【携帯PHS板】ID制の是非を問う議論ｽﾚ

現状の携帯PHS板の叩き、中傷、騙り等の現状を改善するために
携帯PHS板のID導入について議論をお願いします。
現状通りで行くか、ID制、強制ID制を施行するか、他の案があってもかまいません。
なお、賛成、反対に関しては理由を持って発言してください。

現状維持でOK
理由、モバイル板に馬鹿がくるから。

本当はＩＤ付けんの、２ｃｈぽくないから嫌なんだけど
この板の場合は、あまりにも誹謗中傷や、騙り煽りが多すぎる。
取り合えず必要悪ってことで、ＩＤ制導入に賛成。

現状維持でOK
理由、デジタル板に馬鹿がくるから。

・強制名前入れ
・ID制（隠し可能）
・強制ID制
この三つの違いぐらいわかってるよな？

>>5
わかるよ。

強制ＩＤまではどうかと・・・。
自演・煽りする奴はＩＤ晒せないわけだし、強制ＩＤにしても
本当の個人特定は、出来る訳じゃないんだし・・・。

携帯PHS板としては強制IDに賛成
デジ板やモバ板以前にここの板にも馬鹿はいらん。

確かにこの板には常軌を逸した人間が複数いるようですね。

H"スレで皆が真剣に議論中、どこからか匂いをかぎつけて
「H"信者」「加入者減」「稲森教」「雪だるま」などという特徴的な言葉を使った誹謗中傷で
スレッドをぶち壊す粘着質な荒らしがID制導入によっていなくなればいいんですけども。
この板で大暴れしているこいつは、「新宿スレ50」に匹敵する真性厨房ですよ。

ID制導入によってどのくらい効果があるのかは甚だ疑問ですが、
少なくとも全然無いよりはあった方がまだいいような気がします。

>>8
したら、モバ板とデジ板も強制IDにしなければなりませんな。

頼む、今のままでいてくれ
家ｹﾞｰ板と携帯板はバカの隔離板なんだから
規制されたらそんなのが他の板に飛び回っちまうＹＯ

>>7
自演・煽り・騙りで複数スレにまたがる馬鹿が釣れるだろ
自演、煽りはともかく騙りが一番うざいんだよ、ネタでなくて

>>11
激しく同意！！

>>1
強制IDに賛成です。

ｱﾌｫな自作自演はやめてほしい。

強制ＩＤきぼ〜ん
串刺せばそれまでだろうが
そこまで手間かける奴もそんなにはいないだろ

モバ板もデジ板もそう荒れてないだろうが
たまに馬鹿が乱入するのはどこでもあるだろう
特にデジ板は存在がかなりあやふやだしな
そこらへんはローカルルール関係で線引きしろよ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=989320664&ls=50
ここらへんで既に始まってるだろ
P-inやAirH"、Bluetooth、通信用モデムとしての携帯はモバ板で合ってるし
基礎を携帯版、応用をモバイル版と両方で線引きしたら済む話だろ

う〜ん、ここで書いても良い物かどうか？
やりようによっては、ＩＤを逆に利用出来無くない？

＞やりよう
って？

>>16
ｅｇｇｙスレなんか毎回荒らされるんだよ！！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=974522703&ls=50
後、ココモナー

>>17説明きぼんぬ
ID使ってコピペで騙るとかか？
それとも手間をかけた自作自演か？
たとえばドコモ板でまともな発言して極度の他キャリア荒らしをするとか

ちなみにデジ板自治スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dgoods&key=985930638&ls=50

>>18
それはここで書かない方が、良いような気が・・・。

>>19
それで荒らされてるといえるのか・・・
携帯PHS板本当に最悪だな

>>20
まぁ、そんな様な事だと思います。

>>22
前半の方はもっと荒らされてる。

＞たまに馬鹿が乱入するのはどこでもあるだろう
そのバカはｺｺにいる奴なんだよ

ﾌﾌﾌ

IDを導入したら、荒らすにしたって現状よりも荒らしにくくなる。
それだけでも効果があるだろう。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=992441818&st=27&to=27&nofirst=true
だってさ。

1 名前：怒コ喪 投稿日：2001/06/13(水) 23:16 ID:51YvdRAk
なんだか不思議に続くスレ、続編を作ってみました。
エッチや、エッチ゛での活用方法なんかも含めてまたーりとイキましょう。

>>19
こんなスレが荒らされないとでも思ってるのか？
立ち上げ方最悪だろうが

＞このスレのリンクを他のスレに貼ってる人
スレ違いなのでsageで貼ったほうがいいと思いますよ。

>>29
パート2から読んでいればわかる。

eggyって携帯PHS板のような気もするんだけどな・・・

初心者の質問!!!
｢強制ID制｣というのは批判の板でならった
000→ID???が出来ないってこと???
携帯板で荒れていないときってあったのですか?
この前PEのスレみたら解剖?の話してて怖かったです。
ｂｙかえでちゃん

どうせＩＤ制にするんなら
強制にするべきでしょ
ＩＤ隠せたら意味ないじゃん

賛成。名前もね。荒らしの数は減る。なくならないけどね。



>>33
このスレに誘導しようと思ったらもう来てたのね(ﾜﾗ

>>33
そゆこと

ハイパートークは名前だけ、ハーフレートにクオーターレート
音質悪く切れまくり、その都度課金。男か女か聞き取れない。
迷惑メールで丸儲け
たった２５０文字で高いパケット代のiモード、Eメール標準仕様も無視
主体性なく周囲に合わせているだけのユーザー
エリアが広いと言っても都市部では差がなく田舎者御用達
逓信省時代からの遺物で競争する不公正NTTグループ
不具合連発プライドだけでスタートもお先真っ暗のフォーマ
安いというのは対固定、携帯間通話や他社向けは割高
実はインチキ携帯超高い＝ドキュモ


安いパケット最強@mail、ミドルパックで安心課金
元祖オンリーユーに夜間休日向け平日日中向け各プラン充実
次世代先行で過渡期も安心
高い通話品質に対して安い通話料
固定電話並みの音質、移動中も安定、絶対切れないcdmaOne
ガク割で親は安心家族割引も最高水準
個性的な端末と違いがわかるユーザー集団
高機能を安く、通の携帯cdmaOne、安いデジタル＝あう

やっぱり、通はあうだね。

強制ＩＤ賛成！！
>>37
みたいなﾄﾞｷｭﾝも少しは減るでしょ

>>38
減ってどこに流れてくるかまでは考えていないだろう？

>>39
＞減ってどこに流れてくるかまでは考えていないだろう？
考えてるﾜｹないじゃん
ｺｺはﾄﾞｷｭｿの巣窟なんだからさ

ヘヘヘヘヘヘヘヘヘへヘヘヘヘヘヘヘヘヘへヘヘヘヘヘヘヘヘヘへヘヘヘヘヘヘヘヘヘへヘヘヘヘヘヘヘヘヘへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへ

半分以上は消滅するぞ、この板の雰囲気が作り出した仮性ドキュソは

マルチが出没してｳｻﾞｲから強制ID制頼む〜

さっきのｽﾚで
ＩＤ反対
って逝ってた人達の意見きぼ〜ん
もしかして考えもなくただ反対反対って言ってただけ？

>>39-40
どこに流れるの？？？

嵐がかなり減るだけでも効果的｡ぜひとも導入を

>>45
モー娘(狼)

>>47
ならいいじゃん

ならよし
というか、広末板復活してもらってそっちで荒らしを・・・

>>45
ジャニーズ(の嵐)

>>44
携帯基地外板の荒らしが他の板に来られたら困るんだよね。
どうせなら、携帯基地外嵐板でも作ってもらったら？

>>50
君、寒いよ

>>51
そんなの誰も逝くわけないじゃん

そだね、でもできるかな？
というか、そんなの分けてもまもらんだろ実際。

反対者の意見

私達は　荒らしと共に生きてきたのだ。
荒らしは　私達のくらしのすでに一部になっている。

まともな反論ってありませんね。

ほんとにくだらないコピペはやめてほしいです。

>>55
＞まともな反論ってありませんね。

だから他板の迷惑を・・・

期間限定でも一度強制ID実施したら？2週間ぐらい

＞いつでもどこでも名無しさん
逝っておくが
ｺｺは携帯PHS板だ
賛成であれ反対であれ
他の板
というのはは理由にならんぞ

他の板はローカルルールでもまず自分の板に掲げるべきだろう
厨房を本当に携帯板に閉じこめたいなら

>>55
キミやこのスレに集う人は、現状を良くないと考えて
現状のままでいいなんて考えは想定外なんだろう？
だけどぼくはこのままでいいと言ってるんだ。
話がかみあうハズがないよね。

もう一度言おうか？
くだらないコピペを含めて２ちゃんねるなんだ。
気に入らないものを取っていったら、素敵なものだけが残る？
そんなわけないだろ。

モバイル板のトップの注意書きを考えよう
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=989320664&ls=50
●◇この板の自治を考える◇●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dgoods&key=985930638&ls=50

>>61
モバ板住人はそう言うのに消極的なんだよ〜。読んでてわかるだろ？

＞くだらないコピペ
くだらなくない、騙りウザイ
ネタに留まるならいいが、それをこの板は越えている
そこらへんから規制が生まれるのが今の２ちゃんねるだ
何もしないよりよほどいい

>>62
そんなｺﾄここでいうなよ
この板の自治に首突っ込むぐらいなら
モバ板をｵﾏｴが引っ張れ

>>54
現状でいいという考えは無いです。
理由はいろいろな方がおっしゃるとおりです。

＞もう一度言おうか？
＞くだらないコピペを含めて２ちゃんねるなんだ。

ローカル・ルールにあうものなら納得です。
おもしろいAAもあるのはわかります。
しかし「つまらない」と多くの人が感じるようなAAがあるから
こういった意見がでてるわけですよね。
もちろんそんな人が少ないならIDは無しになるでしょう。

＞気に入らないものを取っていったら、素敵なものだけが残る？
＞そんなわけないだろ。

よく意味がわからないので、もう少し言葉を加えてくれませんか？

>>62
住人がまだ今の段階では必要ないと思ってるのだからそれでいいだろ
必要ならまたいろいろ出来る

ヲ
なんだかやっと議論ｽﾚ
っぽくなってきたな
この調子で反対派の人もどんどんﾚｽしてくれ
賛成でも構わんが

>>63
俺も同意。
騙りってのは直ぐ判るんだが、スレ立てしちゃうと目立つから
目にとまるだけでも、かなり気分が悪い。
ウソついてまでスレ立てる奴って、キャリアかショップの
工作なのかって疑ってしまう。

>>64 >>66
まあ、確かにね・・・
でも、この間「通はあうだね」のコピペをモバ板で見たからさ。
強制IDになった日には、モバイル通信系のスレッドに「通はあうだね」
が貼られまくる様な気がしてさ。

Palmやザウルス系スレに貼るやつはでてこねえだろ
現状維持がいいとこだろうな

というかあれもこれも規制された掲示板か
いいならわざわざ２ｃｈじゃなくても余所いけばぁ？
匿名ってのは諸刃の剣みたいなもんさ。

クッキー食わないと書き込めないってのもうざくない？
ネットスケープだとサイトごとにクッキーのオンオフ切り替え
を定義出来ないから不便だよ。学校の端末にはそれしか
入ってないし

１みたいなリアル風紀がいる限り、争いは絶えないな・・
だってアホなかき込み見て無視出来ず怒りﾌﾟﾙﾌﾟﾙひろゆき
ちゃんになんとかして貰うﾓﾝ、ルール作っちゃうﾓﾝ
って思ってるわけでしょ？　

2chのこの雰囲気が好き。
現状で良いんちゃうん?

お願いしても強制ID導入は却下でしょう。
閉鎖寸前まで荒らしてからお願いすれば別だけど。

ネタなら良いんだよ、別にネタ糞スレでも
意図的な騙りのレスや騙りスレ乱立が酷い

別板行け
終了！！

この板の現状はたしかにひどいが、強制ID制を導入するだけでなく
住人の意識改革も必要じゃないか？

やるなら強制IDにしたほうがいい
速報板はそのおかげで、よくなった
逆に海外蹴球板は強制ではないので、
IDを隠して荒らしている奴が、たびたび現れる

最低限のルールすら守れない基地外が居る以上、ＩＤ付けるのも仕方がない。
っていうか、マトモに話ししてる人は、ＩＤ付けられようが全然平気。
ＩＤ反対してるやつって、所詮キャリアや他人を貶す事でしか
会話することが出来ない、ある種の知恵遅れなんだろ。
そんな奴俺は必要ないね、来なくていいよ。

>>79
同意、通常IDだと隠して荒らす奴が出てくるに決まってるから、
ここは是非強制ID制をキボーンする

賛成賛成賛成

＞マトモに話ししてる人は、ＩＤ付けられようが全然平気。

だからマトモな話しか見たくない、したくないならわざわざ
２ｃｈに来なくてもいいんじゃないの？　少なくとも２ｃｈ
はネット上ではいわゆる低俗な方にあると思うが、もっと厳格な
とこあるでしょ。
下らない煽り、騙り、含めて２ｃｈ。

>>83
強制IDやっても煽りスレやレスはなくならないから、
安心してください(ﾜﾗ。
数が減るかもしれない、という程度です。

治安の維持って意味では規則でがんじがらめにした方がいいのは
明らか。
まともな話しかしないなら全員会員制にして、身分証明を
ばっり確認とっても問題ない・・・筈
でもそこまですると悪い事してなくても嫌がる人がいるように、
別に何にも変な事してなくても余計な規則が嫌いな人はいる。

つまりロクでもないかき込みを見てこれも2chだと許容できる
か出来ないかの心の広さの問題。

別に煽りなんかが消滅すると困るってわけじゃないよ。
ルールなんかで他人を強制しないとそれだけ自分が
辛いと思う人が増えてる事を嘆いている。たかがネットで。

ID付けたってほとんどの人はつなぎ直せばIDも変わる。
オレ、ADSLの常時接続だけどこれもつなぎ直せばIDも変わる。
影響あんのは一部の人だけでしょ？
言い方変えればIDこそ不公平そのものだと思ふ。
よって、ID化は反対。

>>86
「たかがネット」だった時代はよかったよね。

自由な掲示板を用意されているのに
自分から檻つくろーってんだから変わってるよなー

たかがネットだよ。多くの人にとってはね。
たとえば君がここで多少暴れても問題ない筈だし。
そして度をこして暴れて他人に実害を与えれば
ルール云々以前に警察行くハメになる。ただそれだけの事。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992803427&ls=50

>>90
こうやって話せるスレいいですね。

ＩＤ化＝事実上の固定ＨＮ化

議論していて、明らかに相手が間違っていて
態度がでかい場合、「あんたばかあああ？」と軽い
煽りがキャラによっては出来なくなるんじゃ。不便

うっかり他スレで自分の会社や学校の事を例示も
出来ないよなあ。IDを全て付き合わせて発言を
全て分析すればそれなりに個人特定に近付くし。>93

＞「あんたばかあああ？」

こういうことする奴がいるのがそもそもダメなんだろ。

悪口全面禁止ってのはいくらなんでも行きすぎだな。

「あんたばかあああ？」

例１　上級者レス
ぐっひひひ　あんたも馬鹿だよ。君の言っているＸＸの携帯の
将来性はXXという理論で・・・・だから・・・こうなの。だから君の
意見は間違い

例２　初心者
ばばばかあ！　君掲示板だからってそんな事言っていいと思ってうるの？
名誉毀損だし、他の人にも迷惑・・（以下マジ切れモード

別に相手に非があるんだったら面と向かっても文句は言えるだろう
ID付いたくらいで言えなくなるなんてただの陰口じゃねーか？
これで困るのなんて他キャリアーを陥れようとしてるコピペ厨房か、
自作自演野郎だろうが。

「あんたばかあああ？」 はオタくさくて嫌
もっとスマートな煽りで

２ちゃんねるが自由だなんて言ってる方が馬鹿だろ
全くIP記録してないとでもマジで思ってんの？

>>100
ひろゆき自身も記録してること公言してるんだし、
思ってる奴は居ないだろう・・・と思う。

例３　厨房
あんたバカァ？
Jはボーダーフォンと合併たからもう世界中で使えるんだよ
勉強してで直して来い

俺なんかスレ立てられなくなっちゃったぞ。
許してぇぇん。
daveを敵に回すとｺﾜｲ。

強制IDに賛成。
普通のIDじゃ意味ないと思うから。

>>89
自由と無法を取り違えるなよ。自由ってのはある程度の
ルールの中に存在するもんだ。

無法松の一生

大体無駄なコピペしてる人はごく一部だよね!?
他の板に行けばいいのに、、、。
相応しい板見つけたよ!
その名も｢厨房｣。しばらくそちらに出張してね♪

<<緊急連絡>>
携帯PHS新ルール♪
コピペは一日３回まで!!!
ｂｙかえでちゃん

強制ＩＤ賛成だ。
煽りがさってから再び非ＩＤ制にするという手もあるが、一旦今の荒らしを沈めなければならない。

テスト的に数週間やるって言うのも賛成。

やっぱり通はあうだね。

って今迄何回ｺﾋﾟﾍﾟされたんだろ？

わたしゃこの板けっこう好きだが、コピペで見づらいのはヤだな。

ID制にするとしても、強制IDじゃないと意味無いな。
一番いい例がゲーハー板。

そろそろまとめに入っていいんじゃないか？
とりあえず、やるなら強制IDの方向
理由は自由と無法をはき違えた騙りレス、騙りスレ乱立、コピペ等。
数週間のテスト実施できるならやるか、
そのまま決定するか、
安定したら解除依頼出すか。

決定期限、要望、依頼を20日1:00で

所謂19日25:00

私の誕生日の７／６まで!!!なんちゃって。

ﾌｫｰﾏｯﾄ作ったＹＯ！
選択肢とかもっといい案があったら付け加えてくれ！

只今より【携帯PHS板】ID制の是非を問う住民投票を行います。
下記のうち１つだけ選択してください。
但し、理由も明記してください。
１．強制ＩＤ化
２．(可能ならば)強制ＩＤを〜7/6(かえでの誕生日)までテスト実施、安定したら解除依頼を出す
３．現状維持
尚、投票は19日25:00までとします。

投票なんて簡単に言うけどどうやって集計取るんだよ。
一人で何票も投票する奴も出てくるだろ。

荒らしが大量に３に投票したら、３に決定じゃねーか。

>>116
確かに。
fusianasannなんてしたくないし。

どうやって集計とるんですか？

>>115

投票なんて参考程度だろ、理由が大切だと思う

じゃあ投票の意味ないじゃん

意味無いよ、今までさんざん投票して反対派がごく少数なんだから

>>112
そもそも
＞決定期限、要望、依頼を20日1:00で
何故明後日にするんだ？
別に今日の夜中でいいじゃん

>>121
昼組は無視かよ！

>>122
だって
今日の昼にはこのｽﾚあったんだろ
全然無視じゃないよ

只今新コピペ作製中につき、お待ち下さい。

ﾄﾞｷｭﾓより高いweb代、世界一の激高メール代はそのまま。
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝J-フォン

やっぱり、通はあうだね。

確かに議論はしてたけど、投票うんぬんってことは夜に決まった。
昼に会社や学校からネット繋いでる奴もいるし、
強制IDで意見が一致するにせよ、やっぱ昼組の登場も待った方が
いいと思う。

自治ｽﾚに
ｳｻﾞいｺﾋﾟﾍﾟ貼るような糞厨房がいる板なんだから
強制ＩＤもやむなしだな

ハイパートークは名前だけ、ハーフレートにクオーターレート
音質悪く切れまくり、その都度課金。男か女か聞き取れない。
迷惑メールで丸儲け
たった２５０文字で高いパケット代のiモード、Eメール標準仕様も無視
主体性なく周囲に合わせているだけのユーザー
エリアが広いと言っても都市部では差がなく田舎者御用達
逓信省時代からの遺物で競争する不公正NTTグループ
不具合連発プライドだけでスタートもお先真っ暗のフォーマ
安いというのは対固定、携帯間通話や他社向けは割高
実はインチキ携帯超高い＝ドキュモ


安いパケット最強@mail、ミドルパックで安心課金
元祖オンリーユーに夜間休日向け平日日中向け各プラン充実
次世代先行で過渡期も安心
高い通話品質に対して安い通話料
固定電話並みの音質、移動中も安定、絶対切れないcdmaOne
ガク割で親は安心家族割引も最高水準
個性的な端末と違いがわかるユーザー集団
高機能を安く、通の携帯cdmaOne、安いデジタル＝あう

やっぱり、通はあうだね。

おいおいちょっと待ってよ。投票？？　期限が１日ってどういう
事だい？？　そりゃーあんたらみたいに毎日毎晩ネット遊びしてる
人は困らないかもしれんが、俺なんかせいぜい三日に一度だぞ。
週末だけって人もいるだろうし。なんか状況を改善しようと真面目派
である筈のルール作る人がそういう行動を
取るってのがちょっと信じがたいよ。ルールを作りたいが為に自分勝手に
行動しているように見えてしまう。

他の板でもルール関連のスレ見てたけど、ルール賛成派ってのは
そういう奴多いよ。

投票ってどこにやんの？このスレ？

なーんかどうでもよくなってきた

>>105
>自由と無法を取り違えるなよ。自由ってのはある程度の
>ルールの中に存在するもんだ。

ぶっぶー　外れ。２ｃｈは他の掲示板に比べ比較的自由だが
無法地帯ではない。なぜなら一定の範囲を逸脱すれば警察が介入するから。
心配しなくても無法地帯なんぞになりようがない。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=992630961&ls=50
期限は四日あった、このスレも延々と上位にあった、で？
何日も延ばすのは流入してくる全員を対処することを意味する。
すでに話が出尽くして枯れ始めの話題が持つとでも？

それより、あなたはこの件について、賛成反対、どう思うのですか？
議論する価値があるなら期限も延びると思うのですが。

どちらかと言えば反対か。
２ｃｈはひろゆきルールがあるしなあ。
他の人の言ってる警察ルール？も。
規則やルールってのは出来るだけ少ないのが
健全？

>>132
騙り等については介入する余地が十分にあると思うが
今のこの板にはそれが多い。

>>133
期限って投票を今日発表して１日足らずで締め切ってるんだから
意味ないじゃん。たまたま三日くらい見ない奴だっているだろ。

騙りってそんな有名固定ＨＮここにいるの？

投票自体は最初からやってるだろ

俺もそんなに凄い荒らしなんて見たことないけど。
せいぜい「通は○だね」か鉄ヲタぐらい。
みんな、そんなに困ってたの？

>>135
騙りなんて放っておけないのかなあ。
別にいいじゃん騙らせとけば。例え偽物が
発言してもそれが理にかなっていたら立派に
意見だし本物でも非論理的な事書いていたら
見ている第三者はつまらん。誰が書いたか？
なんてあんまり重要じゃなくて、どんな内容が
書かれているか？の方が大事ってのが匿名掲示板の
特徴だと思うけど。

だから何処でやっているの？

どうでもいい。ID、ID言ってたら匿名掲示板の意味ねぇじゃん。
ここは人もそんなに多く無いんだし。

さあこれで論議を尽くしたというかたちができた。
もう決めよう！今決めよう！すぐ決めよう！
結論は最初から決まってるけどな！

都市部ではハーフレート多し（ドキュモと同じ）
音がいいのは昔の話、ドキュモ受け売りPDC9600bpsが限界
都区内にも微弱地域あり（例・JR線西日暮里駅南側）
２００文字のメールを送るのに８円、受けるのに８円（業界最高値）
メール受信「無料」のインチキ広告、無料なのは「受信通知」。
値下げも実は微々たるもの、実態は変わらず
夜間や休日が多い人には法外な高さ（東）、
webは輻輳で繋がらないこと多し（特に都区内）
ドキュモより高いweb代、メールの使い勝手は最高でも料金も最高
同一端末、同一利用内容でも契約地域で料金格差２倍以上
磐余のない他社攻撃、J患者の存在、巨人ファン御用達
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝J-フォン（関西以外）

切れない、圧倒的に音がいい
最強PC連携も可能なEメール機能
ミドルパックでヘビーユーザーにも優しい安いパケット代
次世代先行でこの先も安心、オフタイムのプランも充実
ショップ数も多くアフターサービスも万全
高速データ通信はPHS要らず
心優しきユーザー集団
安くて音のいい最強の携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね

匿名掲示板？IP記録されててもか？
まだ２ちゃんねるが匿名だと思ってるの？

いいじゃん、このままで。に一票。
俺はもう「通はあうだね」のコピペは見慣れたから
なんとも思わないし。

匿名掲示板だろ。じゃあ俺はどこの誰？
俺が書いた他の発言はどれ？　通常掲示板で
のＨＮ＝個人が存在しないんだから。

>>145
思って無いよ。
荒らさない俺にはどうでもいい。

どうせやるならＩＰ表示にしないと意味がないね。
それが嫌ならやめることだ。
時間の無駄。

こんな平穏な板に、ＩＤ・ＩＰに必要あるのか？

もう面倒くさい。
やめようよ。

まあ、ＩＰ表示したところで荒らす奴は荒らすから効果があるかどうかは
疑問だがね！

同感。ここでのかき込みが元でネット外での
事件が絶えないとかならともかく（ヤッホーオークソンみたいに）
単に騙られたとか煽られたとかでそこまでマジに
なる必要性があるのかね。

ID表示にして通はあうだねｺﾋﾟﾍﾟしまくった奴を発見したらどうすればいいの？
そいつだけ書けなくとかできるのかい？

投票はいいけどその方法が決まってないというか、
めちゃてきとーっぽいが。

おまえらはこの荒れ果てた掲示板をみてなんとも思わないのか？
どうかしてる…。

今、ID表示されてるならものすごく見てみたい。

>>155
fusianasann　なら？

>>158
すぐIP検索する奴でてくる

「厨房は放置」って２ちゃんの鉄則じゃん。
IDだIPだって騒ぐ方がおかしいよ。
それがイヤなら屋封にでも行ったら？

べっつにー　良く見てみなよ。荒れ果てたって言っても
スレの過半数がそうならともかく、
今見ても半分以上は煽りばっかのスレではない筈

そろそろ終了ですか？

ネットに感じる万能感。
それによって自分は世界に何らかの影響を及ぼすことができると考える人達。

願わくば現実の世界で彼らがそれをしないことを…。

見た感じ携帯新機種情報スレ、使用感スレなどは
かなり積極的に情報交換があって、多少変な煽りが
いてもあっという間に流れていく。つまり大多数が
本当に欲しい情報スレに関しては自浄作用が働いている。
荒れているスレは、スレタイトルから終わってたり、
AUvsドコモとか競争を煽るような感じが多い。そういうスレでは
みんなは情報交換ってよりは暇潰しだから荒れるのも
やむを得ない。

>>158
IP検索してなにができるの？

グローバルなら困るだろうけどわかるのは大抵プロバイダと地域くらいでは？

IP、IPって騒ぐ理由がわからん。

じゃあ fusianasannで投票やれば？
何人投票するか知らんけど。

>>165
・・・勉強し直してこい、発言の内容が矛盾している

>>165
一応win９５辺りで対策してなかったら
いきなり本名抜けたりする事もあるな。
それもハッキングなどというレベルでなく
dosプロンプトから１行の命令で。
IPだけでは何も出来ない事が多いけど、何かを
やろうとする場合、IPを手にいれるのは第一歩だしね

>>165
激しく尿意！

大体、自宅や会社から繋いでる人ばっかりじゃないしさ
まんが喫茶とかネットカフェからも繋いだりするだろ。
意味ねぇーって。

つーか、１はどこ行ったんだ。
この事態、きちんと収拾してくれるんだろうな。

大学の端末数十台使って投票するね！＞１６６

強制ＩＤ賛成。
コピペレスが「少なくなる」から。

追伸
俺なんかスレ立てられないもんね。
ごめんちゃいちゃい。

NetBIOSつついて・・・
それより管理人はIPと時間で個人情報照会できるからな

大学の端末数十台使って投票するね！＞
ドメイン名で一台とカウントされかねないね
後、NATとか使ってたら意味無し
それ以前にアクセス制限食らうか

固定ID個ハンの馴れ合い掲示板みたいなのに
なったら嫌だな。一応２ｃｈは古参も新参も対等だけど
ＨＮある掲示板は古参が偉そうにするし

夜になると反対の奴等が出てくるから、
明日の昼のうちに決めるぞ！

うちの大学数万人いるんだから大学一本でアクセス制限
するの駄目絶対＞１７４

>>166-174
そうですか。

ダイアルアップだからどうでもいいかなと思ってたんだけど
甘いですか。

適当なこといってすんません。

もう面倒だから俺が支配者って事でいい？

いいよ。

>>177
大丈夫、そんだけでかければ自分の扱える領域だけしか
アクセス制限されないから（藁

>>179
とりあえずこのスレを仕切ってみろ。

よしおまえら今すぐパソコン叩きつぶして寝ろ。
それがその他大多数の幸福に繋がる。

キャンパスの中を適当にあるけば別学部の端末なんて
簡単に触れるし、もう一つのキャンパスは家までの帰り道だよ。

もう飽きたので終了

age

所詮おもちゃ
コロコロ32Kの虚偽表示
音強調がむしろ悪い
ドコP、アス音等、他の方が安い
タダ復活苦肉策、常時接続自信
生命維持装置付見栄張HS
メール機能今弱
見せかけインキ携帯超高い＝DIポット

強安ワン、次apは言問
日本ベンチャーKDI唯一会社
肉音に強い音質
絶対にないdma安デジ
カップル族、これからは長期利用優良心的金
違人こそ使う、将来帯定番となる次世代先行う

やっぱり、通うだね。

強制IDでいいやん。

意見は賛成反対いろいろ出て来てるみたいだけど、それはいい、
でも、煽ったりコピペしまくってる奴が反対してるんだったら...強制IDしかないんでない？

強制ID賛成。普通の人には、影響ないよ。
すぐにぜんぜん気にならなくなって、いままで通り。

つなぎなおせばID変わるのに、結構荒らしに効果がある。

コピペがそんなに気になる？無視してりゃいいじゃん。
なんでそんなに神経質になる必要があるの？

所詮、ヲタのおもちゃ
コロコロ変わる方針、実は32Kの虚偽表示
音がいいと強調するがむしろ端末によっては悪い
ドコモPHS、アステルも音質は同等、且つ他社の方が安い
タダメール「復活」は苦肉の策、常時接続もインフラに自信なし
生命維持装置付きの見栄っ張りPHS
メール機能も今や貧弱
見せかけだけのインチキ「携帯」超高い＝DDIポケット

最強最安パケットワン、次期Wapは言語を問わず
日本のベンチャーKDDI唯一の携帯会社
肉声に近く雑音に強い音質
絶対に切れないcdmaと安いデジタル
カップルにも家族にも、これからは長期利用者にも優しい良心的な課金
違いがわかる人こそ使う、将来は携帯の定番となる次世代先行＝あう

やっぱり、通はあうだね。

>>190
程度によりますよね。

191は2,3回目からもうみたくなくなった。

コピペがへるかもしれんから賛成。

で、いつまでこの議論続けんの?

都市部ではハーフレート多し（ドキュモと同じ）
音がいいのは昔の話、ドキュモ受け売りPDC9600bpsが限界
都区内にも微弱地域あり（例・JR線西日暮里駅南側）
２００文字のメールを送るのに８円、受けるのに８円（業界最高値）
メール受信「無料」のインチキ広告、無料なのは「受信通知」。
値下げも実は微々たるもの、実態は変わらず
夜間や休日が多い人には法外な高さ（東）、
webは輻輳で繋がらないこと多し（特に都区内）
ドキュモより高いweb代、メールの使い勝手は最高でも料金も最高
同一端末、同一利用内容でも契約地域で料金格差２倍以上
磐余のない他社攻撃、J患者の存在、巨人ファン御用達
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝J-フォン（関西以外）

切れない、圧倒的に音がいい
最強PC連携も可能なEメール機能
ミドルパックでヘビーユーザーにも優しい安いパケット代
次世代先行でこの先も安心、オフタイムのプランも充実
ショップ数も多くアフターサービスも万全
高速データ通信はPHS要らず
心優しきユーザー集団
安くて音のいい最強の携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね

所詮おもちゃ
コロコロ32Kの虚偽表示
音強調がむしろ悪い
ドコP、アス音等、他の方が安い
タダ復活苦肉策、常時接続自信
生命維持装置付見栄張HS
メール機能今弱
見せかけインキ携帯超高い＝DIポット

強安ワン、次apは言問
日本ベンチャーKDI唯一会社
肉音に強い音質
絶対にないdma安デジ
カップル族、これからは長期利用優良心的金
違人こそ使う、将来帯定番となる次世代先行う

やっぱり、通うだね。

↑こういうのを防ぐためにもぜひともID制に！

都市部ではハーフレート多し（ドキュモと同じ）
音がいいのは昔の話、ドキュモ受け売りPDC9600bpsが限界
都区内にも微弱地域あり（例・JR線西日暮里駅南側）
２００文字のメールを送るのに８円、受けるのに８円（業界最高値）
メール受信「無料」のインチキ広告、無料なのは「受信通知」。
値下げも実は微々たるもの、実態は変わらず
夜間や休日が多い人には法外な高さ（東）、
webは輻輳で繋がらないこと多し（特に都区内）
ドキュモより高いweb代、メールの使い勝手は最高でも料金も最高
同一端末、同一利用内容でも契約地域で料金格差２倍以上
磐余のない他社攻撃、J患者の存在、巨人ファン御用達
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝J-フォン（関西以外）

切れない、圧倒的に音がいい
最強PC連携も可能なEメール機能
ミドルパックでヘビーユーザーにも優しい安いパケット代
次世代先行でこの先も安心、オフタイムのプランも充実
ショップ数も多くアフターサービスも万全
高速データ通信はPHS要らず
心優しきユーザー集団
安くて音のいい最強の携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね

age

所詮おもちゃ
コロコロ32Kの虚偽表示
音強調がむしろ悪い
ドコP、アス音等、他の方が安い
タダ復活苦肉策、常時接続自信
生命維持装置付見栄張HS
メール機能今弱
見せかけインキ携帯超高い＝DIポット

強安ワン、次apは言問
日本ベンチャーKDI唯一会社
肉音に強い音質
絶対にないdma安デジ
カップル族、これからは長期利用優良心的金
違人こそ使う、将来帯定番となる次世代先行う

やっぱり、通うだね。

強制ID化してもなぁ・・繋ぎなおせば変わっちゃうしな
阿呆はどこいっても阿呆だし、死んでも治ることはない。

とにかく一度やってみたら？
やる、やらないで悩むんじゃなくてやってから悩んでみよう

とりあえず、今日の25:00に要望出します

そそ、やってみなけりゃわからない。

>>201
他人任せだがお願いします

>>201
よろしく

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992782266

　　　　　　　　　┌――┐
　　　　　　　　　│火山｜
　　　　　　　　　└――┘

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┬──┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │捕┌─┴┐惨│
　 　 　 　 　 ┌―┐ 　 　　 │　 │北　 │田└┐
　 　 　 ┌┐│狂│ 　 　　 │鯨│　 ┌┼─┬┴─―
　 　 　 └┘│　 │ 　 　 　└─┤国││三｜
　 　 　 　 ┌┘牛│ 　 　　 ┌┐└─┘│国｜　　　　
　 　 　 　 └──┘┌┬―┴┼――─┼─┘
　 　 　 　 ┌―――┼┘ナ　 ｜鞠　 ┌┘　　　　ク
　 　 　 　 │　 狂　 │　　チ　｜　 酒│ 　 　　 　ル
　 　 　 　 │ 　 　┌┴┬――┼――┤　　　　 　ス
┌┬――┤　牛 │山│極右│田舎│　　　　 　ク
│｜ 　 　│ 　 　├―┴┬―┴┬─┴┐
│｜闘牛├――┤セ┌┴┐空│田舎│
│｜ 　 　│ 　 　│リ.｜　 │ 　├――┼──―┬──┤
├┘　 ┌┘　　　│エ│　 │爆│田舎│ 黒 海 │斬首│
└――┘ 　 　┌┘A │ 　├―┴┬─┼―――┴─┬┴─―
┌―┐ 　 　 　└――┘　 │麦茶│　 │　地 　 　 　 │　石打
┘　 ├―─┬┐ 　 　 　 　└――┘ 　│ 　 　　震 　 ├―┐
　荒 │ 　 　││ 　 　 　 　 　 　 　 　 　└――┬──┤　 └┐
　地 │ 貧　｜└┐　　　　　　　　　　　　　　 　 │ テロ│ 空　└┐
┌―┘ 困　｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　├――┤　 爆 　│
┘ 　 　 　 　│　 └―――――┬―――――┤テロ ├―┐┌┼
　 　 　 　 　 ｜ 　 　 砂漠 　 　　｜　 砂漠 　 　├┬―┘　 └┴┴

>>201
ところが
もう既に要望出てるんだＹＯ！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992782266&ls=50
くれぐれも重複ｽﾚとか立てるなよ
携帯板が厨房板だと思われちまう(まぁそうなんだが)

age

dave＝なっち（●´ー｀●）=上原多香子=学歴オタ

奴はコピペ厨房、これ定説です

今日は相当に荒れてますな。

やれやれ

>>1について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
外務大臣／田中真紀子さん「駄スレを立てるから荒らされるんですね。１みたいなのを御陀仏さんって言うんですね。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸之さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
ファッションジャーナリスト／ピーコさん「これだから、田舎者はやーよねっ！」
歌手／華原朋美さん「電話代があと30円高かったらこんな駄スレ立ってなかったかも。悲惨な１って素敵！厨房って素敵！駄スレって素敵！」
宅間容疑者の父／Aさん「このスレを見た時ああ１がとうとうやったんだと思った。」
元大統領夫人／デヴィ・スカルノさん「まあーこんな下品なスレをお立てになって。あなた、恥ずかしくございませんの？」
NTT社長／宮津純一郎さん「正直値下げをしすぎた。だから１みたいな厨房が増えたんじゃねーの。」
日産自動車社長／カルロス・ゴーンさん「ワタシなら１からリストラしてコストカットしまーす。2ちゃんねるにもリバイバルプランが必要でーす。」

ハイパートークは名前だけ、ハーフレートにクオーターレート
音質悪く切れまくり、その都度課金。男か女か聞き取れない。
迷惑メールで丸儲け
たった２５０文字で高いパケット代のiモード、Eメール標準仕様も無視
主体性なく周囲に合わせているだけのユーザー
エリアが広いと言っても都市部では差がなく田舎者御用達
逓信省時代からの遺物で競争する不公正NTTグループ
不具合連発プライドだけでスタートもお先真っ暗のフォーマ
安いというのは対固定、携帯間通話や他社向けは割高
実はインチキ携帯超高い＝ドキュモ


安いパケット最強@mail、ミドルパックで安心課金
元祖オンリーユーに夜間休日向け平日日中向け各プラン充実
次世代先行で過渡期も安心
高い通話品質に対して安い通話料
固定電話並みの音質、移動中も安定、絶対切れないcdmaOne
ガク割で親は安心家族割引も最高水準
個性的な端末と違いがわかるユーザー集団
高機能を安く、通の携帯cdmaOne、安いデジタル＝あう

やっぱり、通はあうだね。

落ちます〜(>_<)ノまたね〜〜（；。；）

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

211と212のマミーです
兄弟そろって厨房ですみません
手内職しながら真心込めて育てたつもりですが、栄養不足の余り頭が発達しなかったようです
ましな物を喰わせて正気にさせるべく、チンポファイナンス（外資　昔ダイエー子会社）あたりから融資をうけます

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ／　＼ |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ＩＤは勘弁してくれ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ほいっ！
　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　／　／　　　／　/
　.　 (二/　　 　　（二）

早く強制ＩＤ入れて欲しい・・・。
スレ見づらくてかなわん。

荒らせば荒らすほどID表示必要論が肯定されるだけだよん（ｗ

ハイパートークは名前だけ、ハーフレートにクオーターレート
音質悪く切れまくり、その都度課金。男か女か聞き取れない。
迷惑メールで丸儲け
たった２５０文字で高いパケット代のiモード、Eメール標準仕様も無視
主体性なく周囲に合わせているだけのユーザー
エリアが広いと言っても都市部では差がなく田舎者御用達
逓信省時代からの遺物で競争する不公正NTTグループ
不具合連発プライドだけでスタートもお先真っ暗のフォーマ
安いというのは対固定、携帯間通話や他社向けは割高
実はインチキ携帯超高い＝ドキュモ


安いパケット最強@mail、ミドルパックで安心課金
元祖オンリーユーに夜間休日向け平日日中向け各プラン充実
次世代先行で過渡期も安心
高い通話品質に対して安い通話料
固定電話並みの音質、移動中も安定、絶対切れないcdmaOne
ガク割で親は安心家族割引も最高水準
個性的な端末と違いがわかるユーザー集団
高機能を安く、通の携帯cdmaOne、安いデジタル＝あう

やっぱり、通はあうだね。

すまん
ﾋﾄｺﾞﾄのようにこのｽﾚ見てたんだが
よく考えたら俺がｽﾚ立てたんだった
ちゅうわけで
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992782266&ls=50
に改めて要望を出しておいたＹＯ！

>>221
書き込んでる人、少ないね・・・。

ハイパートークは名前だけ、ハーフレートにクオーターレート
音質悪く切れまくり、その都度課金。男か女か聞き取れない。
迷惑メールで丸儲け
たった２５０文字で高いパケット代のiモード、Eメール標準仕様も無視
主体性なく周囲に合わせているだけのユーザー
エリアが広いと言っても都市部では差がなく田舎者御用達
逓信省時代からの遺物で競争する不公正NTTグループ
不具合連発プライドだけでスタートもお先真っ暗のフォーマ
安いというのは対固定、携帯間通話や他社向けは割高
実はインチキ携帯超高い＝ドキュモ


安いパケット最強@mail、ミドルパックで安心課金
元祖オンリーユーに夜間休日向け平日日中向け各プラン充実
次世代先行で過渡期も安心
高い通話品質に対して安い通話料
固定電話並みの音質、移動中も安定、絶対切れないcdmaOne
ガク割で親は安心家族割引も最高水準
個性的な端末と違いがわかるユーザー集団
高機能を安く、通の携帯cdmaOne、安いデジタル＝あう

やっぱり、通はあうだね。

荒らせば荒らすほどID表示必要論が肯定されるだけだよん（ｗ

>>221(1)
こういう議論てした事ないから手順がよくわからないんだけど
向こうでは何を話せばよいの？
結局、ID表示が必要だって事を伝えたいならこのスレで
議論したほうが住人の目につくんじゃないの？
>>224
だよね。逆説的にID表示が必要だと荒らし君が言ってくれてる（ｗ

ＩＤ賛成の人は、要望書いてこようよ。

自閉信者本当にうざいね

>>225
そうじゃないと思う。

＞>>224
＞だよね。逆説的にID表示が必要だと荒らし君が言ってくれてる（ｗ

荒らし君は荒らすｽﾚを限定してる。本当にID表示必要論を肯定しようとしてるのでは。

ハイパートークは名前だけ、ハーフレートにクオーターレート
音質悪く切れまくり、その都度課金。男か女か聞き取れない。
迷惑メールで丸儲け
たった２５０文字で高いパケット代のiモード、Eメール標準仕様も無視
主体性なく周囲に合わせているだけのユーザー
エリアが広いと言っても都市部では差がなく田舎者御用達
逓信省時代からの遺物で競争する不公正NTTグループ
不具合連発プライドだけでスタートもお先真っ暗のフォーマ
安いというのは対固定、携帯間通話や他社向けは割高
実はインチキ携帯超高い＝ドキュモ


安いパケット最強@mail、ミドルパックで安心課金
元祖オンリーユーに夜間休日向け平日日中向け各プラン充実
次世代先行で過渡期も安心
高い通話品質に対して安い通話料
固定電話並みの音質、移動中も安定、絶対切れないcdmaOne
ガク割で親は安心家族割引も最高水準
個性的な端末と違いがわかるユーザー集団
高機能を安く、通の携帯cdmaOne、安いデジタル＝あう

やっぱり、通はあうだね。

なーんて甘いっすかね。

要望板で意見が上がってこなきゃ、ヒロユキも動かないんじゃ？

>>225
規制して欲しい
｢理由｣
を自分なりにﾚｽしてもらえれば
それで十分と思うのだが

改めて要望板のｽﾚね↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992782266&ls=50

ID賛成者が荒らしているんじゃないの。
だって他のスレにおけるキャリア同士の争いとかが
全くないこのスレを荒らす理由はそれくらいしかない。

>>228
＞荒らし君は荒らすｽﾚを限定してる
そうかなぁ。片っ端から荒らしてる感じがするけど。
そうじゃなく、ID表示が必要だと思うのなら
はっきりとこのスレで発言すべきでしょう。
あなたの言うように実は賛成なのか
それとも、導入に反対でただ貼ってるだけなのか
どっちでも取れるような曖昧ないつでも逃げれるような態度は
卑怯だしバカの一つ覚えみたいで面白くも何とも無い。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=992891731&ls=50
本物のアスキー西さんが来てるぞ！

>>234
ＩＤ入れたら、解決するでしょうに。
君は賛成・反対どっちなの？

おいおい、賛成派の奴は多少勝手だぞ。

賛成理由　荒らし等が減る
反対理由　自由な雰囲気を守る、IDでは個ハン化する、ID変わる
ダイアルあぱー以外に不利益

双方共に十分にまともな意見だ。反対派の意見を無視する形で
行動しているように見えるが。

ID入れる事によって得られるモノと失うモノが
あるって事だろ＞２３６

>>235
携帯何使ってるか質問してみた。
答えてくれるかな？！？

>>237
反対派の方の意見も聞きたいです。

私は既に「賛成」の意思表示をしているので書きません。

荒らしつっても掲示板が潰れる程じゃないしいーじゃん。
０．５秒下にスクロールさせれば消えるのに何で
そんなにいらだつの？

>>240

反対理由は既に延々と述べられている筈だが。スレを
読み直す事を望む

あんた今更出てきて何逝ってんだよ
ちゃんとこのｽﾚ読んだか？
少なくともアンタが出てくる1時間前までは
ＩＤ化でまとまってたぞ
１人で勝手にひっくり返そうとしないでくれ

だーーーーかーーーらー
行動みれば分かるでしょ。どっちが子供で、どっちが
我が儘かさ。自分本位で要望を出したりとか議論なんて
どーでもいいんだよ。自分の望みがかなうなら。荒らしと
かわらん。

>>237
言ってることは理解できるが、今のこの板の現状を鑑みて
少しの間の不自由は、致し方ないのでは？
そして何よりも、よその板からも馬鹿にされてる状態は
決して、放置出来るレベルでは無いと思うけど

>243
まとまっていた？　昨日の夜のログを見る限り
そうは思えないけどね　ｗ
あと俺以外にも反対君いるみたいだよ　ｗ

>>243
ちょっと待って。反対意見が明確に出てきたのなら
また改めて議論すべきなんじゃないの？
期限を決めるにしたって君が独断で決めることじゃないでしょ。
いつまでの期限にするかって事も議論すべきだと思うよ。

>245
馬鹿にされているスレのURL及びその数をどうぞ。
２ｃｈで他掲示板を馬鹿にするなんてありがちだけど
それが群を抜いて多いんだよね。ソースを明示してくれ。

まぁこのｽﾚは
荒らし　と　ＩＤ反対
の人に任せて
ＩＤ化賛成の人は
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992782266
で賛成理由を述べましょう

>>235
うおぉぉぉ！！！
答えてくれた！！
SONYのCDMA　ONE 使用だってさ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=992969770&ls=50
思わずスレ立て。

>>236
>>224　>>225 >>228を読んでから俺のレスを読んでくれ。

賛成派だけで独自にやろーって言うんだから、
もはや議論ではないよね。
これが賛成してる人の人格だよ。

>>250
＞上原多香子
悪いが空気を読んで下さい。

分かりにくい
引用してくれ

じゃ
結論のでる方法を教えてください
＞賛成の方
＞反対の方

>253

別に構わないよ　ｗ　その程度の心のゆとりを持って
話しあうってのが通ってもんさ　ｗ

>>252
確かに一方的なのはまずいですね。

反対派の人は自由な雰囲気の2chを楽しみたい。
ID強制表示により、雰囲気が壊されるのがいや。
下手な荒らしは見なければ良い。

といった意見でしょうか。

他板のＩＤ化の経緯って、どんなんだったの？
詳しい方、詳細を聞かせてもらえませんか？

結論が出ないのに行動を起こそうとしてたの？　びっくり！！

>>252
＞賛成派だけで独自にやろーって言うんだから、
＞もはや議論ではないよね。
そう思う。ちょっと強引に進めすぎだと思う。
あせるのはわかるけど慎重に議論を進めていかないと
ID実現も考慮してもらえないと思う。
議論板の人は携帯板の住人がIDについて
真剣に討論してるかって所に重きを置くと思うし。

ちなみに自分は賛成派です。

こういうのは反対派がかなり多くないと導入されちまうもんなのだ。

　ひ　げ　き

>>259
あなた
よーく考えてください
結論を出すためにわざわざ期限まで設定したのに
それをひっくり返されたら
どうすればいいのですか？
そんな煽りを入れる前に自分の意見を言ってくださいな

>>258
ここと全く同じ状況（笑
賛成する人はルール作りをなんとか（試験運用とかでも）
急ぎ、それに反論する反対派。
最終的に成立しなかった板もその逆もある

>>261
そんなことは無いと思う。賛成派だけで強引に進めた
だけじゃ議論とみなされない。

期限を設定した？　じゃあまずその期限を明示した
レスナンバープリーズ　そしてそこから何日経過したか
プリーズ　話はそれからさ。

>>262
期限設定って誰がしたの？その期限でいいって
みんな納得したのか？
してないから文句が出てくるんじゃないのか？

夜は反対派が多いね(ﾜﾗ

なんだ１が人格破綻者かよ・・ID案の発起人なのに
賛成する人にもまともな人は多いのに

>>112
そろそろまとめに入っていいんじゃないか？
とりあえず、やるなら強制IDの方向
理由は自由と無法をはき違えた騙りレス、騙りスレ乱立、コピペ等。
数週間のテスト実施できるならやるか、
そのまま決定するか、
安定したら解除依頼出すか。

決定期限、要望、依頼を20日1:00で


だそうです。

>>267
反対派
っていうか
単に文句言ってるようにしか見えないんだけど

ただし >>112 の意見が一人歩きの感も少なからず。

>>105-120

あんまり独断的な事やるのは良そう。
一刻を争う事態ってわけでもなし、急がなくても
時間かけて話あえばいいんじゃなか？

他人の意見が文句にしか感じなくなったら
独裁者の資格有りだね。馬鹿殿でもいいけど。
客観的に見て両者とも理由については筋通っているぞ。

あくまで反対派の内の、一部のドグサレ厨房に告ぐ。
こんな議論起こされたく無いのなら、最低限のローカルルール位守れ。
この板でくだらんコピペ貼ったり、騙り批判スレ立てたり
さんだん好き勝手やっておいて、反対も糞もねーだろ。
身から出た錆と、諦めろヴォケ。

>>265
>>266
>>268
頼むから
せめて過去ﾚｽぐらい読んでから
ﾚｽしてくれよ

>>112以降読んだけどぜんぜんまとまってないじゃん。
まずは期限を決める議論をしなきゃいけないんじゃない？
それも、今日決めて明日期限とかじゃなくてさ、時間かけなきゃダメだと
思うよん。

>２６９

それが問題だよ(;´Д`)y─┛~~
なんで二日なんだ？　たまたま二日くらいネット見ない
奴だっているぞ。みんながみんな閑人じゃなし。
毎日ネット見てる人だけを前提にするのはよくねー

>>275
そう言うが全然それで納得してないだろ（ｗ
あなたが勝手に決めただけじゃないか。

>>270
最初にボタンをかけ違うと急に住民運動ってなパターンですな(ﾜﾗ

頼むから勝手に期限決めるなよ　笑

>>274
賛成か反対かじゃなくて議論は時間をかけろと
言ってるのでは？
急進的に持ってくのは独りよがりだって言ってるの。

>>277

二日じゃ短いなら

一週間でどうでしょうか？

だーかーらー１は人格破綻者。行動がそれを示している。
自分の主張を通す為なら反対意見＝文句、無視
これは悪口じゃなく事実。反論出来るならしてくれ　＞１

一週間はいいと思うけどその間何をする？
投票？　議論？　

>>284
議論でいいのではないですか。投票は無意味でしょう。

先ほど勝手に簡単にまとめちゃいましたが

＞反対派の人は自由な雰囲気の2chを楽しみたい。
＞ID強制表示により、雰囲気が壊されるのがいや。
＞下手な荒らしは見なければ良い。

修正あれば指摘おねがいします　>> 反対派の方

賛成派の人は？

＞１
良かったな　１　ID制が導入されてたら
今後ずっとあの独裁者って馬鹿にされるんだぜ〜　まあ
固定の話だったらだが　笑
一度つまづいてへまやってもも明日からそしらぬ顔して
スレに登場できるってメリットもあるんだぜ。

>>268=283
別に人格破綻でも何でもかまわんのだが
煽るだけじゃなくて意見とか書いてくれ

>>286
同感　１は発起人なのに１というＨＮでは
あまりかき込んでいない。たぶん非通知さんで
かき込んでいるんだろうが、１自身がノンIDの恩恵を
受けているよな

荒らしは見なければいいというがクソスレ乱立、
有用なスレまで荒らされる現状では
荒らしの方がマジレスよりも目立ってる。
自由な雰囲気というが現状は無法地帯。

だって君意見書いても独断専行するような奴じゃん。
そんな奴が何いっても信頼されないよ。そのＨＮ背負ってる限り

>>288
＞たぶん非通知さんで
＞かき込んでいるんだろうが、１自身がノンIDの恩恵を
＞受けているよな
そんなのわからないじゃん。仮定で煽ってどうすんだよ
アホくさ。

名前強制も賛成。

賛成派の一人としての意見だが・・・。
ここでＩＤ頓挫したら、また元の黙阿弥だね。
今まで、さんざん板の自浄についてのスレも立ったし
意見も出てた。
でも結局この板には、悲しいかなローカルルールが読めないほど
精神の病んだ人間が入り込んでしまっているのが事実。
もはや、住人の良心だけでは、どうしようもない所まで落ちてると思う。
議論すること自体に反対はしないが、恐らく不毛だろうな。

>>289
＞糞スレ乱立
常時上位スレの過半数が荒れスレとなっているならそう
認めるけど現状はそうか？

＞無法地帯
違う。ひろゆきルールが存在しているので。

えーと、賛成か反対か意見を出しかねてるんですけど
ID強制の板ってどんな雰囲気なんでしょうか？
そんなにかたっ苦しいの？

あーれーーー図星ついちゃったかなーー　わらわら

悲惨な１を煽るｽﾚ
なので
どんどん煽ってください

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=992064717&ls=50

>>295
堅苦しい・・かどうかはその人しだい。
だから議論になっている

ID化＝固定IPの場合個ハン化ってなった場合、
>>290
みたいに煽られだしたら、そいつはしばらくは
叩かれ続けるし、他スレで良い事かいてもまた
なんか言われる。

>>298
ありがとう。ちょっと観察してきます。
>>299
見てきます。

>>300
固定IPか。
そういやうちもそうだ。。。
なんか質問ｽﾚで調子にのって答えてるとお前ｳｻﾞｲとか
間違えてたら晒されそうですね。う〜ん。

もう既に議論もせずに、スレ潰しに掛かってる馬鹿も居るし。
煽るしか脳のない馬鹿が居るから、ＩＤは必要なんだと思われ。

賛成派の意見

荒らされるのが嫌、煽り、コピペ、自演が減るだろう？

反対派の意見

必要無い、荒らしはんなことしても関係無く荒らす、
てゆーか、賛成派の中に無理矢理やろうとしてるのが居るのが一番嫌。


まず、議論になってそうでただの醜い言い合いになってるので
双方とも冷静になることから入るのがオススメ。

>>296
俺、１じゃないです。ゴメンね。思惑通りにならなくて。
独断で進めるのはマズイけど議論をまとめようっていう姿勢は
評価してもいいんじゃないかって思うんですよ。
今までは議論スレすらまともに立たなかったワケだし。
だから１を庇ったの。ちなみに俺は賛成派です。

>>303
でも嫌な事をやられれば誰だって攻撃したくなるのが人情だよ。
勝手に進めておいて謝罪もなく、じゃあ意見言えよじゃ
誰もついてこなくて当然

別に君が１であろうがあるまいがどっちでもいいんだよ　笑
それがIDやＨＮのない掲示板の最大の特徴。誰が何いったかなんて
どーでもいい（というか誰かわからん）
それによる話の面白さがあるって事さ。

>>306
そう言う姿勢が、ＩＤ推進に傾けてるんだろうが。
１が勇み足気味だった面は有るにしろ、お前のような考え方じゃ
ＩＤ化を否定することにはならんぞ。
少なくとも１は、騙り・煽りを無くしたいからこそ
行動してるんじゃねーか。
お前の態度何かより、よっぽど支持できる。

>>307
そうですね。誰かわからないから面白い。本当かどうかわからないから
面白い。匿名の良い点ですね。

ただまじめに話してるｽﾚにそういう人が来るのは嫌ですね。線引きが難しいです。

＞必要無い、荒らしはんなことしても関係無く荒らす、
＞てゆーか、賛成派の中に無理矢理やろうとしてるのが居るのが一番嫌。
なら、やってもいいだろう。
俺はやって欲しいぞ。
ここで匿名であることが必要な書き込みなんてないだろうに。
もっとレベルが上がれば匿名の意味も出てくるが、今は厨房、荒らし、騙りに都合良くつかわれてるだけじゃねえか。

ネタなら面白いけど騙りはそれを越えてるだろ、只の無法だ。

>>306
＞そう言う姿勢が、ＩＤ推進に傾けてるんだろうが。
どこが？
人間の感情の話をしているだけですよ？
事実をそのままに言っただけ。
発起人でリーダーシップを取る人間なら多少は人格者で
あって欲しいと期待するのは駄目ですか？

勇み足をして迷惑かけたと思うなら
ごめんなさい
この一言で随分人間の感情って変わると思いますけどね。
議論のテクでもあるけど人間性の問題でもあるかも

>>307 309
一長一短ですね。ID表示にすれば自分の発言に
責任を持つ必要が出てくる。
気軽に書き込めないという欠点がある。
でもその分、内容の濃いレスが期待できる・・。

自分としては基本的に携帯板は情報収集が特性として
あると思うのでID表示は賛成です。自演ネタや煽り荒らしネタは
控えてもいい気がする。

無法と感じる奴もいれば感じない奴もいる。
色んな人間がいるって事を忘れるな。おまえの
考え＝みんなの考えではない。

>>290　>>296　>>297
人格破綻者
独断専行
悲惨な1
何とでも逝ってくれ
いくら反論してもｵﾏｴﾗの中ではそうなんだから
でも煽るのは俺だけにしろ
話を進めてる奴まで巻添えにするな

携帯掲示板は情報収集限定を目的に集まってる人
ばかりじゃないしなー　携帯関連ネタで暇つぶしに
だべりたい奴だっていると思うがなー

＞３１５
巻き添えにしたのはあんただろが。善良な賛成派まで
独断専行君にされたんだから。文句言う前に反省しろ　爆

携帯関連ネタ、いいじゃないか。
ネタスレだって俺は好きだ。
でも、騙りスレやレス、というか一人が糞スレ立てて
一人で上げてるスレは嫌いだ。

>>313
その意見はここで情報収集を目的としている意見ですよね。
私も同意見ですが、他人がみて面白いﾈﾀを披露するのも
2chの良いところ。

その意味で線引きが難しいですね。
自由な雰囲気を楽しむ人と情報収集を目的とする人との価値観の違いでしょうか。

>>315
反論って勝手に期限決めたり要望だしたり
した事について事実誤認だって反論は無かった気がするけど。
あるなら示して欲しい。

>>312
１は何も間違えても居ないのに、何でお前に謝らなきゃならんの？
お前みたいに感情だけで、書き込みするから板が荒れるんだろうが。
って言うより、自分の気に入らない意見は、荒らしで対抗するなんて
ホント最低な奴だな。

＞発起人でリーダーシップを取る人間なら多少は人格者で
＞あって欲しいと期待するのは駄目ですか？

少なくとも、俺は１に共感して、賛成したんだがな。
お前の行動に共感してくれるのが、何人居る事やら。

>>316
わかってます。人それぞれ板の捉え方が違うと思うので
あくまで自分としての携帯板の捉え方からの
意見です。
＞携帯関連ネタで暇つぶしに
＞だべりたい奴だっていると思うがなー
別にそのぐらいならID表示でもかまわないのでは？

まともな大多数の賛成派は寝てる？

面白い展開だな。固ハンに繋がるID化
湖畔であるが故に一つのミスでぼっこぼこに
されている１は存在自体が自己の主義と矛盾している　わら

情報スレ、雑談スレ、叩きスレ、ネタスレ
これらは好きだぞ、叩きスレだって事実に基づいた話なら大歓迎だ
煽りだって嫌いじゃない

でも騙りスレだけは論外だ、騙りレスとな
荒らし以上に話を砕くからマジウザイ

>321
＞お前の行動に共感してくれるのが、何人居る事やら

事実、勝手に決めるのは良くない、早すぎる等の意見が
多数でましたが何か？　共感があったようです。

＞１は何も間違えても居ないのに
１さんが間違ったとは一言も言ってませんが。彼の行動は
性急だった独走だったと言ったまでです。ちなみにこれは
私個人の意見でないのは上記のとおり

とりあえず１さんの個人叩きはもうやめたら？
ちゃんとした議論になりかかってるじゃない。


板の現状として、情報収集とネタと煽り荒らしのバランスが
崩れてると思うんですよ。

１ってあれだけみんなに言われてもまだ
俺が正しい、意見だせや！って感じだし嫌われて当然　爆

でも1が謝ったところで
ここぞとばかりに煽られるのは目に見えてるからな
だから意固地になってるんじゃない(ﾜﾗ

１を擁護する発言が出ないなら叩く必要もないけどな。
頑張るな１も

結局固定ＨＮになるとこういう個人叩きを増長するような
リスクもあるんだよな。現状では叩かれる覚悟ＯＫな
やつが個ハン使えばいいけど、そうじゃない人にそれを
強制するのは可哀想。

>>326
＞事実、勝手に決めるのは良くない、早すぎる等の意見が
＞多数でましたが何か？　共感があったようです。

そんなこと言ってんじゃねー。
議論スレの中で、１に対して煽り入れまくる、お前の態度の事を言ってるの。
それと１が間違えてないって認識してんなら、謝る必要は無いってことだよな。

ここの1の文面や期限の草案を提示したのは俺だ、
でもここにスレ立てたやつや決定させたやつとは違う、
俺はもう少し議論を重ねて決定すべきだと発言したが。

とりあえず1は強引すぎだとは思う、でも今更関係ないだろう。

強制ＩＤ、名前入れ賛成

荒らす方として考えてみると、入力が
少しはめんどくさくなるから。

1を無視してもここまで賛成、試しにやるならやってみようと言う声が多数だろ
実行してもんだいないだろう。
結果、あまりにも寂れるようならID解除すればいい。

名前入れはうざいからちょっといやずら

>>333
同意です。とりあえず、議論するこの場を設けてくれたって
事でもういいんじゃないんでしょうか。
１さんを擁護する人も、擁護する人を煽る人も。

デジ板のように廃れたら寂しいけど、そんなことはないっしょ。
俺は賛成します。

>332
煽り？　どれとそれが煽りが示して貰えますか？
私的には批判のつもりですが　ヽ(´¬｀)ノ
批判も駄目なら貴方が今まさに332で書いた事も全く同様の
条件を満たす（議論ではなく私とのいい争い）なので
貴方と私はおなじ穴のむじなとなってしまいますね、あら
どうしましょう？？　自己矛盾を抱え込むその性格
あなた１さんに酷似してますが本人さんですか？（答えなくて
いいです　笑　どうでもいいから）
１さんが謝ろうが謝るまいが私はどうでもいいですよ。
謝った方が有利と思うならそうすればいいだけです。別に
ここは道徳教育の掲示板じゃなし

>>337
了解。
ちょっと、熱くなってしまった。
ウザイやり取りしてしまってスマソ。

ネタスレはネタスレとしてあればいいと思う。
それはID表示になってもやればいいんじゃないかな。
現状として、情報スレに「通はあうだね」を貼ったりする人が
いることが問題なんだと思う。
それを規制するのはやっぱりID表示しかないんじゃないかと思って。

事実誤認　性急　独走　俺が正しい、意見だせや！って感じ　意固地
あと>>320
は俺の舌足らずだ ｽﾏﾝ
＞いくら反論しても
でなくて
いくら反論したとしても
ということだ

他に何かある？
無いんなら先に進めてくれ

>>
↑注意　半角にすること


誰とは言わないが、これ覚えて。

＞３３５

多数だろって・・
また自分の意見＝みんなの意見にしたがる。あのね根拠もないのに
てきとーな事いわないのっ！

>>341
自作自演ネタが出来なくなるよ。悪意のない自作自演だって
あるし

>>345
できるでしょ

＞他に何かある？
＞無いんなら先に進めてくれ

たいどでけえええええええええ

>>344
じゃあ、違うならなんなんだ？
どれだけがマトモに反論した？
反対の8割程度は只の煽りだろうが。
で、数割は固定IPだからIDが嫌だといってるんだろ。
でもIDはグローバルIPの/24程度までしか参考値としてつかわんだろ？
だったら問題ねぇじゃねえか。

>>345
それはわかります。確かにそうなんですよね。
遊びとしての自作自演が出来なくなるというのはありますね。
ただ、現状の荒らし煽りを抑制するには
いたしかたないのかなって思うんですよ。。

>>346
固定IPだと出来ない、ダイアルアプでも切断しないと
出来ない。運が悪いとダイアルアプでも連続して
おなじIPを取得してしまう

>>346
やりにくくなるのは確か、でもある程度強制期間の効果が出れば
少しずつ解除していけばいいと思うが。

>>346
繋げ直してIDを変えれば出来るって事でしょうか？
その手間まで考えてまで遊ぶ人は今よりも減るとは思います。

そう言ったとりあえずルールを決めて後から考慮の余地も
あるからってのは政治の場合でも使われる典型的な
懐柔作だからなあ。

＞３４８
反対理由は他にも出ているダロ。つい先ほど１が煽られた
事そのものが反対理由にもなってるな。

とりあえず、やってみようよ

>>352
流れとしては、恒久的にID強制にするわけじゃないだろ。
一時的に人は減ってもある程度板の雰囲気、モラル改善に努めて
後から少しずつ解除していけばいいと思うが。

板の一番上に質問スレの案内を付けるなど改善するところも結構あるしな。
質問君のスレ乱立もこの板の一つの問題だし。

ローカルルールすら守れないんだから、仕方が無いでしょう。
個人的には、もうすでに議論の余地なんか、とっくに無くなってると
思うんですがね。

とりあえずやめとこうよ

>>312
ｵﾚはｱﾝﾀ程人格者でもなければ議論のテクもないし人間性もない

>>339
残念だがｵﾚは332ではないし
ｵﾏｴに謝る気も無い
謝った方が有利とも思ってない

>>347
＞たいどでけえええええええええ
ｵﾏｴﾓﾅｰ

とりあえずねようよ(笑

>>357
ちょっと待って、何の為のローカルルールか分かって
その発言してる？？　分かっていないっぽい気が。

>>356
とりあえずやってみて後で柔軟性を持たせるというのは
個人的には賛成です。
ただ、その場しのぎっぽく見えて要望板が
OKを出さないのかなって思ったんですが。その辺りは大丈夫なもの
なんですか？

>>359
別に謝らなくてもぜんぜんおっけー　それが２ｃｈ　笑
ただ貴方の行動で多少スレが荒れただけです。それだけの事。

>>362
やってみればいい、解除するときもまた要望なのだから。
大体、その場しのぎというレベルじゃないだろう。

あのさあ、ルールを作る前段階でこんだけ揉めて
なかなか決まらないのに、柔軟性を持たせるって
聞こえはいいけど要はいきあたりばったりって事でしょ？

ねっ、ほら結局この板も導入するんだから、、、。
俺が結構前にレスしたでしょ。

馬鹿が減ってよいという理論か．．．．．

>>364
じゃあ今ID認めた場合解除の要望がでればあっさりと
認めるって事だね。君の言う主張ならば。

ＩＤ制か・・・。
どれくらい効果が有るのか判んないけど、ﾏﾀｰﾘスレが戻ってくるかな？
（俺ＡＵユーザーなもんで・・・。）

結局賛成派も反対派の双方の意見は出しているけど
それを論破していない、いや出来ない。両方とも
正しい事言っているから。
まあとにかくうるさい事言わずにやろうや、やめとこうや
というレベルに話し合いがなっている。終わってるな　わ

>>365
結局どうなるかは賛成も反対も予測のみでわからないからな。
しかし、今の現状に問題があると思っている人間は多数であることは確実だろう。
もし、強制ID導入数週間で全く効果がない、問題が多発したなら元に戻せばいい。
そうでなければ元に戻すために携帯PHS板に貯まっている様々な問題を洗い出してから元に戻せばいい。

>>368
365の方が的確だ

賛成派のよりどころというか妥協案は
とりあえずやってみようっていう結論なのかな。
満足のいくように機能しなかったら
また見直そうって事なのかな。悪くはないと思うけど・・
そういうので要望板て通るの？

通る通らないはまた別の問題だろう。
今の賛成派が見直そうという将来の案を出さなくても、
導入して問題が起きれば今の賛成派でなくてもそのときの
主流派が問題提起して要望板に要望を出すだろう。

とりあえずやってみようってのじゃ反対
じゃあ全く同じ理屈でとりあえず止めてみようって
言われた時どう反論するの？

結局ＩＤ導入の決定は、誰がするの。
もし、ひろゆきが決定するんなら、この板に対する見解なんか聞けるのかな？

>>374
荒れるって言う。

荒れてないって言い換えされて今みたいな状況
になるだけ。結局今の状況でID導入したら、今みたいな
状況になったら撤回しないと

>>374
なぜ止めてみようかの理由を提示してない
多分、変わらなかった、あまりにも寂れすぎたなどだろうが
そういう場合は撤回というより解除の希望が出る

この板に削除人いないんだ？

理由なんてもうでまくってるじゃん　笑
少なくともそれなりに正当に見える理由が。

>>373
自分としてはどうにも要望板の顔色って気になるんですよ。
とりあえずIDっていう考え方って行き当たりばったりだし・・

まあ、板は生き物だからID導入前から先のことを
見通すことなんて出来ない、だからとりあえずやってみよう
という理屈で言えば全然アリなんでしょうけど。

賛成は、自作自演やネタ、個人特定ができるために少々自由さが無くなるのは問題だが、
一時的に強制IDにして板の雰囲気を良い方向に持っていこうとしているのだろ。
で、反対はそういった自由な雰囲気がなくなる（ID固定を含めて）。

とりあえず、ID導入後はID解除後もある程度安定した板に
できるようにすることが前提条件だろ
対処療法としてのID導入じゃ全く意味がないと思うが

要望板から要望を受けて実施する人間が不当だと見なせば実施されないだろう。
大体やらないうちから顔色を見てどうこうといってたら何も出来ないと思うが。
一つ要望板から実施する人間に判定を頼むか？

idはメリットもあるだろうけどデメリットも大きい。
つまらなくなるよ。
ｦﾀ色の強い板になるな、間違いなく。

要望板にこのスレを読んで判断してくださいって出すなら
（ひろゆきが）決めるなら従うよ。

う〜ん。要望板を相手に考えてるな＞自分。
ちょっと頭を冷やします。すいません。

板は生き物

同感だなあ。真面目なまたーり議論が増えるってのは
オタ化するって事でもあるし。
でもさローカルルールあるんだから、それに違反するかき込みは
がんがん削除して貰えばいいんじゃないの？

うん、板を良くしたいってならローカルルールを最大限に
有効活用して欲しい。その為にあるんだし。数日に一度
下らないかき込みがまとめて消されれば十分じゃないの？

ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　賛成派は帰りたまえ。
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_

2001/06/20(水) 04:30 ID:H7RFqdtU
2001/06/19(火) 20:34 ID:.QTCEj8g

同一アクセスポイントからの同一人物のID

IP変わればIDも変わって当然。問題は繋ぎっぱなしの人や
専用線

一番の問題点は
削除人がこの板を軽視していること
だと思われ
だから
削除依頼してもなかなか削除されない
→荒らし/駄ｽﾚ乱立
となる

だったらそれはこの板の問題ではなく削除人の問題

削除人になればﾖﾛｼ

板は生き物

みんな根店の?

このスレを荒らしてたのは賛成派
「こんなに荒れてますよ」っていうｱｯﾋﾟｰﾙ

削除人が軽視しているんでなくて、駄スレの乱立が削除を越えてるんだと思う。

前は、板分割論なんて出てたけど、ＩＤ論の延長線上に
分割するって話があるの？
ＩＤ入れてもダメだった場合、板を割るしかないって事になるのかな？

このスレ初参戦。
とりあえずID制に賛成です。
・・同じコピペがそのスレに2個以上あった場合
強制削除っていうのプログラムで
できないかな？けっこう楽そうな気がするけど・・・
ダメ?もしくは「通はあうだね」「通は・・・だね」
って文字があったら強制削除するとか。
どうでしょうか？

また馬鹿が、騙りスレ立てやがった。
強制ＩＤ制、強くきぼ〜ん。

実際削除願いには削除依頼が殆どでていないが。
ローカルルールを作った奴の責任だな。
長々と文章を張り付けてうざったいだけで効果０
意味のないものになっている

そんなのスペース一個入れてやったりするだけで
回避できるし意味なし。
特定文字列禁止も日常的に禁止文字列増やしていくの？
だったら削除依頼だすのも手間的に同じ。

削除依頼出ても半月近く放置されてるだろ
削除されないならだれも依頼出さなくなるし
強制でも駄スレ、レスを減らす方向に向かうのは当然だろう

当板削除率低

　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
　　　　 　 ,'",.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.゛',.　　　　　　　 旨
　　　　　 i /　　　　　　　　 ヽ i
　　　　　 |'|　"'''''''′ `'''''''''゛ |'|　　　　　　　さ
　　　　　 |{冫イ)＞　 イ)＞ｯ }l|
　　　 　　l,|　 ￣　 |　ヽ￣ 　 }ﾉ　　　　　 　を
　　　　　　|　　　 ､，，,　　 　 |
　　　　　　ヽ _ ノ,＿＿,ヽ__　/　　　　野 　 語
　　　　　　　＼　　--　 　 ／
　　　　　　　　 `ー---―′　　　　　暮　　る
　　　　　　　　 ＼`Y´／
　　　　　　　　　 （／）　　　　　　　　 に　　と
　　　　　　　　　（／）
　　　　　　　　　 （／）　　　　 　　　　な
　　　　　　　　　　（／）
　　　　　　　　　　 （／）　　　　　　　 る
　　　　　　　　　　　ﾉ川

そもそもまっとうにカキコしたい人間にとって強制IDのデメリット無し。
騙り・自演が減るのに必要。

http://mona.omosiro.com/flash/mona3.html

僕は今回のJ関東更新の改定で一番得した人種です。ビジネスパックゴールドの無料通話が600円増えてその無料通話分がWEB通信料を含み、さらに無料通話分の翌月繰越。長期利用割引とJ-yearが2年目で22％引きとなって7月分からは基本使用料が無料通話分を上回るという結果になり、実はめちゃめちゃ喜んでいるところなんです。勿論個人的には今回の改定を大いに評価
しています。
　逆にスタンダード・ローコールプラン＋ロングウェイの方には全く意味のない改定だったともいえます。友達もこれでかなり嘆いていました。

　でも、このことはある程度予想できたことだと思いませんか？毎月のカタログを見ると、パックプランの扱いが大きくなって、スタンダードプランのほうは扱いが小さくなっているのです。このことから、J-PHONEがどのプランを重視しているかは一目瞭然です。
　また、ドコモ・auがパケ通を無料通話分に含めた時点で、Ｊ東日本もいずれこうなるであろうことは予想できることです。事実、多くの方がJ-PHONEに対して要請していましたから、いくらＪ東日本の面々が鈍感でも動かざるを得ないはずです。
　こうなると、ますますスタンダードプランとロングウェイサポートの魅力が薄れていき、Ｊはパックプランを重視する方向に動くはずです。

　というわけで、スタンダード系プランの方々、そろそろ潮時じゃないですか？おそらくこれからスタンダードプランが充実することはないと思いますよ。
　もちろん、Jの企業努力によって改善しろ、という話もありますけど、Jの限られた体力を考えると、そっちにむける余力は残ってないんじゃないですかねぇ・・・・。

　それと家族割引についてですけど、Jの課題として無料通話分が半分になってしまうということですね。でもよく考えてみれば、基本使用料を半分にしているんだから、無料通話を据え置きになんかしたらJにとってかなりの損です。おそらくどんなに要請しても、据え置きにはならないでしょう。
　一方ドコモ・auの家族割引は、基本使用料の割引が小さい代わりに無料通話分据え置きと相互通話料割引という手段をもっています。
　つまり、家族割引の形態としては以上の２パターンが主で、基本使用料半額+無料通話据え置き+相互通話料割引という、両方の良いとこどりのオイシイ話は有り得ないということです。
　どちらが得なのかは人それぞれだと思いますが、通信料が無料通話分に含まれる現状を考えると、Jの家族割引は少々勇み足だったかもしれませんね････(^^;

本当にIDやIPを晒して問題ないの？
会社からアクセスしてるから不安なんだけど・・・

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=959343066&ls=50

ここ壊れています

ここの住人壊れています

「これだけ荒れてます」ってことをアピールしたいだけだろ。
あほくさ。

「これだけ荒れてます」ってことをアピールしたいだけだろ。
あほくさ。

>>415-416
ｵﾏｴﾓﾅｰ

そして誰もいなくなった・・・

テレホになれば来るのでは？

IDはあまり意味がない。IPの方が荒らしに効果的だと思う。

何でも良いから、早くＩＤ付けて欲しい。

ＩＤ付けるなら某板みたいにメール欄に半角空欄入れたら表示しない仕様にしてね（はぁと）

>削除依頼出ても半月近く放置されてるだろ

それは削除人の問題ですな。ひろゆきに改善を訴えるべき。
その為の削除人システムなんだし

413 名前：非通知さん 投稿日：2001/06/20(水) 21:18
ここ壊れています


414 名前：名無しさん 投稿日：2001/06/20(水) 21:23
ここの住人壊れています


415 名前：非通知さん 投稿日：2001/06/20(水) 21:35
「これだけ荒れてます」ってことをアピールしたいだけだろ。
あほくさ。


416 名前：非通知さん 投稿日：2001/06/20(水) 21:40
「これだけ荒れてます」ってことをアピールしたいだけだろ。
あほくさ。


417 名前：名無しさん 投稿日：2001/06/20(水) 21:53
>>415-416
ｵﾏｴﾓﾅｰ


418 名前：非通知さん 投稿日：2001/06/20(水) 21:58
そして誰もいなくなった・・・


419 名前：非通知さん 投稿日：2001/06/20(水) 22:10
テレホになれば来るのでは？


420 名前：非通知さん 投稿日：2001/06/20(水) 22:15
IDはあまり意味がない。IPの方が荒らしに効果的だと思う。


421 名前：非通知さん 投稿日：2001/06/20(水) 22:26
何でも良いから、早くＩＤ付けて欲しい。


422 名前：非通知さん 投稿日：2001/06/20(水) 22:29
ＩＤ付けるなら某板みたいにメール欄に半角空欄入れたら表示しない仕様にしてね（はぁと）


423 名前：405 投稿日：2001/06/20(水) 23:39
>削除依頼出ても半月近く放置されてるだろ

それは削除人の問題ですな。ひろゆきに改善を訴えるべき。
その為の削除人システムなんだし

どうなりました?

全てにおいて２ちゃんねる側から放置中（藁

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=zippo20002000

都市部ではハーフレート多し（ドキュモと同じ）
音がいいのは昔の話、ドキュモ受け売りPDC9600bpsが限界
都区内にも微弱地域あり（例・JR線西日暮里駅南側）
２００文字のメールを送るのに８円、受けるのに８円（業界最高値）
メール受信「無料」のインチキ広告、無料なのは「受信通知」。
値下げも実は微々たるもの、実態は変わらず
夜間や休日が多い人には法外な高さ（東）、
webは輻輳で繋がらないこと多し（特に都区内）
ドキュモより高いweb代、メールの使い勝手は最高でも料金も最高
同一端末、同一利用内容でも契約地域で料金格差２倍以上
磐余のない他社攻撃、J患者の存在、巨人ファン御用達
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝J-フォン（関西以外）

切れない、圧倒的に音がいい
最強PC連携も可能なEメール機能
ミドルパックでヘビーユーザーにも優しい安いパケット代
次世代先行でこの先も安心、オフタイムのプランも充実
ショップ数も多くアフターサービスも万全
高速データ通信はPHS要らず
心優しきユーザー集団
安くて音のいい最強の携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね

賛成

このスレもID制賛成派の仕業です。無視して下さい。

10 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/06/20(水) 04:54 ID:???
どうしてどいつもこいつもマルチポストするんだ。


11 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/06/21(木) 08:52 ID:???
何でこう勇み足をするんだよ。

ID賛成
結局おなじやつがあげてるなと思うと
スレ全体に興味がなくなっちゃう。

デジモノ板と対等合併するって手も？
あちらには凄腕の管理人（？）がいるから秩序が保たれている。
デジモノ板を見習うべし。

ＩＤ賛成

>>433
凄腕すぎて人がいなくなった(ﾜﾗ
でも俺は賛成。

競馬版はID導入してもあんまり変わんなかったな

競馬板は人多いし　　馬鹿も多いかと

もうあんまり上がらなくなっらね。夜の部の一部しか興味
ないんじゃないのこのネタ。
大半の人はどーだっていいと思ってるのかも。

400 1992/10/17 Basitsu Maken JJ
401 1992/10/22 Avage Griselyon savante
402 1992/11/18 Marco Chatitine lutra livre
403 1992/12/15 Verdalyon Grisieroux BJJ
404 1994/7/29 西良典 慧舟會
405 1994/7/29 ダビッド・レビキ 中国拳法
406 1994/7/29 パド・スミス kick boxing
407 1994/12/7 安生洋二 pro wrestling
408 1995/4/20 山本宣久 rings fighter
409 1995/4/20 木村浩一郎 saw
410 1995/4/20 中井祐樹 shoot fighting
411 1997/10/11 高田延彦 pro wrestling
412 1998/10/11 高田延彦 pro wrestling
413 2000/5/26 船木誠勝 pro wrestling

もうよろしやろ。

他の板は一週間以内の感覚でスレ、レス削除するのに
ここの板だけ半月以上の周期・・・
どないかならんのかい。

結局やらんのかい？

中途半端に結論先延ばしなんかするからこうなるんだよ

よわむし

単に２ちゃんねる側から見捨てられてるんだろ。

まだやってたの？

ＩＤ制導入に賛成の人が多いから、施行しましょう。

IDで遊びたいからやろうよ。

禿しく希望。ごろー逝ってよし。

所詮、ヲタのおもちゃ
コロコロ変わる方針、実は32Kの虚偽表示
音がいいと強調するがむしろ端末によっては悪い
ドコモPHS、アステルも音質は同等、且つ他社の方が安い
タダメール「復活」は苦肉の策、常時接続もインフラに自信なし
生命維持装置付きの見栄っ張りPHS
メール機能も今や貧弱
見せかけだけのインチキ「携帯」超高い＝DDIポケット

最強最安パケットワン、次期Wapは言語を問わず
日本のベンチャーKDDI唯一の携帯会社
肉声に近く雑音に強い音質
絶対に切れないcdmaと安いデジタル
カップルにも家族にも、これからは長期利用者にも優しい良心的な課金
違いがわかる人こそ使う、将来は携帯の定番となる次世代先行＝あう

やっぱり、通はあうだね。

社用族だからID晒すのなんか怖いな･･･

このスレは４４０で終わりました。

ID晒しても別に怖くなんか無いってば
とりあえず導入しようよ

3%から上げたりしないってば
とりあえず導入しようよ

そうだな、賛成賛成。

きまぐれage

書きこみの制限されるよりID導入した方が良いな。

賛成だが導入決定は誰が決めるの？
何人賛成なら決定なのだ？

それでは決定します

早く導入しよう。
夏休みに入って厨房どもが終日居座っちまう…

この板はID導入するには平和過ぎます。申請しても無視されるだけです。

312 名前： 削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１　もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２　廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３　分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
競馬板はこれらのどれかに含まれますか？
管理系ではありませんし、廃止という方針もいまのところありません（これは住人が考えることではなくひろゆきさんが判
断することです）
別板を用意するという方向はありえますが、新しい板を作るだけの根拠が提示されていません。
今までの要望でID制を敷くに足る理由が提示出来なかった以上
（今から間に合わせで理由をつけても無意味なのはわかりますね？）
競馬板へのID制導入は今のところありえないと断言できます。
ID制のことは忘れて自治の議論を進めてください。　以上。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/980/980136880.html

ここは競馬板じゃねーぞ

なんかこのスレさあ、随分前に立ってるけど
このレス速度でしょ？　住民の大半がID、ルール
とかいう以前にどうでもいいと思ってるんじゃないの？
興味ないというか。そんな状況ならあえて規則作る
事ないと思うけどな

なんか糞スレ、レス増加傾向？

>>465
それは昔から

ID制やりましょうよ

>>500
あなたが結論出してください。
あなたの意見で決定されます。

age

>>465

急増してると思う

>>470

そうだな

あげ

どうなの？

どうもこうもないよ。

>>470

もう、うんざりするほどだよな

age

>>1=カス

賛成

糞スレ決定！！

かえでちゃんのお盆休みの８／１１〜１９まで導入でもいいよ！

コテハンのあんたはIDは歓迎だろ？>>480

串はページ開くごとに変わっているので
意味がないですよ（ＩＤ制）。
せっせと串をさしかえる輩もいるしね。
こんな事は、もっと頻繁に書きこみのある
板にいけば常識でしょう。
モ（板）の書き込みの速さはすごいＹＯ。

IDで遊びたいので導入せよ

age

>>ALL
かえでちゃんの大先輩の尊敬しているＭＡＤ様が導入希望
なので導入に一票!!!（期間限定でいいよ）
ｂｙかえでちゃん

>>483
禿しく同意（藁

>>486
どうやって遊べるの？ＩＤ。遊んでみたいなぁ〜

IDで遊ぶのは厨房。　IDスレが立ってウザイだけ。

>>488
よく分からないけどありがと！

夏休みだけでもどうよ！

都市部ではハーフレート多し（ドキュモと同じ）
音がいいのは昔の話、ドキュモ受け売りPDC9600bpsが限界
都区内にも微弱地域あり（例・JR線西日暮里駅南側）
２００文字のメールを送るのに８円、受けるのに８円（業界最高値）
メール受信「無料」のインチキ広告、無料なのは「受信通知」。
値下げも実は微々たるもの、実態は変わらず
夜間や休日が多い人には法外な高さ（東）、
webは輻輳で繋がらないこと多し（特に都区内）
ドキュモより高いweb代、メールの使い勝手は最高でも料金も最高
同一端末、同一利用内容でも契約地域で料金格差２倍以上
磐余のない他社攻撃、J患者の存在、巨人ファン御用達
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝J-フォン（関西以外）

切れない、圧倒的に音がいい
最強PC連携も可能なEメール機能
ミドルパックでヘビーユーザーにも優しい安いパケット代
次世代先行でこの先も安心、オフタイムのプランも充実
ショップ数も多くアフターサービスも万全
高速データ通信はPHS要らず
心優しきユーザー集団
安くて音のいい最強の携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね

もうすぐ500だな

あげとこう！

age

495

496

497

498

499

500!!!

賛成。
がいしゅつだけど、速報板がまともになった状況が参考になるとおもう。

とっとと導入してくれ

集計とってみようかな

集計結果です。
（賛成）
>>3 >>8 >>9 >>15 >>27 >>35 >>38 >>43 >>79 >>80 >>81 >>82

>>104 >>108 >>126 >>172 >>188 >>189 >>193

>>200 >>218 >>260 >>293

>>303 >>305 >>313 >>334

>>401 >>402 >>429 >>432 >>434 >>453 >>455 >>457 >>467 >>483

>>501 >>502

（反対,現状維持）
>>2 >>4 >>11 >>13 >>54 >>74 >>87 >>93 >>134 >>142 >>146 >>175

>>216 >>374 >>358 >>464

検証をお願いします。

ID制よりあう信者をアクセス不能にするほうが先決

看板の次はＩＤを！

変なひらがなあのコピペがジャマ！
誰？あのばかそうな人。
かえでちゃん馬鹿嫌い!!!
賢いお兄さんが好きなの！

夜組みの人も来てくださいな

賛成

age

ひらがなコピペは何だろうな？
一貫性が見られない。主義のない愉快犯か？

>>504
検証も何も2重投票を見抜くのは本人しかできないから
賛成　＞　反対　でよいと思います。

仮に反対の人で絶対反対したかったら、２重３重に投票して反対意見の方が
多くなったでしょう。

やむをえず賛成。
夏休み厨房が湧きはじめてきたしな。

とりあえず進めていいとおもう。夏厨対策という意味でも。

あげときます。

賛成。
今日のはひどすぎるだろう。

>>468
勝手にｵﾚを名乗るな
1はｵﾚだ
>>477
ｵﾚがｶｽなのはこのｽﾚの前半で既出だ
よく読め

あのひらがなには意味があるのか？
とりあえずID制には賛成。

>>518
よく見たら、全部ひらがなの内容が違うんだよ。本当のデムパだね。

暑さで頭がおかしくなったんだろうな。

┌─────────┐
│　夏厨対策強化運動 │
│　　　7/20.〜9/2.　　　│
│｢ｳｻﾞｲﾄｲｳﾖﾘ ｼｶﾄｾﾖ!｣ .|
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く

ひらがなのは、夕方からずっとみたい。
何時間やってんだ？

>>522
別ｽﾚにもありますね。どこが始まりかわかりませんが、2chがキライなんでしょう。

コピペ基地外ウザイ。
早よＩＤ入れて欲しい。
少なくても、連続コピペは無くなるんじゃないの？

週末はこのスレをできるだけあげておくんで皆さんの意見きかせてくださいね。

できれば日曜26時(月曜2時)くらいで再集計して申請したいと思います。

■規制等実施・解除要請スレッド４
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993834253&ls=50
ＩＤ導入要望スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441&ls=50

投稿できる文字量制限って板別にできるよね？

取り敢えず文字数制限をお願いするってのはどう？
「通はあうだね」「いきなり督促状が来た」の類のコピペは消えるし、
ID反対派の反対意見も通ることになるし。

>>527
AAがなくなっちゃわないですか？

>>525
ご苦労様です。頑張ってください。
ｺﾃﾊﾝでお願いします

>>527
それは反対

>>491
こいつだけはマジ殺して〜
ということでさんせいage

強制IDにするの？

強制ID希望

>>512
勝手に集計なんぞやっても無意味。何故ならこのスレが
殆ど放置状態で深夜にたまーに上がってくる程度だから。
もうIDを作りたい人が大半のスレだよ。
本当に住民が現状に困っていてID化やルール作りを望んで
いるならこんな状況（放置）にはならない筈。
規制ってのはあってもなくてもいいと思われているなら
ない方がいいに決まっている。必要だから作るものなんだから。
ID賛成派のオナニースレで反対派を捜してもねー・・・。

あと荒らしがでるのは「仕方ない」　１００％クリーンな板は
存在しない。自由であればある程下らない輩も増える。
それでも２ｃｈは基本的にはID化をしない事を選択している。

＞週末はこのスレをできるだけあげておくんで皆さんの意見きかせてくださいね。

わざわざ賛成派が上げないと埋もれるような状況なら
もう止めれば？　

>>533
それでも現状に困ってるからまたあがってきたんじゃないですか？
ID化に反対なら反対をすればいいし、賛成なら賛成すれば良い。

ただそれだけでしょ。

>>534
反対する人がいるなら反対と書けばいいじゃないですか。
せっかく集計してくれるてるんだから

集計で結果出すの？　じゃあ集計の期間を明確に
書いておいて下さいね。今からCGIで適当に反対票
を投稿してくれるの組むから　笑
反対です
反対でごわす
反対です、お願いします。
こんなんで一票でも上回ればいいんでしょ？
期間外にぶち込むと単なる荒らしになるからよろしくね。

>>535
違うね。反対でも賛成でもどちらでもいい＝興味ない＝それ程
困っていない（少なくとも積極的に文句言う程は）
という人が大半の現状で賛成派が少数なのに何で
ID化するの？

>>537
がんばってください。

>>537
集計による決着なんかしないでしょ。以前
アーケード板でID化じゃないけどローカルルール策定で
今回みたいにもめたけど、結局議論スレが下がりまくる
ような状況だったらか途中で挫折して申請も放置されたよ。
住民が放置してるもんをわざわざ採用しないって・・・・　

>>525
>できれば日曜26時(月曜2時)くらいで再集計して申請したいと思います。
変更で、日曜26時(月曜2時)で再集計して集計内容を検証の上申請したいと思います。

でどうでしょうか？

>>526読んできます

集計は幾らなんでも無理じゃ？　反対派が（賛成派も
可能性あるが）一人何票も入れてこのスレが荒れる
だけじゃないの？

集計というか、賛成ｘ反対のアンカー（＞＞）をまとめて
申請時に管理側の手間を省こうかなと思いまして。。

集計結果で意見のない賛成ｘ反対をそれぞれの立場の方に
検証していただこうかと思います。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441&st=15&to=15&nofirst=true

どうせ集計なんかインチキしまくりで無意味だろう。

集計しても無意味。仮に集計結果が出ても
納得しまい。賛成派の人、集計で負けたら
以後一切ID化は諦めるのかい？　反対派の人、
放置されているスレで賛成派が多いこのスレの
集計で満足かい？

それに見させて貰ったけど特に賛成派の人で
強制ID希望
賛成
ID制やりましょうよ
とかたった一言でしか書いていない投稿が
割合あるけどこんなのも数に入れて集計？？

カウントするだけ手間の無駄だと思う。

ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。

というわけだ。2chのポリシーに反してまでやりたいなら
余所で勝手に板作ってどうぞ。そちらの方が多くの人に
快適ならば自然にそちらに流れるだろう。

強制ＩＤは反対

まだやってたのか。もう一月たつね・・・。
夏休みだけでもやってみたら？厨房うざいからさ〜。

前に余所の板で揉めた時のアンケートで
規制を求める人＝２ｃｈ歴の短い人
規制を嫌う人＝２ｃｈ歴長い人
って感じだった。まあ普通の掲示板やネット初めて
まだ期間短い人は煽りとか荒らしが許せないんじゃ
ないかなあ。あめぞうやぁゃιぃ時代位からいる人は
もうそんなのさんざん経験してきて掲示板ぶっこわれる
まで荒らしとか経験した世代だろうから寛容なのかと思われ。

ここの板はあまりにも主観的意見ばっかりで単純だから、
なんか逆に、居心地が良いよ。
あ、一応折れは荒らしてないんで。

IDにしてもどのくらい抑止力があるんだろう？

あんまし意味ないような気がする。
毎回変わるし。変わらない人もいるけど。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441
【ＩＤ導入要望スレッド】
賛成派、反対派のかたも一読してみてください。

>>545さん
時間を見て一言賛成、反対を除外して再集計してみます。

毎回変わる人は全然問題ない。一部の変わらない
人が悲惨。ID＝固定ＨＮみたいになってしまう。
>>552

夏厨酷すぎないか？

age

ｷﾎﾞｰﾝ

不評の現看板を暫定的に7/22 0時に差し替えます。
きょう日付が変わるまでに何がいいか、以下に看板タイトルを挙げて下さい。
http://www29.freeweb.ne.jp/diary/dokyumo/pict/phs-all.html
ttp://www29.freeweb.ne.jp/diary/dokyumo/pict/cgi-bin/vote700/tvote.cgi?event=vote2
今回の投票は、不評の現看板から緊急に第二回看板に取り替えるためのものです。
投票結果は、日付が変わり次第反映されます。

正式には後日、もっと投票期間を長く置いて決めようと思います。
なるべく多くの参加を期待しております。

関係ないけど、私はサッカー板で「ＩＤでタイトルを狙え」
で毎日楽しんでるよ。既出なのでさげで。

理由。IDを導入しても嵐が減るとは思えません。
嵐のアクセス制限、プロキシ制限、連続投稿制限が有効だと思います。

賛成派の人はどうおもいますか？

>>559
IDで遊ぶのは厨房

遊びたいので賛成
荒らしはなくならない。

荒らしのアクセス制限なんてできるの？

中間集計結果です。 理由が明確にされていないものは削除してみました。
（賛成）
>>3 >>8 >>9 >>15 >>27 >>35 >>38 >>43 >>80 >>81

>>108 >>126 >>172 >>188 >>189 >>193

>>200 >>218 >>293

>>303 >>305 >>313 >>334

>>402 >>432 >>457 >>483

>>501 >>513 >>514 >>516 >>518 >>524 >>530 >>562

（反対,現状維持）
>>2 >>4 >>11 >>54 >>74 >>87 >>93 >>134 >>142 >>146 >>175

>>464 >>548 >>560

>>>563
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990823688
アクセス制限できるみたいです。

>>565
うわー、凄い！
是非とも導入キボ〜ン！！
この板には、絶対必要だよ。
これ導入してくれるなら、ＩＤはどうでもいいや。

>>566
荒らしてるの数人だと思ってるわけ？
幼稚だね。

>>567
数人だろうが何だろうが、荒らしは皆規制されりゃ良いんだよ。
特に連続にコピペ貼る奴は、消えて欲しいね。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=991468412&ls=50
新ヒーロー　ときめき☆ﾄﾞｷｭﾝ誕生スレ

ｻﾗｻﾚﾀ自宅!
http://www.do-map.net/emmctl.htm?ENC=vMO7S%2BYlh%2F5RqShrzPMpYCIir9fIBBx4kD0pjPkqWGnnioXELMSm6e04NaOIkRc8N9fnY2cSJgnqi5qKQ2xoNN5ybObOSvKsS8pC6jt24t8%3D&x=203&y=269

荒らし撲滅祈願age

ID制に賛成。効果がどれほどあるかは分からないけど、
少なくとも現状よりは荒らし・煽りが少なくなると思う。
でも強制名前入れは面倒だから嫌。

強制名前入れはいみないっしょ
あと他の板でIDが?のやつあるけど
リモホでID造ってるからかな？
IPからID作れば絶対表示できると思うんだけど

>>572
厨房！

荒らし反対。ＩＤ制ﾏﾝｾｰ

>>572
＞リモホでID造ってるからかな？
＞IPからID作れば絶対表示できると思うんだけど

知ったかバカ登場！

全然分かってないやつがID導入さえすればコピペや煽りが減ると
思って「ID賛成、賛成」騒いでるだけなのがバレバレじゃん。
速報板を見てみろよ。強制IDに変えてもコピペも煽りも叩きも
駄スレ糞スレも自作自演も、何でも有りだぞ。

でも、自作自演が確実にﾊﾞﾚて、惨めだよ。

>>577
自作自演がばれちゃう様なｱﾌｫをやる人もいますが、本気で（ある種ｱﾌｫ）隠そうと
すれば隠せるので自作自演ではないように見せることもできるわけです。
多分串を差し替えていると思います。

強制IDのAV機器板じゃ、串を差し替えてて自作自演バレバレの人もいますね。

age

所詮、あっちこっちからの寄せ集めサービス（スカイメールとEZweb）
将来は真っ暗、未だに全国で同じサービスをTUKAえませーん！！
EZwebの全国ローミングはTUKAが勝手に思っているだけ
地方ＪはEZwebの接続拒否
安いように見せかけてぜんぜん安くないマイタイム
スカイメールトリプルも結局は料金も３倍
突然切断は得意中の得意、次世代なしの悪あがき
留守電保険二つのEメールでオプションに１１００円もかかる（東京）
機種変したくても高い上に在庫がありませーん
安そうに見せつつも正体はインチキ携帯超高い＝ツーカー

切れない、圧倒的に音がいい
cdmaOneの先行で次世代も安心
高速データ通信はPHS要らず
最強最安パケットワン
先行で充実した@mail
個性的な端末、全国一元サービス
値下げも断行で家計にも優しい
固定並みの音質でカップルもビジネスマンも安心
オプション料金はEZwebの２００円だけで十分
各種サービスも充実、どんな使い方にも応える
本当にわかる人は使う通の携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね。

IDって何から創ってるの？

リモホ＋日付
不可逆だと思うから、ＩＤからリモホは求まらんぞ

リモホの「一部」と日付

http://www.terra.dti.ne.jp/~presage/PIC113.JPG
>>1

ID -> IP できないなら会社から接続しても安心

>>586
不可逆じゃないみたいですよ。

ID　⇒　IP　変換ツールがあるそうです。

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
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>>587
あのページ？あれIDを登録してるだけだよ。

>>589
あっそうなんですか。
ｽﾏｿ

>>504はどうしたんでしょう？

ありがとうございます
勉強になりました
非可逆ってUNIXのパスワードみたいなやつですよね
だったらプライバシーの問題とかはないと思うので仮に効果がなくても、
ID制導入してみてもいいんじゃないでしょうか？

>>572ってなんか間違ってるの？

考えたんですが、会社からしかネットできない人もいるわけでして。。
そういった方達の意見も(不可逆でも)IDの場合大切だと思うわけです。。

できれば水曜日23時再集計でどうでしょうか？
急な延長で申し訳ございません。

>>572
IDが???の板はE-mail欄に半角0(零)でIDを消すことが出来るはずです。。。
sageでID???は0sageだった気がします。>詳しい方お願いします

>>592
間違ってるというか。

IDが？になるのは「強制」IDでは無く任意IDだからです。
E-mail欄に何かを入力すれば？？？になります。

＞ID -> IP できないなら会社から接続しても安心

そうでもないよ。固定IDという事は自分の発言全てに
固定IDが振られ事になる。余所の板と互換性があるのか
までは知らないが。
例えば俺は大学生だけど「うちのＸＸ大学はimodeで休講情報
やってるよ」
と投稿してそれから三ヶ月後、余所で「俺はラグビーサークルに
所属して最近彼女出来ました」
とでも書けばログさえあればgrep一発で「ＸＸ大学ラグビーサークル所属、最近彼女できた人間」
とまでは特定出来る事になる。投稿歴が長い程、投稿数が多い程
１つでは個人特定に結びつかない程些細な情報が統合すると
個人をもろに特定する事になる可能性がある。そうなると
うっかり自分の身の回りの情報を引き合いにだして会話も出来ない。

自作自演って俺的にはＯＫ。問題なし。
だからIDいらん。
ID化で固定IPの人がロクに喧嘩も出来ないように
なるなら匿名の意味ないし。

>>595
日付も使ってるみたいだから、
日が変わったらわからないんじゃない？

賛成あげ

生成時に日付IPを元に作るだけであとは
クッキー等から読んでいるんじゃ？

とりあえず今のIDは全板共通だな。
速報や競馬等どこでも書いても同一IDが表示される。
エロネタを余所でやって携帯板では真面目な話とか
キャラを使い分けている人とかはバレバレになる。

>>578
串を差し替えるほどの人間は多めに見て
まず短期連続書きこみ厨房をなんとかしましょう

串拒否

厨房は夏休みとか春休みとかそういう時期だろ
なんで一年中ID表示させなきゃいけないんだよ
匿名掲示板の意味ナシ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもそれはそれでアリだと思うが

はっきり言ってここの掲示板平和過ぎる。
他の板逝ってみなよ。生き地獄じゃ。

ID制にしたところで荒らす奴は荒らすよ

反対派は荒らし常習と思われ。
やましい事がなければ問題ないでしょ。

>>666
会社からのカキコだから嫌なんだよッ！

まちがえた>>606だった････

会社から書いてる奴はID導入で本当に問題がないのか？
俺は無知でよくわからん。
そこのところをちゃんと説明してくれ。

>>607
キャリア工作員の方ですか？（ｗ

何で仕事さぼりに来てる奴の擁護せにゃならん。
ｱﾌｫですか？

ﾊｧ？

まあ、おまえみたいな厨房ヒキコモリにはリーマンの苦労なんて
一生わからないだろうよ。

どっちもうぜえよ！消えろ！！

所詮、あっちこっちからの寄せ集めサービス（スカイメールとEZweb）
将来は真っ暗、未だに全国で同じサービスをTUKAえませーん！！
EZwebの全国ローミングはTUKAが勝手に思っているだけ
地方ＪはEZwebの接続拒否
安いように見せかけてぜんぜん安くないマイタイム
スカイメールトリプルも結局は料金も３倍
突然切断は得意中の得意、次世代なしの悪あがき
留守電保険二つのEメールでオプションに１１００円もかかる（東京）
機種変したくても高い上に在庫がありませーん
安そうに見せつつも正体はインチキ携帯超高い＝ツーカー

切れない、圧倒的に音がいい
cdmaOneの先行で次世代も安心
高速データ通信はPHS要らず
最強最安パケットワン
先行で充実した@mail
個性的な端末、全国一元サービス
値下げも断行で家計にも優しい
固定並みの音質でカップルもビジネスマンも安心
オプション料金はEZwebの２００円だけで十分
各種サービスも充実、どんな使い方にも応える
本当にわかる人は使う通の携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね。

こんな所に来てさぼってる奴に、苦労もへったくれもないだろう。（ﾜﾗ

やっぱり、痛はあうだね。

所詮、あっちこっちからの寄せ集めサービス（スカイメールとEZweb）
将来は真っ暗、未だに全国で同じサービスをTUKAえませーん！！
EZwebの全国ローミングはTUKAが勝手に思っているだけ
地方ＪはEZwebの接続拒否
安いように見せかけてぜんぜん安くないマイタイム
スカイメールトリプルも結局は料金も３倍
突然切断は得意中の得意、次世代なしの悪あがき
留守電保険二つのEメールでオプションに１１００円もかかる（東京）
機種変したくても高い上に在庫がありませーん
安そうに見せつつも正体はインチキ携帯超高い＝ツーカー

切れない、圧倒的に音がいい
cdmaOneの先行で次世代も安心
高速データ通信はPHS要らず
最強最安パケットワン
先行で充実した@mail
個性的な端末、全国一元サービス
値下げも断行で家計にも優しい
固定並みの音質でカップルもビジネスマンも安心
オプション料金はEZwebの２００円だけで十分
各種サービスも充実、どんな使い方にも応える
本当にわかる人は使う通の携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　＜内輪もめすんな低学歴ども（ﾜﾗ
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　 ｜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

胴衣

やっぱり>>607は、キャリア工作員だな。
本当に居たんだな、ここで叩き工作やってる社員が。
こんなのが、荒らしの元凶。
締め出すためにも、強制ＩＤきぼ〜ん。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　＜叩きあってろや低学歴ども（ﾜﾗ
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　 ｜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

こんなの嵐にならないよ〜

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　＜内輪もめすんな低学歴ども（ﾜﾗ
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　 ｜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

早よ、ＩＤ入れて欲しい・・・。

コピペ貼るな、ウザイ。

おまえらいつからこの話題やってんの？
スレが立ってから1ヶ月以上も経ってるのに
ID制ひとつまともに導入できないのか！
さっさとやれや、ヴォケッ！！！

こんな糞板、相手にされてないんだから仕方ないよ。

　　　ハハハ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ この板らしくていいや
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ゲラゲラ

いいよ。どっちでも。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの割り出しができるようになるだけでしょ？
身元割れないし
例：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=995639011

そうだよ。

>>609
外出ですが探してきました。
初心者の質問＠2ch掲示板(http://saki.2ch.net/qa/index2.html
の
２ちゃんねる初心者のためのページhttp://www.skipup.com/~niwatori/
の
■IDについて（消し方）(http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#id
より
>IDはリモホと日付によって決定されます。
>接続を一回切る事によってリモートホストが変わる場合はIDも変わりますし、
>日付が変わるとIDは変わります。
>つまりIDは自分の偽者が出ないようにする機能です。

とのことです。

そろそろ議論も出尽くしただろうし
一度議論をまとめた上で決議しようぜ

>>631
親切にどうもありがとう

>>593訂正です
ID隠蔽可能な板の場合、
IDを???にするにはメール欄に文字を書くだけです。

逆に
>一部の掲示板ではメール欄に「0（半角のゼロ）」をいれても
>メールリンクで表示されます。
(2ch総合案内より)

とのことでした。兎津田氏。

>>504
ありがとう、IDについてよくわかった。
これならID制にしてもいいよ。
三球。

>>634
>ID隠蔽可能な板の場合、
隠匿不可の板もあるでよ

ちゅうことで、
強制ＩＤ制
ＩＤ制
ＩＤ無し
の３タク

ＩＤ制

>>628
そのコピペを２ちゃん以外で
使っても嫌な印象は受けないな

会社で書き込む人もクッキー飛ばせば
日付が変われば問題ないっしょ

>>637さん
いきなり集計はとらずにもーちょっとだけ話し合いしませんか？
>>593に今のところは異論がないので。。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441&st=15&to=15&nofirst=true
ＩＤ導入要望スレッド

15 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/17(水) 01:27 ID:???
>>12
ひとりよがりの要望（ともつかない勝手な要求）を
いくら書いても無駄だと思います。
説得力があれば、数は問題ないと思いませんか？
説得力の材料としての署名や話し合いは意味があると思いますが
それがすべてではないはずです。
ひろゆきさんは説得力のある要望には応えていると思います。


いきなり集計はとらずにもーちょっとだけ話し合いしませんか？
>>593に今のところ異論がないので。。

(･∀･)ｺﾋﾟﾍﾟﾐｽｯﾀｰﾖ。ｺﾞﾒｿ。

別に集計とってもいいんじゃない？
集計の票数で結果出すなんて誰もいってないし、
そもそも集計そのものがかなりいい加減だし。

荒れているのが気になって仕方ない人は余所の
板いけばいいのに。煽りじゃなく２ｃｈより携帯関連
専門のコアなとこ行った方がそういう人向きだと
思うよ。ここはネタ有り、自作自演有り、喧嘩あり、
荒らし有りをある程度は許容してる場所だし。

経験上「望む人が多いから」は理由として弱いと思います。
IDについて言えば、IDを導入することでどのよな効果があるのかを
示すのが一番だと思います。
ID表示で期待できる効果は
１　書き込み量の抑制（これはひろゆきさんやサーバ屋さんの領分）
２　騙りの抑制（キャップパスでも抑制可能）
３　自作自演の抑制（一般に抑制する必然性がない）
の３つだと考えられますが（他になにかあれば、追加してください）
いずれも２ｃｈではある程度許容されている物です。
それを抑制しなければならない明確な理由のある要望がどれだけあるかが
ID化スクリプトの必要性を測る基準になると思います。

だからさ、会社で書いてる人は

リモホと日付からIDを造ってるなら
日付が変わればIDも変わるが
初回にクッキーに書き込んでる

つまり、日付が変わっていれば
別IDが与えられるわけだから
クッキーを消せば会社の固定IPでも匿名が保てる

っ事でOK？

あげ

あげ

こりゃいつまでたっても決まらんね

納得してもらえる理由を考えられるの？

>>648
動意。
あーだこーだやってるうちに今年が終わりそう

納得させられなさそー

昼休みあげ

>>643
＞２ｃｈより携帯関連専門のコアなとこ行った方がそういう人向きだと思うよ。

そういったところは得てして人が少なく話がすぐ頓挫するんですよね。
だから2chがいいという理由もあります。荒らしも面白ければいいんですが。

ＩＤ導入保留を提案！！！

理由：ごく限られた人間のために多数の人に規制が
　　　かかるのは好ましくない。また、２ちゃんら
　　　しさがなくなるのも好ましくない。

Ｐ.Ｓ　今の状態はそんなに悲観するレベルではないと思います。
ダラダラと考えるなら今回は一度取り下げ、、、様子をみて再度
申請すればいいと思います。
ｂｙかえでちゃん

　Λ Λ　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　かえでちゃんも、たまにはマトモなこと言うね（ｗ
　 | っっヾ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | 　 |　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
〜| 　 |
　 ∪∪

>>655
たまに？ですか???
今日は仕事ヒマじゅ！
ｂｙかえでちゃん

ID制を導入するほどではないだろう。ここの荒れ方は。
コピペ野郎（女郎含む？）を無視すればよいだけの話なんだし。

石の上にも三年？
大物は小物相手にしたらいけないんだよね!!!
ｂｙかえでちゃん

かえでちゃんに賛成あげ

では、賛成多数（３以上をいっぱいという？）により
ＩＤ保留案は可決されました!!!でいい？
ｂｙかえでちゃん

>>660
賛成って人がそういうことをした時には思いっきり叩かれてましたね。

夜組を無視するな。
どうせ自作自演だ。

等等

でもいずれにせよ >>654 の提案も何も無しに頓挫しそうですね。

>>660
賛成って人がそういうことをした時には思いっきり叩かれてましたね。

夜組を無視するな。
どうせ自作自演だ。

等等

でもいずれにせよ >>654 の提案も何も無しに頓挫しそうですね。

>>661-662
ｽﾏｿ

>>夜組さんたちへ

こちら、昼組は上記の結論に至りました。夜組さんたちは規制が
ないほうが好ましいのだと思いますが、どのようにお考えでしょ
うか、私は夜は他の板に行くかレス休みに入るので朝またこのスレ
覗きますので、賛成・反対のご検討宜しくお願い致します。
Ｐ.Ｓ　しきったら怒られるかな!?すみません。こういう
仕様です、、、なんちゃって！
ｂｙかえでちゃん

夜組くるまでまとーよ

>>664
かえでさんが昼組の代表なんですか？
私は異論はないけど、「火曜日が休みじゃない」って人の意見が無いと思います。

>>666
？？？私、土・日・祝休みで、今会社からですよ！
ちなみに、代表じゃないけど、ただのでしゃばり
ですよ。すいません

>>667
すいません。てっきり休みなのかと思ってました。

>>666
すいません。月曜と月末と連休明けと新商品発売等がないときは
夕方から暇なのです、、、。

べつにＩＤ制にしてもデメリットはないだろ？

>>670　退場！

ＩＤ嫌なら、騙り・叩き止めろ。＞糞工作員
ＩＤ嫌なら、連続コピペ止めろ。＞糞工作員
ＩＤ嫌なら、ユーザースレにまで嫌がらせするな＞糞工作員
ＩＤ嫌なら、駄スレ定期age止めろ＞糞工作員
ＩＤ嫌なら、もっと内部情報漏らせ＞キャリア社員

っちゅう事で
強制IDきぼーん

だから、ただ「IDきぼーん」って言うだけじゃダメだって言ってるじゃん！
ひろゆきを納得させるだけの理由を考えなきゃダメなんだろ！
過去レス読めや！

>>672
それも含めて２ちゃんなんでしょ？
多少の事は容認してるわけだし。
それが嫌なら矢風にでも逝ったら？

診断君でＡ＋の串もはじかれるぞ＞携帯板　串規制恐るべし
うつだしのう

連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象にな
ります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としてい
ると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジ
が施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部の
みの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うも
の、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図が
あると判断して削除対象になります。
アスキーアート
顔文字板・モナー板・厨房板以外では、必然性がないと判断
されれば削除対象になります。
上記３板も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペースト
に該当するものは削除対象になります。
注）顔文字板・モナー板では、逆に必然性のない文
章レスが削除対象になることがあります。

スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批
判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するた
め・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除
対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもの
で、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組・試合・事象などをリアルタイムに中継する等、サーバに
負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象にな
ることがあります。
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三
者を不快にする暴言や過度の排他的馴れ合い、同一の内容
を複数行書いたもの、性的妄想または下品である等は削除
対象とします。

『２ちゃんねるガイド』ぐらい読もうぜ＞ID表示反対派

>>670
メリットもないだろ？
どうでもエエよ。こんな役たたずID

>>夜組様へ
670のレスの
｢べつにＩＤ制にしてもデメリットはないだろ？｣
というのがありますが、どうですか???導入すると
大きな成果とメリットがあるのですか?
と、導入しないと板として成り立たないというのも
恥ずかしいと思います。ある程度個人のここまでは
いいというものさしに任せればいいと思います。
殆どの方は守れてると思いますけど、、、。
Ｐ．Ｓ　寝る前のワンレスです。失礼しました。
夜組の古株さんたちの知恵を借りたいと思います。
両方が納得する意見か見送り合意かどちらがよろ
しいですか?
ｂｙかえでちゃん(昼組)
返事レスは明日します。
おやすみなさい。

IDつかったお遊びスレで遊べるYO！

>>682
ラウンジで楽しく遊んでくれ

sage

IDにPHSとでた奴は即死
IDにSOとでた奴は不具合
IDにAUとでた奴はｶｽ
IDにJが入ってる奴は神

ＩＤにＪが出たら「ババつかみ」って事だろ。

かえでちゃんに賛成

保留でいい。

>>ALL
夜組は結局どっちだったのかなぁ〜!?
保留でいいけど、他のスレみたら３日間だけ荒らさせて
下さい！ってがあったんだけど、、、。
とりあえず給料日あげ!!!

>>689
あ、それ書いたの俺。俺au使ってるけどちょっとヒマだったから書いてみた
1回しか書いてないから他は誰かのコピペ
今日のいろんなスレの荒らしは9割が俺だよ
ブラクラやH度ランキングも！！

かえでちゃんコレは見た?
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/7269.jpg

>>691
見たよ！！！
あゆかわい〜！

>>691
だから会社から繋いでるって言ってるのに、、、（半泣き）
>>690
しばらくコテハンにしない???そしたらヒマな時遊べるよ！ここで。

>>692
コテハンなので勝手に使ったらダメ!!!使用料希望〜
ＨＮ特許取得済？なんちゃって！

>>694
使用料払うから本名と自宅住所、電話番号晒して〜！！！

>>695
ＨＮ微妙にかえてよ〜（半泣き）

とりあえず削除申請しているのか？　きちんと正当な
理由を書いて（くだらんコピペ程度じゃ相手されない
だろうが）削除板に持ち込めよ。
出来うる限りは放任主義ってのが２ｃｈらしくていいと思う。
ID容認している人は具体的に２ｃｈルールに違反していて
かつ放置できない程酷いスレの実例を挙げてみてよ。

>>697
言葉遣いが不適切（｢挙げてみよ｣｢持ち込めよ｣）であると思います。
立場上私たち一般人より上だと思いますが、威圧的態度はここの雰囲気
が崩れます。ここはここなりに仲良く楽しくやっているので、ＩＤ申請は
とり下げますので、あまりこの板に干渉しないで下さい。また必要であれば
皆と相談して正当な理由を挙げて改めて申請したいと思います。
ｂｙかえでちゃん

保留に反対意見もないようですし、ID導入は見送りということですね。。

>>504
うん。私も雑談レスするし、あまり人のこといえないし、、、。
以前、最高の音質ＰＥ０３のスレではかなり性的な嫌がらせレスで
みるだけで不快でなんでこんなレスするんだろうと思ったけど、
最近この板にも平和が戻り多少のイタズラレスはあるけど、いい
雰囲気になってきたと思います。規制をかけて締め出すより、ここが
好きできてる人たちばかりだと思うのでこの不特定多数のメンバ−で
仲良くやっていきたいと思います。他の掲示板とは違いある程度は
大目ににとううことで、、、。一応思いやりを忘れずに言いたい放題？
言えばいいと思います。
ｂｙかえでちゃん

は偽物だろ本物は”　”がつかない。

>>700
たかが２ｃｈに書かれた悪口程度で嫌な気分になる
奴がガキ。実害をともなく氏名、住所公開ならともかく。
仲良くやっていくとかも反吐が出る、おまえと一緒にすんなぼけ。
仲良し掲示板が嫌いな奴もいるんだよ。

上げろよ　笑

テスト

あ

本物です。荒らしは止めなさい。

>>702
ケンカするほど仲がいい？、、、。
お兄さんとはケンカしたい〜!!!
今度いっしょにケンカしよ
ｂｙかえでちゃん

あらら

閉鎖しようよ

定期age
一番上のケ−タイＰＨＳ＠２ちゃんのネコさん可愛い！
大好き！！！
ｂｙかえでちゃん

定期sage
あげないと上に留まれないスレなんて無くても良いよ！
終了！！！
ｂｙかえでちゃん

>>711
ＨＮつかっちゃダメ！
何か面白いことない？

>>712
ないよ！！

>>713
夏休み？学生さんですか？？？いいなぁ〜
かえでちゃんは8/11から8/19がお盆休み！

閉鎖しようよ

かえでちゃん暇そうだね。
仕事しろよ？

>>716
仕事の合間にレスしてる、朝は9：30より。
今の時期はヒマなのです、、、。
ｂｙ仕事好きのかえでちゃん

>>717
（　´_ゝ`）

ところで、普通のブラウザで2ch見てるの？かちゅ〜しゃ？

>>718
？？？かえでちゃんはノ−マルタイプ？だからかちゅ〜しゃなんて
難しそうなのしないよ!!!今日もヒマそう！やっぱり月曜と月末と
新商品発売時期以外はヒマでいいなぁ！お兄さんもヒマなの？

>>719
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
↑かちゅ〜しゃ

仕事何やってんの？
自分は学生だよ。今、バイト中。
デートクラブの勧誘してんの（電話で）。女の子をね。

>>720
メ−カ−の事務

a

８／１１〜８／１９までお盆休み!!!

>>723
騙りか本物か全くわかりませんわ。

都市部ではハーフレート多し（ドキュモと同じ）
音がいいのは昔の話、ドキュモ受け売りPDC9600bpsが限界
都区内にも微弱地域あり（例・JR線西日暮里駅南側）
２００文字のメールを送るのに８円、受けるのに８円（業界最高値）
メール受信「無料」のインチキ広告、無料なのは「受信通知」。
値下げも実は微々たるもの、実態は変わらず
夜間や休日が多い人には法外な高さ（東）、
webは輻輳で繋がらないこと多し（特に都区内）
ドキュモより高いweb代、メールの使い勝手は最高でも料金も最高
同一端末、同一利用内容でも契約地域で料金格差２倍以上
磐余のない他社攻撃、J患者の存在、巨人ファン御用達
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝J-フォン（関西以外）

切れない、圧倒的に音がいい
最強PC連携も可能なEメール機能
ミドルパックでヘビーユーザーにも優しい安いパケット代
次世代先行でこの先も安心、オフタイムのプランも充実
ショップ数も多くアフターサービスも万全
高速データ通信はPHS要らず
心優しきユーザー集団
安くて音のいい最強の携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね

かえでがんばれ

>>724
何か上品そうな人？だね!!!
ｂｙかえでちゃん

>>726
ありがと（はあと

>>727
似非関西弁のつもりだったんですが。。。

ところで、ＩＤに関しては頓挫しそうな感じですね。
FOMA試験サービス開始ごろは詳しそうな人が結構いて面白かったんですが
最近はつまらないﾈﾀばっかりです。みなさん2chには見切りをつけているんでしょうか？

閉鎖に１票

ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

>>728
見切りはつけてないと思うけど、、、単にネタ切れ!?
ｂｙかえでちゃん、あげ!!!

>>728
夏休みが終るまで、投稿は控えております。
冗談抜きに夏厨が鬱陶しいのでね…

>>644
キャップも持ってない削除屋なんて…

>>732
そうですか。
残念です。夏房は確かにうざったいですね。
秋以降にau、J-Phone、とも動きがありそうなので楽しみにしています。

名前欄を空欄で書き込むとIPが出る板

というのがあるそうです。
無線板 とか、 通信技術板 とかは、名前を空欄で書くと
「fusianasan」を入れたことになる、つまり自分のIPが
表示されるようです。 気を付けてください。

http://www.ag.wakwak.com/~arena/swim/cyakuyou_img/img20010711044452.jpg

秋以降に動きって、どんな動きなんでしょか？

http://www.ag.wakwak.com/~arena/swim/cyakuyou_img/img20010615202419.jpg

ホントハ
スウニンカシカ
ココニイナインデソ？

>>735
でも、メアドのとこにゼロ３つ入れるとＩＤ？？？

でも、メアドのとこにゼロ３つ入れるとＩＤが？？？になるとこも
あるよ！（間違って途中で投稿してしまいました、、、）

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=996073149&st=377&to=380

亜右ヲタ逝ってヨシ！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997341975
詳細はこちら。。。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=997462465

携帯PHS板の削除は？

この問題は？

ふーむ

なるほどー

>>745

はよＩＤ制開始せなあかんだろ？何やってんの管理人
依頼だって出てるだろ

>>749
ID制導入はお流れなんだよ
過去レス読めや、ｺﾞﾙｧ

みゃーお

>>745

あ

別に流れてもいないが・・・
現状なら導入案賛成が多数になりそうな気もする

夏厨は秋にはいなくなるんだから我慢しろや
ていうかこんな糞ｽﾚあげんな鬱陶しい

>>755
ていいながら自分であげちまった
久々に…逝ってきます

>>755
夏厨がそのままヒッキーになってしまう恐れも在り。

>>755
夏厨が本当にいると信じているバカ

>>758
夏厨は本当はいないと信じているバカ

>>758
厨房

>>745

ヶヶ
夭 った！

http://sc.gaiax.com/cgi-bin/link2nd.cgi?id=kobatyuu&loc=sc&com=izuchat&num=2&cmd=hit

http://www.yy-web.net/~i-masco/muhou/
ここでならいくらでも暴れられるよ。

亜右ヲタ・Ｊヲタ・その他ヲタは全員集合！

おお

ID

kibou

強制IDになりました。

めでたしめでたし。

昨日の騒動で誰かが携帯板の荒れ方を批判板で
説明していたからね。
昨日（昨晩）の批判板はかなりの注目を集めていたし
それでようやく、ID制導入にこぎつけれたみたいだね。
チャンチャン。

>>768
ちゃうちゃう全板強制IDだって。

私は、会社と家ととモバイルと色々あるから
ＩＤいっぱいになちゃうね!!!
ところでそんなに荒れてない?のに導入されたのは
｢Ｊヲタの削除人〜｣っていうスレが出来て叩かれた
から???
ｂｙかえでちゃん

そうだったんだ〜
知らなかった・・・・
情報ありがとう

テスト
ｂｙかえでちゃん

>>772
別にテストしなくても、そのままで
勝手にＩＤ変わっていってるんだが？
ＩＤの意味なし！

どうしよう?
匿名性の高いＯＤＮで２回書いたらＩＤがレス
のたびに変わるけど何か意味あるの???強制ＩＤ。
じゃあ会社からもコロコロ変わると思います。
どうしたらいいですか？
ｂｙかえでちゃん

携帯板から18歳以下が消えることを望む

>>774
トリップをつけましょう＞かへでちゃん

777get

てすてす

お、ちょっとカッコイイ

トリップってどうやるのですか???
批判板は固定になるんだけど、、、。
かえでちゃんだけ、このままでもいいですか?

>>780
それくらい自分で考えろ、カス

>>780
漏れのﾊﾝﾄﾞﾙの
◆COOLw9u.
の部分＞トリップ
雑談系の板逝ったらトリップ関連のｽﾚたくさんあるよ

だってカスだもん!

あっ!?批判板で遊んでるうちに固定になった?

テスト

だめだ。携帯と批判以外の板いったこと
ないんだけど、、、。

とうとう導入ぁ

別にＩＤが出たって変わらないだろ？
自作自演ができなくなるだけだ（藁

スマン

弐重カキコですか？　　　じゃねえって
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998823237
の、IDテス

この板で導入されたとたん書き込みが減りそうだ
だって自作自演多かったって思うもん

にしても画面切り替えがｳｻﾞｰ

＞かへでちゃん
じゃラウンジ逝ってみな
ﾄﾘｯﾌﾟ関連のｽﾚあるから
あとは自分で探してくれ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ連発でキャリアを叩きあってるのが半分楽しみだった
だけに俺はチト残念だったなぁ。工作員とかいう言葉も大好き
だった。

今となってはﾅﾂｶｼｰﾈ

私は不特定ＩＤでもいいですか?
コテハンだし、、、。

IDが完全固定という人もいないしね。
ダイアルアップ繋ぎなおしたら変わるし・・・
要するに、連続カキコで自作自演している各信者が
動きを制限される、抑止力が働くからいいんじゃないかな？

マジにレス減ったな

とりあえず、テレホタイムで様子を見たい。
俺的には、アフォがアフォ丸出しでカキコするのを待ってるけど・・・

>>797
ありがとうございます(はあと

確かに変わった

>>799
そーなんだよ。
ちっさいＩＳＰだとテレホタイムって、いったん切れると
つながりにくいのよ。
だからアフォ丸出しでもヤっちゃう！！

test

これで通はあうだねコピペとか無くなるな・・。
無くなるとよいな・・

所詮、あっちこっちからの寄せ集めサービス（スカイメールとEZweb）
将来は真っ暗、未だに全国で同じサービスをTUKAえませーん！！
EZwebの全国ローミングはできても使い勝手最悪
地方ＪはEZwebのローミングを旧郵政省からの接続命令で仕方なくさせられた
役所の力がなければ何もできないTUKA
安いように見せかけてぜんぜん安くないマイタイム
スカイメールトリプルも結局は料金も３倍
突然切断は得意中の得意、次世代なしの悪あがき
留守電保険二つのEメールでオプションに１１００円もかかる（東京）
機種変したくても高い上に在庫がありませーん
安そうに見せつつも正体はインチキ携帯超高い＝ツーカー

切れない、圧倒的に音がいい
cdmaOneの先行で次世代も安心
高速データ通信はPHS要らず
最強最安パケットワン
先行で充実した@mail
個性的な端末、全国一元サービス
値下げも断行で家計にも優しい
固定並みの音質でカップルもビジネスマンも安心
オプション料金はEZwebの２００円だけで十分
各種サービスも充実、どんな使い方にも応える
本当にわかる人は使う通の携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね。。

変わったんだね。

と思ったら

全板で強制ID開始
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998818852&ls=50

テスト

テスト２