TCA ●携帯電話･PHS契約数part603● TCA

電気通信事業者の業界団体､(社)電気通信事業者協会(TCA) ttp://www.tca.or.jp/ が毎月第5営業日に更新。 
携帯電話･PHS契約数を肴に各キャリアのボーダーを超えて住人が集う雑談スレです｡
各社･各キャリア間の比較方法についてぐだぐだ抜かす香具師は鰈にスルー｡

■携帯電話/IP接続サービス(携帯)/PHS/無線呼出し契約数(毎月第5営業日更新)
ttp://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html
Bloomberg
ttp://www.bloomberg.co.jp/
契約数グラフ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4251/
WILLCOM契約数グラフ
ttp://csmap.org/tca.html
過去ログ
ttp://tcalog.hp.infoseek.co.jp/log/00index.html
TCA ●携帯電話･PHS契約者数● TCA 契約者数､過去ﾛｸﾞ等
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/2ch/cellular/tca_2ch.html

前スレ
TCA ●携帯電話･PHS契約数part602● TCA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1244277377/

あ、ひょっとして、TCAスレをお探しですか？
良かったらご案内致しましょうか。いえね、私もそのスレに行く途中なんですよ。

２ちゃんねるは携帯･PHS板、Part500を超えた古くからのスレッド。
検索窓に「TCA」と入れて探した先のほらあそこ、あそこがお探しのTCAスレッド。
なんとも目立たないスレタイですが、毎月TCAの第5営業日には常連達が集まってにぎやかになるんです。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　||　　ひ` 3彡
ちょっとキャリアヲタ気味ではあるが 　 　 　　|| 　　匸 イ､_　←携帯業界の動向に関心の
物事を冷静に観ようとするユーザー　　 　　　||　,イ:〈Y〉::::::l＼　　あるノンキャリアヲタさん達
　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾚ'　l:::::V:::::::::ｌ 　l
　 　 　 　 　 　 　＿__　　　　　　　　　　　　 　 （ ,）　l::::::l::::::::::ｌ 　ｌ
　 　　　　　　 ／ ,,....,ヽ　　　　　　　　　　　　　　|ﾄ-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/
　　　　　　　彡c´,_､, ゞ' 　 　 　 　 　 　 　　 　_ || _　|::::::t::::::::|ｿ
　 　〈￣⌒)::く ､..,_.ﾉｿ 　　　　　　　　,,. -‐ '' ´ ,lﾆﾆl､_￣｀` '' ─ --
　 　人　ヽ:::::ﾉy`,.＜、　　　,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´￣￣　￣｀` '' ─ --
　　/:::ヽ　ヽ/／:;:へ､ ＼'' ´ ,,. -‐ '' ´
　 /:::::＝ヽ◯＝＝===(=ﾍぅ==========　　○

,,..､､ri':'ﾞ/~ 　 ﾚ　　 　 '　 ﾞﾍ:l : : : :~,＞ 
　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 　 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r'　　　　　　　　　　`'' ‐-`.､ /　　　　←ｷｬﾘｱｦﾀ気味な人が反応しそうなｷｰﾜｰﾄﾞを発し
-、 l::::::::::::l　　　　　　 　 　 ＜"ﾞ'i;ｿ'　　 ',　　　　　互いに争い合わせようと画策する人。荒らし屋さん 
~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､ 　　　自分はそれを見てほくそ笑むタチの悪い人。
/ .） .l::::::::::!　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､　　　　通称『火付け強盗』
　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､ 
＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'
　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐

※次の契約数(2009年6月末)の発表は2009年7月 7日（火）七夕の夕刻の予定です。

午前11時頃にKDDIが発表
ttp://www.kddi.com/corporate/ir/finance/keiyakusu/index.html
ttp://www.kddi.com/corporate/ir/finance/mobile_service/index.html

同じく午前11時頃にウィルコムが発表
ttp://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/member/index.html

午後1時頃にイー･モバイルが発表
ttp://www.emobile.jp/business/member.html
ttp://www.emobile.jp/business/index.html

同じく午後1時頃にＮＴＴドコモが発表
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/index.html
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/regional.html
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/imode.html

同じく午後1時頃にソフトバンクモバイルが発表
ttp://www.softbankmobile.co.jp/corporate/finance/progress/index.html

そして、総まとめ　TCAは夕方5時くらい
ttp://www.tca.or.jp/database/

【TCA準拠確定版】
2009年05月度純増数

D 61,700
┣3G 336,100
┗2G △274,500

K 51,900
┣3G 56,500
┗2G △4,600

S 105,000
┣3G 273,500
┗2G △168,500

E 67,700

ＰＨＳ
W 7,000

（別掲）ウィルコム公表データに基づく純増数
W 15,100
┣3G 8,100
┗PHS 7,000

【MNP増減数】
KDDI　　　　　　+2,100
SoftBank　　　+17,900
EMOBILE　　　　　　 0
docomo　　　　-20,000

UQコミュニケーションズについては、9月末分から四半期ごとに契約数を公表する予定です。

テンプレ以上

>>1
名前は存じませんが乙加齢臭

>>1乙です。

1000BEポインヨのスレ立て権だけじゃ1回立てただけでTATESUGI食らうのね…orz
がんばってコソアンしよっと。

新iphone16GB、11520円(2年間月1920円以上継続使用時）の大ビックウェーブ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244530441/

【AppleとかiPhone】こ、これは今日午前2時開始のWWDCで発表する凄い物なんだからね!! 2009 (91)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244470503/

iPhone 3G S 6月26日 8 a.m. 発売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244491125/

さすがにiPhoneは去年よりも話題になっていないな。

すでに禿儲以外は興味なし

これまでのガラケーは
右肩上がりのバブルだった
つくられたガラケーバブル

モデルチェンジを頻繁にやって
ハード機能を次々と追加して
カメラの画素数上げてりゃ
「進化」を演出できた

客の方も買い替え頻度は高く
高額なお金を携帯に突っ込んでいた

が、ハードの機能やサービスは
いよいよ行き詰ってきた
アイディアが枯渇してきて
機能的に飽和した

携帯に飽きた顧客は
以前のように携帯に
お金出してくれない

閑散とする携帯の売り場
次々と撤退するガラケーメーカー

ガラケーが
詰んだところに
グローバルスタンダードのiPhoneが
殴り込みをかけてきた

だがしかし
iPhone Sはハード面の機能アップしかしてない
ガラケーとやらとまったく同じ構図

★★★　好きなキャリアをもっと応援して、新規加入者数、arpu、携帯シェア、解約率のいずれかでもナンバー１に
　　　　なれるように貢献してあげましょう。

ＳＢ　のarpuは３８４０円。　（　基本料＋音声arpu・２０２０円＋　データarpu・１８２０円　
　　　　・・・端末割賦分等を加算した総額は５７６０円・携帯シェア１９．２％）
　　　　・・・解約率は0.32ポイント改善し、1.00％。3G携帯電話では0.77％となった
　　　　・・・また買い換え率は1.71％となった。
　　　　・・・　なお、第4四半期の顧客獲得手数料平均単価は、4万5300円となった。
　　　　　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45166.html
　　　　　　http://k-tai.impress.co.jp/static/photo/2009/04/30/sb/0048.htm

ａｕ　のarpuは５８００円。　（　　　　　音声arpu・３５９０円＋　データarpu・２２１０円　
　　　　・・・ＷＩＮのarpuは６９５０円（３９４０円＋３０１０円）・携帯シェア２８．７％％　）
　　　　・・・　auの解約率は0.76％と、前年の0.95％から0.19ポイント減少。auの販売手数料平均単価は3万9000円となった。
　　　　　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/208322-43706-6-1.html
　　　　　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45095.html

ドコモのarpuは５３９０円。　（　　　　　音声arpu・２９７０円＋パケットarpu・２４２０円・携帯シェア５０．８％　）
　　　　・・・　なお、解約率は0.50％となり、過去最低の水準となった。
　　　　・・・「・・・できれば、0.4％台を目指したい。0.1％は強制的な解約であり、0.2％は海外への長期渡航や利用者が死去する　　　
　　　　・・・などの理由での解約。実質上の解約率は残り0.1％しかないという大きな目標だが、これに挑戦したい」
　　　　　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45153.html

ＴＣＡ発表携帯電話純増数・地域対抗・2009年05月場所

------------ NTT docomo --------- au ------- ソフトバンク　　イー･モバイル
---------------------------------------------------------------------
（北海道）------ 2,300 -------- 2,400 ☆------ 2,000　★
（東北）-------- 3,200 -------- 3,300 ☆------ 1,700　★
（関東甲信越)-- 45,600 ------- 26,200 ★----- 69,500　☆
（東海）-------- -100 ★ ------ 2,200 ------- 3,500 ☆
（北陸）-------- 900 ☆--------- 500 ---------- 400　★
（関西）------- -900 ★ ------ 6,600 ------- 16,800　☆
（中国）-------- 1,300 -------- 3,300 ☆ ----- 2,300　★
（四国）-------- 1,700 ☆ ------ 1,500 -------- 1,500
（九州）------- 7,600 ☆ ------ 5,900 ★------ 7,300
---------------------------------------------------------------------
総合 ---------- 61,700 -------- 51,900 ★ --- 105,000　☆　　67,700　　＝＝＞　４社合計　　286,300

docomo：３勝２敗　　ａｕ：３勝２敗　　　　ソフトバンク：３勝４敗 　　　　各社勝率：(1,1,-1)

☆：勝ち（１点）　★：負け（−１点）　同点：０点　（ａｕの九州分には沖縄セルラー電話を含む）

2009年04月場所 docomo：６勝０敗　　ａｕ：１勝５敗　　　　ソフトバンク：２勝４敗 　各社勝率：(6,-4,-2)
2009年03月場所 docomo：６勝０敗　　ａｕ：２勝２敗　　　　ソフトバンク：１勝７敗 　各社勝率：(6,0,-6)
2009年02月場所 docomo：７勝０敗　　ａｕ：０勝２敗　　　　ソフトバンク：２勝７敗 　各社勝率：(7,-2,-5)
2009年01月場所 docomo：６勝０敗　　ａｕ：１勝３敗　　　　ソフトバンク：２勝６敗 　各社勝率：(6,-2,-4)

>>15
ＳＢ　のarpuは３８４０


arpu安すぎｗｗｗｗｗｗ
吹くｗｗｗｗｗｗ

>>17
ドケチ板住人なら安いだけで満足じゃね？

>>18
安く使うのとARPUには直接の関係はないよ

>>18
でも、２０００円も差があるから吹くｗｗｗ
いくら安くてもソフトバンクはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフトバンクの経営者が言った言葉。
＞ソフトバンクの接続料を下げる方向性に歯止めをかけたい。



「日本の携帯料金を安くする」と言っていたのに、これはどういうことですか？
安く出来ないなら、革新的なことをやる能力のないあなた達の存在意義は？

>>21
ARPU爆さがってるってことは安くなってるんじゃないの？
違うの?

GoogleがGoogleケータイを全員に贈呈！ 来場者「Googleは頭がおかしい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244589395/

>>22
ヒント
寝かせ
高額なアクセスチャージで自社の割安な価格を補填

docomo接続料水準を100とした他携帯各社接続水準の指数 　（区域内外の加重平均）

　　 　H19年度　H20年度
KDDI.....108.....111
SBM......120.....128
emobile..........100

...　都市部と郊外の基地局コスト比率は、1：0.3となり、都市部の方が3倍以上高いという結果になった。
ちなみに基地局1つあたり設置費用は3000万〜5000万円程度で、全国をカバーする基地局を設置すると、
2GHz帯・800MHz帯のコスト比は5.1：4.8となり、5％ほど800MHz帯のほうが安い。

「800MHz・2GHzに差はない」、ドコモがエリアの作り方を説明
　　 http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/44998.html

..　基地局数や基地局コストといった要素を考慮して計算すると、2GHz帯は800MHz帯よりも約60％以上のコスト高になる、
というのがソフトバンク側の主張だ。
　ちなみに、ソフトバンクモバイルの基地局数5万5000局のうち、1万6000〜7000局はリピーター（中継局）だ。
...　ソフトバンクモバイルが示す接続料は、・・・「ネットワーク外部性追加料金」を加算したものになるという。
　（「ネットワーク外部性追加料金」とは）シェアの少ないA社が資金を費やして新規ユーザーを獲得すれば、他社ユーザーにとって
　　通話相手が増えて利便性が増す、といった理論でネットワークの維持拡大を補助する資金と位置付けられている。

周波数/シェアで接続料格差はあって当然、ソフトバンクが反論
　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45338.html

>>24
寝かせの数がどれ位かわからないのに
なぜそういう結論に達するの？

>>25
高コストになるとわめいているが、実際ドコモの数分の一しか投資していない嘘つき。

>>26
お前にそのまま返す。
寝かせがどの位あるかも分からないのになぜARPUを持ち出す？

100万件超の寝かし（or 水増し）

>>1-6乙

>>28
あんたが先に寝かせが有るって言ってんだから
わかって言ってるんでしょ？
数字を出しなよ

>>14
ん？ソフトもやってるけど？
しかも、既存端末にまで適用できる太っ腹

>>31
お前の書き込み良く見てみな。
ARPUが下がったから支払い金額が下がったと結論付けようとしたのはお前だぞ。

　★★★　　ＴＣＡレースの楽しみ方は観るより、参加する方が熱くなれるぜ　！　そしてＥｃｏｎｏｍｙーＬｉｆｅ　！　★★★

　携帯電話が高くなって買えない利用者や、売れずに困っているメーカー／販売店の人が沢山います。
　ドンドン買って、ドンドン放流（譲渡・転売？）。　Touch & Go　!?　Catch & Release の精神　！？

携帯は各社／各プラン／各機種とも、メリットとデメリットがあるのでダブルやトリプルで持て。
それらの２年縛りも計画的にずらせば、浮気（ＭＮＰ）や新機種の楽しみが１年や８ヶ月毎に味わえる。１年縛りなら、我慢も半年や４ヶ月。

　ケータイを複数回線持ちしてる人のスレ 10回線
　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1233236135/l50
　携帯屋店員休憩所 第87店舗
　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1243687612/l50
　　　http://aucfan.com/search1?t=-1&q=docomo+P-01&o=t1#ya

　●●●　絶好調！！　24カ月連続で☆Eco.classの☆獲得首位　！？　（5月末累計：携帯シェア：ARPU)=( 2084万3300:19.3％：3840円）
　　　---　贅沢は敵だ。「\8-Phone for everybody」キャンペーン実施中　！？
　　　---　ただしスパボ一括後、月額１０円以上払ったり、全国レベルでの電波状況を考慮せずケチってＳＢ回線のみにするのは、負け犬　！
　【西日本】〓SoftBank 新スパボ一括購入専用ｽﾚ 45
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1244346678/l50
　【東日本】〓SoftBank 新スパボ一括購入専用ｽﾚ 111
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1243763721/l50
　　〓SoftBankプリペイド76【プリモバイル/SPS/Pj】
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1242102422/l50
　【〓SoftBank】SoftBank回線の回線譲渡情報
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1188471488/l50

>>32
つか、できなきゃスマホじゃねえだろｗ

>>35
そう思うよ。
だから、>>14にツッコミ入れたわけだが。

　●●●　ＣＢとオマケで、日本全国で☆Eco.classの☆お客様満足度Ｎｏ．１　！？（累計：携帯シェア：ARPU)=(3095万2200:28.6％：5800円）　
　　---　去年と違う夏ってか？。　auが夏キャッシュバックキャンペーン　（2009年6月1日 (月) から9月30日 (水) まで実施。）
　　---　今度のキャンは若者や年長者への思いやりが無くなり、浮気者（ＭＮＰ）にだけ１万円キャッシュバック特典。
　　---　（地域により、さらにａｕが裏で糸ひいて店舗でＭＮＰ１万円キャッシュバックをつけている処もありそうか　？）
　　---　しかしＳＢプリモバのＭＮＰ踏み台利用が不便になった分、ａｕぷりペイドのＳＩＭカード対応施策が浮上する。
　
　【東日本】auシンプルコース 一括安売り情報 Part13
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1242189293/l50
　【西日本】au シンプルコース 一括安売り情報 Part7
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1240284400/l50
　　au by KDDI ぷりペイド スレ Part24
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1237381558/l50

　●●● 王者の風格。☆Eco.classは☆庭や犬に任せて、アンサーハウスで安眠！！（累計：携帯シェア：ARPU)=( 5475万1700:50.6％：5390円）
　　　---　docomoには、購入時や利用時のウマミ成分が少ない　！
　　　　無料通話分目当てにファミ割り組んで複数個買い、オクやフリマで早めに不要な携帯を売却する、セーラースーン作戦ぐらいか。　

　【西日本】NTTdocomoﾊﾞﾘｭｰ一括安売情報★14【新規】
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1241141726/l50
　【西日本】NTTdocomoﾊﾞﾘｭｰ一括安売情報★４【買増】
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1242740009/l50
　【東日本】NTTdocomoﾊﾞﾘｭｰ一括安売情報★28【新規】
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1244532890/l50
　【東日本】NTTdocomoﾊﾞﾘｭｰ一括安売情報★11【買増】
　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1242528530/l50

　●●●　☆Eco.classを☆極める一括安売りマニヤの為のオマケだ！！

　Willcom W-VALUE SELECT一括安売り情報スレ part5
　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1244042557/l50

>>33
なんで？
ARPUが下がったのは料金が下がったからでしょ？
どうでもいいけど

あんたは寝かせのせいでARPUが下がったって言いたいんでしょ
だったら違うって証明しなよ

根本的にARPUを理解出来てない情弱がいるな。

>>38
文春に叩かれても抗議さえしないとこに聞けば？
寝かせがどのくらいあるか。

いちもつ

>>40
想像で物言っちゃったの？

>>40
光に聞けってこと？

>>24
アクセスチャージの差額でSBがどれほど割安な価格の補填を
しているのか？
と思って調べたら↓こんな感じが実際なのかな。

http://www.blog15.net/archives/51272796.html

利益比率で見たら結構な金額だから、SBの経営上必要な金額かと
売上比率で見たらそんなに大した金額ではなくなる。

アープ低いのは、料金が安くなったのもあると思うけど
寝かせも原因もあるんじゃないの？水増ししてたんでしょ？
使ってない回線が多くあると、アープには影響しないの？
違うの？詳しい人教えてよ。

どっちにしろ、アープ低いからソフトバンクは儲かってないって事でしょ。

ＳＢはARPU低いのか
やっぱりユーザーには良いキャリアだな

>>38
なんの料金が下がったの？

>>45
例えば寝かせが１割あるとしたら、ARPUは4200円になる。
5%程度だとしたら4000円。
どうしたって他社よりは安い。

ARPUが高い＝企業収益が良い。
ドコモ・KDDIのように利益が高いってことは、イコール、ユーザーの支払額が多い。
値下げの余地があるとも言える。

ユーザーにとっては、下がってくれた方が良いのは当然。
SBみたいに下げすぎで企業経営がままならなくなっちゃまずいけど。

ユーザーが、その企業の儲けを気にするのは、スタンスとして違うかな？と思うがな。

SBのアープが低いのは
８円とか
トランシーバーのせいでしょ
寝かせはあるかもしれんがないかもしれん

ARPUが下がる要因って
1)料金が下がったか
2)喋らない、データ使わない奴の割合が増えたか

じゃないの？よく知らんけど

禿は料金を下げたか下げてないかっていうと下げたんじゃないの？

実はボッタクリで料金なんて下がってない！ってことで
ARPUの低下を説明しようとするとどんだけ寝かせが居るんだろうね

ってのを説明して欲しかった訳だが

>>50
なんの料金が下がったの？

ARPUの話をすると「8円だから」

機種販売数の話をすると「8円なんて僅かだから」

どっちやねんｗｗｗ

>>52
言ってるやつが変われば
言う内容も変わる

ただそれだけ

>>48
寝かせはアープに影響するんだね。利益を出すなら高い方がいい。
ユーザーは安い方がいい。バランスが命だね。ソフトバンクは他社に２０００円も
差がある分、儲けは少ないから苦しいね。
アープ低すぎると逆に、使うのが怖いけどｗｗｗ

詳しくサンクス！

通話定額でauのARPUがどのくらい下がるのか興味深いですねｗ

>>54
例えば、SBの株価はホワイトを割りました！って
このスレでも騒いでた時期があっただろ？
その時にSBの株を仕込んでたとしたら、今は株価が約倍になったわけだ。
100万買ってれば200万。
俺は怖くてそこまでは買えなかったが、ちょっとした小遣いは出来た。

倒産したとした場合、株主と違って利用者にそこまでリスクがある訳ではない話だけど、
怖い怖いって言ってるのと、安く使えてラッキーと考えるかは、
その人の価値観次第かなと。

通話定額も出来ない茸社員によるアープループですねｗ

庭通話定額や新iPhoneから目をそらしたいのはわかるけどｗｗｗ

そいや、ドコモ追従してこないな。反応を見てからにするんだろうか。

アイフォンに妬むスレですね

>>50
基本料金が下がったからあまり携帯を利用してない人にとって値下げされた。
が、よく使う人にとってはそこまで減ってない。
これは他社もある程度同じと思われる。
結果、ARPUは少し下がる傾向にある。

…ところが、SOFTBANKだけは下げ幅が大きい。
要因として考えられるのは？
�@高額利用者が激減した
�A低額利用者が激増した（トランシーバー？寝かせ？）
�Bその他

>>60
一番大きな要素としてはホワイトプラン加入者の割合だろう。
禿がホワイトプラン契約者数が何万人突破と言えば言うほど
ARPUが下がって行った印象。

>>61
基本料収入の落ち込みが主因だろうね。既存にも適用させたから。
ドコモあうはバリュー/シンプルの割合はまだまだ低い。

寝かせは置いといて、スパボ一括トランシーバ&ホワイト980円ぽっきりトランシーバが多いからね。

>>59
57kbpsに制限される、禿回線のあほ〜んに妬む人はいない。

妬んでない理由探しが必死ですね。

>>64
レアケースを持ち出して叩くしかないんですね？わかりますｗ

57kbpsだって…。うわあ、ひどっ。
iphoneが気の毒

むしろ基本料+パケ代+オプションだけで済んでる俺からしたら、通話ARPUが2千円超えてるほうが驚きｗ
しかも残り4回線は8円だし・・・

ごめんよ、俺は禿ARPU下げてる一因です。でもｷﾆｼﾅｲ

>>67
そんな低速地方に居る>>64の方が気の毒だろ


つーか禿信者以外はアイポンなんてイラネ!って論調じゃ無かったの?

テンプレに、「吉井っていいます」が無いよー。

嫉妬で埋め尽くされるわけですね

>>68
ビジネス用途で考えたら速攻で超えると思うよ。

>>68
禿は自分で安くするっていってやってる訳だから問題ないでしょ
もし潰れたとしても禿が悪いんだから自業自得

せっかくのiphoneが57kbpsじゃ遅くてイライラしそう。
アップルの禿げ社長は何で禿げバンクに出したのかね。iphoneどうしよっかな
予想外にスピード遅いなあ

大体ハゲが参入して、ドコモとauのアープはどんだけ下がったんだよ。
まるでソフトバンクだけが下げてる様な言い回しするから混乱する。

>>68
ケータイが必要ないんじゃないか?

なんの料金が下がったの？
ホワイトはずいぶん昔からあるからこれが要因じゃないよね
iPhoneプランは確かに安いけど70/1900だからたいした影響ないよね
つーかiPhoneはパケ代増えるはずだよね
他に最近値下げされたものあった？

>>77
ホワイトを導入したからって、SBユーザーの全員がその時点で、それにしていない。
想像だけど、機種変のときとかに、既存プランからホワイトに変更してるんだよ。
だから、じょじょにホワイトにするユーザーが増えていくの。
ホワイトの契約が何人になりましたーとかって禿が事ある度に発表してるだろ。
それと連動してARPUが下がってると。

>>68
ケータイ持ってても意味ない人？

ドコモが650円下がってauが460円下がり、ソフトバンクが588円下がったんだね。
au・ドコモはこれからまだまだ下がるだろうから2009年に注目だな。
ソフトバンクは読めない。
音声は下がるだろうけどiPhone次第でデータが変わるだろう。
まあ各社下がったのはユーザーに良いことだ。

>>80
単にバリュープラン導入による

スパボ加入率は2008Q3が75％、2008Q4が74％と頭打ちになった
ようだから少なくとも今後はスパボが増えたからARPUが減るという
関係性はあまり無くなるでしょう。

2008Q4のARPU低下は不況で携帯料金を節約した人が増えたとか
そう言うことかな。

>>81
で、禿は値下げしたの?してないの?どっち？

音声はかなり下がったと思う
データは２０００円位であまり変わってないような

>>82
スパボより、キャリア内通話無料のﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝの方がARPUには影響あると思うがな

>>85
去年11月に1500万越えたのが最後でその後発表無いようだから
加入率はほぼ同じくらいだね。

アホばっかりだな
ホワイトはそれなりに増えてるうちにホワイトネットワークが回りに構築されるから
じわじわと使用料金下がるだろ

２〜５千万人の平均使用料金だから
単純にARPU低いほうが得なのは当たり前
いちいち理屈つけてネガキャンするのはかまわんが、インフラやエリアとは別問題だと思うぞ

全体的にARQU下がったとは言えdやaのARPUが高いのは
単純に携帯に無関心なジジババ既存ユーザーが旧プラン変えずに使い続けてるからだろ
少なくとも俺の回りはそんな奴が多い

>>81
もしくは禿のARPUの低下は寝かせだって説明できるんならそれでもいいよ
定量的に

ソフトバンクは近々音声ARPUがデータARPUを下回りそうだね
不況の影響が大きいなら2009Q1にでもありえるな。

割賦代金を入れればARPUは他社並（←ウソだけど）と言っていたハゲも、
割賦代金集金額自体が下がって割賦代金を入れてもARPU急降下になった。

>>87
実際は携帯電話をカバーエリアや通信品質、信頼性で選ぶ人が多数ということにまだ気がつかないのか
最近のTCAの増減数の絶対値の小ささを見てもわかるように、無料通話のコミュニティは限界点に達しつつある

あと禿のはキャリア内(時間限定)無料通話な
一番使う時間が外されてる罠プランだよ
料金プラン的には禿より芋のが遥かに頑張ってる

>>90
だから全社下がった訳だが。
その額で赤字ならともかく、利益が出ている。
今後下がる要因はドコモやauのが高い。

>>70
ふぇちゅいん色の妄想もない。

>>11
去年の馬鹿騒ぎは禿が裏で金ばらまいて作ったものだから。
だから熱が冷めるのも早かったし販売台数も未だに100万以下。

TCAの数字がショボくなってるのは昔に比べて縛りがキツイってのも有るかと

端末縛り、自分割り縛り、家族定額縛りetc

日本で一番多いだろうdocomo一家の子供が禿を選ぶ姿をいまいち想像できん

>>92
禿の収穫期が始まったからね

収穫する為の原資が既存の設備で、でも設備投資はする気ないからまさに焼き畑農業
その先に待ってるのは恐らく他人の畑の間借り
それに応じるキャリアが無ければ借金に苦しんで携帯事業を売却しかねないね

>>95
少なくともどこのキャリアも家族内は定額になったから、家族全部
同じキャリアなら移る理由も無いからね。

携帯事業売却は倒産を意味するんじゃ

>>13
いつからスタンダードだったのか？

iPhoneの去年の販売台数が約1500万台、世界の携帯の販売台数が
約12億台だから目標のシェア1％は越えたねｗ

日経があ・・

>>101
ありゃ
誤爆スマソ・・

>>91
この不況下、これからもそんな固定観念言ってる訳にはいかんと思うぞ
少なくとも一気に禿やホワイトがなくなる訳ではないしもう既にホワイトネットワークはできてしまってるからな
この先一気にそのネットワークが広がるとは俺も思わんが、ぁぅが痺れを切らして指定通話定額を始める以上
docomoとauのARPUはこれまでのSoftBank並に急降下する可能性が高いと思う

docomoもauも企業図体はデカイからARPUが急降下すると禿以上にダメージもデカイと思う
俺はそれこそ禿が最初から狙ってた兵糧攻めだと思ってるけどな

>>103
指定通話定額がそんなに普及するの？

開始後1年で100〜200万契約ぐらいになれば大成功って感じだと思うけどな。

2009年4月の携帯・PHS出荷数、前年比6割に
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45702.html

>>104
タダ友目的の他、単純に通話が多いau３人を設定する使い方もある

SSなら月の通話合計１０分でも元が取れる
Sなら１２分
Mなら１４分
Lなら１７分
LLだと２６分

>>104
成功はしないだろ
ただユーザーの財布のヒモをより固くして自らの首を締めるだろな
２千万ユーザー対象ぐらいの準定額ぐらいでもこれだけ影響があるんだから
禿と庭合わせて５千万ユーザーの中の特に通話ヘビーユーザーの無駄電話代がかなり回収できなくなるから茸にもかなり影響が出ると思う

>>76、>>79
いや、通話は月5時間から7時間くらい。
ほとんどSBの友人・知人・家族。
その他はドコモのタイプバリューで定額内。

>>22
寝かせとか言う人達も居るが実態はもっと深刻。
各社の料金プランの変化とARPUの変化を考慮すればSoftBankMobileのARPUの下がり方は異常なレベル。
主な原因はSoftBankMobileをメインに使うユーザーが減ってサブで基本料以下のユーザーが大幅に増えたと言う事ぐらいしか説明がつかない。
寝かせ程度の数じゃここまで激しく減らないはずだからそれ以外にもかなりのサブ利用ユーザーが居るのは明白。
解約率考えるとメインに使っていたユーザーが大幅に減った事も間違いないでしょ。

>>107
>>106
ラブ定額の時と違って家族内はどのキャリアも既に通話定額なんだから家族以外で
の定額って意味での需要がそんなに大きくなるとは思えないけどね。

>>109
深刻ってあんた何処の人？
禿が自爆しようがどうでもいいよ

>>109
もう少しデータを整理してから考察しろよ。
データARPUは伸びてるよ。

むしろこれからが複数キャリア餅の本格的な時代になりそうだな

SoftBank＝サブって訳じゃなく
docomo＋au
iPhone＋他社
のパターンが増えそうだ

スマートフォンは飽きるよ

iPhone（スマートフォン）と携帯を2台持ちするならネットブックの方が
いいんじゃねって考え方もあるよな。

>>115
通信端末は無料だし100円PCなら初期費用も維持費も変わらんもんな
サイズの問題クリアできたらそっちのが便利だよね
スマホなら禿か芋だけどエリアと速度なら茸だしな

ガラケーって必要かね？
何が必要なのか
さっぱり分からない

iPhone含むスマホも携帯もやれることは変わらんから好き好きじゃね？
エミュならスマホ、カメラやメールなら携帯くらいしか違いがない

>>112
だからこそメインに使う人が大幅に減ってサブ利用が大幅増えてなきゃ説明が計算が合わなくなる。
データARPUの伸びは音声ARPUの下げの数分の一。

>>119
違う違う。
データが減ってない以上、メインユーザーの流出が原因じゃないってこと。
だから音声ARPUの減少の理由はホワイトプランによるものってこと。

メイン：通話、メール
サブ：ネットやゲーム等の暇潰し

メインにパケ定を載せて、さらにサブにも付けるのか？
ありえないねー。
それとも、サブにだけパケ定？
それじゃサブじゃない（ｗ

サブは定額通話だろ
パケ代使えばメインより支払い多くなるよ

>>120
iPhoneユーザーだけでなくこの3年でスマートフォンユーザーが増えてるのに通常の携帯のメイン利用が減って無かったらデータARPUはもっと大幅に上がるはずだけど。
元々のメインユーザーがたいして減ってないとしたらそれらメインユーザーの多くが支払いが1000円以下くらいまで激減したの？
それともスマートフォンユーザーのほとんどは定額上限までいかないユーザーばかりなの？

>>124
iPhoneは上限金額が変わらないだろ？
スパホが増えたといっても、それまで、パケットを使って無かった人間が
急激に使うようにわけじゃなくって、もともと使ってた人が多いから変わらない。
対前年比で10%伸びてるんだから、SBにしては上等だろう。

なんか仮定がおかしい・・・

ありゃ間にレスが入ってしまったｗ

Xminiをストラップにしようかな

>>122
わたし両方つけてますよ

…と思ったんだけど、ホワイト学割(旧)は抱き合わせでしたね

>>125
＞iPhoneは上限金額が変わらないだろ？
それは今年の二月以降の話だろ。
それまでもARPUはどんどん下がり続けていたぞ。

スマートフォンって大幅に増えてるけど2008年度は55％増で130万台しか
売れてないんだってさ。

>>130
だからデータのARPUを見ろと。
情報を整理出来てないヤツがしゃしゃり出てくるなよ（ｗ

興味あるやつだけ見てみ。
PDF注意。
http://www.softbank.co.jp/ja/irinfo/shared/data/presentation/results/2009/softbank_presentation_2009q4_001.pdf

>>125
高々2000万弱ユーザーだったキャリアでメインユーザーが減らずにスマートフォンユーザーが年間100万も増えたらデータARPUはもっと上がるよ。
割賦販売で下がった解約率の最近の上昇やMNPでは流入超等も考えるに既存ユーザーの完全解約が増えて他社回線を利用したサブ化が増えているのでしょう。

ここが静かになると沈んでるあう叩きスレがあがる。

いつものことだ。

あいぽんとかスマホを持つ事にステイタスを感じているユーザーにARPUを期待するのは無理

お店を見るとアイフォンの祭がスゴイですよね

>>135
禿スレもだねｗ


このスレなんだか前スレよりまともな流れっぽくね？今は。

スマートフォンが売れてないとかいうアホな書き込みいつまで続ける気だよ。
別にiモードなんていらない訳で、国際規格のNFCがつけばスマートフォン
とガラケーはほぼ同じもんだし。
その流れはもう止まらない。

アイフォン叩かないと













飯田が売れないじゃないか

>>134
この１年間のデータARPUの伸び金額＝220円
220×2000万ユザ／100万ユザ=4400円
ざくっとした数字すぎるかもしれないが、
データARPUの伸びを100万ユーザーが背負ってるとしたら、
月々の支払いの増加が4400円と。
およそ妥当な計算かもなー

ってわけでお前が危惧してるんだか、煽ってるんだか知らんが、
そんな現象は発生してないよ。

雑談スレとか叩きスレになっているときにTCAの話を振ると
話題逸らしとか言われるのは勘弁して欲しい

何処で話をすりゃええんやっての

>>138
無意味なage荒らしは圧倒的にあうのが多いけどな。


まともな流れになってるのはキーキー鳴く人がアク金だからでは。

エコシステム拡大に拍車がかかる!?　iPhone OS 3.0とiPhone 3G Sのインパクト(1/3)

全世界で4000万台を超えたことが明らかにされたiPhone／iPod touchの出荷台数。そのエコシステムにiPhone OS 3.0とiPhone3G Sが加わることで、さらに拡大が進むことは想像に難くない。
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0906/10/news033.html

今時のガラケーって、PCサイト見れるのが当たり前やん。

>全世界で4000万台を超えたことが明らかにされたiPhone／iPod touchの出荷台数

なんでtouchを含めるのかわからん。

iPhoneだけだと初代からの通算で2000万台ぐらいだね

>>146
アポーにとってはAPP　STOREの方が大事だからでしょ

>>148
ソニーがアンドロイド搭載のウォークマンを出してきたりと、
プラットフォーム間で主導権争いをしてるからだろうね。

>>149
でもアップルがOSを解放するなんて無いだろうし、プラットフォームの
主導権争いにはならないんじゃね。

市場はシンビアンが50%占めてるから､ちょっとやそっと新しいOSが増えても意味ないんだけどな。
寧ろ下で奪いあってる始末。

>>145
中途半端にしか見れないじゃん。
スマホで見るのと大違い。

>>152
大差ないだろ。フルブラもスマホも。
それらに適正化されたレイアウトのサイトでもない限りなにかしら見にくいとこはある。

あうヲタはさあiPhoneに嫉妬して禿のSHの売れ行き心配してるみたいだけど、
Sportio water beatの売れ行き心配した方が良いと思うが。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1244099393/
過疎りすぎだし、こんなの売れるわけない。

もうシャープも作る気なくしちゃうだろｗ

>>154
もっと売れないとおもってたんだけどねｗ

BCNでシャープだけのランキングだとSportio water beatより売れてる
ソフトバンクのシャープ端末は933SHだけ

そしてまたあう叩きスレがあがる

わかりやすすぎ

他キャリアを叩いたって何にも自分のメリットにならないのに、不思議不思議。
そんなことより、SBの株価すげーなー
２２５銘柄の内、一番の上昇率っぽ。
iPhoneって、やっぱりイメージだけは良いみたいだな（ｗ

ソフトバンクはダメダメだな

>>150
アップルはなんでああも閉鎖的なんだろうな？
開放的ならばwindowsに惨敗することもなかったかもしれないのに

ニュースでは新型いｐほねはさっぱり取り上げられないな
マイナーチェンジだから取材するほうも苦しいんだろう

携帯加入者数が1億1000万
各社が2年縛り導入してるのにここから更にエコポイントで加速？
もう無理だろ

>>160
マイナーチェンジはそんなもんでしょ。車だってそうだ。

>>155
934SHも832Pもランキングではスポーティオ以下なんだな。
832Pとか、10mmとソフトバンク最薄に近い端末なのだから
(例によってドコモのお下がりではあるが）
もっと売れそうな気がしてたんだがなあ。

KDDIがモニターキャンペーンとしてスマートフォン配りまくっているね
売れてないんだな

>>163
832Pは内容のわりに高いからだと思う。中身大差ないならそりゃ830Pを買いますよ…

>>163
まぁスポーティオは来月にはもっと落ちてると思うけどね、一般的に
使いやすい端末だとは思えないし。

って言うか禿で新型に飛び付いて割賦組むのは余りにも情弱だろ。

>>164
iPhoneも企業に３台ずつ配ってたね。
DoCoMoのGoogleフォンは一般人に1500台配布したし…

つまり、そういうこと。

情報弱者というやつは視野が狭いというわかりやすい例だな

>>166
いじってみたけど、あのサイズなら感圧パネルのが操作性よかったのではと思う。
自分だとどうしても目的の場所より少し下を押してしまう。

機種変考えりゃソフトバンク以下の売上になったらマズいだろｗ
最近のau機種はそんなんばっかだがな

実際禿じゃ新型がさっぱり売れない（割賦組まれない）から
あう端末にすら売れ数負けてんじゃん。w

>>144
エコシステムはなんのエコ？
アップデートだけで最新型になるのになんで毎年新型出すの？

>>172
主力がらくらくなキャリアヲタウザいよ。

>>141
わざとなのかわからんがその計算だとスマートフォン以外の新しいユーザーはほとんどがパケット定額を付けてないと言う事になるでしょ。
データARPUのみで考えても全く意味ないけど。
音声ARPUや各種ユーザー数や実際の各ユーザー層別の大体の利用料等の他の数字と絡めて考えないとね。

ソフトバンクの音声ARPUほどわかりにくいものはないでしょ。
自社内完結が相当いるのは想像に難くないが。

>>173
年間１機種しか出さないで企業を維持できるならエコだわな。
既存端末メーカーのように、何機種も作らないでいいんだから。
うまいこと作り上げたものだなぁと、改めて感心してしまったがな。

見た目の変わらないマイナーチェンジで、どれほどユーザーを満足させられるか？が
勝負なんだろうけど。

>>165
さすがに830Pはないｗ
が、高く感じるのは確かだな…
そしてあと2週間ちょいで新型iPhoneが832Pの半額以下の実質支払いで発売される…
これは国産のソフトバンク向け端末の在庫の山が積み上がるかもな…

結構新規で買いたいユーザーもいるだろうし、少なくとも国産機種よりは遥かに売れるだろうね。
年間何機種と出してもダメなとこはダメだし。

>>152
だから1台持ちなら携帯、2台持ちならスマートフォンじゃなくてminiPCって話かと。

ソフトバンクの在庫と言うか、国産端末全てがダメージ受けるよ。
去年ですら大幅な前年割れだしね。
撤退もまだまだ増えそうだ。

>>168
Googleが配ったやつは端末だけ
SIMは自分で用意する

>>175
もうお前の頭の足りなさには飽き飽きしたので、最後ね。
既存SBでスマホユザになった場合、元々上限貼り付けと仮定しても
おかしくないだろ。
その分は差し引いて考慮できる。
そして、何度も言ってるように、データARPUがそれなりな上昇であれば、
お前が書いてるようなかなりのユーザーがサブユースに変更したということが
誤りだと指摘できるの。
わけわからない、数字を一切示さないお前の独自解釈よりは全然マシとｗ
何か反論あるなら、少しだけでもいいから、根拠のある話をそもそもしておくれ。

パケ定つけてた禿ユーザーがアイポンに機種変したら
データARPUは上がらん罠

パケ定つけてた禿ユーザーがアイポンを買い増ししたら
元々の端末のパケ定外すか下限に抑えるんじゃね

ねんがんの F-09A を てにいれた のはいいんだけど
DSの店内で手続きしてたのが自分だけというのが気になった。
平日の午前中だからだと思うけれどね。

　そう、かんけいないね
　ころしてでもうばいとる
> iPhoneﾏﾝｾｰ！

>>183
以前にiPhoneユーザーの多くが新規やMNPが多いと言うデータがあったと思うが？
その無理矢理な仮定は何を根拠に言ってるかも不明だし。

>>187
じゃあ出せばええやん、データ
つーか禿使いが２台目を買っても新規だと思うけど

>>187
話の流れ読んでる？

５９６３

>>178
830PはSB内での売り上げトップを維持し続けている良機種だろ

((HPごと潰された元Jrの証言))

少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、
舐められました。背中もおしりも舐められてから、フェラされました。強力にバキュームし
ながら手の動きと上下フェラで３分ぐらいで俺はイキました。（ユー！カワイイよ！）と
言ってジジイはキスして、次はタッキーのベットの方に行きました。・・・・・・・・・・・続。
　
ジジイがタッキーのベットに入って行きました。俺は（タッキー起きてるのかな？）と思って
そっちを見てみました。（当然ですが・・・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！）・・・・
ちなみに部屋は薄暗いです。・・・ジジイがタッキーに寄添ってゴソゴソしています。３０
分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえました。そして
タッキーの声もたまにしました。掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイがフェラ
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりしてるのが見えました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時に
ピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどタッキーはジジイの肩に手を置いたり、腕をつかんだりしてた
んだよね！・・・たいした事じゃ無いかもしれないけど、俺はただのマグロだったから
それを見た時（さすが！）とか（優しさがあるな！）と思ったんです。・・・・・・・・　

こんな事は別に珍しい出来事ではありませんでした。何度もあったんで・・・でも地方の
ホテルでタッキーと２人で呼ばれたってゆうのはこの時だけだったので書きました。

>>192
安いだけでしょ

エスパー現る

らくらくホンやW63CAも安いから売れてるだけだろ。
ましてらくらくホンなんてiモード契約すらロクに付けないだろうから新規に対する契約率が酷いことになってそう。

>>191
機種板のスレを見る限りとても良機種とは思えない、半年経っても
2スレ目だし内容は圏外の不具合の話ばかりだしｗ

609:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2009/06/10(水) 17:43:14 ID:CZFYgSYI0
四国の高松だけど今日電話がつながらないので修理に持っていったら
他の端末もつながらないので何かの障害らしいとのこと。
ついでに機種変更の月月割のこと聞いたらやっぱりホワイトの基本料金だけ
除外だそうです。980円も値上げするならそれくらいちゃんとしてよ(´・ω・｀)

何故ある一部分だけ見て極端な仮定に導くのだろう？

ネタになるか分からないけど貼っておく

3.9Gの周波数決まる、各社の基地局開設計画認定
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45714.html

>>173
エコシステム
簡単に言うと、ひとつのプラットホームがあって、それにサービスとか周辺機器とかがプラットホームを中心に広がっていく。すると次第にプラットホームそのものが大きくなって、その周りのものもさらに大きくなっていく。
と言う事だな。

イーモバ、HSPA+開始の発表はこの割り当て追加を見越してのことか。
KDDIは800MHzでLTEをやるのか。
またどこぞがずるいずるいと騒ぎそうだなｗ

>>199
ドコモがババ引いたわけねw

>>199
ドコモが使う1.5GHzにだけ、東名阪で使えない部分があるんだねぇ
よく、そんな条件をドコモが飲んだな
そして、SB、、、設備投資できるのか？ｗ

>>203
東名阪はHSDPAを800MHz帯と1.7GHz帯中心にして2GHz帯をあげるのかね。

ちょっとだけ東芝が頼もしく感じた。

請負から提案へ、東芝の目指すモバイルインターネットの世界
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/45686.html

日本のメーカーとして、iPhoneにやられっぱなしじゃまずいから、
応援したい。

>>204
×あげる
○空ける

>>205
iPhoneにやられたというか、日本メーカーなんて最初から
世界で相手にされてない。
シェアが全てを物語っている。

>>204
2GHz帯の5MHz幅でLTE開始は既に表明してる

>>207
現状そうかもしれないけど、脱却するためにはシェアの低いところから
頑張らないといけないのだから、そう言うなｗ

>>209
深手を負わない為には、撤退も英断なんだよね。
三洋と三菱は正に英断だよ。
残ったとこには悲惨な結果しか残らなかったんだから。

新型が初めから￥０


キャリアどこだよ


撤退するのも納得だがや

ソフトバンク2010年四月からHSPA+開始か
ちょうど機種変の時期だな

運用2009年のラストって既存の2Gどうするんだろ

>>212
東名阪とそれ以外で周波数違うからできるのかも

>>210
三洋と三菱は全く違うだろ。

端末が糞過ぎて売れずに撤退＝三菱
本体の経営を立て直すために譲渡＝三洋

本音言うと、どこも撤退のタイミングを伺ってるんかな？
利益出ないし

>>212
禿はHSPA＋以前に、HSDPAどうにかしろよw
W-CDMAすら整備出来ない貧乏キャリアのくせに何いってんだかw

せいぜい3年間くらいW-CDMAの整備してから出直せよwww

>>210
まーここで言い合っても仕方ない話だろうが、
残ると決めた以上、徹底的にやるべきで、
国内のマイナーな規格につきあって、赤字を垂れ流すよりは
挑戦的でとても好感を持てる。

市場としてはとても大きなもので、当然ある程度のレベルで生き残れれば
悲惨じゃない結果が残るんだから。

>>216
だよな
HSDPAだってイーモバ以下の狭さ
7.2Mエリアなんて都市伝説の如くエリアが無いと言われてるしさ

>>214
赤で切られた事に何ら変わりないけどな

まぁ



生活圏で禿電波に困ってない俺は勝ち組

>>218
IDがｱﾎ

>>220

ホームアンテナ愛用の自宅警備員が勝ち組って？ｗ

生活圏で禿の電波には困ってないが、度重なる改悪がな…

ＭＰＷで平均値が何故、庭が遅いの？？

これといった改悪の無い
庭が何故落ち目なん？？？

庭凋落の原因はＫＣＰ＋の不具合では？

>>225
機種がうんこ。
KCP+がそもそもの改悪だった。

根本的におわっとるだろ




端末がそれなら




縛りきついし

>>199
EMおいしいなぁ、基地局の設定変えるだけで容量3倍だもんなぁｗ

>>212
総務省のリリースの別紙導入と使用で別れてるけど使用の方で計画見りゃいいの？

ソフトバンクの計画ったって、まだ当初の目標だった基地局数も達成してないじゃない
そんな企業の計画なんか有ってもなくても一緒でしょ
どうせいい加減なんだから

ドコモ出資のインドTTSL社、新ブランドは「TATA DOCOMO」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45713.html

>>199
KDDIの尋常じゃない投資額にﾜﾛﾀ

ドコモ比で1.5倍もの投資額を、ドコモより16ヶ月も短い期間内に投入ってｗ
1ヶ月あたりの投資額で比較すれば、ドコモが61億で、KDDIが128億ｗｗｗ
そらLTEエリアカバー率も2014年度末で96.5%になるわｗ

俺が住んでる東北のド田舎だとLTEはauが一番乗りしそうだなｗ

次世代通信方式LTE、800MHｚ帯を使えるのはKDDI　他は糞周波数割り当てで涙目ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244633552/l50

>>233
800MHz帯再編完了後に一気にやるからさｗ

>>233
投資額の話をすると禿儲が泣いてしまうよ。
社債発行しても金欠の足しにはならない、悲しい現実を背負っているのだから。

ソフトバンクは1.5GにHSPAを展開した後にそこをさらにその先LTEに変える
って計画なんだけど、本気で1.5Gに1万基地局も建てるんだろうか？

整備し終わったらすぐにLTEに変えるようなスケジュールなのにｗ

全国でふつうにLTEを使えるのはauだな。
800MHzで全国LTE化とはすばらしい

どうせやるやる言っててまたいつもみたいに頓挫するだろ、禿の計画なんか。

800Mhzを使えるのは、ドコモも禿も羨ましいだろうな

ところで、ドコモのPDCって終わったら国に返却だったっけ？

３GよりLTEの方がマイクロセルになるから800Mの優位性もあまりなさそうだけどね。
auが計画してる基地局数も現状の３Gが1万7千に対してLTEは2万3千以上と多くなってる
でしょう。

>>240
再編されて基本的にはドコモとauで分割、現状再編後帯域として
ドコモが10MHz、auが５MHｚ使ってるところが再編後は１５MHｚずつになる。

その追加される10MHzをLTEに使うというのがauの計画。

>>241
やって見ないとわからんけど、1.5Gよりはマシなんでないの。
ただauの場合端末メーカーとの兼ね合いや、SIMフリーが主流に
なったらキツイだろうね。

ドコモは資本力で電波の不利ぐらいはカバーしそうだ
利用者多いし帯域使うLTEで８００は出来ないんじゃないの
でも、禿儲がまたｱｳｱｳ言いそうだね

>>242
さんくす。
ってことはドコモも800MHzの割り当てがあるってことか？
何に使うんだろう。

>>237
現在の基地局に1.5GHzの3Gを併設してから、
3Gの2.0GHzをLTEに置き換えるんじゃね？

>>243
端末関係は今と変わらないよ、既にクアルコムがEV-DOとLTEを両方
使えるベースバンドチップを開発してサンプル出荷してる。

>>242
そう。
で、ドコモはプラスエリアで10MHz使ってる
残りの5MHzは…言わなくてもわかるよな？

>>241
3Gよりマイクロセルになる？
馬鹿か？
ならねーよｗ
トラフィックに応じて、出力を調整すればマクロセルにもマイクロセルにもできますが。

それにマイクロセルにおいても屋内浸透の面で800MHzが有利。




いまさら何言ってんの？
しょぼい2GHzで、数本の基地局立てて喜んでろｗ乞食禿ｗ

>>247
ただでさえマイナー路線で端末メーカーが苦しんでるのに、また
マイナー路線端末を作らせるのかｗ

>>248
LTEって狭い帯域でやっても効果を発揮できないんだよね

>>243
800MHzは電波飛びすぎる分マイクロセル化は厳しいんじゃない？

>>250
端末メーカーとチップに何の関係がｗ
メーカーは何も困らないよねｗ

少し前まで２Ｇと800はあんまり変わらんという展開はどこに行ったｗ

>>252
出力を絞って、指向性アンテナを使えばいいだけ。

>>254
それ言ってるのって、800MHzを譲りたくないドコモだけ。
ほんとに変わらないなら、誰も800MHz帯にこだわらない。
皆ほしがってるんだから

>>251
5MHz幅なら利用効率とかはHSPA+と変わらない、10MHz幅から意味が出てくる

>>245
LTE用に２GHｚ帯を５MHｚ削ってはじめるからそこの補完でそのまま
W-CDMAで使うんじゃね＞800MHzは

>>246
ソフトバンクのLTEは700/900から始まりそうなんだよ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/225554-45561-8-2.html

>>250
100％LTEになるまではLTEとCDMA2000の併用だよ、早くLTEだけの構成に
したいからこそ2014年にカバー率96％っていう急速な整備をするんでしょう。

>>258
700・900はいつ禿のものになったんだ？
絵にかいた餅ですかｗ

>>256
そりゃ知ってるんだが、誰も言わずに禿の首取った見たいにしてたでしょ
俺はﾄﾞｺﾓも自分に有利に話してると書いてもスルーされたし

実際都市部だと輻輳の関係で800じゃなくても十分だろうし、整備する金があるドコモは苦にしないんじゃない

>>253
ドコモとソフトバンク用なら、1.5/2G　LTE　GSM/WCDMAで作ればいいけど
au用にはチップ追加+基盤から作り直すんだろ。
（KCP+で基盤は共通にするのかもしれんが）

どっちにしても、余計なコストかかる端末は嫌だってのは今といっしょ。

>>259
今のところ希望だねｗ

1.5Gが一応終わったんで、これからが本番になるね

うろ覚えだから間違いだったら指摘して
LTEだと800MHz使うと速度が出ないんじゃ無かったけ？

>>261
ドコモがお下がり禁止にする様なんでソフトバンクは端末どうするんだろ
海外版ばかりになるのも、楽しそうだけど

>>260
800Mでもマイクロセルは作れる。
さらに屋内浸透の良さは800Mだけの特性。
すなわち都市部でも800Mが有利。

2Gはやっぱりビル内で切れやすい

>>264
シャープは別々に開発してるようなんで、問題になるのかN、Pかな。
シャープもある程度数売れてくれないときついだろうけどね。

>>264
禁止なんてしたら賛同メーカーが潰れて激減する。
ドコモはメーカー潰したいのかｗ

>>264
お下がり禁止って、何に対して縛るのかねぇ？
デザイン？機能？インターフェイス？基本OS？

対SBだけじゃなくって、海外でも発売してるメーカーはどうするんだろう？
そんなの飲めるの富士通くらいな気がするんだが。

>>261
アホかw
どの会社もCDMAとLTEのデュアル対応なんだがw


auだけCDMA2000だが、その違いはチップのみだしw

>>268
それ以前に独占禁止法に抵触するんじゃないのか

>>263
んなことねーよw
何にも障害物がない実験室だと確かにそうなるが、実際には2Gだと減衰率が高いぶん、ロスが増えて結局800Mに劣る。

>>270
例えば、らくらくフォンの意匠権をドコモが取りました。
それを富士通に制作させていたとして、SBに発売禁止っていうなら、
法的にも話が通ると思うけど、
端末製作を他社へ流用禁止って、法的になんの根拠も無い気がするんだよねぇ・・・
独占禁止法の範疇なのかどうかはわからないけど。

>>268
共同開発してるソフト関係じゃないか？
金も出してるし、開発もやってるから、口を出すことはできると思われ。

ソフト関係だったら理解できるかもなー
ただ、ドコモと共同著作権のあるソフトを
流用していたのだとしたら、そりゃドコモも怒るだろうけど。
そもそも、あり得ない気もする。

>>272
独占禁止法は判断が難しいかもしれないが
ドミナント規制には100％確実に引っかかると思うんだが

http://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2009/02/02/20387432.html
ソース見つけた

「ドコモがお願いしているサービスのソフトウェアを開発する分に対して支払う。」

って、他社に流用禁止は拡大解釈かなと思うのだが、それとも別のソースあるのかなぁ？

あれはソフトの話でしょ？

>>271
MIMOでは周波数が低くなるほど干渉がおきると聞いたんだけど、そういう意味においては800MHzはデメリットも存在するのでは？

お下がり禁止にする代わりに開発費をドコモが出すだろ
これがどこまで範囲が有る物なのかは不明だが、
ソフトバンクでの売上げぐらい出してやるよ、だから似たようなの売るなよってことじゃないの
そうなると、売れないソフトバンク携帯に金型とか、基盤起こすのはコスト的にあわんでしょ
残るは、海外向けをそのまま出す
いや出して他キャリアの縛りを緩めてくれないかな〜という願望かもしれん
エリクソン繋がりで海外版のAndroid機ひっぱてくるとかさ
最後にひと花咲かせてくれるかも

>>199
KDDIは気合いが入っているな。サービス開始が遅いのを、どうWiMAXで誤魔化すことができるかが問題だが。

>>278
MIMOは実際はあんまり効果なさそうだよ64QAMもね

>>279
でもそれはドミナント規制で競争妨害に認定される行為だと思うんだが？
ソフト開発に金出してソフト流用禁止は通るがそれ以外は確実にアウトだと思う

ドコモとソフバンは共通企画、auは仲間はずれ、とドコモ信者に尻尾を振ってすり寄ってみたものの、
お下がり端末禁止、と冷たく突き放されファビョるソフバン信者

ですね？分かります

端末の出荷台数も絶賛減少中のようだし、国内メーカーはもう１社くらい逝くんじゃないか。
　
期待の春商戦も不調　200万台を下回り10カ月連続マイナス
http://news.livedoor.com/article/detail/4195582/

>>280
KDDIは今年度さらに1万局基地局整備したらあとはマルチキャリア化だけで
あとはLTEに全力投資だからね。

>>282
開発費の支援条件をメーカーが受け入れてる訳でドミナント規制関係ないと思うが。
嫌ならメーカーは断ればいいだけの話。

>>282
契約書にはもちろん載らない
が、日本企業の間なら有っても不思議じゃ無い

>>286
断る断らないじゃ無くＤｏＣｏＭｏ側からそれを持ちかければそれだけで禁止行為の規制対象だと思うんだけど？

『茸のＬＴＥまでのロードマップ』
【2009年現在】「HSDPA」下り最大7.2Mbps
↓↓↓↓↓「HSDPA」下り最大14Mbps
【2010年12月】「LTE」データ通信専用端末を投入
↓↓↓↓↓
【2011年】「LTE」第３世代方式と兼用の音声端末発売
↓↓↓↓↓
【2014年】「LTE」基地局２万局、人口カバー率50％を目指す

『庭のＬＴＥまでのロードマップ』
【2009年現在】「EV-DO Rev.A」下り最大3.1Mbps
↓↓↓↓↓
【2010年後半】「マルチキャリアRev.A」下り最大9.3Mbps
↓↓↓↓↓
【2012年12月】「LTE」サービス開始

『禿のＬＴＥまでのロードマップ』
【2009年現在】「HSDPA」下り最大3.6Mbps
↓↓↓「HSDPA」下り最大7.2Mbps
↓↓↓「HSDPA」下り最大14Mbps
【2010年4月】「HSPA＋」下り最大21Mbps
↓↓↓↓↓
【2011年7月】「DC-HSDPA」下り最大42Mbps
↓↓↓↓↓
【2012年】「LTE」700/900MHz帯でサービス開始予定

MIMOが効果なさそうなのには同意だけど、2GHzに対して800MHzが浸透率で有利だけど、MIMOでの干渉での不利があるならば一概に800MHzが有利かは現時点では不明なんじゃないかと
64QAMも速度に関しては効果があまりないとしてもHSPA+では周波数利用効率が上がるから意味はあると思う

>>288
何を根拠にそう思うの？

各社が2年縛りやってりゃ端末の出荷台数が落ちるのは当然
iPhoneの影響なんて誤差
マルチ脳の人には解らないみたいだけどｗ

>>291
http://e-words.jp/w/E38389E3839FE3838AE383B3E38388E8A68FE588B6.html
ドミナント規制　【dominant carrier regulation】

ドミナント規制とは、一定以上のシェアを獲得した通信業者に対して、総務省が行なう規制。
特定の企業によって市場が支配されることで、競争が正常に行なわれなくなることを防ぐ目的で適用される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>293
端末製造メーカーにそれらが適用される根拠は？って解答になってないと思うが。

>>293
端末の多くはキャリアからの依頼なのだから開発支援を条件に盛り込むのは可能なのでは？

>>259
取らぬ禿の皮算用

ここまで　






ウィルコムの話題無し

ドコモが金を出してメーカーと共同開発
↓
メーカーが他のキャリア向けにも出す
↓
他のキャリアからのライセンス料がドコモとメーカーに入る
↓
ウインウイン

という構図だと理解していたが？

ドコモは前からFOMA端末に金だしてるけど、結局禿で似たようなもんでるし
もしやったらやり返されるだけだからやらないぞｗ
らくらくホンで試しにやってみたが、何の効果もなかった件で懲りてるろ。
そもそも似てるから禁止なんてやったら、流行り物作れなくなる。

>>294
>>295
俺はメーカーが規制に引っかかるとは一言も書いてないが？
DoCoMoが他キャリア向けの端末に対して何らかの制限をかけるように働きかけたらその時点で
DoCoMoにはペナルティーが発生するのではと言ってるんだが？

>>297
とりあえずXGP頑張ってくれ

メーカーとの共同開発ということでパテントを確保し、その技術を流用したauや今で言うSBM向けの端末の
売り上げからパテント料を徴収する、と言う辺りの事は考えているだろうけどｗ

>>300
何を根拠に言ってんの？
そんな規制聞いた事ないけど？

>>302
ドコモ端末の内部的なものをauに流用ってあるの？その逆は過去あったけど。

ドコモもメーカー独自の部分についてはあーだこーだ言うつもりはないだろよ。
ただドコモとしての技術を他に使われたくないってだけでしょ？

>>239
禿もやるやる詐欺だがauも2GHz帯整備サボってたからなどっちもどっちだよ
やはりドコモには勝てない

金出してくれるくれるドコモが非公式でも怒ってたらメーカーは気を使う
それを無視してまでソフトバンクでだすメリットが無さそうでね
似てるのとお下がりは違うよ
形が違えば金型から作り直しになってしまうから製造コストは一気に上がる
ソフトバンクで得られる利益分をドコモが出すなら作る意味は無い
そこら辺をドコモは狙ってるのかと思ってね

>>281
ウィルコムのXGPの256QAMはまさにあり得ないてやつじゃん

>>303
ドミナント規制の様々な規制が課されることになるの解釈が判らないから聴いてるんだけど？

まあ勝負をなげたauには関係ない話だ

また加齢臭の庭ヲタ暴れてんのかよｗ
12年12月って3年以上ゴミ端末続くじゃん（ｐｇｒ

>>306
外面までドコモは制限しないでしょ。そこはあくまでメーカー独自部分だし。

>>307
XGPの場合は現行PHS並のマイクロセルにして効果を出そうということだろうけど
実効性は疑問かもね。

【神尾寿のアンプラグド 特別編】TomTom参入でカーナビ市場に激震!? 新型 iPhone の衝撃
http://response.jp/issue/2009/0610/article125831_1.html

>>308
わからないて…(笑)

>>308
ググれよカス

いずれにせよ、ドコモもメーカーオリジナルな機能まで制限をするこたないだろよ。
そこまでやったらそれこそ独禁法だ。あくまで中身の話。

ドミナント規制何て基本的に接続規制の話なのに端末がどうたらとか必死にファビョりすぎww

ま、あくまで憶測の域を出ることはないし、来年あたりに答えは出ますね

>>316
うちのキャリアで独自のを出してよ何てどこのキャリアでもやってる話。
そんなんのが規制される訳ないだろアホw

ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/library/presentation/090130_qa/index.html#p06

> 開発費の負担についてだが、ドコモが要望している機能の開発費を一部負担するということであり、
> 該当部分の知的財産をドコモが買う。従って、その分の端末調達コストの低減が期待できる。また
> 買い取った知的財産をオペレーターパックに流用することも可能と見ている。

ガラケーって
やることなすこと
スケールが小さい

iPhoneのように
世界的規模で
エコシステムを
構築してやろうという
気概がなけりゃ
世界じゃ売れないわ

LTEのサービス像は？ 設備投資の内訳は？---携帯各社トップが3.9G移行について説明
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090610/331719/

＞KDDI小野寺社長　当社は，最初からエリアをある程度広げてLTEを導入しようと
＞考えている。LTEの端末コストの問題さえクリアできれば，LTEの普及率は十分
＞上がると思っている。

なんか気合い入ってるな

>>289
速度だけとかを見てると足元すくわれるよな。
茸以外は、ハイスピードのエリア展開が終わってるからな。

>>322
気合いはいってるけどやる気ねーな(笑)

>>279
＞海外向けをそのまま出す

こんなことやったらボーダ冬惨事の再来だよ
あれで猛烈な客離れを引き起こしたのを忘れたの？

267 名前：白ロムさん [] 投稿日：2009/06/10(水) 22:58:06 ID:q5PNNsDf0
>>260
ウンコム止めてauに変える。
そうすりゃ直ぐに不景気な症状は全快だよｗ

268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日：2009/06/10(水) 23:02:08 ID:1A9oB+Ex0
あうだけは流石にない。

269 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 23:06:28 ID:JNCbXUKg0
auは音声はともかく、データ通信は話にならんレベルだが。

ウンコマーにすら見向きもされないあうー

287 非通知さん sage New! 2009/06/10(水) 21:54:33 ID:nkmtlRq90
>>282
契約書にはもちろん載らない
が、日本企業の間なら有っても不思議じゃ無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　,. -- ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　　　　　　／　／
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　　　　　　　　　　　　r＿__ノ

>>322
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090610/331719/
KDDIの小野寺社長　当社の投資額が最も多い理由は，他社と比べて局数も多く（2014年度末までに2万9361万局で，4社の中で最多），
人口カバー率も高く設定しているからだろう（2014年度末までに96.5％と，4社の中で最も高い数値）。

＞　"一つの理由として，KDDIは現在，他社と比べてスペック上のデータ通信の速度が遅く，ここを何とかしたいという気持ちがあった。"

>>328
>スペック上のデータ通信の速度が遅く
実測でも遅いってのは認めるわけにはいかないかｗｗｗ

なんで天下りを入れずに不祥事続いてる禿が潰れずいるか、
その謎が2008年の米国の改革要望書、通信の項目で分かった気がするわ。

要は茸のシェアを削ること、ｉモードコンテンツなど、既存の日本独自のコンテンツ市場を破壊させたくて、iPhoneやGoogleフォンという黒船を乗り込ませたと。

読む価値もないコピペを延々と貼る人ってなんなの？
単に話をぶったぎってるKYなの？

>>330
禿は天下り受け入れないと言っておきながら警察天下りを受け入れてる件。

>>332
総会屋対策のほうが重要だから禿は警察の天下りを受け入れているのでは

読む価値もないレスを延々と書き込む人ってなんなの？
単に頭の可笑しいKYなの？

>>334
それいったらこのスレの存在価値すらない

>>334
KY乙

>>334
今の時代じゃセラピーを受けることはさほど恥じゃないよ

>>334
(笑)

＞KDDI小野寺社長 ユーザーからすると，今でも方式の
違いはほとんど意識していないのではないか。

いやいや、auの独自路線がいろんな所で弊害を
もたらしていることにみんな感付いている。
ユーザーはそんなに馬鹿ではない。

＞KDDI小野寺社長 LTEを導入したとしても，
音声は各社共に2G，3Gの仕組みをそのまま使うだろう。
そうなれば賛成反対の問題ではなく，SIMロック解除の
条件は今となんら変わらず難しいままだ。
この点を多くの人が誤解をしている。

SIMロック解除もオプションとして検討しましょう
というのが総務省の意向であり、ユーザー利益にも
かなう話なのに足を引っ張るつもりなのかauは？
先が思いやられる。

そこでなぜSIMロックの話が出てくるのか意味不明

HIMUROCKの話はおkですか？

いいえ、それはKYです

なんだ またドコモはauに置いてかれる見込みか
どうもauには勝てないね

ドコモもKDDIの整備計画見たらのんびりした計画を見直すんじゃね。
と思うけどねｗ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090610/331719/
KDDIの小野寺社長　当社の投資額が最も多い理由は，他社と比べて局数も多く（2014年度末までに2万9361万局で，4社の中で最多），
人口カバー率も高く設定しているからだろう（2014年度末までに96.5％と，4社の中で最も高い数値）。


＞2014年度末までに2万9361万局
＞2014年度末までに2万9361万局
＞2014年度末までに2万9361万局

国民一人に一局、LTE基地局を配備するのですね。
さすがKDDI。
やることのスケールが違う。

>>342
ｻｰｾﾝｗ

しかしロックはあうは変わらないしソフトバンクは強化の一途だし。
LTEになってもなにも変わらないに一票。

割賦終了端末のロック解除を検討すると言ったまま、既に2年以上経ったな。
結局、赤ロムが追加されただけか。

>>339
いまどきSIMロックマンセーなんてするやつまだいたんだｗ
さすがに恥ずかしすぎるだろｗ

>>347
赤ロム、盗難紛失以外でやるのもひどい話だよな。
端末の所有権はソフトバンクにありますと言わんばかりじゃん。

>>349
支払い終わってないんだからしょうがないだろ

>>345
どう考えても記事を書いている奴の誤記なのに、それまでKDDIのせいにする奴って池沼なの?
それともスーパーハカーなの?

>>344
FOMAの時に導入を急ぎすぎて規格修正に手間取ったからLTEは開始時期を外国と合わせるつもりだったはず

技術の世代交代は無秩序を招く
「NTTドコモ対その他」の行く末
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090610/197172/

そいやスーパーハカーは相変わらず暴れてるらしいなｗ
あれBE登録日6月7日だろ？

>>352
開始時期の問題じゃなくて2014年末の予定カバー率が50％だって方の話だよ。

621 名前：非通知さん[] 投稿日：2009/06/10(水) 20:21:07 ID:AZcCb8+f0
>>618
残念ながら基本料はすべて対象・・ｗ
たとえブループランLLに加入しててホワイト+パケ定ユーザーより
月に払ってる金額は多くても、端末代はキッチリ定価(最新機種なら10万)で取られますｗ

個人的にこれは過去最悪の改悪だと思う・・・

>>353
結局LTEの普及は遙か彼方でRev.Aマルチの庭はご臨終ってことですね。
もう一度Rev.B導入検討したらw

庭には京セラ、トヨタ、東京電力などがバックにいるから、
意外と侮れないんだよな。

>>353
どこもかしこもLTEを採用した結果としてUMBがｵﾜﾀしたんじゃなかったっけ
LTEを採用せざるを得ないってのは文章がおかしくね？

>>359
おかしいのはおまいの頭

もし延命策をとるのだとしてもRev.BよりマルチＲｅｖ．Aを3本じゃなくて
6本束ねますの方が現実的かもね、これだとDC-HPSAに近い感じに
なる。

>>358
今のトヨタにそんな余裕ないだろ

庭の通話定額って

A君は、B君C君D君を指定しました。
B君は、C君D君E君を指定しました。
C君は、D君E君F君を指定しました。
D君は、E君F君G君を指定しました。
E君は、A君F君G君を指定しました。
F君は、A君B君G君を指定しました。
G君は、A君B君C君を指定しました。

7人くらいのグループで運用できますね。

とどうでもいいことを真夜中に考えてました。まる。

いまのKDDIでいくら束ねた規格作ったって、そもそも全く足りていないんだから絵に描いた餅
おとなしく次にかけるべきだろう
めちゃめちゃおいしい帯域を貰ったんだし

またドコモにずるいといわれるぞ

>>363
ラブ定でもあったな

いまのSBMでいくら同時受信コード数を増やしたって、そもそも全く足りていないんだから絵に描いた餅
おとなしく次にかけるべきだろう

いつも下らない鸚鵡返ししてる人って同一人物？

頭おかしいということはわかりますな 当を得ないし

いまのSBMでいくら純増数を増やしたって、そもそも基地局が全く足りていないんだから絵に描いた餅
おとなしく次にかけるべきだろう

HSDPAエリアはもう増やさないのか？SBは。

SoftBankにやられたのか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5030216.html

>>350
まだ、こんな馬鹿居るんだ
所有権移転する契約したのも、審査が甘かったのもソフトバンクなんだな
債権者探して取り立てするのが筋なんだな
それが嫌ならＳＩＭロックでもして売れよって話
庭みたいに解除に２１００円も取らなきゃ問題ないのにな

「iPhone OS 3.0」でS！メールが利用可能に――ソフトバンク、MMSのサポートを表明

ソフトバンクモバイルが「iPhone OS3.0」の新機能であるMMS送受信をサポートすると表明した。6月18日以降、iPhone 3Gで同社のS！メールを送受信できるようになる。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/10/news112.html

飯田（笑）

iPhone(笑)

>>373
ただともができなかったのがネックだったからソフトバンクは積極的に対応したかっただろうな。
ただともになるのかは知らないが。

ものすごい上げ厨ｗｗ
しかもボダばっかりなんなの？

しばらくまえはあうスレばかりあがってたけどな。
どっちもどっち。

それより、
http://www6.atwiki.jp/k-p/m/pages/118.html?guid=on

イーモバ、基地局全然立てなくなったな。大丈夫なのか？
ドコモも2GHzで珍しく減ってるし。

>>379
今回帯域も発表になったしまた上向くんじゃね？今期は昨年より設備投資上がってる

>>353
居るんだよな、どこのマンションにも金を上積みさせる事しか考えない金の亡者が。

こういう奴が音頭をとって工事反対しつつ、撤退は求めない出来レースを繰り広げる。

その地域にとっては整備が進まず、
住民にとっては金の為の交渉でしかなく、
本当に排除してもらいたい、すべき事でもそうは行かずにズルズルと…

結局うるさい交渉役だけに内緒で金を積んで、
要求緩和に動いてもらい、軟着陸を遂げるのが施工会社の交渉手段。

>>380
今年は地下鉄等の屋内エリアに注力してるみたいだらどうだろうか。
都内の100以上ある地下駅をエリア化するのも結構大変だし。
ドコモローミングの期限もあるし輻輳対策もしないとならない。
ソフトバンクの1.5Gが14000本で全国エリアを形成してるのを考えたら
いまの基地局数の倍は必要でしょ。

>>361
束ねる本数増やせばいいけど出来ない理由があったんじゃないっけ？

>>382
計画した基地局数まではあと5000局程、90%を越えてることからこれからが一番難しいとこでしょ

SBもいい加減設備投資せんとまずいよな
今は良いがこの先真っ暗だ

どこか買い取ってくれんかな・・・

>>382

5年分の基地局計画をコミットしちゃったんだから、金がなくなっても下方修正は原則不可

芋は下方修正したが

>>382
地下鉄屋内たって新規設置にはかわりないからな〜5月の拡大エリア見ても基地局情報更新通り新規設置は少ない
しかしやたらと工事が増えるのも事実

役所のそばに基地局を設置すればよい

あっという間に、100％達成

しかし、そんなことしたら他社信者が芋のクレーム窓口に嫌がらせメールを送りまくるだろう(笑)

>>387
禿は以前コミットした基地局数を未だに達成していませんが

>>326
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1244379039/267
スレはウンコム。
お前もウンコムの信者か？ｗ

SBM
PDC基盤利用でDC-HSDPA
MIMOないからちょうどよい
禿、やるな！

庭以外は、義務目標
庭だけは、気合い目標

庭、頑張れ〜！

>>389
ウィルコムの悪口はry

>>390
客にコミットしてまもらない→ブランド低下

総務省にコミットしてまもらない→今後の電波行政で不利

ウンコムの糞信者ってまだいるのか！
じゃなくてウンコムの正社員かな。
だったら転職の準備でもした方が良いと思うぞ。

結局、よくできたPDAなんだよなiPhoneて
電話“も”できるってだけで。
だから携帯電話会社が販売することになって、それが悲劇の元になっている

>>396
今度の改良型、３Gって言うんだっけ？
これだとワンセグは入るのかな？
入るんだったら売れると思うが・・・

朝から下痢便
こんな時に勃起
困るよねぇ(+_+)

>>397
ついでに背面にICカードポケットつければよかったのにねｗ

新iphoneが売れる
→他メーカー離れが更に加速

新iphoneが売れない
→金が更に無くなる

どちらでも禿にはいばらの道なんだな
どうせ常にその場しのぎだから変わらないかｗ

>>400
追加で、来年からドコモのお下がりが貰いにくい

島国の価格と世界的規模のスケールメリット価格を比べても……

>>401
お下がりって例えばどの機種？

>>403
ｸﾏｰｰ

お下がりがダメっていうソースは結局しめされてないのな。
ドコモと共同開発したソフトだけでしょ。

携帯電話のような「失敗」を繰り返すことにもなりかねない。
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200906080005.html

上村愛子結婚！に目がいった。

ダンテデリカット反則ｗ

>>405
ソフトが問題なんでしょ。
今までみたいに開発依頼したメーカーが自由にソフト使いまわせると2in1→ダブルナンバーみたいな事が繰り返される訳でしょ。
このままじゃ開発依頼して費用まで援助した意味が薄くなる。
どうせなら著作権を買い取っておけば他のキャリアに使う場合に利用料が取れて丸損しないし相手も使用を諦める場合も増えるという事では。

>>409
海外技術を流用してるだけなのに笑わせるなｗ
日本初技術なんて、おサイフケータイぐらいだよ。

2in1　→　ダブルナンバーがソフト流用だったの？
SBのダブルナンバーはシャー最初に作ったので、
ドコモからソフト代金補助は受けてないから、関係ないっぽいけど。

まぁ、ドコモが著作権を持ってれば当たり前の話だとは思うけど。

お下がりと言われてる、パナとかNECの形状については関係無い話っぽいね。

>>411
自己レス

シャー最初ってなんだよと・・・
シャープが最初に作ったので、

3倍速そうだ

スマートフォンの時代。AppleとRIMで携帯電話の利益の大半を稼ぐ
http://jp.techcrunch.com/archives/20090601the-spoils-go-to-the-smartest-apple-and-rim-take-majority-of-cell-phone-industry-profits/

iPhoneやBlackberyの売上も、今年の年間売上台数10億台と予想される携帯電話全体と比較すると、未だにごくわずかにすぎない。
ところが、本当に意味のある数字、即ち収益や営業利益のシェアで見ると、様相は一変する。
ドイツ銀行のアナリスト、Brian Modoffが主要携帯電話メーカーの営業利益シェアを計算したところ、驚くべきグラフが出来あがった。

そう、メーカーとのソフト開発は非常に重要
例えばウィジェットなんかいくらアプリケーションがあっても、それを快適に走らせる端末が無ければ無意味
メーカーとしては販売先が絞られると足元を見られてしまうので何とかする可能性もあるけどね

いずれにしても一度iPhoneに傾倒してしまったSBMは、収益源をインフラに求めていくしかない
SBMの興廃は設備投資がポイントになると見ていいだろう

技術のお下がり横撮り40万とすると…

・7.2Mbps
・緊急地震速報
・無線LAN

このへん疑わしいな。

>>409
シャープは阿漕だよな。

>>415
ソフトバンクのウィジェットは正直非常に使いにくい。
タッチパネル前提で作られてるようでタッチパネルのない端末で操作はもっさりで使いにくい。

>>416
緊急地震速報はたしかにアヤシイなｗ
未だ対応機種が、未発売の831Nだけという状態ｗ

7.2Mbpsは通信に関わるとこだし違うでしょ。

無線LANも何にでも使われてるこなれた技術。

そのうち、何でもドコモが開発したとかいい出しそうだな。
著作権なんかとろうとしたら、逆に海外から訴えられてドコモからケータイなんて出せなくなるｗ

ぶっちゃけ
iphoneとSHARPだけで
十分だけどな。

>>420
特許だけは実態がなくても取れるからな。
ただ、二画面液晶は結局特許申請者が負けたし、W-SIMもウィルコム優勢だし。

>>414
来年が楽しみですね

>>422
取れるわけ無いだろｗ
通信関係はほぼむり、ハード技術は海外の流用、搭載OSは海外OSのカスタマイズなのに。

>>416
逸見さん懐かしいな…
さあ〜みんなで考えよう〜

>>424
あれ、W-SIMは実用新案だっけ？揉めてたよな？

>>425
京急に、逸見という駅があるんだがずっと「いつみ」だと思ってた。
ついでに東横線の反町も「そりまち」と読んでしまったのはここだけの話。

>>420
それを言うなら工業所有権だろ。
馬鹿晒したな。

iPhone、MMS対応したか。
泣く泣く以前使ってたメアド諦めてiPhoneに電話番号持って移行した人はお気の毒。
以前のメアド復活させます、とか言ったら大したもんだと思うけどね。
これで欠点と言えば、バッテリーが交換するのが大変だったり、SIMの抜き差しがやっぱり大変だ、くらいか？
プッシュメール対応すれば、きっとMNPのポートインも増えるかもしれないね。
そして2G巻き取りようにも威力を発揮するだろう。8Gが海外で99ドルとかなら国内でも値下げか？

・・・・と考えていそうだ。禿儲は。

現実は端末の電波の掴みの悪さとキャリアの網の弱さで無理。

>>416
緊急地震速報は3GPPで規格化されたCell Broadcast Serviceを使ったものだが。

>>428
ますます取れないだろバカｗ

>>429
SIMも相変わらず専用なんでしょう？
やっぱりメインで使うには無理がありまくりんぐだよね。

調べたらW-SIMはやはり特許だ。申請した会社はモジュールを作ってたのかねぇ。
http://blog.willcomnews.com/?eid=919908

>>429
そんな所に現状のMNPすら負けてるドコモ…
これが現実

>>430
そうなると、いよいよソフトの流用って思い当たるものが無くなるな。

画面を横にしたら表示を切り替えるソフトとかかねぇ

>>435
規格があってもそれを搭載できる開発がされてなければやはりドコモの出来合いのものを…と
思うのだがどうだろか。実際ドコモの完全お下がり端末にしか搭載されてないのが…

そもそもドコモのソフト云々の話が、ここで出ているような下司な理由だという根拠がないわけで
大体派手な機能はハードとは全く別ベンダーや公的な規格だからな

画面を横にするソフトなんて腐るほどあるがｗ

>>432
ガラケーとか言ってるけど、その辺のiPhoneの不自由さったら無いよね。
レベル2SIMロックがどうたら言っても、iPhoneのSIMほど不自由ではないし。

>>434
ま、確かにMNPならスリープとは無関係だ罠。そして誤差の範囲でしかない。

−100万は誤差の範囲
全てのケータイ技術はドコモ起源。他社には使わせない。

次回からはテンプレ宜しく。

>>429
本当に気の毒なのはBBBの回収騒ぎで何度もメアド変更させられた人・・・

>>429
>これで欠点と言えば、バッテリーが交換するのが大変だったり、SIMの抜き差しがやっぱり大変だ、くらいか？

予備バッテリー・・・は無理だけど。
今回は、充放電回数アップで、1000回、３年はOk、普通人は5年使える。。
が宣伝文句。

生活防水なら認める宣伝文句だが、ちょっと認めがたいな。
とは言っても、バッテリー交換不可のMacBook Airから書き込み中。何とかなる物

>>437
現実的に、>>276のような情報があるわけで、何かしらのものがあるとは思うのだがなー
100億といえば、結構な金額だ。

来年以降はiPhone１機種かもｗ

>>435
iモード周りやdocomoのインフラ制御周りじゃね？
docomo以外じゃ意味無し。

>>445
iモードはACCESS社では。

写メはJ-PHONEだよ

まぁソフトバンク向けが専用開発しても見合うぐらい売れてればなんの
問題も無いんだろうけどなｗ

>>447
写メールという名前はな。技術的には京セラのが作に作ってる。
着メロの登録商標は相変わらずYOZANなのな。

もうメーカーがキャリアごとに開発して採算を合わせるのは無理ぽ
ドコモでさえ厳しいんだから
メーカー主導で開発して、キャリア横断で発売すればいいんだよ

>>448
個人的にはiPhoneとSHARP機種あればいいし茸SHARPのソフト周りはカンベンだしデザインも禿の方がいいんだよね、

ＰやＮなんてdocomoデザイン丸出しｗ１００％買わないからいいけどｗ


デザインと使い勝手は931SH
デザインと自由度はiPhone

これで十分。

931SH(神)
iPhone(笑)

売れないとドコモと別開発してるシャープが真っ先にきつくなるんじゃね。
出してる機種数も他社より多いわけだし。

特に今年に入ってからソフトバンクのシャープ機種売れてないからねぇ

>>440
純減しない以上はdocomoは左団扇だよ。
auがもっと躍進するかと思った時期が俺にもありましたAA(ry

>>453
830SHや831SHは売れてるようだ。9シリーズは値段が高すぎるからな。
ドコモによくありがちな、携帯あまり使わないけど端末はいいものが欲しい、
という人々が手出ししにくいかと。

>>453
寝言は寝て言え。
シャープのソフトバンク向けは、海外にも流用可能。
シャープは海外注力するって宣言してるし。
パナも出て行くしな。

>>456
海外向けは中華製造になるでしょ。そのうち一部が日本向けに来る。
実際934SHは中華製だ。

>>456
チャイナモバイル向けに売るって話でしょ、でもチャイナモバイルは
中国独自規格のTD-SCDMAだからソフトバンク向けをそのまま売れない
んだよね。

開発を可能な限り共通化して流用するのはやるんだろうけどね。
ドコモ向けをソフトバンク向けに流用して開発費を減らすのと同じ次元の
話だよ。

>>457
だから国内向けなんてジャンルはいずれ縮小してくんだよ。
メーカーを縛っても良いこと無い。

朝鮮禿儲がキーキー泣くスレと聞いて(ry

>>453
シャープの場合SB向けをベースに海外向けを作る。

>>457
シャープは中国に生産子会社を持っているのでロット数や
海外向けの共用度合で国内か中国かにリソースを振り分けている。

>>458
ソフトウェア周りはTD-SCDMAでも3GPP準拠なので流用可能。
ハードウェアプラットホームは同じEMPだしな。

>>461
手法としてはクアルコムベースで国内3キャリアに提供してる東芝と同じ手法だね。
エリクソンベースで開発費を減らす＞シャープ

以前スレ立ててＤＡＴ落ちしたけどｗ

将来はハード（本体）作る会社が数社、
あとはソフトウェアやアプリ（サードパーティー）で対応できるようになるんじゃないの？

メールは○○
ＩＭＥは○○
音楽・動画再生は○○

みたいに。
てかそれだとほとんどパソコンだよなぁ。

なんかドコモってダメなキャリアだな。KDDIに設備投資額で劣るってどれだけダメな企業だよ
NTTの子会社じゃなかったら真っ先に潰れてるぞ

国内市場が縮小されていく中、キャリア専用の開発とか、
メーカーとしてはやってられんわな。

一番きついのはKCP+にしか出してないメーカーだと思うのだが、
開発コストを抑えれてる分、大丈夫なのかねぇ？

2014年にはLTEとWiMAXが全国をカバー。ドコモはLTEですら50％
おわたよ

>>464
さすがにKDDIの2014年末96％の計画を見たら考え直すんじゃね。
2014年末50％じゃ酷すぎるｗ

多方面外交のシャープのネックといえばプラットホームが
提供する会社毎にまちまちという効率の悪さだな。

ドコモ向け：ルネサス/MOAP(S)
KDDI向け/Eモバイル(EM ONE)：QUALCOMM
SB/海外向け：EMP

方式が異なるKDDI向けは兎も角W-CDMA方式は正直まとめたいんじゃないかと思う。

また インフラ、料金、サービス 全てで負けるあの時代が来るんじゃないのドコモは

画餅

シャープは最低発注量さえきちっと買い取ってくれれば、出すでしょ
他もそうだろうけど、禿さんの希望価格に納めることができるかってことだよね
メーカー横断のKCP+で開発費を押さえようとした庭、金で解決の茸、さて禿は

>>471
シャープはこれから海外高級市場に力を入れる。
というか、家電やゲーム機みたいに世界中で販売したいのは、どこのメーカーも当たり前。
切り込むのが遅すぎたけどね…

>>463
既にハードウェアプラットホームは国内2社、海外が6社程度に集約しているし
OSもSymbian、MobileLinux(Android、MOAP(L)等)、WindowsMobile、
MacOS X(iPhoneOS)、iμTRON、Qualcomm REX辺りに集約している。


>>464,467
LTEに関してはW-CDMA時の世界初にこだわった失敗から相当慎重になっている。
ただKDDIの投資額は地上網の流用度合、オーバーレイが効く効かないという方式の差と
開始時期の違いもあるのでKDDIが単純に凄いとも言えない。

>>473
カバーエリアが広がるのが遅すぎるでしょう、2010年内にサービスインして
4年経ってもカバー率50％って。

カバー率50％だと東名阪の都市部程度（＋政令市ぐらいもあるか）のエリア
ってことになっちゃう

>>472
シャープは海外っていうかアジア（中国）に力入れるだろうね。
液晶テレビは、ヨーロッパで失敗したし、、、シャープは日本、中国以外での知名度が無いからなぁ。。。

>>471
禿のウリは端末の海外進出なんだろうけど、さて、うまく行ってるのか？

AUのパナはその数量と価格の調整が合わなかったんだろうと想像してるのだが、
実際、KCP+だけじゃ無理ってメーカーが今後も出てくるんじゃないかと思う。

東名阪でまともに提供出来るか不明だから50％なんでしょ。
LTEに力入れても端末コストもそんときの普及度もメーカーの体力もユーザーの割合も分からないのに本気になっても初期FOMAの2の舞だし。
ドコモは流行りを追っかけりゃ安泰なんだろうから悪くは無い策。

まあKDDIは あんなに規模が小さい時にすらドコモに勝ってた実績があるからあの頃とは比べ物にならないくらい成長した今は楽に勝てるだろう。

ソフトバンクはダメだな。インフラって要素が絶対に欠ける

そうだな。規模が大きくなったらてんで駄目になったから、逆に小さく始めないとな。

>>474
LTEに関してはGSM/W-CDMAの様に通信環境を跨いだシームレスなH/Oが
仕様要求に入っているのでW-CDMAを採用する事業者としては慌てて
人口カバー率を上げる必要性が少なく欧州とかのGSMキャリアが
W-CDMA(HSDPA)を導入した時のようにヘビートラフィック地域からLTEを
オーバーレイしルーラルエリアはW-CDMA(HSDPA)に任せるという案じゃね？

実際LTEはその通信方式からセル半径が小さくなる事は目に見えているしな。

これだからauは怖いんだよ。ソフトバンクなんかいくら増えても舐められる。

あうの場合、LTEまでの繋ぎはRev.AのMC化が関の山。
その間ユーザー離れが止まらず計画は全て画餅となりましたとさ。
ちゃんちゃん♪

未来予測まじ怖いっすｗ
なんで下位キャリアと比べてんだｗ

禿はインフラが駄目〜って事実だろうけど
TCAスレで叫んでも…
ああそうだね。で？ってならんの？
順位と関係あるの？
そんな事より寝かせ疑惑を明らかにすればいいのに

>>476
シャープ：成功、今後は欧州以外に中国市場へ注視
東芝：一般型端末は撤退、現在はスマートフォンのみ
NEC&パナソニック：再参入直後なので結果待ち
カシオ：参入準備中

auといえば京セラ(旧三洋含む)、カシオが北米のCDMA事業者向けに
供給していたがこれらの販路が急速に縮小中なので今後どうするのか。

純増数だけですべての事実が明らかにはならないし

ドコモが2014年末でのLTEカバー率50％ということだと、ドコモのその他のほとんどの
地区は2014年末でも上り最大7.2MbpsのHSUPAのままってことになるね。

なんで今日ソフトバンクの株価が下がりまくってるんだ？
新型iPhone効果はたった一日だけなのか？

2014年には日本全国KDDI網で埋め尽くされる。ついにこの時が来たのだ。

KDDIより下げ幅ユルイじゃないか。
KDDIに何があったんだ？

オレの市内のソフトバンクショップは元ａｕショップがあった所
ａｕショップはジャスコのテナントに引っ越した（こっちの方が人来るよ）

ソフトバンクが引っ越した所は国道沿いで車ビュンビュンなので入りにくい（千葉県館山市）

>>485
京セラはW-CDMAのライセンスは持ってる。といっても三洋絡みでだけどな。
作ろうと思えば作れるんじゃない？実際アメリカ向けには三洋ブランドで出してるし。

>>487
十分だろ

純増を話題にしないTCAスレって…
雑談が悪いとは言わんが

>>488
１万円台を突破した事により利益確定で売りが増えていると話してたけど
禿もその中の一銘柄なんじゃない？

>>474
大規模な投資は5年間控える、というのはこういうこと。
一気に突き放される。

人口カバー率50%時のエリアは、こんなかんじ。
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/02/25/050/images/08l.jpg

純増数を語るスレじゃねーよここわ。サブタイにもスレタイにもどこにも書いてない
ハゲ基地が都合の良いようにねじ曲げてるだけ

新しいＢＳデジタル放送が許可されるみたいだが

妨害受ける携帯あるそうだ　auは大丈Ｖ

このスレはキャリア横断的な話が出来る貴重なスレだｗ

>>497
スレタイ（キャリア含む）無視は茸ヲタが得意とする手法ですねｗ

>>500
ID:qm98tguoOは、レスを見る限り痛いau信者だからほっといてあげて><;

>>494
必要なら純増専用スレ立てますよ(^^)

実質雑談スレですけどね。
各社技術の話題や端末・サービス・料金何でもいいんじゃないですか？

>>502
立ててもそう需要は無いでしょうｗ

>>503
ネタネタｗ

まだ近未来の画餅のくせにあうヲタ必死だな。
負け規格でLTEに必死なのはわかるがｗ

技術の世代交代は無秩序を招く
「NTTドコモ対その他」の行く末
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090610/197172/

庭が一番やべーのにｗ

別に累計の話をしてもいいけど何を語るんだろう
ドコモ凄〜い！あう禿脂肪で終了だわな

それかTCAの組織そのものでも語る気？

毎度の流れっ600スレなのになにを今更

やはりauなんだよ。また五年前に戻る。ドコモをいじめてたあの頃に

LTEて今までのFOMAとちがうんでしょ？
これが全国に普及するまではやはりFOMAて事ですよね。

ドコモが本気出せばドコモが勝つでしょう、金いっぱいあるんだし
ただ今のところLTEは様子見ながらって感じだね＞ドコモ

この及び腰の展開はドコモな人たちが一番がっかりしてると思うけどなｗ

>>509
FOMAはLTE開始後もあと10年前後は残るんじゃないかな

そうかな 無線についてはやはり小野寺にはかなわないと思うよ。ドコモの人達は知らないかも知れないけど小野寺は無線の鬼。

>>511
そりゃ残る。

GSM圏でのGSMとHSDPAの関係と同じ。

ヤフーのトップページが芯ドル

>>505

KDDIは民主党頼みなんだよね。
KDDIとWILLCOMは元を辿れば京セラ名誉会長の稲盛に辿り着く。
その稲盛は民主党支持を公言してるし、西松問題で危機に瀕した小沢に退任を説得し鳩山体制
→実質小沢支配の体制に持ち込む上で影で大きな影響を与えた。
ちなみに小野寺と高橋も稲盛の後見を受けて今の地位がある。
お隣韓国ではWCDMA統一を半ば国策で進めCDMA2000陣営にも相当の補填を行っている。
民主党が政権取ればKDDIに対する補助を無理やりでも法制化させるだろうね。
もし自民党政権継続でも民主党のお友達である中国に上手い具合に売り飛ばし経営陣だけが
さっさと逃げ出す手筈を整えてるだろう。

禿は庭の半分程度だったのに


今は２／３越えてるのかな

>>510
FOMA立ち上げの時のように、お金を使ったはいいが…なんて展開よりなんぼかマシかと。

>>517
端末の問題もあったけどあの時もエリアが広がらないのが大きな問題
だったわけでしょ。そこは学んでると思ったんだけどね。

まぁ今回はデュアル端末だからLTE圏外でもWCDMAで使えるけど。

>>515
すんげえ妄想ｗ

> 1:かなえφ ★
> 2009/06/10(水) 21:00:22 ID:???0
> 　総務省は１０日、携帯電話大手４社が申請していた次世代携帯電話の基地局開設計画を認定した。
４社は１４年度末までに計１兆１２９７億円を投資し、現在の約３０倍の通信速度がある次世代携帯のサービスを始める。
>
> 　サービス開始は、イー・モバイルが１０年９月、ドコモは１０年１２月、ソフトバンクモバイルは１１年７月、ＫＤＤＩ（ａｕ）は１２年１２月。
１４年度末までの設備投資額は、イー・モバイル６４４億円▽ドコモ３４３０億円▽ソフトバンク２０７３億円
> ▽ＫＤＤＩ５１５０億円。カバーエリアや加入者見込み、既存基地局を活用できるかなどの違いで差が出た。
>
> 　４社は今回初めて同じ国際規格の通信システムを導入する予定で、日本の携帯各社による海外展開や、外国携帯会社の日本参入を促しそうだ。
>
> 毎日jp 2009年6月10日 20時51分
> http://mainichi.jp/select/today/news/20090611k0000m020089000c.html


へぇ 投資額がデカいから一番最後なんだね ａｕは。

>>520
計画上では今回割り当てられた帯域を使い始めるのが一番遅いのはドコモだし。

ところで…ソフトバンクはLTEどうなったんだ？

>>510
様子見というかW-CDMA導入の時に世界初にこだわり過ぎて気がついたら
別のゴールで世界初でした状態に陥ったのでそれを避けているだけかと。
後PDC→W-CDMAと違いW-CDMA→LTEはGSM→W-CDMAや
cdmaOne→CDMA2000 1X/EV-DOの様にシームレスな移行が可能なので
焦る必要はないからな。

ただそれなら間にHSPA+を挟めば更に良いと思うがそれはドコモが関与
出来ないので嫌という辺りに電電公社の悪しき習慣が残っていると思う。

>>512
小野寺は電電公社マイクロ無線部門出身だから移動体ではない。

>>520
KDDIに関しては今回はシームレスな移行が出来ずドコモやソフトバンク
(当時はJフォン/ボーダフォン)が苦しんだように新たに網を構築する必要が
あるので投資額が増え導入が遅くなるのはある意味しょうがない。

>>522
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/225554-45561-8-2.html

700/900をもらったらそこではじめるようだ、1.5GはとりあえずHSPA+か
DC-HAPA。

ドコモとソフトバンクは大丈夫だろうけど、
AUはデュアル端末厳しいんじゃね？

>>524
自己レス修正、はぱじゃなくてDC-HPSAだｗ

>>518
FOMA移行の時は早急に実行しなければならない事情があった訳ですけど、基本的にdocomo（というかNTT）は良くも悪くも慎重路線です。
ただ、一旦実行すると（土管屋としての仕事は）徹底的にやりますけど。

まあFOMAの失敗は繰り返したくないだろうな、ドコモは。
音声端末も当分先じゃないかな。

>>525
クアルコムがCDMA2000とLTEデュアルバンドのベースバンドチップを
もう開発済みなんでそこは問題無いよ。

>>508
一概にそうとはいえない。余力がないのにLTEに多額の投資しても、無線通信技術がまだまだらしく、実測でHSDPA14.4やHSPA+とあまり変わらないようだから。docomoはそれを見越して投資を抑えてる。

>>529
れすさんくす
クアルコム仕事早いなｗ

>>524
技術的に楽なほうを取ったか…
しかしHSDPAですらまともに展開してないソフトバンクがPDC停波後1年強で
展開できるとも思えないが。またなにかなんちゃって秘策でもあるのか？

>>531
クアルコムは、WiMAXは反対派だけどLTEは推進派だからね、UMB（Rev.C)も
やめてLTE一本で行くようだし。

>>525
やってやれんことないよ。
DoCoMoのチップセット作ったりＲｅｖ．ＡとWiMAXのデュアル端末とか作っちゃう日立がコアベンダーだから。

それよりも気になるのはSOFTBANKのＬＴＥベンダーだね。
値段で選定してる感じだし。

>>534
ソフトバンクはエリクソンか安いところ探すかどっちかって感じかなｗ

>>529
問題はデュアル端末ではなくCDMA2000とLTE間でシームレスにH/O出来ない事。
現状でもGSM/CDMA2000のデュアル端末はあるが両者を跨いでH/Oは出来ない。

W-CDMA/LTEはGSM/W-CDMAの様にシームレスにH/O可能なため
KDDIがCDMA2000 1XやEV-DOを導入した時と同じくユーザーは方式の違いを
意識する必要はないがCDMA2000/LTEの場合はデュアル端末でも意識してしまう。

Huaweiじゃない？

>>523
>>間にHSPA+を挟めば更に良い

多値変調はフィールドで実効速度が出ない上、CDMAとMIMOは相性が悪い。
docomoのように大量の基地局を打っているキャリアにとっては
改修費が半端ない。
費用対効果からスキップという判断は合理的だと思う。

ドコモの関与に関しては、W-CDMAの商用化で相当数の知財を押さえているので
DS-CDMA系列の技術だから避けるということはねーよ。

>>マイクロ無線部門

ケータイがSバンドを使う時代なんだがねえw

>>536
LTEで回線交換をしようとしない限り、H/Oはほとんど考慮の必要がないよw

>>534
SBMはericssonに丸投げだろJK

>>538
ドコモがHSPA+を避ける云々は技術的ではなく政治的な問題だ。

ついでに同じバンドでもマイクロ波通信と移動体通信では必要とされる
技術が全く異なる。

>>539
CSDでなくとも位置登録、プロトコル変換は必要だぞ。

結局デュアル端末がでるの？

>>540
ファーウエイじゃないのかな？
実証実験もしてるし。

それにしてもDoCoMoはベンダー大杉ｗ

>>543
どこのキャリアもLTEとWCDMAorCDMA2000のデュアル端末になるね

>>544
電電ファミリー(NEC、富士通、パナソニックMC)を喰わせなきゃならんのです。

>>546
NECはUQの基地局作ってるね

>>547
禿のNode-BやMEも作ってるよ。

ウィルコムの端末も作ってる罠、NEC

>>545さんありが�d�d

7月1日にiPhone買うっ！

デュアル端末だとまた初期のように端末が大きくなるのかなぁ〜？

>>552
ワンチップ化、マルチバンドアンテナ化が進んでいるのでそれはない。

iPhone：中国で別の会社が商標登録、認可　波紋拡大
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244690852/

>>534
ソフトバンクは茨城で行ったLTEの実験機器もシナの実験機のお古らしいな

禿の後ろには
vodafoneとChinaMobileがある

確認できるだけましだけど、ドコモも同じことやるんだな

ドコモ、10月より不正入手の携帯に機能制限
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45732.html

今年キャンペーン始まった時、叩き売りとか、在庫処分とか、敗戦処理とか、
アナリストの方々も一緒になって色々言ってましたね。
新機種もキャンペーン継続。単に量産効果で原価下がっただけでした。
こればっかりは国産携帯、マネできないですね。

>>558
末尾iの人たちも2008年度に全キャリア中最も売れた端末はiphoneだ、と大嘘を撒き散らしておりました

>>553さんありが�d�d
そうだよね、技術は進歩してるもんね。
ありがとう

なんかこのスレ流れ的にキャリア横断話が普通に出来てるし
技術わかる人が多いから良スレになってるな

3.9Gの展開計画見てみると
LTE単独で人口カバー率出してるのはKDDIとdocomoだけなんだな
SBMとイーモバイルはDC-HSDPAもカバー率に含めてる

比較が難しくなるからKDDI vs docomoで進捗予想をしてみた
http://qwe.jp/wqvga/load.swf-LTE　（携帯向け）
※flashなので某phoneから見られませんｗ
KDDIのとんでもない展開速度にﾜﾛﾀ

>>562 つか、ダウンロード速度に驚いたｗ

>>562
つか、ドコモが遅すぎるんだよ。4年で50％のペースじゃエリアがほぼ完成するの
10年以上かかるよｗ

>>488
KDDIも下がってる

ドコモやauの中の人も、
新型iPhoneの発売の早さや、価格の安さも予想外だったろうね。
どういう対策してくるのかな？
ドコモユーザー的には、月月割をパクって欲しいんじゃないか？

競合してない

>>565
そこでなぜかKDDIの名前がでる所がiらしい

>>566
禿茸の２台持ちだけど、月月割の重みを知っているだけに、茸には月月割のような事は真似してほしくないが。

>>568
事実を言われると、それしか言えんよねｗ
今日は通信キャリアは下がってる。

でもKDDI株が下がってるのも事実だよなｗ



と揚げ足を取ってみる。

>>568
禿も嫌いだがKDDIも嫌いw

株は上がったら利益確定で売りが出るからいったん落ち着くでしょ
率で言うと禿さんは回復基調
ただＣＤＳが株価上がってるのに上がり始めたのが気になるね、今日はまた下がったけど
財務関係だと有価証券報告書あたりが次のイベントかな

>>564
ドコモは地デジ再編の700〜900が入ってないからな。

ドコモユーザーはKDDIの恐ろしさを知ってるから心の準備はできていただろうな

朝日新聞社は１１日、テレビ朝日、ＫＤＤＩと共同で、ａｕ携帯電話に向けた新たな有料情報サービス
「ＥＺニュースＥＸ」をスタートさせ、東京都港区のテレビ朝日本社内で開始式を開いた。
http://www.asahi.com/business/update/0610/TKY200906100243.html

産経朝刊、まるごとiPhoneで　無料アプリ登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/12/news042.html
「あなたのiPhoneに、新聞を“配達”します」――産経新聞朝刊の全紙面を、紙の新聞そのままのレイアウトで読めるiPhoneアプリが登場。

>>575
いやいや気にもしてないよｗ

>>576
いまどき新聞の紙面そのまま読めるのが売りかよｗ
iphoneは動画ニュースすら見れないのか？ｗ

ドコモが、不正流通している端末は
強制ロックする、たとえ善意の第三者からクレームを付けられても
ロック解除はしないと宣言した

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45732.html

>ただし、規制対象の携帯電話を知らずに購入してしまっても、
>ドコモ側が規制を解除することはない。

が、たとえば同様のことをしているSBでは、端末の割賦販売の際
「契約した時点で(残債があっても)所有権は購入者に譲渡される」
(=あとから返品とかになったとしても、端末の担保価値は認めない)
としている。
これは完全に所有権侵害の違法行為なわけだが、

ドコモの割賦販売では、所有権はどうなってるんだろう？
もし、割賦残債があっても所有権は購入者に譲渡されるとなっているので
あれば、ドコモは違法行為に走ることになる。

逆に割賦残債がある間は所有権はドコモにあるというのなら、
数ヵ月後に「やっぱいらない」とした場合、
端末を返品することで割賦残債の大部分から逃れることができなければならないのだが。

ドコモヲタ「また…またauにバカにされる時が来るのか……もうやだよ………」

禿

すべての携帯はiPhone化します

茸
盗難品の扱いはソフトバンク化します

>>576
朝日新聞とテレ朝って、朝鮮系捏造マスゴミだけどKDDIも結局、在日携帯って事。

>>580
予定通りにLTEが展開出来たらいいね。
REV.〇みたいに頓挫しないことを祈るよw

>>579
ただの割賦未払いの端末を不正入手とみなすかどうかがまだ分からないですね。
SBMの場合不正入手とみなし、しかも購入前に確認する事が事実上不可能な点が問題だったりします。

>>576
【朝日新聞】中国と同じ色で「台湾を核保有国」と分類した件で訂正→読者の電凸も受話器を放置&切ろうとする酷い対応★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244482176/

【裁判】元朝日新聞社員に有罪判決　元部下女性の車にペンキかける　福岡地裁「犯行態様は陰湿で悪質」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244692257/

【裁判】 宝くじで２億円当たった不倫相手を殺し、他の不倫相手２人に９０００万円貢いだ朝日新聞元配達員に、懲役１５年判決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244707041/

>>582
全部チョン関連

ドコモ　変態新聞
au　あぼーん新聞
禿　チョンの直営

>>579
所有権は債務者にあるので所有してても問題はない。
ドコモは強制的に返品させるわけではないのだから。

10月からドコモが行う施策について、もう一度よく理解した方がいい。
どこにも所有権を移転させる、返品を求めるような施策となっているわけではない。

チョンが関連しないのは芋糞だけ？

TCAは今年の会長小野寺か?

>>584
>ただの割賦未払いの端末を不正入手とみなすかどうかがまだ分からないですね。

盗難品であろうと、それと知らずに購入した善意の第三者は
守られなければならない。
たとえばドコモにその旨説明すればロックを解除するなどの対応が必要。
これは残債がある場合でも同じ。

これらを拒否した時点で、ドコモは善意と悪意という
社会の根本原則を否定したに他ならない。


>SBMの場合不正入手とみなし、しかも購入前に確認する事が
>事実上不可能な点が問題だったりします。

「善意」とは「知らない」から始まるものなので、
「確認しなかったのだからお前が悪い」は”一切”通じない。
それは善意を否定することに他ならない。

>>586
いつから日本テレビは変体新聞になったんだ？ｗ

>>587
「電話機」を「電話として使えないように」する以上、
所有権は確実に侵害している。
物体として、ただ「保有する」だけが所有権ではない。
分からないなら勉強して出直してくることをお勧めする。

これが嫌なら、ドコモはFOMA端末を「電話機」として売らなければ良い。
それではもちろん電波を出すことも許されないし、通話も通信もできない。

>>592
ドコモの法務部がOKを出したんだろ？
どうせ不正入手したやつが法的措置に出ることなんてありえないのだから、精々泣き寝入りしてろｗ

禿茸ともに白ロムを買って使ってる俺…涙目

>>592
日本は法治国
裁判所に判断してもらう
勝てば費用もバックだぞｗ

>>593
ドコモの法務部がどーのこーの、なんてのには興味はないな。

社会には反社会的勢力をはじめとして、
害悪であったり、害悪のほうが大きいような存在であったり、
そういうものがいくらでもあるし、それらをすべて否定して回るほど暇でもない。

重要かつ興味があるのは、
「ドコモは、その”害悪”のほうになると自ら宣言した」という事実だけ。
愚かなことだ。

詐欺師が御飯食い上げでファビョってるスレはここですか？

>>595
先に犯罪行為に走って相手を叩き潰したら勝ち、っていう世界観かい？
大変だな。

>>579
アホですか？早く朝鮮半島へお帰りください

iチャネルって当初は毎日だったけど、
2ちゃんの変態祭りで日テレに変わったんだよね…

http://www.100.sonyericsson.co.jp/fine_tips/fine_tips_top/
auのソニエリのPOBoxについて学ぼう

>>600
テロップが毎日ってレスが有ったが違うのかな？

ｿﾆｴﾘなんか使っている奴は、ここにはいないだろ

>>579
だからその記事には何と書いてある？
盗品かどうかを判断する方法がある。要するに確認してから買えということだ。
確認せずに盗品をつかまされてもそれは自己責任。

一度盗難された物は、盗難された本人の手に一度戻ってこない限りはロック解除はできないだろ。
そうしないとロックすること自体に意味がなくなる。

ロック解除できるようにすると、盗難した奴が「これオークションで買わされたんですけど」とか言い訳して解除しに来るだろ。
「本当に詐欺にあった被害者」なのか「盗難した本人」なのかは見分ける手段が全くない訳よ。
買わされたなら売買の証拠が残るとか言うだろうけど、犯罪は組織的に行われてるしいくらでも模造できるんだ。

盗難品だから所有権とか関係ない。
そうならないように事前に確認できるシステムを作ると言っているんだから、
それを怠った人の保護までは出来ないだろう。

>>601
決めた。ソニー・エリクソンに変える

>>604

>590

ついてこれないなら黙ってくれ。

ドコモは確認可能ＴＯＯＬを供給して、しかも4ヶ月告知期間を設けての規制
ソフトバンクのようにやることやらないで、行う訳じゃない
対応としては、まとも
ソフトバンクも同様の対応は出来ないんでしょうか

鮮人も訴訟くらいはオッケーだよ。
不満がなるなら訴訟が一番。
それ以外は犯罪ですｗ

いっそのこと売り切りやめてリースにすればいいのにｗ

>>590
不正入手した端末か調べる術も提供されるんじゃん。

>>605
>一度盗難された物は、盗難された本人の手に一度戻ってこない限りは
>ロック解除はできないだろ。
>そうしないとロックすること自体に意味がなくなる。

善意はそんな「私企業の勝手な都合」よりも優先される。


>ロック解除できるようにすると、盗難した奴が
>「これオークションで買わされたんですけど」とか言い訳して解除しに来るだろ。

それが「ウソである」ことを証明する責任はドコモ側にある。
「ウソではないことを証明しろ」は悪魔の証明になるので日本では認められない。
これを否定することは、日本の司法システムさえも否定することにつながる。


>「本当に詐欺にあった被害者」なのか「盗難した本人」なのかは
>見分ける手段が全くない訳よ。

それならロックを解除するのが唯一の正解。


ドコモを擁護しようとして、日本の司法さえも否定に走る
気持ち悪い人が多いな。
日本人ではないのだろうか？

>>607
で、おまえは転売屋？中古携帯屋？
真っ当なやつなら不正端末にロックがかかることなんて何ら問題はないよな。
こんなことにイチャモンをつけるのは朝鮮やくざくらいだぞ。

>>612
> ドコモを擁護しようとして、日本の司法さえも否定に走る
> 気持ち悪い人が多いな。
> 日本人ではないのだろうか？

だから・・・
遠慮しないで裁判ですよ。

>>612
不正に入手された端末そのものの流通を制限されると、君に何か不都合でもあるの？
そのうち盗難車に乗ってるとロックされて走行不能になるようになったらいいね。

>>613
普通の利用者だが。
キミはドコモ社員かい？

善意を否定し、もしかしたら所有権さえ侵害するかもしれないような施策は
一般の利用者から見ても擁護などまったくできない。

これが分からない人に付ける薬はない。

盗まれるのはドコモの勝手なのに、
迷惑をこうむるのはなにも知らない一般消費者なんだよね…

>>615
地球にはるか昔から存在した「土地」を
勝手に占有して俺のものだと言い張る権利も
勝手に奪われるといい、のかねぇ。

必死にドコモを擁護している人は、どうやら反社会勢力のようだな。

書類が偽造された契約は、契約自体が無効だな
それが善意の第三者に渡った場合は、確認方法があるのに怠ったことがどう裁判所に判断されるかじゃない

ただ、普通はすぐ転売だろうから確認できるのかが問題になりそうな気がする
素直に債務終了までＳＩＭロックの方が楽な気がするけどね
解除料は315円くらいの設定なら問題ないと思うんだが

不満があるなら他社を使ってください。
たとえばチョンとか・・・ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ドコモ

確認すれば良いといわれてもオークションじゃ違う端末の個体番号の画像を
載せるとか騙す方法もいくらでもあるもんなぁ。

>>619
>それが善意の第三者に渡った場合は、
>確認方法があるのに怠ったことがどう裁判所に判断されるかじゃない

>590

>>622
いや、過失があれば善意の第三者と見なされない可能性があるってこと
業者の場合は、まずこれでＯＵＴ

ただ、ドコモが情報提供前にやってしまえば、かえって正当性を与えることにもなりかねないような感じもする

>>612
司法？

盗難品のロックってのは元の契約者の同意の上なんだよ。
元の所有者がドコモに「盗まれたらロックしてください」という契約をしているんだ。
(した覚えないかもしれないが、最近の機種からロック指定端末というのがある)

盗難物は2年経たないと、所有権は占有者の元には移らない。
所有権の移ってない占有物は元の所持者のものだから、その意志でロックが続けられることに何の問題が？

ドコモも当然訴訟で対応のつもりなんでしょ？
賠償も含めて。

>>623
>いや、過失があれば善意の第三者と見なされない可能性があるってこと

>590 を読んだ上でそう思うなら、まず日本語を勉強してくることを薦める。

知らされないことを知らない、ことは過失ではない。
これを過失とするなら、
「とにかく隠せるものは全部隠したまま契約させてカネを分捕ろう」
を個人に押し付けることになる。
そんなのは当然許されることではない。

最終的に端末を購入した利用者がそれをなされなかった場合、
利用者は善意の第三者となり、過失はないことになる。
ここで過失を求めるのは893。

>>624
>盗難品のロックってのは元の契約者の同意の上なんだよ。
>元の所有者がドコモに「盗まれたらロックしてください」という契約をしているんだ。
>(した覚えないかもしれないが、最近の機種からロック指定端末というのがある)

「元の所有者」は「元の所有者」であり、「(現在の)所有者」ではない。
以上。簡単なことなので分からなければ日本語を勉強してくれ。

なので、ロック解除拒否は通らない。

ここは、禿茸庭の社員の巣窟か？
いい加減にしてくれ。

>>624
盗難品を知らずに買った一般人は善意の第三者として保護される
盗まれた絵画とかが持ち主に返らないとかあるでしょ
もちろん盗難品とわかってたら×

>>627
盗難品を所持してる人は「占有者」であって「所有者」じゃない

中古販売業者が購入者に対して、
責任を負えばヨシ。

さすが日の丸を背負ったナショナルフラッグキャリアの対応だな。
ソフトバンクとは違うよね。

部外者だが・・・

論点は何？
イマイチ何が議論されてるのか分からんのだが。

>>627 補足

たとえば、盗難されたとしてキャリアから緊急ロックされた端末を、
善意の第三者が「所有者は自分だ」と持ち込んできて、
それが妥当ではないと否定できない場合には、

・ドコモの手で電話帳など個人情報はしっかり削除
・FOMAカードは残っているなら回収(FOMAカードは貸与物)
・おサイフケータイとかは元の端末利用者の端末への移行手続きその他
・その辺済ませてからロック解除

とすればよい。

これらをせず、ロック解除自体を拒否するのは893。

>>626
あのね、ドコモの白ロム買うって事はドコモのＳＩＭ持ってるよな
ユーザー対象にドコモが十分に告知していれば、中古買う時に確認しないのは重大な過失となる

>>630
それは盗難を働いた本人がその端末を持ち続けている場合。

そこから、善意の第三者が端末を譲り受けた、など場合は
端末を持っている人間に「所有権」がある状態になる。

>>635
>あのね、ドコモの白ロム買うって事はドコモのＳＩＭ持ってるよな

そんな義務はない。
端末だけ買うこともできるし、
あとからSIMカードだけ発行してもらうこともできる。

>ユーザー対象にドコモが十分に告知していれば、
>中古買う時に確認しないのは重大な過失となる

善意を否定するほどの十分な告知など理論上不可能。
これを分かっていないなら、社会を勉強してから出直せ。

去年俺が買った白ロムは確認してから、というわけには、いかないのだが？
この点では、どうなるんだ？

auみたいにショップへ持ち込んで解除って方法は取れないのかな？

>>639
それでも盗品を買っちゃうケースはあり得るけどね、でもその方が簡単かもね
2100円は高すぎるけどｗ

>>638

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45732.html

>ただし、規制対象の携帯電話を知らずに購入してしまっても、
>ドコモ側が規制を解除することはない。

>>617
一般消費者は不正規ルートで携帯を入手なんてしないｗ

>>618
反社会勢力の急先鋒のような口ぶりでよく言うよ

>>638
今回報道された制度が運用開始される「より前」の情報については
基本的には対処されないんだろうけど、
たとえば元々の持ち主さんが、運用開始されたあとで
「イタズラで」「盗まれたんです」とドコモに届け出たら、
おそらくキミの端末は強制ロックされ、ドコモはロック解除に応じないだろうね。

>>637
告知が十分かは、裁判所が判断することだな
あんたの理屈だとなんにもできないぞ
それに、白ロム買ってからＳＩＭ入手するような奴は、まずいない
使えるかどうかも確認できないんだぞ
それにそんな手段知ってる奴が知りませんでしたって、どんだけ厚い面の皮なんだよ

>>642
>一般消費者は不正規ルートで携帯を入手なんてしないｗ

ドコモに都合がいいのが「一般」であり
ドコモに都合が悪いのが「一般ではない」とレッテル貼りするような
愚かな行為に走らない限りは、キミの意見は成立しない。

まぁ、キミはどうやらレッテル貼りしかできないようだが。

泥棒でも使えるってのは非常識
転売目的の泥棒が得するだけ

正規の権利者でも使えないってのも非常識
国営企業は独断でいかん

常識的なのはやっぱりau
市場競争での勝利者

>>639
盗品をショップに持ち込むなんて厚い面してるよね。
しかも、かなりエラが張ってるやつだろう。

>>644
>告知が十分かは、裁判所が判断することだな
>あんたの理屈だとなんにもできないぞ

単なる私企業が、社会の根本にある
概念(善意)や権利(所有権)を否定するだけの告知などできない。
そんなのは当たり前のことで、
むしろそれができたらその国家は単なる私企業の独裁下にあるという
危険状態だ。


>それに、白ロム買ってからＳＩＭ入手するような奴は、まずいない
>使えるかどうかも確認できないんだぞ
>それにそんな手段知ってる奴が知りませんでしたって、
>どんだけ厚い面の皮なんだよ

これについては、都合のいい仮定や想定、決め付けでしかないな。
レスする気はない。

>>641
そのアナウンス前に、既に買っている以上、確認してから買わないほうが悪いなんていうのは、通じないと思うのだけど…

>>647
盗品とわかったら解除してくれないと思うけど
できるの？

不正端末を流通させない事も消費者の為になるんじゃないの？

>>647
盗品だって知らないで持ち込む人もいるんじゃ？
ショップやキャリアが怪しいとにらめば警察に通報。
捜査もできるし、善意の端末所有者にも迷惑がかからない。
何でこの方法を真似しないのかね？ｗ

>>646
ドコモがロック解除拒否に走ったら、
どうせauもロック解除拒否に走るだろう。
ウィルコムとかイーモバも追従するだろう。

SBがはじめた悪癖が広がっていくのは残念なことだが、
もしここでドコモが今回の施策を取りやめれば、
携帯電話業界がまともな善意や権利を守る業界で
あり続けられる「かもしれない」。

>>645
レッテル貼り　乙！

盗品の確認手段が用意されているのだから、知らないでは済まされない。
携帯を盗んだり拾ったりした本人が何食わぬ顔で
「これ人から買ったんですけどロック解除してください」とショップに来る時代だぞ。

もはや性善説なんてものは通用しない時代なんだよ。
外国人を多く入れて日本のモラルは崩壊した。

朝日新聞の記事を携帯の待ち受け画面に流すようなキャリアもあるくらいだし、
本当に今の日本は腐りきってると思うよ。

>>646
解除料を2100円なんてぼったクリ価格にせずに、無料にすれば
最高だと思うよ。
なんで手数料取るのか意味不明だしな。

>>654

>598

ドコモのためなら社会全体を否定するキミは、
もう手遅れだろうが病院へ行ったほうがいい。

>>650
窃盗犯人とは知らないで高額の料金を払って買う人もいるんじゃ？
端末は普通の商品だし転売も違法じゃない。
そういう人が困る方法ってのは止めるべきだな。

>>650
auはドコモのように事前確認が出来ないと思う

>>655
私企業ですから何だかんだで儲けたい。
当然だと思うよ。
不満ならドコモでもチョンでも・・・ｗ

>>656
犯罪行為かどうかは裁判所が判断するだろう。

君はいつから司法になったの？

不正端末を流通させない事も消費者の為になるんじゃないの

解除に応じてしまうと抑止力として意味が無いからね。
まあこれが定着するかは世間の反応次第だな。

>>660

キミのような思考の人間が、893を野放しにするんだろうな。

今は総務大臣の鳩山とか守旧派が息を吹き返してる時代。

ドコモは調子に乗ってんだろうな。
また電電公社の復活。
役所で審査は当然みたいなｗ

>>643
俺が買った白ロムを、リサイクルショップに売った奴の良心に委ねるしか無いみたいですな。

ID:iSW2vONq0
↑
この粘着キチガイは一時期のあうヲタを彷彿とさせるね。
不正端末が市場に流れることを正当化するのに必死なのだから・・・

>>658
現状のauのやり方だとロック解除後に使う番号が決まってないとロック解除
してくれないようなので。たとえば解除してからそれをオークションに出す
というのは無理だね。

>>662
ドコモショップや公認の代理店以外での販売を規制したいんだろ？
だったら公取委の出番ってこと。
元国営企業はこれだから困る。

>>661
>不正端末を流通させない事も消費者の為になるんじゃないの

それと、善意の第三者を被害者にすることは話が違う。

犯罪が増えてきたから防犯をしっかりしましょう、は正しいが、
だからといって「怪しい奴はどんどん捕まえて刑務所に放り込もう」は話が違うだろう？

ドコモが、ドコモの範囲で「善意の第三者の権利を侵害しない範囲で」
できることをするべきであって、そこから逸脱することは許されない。

流れ読まず投下
ttp://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0906/11/news083.html

EXILIMでG'z、しかも光学ズーム搭載とか。
液晶サイズと解像度が残念だけど。

>>670
いや、空気くらい読んでこい。

>>669
販売店が売るときはSIMロックしておいて、その端末を所有者が売りたいときには
所有者がショップに持ち込んでSIMロック解除してから売るというやり方が一番
良いのかもね。

ただし手数料は210円ぐらいでｗ

>>666

>669

その上で、不正端末を流通させるのはドコモの問題であるが、
それを「運の悪い善意の第三者に押し付ける」権利など
ドコモには無い。
そんなものは単なるドコモの責任逃れにすぎない。

今回の施策を取り下げるか決行するかで、
ドコモが日本社会でまともな企業ではなくなるかどうかが決まる。

>>669
だからといって犯罪者を野放しにする事はないでしょ

>>670
これとW63CAとじゃ、どちらがいいんだろう。
現場仕事している人とかにはいいんだろうけど、
日本では売れなさそう…

>>674
>だからといって犯罪者を野放しにする事はないでしょ

そのとおり。だから、一度端末をロックすることは否定していない。

ただし、その後にロック解除の申請を出してきた人間に対し、
善意の第三者であることを否定するだけの材料を
ドコモがキッチリそろえられないなら、
ロック解除に応じるべきだ。

上記を裁判に当てはめるなら、
「犯罪者が増えてきたから、職務質問などで怪しい人をより重点的にチェックするようにした」
までは正しいが、
「警察署まで同行させたら、
　証拠が無くても刑罰を与えてしまえばいい」は間違いだ、
という感じ。

>>673
まあ、その通りだな。

auの場合はショップとかからの盗難も発生していないんだろ？
au方式を真似れば良い。
ユーザーもネットとかで善意で購入端末を使える。
高い金をかけて買ってもドコモ方式じゃ使えない可能性。
つまり、
ドコモは自由な市場に敵対ってこと。

国営の時代じゃない。
市場と企業の利潤追求を両立させる方法を考える。

現状ではauを誉めたい。
この問題に限定してだが。

>>677

>653 でも書いたが、ドコモが導入してしまえば
他キャリアなんてすぐに追従するだろう。

何故だろう？
docomoがやると盗品対策と自然と思えるのだが
禿がやると割賦債権のすり替えと思える。
盗難品の流通をユーザ保護のためにやろうというdocomoと
あくまで自社の割賦金徴収のためにやろうという禿の違いかな。

>>648
だから、善意の第三者になるかが論点なんだろ
私企業も個人であるわけで、個人と個人の問題を解決する方法の最終手段は裁判
ドコモは、確認を怠るのは重大な過失と判断しての措置なんだろう
概念や権利を制限する告知などできないと思うのは勝手だが、それを判断するのはあなたではないってことだ
そんな判例はあるのですか？
反対に、ＳＩＭロックしないで売るのが悪いという判例が出る可能性もあるのだし

個人的にはドコモの対応はまともだし、ソフトバンクも同様の措置を執って欲しいね
月賦焦げ付きは債務者から取らなきゃならんのは当然として除外ならばだけど

>>677
au方式が完璧ではないけど、転売された端末がすぐにショップに持ち込まれるから
他キャリアのようにキャリアの目が届かなかった方式よりは不正譲渡をしようという
側にはリスクは高いね。

>>679
それがドコモ脳です。

>>675
G'zまではいかなくても防水くらいはできないかな、と思ったり。
小型化を求められてるご時世だから無理かもしれないけど。

>>679
おまえ馬鹿？
一番損するのはユーザーじゃん。
保護されるのはドコモの利益。

>>680
>ドコモは、確認を怠るのは重大な過失と判断しての措置なんだろう

893が暴力に走るのは、それが利益になると判断しての行為だろうな。
で、そんな話をして、何か意味があるのかい？
利益に目がくらんだ企業が暴走する、そんなのは見苦しい以外の何者でもない。


>概念や権利を制限する告知などできないと思うのは勝手だが、
>それを判断するのはあなたではないってことだ
>そんな判例はあるのですか？

逆だ。
権利や法律が先にあり、私企業のどーのこーのの
告知やらその有意性やらはその後にある。
キミがキッチリ話をしたいのなら、
先にある権利や法律さえも、その権利や法律の上に存在する私企業の告知を知らなかったことが悪いということで
否定された判例はあるのか？を明示しなければならない。

やりたきゃがんばって探してきてくれ。


>反対に、ＳＩＭロックしないで売るのが悪いという判例が出る可能性もあるのだし

「自分に都合のいい将来像を想定する」

対面販売の場合、購入前にロックかかってれば購入してしまって「善意の第三者」になることもないわけで。
これはドコモというよりネットオークションの問題な気がするが。
これに関しては現状の法律がうまく対応できているとは思えないからな。

ネットオークションなんて元から危ない方法なんだし、
面倒事に巻き込まれたくなかったら購入側も注意しろということだよ。

何このキチガイじみた流れはｗ
またキチガイ茸信者がiPhone取られて暴れてるのか？

>>683
腕時計のように、携帯電話もそろそろ全機種日常生活防水になってもいいよね。

>>686
>対面販売の場合、購入前にロックかかってれば
>購入してしまって「善意の第三者」になることもないわけで。
>これはドコモというよりネットオークションの問題な気がするが。
>これに関しては現状の法律がうまく対応できているとは思えないからな。

別にオークションに限らない。
つい先日、Yahooのトピックに
「秋葉原（？）の電気屋で中古白ロムが取り扱われ始めているが、
　赤ロム(キャリアにロックされた端末を指す)に注意」
というニュースが上がっていたが、
これは単なる通販であってオークションではない。


>ネットオークションなんて元から危ない方法なんだし、
>面倒事に巻き込まれたくなかったら購入側も注意しろということだよ。

上記のとおり、オークションに限らない。
すると、「中古は避けろ」になる。
しかし中古販売なんてのは携帯電話に限らず広く広まっていることだし、
携帯電話を中古で売買してはいけないという法律も無い。
ドコモは端末販売者として、むしろそれを安全にするべき立場。

DSをZIPロックに入れて風呂でゲームしたことあるけどのぼせた。

>>686
> これに関しては現状の法律がうまく対応できているとは思えない

大半の領域はこうだろ？
そこを上手くやって商売するのが市場経済・ブサヨ・ドコモの言葉では資本主義ｗ

>>689 補足

>ドコモは端末販売者として、むしろそれを安全にするべき立場。

ドコモは端末販売者として、むしろそれを安全に、
安心して使えるようにするべき立場であって、
「運の悪い奴にババを引かせよう」なんてことをする立場では決して無い。

少し飛躍した話になるが、利用者を犯罪者扱いしてロック解除を拒否するということは、
ドコモは意図的に中古端末を危険な状態に置き、
ドコモ自身が望む新品端末販売だけを優先しようとする
流通介入者であると見なすこともできるだろう。
違法かどうかは微妙だが、確実にグレー。

>>685
さて、詐欺や盗難により闇えと消えた端末を使えなくするのはどんな利益の追求なの？
詐欺師や強盗の利益の追求を阻止しようとしてるだけだと思うけど
中古販売自体を認めていないのか？違うだろ
しかも、禿と違い確認方法も提供される
業者は確認して買い取りできて販売できる

８９３みたいだとかの変なレッテル貼ってるが、イメージで語ってるのがわかっているのかい？

リサイクルショップで買う時、カネを払う前にFOMAｶｰﾄﾞをいれさせてもらえるとは限らないのだが。
リサイクルショップ側が、きちんと不正取得端末かどうかを調べて売る必要もでてくる？

>>693
解除されないのは割賦の終了していない端末だけ？
だったら合理性は一応有るかも。

というか・・・
何故端末を転売するのかといえば、金になるからだがその金を何に充てるのかって話じゃない?
そして、債権が発生するのはdocomoだがその取り立てをどうするかって問題であって。
端末代金を一括でdocomoに支払い済みならロックかける必要は最初から無いし
割賦販売のローンが焦げ付くかどうかは、禿の時と同じで契約前の審査を厳しくして
尚かつ、いざというときの取り立てを元の契約者に対してビシビシやれば良いだけのことで、
転売された端末を買った善意の第３者には関係ない話だ。
もし、割賦を一括清算しに来たユーザが、関心にも端末を転売した代金を支払いに充てたなら
ユーザが端末の所有権を放棄します、という一文にサインしてもらえばいい。

しかし、docomoの場合はむしろ盗難品対策の方が色濃い気がするな。
盗難品に対してロックをかけてくれ、と元の所有者が言うとすれば
それはやはりローンが残っているのもあるが、何より端末が気に入っているからだろう。
返して欲しい、というユーザのためにロックをかける。それは親切なサービスだな、と。
中古端末業者は今後は持ち込んでくるユーザの身元確認を徹底する方向になるんだろう。

>>693
ドコモが、善意の第三者に責任を押し付けることで、
自らがなすべき防犯対策のコストを節約することができる。

そんなことは許されない。
単なる善意の第三者に対する搾取に他ならない。

以上。反論無用。
キミの頭が完全に信者脳ということは明確に伝わったので以後レスしない。

>>694
リサイクルショップに確認して売る義務はないからね、そこは店がどうするのか
って話だよね。

>>696
一般のユーザから盗まれた端末をロックなら良いね。
問題はショップから盗まれて店頭に回る場合。
これにロックは許せない。
auの場合はここ前でやってなくてもショップからの盗難はないらしいぞ。

>>697
禿の場合も搾取ということですね

>>696
月賦の焦げ付きでのＳＴＯＰは無理だと思う
債務者から取り立てればすむ話だから

>>699
×auの場合はここ前でやってなくても
○auの場合はここまでやってなくても

>>699
裏を返せばそれだけ需要がないということ。
海外にも流せないし。

普通、メーカーは盗難品の製造番号をリスト化して公開するなんてことはしてない。
だから転売された購入側は「盗難品だと判断するのは100%不可能」なので善意の第三者が成立する。

でも、今回は盗難品のIMEIを大々的に公開するとしているから、
購入時にすでに盗難品として公開されていた場合など「盗難品だと判断するのが100不可能ではなかった」ケースもあるわけで。
購入者が本当に善意の第三者なのか実際に訴訟が起きて裁判所が判断してみないとわからんだろ。

>>696
きっとdocomoのことだから
「弊社の直営店及び代理店は防犯対策も万全ですから盗まれたりはしません。」
って言うに違いないよ。で、鬼のような厳し〜い防犯マニュアルや警備会社のとの契約が義務づけられて。
・・・・いや、しかし冗談抜きで今後はショップの防犯対策凄くなりそう。

auのレベル2SIMロックが礼賛される日が来るとはw
でもさぁ、例えば家族割り組んでる番号同士なら無料、とかはやって欲しい気がする。

>>704
その場合のリスクを盗難品を知らずに買ったユーザの負わせるのはどうかと思うな。
auではリスクはauが負担。
しかし、その結果auに実害って話は聞かんけど・・・

買う前にFOMAｶｰﾄﾞをいれさせてくれないと、不正取得端末かどうかわからないだろ。

>>700
そのとおり。そしてドコモが不当な搾取側に回れば、
他キャリアも追従するだろう。

>>704
>でも、今回は盗難品のIMEIを大々的に公開するとしているから、
>購入時にすでに盗難品として公開されていた場合など
>「盗難品だと判断するのが100不可能ではなかった」ケースもあるわけで。

散々論じているが、現実問題としてそれは無理。

善意とは「知らない」の上に成立する。
だから、知らなかった人に責任を求めることはできない。

これを覆すほど効力のある告知とは、
たとえば学校教育、倫理教育、法律。そんな次元の告知を
単なる私企業であるドコモが行えるわけがないし、
行えても困る。日本が私企業の独裁国家になってしまう。

もし、「ドコモの今回の告知は、学校教育並に重要で広く知られている
社会通念だ」という人がいたら、
病気だから早く病院に行ったほうがいい。

>>697
ん、俺は庭使いだけど
そこから思い込みが激しいんだよ
だいたい、あんたと禿儲以外にこの件に過剰反応してる奴はいないぞ

禿の場合は月賦焦げ付き端末も止めたから非難がすごかった
詐欺や盗難品を公表して止めれば、あそこまでの非難はなかったはず…でも、禿だしあったかも
ドコモも、月賦焦げ付き品や公表前に売買されたものまで止めたら非難するさ

>>705
auの場合ロック解除＝持ち込み機種変だって考え方だから、だから機種変
手数料を2100円寄こせと。カード端末になって複数端末を併用するケースも
あるんだからそこは考えて欲しいよね。

>>707
分かるよ。
IMEI見られるから。

>>710
同じauICカードで初期化されてる端末同士なら
そのauICカードを差し替えるだけでそのまま使える。

複数のauICカード間で端末を使いまわそうとすると
制限が入る。

> カード端末になって複数端末を併用するケースもある

そうだね。
最近、端末の回収を求める公共広告とかもなかったっけ？
一人（１回線）５台かな？
そこまで普及するまではユーザの手元に端末は貯まるｗ

>>711
そうでしたか、すみません。

>>710
そうそう。
ユーザの利便性を考慮して、もうすこし柔軟にして欲しいと。
キャリアが持ってる情報から、決して犯罪に繋がらないと判断できれば
むしろ積極的にやってほしい。それはキャリアにもユーザにもプラスになるはず。

docomoや禿の端末の中古業者は、対面販売以外は絶滅する可能性があるって事だね。
要するに、お店の人と1対1でSIM挿して使えるかどうかを確認してから売買に、という流れ。
今後はこれが必須になっていくんじゃないだろうか。中古端末のネット通販は駄目よ、と。

違法かもしれないけど、少数の善意の第三者の犠牲の末、盗難が減っていく。
法律に則ってるけど野放しで、犯罪行為と盗難被害者が増え続ける。

俺はなんだかんだで後者の方が社会的なメリット大きいと思うんだけど。
こんな難しい問題で一方的に叩くのもどうなの

>>715
そこら辺は店の信用によるんじゃないか
確認済みで売って違ったら、店が詐欺で訴えられる
信用して良い店スレとか建つよ

【経済】次世代携帯電話、来秋スタート　現在の約３０倍の通信速度　総務省が４社の計画認定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244635222/

1 名前:かなえφ ★ :2009/06/10(水) 21:00:22 ID:???0
　総務省は１０日、携帯電話大手４社が申請していた次世代携帯電話の
基地局開設計画を認定した。４社は１４年度末までに計１兆１２９７億円を投資し、
現在の約３０倍の通信速度がある次世代携帯のサービスを始める。

　サービス開始は、イー・モバイルが１０年９月、ドコモは１０年１２月、
ソフトバンクモバイルは１１年７月、ＫＤＤＩ（ａｕ）は１２年１２月。１４年度末までの
設備投資額は、イー・モバイル６４４億円▽ドコモ３４３０億円▽ソフトバンク２０７３億円
▽ＫＤＤＩ５１５０億円。カバーエリアや加入者見込み、既存基地局を活用できるかなどの
違いで差が出た。

　４社は今回初めて同じ国際規格の通信システムを導入する予定で、日本の携帯各社に
よる海外展開や、外国携帯会社の日本参入を促しそうだ。

毎日jp 2009年6月10日 20時51分
http://mainichi.jp/select/today/news/20090611k0000m020089000c.html

対auのネガキャン、印象操作、必死で多過ぎﾜﾛﾀw

>>716
>法律に則ってるけど野放しで、犯罪行為と盗難被害者が増え続ける。

「野放し」ってのはまた違う。

利便性とセキュリティは相反する概念なので、
セキュリティを上げれば制限が増える。逆に言えば制限を上げればセキュリティを上げられる。

ここで、制限を食らうのが
「運の悪い善意の第三者」ってのが根本的におかしい。
不正流通端末を抑えることがドコモと利用者全体のメリットにつながるなら、
その負担はドコモや利用者全体で共有されるべきものであるべき。

たとえばドコモが、au式のICカード＆端末紐付けロックを導入すれば、
「善意の第三者に負担を押し付ける」ではなく
FOMA利用者全員で負担をシェアする、になりえる。

中古車に当てはめて考えたが難しい。

>>718
なんかいろいろ嘘とか誤認とか知識不足とかあってカオス状態だねｗ

ドコモのは不正に契約されたものと盗難品だけだろ?
ハゲは自らばら撒いたやつと多重債務者が売り飛ばした普通の端末を規制

この違いわかるよな?
ドコモを批判する意味がわからん

盗品を売りさばいてる人が血眼になってるだけ。

どう考えても盗まれたやつが悪いし、
しかも販売店から盗まれたなんてのは全部ドコモの責任。

しつこいくらいにオークションなどから買ったものは
使えなくなることがありますと周知してれば
オークションとかから買う奴もいなくなるから
盗む旨味もなくなるし減るんじゃね？


ただ熱く反対しているのが一人だけだなｗ
民主主義では負けだ。

>>724
アホか
犯罪者が悪いに決まってるだろ
なんでドコモが悪くなるんだよ
ハゲキチガイの考えることはわからん

>>725
そもそも、使えなくなることがある時点で
所有権が移転しているなら違法、
移転していないとしてもほぼ真っ黒のグレーなので
その告知を散々したとしてもまったく意味が無い。

違法行為を告知しまくっても違法は違法。

ヤフオクで出品することはあっても、落札することはまずないね。
今後は出品時にIMEIを提示することになるのだろうか。

>>717
あるいは、動画で店の従業員のFOMAカード挿しても使える事を見せるとか？
まぁ、結局はweb通販の信用性って事になってくるんじゃないだろうか。
でもどっちみちドロンされたら被害者は救済されない訳だね。

>>703の言うとおり、国内の盗難対策に関しては有効かも知れないけど
結局は割賦踏み倒しだろうが盗品だろうが、海外へ転売されたらもうアウトだね。
しかし、盗む方はそれが何処のキャリアの端末かなんて見ているのかな？
俺は以前、タイでauの端末盗まれたことがあって、結局返って来なかった。
今後は盗難保険も需要が高まる？

>>727
ドコモ網にアクセスできなくなるだけで、所有権云々は関係ないよ。
SIMロックを解除して他のキャリアで使ったら？

まあ、キミ一人がそんなに必死になったところで何も変わりませんよ。

>>726
犯罪者が悪いのは当然じゃん。
だからドコモが盗まれた分はドコモが被れよ。

>>731
端末を盗まれたdocomoは被害者なのだが？

au方式も根本的解決にはならないでしょ？
盗難品掴まされた人が持ち込み機種変断られるだけ

>>731
窃盗は盗まれたほうが犯罪者より悪いんですかwww
キミの祖国の韓国ではそんなのかもしれないけど日本では被害者なんですよw
さっさと帰れハゲキチガイ

>>730

>592

嫌ならFOMA端末は電話機ではないとし、電波法も通さず、
電波を出せないモノとして売る以外に道はない。

反論不要。

>>733
> 盗難品掴まされた人が持ち込み機種変断られるだけ

？
実際には発生してないから分からんけど、
犯罪は犯罪で捜査機関に通報。
善意ならロックは解除では？

盗まれた端末を使ってるやつって、盗品の横領に当たらないか？

>>732
なんでそのせいで普通のユーザーが迷惑しないといけないの？
ドコモの内輪の話なんだからドコモ内部だけで解決しろよ。

>>734
被害者はかわいそうだし、犯罪者は許せない。
しかし善意の第三者はそれとは関係がない。
被害者の負担を勝手に善意の第三者に負わせることは許されない。

これが分からない奴は日本語を勉強して出直してくるべき。

>>735
あらあら、論破されると「反論不要」ですかｗｗｗ

>>740

NGID登録。

>>737
盗品だから使う者もすべて犯罪とか悪いとかは言えない。
善意で有料で盗品を掴まされる例を考えれば分かると思うが・・・

>>735
ロックはドコモが勝手にするんじゃなくて所有者との契約だってば。
第三者のロック解除とは別の問題で、ロックすること自体が問題とか言い出すのは明らかにおかしいぞ

だからぁ、docomoは絶対に盗まれたりしないんだって！！w

いや、マジな話、今後は携帯電話の中古端末販売ってのは
そこらのリサイクルショップが片手間にやれる分野ではなくなるな。

>>743
> ドコモが勝手にするんじゃなくて所有者との契約だってば。

契約の擬制では？
ロック不要で購入契約できる？

ドコモのネットワークに接続できなくなるだけで、端末がロックされるわけではない。
↑
これが今回、ドコモが規制に踏み込んだキモの部分なのだが、アホには理解できないみたいだなｗ
必死に所有権云々を主張しているやつなんて、アタマが弱すぎて生きているのも苦しいだろうに。

>>743
俺のIDで追ってもらえば分かると思うが、
俺は「ロックすること」は否定していないしそういうレスも書いている。
問題は、善意の第三者からのロック解除の申請を拒否すると明言したこと。

この辺は、 >634 で書いている。

製造番号の照会を中古販売業者に義務づけるのが一番だよな
総務省が一番使えねー

だいたい告知なんてできないとか言う人いるけど
広く一般大衆に告知する必要なんか無いんだよ
ドコモの契約者に告知すりゃ十分
なぜなら、ドコモ回線の利用は契約者以外に関係ないから
学校で教える？
馬鹿ですか

白ロム買ってから契約するなんてレアケースだしたりするけど、端末自体はそいつの物
ドコモがその端末での利用契約を結ばないだけ
違う端末で契約して使えないと叫んでみても、契約するときに使えない端末がある条件での契約になってるから意味なし

>>748
総務省が言ったところで法的制約力はないし、
個人同士での売買が法律で禁止されているわけでもない。

>>745
＞ドコモプレミアクラブ会員未入会かつケータイあんしんパック未契約の場合、ケータイ指定ロックはご利用いただけません。

>>746
なるほど！
同じ規格のソフトバンクは使えるわけだ。
犯罪端末の巣窟みたいになっちまうがｗ

ドコモより、ソフトバンクの携帯がオレオレ詐欺に使われた方のが気になるが。

>>750
規制する法律を作れと言う意味だ

ν速＋にスレ立ったからそっちでやった方がいいんじゃない？
少なくとも携帯板以外の（客観的な？ｗ）意見も聞けるし。

【社会】ドコモが中古市場に出回る盗難携帯電話の通話などを強制停止へ　中古携帯利用者は通話不能になる可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244726137/

>>754
話が飛躍しすぎ。

auユーザとしては、
端末を海外へ転売される恐れが無くて盗まれる心配がない。
国内でも端末登録するにはショップへ持ち込みしなくてはならないのが抑止になっている。
機種変更でも格安端末があるから、最悪盗まれてもダメージは少ない。
お気に入りの端末なら保険かけとけばOK。つか、かけとけよ、と。

つーことで、今のところ対岸の火事かな。

>>750
あのう、ドコモ相手に裁判を起こしてみては？
ここで吠えててもしょうがないでしょ。
裁判所が決めてくれるよ。

盗まれないau携帯は神だな

>>758

「ここで言っても意味ないから黙れ」
「文句があるなら裁判でもなんでもやれ」

・・・ゴミレスの代表例だな。

ケータイ専用「BeeTV」絶好調　　テレビ業界に衝撃走る
http://www.j-cast.com/2009/06/11043044.html
エイベックスとNTTドコモが提供しているケータイ専用チャンネルの「BeeTV」が絶好のスタートを切った。サービスを開始して1か月が過ぎ、
総ダウンロード数で1000万件を突破した。独自のコンテンツにこだわり、また広告に頼らない有料配信のビジネスモデルが注目されたが、
「テレビのコンテンツに頼らないのが勝因。ワンセグ携帯は大きく水をあけられるだろう」（三菱総合研究所・情報通信政策研究グループの
中村秀治氏）と評価も高く、新たなケータイ・コンテンツへの期待が膨らんでいる。

だいたい店頭確認した時点でOKでも、買った後から「赤ロム」化してしまう可能性もあるわけだろ。
こんなとんでもない規制を支持してるやつの気が知れない。

>>760
じゃここで吠えると解決するのかよ。
そんな考えお前だけみたいし。
バカの極致だな。

>>761
提灯がぶら下がっている気がするｗ

なにやらスレが伸びていると思ったら、携帯窃盗団の悪あがきかよw

>>739
お前が日本語勉強しろ

>>763
必死だな。

真っ当な中古端末販売業者さんなんかは、むしろ喜んでるんじゃないか？
盗品の横流しではないと証明できる手段さえ確立できれば、商売敵は確実に減るんだし。

ちなみに海外のロック事情はどうなの？
石川温氏他携帯ジャーナリストの方々解説よろしく

>>761
さすがだな
ハゲの学芸会動画は70万ぐらいだっけ?wwwww
レベルが違いすぎるw

>>767
お前のレス数40越えてるぞｗ

>>755
ν速+では規制に反対してるやつが皆無でワロタｗ

ドコモの規制に対して肯定的どころか、
なぜ不正が発覚した時点で迅速にロックしないのか批判されてる始末。

文句言う前に、盗難品は警察に届け出ろよｗ
そしたら、赤ロムなんか手元に残らないだろｗ

>>763
反論はイラネと言いながら
裁判しろよで、糞スレ扱い
どんだけ自分自分なんだろね、この方は

ドコモの電波を使わせないだけで、ドコモ側の所有権を主張するものではない。
池沼にはこれが理解できないので、必死に所有権を主張して終わってる。

>>774
ドコモにそうされちゃ都合が悪いんじゃない？
41のレス数は普通じゃないｗ

転売業者必死すぎw

ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/090611_00.html
＞なお、今回の取組みと併せて、お客様がドコモショップなどの販売店以外で携帯電話を入手される場合を想定して、本施策による
＞利用制限の対象電話機であるかを確認いただけるツールを、ドコモウェブサイトにおいてご提供させていただく予定です。

＞今後、ドコモでは、今回の取組みと併せてインターネットオークションサイトの運営会社などに対して、不正入手端末の情報（固有番号）を
＞提供すると同時に、不正入手された可能性のある携帯電話機の出品制限などにご協力いただけるようお願いしてまいります。

この辺一切無視して喋ってるのがいる気がする

つーか、”盗難や本人確認書類偽造などによる携帯電話機の不正入手が明らかになった場合”であって
softbankのように金払わない奴が使ってた端末じゃないのな
これも無視してるのがいるようだけど

安心して落札できるのはauだけか

お前らくだらなー議論好きだな。
怪しい奴から買って停止喰らっても自己責任。
庭みたいな店ロック解除は論外の糞。
そんだけ。

なんだかなぁ・・・
禿がこの施策始めたときは、アンチ禿からはID:iSW2vONq0氏と同様の意見ばかりが目立ったのに
茸が始めると言い出した途端、前言撤回なのかい？
実に解りやすい人たちだなｗ

まあ茸なんて大本の前身電電公社時代から、リサイクルショップなどで購入した電話加入権に
前利用者の負債が残ってた場合、購入者に請求していたわけだからな。
体質的にはそのころとなんら変わっていないということだろう。

なあ、誰か教えてくれ

中古屋で不正品かどうかを調べずに買った後、ロックされてることに気付いた時、これは誰の責任になるの？

買った人？
売った人？
docomo？

docomoもある意味、売った人だが。

>>781
ドコモの場合は明らかに犯罪に関係した端末のみ
禿は不払いのやつの凍結

全然次元が違う

>>781
だから禿と茸では規制される内容も異なるし、規制に至るプロセスも異なるのだが。

禿　→　端末そのものをロック

茸　→　ドコモ網への接続拒否

>>783
それは後付だろ？ｗ
禿が現茸レベルの規制だったとしても叩いていたのは容易に想像できる。
だって当時「窃盗・詐欺ならまだしも〜」なんて意見はどこにもなく
すべてにおいて叩いてたじゃないか？ｗ

オークションで買う時は解約済みのケータイが安心だな

後腐れがないからな

回線が生きているケータイは不安だね

>>782
売った人

だから売り手が真っ当な業者なら業者が賠償して終わる
問題はヤフオクみたいな危険なとこから買う馬鹿をどう保護するかであって

>>781
ドコモも焦げ付きの奴や、公表前に売買された物まで止めたら批判するよ
禿も同じ対応なら俺は文句は言わない

>>781
禿とdocomoでは違うだろ。脊髄反射するなって朝鮮人

>>785
ドコモみたいに製造番号で調べられる仕組みを全くしてないからだろ
ドコモのやつなら中古販売店も自分たちでチェックできるから何の問題もない
禿の場合は全く調べる手段なし問い合わせしてもダメ何が何でもロック

全く話にならん

そういうことにしておいてあげようｗｗｗ

まあどちらも気づかず購入してしまった後の救済策を講じる方向で検討すべきだとは思うがな。
なにか良いアイデアはないものかねぇ・・・

中古携帯、使えなくなるかも　盗難対策、ドコモ強制停止
http://www.asahi.com/national/update/0611/TKY200906110293.html

朝日新聞社らしい書き方だなｗ

そんなもの、もし購入後に赤くなっても補償してくれる、
信頼できる真っ当な中古販売業者から買えばいいだけだよ。

ブランドの偽物とかと一緒で、結局根本的な解決が難しいから買う側が気をつけるしかない

所有権や法律がどうこう言う前に、先ず公序良俗に照らし合わせて考えてみるべき
盗難品や詐欺契約端末の流通を阻止・抑制する効果と、それによって生じる利用者の不利益
そしてその不利益を未然に防ぐ為の施策準備

これらを鑑みてdocomoの対策は全うなものに思えるね
少なくとも回収能力もないのに甘い審査で割賦販売して踏み倒し食らいまくり、赤ロム端末バラ撒いてるどこかのキャリアと根本的に違うよ

ドコモの場合は該当端末が公表されるわけだし、購入者が善意を主張するのは難しくなるんじゃないかな
少なくとも確認することを怠ったという過失が発生する

一方ソフトバンクは…

auのロックが正しい姿

>>796
てめぇカルピス返せ

ドコモの話題が文末には禿の話題になる不思議

しかし国内に流れてる分は止められても海外に流れる分は
関係無いわけでどのくらいの盗難防止になるんだろうね。

>>791
販売店に言えば終わる。
ヤフオクは詐欺報告で、ヤフーに訴えるべき。

全くdocomoは無関係。

結局、皆怖くて誰も落札しなくなって白ロム買えないから高くつくことになって、よっぽどレベル２SIMロック端末の方が安くつくじゃんって展開になってきているね

そもそも、docomoの不正品の定義って、明らかにされてんの？

茸ヲタってのキモいよ完全なるブーメランじゃんｗｗｗ

茸ヲタなんて
糞端末http://www.youtube.com/watch?v=vqbVzyHXv3E（ニヤニヤは無理だがイライラ可）
夏モデル発売延期ｗ
端末は禿のお下がりｗ
ソーラーパネル茸だけ無しｗ
相変わらずナンポタ独り負けｗ
家族間だけしか通話定額無理ｗ
らくらくしか売れ無い（老人多杉）ｗ
新iPhone発売に怯えるヲタ心理ｗ
純増関東に偏り杉（怪しい）ｗ

不正端末ブーメラン関東ブーメランｗｗｗｗｗ

>>798
あうヲタの行動パターンですからｗ

>>802
なんだ、さっそく規制の穴探しか？

>>802
100%から漏れは出るだろうが、ドコモショップや販売店から盗まれた分は
番号を控えてあるだろうから判別可能だろ。

下手に定義を公開したら穴見つけてごねるやつが出てきそうだからしないのでは？

理想

専用シム新iPhone０円端末買ってホワイト基本料＋ベーシック＋パケ定上限で5700千円ちょい、

対庭用に庭通話定額プラン用レベル２ロック０円端末、

両キャリアからその他キャッシュバックキャンペーン受けて完璧


所詮制限付き茸の出る幕無しなんだよねｗ

流出ブーメラン関東ブーメラン不正端末ブーメランｗｗｗｗｗｗｗ

禿ってコピペとか保存してんの？

ドコモって完全なネタキャリアだな

インフラまでKDDIに負けたらどうなるの？ねえ、ドコモってなんのためにあるの？

>>810
>ドコモってなんのためにあるの？
KDDIやSBMを引き立てるためだろw
逆にドコモが目立ってしまったらKDDIやSBMの存在意義が無くなる

ttp://ascii.jp/elem/000/000/426/426482/index-4.htm

【オマケ】ソフトバンク副社長の姿も
iPhoneの日本での販売数は、16GBと8GBモデルを足すと、機種別統計では全キャリア
中ずっと1位をキープしていること、日本ではすでにキャンペーンで現行機種が安いため
、iPhone 3Gの値下げはないこと、インターネットテザリングは提供しないことなどが明らか
にされた。

あうヲタうるせーよ。負け規格のくせに分をわきまえろバカ。

2014年には日本中がKDDIの網になっちゃうけどどうするの？ドコモはいつ解散するの？

こんな時間にヲタフル演劇か…

釣りネタだろ

こんな時間に禿儲が暴れてるのか

覚えたてのブーメランという言葉を連呼し

痛い他キャリアヲタを演じる

設備投資計画が発表されてから明らかにドコモヲタの元気がないんだがどうした？



どうしたどうしたどうしたどうしたどうしたどうしたどうしたどうしたあああああああああああｱｱｱっ

>>816
毎日朝から晩まで同じコピペを複数のスレに貼り付けてる禿工作員ちゃんだからスルーしろ

ドコモも考え直すでしょう、2014年末になってもLTEのカバー範囲が
東名阪だけなんてあり得ないものｗ

これからは庭端末が高騰する可能性があるのか。

中古だろうが盗難だろうが紛失だろうが
2100円払えばロッククリアしてくれる訳だし。

>>801
大体、今まで回線セットのインセンティブ方式で(立て替えて)販売してたから、
他人のケータイに「自分のUSIM」を挿したら自分のケータイとして使えても問題無しだったのに、

端末なんてタダで貰うもの、それより新規契約最優先的な価値観の乱売市場で、
急に割賦制度にした時点でいずれ不正取得端末の転売問題なんて出てくると思ってたし、

auのやり方が正しいかは置いといて、
docomoのように膨大な手間とコストをかけて端末番号管理を徹底できないなら、

USIMロックレベル2は、代理店に赴いて現在の端末所有者をハッキリさせる点では有効だな。
手数料2000円払って所有者変更という点で色々意見はあろうが。

>>820
端末製造番号を監理してるから、
紛失者がauに申し出ていれば、盗難端末は使えないんじゃないかな？

一番いいのはネットワーク通信で逐一管理だが、
プライバシーの観点で難しいだろうな。

いつもauの正しさは後々わかって来る。

今北
一括でしか買ったことが無いからよく分からんが
ローン途中の端末は中古屋で買って貰えなくなるの？

>>823
いつも☆ＫＣＰ＋☆先生の嘘はすぐバレる。

携帯高すぎて売れない　通話とメールさえできればいいんだよボケ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244716193/

auが時代の先を行ってることもあったのは確かだけど、願わくば自社内の音声通話でも先を行ってほしかった。
禿のような投げ売りじみたやり方ではいけないから、あくまでオプションとしてね。
いままさにそれをやろうとしているのは良いことだけど、少し遅かったかな。

うん。auは先を行く姿が似合うからね。

>>827 禿が参入してパクリばっかやったからKDDIがやらなかっただけ。
禿が参入する前はやる気満々だったよ。
ビジでやって成功してからやる予定だったらしいけど、「まだやる時期ではありませんから」と小野寺が言っちゃった為、禿の尻に火がついた。
で、ａｕに負けじと０円看板や、無料通話などやり出した。 インフラ整備もまだなのにｗ
慎重派の日本企業に対して禿がせっかちな商売法をやったから大丈夫か？？ と思ってたけど、案の定　躓いたねｗ

Good morning

>>830
寝てろ。

>>818
茸スレ荒らしはしてないんだけどｗお前荒らし回ってるのか？

糞端末http://www.youtube.com/watch?v=vqbVzyHXv3E（ニヤニヤは無理だがイライラ可）
夏モデル発売延期ｗ
端末は禿のお下がりｗ
ソーラーパネル茸だけ無しｗ
相変わらずナンポタ独り負けｗ
家族間だけしか通話定額無理ｗ
らくらくしか売れ無い（老人多杉）ｗ
新iPhone発売に怯えるヲタ心理ｗ
純増関東に偏り杉（怪しい）ｗ

不正端末ブーメラン流出ブーメラン関東ブーメランｗｗｗｗｗ

事実を言っただけで荒らしブーメランｗｗｗｗｗｗｗ

>>832
同じ内容のコピペばっかしてるからだ罠
AA厨と同じレベル

>>833
他キャリアスレ荒らし回るよりマシだろｗ

docomoがやれば総てが正義
バンクとauがやれば総て悪

>>835
禿の名は正義。

>>836
ｓｂの社長よりWillcomの社長の方が禿げ。

>>817
なぜ、docomoがLTEの設備投資を抑えてるのか考えた方がいい

>>837
抜≠剃

「iPhone 3G S」は貝でつ。
「iPhone for everybody キャンペーン」適用で
PCサイトを1575円安い上限4410円で見られ、
（ドコモのパケ・ホーダイフル上限5985円）
（ａｕのダブル定額、PCサイト閲覧時の上限5985円）
端末価格も
「iPhone 3G S」32GBが　 960円/月　 (実質23,040円)
でミドルケータイ価格。

もう、端末でケータイサイトをコスコス見てるのは、
情報弱者だけになるぉ

昔はふさふさでした。
ttp://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/advproject/young/young/you071204.html

あうの借金また増えるのかね？

>>840
なんで２チャンみるのに、ＰＣサイトビューアーやフルブラウザの上限まで？
もしかして、あなたが情弱？w

借金も資産の内
禿の場合は返済の見込み立たなくて大変っぽいけどｗ

ETLは、世界規模で遅れるから、それに併せるって事かな？

>>840
iPhoneが実質23040円か。安いね。
アンドロイドとiPhoneどっちにしようか悩みかねてるよｗ

朝からボケたw
LTEだw

>>844
借金は、別の借金で返すﾆﾀﾞ

所で、禿と芋の提携？って、どうなってんの？

芋は通信設備貸しでキャッシュ確保だけ？

基本料4500円
通話は受話のみ
パケット定額込み

通話オプション 月315円で30秒30円

みたいなのあれば即プラン変更すんのにな

>>839
パイパン理論でいくと
抜=正義
剃=悪
なんだが

グリーンペペ携帯とか出ないかな
暗闇でもLEDとかでぼんやり発光してんの
夜中に暗闇の中で携帯探しててふと思った

夜行塗料とか蓄光塗料とか塗っておけばいいんじゃね

>>850
オレのiPhoneは通話も出来てSB同士無料だし、4500円もかからないよ。

iPhone 8G分割\0 +ホワイト\980 +S!ベ\315 +パケット定額フル\1,029〜\4,410 -朋割\1,280=\1,044〜\4,425

ゴミ機能で
糞高い
ガラケー使うより
iPhoneのほうが
いいわな

ガラケーは
ゴミなのに高すぎ

iPhoneはインフラ駄目なのに、高過ぎ。

>>855
そう言うから嫌われるんだよ。

>>856
エボルバ、出社したのか？

auは、先行してるじゃん。
有償の限定自社内通話定額。

>>855
圏外多発携帯のどこが安いのか教えて

>>855
そのゴミガラケーに機能で負けているiPhoneは投げ売りにふさわしい。

>>855
高くても売れるケータイと、売りたいためにタダにしたiPhoneの
違いは大きいわな。
せめてEMのインフラが使えれば価値が出ただろうに、残念！

値下げ・投売りするまで在庫の山だったケータイを持ち上げてるアホがいるスレはここですか？

iPhone厨ﾌﾙﾎﾞｯｺでﾜﾛﾀ

>>854
通話ができないことが大事なんです
でもiPhone安いな
ボタン好きだから興味ないけど

世界的に見れば先進的なiPhoneも日本では型遅れなデザイン携帯な部類なんだよね…。

iPhoneに過剰反応な茸哀れｗ例のジャーナリストもこのスレいたりしてｗｗｗ

>>867
ただにしないと売れない携帯信者乙

世界的に見れば…ねぇ？
確かにタッチセンサーと連動したGUIは評価されたけど、
端末造形自体は林檎はだから甘い評価なだけなような。

金額的に誰でもiPhoneは買える、サブとしてでも。
だが、それでも売れないのが日本でのiPhoneの現状。

だってソフトバンクだもん

　　　　　　　　　みつお

あいふぉーんって、ＳＢＭの速度規制の対象外だったっけ？？？

茸惨めｗｗｗｗｗ

931SH持っているが、iPhoneにする気ないよw
つーか、iPhoneばかり優遇すんな、931SHもパケ定値下げしろ禿。

アイポン タダにしたら売れてる方じゃん
良く知らんけど海外でも安くするのも在庫処分なの？
パケ定必須端末だからタダ配りしても赤字とは限らんのじゃないのか？
俺は要らんけど

ドコモはiPhoneを出さなくて正解
他端末とのバランスが崩れすぎる

新iPhone欲しい・・・

>>874
新iPhone０円端末買ってホワイト基本料＋ベーシック＋パケ定上限で5700千円ちょい、

対庭用に庭通話定額プラン用０円端末、

所詮制限付き茸の出る幕無しなんだよねｗ


対庭用の所を931SH全キャリア用通話専用に変えて読んでね。

庭のＳＩＭカードロックは罰ゲームだな


金かかる上めんどくせ


盗まれてもごみ箱行きだしな
ＳＤカードのが価値があるな

専用SIMじゃなければ・・・

PC持たない俺は931SHでいく。
931SHのパケ定値下げしろ禿。

端末なくしても
禿でアフター入って無い奴は￥５０００のプリペイド買えば凌げるし

2009/06/11(木) 23:37:10 ID:e3kP+yKZ0
iPhone 3G Sのスペックが一部判明：最大2倍速いのもうなずけるスペック

欧州の移動体通信キャリア「T-Mobile」のオランダ向けウェブサイトに、iPhone 3G Sの
詳細なスペックが掲載されている。

それによれば、CPUのクロック数は600MHz、RAMは256MBとのこと。

現行iPhone 3Gの
400MHz、128MBというスペックと比較すれば、WWDCの基調講演であった「2x」という
パフォーマンスの説明もうなずける。

http://builder.japan.zdnet.com/sp/iphone-3g-2008/story/0,3800087831,20394818,00.htm

http://www.gizmodo.jp/2009/06/iphone_3g_scpu_600mhz256mb.html

>>864
この時間帯はエボルバが大繁殖してるから

>877は金持ちなのか？

>>875
iPhoneは契約上、利用料の一部をAppleに上納しなくちゃならない。
全員がパケ定上限まで行くなら儲けも出るが実際にはほとんど無線LANしか使わないようにしている人達も多い。
小数だがなかにはSIMを取り出して契約内容変えて寝かしつつFOMA回線で使う人達も居る。

>>843
なんで2ちゃん限定で話ししてんの？

それより販売前に改悪という前代未聞なことをやってのけたフォトフレームが発売ですよ。

>>886
２チャン限定は、ちと書き過ぎた。
ケータイサイトがどうのこうの書いてあったから、ケータイサイトなら通常のブラウザで見るだろうという意味で。

>885
…パケ上限行かない奴も多いってどのくらい？
てか無線LANなら綱に負担が掛からんから願ったりじゃ？

>>885
iPhoneは３Gになってからは利用料の一部を支払うシステムでは無くなってる
ようだ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40348.html

アップルとソフトバンクの契約内容が公開されてるわけではないので
推測だけど、ソフトバンクは売値より2〜3万高い価格でアップルから
仕入れると言う契約でその2〜3万円分がアップルの儲けということらしいよ

色んな情報をみるにつけ、禿がどうやってiPhoneで利益を得ているのか、全く理解できない…

>>889
iPhoneユーザーは未だに100万以下みたいだからそこそこしか居ないでしょうね。
無線LANで網の負担も少なくなるでしょう。
でも問題はそこじゃなくてApple的にどうなの？SoftBank的にどうなの？って部分では？
特にSoftBank的には他の新規端末がただ同然でしか売れない上にパケ定やS!べをすぐに外すユーザーが多いからiPhoneはもっとがっつり稼ぎたかったはず。

>>891
SBはARPU、AppleはiTuneでしょ。

>>891
薄く広くじゃね？

あなたがケータイで書き込んだ行為も契約キャリアの収入になる訳だから

iPhoneはSべもパケフルも必須だから割引以上の収入はとりあえず確保されてるでしょ。
使われなくてもそれなりに回収はできるし、中途解約されても端末代＋αは回収できる。

ギリギリなラインでやってる可能性はあるな。

>>879
下駄履かせば3G端末でも使えるよ

iPhone3G s
SIMロックなし
一括支払い限定
10万円

禿ぼろもうけ

頭ｶｯﾁｶﾁ茸哀れ。

>>898
お前の書く内容は悪口ばかりだな
低能具合が良く分かるｗｗ

>>899
バーカｗ

>>877
ちょっと待った!!
それだと通信がまともにできないぞ

>>899
「お互い様」、「どっちもどっち」って言葉知ってる？

SOFTBANKのiphoneか、次期auのソニエリアンドロイドか迷う。
通話定額のないドコモは問題外

>>895
2Chのスレやブログとか見るとSIMの契約内容を変更してる人達はそれなりに居るみたいだよ。

ソニエリのアンドロイドも楽しみだよねぇ

Gmailとの親和性が高いだろうから。
どちらにせよ、もう携帯のメアドは使わない方向になっていくだろうなー

プッシュと絵文字にさえ対応してくれたら、個人的には十分かな。

>>905
gmailってフリメじゃない？
広告メールバンバンに入ってこないのか？

>>906 使ってみればいいじゃん広告メールなんかぜんぜん入らんぞ

>>906
googleのフリーメールだけど、広告メールは一切こないよ。
PCで見ると広告が一部表示されるけど、携帯では表示されない。
iPhoneがどうかは知らないけれど。

安く見えるだけでしょ。iphone。
水に濡れたり壊れたら終了。
禿会社では修理不可。

【東京アウトローズ一行情報】ソフトバンク「寝かせ疑惑」の背後に事件屋・大塚万吉らの影
http://outlaws.air-nifty.com/news/2009/06/post-1b8c.html
アクセスジャーナル山岡俊介が最近、ネット上で展開しているソフトバンク「寝かせ疑惑」。
やはり山岡の背後には犯罪常習者の事件屋・大塚万吉がいる模様で、
関係者によると、「万吉と親しい関係にある在日朝鮮人のKが、ソフトバンク、光通信のすごい売り材料があるなどと持ち歩いていた」という。
ちなみに、このKという人物は、過去にクオンツ、イチヤなどの仕手株で度々名前が登場。
ジェイ・ブリッジとは株券をめぐるトラブルで訴訟沙汰になったこともある。

コメント
いや、大塚万吉以前に当の光通信営業担当役員氏が週刊誌に持ち込んでいますから、恐らくそれは事実じゃありません
週刊誌編集部から「こういうネタがあった」と大塚に耳いれがあったのかもしれませんが、
金取れなかったと思いますよ、大塚の周辺　だってもう取材入っちゃってますからね

茸社員必死で大変ねｗ

毎日朝から晩まで同じコピペを複数のスレに貼り付けてる禿工作員ちゃん乙

だいたい、自社コンテンツを自分達でしっかり育てなかった所ほど
真の自由だとか言ってスマートホン出すだけ出して後は手放しで煽り立てるよね。





だから衰退してるところばっかりwww

S-1バトルがあるじゃないですか！・・・iPhoneじゃ見れないけど

なんでだろ？強力なフィルターでもついてるのかな？

>>912
複数のスレ巡回してるんですねｗ
そのコピペに目を通してストレス満載なんですねｗｗｗ

07日 http://hissi.org/read.php/phs/20090607/UGNySmpHeVhP.html
08日 http://hissi.org/read.php/phs/20090608/QThmNDZZNFhP.html
09日 http://hissi.org/read.php/phs/20090609/Z0xsckoybTdP.html
10日 http://hissi.org/read.php/phs/20090610/bndBbldKSm9P.html
12日 http://hissi.org/read.php/phs/20090612/elVaZE9jU2dP.html

禿コピペ儲の1週間分のまとめ貼っておきますね
昨日はバイト休みか？ｗ

>>903
iPhone買ってスマートフォンがどんなもんか実体験しとけば？なあんか勘違いしてる自分に気付くかもしれないしさ

>>918
店であいふぉーん１時間弄った程度でスマフォ語るのやめようよ・・・先生。

結局パソコンそのまま使った方がいいや〜 ってなるかも知れないし。