TCA ●携帯電話･PHS契約数part597● TCA

電気通信事業者の業界団体､(社)電気通信事業者協会(TCA)ttp://www.tca.or.jp/ が毎月第5営業日に更新
携帯電話･PHS契約数を肴に各キャリアのボーダーを超えて住人が集う雑談スレです｡
各社･各キャリア間の比較方法についてぐだぐだ抜かす香具師は鰈にスルー｡

■携帯電話/IP接続サービス(携帯)/PHS/無線呼出し契約数(毎月第5営業日更新)
ttp://www.tca.or.jp/database/index.html
Bloomberg
ttp://www.bloomberg.co.jp/

前スレ
TCA ●携帯電話･PHS契約数part596● TCA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1242618187/

あ、ひょっとして、TCAスレをお探しですか？
良かったらご案内いたしましょうか。いえね、私もそのスレに行く途中なんですよ。

２ちゃんねるは携帯･PHS板、Part550を超えた古くからのスレッド。
検索窓に「TCA」と入れて探した先のほらあそこ、あそこがお探しのTCAスレッド。
なんとも目立たないスレタイですが、毎月TCAの第5営業日には常連達が集まってにぎやかになるんです。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　||　　ひ` 3彡
ちょっとキャリアヲタ気味ではあるが 　 　 　　|| 　　匸 イ､_　←携帯業界の動向に関心の
物事を冷静に観ようとするユーザー　　 　　　||　,イ:〈Y〉::::::l＼　　あるノンキャリアヲタさん達
　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾚ'　l:::::V:::::::::ｌ 　l
　 　 　 　 　 　 　＿__　　　　　　　　　　　　 　 （ ,）　l::::::l::::::::::ｌ 　ｌ
　 　　　　　　 ／ ,,....,ヽ　　　　　　　　　　　　　　|ﾄ-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/
　　　　　　　彡c´,_､, ゞ' 　 　 　 　 　 　 　　 　_ || _　|::::::t::::::::|ｿ
　 　〈￣⌒)::く ､..,_.ﾉｿ 　　　　　　　　,,. -‐ '' ´ ,lﾆﾆl､_￣｀` '' ─ --
　 　人　ヽ:::::ﾉy`,.＜、　　　,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´￣￣　￣｀` '' ─ --
　　/:::ヽ　ヽ/／:;:へ､ ＼'' ´ ,,. -‐ '' ´
　 /:::::＝ヽ◯＝＝===(=ﾍぅ==========　　○

　　　　　　 　 ,,..､､ri':'ﾞ/~ 　 ﾚ　　 　 '　 ﾞﾍ:l : : : :~,＞
　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 　 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r'　　　　　　　　　　`'' ‐-`.､ /　　　　←ｷｬﾘｱｦﾀ気味な人が反応しそうなｷｰﾜｰﾄﾞを発し
-、 l::::::::::::l　　　　　　 　 　 ＜"ﾞ'i;ｿ'　　 ',　　　　　互いに争い合わせようと画策する人。荒らし屋さん。
~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､ 　　　自分はそれを見てほくそ笑むタチの悪い人。
/ .） .l::::::::::!　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､　　　　通称『火付け強盗』
　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､　
＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'　
　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ　　どうも。吉井、って言います。
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　闘え闘え、潰し合え

※次の契約数(2009年5月末)の発表は2009年6月 5日（金）夕刻の予定です。

午前11時頃にKDDIが発表
ttp://www.kddi.com/corporate/ir/finance/keiyakusu/index.html
ttp://www.kddi.com/corporate/ir/finance/mobile_service/index.html

同じく午前11時頃にウィルコムが発表
ttp://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/member/index.html

午後1時頃にイー･モバイルが発表
ttp://www.emobile.jp/business/member.html
ttp://www.emobile.jp/business/index.html

同じく午後1時頃にＮＴＴドコモが発表
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/index.html
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/regional.html
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/imode.html

同じく午後1時頃にソフトバンクモバイルが発表
ttp://www.softbankmobile.co.jp/corporate/finance/progress/index.html

そして、総まとめ　TCAは夕方5時くらい
ttp://www.tca.or.jp/database/

【TCA準拠確定版】
2009年4月度純増数

D 89,300
┣3G 560,000
┗2G △470,700

K 57,500
┣3G 64,000
┗2G △6,500

S 105,400
┣3G 286,100
┗2G △180,700

E 102,800

PHS
W △10,600

（別掲）ウィルコム公表データに基づく純増数
W △3,700
┣3G 6,900
┗PHS △10,600

【MNP増減数】
KDDI　　　　　　-1,200
SoftBank　　　+20,400
EMOBILE　　　　　 100
docomo　　　　-19,300

UQコミュニケーションズについては、9月末分から四半期ごとに契約数を公表する予定です。

以上でスレ立て・テンプレ貼り付け完了です。

注意!
このスレにはkey（鍵）が出張して来ます。
業者に騙されないように注意し、楽しく書き込みましょう

Keyの特徴
･とにかくドコモ憎し
･基本煽り口調で狂った持論を長文で書きまくる
･何としてでも中継局を基地局だと認めさせたい
･攻撃されると「頭の中身の足りないアンチだけ」
･一時期au板に行って荒らし回っていた。
･auの低迷は自分の功績だと自慢。
･50代のオッサンで都合の悪いレスはあえて理解していない
･au亡き後、攻撃対象はドコモに移った
･カカクコムではkeystarで荒らしを行うも業者認定される
･多くの掲示板から追放され居場所がここしかない
･他の禿信者もkeyには共感しない。

一日中PCに張り付いて掲示板荒らしをするのが彼の仕事です。
数年前から殆ど同じ事を書いているので一目でそれと分かります。
長文と引用が得意です。

好みの記事を見つけると「マスコミが信じられないのか」
意に反する記事を見つけると「マスコミのネガキャン」

☆ルールを守って楽しい煽り愛
携帯･PHS板　TCAスレッド


現在Keyは\.bbtec.net規制中につきアク禁中です。
ヲチはこちらで。
最悪:【携帯板】TCAスレ、長文、Key、鍵専用スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239726824/

ドコモ純利益は3.9％減の4719億円
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45153.html
KDDI純利益は2.3％増の2227億円（過去最高）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45095.html
ソフトバンク純利益が60.3％減の431億円
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/30/23330.html


▼現在の状況　携帯電話基地局数　(平成21年4月18日現在） ※増減は平成21年4月4日現在との比較
【3G+mWiMax+XGP基地局】
DoCoMo　800MHz W-CDMA　　 31219　＋171
DoCoMo　1.7GHz W-CDMA　　　　2473　＋32
DoCoMo 　　2GHz W-CDMA　　 45171　　＋38
au 　　　　800MHz CDMA1X　 　 27001　＋246
au 　　　　　 2GHz CDMA1X　 　 10234　＋27
SB 　　　　　2GHz W-CDMA 　　 37777　 ＋134
eMobile　　1.7GHz W-CDMA　　　8282　 ＋ 18
UQ　　　　　2.5GHz mWiMax　　　 1213　＋103
WILLCOM 2.5GHz XGP　　　　　　　 161　　+ 32

---------------------------------------
Total
DoCoMo 78863　+241
au　　　　 37235　 +273
SB　　　　37777　 +134（禿基準では58000と読みます）

▼各社の設備投資額ならびにIMT基地局増加数

ドコモ
　2007年度設備投資額　7587億円（予定比100％)　IMT局増加数　15113局
　2008年度設備投資額　7376億円（予定比103％)　IMT局増加数　17652局

au
　2007年度設備投資額　3917億円（予定比106％)　IMT局増加数　6218局
　2008年度設備投資額　4321億円（予定比99％）　IMT局増加数　9194局

ソフトバンク
　2007年度設備投資額　2354億円（予定比61％）　IMT局増加数　5784局（禿基準 約22000局）
　2008年度設備投資額　1991億円（予定比91％）　IMT局増加数　1948局（禿基準 約6000局）


DoCoMo　800MHz W-CDMA　　 31219(18151)　+13068
DoCoMo　1.7GHz W-CDMA　　　　2473(881)　+1592
DoCoMo 　　2GHz W-CDMA　　 45171(43034)　+2137

au 　　　　800MHz CDMA1X　 　 27001(20502)　+6499
au 　　　　　 2GHz CDMA1X　 　 10234(7612)　+2622

SB 　　　　　2GHz W-CDMA 　　 37777(35741)　+2036

※　平成21年4月18日現在 IMT基地局数(平成20年4月12日現在 IMT基地局数）　増減

2008年の接続料一覧

NTTドコモ
　区域内：28.80円
　区域外：32.40円

KDDI
　区域内：31.50円
　区域外：39.24円

SBM
　区域内：38.70円
　区域外：45.36円

イー・モバイル
　全区域：29.34円

56Tと54Sっていうデザインと文字変換以外ほとんど同じような端末あったんだけど、ソニー・エリクソンの方ばかり売れてたからな。あれはかわいそうだった

>>11
ソフトバンクの馬鹿高さﾜﾛﾀ

落ち目な庭信者が

禿叩きでウサ晴らしをするスレでございます

円建新発債権のご案内
ソフトバンク株式会社　第27回無担保社債

期間約2年　仮条件　利率年4.50％〜5.70％

募集要項（予定）
【募集期間】平成21年5月27日〜平成21年6月9日
【受渡日】平成21年6月11日
【償還日】平成23年6月10日

http://www.daiwa.jp/products/pdf/bond/090519.pdf

こりゃ末期だわ

チャリンコ企業最後のダッシュ
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/05/post_c848.html

り、利率高すぎだろ……………

>>15
通称ホークス債だっけ？
ファン特典があるとか。
聞こえはいいが…

>>16
CDS値と比べるとこれでもまだ安い。
SB社債にプロテクションをかけると年率8.8%かかる。

当然、機関投資家は手を出さないわな。

>>1乙です。
東芝撤退かとびっくりしたけど国内での生産を、か。
SB向けでは3Gで逆輸入の実績(キャリアが苦しい時期を支えた803Tとか)もあるし大丈夫…と思いたい。

>>12
あれは56Tがキワモノオーラ全開だったせいもあると思う。

これで、ソフトバンクの撤退か

要らんわ、禿なんか。

>>19
こういうの見ると、国内での設計から撤退してもいいんじゃないかと思う。
ハードウェアの無駄遣い。
使い回しにもほどがあるわ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 16:41:13 ID:lxG3s+gC
開発拠点は国内に残すというが、ソフトもオフショアしちゃった方が
改善が早いんじゃね？

QVGA
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2006/10/23/xst302.jpg

WVGA
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/22/xss510.jpg

もっちー乙

★★★　好きなキャリアをもっと応援して、新規加入者数、arpu、携帯シェア、解約率のいずれかでもナンバー１に
　　　　なれるように貢献してあげましょう。

ＳＢ　のarpuは３８４０円。　（　基本料＋音声arpu・２０２０円＋　データarpu・１８２０円　
　　　　　　　　　　　　　　・・・端末割賦分等を加算した総額は５７６０円・携帯シェア１９．２％）
　　　　・・・解約率は0.32ポイント改善し、1.00％。3G携帯電話では0.77％となった
　　　　・・・また買い換え率は1.71％となった。
　　　　・・・　なお、第4四半期の顧客獲得手数料平均単価は、4万5300円となった。
　　　　　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45166.html
　　　　　　http://k-tai.impress.co.jp/static/photo/2009/04/30/sb/0048.htm

ａｕ　のarpuは５８００円。　（　　　　　音声arpu・３５９０円＋　データarpu・２２１０円　
　　　　　　　　　　　　 ・・・ＷＩＮのarpuは６９５０円（３９４０円＋３０１０円）・携帯シェア２８．７％％　）
　　　　・・・　auの解約率は0.76％と、前年の0.95％から0.19ポイント減少。auの販売手数料平均単価は3万9000円となった。
　　　　　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/208322-43706-6-1.html
　　　　　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45095.html

ドコモのarpuは５３９０円。　（　　　　　音声arpu・２９７０円＋パケットarpu・２４２０円・携帯シェア５０．８％　）
　　　　・・・　なお、解約率は0.50％となり、過去最低の水準となった。
　　　　・・・「・・・できれば、0.4％台を目指したい。0.1％は強制的な解約であり、0.2％は海外への長期渡航や利用者が死去する　　　
　　　　・・・などの理由での解約。実質上の解約率は残り0.1％しかないという大きな目標だが、これに挑戦したい」
　　　　　　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45153.html

ＧＳ証券レーティング情報　『買い推奨』
ソフトバンク <9984.T> ――投資判断「買い推奨」継続、目標株価1520円→1800円

金融危機を狡賢くすり抜けた金男が買い推奨してるから無問題。

嵌め込みじゃないの？これｗ

ＧＳのえげつなさは、禿など足元にも及ばない

東芝のスマートフォン部門ってどんだけアフォ揃いなんだろう。
X01Tから1年半もたってT-01A。
どっちもリファレンスモデルみたいな、良く言えばシンプルで飽きがこない、
でも実際のとこ、なんの特徴もない。
専業のhtcとかに今後絶対勝てそうもないし、どーみても単なる赤字の垂れ流し。
ほんと日本の電機って取捨選択の決断ができないダメ揃いだなあ。

>>24
ドコモの音声ＡＲＰＵが急降下してるがなんで？

>>29
「ファミ割無料通話」or「SBM/Willcom等との２台持ち」が支配的になり始めた

バリューコースの基本料１０００円ダウンが統計数値に表れている
（auのシンプルコースの本格化は、まだ平均値には影響を与える程ではない）

最低維持費が下がったのも大きいよな
ＳＢＭのデータを見ると割賦請求分でカバーしているってことは
特割で基本料０円の奴も多いってことか

auは怒涛のMNPキャンペーンが始まるんじゃないか。
あと半年はマイナスが続くだろうし、さすがにイメージ落ちるだろう。

でも2年ならなんとかもちこたえるんじゃね？
禿の自転車技術は異常だし、社員以外でも買ってみてもいいとおもう

auパナソニックにも捨てられたな

>>34
シャア腐にも凍死婆にも見捨てられた禿w

「一括納税なら死ぬまで無税」と
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090521-OYT1T00078.htm?from=top

>>35

SH-06Aはﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ保存できないから１枚ごとに保存待ち、それに加速度ｾﾝｻ−無いのもｶﾒﾗ重視機種なのに痛すぎｗ

一方933SHは
ﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ保存でｻｸｻｸ撮影更に1000Kb迄の画像は連写撮影！加速度ｾﾝｻ−により縦横・手ブレ自動 ！

両機種ｶﾒﾗが売りですｗ

またいつものアホな禿儲が沸いたか
同じコピペしか貼れないとは鍵禿ですか？ｗ

>>38
あほなレスにたいしてのコピペですがｗ

貴方の気分を害しましたか？

>>37
そうかそうか、良かったね( ´,_ゝ｀)プッ

シャア腐も片手間仕事で乞食どもに有り難がられるからラッキーだなw



シャア腐の本音：『乞食どもには、余ってる加速度センサーとバックグラウンド保存でもつけてやればいっか。うちはドコモさん重視だし。』

乞食ども：『さすがシャア腐様ぁ。うちらに新機能を恵んでくださって』

いつのまにかシャア腐なんて言い方するようになったのか。
しばらく前は死ャープじゃなかったか。

>>22
911Tをさわって何がショックだったってそれだｗ
SBになって惨事由来のUIからPDCっぽいUIに戻ったから
「おお、Tやる気出したか？」と思ったんだけど…

では間をとって
死ャー腐
で

>>42
PDCぽいというか、ソフトは810Tと同じなんだよ。
この810Tのソフトのまま現行の830Tまで来たからね。
実質ソフト開発は810Tで終了してた。

間じゃないｗ

シャープのフラッグシップがソフトバンクからドコモになっちゃったのがよほど悔しいようだな(笑)

Key猿はほんとわかりやすい

シャープがソフトバンクに力を入れなくなったらソフトバンクは終了だから必死になるのもわかる

ｼﾞｬｰｯﾌﾟ

>>43
悪化しとるｗ

シャア腐って書き方するとシャア大佐が通常の3倍BLするように見えるｗ

確かに
＃といえば、携帯のトレンドをひっぱってきたイメージだからな
パナもがんばってるけど
やっぱり＃が強い

>>49
パナはNECと同じで、同じものを使い回すイメージしかない。

実際のとこ、ドコモのお下がりを使うことでどれだけ開発費を浮かせることができたんだろう。
いまは平行して作ってるんだろうけど。

>>51
お下がり乞食＝禿

ドコモのソーラー携帯って発表されたの？

>>53
禿のやつはauのお下がりだよw

やはりドコモ最強だな

>>53
遅れて出すとか言ってたな。

CMにも外タレ使わなくなったし端末は他社の使い回しだし
どんどんショボさが増して来てるなぁ。＞禿
実力の伴わない人気はホント長続きしないなぁ。

ドコモもAUもやっぱ下火だなぁ

>>41
シャア腐といえばやはりこれだろうね
ttp://mb.softbank.jp/mb/product/3G/913shg/

最初限定販売のはずが、増産、
売れ残って最後は0円で叩き売りしたんじゃなかったっけ

>>56
ダブルワンセグやソーラーお下がりじゃんｗ


SH-06Aはﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ保存できないから１枚ごとに保存待ち、それに加速度ｾﾝｻ−無いのもｶﾒﾗ重視機種なのに痛すぎｗ

一方933SHは
ﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ保存でｻｸｻｸ撮影更に1000Kb迄の画像は連写撮影！加速度ｾﾝｻ−により縦横・手ブレ自動 ！

>>60
ドコモはハードだけ揃えればソフトはどうでもいいと思ってんじゃないの？

中途半端に半角カナ混ぜるの気持ち悪い
ID:IxkSGqdwOはブログでも開設して勝手に一人で布教してろ

docomoってより昔から日本の電子機器はハード指向。
ソフト面の弱さが海外に売り出してもヒットしない障壁。
SIMロックとかCareer間の持ち出しへの対策はユーザーの利便性を殺して既得権益を守る仕組みで将来的な客を逃がしてる。

>>62
気持ち悪い気持ちもわかりますｗ

SH-06Aはﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ保存できないから１枚ごとに保存待ち、それに加速度ｾﾝｻ−無いのもｶﾒﾗ重視機種なのに痛すぎｗ

一方933SHは
ﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ保存でｻｸｻｸ撮影更に1000Kb迄の画像は連写撮影！加速度ｾﾝｻ−により縦横・手ブレ自動 ！
事実が明らかになり933SHスレはまともな流れになったよ。

>>51
ある程度売れ筋を絞れるからある程度のリスク回避にはなってるんだろうね。
SH以外のPやNはオリジナル勝負するにはリスク大きいからね。

SHのスイーベルも他社の売れ筋を見て導入したんだろうか？

>>44
810/811Tが2006年だから約3年ほぼ放置か…
FOMAのN/Pも(2102〜)900i〜901iSまでUIは放置だったけどその間にOSは変わったし。
nudioとかV603Tみたいな変態ハイエンドはもう出ないのかなぁ…

>>64
カメラ機能は若干上だと思うけど、携帯電話としてはどいなの？

>>57
ブラッド・ピットと武蔵丸親方がソフトバンクのCMで共演！
http://eiga.com/buzz/20090501/1

>>64
きーきー泣くな猿

>>69

SH-06Aはﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ保存できないから１枚ごとに保存待ち、それに加速度ｾﾝｻ−無いのもｶﾒﾗ重視機種なのに痛すぎｗ

一方933SHは
ﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ保存でｻｸｻｸ撮影更に1000Kb迄の画像は連写撮影！加速度ｾﾝｻ−により縦横・手ブレ自動 ！
コピペってるだけです。

テレビでのソーラー携帯の取り上げられ方みてると、お下がり（笑）だろうがなんだろうが
先に発表したもん勝ちって感じだな。

CMに有名人使うと携帯性能上がるの？インフラが整備されるの？どうなの？

>>72
>>57

最近満足度一位って




きかんね

携帯のカメラに金出すより３万くらいのデジカメ買った方がましだと思うけど
画素数上がっても細分化されるとノイズがでるでしょ
一眼とは画素数同じでもものがちがうし、レンズとかファクターもでかい
なんに使うか知らないがデータでかくなって扱いづらくなるだけじゃないかな
通常のフォトサイズで２００万で十分といわれてるのにさ

どうせ買いもしないハイエンド有り難がって涎垂れ流してりゃいーんじゃね？

サブが910SHの俺は勝ち組
8円じゃないのが泣き所
薄暗いホテルでえっちな撮影にはCCD光学が便利です

15機種も出して誇れるところが連写だけとかありえへん

>>75

画素数はねぇ〜

トリミングとか要らずで撮れるのなら低くても良いんだろうけどね

>>75
携帯のカメラは画素数は200〜300万でいいから、オートフォーカス系とかの
簡単に便利に写せる機能が充実してくれたほうがいいな。

>>80
SH-06Aと933SH

SH、N、Pはガラケー３大メーカーだし、
すでにNがない上にPにまで切られたらauはヤバそう。

auのPはカシオ日立頼みの参入で本気参入じゃないから
Tがどうなるのかってのに比べると影響は大きくないでしょ。

お下がり、いや劣化コピー（笑）を必死で宣伝な鍵禿ちゃん

今の時点でauはアウト

auはｶｼｦｿﾈﾘｷｮｳｾﾗだな

あうケータイ（笑）

CMで外タレ使わない→金が無くなったのか
CMで外タレ使う→そんな金あるなら基地局建てろ

結局なにやっても何か言われる孫ちゃんなのでしたw

しかし見事に今回も禿はお下がりとパクリ端末しか無いな
オリジナルな物は作れんのかねぇ
あ！ウリジナルだからおkなのかwww

Wオープンビエラがなくなるのはラインナップ的にかなり見劣りするよ。
ドコモ、ソフトバンクにはあるんだし。
HDWooなんてそうとうなヲタしか買わなそうだし。

まぁやってる事が丸っきり３流ベンチャーそのままだからね。
イメージがショボってきたらそこでお仕舞い
泳ぎ続けなきゃ酸欠で死んじゃうマグロと同じ。w

犬のお父さんも驚き！ヤフー、謎の大株主の正体
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/infotech/243331


円建新発債権のご案内
ソフトバンク株式会社　第27回無担保社債
期間約2年　仮条件　利率年4.50％〜5.70％
http://www.daiwa.jp/products/pdf/bond/090519.pdf


こっそり子会社株で1000億用意してもこの醜態ですｗ
銀行がもう貸してくれないんで社債バラまくんで誰でもいいからお金貸してくださいｗｗｗ
５年で1.9兆有利子負債を返却します（ｷﾘｯ　　ｗｗｗ

【新型インフル】 ２名の女子生徒が感染した洗足学園校長「弱毒性ということもあり、子供たちに行かせた」
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1242866749/l10?guid=ON

結局ドコモとソフトバンクのどっちからでても、新型iPhoneが一番の勝ち組な予感。

>>88
インフラ屋としてちゃんと義務を果たして無いからこれからも基地局建てろと言われ続けるよ。

つーか禿の＃の方がどうみても茸より力はいってる。
NECとパナも今回は茸とほぼ同スペック持ってきてるし。
アンチ禿の石川ですらインフラ持ち出して必死にあら探ししてるぐらいだし。
庭か茸かその両方のキチガイヲタだか知らんが、いよいよ
あからさまな嘘つくほど追い詰められてて哀れｗ

お下がりでも、焼き増しでもいいじゃん
端末が出るだけで

ドコモから新型ｱｲﾌｫﾝ出ても去勢されるでしょ。
俺はｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞと新型ｱｲﾌｫﾝ待ち。

必死で他より勝ってるところを探してそれだけをアッピールしてるんよね

ドコモはそれなりに頑張ってる気はするが、auは褒めるところがない。
世間的な認識も、ドコモ＞ソフトバンク＞au　になっていきそうな気配。

お前アンチだろ
iPhoneはアップデートしてけばいいから新型とかそんなの関係ないから

>>101
ハードはアップデートできません＞＜

なんだ つまりガラケーより頻繁に買い変える必要があるって事か…ダメだなあほーん

今までに流れてる話だとハードで新型iPhoneの変わるところってカメラぐらいなんじゃね。

初代から３GはWCDMA対応があったから買い換えも多かったろうけど今回は
買い換えなくてもあまり変わらないような。

負け犬規格だから脂肪とか言われ続けてはや何年経ったのだろうか
それに比べたらお父さんと言われて3年足らずの禿はまだまだ

iPhoneって携帯と違って何ができるんだ？

新型iPhoneを出せない茸は、
糞
やっぱり
糞
だって
糞

ドコモ、がんばれ！

>>106
iPhoneのようなスマートフォンはいわゆる「携帯電話」とは別物だから比べて購入検討
とかしないほうが良いと思うよ。

>>97
え?もうカシオも東芝も撤退してシャープもやる気なしでもう撤退だろ
アレ?もうなにもないじゃんwwwwww

シャープは、何時まで画素数の肥大を行うのだろう。
全く解像出来ていないのに、8Mとか10Mとかデータ量が増えるだけで意味ないし。
電子式手ブレ補正なんかも、画質を劣化させすぎる、意味ない機能だし。

コンデジでも画質優先の機種は画素数を落としてきているのに。

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200905210015.html

>>60
ソーラーは、あうのお下がり

>>104
ニンテンドーDSとDSiみたいなものか。

>>113
茸社員涙目だなｗ

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾓﾊﾞｲﾙ、KDDIへの夏商戦向け供給停止
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200905210015.html


auもうダメだわ。

i使う人間よりはマトモじゃね

パナなんかに頼ってるキャリアだからそんな発想になる
auはパナやシャープなんかいらないからな

シャープは一時期auでも売れてたけど、パナはauではいまいちだからね・・・

P001だって春機種で一番最初に値下げされちゃったし。

なんで禿持ちはすぐマルチするん

元々W61Pは松下設計で薄型に弱いあうの中でも渾身の出来だったんだがな。

いかんせんスイーツに味付けさせられ、
AVブランドモデルはSONYや日立を優先させられ、

つまりKDDIの舵取りが糞だったと。
不人気になりつつあるやる気の無いキャリアに
わざわざ専用開発人材を投入するほどのんびり屋ではなく、ドライな企業だよな、関西のメーカーは。

♯も亀山捨てるし。

>>120
それが仕事だから

>>116
記事を見ると単に”今回は”見送ったという表現だね。

ただし縮小傾向なんだろうし、周りの動き(特にシャープ)を見てるようだから、
シャープなどが供給止めたらすんなり完全撤退するかもね。

日本一の電気メーカーの日立と世界のソニー・エリクソンがあるのに、なに？パナソニック？

>>119
製造は京セラにやらせてVIERAエンジンだけ載せた
横スライド機構のVIERAケータイを出させるべきだったよな。

なんつうか、標準化速度upの合理的手段だが、
全てをKCP+に委ねたから内容の個別化が非常に難しくなったな。

パナソニック？
検討したこともねーなｗ

>>124
そのSONYや日立の良さも充分に引き出せてないな、auは。

規格の違うauにわざわざ大金はたいて開発するわけないだろ

パナソニックって何でauで出してるんだって疑問だったよな。
機種別板の該当スレにも書き込みはほとんど無い。
消えた方が良いんじゃ？

シャープはショインでパナソニックはなんだっけ

変換からしてやる気ない

たぶん他のメーカーもやめていく方針だろな

さむちょんと林檎だけになるわけですね＾＾

ソフトバンクもHSUPAまではドコモもやるけどHSPA＋はやらないわけで
HSPA＋になったら端末どうするんだろうね。

名前だけのHSPA+ですから

パナとかどうでもよくね

auで出したけりゃ腰を据えてちゃんとした機種を開発しないとな。
出せば売れる時代は過去。

>>130
パナはadvancedWnn。夏モデルからiWnnに鞍替え。
iWnnは変換スレでは絶賛されてる。ちなみにGoogle携帯もiWnn。

>>129
機種板に出入りするようなハイスペヲタには見向きもされないけど、
一般受けはまずまずなんだよ。61Pはかなり売れてたしね。
61Pで採用されてたレリーフキーもドコモに採用されたし。

http://itsa.blog.so-net.ne.jp/2009-05-19#more
↑こういう論調が好き
キャリア間でどちらがお下がりやら焼き増しって、
もう時代遅れだと思うんだがな。

auパナ、P001は東芝がかなり面倒みてるから東芝縮小を受けて見送りしたんでは？
100％自社開発は元からしてないから面倒見てもらうところを鞍替えするとか。
あうのPは意外にも人気はそこそこある。京セラなんかよりも売れてるよ。
ただスペック厨に見向きされないってだけで。

>>139
NIKKEI NETは石川温を切って、このブロガー採用すべきだね。

>>140
auパナは万人に売れる端末を出してるが、新規参入なら当然の施策とも言える。
リスク回避だよ

■携帯電話の国内生産から撤退、海外EMS企業へ委託■

　東芝が、携帯電話の生産体制を見直し、日野工場（東京都日野市）で行っている携帯電話の製造業務を2009年10月から海外のＥＭＳ企業へ委託し、国内での生産から撤退します。

　開発・設計業務は、引き続き日野工場で行い、新機種生産の立上げ支援と修理・サービス業務も担当するなど、グローバル生産ヘッドクォーターとして機能していくことになります。

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_05/pr_j2001.htm

>>139
浅い内容だな。
宣伝乙ｗ

あれって中身東芝なの？ずっとカシオだったからカシオだと思ってた。

>>139
業界トップのドコモがSIMフリーを認めない限り難しいよね

>>139
携帯ジャーナリストだと木暮祐一氏や山根康宏氏と同じスタンスだな。

>>141
石川温氏は基本キャリアヲタなので提灯記事書かせるにはもってこい。

メーカーが勝手にSIMフリー端末を作ったり出来ないもんなのかね。

>>146
SIMフリーなんてやったら、一気に日本の端末のレベルは急降下だな。
お前らハイスペが好きなんじゃないの？ｗ

>>148
パナソニックは昔はキャリアブランド端末も出してたよ。
実質ドコモでしか使えなかったがIDOでも使えたらしい。

>>146
SIMフリー&規格の標準化は日本の携帯キャリアが築き上げた
囲い込みビジネスモデルからの決別を意味するからな。
そういう意味ではそれにどっぷり浸った3大キャリアには難しい所。

が、新興がオープンかと言えばイーモバがSIMロックがちがちだったり
EMネットなどというクローズドなWeb立ち上げたりと既存キャリアが
吸って来た甘い蜜を吸おうとしているし。

ごめん間違えた。
>>148
パナソニックは昔はキャリア名のないメーカーブランド端末も出してたよ。
実質ドコモでしか使えなかったがIDOでも使えたらしい。

SIMフリーにすると、メールはアカウント設定が必要になりますね。
年寄りや婦女子にできるかな？
iPhoneすら使えない情弱ばっかなのが当たり前なのに、SIMフリーとかマジ笑えるｗ

やったところで、ヨーロッパみたいにSMSしか使えないような端末がメインになって、あとは糞高いスマートフォンが少しになるかもね。
キャリア提供のサービスはなくなるしｗ

>>151
通信費は実費から算出して料金を決めて、端末はSIMフリーってのは不可能ではないかもしれないけど。
それだと携帯料金は上がるよ。

>>153
そういう人たちのほとんどは携帯同士でしかメールしないから、各キャリアが電話番号で
メールできるようにすればいいんだがな。

>>149
何にハイスペを求めているかしらんが機能だけなら関係ない。
それどころかWi-Fi搭載等通信に絡む部分は遅れている。
関係あるのはキャリアの新サービスと連動した部分だがこれも
キラーサービスが生まれなくなっている上キャリアがインセンティブを
抑制しだした段階で過去のようには行かない。

ガラケー云々は機能というより過去の成功例しか語れなく
なっている辺りが本質かと。

>>150
PDCの出始めの頃な。
買い切り制度と合わせてNEC(ジュワッキー)等数社から発売された。
が、日本式インセンティブ制度とキャリアサービスの独自進化で
消え去った。
メーカーにしても製造下請けに徹していた方が楽だったし。
ま、メーカーも自ら企画と流通といったマーケティングを放棄した結果が
そういうのを独自にやる必要がある海外市場での惨敗を招いたので
自業自得とも言えるが。

>>153
この手の思慮の浅いところがSIMフリー論者らしくていいじゃないの(笑)

きっとドコモSIM挿せばiモードが使えて、イーモバのを挿せば料金が安くなるとか
都合のいい夢を見てるのだろうよ

>>153
販売の中心が1〜2万円程度の安価な端末に移って、ハイエンド端末は値上がりするって方向だろうね。
インセを出す予算が無くなるわけだし。

>>153
それはショップでの設定サービスで解決出来るし
メーカー側も予め数社の設定をプリセットしておいて
簡単設定とかが出てくるのでそれほど障害にならない。

それより携帯電話=キャリア専用という擦り込みされた
消費者サイドの意識の方が問題。

>>157
それを実現するには全てのキャリアに対応するソフトを全て積むってことになるから
今より端末は高価になるね。

>>155
添付はできなくなるし、パケ定も効かなくなるけどｗ
ほとんどのユーザーにとってみれば、今できることよりも大幅に制約が加わりますが。


新機種を買いに行ったら、SMSと通話しかできない端末ばかりになっていました。
こんなんで誰が喜ぶの？

>>156

>ガラケー云々は機能というより過去の成功例しか語れなく
>なっている辺りが本質かと。

同意。機能だけでみるなら世界的にみてもTOPクラスだしね。
端末のことを指す言葉ではないと思う。

>>161
一応、海外だとSMS定額サービスとかもある。できないことはないでしょう。
vodaだってメール定額をやってたし。

>>160
実際問題Webに関してはau,SB,EMがWAPを使っているので
ドコモのiモードだけが変態仕様。

>>159
SIMフリーにしたのに、メアドは相変わらずキャリアドメイン使うわけ？
コンテンツも分離するんだから、プロバイダも別になるんでしょ？
思慮が浅いねぇｗ

>>163
定額とかならそれに見合う料金を取る形なら可能でしょうね。キャリアの収入が
通信料だけになるなら今より料金は上がるんだろうけど。

ＨＴＣはSIMロックフリーを出してるけど、ほとんど売れてない。
ttp://www.htc.com/jp/product/x7501/overview.html

>>161
SIMフリーが当たり前な欧州、アジアでもSMS(MMS)定額やデータ通信定額が
既に存在しているのに日本だけSIMフリーになったら無くなるというのが説得力0。

別に海外では通話とSMSしかない機種ばかりではないしブラウザ付き、Eメール機能付き、
カメラ付きやWi-Fiアクセス付きの機種は中級のマスマーケット機を中心にゴマンとある。

ドコモ　ソフトバンク　イーモバイル

3社対応携帯電話


NECかパナソニックが出してくれたら買うのになぁ


メール　iモードメール／SMS／EMNET／S!メール
ブラウザ　iモード／EMNET／Yahoo!ケータイ
番号追加　２in1／ダブルナンバー
留守電／転送／メロディコール／各キャリア独自機能
以上の機能は、各キャリアのSIMをさすことによって変わる。


着メロは、SB方式とMLD、MIDが可能
着うたは、両方式可能

ただし、保障は1年。各キャリアでは修理不可能
パナソニックやNECで修理。個別の保証サービスも提供予定

>>166
というか今の定額料自体根拠がない横並びの価格設定なので
適正かどうかはわからんけどな。

>>164
本当はFOMAでWapを積むという話だったらしいが結局そのままiモード。
4桁FOMAにiモードの表記も、iボタンがないのもそのためだったのかもしれない。

>>169
EMメールとS!メールはどちらもMMS。
EMNETとY!ケータイ、ついでにEZwebもWAP2.0なので
別ける必要はない。

>>171
4桁FOMAが不振でFOMA端末の開発主体がiモード事業本部(当時)に
移った段階で消え去りました。

>>169
そんなことせんでも、キャリア依存する部分を初期設定で一括ダウンロードとかにすればよくね？
最初から詰め込むとなると3台分のメモリが必要でしょ。

>>163
まぁ、そういうプランを出す可能性もあるが、
コンテンツ収入やパケット収入をキャリアが見込めなくなる中で、SMSを値下げするとは考えにくいけど？

>>168
海外キャリアの利益率は日本のキャリアより大幅に低いけど？
だから3G化も遅れに遅れてる。
コンテンツや端末での差別化ができないから、値下げくらいしかやることがない。
で、日本のキャリアが今ある利益を削る根拠がどこにあるの？
自ら利益をこれ以上削るわけないじゃんｗ

はい、論破ｗ

>>174
それだとSIM差し替えるたびに設定し直す羽目に。ここで言ってるSIMフリー
ってどこのSIMでも使える端末ってことじゃなくて、差し替えて使いたいってのも
あるでしょ。

なんか俺が張ったURLで議論が進んでるのね。
いつもの基地局話題より面白いなと思いつつ読んでるけど、
基本的な知識が浅いのでレスはできず・・・ｗ

お願いだから、ID:ijdzwuKx0　は言ってることの成否はわからないけど、
思慮が浅いとかいう接尾語をやめてくれるとうれしいｗ

>>174
バカ？
端末ごとによって仕様が変わってくるだろ？
乗るデバイスが違うんだから。

どこのキャリアが無関係のメーカー向けにソフトを作るんですか？


夢見過ぎｗ


PCでそんな風になってる？

日本の電機メーカーをそこまで盲信しきってる前提がそもそも危うい。
しょせんケータイ事業なんてノキア・寒村にやられた後でメインの事業とはほど遠い現状。
キャリアからも利益を奪ったらそれこそ完全にお陀仏の可能性すら出てくる。
それほど物事単純ではない。

>>178
それはメーカーが各キャリア向けに用意することになるんだよ、分離するってことはキャリアがメーカーの
面倒は見ないんだから。

>>180
メーカーが全キャリア分のソフトを機種ごとに用意するの？ｗ
開発費は誰が出すわけ？ｗ
どんだけ開発の負担になることかｗ

MVNOの進展でキャリアも増えてくだろうに大変だねぇｗｗｗ

>>179
SIMフリー化して数年後には日本メーカーは全滅して、ノキア、サムソン、エリクソンなんて
端末ばかりが店頭に並んでるかもねｗ

>>179
端末内部の仕組みの話は正直わからないのだが、
端末メーカーがどんどん撤退していってしまってる現状、
ある程度メーカーが自由につくって、可能な限りキャリア横断で
共通化してコストを削減しないと、さらなるメーカーの撤退を招きそうで怖い。

キャリア独り勝ちの現状が正しいとは思えないんだよね。

>>181
そう、だから最初から全キャリア対応の携帯なんて作ったら高くなるだけど書いてるよ。

>>175
はい、論破wってw

確かに日本のキャリアは海外の同業に比べて高利益を維持して来たが
それが適切な投資に回されているとは限らないし(過去に投資失敗事例は
方式やインフラ整備も含めてゴマンとある)
儲け過ぎという批判があるようにユーザー目線でない部分もある。
少なくともキャリアの過度な高利益を喜ぶのは関係者とキャリア厨位だぞ。

ついでに海外のエリア面での3G化は遅れているがそれはGSM/W-CDMAでは
互換性がありシームレスに使えるため互換性がない日本と違いルーラルエリアまで
含めて早急に拡大する必要がない事が最大の理由。
逆にHSDPA等は日本より早く商用サービスを開始している。

>>178
つドコモが作ったS60向けiモードパック。
しかも無償公開だ。

>>182
そうなるだろうね。
SIMフリーになれば、日本のSIMロック端末でのメリットはなくなる。
海外みたいに低価格端末とスマフォに分離されるから、どちらでも弱い日本メーカーは淘汰。

結局、使いにくくて評判の悪い海外メーカーに占領されて、大半の消費者は涙目

>>184
メーカーが各キャリアのソフトを各機種ごとに開発するってお前が言ったんだろ？
どこのメーカーが無関係のキャリアのためにソフトを作るの？
バカ？

>>185
誰も喜んでいないけど？
現実の話をしてるだけ。

今まで儲けに儲けてたキャリアがわざわざ利益を減らすような真似すると思う？

ま、利益が減れば、設備投資は凍結され、顧客サービスも減るだろうね。
4Gも夢物語かｗ

真のモバイルブロードバンドの時代は永遠に来ないんじゃない？

>>188
最初の話は>>169の3社対応携帯が出たらいいなって話でしょ。

3社対応携帯の面倒をなんでキャリアが見ないといけないのよ、それは3社対応を企画した
メーカーがやるべき話なんじゃないの。

>>179
メーカーを盲信していないし今の元凶の半分はメーカー側に責任がある。
しかしキャリア主導の囲い込みビジネスが限界を向かえていて魅力的な
サービスも提供出来ない状況になっている以上キャリアの収益を維持しても
何れは縮小してしまう。

確かに販売方式変更と販売台数減少による販売経費の大幅減でキャリアの
利益は過去最高水準になっているがこれはいつまでも続くものではない
一時的なもの。
従来の囲い込みビジネスが崩壊しているのは今一番囲い込みビジネスに
熱心なau(KDDI)の凋落を見れは一目瞭然。

>>190
何でメーカーが3社に対応させなきゃならないわけ？
何でメーカーがキャリアの面倒を見なきゃならないの？
メーカーとキャリアを分離したいんでしょ？
バカ？

しかも、1機種の開発に3倍の開発費がかかるけど、どうやって回収するの？ｗ

>>191
＞キャリア主導の囲い込みビジネスが限界を向かえていて

まず、この根拠がない。
何の根拠もない記事に踊らされてるだけだろお前。

このご時世でこんだけ利益を上げてるのはキャリアくらいだけど。

今のSIMロックマンセー信者って、MNPの時もマンセーしてたよねｗ
分離プランの時も。

結局どうなった？


総無能省の馬鹿な役人と同じ。
理想論だけ語って、現実が見えてない。


ほんと迷惑な存在

朝鮮の現代・起亜・大字の自動車なんてのも国内で保護されて一定数売上確保して
利益出してるから、新興国なんかで生意気にも幅をきかせようとできてる訳で。
日本だけバカ正直に弱っちい国内電機絶滅させて、今後の3.9G、4Gでの再起の
可能性を消す意味がない。
日本人はアフォすぎる、バイ・アメリカンとか世界はほんとは薄汚くずる賢い。

>>192
3社対応携帯が出たら良いなって>>169の願望なんだから。

それを実現するにはメーカーがやるしかないし、それでは3倍以上のコストがかかるだろうから
それは当然価格に転嫁されるんだろうね。

とんでもない高価な端末になるのは間違いない。それが現実問題として売れるのかといえば
それは無理だろうね。

SIMロックマンセー？ｗ

>>196
だから結局無理って言ってるじゃん。

SIMフリーは不可能。
以上。

>>189
だからその高利益に慣れきったキャリアが利益を減らさないために
取った手段が販売奨励金の大幅減という策。

>>193
根拠がない？
じゃあ販売台数の大幅減はどう説明するんだ？
日本の囲い込みビジネスの本質は新サービスとそれに対応した新機種を
インセンティブによって安価に提供してきた事なので新機種が売れない、
新サービスが使われないという現状は崩壊していると言えるが。

>>197
おっと、SIMフリーだな

>>199
嘘はつかないでね。
販売奨励金はほとんど減ってない。

利益が増えたのは、端末販売数が激減したため、販売奨励金の総額が減ったから。


＞じゃあ販売台数の大幅減はどう説明するんだ？

販売台数が減ったのは、総務省が販売方式を変更させたから。
囲い込みのせいではありません。
的外れな反論乙。

総務省が余計なことをしなければ、メーカーはつぶれなくてよかったよ。
新機種が売れなくてもキャリアの利益は増えてるよｗ
販売数が減っても端末は一定数売れてるし、データARPUも伸びてるけど？

久々にこのスレがかっこよく見える。

>>199
SIMフリーにしたら販売台数が増えるとでも思ってるの？(笑)


増えるなら具体的根拠を。
増えないなら関係ない話を持ち出す必要ないな。

実際、ドコモのはわからなかったけど、auのインセは39000円とあまり減ってないし、
ソフトバンクなんか45300円で割賦開始前と変わらないぐらいの金額になってるもんね。

>>203
SIMフリーにしたら、インセがなくなる分端末代は上がるから、販売数はどう考えても減るよね。
>>199は馬鹿でしょ。
販売数が減ると、国内市場しかない国内メーカーは消滅する。
スケールメリットで安価な機種を生産できる海外メーカーとは太刀打ちできなくなるからね。

>>202
同じくそう思う。
誰かさんvsアンチ誰かさんの基地局ネタはもう飽き飽き
読んでて勉強になるなぁと。

>>201
現実論としては合ってるのかなぁ？と読んでて思うんだけど、
今のキャリアとメーカーのいびつな関係及び、
メーカーの撤退が相次ぐような現状について、正しいと思うか？間違ってると思うか？
さらに間違ってるとしたら、どうなれば改善する可能性があるのか？
個人的意見で構わないから教えてくださらぬか。

>>203
キャリアごとに作らないで済んで機種数を減らせばメーカーの開発費を減らす効果はあるんだろうけど、
それで売り上げが増えるのかって言えばそう言うものでもないだろうからね。

ケータイもPCみたいに、オープンアーキテクチャ化して、端末を統一規格にしてSIMを差すと自動的にキャリア毎のソフトをダウンロードするようにすればいいんじゃない。

>>208
別に今のパソコンがオープンってわけじゃないんだよ、単にWINにほぼ独占されてるって話で。
逆に携帯も通信規格も端末のOSも独占されちゃえば話は簡単になるかもしれないね。

独占の平和って形でね。

>>206

基本的には今の垂直統合モデルの現状維持。

ただ、メーカー側もいつまでもキャリアの下請けになり下がってたら先がない。
そのため、メーカーで横に連携して、キャリアに対抗できるメーカー連合をつくるべき。
そうすれば、キャリアの言いなりにならなくても済むだろ。
たとえば、キャリアごとに異なるOSだったものを国際的に通用する汎用OSに統一して、各キャリアに提供する端末を出来るだけ共通化して単価を下げる。
メーカーで束になって立ち向かえば、キャリアも少しは動くだろ。

また、上記の汎用OS等の採用により、海外で流用できる端末も作れるだろうから、それを皮切りに海外市場に進出。


キャリアも既存の垂直統合は基本的に維持した状態で、水平分業型のサービスを並列で提供。
メーカーもそれに合わせたSIMフリー端末を一部で出せばいい。

ま、メーカーが特に頑張らないといけないのは間違いない。
ただ、ここで頑張れば、キャリアとの立場を逆転できる可能性は大いにある。

>>２０８
機種によって積んでるデバイスも違うから、そう簡単にはいかない。

>>210
レスありがと。
おもしろいなーと思う。
SIMフリーに反対してた内容の議論と一部矛盾があるような気がする。
SIMフリーって言葉に囚われて、強行に反論していたような気がするんだけど、どーだろう？

現実問題、日本にはまだメーカーが多いのかもしれないと思ってしまった。

SIMフリーになっても販売台数は増えないけど、
このまま囲い込みでやってたら、金をかけられるDoCoMoと
DoCoMoに端末を供給する1〜2社くらいしか生き残れないと思われ。

>>211
デバイスの差はドライバで隠蔽するってのが、汎用OS。

ゆとり世代も増えたんだなこの板。

>>213
囲い込みやめて土管屋になっても一番有利なのはユーザーが多くて設備投資がしやすい
ドコモだよ、今後全キャリアLTEになって行ったら、au、ソフトバンク、EMは回線以外のサービスで
差をつけるしか生き残ってく道はない。

爺が消えて、平均年齢がストンと落ちましたw

>>201
> 嘘はつかないでね。
> 販売奨励金はほとんど減ってない。
今まで先にインセ分を加味して設定されていた移動機価格が上昇したのは
販売奨励金の明らかな減少ですが。

> 利益が増えたのは、端末販売数が激減したため、販売奨励金の総額が減ったから。
>>191で説明済。

> 販売台数が減ったのは、総務省が販売方式を変更させたから。
総務省(モバイルビジネス研究会)の指針はインセンティブ原資の明白化と
分離プランの導入で販売方式まで変更しろというものではないが。
移動機価格を上げて割賦払い等を導入したのは販売元であるキャリアの方針。

>>203
SIMフリーで増えるとは書いていない。
極論に持っていくな。

>>212
反対なのは、完全SIMフリー化。
完全SIMフリーにすれば、既存のメリットをつぶしてしまうのは間違いないから。

ただ、一部であれば、併存するのはありだと思う。
SIMフリー信者のニーズも吸収できるし、メーカーもキャリアに頼らないでやっていける道を作れる。
さらにSIMフリー端末であればメーカーは海外でも販売できるから、今よりも規模を拡大できるし、国内市場でも、垂直統合モデルで満足できないユーザーの新たな市場を創出できるからな。

>>214
まさにPCだけど、そうなるとPCのように起動もっさり、反応もっさりになりかねない。
独自のチューニングが絶対に必要になると思われ。

PCはもっさりでも許されるけど、ケータイはそうはいかない。
求められてるものが違うからな。

今誰かロックマンの話した？

インセ分離プランが出来たからSIMフリーやSMSの相互接続の下地はあるよな。
ただSIMフリー端末がSIMフリーが魅力となって売れるかというと疑問はある。

SIMフリー端末はキャリアの新サービスに追随し難いから通信サービスの売り上げが見込みずらいので、
キャリアはインセ分離プランでもSIMロック端末の販売を優先する（価格競争力を強化）。
各キャリアの独自仕様を実装するために同規模の販売数ならSIMフリー端末はSIMロック端末より製造開発コストが重い。
キャリアが端末を売ってアフターサービスまでやってるので、
ユーザーから見たらSIMロック端末の方がサポートの質が高い。

海外はキャリア独自コンテンツサービスが日本に比べたら事実上0に等しいので、
端末開発コストや製造コストはSIMロックとSIMフリーで差がほとんど無く、
単一モデルで販売台数が稼げるSIMフリー端末がコスト面で有利になる。
日本は市場の特殊性でSIMフリーの成功は無理かな。

>>213
その根拠は？
理由を書かずに「思う」だけじゃ議論にもならんよ

>>218
とりあえず決算報告見てからまたおいで。
ユーザーごとの差が拡大しただけで、販売奨励金の額は減ってない。

しかも、販売奨励金の出し方も、今までのような形とは変わってるからな。


＞分離プランの導入

どうやって分離プランを実現できると？
端末の価格決定権も、料金回収元もキャリアなのに、どうやって分離するのやら。
最初から不可能なものを押し付けた結果がこれだろ？
具体案なんて何もないくせに、理想だけ押し付けた結果がこれ。
総務省が余計なことをしなければ、キャリアが販売方式を変えることなんてなかったんだけど？

お前は他にどういう形の分離プランがあり得ると思うの？

>>216
現に芋がそんな感じだけどね。
他キャリアに出来ない、端末でのパケ代を（フルブラウザ含む）PCデータ定額に含める事で差別化を図ってる。
てか、芋はもっと積極的にSIMフリーに取り組んだ方が良いと思うが、
動きがいまいちなんだよな。

生き残りの為に再々編成来るかな？

この問題はdocomoが率先して動かないと解決しないと思う。

KDDIのオヤジ社長なんて「キャリアがメーカーの海外進出の後押しを
しなくてはいけない時期に来ているのかもしれない」なんて言っておきながら

実際には新逆のガラパゴス中のガラパゴスやってるしな。

まあ、今更800Mhz帯の再編成終わっても、既にcdma2000も枯れた技術で、アメリカの古い規格を使う零細キャリア向けにローミングが精々だろ。

WCDMAにしたって高い接続料がかかり、
結局はIPフォンだのスカイプだのみたいにはいかない。

たとえばの話だけど、iPhoneってSIMフリー対応機種ということができるんじゃない？
キャリア側が制限しなければ、ドコモやSBのSIMをさせば使えるようにできるのなら、
各社共通の端末を作るのって、そんなにコストが増えるのかなぁ？と疑問が。
当然、iモードや携帯サイト未対応などの問題はあるだろうけど、
開発費が３倍になるとかってことはないよね？

通信障害：最多189件・08年度、携帯電話で多発…影響最大はソフトバンク　2009年5月21日3時6分
http://www.asahi.com/digital/mobile/TKY200905200391.html


電話やインターネットなどの通信障害の発生件数が、08年度は189件にのぼり、
これまでで最も多くなった。総務省のまとめで分かった。利用者3万人以上に影響した
｢重大な事故｣も18件と最多を記録。通信サービスの急拡大に、通信各社の保守技術が
追いつけていないようだ。

重大事故18件のうち11件は携帯電話の障害で、07年度の3件から大幅に増えた。
影響が最大だったのは08年4月のソフトバンクの障害で、約87万人が5時間半、
通話やメールを利用できなくなった。会社別では、ソフトバンクが6件、NTTドコモが3件、
KDDIが2件。原因は交換機など設備に問題があった例が8件と大半を占めた。

>>225
ドコモがやるわけないじゃんｗ
メーカーに独立されると困るんだからｗ
今の垂直統合の頂点の座は譲りたくないはず。

メーカーが独自に連合を作ってキャリアを包囲するしか道はないだろ。


KDDIはKDDIで、アンドロイドの開発も支援してるけどな

>>224
芋場が2GH帯持ってたらもっと色々できただろうけどね。

>>226
iPhoneみたいにメーカーがアプリの面倒まで全部見る形ならSIMフリーも出来るんだよ。
スマートフォンは基本的に可能だろうね。

>>226
むしろ3倍以上になる可能性のが高いのでは。
ソフトウェアよりもハードウェアのが大変かも。

>>209
携帯業界も基本仕様は3GPP、OSはSymbian、MobileLinux辺りに収束しているし
ソフトウェアプラットホームをみても収束化の方向に向かっているな。

>>210
メーカー連合やプラットホームの統一は既に進んでいるよ。

>>223
政令で押し付けたわけではなくあくまでも一諮問委員会の提言だったので
強制力はなかった。
それを都合の言い様に解釈して今のような結果にしたのはキャリア自身なのだが。

分離プランとして考えるなら単純に最低契約年数と契約プランによって
移動機の割引額を変動させるだけのシンプルなもので十分。

>>226
通信規格の部分なら何とかなるけど、各キャリアによって使ってる周波数が違う。
提供しているサービスの仕様も違う。

キャリアによって、そういう差異がある以上、全キャリア対応は難しい。
iPhoneはキャリアのサービスをことごとく削っているから成り立ってるだけ。

>>224
キャリアが仕入れて売る日本方式だと、自分のとこで売ってる端末を使ってくれないとキャリアの首が締まる。
だからキャリア独自コンテンツが0でも、データ端末でもSIMロックせざるを得ない。
キャリア独自コンテンツサービスのSIMロック効果とは別に、SIMロックをしないと端末供給が成り立たない。

>>227
またソフトバンクのナンバーワンが増えましたねｗ

>>226
そう言えば、東芝が庭禿芋でほとんど同じ端末を出してたのを思い出した。
アレって個別開発に比べて、どれくらい開発費が浮いたんだろ。

>>228
ドコモというか電電公社の体質だな。
メーカーは通信キャリアの下請けであるという奴。
KDDIにもこの体質はある。

>>231
携帯電話のハードウェアは今でも数社のプラットホーム群しかないので
そこまでの上昇要因にはならない。

>>232
ドコモ、au、禿に出してるメーカーで、OSを共通化している例ってあったっけ？
特にau向けメーカーなんて、キャリアのOSに頼ってるあり様じゃん。

メーカーで連携して、キャリアに対抗できるような連合なんてできてないよ。

>>226
携帯端末用のコンテンツサービスをキャリアじゃなくてAppStoreが供給してるから、キャリア毎に仕様を変えなくて済むので安上がりになる。
キャリア独自のコンテンツサービスが貧弱な海外端末開発と同じことになる。

>>238
> メーカーで連携して、キャリアに対抗できる

笑

>>233
周波数に関しては国際ローミングの兼ね合いでプラットホーム側で
マルチバンドに対応しているので障害は少ない。
提供サービスも3GPP等の標準サービスやデファクトスタンダートな
サービスなら問題は少ないしiモードのような独自サービスも
提供しているキャリア側がソフトウェアスタックを提供する手段もある。

それとiPhoneがキャリアのサービス云々とあるがAppleにしてみれば
対応する必要がないから対応させていないだけ。

>>236
ソフトバンクとEM向けはソフトウェアがほとんど同じ。差異はキャリア依存サービスとくーまん。
このソフトウェアは810Tからずっと同じもので低コストで作られてると思われ。

>>238
東芝がそうだったんだよ、ドコモ、au、ソフトバンクともにBREWを使ってる。

>>243
自己レス追加、東芝の場合OS統一というよりベースバンドチップをQ様で統一と言うことだろうけど。

>>236
OS等は共通だし一部のハードウェアも流用出来ているので
結構なコストダウンにはなっているかと。
しかしサービス部分のソフトウェアは各社事に作らないといけないので
ここがネック。

>>238
一時期のサンヨーや東芝。
ハードウェアプラットホームがQUALCOMM MSM、
OSがQUALCOMM REX。
その上に各社向けのミドルウェア、ソフトウェアや
KCPのようなアプリケーションプラットホームを実装。

>>241
周波数が違うと、それに合わせたアンテナなどのデバイスの追加が必要になる。
あと、現状はキャリアが垂直統合の頂点でメーカーとCPをコントロールしてるから、コンテンツ・サービスとうまく連携した端末を作れているけど、分離すればそうはいかない。
独自のボタンをソフトウェアで作るのは不可能だからな。

アップルが対応する必要がなくても、ユーザーには必要になることもあると思うけど。
アップルは日本の特殊市場は理解してないから、キャリアのサービスに慣れた日本人のニーズを吸収できていない。

>>244
サニョーのドコモ向けもそうだったよな

>>247
三洋もそうだったね

>>238
>>243
三洋電機のこと、たまには思い出してあげてください。
当時のあう端末がベースになってたのでGPSもついてFMラジオもついて
レスポンスはFOMA最速だった。今でもSA701is以上のレスポンスのある端末はないと言われてる。

>>243
東芝ってBREW使ってるのはauだけだろ？
ボタンの配置等も黙ってキャリア仕様に合わせるんじゃなくて、メーカーで集まって全キャリア向けに大体の配置を合わせることはできたはず。
今はキャリアの下でメーカーが互いに小さな争いをやってるけど、本当にすべきなのはそうじゃないだろ。

>>246
> 周波数が違うと、それに合わせたアンテナなどのデバイスの追加が必要になる。
今日日デバイスメーカーがマルチバンドアンテナモジュールを普通に販売している。
少なくとも世界的に一般的なクアッドバンドアンテナは追加無しで可能。
標準的でない独自のものを実装するとなれば別だがな。

>.アップルが対応する必要がなくても、ユーザーには必要になることもあると思うけど。
> アップルは日本の特殊市場は理解してないから、キャリアのサービスに慣れた日本人のニーズを吸収できていない。
Appleはわかっている。その上で対応していないだけだと思うよ。
Appleは自社で全てをコントロールする会社でその上で製品群を作っている会社。
そんな会社が単一のキャリアサービスに対応するメリットも必要性も感じていない。
つまり気に喰わなきゃ他へどーぞというスタンス。

>>250
Q様を使うと、ベースバンドチップ、OS、BREWまでは自動的に採用することになっちゃう
その上にJJava実行環境を乗っけてJavaアプリを動かす感じになる。

>>245
それはいい動きだったのかもな。
他のメーカーを仲間に引き入れないで、単独でやったのが失敗だったんだろうが。
メーカーごとに争ってる場合じゃなくて、OEMなんかももっと活発に行って、互いのメリットを引き出しながらコストを削減することはもっとできたはず。


>>249
三洋のやり方がメーカーが見習う道だったのかもな。
単独でやったせいで、大きな潮流を作れなかった。
その後の本体の経営悪化で消滅・・・。
三洋がノキアと合併してたら、もっと面白くなってただろうにもったいない。

ドキュモっていつまで偽iPhoneで
ごまかすつもりなんだろうな

iPhoneを真似ても
劣化iPhoneにしか
ならんのに

>>251
そうなのか。
アンテナは周波数に合わせて必要になると思っていたわ。
ありがとう。


＞つまり気に喰わなきゃ他へどーぞというスタンス。

それが、そういうニーズを持つ日本人を理解してないってことだろ。
完全SIMフリーになるとそういうデメリットが顕著になるぞ。

ジョブスが○ぬのを待ってるｗ

>>254

うるせーよ、ピンキー豚野郎

キャリアサービスってなんだろう？
メール・ウェブを除いて、キャリアサービスと言われるものの中で、
一般的に重要性の高いものをあげてくれない？
2in1程度は思いだせるけど、その他であまり思い当たるものがない。。。
およそ、アプリでできるようなことじゃないの？
認識不足ならごめん。

>>249
あう端末というよりV801SAの流れだがな。

>>250
EZアプリとしてのBREWはau向けのみだがアプリケーションスタックとしての
BREWは全社向けで使っていた。

> ボタンの配置等も黙ってキャリア仕様に合わせるんじゃなくて、メーカーで集まって全キャリア向けに大体の配置を合わせることはできたはず。
販売元から出された納品仕様書で指定されている場合が多いので
キャリアブランドで販売する限り厳しいかと。

メーカーブランドの機種でたとしても、1キャリアのデザイン違いだよな

こんなの昔あったな
http://219.118.179.66/news/1999/03/1901mtsd.html

EB-PD370も、昔使ってたやついたな

>>258
アフター、iチャネル、音声メール、いまどこサーチ等々。
特にらくらくホンやキッズケータイなんかは、垂直統合の賜物。
一か所が主導になって開発しないと、ああいう端末は作れない。

海外メーカーだと汎用性を最重要視するから、ああいう特殊端末は作らないからね。

>>258
そのアプリの開発環境を仲立ちするってのもあるじゃん、ドコモ向けのアプリが
ドコモの端末ほとんどで動くのはドコモが作った規格で作られてるからなわけで。

まぁJavaなら横断的な規格ができればどうにかなるだろうけど。

>>258
2in1はさすがにアプリ対応は無理でしょう。
あとiモードメールは実はEメールではない特殊な仕様。
アプリでiモードメールが可能ならばスマホで出ててもいいはず。

>>259
その仕様書に対して、メーカー連合で対抗する余地はあったはず。

その仕様書を黙って受け入れてしまうところに、キャリアとの力関係が表れてるな。

>>255
普通のリサーチ能力のある会社なら認識はしている筈。
その上で独自サービスやワンセグといったローカル規格に対応するメリットと
対応しないメリットを天秤にかけて対応しないという選択肢を選んでいるだけ。

> 完全SIMフリーになるとそういうデメリットが顕著になるぞ。
このAppleの方針と完全SIMフリーのデメリットの因果関係はないんじゃない？
価格統制やデータ定額とかの要求水準が難しくなる事を除けば逆にキャリアに
縛られずiPhoneが使える用になるのでメーカー側のメリットは大きい。

ただしAppleの様に自社でサービス群を提供出来るメーカー限定だが。

>>218
じゃあ販売台数がどう関係するわけ？

無関係な話題を持ち出したお馬鹿さんってこと(笑)


頭の中をちゃんと整理しておいで

日本でSIMフリー端末が成功できないのはキャリア独自コンテンツサービスによるキャリアの収益体質と端末開発コストの問題に尽きる。
SIMフリー端末に通信だけ使われる土管屋にはなりたくないキャリアの妨害、
キャリア毎の仕様の違いを吸収する端末機能の重厚長大化によるメーカーの開発コスト負担。
これらを払拭するには端末メーカー合同でAppStoreもどきを作り、
さらにキャリアと喧嘩してSIMフリー端末での通信の定額化を勝ち取らないといけない。
ドコモと喧嘩する気概のあるメーカーあるか？

アイピーモバイル　2G
BBモバイル　　1.7G

この割り当て領域って、どこにも使われてないっけ？今
イーモバが、２Gの周波数帯ならよかったんだけどな

アイピーモバイルが健在なら。。。

iモードをアプリ化するのは、ドコモがやる気になればできるとは思うんだよね。
デメリットと考えてるか、コストの問題で作らないだけで。

キャリア主導のサービスって、なんかやはり大きなお世話に分類できる気がする。
ニッチなところで必要としている人がいることは、わからないわけじゃないけど、、、

>>268
アイビーのだった２GはTDDだからね、今いるキャリアが使うなら、UQにあげるかウィルコムに
あげるぐらいしか方法はないね。

ソフトバンクの返上した1.7Gは1.5G再編絡みでEMの物になりそうな気配。

>>265
対応しないのに、リサーチなんてわざわざするかよ。
アップルは日本で売らなくても内心いいと思ってるだろうに。
アップルの顧客は「世界」であって「日本」じゃない。

各市場に合わせて作る気なんてさらさらないから、日本の特殊市場の調査なんてしてないだろ。
海外メーカーはだいたいどこでもそのスタンス。
キャリア主導の文化に馴れきった日本のユーザーが国際仕様に合わせるべきって考えてるんだから。


あと、海外メーカー主導のSIMフリーになると、キャリアのサービスを利用できず、ワンセグやおサイフなどのローカルサービスが利用できなくなルと思いますが。
今のサービスが利用できなくなって、垂直統合の頂点が日本のキャリアから、海外メーカーに代わる。
何かメリットあるの？

>>271
アポからみたら日本はお得意様。パソコンやOS買ってくれるから。

>>267
キャリアが悪いわけでもない。
日本のユーザーはキャリアの垂直統合のおかげで、世界一先進的なサービスを享受できてるわけで。

SIMフリーにそんなに需要があるなら、もっと安価な端末やスマフォが売れてるでしょ。

>>261
らくらくホンやキッズケータイはメーカー単独でも出来るし
アフターサービスは販売元の問題なのでキャリア云々はポイント制度位。
いまどこサーチ相当のサービスもメーカーでも提供可能。
音声メールもしかり。
となるとiチャネル位だぞ。

> 海外メーカーだと汎用性を最重要視するから、ああいう特殊端末は作らないからね。
らくらくホンというかシニア向けの簡単操作端末は既にある。

>>263
> アプリでiモードメールが可能ならばスマホで出ててもいいはず。
メールを含めたiモード環境を実現するアプリならS60向けにドコモが開発済。
これを使った製品は国内でもある。
NOKIA 6121cのドコモ版であるNM705/706iがそう。

>>264
電電ファミリーはそういう関係で成長したからな。

ID:XpCm2iDd0 あたりのいかにも無知な素人らしい発言が素敵
SIMフリーに夢を抱くのもいいけどさ、高校生レベルの発想はとりあえず卒業してほしい。

そんなことを思う元端末設計者

iPhone VS NOKIA

どちらが世界標準？

>>269
大きなお世話の割に、使ってる人は多いよ。
やっぱり、メニュー画面からすぐアクセスできるように導線を作ってあったり、専用ボタンを作らせたり、端末の操作性と連携させてるからね。

>>276
不毛な争い

>>258
各社のメールの添付容量や対応拡張子やFOMAのi-shotの変態仕様なんかを調べてごらん。
自動転送の有無や絵文字の違いなんかも地味に。
あとは料金確認や各種設定やプラン変更、待ち受けでのニュースとかアプリの仕様やGPSナビ、お財布、DCMX、じぶん銀行etc

本質的には決められたアクセスポイントに許可された端末で通信しないと通信が定額化しないとかさ。

>>275
元端末設計者としては、キャリアとメーカーの関係がどういう在りようになるのが理想？
今のままでＯＫだと思う？それとも違う方向がいいと思う？
ぜひ批判だけじゃなくって、そこらへんを教えてほしい。

２ｉｎ１の、ＷＥＢメールなんて

旧機種で、アクセスすると「対応端末で使ってください」の表示でるからなぁ・・・

電池切れでFOMAカード差し替えて使った場合、Bアド送信ができない仕様って
改善しないのかな？

>>274
メーカー独自ではできないよ。
キャリアがうまくCPとメーカーの上に立って、仕様を統一したからできただけ。
音声入力メールやら、イマドコサーチなんかは、メーカーとCPが連携したところで、キャリアのネットワーク側の整備や、OKがなければ使えないんだし。

海外のキッズとからくらくホン見せてくれ。


それに、汎用性を重視する海外メーカーで作れるなら、何で今まで海外メーカーは日本の市場に参入できなかったんだ？ｗ

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200905210015.html
パナソニックモバイル　auから撤退

ヒットしなかったがPTTあたりも各社で仕様が違うよな。まぁアプリで吸収できるかもしれんが。

>>267
DoCoMoとの喧嘩は無理だろうね。
SBMとEMだけのフリーで有る程度実績を作って、済し崩しに認めさせるくらいしか、
DoCoMoを動かす方法は無いんじゃないかな？
端末も、ガラケーは難しいからスマホのみと。

>>266
今まで日本のキャリアがとった成長モデルである
「新サービスとそれに対応した新端末を販売する事でサービスの普及を目指す」
というビジネスモデルが健在なら販売数が大幅に減らないでしょという事。

誰も増えるとは書いていないのに増えると書いたお前に>>266の最下行を返すわ。

>>268
IPの跡地は空き地。つかTDDなので使い道があまりない。
BBの跡地は準備(イーモバが追加割当て基準に達する)が整えばイーモバが使うはず。

>>271
Appleが対応しないだけでキャリアサービスやワンセグのようなローカル規格に
対応する事に商機を感じる海外メーカーもありますよ。
ついでになぜ頂点が海外メーカーにとって変るという極論が出るのですか？
Appleのモデルも製品とサービスの垂直統合モデルであって日本のキャリアの様に
インフラまで含めた垂直統合モデルではありませんが？

一回出さなかっただけで撤退扱いｲｸﾅｲ

>>283
>>140

>>279
キャリア側が制限したがってるものじゃなくって、
アプリでの実装の可能性の有無って話。

>>283
夏モデルに限った話で、KDDIが提案を拒否したんだね。
メーカーが出したいといってもキャリアが拒否するって、、、
費用の問題なんだろうが、やっぱりなんか違和感がある話だな。

パナソニック、KDDIの2009年au夏モデルに端末を供給中止 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090521_kddi_panasonic/

秋以降には出てくるということだね

>>275
SIMフリーマンセーと読める位だから元になるんじゃね？

ドコモ第3新東京市支店がオープン
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0905/21/news057.html

>>286
＞「新サービスとそれに対応した新端末を販売する事でサービスの普及を目指す」

販売台数が減った原因が、何で上記の施策が失敗した結果だと思えるわけ？
上記の施策はずっと昔から同じなのに、いきなり全キャリア減ったんだけどｗ

どう考えても総務省の指導の結果だよね？
関係ない的外れの指摘乙ｗ

>>286
＞キャリアサービスやワンセグのようなローカル規格に対応する事に商機を感じる海外メーカーもありますよ。

へぇー。
どこのメーカー？
海外メーカーは、日本メーカーに比べて、キャリアサービスやローカル規格にはなかなか対応してないけど。
サムスンはワンセグはあってもオサイフはないし。


＞Appleのモデルも製品とサービスの垂直統合モデルであって日本のキャリアの様にインフラまで含めた垂直統合モデルではありませんが？

暗にキャリアをも支配下に置いてるけど？
アップルの出す製品に対応できるキャリアじゃなければ、バッサリ切り落とされるだけ。
アップルの製品を販売したいなら、キャリアはネットワークをiPhone仕様にしなきゃならない

>>289
春みたいな端末じゃ売るのに負担なんだろ？
俺もパナの情報は興味が湧かなくて全然見なかったぞｗ

おいおい、新型iPhone、有機ELかよ！

>>273
キャリアは無駄にライトユーザーにも高機能サービスや端末のコストを基本料や通話料の形で負担を強いている。
キャリア独自サービスの要らないスマホユーザーにもね。
SIMフリー端末に定額APを解放しないとかね。

ユーザーから見たらSIMフリー端末は価格競争力が酷く劣るものになるはずで、
その一因にキャリアのSIMロック優遇が必ず起きるといいたい。

>>293
総務省は提言しただけで指導はしていないのだが。
指導ならモバ研の提言後に販売方式を変えなかった
ソフトバンク、イーモバイル、ウィルコムはどう説明するの？

それとネットワークにiPhone仕様なんてない。

>>296
＞SIMフリー端末は価格競争力が酷く劣るものになるはずで、

理由は？
完全SIMフリーになってもキャリアが料金を下げるわけではないけど?

>>297
既に端末の値段を調整してたからする意味がないでしょ。
実際はインセべたべただけども見た目はインセ分離風にみえるし。

>>297
総務省が提言をしなければ変える必要はなかったんだけど？
ドコモもauも嫌がってたし。

禿や芋、ウィルコムは解約率が高くて、販売コストを回収できていなかったから割賦を導入しただけ。

iPhoneの仕様ありますがｗ
W-CDMAで2GHzじゃなきゃ使えないよ？

必然的にKDDIは無理になり、ドコモも田舎じゃ2GHz非対応が多いから無理。
芋も1.7GHzだから無理だよねｗ

>>294
auユーザーじゃないので、改めて春のラインナップをよく見てみたのだが、
そんなに他機種と比べて劣ってるようには見えないのだが。
サラリーマンが持つには丁度いいサイズでほどほどの機能に見えるのだがな。

パナソニックってなんでauにだけWオープンを出してないんだろう？
キャリア主導で料金設定されて、その金額がWオープンは作れないとパナが
判断したのかなぁ？と勝手に推測してるんだけど、それって間違い？

>>290
開発費の補助とか金額面で折り合いが付かなかったんじゃないの。

>>297
あと、人に言い返すんなら、>>293の質問内容に全回答してよ。
都合のいいところだけ反論して逃げるつもり？

>>289
アプリで実装できてもキャリア毎の仕様差を全部包含できるか、
キャリア毎、サービス毎にアプリを用意して切り替えないといけないから、
メーカーの負担が重くなって事実上不可能では。

キャリアがメーカーから端末買い取って売っているんだからメーカーの希望が通らない当たり前の出来事かと。
写メールの提案がJ-PHONE以外にことごとく拒否されたエピソードでよく知られいる伝統。

【携帯】次世代『iPhone』、ナビ付きで7月登場--AppleiPhoneApps.com報じる [05/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242836990/

もしかしてソフトバンク初の電子コンパスつき？

>>298
横だがその部分の元の発言の主旨はインセンティブで値引きされた端末と
そうでない端末の価格競争力が劣るというだけのもので完全SIMフリーと
全く関係ないのだが。

完全SIMフリー云々いっているのはあなた位で過敏反応し杉だ。

>>299
だから強制力もない提言な訳で指導というのはおかしい。
つまりドコモやauも販売方式を変える必要はなかったし
従来の販売方法を無くす必要もなかった。

第一、完全SIMフリーでバラ色の未来なんて考えてる時点で、馬鹿としかいいようがない。
MNPの時も、分離プランの時も同じ。

何か変化を起こそうとすれば、必ずデメリットも生じる。
全てがバラ色に収まるわけなんてないだろ。

日本は今はガラパゴスという形ではあるが、世界の先端を行っている。
それを捨てて今さら世界に合わせようとしたら、逆に世界に後れを取るガラパゴスになってしまうだけだと思うけど。
世界は、その分野では日本のはるか先を行ってるんだし。

独自のメリットを失って、世界市場の中ではビリで・・。
何かいいことある？

>>298
引用した部分の続きを嫁よ。
メーカー負担とキャリアの冷遇でSIMフリー端末が割高に見えるだろうと言っている。

>>303
サムスンやLGがワンセグに対応したという事は商機を感じた証拠。
おサイフがスルーされたのはライセンス料等のコストとの折り合いも含めて
商機を感じなかっただけかと。

>>301
納入価格を含めた発注条件に合わなかったのかと。

それよりPの提案をパスしたという事はKDDIの調達予定数がかなり減らされた
証拠でもあるので今後au専業メーカーは厳しい状況になりそう。

>>307
メーカーとキャリア―を分けて考えるべきだと思うんだよね。
利用者としては、確かに現状のままが一番いいかもしれない。
ただ、国内メーカーの健全的な成長を考えるのであれば、
通常の電化製品と同じく、海外と仕様を合わせるのがいいと思う。

国内市場の特殊性をメーカーが言い訳にして海外から
撤退してるだけかもしれないけど。

>>306
＞だから強制力もない提言な訳で指導というのはおかしい。
＞つまりドコモやauも販売方式を変える必要はなかったし
＞従来の販売方法を無くす必要もなかった。

それを良しとしなかったのが総務省だろ？
だから変な研究会まで作ったわけで。

提案をしたからには、どういう形が理想的だと思ったのか具体案を出すべき。
それも出さないで今さらコソコソ言い訳するくらいなら、最初から余計なことをしなきゃいい話。
変わらなくていいなら、何で分離プランを導入するように提言をしたんだ？


＞インセンティブで値引きされた端末とそうでない端末の価格競争力が劣るというだけのもので完全SIMフリーと全く関係ないのだが。

は？誰もそこに反論してないぞ？
そんなの当たり前じゃんｗ

>>308
完全ＳＩＭフリーになっても、料金が安くなるわけじゃないよｗ
完全ＳＩＭフリーになったら、低機能なくせに割高な端末と、今までと変わらない料金体系のＷパンチ。
こうなるのがオチ。

>>309

＞「新サービスとそれに対応した新端末を販売する事でサービスの普及を目指す」

販売台数が減った原因が、何で上記の施策が失敗した結果だと思えるわけ？
上記の施策はずっと昔から同じなのに、いきなり全キャリア減ったんだけどｗ


これにも答えてｗ


＞サムスンやLGがワンセグに対応したという事は商機を感じた証拠。

で、他の日本メーカー並にローカル規格に対応した海外メーカー端末はどれ？
詳しく教えて。
どこを探しても、日本メーカーと同等以上にローカル規格に対応した端末はないわけで。

>>310
＞通常の電化製品と同じく、海外と仕様を合わせるのがいいと思う。

テレビって仕様合わせてたっけ？

メーカーが各国の仕様に合わせて作るのが当たり前だろ？
バカじゃねーのか？

メーカーがちゃんとそこら辺をしなかったのが悪いくせに、日本のユーザーにそのつけを払わせるな。

>>311
変な研究会って。お役所が諮問委員会を作るのはごく当たり前。
それと提言はあくまでも提言であって命令や指導の様に具体的な方策まで
指示するものではない。
提案したのは分離プラン「も」導入して消費者に選択肢を与えよという事で
従前の販売方式の撤廃ではない。
それを都合良く解釈して自分達の都合の良い様に変えたのはドコモとKDDI。


ついでに下の行は反論ではなく>>266の元発言を間違って抽出しているよという指摘だ。
>>308で本人から突っ込まれているが。

>>314
テレビについてだけ言えば、ローカライズするのは比較的簡単。
だから、全世界同時発売のようなことをパナソニックができたわけで。

改めて言われなくてもわかると思うけど、日本は輸出で成り立ってる国で、
それをおろそかにすると、牽いてはユーザーである日本国民のデメリットになる。
ちょっと視野が狭いような気がするが？

>>315
だから、何も変える必要がないなら、何でそんな研究会を作る必要がある？
総務省は免許等の関係で、キャリアよりも立場は上。
総務省が何らかの方向性を示したら、キャリアは従わざるを得ない。

ドコモやauは嫌がってたよね？
総務省がこんなことをやらなきゃ、わざわざ今のプランを導入したと思う？
責任が取れないなら、最初から提言なんてすべきじゃない。

提言するなら、責任の所在や具体案も出すべき。


ちなみに、お前はどんな形の分離プランが最適だと思う？
逃げてばかりじゃなくて、具体案を詳しく教えてくれ。

>>313
> 販売台数が減った原因が、何で上記の施策が失敗した結果だと思えるわけ？
今までのビジネスモデルが上手く機能しているなら消費者は多少高くても
魅力的な新サービスが使える新端末を購入するわけだから販売台数が
落ち込むはずはない。
ましてや新機種を購入すると基本料金が割引になるという餌まであるのに。

> で、他の日本メーカー並にローカル規格に対応した海外メーカー端末はどれ？
元が商機を感じると書いただけで日本メーカーと同様のローカル規格に対応した
海外メーカー端末があるとは一言も書いていない。
ちゃんと嫁。

>>316
韓国もローカル規格だが、サムスンなどは海外と国内を同時開発して成功してるわけだが。
国内向け製品を作ると同時に、海外製品も作ればよかっただけ。

それをやらずに商機を逃したのは国内メーカー。
日本のユーザーのせいにするのはお門違い

＿　　`''|/ﾉ　　
＼｀ヽ、|　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　＼, V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　 　 `L,,_ 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.| |　/　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 .`|
　ヽ|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼　　.|
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ　　|
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::　 ﾉ
　i;;;/　/￣ ヽi　　　 r　　 ＿ 　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠　 　 ゝヾ::: ::::::　　　　　　
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::　　　　　
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　　　　
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　:::::::: 　　　　　
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;　　　　
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;;　

禿がドコモを本気にさせた模様

ドコモ、「BlackBerry」向けに公衆無線LANオプション
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45415.html

またiか・・・

>>317
嫌でも逆らいたくなかったのなら今までの販売方式を残したまま
新しい販売方式を導入すれば良かっただけの話。
なのにドコモは端末価格を上げ基本料を一律値下げした販売方式をメインに
従来型の販売方式は違約金の強化をし
KDDIは当初従来型をメイン続ける事としたが違約金を大幅に強化した。

嫌がっていれば従来型の販売方式には手をつける事はないかと。
全ては新方式導入後もあってもかまわない従来型の販売方式に手を
付けた事に表されている。

>>313
「新サービスとそれに対応した新端末を販売する事でサービスの普及を目指す」 ビジネスモデルが
去年j突然うまくいかなくなったの？
今までずっと同じビジネスモデルだけど、去年何でいきなり落ち込むわけ？
上記が原因なら、徐々に落ち込むはずだよね？
いきなり3割減になる理由になってないよ。
相変わらず的外れだなｗ

＞元が商機を感じると書いただけで日本メーカーと同様のローカル規格に対応した海外メーカー端末があるとは一言も書いていない。

言い訳するなよ？
要するに、海外メーカーでは日本のメーカー並に日本の市場に合わせた端末は作っていないということだ。
これがSIMフリーで改善する根拠もどこにもない

>>319
誰もユーザーのせいだとは一言も書いてないのだがな。
たしかに、商機を逃したのはメーカーであることに間違いはないが、
それを国策として是正して、うまいことメーカーが自立させようというのも、
根底の考え方としてあるんだと思うのだが。
誰のせいって過去を責めても、将来成功する担保になるわけでもないからな。

たしか、NECが決算発表で、日本のキャリア主導の販売方法と海外のギャップに
負けたという言い訳をして、株主を落胆させたことがあった記憶がある。

現状、リスクをとって再チャレンジするってことをメーカー側がしずらい中で、
日本という国の将来を考えて、なんかしらの国策を打つのは正しい事だと思う。

>>321
つか今更感有り過ぎ。
導入するならBB導入時に合わせてやるべきだったろうに。

まぁBB導入当初非定額という辺りからは進歩だな。

>>323
逃げるなよ？

＞ちなみに、お前はどんな形の分離プランが最適だと思う？
＞逃げてばかりじゃなくて、具体案を詳しく教えてくれ。

社民党みたいに反論ばっかしてないで、これにも答えて。


ちなみに、新しい分離プランは、誰のために導入した？
顧客のためだよな？
そのくせ、キャリアが利益を上げやすい構造に変わっただけ。
涙目なのは、メーカーと消費者。
総務省の当初のもくろみは失敗してるわけだが。
それなのに、言い訳ばかりで責任は取らない。

>>324
元々機能しなくなっていたビジネスモデルがインセンティブの大幅投入という
価格調整施策で持たせていた所にそれを撤廃したから。

iモード黎明期と違いキラーサービスが生み出せていなかった状態になっていたので
単純に新サービス目的で新端末を購入する層は少なくただ単に新機種が安いから買う
という状態に陥っていたからな。

チョンバンク終わってんなあ

>>325

＞それを国策として是正して、うまいことメーカーが自立させようというのも、
＞根底の考え方としてあるんだと思うのだが。
＞誰のせいって過去を責めても、将来成功する担保になるわけでもないからな。

それは同意。
本当に国が国内メーカーを自立させたいなら、国自身がメーカーを直接支援して、海外進出を促すべき。

メーカーの海外進出のために販売方式を変更したり、SIMフリーにしたりするとかぬかしているが、
方式を変更させたところで、メーカーは唯一の足がかりの国内市場を失ってつぶれるだけで、海外進出には繋がらない。

>>328
＞元々機能しなくなっていたビジネスモデルが

はい、まずはこの根拠をよろしく。
どう機能しなくなってたの？
それを証明するソースよろしく。
データARPUはずっと伸びてますけど？ｗ


＞インセンティブの大幅投入という価格調整施策で持たせていた所にそれを撤廃したから

インセンティブが急になくなったら、どんなものでも売れなくなるけど？
実質値上げになるんだからｗ
バカ？

>>327
>>232で分離プランの個人的具体案は書いているというのに。
人に逃げるなよとかいう前にちゃんと嫁。

> それなのに、言い訳ばかりで責任は取らない。
総務省は言い訳すらしていないぞ。
そんな公式発表もない。

>>305
2G時代から付いてる
愛知製鋼とvodafoneが共同で作ったセンサー

総務省はやってることがチグハグ。

ドコモのシェアを落として競争を促したいからMNPを導入したのに、
それとは相反する分離プランの導入を各社に提言。

端末の買い替えがしにくくなれば、シェアは固定化するのに。
ほんとに馬鹿だな。

>>305
ちなみにV603SHが初の電子コンパス搭載機
違ってたらゴメン

>>331
機能していれば多少値段が合っても売れなきゃおかしい。
それと過去数年に渡って新製品より型落ちの安価な端末が売れる傾向に合った。
これは新サービスで新端末を売るというビジネスモデルが機能しなくなっている
証拠では？

> インセンティブが急になくなったら、どんなものでも売れなくなるけど？
そのバカな事をしたのが当のキャリアなのだが。

まぁ売れなくなったお陰で新規に限っては以前以上に積みましているがな。

>>332

＞最低契約年数と契約プランによって移動機の割引額を変動させるだけのシンプルなもので十分。

端末の価格決定権はキャリアが握るわけですね？
今よりももっとガチガチになると思うけど。
在庫が増えたらどう対応するつもり？


＞総務省は言い訳すらしていないぞ。

なんか言い訳じみた総務省の記事があったぞ？ｗ
探しておくよｗ

>>305
あと、携帯の上にコンパスを常に表示する特許を禿が持ってる

>>334
> それとは相反する分離プランの導入を各社に提言。
分離プランそのものはただ単に販売奨励金の原資を明白化するものに
過ぎないから流動性を落とすものではない.
流動性を落とすのは分離プランとは別のもの。

例えばモバ研の提言がなくとも各社が期間指定型割引きの割引率を上げて
違約金を上げれば流動率は減る。

>>336
バカ？
いくらものが良くても、値段が上がれば売れなくなるのは間違いないけど？
だからどの会社も値上げには慎重なわけで。
大幅値上げで売り上げが下がらない例教えて。


＞過去数年に渡って新製品より型落ちの安価な端末が売れる傾向に合った
値段と機能のバランスだろ？
コストパフォーマンスが優れている方が売れるだけ。
ただ、安いだけの端末は売れないのは間違いないけどね。

で、これのどこがソースなの？
905シリーズはバカ売れしてたけど？

>>336
ちなみにインセはなくなってないけどね。
おまけにキャリアは今までより得をしてる。

総務省はキャリアの独占を高めて、消費者とメーカーにつけを回すために提言をしたの？
結局総務省の思惑とは逆の方向に向かったわけで、その責任はちゃんと採るんだよね？

>>337
> 端末の価格決定権はキャリアが握るわけですね？
現状ではキャリアが製品の販売元なので販売方式に関わらず
キャリアが価格決定権を持っているが。
キャリアの価格決定権を無くすには分離プランやインセンティブ云々ではなく
キャリア以外の販売チャネル(メーカーブランド)が必要。

> 在庫が増えたらどう対応するつもり？
そんなものは販売元の責任。
不良在庫になる前に値引きでも何でもして割くでしょう。

イーモバの100円ｐｃみたいに、simロックフリーの携帯と回線のセット契約が出てくればいいのに。

価格決定権をメーカー側に持たせようとしたら、
その他電化製品と同じ流通ルートに乗せることになるのか。
乗せるだけなら簡単だろうけど、通信の契約やらなんやらが絡んでくると、
もう複雑怪奇で一般人にはわけがわからなくなるだろうな。

海外だとどうしてるんだろう？

ダントツの酷さだな、ソフトバンク。
設備投資額を縮小した結果がこれか。
今からでも遅くない、今年度の投資予定額を見直すべきではないか？

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45411.html
＞2008年度に重大事故として報告された18件について、詳細がまとめて公表されている。

＞このうち携帯電話では、
＞ソフトバンクモバイルが6件で最多。
＞NTTドコモは3件、
＞KDDIは2件となっている。

＞発生要因別では、
＞ソフトバンクモバイルの6件のうち4件が設備要因で、人為要因、外的要因が1件ずつ。
＞NTTドコモは設備要因2件、人為要因1件。
＞KDDIは2件とも設備要因。

＞重大事故における影響数では、
＞ソフトバンクモバイルが合計約172.8万人、
＞NTTドコモが合計約158万人、
＞KDDIが合計約20万人となった。

＞重大事故の継続時間は、
＞ソフトバンクモバイルが6件で合計約30時間、
＞NTTドコモが3件で合計約15.2時間、
＞KDDIが2件で合計約6.3時間となった。

>>342
価格決定権を持ってるのは販売店や代理店だよ？
何言ってるの？


キャリアが直販してないしw

>>340
だから今までコスト意識も低くユーザーが求めていない機能まで付けて
価格競争力を失って来た訳で。
まぁこの点は一部の機能で世界最高水準になった原動力でもあるが。

で、自分で答えを書いているじゃん。
> 値段と機能のバランスだろ？
> コストパフォーマンスが優れている方が売れるだけ。
今の日本の携帯はコストパフォーマンスが悪い、それを覆すような
魅力ある新サービスも提供出来ないから売れない。
つまり機能アップで新製品を売るというサイクルが崩壊している。

> 905シリーズはバカ売れしてたけど？
基本料金が安くなるという餌があったでしょ。

>>341
インセが無くなったとは一言も書いていない。
で、総務省に責任を押し付けているお前は、その総務省の提言を逆手に取り
自らが独り勝ちになるように変えたキャリアの責任は追求しないのか?
この件でキャリアは関係ないと持っていくのはどう見ても関係者しかない。

>>342
ちなみに値引きして在庫を圧縮してる時点で分離プランなんて無いのと同じなんですがw

>>344
日本の併販店のみたいなショップが多い。
で、端末購入と同時にキャリアとの契約をする。
キャリアの看板を上げたショップもあるが扱う製品は
メーカーブランド品。

>>346
販売元は卸価格と販売奨励金でコントロールしている。
ついでに販売元が用意する割賦販売となると割賦契約は販売元と
直接行うので販売価格は代理店では決められない。

>>344
垂直統合のメリットは、キャリアが主導権を握る代わりに、そういった各トラブルをキャリアが一手に引き受けるから、ユーザーにとっての利便性が高いところ。

さらに、メーカーに取ってみてもキャリアが在庫管理からアフターサービス窓口まで引き受けるから、リスク管理がいらない点もあるね

>>267
日本でSIMロックフリーの携帯を発売しようと思ったら、やっぱり各キャリアのサービスを使えるようにしないと売れないだろうね。
つまり、DoCoMoのＳＩＭを挿したらDoCoMoのメニューが表示されて、ソフトバンクやＧＳＭ用の（ｒｙそれでいてアドレス帳は共有できたり。

ＳＩＭロックフリーだけどキャリア依存は残ってて開発費はデカイみたいな…。

１端末作れば日本でも海外でも売れるＳＩＭロックフリー端末
↓
端末代高過ぎで売れなくて早々に海外から撤退。

歴史は繰り返される…

もう、日本じゃケータイ売れないから撤退して海外向けのＳＩＭロックフリー端末だけ作ってた方が正解な気がする。

>>343
海外では普通

>>348
分離プランを何か勘違いしてないか？
モバ研の分離プラン云々は通信費に上乗せしてある原資を明白化して
インセンティブを使わない顧客の通信費を下げろという主旨。
つまりインセンティブで安く買う場合に通信費に上乗せするのは構わないし
不良在庫処分のために通信費に上乗せしているインセンティブ原資とは別に
値引きして売る事については何も触れていない。

>>349
その場合って、
端末はどれにしますか？
↓
キャリアはどちらにしますか？

って感じの契約になるの？

>>345
所詮はソフトバンクだし(笑)

インフラがダメなのはわかってたことじゃん

>>350
そのメリットにどっぷり浸かって自らのマーケティング能力を
育てて来なかったメーカーは結局それらを自前でやらなきゃいけない
海外進出で痛い目を見た。

○ナソニックとかの日本ブランドがあれば○ムスンとかには負けないだろうと
当時の関係者は思っていたんだよ。
結局市場を読み切れずに不良在庫が増え安売りでブランドイメージを落としてしまった。

>>347
基本料金が安くなるかわりに端末の値段が跳ね上がった


簡単に論破される言い訳は書いちゃダメよ(笑)

>>357
ぜひ、反対意見ばかりじゃなく、持論がある証を見せてくれるとうれしい。

>>354
SIMフリーの場合はそんな感じ。
で、インセの値引きがある場合はキャリアのプランや最低契約期間で決まる。
SIMロック端末は日本と同じ。
このキャリアでこのプラン、この契約期間なら幾らというパターン。

店独自のキャッシュバックやメーカー独自の割引きとかもあるから
日本と大差がある訳ではない。
ただ国によっては中古市場が結構盛ん。

>>347
＞ だから今までコスト意識も低くユーザーが求めていない機能まで付けて
相変わらず高くてもハイスペモデルが売れてましたが。
値段が安いだけの低機能モデルは日本では売れないよ。
それに、世界で価格競争力がないのは、そういう世界市場向けの端末を作らなかったメーカーの責任。


＞ > 値段と機能のバランスだろ？
＞ > コストパフォーマンスが優れている方が売れるだけ。

機能と価格のバランス。
もし単に安い方が売れるなら、70Xシリーズは成功していたはず。



＞ 今の日本の携帯はコストパフォーマンスが悪い、それを覆すような
＞ 魅力ある新サービスも提供出来ないから売れない。
＞ つまり機能アップで新製品を売るというサイクルが崩壊している。

崩壊しているなら、もっと安い70Xが主力になってたはずだよね？
反論よろしく。


＞ > 905シリーズはバカ売れしてたけど？
＞ 基本料金が安くなるという餌があったでしょ。

その分端末代が上がってるから変わらないけど？
それでも今まで以上に売れてましたがw
反論よろしくw

SIMロックフリー端末が日本で成功するには端末メーカーが自身がMVNOやるかMVNOキャリアに協力仰いで、
SIMフリー端末に通信定額を提供しながら、
各キャリアに音声端末として使えて料金やサービスで差別されないようにシェアを稼ぐしかない。
もちろん低スペックなものが販売の中心になるはず。
もしくは総務省の指導でSIMフリー端末で不便さをなくす。

>>357
論破って横じゃん。

で、皆基本料が安くなる代わりに端末の値段が上がる事は承知で購入。
逆にいえば基本料を安くしたい人はその後買う必要は無くなるし
新機能目的のユーザーは買い替えたいと思うような新機能がないと買わない。
どっちにしろ新機能で新端末を売るというビジネスモデルはほぼ機能していない。

>>353
バカだな。
値引きして売る？
値引き分の原資はどっから来るの？

どう考えてもキャリアの利益から来るわけで、それは通信料収入だよね？


端末販売元と料金回収元が同じなら、分離なんて不可能だけど。
ほんと浅い考えしかない脳みそだな

>>338
えぇっ？！
ただコンパスを画面に表示するだけのソフトに特許？！

>>356
＞ >>350
＞ そのメリットだけにどっぷり使って、それだけで満足したのはメーカーであって、キャリアが強いたわけじゃない。

>>354
そういう契約の仕方もあるだろうが、
先進国とか実際はたいていユーザーがどこぞのSIMカードはすでに持っているので、
機種だけ買って終了、みたいなことの方が多い。

MNPとかで端末購入とキャリアの契約が同時に行われる場合は、
機種ごとに「キャリア××との○年契約だと、端末代○○円」みたいな表示がされる。

イメージとしては、日本でのイーモバのネットブックとのセット販売みたいな感じかな？
それがイーモバ以外にもキャリアがたくさんあって、キャリアも選べる。

ASUSでも、RENOVOでも、Acerでも、VAIOでも、Lavieでも、dynabookでもいいから、
ユーザーが好きな機種を選んで、キャリアから出るインセンティブで機種代を値引く。
販売店はその値引きした機種代を店頭に表示する、そんな感じ。

そんな中でSIMロックならば値引き額が大きいとか、
一定期間使用するとキャリアショップでSIMロック解除してくれる、
なんて仕組みもあったりする。

>>360
> 相変わらず高くてもハイスペモデルが売れてましたが。
> 値段が安いだけの低機能モデルは日本では売れないよ。
じゃあ今の価格でも売れなきゃおかしいよね。

> もし単に安い方が売れるなら、70Xシリーズは成功していたはず。
> 崩壊しているなら、もっと安い70Xが主力になってたはずだよね？
店頭価格で90xと70xに大差がありましたか？
型落ちともなれば更に価格差はなくなってしまった。
ドコモ自身も認めているが70xは安物ありきで作った割に価格で
90xと差別化出来なかったのが原因。
この失敗がモデルナンバーの変更に繋がっている。

> その分端末代が上がってるから変わらないけど？
> それでも今まで以上に売れてましたがw
>>362で書いたがその後が続いていないだろうに。

>>359
さんくす。

>>362
分離導入時がどうだったか？を検証できるような知識は無いのだが、
今後って意味では、およそ大きな進化は止まって、
大きく販売に結び付くような新機能ってないだろうね。
ドコモとSBの新端末を見ても、特筆するような新機能ってなかったもんね。

個人的には、携帯で動画を見るようなことはしないので、
通信網も3Gで十分かなと。
パイの問題があるので、現状のままというわけにはいかないのだろうけど。

>>361
まさに共産主義w

で、共産主義は成功した？

>>355
禿社長の言葉
「実はドコモさんもauさんも同じくらいの回数、落ちている。でも、なぜか我々が落ちると、より大きく報道される傾向があるのかもしれない」

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/mobile_catchup/45228.html

というのが真っ赤な嘘だというのがバレてしまったな。まさにペテン師ｗ

>>347
＞ で、総務省に責任を押し付けているお前は、その総務省の提言を逆手に取り自らが独り勝ちになるように変えたキャリアの責任は追求しないのか?

キャリアが自ら利益を減らそうとするはずないだろ？
企業は営利を追求するのが目的なんだから。
チャンスを生かして利益を増やすのは当たり前。
それを上から指導するのが役人だろ？

それなのに、穴だらけの提言で、逆にキャリアに利用されるとか、まさに愚の骨頂。
それでも責任取らないけどね(笑)

>>362
基本料を安くしたいだけなら705の方が売れたはずだけど？
反論よろしく

>>362
で、それのどこが型落ちの安価な端末が売れるようになった根拠なの？
最新の905が売れたという事実を例外にできる言い訳にもなっていない。


そんなんだからさっきから論破されまくってんだよ(笑)

>>370
糞太=DoCoMo+アウ

>>363

そのまま在庫として残しても一円の金にもならない
逆に、色々と損害が発生しまくり

原価割れしようが売ればいくらかの金にはなる

ペテン師禿げ

2008年のdocomoは、906･905ｼﾘｰｽﾞが販売ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位。
2008年のSoftBankは、8ｼﾘｰｽﾞやiPhoneが販売ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位。
docomoﾕｰｻﾞｰはﾊｲｽﾍﾟｯｸ重視で、SoftBankﾕｰｻﾞｰは低価格重視ってところか。

久しぶりに昔のTCAらしい濃い内容の話をしているかと思ったら
空気を読まずいつもの調子でにキャリア叩きを持ち出す輩がチラホラいるな

今日はauスレが平和だと思ったら>>345のニュースのせいか

>>379
まだ豚が寝てるからじゃねーの？

結局日本の最大の癌はｉモードだって事か

imode、EzWeb、Y!ｹｰﾀｲ、何れも癌だろ。

朝鮮バンクが一番最悪

訂正

結局日本の最大の癌はシェア50％にして囲い込み家畜を調教したdocomoのｉモードだって事か

純増No.1様は、ｼｪｱのことを言ったら駄目でしょ。

>>345
ソフトバンクは75%しか設備要因ではないが、auは100%が設備要因ｗｗｗｗ
だからCDMA2000なんて使うキャリアはpgr

愛モード夏野

件数の多さを百分率で誤魔化すとはw

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1173304498&owner_id=20975742

凄いDQN、２ちゃんねらに叩かれてﾜﾛﾀｗｗｗ

ちょっと孫チックに頑張ってみちゃいました

まるで設備2件だけより設備2件+人為的2件のほうがマシみたいな言い方だなｗｗｗ

前スレでドゾー君が興奮しすぎて自ら自作自演を明らかにしたの､ﾜﾛﾀ

>>378
お前が召還したせいで、いつもの下らん罵り合いに戻ったな。

>>386

＞ >>345
＞ ソフトバンクは75%しか設備要因ではないが、auは100%が設備要因ｗｗｗｗ
＞ だからCDMA2000なんて使うキャリアはpgr

25%が人的要因というのは、それだけ人材に乏しいか、
ろくでもない人しかいないんですね

>>377
>2008年のdocomoは、906･905ｼﾘｰｽﾞが販売ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位

SBは端末が糞高いからそれなりに端末を選ぶ必要があるが、
ドコモなんてどの端末も全部投売りだから、
多くの連中は安易に一番高機能な奴を選ぶ。そんだけのことだ。

SBの端末が高すぎなのも問題だが、
ドコモの端末投売り過剰も大問題だな。

しかし、儲はなんで勝ち目のない茸に喧嘩売るんだろ
アクセスチャージでヤバイからかな

茸最新端末が投げ売りしてるなら安売り情報のスレに書いてくれよ〜
ソフトバンクは0円とアイポンしか売れないから宣伝はいらんよ

>>375
それでも値下げをすればユーザー間の不公平が生じるわけで、分離プランにはならない。
ま、そもそも自由主義経済で不公平がなくなる訳ないし、分離も不可能なんだけどねw

例のPalm PreがCDMA2000に対応してるからだしてもらえばいいんじゃないかね？
周波数の上下逆の仕様変更がすんなり通ればね。


後、馬鹿で無能な嫌韓厨はでていけ。

また長文？と思ったらなんか内容が濃ゆいｗ

702NKIIはツンばかりでデレがないと801ちゃんが言ってた。
僕は同じ機種を使ってそれはそれで悪くないと思ったけど、やっぱりいろいろ尽くしてくれる国産が良いなと思った。

今日は何時に無くスレが伸びてると思ったら
国立くんが来てたのか

就職できたかだけでも教えてくれよ

世界的にW-CDMA(IMT2000)が採用されてるのはやっぱ安上がりだからだろ
とネタにマジレス

>>392
何の話ですか？

>>401
>世界的にW-CDMA(IMT2000)が採用されてるのはやっぱ安上がりだからだろ

現実的な話を言えば、同期式CDMAは
GPSというアメリカが支配するシステムの上に乗っかるのが基本なので、
国防上の問題でそれを嫌う国は同期式CDMAを好まない、ってところが大きい。

>>403
なるほどな
auはGPSが全機種に搭載されてるのはそのせいなのか

>>401
ＧＳＭからの移行がクアルコム方式と比べて楽なのかな

>>402
前スレ見てないからわからん(´･ω･`)

【速報】 中央大理工学部教授の刺殺事件、20歳代の男を逮捕
http://same.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1242915448/l10n?guid=ON

しかし今時GPSもないハイスペック機種はないだろさ

>>407
山本竜太28歳
平塚市アルバイター
中央大学理工学部卒
高窪教授の元教え子
犯行を認める

>>404
基地局間同期と端末のGPSは基本的に無関係。
auの端末にGPSが標準なのはQのMSMチップの標準機能という事が大きい。

>>405
GSMにW-CDMAを被せる様にエリア構築するとGSM/W-CDMAデュアル機なら
cdmaOneとCDMA2000の様に方式の違いを感じさせずに使えるから。
もちろん方式を跨ぐハンドオーバも可能。

よく判らんけど
バリューとかシンプルとかスパボとかになって
皆得したの？損したの？
どっち？

得したんなら文句は無いんじゃないの？

どういう人が損したって思ってるの？

ＳＢ持ちの俺はヴォーダの頃にくらべたら、
ずいぶん月当たりの使用料下がったよ。
一括とかじゃなくって、普通のスパボだけど。

>199 非通知さん 2009/05/21(木) 21:43:15 ID:hss8BkMc0
総務省が電気通信事故の発生状況を報告、重大事故が増加
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45411.html

公の発表でも一番多いってよ、事故。
で今後、設備投資が縮小傾向なんだろ？
その状態で契約数だけバンバンかせいだら、もっと設備要因での事故が増えるんでないの？
大丈夫なのか？>



なぜドコモ使いがソフトバンクを舐めてるのかわかった気がする。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/mobile_catchup/45408.html
さすが法林
最後の批判が熱いなｗ

なんかソフトバンクだけ格下なんだよな。なんなんだろうな

値段が安いのに越したことはないが、
安すぎて危険なレベルに突入してないか某社は

ユーザーも安すぎる中国製の冷凍食品には手を出さなくても
安すぎる携帯電話には手を出しちゃうんだよな

普通に使えば、そんなに安くない。
ソフトバンク。

企業が経費削減で採用しはじめてるみたいだね。
不況の折、固定費を削減しないと生き残れないからなんだろうが、
地方にも出張があるような会社では、ちょっと厳しいのではなかろうかと。
ＳＢにとっても無料通話で使われまくってもねぇ・・
ホワイトプランってやっぱり無理があるような・・・・

>>404
auにもGPS付いてない機種あるのをお忘れ無く。

法人向けは利益は薄くても安定した利益を見込めるからうま味があるんだよ。
導入する側は用途や社員の利用実態を把握した上で契約するのが普通。
企業はそんなに馬鹿ではない。

今回はＳＨのハイスペック端末もドコモのほうがスペック上なのか
禿の利点どんどん無くなってるな

ドコモの夏モデルは、923SHのお下がりでしょ。
旧型サイクロイドでモノラルスピーカーの。
他のSHは加速度センサーがなかったり、Bluetoothがなかったり。
微妙にドコモで手を抜いてくるのがシャープ流。
HXGA液晶とか、新型サイクロイドは冬以降だろうな。

ｉモードブラウザー進化のインパクト　携帯夏商戦ＮＴＴドコモ編

新製品を発表したＮＴＴドコモの山田隆持社長＝５月19日

　ＮＴＴドコモが19日に発表した夏商戦モデルとなる４シリーズ18機種。注目はやはりグーグルが主導して開発した携帯プラットフォーム「Android（アンドロイド）」を搭載する「HT-03A」（台湾HTC製）の日本初上陸だ。（石川温のケータイ業界事情）
　
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000021052009

KDDI　高橋誠が2年前に発表した時の動画なんだけど
いかに嘘が分かるよ。

http://www.irwebcasting.com/070719/03/966490a889/main/index_hi.htm

なんか端末の発表会は全キャリア終わったような気がしてる。

夏モデルはどんなに頑張っても、新型iPhoneに勝てないの解ってるから。
ソフトバンクなんて、スマートフォンを1機種も出さなかっただろ。

auはそろそろ名前が変わるころだな。
buとか…

下がったイメージをリセットするためにブランド変更はあるかもね。

ぐぐると飯田英雄という名前の人は何人かいらっしゃるが、携帯は何を使っているのか気になる

チェーンメールって、おい！パケット使わせようと必死だなキャリアは。

ソフトバンクのショボさだけが異様に目立った発表だったな。

>>428
そういう情弱を手っ取り早く騙すの好きそうだもんな。auって。

>>425
>>431
あと一社残ってますよ。
散々流出してるし発表するまでもないのかもしれませんが…

まあソフトバンクが毎回どっちかと合わせてるので、
au的にはわざわざ他社と別にしたってわけじゃないんでしょう。

禿は叩きがいがある方と同日発表していると思っていたが。
今のａｕは、禿からみたら叩きがいが無いんじゃね？

>>434
春モデル発表はauが禿に合わせた。

もしこれで、ソフトバンクが意図的に他社に合わせたという事実が無い場合、
法林は企業に対する根拠のない誹謗・中傷として刑事処罰の対象になる
わけだから、よほどの情報と確信があるのだろう。
iPhoneの発売キャリア情報並みの。

SoftBankが意図的に他社に合わせた
↑
これって、誹謗中傷になるのか？

法林て素人ブログみたいなこと書いてるね

>>439
法林や石川辺りはブロガーに毛が生えた程度の携帯ジャーナリストだからな。
つか携帯ジャーナリストを名乗る奴はほとんどこれ。

>>438
批判であって誹謗でも中小でもないよな

法林というか記者は相当疲れるんだろうね。
ただでさえ機種が多くなってきてる所に
なにも同じ日にやらなくてもいいじゃないかという恨み節だな。

ソーラー端末ないキャリアは環境に優しくない

通信障害、もっとも多かったのは予想を裏切ってあの会社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242952560/l50

>>442
携帯電話の存在自体が環境に優しくないわけだが。

電気通信事故発生状況(総務省)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000022632.pdf

携帯ジャーナリストって、なかず飛ばずのau春モデルとかいいだ絶賛してた素人連中だろ。
iPhoneはここだ！
が一番笑ったけどなｗ

禿を叩くとジャーナリストまで個人攻撃か。禿儲は手法が一つしかないのか

留守電315円
キャッチホン210円
ニュースフラッシュ157円
アドレス帳預かり105円
追加Eメール840円
計1627円

こんなに金取るボッタクリキャリアがあるってさ。
ドコもこんなに高いの？

>>447
iPhoneを発売するキャリア予想を壮大に外さなけりゃこの状況はなかっただろうな。

オプション割あるしそもそもオプションだし。留守電以外ネタとしてかなり弱いな

お前等ってほんと虫食い林檎好きだね〜ｗ

>>447
ジャーナリストと名乗ってあのレベルなのに叩くなと言う方がおかしいだろw

内容の指摘なんてほとんどしてないじゃん

そもそもケータイジャーナリストなんてジャンル自体が成立しにくいだろ。
ヲタに毛の生えたレベルでもしょうがないし、そんなもんだよ。

【５月25日、月】
◎11：00 ＫＤＤＩ、新製品について小野寺正会長兼社長が記者会見 （ザ・プリンスパークタワー東京）
【５月26日、火】
◎11：00 ＫＤＤＩ、新コマーシャルについて発表（グランドプリンスホテル赤坂）

わざわざ次の日にCMだけで発表会ってことはかなりの大物使うんだろうな

批判するならその記事の具体的な内容と批判の根拠となるソースを提示すればいいのにね。

それができないくせに「このジャーナリストは」なんて言っても負け犬の遠吠え

なぜかしらないけど全部のその批判のパターンが同じ

>>455
もしかして本当にブランド変更か

>>448
留守電有料の時点でｗ

>>458
これからはiidaとIDOですね

>>457
批判の批判しかしないお前が同列じゃないとでも？

さて、auの新機種楽しみだねぇ
新サービスがあるとかないとかいう噂が流れてるけど、
また相変わらずのキャリア縛りサービスなのか？
それともある程度オープンなサービスなのか。
今までのKDDIを見てるとまぁ想像はつくけど、
純増がずいぶん減ってしまった原因をどう見てるのかによるかな？

>>455
ジャニーズに更にべったりか、
仲間由紀恵から誰かにスイッチかな。

いい時代auの象徴ともいえ、今のイメージ頼みのauを広告面で支えてると言っていい仲間由紀恵を変えるのは
危険な賭けだな…最近の新人女子タレはみんなどこか痛いイメージ持ってるから
多分失敗するなw

その理屈ならお前も同列だな

貸倒引当金も急増中です
外国の個人投資家にはCP500億全額返却申請くらいました
CDO炸裂で750億ぶっとびました
CDS値がどうにもとまりません
子会社を付け替えて現金を集めました
某社の18倍の水濡れ苦情があるとばらされました
ﾏｽｺﾞﾐにしょっちゅう破綻予備軍だと名前を挙げられてます
有利子負債が増えないように子会社株を担保に1000億用意しました
機関投資家からお金を集められないので個人投資家を騙すことに全力です
詐欺携帯の７割が禿�рｾと警察に発表されました
独自基準基地局数を嘘だと他社にばらされました
アクセスチャージも断トツ高いと他社にばらされました
学生に無賃営業させようとしてお国から苦情もらいました
全国的な大規模障害でお国から苦情もらいました
大規模障害は人為的ミスであり設備投資ピークは過ぎたので縮小していきます
尚、大規模障害については該当担当者の首切ったんで忘れてください
ARPUも下がりっぱなしです、もう止まりません
株も手放して現金を集めました
具体的な施策もないのに5年で有利子負債を返済すると宣言し失笑されました
純増数連続�ｂPですが携帯上位３社で唯一の”　減　収　減　益　”です
他社の基地局数までも社長自ら２期連続で嘘吐きしました
”減益”ですが増配する（ｷﾘｯ　から株は手放さないで＞＜
固定回線とかどうでもいいのでiPhone買って使ってください
ヤフーは永久に私の財布です
独自基準によると他社と同等の障害件数ですがお国に嘘だとばらされました
金融機関からお金が借りられないのですんごい利率にしますので、個人さんお金貸してください　＞＜

禿儲や禿工作員には見えない魔法の文章です

>>457
耳に痛い批判は全てアンチの戯言扱いで逃げる思考しかできないから。

KDDI叩きが段々宗教じみて来たな。純減純減とスレまで立てたからつじつま合わせに必死なのかな。

>>448

2in1を追加Eメールと表記してる時点で悪意的なものを感じますが

>>461
キャリア垂直サービスの整理を続けてきたから、
企業としての利益を増やせた。
(携帯端末が売れなくてインセンティブが安くすんでるのもあるが)

無理して新規をとりにいく理由もないからやる気もない。

S-1がダメになったから次は何で無理矢理ARPU上げるつもりかね。あほーんも新型でも本体代以外増やせる要素ないだろうし。

新型だけ割引前のパケ定料金にしたりしないよね

>>469
怪しい情報メールで稼ぐって発表してたじゃんｗ

今度はCMで誤魔化すのかAU

新型発売前に今のパケット定額値引きキャンペーンはやめるんでしょ＞iPhone

だって売り切るためのバーゲンキャンペーンの一部なんだから。

それやったらゴールドより酷いな

もともと5月いっぱいの予定のキャンペーンだからね

「ホワイト学割With家族」みたいに延長しろよ
あほーん（笑）売れまくってて好調なんだろｗｗｗ

>>471
禿はメールで罠仕掛けるの好きね

売れ残るなら延長するんじゃね

巻き取り条件によってはPDCから移行したいのでキャンペーンは続けてほしい。

なんかAUが可哀想

PDC巻き取りにiphoneは使わないだろ

ピクミンみたいな端末830Pがあるじゃないか

今日も末尾iはきーきー泣くだけか(笑)

禿叩きがなかなか盛り上がらなくて鬱屈してんだろうね。
外は庭叩き一色だし。

>>463
そう言われないようにわざわざネタふったのに。
携帯だと長文は面倒？ｗ

>>468
そうとも考えられるんだけど、ドコモも同じような状況なんだよね。
なのに、結構ＳＢに客を奪われまいとしてるように見えるんだけど。
単純に利益を確保するのが第一優先だとしても、
勢いのいい会社みたいな企業イメージの確保も考えてるとは思うんだがな。

830Pもずっと並べ続けるつもりかね

鍵は禿そっくりだ

なんとCMに織田裕二が復活！
とか

>>487
そうやって誰かさんを召喚しようとするなよｗ
構ってちゃんだねぇ・・・

>>467
それくらいしか反論できんのか。
PCで携帯メール見るのに有料なのもさすがだよね。

>>482
人口3万強の我が町でもスパボ一括4800円で絶賛販売中の端末ですな

召喚したって理由にして来てるだけでしょ

チョンバンクが糞なのは間違いない。
改悪度ナンバー１！

>>491
ええ。振り込め詐欺師に用意された携帯としてズラッとテレビで放送されたあの端末ですよ。

>>494
振り込め詐欺被害額は年々増加の一途だすな

KDDI株式会社→au株式会社 に変更くらいはあるかもね。

iida株式会社じゃね？ｗ

この際、エボルバに

いつの間にか立ってた。

【次世代通信規格】mWiMAX/XGP/HSPA+/LTE総合スレ 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1242769598/

>>345
脱出してよかった（ホッ）

【KDDIが２日間で起こした３つの大規模障害】

( 1 )auサポートセンターで機器故障、157特番など繋がりにくい状態
2009年5月18日19時41分
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45363.html

( 2 )au、システム障害でMNPが利用不可に
2009年5月18日13時02分
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45348.html

( 3 )「au」携帯電話で通信障害＝北海道、東北地方で−KDDI
2009年5月17日23時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090517-00000080-jij-bus_all


これで総務省の勧告

マスゴミのバッシングがないなんて

嘘でしょ？


(09年3月期SB決算説明会より)

孫社長「−−NTTﾄﾞｺﾓとauも同じくらいの頻度でｼｽﾃﾑが落ちているが、我々が落ちているとなぜか大きく報道されるという面もある。」



あー、天下り(人的賄賂)と広告費(金銭的賄賂)の差なんだね。

>>501
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45411.html

工作員さん何も問題ありませんでしたが何か？

>>503
エボルバ揉み消し乙

禿儲も禿社長の戯言を国に否定された後ぐらいはおとなしくしてればいいのにｗ

>>437

いや〜どうみても合わせて（ぶつけて）きてるでしょ。

ただ、ぶつける事自体は特に問題はないけどね。
大学受験なんて、日程で受験生大きく変わるから
わざと外したり、ぶつけたり（学費納入期限に間に合わないように）
なんて都心部にある大学は全部やってるし
就職でも、青田刈りした学生の他社への就職活動を制限するために
研修で拘束したりとかもよくあるし。

>>501
ttp://news.goo.ne.jp/article/internet/business/it/iw2009052205-internet.html

どうせ天下り天下りで押し通すつもりだろ

KDDIのときはなぜかテレビ騒がないよね
バカを相手に情報垂れ流しなんだろな

そりゃ1500万人もケータイ使えないのと比べてインパクトが無いからなあ

>>490
サービス内容がまるで違う物を持ってきて比較してるのが悪意的だと言っているのですが？

禿正義とその取り巻き信者って可哀想だね。

うそつき社長

ttp://www.phs-mobile.com/black/black53.html

>>511
じゃあ聞くが、ほかに手段があるの？

auは下限490円に追随しないのかね。
もしかして上限値下げがあるのかな。

無いな

au終了。
そしてauの提灯持ちしてたジャーナリスト終了。

auｵﾜﾀって、もうここ10年くらい言い続けてるね
禿お父さんなんて、せいぜい2年くらいのもんだけど

DoCoMoもSBもそれなりに持ち味があるんだけど
AUは中途半端だからねえ。
インフラでDoCoMoとか安いからSB、みたいな明確な導線がないというか。

＞安いからSB
ダウト
もはや全然安くないし

今や業界一金がかかるからな
端末なんて10万オーバーは普通だし
修理出しても無理だからまた新しいの買わなきゃいけないから
20万はみとかないと安心して使えない

>>514

それの元は「auはドコモと比べてこれだけ安い」というどこかの馬鹿ショップのPOPなんだけど、auは2in1・ダブナンに相当するものがないから同じ事をしようとするともう一台購入、つまりドコモ・SBMより高くつく。

>>522
その状態で比較する方がおかしいauone.net

>>522
au中部のチラシってそれくらいのレベルでひどかったなw

>>520
安く済まそうとすれば安く済むのは間違いないだろ。

>>525
それは全てのキャリアに言えるだろ。

>>525
アウヲタは「同一条件で〜」とか比較対照をごまかしてくるぞｗ
正直、同一条件で見てもドコモの方が端末インフラともに勝ってるからメリットがないｗ

>>526
つまりどのキャリアも高くなる可能性はあると言う事だな。

SoftBankの場合は、タダトモに電話かける機会が多いなら安くなるんじゃね？
そうでなければ、各社大して変わらないだろう。
ただし、回線維持しながら機種変を繰り返すと、SoftBankが一番維持費がかかる気がするが。

まあ今は同じ値段払うならauよりドコモって感じだよね。
安かろう悪かろうならソフトバンクでいいし。
ていうか端末ではそのソフトバンクにも負けてるんだよね。

端末でソフトバンクなんかに負けてるキャリアなんてあったっけ？

エリアでも面ではまだauが上だけど、太さ（速さ）ではソフトバンクのほうが上になってきてる。
iPodがヒットしてリスモのイメージが古くなってきてるのもマズイ。

>>532
LIFE>PHONEの会社ですから。

ｲﾝﾌﾗを無視していえば、auよりSoftBankの端末のほうがﾜｸﾜｸ感がある、社長の話術のせいかもしれないが…
あくまでも俺の私見。

>>531
ソースplz

iPod Touch全損で涙目
iPhoneを買うか、iPod Touchを買いなおすか悩むお( ﾟ∀ﾟ)彡

>>531
うん。KDDIの、なんとかっていう携帯部門。たしかauとかいうやつ。

シャープ偏重だと魅力なくね？毎回同じようなのでてるな〜って印象。進化するのは液晶かカメラっていうお決まりのパターン。ドコモとかぶってるしさ。

biblio、iida、Cyber-shot S001などと比べると明らかに魅力に欠ける。

>>537
あ〜禿に劣化お下がり端末をわけてあげてる開発元のauですか

そこまでやるなら禿のハイスペもっと買ってやれよ

禿には廃捨屁苦しかないけどね

auの場合魅力が無いのは端末じゃないんだよ。むしろ端末は魅力がある。魅力がないのはウェブの規制。
G9とかCyber-shotみたいなのがドコモから出たらauヤバいけど、なんとか富士通とかパナソニックがダサい端末出してくれるから命拾いしてる

廃捨屁苦ね。確かに。(笑)

禿電の10Mは結局公式のみみたいだな
夏モデルスレ見たら勝手サイトはだめだって
youtubeもだめ

>>534
だが使いたくもないな
YBBのモデム配りとその後の罠はひどかった
sはあくまでd、aをけしかけるための当て馬

>>542
>命拾いしてる

アンタ誰？

今日auの新作発表じゃねーの？ なにこの葬式っぷりは？

アホ…

まあアホだわなｗ

>>544
ｱﾁｬｰ

ソニエリのサイバーショットは魅力だね
ドキュメントビューアー付いてたらau契約してたかも知らん

181 ：白ロムさん [] ：2009/05/22(金) 17:29:31 ID:3gYvK8Q0O
やる気なんかねーよ(笑) ところで新作発表したのにこの葬式っぷりはなんなの？

まだ言ってる

あほ…

iPhoneが登場したせいで
ガラパゴ囲い込みサービスが
馬鹿らしくなってくるよな

世界的規模で展開している
Appleが本気になっったら
ガラケーが勝てるはずない

これが基本的な禿

>>554
アメリカでもNo.1でないのは、本気ではないからなのか？
つうか、ｶﾞﾗｹｰを駆逐するには、ｶﾞﾗｹｰのｺﾝﾃﾝﾂをiPhoneにほとんど持ってこないと無理なのでは？

>>501
上から二つって通信障害じゃないよ？
通信障害って言うのは、インフラ・ネットワーク部分の障害。
サポートセンターやMNPのシステム故障は通信障害ではありません。
通信障害ってのは1500万人のメールやWEBが繋がらなくなった禿の事例みたいなことを指すんだよw
さすが禿は頭が悪いな。
他社の通信障害の心配してる暇があったら、自分の脳障害の心配でもしてろw

応答が得られませんでした。しばらくたってからもう一度操作してください。
(WJ46150E)

>>557
それなら禿も庭も当てはまるな。毎日のように輻輳してるし。

結局KDDIが最も優れてるって事か

発売後結構時間が経ってるが、何時になったらappleは本気になるんだ？

BOSSて雑誌に
ケータイ戦線異変あり、いつのまにか一人負けauの非常事態
てのが載ってる

iPhone国内100万台見えてきたてあった

いい加減、携帯電話とiPhoneみたいなスマートフォンは別物だってことに気がつかないのかねぇ。
別物が競争したってかみ合うわけもないのにｗ

Ｎ-06A発売停止！？

>>562
まだ100万台到達してなかったんだな
末尾iの林檎儲は発売してすぐに100万台突破した、とか言っていたが
まあ所詮末尾iだからな

2009年5月22日 【回復】 愛媛県新居浜市の一部地域において携帯電話がご利用できない状況について（午後5時）
http://www.nttdocomo.co.jp/info/network/shikoku/pages/090522_1_d.html

>>564
うそをうそと（ｒｙ

>>559
KDDIより通信障害が多かったからって僻むなよw
ドキュマーw

100万台売れてもiPhoneを
失敗した事にしたい人達がいるのは笑えるな

じゃぁ100万台に達してない
ガラケー機種の立場は
どうなるんだってｗ

しかし、100万台売れたとしてその半分以上は値下げ後に売れてるわけだから
ソフトバンクはインセだしまくりだね、気前がいいなぁ。

iPhoneが0円携帯になって売られるとは発売当初には全く想像できなかったｗ

>>565
100万台いってないのはこの前の大規模障害で発覚してるじゃない？なのに言ってたの？

しかし維持費の安い真0円はないだろ。

偽0円　頭金0円・・・ツネ、ツンデシマエ
準0円　高維持費0円・・・あんましーｗ
真0円　低維持費0円・・・本物
神0円　低維持費機種変0円・・・いわゆるゴッド

iPhoneの安売りはじめてもう3ヶ月になろうとしてるのに、まだまだ在庫が
あるってどれだけ在庫積み上げてたんだろうねｗ

ただで何万台配っているんだろうな。

記事によるとKCP+の問題点と今や少数派となったCDMA2000という規格に触れてる
他社よりスペックが後追いになるのはKCP+に手を加えなきゃならなくなるからなんだとよ
他社はそれがないんだとさ

>>575
その分共通化がより早く進み結果として端末価格が安くなるなら、
利用者にとっても恩恵があるだろう

と、ぶっちゃけ最近の無理やりな高機能端末商法には飽き飽きしている俺は
強く思う＠ドコモ

>>569
1〜2年のスパンでかつApple人気頼みで初日行列(ヤラセ？)まで出来た鳴り物入りのiPhone3Gなのに年明けて実質0円になるまでそこそこにしか売れてない。
ドコモは基本的に3〜6ヶ月スパンで去年ぐらいから売れ行きがた落ち落ちとか言いながら人気機種は半年で100万越えだし出だしも6万円もするのに売切れ店が出る順調ぶり。
純利益はドコモは微減、SoftBankはアクセスチャージで500億ぼったくらなければ赤字。

うーん・・・・。
しかし、これだけ話題になるiPhoneなら試しに買ってみてもいい気がしてきた。
今だと最安でいくらで買えるんだろ？個人的には19,800円では食指が動かないなぁ。
MNP手数料や新規契約手数料とか、半年くらいで解約する場合の違約金なんかを考えたら
7,980円くらいなら考えるけどね。

>>536
この板に張り付いてるおまいがiPhone買わんでどーする
タダで手に入るんだろ？

末尾i

OppaiPhone

>>529
みんなそれに騙される。
結局SoftBank1本持ちは定額内とそれ以外で相当通話時間に差が無いと高くつくし友人や恋人関係は21〜1時の利用がかなり割合が高いからドコモやauとほとんど差が付かない。
つまり条件が安く使うにはかなり絞られる。
どうせ条件が絞られるならイー・モバイルやWILLCOMも有りだし2台持ちの方が使い勝手も良い。
SoftBankメインとかSoftBank1台持ちはかなり特殊かただSoftBankが好きなだけの人。

コテの人って禿は朝鮮がうんたらかんたらで
電波渡すなとか言ってなかったっけ

ドコモユーザーなんだが、やはり夏商戦の新機種は買いなんだろうか。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242986219/

>>564
まじらしいな

ほらドコモ工作員。
初日に不良品だしやかって

さっさと言い訳しろや

>>458

＞ >>455
＞ もしかして本当にブランド変更か

業界初とかいってたから違うだろな。
けっこうな起爆材投入かもｗ

>>578
関東の話だが最近は8GBだけどマジ0円の店まで有った。
そこまでいかなくても9800円以下は週末にちょこちょこ有る。

>>578
iPod touchで十分じゃなかろうか

>>587
まさに投売りだな
発売直後のビッグウェーブが思ったより小さかったんだろう
林檎からどれだけ押し付けられたか知らないが

あのモヒカンもあいほん弄ってるんだろうか？

>>579

ADSLとかを紹介して只になってるだけなので、いつでも只で貰える訳ではないお( ﾟ∀ﾟ)彡
外付けキーボードが付くなら是非欲しいんだけどね
ソフトバンク４回線持ちなので最後の１回線は慎重にならざるを得ないお

>>591
やかましい

【パナソニックモバイル、ＫＤＤＩへの夏商戦向け携帯電話端末の供給中止】
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200905210015.html
パナソニックモバイルコミュニケーションズは２０日、
ＫＤＤＩに０９年夏商戦向けの携帯電話端末を供給しないことを明らかにした。
通信規格がほぼ同様のＮＴＴドコモやソフトバンクモバイルに対して、
ＫＤＤＩの規格は独自性が強い。
端末メーカーにとって、開発費用が別途必要になっており、
高付加価値の製品を提案するのが難しくなっていることが背景にある。

庭＼(^o^)／オワタ

ここでauがPalm preとか言い出したら盛り上がるんだろうけどなあ

“Android”でケータイ市場はこう変わる――「HT-03A」で加速するイノベーション

ついに日本に上陸したAndroidケータイ「HT-03A」。開発したHTCのデビット・コウ氏は、世界初のAndroidケータイ「T-Mobile G1」のユーザー像を紹介し、HT-03A投入で起こる新たなイノベーションを予言した。

http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0905/21/news015.html

ベンダーの脱庭化。
独自規格、ＫＣＰ+やらRev.Aマルチキャリア化やら、
庭端末、低スペック時代の到来を感じまつ。

au5月危機説
小野寺社長「弁明会見」の猿芝居

決める夏　au

auが日本最初のアンドロイド携帯を出すはずしゃなかった？
メーカーが次々と撤退してそれどころじゃなくなったか

「docomo PRIME series N-06A」の一時販売停止及び「docomo STYLE series N-08A」の販売延期のお知らせ
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/090522_01_m.html

>>587
ありがとう。
関東かぁ。高速代がETCで1,000円とは言え、ガソリン代考えるとなぁ・・・。

>>588
タッチの方が高いんじゃない?

アイポンは破損すると超高額請求！

だろ

>>599
どこが撤退したの？
ドコモは三菱とソニエリが撤退したけど

国立くんは就活から撤退したの？

>>603
パナソニックが一時撤退
ドコモのソニエリ撤退と同じパターンだな
完全撤退宣言はしないがこれから出すかどうかもわからない

海外モデルをそのまま持ってきただけなんだから
そりゃ他社に先駆けて販売出来るよな
そんな事も理解できないの？>>599

>>605
パナソニックって前から毎商戦出してたわけじゃないけど？w
前から年に2、3回。


ドコモのソニエリはもう出ないよw
目処もありませんw

もともとauの場合、
KCP/KCP+機種のベース実装をカスタマイズしただけで
メーカー固有機種にしてた、ってのがあるからなぁ。
パナとかモロにそんなんだし。

>>605
一時撤退？auが夏モデルでパナの提案を切っただけだろ
ソニエリが開発見直しでdocomoに端末供給しなくなったのとは全く状況が違う
どうせネガキャンのためにミスリードを狙ってるんだろうけど

記事を見ると
冬には提案するしシェア拡大の為に今後も供給は続けるとかあるね
もちついたら？

auには鰹とか凶とか日立とかソニエリとかあるから
パナが毎シーズン出さなくても問題ないでしょ

そういえば三洋はどことくっついたんだっけ

>>609
ソニエリや東芝の場合、
NTTドコモが半ば身内企業であるNECを守り優遇するために、
FOMA初期の問題を全部〜のせいにして、
NECだけをひたすら優遇していたって時期が長く続いたので
ドコモ側が切られて当然、ってのが実態。
NECに素直についていくのは、半ば奴隷状態のNECと
網側設備のほうで利益をもらってるFくらいのもん。

>>610

今はCASIO日立もソニエリもそれなりに頑張っているが先がどうなるか分からない。
その時は否が応でもPanasonicの提案を受け入れてauもSHARPやPanasonicが主力の構成に
変化する時が来るかもしれんがな。
京セラが買収した三洋部隊の資産を国内向けにフィードバックしてくれれば良いが今のところ
その気は無さそうだし。

「ドコモには必ず戻ってくる」ソニ・エリ木戸社長が語る世界と日本
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000004032009

年に2回も出してりゃ充分でしょ。年1回でも好いよ。

>>613
丸一年出なかったねw

ドキュモの言うとおりに
ガラケー作ってたら
開発費はかかるわ面倒だわ
世界で売れないわ
ろくなことないものねぇ

衰退する国内ガラケー市場を
見越したソニエリは
賢い判断をした

>>615
中身読んだ？

そういえばPって復活以来、1年に3機種出したことは無いんだな、去年も一昨年も2機種だ。

日本で携帯電話を売る以上、日本人に買ってもらえるような端末を作らないと意味がない。
これは世界展開とは別の話だな。
Vodafone Global Standardの見るも無惨な結果もあったことだし。

>>607
さあどうかねえ？
パナもauだけ独自規格なのが問題だと言っているし
auの新モデルスレはもう2007秋からずっと葬式
明らかに一人負けだ

しかしだ、パナソニックもａｕの独自規格を知っていて参入したんだろうと。

端末が売れてないのは「いわゆる」分離プランのせいとか言われてるけど
基本料が下がってるのに誰が困ってるの?
メーカ?
投げ売りでしか売れないもんを作ってる所は消えて当然じゃないの?

au専業以外のメーカーはたいていauだけ手抜きのイメージ
SHもPも

>>622
基本料の値下げなんて雀の涙ほどだからな
最低プランだと2年間で21,840円値下げ
そのかわりに端末価格は暴騰
型落ちなら1円で機種変更できていたのが今はよほどの糞機種以外は3〜60,000円

>>622
分離プランでメーカーが得することが何かあるのか？

過去１年内くらいに発売されたauの機種は、だいぶ改善されたと思うよ。
２年前くらいにMNPを考えたときのauの機種はどれもこれも、
もっさりしてる上に、分厚くて配色も微妙でお話にならなかった。

>>624
キャリアはボッタ栗と云う事ですね

>>627
特にSBの端末価格は完全なボッタクリ
931SHが10万とか
明らかにスパボに加入しなければならないようにしているだろ
料金も対SB専用でない限り別に安くもならない

スパボの料金をみると、本来の端末代金＋αで売って、月月割で＋αの分を相殺しているように見えるよね。

今でも一応インセは投入されてあの値段だから、SIMフリーでインセ消滅したらさらに端末価格が高騰するだろうな
海外で主流のロースぺ端末ばかりになったら少なくとも2chでは非難の嵐だろう
スマートフォンみたいなのは海外でも所詮ニッチだし

>>629
スパボの債券を売ることで資金調達しているからな
何が何でもスパボに加入させるための価格設定

>>600
しっかし、笑えるねえ。

どっかの馬鹿がお下がりほざいていたが、結局は実験台にすぎなかったってわけだ。(w

日本の携帯市場が韓国・台湾製品ばかりになって在日メシウマ！




また派遣先が潰れたlol

>>629
でも月月割は端末代には適用されないから他者と比べて馬鹿高い端末代は全額払わされるんだよな
その分利用料から割引してきたが
今後、月月割が基本料には適用されなくなったらあまり使わない人ほど大幅値上げだ
一番高いキャリアになる場合だってある

>>633
チョンは台湾が嫌い
理由はチョンの裏切り行為の結果、チョンは台湾にものすごく嫌われてるから
自分が嫌うのはいいが、自分を嫌うことは許さない
それがチョンのメンタリティ

>>634
そして朋割の基本料への非適用が始まろうとしてるわけだ。

前もって月々割相当分（４万円くらい）を割り引
いた非スパボ一括という買い方もある。
スパボで買った場合でも、他キャリアでは強制的
に支払わなければいけない基本料＋αが月々割で
引かれるから、２年使うこと前提なら安い。

スパボまでは、２年間契約を維持する前提の割引はあったけど、
端末を２年間使うって斬新だったよな。

おかげで端末の買い替えが進まなくなって、
端末メーカーが泣くはめに。

>>600
ありゃ本当か
ソフトウェアアップデートで対応できるなら慌てて止める必要ないんだけど

ドコモ2009年夏モデルの第1陣：
無線LAN搭載の「N-06A」と“トリニティスタイル”の「P-07A」、バリュー一括価格は6万円台前半

5月19日に発表されたばかりの、NTTドコモ2009年夏モデルの第1弾が22日に店頭に並んだ。どちらもPRIMEシリーズの端末で、「N-06A」「P-07A」ともに価格は6万円台の前半となっている。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0905/22/news095.html

>>611
そうか。茸が優遇してるNECや富士通は巨大ローカル仕様基地局の生産・システムネットワーク構築企業の側面もあるんだっけ。
じゃあ、純粋に製造メーカーなのはPanasonicとシャープだけか。

パナもソフトウェアはNECと合弁会社作ったし、ちょっと毛色が違うな。
だから合理的な開発方針じゃなく、DoCoMo仕様べったりな端末出してられるんだな。
網絡みサービスの機能初搭載も大抵NECや富士通だしな。

東芝や三洋がQチップ仕様じゃ競争力保てないのもわかる。

シャープは富士通系のSymbianOS仕様で作ってるんだよな。

高度な専門知識を持っているオレたちに、貢げよ。

端末製造側の主観で見てみよう。

■NEC→docomo向け・剥げ剥け
■Panasonic→docomo向け・剥げ剥け・au向け（一部CASIO委託？）
■富士通→docomo向け
■東芝→au向け・剥げ剥け（Qチップ開発）docomo向けは撤退
■三洋→撤退（Qチップ開発・voda向け・au向け・docomo向けは即撤退）
■京セラ→au向けのみ・三洋の携帯部門を事実上吸収
■SHARP→docomo向け・au向け・剥げ剥け
■SonyEricsson→docomo向け（撤退）・３ＧＧＳＭでVODAに一度参入経験あり・au向け（国内用は事実上KCP＋での製造のみ）
■CASIO日立→au向け・剥げ剥け（カメラユニットとソフトのみ？ハード性能はNECのOEM）

主要国内メーカーを書き出してみた。

・端末製造シェア拡大で３キャリアに出したメーカーは栄えるか事業そのものが撤退したりで明暗がくっきり。
・KCP＋（つうかQチップ開発）はメーカーにとっては使い回しが利く為、開発負担は意外と少ないみたい。
　ユーザー側にとっては最先端スペックが楽しめなかったり、金太郎飴状態、まとめて不具合が出たり不満も多いが。

・docomo向けはNP/F/SHを求めるユーザーばかり。開発負担そのものも重いらしく撤退多数。
・剥げキャリアはハイスペックは、ほぼSHのみ。東芝とPanaは低コスト量産端末担当に追いやられてる。
・auは通信方式に伸び代がもう無く、全体的に販売が落ち込む

・さらに割賦販売方式のせいで代替え需要はさらに冷え込んでいる

>>628
931SH

▼月月割
　新規　　　　 2000円
　6ヶ月以上　 1000円
　1年以上　　 1300円
　1年半以上　 1800円
　2年以上　　　2000円

△実質負担額(毎月)
　新規　　　　　1,780円
　6ヶ月以上.　 2,780円
　1年以上　　 2,480円
　1年半以上..　1,980円
　2年以上...　　1,780円

△実質負担総額
　新規.　　　　　42,720円
　6ヶ月以上...　66,720円
　1年以上　　　59,520円
　1年半以上..　47,520円
　2年以上.　　　42,720円


ちなみに発売初日に非スパボ一括縛り無し６万ちょいで購入、
更にポイント分引いて４万で購入しました。

端末は大満足です。

>>643
剥げ剥けって何のことかと思ったｗ

>>644
無難に３年保証つけた場合の価格も頼む
auとdocomoは3年保証だし

>>646
３年間もあるのかよｗ禿は１年だ、

年に２回程買増しする俺には半年も有れば十分なんだがねｗ

2009年は933SHと940SHか941SH買わなきゃいけない。

頭の弱い子はどこにでもいるんのですね

>>644
実質負担額を出すなら月月割の数字関係ないだろ？
端末割賦総額出せや。

ソニエリはAndroid2.0の端末出したらドコモに返ってくるんじゃなかろうか
ガラケーじゃないから改造する部分は少なそうだし

ａｕはソニエリの主力が出ないとなると、端末的にはマジで終わるがAndroid出せる器があるかが疑問
ＥＺｗｅｂ対応してくれなくちゃとか注文付けて逃げられたりして
ＧＰＳや着うたやリスモで先進性を売りにして評価上げるも既に過去の栄光、次の一手がそろそろ無いとね
新規で契約なら端末０円が多いくらいしかメリットが見えないぞ

禿は、トランシーバー以外はアイフォンしかいらないでしょｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ考えたら
ＳＨがいくら高性能でも林檎と値段比べたらＳＨマニアしか買わないぜ
しかしドコモより高性能なＳＨの場合は電池は苦しくならないんだろうか？

>>641
パナソニックもドコモに基地局設備納入しているよ。

>>649
出せやって…どんだけ必死なんだよ。

禿バカって何時も数字のインチキするな。

>>649
足せばいい話しです。

現在の非スパボ価格はショップに行かないとわかりません。

>>653
独自基準で誤魔化すのは禿のデフォです

結局は月月割の分は客が払うって構図なのね
0円でも使えるようにしたのが、そもそもの欠陥だったんだな

>>656
債権として売れるからやってたんだろうけど、誰が考えても破綻するとわかるはなwww

債権として売る…
超絶な自転車操業か。

LISMO!の関係で、ソニエリは確実にauに端末を供給し続けるだろJK

【速報】　ノムヒョン前大統領自殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243039674/

つまりは、スパボ高額端末債権を流動化することにより2年分収入４８０００円を現金化して先に使ってるってことだね
ずっと端末が売れれば車輪は回ったけど、審査厳しくしたら高額端末売れなくなってチェーンが切れた自転車状態
目論見が破綻した後も、月月割のサービスだけが残って収入が減るだけとは…
増築繰り返して迷路になったホテルみたい

ということは、iPhone叩き売ってでも債権を売ってカネを用意する必要があるくらい禿は追い込まれているわけか？
自転車操業も、いよいよ末期か…

毎月禿は父さんと

言われつづけるが


何ヶ月たったかな

>>663
２４ヶ月ｗ

>>644
で、「大きなプランなら月々の基本料よりも無料通話分のほうが多いから
　実質基本料はマイナス！！すごいすごい！！契約すればするほどお金がもらえる！！」

とでも思うんでしょうね、SB信者の人って。


馬鹿は死ななきゃ直らない。

>>663
倒産まで行かなくても資金が乏しいのは確実なんで
将来の為の投資が出来てない。維持だけで精一杯。安くもないし。

未来は明るくないわな。

>>662
アイポンは現金で買うんじゃね
減った分は新規社債で補填じゃないの
前のお父さんは庭でもよく使われる感じだったけど、最近はマジ旅立ちそうでシャレにならなくなってきてる
みずほに税金投入勘弁して欲しいから、まともな企業として立ち直って欲しいとは思ってるんだけど
銀行屋や天下り社長になっても嫌だし、こりゃ困ったね

>>666
そこで月月割の改悪ですよ。
>>644さんは今後月980円の支払い増が待ってますね。
がんばって禿社長にお布施してください。

この不況に茸庭儲けすぎ



と言われておるな



ソースは探せ

石川温は

「不景気なんだからドコモとAUは自社網通話夜9時まで無料くらいしろ！」

とか言えよ！

自社内通話定額か…
禿のようにアクセスチャージを上げたら可能かもなw

同じような商売してて儲かりませんって笑い話ですか

ＯとｉのＩＤが並ぶと、また自演かよと思ってしまうな

それより禿は他社通話値下げするべきじゃね
携帯はもっと安く出来るんだろ？

>>673
できるわけねーーだろ
お前バカじゃねえの？
禿の現状わかってんの？

確かに孫社長は参入当初、日本の携帯料金は高すぎるからどこよりも安くするって言ってたけど。
決算発表ではARPUと端末の割賦の支払いを足せばユーザーの支払いは下がってないって言ってるねｗ

わかった口きく自称携帯評論家が多過ぎるな。

24連勝中の禿が率先して、通話料を下げるべき。

>>674
それじゃもう禿はいらないなｗ
水濡れ詐欺やらオレオレ詐欺やら障害起こしまくりで社会の迷惑だし、安く出来ないなら早く潰れて欲しいもんだ

>>668
増えねえよデタラメｗ

>>678
別に君が買わなくても構わないし迷惑と思っても今月も転入超です。

通信障害率 No.1
オレオレ詐欺使用率 No.1
水漏れ事故相談件数 No.1

三冠獲得おめでとうございます。

>>661
従来の端末の値引によるインセ負担をスパボによって最大27ヶ月先まで先送りし、
さらに名目上の端末価格（割賦総額）をスバポ以前より3〜5万高く設定できたのだから、
財務の数字上は劇的に改善するのは目に見えて分かったてた。
スパボ導入して2年半、ホワイトプラン導入して28ヶ月経って当然のようにメッキが剥げた。
名目上の数字をキャッシュに変えてメッキを維持する手法が債権流動化だったわけで。

携帯の料金はもっと下がる？ ドコモが開けたパンドラの箱
ttp://diamond.jp/series/it_biz_dw/10033/

現在、そんなそぶりは露ほども見せないのだが、孫社長は焦っている。
今後は、接続料金の開示（透明化）をのむことと引き換えに、国から電波を預かるＭＮＯ（移動体通信事業者）でありながら、
ドコモの現行および次世代ネットワークを借りるＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）の立場も認めさせようとの魂胆であろう。

ＭＶＮＯとなれば、自らは設備競争せずに、電波が届くエリアを拡大することができる。
接続料金の格差によって利益を出すホワイトプランの収益モデルが崩れても、年間数千億円単位の設備投資を抑えられるなら、リカバーできる。

ＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）でドコモをアンテナがわりに利用する魂胆ですねw
禿電社長ワルよのぉ〜

ソフトバンクのブログ
ttp://softbank-.seesaa.net/

>>680
ところで買った大満足端末(笑)の使い心地はどうかな？
特に通信制限の感想なんかをお伺いしてみたいもんだねｗ

>>678
禿がしょぼくてもお前にめーわくはかからんだろう

そう言えばエリクソンがソニエリの業績低迷が続けばソニエリ解消するて言ってたけどG9とかの売れ行き見る限りソニエリは撤退じゃなく完全消滅しそうだな

>>677
借金返済、自転車操業の火の車で設備投資すらできない禿にやれるわけないだろう

>>683
ADSLでも光でもインフラ投資しないで事業やってるけど、携帯のインフラ投資もやめるつもりかよｗ

>>683
MNO返上しろよ蛭企業がwww

>>685
満足満足だっていってんべ。

>>686
例えば宅急便会社の携帯が禿になってから圏外が多くなって迷惑
まさに安かろう悪かろう

>>692
宅急便はヤマトの名称、ほかは宅配便
ちなみにヤマトは庭

つまりヤマト使えばよいってことか

波動砲か

今度のヤマトは波動砲の連射が可

負け規格はつらいよね。あうヲタ諸君。
お先真っ暗だねｗｗｗ

>>696
アンドロメダは2門装備で拡散波動砲だ！

LTE待ってるしな。

700ぬるぽ

自演顔うざい
かまってちゃんかよ

>>701
もうかまってちゃんなの判ってるだろうに、
あえてそれを各ヤツもかまってちゃん

障害のまとめ
NTTドコモ九州 2008年4月11日15時58分 2時間37分 2G、3G携帯電話の全サービスが利用不可に 長崎県全域と福岡県・佐賀県の一部 約51万 クロック供給装置の不具合（人為要因）

NTTドコモ 2008年8月26日17時57分 5時間13分 3G携帯電話の全サービスが利用不可に 神奈川県の一部 約68万 伝送装置故障（設備要因）

NTTドコモ 2008年12月15日19時28分 7時間24分 3G携帯電話の全サービスが利用不可に 山形県、福島県の一部 約39万 交換機の不具合（設備要因）


KDDI（au） 2008年8月24日2時39分 2時間22分 携帯電話のWeb閲覧サービスが利用不可に 全国の一部利用者 約4万 加入者情報データベース装置の不具合（設備要因）

KDDI（au） 2008年12月10日16時52分 3時間58分 音声通信に無音または雑音が入る 関東地方 約16万 中継交換機の不具合（設備要因）


ソフトバンクモバイル 2008年4月9日18時9分 5時間32分 3G携帯電話の全サービスが利用不可 全国の一部利用者 約87万 在圏位置登録装置電源部の両系故障（設備要因）

ソフトバンクモバイル 2008年5月5日3時37分 3時間08分 2G携帯電話の全サービスが利用不可に 秋田県全域と青森県・福島県・宮城県の一部 約4万4000 音声交換装置の両系故障（設備要因）

ソフトバンクモバイル 2008年5月6日6時29分 4時間44分 3G携帯電話のパケット通信が利用不可に 東京都、千葉県、埼玉県の一部 約64万 パケット交換装置の両系故障（設備要因）

ソフトバンクモバイル 2008年10月15日2時22分 3時間31分 3G携帯電話の音声通信が利用不可に 鹿児島県の一部 約7万1000 交換装置の不具合（人為要因）
ソフトバンクモバイル 2009年1月20日13時35分 8時間22分 2G、3G携帯電話の全サービスが利用不可に 徳島県 約4万9000 卸電気通信役務提供事業者内での設備故障（外的要因）

ソフトバンクモバイル 2009年2月9日8時30分頃 約4時間40分 3G携帯電話の音声通信が利用不可に 北海道の一部 約5万4000 無線ネットワーク制御装置の不具合（設備要因）

ソニエリ消滅フラグネタは、スルーされたか
じゃあこんなネタは、どうだろう？
auBOXに対抗して禿が林檎の黒歴史ピビン@をレンタルとかすればauBOXの対抗手段になるか？
て言うのは、どう

>>704

アレは・・・アップルよりもバンダイが主体だし
つーか、ピピン＠ではなくピビン＠ってのが他にあったの？

>>702
さすが自演顔
ニヤニヤ

ソニエリはXPERIA出せばバカ売れするはずなのになぁ

売れないって(笑

０円でバラまいたら、売れるんでないかい？w

あうみたいに？

だいたい携帯板のスペオタが欲しい物と、一般人が買う物は違うんだから
軽々しく売れるとか予想しない方が良いｗ

予想くらいならＯＫじゃね？
売れてもいないのに販売ランキングのコピペを何度も貼って、その挙げ句2008年の販売台数がランキング外の機種があったが、それに比べたらマシかと。

au3000万契約のうち機種変するのは一割くらい？
すると１機種数十万台か。
iPhoneのあるソフトバンクはもっとつらそうだな。そりゃ双子機種ばかりになるわ。

>>712
GfK調査　携帯販売ランキング（5月11日〜5月17日）

1 ↑（2） らくらくホン ベーシックII（NTTドコモ）
2 ↓（1） 830P（ソフトバンクモバイル）
3 ↑（4） iPhone 3G（8Gバイト）（ソフトバンクモバイル）
4 ↑（6） iPhone 3G（16Gバイト）（ソフトバンクモバイル）
5 →（5） EXILIMケータイ W63CA（au）
6 ↑（7） N-04A（NTTドコモ）
7 ↑（8） N-02A（NTTドコモ）
8 ↑（10） SH-02A（NTTドコモ）
9 ↓（3） らくらくホンV（NTTドコモ）
10 ↓（9） W64S（au）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0905/22/news099.html

では貼っておこう

アイフォンは通話0でウェブとメールを使いホーダイにしたら、料金はいくら？

>>715

スパボ一括の場合
315円＋4410円(パケット上限使った場合）＋980(ホワイトプラン）−1280円（月月割り） =4425円

分割の場合
315円＋4410円(パケット上限使った場合）＋980(ホワイトプラン）+1280円（機種代）−1280円（月月割り） =5705円

>>716
ありがとうございます。

あうやドコモがこんなにスゲーって言えばいいのに
わざわざ禿を引き合いに…w

禿の話がしたくてしょうがないとしか思えんな

そういえば販売ランキング（抜き取り）を貼り付けて
禿は売れてないからTCA（全数）の数字は捏造w
て人たちは絶滅したの?

捏造とは言わないけど、下位の順位までわかるBCNでは>>716に出てる3機種の
次のソフトバンク4位は総合22位だよ。

iPhoneと830Pが売れてるぶん他のが売れてないよね。

>>714の間違いだ

またあうヲタの惨敗か

>>683
ドコモMVNOで3Gサービス始めた日本通信は2009年3月末時点で5万回線だって

>>628
遅レスだが

キャリアはボッタ栗のフォローになってないんだけど

なぞってるだけだよね

>>720
端末ランキングも捏造だと言いたいんだろ。
auがトップ１０入りしていないのはおかしい。明らかに捏造だ、と。

>>720
販売ランキングは機種変があるんだから
禿が少ないのは当然だと思うんだが…

昔貼り付けてた人達は「シェアから考えても禿の数字は少な杉」
禿連中は「ショップのデータが入ってないから少なめに出る」

今の数字見たら前者は「禿が俺達の指摘で数字を変えた」
後者は「ショップで換える人が減った」

とか次の妄想に入るんだろうけど

>>726
巣に帰れ

お前が帰れよw

最近始まったauのプリペICカード機対応だが、
端末持ち込みで手数料0円でプリペ化可能だった。強制チャージも無し。
この状態だと、回線保持期間は無期限とのこと。
ということは…

ちなみに、ソフトバンクの未チャージプリペ、回線保持期間は表向きは360日となっているが
実際はその期限を越えても回線が生き続けていることは、このスレの住人の間だけの秘密だぞ！ｗ

>>729
わかったよ。

>>698
TOKIOが主題歌を歌って
シドミードがデザインした
ヤマトも忘れないで下さい


俺は覚えてないけど

つかあうなんか新規で買う情弱がいるのが不思議。
茸かアイポン買うわｗｗｗ

>>732
新機種も新規一括0円、キャッシュバック多数
(某auショップなんかMNPで2万CB+PSP or DSi or Wiiいずれか1台、
3人以上でMNPなら更に3万円の商品券というアホみたいな販促)
これらに釣られる人はそこそこいる。

>>733
そんなにばらまいてんのかよ。
ARPU高いとかいって、てめーが一番損してるのに喜んでる情弱あうヲタｶﾜｲｿｽｗｗｗ

>>733
田舎でもそれに近い事やってる、オクでもう少し高く売れれば新規購入オク流しやるんだけど、
最新機種で比較した場合茸禿の半値以下しか値段がつかない。

>>735
手続きメンドクサイからな＜ａｕ

>>735
禿を売るならヤフオク以外になるな。

禿いわく「実はドコモさんもauさんも同じくらいの回数、落ちている。でも、なぜか我々が落ちると、より大きく報道される傾向があるのかもしれない」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/mobile_catchup/45228.html

通信障害：最多189件・08年度、携帯電話で多発…影響最大はソフトバンク　2009年5月21日3時6分
http://www.asahi.com/digital/mobile/TKY200905200391.html
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242857751/

電話やインターネットなどの通信障害の発生件数が、08年度は189件にのぼり、
これまでで最も多くなった。総務省のまとめで分かった。利用者3万人以上に影響した
｢重大な事故｣も18件と最多を記録。通信サービスの急拡大に、通信各社の保守技術が
追いつけていないようだ。

重大事故18件のうち11件は携帯電話の障害で、07年度の3件から大幅に増えた。
影響が最大だったのは08年4月のソフトバンクの障害で、約87万人が5時間半、
通話やメールを利用できなくなった。会社別では、ソフトバンクが6件、NTTドコモが3件、
KDDIが2件。原因は交換機など設備に問題があった例が8件と大半を占めた。


また孫 正義は嘘をつきましたね。

アウヲタの悪あがき

日付が変わって
>>733で唐突にあう批判
>>738で唐突に禿叩き

w

>>740
事実を書くと叩きになるのか？ｗ

禿は障害だらけだけど
純増一位って事実は都合よくスルーですか

ま、下位キャリアどうしが
どっちもどっちって言いたいだけだけどw

少なくとも禿儲は事実を書かれると、叩きかｱﾝﾁの言葉が返ってきますな。

>>742
詐欺師に売ってナンバーワンですか？ｗ

あうは純増一位になるにはどうすればいいんだろうねぇ
だれか事実を教えてくれよ

>>740
>>733の何処がau批判なんだよ。
それだけ優遇するという事実だけなのに。

>>747
批判ってのは言いすぎか、スマン
そんだけ優遇しておいてあの数字かと

個人的にはあうには頑張って欲しいとこなんだが

>>746
今やっている事の真逆をすれば良い。
ドコモの劣化コピーである間違った囲い込み路線の放棄と
関係者ばかりに目を向けず利用者目線にするだけで大分変る。

つか今のauは小NTTに過ぎないのでその路線で本家には叶わない。

>>748
> そんだけ優遇しておいてあの数字かと
いい加減消費者も単純なおまけに魅力を感じなくなったという言だろ。
今のauでauを選ばなきゃという点もないし。
法人なら導入コストよりランニングコストを気にするからもっとシビア。

つか安売りすると(テンバイヤーやCB乞食等の)質の良くない顧客が
増えるから単純な安売りはしない以前言い張っていたのにな。

ぢつは一番必死なのは
茸社員とドキュマーw

【KDDIが２日間で起こした３つの大規模障害】

( 1 )auサポートセンターで機器故障、157特番など繋がりにくい状態
2009年5月18日19時41分
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45363.html

( 2 )au、システム障害でMNPが利用不可に
2009年5月18日13時02分
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45348.html

( 3 )「au」携帯電話で通信障害＝北海道、東北地方で−KDDI
2009年5月17日23時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090517-00000080-jij-bus_all


これで総務省の勧告

マスゴミのバッシングがないなんて

嘘でしょ？


(09年3月期SB決算説明会より)

孫社長「−−NTTﾄﾞｺﾓとauも同じくらいの頻度でｼｽﾃﾑが落ちているが、我々が落ちているとなぜか大きく報道されるという面もある。」



あー、天下り(人的賄賂)と広告費(金銭的賄賂)の差なんだね。

>>731
検索してみたらなんか魂が熱くなってきた

>>752
単純に規模が違うからだろ。
認めたくないだろうが。

>>752
これ貼ると禿の方がひどいから逆効果だと思うんだけどな…

庭は新規だと選ぶ理由は端末安いくらいだけど、既存利用者は出ていく手間考えると残る人多いんだよね
名機ＫＣＰ端末ならサクサク動くし使えないサービスもそんなに無い、かえって新規のＫＣＰ＋端末使ってる人の方が不満はあるんじゃなかろうか
0円機種変でシンプル化もできるしね
と、いいつつ着実に固定も脱庭化を進めてるけど

あうは自社間24時間通話定額するだけでも随分伸びると思うけどやらないだろうね
今でも純増してるわけだし無理する必要ないからな
純減が続いたりしたらさすがに考えるだろうけど

>>752
あほーん（笑）はあちこちのスレでこのコピペを貼まくって、逆に禿が突っ込まれる為に活動してるの？

>>756
電電公社脳に通話定額と言う考えはあり得ない。

>>756
こんなことできるのは、よほどシェアが低いからだよ
ソフトバンクでさえ新パケホで変えたいそぶりを見せているのに
家族間通話は無料なんだし、導入してもキャリア収入減るだけで実際一般ユーザーに魅力は少ないよ
家族間メールくらいは無料にして欲しいとは思うけど

>>759
シェアと言うよりやる気の問題。
特に電電公社の流れをくむ会社にとって通話や通信は使っただけ
料金を取るのがあたりまえという文化があるのでまずやらない。
通話無料のイメージがあるIP電話ですらNTT系やKDDI系は当初従量。

つか通話定額は一定の需要がある故限定ながら禿を筆頭に
携帯会社も続々真似た。

アホな禿儲が沸いてますねｗｗｗ
で、利益生まない客ばかりで借金で首回らなくなってるわけですね

それでPC定額を他社の回線借りた会社もありましたね

>>760
で、仕掛けたはずも財務悪化で次世代に投資も出来ずにジリ貧と。
あっ、現世代もメンテが悪くて障害続出か。
あいつバカじゃね？

>>763
980円で仕掛けたのはアホだがインパクトはあった。
当初現場から上がって来た1500円前後という設定ならもっとゆとりはあったのだろうが。
財務関係はホワイトというより借金かと。

>>761
ちょっとでも禿を誉めるとこれだよ。
それに通話定額は禿ではなくウィルコムが元祖だろ。
つか通話定額いらないなら法人向けや家族向けの限定定額も止めればいいのに。

上位２社は利益の確保と純減しない程度に対応してれば勝手に自滅してくれてるようだからそりゃ楽だわな

>>764
でもさ、借金があるの知っててやったんでしょ？
やっぱバカだ。
次世代に投資しないで生き残れた会社などない。

＞当初現場から上がって来た
社員ちゃんですか？

>>768
ホワイト導入時に禿自体がマスコミに公言している事なのにw

>>760
他の人も書いてるが、普通は定額なら基本料を高めに設定するわな
で、状態見て下げられるなら下げる
NTT系は下げなきゃならなくなったら下げる体質だけど、最近は他が下げるから下がるでしょ

基本料を下げまくって自社網無料にしてｱｸｾｽﾁｬｰｼﾞでボッタクルも、5%の社債発行じゃ…
ウィルコム、イーモバも契約者欲しさでやってるだけで無理してることに変わりはない

>>769
禿は嘘ばかりなので元から何言っても信じてません
あしからず

来年は14.4Mだろ？
ドコモと似た端末を出すスケールメリットでコストを削減できるのかね？
製造メーカーはラクになる気がするが

かなり、先を見た戦略に感じるがな

>>767
まぁ短期的な収支よりインパクトによる実利を取ったという事じゃね？
実際問題全社が980円を意識した価格を設定してきたし。

次世代についてはドコモの様に電電公社の流れをくむ会社だと
新技術の策定から黎明期まで征して普及させるという考えだが
禿や千本は主流になり標準化された技術をコストパフォーマンス良く導入する
というスタンスなので直接的には比べられないかと。
公社式もそれが標準化して普及すれば開発者利益を含む先行者利益を
得られるがINSネット(ISDN)の様にそれが普及しなければ莫大な投資に
見合う収益がなくなる。

やる気があるなら、改悪すんな
やる気があるなら、設備投資きちんとしろ
やる気があるなら、他社のアクセスチャージに頼るな
やる気があるなら、糞利率の社債とか（笑）
やる気があるなら、嘘八百の戯言（後でバレる）ぬかすな

普通の人は、キャリアが火の車でも潰れる事なく安く使えるのが良いだろ

>>775
トランシーバーとして安いだけで、一般使用じゃ安くないぞ

>>770
価格設定は難しい。
確かに高く設定すれば利益を確保しつつ徐々に値下げという手段を使えるが
高いと普及しなくなる欠点がある。
インターネットの定額制接続もある程度価格が落ちた事で普及したし
携帯のパケット定額もauのダブル定額導入による(下限のみだが)費用の
低下が大きい。

ただし価格設定は最初にインパクトのある設定を行った業者は強い。
他社はその水準かそれ以下にする必要があるから。
携帯だと携帯ネット系はドコモが設定した315円、パケット定額は
auの設定した上限4410円、基本料金だと禿の設定した980円が
それにあたる。
まぁ二強(とウィルコム)の誤算は禿が980円に準通話定額を付けて来たあたりか。
多分公社の流れをくむ会社の担当は「禿、空気読め」と思ったに違いない。

いいじゃん安く通話できれば
何が悪い？

>>772
それは無いな14.4Mは消費電力等の問題で実用化遅れてる上にHSPA＋に移行するから
世界的に14.4M採用するキャリアが無いから量産でコストが下がる見込みも無いから何処も採用しないだろ

>>778
キャリアや株主の利益まで心配する憂国の経営者様なんでしょう。

>>779
現状ドコモで採用されてるベースバンドチップがHSPA+に対応しないなら。
ソフトバンクのHAPA＋向けには新たに開発しないと駄目だね。

>>720
830Pの売れ行き凄いよな。
ネットでの評判なんて、販売台数にはなんの意味も無い機種だ。

>>770
最近のドコモの値下げ攻勢やサービス向上なんか見てると景気悪化で資金難になったSoftBankを煽ってるようにしか見えない。

どの視点から見ても末期な禿を必死で擁護する哀れな禿儲

>>775
日本人なら解ってると思うけど、普通は火の車とは潰れるかどうかの瀬戸際に使う言葉だよ。

>>777
確かにそうなんだけど、ソフトバンクは見通し無視して意地で値下げしてる感がいなめないんだよね
今は一部でしか行わない追随戦略とかを筆頭に、裏付けが乏しいから結局目論見が外れる
上位２社は自滅するような料金体系は出さないが、ソフトバンクが思いつきで動く金額がでかいことを自覚してるとは思えない

>>778
嘘と詭弁がなければね
トランシーバー以外で安くはないだろ
法人等以外はは自社網無料までいらんだろ、家族間で通話メール無料で十分なんだから
１０００円くらいの無料通話付けた方が実際は安くなるんじゃね？

>>780
資金難でネットワーク障害が度々起こったり、
何年か後に自分が使っているものが時代遅れになるのは
普通の人は嫌なんですよ。

>>781
芋経由で手に入るからそんなに問題は無いのでは、無いかな？

>>777
ドコモはFOMAで210円にしたけど他が全く下げ無かったからバリューとか始めるのに合わせて他社と同じ315円にしたんだよ。

>>785
このスレだけで数百を超える潰れる潰れる言われてるソフトバンクにぴったりの表現じゃん
何が問題なの？

>>788
EM経由ってEM向けの方が更にパイ少ないじゃん。現状ドコモ＋SB＋EMで年3000万台
ぐらい売れるのがドコモが抜けると1000万台切っちゃうわけで。

コストは高いと考えるべきなんじゃね。

>>783

＞景気悪化で資金難になったSoftBankを煽ってるようにしか見えない。

そうだろｗ
当然じゃないの？攻め時でしょ。

>>782
地方住まいの人達でさえスパボ一括9800円以下で手に入れる事が出来るから8円サブ持ち多いよ。
因みに売れてるらしいiPhoneも全国的に安売り傾向。

>>785

＞ 潰れるかどうかの瀬戸際に使う言葉だよ。

ホント禿儲て自覚ねーなｗｗｗ
正解だろってｗｗｗ

アウンコマーは明日の予防線張るのに必死なんだな。

>>790
日本語苦手？
>>775の「火の車でも潰れる事なく」のくだりが意味的に矛盾する使い方だよ。

>>781
HSPA+はEMPやQUALCOMMのものが対応するので
禿でそれらのプラットホームを使っているシャープやサムスン、東芝当りから
出てくるかと。

>>789
つかFOMAの当初のiモード基本料は157円だ。
movaも最初からiモード基本料だけなら210円。
ただし必須セットのパケットライトプラン基本料105円が
加算されるので315円。
他社はこれに横並びした。
ドコモもFOMAは157円→210円→movaと共通の315円に段階的値上げ。

ソフトバンク擁護者は、14.4MだのHSPA+だのと夢を語る前に
まずは7.2Mのインフラをまともに整備出来ていない現状、
ソフトバンク向けの端末販売をほぼ寡占状態のシャープが、7.2M対応端末を今度の夏の新端末ですら出せていない現状を
ちゃんと見つめた方がいいと思うぞ。

あと今後まだ数年は設備投資に資金を割けない現状と
とんでもない高利回りの社債を発行でもしないと資金集めが出来ない現状もな。

まあ、あの悪名高い平成電電が飛ぶ寸前の社債の利回りに比べたら、半分程度だからまだまだ大丈夫、
と擁護できなくもないかｗ

年利10%の2年もの社債(?)を売っていた平成電電という電話会社があった。
平成電電は2005/9/30(金)まで出資者を募集していて、翌営業日10/3(月)に倒産。
もちろん出資金は戻ってこず、出資者は泣き寝入り。
被害者は約2万人、被害総額は約500億円。
社長はﾀｲｰﾎされ社員は

…なんと全員ソフトバンク通信3社に移籍しますた♪
さらに平成電電の役員で法務部長だった奴はそのまま部長として汐留に勤めていまつ
ウソのような本当の話

>>797
シャープがエリクソンなのか、ソフトバンクのHSPA＋の端末ってほぼシャープだけに
なりそうな感じだね。

>>798
ソフトバンクの基地局整備はエリクソンとやってるようなので、7.2M対応エリア＝HAPA＋
対応エリアと言っても良さそうだね（たぶんソフトウェア更新で対応できる）。

まだまだ基地局設備の更新をかなりやらないといけなそうだ。

>>801
Rev.B儲と全く同じ事言ってる…

>>802
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080806/312319/

こういう話があるのよ、当然ソフトで対応出来るのは最近設置した機械だけなんだろうから
設備の更新が必要なところもかなりある（というかかなりの数になる可能性も）ということだろうけど。

>>801
HSPA+は、HSDPAを十分に高速化した上でさらに帯域2つ束ねやらMIMOやらの手法を重ね合わせて速度を出す技術だから
単に基地局設備のアップデートだけでは実効速度は対して上がらないぞ。
例えば帯域2つ束ねだけをとっても、提供エリアの収容数を最低でも2倍にしないとむしろ速度が低下しかねない。

収容数を増やすためには、きちんと投資して着実に基地局を作っていくしかないわけだが、
今のソフトバンクにそれが出来るのかね？
安い中継局を建てて「自社基準ではこれも基地局です！何が悪い！」というインチキはもうやらないほうがいいぞ。
中継局では収容数は増やせないんだからな。

>>799
ソフトバンクが潰れたら、ソフトバンクユーザを、docomoが引き取ってくれたら嬉しい。

現在、プランはブループラン(docomo風)
のLLなので、ドコモのプランの素晴らしさは実感している。

つまり結論としてau最強ということですか。わかりましたこれからMNP行ってきます。

>>798
この文章の裏付けはあります？

7.2Mのインフラをまともに整備出来ていない現状

あなた、言いましたよね？
シャープでまだ7.2Mが発売されてないと


論理的に破綻してますよ

>>804
束ねるんだから一般的傾向として現状速度が出てるところは更に早くなるけど、速度が出てないところ
ではあまり期待できないってのはわかってるよ、だからドコモはＨＳＵＰＡまででやめるって言ってるし
ａｕのマルチRevAも同じ傾向になるでしょう。

「個人向け社債 利率」でぐぐってみると

東武鉄道　　　　　1.71%
ドコモ　　　　　　　1.0%
山口FG　　　　　1.41%
オリックス　　　1.84%（期間２年）

オリックスすら２％いかないのに５％の禿ってｗ

ちなみに禿のSHで7.2Mbps対応機が出ていないのは7.2M対応の
EMPのプラットホームの本格出荷が今年1/4末からなので。
という訳で禿SHを狙うスペヲタは新プラットホームに切り替わる
秋冬モデル以降がお勧め。

あまりにアンチ脳が進みすぎて元に戻れなくなっちゃってんだろうね…
リアルでも変人扱いされてるだろうし、なんか可哀想。

バブル絶頂期の、郵便貯金の利率と同じくらい高い。たしか6%位でめちゃくちゃ貯金が増えた。

>>803
auのRev.Bもほとんど同じ状況だったんだけど方向転換。
元々のインフラ整備が足りなかったり端末と基地局含めて時期的にコスト対してメリットが少なかったり諸々の理由。
とはいえあの社長ならハッタリ目的だけでやりかねないけども。
HSDPAがまさにハッタリ状態だし。

>>812
んじゃお前が買ってやれ
貯金増えるだろ

禿シャープは売れない高い9シリーズより816の後継や812くらいコンパクトな防水出しとけ

>>813
auの場合、UMBでもWiMAXでもLTEでもどれに行っても互換性が無いって話になりはじめて
からRevBには消極的だったね。

ソフトバンクは設備投資の削減を宣言してるから全エリアのHSDPA化をやりきれるのかさえ微妙だね。

>>814
300万くらいだったら買ってもいいかもね。
それ以上は怖い。

郵便貯金と違って、親方日の丸じゃないし。

>>814
812です。
無線LANに繋いだので、IDが変わっちゃいました。

マルチキャリアRev.AってようはRev.Bだろ

>>799
マジで！？
平成電電とか近未来通信並みの超悪質企業じゃん
やっぱりソフトバンクとつながってたのか

>>819
多値変調が含まれていない。

ＲｅｖＢにはマルチキャリア化以外にも64QAMとかその他の変更もあるんだけど、マルチキャリア化の部分だけ
やって他はやりませんとかって話。だから真性のReV.Bよりは遅くなるけど設備投資が最小限になるぶんだけ
安あがり。

KCP+が現れたと聞いて

事実を貼られると禿信者は都合が悪いって言うけど

あうが万年累計2位で
ここんとこ純増で4位が多い

ってのは事実じゃないの?

禿よりはマシって唱えてれば幸せになれるなら止めないけど

解約率トップはソフトバンクという事実
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4995.png

>>824
誰かそれに反論でもしてた奴がいるのか？ｗ

禿もしくは禿儲が嘘吐いて、結果事実貼られて火傷ってるだけじゃん

あうが一位になる事実もよろしく

>>825
今年度は２Gの巻き取りもあるから解約率は高いまま推移するだろうね

>>826
で、事実なの？
事実なんだったらスルーしとけば?

又、日本語が理解できない禿儲か

>>824
都合わるくなけりゃ「ＭＮＰで純減するのはあたりまえ」とか「解約が多いから純増が少ないだけで新規契約は禿より多い」とか毎回毎回変ないいわけしないわなw

事実って言うならTCAの数字に直結すること書けば？
どこの信者も一緒
禿はウンコ〜っていうのは間違って無いけど
そんなんが分かっても今月の数字と関係あるの?

>>828
ホワイト導入時に加入した人が、3月あたりからスパボ割賦の満期を迎えているしね。

引き合いに出して悪いけど
>>833みたいな事実の方がスレ的にはおもろいんじゃね?

禿が基地局数を独自基準（嘘）で表現してるのも、他社も同じぐらい障害発生してるというのを
国に否定されたのも、糞みたいな率で社債募集かけるほど金が無いのも、アクセスチャージが高いのも
TCAに関係ある事実じゃないのかよｗｗｗ

>他社も同じぐらい障害発生してるというのを国に否定された
なにこれ？

>>835
じゃあその事実で今月の数字を予想してみろよ

平成電電

近未来通信社

ソフトバンクモバイル

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>819
auのやろうとしてるマルチキャリアRev.AはRev.Bのどのモードとも互換性無い。

>>835
それとも禿は本来の実力はもっとあるけど
お前さんの事実のせいでこの程度の数字に
なってるっていう訳？

禿儲乙

http://diamond.jp/series/it_biz_dw/10033
　08年の秋、ソフトバンクの事実上のナンバーツーで、孫社長と25年間一緒に歩んできた
宮内謙・ソフトバンクＢＢ代表取締役副社長が、ＮＴＴ東日本に対して固定通信事業
（光ファイバー、ＡＤＳＬ）の売却を打診していたのだ。
　対応した古賀哲夫・ＮＴＴ東日本代表取締役副社長は、「誰も会いたがらなかったので、私が会った。
その話は断った」と認める。

すでに周知の事実だけども貼っておきますね＾＾

明日の庭のゴミ機種発表盛り上がらんからってあうヲタ必死だなｗ
茸の真似してCMと二日にわけての発表、マスコミはウザくってしょうがないだろうな。
庭ごときの落ちぶれが俺らに二度手間かけさせやがってって。
トヨタはF1逆ワンツーで日本の恥さらし続けてるし、庭ともども広告費ばらまきだけの
貢ぐ君状態。いつまで続けられるかなｗｗｗ

貸倒引当金も急増中です
外国の個人投資家にはCP500億全額返却申請くらいました
CDO炸裂で750億ぶっとびました
CDS値がどうにもとまりません
子会社を付け替えて現金を集めました
某社の18倍の水濡れ苦情があるとばらされました
ﾏｽｺﾞﾐにしょっちゅう破綻予備軍だと名前を挙げられてます
有利子負債が増えないように子会社株を担保に1000億用意しました
機関投資家からお金を集められないので個人投資家を騙すことに全力です
詐欺携帯の７割が禿�рｾと警察に発表されました
独自基準基地局数を嘘だと他社にばらされました
アクセスチャージも断トツ高いと他社にばらされました
学生に無賃営業させようとしてお国から苦情もらいました
全国的な大規模障害でお国から苦情もらいました
大規模障害は人為的ミスであり設備投資ピークは過ぎたので縮小していきます
尚、大規模障害については該当担当者の首切ったんで忘れてください
ARPUも下がりっぱなしです、もう止まりません
株も手放して現金を集めました
具体的な施策もないのに5年で有利子負債を返済すると宣言し失笑されました
純増数連続�ｂPですが携帯上位３社で唯一の”　減　収　減　益　”です
他社の基地局数までも社長自ら２期連続で嘘吐きしました
”減益”ですが増配する（ｷﾘｯ　から株は手放さないで＞＜
固定回線とかどうでもいいのでiPhone買って使ってください
ヤフーは永久に私の財布です
ヤフーBBを売却しようとしてド○モに断られました
独自基準によると他社と同等の障害件数ですがお国に嘘だとばらされました
金融機関からお金が借りられないのですんごい利率にしますので、誰か社債買ってください　＞＜

禿儲や禿工作員には見えない魔法の文章です

禿叩くといつも庭のせいになる不思議

>>807
そんなに自爆したいのか？

＞7.2Mのインフラをまともに整備出来ていない現状
シャープは対応機を出していないが、
パナソニックやNECは春モデルから7.2M対応機を出している。
その7.2M対応機と、それまでの3.6M対応機とで
通信速度に明確な差が出ていないという結果が出てるんだが？

http://mpw.jp/sb3gspeed/select_agent.php?career_id=3

例えば、リンク先のランキングで、
3.6M対応機の921Pと、7.2M対応の930Pを比較してみろ。
この2機種は構造的にほぼ同じWオープン機であるので、
構造による通信速度への差はほとんど無いと見ていいが
平均速度は930Pのほうがわずかに6kbps速いだけ、
最高速度では930Pのほうが154kbpsも遅い結果となっている。

ほぼ中身が同じ機種で、通信速度に明確な差が出ていないということは
どう考えてもインフラの問題。
7.2Mをまともに整備できていないという証左に他ならない。

>>843
お前もワンパターンだね
今月のTCAの数字は見えてるの?

TCAの数字なんざどうでもいいのさ

どうせ定位置4位だしねｗ
基地局スレ池よあうヲタは。

>>847
じゃあ何しに来てるんだという

コピペの練習?

>>844
逆だろ
アウヲタは妄想がお好き

ドコモと禿使ってるけどなぜあうが叩かれてるのか理解できない俺ザンギ

>>849
雑談スレだろココ

>>852
庭が落ちぶれて純増1位なんて夢のまた夢になった頃からねｗ

>>851
そりゃTCAスレだからでしょ
経営上は唯一の増益だったような

>>851
一度使ったら分かる。茸に移ったら同じ（むしろ安い）値段でサービスの質が格段に良い。
今のauを誉める奴は数年前で思考停止してるとしか思えない。

全レス庭粘着ｗ

>>855
丁度一年前まで庭使ってたぞ
別段悪くなかったがなあ？UIは3社で一番秀逸だと思う

>>857
都市部駅周辺とか地方中枢都市なんかは繋がりにくかった。
メール遅延多発だし、電話は即留守電行きだったらしいし。
アプリの締め付けも酷いし、WEB規制も半端じゃない。
利点はインターフェース、メール転送ぐらいだと思う。繋がらないバグ携帯は要らないわ。

通信障害率 No.1
オレオレ詐欺使用率 No.1
水漏れ事故相談件数 No.1

三冠獲得おめでとうございます。

茸　庭　禿　芋　糞　猿　６キャリア使用している俺から見ると
それぞれ短所も長所もあり。

禿と糞って通名は酷いなｗ

田舎暮らしだと当時のドコモより早くて繋がりやすかったんだけどねえ
２ちゃんに繋がりにくくなったから脱庭したけど
ドコモはUIがクソなの我慢して満足してる
禿は・・・割賦なきゃ即解約したいわ

間違えた・・・
芋と猿は同じで５キャリアだった。

>>851
使ってみりゃわかる、俺は3月に脱庭して芋に移った

まぁいまのauはほめるところないからしかたない

>>862
ねらーでなぜ禿で割賦を組むのかと

スマホが魅力的に見えてたんだよー

ケータイでsmartphone使うには、禿しかなかったからな。

二年前は。

去年の話だ
でも当時だってｲﾙｺﾑ（低速）か禿（低速）しかなかったし形状やMNP考えて禿にしたんだよな
それが大間違いだって気付いたのは約半月後

無茶しやがって　AA(ry

アイポン時間限定でーっすって15Kだったけど
誰が買うんだ…

iPhoneは新規一括\9800までに落ちてきた

そんなに値下がりしてどうすんのビックウェーブの人

>>869
去年ならemonsterがあったのに。

住んでるところがアレだとどうしようもないが。

住んでるところがアレなんだよ！
どの店の売り場に言っても、100キロ離れたヤマダさんに言っても売ってやしねえ

>>874
合掌。(-人-)

ドコモで満足してるから結果オー来

禿スマポは俺も一括持ってるがオモチャとしてなら
おもろいと思うんだが…

つーか一年前なら一括3マソ以下で買えた希ガス

アレな地方には当時一括セールなんてやってなかったよ
ヤフオクでなら安く買えたけど保障もほしかったし

>>878
> アレな地方には当時一括セールなんてやってなかったよ

地方でのSBMの純増数がえらく少ないのは、これも影響しているんだろうな。

…とりあえずおめ

でもやっぱりインフラじゃないかね
みんな口そろえて「電波つながらない」って言うから
実際圏外多すぎ
驚いたのはドコモかな
1年前はハイスピが穴だらけというか市街地だけで151聞いても「整備は未定です」しか言わなかったのに今はau並に繋がるしそれ以上に早い
auも負けじとRev.A完備させたし
たまに禿157聞くけど「予定にありません」だ
スマホでフルブラネットは地獄だぜえ！

田舎は茸で一択。
これあたりまえ。

田舎は何でもブランド指向だからな
携帯ならドコモしか頭にないし

俺は料金だと思うがなあ、見た目の。
ドコモが凄いのはいいんだけど、金かけただけ儲かりゃいいんだが…
メールと通話が安くできりゃええやんって思ってる奴の方が多い希ガス

うっとこではauも人気ありだよ
周りでは５：４：１でD：A：Sだな
2年位前まではauが一番繋がるってたからそのイメージが強いんだろう
あと貧乏県だから安いイメージの某S社の高額スパボは敬遠されがち
スパボ一括してたら違ったかもしんないね

>>804
同時通話が5人以下みたいな田んぼのど真ん中だからいいだろ

>>845
その程度のサイトで判断したの？

そのサイトで計測した3.6Mのアイフォンを見たら、結構速い。
これであなたのインフラが悪いと言った言葉は嘘になるのでは？

[22:50] 2065kbps/[email protected]

[19:26] 1573kbps/[email protected]

ドコモのプラダ7.2やL705などアプリでは速度の出ない機種もあるでしょ

そこのサイトは、アプリで速度が変わるんですよ
それを知らずに、サイトの数値で言ったあなたの負けですよ。