【ロッククリア】auの携帯はSIMロックが掛ってる
1 ：非通知さん：
人からもらった携帯も、オクで落とした携帯も
ショップでロッククリアなる手続きしないと読みこまない
小学生でも出来るような手続きで2100円って
笑わすなよｗ
ドコモ、SBなんて、USIM入れ替えで使えるってのに
|
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SIM機→SIM機の機種変なら前機種のロック解除はいらないよ。
3 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:29:53 ID:rSs2moUjO
そればかりではない
au端末の端末増設にさえ手数料を取るんだぜ…
回線契約はきちんと結んでいるんだから、
せめてau端末の増設位無料でやれよ、と…
au端末の端末増設にさえ手数料を取るんだぜ…
回線契約はきちんと結んでいるんだから、
せめてau端末の増設位無料でやれよ、と…
4 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:30:17 ID:fcGIG6KM0
そんなのは、分かってる
つーか、SIM紛失させたら３台まで２１００円って
おかしいだろうが
つーか、SIM紛失させたら３台まで２１００円って
おかしいだろうが
5 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:32:02 ID:fcGIG6KM0
代理店手数料を払いすぎなんだよ
パスカルなんて小学生でもいじれる程度のものなんだからさ
それにセキュリティーがどうたら言ってるけど
じゃあ携帯落として不正に使われたら
その分は払わなくて良いわけ？
くだらないところで手数料とるって考えやめろよな
パスカルなんて小学生でもいじれる程度のものなんだからさ
それにセキュリティーがどうたら言ってるけど
じゃあ携帯落として不正に使われたら
その分は払わなくて良いわけ？
くだらないところで手数料とるって考えやめろよな
7 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:39:15 ID:YtUUylkUO
auにSIMカードなど便利な物は搭載されてないよ。
アレはauICカード。
似ているようで全くの別物。
auは別物なのでセキュリティなどの謳い文句を口実にボッタクる事を考えたんだよ。
アレはauICカード。
似ているようで全くの別物。
auは別物なのでセキュリティなどの謳い文句を口実にボッタクる事を考えたんだよ。
8 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:42:42 ID:LrvbPU6G0
ボッタアウには腹立つｗ
9 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:44:44 ID:fcGIG6KM0
話反らすなよ
12 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:48:23 ID:GGoL5yI3O
13 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:50:45 ID:KJdFSYzkO
6月7日てなに？
15 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:55:08 ID:fcGIG6KM0
auに都合の悪いことはダメなようですね
最近は見破られてるようですがｗ
最近は見破られてるようですがｗ
16 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:58:29 ID:KJdFSYzkO
よう6月7日ｗｗｗ久しぶりｗｗｗｗｗ
17 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:59:16 ID:fcGIG6KM0
こりゃ叩かないとだめかもわからんね
18 ：非通知さん：2008/11/05(水) 15:59:49 ID:fcGIG6KM0
今時、USIM入れ替えで使えないキャリアってWWWW
ワロス
ワロス
19 ：非通知さん：2008/11/05(水) 16:05:17 ID:KJdFSYzkO
プ 必死になっちゃってかーわーいー
ホントはあう好きなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントはあう好きなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20 ：非通知さん：2008/11/05(水) 16:10:15 ID:fcGIG6KM0
＞ホントはあう好きなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌いですが何か？ところであんた誰？工作員？
嫌いですが何か？ところであんた誰？工作員？
21 ：非通知さん：2008/11/05(水) 16:20:42 ID:KJdFSYzkO
6月7日親衛隊ですｗｗｗｗｗ
22 ：非通知さん：2008/11/05(水) 16:28:17 ID:YtUUylkUO
でもこのロックのおかげでauだけはショップに端末強盗が入る事は無いんだよね。
後レベル2ロックのおかげで白ロムが安い。
DoCoMoやSoftBankは新機種だと五万くらいするがauだと高くても三万超える事は無いんだよね。
自由を引き換えに高く売れない端末。
それがau。
後レベル2ロックのおかげで白ロムが安い。
DoCoMoやSoftBankは新機種だと五万くらいするがauだと高くても三万超える事は無いんだよね。
自由を引き換えに高く売れない端末。
それがau。
なんかよくわからんが楽しそうだなｗ
24 ：非通知さん：2008/11/05(水) 18:20:23 ID:YtUUylkUO
ロッククリアが無料なら許せるんだけどなぁ…
二度もロッククリアしたから4千円もボッタクられたよ。
金返せ～ボッタクリau～
二度もロッククリアしたから4千円もボッタクられたよ。
金返せ～ボッタクリau～
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/05(水) 19:21:30 ID:mpBPmLxu0
W32S→非ICカード機→ICカード機
として、最初のW32S（ICカード機な）使おうとしたらもちろんエラー。
（非ICカード機にする時にカード返したから）
auショップ店員は元のに入れるだけで使えますよー
って言ったのにね。手続きもいらないっていったのにね。
使えないよね。
157に電凸したけど、手数料はかかりますの一点張り。
悔しかったなあ。
悔しいから今は家族割の通話料で元とろうと頑張ってます。
として、最初のW32S（ICカード機な）使おうとしたらもちろんエラー。
（非ICカード機にする時にカード返したから）
auショップ店員は元のに入れるだけで使えますよー
って言ったのにね。手続きもいらないっていったのにね。
使えないよね。
157に電凸したけど、手数料はかかりますの一点張り。
悔しかったなあ。
悔しいから今は家族割の通話料で元とろうと頑張ってます。
26 ：非通知さん：2008/11/05(水) 21:19:07 ID:YtUUylkUO
27 ：名無しさん＠涙目です。 ：2008/11/05(水) 21:39:43 ID:31aLbcjf0
いよいよこの件でスレが立ったか。
この１件がムカついたのでａｕにメールで聞いてみた。
何かようわからんが、導入前の各種調査結果や「お客様の声」
とやらを参考に決めたらしい。
どこの世界にわざわざ金を払いたいというバカがいるんだ？
どう考えても小遣い稼ぎ目当てで勝手に決めただけだろｗ
バレバレの嘘を平気で書きやがって。
返信のメールは全文保存してあるので晒してやってもいいが、
それだけは情けでやめておいてやる。
この１件がムカついたのでａｕにメールで聞いてみた。
何かようわからんが、導入前の各種調査結果や「お客様の声」
とやらを参考に決めたらしい。
どこの世界にわざわざ金を払いたいというバカがいるんだ？
どう考えても小遣い稼ぎ目当てで勝手に決めただけだろｗ
バレバレの嘘を平気で書きやがって。
返信のメールは全文保存してあるので晒してやってもいいが、
それだけは情けでやめておいてやる。
名前が涙目になってるわｗ
>>4
それも、正統な機種変で履歴が残ってる端末だけだぞ。
個人が持ち込みで増設した機種は問答無用で１台２ｋだ。
ショップ数軒で同じ回答だったからまあ間違いないだろう。
ていうか、ａｕは持ち込みで増設した端末を何台持ってるか
ショップレベルの照合だと確認できないらしいｗ
何のための紐付けだ。アホか。
>>4
それも、正統な機種変で履歴が残ってる端末だけだぞ。
個人が持ち込みで増設した機種は問答無用で１台２ｋだ。
ショップ数軒で同じ回答だったからまあ間違いないだろう。
ていうか、ａｕは持ち込みで増設した端末を何台持ってるか
ショップレベルの照合だと確認できないらしいｗ
何のための紐付けだ。アホか。
俺も前々から思っていた。
au BOXなんて作ってないでSIMロックの方なんとかしてくれよ。
au BOXなんて作ってないでSIMロックの方なんとかしてくれよ。
30 ：非通知さん：2008/11/05(水) 22:26:45 ID:YtUUylkUO
そこまで悪質だったとは…
ボッタクリシステムに関してはauは王者だね。
さすが
ボッタクリ悪質度Ｎｏ．１♪
ボッタクリシステムに関してはauは王者だね。
さすが
ボッタクリ悪質度Ｎｏ．１♪
31 ：非通知さん：2008/11/05(水) 23:42:12 ID:/6I1zxB20
2010年に先駆け、auからSIMロックを緩和したモデル
ただし、シンプルプラン限定
端末購入時に希望するれば、無料でロック
それ以後に、ロック、解除、又は、紐付け変更を希望する場合は、有料
一度解除すると、次にauICカードを入れても自動的にはロックされない
中でも、GSM/GPRS/EDGEや、WCDMA(UMTS)/HSDPAにも対応したモデルは、
ツイン・スロット搭載により、一方にauICカード(必須)、もう片方に他キャリアのSIMカードを装着可能で、
国内外の他キャリアでも、通話、SMS(ショートメール)、パケット通信が可能
ただし、i-mode や S! など非対応のため、他キャリアが提供するそれらのパケット定額サービスは利用できない
auICカードで国際ローミング中(グローバルパスポート)は、cdma2000以外でも、
パケット・ローミング対応キャリアなら、メールやEZwebを利用可能
ただし、国際ローミング中は、パケット定額サービスの対象外
海外滞在中でも、auICカードの番号から、もう片方に入れた現地キャリアのSIMの番号へ転送設定が可能
ただし、設定時の通信料と転送料が掛かるが、グローバルパスポート非対応エリアで、
擬似的な国際ローミングができ、グローバルパスポートの着信料より安くできるケースがある
尚このモデルは、Rev.Bには、対応していないが、それを除けば、ほぼ全部入り
と言うような端末を何種類か出して様子見し、LTEにするかUMBにするかの検討材料にする
と、これぐらいのヤル気とサービスを見せてもらいたいが、
結局、ロックしたままずるずるLTEに流れる込むのがオチですけ?
ただし、シンプルプラン限定
端末購入時に希望するれば、無料でロック
それ以後に、ロック、解除、又は、紐付け変更を希望する場合は、有料
一度解除すると、次にauICカードを入れても自動的にはロックされない
中でも、GSM/GPRS/EDGEや、WCDMA(UMTS)/HSDPAにも対応したモデルは、
ツイン・スロット搭載により、一方にauICカード(必須)、もう片方に他キャリアのSIMカードを装着可能で、
国内外の他キャリアでも、通話、SMS(ショートメール)、パケット通信が可能
ただし、i-mode や S! など非対応のため、他キャリアが提供するそれらのパケット定額サービスは利用できない
auICカードで国際ローミング中(グローバルパスポート)は、cdma2000以外でも、
パケット・ローミング対応キャリアなら、メールやEZwebを利用可能
ただし、国際ローミング中は、パケット定額サービスの対象外
海外滞在中でも、auICカードの番号から、もう片方に入れた現地キャリアのSIMの番号へ転送設定が可能
ただし、設定時の通信料と転送料が掛かるが、グローバルパスポート非対応エリアで、
擬似的な国際ローミングができ、グローバルパスポートの着信料より安くできるケースがある
尚このモデルは、Rev.Bには、対応していないが、それを除けば、ほぼ全部入り
と言うような端末を何種類か出して様子見し、LTEにするかUMBにするかの検討材料にする
と、これぐらいのヤル気とサービスを見せてもらいたいが、
結局、ロックしたままずるずるLTEに流れる込むのがオチですけ?
32 ：LIVEの名無しさん ：2008/11/06(木) 00:44:11 ID:2M2l3o2g0
33 ：非通知さん：2008/11/06(木) 09:37:38 ID:WT19URBD0
34 ：非通知さん：2008/11/06(木) 16:43:39 ID:in0ax3JWO
ロックウザいよなぁ
なんでauだけこんな糞ロックかけて金を盗るんだ？
なんでauだけこんな糞ロックかけて金を盗るんだ？
35 ：LIVEの名無しさん ：2008/11/06(木) 23:52:26 ID:G8b4CMtK0
あげ
36 ：非通知さん：2008/11/07(金) 01:03:42 ID:P4M4DWAcO
>>32
オイオイ俺は最近ＳＩＭロッククリアの件で問題が生じてた中、たまたま昨日時間出来たんで客センに凸電したばっかだぜ。
もしかしたらスレあるんじゃないかとココへ来た訳だが…マァ思う所あって詳細は省くが、『早ければ年内にも解決の方向へ動く』、とだけ言っとくよ。
オイオイ俺は最近ＳＩＭロッククリアの件で問題が生じてた中、たまたま昨日時間出来たんで客センに凸電したばっかだぜ。
もしかしたらスレあるんじゃないかとココへ来た訳だが…マァ思う所あって詳細は省くが、『早ければ年内にも解決の方向へ動く』、とだけ言っとくよ。
37 ：LIVEの名無しさん ：2008/11/07(金) 01:51:42 ID:zfcStLp00
>>36
年内にも解決ってどう解釈すりゃいいんだ？
Docomoやｿﾌﾊﾞﾝみたいに、カード差し替えでどれでも
使えるようになるってことか？
詳細を省かれてるんで何とも言えんが、俺が定義している
解決とはしょうもないロックの全面解除だから。
年内にも解決ってどう解釈すりゃいいんだ？
Docomoやｿﾌﾊﾞﾝみたいに、カード差し替えでどれでも
使えるようになるってことか？
詳細を省かれてるんで何とも言えんが、俺が定義している
解決とはしょうもないロックの全面解除だから。
38 ：病弱名無しさん ：2008/11/07(金) 02:13:43 ID:HagDIofz0
http://dual-sim.ocnk.net/product/243
これで解除できると嬉しいんだが無理なのかね？
これで解除できると嬉しいんだが無理なのかね？
振り込め詐欺も大変だな
40 ：非通知さん：2008/11/07(金) 03:13:28 ID:D42EYkECO
100歩譲ってロックはよしとしよう。
だが金を盗るのは納得出来んよね。
只でさえショップに行くのは面倒なのにさらに金を盗るから叩かれるんだよな～
改善すると言ってもロッククリアを無料にするくらいじゃない？
だが金を盗るのは納得出来んよね。
只でさえショップに行くのは面倒なのにさらに金を盗るから叩かれるんだよな～
改善すると言ってもロッククリアを無料にするくらいじゃない？
41 ：非通知さん：2008/11/07(金) 09:26:58 ID:P4M4DWAcO
42 ：非通知さん：2008/11/07(金) 09:38:30 ID:RKJHb5NE0
まあ、期待する情報をありがとう。
43 ：非通知さん：2008/11/07(金) 10:08:53 ID:Ta68hdQm0
技術的には可能なんだけど
まあ経営者があれだからなあ
代理店手数料が多すぎんだよ
まあ経営者があれだからなあ
代理店手数料が多すぎんだよ
44 ：非通知さん：2008/11/07(金) 10:15:26 ID:7dWNPt1PO
窃盗団に人気無いわ、余計な料金徴収できるわで縛りロックはやめられんわｳﾊｳﾊ
45 ：非通知さん：2008/11/07(金) 10:21:24 ID:Ta68hdQm0
auはロック掛ってても黙ってるバカな客が多いからな
客船に苦情電話をたくさん入れれば変わるかもね
理由を聞いて「セキュリティーが」と言うが
それを詳しく聞いて答えられないってどうよ？
結局、SIM入りの電話を盗まれて使われても
通話代とか返してくれないでしょ？それだったらロックなしでもいっしょ
客船に苦情電話をたくさん入れれば変わるかもね
理由を聞いて「セキュリティーが」と言うが
それを詳しく聞いて答えられないってどうよ？
結局、SIM入りの電話を盗まれて使われても
通話代とか返してくれないでしょ？それだったらロックなしでもいっしょ
46 ：非通知さん：2008/11/07(金) 11:08:58 ID:D42EYkECO
これってシム再発行するときに正規契約した3台まで
ロッククリアしてもらえるんだよね？
もし再発行の時点で正規契約携帯を一台も持ってなかったら
再発行手数料2100円＋端末三台(6300円)って事になるの？
ロッククリアしてもらえるんだよね？
もし再発行の時点で正規契約携帯を一台も持ってなかったら
再発行手数料2100円＋端末三台(6300円)って事になるの？
前に違う名義で持ってた携帯も使えるようにしたくて、
ついでもあり今折角auショップの近くまで来たけどわざわざ足運んでまで普通は要らないお金出してロック外すって事にイライラして我慢してきた。
いつになるか判らないけど次はDoCoMoに変えてみたいと思ってる場合、これで正解だよね？
ついでもあり今折角auショップの近くまで来たけどわざわざ足運んでまで普通は要らないお金出してロック外すって事にイライラして我慢してきた。
いつになるか判らないけど次はDoCoMoに変えてみたいと思ってる場合、これで正解だよね？
>>47
その足でドコモへGO
その足でドコモへGO
49 ：非通知さん：2008/11/07(金) 13:56:38 ID:D42EYkECO
早くSoftBankが買収してauの糞体質を改善してもらいたいね
50 ：非通知さん：2008/11/07(金) 18:23:53 ID:MSqzakFUO
以前からau2回線持ちだが、手持ちの端末をそれぞれの回線相互に入れ替えて使うのにも手数料がいるなんて馬鹿げてる
不正利用防止だかなんか知らんが正規に利用してる人にも不利益な仕様はさっさと改善してもらいたいもねだな
>>36の言う年内にも解決とやらが本当ならいいんだが…
解決方法としては今後発売の端末はロックがかからない仕組みにして、既存の端末は手数料を無料化あたりか？
可能なら既存の端末はケータイアップデートでロックされる仕様を無効にしてくれ
不正利用防止だかなんか知らんが正規に利用してる人にも不利益な仕様はさっさと改善してもらいたいもねだな
>>36の言う年内にも解決とやらが本当ならいいんだが…
解決方法としては今後発売の端末はロックがかからない仕組みにして、既存の端末は手数料を無料化あたりか？
可能なら既存の端末はケータイアップデートでロックされる仕様を無効にしてくれ
自分の場合は元々au使ってて昨年SBのスパボ一括格安端末にMNPしたんだけど、電波がよくないので再びMNPでauに戻ってきたんだが以前の端末が使えないことをその時知ったよ
ドコモも考えたんだが以前の端末は比較的新しいからまた使おうと思ってたのにこんな罠があるとは思わなかった
どうせ使えないならドコモにしとけばよかったよ(´・ω・｀)
ドコモも考えたんだが以前の端末は比較的新しいからまた使おうと思ってたのにこんな罠があるとは思わなかった
どうせ使えないならドコモにしとけばよかったよ(´・ω・｀)
52 ：非通知さん：2008/11/07(金) 18:57:55 ID:OfbsNXdWO
>>50
ロッククリア代金は社員ボーナスの資金に回されてんじゃねえかい?
真実はなんにしろぼったくりキャリアのイメージしか持ってないよ。
契約しなければ良いよ、お客様を大事に出来ないキャリアも取引先も(Θ_Θ)
ロッククリア代金は社員ボーナスの資金に回されてんじゃねえかい?
真実はなんにしろぼったくりキャリアのイメージしか持ってないよ。
契約しなければ良いよ、お客様を大事に出来ないキャリアも取引先も(Θ_Θ)
まさか同じキャリア内でSIMロックがかかるなんて思いもよらなかったよ
自分は今回のことで知ったから2年後はauだけは選ぶつもりないけど、一般人は知らない人が多いだろうな～
同じような思いをした人もいるはずだし、こんなイメージを悪くするような制限をauは何故やってるんだろうね
自分は今回のことで知ったから2年後はauだけは選ぶつもりないけど、一般人は知らない人が多いだろうな～
同じような思いをした人もいるはずだし、こんなイメージを悪くするような制限をauは何故やってるんだろうね
54 ：非通知さん：2008/11/07(金) 20:06:42 ID:C2Kc1mdd0
このスレのＵＲＬコピーしてａｕに送ったれよｗ
55 ：非通知さん：2008/11/08(土) 01:43:47 ID:PhMR1auY0
セキュリティがうんぬんとか言ってるが
そんなの後付の言い訳に過ぎんよな
どうせ販売奨励金分を損しないための防衛作だろ
たとえ盗まれて使われても、端末IDで特定できるだろうし、
海外に売り飛ばされてもauの端末はローカライズなんてできないだろうから使えないよね
だから盗むやつなんてほとんどいないと思うが
ユーザーの利便性を優先すべき
そんなの後付の言い訳に過ぎんよな
どうせ販売奨励金分を損しないための防衛作だろ
たとえ盗まれて使われても、端末IDで特定できるだろうし、
海外に売り飛ばされてもauの端末はローカライズなんてできないだろうから使えないよね
だから盗むやつなんてほとんどいないと思うが
ユーザーの利便性を優先すべき
56 ：非通知さん：2008/11/08(土) 02:11:05 ID:wCMmkiwzO
このロックのせいで中古端末の価値が著しく低いんだよね
中古を廃除して高値で新しい端末を買わせるため？
転売させないための措置？
でも個人で複数回線もってる人や家族間で端末を使い回すのにも手数料がかかるんだし、
例えば自分が新しい端末を買ったから旧端末を親や兄弟にタダであげると言っても、手数料がかかるなら要らないと言われたり
せっかく使える物がゴミになってしまうんだよな
環境問題の観点からもauのSIMロックは資源を無駄にする悪仕様ということになるな
中古を廃除して高値で新しい端末を買わせるため？
転売させないための措置？
でも個人で複数回線もってる人や家族間で端末を使い回すのにも手数料がかかるんだし、
例えば自分が新しい端末を買ったから旧端末を親や兄弟にタダであげると言っても、手数料がかかるなら要らないと言われたり
せっかく使える物がゴミになってしまうんだよな
環境問題の観点からもauのSIMロックは資源を無駄にする悪仕様ということになるな
57 ：非通知さん：2008/11/08(土) 09:45:24 ID:TqVdQ1D6O
だよな～
水没させて繋ぎで家族や友達に端末を貰っていざ使おうとして
なんじゃこりゃ？使えない…だもんな
そしてショップに行くと金をボッタクられるハメになる
auはそもそもシムカード何て必要無かったんじゃないか？
初期のwin機にはシムカードなんて使って無かったんだしさ
水没させて繋ぎで家族や友達に端末を貰っていざ使おうとして
なんじゃこりゃ？使えない…だもんな
そしてショップに行くと金をボッタクられるハメになる
auはそもそもシムカード何て必要無かったんじゃないか？
初期のwin機にはシムカードなんて使って無かったんだしさ
58 ：非通知さん：2008/11/08(土) 13:04:04 ID:TqVdQ1D6O
ロッククリアを無料にしろ
糞auが
糞auが
>>31
あら、一瞬期待したのに～(^^;)
ツインSIMスロットで一つはフリー対応って、戦略としては
有りじゃない？と私も思ってました。
国内ではEZwebやnaviが手軽で便利だしね。
無線LANを搭載してくれればスマートフォンと決別できる。
そうそう。
禿SIMでY!課金されないのもメリットですねｗ
あら、一瞬期待したのに～(^^;)
ツインSIMスロットで一つはフリー対応って、戦略としては
有りじゃない？と私も思ってました。
国内ではEZwebやnaviが手軽で便利だしね。
無線LANを搭載してくれればスマートフォンと決別できる。
そうそう。
禿SIMでY!課金されないのもメリットですねｗ
60 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/11/09(日) 00:29:17 ID:XV+Hs8bZ0
7
凄くよくわかりました
auに未来はありませんね
凄くよくわかりました
auに未来はありませんね
8
たかが、機種変ごときでガタガタ抜かすな。ガキ
たかが、機種変ごときでガタガタ抜かすな。ガキ
64 ：非通知さん：2008/11/09(日) 01:45:25 ID:DLwP+sEYO
キャリアの利便性、利益重視なんだろうな。
カスタマーの底質さにも呆れるばかりだが･･････
カスタマーの底質さにも呆れるばかりだが･･････
65 ：非通知さん：2008/11/09(日) 08:01:00 ID:1tl1znF7O
ロックされてる時点で一番最悪なキャリアだよなぁ
早く脱庭してSoftBankかDoCoMoに乗り換えたいわ
早く脱庭してSoftBankかDoCoMoに乗り換えたいわ
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/11/09(日) 08:32:48 ID:NI3y2+DR0
最悪から脱せない最悪な人。
まだauが、電波・ﾊﾟｹｯﾄ通信共に
圧倒的優位だった頃は、
サポで5150円払ってでも残ってくれていたが、
今や縛りさえ無きゃ、いいチャンスとばかりに、
MNPで
飛んで行っちゃうからなぁ。
SBばかりが安い様に
言われてるが、
ドコモも元々安い新規・MNP価格の上に、
MNPだと購入価格1万円引きしてるぞ。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/campaign_event/debutwari/index.html
これなら906でも3カメ・大手量販のセール狙えば、
タダ同然でゲト出来ちまう。
ICカードロック自体は防犯上いいかもしれないが、
たかが身元確認&ロック解除位で
PDC機時代と同じ手数料取ってたら、
灰ロム捨てて皆他社に流れんじゃないの？
愛想尽かして。
圧倒的優位だった頃は、
サポで5150円払ってでも残ってくれていたが、
今や縛りさえ無きゃ、いいチャンスとばかりに、
MNPで
飛んで行っちゃうからなぁ。
SBばかりが安い様に
言われてるが、
ドコモも元々安い新規・MNP価格の上に、
MNPだと購入価格1万円引きしてるぞ。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/campaign_event/debutwari/index.html
これなら906でも3カメ・大手量販のセール狙えば、
タダ同然でゲト出来ちまう。
ICカードロック自体は防犯上いいかもしれないが、
たかが身元確認&ロック解除位で
PDC機時代と同じ手数料取ってたら、
灰ロム捨てて皆他社に流れんじゃないの？
愛想尽かして。
まあ、一般の人はSIMの存在すら知らない人も多いけれどね。
70 ：非通知さん：2008/11/09(日) 12:48:25 ID:13rZo39dO
>>66
まだauに残って改善を訴えるだけありがたいと思ってもらわんとな。
こんな悪質な件がおおっぴらになったらまた評判が悪くなるぞｗ
それでなくても繋がらないとかユーザーの通信制限とかいろいろと
やらかしてるのにｗ
まだauに残って改善を訴えるだけありがたいと思ってもらわんとな。
こんな悪質な件がおおっぴらになったらまた評判が悪くなるぞｗ
それでなくても繋がらないとかユーザーの通信制限とかいろいろと
やらかしてるのにｗ
71 ：非通知さん：2008/11/09(日) 13:39:17 ID:zhzgpE/P0
4:非通知さん :2008/03/04(火) 16:11:03 ID:hIQjAY7oO
バリ３圏外改善になんかユーザーの徴収金は使いません。
au“プリペイド乱売”問題の真相
2008年02月29日 18時12分
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0802/29/news095.html
■“売れないau”と“手厚いインセンティブ”が乱売を招く
>「今のauは（端末が）安くなければ売れない。安くても、なかなか売れないんですけどね」
>たった1年でほころび、“au”そのものの魅力が弱体化している
>auは“販売会社にとって売りたいキャリア”気前よく支払われる販売奨励金が魅力なのだ
>今のauは端末価格が他社より安くても以前のように売れない。そうなると、プリペイドで（契約）数を稼ぐしかないんです
>「販売代理店が独自に行っているお試しキャンペーンと認識している」（広報部）というスタンスだが、これが“お試し”と言えるのだろうか。
単なる契約数稼ぎの乱売でしかない。
■KDDIも「見て見ぬふり」
>KDDIはプリペイド携帯電話のいびつな売られ方に、かなり早い段階から気づいていたはずだ
>乱売の抜け道―その最たる例が、同一名義の「重複契約」の黙認である
>KDDIによく考えてもらいたいのが、プリペイド携帯電話を乱売した“ツケ”を誰が支払っているのか、ということである。
>今回、大盤振る舞いされているインセンティブの原資は、auの既存ユーザーが毎月支払っている利用料金だ。
>無意味な乱売で霧消したインセンティブは、既存ユーザーの利益を損なうだけである。
>auの既存ユーザーから見れば裏切り行為にほかならない。
これが経営理念や広告で「顧客満足度No.1」や「お客様第一主義」を掲げたキャリアがやることなのだろうか。
(ノ∀`)アチャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バリ３圏外改善になんかユーザーの徴収金は使いません。
au“プリペイド乱売”問題の真相
2008年02月29日 18時12分
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0802/29/news095.html
■“売れないau”と“手厚いインセンティブ”が乱売を招く
>「今のauは（端末が）安くなければ売れない。安くても、なかなか売れないんですけどね」
>たった1年でほころび、“au”そのものの魅力が弱体化している
>auは“販売会社にとって売りたいキャリア”気前よく支払われる販売奨励金が魅力なのだ
>今のauは端末価格が他社より安くても以前のように売れない。そうなると、プリペイドで（契約）数を稼ぐしかないんです
>「販売代理店が独自に行っているお試しキャンペーンと認識している」（広報部）というスタンスだが、これが“お試し”と言えるのだろうか。
単なる契約数稼ぎの乱売でしかない。
■KDDIも「見て見ぬふり」
>KDDIはプリペイド携帯電話のいびつな売られ方に、かなり早い段階から気づいていたはずだ
>乱売の抜け道―その最たる例が、同一名義の「重複契約」の黙認である
>KDDIによく考えてもらいたいのが、プリペイド携帯電話を乱売した“ツケ”を誰が支払っているのか、ということである。
>今回、大盤振る舞いされているインセンティブの原資は、auの既存ユーザーが毎月支払っている利用料金だ。
>無意味な乱売で霧消したインセンティブは、既存ユーザーの利益を損なうだけである。
>auの既存ユーザーから見れば裏切り行為にほかならない。
これが経営理念や広告で「顧客満足度No.1」や「お客様第一主義」を掲げたキャリアがやることなのだろうか。
(ノ∀`)アチャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以降、スレと関係ない叩きが続きます。
73 ：非通知さん：2008/11/09(日) 15:28:36 ID:1tl1znF7O
この悪質なロッククリアのボッタクリシステムをもっと公にしないといけない
74 ：非通知さん：2008/11/09(日) 19:22:13 ID:13rZo39dO
75 ：非通知さん：2008/11/09(日) 20:21:24 ID:M1Jk2k3bO
そんなに他人からタダで携帯もらいたいの？
本当に貧乏なんだね
本当に貧乏なんだね
76 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/09(日) 21:33:45 ID:lstONtFX0
77 ：非通知さん：2008/11/09(日) 21:40:47 ID:1tl1znF7O
78 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/09(日) 21:51:56 ID:lstONtFX0
79 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/09(日) 23:24:37 ID:abo77LMK0
auはゼニゲバ。
端末は安物。
音声がひどくて何逝ってるかわかんない。
端末は安物。
音声がひどくて何逝ってるかわかんない。
防犯対策は口実で結局のところこれって即解対策だろ？
通常の機種変よりも即解したほうが安くなるからこれを抑制するためで…
でも今は端末を5万で売るならこんな制限はやめるべきだよな
au自身にもマイナスだろ
ドコモやSBなら一旦他のキャリアに移っても、再び戻ってくれば以前の端末を使えるというのに
auは脱庭した後に再び戻っても以前の端末はそのままでは使えないもんな
こんな制限があると思うと戻る気なんておきないだろ…
通常の機種変よりも即解したほうが安くなるからこれを抑制するためで…
でも今は端末を5万で売るならこんな制限はやめるべきだよな
au自身にもマイナスだろ
ドコモやSBなら一旦他のキャリアに移っても、再び戻ってくれば以前の端末を使えるというのに
auは脱庭した後に再び戻っても以前の端末はそのままでは使えないもんな
こんな制限があると思うと戻る気なんておきないだろ…
81 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/09(日) 23:51:24 ID:lstONtFX0
>>79
安物というか、何がなんでもこれ！っていうくらいの
端末がここ最近ないんだよ。
で飽きが来ないように白ロムを増設してローテーション
組んで使う・・・といきたいところだが都度２ｋかかるｗ
あくまでも俺の場合な。
安物というか、何がなんでもこれ！っていうくらいの
端末がここ最近ないんだよ。
で飽きが来ないように白ロムを増設してローテーション
組んで使う・・・といきたいところだが都度２ｋかかるｗ
あくまでも俺の場合な。
>>81
まあでも、その場合は白ロムも安いからトントンなんじゃね？
ドコモやソフバンの白ロムより2100円以上安いっしょ。
同じICチップで回すなら一回外せば良いだけだしね。
でも、お布施はむかつく罠ｗ
まあでも、その場合は白ロムも安いからトントンなんじゃね？
ドコモやソフバンの白ロムより2100円以上安いっしょ。
同じICチップで回すなら一回外せば良いだけだしね。
でも、お布施はむかつく罠ｗ
>>82
使ってるだけならムカつきながらもまあいいんだよ。
問題はＩＣカードｗの再発行時。
前出の通り、持ち込み増設だから台数制限関係なく
１台ごとに２ｋ。もうアホかとｒｙ
ＳＢはIPhoneの契約で何やら指導が入ったとか。
auもこの件で指導が入らんかなと思うよｗ
使ってるだけならムカつきながらもまあいいんだよ。
問題はＩＣカードｗの再発行時。
前出の通り、持ち込み増設だから台数制限関係なく
１台ごとに２ｋ。もうアホかとｒｙ
ＳＢはIPhoneの契約で何やら指導が入ったとか。
auもこの件で指導が入らんかなと思うよｗ
84 ：非通知さん：2008/11/10(月) 03:33:24 ID:J3zMLFexO
オクで中古白ロム買ったけど2100円払うのがばかばかしくて
買った数日後にMNPで他へ移った。先月末の話。
まあこの2100円のお陰でスパッと脱庭できたからよかったけどね
買った数日後にMNPで他へ移った。先月末の話。
まあこの2100円のお陰でスパッと脱庭できたからよかったけどね
86 ：非通知さん：2008/11/10(月) 07:24:44 ID:LqldDWUcO
オクでau端末の最初の質問は『ロッククリアされてますか？』
だからな(笑)
オクで白ロム買ってもどれだけ不便なのかがよくわかるわ…
だからな(笑)
オクで白ロム買ってもどれだけ不便なのかがよくわかるわ…
87 ：非通知さん：2008/11/10(月) 10:50:41 ID:3uxhpe+CO
>>76
何で当時買わなかったんだよ？
貧乏で買えなかっただけだろw
第一、コレクションしたがるやつは金に糸目をつけない。
自分が貧乏なのが悪いくせに、何人のせいにしてんだか。
ドコモだと留守電有料だし、新規契約手数料も他社より高い。
FOMAカードを変えたらコンテンツは引き継げない。
禿だと有料アフターが高いし、アフターサービス内容も糞。
ポイント制度はダントツの糞だし、トップページは有料。
こんな感じで各社違いがあるのは当たり前。
それぞれ別会社なんだから。
嫌なら辞めればいいだけ。
禿とドコモもauよりぼったくってる部分がある以上、一方的にauを批判するのはおかしいでしょ。
単にauの悪口言って憂さ晴らししたいだけなら、そう言えばいいのに
何で当時買わなかったんだよ？
貧乏で買えなかっただけだろw
第一、コレクションしたがるやつは金に糸目をつけない。
自分が貧乏なのが悪いくせに、何人のせいにしてんだか。
ドコモだと留守電有料だし、新規契約手数料も他社より高い。
FOMAカードを変えたらコンテンツは引き継げない。
禿だと有料アフターが高いし、アフターサービス内容も糞。
ポイント制度はダントツの糞だし、トップページは有料。
こんな感じで各社違いがあるのは当たり前。
それぞれ別会社なんだから。
嫌なら辞めればいいだけ。
禿とドコモもauよりぼったくってる部分がある以上、一方的にauを批判するのはおかしいでしょ。
単にauの悪口言って憂さ晴らししたいだけなら、そう言えばいいのに
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ：2008/11/10(月) 12:23:26 ID:50MCuCqS0
逆に2100円のおかげで白ロムの相場が他キャリアより安くて買う側としては助かるんですけどねw
>>87
嫌なら辞めろと言うのは簡単だがそれじゃあ何の解決にもならないよ
単に煽りたいだけのレスもあるが、真面目に改善を求めてる意見だってある
自分は実際に客船に意見したことだってあるし、同じような意見が増えればキャリア側も改善を検討するかもしれない
（キャリアにとって）都合の悪いスレだからといって、ここで意見を言うことに関して批判をするのは間違い
嫌なら辞めろと言うのは簡単だがそれじゃあ何の解決にもならないよ
単に煽りたいだけのレスもあるが、真面目に改善を求めてる意見だってある
自分は実際に客船に意見したことだってあるし、同じような意見が増えればキャリア側も改善を検討するかもしれない
（キャリアにとって）都合の悪いスレだからといって、ここで意見を言うことに関して批判をするのは間違い
90 ：非通知さん：2008/11/10(月) 12:53:17 ID:5xAZvBH8O
>>87
＞ 禿とドコモもauよりぼったくってる部分がある以上、一方的にauを批判するのはおかしい
駐禁ＣＭに出てくる大阪のオバハンみたいだなｗ
あっちもこっちもやってるのに、何で私だけ言われなあかんの!!
ってところかｗ
＞ 禿とドコモもauよりぼったくってる部分がある以上、一方的にauを批判するのはおかしい
駐禁ＣＭに出てくる大阪のオバハンみたいだなｗ
あっちもこっちもやってるのに、何で私だけ言われなあかんの!!
ってところかｗ
91 ：非通知さん：2008/11/10(月) 13:46:02 ID:3uxhpe+CO
>>89
ソフトバンクやドコモがauよりぼったくってる点には触れないで、auの端末ロックだけに固執する理由は？
ドコモは留守電ぼったくり。
auはロッククリアぼったくり。
禿はアフターサービスぼったくり。
各社違いがあるから別会社なんだよ。
それぞれ方向性が違うんだから、嫌ならあえてauを選ぶ必要はない。
それでもauをぼったくりと言うんなら、他でぼったくってる他社にも同じこと言うんだな
ソフトバンクやドコモがauよりぼったくってる点には触れないで、auの端末ロックだけに固執する理由は？
ドコモは留守電ぼったくり。
auはロッククリアぼったくり。
禿はアフターサービスぼったくり。
各社違いがあるから別会社なんだよ。
それぞれ方向性が違うんだから、嫌ならあえてauを選ぶ必要はない。
それでもauをぼったくりと言うんなら、他でぼったくってる他社にも同じこと言うんだな
92 ：非通知さん：2008/11/10(月) 14:31:33 ID:LqldDWUcO
留守電サービス、アフターサービス
どちらも入っても入らなくても別にいい
あくまでオプションサービスだ
これがボッタクリになるなんて頭おかしいんじゃないか？
それに比べauのロックは強制だ
ロックだけならまだしもクリアするのに金を盗る
しかも一回に付き2000円
FeliCaのクリアのほうが遥かに面倒なのに無料
ロッククリアだけボッタクるのが異常なんだろ
どちらも入っても入らなくても別にいい
あくまでオプションサービスだ
これがボッタクリになるなんて頭おかしいんじゃないか？
それに比べauのロックは強制だ
ロックだけならまだしもクリアするのに金を盗る
しかも一回に付き2000円
FeliCaのクリアのほうが遥かに面倒なのに無料
ロッククリアだけボッタクるのが異常なんだろ
93 ：非通知さん：2008/11/10(月) 14:45:23 ID:3uxhpe+CO
>>92
その論理で言うなら、わざわざオークションで端末を買って使おうとするのもそんなことしないのも勝手。
普通は中古端末なんて使わないよ？(笑)
こんなことをやるユーザーの方が、留守電ぼったくりやアフターサービスぼったくりで被害を受けるユーザーより遥かに少ないw
その論理で言うなら、わざわざオークションで端末を買って使おうとするのもそんなことしないのも勝手。
普通は中古端末なんて使わないよ？(笑)
こんなことをやるユーザーの方が、留守電ぼったくりやアフターサービスぼったくりで被害を受けるユーザーより遥かに少ないw
94 ：非通知さん：2008/11/10(月) 15:02:43 ID:IOlhF8RHO
よく説明を見てほしい。SoftBankのアフターサービスは事後の加入でサービスを受けられるから多少修理代なんかが高くてもメリットあるんだよね。
DoCoMoだって留守電が有料でもｅリビングで－100円というサービスがあるし。
何故ＡＵの端末ロックのみ文句を言われるのかと言えば、これは世界的に見てそうなんだよね。
ユーザーの選択肢を広げる為にSIMロックを解除しようという動きが主流の今、「端末ロック」をしてる訳だからね。同じキャリアの中で自由に機種を使えない状況。
つまり、これは「縛り」なのであって、各キャリアのサービスが有料だとか高いとかそんなものと比べる土俵ではないんだよ。
キャリアと端末とは切り離して考えなくてはいけないという考えが主流の今、キャリアが端末に制限をかける強烈な縛り行為は正当化されないんだよ。
DoCoMoだって留守電が有料でもｅリビングで－100円というサービスがあるし。
何故ＡＵの端末ロックのみ文句を言われるのかと言えば、これは世界的に見てそうなんだよね。
ユーザーの選択肢を広げる為にSIMロックを解除しようという動きが主流の今、「端末ロック」をしてる訳だからね。同じキャリアの中で自由に機種を使えない状況。
つまり、これは「縛り」なのであって、各キャリアのサービスが有料だとか高いとかそんなものと比べる土俵ではないんだよ。
キャリアと端末とは切り離して考えなくてはいけないという考えが主流の今、キャリアが端末に制限をかける強烈な縛り行為は正当化されないんだよ。
>>91
まず始めに、おれはauがぼったくっているとは、ひとことも言ってない
意見することを批判するのは間違いだと言っただけ
それから他社のぼったくりに触れないのは、ここがauのSIMロックのスレだから
他社を批判したければ当然その該当スレに書込む
お前に言われなくともな
わざわざスレ違いな他社の悪いところを持ち出して話題をそらしたいらしいけど、お前さんエボルバか？
まず始めに、おれはauがぼったくっているとは、ひとことも言ってない
意見することを批判するのは間違いだと言っただけ
それから他社のぼったくりに触れないのは、ここがauのSIMロックのスレだから
他社を批判したければ当然その該当スレに書込む
お前に言われなくともな
わざわざスレ違いな他社の悪いところを持ち出して話題をそらしたいらしいけど、お前さんエボルバか？
96 ：非通知さん：2008/11/10(月) 15:19:36 ID:LqldDWUcO
>>93
お前は根本的な事を誤解しているなw
他社が自由に使えてauだけが自由に使えない事に疑問はないのか？
自由に使えないのにロッククリアするのにボッタクるw
セキュリティの為と吐かしてau契約者以外はロッククリア不可w
契約者ですら身分証提示が必要w
この制限をつけながら金を盗るw
auはセキュリティ＝ボッタクリだろw
お前は根本的な事を誤解しているなw
他社が自由に使えてauだけが自由に使えない事に疑問はないのか？
自由に使えないのにロッククリアするのにボッタクるw
セキュリティの為と吐かしてau契約者以外はロッククリア不可w
契約者ですら身分証提示が必要w
この制限をつけながら金を盗るw
auはセキュリティ＝ボッタクリだろw
97 ：非通知さん：2008/11/10(月) 16:01:39 ID:J3zMLFexO
ＩＣロックによる端末縛りはやめて欲しいね…
回線契約はしているんだから、どの端末を使おうが
キャリアが口出しすることではない
回線契約はしているんだから、どの端末を使おうが
キャリアが口出しすることではない
98 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2008/11/10(月) 16:20:00 ID:UryE46Z10
99 ：非通知さん：2008/11/10(月) 17:12:54 ID:IOlhF8RHO
テヘ(>∀<)
100 ：非通知さん：2008/11/10(月) 17:14:03 ID:LqldDWUcO
ロックかけて金をボッタクる詐欺キャリアは早くSoftBankに買収されろよw
日本に三キャリアも必要無いw
国営(DoCoMo)と民営(SoftBank)があれば十分だw
日本に三キャリアも必要無いw
国営(DoCoMo)と民営(SoftBank)があれば十分だw
101 ：非通知さん：2008/11/10(月) 17:55:08 ID:+77Gp1g/O
ドコモが国営になってるのは笑った。
102 ：非通知さん：2008/11/10(月) 18:18:14 ID:J3zMLFexO
今でも電電公社のつもりなのかな
103 ：非通知さん：2008/11/10(月) 18:30:48 ID:LqldDWUcO
104 ：非通知さん：2008/11/10(月) 18:31:49 ID:kIxDaOOI0
>>94
auは留守電もキャッチもニュース配信も全部無料だよね。
そこでメリットがあるわけだけど？
バカですか？
auはロッククリアが有料。
ドコモだと留守電やニュース配信が有料。
禿だとアフターサービスぼったくりで、トップページも有料。
auと変わらずボッタクリですけどｗ
auは留守電もキャッチもニュース配信も全部無料だよね。
そこでメリットがあるわけだけど？
バカですか？
auはロッククリアが有料。
ドコモだと留守電やニュース配信が有料。
禿だとアフターサービスぼったくりで、トップページも有料。
auと変わらずボッタクリですけどｗ
105 ：非通知さん：2008/11/10(月) 18:33:42 ID:kIxDaOOI0
>>96
お前も根本的に間違ってる。
auでも自由に使える。
ロッククリア手数料を払えばｗ
使用料を払わなければドコモは留守電サービスを使えないし、禿も毎月525円も払わなければ、まともにアフターを受けられない。
お前も根本的に間違ってる。
auでも自由に使える。
ロッククリア手数料を払えばｗ
使用料を払わなければドコモは留守電サービスを使えないし、禿も毎月525円も払わなければ、まともにアフターを受けられない。
106 ：非通知さん：2008/11/10(月) 18:48:53 ID:LqldDWUcO
>>105
何でお前は他社を引き合いにだしてレベル2ロックを誤魔化そうとするんだ？
他社はレベル1ロックでauはレベル2ロック(笑)
それに自由に使えるとかギャグか？
その場限りだろw
結局またロックがかかるんだぞ(笑)
何でお前は他社を引き合いにだしてレベル2ロックを誤魔化そうとするんだ？
他社はレベル1ロックでauはレベル2ロック(笑)
それに自由に使えるとかギャグか？
その場限りだろw
結局またロックがかかるんだぞ(笑)
107 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:01:26 ID:6GgHMOk60
よし、書き込みできるなｗ
>>87
何か俺を貧乏認定して噛みついて来てるようだが、どこかで
別にスレ立ててここにＵＲＬ貼れ。いくらでも相手してやる。
４年ぶりに楽しませてくれそうだしなｗ
Docomoだ？ソフトバンクだ？
使ってもないキャリアの批判なんかできるか。
お前みたいな工作員じゃないんだよ。
>>87
何か俺を貧乏認定して噛みついて来てるようだが、どこかで
別にスレ立ててここにＵＲＬ貼れ。いくらでも相手してやる。
４年ぶりに楽しませてくれそうだしなｗ
Docomoだ？ソフトバンクだ？
使ってもないキャリアの批判なんかできるか。
お前みたいな工作員じゃないんだよ。
109 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:19:09 ID:3uxhpe+CO
>>106
何度もロッククリアして他人に譲渡するニーズって何？(笑)
そんなのより、留守電サービスやアフターサービスの方がはるかにニーズあるよね(笑)
そこで毎月毎月ぼったくってるのがドコモと禿。
auのロッククリアより遥かに悪質ですね(笑)
何度もロッククリアして他人に譲渡するニーズって何？(笑)
そんなのより、留守電サービスやアフターサービスの方がはるかにニーズあるよね(笑)
そこで毎月毎月ぼったくってるのがドコモと禿。
auのロッククリアより遥かに悪質ですね(笑)
110 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:19:47 ID:ZUGZUoA/0
まあ、結局のところシムロック解除アダプターがあればKDDIの言っているような端末のセキュリティは
それほど望めないしカードそのものは解除アダプターとかシムフリーの機種があれば意味を成さないということだな
まあ、そもそも端末やカードにはにダイヤルロックやPIN認証などのセキュリティーがあるわけだ
しかし、PIN認証とかダイヤルロックはヤフオクとかで出回ってるシムカード編集ソフトとか
暗証番号解析ソフトで簡単に解かれてしまうから
あまり意味はないと言ってしまえばないけど…
やっぱ１番いい方法は盗難や紛失に気付いたら速やかに回線を停止して警察に届け出ることだな
以上のことからしてKDDIの言っているセキュリティとは名目上のことであり
金をふんだくる口実に過ぎないということがわかる
結論→やっぱボッタクリ
それほど望めないしカードそのものは解除アダプターとかシムフリーの機種があれば意味を成さないということだな
まあ、そもそも端末やカードにはにダイヤルロックやPIN認証などのセキュリティーがあるわけだ
しかし、PIN認証とかダイヤルロックはヤフオクとかで出回ってるシムカード編集ソフトとか
暗証番号解析ソフトで簡単に解かれてしまうから
あまり意味はないと言ってしまえばないけど…
やっぱ１番いい方法は盗難や紛失に気付いたら速やかに回線を停止して警察に届け出ることだな
以上のことからしてKDDIの言っているセキュリティとは名目上のことであり
金をふんだくる口実に過ぎないということがわかる
結論→やっぱボッタクリ
SIMロック問題があまり騒がれないのはユーザーの大半が一般人だからだろうな
一般人はSIMの存在すら知らない人もいるし…
でも、ヲタまではいかなくとも携帯に少しでも興味のある人はSIMのことは知ってるしドコモやソフトバンクから移ってきた人は、なんでカード差し替えただけじゃ使えないの？って疑問に思う
ドコモやソフトバンクは一度他社にMNPしても再び戻った時は以前の端末を利用できるのに、auは戻っても金を払わないと利用できない
この事実を知って脱庭した人は二度とauには戻ろうとは思わないだろうな
KDDIの連中はこの制限が自らの首をしめてることに気づけよ
一般人はSIMの存在すら知らない人もいるし…
でも、ヲタまではいかなくとも携帯に少しでも興味のある人はSIMのことは知ってるしドコモやソフトバンクから移ってきた人は、なんでカード差し替えただけじゃ使えないの？って疑問に思う
ドコモやソフトバンクは一度他社にMNPしても再び戻った時は以前の端末を利用できるのに、auは戻っても金を払わないと利用できない
この事実を知って脱庭した人は二度とauには戻ろうとは思わないだろうな
KDDIの連中はこの制限が自らの首をしめてることに気づけよ
112 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:22:02 ID:3uxhpe+CO
>>108
逆に言うけど、そんなにauに不満があるんなら使わなきゃいいのに(笑)
おれはドコモや禿のぼったくりが気に食わないからau使ってる。
auのやり方が気に入らないなら解約したらいいのに、頭悪すぎじゃない？
逆に言うけど、そんなにauに不満があるんなら使わなきゃいいのに(笑)
おれはドコモや禿のぼったくりが気に食わないからau使ってる。
auのやり方が気に入らないなら解約したらいいのに、頭悪すぎじゃない？
113 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:23:48 ID:3uxhpe+CO
>>110
そうだね、ドコモや禿と同じでぼったくりだね(笑)
そうだね、ドコモや禿と同じでぼったくりだね(笑)
>>109
> auのロッククリアより遥かに悪質ですね
auのロックも充分悪質だってことを認めたな。
Docomoやソフトバンクのやり方を批判するのは
それぞれのユーザーに任せればいい。
俺たちゃauユーザーなんだよ。
> auのロッククリアより遥かに悪質ですね
auのロックも充分悪質だってことを認めたな。
Docomoやソフトバンクのやり方を批判するのは
それぞれのユーザーに任せればいい。
俺たちゃauユーザーなんだよ。
115 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:25:54 ID:3uxhpe+CO
116 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:27:35 ID:LqldDWUcO
>>109
お前スレタイも読めないなら入ってくるなよw
auだけロックがかかってるのが問題なんだろw
しかもロッククリアに金まで盗んでさ(笑)
お前の言ってるのはオプションサービスでロッククリアで
金を巻き上げるauとは根本的に違うw
お前スレタイも読めないなら入ってくるなよw
auだけロックがかかってるのが問題なんだろw
しかもロッククリアに金まで盗んでさ(笑)
お前の言ってるのはオプションサービスでロッククリアで
金を巻き上げるauとは根本的に違うw
117 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:28:27 ID:3uxhpe+CO
>>114
オクで中古端末買わなきゃいけないくらい貧乏なの？
ただでも安い中古端末(笑)買ってるんだから、そんくらい払えや。
どこまでも乞食根性丸出しだなw
中古買ってる時点で乞食なのに、たった2100円も払えない(笑)
オクで中古端末買わなきゃいけないくらい貧乏なの？
ただでも安い中古端末(笑)買ってるんだから、そんくらい払えや。
どこまでも乞食根性丸出しだなw
中古買ってる時点で乞食なのに、たった2100円も払えない(笑)
118 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:31:15 ID:3uxhpe+CO
>>116
ロッククリアをするかしないかもユーザーの任意。
ユーザーの任意であるオプションサービスと全く同じ。
しかも通常オプションサービスより遥かにニーズ少ないし＞ロッククリア。
ガタガタ言ってるのって一部の貧乏乞食だけだろ？
ロッククリアをするかしないかもユーザーの任意。
ユーザーの任意であるオプションサービスと全く同じ。
しかも通常オプションサービスより遥かにニーズ少ないし＞ロッククリア。
ガタガタ言ってるのって一部の貧乏乞食だけだろ？
119 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:35:14 ID:LqldDWUcO
>>115
お前は端末水没させた事無いのか？
俺は水没させて連れからお古の端末を繋ぎで貰った訳だw
その時に初めてレベル2ロックの存在を知りショップに行って
ロッククリアして貰った訳だがその時に金を巻き上げられたw
他社ならありえないだろw
これがボッタクリじゃなかったら何だっていうんだよお前www
お前は端末水没させた事無いのか？
俺は水没させて連れからお古の端末を繋ぎで貰った訳だw
その時に初めてレベル2ロックの存在を知りショップに行って
ロッククリアして貰った訳だがその時に金を巻き上げられたw
他社ならありえないだろw
これがボッタクリじゃなかったら何だっていうんだよお前www
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/10(月) 19:36:10 ID:J0Y4EGny0
誰が得するのこのスレ？つまんね。
>>117
俺に噛みつくなら別スレを立てろと言ってるだろう。
ここに書けないことも交えてゆっくり相手してやるぞｗ
お前個人との会話も度が過ぎるとスレ違いになるからな。
ここはauの悪質なロックについて語るスレだ。
当然他キャリアの批判もスレ違い。というか今のauに満足
しているならさっさと消えろｗ
ロックに問題ないと思いながらここにいる神経がわからん。
俺に噛みつくなら別スレを立てろと言ってるだろう。
ここに書けないことも交えてゆっくり相手してやるぞｗ
お前個人との会話も度が過ぎるとスレ違いになるからな。
ここはauの悪質なロックについて語るスレだ。
当然他キャリアの批判もスレ違い。というか今のauに満足
しているならさっさと消えろｗ
ロックに問題ないと思いながらここにいる神経がわからん。
>>115
問題の論点が根本的にずれてる
MNP手数料2100円は一度払えば済むが、ロッククリア手数料2100円はクリアしたい端末の台数分払う必要がある
先程の例で脱庭後に再び戻った場合、
脱庭前に5台の端末を使っていて、戻った時に今までの端末を全て使うには5×2100＝10500円手数料がかかることになる
ドコモやソフトバンクでは同じような出戻りをしてもこのような無駄な費用はかからない
auはこんな制限があるから出戻りするのにも躊躇してしまう
問題の論点が根本的にずれてる
MNP手数料2100円は一度払えば済むが、ロッククリア手数料2100円はクリアしたい端末の台数分払う必要がある
先程の例で脱庭後に再び戻った場合、
脱庭前に5台の端末を使っていて、戻った時に今までの端末を全て使うには5×2100＝10500円手数料がかかることになる
ドコモやソフトバンクでは同じような出戻りをしてもこのような無駄な費用はかからない
auはこんな制限があるから出戻りするのにも躊躇してしまう
123 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:40:23 ID:3uxhpe+CO
>>119
リフレッシュしろよ。
他社だと有料オプションに加入してないと端末リフレッシュは出来ないよ。
よっぽどその方がぼったくり。
第一、昔の自分の端末使えばいいだけだろ？
バカじゃないの？
水没させた自分が悪いくせにたった2100円も払えない超極貧乞食(笑)
無理して携帯持たなくていいからwww
リフレッシュしろよ。
他社だと有料オプションに加入してないと端末リフレッシュは出来ないよ。
よっぽどその方がぼったくり。
第一、昔の自分の端末使えばいいだけだろ？
バカじゃないの？
水没させた自分が悪いくせにたった2100円も払えない超極貧乞食(笑)
無理して携帯持たなくていいからwww
124 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:43:20 ID:3uxhpe+CO
根本的な疑問に立ち返るが、auのロックはいったい何の
役に立ってるんだ？
この件に関しては工作員も俺にレスしていいぞｗ
役に立ってるんだ？
この件に関しては工作員も俺にレスしていいぞｗ
126 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:51:44 ID:3uxhpe+CO
>>125
販売コミッションの公平な分配
販売コミッションの公平な分配
127 ：非通知さん：2008/11/10(月) 19:52:45 ID:LqldDWUcO
>>123
お前どこまで自己中なんだよw
俺は繋ぎって言ってるだろw
それに前の端末持ってたら連れに貰うかよw
現にauにボッタクられた俺がビンボーとか頭大丈夫か？(笑)
レベル2ロック(笑)のおかげで金を巻き上げるauの体質を何とかしろw
って言ってるんだろがw
お前どこまで自己中なんだよw
俺は繋ぎって言ってるだろw
それに前の端末持ってたら連れに貰うかよw
現にauにボッタクられた俺がビンボーとか頭大丈夫か？(笑)
レベル2ロック(笑)のおかげで金を巻き上げるauの体質を何とかしろw
って言ってるんだろがw
>>94
禿のアフターサービスは改悪が決定してます。
禿のアフターサービスは改悪が決定してます。
130 ：非通知さん：2008/11/10(月) 20:17:22 ID:LqldDWUcO
>>129
改悪っつうか購入時か機種変時にしか入れなくなっただけだろw
auもそうだろw
っつうかauの場合入ってても意味の無いアフターだから
尚更始末が悪いわw
無料中にソッコー解除した(笑)
しかも中々繋がらんサポセンのみでしか解除不可とかauはトコトン
ユーザーをナメてるよな(笑)
ロッククリア同様悪質だわwww
改悪っつうか購入時か機種変時にしか入れなくなっただけだろw
auもそうだろw
っつうかauの場合入ってても意味の無いアフターだから
尚更始末が悪いわw
無料中にソッコー解除した(笑)
しかも中々繋がらんサポセンのみでしか解除不可とかauはトコトン
ユーザーをナメてるよな(笑)
ロッククリア同様悪質だわwww
131 ：非通知さん：2008/11/10(月) 20:18:58 ID:J3zMLFexO
>>130
だから、事後の加入で、って話は意味を持たないってことよ。
だから、事後の加入で、って話は意味を持たないってことよ。
総務省もSIMフリー議論の前にレベル２SIMロックは全面禁止にすべきだな。
ロック自体禁止している国もあるし、国内キャリアのほとんどはレベル２SIMロックをしていない。
レベル２SIMロックがユーザーの為と言うのであれば希望しないユーザーには無償で解除すべき。
これは、あうに言っても駄目だとおもう。
ここ最近のあうは明らかに中の人と思しき人が二言目には、
「嫌ならやめれば？」ってのが口癖になっている。おそらくそんな会話になっているのだろう。
ロック自体禁止している国もあるし、国内キャリアのほとんどはレベル２SIMロックをしていない。
レベル２SIMロックがユーザーの為と言うのであれば希望しないユーザーには無償で解除すべき。
これは、あうに言っても駄目だとおもう。
ここ最近のあうは明らかに中の人と思しき人が二言目には、
「嫌ならやめれば？」ってのが口癖になっている。おそらくそんな会話になっているのだろう。
136 ：非通知さん：2008/11/10(月) 20:44:34 ID:LqldDWUcO
139 ：非通知さん：2008/11/10(月) 20:56:48 ID:ImL54UeB0
140 ：非通知さん：2008/11/10(月) 20:59:28 ID:LqldDWUcO
>>139
ページが見つからんとか出るがギャグか？
ページが見つからんとか出るがギャグか？
141 ：非通知さん：2008/11/10(月) 21:05:01 ID:ImL54UeB0
今気づいたがこのスレから飛ぼうとするとエラーになるがUrlをコピペして開くと飛べるぞ
２チャンから飛ぶのを規制してるのか？
２チャンから飛ぶのを規制してるのか？
142 ：非通知さん：2008/11/10(月) 21:09:37 ID:ZUGZUoA/0
いいかい？携帯電話の保障に入っていないというのは
国民保険に入っていないのと同じなわけだからいきなり入る！
と言われても困るわけですよ
いつでも入れる保険あるのなんて政府の高官くらいなわけです
まあ、来年まで制約なく入れるようにしているソフトバンクは良心的だと思いますよ
SoftBank
http://mg.mb.softbank.jp/charge/safe_cau03.html
2009年2月1日より｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣のご入会並びにご利用の条件が一部変更になります｡変更内容は以下の通りとなります｡
<変更内容>
■｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣へのご入会は､携帯電話機の購入時のみ可能となります※1｡
■｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣へのご入会と同時の各特典※2のご利用は､以下に記す変更日以降はできなくなります※3｡
<変更日>
2009年2月1日(日)
なお､今回の入会条件および利用条件の一部変更に先立ち､
｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣の会員規約第6条5項及び第12条に定める再入会の制限(退会した日から6ｶ月を経過する日まで再入会ができない制約)は11月30日(日)をもって廃止いたします｡
2008年12月1日(月)から2009年1月31日(土)までの期間は､全てのお客さまが制約なく｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣へ入会することができます｡
お申込はこちらまで｡
※1 ｢ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ｣または｢ｽｰﾊﾟｰ安心ﾊﾟｯｸ｣をご利用中のお客さまが｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣に移行する場合は､携帯電話機の購入時以外でも入会可能です｡
※2 ｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣に含まれる各種ｻｰﾋﾞｽ｢故障保証ｻｰﾋﾞｽ｣｢盗難･紛失保証ｻｰﾋﾞｽ｣｢機種変更特割｣｢電池ﾊﾟｯｸ無料ｻｰﾋﾞｽ｣｢破損保証ｻｰﾋﾞｽ｣｢水濡れ･全損保証ｻｰﾋﾞｽ｣を指します｡
※3 ｢ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ｣または｢ｽｰﾊﾟｰ安心ﾊﾟｯｸ｣から｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣への移行と同時に特典をご利用いただくことは引き続き可能です｡
国民保険に入っていないのと同じなわけだからいきなり入る！
と言われても困るわけですよ
いつでも入れる保険あるのなんて政府の高官くらいなわけです
まあ、来年まで制約なく入れるようにしているソフトバンクは良心的だと思いますよ
SoftBank
http://mg.mb.softbank.jp/charge/safe_cau03.html
2009年2月1日より｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣のご入会並びにご利用の条件が一部変更になります｡変更内容は以下の通りとなります｡
<変更内容>
■｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣へのご入会は､携帯電話機の購入時のみ可能となります※1｡
■｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣へのご入会と同時の各特典※2のご利用は､以下に記す変更日以降はできなくなります※3｡
<変更日>
2009年2月1日(日)
なお､今回の入会条件および利用条件の一部変更に先立ち､
｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣の会員規約第6条5項及び第12条に定める再入会の制限(退会した日から6ｶ月を経過する日まで再入会ができない制約)は11月30日(日)をもって廃止いたします｡
2008年12月1日(月)から2009年1月31日(土)までの期間は､全てのお客さまが制約なく｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣へ入会することができます｡
お申込はこちらまで｡
※1 ｢ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ｣または｢ｽｰﾊﾟｰ安心ﾊﾟｯｸ｣をご利用中のお客さまが｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣に移行する場合は､携帯電話機の購入時以外でも入会可能です｡
※2 ｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣に含まれる各種ｻｰﾋﾞｽ｢故障保証ｻｰﾋﾞｽ｣｢盗難･紛失保証ｻｰﾋﾞｽ｣｢機種変更特割｣｢電池ﾊﾟｯｸ無料ｻｰﾋﾞｽ｣｢破損保証ｻｰﾋﾞｽ｣｢水濡れ･全損保証ｻｰﾋﾞｽ｣を指します｡
※3 ｢ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ｣または｢ｽｰﾊﾟｰ安心ﾊﾟｯｸ｣から｢あんしん保証ﾊﾟｯｸ｣への移行と同時に特典をご利用いただくことは引き続き可能です｡
143 ：非通知さん：2008/11/10(月) 21:12:58 ID:ImL54UeB0
144 ：非通知さん：2008/11/10(月) 21:20:31 ID:LqldDWUcO
145 ：非通知さん：2008/11/10(月) 21:52:17 ID:3uxhpe+CO
146 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:02:45 ID:3uxhpe+CO
>>130
アフターに関しては禿が一番終わってるけどw
auなら有料オプションに入ってなくても水没修理が可能。
有料オプションなら5250円で外装までリフレッシュ可能。
禿は有料オプションでさえ、水没リフレッシュとは別に外装交換費用が必要になる。
そのくせ月額525円のぼったくり(笑)
アフターに関しては禿が一番終わってるけどw
auなら有料オプションに入ってなくても水没修理が可能。
有料オプションなら5250円で外装までリフレッシュ可能。
禿は有料オプションでさえ、水没リフレッシュとは別に外装交換費用が必要になる。
そのくせ月額525円のぼったくり(笑)
147 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:06:17 ID:3uxhpe+CO
149 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:08:26 ID:3uxhpe+CO
151 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:10:40 ID:3uxhpe+CO
152 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:10:54 ID:+77Gp1g/O
たかが、2000円程度で必死なるな
153 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:12:39 ID:+77Gp1g/O
ロックがかかって悪いのか？
154 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:14:44 ID:3uxhpe+CO
>>150
頭悪いんだな。
オクで転売して利益を稼ぐ業者を野放しにすると言うことは、ユーザーから毎月徴収した料金を、そんな業者にただであげてるようなもの。
つまりドコモや禿のユーザーは、違法業者を儲からせるために毎月料金を納めてるってわけ。
auはそれが防止されてる。
すなわちインセンティブが業者に対してではなく、ユーザーに対してきちんと還元されてるってこと
頭悪いんだな。
オクで転売して利益を稼ぐ業者を野放しにすると言うことは、ユーザーから毎月徴収した料金を、そんな業者にただであげてるようなもの。
つまりドコモや禿のユーザーは、違法業者を儲からせるために毎月料金を納めてるってわけ。
auはそれが防止されてる。
すなわちインセンティブが業者に対してではなく、ユーザーに対してきちんと還元されてるってこと
156 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:16:08 ID:LqldDWUcO
>>153
ロッククリアに金を巻き上げるから叩かれてるんだろw
ロッククリアに金を巻き上げるから叩かれてるんだろw
>>154
だからどうやって「きちんと還元」してるんだ？って聞いてるんだが。
だからどうやって「きちんと還元」してるんだ？って聞いてるんだが。
158 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:18:39 ID:2c1tmiBQ0
159 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:19:36 ID:+77Gp1g/O
>>155
たかが2000円を気にする奴は携帯なんて持たなくていいよ。
たかが2000円を気にする奴は携帯なんて持たなくていいよ。
161 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:22:11 ID:+77Gp1g/O
純減だが、経営が安定的なあう
純増だが、経営が危ないソフトバンク。
後ろ盾があるかどうかだけでは説明できないな。
純増だが、経営が危ないソフトバンク。
後ろ盾があるかどうかだけでは説明できないな。
162 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:23:30 ID:+77Gp1g/O
163 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:23:44 ID:3uxhpe+CO
>>157
違法業者に野放しでインセンティブを垂れ流す会社と、ユーザーにのみインセンティブを還元している会社。
どちらがユーザーから頂いた資金をユーザーに還元しているかな？
幼稚園児でもわかりますよ？(笑)
違法業者に野放しでインセンティブを垂れ流す会社と、ユーザーにのみインセンティブを還元している会社。
どちらがユーザーから頂いた資金をユーザーに還元しているかな？
幼稚園児でもわかりますよ？(笑)
164 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:24:32 ID:+77Gp1g/O
これじゃあ、暇潰しにもならないな。
165 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:25:05 ID:z+/DYTE6O
人を動かす以上は手数料も仕方ない
だが、2100円は高い
500円なら許してやる
だが、2100円は高い
500円なら許してやる
167 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:31:57 ID:3uxhpe+CO
170 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:40:22 ID:LqldDWUcO
>>167
ただでさえ人気の無いau端末に最悪のレベル2ロックだからなw
ただでさえ人気の無いau端末に最悪のレベル2ロックだからなw
>>167が単なる詭弁であることがバレてしまいましたw
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2008/11/10(月) 22:51:20 ID:+wf6jUa4P
盗んだ携帯がそのまま使えないのが不利益とか言うなよ
>>174
じゃ、ショップに持っていける人は正規なんだから無料でロック解除しろよ
じゃ、ショップに持っていける人は正規なんだから無料でロック解除しろよ
176 ：非通知さん：2008/11/10(月) 22:55:09 ID:LqldDWUcO
177 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:00:03 ID:3uxhpe+CO
>>173
詭弁でも何でもない。
業者でなく、個人的な即解転売はどうやっても防ぎようがないからな。
ただ、auの場合はそういう販売をされても2100円分は返ってくる。
抑止力になってるから、他社みたいな組織ぐるみでの即解を防止できる
詭弁でも何でもない。
業者でなく、個人的な即解転売はどうやっても防ぎようがないからな。
ただ、auの場合はそういう販売をされても2100円分は返ってくる。
抑止力になってるから、他社みたいな組織ぐるみでの即解を防止できる
178 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:00:57 ID:kIxDaOOI0
180 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:05:54 ID:LqldDWUcO
181 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2008/11/10(月) 23:07:50 ID:UryE46Z10
ICチップｗの意味ないじゃん。
GSM機に入れ替えて海外で使うためだけにチップにしたのか？
意味ね～～
auよ、ちっとは恥を知れよ。
GSM機に入れ替えて海外で使うためだけにチップにしたのか？
意味ね～～
auよ、ちっとは恥を知れよ。
182 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:08:35 ID:+77Gp1g/O
使い回しwwwww
183 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:09:14 ID:kIxDaOOI0
184 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:10:05 ID:kIxDaOOI0
>>181
自分の端末を使い分けられるだろｗ
自分の端末を使い分けられるだろｗ
186 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:12:54 ID:LqldDWUcO
>>178
俺をビンボー認定してレベル2ロックをマンセーか(笑)
>>179
お前バカだろw
今まで使ってた携帯を誰が金払ってまでロッククリアするんだよw
まぁお前もauの端末は『そんな端末』程度にしか思ってないのはよくわかったwww
俺をビンボー認定してレベル2ロックをマンセーか(笑)
>>179
お前バカだろw
今まで使ってた携帯を誰が金払ってまでロッククリアするんだよw
まぁお前もauの端末は『そんな端末』程度にしか思ってないのはよくわかったwww
187 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:14:40 ID:kIxDaOOI0
189 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:16:18 ID:kIxDaOOI0
中の人が増えてきたな。
そろそろまた例の決まり文句「嫌なら出て行け」がでるぞｗ
そろそろまた例の決まり文句「嫌なら出て行け」がでるぞｗ
191 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:16:46 ID:aMzfSAS7O
闇業者w
ここは中国人組織の溜まり場かよww
ここは中国人組織の溜まり場かよww
>>177
お前がKDDIの工作員かあうヲタフルかは知らんが、その言い様だと防犯対策ではなく即解対策ってわけだ
ユーザーのためじゃなくキャリアのために存在するSIMロック制限なんていちユーザーからすればありがたくもなんともない
あと犯罪に使われるのはドコモ禿と言い切ってるが根拠もないだろ
auだって2～3月にプリペばらまきをしてるし、これが悪用されてないとは断言できない
お前がKDDIの工作員かあうヲタフルかは知らんが、その言い様だと防犯対策ではなく即解対策ってわけだ
ユーザーのためじゃなくキャリアのために存在するSIMロック制限なんていちユーザーからすればありがたくもなんともない
あと犯罪に使われるのはドコモ禿と言い切ってるが根拠もないだろ
auだって2～3月にプリペばらまきをしてるし、これが悪用されてないとは断言できない
>>194
ほう、どうやってロックかけたの？
ほう、どうやってロックかけたの？
196 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:28:56 ID:LqldDWUcO
197 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:32:12 ID:ZUGZUoA/0
SIMロック解除アダプターあればロッククリアなんて必要ないだろ
レベル２のロックと言ったって所詮SIMロックなんだし
頻繁にオークションで手に入れたりもらったりするなら
あっというまに元が取れるぞ
Yahoo!オークション - SIMロック解除アダプター
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=SIM%A5%ED%A5%C3%A5%AF%B2%F2%BD%FC%A5%A2%A5%C0%A5%D7%A5%BF%A1%BC&auccat=23960&alocale=0jp&acc=jp
レベル２のロックと言ったって所詮SIMロックなんだし
頻繁にオークションで手に入れたりもらったりするなら
あっというまに元が取れるぞ
Yahoo!オークション - SIMロック解除アダプター
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=SIM%A5%ED%A5%C3%A5%AF%B2%F2%BD%FC%A5%A2%A5%C0%A5%D7%A5%BF%A1%BC&auccat=23960&alocale=0jp&acc=jp
>>192
流石のあうヲタでも自分の携帯をロックしたいとは思わないだろうよ。
流石のあうヲタでも自分の携帯をロックしたいとは思わないだろうよ。
199 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:36:18 ID:LqldDWUcO
200 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:38:43 ID:G50MWIXf0
201 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:39:14 ID:LqldDWUcO
結局cXqOFwjI0は無知を晒して消えたかw
何がしたかったんだ？
cXqOFwjI0は？
何がしたかったんだ？
cXqOFwjI0は？
自分の端末が使いまわしの末に犯罪に使われるのは簡便な＞＜
じゃあどうするか
・使い回しをしない
・他人が簡単に使えないようにする
まあ、使いまわしならぷりぺでいいよ
じゃあどうするか
・使い回しをしない
・他人が簡単に使えないようにする
まあ、使いまわしならぷりぺでいいよ
>>202
> まあ、使いまわしならぷりぺでいいよ
今ならいいが、２月頃だとシャレになってないレスだなｗ
俺は仕事用とプライベート用の２回線持ってるんだが
これも使い回しできないんだろ？
A回線にB端末、B回線にA端末みたいな。
↑で言うような犯罪的要素は一切ないんだが。
これってどうよ？
> まあ、使いまわしならぷりぺでいいよ
今ならいいが、２月頃だとシャレになってないレスだなｗ
俺は仕事用とプライベート用の２回線持ってるんだが
これも使い回しできないんだろ？
A回線にB端末、B回線にA端末みたいな。
↑で言うような犯罪的要素は一切ないんだが。
これってどうよ？
204 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:46:06 ID:LqldDWUcO
209 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:56:13 ID:5t5/K53w0
CDMA2000であろうとW-CDMAあろうと、ローミング提携があれば、
わざわざキャリアのカウンターへ行って手続きすることなく、
ローミングするキャリアのシステム(CDMA2000やW-CDMA)に対応した端末に
ユーザーのUIMカードを差し替えればチップローミングできる
というようなことがIMT-2000で定められていたのでは。
それなら、赤信号みんなで渡れば的な論理でSIMロックを掛けて
ルール違反していいのかということになる。
そうでなくとも、同じキャリアでも使えないようにロックを掛るauの場合、
MNPして来るユーザーに対して、他キャリアのSIMロックとの違いについて説明しないで、
例えばグローバルパスポート対応端末を共有しようと思って買ったのに、数日後、
SIMロックに気づいたユーザーが、クーリングオフしたいと言って来たら応じるのか？
カタログにも、グロパス非対応端末に対して、グロパスサービスを利用するには
別途グロパス対応端末が必要みたいなことが書いてあるけど、
SIMロックという落とし穴があるということに気づかないよ。
それとも、消費者保護団体も総務省も恐くないってわけ？
わざわざキャリアのカウンターへ行って手続きすることなく、
ローミングするキャリアのシステム(CDMA2000やW-CDMA)に対応した端末に
ユーザーのUIMカードを差し替えればチップローミングできる
というようなことがIMT-2000で定められていたのでは。
それなら、赤信号みんなで渡れば的な論理でSIMロックを掛けて
ルール違反していいのかということになる。
そうでなくとも、同じキャリアでも使えないようにロックを掛るauの場合、
MNPして来るユーザーに対して、他キャリアのSIMロックとの違いについて説明しないで、
例えばグローバルパスポート対応端末を共有しようと思って買ったのに、数日後、
SIMロックに気づいたユーザーが、クーリングオフしたいと言って来たら応じるのか？
カタログにも、グロパス非対応端末に対して、グロパスサービスを利用するには
別途グロパス対応端末が必要みたいなことが書いてあるけど、
SIMロックという落とし穴があるということに気づかないよ。
それとも、消費者保護団体も総務省も恐くないってわけ？
210 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:57:16 ID:LqldDWUcO
auショップにあるロッククリア機があればいいだけどなw
パソコンに繋いで簡単な作業だったぞw
パソコンに繋いで簡単な作業だったぞw
212 ：非通知さん：2008/11/10(月) 23:59:10 ID:fOgjsdNB0
使い回しというレアケースを引き合いに出して、【悪い】だからなー
>>211
責任取るもなにも、周りにau使ってる奴なんてほぼ皆無だｗ
使い回し自体ありえない。
常にＳＩＭ刺さってるから、本体を盗まれりゃロック云々関係なく
回線止めるまでそのまま使われちまう。
何か別の意味の責任でもあるのか？
責任取るもなにも、周りにau使ってる奴なんてほぼ皆無だｗ
使い回し自体ありえない。
常にＳＩＭ刺さってるから、本体を盗まれりゃロック云々関係なく
回線止めるまでそのまま使われちまう。
何か別の意味の責任でもあるのか？
216 ：非通知さん：2008/11/11(火) 00:24:47 ID:gcvCUSNOO
>>215
十分あるだろw
その端末がお気に入りでショップではもう買えないとなると白ロムになるw
だがICカードの再発行は白ロムは無効w
二重に課金される事になるw
レベル2ロックのおかげで余分に金を盗られるんだぞw
納得出来るのか？
十分あるだろw
その端末がお気に入りでショップではもう買えないとなると白ロムになるw
だがICカードの再発行は白ロムは無効w
二重に課金される事になるw
レベル2ロックのおかげで余分に金を盗られるんだぞw
納得出来るのか？
やはり、いきなり逃げたか。
ユーザーの為と言いながら結局自分達の都合だった？
ユーザーの為と言いながら結局自分達の都合だった？
ロック解除料は高すぎると思うけど、ソフトバンクみたいに割賦バックれた端末が流通
しちゃうことを考えるとロックはそのままで良いような気もするけどね。
ただロック解除料は100円にしてくれｗ
しちゃうことを考えるとロックはそのままで良いような気もするけどね。
ただロック解除料は100円にしてくれｗ
220 ：非通知さん：2008/11/11(火) 00:40:12 ID:gcvCUSNOO
他社より圧倒的に不便なのは間違いないのだから
無料が妥当w
そもそも他社にはロッククリアという観念もないしショップに行く必要もないw
無料が妥当w
そもそも他社にはロッククリアという観念もないしショップに行く必要もないw
>>216
到底納得できるわけない。
どっちも俺が金出して買ったんだぞ。もらった訳でもなけりゃ
拾った訳でも当然盗んでもない。
その２台を何で入れ替えて使えないんだ？訳がわからない。
俺が聞きたいのは>>211が書いてる意味だ。
他に渡す要素ももらう要素もほぼないのに何の責任が発生
する？盗難に関する責任ならロック云々は関係ない。
ロックに関係なくそのまま使われちまう。
到底納得できるわけない。
どっちも俺が金出して買ったんだぞ。もらった訳でもなけりゃ
拾った訳でも当然盗んでもない。
その２台を何で入れ替えて使えないんだ？訳がわからない。
俺が聞きたいのは>>211が書いてる意味だ。
他に渡す要素ももらう要素もほぼないのに何の責任が発生
する？盗難に関する責任ならロック云々は関係ない。
ロックに関係なくそのまま使われちまう。
222 ：非通知さん：2008/11/11(火) 00:55:46 ID:gcvCUSNOO
>>219
それはすでにSoftBankがやっているがロッククリアとは関係無い気がするw
販売を真似てロッククリアを無料にしてもレベル2ロックがかかっている事に代わりはないw
>>221
それがこのスレの課題だなw
盗まれてもレベル2ロックの恩恵はないw
ただ自分のシム以外は反応しないだけw
それはすでにSoftBankがやっているがロッククリアとは関係無い気がするw
販売を真似てロッククリアを無料にしてもレベル2ロックがかかっている事に代わりはないw
>>221
それがこのスレの課題だなw
盗まれてもレベル2ロックの恩恵はないw
ただ自分のシム以外は反応しないだけw
どうして、DoCoMoもSoftbankもE-Mobileもちゃんと出来ていることが、
ここだけ出来ないの？
ここだけ出来ないの？
225 ：非通知さん：2008/11/11(火) 01:23:20 ID:c3SPyVhm0
そんかわりソフトバンクはSIM抜いたら電源入れても一切の操作ができないけどね。
ドコモは抜いても依存機能以外は起動できるのに。
ドコモは抜いても依存機能以外は起動できるのに。
226 ：非通知さん：2008/11/11(火) 01:24:40 ID:c3SPyVhm0
ついで言うとウィルコムも一応SIMフリーだったり。
SIMなしでワンセグ見れるのは03だけｗ
SIMなしでワンセグ見れるのは03だけｗ
228 ：非通知さん：2008/11/11(火) 01:31:52 ID:gcvCUSNOO
229 ：非通知さん：2008/11/11(火) 01:34:31 ID:vjChtqkRO
iPhoneは審査厳しいね。新規分割だと審査通らない人も一割近くいる。
Touchダイアモンドにいたっては支払い方法クレカ必須だからね。
海外で転売される恐れの高いものは審査厳しくなると聞いた。
Touchダイアモンドにいたっては支払い方法クレカ必須だからね。
海外で転売される恐れの高いものは審査厳しくなると聞いた。
230 ：非通知さん：2008/11/11(火) 01:38:43 ID:c3SPyVhm0
イーモンはSIMフリーだけどクレカないと契約できないね。
禿のサムスンやノキア端末もクレカ必須なときがあった。
禿のサムスンやノキア端末もクレカ必須なときがあった。
231 ：非通知さん：2008/11/11(火) 01:39:34 ID:gcvCUSNOO
232 ：非通知さん：2008/11/11(火) 01:44:13 ID:gulF1XYu0
自分の名義SIMで入れ替えて使えたｗｗ
自分の回線な
自分の回線な
233 ：非通知さん：2008/11/11(火) 01:56:18 ID:RaKhZ3RCO
>>111
そうそれ！それなんだよ。
即解厨でなくとも、
長い事使ってりゃ、
何台か旧機が貯まるし、
家族でキャリア統一してりゃ、
アクシデントで自分の携帯が
アボンしても融通が効く。
ドコモやSBならば。
ところがauは
ロック掛けた揚句、1件
\2100も取るモンだから、
今使っている端末が
イカれたら
あっさりと脱庭する
きっかけになりかねない罠。
一時4千円も掛かる
プリペ登録料を
期間限定で無料にしていたくせに、
ICカードロッククリア料金は、
相変わらずのボリ振り。
どんだけの
商機を喪失してんだか。
auは
何時まで経っても、
端末使い捨てキャリアだな。
ロックは構わないが、
2100円も取るなよ、
MNP手数料と同額じゃん！
www
そうそれ！それなんだよ。
即解厨でなくとも、
長い事使ってりゃ、
何台か旧機が貯まるし、
家族でキャリア統一してりゃ、
アクシデントで自分の携帯が
アボンしても融通が効く。
ドコモやSBならば。
ところがauは
ロック掛けた揚句、1件
\2100も取るモンだから、
今使っている端末が
イカれたら
あっさりと脱庭する
きっかけになりかねない罠。
一時4千円も掛かる
プリペ登録料を
期間限定で無料にしていたくせに、
ICカードロッククリア料金は、
相変わらずのボリ振り。
どんだけの
商機を喪失してんだか。
auは
何時まで経っても、
端末使い捨てキャリアだな。
ロックは構わないが、
2100円も取るなよ、
MNP手数料と同額じゃん！
www
234 ：非通知さん：2008/11/11(火) 02:03:36 ID:gcvCUSNOO
235 ：非通知さん：2008/11/11(火) 02:11:21 ID:lgmBhVxX0
au に問い合わせたら、なんかセキュリティーなんやらかんやら言われましたわ。
セキュリティーあまり関係ないと思うが。もうICカードにしている意味がないじゃん。
それだったら、やはりみんなが言っている様に、ロック解除無料が妥当だと思う。
俺は、金よりわざわざショップに行くのが嫌で、店員もなんだか知らんが冷たい目で見て、
ネットなどで買いましたか？まで聞かれ嫌な気分になる。
auは、危機感がなさ過ぎ 機種は最悪だし、
まぁ、au落ちるところまでいけばいいよ。気づかんわ
セキュリティーあまり関係ないと思うが。もうICカードにしている意味がないじゃん。
それだったら、やはりみんなが言っている様に、ロック解除無料が妥当だと思う。
俺は、金よりわざわざショップに行くのが嫌で、店員もなんだか知らんが冷たい目で見て、
ネットなどで買いましたか？まで聞かれ嫌な気分になる。
auは、危機感がなさ過ぎ 機種は最悪だし、
まぁ、au落ちるところまでいけばいいよ。気づかんわ
236 ：ワールド名無しサテライト ：2008/11/11(火) 04:12:22 ID:toITQZHB0
これ以上転売厨喜ばせなくていいよ
ざまーみろ
ざまーみろ
237 ：非通知さん：2008/11/11(火) 04:26:14 ID:/O31g52l0
流れをぶったぎって
>>ドコモだと留守電有料だし、新規契約手数料も他社より高い。
FOMAカードを変えたらコンテンツは引き継げない。
禿だと有料アフターが高いし、アフターサービス内容も糞。
ポイント制度はダントツの糞だし、トップページは有料。
FOMAカードを変えたら写真とか移せないのか？
あと、禿げの水没以外のアフターサービスについて教えてほしい
スレチかもしれんが、軽いヒントでも頼むm(_ _)m
>>ドコモだと留守電有料だし、新規契約手数料も他社より高い。
FOMAカードを変えたらコンテンツは引き継げない。
禿だと有料アフターが高いし、アフターサービス内容も糞。
ポイント制度はダントツの糞だし、トップページは有料。
FOMAカードを変えたら写真とか移せないのか？
あと、禿げの水没以外のアフターサービスについて教えてほしい
スレチかもしれんが、軽いヒントでも頼むm(_ _)m
239 ：非通知さん：2008/11/11(火) 04:50:11 ID:1TopbERt0
>>238
いわゆる「ダウンロードした画像」は基本的に移せない。自分で撮ったカメラ画は問題ない。
メールで送られた画像もモノによっては移動できない。
ソフトバンクのアフターについては完全スレチだが、有料内容が他社の無料内容並。
いわゆる「ダウンロードした画像」は基本的に移せない。自分で撮ったカメラ画は問題ない。
メールで送られた画像もモノによっては移動できない。
ソフトバンクのアフターについては完全スレチだが、有料内容が他社の無料内容並。
240 ：非通知さん：2008/11/11(火) 07:55:15 ID:LCAOXxE50
241 ：非通知さん：2008/11/11(火) 08:08:15 ID:HzR6XRtP0
>235
AUの言い分は詭弁だ。
セキュリティーなんてPIMコードでやれる
AUの言い分は詭弁だ。
セキュリティーなんてPIMコードでやれる
242 ：非通知さん：2008/11/11(火) 08:47:17 ID:GUNdXN9U0
PIMコードも完全ではないだろう。
243 ：非通知さん：2008/11/11(火) 08:51:55 ID:2PqNPgnP0
PIMロックまで設定してる人なんて稀だと思う。端末暗証番号すら設定してない人もかなりいるのに。
244 ：非通知さん：2008/11/11(火) 09:04:15 ID:jCGfI4V9O
245 ：非通知さん：2008/11/11(火) 09:05:02 ID:gcvCUSNOO
だがレベル2ロックの利点はユーザー側には無いw
あるのはauがボッタクれるだけなのが事実w
あるのはauがボッタクれるだけなのが事実w
246 ：非通知さん：2008/11/11(火) 09:10:49 ID:2PqNPgnP0
あ、俺もPIMって書いてたわｗｗﾊｽﾞｶｼｽｗｗ
247 ：非通知さん：2008/11/11(火) 09:22:19 ID:2PqNPgnP0
ところでここではiPhoneは叩かれないのか？
あれもあうと同じじゃね？
あれもあうと同じじゃね？
248 ：非通知さん：2008/11/11(火) 09:51:42 ID:gcvCUSNOO
全然違うから問題無いw
あればただのレベル1ロックw
auの悪質なレベル2ロックには到底及ばないわw
iPhoneシムさえあればどのiPhoneでも動くのと
auのボッタクリレベル2ロックを一緒に出来る訳がないw
あればただのレベル1ロックw
auの悪質なレベル2ロックには到底及ばないわw
iPhoneシムさえあればどのiPhoneでも動くのと
auのボッタクリレベル2ロックを一緒に出来る訳がないw
249 ：非通知さん：2008/11/11(火) 09:53:06 ID:2PqNPgnP0
でもiPhone以外は使えないよね？
250 ：非通知さん：2008/11/11(火) 09:56:32 ID:LCAOXxE50
251 ：非通知さん：2008/11/11(火) 10:05:30 ID:gcvCUSNOO
>>249
お前が言っているのは
これDoCoMoの携帯だからSoftBankのシムカードじゃ動かないよね？
ってのと同じ恥ずかしいレベル(笑)
同じキャリアなのにロックされてるauの悪質なレベル2ロックとは違うw
お前が言っているのは
これDoCoMoの携帯だからSoftBankのシムカードじゃ動かないよね？
ってのと同じ恥ずかしいレベル(笑)
同じキャリアなのにロックされてるauの悪質なレベル2ロックとは違うw
252 ：非通知さん：2008/11/11(火) 10:15:53 ID:2PqNPgnP0
>>250
でもディズニーは他のソフトバンクた端末でも動くよ。
でもディズニーは他のソフトバンクた端末でも動くよ。
たしかに自分及び家族が所有していた端末をSIM差し替えだけで使えないというのは
使い勝手悪いなぁ・・・と思うんだけど、オクでの値付けをみる限りではやっぱりある程度の
効果はあるのは確かなんだよね。 auの端末は善くも悪くも扱いにくいんだからww
それにこういっちゃ何だけど複数端末を所有しているユーザーってそう多くないぞw
機種を変えたらリサイクルに出しちゃう人が増えてきてるしねぇ
俺は、今のレベル２ロックはありかとは思うけど、もうちょい手数料下げてくれればOKかな？？
まぁそういうキャリアがあってもいいじゃん って思います
使い勝手悪いなぁ・・・と思うんだけど、オクでの値付けをみる限りではやっぱりある程度の
効果はあるのは確かなんだよね。 auの端末は善くも悪くも扱いにくいんだからww
それにこういっちゃ何だけど複数端末を所有しているユーザーってそう多くないぞw
機種を変えたらリサイクルに出しちゃう人が増えてきてるしねぇ
俺は、今のレベル２ロックはありかとは思うけど、もうちょい手数料下げてくれればOKかな？？
まぁそういうキャリアがあってもいいじゃん って思います
docomo 自社内の端末は入れ替えるだけで仕様可能
softbank 通常simならiphone以外入れ替えるだけで仕様可能
(iphone 契約時専用simと説明を受けiphoneならどれでも仕様可能)
au 個人回線内の機種変更,買い増しを正規販売で購入したものだけ仕様可能。他の回線や解約された端末は、使用するにあたって毎回ロック解除料金2100円徴収される。契約時に口答で説明も特になし。
auぼったくりと言われても仕方ないなぁー。
softbank 通常simならiphone以外入れ替えるだけで仕様可能
(iphone 契約時専用simと説明を受けiphoneならどれでも仕様可能)
au 個人回線内の機種変更,買い増しを正規販売で購入したものだけ仕様可能。他の回線や解約された端末は、使用するにあたって毎回ロック解除料金2100円徴収される。契約時に口答で説明も特になし。
auぼったくりと言われても仕方ないなぁー。
x仕様可能
o使用可能
誤字
o使用可能
誤字
256 ：非通知さん：2008/11/11(火) 12:20:14 ID:8DtgiVyIO
257 ：非通知さん：2008/11/11(火) 12:46:36 ID:gcvCUSNOO
258 ：非通知さん：2008/11/11(火) 12:48:55 ID:3BkR/eWs0
秋モデルからは、玉数が少なくなるので
軽く３万オーバーだよ
軽く３万オーバーだよ
259 ：非通知さん：2008/11/11(火) 12:50:44 ID:xdW8npPLO
業者ざまあwwwww
260 ：非通知さん：2008/11/11(火) 13:12:11 ID:gcvCUSNOO
ユーザーも誰も得をしないレベル2ロックw
得をするのはロッククリアで金をボッタクるauだけw
得をするのはロッククリアで金をボッタクるauだけw
>>239
分かりやすく教えてくれてサンクス！！
分かりやすく教えてくれてサンクス！！
262 ：非通知さん：2008/11/11(火) 14:32:23 ID:LCAOXxE50
>>252
動くがSMSと通話しかできないだろうが
動くがSMSと通話しかできないだろうが
263 ：非通知さん：2008/11/11(火) 14:40:26 ID:x1RAnaxu0
Apple
264 ：非通知さん：2008/11/11(火) 14:46:18 ID:jCGfI4V9O
レベル２のおかげで業者による不正売買を抑えられるよね
265 ：非通知さん：2008/11/11(火) 14:53:40 ID:kdsWreTvO
>>1
ロッテリアの話題はＢ級グルメ板だよ？
ロッテリアの話題はＢ級グルメ板だよ？
266 ：非通知さん：2008/11/11(火) 14:55:19 ID:gcvCUSNOO
それはauが損しないだけでユーザーを無視した経営体質だと言っているのか？
267 ：非通知さん：2008/11/11(火) 15:01:55 ID:qLNEXFQm0
>>264
不正転売とは盗品の転売のこと？
ドコモだと盗品はシリアルを管理してるおり、
キャリアから端末ロックされるので使用できないよ。
つまり、不正転売を目的にレベル2を導入するのは技術的な問題ではなく、
手数料収入を得たいKDDI側の都合なのである。
不正転売とは盗品の転売のこと？
ドコモだと盗品はシリアルを管理してるおり、
キャリアから端末ロックされるので使用できないよ。
つまり、不正転売を目的にレベル2を導入するのは技術的な問題ではなく、
手数料収入を得たいKDDI側の都合なのである。
268 ：非通知さん：2008/11/11(火) 15:04:42 ID:gcvCUSNOO
>>265
ナイス！ギャグw(笑)
ナイス！ギャグw(笑)
>>262
動くことに変わりはあるまい
動くことに変わりはあるまい
270 ：非通知さん：2008/11/11(火) 15:24:19 ID:gcvCUSNOO
>>269
お前は大きな勘違いをしているなw
DMシムでSB携帯が起動するのはSH端末のごく一部のみw
代替機指定されてる機種だけなのに使える使えない以前の問題だろw
それでも同じキャリア内で使えないauよりはマシだけどなw
お前は大きな勘違いをしているなw
DMシムでSB携帯が起動するのはSH端末のごく一部のみw
代替機指定されてる機種だけなのに使える使えない以前の問題だろw
それでも同じキャリア内で使えないauよりはマシだけどなw
271 ：非通知さん：2008/11/11(火) 15:42:16 ID:gcvCUSNOO
まずauはロッククリア料金を無料にしろw
272 ：クリックで救われる名無しさんがいる ：2008/11/11(火) 15:56:19 ID:Qih+cPpd0
フルサポート中に端末持ち込みでロック解除したら、フルサポートの解除料もいるの？機種変扱いになっちゃうの？
273 ：非通知さん：2008/11/11(火) 16:03:49 ID:+NEFMEaZO
ディズニーのSIMは一部のSOFTBANK端末で使えるけど
ディズニーの端末はSOFTBANKのSIMで使えますか？
ディズニーの端末はSOFTBANKのSIMで使えますか？
274 ：非通知さん：2008/11/11(火) 16:05:21 ID:gcvCUSNOO
それは無いw
端末は買った本人の物だからねw
だからauの登録履歴に白ロムは含まれないw
ただロッククリアの際には何故金を徴収するのかを
時間の許す限り抗議してもらいたいw
端末は買った本人の物だからねw
だからauの登録履歴に白ロムは含まれないw
ただロッククリアの際には何故金を徴収するのかを
時間の許す限り抗議してもらいたいw
275 ：非通知さん：2008/11/11(火) 16:12:14 ID:gcvCUSNOO
276 ：非通知さん：2008/11/11(火) 17:13:54 ID:gcvCUSNOO
取りあえずageておくw
277 ：非通知さん：2008/11/11(火) 18:01:59 ID:LCAOXxE50
分割払いの間だけロックして、支払い終了したら解除してフリーにさせりゃいいんだよ。
279 ：非通知さん：2008/11/11(火) 18:44:17 ID:LCAOXxE50
>>277
まあ、auのGSM対応機種にSIMゲタを使えば海外SIMが使えて海外でも問題なく使えることはとっくに確認されてるけどな
まあ、auのGSM対応機種にSIMゲタを使えば海外SIMが使えて海外でも問題なく使えることはとっくに確認されてるけどな
280 ：非通知さん：2008/11/11(火) 18:52:01 ID:gcvCUSNOO
281 ：非通知さん：2008/11/11(火) 19:03:35 ID:Fpsqw1ox0
282 ：非通知さん：2008/11/11(火) 19:16:07 ID:gcvCUSNOO
うさん臭いキャリアになったなw
誰がレベル2 SIMロックで満足してるんだ？
auの自己満足度か？
誰がレベル2 SIMロックで満足してるんだ？
auの自己満足度か？
283 ：非通知さん：2008/11/11(火) 19:33:10 ID:CtG3+Uop0
>>282
胡散臭さではまだまだ〓SoftBankに及ばないがなｗ
胡散臭さではまだまだ〓SoftBankに及ばないがなｗ
284 ：非通知さん：2008/11/11(火) 19:38:50 ID:gcvCUSNOO
転売対策のためのSIMロックなんてユーザーにとってありがたくもなんともない
個人で複数回線持ちとか家族間で端末を使いまわしたいだけの一般ユーザーには迷惑なだけ
転売対策をしたいなら即解厨をさっさとブラック入りでもさせろよ！
シンプル一括CB祭で個人で50回線も契約させるとかKDDIは馬鹿だろ！
どの過ぎた新規MNP優遇もやめろ！
SIMロックかける前にまずはそこから考えなおせ！
個人で複数回線持ちとか家族間で端末を使いまわしたいだけの一般ユーザーには迷惑なだけ
転売対策をしたいなら即解厨をさっさとブラック入りでもさせろよ！
シンプル一括CB祭で個人で50回線も契約させるとかKDDIは馬鹿だろ！
どの過ぎた新規MNP優遇もやめろ！
SIMロックかける前にまずはそこから考えなおせ！
286 ：非通知さん：2008/11/11(火) 19:47:38 ID:LCAOXxE50
>>280
海外のSIMカードだとSIMゲタで使えてau ICカードになるとゲタ使っても使えないとか明らかに確信犯じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
au ICカードは韓国のSIMフリー機種で使えるから端末にロックかけても意味ないしｗｗｗｗｗｗｗ
>>283
一部ユーザーは通信が成り立たない上にレベル２ SIMロックで解除一回につきに手数料取るんだぞ？
それを胡散臭いと言わずになんというｗｗｗｗｗ
KDDI - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/KDDI
[編集]旧KDD系
1953年3月24日- 国際電信電話株式会社(KDD/Kokusai Denshin Denwa Co., Ltd.)が国際電信電話株式会社法(昭和27年法律第301号)に基づき設立。
1979年～1980年- 国際電信電話株式会社による、国際電話料金値下げ要求阻止の為の汚職事件が発覚。
同社が多額の金品や海外旅行費などを国際電話料金を監視していた郵政省幹部に送っていたことが判明し、
警視庁が当時の同社社長(元郵政省幹部で天下り)や社長室長を贈賄容疑などで逮捕。贈賄を受けた郵政省幹部らを収賄容疑で逮捕した(KDD事件)。
上の件に加えてこれとはさすがに胡散臭いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外のSIMカードだとSIMゲタで使えてau ICカードになるとゲタ使っても使えないとか明らかに確信犯じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
au ICカードは韓国のSIMフリー機種で使えるから端末にロックかけても意味ないしｗｗｗｗｗｗｗ
>>283
一部ユーザーは通信が成り立たない上にレベル２ SIMロックで解除一回につきに手数料取るんだぞ？
それを胡散臭いと言わずになんというｗｗｗｗｗ
KDDI - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/KDDI
[編集]旧KDD系
1953年3月24日- 国際電信電話株式会社(KDD/Kokusai Denshin Denwa Co., Ltd.)が国際電信電話株式会社法(昭和27年法律第301号)に基づき設立。
1979年～1980年- 国際電信電話株式会社による、国際電話料金値下げ要求阻止の為の汚職事件が発覚。
同社が多額の金品や海外旅行費などを国際電話料金を監視していた郵政省幹部に送っていたことが判明し、
警視庁が当時の同社社長(元郵政省幹部で天下り)や社長室長を贈賄容疑などで逮捕。贈賄を受けた郵政省幹部らを収賄容疑で逮捕した(KDD事件)。
上の件に加えてこれとはさすがに胡散臭いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
287 ：非通知さん：2008/11/11(火) 19:53:12 ID:1ODFMcozO
288 ：非通知さん：2008/11/11(火) 19:55:06 ID:1ODFMcozO
どうして一回線につき一端末とか、使用している端末まで
一々キャリアが把握しなければならないのかわからん…
一々キャリアが把握しなければならないのかわからん…
289 ：非通知さん：2008/11/11(火) 19:56:38 ID:3LJKFfmQ0
>>285
でも考えたらすごいよな。
50回線もau契約して、もし仮に（ありえない話だが）使おうとしたら
端末も50個いるぞｗ
他社なら何回線でも１個で済むのに。
っていうか昨日工作員or中の人が言ってたユーザーへの還元って
１人で50回線も契約できるってことか？
そんなアホみたいな還元ならいらんぞｗ、とっととロックを廃止しろ。
でも考えたらすごいよな。
50回線もau契約して、もし仮に（ありえない話だが）使おうとしたら
端末も50個いるぞｗ
他社なら何回線でも１個で済むのに。
っていうか昨日工作員or中の人が言ってたユーザーへの還元って
１人で50回線も契約できるってことか？
そんなアホみたいな還元ならいらんぞｗ、とっととロックを廃止しろ。
290 ：非通知さん：2008/11/11(火) 19:58:26 ID:LCAOXxE50
ちなみにレベル２SIMロックはdocomoでも希望者はできるぞｗｗｗｗしかも事務手数料無料でｗｗｗｗｗｗ
この時点で明らかにおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗ
この時点で明らかにおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗ
291 ：非通知さん：2008/11/11(火) 19:58:33 ID:gcvCUSNOO
292 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:01:51 ID:3LJKFfmQ0
293 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:03:30 ID:LCAOXxE50
294 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:07:29 ID:LCAOXxE50
>>292
機密情報扱う法人や個人が主に使うらしいぞｗｗｗｗ
機密情報扱う法人や個人が主に使うらしいぞｗｗｗｗ
295 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:09:04 ID:gcvCUSNOO
>>290
それは初めて聞いたw
レベル2 SIMロックをかける理由が見つからんがレベル1の
キャリアロックをかけれるならレベル2も可能って事になるw
そうなるとauも実はショップでレベル2ロック解除は可能なんじゃないだろうか？
ますますauがうさん臭いキャリアに思えてきた…w
それは初めて聞いたw
レベル2 SIMロックをかける理由が見つからんがレベル1の
キャリアロックをかけれるならレベル2も可能って事になるw
そうなるとauも実はショップでレベル2ロック解除は可能なんじゃないだろうか？
ますますauがうさん臭いキャリアに思えてきた…w
296 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:15:16 ID:efvOE6DrO
SIMロックもそうだがアプリの通信制限だったり一定以上のパケット通信量で規制されたりauは色々縛るのが好きみたいだな。
297 ：名無しさんにズームイン！ ：2008/11/11(火) 20:15:18 ID:3LJKFfmQ0
298 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:17:33 ID:gcvCUSNOO
299 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:18:11 ID:LCAOXxE50
>>295
多分ソフトバンクも法人契約多いのだから出来ると思うぞ
多分ソフトバンクも法人契約多いのだから出来ると思うぞ
300 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:22:11 ID:LCAOXxE50
>>298
auのGSM(グローバルパスポート)対応端末をそのまま現地で売っているSIMで使えるようにできるらしい…
auのGSM(グローバルパスポート)対応端末をそのまま現地で売っているSIMで使えるようにできるらしい…
301 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:22:30 ID:3LJKFfmQ0
302 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:27:54 ID:+NEFMEaZO
303 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:32:11 ID:gcvCUSNOO
304 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:37:33 ID:LCAOXxE50
>>303
その辺はわかりません
その辺はわかりません
305 ：非通知さん：2008/11/11(火) 20:52:53 ID:LCAOXxE50
>>303
公認というのは記憶違いだったけどあったｗｗｗｗｗｗ
【GSM】SIMロックの解除 Part21【WCDMA/UMTS】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1214140022/503
503:非通知さん :2008/09/09(火) 01:59:59 ID:SLBH+o5u0 [sage]
下駄の応用かな？
http://news.nna.jp/free/news/20080814spd003A.html
スターハブ、旅行者向け新SIMサービス［ＩＴ］
総合通信会社のスターハブは13日、外国人旅行者を対象にした
新SIM（加入者識別モジュール）カード・サービス「EZトラベルSIM」
を提供すると発表した。利用者が自国で使っている携帯電話を
そのまま利用できるのが売りだ。
旅行者は、自国で使用している携帯電話のSIMカードとEZトラベル
SIMを重ねて自分の携帯に差し込むことで、スターハブのプリペイド
（前払い）サービスを利用できる。無料国際ショート・メッセージ・
サービス（SMS）や、18カ国・地域に無料で国際電話（IDD）がかけ
られるサービスなどが含まれる。EZトラベルSIMカードは非常に
薄くフィルムほどの厚さで、既存のSIMカードに簡単に装着できる。
1台の携帯電話に2枚のSIMカードを装着するデュアルSIMは、タイシス・ソリューションから技術供与を受けた。
公認というのは記憶違いだったけどあったｗｗｗｗｗｗ
【GSM】SIMロックの解除 Part21【WCDMA/UMTS】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1214140022/503
503:非通知さん :2008/09/09(火) 01:59:59 ID:SLBH+o5u0 [sage]
下駄の応用かな？
http://news.nna.jp/free/news/20080814spd003A.html
スターハブ、旅行者向け新SIMサービス［ＩＴ］
総合通信会社のスターハブは13日、外国人旅行者を対象にした
新SIM（加入者識別モジュール）カード・サービス「EZトラベルSIM」
を提供すると発表した。利用者が自国で使っている携帯電話を
そのまま利用できるのが売りだ。
旅行者は、自国で使用している携帯電話のSIMカードとEZトラベル
SIMを重ねて自分の携帯に差し込むことで、スターハブのプリペイド
（前払い）サービスを利用できる。無料国際ショート・メッセージ・
サービス（SMS）や、18カ国・地域に無料で国際電話（IDD）がかけ
られるサービスなどが含まれる。EZトラベルSIMカードは非常に
薄くフィルムほどの厚さで、既存のSIMカードに簡単に装着できる。
1台の携帯電話に2枚のSIMカードを装着するデュアルSIMは、タイシス・ソリューションから技術供与を受けた。
306 ：非通知さん：2008/11/11(火) 22:04:12 ID:s6dw0lZn0
すげーや、平日の昼間から張り付いてる。
そのエネルギー別のところで使ったらｗ
そのエネルギー別のところで使ったらｗ
そもそも無料にしちゃったらロックの意味がないようなするが
それでも2000円は高すぎるがな
それでも2000円は高すぎるがな
308 ：非通知さん：2008/11/11(火) 22:16:49 ID:gcvCUSNOO
ロックをクリアするのに契約情報や身分証が必要だから無料で十分w
auを契約してなければロッククリアは元々不可w
auを契約してなければロッククリアは元々不可w
非ICカード機で2100円だったんだからせめて手数料は半額にすべき。
310 ：名無しさん ：2008/11/11(火) 22:25:19 ID:pF+7nfUx0
単なる手数料なんだから、高くても525円ぐらいに収まらないもんかね
sim再発行と同額はやっぱ高いよ。
sim再発行と同額はやっぱ高いよ。
>>309
ちなみに1XやcdmaOneのROM機は解約後の灰ROM状態の端末を「他人に譲るから端末をリセットしてほしい」と言えば無料で端末リセット（白ROM化）してくれた
これもショップの基本サービスの一貫として…
ところがSIM機のロッククリアは有償サービス
ショップ店員の手間として考えても、ROM機の端末リセットもSIM機のロッククリアも端末をパソコンに繋いで作業をすることに変わりはない
所要時間だってほとんど同じ
なのにロッククリアだけ金をとるのは即解対策とか単に手数料収入を目的としてると避難されて当然だろうな
ちなみに1XやcdmaOneのROM機は解約後の灰ROM状態の端末を「他人に譲るから端末をリセットしてほしい」と言えば無料で端末リセット（白ROM化）してくれた
これもショップの基本サービスの一貫として…
ところがSIM機のロッククリアは有償サービス
ショップ店員の手間として考えても、ROM機の端末リセットもSIM機のロッククリアも端末をパソコンに繋いで作業をすることに変わりはない
所要時間だってほとんど同じ
なのにロッククリアだけ金をとるのは即解対策とか単に手数料収入を目的としてると避難されて当然だろうな
312 ：非通知さん：2008/11/11(火) 22:57:46 ID:gcvCUSNOO
レベル2 SIMロックに対して明確な理由が見つからないからねw
利用者を納得させられる理由をauが提示するべきw
利用者を納得させられる理由をauが提示するべきw
313 ：非通知さん：2008/11/11(火) 23:00:56 ID:JV4q7SXR0
手数料が欲しい、それだけでしょ？
だれかロッククリアが自分でできるフリーソフト作ってくれよ。不便でしかたない。自分にはスキルがないから作れないが。ダレカタノム。以前に自分でクリアできる書き込みを見たことあるから、なんらかの方法はあるのかもしれんがな。
315 ：非通知さん：2008/11/12(水) 00:53:09 ID:KlYjIlS10
たかが二千円とか、使いまわしがレアケースという思い込みで、
ちゃんとマーケティングをしていないのが、さらにバレバレ。
それとも知っていながら利益を追求するために、
ECO対策に協力しないなら、消費者保護団体だけでなく
環境保護団体も、だまっちゃいない。
企業の品格も問われようとしているのに、
合言葉は、「１５７」
カキコは、「嫌なら・・・」の逃げ口上。
恥を知れ～～～ννωξ(」'□')」
ちゃんとマーケティングをしていないのが、さらにバレバレ。
それとも知っていながら利益を追求するために、
ECO対策に協力しないなら、消費者保護団体だけでなく
環境保護団体も、だまっちゃいない。
企業の品格も問われようとしているのに、
合言葉は、「１５７」
カキコは、「嫌なら・・・」の逃げ口上。
恥を知れ～～～ννωξ(」'□')」
316 ：非通知さん：2008/11/12(水) 01:04:24 ID:UkxcCGpjO
契約時にauはちゃんと告知するべきだねw
auはセキュリティ強化という謳い文句があるためレベル2ロックがかかっています。とw
そしてレベル2とは何か？をもきちんと説明するべきw
告知せずに契約させておいて後から有料です。じゃ詐欺だろw
auはセキュリティ強化という謳い文句があるためレベル2ロックがかかっています。とw
そしてレベル2とは何か？をもきちんと説明するべきw
告知せずに契約させておいて後から有料です。じゃ詐欺だろw
>>316
もし本当にユーザーの為なのであれば、
契約時に「レベル2ロックをご希望ですか？」と尋ねるか、
契約シートにチェックする方法で選択制にすべきだろう。
「希望します。」と答えた契約者にのみかけてやればいい。
あなたのセキュリティの為に有無を言わさずかけてあげました。
ってのはおかしい。
もし本当にユーザーの為なのであれば、
契約時に「レベル2ロックをご希望ですか？」と尋ねるか、
契約シートにチェックする方法で選択制にすべきだろう。
「希望します。」と答えた契約者にのみかけてやればいい。
あなたのセキュリティの為に有無を言わさずかけてあげました。
ってのはおかしい。
318 ：非通知さん：2008/11/12(水) 01:41:21 ID:IsoO+bqr0
ロッククリアの際の紐付けはとくにマニュアルになさそうだから店独自の判断かな
320 ：非通知さん：2008/11/12(水) 01:54:05 ID:UkxcCGpjO
>>317
それがベストだねw
きちんと説明した上でレベル2ロックが有無を確認w
今の現状が異常だからここは改善するべきw
>>318
今の現状でキャリアロック解除されても海外使用前提になるから
あまり意味が無いのでは？
確かにDoCoMoでも使えるが電話とSMSだけではちょっと…ねぇw
それがベストだねw
きちんと説明した上でレベル2ロックが有無を確認w
今の現状が異常だからここは改善するべきw
>>318
今の現状でキャリアロック解除されても海外使用前提になるから
あまり意味が無いのでは？
確かにDoCoMoでも使えるが電話とSMSだけではちょっと…ねぇw
321 ：非通知さん：2008/11/12(水) 02:00:11 ID:IsoO+bqr0
>>320
海外に出るのはまずいとも言ってたっけね、孫ちゃん。やっぱやる気ないのかな。
海外に出るのはまずいとも言ってたっけね、孫ちゃん。やっぱやる気ないのかな。
322 ：非通知さん：2008/11/12(水) 02:13:21 ID:UkxcCGpjO
>>321
やるならDoCoMoも始めてくれないと国内では厳しいねw
アクセスポイントの公開とかが必要になってくるから
SB単体で始めてもネットが出来ないw
ただDoCoMoが始めるとは思えないw
やはり難しいだろう…w
やるならDoCoMoも始めてくれないと国内では厳しいねw
アクセスポイントの公開とかが必要になってくるから
SB単体で始めてもネットが出来ないw
ただDoCoMoが始めるとは思えないw
やはり難しいだろう…w
323 ：非通知さん：2008/11/12(水) 02:37:31 ID:JA2Kuy9VO
でもDoCoMoも今苦しいからね…
グローバル化に対応出来ない殿様商売（または電電公社体質）のせいで、
先見の明のあるメーカーはどんどん逃げ出してるし…
グローバル化に対応出来ない殿様商売（または電電公社体質）のせいで、
先見の明のあるメーカーはどんどん逃げ出してるし…
324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2008/11/12(水) 04:13:52 ID:8vmd8Of00
auのサポートページにこんなのがあるんだけどさ。
>持込端末で増設する場合はICカードロッククリアが必要なため、ICカードロッククリア手数料2100円（税込）がかかります。
>また、紛失などによりICカードの再発行が必要な場合はICカード再発行手数料2100円（税込）が発生します。
>再発行した場合、3台まで無料でICカードロッククリアのお手続きを承ります。
これって２台以上を持ち込み増設したい場合は「USIMなくしました」って再発行してもらった方が得するって事かな？
>持込端末で増設する場合はICカードロッククリアが必要なため、ICカードロッククリア手数料2100円（税込）がかかります。
>また、紛失などによりICカードの再発行が必要な場合はICカード再発行手数料2100円（税込）が発生します。
>再発行した場合、3台まで無料でICカードロッククリアのお手続きを承ります。
これって２台以上を持ち込み増設したい場合は「USIMなくしました」って再発行してもらった方が得するって事かな？
325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2008/11/12(水) 10:30:01 ID:ssSR0spX0
>>324
同じ紐付け端末じゃないと駄目とかじゃない？わからんけど。
同じ紐付け端末じゃないと駄目とかじゃない？わからんけど。
326 ：非通知さん：2008/11/12(水) 12:00:20 ID:UkxcCGpjO
>>324
正規で買い増しした端末のみだから意味がないw
逆に言えば正規で買った端末が一台もなく白ロムで使ってた人が
SIMカード無くすと悲惨な事になるw
ICカード再発行+ロッククリアで倍額盗られるハメになるw
正規で買い増しした端末のみだから意味がないw
逆に言えば正規で買った端末が一台もなく白ロムで使ってた人が
SIMカード無くすと悲惨な事になるw
ICカード再発行+ロッククリアで倍額盗られるハメになるw
327 ：彼氏いない歴774年 ：2008/11/12(水) 12:44:24 ID:U6yyPtRd0
328 ：非通知さん：2008/11/12(水) 13:18:22 ID:Ypp+4zOOO
329 ：非通知さん：2008/11/12(水) 13:24:11 ID:UkxcCGpjO
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2008/11/12(水) 13:25:56 ID:taKZxrAK0
2回線もってて入れ替えて使うヤツとかいないのか
332 ：非通知さん：2008/11/12(水) 13:33:14 ID:IuvEGAvfO
他社も金取ればいいんじゃねwwwww
儲るし。
儲るし。
333 ：非通知さん：2008/11/12(水) 13:35:40 ID:IuvEGAvfO
他社も金を取る。
これで終了だな
これで終了だな
334 ：非通知さん：2008/11/12(水) 13:36:03 ID:1czTV+CsO
335 ：非通知さん：2008/11/12(水) 13:36:48 ID:UkxcCGpjO
336 ：非通知さん：2008/11/12(水) 13:39:48 ID:IuvEGAvfO
337 ：非通知さん：2008/11/12(水) 13:42:24 ID:IuvEGAvfO
よかったら、詳しく教えてくれないか？
338 ：非通知さん：2008/11/12(水) 13:45:25 ID:Ypp+4zOOO
>>329
別会社なんだから、サービス内容が同じなわけ無いだろ。
バカ？
違いがあるからこそ自分にあった会社を選べるんだろ？(笑)
ロッククリア有料のauと同じように、留守電サービスが唯一有料のドコモや、トップページの通信料が唯一有料の禿もいますよね(笑)
どの会社も他社で当たり前に無料で出来ることが有料だね。
結局みんなぼったくりなんだから、そんなにぼったくられるのが嫌ならケータイ持つのやめたら？(笑)
別会社なんだから、サービス内容が同じなわけ無いだろ。
バカ？
違いがあるからこそ自分にあった会社を選べるんだろ？(笑)
ロッククリア有料のauと同じように、留守電サービスが唯一有料のドコモや、トップページの通信料が唯一有料の禿もいますよね(笑)
どの会社も他社で当たり前に無料で出来ることが有料だね。
結局みんなぼったくりなんだから、そんなにぼったくられるのが嫌ならケータイ持つのやめたら？(笑)
339 ：非通知さん：2008/11/12(水) 13:57:38 ID:1czTV+CsO
>>338
＞ 結局みんなぼったくりなんだから
余所がぼったくりだからウチもぼったくります、なんて会社がお客様満足度No.1を名乗ったらダメだろｗ
余所と違ってウチはぼったくりません、って言ってこそNo.1じゃないか？
ＪＤパワーだかＪＤドリューだか知らないが、まあどうせあの数字も適（ｒｙ
＞ 結局みんなぼったくりなんだから
余所がぼったくりだからウチもぼったくります、なんて会社がお客様満足度No.1を名乗ったらダメだろｗ
余所と違ってウチはぼったくりません、って言ってこそNo.1じゃないか？
ＪＤパワーだかＪＤドリューだか知らないが、まあどうせあの数字も適（ｒｙ
341 ：非通知さん：2008/11/12(水) 17:09:01 ID:1czTV+CsO
>>340が結論だな。
さっさと廃止するように。
さっさと廃止するように。
342 ：非通知さん：2008/11/12(水) 17:33:52 ID:11lFWIiS0
>>328
一日にロッククリアをするひとが日本全国で10万人くらいいるとするとすごくおいしいですね
一日にロッククリアをするひとが日本全国で10万人くらいいるとするとすごくおいしいですね
343 ：非通知さん：2008/11/12(水) 18:47:16 ID:UkxcCGpjO
まずauだけがレベル2ロックをかけている事をauユーザーに伝えないとダメだなw
契約時に伝えない事とかも明らかに悪質w
他社からMNPした人とかは自由に使えなくて騙されたw
とか思ってないか？
契約時に伝えない事とかも明らかに悪質w
他社からMNPした人とかは自由に使えなくて騙されたw
とか思ってないか？
344 ：非通知さん：2008/11/12(水) 20:11:39 ID:IuvEGAvfO
一般人は使い回ししないからな
345 ：白ロムさん ：2008/11/12(水) 20:15:47 ID:T5uUriYI0
>>343
俺が情弱だった頃思ったわｗｗｗ
俺が情弱だった頃思ったわｗｗｗ
さて、企業が企業であるためには、儲けを出さないとないけない。
ソフトバンクを見ると、今まで無料だったのを有料にしたり、料金を値上げしている。
儲けを出さない企業は企業ではない。
無料で出来ることを有料にすることこそ企業活動といえる。
ソフトバンクを見ると、今まで無料だったのを有料にしたり、料金を値上げしている。
儲けを出さない企業は企業ではない。
無料で出来ることを有料にすることこそ企業活動といえる。
ロック解除するのに次に使うICカードは必要ですか？
また本人が行かないとダメでしょうか？
また本人が行かないとダメでしょうか？
348 ：非通知さん：2008/11/12(水) 21:31:04 ID:UkxcCGpjO
ロッククリアは本人とゆうかau契約者じゃないとしてくれないw
しかも身分証も必要w
ロッククリアするときは何故ボッタクるのか？を
納得出来るまで説明を聞いたほうがいいw
しかも身分証も必要w
ロッククリアするときは何故ボッタクるのか？を
納得出来るまで説明を聞いたほうがいいw
349 ：非通知さん：2008/11/12(水) 21:32:56 ID:IuvEGAvfO
350 ：非通知さん：2008/11/12(水) 21:42:27 ID:6vii8LJT0
>>348
問いつめてもムカつくだけだｗ
ショップの店員も仕方なくやってるんだから。
どうせショップから問い合わせて「仕様です」しか
答えられないのがオチだ。
>>349
いっそのことハッキリと「うちだって何らかの形で
儲けたいんです！やってることが悪質なのは充分
承知ですが何が何でも金を取りたいんです！」
と暴露した方が寧ろ潔い。
誰も納得しないがなｗ
問いつめてもムカつくだけだｗ
ショップの店員も仕方なくやってるんだから。
どうせショップから問い合わせて「仕様です」しか
答えられないのがオチだ。
>>349
いっそのことハッキリと「うちだって何らかの形で
儲けたいんです！やってることが悪質なのは充分
承知ですが何が何でも金を取りたいんです！」
と暴露した方が寧ろ潔い。
誰も納得しないがなｗ
351 ：非通知さん：2008/11/12(水) 21:49:28 ID:IuvEGAvfO
352 ：非通知さん：2008/11/12(水) 21:52:30 ID:6vii8LJT0
353 ：非通知さん：2008/11/12(水) 22:02:38 ID:UkxcCGpjO
354 ：非通知さん：2008/11/12(水) 22:05:52 ID:IuvEGAvfO
じゃあ、告発すれば？
355 ：非通知さん：2008/11/12(水) 22:09:10 ID:11lFWIiS0
356 ：非通知さん：2008/11/12(水) 22:29:41 ID:6vii8LJT0
357 ：非通知さん：2008/11/12(水) 22:32:57 ID:11lFWIiS0
>>356
上からは聞いてないです
上からは聞いてないです
358 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/12(水) 22:43:59 ID:6vii8LJT0
359 ：非通知さん：2008/11/12(水) 23:04:36 ID:45atUyRH0
ソフトバンクと似たようなものだろ、儲かる仕様はそのまま残す。
最初からこうなることは分かっててやってるんだよ。それが大人ってものだ。
最初からこうなることは分かっててやってるんだよ。それが大人ってものだ。
360 ：非通知さん：2008/11/12(水) 23:12:54 ID:UkxcCGpjO
他社を引き合いに出してもauだけだぞw
レベル2SIMロックかけて金をボッタクるのはw
レベル2SIMロックかけて金をボッタクるのはw
361 ：非通知さん：2008/11/12(水) 23:19:22 ID:45atUyRH0
ボッタクリで今日も飯がうまい！！
＋ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ＋
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ＋
＋ /:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
ｷﾀ━━━/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!━━━━!!!!
＋ | （ ｀ー─' |ー─'| ＋
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
＋ | ノ ヽ | ＋
∧ ﾄｮｮｮｮｮﾀ /
／＼ヽ /
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
362 ：非通知さん：2008/11/12(水) 23:34:32 ID:Fp5JnuiI0
>>339
安くすることだけがお客さんの満足につながると思ってる？ｗ
ディズニーはとしまえんより入場料高いけど、満足度でははるかに上。
第一、会社は利益を増やすことが目的なんだけど。
ボランティアじゃありませんよ。おバカさんｗ
安くすることだけがお客さんの満足につながると思ってる？ｗ
ディズニーはとしまえんより入場料高いけど、満足度でははるかに上。
第一、会社は利益を増やすことが目的なんだけど。
ボランティアじゃありませんよ。おバカさんｗ
363 ：非通知さん：2008/11/12(水) 23:37:31 ID:Fp5JnuiI0
留守電を無料で使いたい人はドコモは使わない。
トップページを無料で使いたかったり、エリアを気にする人は禿なんて使わない。
中古端末しか買えず（or他人から盗んだ端末を使いたくて）、2100円の手数料も払いたくない人はauなんて使わない。
各社違いがあるのは当たり前。
全く同じなら競争なんて起きないし、別会社の意味がないｗ
トップページを無料で使いたかったり、エリアを気にする人は禿なんて使わない。
中古端末しか買えず（or他人から盗んだ端末を使いたくて）、2100円の手数料も払いたくない人はauなんて使わない。
各社違いがあるのは当たり前。
全く同じなら競争なんて起きないし、別会社の意味がないｗ
364 ：非通知さん：2008/11/12(水) 23:40:38 ID:8fr3DNNOO
値段に見合う以上の電波を希望します。
カスタマー教育を放棄し、利用者を惑わせるのは問題外。
会社はボランティアじゃないが、お金を請求する以上、見合ったサービスをして頂きたいものです。
ぼったくりのロッククリア代金は社員ボーナス費用になるんでしょうかね?(爆)
カスタマー教育を放棄し、利用者を惑わせるのは問題外。
会社はボランティアじゃないが、お金を請求する以上、見合ったサービスをして頂きたいものです。
ぼったくりのロッククリア代金は社員ボーナス費用になるんでしょうかね?(爆)
365 ：非通知さん：2008/11/12(水) 23:44:32 ID:Fp5JnuiI0
>>364
満足してないなら、他社に行けばいい。
メリットを感じる人が使えばいいんだから。
だから各社それぞれ方向性が違うんだろ。
自分のニーズに合わない会社を自ら選んで文句言うやつほど馬鹿はいないよねｗ
満足してないなら、他社に行けばいい。
メリットを感じる人が使えばいいんだから。
だから各社それぞれ方向性が違うんだろ。
自分のニーズに合わない会社を自ら選んで文句言うやつほど馬鹿はいないよねｗ
366 ：名前書くのももったいない ：2008/11/12(水) 23:51:24 ID:9vKHc6gH0
au工作員が来ると盛り上がるスレｗ
もっとやれｗ
もっとやれｗ
368 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:02:09 ID:iuUu5TW10
たまーにいるよねー。
ワンセグ非対応の機種を自ら選んで買ったくせに、ワンセグが見れないことに腹を立てる馬鹿。
ここにいるやつらと同じｗ
ワンセグ非対応の機種を自ら選んで買ったくせに、ワンセグが見れないことに腹を立てる馬鹿。
ここにいるやつらと同じｗ
【携帯窃盗】狙われるドコモ、ソフトバンク ＩＣカードがアダ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081022/crm0810220121001-n1.htm
狙われた携帯電話は、ＮＴＴドコモとソフトバンクの「第３世代」と呼ばれる機種が中心。
これらの機種は、ＳＩＭ（シム）と呼ばれる所有者の情報を記録したＩＣカードを抜き差しすれば、複数の機種を使い分けることができる。
ソフトバンクモバイル広報部によると、同社は全国約２７００の販売店に対し、（１）閉店時に商品は金庫に入れる（２）防犯カメラを設置する－などの盗難対策を求めてきた。
ネットオークションで「白ロム」など発売間もない端末が流通していることについては、「不正入手された可能性もあるので、オークションを運営する企業に取り扱いを控えるようお願いしている」と広報部。
実際に、オークション最大手で同社系列のヤフーでは、発売から６カ月以内の商品の出品を見合わせている。
神奈川県内などで被害にあったＮＴＴドコモ広報部は、「各代理店では顧客情報も扱っているため、情報管理の徹底という観点からもセキュリティーの徹底は常に求めている」と対策を強調、「盗品が流通することは当然、好ましくない」と話す。
両社の関係者からは「窃盗の対象にされることを機種のせいにされても…」と当惑する声も聞かれた。
一方、ＫＤＤＩのａｕは、販売店でＩＣカードのロック解除が必要なこともあって、窃盗被害が少ない。
ＫＤＤＩ広報部は「被害報道が増えているため、代理店にはセキュリティーの徹底を含め注意を呼びかけている」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081022/crm0810220121001-n1.htm
狙われた携帯電話は、ＮＴＴドコモとソフトバンクの「第３世代」と呼ばれる機種が中心。
これらの機種は、ＳＩＭ（シム）と呼ばれる所有者の情報を記録したＩＣカードを抜き差しすれば、複数の機種を使い分けることができる。
ソフトバンクモバイル広報部によると、同社は全国約２７００の販売店に対し、（１）閉店時に商品は金庫に入れる（２）防犯カメラを設置する－などの盗難対策を求めてきた。
ネットオークションで「白ロム」など発売間もない端末が流通していることについては、「不正入手された可能性もあるので、オークションを運営する企業に取り扱いを控えるようお願いしている」と広報部。
実際に、オークション最大手で同社系列のヤフーでは、発売から６カ月以内の商品の出品を見合わせている。
神奈川県内などで被害にあったＮＴＴドコモ広報部は、「各代理店では顧客情報も扱っているため、情報管理の徹底という観点からもセキュリティーの徹底は常に求めている」と対策を強調、「盗品が流通することは当然、好ましくない」と話す。
両社の関係者からは「窃盗の対象にされることを機種のせいにされても…」と当惑する声も聞かれた。
一方、ＫＤＤＩのａｕは、販売店でＩＣカードのロック解除が必要なこともあって、窃盗被害が少ない。
ＫＤＤＩ広報部は「被害報道が増えているため、代理店にはセキュリティーの徹底を含め注意を呼びかけている」と話している。
【携帯窃盗】最新機種 ネットで転売？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081022/crm0810220120000-n2.htm
埼玉県でも県東部の越谷市を中心に昨年１１月から今年９月までの１０カ月間で、２７件の窃盗事件があり、９７９台が盗まれた。
被害総額は約５３００万円。
県警によると、被害の約９５％に当たる９３７台がＮＴＴドコモで、ソフトバンクは４２台、ａｕはゼロだった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081022/crm0810220120000-n2.htm
埼玉県でも県東部の越谷市を中心に昨年１１月から今年９月までの１０カ月間で、２７件の窃盗事件があり、９７９台が盗まれた。
被害総額は約５３００万円。
県警によると、被害の約９５％に当たる９３７台がＮＴＴドコモで、ソフトバンクは４２台、ａｕはゼロだった。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/13(木) 00:06:46 ID:QQKBSdbr0
盗まれる方が悪い。
そもそも盗品と表立って知らずに買えば善意の第三者。
auも店に置いてあるのは処女機だから転売もやり易い。
そもそも盗品と表立って知らずに買えば善意の第三者。
auも店に置いてあるのは処女機だから転売もやり易い。
>>350
ショップはちょっとしたことでKDDI様から手数料がいただけるからね
昔auと契約した時にあれとそれとどれとこれも加入が契約条件です、すぐに解除手続きしておきますからお願いしますって
これで解除の手数料も手に入るんだよね
ショップはちょっとしたことでKDDI様から手数料がいただけるからね
昔auと契約した時にあれとそれとどれとこれも加入が契約条件です、すぐに解除手続きしておきますからお願いしますって
これで解除の手数料も手に入るんだよね
373 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:10:20 ID:GXT51lNiO
何で工作員が湧くんだ？
しかもいつも同じ謳い文句の『ボランティアじゃない』
『他社は～がボッタクリ』『嫌なら止めろ』ばっかりだw
同じauユーザーとは思えないなw
auのレベル2ロックは自由度0でロッククリアはボッタクリw
ユーザーにメリットが無いだろw
しかもいつも同じ謳い文句の『ボランティアじゃない』
『他社は～がボッタクリ』『嫌なら止めろ』ばっかりだw
同じauユーザーとは思えないなw
auのレベル2ロックは自由度0でロッククリアはボッタクリw
ユーザーにメリットが無いだろw
374 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:14:26 ID:yB5mE/QkO
犯罪がおきたら犯罪者から金を取れよ
なんで罪もないユーザーにしわ寄せが来るんだ？
なんで罪もないユーザーにしわ寄せが来るんだ？
375 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:18:48 ID:s7vKrShM0
376 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:18:49 ID:GXT51lNiO
>>368
それとauのレベル2SIMロックの関係は？
auはレベル2ロックを告知せずに契約させてるから
ユーザーを騙してる事になるw
明らかに悪質だよねw
俺はレベル2ロックの事を契約の時に教えて貰えれば契約してないw
それとauのレベル2SIMロックの関係は？
auはレベル2ロックを告知せずに契約させてるから
ユーザーを騙してる事になるw
明らかに悪質だよねw
俺はレベル2ロックの事を契約の時に教えて貰えれば契約してないw
377 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:20:18 ID:iuUu5TW10
ドコモユーザーも禿ユーザーも、毎月毎月泥棒さんを儲けさせるために、料金を納めていただいてありがとうございます。
あなた達から頂いた料金はきちんと泥棒さんの懐を肥やすために使われていますよｗｗｗ
あなた達から頂いた料金はきちんと泥棒さんの懐を肥やすために使われていますよｗｗｗ
378 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:22:08 ID:iuUu5TW10
>>373
auユーザーは、留守電無料やトップページ無料で恩恵を受けています。
ロッククリア非対応の恩恵を受けたいなら他社に行けばいい。
各社売りが違うのは当たり前。
わざわざロッククリア有料のauを、自ら選んだのは誰？
バカなの？
auユーザーは、留守電無料やトップページ無料で恩恵を受けています。
ロッククリア非対応の恩恵を受けたいなら他社に行けばいい。
各社売りが違うのは当たり前。
わざわざロッククリア有料のauを、自ら選んだのは誰？
バカなの？
>>376
本人が希望していない、いやむしろ嫌がっているのを
ユーザーのセキュリティのためにとか
無理やり当人の意思を無視してやってるものだから本質的に違う。
サービスにたいする正当な対価でもないな。
本人が希望していない、いやむしろ嫌がっているのを
ユーザーのセキュリティのためにとか
無理やり当人の意思を無視してやってるものだから本質的に違う。
サービスにたいする正当な対価でもないな。
381 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:26:26 ID:OFsbg2mP0
>>376
レベル２ロックがそんなに重要なら、あらかじめ自ら調べるべき。
自分が無知なのが一番悪い。
自業自得ですね。
auにレベル２ロックがあるのがようやく分かったみたいだから、そんなにロッククリア手数料を払うのが嫌ならとっとと解約してくださいね。
解約するのも自由ですから。
あ、更新月じゃないなら誰でも割解約料９９７５円払ってねｗ
あ、割賦の場合は残金の精算と、フルサポの場合は解除料の精算も忘れずに。
さぁ、これでレベル２ロックの呪縛から解かれますよ。
おめでとうｗ
レベル２ロックがそんなに重要なら、あらかじめ自ら調べるべき。
自分が無知なのが一番悪い。
自業自得ですね。
auにレベル２ロックがあるのがようやく分かったみたいだから、そんなにロッククリア手数料を払うのが嫌ならとっとと解約してくださいね。
解約するのも自由ですから。
あ、更新月じゃないなら誰でも割解約料９９７５円払ってねｗ
あ、割賦の場合は残金の精算と、フルサポの場合は解除料の精算も忘れずに。
さぁ、これでレベル２ロックの呪縛から解かれますよ。
おめでとうｗ
383 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:27:21 ID:SoJaAiqo0
まともなマーケティングをやってないから、フルサポ押して失敗したんだろ。
それを魅力ある端末を出さなかったとか、たわけた言い訳して
メーカーのせいにしようというのか？
どこまでメデたいキャリアなんだ。
国内他キャリアは、W-CDMAで、auと同じcdma系の海外キャリアは、上下周波数逆。
最初からシンプル押してりゃ、レベル1のSIMロックでさえいらなかったろう。
レベル1のSIMロックもなければ、海外キャリアのUIMユーザーが日本に来た時、
知り合いから空いてるau端末をかりてチップローミングができるようになるのにさ。
その方が、2000円より利益があるかもしれないのにね。
それを魅力ある端末を出さなかったとか、たわけた言い訳して
メーカーのせいにしようというのか？
どこまでメデたいキャリアなんだ。
国内他キャリアは、W-CDMAで、auと同じcdma系の海外キャリアは、上下周波数逆。
最初からシンプル押してりゃ、レベル1のSIMロックでさえいらなかったろう。
レベル1のSIMロックもなければ、海外キャリアのUIMユーザーが日本に来た時、
知り合いから空いてるau端末をかりてチップローミングができるようになるのにさ。
その方が、2000円より利益があるかもしれないのにね。
384 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:28:11 ID:OFsbg2mP0
>>379
禿のトップページ有料にはどんな恩恵が？
同じく、ドコモのトップページ有料にはどんな恩恵が？ｗ
有料化＝恩恵がないって判断するなら、世の中の企業はすべてぼったくりになりますねｗ
貴方も賃金貰わないで働いてくださいよ、毎日ｗ
禿のトップページ有料にはどんな恩恵が？
同じく、ドコモのトップページ有料にはどんな恩恵が？ｗ
有料化＝恩恵がないって判断するなら、世の中の企業はすべてぼったくりになりますねｗ
貴方も賃金貰わないで働いてくださいよ、毎日ｗ
>>384
俺らが使ってる端末のレベル２ロックにはどんな恩恵があるんだ？
俺らが使ってる端末のレベル２ロックにはどんな恩恵があるんだ？
386 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:33:19 ID:OFsbg2mP0
>>380
そんな会社を自ら選んで契約してるのは誰？
君＝馬鹿だよねｗ
それに嫌がってるのは君だけであって、ほとんどのユーザーはそんなこと気にしていない。
自分が全ユーザーの代表みたいに思ってる？
自意識過剰キモっｗ
>>382
おかげ様で今年も満足度No.1ですよ。
ロッククリア有料で損をするユーザーより、はるかにトップページ有料や留守電有料で損をするユーザーの方が多い。
そのどちらよりも、ロッククリア有料のほうが気に入らないなら、他社に行けばいい。
auは留守電無料やトップページ無料に恩恵を感じる人が選べばいい。
ただそれだけの話。
自らラーメン屋に入って、「周りはそばを売ってるのに、何でここにそばがないんだ！」とか言ってるバカ並みだよ、君ｗ
そんな会社を自ら選んで契約してるのは誰？
君＝馬鹿だよねｗ
それに嫌がってるのは君だけであって、ほとんどのユーザーはそんなこと気にしていない。
自分が全ユーザーの代表みたいに思ってる？
自意識過剰キモっｗ
>>382
おかげ様で今年も満足度No.1ですよ。
ロッククリア有料で損をするユーザーより、はるかにトップページ有料や留守電有料で損をするユーザーの方が多い。
そのどちらよりも、ロッククリア有料のほうが気に入らないなら、他社に行けばいい。
auは留守電無料やトップページ無料に恩恵を感じる人が選べばいい。
ただそれだけの話。
自らラーメン屋に入って、「周りはそばを売ってるのに、何でここにそばがないんだ！」とか言ってるバカ並みだよ、君ｗ
387 ：名無しさん＠涙目です。 ：2008/11/13(木) 00:33:43 ID:FpL6hUeP0
388 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:35:27 ID:OFsbg2mP0
>>385
ユーザーからいただいた料金を泥棒さんに提供しない。
【携帯窃盗】最新機種 ネットで転売？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081022/crm0810220120000-n2.htm
埼玉県でも県東部の越谷市を中心に昨年１１月から今年９月までの１０カ月間で、２７件の窃盗事件があり、９７９台が盗まれた。
被害総額は約５３００万円。
県警によると、被害の約９５％に当たる９３７台がＮＴＴドコモで、ソフトバンクは４２台、ａｕはゼロだった。
ユーザーからいただいた料金を泥棒さんに提供しない。
【携帯窃盗】最新機種 ネットで転売？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081022/crm0810220120000-n2.htm
埼玉県でも県東部の越谷市を中心に昨年１１月から今年９月までの１０カ月間で、２７件の窃盗事件があり、９７９台が盗まれた。
被害総額は約５３００万円。
県警によると、被害の約９５％に当たる９３７台がＮＴＴドコモで、ソフトバンクは４２台、ａｕはゼロだった。
禿プリモバ→MNPあう6ヶ月寝かせ→MNPで茸0円、WAON、商品券な俺は泥棒さんに献金してない。
392 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:37:45 ID:OFsbg2mP0
>>387
誰がドコモの話したの？
トップページ有料は禿のことだけど？
ドコモは留守電有料。
各社一長一短があるのは当たり前。
その中で自分がメリットを感じるところを選ぶんだろ、普通は。
まともなお買いものすらもできないんでちゅかー？
誰がドコモの話したの？
トップページ有料は禿のことだけど？
ドコモは留守電有料。
各社一長一短があるのは当たり前。
その中で自分がメリットを感じるところを選ぶんだろ、普通は。
まともなお買いものすらもできないんでちゅかー？
>>389の件よりも先に、俺らが使ってる端末にレベル２ロックとやらが
かかってることにどんな恩恵があるんだ？
かかってることにどんな恩恵があるんだ？
395 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:43:31 ID:OFsbg2mP0
>>389
手数料が発生するのは当たり前。
>>390
どの会社もその会社の実情をすべてユーザーに伝えるのは不可能。
そんなに中古端末の使い回しが重要な要素なら、最初に自ら調べるのは当たり前。
それを怠ったのは誰？
自業自得だよ、ご愁傷様ｗ
それに、ほとんどのユーザーはそんなことどうでもいいって思ってるよｗ
中古端末を使いたがる貧乏人なんて普通いないからねｗ
さて、これでようやく自分の馬鹿さに気づいたんだから、とっととレベル２ロックが必須のauを解約しないとね。
あ、ちゃんと解約料は払おうね、おバカさん。
いくら貧乏だからって踏み倒しはよくないよ、人としてｗｗ
手数料が発生するのは当たり前。
>>390
どの会社もその会社の実情をすべてユーザーに伝えるのは不可能。
そんなに中古端末の使い回しが重要な要素なら、最初に自ら調べるのは当たり前。
それを怠ったのは誰？
自業自得だよ、ご愁傷様ｗ
それに、ほとんどのユーザーはそんなことどうでもいいって思ってるよｗ
中古端末を使いたがる貧乏人なんて普通いないからねｗ
さて、これでようやく自分の馬鹿さに気づいたんだから、とっととレベル２ロックが必須のauを解約しないとね。
あ、ちゃんと解約料は払おうね、おバカさん。
いくら貧乏だからって踏み倒しはよくないよ、人としてｗｗ
396 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:44:12 ID:OFsbg2mP0
397 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:44:21 ID:MWAzTXXh0
マスコミに報復してやろうか＝厚労行革懇の会合で－奥田座長
11月12日21時30分配信 時事通信
正直言ってマスコミに報復してやろうか。スポンサーでも降りてやろうかと発言した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000198-jij-pol
auの役員やってるやつのレベルがこれだからね、正にａｕ＝ａｈｏ-ｕｓｅｒ。
11月12日21時30分配信 時事通信
正直言ってマスコミに報復してやろうか。スポンサーでも降りてやろうかと発言した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000198-jij-pol
auの役員やってるやつのレベルがこれだからね、正にａｕ＝ａｈｏ-ｕｓｅｒ。
398 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:45:16 ID:OFsbg2mP0
>>386
入ったラーメン屋で出てきたラーメンにゴキブリが入っていたら普通文句言うだろ。
普通の店は「申し訳ございません、御代は結構です」という。
嫌なら出て行け、でも代金は置いていけよ。ってのは悪徳だよな。
自己満足むきだし。
入ったラーメン屋で出てきたラーメンにゴキブリが入っていたら普通文句言うだろ。
普通の店は「申し訳ございません、御代は結構です」という。
嫌なら出て行け、でも代金は置いていけよ。ってのは悪徳だよな。
自己満足むきだし。
400 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:49:43 ID:OFsbg2mP0
402 ：非通知さん：2008/11/13(木) 00:55:35 ID:OFsbg2mP0
>>401
他社だと、他人から盗んだ端末でも、自分のSIMを挿したら使える。
端末価格が高額になった今なら、携帯を狙う泥棒もいるよ。
auなら、その被害を防げる。
ロッククリアしないと、盗んでも使えないからな。
盗まれた後に盗難登録をかけておけば、ロッククリアの時点で犯人がばれる
他社だと、他人から盗んだ端末でも、自分のSIMを挿したら使える。
端末価格が高額になった今なら、携帯を狙う泥棒もいるよ。
auなら、その被害を防げる。
ロッククリアしないと、盗んでも使えないからな。
盗まれた後に盗難登録をかけておけば、ロッククリアの時点で犯人がばれる
404 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:04:36 ID:OFsbg2mP0
>>403
どこがぁ？
他社が無料の中、唯一留守電サービスが有料のドコモや、他社が無料の中、唯一トップページが有料の禿は何も問題がなくて、auだけ問題がある理由は？？
ID:Wp/gi1Ww0って完璧に他社工作員目線だなｗ
単純にauをたたきたいだけならそういえばいいのにｗ
どこがぁ？
他社が無料の中、唯一留守電サービスが有料のドコモや、他社が無料の中、唯一トップページが有料の禿は何も問題がなくて、auだけ問題がある理由は？？
ID:Wp/gi1Ww0って完璧に他社工作員目線だなｗ
単純にauをたたきたいだけならそういえばいいのにｗ
405 ：LIVEの名無しさん ：2008/11/13(木) 01:10:21 ID:6s+vWt9o0
>>403
こいつは中の人というよりショップの店員レベルだな。
いろいろ聞くと楽しいがｗ
こいつより、22時頃に来て２回ほど書いてた人の方が気になる。
それこそ中の人っぽい。書き込み２回なんで断言までできんが。
こいつは中の人というよりショップの店員レベルだな。
いろいろ聞くと楽しいがｗ
こいつより、22時頃に来て２回ほど書いてた人の方が気になる。
それこそ中の人っぽい。書き込み２回なんで断言までできんが。
>>404
ハイ？
ここはＳＩＭロックスレはのでレベル２ロックを問題にしている。
留守電やトップページが問題ならそのスレ立てて議論すればいいだろ。
スレの主旨から唯一のレベル２ＳＩＭロックをかけているとこが問題になっている。
至極当然だ。
ハイ？
ここはＳＩＭロックスレはのでレベル２ロックを問題にしている。
留守電やトップページが問題ならそのスレ立てて議論すればいいだろ。
スレの主旨から唯一のレベル２ＳＩＭロックをかけているとこが問題になっている。
至極当然だ。
407 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:18:11 ID:OFsbg2mP0
>>406
auは端末のSIM認証が必須のキャリアで、それを解除するのが有料の会社です。
それが嫌なのに、何でわざわざau使ってるの？ｗ
選択肢は他にあるんだけど。
そば屋が隣に２件あるのに、わざわざラーメン屋に入って「そば出せ！何でそばがないんだ！」っていう馬鹿並ですねｗ
auは端末のSIM認証が必須のキャリアで、それを解除するのが有料の会社です。
それが嫌なのに、何でわざわざau使ってるの？ｗ
選択肢は他にあるんだけど。
そば屋が隣に２件あるのに、わざわざラーメン屋に入って「そば出せ！何でそばがないんだ！」っていう馬鹿並ですねｗ
408 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:18:52 ID:OFsbg2mP0
別にauしか選べないわけでもないのにｗ
バカだねぇｗ
バカだねぇｗ
410 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:24:31 ID:OFsbg2mP0
411 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:25:51 ID:yB5mE/QkO
悪いところは早く改善すればいいのに
412 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:27:23 ID:OFsbg2mP0
>>409
何でわざわざロッククリアが有料のauなんて選んで使ってるの？ｗ
マジで理由教えてよｗｗ
auが突如改悪したわけでもないけど？
昔からロッククリアが有料なのはauでは常識。
それを知らないで契約した馬鹿が一番悪い。
何でわざわざロッククリアが有料のauなんて選んで使ってるの？ｗ
マジで理由教えてよｗｗ
auが突如改悪したわけでもないけど？
昔からロッククリアが有料なのはauでは常識。
それを知らないで契約した馬鹿が一番悪い。
415 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:29:17 ID:OFsbg2mP0
>>411
悪いって考えているのは君であって、大多数はそうは考えていない。
留守電有料を悪いって考える人や、トップページ有料を悪いって考える人がauを使えばいいだけで、auのSIMロックを悪いって思ってるなら、他社を選べばいいだけ。
そこまでしてauに固執して馬鹿じゃないの？
悪いって考えているのは君であって、大多数はそうは考えていない。
留守電有料を悪いって考える人や、トップページ有料を悪いって考える人がauを使えばいいだけで、auのSIMロックを悪いって思ってるなら、他社を選べばいいだけ。
そこまでしてauに固執して馬鹿じゃないの？
416 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:30:11 ID:GXT51lNiO
このスレで悪質なレベル2ロックを推薦してる奴は
他社工作員だろw
auユーザーがこんなボッタクリシステムを認める訳が無いw
まぁ関係無いがau端末をDoCoMoやSoftBankと同じ値段で売るのは詐欺だなw
こんな端末に他社と同等の価値は無いw
オク相場に合わせて2万5千くらいが妥当w
他社工作員だろw
auユーザーがこんなボッタクリシステムを認める訳が無いw
まぁ関係無いがau端末をDoCoMoやSoftBankと同じ値段で売るのは詐欺だなw
こんな端末に他社と同等の価値は無いw
オク相場に合わせて2万5千くらいが妥当w
417 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:31:38 ID:OFsbg2mP0
>>413
それはそのラーメン屋の考える「ラーメン」なんだから、それを食いたくないならよそに行けばいい。
ラーメンのだし汁が重要な要素って考えているんなら、はじめに自分でちゃんと調べてから店に入ればいいだけ。
それを怠って文句言うのはただの馬鹿。
auがレベル２ロックを隠してるわけでもないのに何言ってるんだかｗ
それはそのラーメン屋の考える「ラーメン」なんだから、それを食いたくないならよそに行けばいい。
ラーメンのだし汁が重要な要素って考えているんなら、はじめに自分でちゃんと調べてから店に入ればいいだけ。
それを怠って文句言うのはただの馬鹿。
auがレベル２ロックを隠してるわけでもないのに何言ってるんだかｗ
418 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:33:59 ID:OFsbg2mP0
>>416
端末の盗難被害が実際に起こっていませんよ。
レベル２ロックが悪質と思ってるなら、何でその悪質なauを使ってるの？ｗ
マゾなの？ｗｗ
留守電有料のドコモをわざわざ選んで、「留守電が有料なこの会社はおかしい！」とか言ってるやつ並ｗ
おかしいのはお前ｗ
端末の盗難被害が実際に起こっていませんよ。
レベル２ロックが悪質と思ってるなら、何でその悪質なauを使ってるの？ｗ
マゾなの？ｗｗ
留守電有料のドコモをわざわざ選んで、「留守電が有料なこの会社はおかしい！」とか言ってるやつ並ｗ
おかしいのはお前ｗ
420 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:37:28 ID:GXT51lNiO
422 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:44:45 ID:GXT51lNiO
>>418
お前はレベル2ロックをやたら推してるようだが
ユーザーに対するメリットは何だ？
お前の言い分はauのメリットばかりでユーザーが納得出来る答えじゃないなw
後､この際他社は関係無いw
他社を引き合いに出さないとかばえないのは理解してるから諦めろw
細かい事は過去スレ読めw
お前はレベル2ロックをやたら推してるようだが
ユーザーに対するメリットは何だ？
お前の言い分はauのメリットばかりでユーザーが納得出来る答えじゃないなw
後､この際他社は関係無いw
他社を引き合いに出さないとかばえないのは理解してるから諦めろw
細かい事は過去スレ読めw
423 ：非通知さん：2008/11/13(木) 01:50:35 ID:cqPNiJxm0
さすがトヨタ商法
424 ：非通知さん：2008/11/13(木) 02:01:08 ID:OFsbg2mP0
>>419
ロックかけるのはauでは標準仕様。
そのauを自ら選んだのは誰？ｗ
HSDPAではないauを自ら選んで、「何でこの会社はHSDPAを使えないんだ！」とでも言いますか？ｗ
そんなに中古端末使い回しが重要な要素なら、自ら調べて聞くのが当たり前。
そこでau側が嘘をついたんなら問題だけど、実際には全く隠してないし、公の事実。
つまり完全に君が情報弱者で馬鹿なだけ。
>>420
auが騙したの？ｗ
君がauに「auでも他人の使った端末をSIMを入れて自由に使い回すことができる」って言ったの？ｗ
そう言ったんなら騙したって言えるけど、実際にはそうじゃないよね？ｗ
ソフトバンクユーザーは契約の時に「トップページは有料ですが、それでもよろしいですか？」って聞かれると思う？ｗ
ドコモユーザーは契約の時に「留守番電話サービスは有料ですが、それでもよろしいですか？」って聞かれたのかな？ｗ
自分が重要だと思うポイントは自分で聞くのが当たり前。
言われなかったのが悪いって言うのは、自分で調べなかった馬鹿がいつも言うセリフだよｗ
ロックかけるのはauでは標準仕様。
そのauを自ら選んだのは誰？ｗ
HSDPAではないauを自ら選んで、「何でこの会社はHSDPAを使えないんだ！」とでも言いますか？ｗ
そんなに中古端末使い回しが重要な要素なら、自ら調べて聞くのが当たり前。
そこでau側が嘘をついたんなら問題だけど、実際には全く隠してないし、公の事実。
つまり完全に君が情報弱者で馬鹿なだけ。
>>420
auが騙したの？ｗ
君がauに「auでも他人の使った端末をSIMを入れて自由に使い回すことができる」って言ったの？ｗ
そう言ったんなら騙したって言えるけど、実際にはそうじゃないよね？ｗ
ソフトバンクユーザーは契約の時に「トップページは有料ですが、それでもよろしいですか？」って聞かれると思う？ｗ
ドコモユーザーは契約の時に「留守番電話サービスは有料ですが、それでもよろしいですか？」って聞かれたのかな？ｗ
自分が重要だと思うポイントは自分で聞くのが当たり前。
言われなかったのが悪いって言うのは、自分で調べなかった馬鹿がいつも言うセリフだよｗ
425 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/13(木) 02:02:37 ID:s7vKrShM0
だから、auにロック辞めろと言っている。
イヤならau辞めろ？
いや、そりゃ辞めるけどもｗ
辞める前に一言言っておくと、ロックは邪魔。
ユーザーの印象を下げるだけ。
イヤならau辞めろ？
いや、そりゃ辞めるけどもｗ
辞める前に一言言っておくと、ロックは邪魔。
ユーザーの印象を下げるだけ。
426 ：非通知さん：2008/11/13(木) 02:03:53 ID:OFsbg2mP0
>>422
盗難されないのはユーザーのメリットですけど。
バカですか？
同じく留守電有料は、留守電無料に比べて何のメリットが？
同様にトップページ有料は、トップページ無料に比べて何のメリットが？
ちゃんと答えてね。
各社それぞれ他社に比べて劣る部分はありますけど。
auが嫌なのにどうしてau使ってるの？
誰も頼んでないよ？
盗難されないのはユーザーのメリットですけど。
バカですか？
同じく留守電有料は、留守電無料に比べて何のメリットが？
同様にトップページ有料は、トップページ無料に比べて何のメリットが？
ちゃんと答えてね。
各社それぞれ他社に比べて劣る部分はありますけど。
auが嫌なのにどうしてau使ってるの？
誰も頼んでないよ？
427 ：非通知さん：2008/11/13(木) 02:06:18 ID:OFsbg2mP0
>>425
お前はau全ユーザーの代弁者じゃないよｗ
ほとんどのユーザー＝「どうでもいい」が本音。
中古端末使い回す貧乏人なんてそうそういないからねｗ
さぁさぁ今度はドコモに行って留守電有料に文句を言うのかな？
それとも禿に行ってトップページ有料に文句を言うのかな？
これだから貧乏で悪質なクレーマーはｗ
お前はau全ユーザーの代弁者じゃないよｗ
ほとんどのユーザー＝「どうでもいい」が本音。
中古端末使い回す貧乏人なんてそうそういないからねｗ
さぁさぁ今度はドコモに行って留守電有料に文句を言うのかな？
それとも禿に行ってトップページ有料に文句を言うのかな？
これだから貧乏で悪質なクレーマーはｗ
429 ：非通知さん：2008/11/13(木) 02:16:34 ID:GXT51lNiO
どうやら真性のキチガイらしいw
レベル2ロックの話から反らそうと他社叩きw
auユーザーの俺に他社の欠点を語れwとは恐れ入るw
話を反らしたいだけならよそでやれw
ここは悪質なレベル2SIMロックを語るスレw
レベル2ロックの話から反らそうと他社叩きw
auユーザーの俺に他社の欠点を語れwとは恐れ入るw
話を反らしたいだけならよそでやれw
ここは悪質なレベル2SIMロックを語るスレw
431 ：非通知さん：2008/11/13(木) 02:32:27 ID:GXT51lNiO
まぁ寝る前に答えてやるかw
DoCoMoの留守番サービスは契約時に当たり前のように確認w
もちろん有料なのも告知w
SoftBankのYahoo!トップの有料化w
ご存じの通りプレスリリースで告知してるw
その後は知らんw
問題のauのレベル2SIMロックw
プレスリリースでの告知無しw
契約時の確認も無しw
後から気付く後から詐欺w
これが他社とauのボッタクリレベルの違いw
DoCoMoの留守番サービスは契約時に当たり前のように確認w
もちろん有料なのも告知w
SoftBankのYahoo!トップの有料化w
ご存じの通りプレスリリースで告知してるw
その後は知らんw
問題のauのレベル2SIMロックw
プレスリリースでの告知無しw
契約時の確認も無しw
後から気付く後から詐欺w
これが他社とauのボッタクリレベルの違いw
432 ：非通知さん：2008/11/13(木) 02:38:58 ID:gW0KFHuZ0
>>431
で、告訴しないのか？口だけのチキンだなｗｗｗ
で、告訴しないのか？口だけのチキンだなｗｗｗ
433 ：非通知さん：2008/11/13(木) 02:40:13 ID:gW0KFHuZ0
で、それで困るやつっているの？
さて、企業が企業であるためには、儲けを出さないとないけない。
ソフトバンクを見ると、今まで無料だったのを有料にしたり、料金を値上げしている。
儲けを出さない企業は企業ではない。
無料で出来ることを有料にすることこそ企業活動といえる。
商売に綺麗も汚いも無い。
というより、綺麗な商売など無い
ソフトバンクを見ると、今まで無料だったのを有料にしたり、料金を値上げしている。
儲けを出さない企業は企業ではない。
無料で出来ることを有料にすることこそ企業活動といえる。
商売に綺麗も汚いも無い。
というより、綺麗な商売など無い
レベル２はあっても構わないが
ロッククリアはタダにしろ！
ロッククリアはタダにしろ！
437 ：非通知さん：2008/11/13(木) 08:38:41 ID:WclvxXBLO
438 ：非通知さん：2008/11/13(木) 08:40:18 ID:WclvxXBLO
439 ：非通知さん：2008/11/13(木) 12:56:57 ID:GXT51lNiO
捏造までしてDoCoMoを叩いてもauの極悪な
auの『レベル2SIMロック』は誤魔化せないよw
auの『レベル2SIMロック』は誤魔化せないよw
440 ：非通知さん：2008/11/13(木) 14:15:31 ID:eDWOfkt0O
>>438
店、販売員によります。他社との比較ができる量販店なんかは特に。
ドコモだけ留守電有料だったり、auだけ端末ごとにSIMロックの件も含み、クレームに繋がりそうな件については必ず説明してますよ。
店、販売員によります。他社との比較ができる量販店なんかは特に。
ドコモだけ留守電有料だったり、auだけ端末ごとにSIMロックの件も含み、クレームに繋がりそうな件については必ず説明してますよ。
441 ：非通知さん：2008/11/13(木) 14:39:25 ID:WclvxXBLO
>>440
どこの量販だって？
他社に比べて不利な点は聞かれた場合は答えるが、通常はアピールしない。
商売の鉄則だろ。
ドコモを売りたいのに、「auだと無料ですがドコモだと有料なんですよ」なんて言うお店があるなら教えてもらいたいね(笑)
そんなドアホな店があるんなら、「auだと端末使い回しが難しいんですよ」って予め契約前に説明する店が無いとも言い切れないな(笑)
どこの量販だって？
他社に比べて不利な点は聞かれた場合は答えるが、通常はアピールしない。
商売の鉄則だろ。
ドコモを売りたいのに、「auだと無料ですがドコモだと有料なんですよ」なんて言うお店があるなら教えてもらいたいね(笑)
そんなドアホな店があるんなら、「auだと端末使い回しが難しいんですよ」って予め契約前に説明する店が無いとも言い切れないな(笑)
442 ：非通知さん：2008/11/13(木) 14:42:09 ID:WclvxXBLO
>>439
そんな極悪なauを何で使ってるの？(笑)
留守電サービスみたいな無料サービスを有料化する極悪なドコモや、通信料無料が当たり前のトップページを有料化する禿が嫌な人だけがauを使えばいい。
極悪な他社がいいなら早く行けばいいのに(笑)
誰も止めてないよ？(苦笑)
そんな極悪なauを何で使ってるの？(笑)
留守電サービスみたいな無料サービスを有料化する極悪なドコモや、通信料無料が当たり前のトップページを有料化する禿が嫌な人だけがauを使えばいい。
極悪な他社がいいなら早く行けばいいのに(笑)
誰も止めてないよ？(苦笑)
443 ：非通知さん：2008/11/13(木) 15:52:06 ID:GXT51lNiO
>>442
他社を引き合いに出さないといけないくらい
極悪なレベル2SIMロックをかばう理由は何だ？
他社は利用するかしないかは自分で選べるw
auのレベル2SIMロックはどうだ？
告知も無く騙して契約させた挙げ句､金を請求するw
他社といくら比べても悪質なのは一目瞭然だろw
他社を引き合いに出さないといけないくらい
極悪なレベル2SIMロックをかばう理由は何だ？
他社は利用するかしないかは自分で選べるw
auのレベル2SIMロックはどうだ？
告知も無く騙して契約させた挙げ句､金を請求するw
他社といくら比べても悪質なのは一目瞭然だろw
444 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/13(木) 16:34:30 ID:YpO25Pnd0
単なるディベート厨だから無視が懸命
445 ：非通知さん：2008/11/13(木) 16:51:52 ID:8ZzVYX4N0
というか、購入した端末のSIMロックは違法だろ。
貸し出しているわけではないのだから。
貸し出しているわけではないのだから。
446 ：非通知さん：2008/11/13(木) 17:35:58 ID:OFsbg2mP0
>>445
何法に違反してるの？
バカの浅知恵恥ずかしすぎｗ
他社端末も一括で買いあげた端末に、他社のSIMを挿しても使えませんけど。
しっかりSIMロックかけてる他社は違法じゃないとでも？ｗ
第一、消費者が自分の契約で購入した端末は自由に使い分けられる。
あくまでも、キャリアからの正当な販売以外から購入（or譲渡or泥棒）してる分際で、偉そうにするなｗ
何法に違反してるの？
バカの浅知恵恥ずかしすぎｗ
他社端末も一括で買いあげた端末に、他社のSIMを挿しても使えませんけど。
しっかりSIMロックかけてる他社は違法じゃないとでも？ｗ
第一、消費者が自分の契約で購入した端末は自由に使い分けられる。
あくまでも、キャリアからの正当な販売以外から購入（or譲渡or泥棒）してる分際で、偉そうにするなｗ
447 ：非通知さん：2008/11/13(木) 17:36:44 ID:OFsbg2mP0
>>443
＞他社の極悪な留守電有料やトップページ有料に関して他社を引き合いに出さないといけないくらい極悪なレベル2SIMロックをかばう理由は何だ？
他社ではauと同じように、留守電サービスもトップページも無料じゃない。
それに比べると、一部の貧乏人or泥棒しか不利益を被らないレベル２ロックがあっても問題ない。
レベル２ロックを廃止して、留守電有料化やトップページ有料化のほうがいいってか？
顧客はお前だけじゃない。
今のauにそこまで嫌気がさしてて、何でauに固執する？
留守電をタダで使いたい人はドコモを契約しない。
トップページを無料で使いたい人は禿を契約しない。
レベル２ロックが嫌ならauを使わなければいい。
バカでもわかる。
＞他社の極悪な留守電有料やトップページ有料に関して他社を引き合いに出さないといけないくらい極悪なレベル2SIMロックをかばう理由は何だ？
他社ではauと同じように、留守電サービスもトップページも無料じゃない。
それに比べると、一部の貧乏人or泥棒しか不利益を被らないレベル２ロックがあっても問題ない。
レベル２ロックを廃止して、留守電有料化やトップページ有料化のほうがいいってか？
顧客はお前だけじゃない。
今のauにそこまで嫌気がさしてて、何でauに固執する？
留守電をタダで使いたい人はドコモを契約しない。
トップページを無料で使いたい人は禿を契約しない。
レベル２ロックが嫌ならauを使わなければいい。
バカでもわかる。
448 ：非通知さん：2008/11/13(木) 17:39:10 ID:OFsbg2mP0
＞他社は利用するかしないかは自分で選べるw
他社は留守電やトップページを無料で使うか有料で使うか選べるの？
都合のいいところだけ他社を引き合いにしてるのはむしろお前だよｗ
＞auのレベル2SIMロックはどうだ？
＞告知も無く騙して契約させた挙げ句､金を請求するw
auでは端末のレベル2ロックは標準仕様。
そんなに気になるなら、最初から何でauと契約した？
それに、他社では機種のメモリー容量から、入力方式、変換辞書の内容までこと細かく説明しますか？ｗ
細かい仕様や気になる点があるなら、消費者が聞くのは当たりまえ。
まともにお買い物もできない知的障害者は携帯なんて持たなくていい。
「携帯は充電しないと使えないなんて店員さん伝えてくれなかった！電気代返せ！」って言う馬鹿客並ですねｗ
＞他社といくら比べても悪質なのは一目瞭然だろw
他社も携帯電話の仕様から契約条項ひとつひとつまでこと細かく説明しませんよｗ
代理店や販売店や、販売員は複数キャリアかけもちばかりなのでｗ
他社は留守電やトップページを無料で使うか有料で使うか選べるの？
都合のいいところだけ他社を引き合いにしてるのはむしろお前だよｗ
＞auのレベル2SIMロックはどうだ？
＞告知も無く騙して契約させた挙げ句､金を請求するw
auでは端末のレベル2ロックは標準仕様。
そんなに気になるなら、最初から何でauと契約した？
それに、他社では機種のメモリー容量から、入力方式、変換辞書の内容までこと細かく説明しますか？ｗ
細かい仕様や気になる点があるなら、消費者が聞くのは当たりまえ。
まともにお買い物もできない知的障害者は携帯なんて持たなくていい。
「携帯は充電しないと使えないなんて店員さん伝えてくれなかった！電気代返せ！」って言う馬鹿客並ですねｗ
＞他社といくら比べても悪質なのは一目瞭然だろw
他社も携帯電話の仕様から契約条項ひとつひとつまでこと細かく説明しませんよｗ
代理店や販売店や、販売員は複数キャリアかけもちばかりなのでｗ
必死チェッカーもどき 携帯・ＰＨＳ > 2008年11月13日 > OFsbg2mP0
http://hissi.org/read.php/phs/20081113/T0ZzYmcybVAw.html
http://hissi.org/read.php/phs/20081113/T0ZzYmcybVAw.html
てか、SIMロックが外れて一番喜ぶのは、窃盗団と転バイヤーｗ
451 ：非通知さん：2008/11/13(木) 17:53:56 ID:OFsbg2mP0
452 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:00:16 ID:GXT51lNiO
人のレスを改変してまで無意味なレスを付ける奴だなw
そこまで必死になるって事はよほどレベル2SIMロックに
対する苦情が多いんだろうなw
そこまで必死になるって事はよほどレベル2SIMロックに
対する苦情が多いんだろうなw
453 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:03:57 ID:E30h6slIO
苦情?
聞いた事ないな。
聞いた事ないな。
454 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:05:05 ID:E30h6slIO
一般人は端末の使い回しなんてしないからな。
455 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:08:29 ID:E30h6slIO
つーか、このスレで草生やしてるのって、毎日いるな。
平日の昼間から何やってるの？
平日の昼間から何やってるの？
456 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:16:58 ID:GXT51lNiO
何故3連投？
今度はPCから携帯に変更か…w
苦情の多さがよく分かる3連投だなw
今度はPCから携帯に変更か…w
苦情の多さがよく分かる3連投だなw
457 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:24:44 ID:E30h6slIO
やれやれ、何の証拠も出さなくて、妄想でレスか。
昼間からいると、頭がいかれるんだな。
後釣り宣言するなよ。
昼間からいると、頭がいかれるんだな。
後釣り宣言するなよ。
458 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:25:52 ID:E30h6slIO
高橋自重しろ
広島でいいよ
広島でいいよ
459 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:27:01 ID:E30h6slIO
小野寺ちゃんとやれ
韓国抑えろ
韓国抑えろ
460 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:29:07 ID:E30h6slIO
範囲きた
462 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:30:18 ID:E30h6slIO
あぼーんしたらスッキリした。
463 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:31:51 ID:GXT51lNiO
このスレタイはちょっと解りにくいな…w
次スレは
『ロッククリアで』auの携帯だけレベル2SIMロック『ボッタクリ』 ボリ度2
くらいが解りにやすいかな？
次スレは
『ロッククリアで』auの携帯だけレベル2SIMロック『ボッタクリ』 ボリ度2
くらいが解りにやすいかな？
464 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:33:36 ID:E30h6slIO
ジェロのお勧めなに？
>>464
産み有紀
産み有紀
466 ：非通知さん：2008/11/13(木) 19:51:43 ID:OFsbg2mP0
467 ：非通知さん：2008/11/13(木) 20:13:57 ID:d5uVpA5H0
au叩きのスレで関係者が暴れるのは毎度のことだが、この
スレは特にひどいな。
何かよっぽど関係者にとってまずい件なのか？
ウィキペディアでもサラッと批判されてるしｗ
スレは特にひどいな。
何かよっぽど関係者にとってまずい件なのか？
ウィキペディアでもサラッと批判されてるしｗ
468 ：非通知さん：2008/11/13(木) 20:15:35 ID:GXT51lNiO
満足度が高かったらMNPでポートアウトになるはずがないw
いかに曖昧なアンケートなのかがよく分かるw
レベル2SIMロックの存在がもっと知れ渡ればMNPはもっと増えるだろうw
いかに曖昧なアンケートなのかがよく分かるw
レベル2SIMロックの存在がもっと知れ渡ればMNPはもっと増えるだろうw
470 ：非通知さん：2008/11/13(木) 20:35:21 ID:OFsbg2mP0
>>468
シェアが大きくなればMNPで流出するのは避けられなくなる。
現に、解約率が一番高くて、満足度が一番低い禿がMNPで転入超になる。
ま、普通に考えたらわかるけどｗ
シェアが小さいと、他社に出る人も少なくなる。
シェアがでかい他社から流出する数が多いのは当たり前だから、その一部が転入するだけで純増できる
シェアが大きくなればMNPで流出するのは避けられなくなる。
現に、解約率が一番高くて、満足度が一番低い禿がMNPで転入超になる。
ま、普通に考えたらわかるけどｗ
シェアが小さいと、他社に出る人も少なくなる。
シェアがでかい他社から流出する数が多いのは当たり前だから、その一部が転入するだけで純増できる
471 ：非通知さん：2008/11/13(木) 20:39:07 ID:OFsbg2mP0
>>469
ドコモも留守電サービスが唯一有料であることを積極的にアピールしてますか？ｗ
禿も端末価格がぼったくりで電波最悪なのをアピールしますか？
してませんよｗｗ
他に比べて不利な点を言いたがらないのは、企業も人間も同じ。
君は自分の利益にならないことを積極的にアピールするんですか？ｗ
それに嫌がってるのは、一部の頭の悪い貧乏人だけ。
ロックが嫌なのにau使ってて、馬鹿じゃねーの？
自分でまともな選択をすることもできない能なしなの？
ドコモも留守電サービスが唯一有料であることを積極的にアピールしてますか？ｗ
禿も端末価格がぼったくりで電波最悪なのをアピールしますか？
してませんよｗｗ
他に比べて不利な点を言いたがらないのは、企業も人間も同じ。
君は自分の利益にならないことを積極的にアピールするんですか？ｗ
それに嫌がってるのは、一部の頭の悪い貧乏人だけ。
ロックが嫌なのにau使ってて、馬鹿じゃねーの？
自分でまともな選択をすることもできない能なしなの？
472 ：非通知さん：2008/11/13(木) 20:40:00 ID:d5uVpA5H0
>>470
満足度が高ければ、シェアに関係なく出て行かなくなるんでないの？
満足度が高ければ、シェアに関係なく出て行かなくなるんでないの？
473 ：非通知さん：2008/11/13(木) 20:43:16 ID:OFsbg2mP0
474 ：非通知さん：2008/11/13(木) 20:45:55 ID:GXT51lNiO
475 ：非通知さん：2008/11/13(木) 20:47:18 ID:d5uVpA5H0
476 ：非通知さん：2008/11/13(木) 20:59:45 ID:OFsbg2mP0
>>474
シェアの順番になってますよ？ｗ
シェアが一番大きいドコモが一番流出していて、シェアが一番小さい禿が一番流入してる。
auはちょうどその中間。
頭の悪さ披露して楽しいの？
>>475
それでも満足度の順位は変わらない。
不思議だね
シェアの順番になってますよ？ｗ
シェアが一番大きいドコモが一番流出していて、シェアが一番小さい禿が一番流入してる。
auはちょうどその中間。
頭の悪さ披露して楽しいの？
>>475
それでも満足度の順位は変わらない。
不思議だね
478 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:01:38 ID:GXT51lNiO
バカの一つ覚えのようにDoCoMoの留守電は～を繰り返してるなw
レベル2SIMロックのスレなんだからauだけかけている凶悪な
『レベル2SIMロック』
を語れよw
後､中身の無い長文は止めろw
頭の悪い奴が必死に伝えようとしてるみたいでカッコ悪いぞw
レベル2SIMロックのスレなんだからauだけかけている凶悪な
『レベル2SIMロック』
を語れよw
後､中身の無い長文は止めろw
頭の悪い奴が必死に伝えようとしてるみたいでカッコ悪いぞw
479 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:04:35 ID:d5uVpA5H0
480 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:10:37 ID:GXT51lNiO
>>476
MNP当初はauが一番ポートインが多かったと思ったが
俺の記憶違いか？
あれからシェアも大して変わってないのに今ではポートアウトw
ポートインした人が悪質なレベル2SIMロックに気付き
また出戻って行ったんだろうな…w
他社で出来た事がauで出来ないんじゃポートアウトも致し方ないw
さすが悪質なレベル2SIMロックだよw
MNP当初はauが一番ポートインが多かったと思ったが
俺の記憶違いか？
あれからシェアも大して変わってないのに今ではポートアウトw
ポートインした人が悪質なレベル2SIMロックに気付き
また出戻って行ったんだろうな…w
他社で出来た事がauで出来ないんじゃポートアウトも致し方ないw
さすが悪質なレベル2SIMロックだよw
481 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:12:51 ID:D4JMWU9b0
>>467
その通りですね
その通りですね
482 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:23:14 ID:OFsbg2mP0
>>477
何でロッククリアが必須なauに固執してるの？
誰も無理してauユーザーでいてくれなんて言ってないのに、何か勘違いしてない？
これだから自意識過剰な馬鹿はｗ
auのレベル２ロックは今始まったことじゃないよ？
ICカード導入時からこの仕様。
これがauだと当たり前なんだから、それが嫌なら他社に行ったらいいじゃん。
誰も留めてないんだしｗ
固執する理由教えてよｗ
>>478
auではレベル２ロックが必須なおかげで盗難被害が皆無。
盗難されたい人は黙って他社に行けばいい。
それで話は終了ですが何か？
>>480
流動率が下がってるんだから、減るのは当たり前。
それに当時は他社が糞すぎたから、au独壇場だった。
でもその時からずっと一貫してレベル２ロックはありますがｗｗ
何でロッククリアが必須なauに固執してるの？
誰も無理してauユーザーでいてくれなんて言ってないのに、何か勘違いしてない？
これだから自意識過剰な馬鹿はｗ
auのレベル２ロックは今始まったことじゃないよ？
ICカード導入時からこの仕様。
これがauだと当たり前なんだから、それが嫌なら他社に行ったらいいじゃん。
誰も留めてないんだしｗ
固執する理由教えてよｗ
>>478
auではレベル２ロックが必須なおかげで盗難被害が皆無。
盗難されたい人は黙って他社に行けばいい。
それで話は終了ですが何か？
>>480
流動率が下がってるんだから、減るのは当たり前。
それに当時は他社が糞すぎたから、au独壇場だった。
でもその時からずっと一貫してレベル２ロックはありますがｗｗ
483 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:32:30 ID:d5uVpA5H0
>>481
内容に裏付けと確証があれば、スルーか冷静に説明すれば
すむ話なんだよな。
それをこのスレだけはなぜか他以上にヒステリックになってる。
何気なく書いた俺でさえ頭悪い呼ばわりだｗ
なぜそこまでヒステリックになるのかわからない。
内容に裏付けと確証があれば、スルーか冷静に説明すれば
すむ話なんだよな。
それをこのスレだけはなぜか他以上にヒステリックになってる。
何気なく書いた俺でさえ頭悪い呼ばわりだｗ
なぜそこまでヒステリックになるのかわからない。
484 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:34:49 ID:GXT51lNiO
どうやら文もきちんと読めないらしいw
お門違いのレス返されても返事に困るw
さすが凶悪なレベル2SIMロックをかけるauの信者？だw
お門違いのレス返されても返事に困るw
さすが凶悪なレベル2SIMロックをかけるauの信者？だw
485 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:38:24 ID:d5uVpA5H0
486 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:39:29 ID:OFsbg2mP0
>>484
お門違いはお前。
auのレベル２ロックは今に始まったことじゃない。
大昔からずっと当たり前なのに、何で未だにauを所有してウダウダ言ってるの？
レベル２ロックが嫌なら他社に行けば済む話だろ。
何でさっきからこんな簡単な質問に答えないで逃げ回ってるの？
お門違いはお前。
auのレベル２ロックは今に始まったことじゃない。
大昔からずっと当たり前なのに、何で未だにauを所有してウダウダ言ってるの？
レベル２ロックが嫌なら他社に行けば済む話だろ。
何でさっきからこんな簡単な質問に答えないで逃げ回ってるの？
487 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:41:33 ID:OFsbg2mP0
>>485
いや、まったく違うけど。
簡単な話だろ。
自分のニーズにあった会社を選ぶ。
ただそれだけの話じゃん。
何でレベル２ロックが嫌なのに、わざわざレベル２ロックが必須の会社の形態もってウダウダ言ってるの？
他社持ったら解決する話だろｗ
いや、まったく違うけど。
簡単な話だろ。
自分のニーズにあった会社を選ぶ。
ただそれだけの話じゃん。
何でレベル２ロックが嫌なのに、わざわざレベル２ロックが必須の会社の形態もってウダウダ言ってるの？
他社持ったら解決する話だろｗ
488 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:47:37 ID:d5uVpA5H0
>>487
関係ないなら何でここで一人踏ん張ってるんだ？
まだ関係者だというなら、自分の会社だから擁護するなり
批判に反論なりするのはわかる。
関係もなく、もちろんお前自身がレベル２ロックとかいう
auのロックを受け入れてるのにここで批判レスに一人で
立ち向かう理由がわからない。
関係ないなら何でここで一人踏ん張ってるんだ？
まだ関係者だというなら、自分の会社だから擁護するなり
批判に反論なりするのはわかる。
関係もなく、もちろんお前自身がレベル２ロックとかいう
auのロックを受け入れてるのにここで批判レスに一人で
立ち向かう理由がわからない。
489 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:47:41 ID:GXT51lNiO
>>484
auユーザーでいてくれなんて言ってないとか、
禿や茸を意識して話題をそらそうとしたり、
嫌なら出て行けとか言ってろあたり、
どう見ても悪質な慢心社員だろうｗ
レベル２ロックは契約者の盗難のため？
→ならば契約者本人がレベル２ロックを希望しない場合はかけずに渡すべき。
レベル２ロックはａｕのため？
→なら契約者にその費用を請求するなど言語道断
auユーザーでいてくれなんて言ってないとか、
禿や茸を意識して話題をそらそうとしたり、
嫌なら出て行けとか言ってろあたり、
どう見ても悪質な慢心社員だろうｗ
レベル２ロックは契約者の盗難のため？
→ならば契約者本人がレベル２ロックを希望しない場合はかけずに渡すべき。
レベル２ロックはａｕのため？
→なら契約者にその費用を請求するなど言語道断
491 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:55:26 ID:GXT51lNiO
>>486
だからちゃんと文を読めってw
MNPでポートインした人が悪質なレベル2ロックに気付きポートアウトした
って書いただろw
他社使ってる人がauの内情まで把握してる訳が無いw
事実俺も知らずにauに入ったくらいだw
縛りが切れたから出戻って行ったんだろw
さすがにレベル2SIMロックのかかった端末は使い物にならんからなw
だからちゃんと文を読めってw
MNPでポートインした人が悪質なレベル2ロックに気付きポートアウトした
って書いただろw
他社使ってる人がauの内情まで把握してる訳が無いw
事実俺も知らずにauに入ったくらいだw
縛りが切れたから出戻って行ったんだろw
さすがにレベル2SIMロックのかかった端末は使い物にならんからなw
492 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:55:50 ID:OFsbg2mP0
>>488
バカの相手するのって面白いじゃんｗ
何でそんなにレベル２ロックが嫌なのに、auに固執するんだ？ｗ
はっきり言って頭悪すぎだろ。
>>490
社員じゃないけど普通にそう思うよｗｗ
何でレベル２ロックが嫌いなのに、レベル２ロック必須の会社と契約してるんだ？ｗ
自らその境遇に飛び込んで、自業自得なのにギャーギャー喚いて・・・。
頭おかしいとしか思えないｗｗ
バカの相手するのって面白いじゃんｗ
何でそんなにレベル２ロックが嫌なのに、auに固執するんだ？ｗ
はっきり言って頭悪すぎだろ。
>>490
社員じゃないけど普通にそう思うよｗｗ
何でレベル２ロックが嫌いなのに、レベル２ロック必須の会社と契約してるんだ？ｗ
自らその境遇に飛び込んで、自業自得なのにギャーギャー喚いて・・・。
頭おかしいとしか思えないｗｗ
493 ：非通知さん：2008/11/13(木) 21:59:29 ID:OFsbg2mP0
494 ：非通知さん：2008/11/13(木) 22:00:13 ID:GXT51lNiO
どうみても一人で熱くなってるのはOFsbg2mP0 w
やっぱり、社員とバレるたら都合悪いのかｗｗｗ
496 ：非通知さん：2008/11/13(木) 22:02:44 ID:OFsbg2mP0
＞バレるたら
本格的に頭の悪さを披露してまいりましたｗ
ねぇねぇ、何でレベル２ロックが嫌なのにauと契約してるの？
こんな簡単な質問に誰も答えないで逃げ回ってるのはなぜ？？ｗ
自分の頭が悪いのを認めちゃうのが嫌なの？ｗｗｗ
本格的に頭の悪さを披露してまいりましたｗ
ねぇねぇ、何でレベル２ロックが嫌なのにauと契約してるの？
こんな簡単な質問に誰も答えないで逃げ回ってるのはなぜ？？ｗ
自分の頭が悪いのを認めちゃうのが嫌なの？ｗｗｗ
>>495
そりゃそうだろう。
いくら何でも発言がマズすぎる。
何より、バカの相手が面白いって理由だけで３日も４日もずっと
貼り付いてレスしてられるかよｗ
>>487
> レベル２ロックが必須の会社の形態もって
誤字脱字をあげつらうのはやめた方がいい。お互い様だ。
そりゃそうだろう。
いくら何でも発言がマズすぎる。
何より、バカの相手が面白いって理由だけで３日も４日もずっと
貼り付いてレスしてられるかよｗ
>>487
> レベル２ロックが必須の会社の形態もって
誤字脱字をあげつらうのはやめた方がいい。お互い様だ。
>>496
レベル２ロックがあんたの主張する契約者のための盗難防止目的なら、
契約者本人がレベル２ロックの解除を希望した場合なぜ応じないのか？
ａｕが盗難目的でレベル２ロックをかけているのであれば、
ショップに持ち込んだ際にバレるので、持ち込んで解除するというシステムさえあれば良い。
これはａｕの都合なので契約者に費用負担を強いるのはおかしい。
なのに何故負担をさせるのか？
ずっと語られているこの疑問に納得のいく回答ができたら、
質問に答えてやるよ。
レベル２ロックがあんたの主張する契約者のための盗難防止目的なら、
契約者本人がレベル２ロックの解除を希望した場合なぜ応じないのか？
ａｕが盗難目的でレベル２ロックをかけているのであれば、
ショップに持ち込んだ際にバレるので、持ち込んで解除するというシステムさえあれば良い。
これはａｕの都合なので契約者に費用負担を強いるのはおかしい。
なのに何故負担をさせるのか？
ずっと語られているこの疑問に納得のいく回答ができたら、
質問に答えてやるよ。
>>493
お前の頭の悪さには愕然とするなw
他社から移ってきた人と始めから使ってる人は別だろw
始めから使ってる人もレベル2ロックが気に入らず
出てった人もいれば気にしない人もいるw
だがMNPで入ってきた人は違うw
何せ他社には悪質なレベル2SIMロックなどは存在しないからなw
この存在に気付きまた出戻って行ったんだろw
今は時期的にも辻褄が合うw
お前の頭の悪さには愕然とするなw
他社から移ってきた人と始めから使ってる人は別だろw
始めから使ってる人もレベル2ロックが気に入らず
出てった人もいれば気にしない人もいるw
だがMNPで入ってきた人は違うw
何せ他社には悪質なレベル2SIMロックなどは存在しないからなw
この存在に気付きまた出戻って行ったんだろw
今は時期的にも辻褄が合うw
ドコモの留守電有料はカタログ等を見ればわかる事だし、禿のトップページ有料化も未だ実施されてない事なので推移を見守るとして、
あうのSIMロックの件はどこかに分かりやすく説明しているか?
ましてやあうのICカード化はドコモやvodaに比べて随分後だったから、何も説明がなかったらドコモや禿みたいにSIMカードさえ差替えたら別の端末で使えてあたり前と思われても仕方ないと思うがな。
実際自分もあう契約時にその点についての説明は一切受けなかったし。(知ってたけど)
あうのSIMロックの件はどこかに分かりやすく説明しているか?
ましてやあうのICカード化はドコモやvodaに比べて随分後だったから、何も説明がなかったらドコモや禿みたいにSIMカードさえ差替えたら別の端末で使えてあたり前と思われても仕方ないと思うがな。
実際自分もあう契約時にその点についての説明は一切受けなかったし。(知ってたけど)
501 ：非通知さん：2008/11/13(木) 22:22:33 ID:sYDmECiL0
本末転倒やね。
IMT-2000でSIMロック無しが仕様という意味からすれば、
ラーメン屋の入り口で食券買って店員に渡したら、
見本に無かった天かすが山盛り入ったラーメンが出て来た。
そんなん要らん客は、怒るわな。
「天かす抜いてくれ」と言ったら、
「手数料金がかかります」
「そんなことメニューにも書いてないけど」と言ったら、
「内の決まりですから」の一点張り。
やがてそれは口コミとなって、、、
つづ完!
IMT-2000でSIMロック無しが仕様という意味からすれば、
ラーメン屋の入り口で食券買って店員に渡したら、
見本に無かった天かすが山盛り入ったラーメンが出て来た。
そんなん要らん客は、怒るわな。
「天かす抜いてくれ」と言ったら、
「手数料金がかかります」
「そんなことメニューにも書いてないけど」と言ったら、
「内の決まりですから」の一点張り。
やがてそれは口コミとなって、、、
つづ完!
>>486
> auのレベル２ロックは今に始まったことじゃない。
> 大昔からずっと当たり前なのに、
俺はその大昔のさらに前からauを使ってて、ＩＣカード機に
変えた時は交互使用不可の説明を受けなかった。
で、仕事用の回線をＷＩＮに変えてから今回の問題に気付いたｗ
> auのレベル２ロックは今に始まったことじゃない。
> 大昔からずっと当たり前なのに、
俺はその大昔のさらに前からauを使ってて、ＩＣカード機に
変えた時は交互使用不可の説明を受けなかった。
で、仕事用の回線をＷＩＮに変えてから今回の問題に気付いたｗ
>>500
> ましてやあうのICカード化はドコモやvodaに比べて随分後だったから、
> 何も説明がなかったらドコモや禿みたいにSIMカードさえ差替えたら
> 別の端末で使えてあたり前と思われても
当時の俺がまさにそれだったわｏｒｚ
仕事用回線はまだ1xだったから、交互使用を考えてなかったってのも
あるけど。
> ましてやあうのICカード化はドコモやvodaに比べて随分後だったから、
> 何も説明がなかったらドコモや禿みたいにSIMカードさえ差替えたら
> 別の端末で使えてあたり前と思われても
当時の俺がまさにそれだったわｏｒｚ
仕事用回線はまだ1xだったから、交互使用を考えてなかったってのも
あるけど。
504 ：非通知さん：2008/11/13(木) 22:29:08 ID:GXT51lNiO
506 ：非通知さん：2008/11/13(木) 22:47:16 ID:g0pK+dzM0
盗難されたとしてａｕは盗難品の二次使用を防止してくれるんだろうか。
そういう話は聞いたことがない。
料金を取って、転売防止というのであれば、盗難品の転売を防ぐように、
それなりの予防策を利用者にもしめしてほしい。
盗まれたんです。と伝えれば、転売をさせないように通報してくれるとか。
今後、レベル２ロックを解除しても一切使えなくするとか。
そういう話は聞いたことがない。
料金を取って、転売防止というのであれば、盗難品の転売を防ぐように、
それなりの予防策を利用者にもしめしてほしい。
盗まれたんです。と伝えれば、転売をさせないように通報してくれるとか。
今後、レベル２ロックを解除しても一切使えなくするとか。
507 ：名無しさんにズームイン！ ：2008/11/13(木) 22:56:20 ID:d5uVpA5H0
508 ：非通知さん：2008/11/13(木) 22:58:10 ID:AWTZgocX0
ドコモに聞いたが、ドコモはレベル２をやっていないので
SIMの差し替えで自由に使えるが、
では、個人売買や貰った端末が盗まれたり紛失した際に
端末のロックをかけて使えなくするようにできるか？
答えはＮＯ
要は、その端末を購入した本人以外ロックをかけることは
出来ないとの事。
金銭を払って自分の所有物になった筈のものが
実はドコモ側から見れば、その人間の所有物と見なすことは
出来ないのだ。
現行のａｕは購入した本人以外が持ち込んでもレベル２ロックを
外すことはでき、その時点でその持ち込んだ人間の所有物と
当然見なすことになるから、たとえその人間がａｕとの間で
購入したものでなくとも、ロックをかける（というよりかかっている）
ことが出来るので、あながちレベル２が悪いとも言い切れない。
レベル２には反対しないが、ロッククリア代を無料にすれば
何も問題ないよいシステムになる。
SIMの差し替えで自由に使えるが、
では、個人売買や貰った端末が盗まれたり紛失した際に
端末のロックをかけて使えなくするようにできるか？
答えはＮＯ
要は、その端末を購入した本人以外ロックをかけることは
出来ないとの事。
金銭を払って自分の所有物になった筈のものが
実はドコモ側から見れば、その人間の所有物と見なすことは
出来ないのだ。
現行のａｕは購入した本人以外が持ち込んでもレベル２ロックを
外すことはでき、その時点でその持ち込んだ人間の所有物と
当然見なすことになるから、たとえその人間がａｕとの間で
購入したものでなくとも、ロックをかける（というよりかかっている）
ことが出来るので、あながちレベル２が悪いとも言い切れない。
レベル２には反対しないが、ロッククリア代を無料にすれば
何も問題ないよいシステムになる。
>>508
ただな、FOMAは古い機種を除いてFOMAカードを差替えて最初に起動する時に端末暗証を聞いてくるから全く無防備ではないんだな。
あうも防犯上の理由だったらレベル2ロック以外の方法も採れたのに。
まぁそれは表向きの理由であって本心は自分たちの知らない所での白ROM流通を出来るだけ抑制したいからなんでしょ。
ただな、FOMAは古い機種を除いてFOMAカードを差替えて最初に起動する時に端末暗証を聞いてくるから全く無防備ではないんだな。
あうも防犯上の理由だったらレベル2ロック以外の方法も採れたのに。
まぁそれは表向きの理由であって本心は自分たちの知らない所での白ROM流通を出来るだけ抑制したいからなんでしょ。
>>508
仮に自分が買った携帯を紛失して他人に使われたとしても、
それは他の紛失物が拾われて他人に使われるのと同じことだと思う。
わざわざロックをかけてあげます、なんてお節介はいらないし
当人が自己責任のもとロック不要というならば（本人の為という目的なら）
拒否されるいわれもないと思うが。
契約者を大人と見なさず子供扱いしてるんだよ。
ドコモ、ソフトバンク同様レベル２は不要で良いと思う。
仮に自分が買った携帯を紛失して他人に使われたとしても、
それは他の紛失物が拾われて他人に使われるのと同じことだと思う。
わざわざロックをかけてあげます、なんてお節介はいらないし
当人が自己責任のもとロック不要というならば（本人の為という目的なら）
拒否されるいわれもないと思うが。
契約者を大人と見なさず子供扱いしてるんだよ。
ドコモ、ソフトバンク同様レベル２は不要で良いと思う。
>>510
だから俺はドコモの機種は、端末自体に自動でロックがかかる機種しか
選ばない。
mova時代は全部ついていたはずなのだが、FOMAになってからは
PとSOは自動でロックがかからないから対象から外した。
今のところ、NとSHとＦかな。SOやPも持ってはいるが、予備だな。
逆にａｕ端末は、端末自体に自動でロックがかかるから、レベル２は
必要ないかもしれん。
禿も自動でロックがかかるが、まあ遠隔でロックかけてくれと言うより先に
捨てるな。
だから俺はドコモの機種は、端末自体に自動でロックがかかる機種しか
選ばない。
mova時代は全部ついていたはずなのだが、FOMAになってからは
PとSOは自動でロックがかからないから対象から外した。
今のところ、NとSHとＦかな。SOやPも持ってはいるが、予備だな。
逆にａｕ端末は、端末自体に自動でロックがかかるから、レベル２は
必要ないかもしれん。
禿も自動でロックがかかるが、まあ遠隔でロックかけてくれと言うより先に
捨てるな。
>>511
ドコモの事情に詳しくはないが、
例えば紛失した携帯が犯罪に使われたとしても、
犯罪と結びつきたどるのは電話機本体ではなくＳＩＭのほうだよね。
だったら、紛失したときはＳＩＭに書き込まれている電話番号が使えなくなれば良い訳だよね。
なら、紛失した旨を届け出た際にＳＩＭの電話番号さえ使えなくなれば良いんじゃない？
自動でロックかかるならベストだろうけど、無くても他の遺失物と同じくあきらめ。
ドコモの事情に詳しくはないが、
例えば紛失した携帯が犯罪に使われたとしても、
犯罪と結びつきたどるのは電話機本体ではなくＳＩＭのほうだよね。
だったら、紛失したときはＳＩＭに書き込まれている電話番号が使えなくなれば良い訳だよね。
なら、紛失した旨を届け出た際にＳＩＭの電話番号さえ使えなくなれば良いんじゃない？
自動でロックかかるならベストだろうけど、無くても他の遺失物と同じくあきらめ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/14(金) 01:08:24 ID:WhhTvgbk0
心配するな。auの携帯なんて欲しがるやついないよ。
514 ：非通知さん：2008/11/14(金) 01:31:38 ID:JABe3uPDO
それは白ロム相場を見れば一目瞭然の値段だからねw
買ってもロッククリアでボッタクられるしもったいないw
もしも…auに極悪レベル2ロックがかかってなかったら
SoftBankやDoCoMo並みの相場になっていただろうか？
買ってもロッククリアでボッタクられるしもったいないw
もしも…auに極悪レベル2ロックがかかってなかったら
SoftBankやDoCoMo並みの相場になっていただろうか？
515 ：非通知さん：2008/11/14(金) 01:46:11 ID:XTcAdDuAO
単純に手数料搾取だと思うよ
517 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2008/11/14(金) 02:08:56 ID:FhAajWzk0
結局転売厨がファビョってるだけかｗ
518 ：非通知さん：2008/11/14(金) 04:36:57 ID:XTcAdDuAO
519 ：非通知さん：2008/11/14(金) 07:49:40 ID:KV+B72nA0
>>518
普通に機種変なら前機種のロッククリアは不要だろ。
普通に機種変なら前機種のロッククリアは不要だろ。
520 ：非通知さん：2008/11/14(金) 07:54:21 ID:jrwhlzKOO
だな。普通に機種変するなら全く関係ない。
521 ：非通知さん：2008/11/14(金) 08:08:51 ID:C/1KuMUx0
522 ：作者の都合により名無しです ：2008/11/14(金) 08:29:29 ID:fwp60lxK0
ドコモとＳＢ携帯、大量盗難 機種変えやすく、転売狙い
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200811130303.html
両社の最新機種などは、電話番号やメールアドレスなどが記録された「ＳＩＭ（シム）カード」を内蔵。
カードは簡単に取り外すことができ、ドコモとソフトバンクの携帯電話では、抜いた自分のＳＩＭカードを別の携帯電話に差し込むだけで、自分の携帯として使えるようになる。
一方、業界２位のａｕはカードを特殊な仕組みで制御しているため、代理店で手数料を払って手続きする必要があるという。
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200811130303.html
両社の最新機種などは、電話番号やメールアドレスなどが記録された「ＳＩＭ（シム）カード」を内蔵。
カードは簡単に取り外すことができ、ドコモとソフトバンクの携帯電話では、抜いた自分のＳＩＭカードを別の携帯電話に差し込むだけで、自分の携帯として使えるようになる。
一方、業界２位のａｕはカードを特殊な仕組みで制御しているため、代理店で手数料を払って手続きする必要があるという。
523 ：非通知さん：2008/11/14(金) 08:37:39 ID:jrwhlzKOO
盗難のリスクが減るのはわかるが2100円はちと高いよな。
せめて525円にしてくれ。
せめて525円にしてくれ。
524 ：非通知さん：2008/11/14(金) 08:59:06 ID:DQiIJFjG0
理由はセキュリティー？あほ臭いな。
KDDIのメタルプラス利用時もロックするなら理解できるんだが・・
KDDIのメタルプラス利用時もロックするなら理解できるんだが・・
525 ：非通知さん：2008/11/14(金) 10:43:46 ID:YEC7ib140
ドコモは盗難届け出すと端末ロックされて
他のsimを刺しても使えなくなるんだよね。
この方式でいいのね。
ソフトバンクも同じかな？
他のsimを刺しても使えなくなるんだよね。
この方式でいいのね。
ソフトバンクも同じかな？
526 ：非通知さん：2008/11/14(金) 12:19:37 ID:xvdDgW2NO
527 ：非通知さん：2008/11/14(金) 12:23:55 ID:AAwHqrtmO
レベル2SIMロックは何のため？
・盗難対策？
販売店にとって盗難されにくくなるならそれはキャリア側の都合であって個人に費用を負担させるのは間違い
また販売店に置いてあるのはSIMが未挿入の処女端末なので盗難品でも使えてしまうため意味がない
海外に転売する目的で窃盗団の被害にあったという話は>>388にあるが、そもそも海外でほとんど使えないau端末を盗む意味はない
個人の盗難対策が目的なら契約時に「au端末にはレベル2SIMロックがあり、家族間などで端末を使い回す場合には手数料2100円がかかります」ときちんと説明すべき
特にドコモやSBからMNPしてくる人は、SIMの交換で使えるものという先入観があるので
・即解・転売対策？
SIMロックをかければ即解・転売が減る？→>>168
転売するやつはオクの価格が安かろうがする
オク利用者は、売側も買側もロッククリアのことは知っているしそれを考慮した価格で取引をしている
本当に対策したいなら新規MNPだけ優遇する今の販売方法を見直すべきだろ機種変5万、新規0円、MNPで更に1万キャッシュバックの結果が>>168のありさま
即解されるのは新規優遇・長期冷遇の販売方法が原因
・手数料目的？
これはもう論外
一般ユーザーはSIMロック自体知らない人が多いのをいいことに、無知なユーザーから手数料をとっちゃ駄目だろ
仮にも自称お客様満足度No1（笑）なんだし
・盗難対策？
販売店にとって盗難されにくくなるならそれはキャリア側の都合であって個人に費用を負担させるのは間違い
また販売店に置いてあるのはSIMが未挿入の処女端末なので盗難品でも使えてしまうため意味がない
海外に転売する目的で窃盗団の被害にあったという話は>>388にあるが、そもそも海外でほとんど使えないau端末を盗む意味はない
個人の盗難対策が目的なら契約時に「au端末にはレベル2SIMロックがあり、家族間などで端末を使い回す場合には手数料2100円がかかります」ときちんと説明すべき
特にドコモやSBからMNPしてくる人は、SIMの交換で使えるものという先入観があるので
・即解・転売対策？
SIMロックをかければ即解・転売が減る？→>>168
転売するやつはオクの価格が安かろうがする
オク利用者は、売側も買側もロッククリアのことは知っているしそれを考慮した価格で取引をしている
本当に対策したいなら新規MNPだけ優遇する今の販売方法を見直すべきだろ機種変5万、新規0円、MNPで更に1万キャッシュバックの結果が>>168のありさま
即解されるのは新規優遇・長期冷遇の販売方法が原因
・手数料目的？
これはもう論外
一般ユーザーはSIMロック自体知らない人が多いのをいいことに、無知なユーザーから手数料をとっちゃ駄目だろ
仮にも自称お客様満足度No1（笑）なんだし
528 ：非通知さん：2008/11/14(金) 12:50:30 ID:zKM9d+YEO
転売するなら、ロッククリアしてからな。
そうしないと売れないや。
そうしないと売れないや。
529 ：名刺は切らしておりまして ：2008/11/14(金) 13:09:48 ID:vonK/t780
オクに流そうにも脱庭済みだと自分の端末のロッククリアってできないよね
530 ：非通知さん：2008/11/14(金) 13:26:49 ID:gI30Fe0/0
531 ：非通知さん：2008/11/14(金) 13:29:15 ID:5SHmzZkgO
ドコモとＳＢ携帯、大量盗難 機種変えやすく、転売狙い
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200811130303.html
各地の携帯電話ショップで、最新機種が大量に盗まれる事件が起きている。
ただ、狙われるのは、ドコモとソフトバンクばかりだ。両社の携帯電話の構造や、この１年で様変わりした販売方法が大きく影響しているようだ。
神奈川県平塚市のドコモショップ平塚店。
１０月２０日未明、数人の男が侵入した。
ガラスが割れる音を聞いた警察官が駆けつけ、２人を窃盗容疑で現行犯逮捕。逃げた仲間を追っている。その１～２時間前、同県内の秦野市と小田原市の販売店でもドコモとソフトバンクの最新機種など計１７０台が盗まれていた。
茨城では９月、３件で計約４００台のドコモの携帯電話が盗まれた。
埼玉でも昨年１１月から今年９月まで、ほぼ毎月、両社の携帯を狙った窃盗事件があり、２７件で計９７９台が盗まれた。
埼玉県警が逮捕した男は「日当をもらって盗みだけした」と供述しているといい、同県警は背後に転売組織があるとみている。
ドコモによると、１０月末の第３世代携帯の各携帯電話の会社別契約数（電気通信事業者協会調べ）は、業界１位のドコモが４６７３万３５００件で４９．５％、３位のソフトバンクは１６６０万７５００件で１７．６％を占めたという。
両社の最新機種などは、電話番号やメールアドレスなどが記録された「ＳＩＭ（シム）カード」を内蔵。
カードは簡単に取り外すことができ、ドコモとソフトバンクの携帯電話では、抜いた自分のＳＩＭカードを別の携帯電話に差し込むだけで、自分の携帯として使えるようになる。
一方、業界２位のａｕはカードを特殊な仕組みで制御しているため、代理店で手数料を払って手続きする必要があるという。
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200811130303.html
各地の携帯電話ショップで、最新機種が大量に盗まれる事件が起きている。
ただ、狙われるのは、ドコモとソフトバンクばかりだ。両社の携帯電話の構造や、この１年で様変わりした販売方法が大きく影響しているようだ。
神奈川県平塚市のドコモショップ平塚店。
１０月２０日未明、数人の男が侵入した。
ガラスが割れる音を聞いた警察官が駆けつけ、２人を窃盗容疑で現行犯逮捕。逃げた仲間を追っている。その１～２時間前、同県内の秦野市と小田原市の販売店でもドコモとソフトバンクの最新機種など計１７０台が盗まれていた。
茨城では９月、３件で計約４００台のドコモの携帯電話が盗まれた。
埼玉でも昨年１１月から今年９月まで、ほぼ毎月、両社の携帯を狙った窃盗事件があり、２７件で計９７９台が盗まれた。
埼玉県警が逮捕した男は「日当をもらって盗みだけした」と供述しているといい、同県警は背後に転売組織があるとみている。
ドコモによると、１０月末の第３世代携帯の各携帯電話の会社別契約数（電気通信事業者協会調べ）は、業界１位のドコモが４６７３万３５００件で４９．５％、３位のソフトバンクは１６６０万７５００件で１７．６％を占めたという。
両社の最新機種などは、電話番号やメールアドレスなどが記録された「ＳＩＭ（シム）カード」を内蔵。
カードは簡単に取り外すことができ、ドコモとソフトバンクの携帯電話では、抜いた自分のＳＩＭカードを別の携帯電話に差し込むだけで、自分の携帯として使えるようになる。
一方、業界２位のａｕはカードを特殊な仕組みで制御しているため、代理店で手数料を払って手続きする必要があるという。
533 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2008/11/14(金) 20:03:14 ID:EUL0++J60
そのうちシムフリーになって家電量販店にMP3プレーヤーの横かなんかに
置かれるようになるんだから、ロックは外す方向に行かないauは時代に逆行してる。
置かれるようになるんだから、ロックは外す方向に行かないauは時代に逆行してる。
534 ：非通知さん：2008/11/14(金) 20:18:43 ID:0Y+s60FO0
どうだろね
535 ：非通知さん：2008/11/14(金) 20:22:52 ID:LVXRldZ20
>>535
海外に出るからマズイって、じゃあ海外の携帯だって日本に来てるじゃん、
って話になるわけで・・・
いつまでも、インセジャブジャブでやらないっしょ。そのうち規格統一して
家電と同じ扱いになるでしょ。
海外に出るからマズイって、じゃあ海外の携帯だって日本に来てるじゃん、
って話になるわけで・・・
いつまでも、インセジャブジャブでやらないっしょ。そのうち規格統一して
家電と同じ扱いになるでしょ。
537 ：非通知さん：2008/11/14(金) 20:34:24 ID:LVXRldZ20
>>536
とはいえ、禿はスパボ満了でロック解除検討と言ってたけどなにもアクションなんよね。
とはいえ、禿はスパボ満了でロック解除検討と言ってたけどなにもアクションなんよね。
539 ：非通知さん：2008/11/14(金) 20:45:35 ID:BdBaDSgC0
レベル2 SIMロック
http://ja.wikipedia.org/wiki/SIMカード#.E3.83.AC.E3.83.99.E3.83.AB2_SIM.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF
この仕様は、auの言うようにデメリットばかりではなく、この仕様がない他社の場合端末を盗難された際に別のSIMカードを挿すと使えてしまうため、セキュリティーの面で問題があるとも言える。
PINコードはSIMカードのロック機能であるため、端末の盗難及び不正使用には何の効果も持たない。
このレベル2 SIMロックの効果もあって、au端末の窃盗被害や不正転売は他社に比べて格段に少ないなど、一定の効果もあげているのも事実である
http://ja.wikipedia.org/wiki/SIMカード#.E3.83.AC.E3.83.99.E3.83.AB2_SIM.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF
この仕様は、auの言うようにデメリットばかりではなく、この仕様がない他社の場合端末を盗難された際に別のSIMカードを挿すと使えてしまうため、セキュリティーの面で問題があるとも言える。
PINコードはSIMカードのロック機能であるため、端末の盗難及び不正使用には何の効果も持たない。
このレベル2 SIMロックの効果もあって、au端末の窃盗被害や不正転売は他社に比べて格段に少ないなど、一定の効果もあげているのも事実である
540 ：非通知さん：2008/11/14(金) 20:46:20 ID:BdBaDSgC0
541 ：非通知さん：2008/11/14(金) 20:47:29 ID:LVXRldZ20
現状でも3Gにしか対応してない端末出してるからLTE以降もGSM非対応端末は出しつづけるんでは。
>>540
馬鹿？
iPhoneみたいなSmartphoneがこれからの主流。
ちょっと喩えは違うが、NECのPC98＆一太郎
から
PCメーカーにこだわらない、Windows＆Word が標準になったようにね。
キャリアの糞サービス（リスモとかｗ）なんて使用してるのかよｗ
馬鹿？
iPhoneみたいなSmartphoneがこれからの主流。
ちょっと喩えは違うが、NECのPC98＆一太郎
から
PCメーカーにこだわらない、Windows＆Word が標準になったようにね。
キャリアの糞サービス（リスモとかｗ）なんて使用してるのかよｗ
543 ：非通知さん：2008/11/14(金) 21:03:54 ID:zKM9d+YEO
そう思ってた時期もありました
総務省が欧米型の携帯機器メーカー主導に誘導しているんだから、
キャリアの力は弱まる一方じゃん。
最終的に生き残るのは、体力のあるNTTドコモと外資系のSBMくらいだろ。
つーかさ、KDDIの幹部って、京セラ系やトヨタ系以外は、NTTドコモに行けなかった電電公社のオチコボレだし。
総務省（東大法卒）もそういう人間には強気に出るさ。
キャリアの力は弱まる一方じゃん。
最終的に生き残るのは、体力のあるNTTドコモと外資系のSBMくらいだろ。
つーかさ、KDDIの幹部って、京セラ系やトヨタ系以外は、NTTドコモに行けなかった電電公社のオチコボレだし。
総務省（東大法卒）もそういう人間には強気に出るさ。
そんなこと言ったら、ＯＣＮなんか電電労組が作った会社じゃんかｗ
コムもそうだし、オチこぼれの集団化よｗ
コムもそうだし、オチこぼれの集団化よｗ
>>539
このレベルのSIMロックを採用しているのは、日本ではauだけとなっている。
いったんau ICカードを挿した端末に別のau ICカードを挿して使うには、
auショップで有料の手続きが必要となる。
この強固なSIMロックはセキュリティの向上にはある程度貢献するが、
そもそもSIMフリーの端末に対しては効果がないこと、カードを入れ替える
だけで機種変更可能というSIMカード本来のメリットを潰してしまうことにもなる。
また、本来ユーザーに所有権がある携帯電話端末の所有権をも制限する
制度と言わざるを得なく、ユーザーからの批判をかっている。これらの批判に
対しauは、｢紛失時のセキュリティーを守るため｣と主張している。
ここも貼っておけよｗ
って、これも一部改変されてるな。
この前までワーストＳＩＭロックとか、主張しているが妥当性に欠けるとか
書かれてたぞ＞ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ
このレベルのSIMロックを採用しているのは、日本ではauだけとなっている。
いったんau ICカードを挿した端末に別のau ICカードを挿して使うには、
auショップで有料の手続きが必要となる。
この強固なSIMロックはセキュリティの向上にはある程度貢献するが、
そもそもSIMフリーの端末に対しては効果がないこと、カードを入れ替える
だけで機種変更可能というSIMカード本来のメリットを潰してしまうことにもなる。
また、本来ユーザーに所有権がある携帯電話端末の所有権をも制限する
制度と言わざるを得なく、ユーザーからの批判をかっている。これらの批判に
対しauは、｢紛失時のセキュリティーを守るため｣と主張している。
ここも貼っておけよｗ
って、これも一部改変されてるな。
この前までワーストＳＩＭロックとか、主張しているが妥当性に欠けるとか
書かれてたぞ＞ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ
547 ：非通知さん：2008/11/14(金) 21:14:17 ID:zKM9d+YEO
出るさw
出るさw
はいはい、思い込み乙
出るさw
はいはい、思い込み乙
オチコボレでも、
電電公社の社員の給与は、全国No.1だっただろ。
独占企業＆親方日の丸だったんだから、当たり前だけどな。
天下り先を確保する為のKDDを残す為に、トヨタや京セラを脅してKDDIになったわけだし、総務省の言うことを聞かないわけにはいかないんだよ。
NTTとKDDの２つだけなら良かったが、国鉄系のテレコムがいつの間にかSBMになってしまった今、NTTだけで充分ってことなんだよ。
電電公社の社員の給与は、全国No.1だっただろ。
独占企業＆親方日の丸だったんだから、当たり前だけどな。
天下り先を確保する為のKDDを残す為に、トヨタや京セラを脅してKDDIになったわけだし、総務省の言うことを聞かないわけにはいかないんだよ。
NTTとKDDの２つだけなら良かったが、国鉄系のテレコムがいつの間にかSBMになってしまった今、NTTだけで充分ってことなんだよ。
549 ：非通知さん：2008/11/14(金) 23:27:50 ID:5UF0DJyx0
まあ、結局のところSBMも天下りは受けてたけれどね。警察OB。
550 ：非通知さん：2008/11/14(金) 23:29:07 ID:7ilYWlZX0
>>549
警察OBの天下りを受け入れるって、まさにパチンコ屋と同じｗｗｗ
警察OBの天下りを受け入れるって、まさにパチンコ屋と同じｗｗｗ
552 ：非通知さん：2008/11/14(金) 23:38:58 ID:5UF0DJyx0
その例えが微妙。
554 ：非通知さん：2008/11/14(金) 23:47:29 ID:7ilYWlZX0
>>551
その例えはおかしい
その例えはおかしい
556 ：非通知さん：2008/11/14(金) 23:53:44 ID:b4eViMPe0
ドコモとauのどちらがいいか口コミを調べてみました！
やはり満足度ナンバー１のauのほうがいいところ多いみたいです、
一部工作員はいるようですがやつらはどこにでも出てくるからね。
＞ドコモは、高機能で値段も高いです。
＞だから、なかなか携帯を機種変更できない人も多いと思います。
＞auは、安いです。だから機種変更しやすいと思います。
＞カタログスペックしか知らないような初歩的な方は全てドコモが上とか毎回一つ覚え
＞実際に自分が一定期間使わないとわからないような優れた点が、
＞ドコモのFOMAにはなくauのKCP＋機種には所々にあります。
＞盗難被害に遭い易いのもD社の携帯
＞DoCoMoの良くない所は絵文字の少なさをデコメで誤魔化している
＞DoCoMoの悪い所は、やはり全てが高いイメージがありシムカードを入れ換えるだけで誰でも使えてしまうせいか
＞ショップ等から盗難事件発生したりしてます。これは、SOFTBANK携帯にも同様です。
＞D社携帯には電波が弱いので欲しいと思いません。
http://www.naruhodo-au.kddi.com/qa4477933.html?ans_count_asc=20
全体的にみるとやはり、満足度一位のauがもっともいいみたいです。
情報弱者の皆さんは、相変わらずドコモってイメージがあるようですが
はやめにauにきたほうがいいのではないですか？
参考ですが、ドコモで５万の機種はauだと同等以上の機種でも２万円で釣りがきます。
あと、いいこと教えましょうか？パケホーダイダブルｗｗｗ宣伝してますよね？
auはもうずーーーーーーーーっと前から実施してたこと！ドコモどんなけ遅いのｗｗ
しかも、ロック代無料とかにして盗んでくださいという泥棒推奨制度ってｗｗｗｗｗ
やはり満足度ナンバー１のauのほうがいいところ多いみたいです、
一部工作員はいるようですがやつらはどこにでも出てくるからね。
＞ドコモは、高機能で値段も高いです。
＞だから、なかなか携帯を機種変更できない人も多いと思います。
＞auは、安いです。だから機種変更しやすいと思います。
＞カタログスペックしか知らないような初歩的な方は全てドコモが上とか毎回一つ覚え
＞実際に自分が一定期間使わないとわからないような優れた点が、
＞ドコモのFOMAにはなくauのKCP＋機種には所々にあります。
＞盗難被害に遭い易いのもD社の携帯
＞DoCoMoの良くない所は絵文字の少なさをデコメで誤魔化している
＞DoCoMoの悪い所は、やはり全てが高いイメージがありシムカードを入れ換えるだけで誰でも使えてしまうせいか
＞ショップ等から盗難事件発生したりしてます。これは、SOFTBANK携帯にも同様です。
＞D社携帯には電波が弱いので欲しいと思いません。
http://www.naruhodo-au.kddi.com/qa4477933.html?ans_count_asc=20
全体的にみるとやはり、満足度一位のauがもっともいいみたいです。
情報弱者の皆さんは、相変わらずドコモってイメージがあるようですが
はやめにauにきたほうがいいのではないですか？
参考ですが、ドコモで５万の機種はauだと同等以上の機種でも２万円で釣りがきます。
あと、いいこと教えましょうか？パケホーダイダブルｗｗｗ宣伝してますよね？
auはもうずーーーーーーーーっと前から実施してたこと！ドコモどんなけ遅いのｗｗ
しかも、ロック代無料とかにして盗んでくださいという泥棒推奨制度ってｗｗｗｗｗ
558 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:04:27 ID:p/VsE20E0
ロック有料＝盗難防止に理由を限定してる時点で微妙。
560 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:10:00 ID:xe/6Ic0P0
町中で「おっ！あいつドコモの端末だから盗ろうぜ」とか
「あいつはauだ！盗っても無駄だからやめよう」とかいう
輩がいたら笑えるなｗ
我々個人レベルでの盗難防止ってこういう解釈でおｋ？
もっともau端末が狙われないのはデザイｎ（ｒｙ
「あいつはauだ！盗っても無駄だからやめよう」とかいう
輩がいたら笑えるなｗ
我々個人レベルでの盗難防止ってこういう解釈でおｋ？
もっともau端末が狙われないのはデザイｎ（ｒｙ
561 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:13:15 ID:p/VsE20E0
>>559
いぁ違う人。
いぁ違う人。
563 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:17:30 ID:p/VsE20E0
万引きと盗難は別物でそ。
あとコンビニは基本的に在庫を店裏に置かない。
あとコンビニは基本的に在庫を店裏に置かない。
>>564
いや、家電量販店の倉庫な。
いや、家電量販店の倉庫な。
566 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:24:20 ID:p/VsE20E0
んーーー～～
ごめん無理ｗ
判断しかねる
ごめん無理ｗ
判断しかねる
>>566
やっぱ崩れないか。
修正を加えて整理すると、
ショップでの盗難は家電量販店の倉庫での盗難は同じこと。
お店の盗難費用のその店で持つのが普通。
よって、ショップでの盗難防止が理由では2100円請求できない。
まずはここまで。
やっぱ崩れないか。
修正を加えて整理すると、
ショップでの盗難は家電量販店の倉庫での盗難は同じこと。
お店の盗難費用のその店で持つのが普通。
よって、ショップでの盗難防止が理由では2100円請求できない。
まずはここまで。
568 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:32:54 ID:p/VsE20E0
同じかというとまたビミョーに感じるが・・
それよりコンビニで買った生姜チャイとかいうの飲んだら激マズで9割残ってんだがどうすればいいこれ。
それよりコンビニで買った生姜チャイとかいうの飲んだら激マズで9割残ってんだがどうすればいいこれ。
ROM機のやり方を持ち込んでいる時点でおかしいな。
個人的にはキャリアの都合をユーザーに強制しているだけだと思うが。
個人的にはキャリアの都合をユーザーに強制しているだけだと思うが。
571 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:39:48 ID:haBbLjY3O
>>551
ユーザーの盗難被害防止だろ
ユーザーの盗難被害防止だろ
572 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:41:30 ID:haBbLjY3O
>>560
端末が高額になった今、盗難被害対策は必須。
端末が高額になった今、盗難被害対策は必須。
573 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:44:35 ID:MiG0Zp4Q0
どう考えても、黙って強制しておいてのボッタクリだから、
無理やり理由をつけて正当と言い張るために、
盗人を雇って他を狙わしたと疑われてもしかたないけどな。
無理やり理由をつけて正当と言い張るために、
盗人を雇って他を狙わしたと疑われてもしかたないけどな。
574 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/15(土) 00:46:35 ID:EBJWlA6Z0
auの機種の人気のなさは日本の治安に一役買っているというわけかｗ
オジサン一本取られたわｗ
オジサン一本取られたわｗ
>>571
じゃ次。「ユーザーの盗難被害防止」が理由の場合
これはユーザーが何か物を盗まれたというケースに相当する。
まぁ、ある意味「ａｕが親切でやっていること」だ。
このケースはユーザーがその親切をお節介ととらえ遠慮することも考えられる。
具体的にはレベル２をしないでくれと申し出るということだ。
だが、断られる。
自己責任のもとで本人が申し出ているのに、それは変ではないか？
じゃ次。「ユーザーの盗難被害防止」が理由の場合
これはユーザーが何か物を盗まれたというケースに相当する。
まぁ、ある意味「ａｕが親切でやっていること」だ。
このケースはユーザーがその親切をお節介ととらえ遠慮することも考えられる。
具体的にはレベル２をしないでくれと申し出るということだ。
だが、断られる。
自己責任のもとで本人が申し出ているのに、それは変ではないか？
576 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:54:18 ID:xe/6Ic0P0
577 ：非通知さん：2008/11/15(土) 00:55:44 ID:haBbLjY3O
>>567
未契約商品の盗難防止対策と、レベル２ロックは無関係。
レベル２ロックが有効になるのはSIMを挿した後なんだから、SIMを挿入していない未契約商品にはレベル２ロックは効いてない。
それなのに、何故auでは契約前商品の窃盗被害が無いのかというと、au端末は初めてSIMを挿した際、認証コードを入力しないと端末が起動しないから。
その認証コードは端末ごとに違っていて、PASCALで端末利用契約を完了させないと表示されない。
つまり、未契約商品を盗んでも、認証コードが分からない以上、端末を利用できない。
だからauの契約前商品は盗難されないんだよ。
ちなみに、端末増設なのに手数料が必要になるのは、(FOMAは端末増設の手数料は無料)上記の機種登録作業が必要になるため
未契約商品の盗難防止対策と、レベル２ロックは無関係。
レベル２ロックが有効になるのはSIMを挿した後なんだから、SIMを挿入していない未契約商品にはレベル２ロックは効いてない。
それなのに、何故auでは契約前商品の窃盗被害が無いのかというと、au端末は初めてSIMを挿した際、認証コードを入力しないと端末が起動しないから。
その認証コードは端末ごとに違っていて、PASCALで端末利用契約を完了させないと表示されない。
つまり、未契約商品を盗んでも、認証コードが分からない以上、端末を利用できない。
だからauの契約前商品は盗難されないんだよ。
ちなみに、端末増設なのに手数料が必要になるのは、(FOMAは端末増設の手数料は無料)上記の機種登録作業が必要になるため
579 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:02:52 ID:jeqSjh8i0
580 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:05:25 ID:jeqSjh8i0
581 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:05:57 ID:xe/6Ic0P0
>>577
これまた詳しいね。
では何で端末増設の際にロックフリーにしないんだ？
増設作業が完了してもまだワーストＳＩＭロック掛けたままだろ？
増設作業が終わったら、そこからは自己責任でいい。
紛失も盗難被害も使用者自身の管理次第だ。
au側の責任ではなくなる。
これまた詳しいね。
では何で端末増設の際にロックフリーにしないんだ？
増設作業が完了してもまだワーストＳＩＭロック掛けたままだろ？
増設作業が終わったら、そこからは自己責任でいい。
紛失も盗難被害も使用者自身の管理次第だ。
au側の責任ではなくなる。
582 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:06:50 ID:MiG0Zp4Q0
UIMカードを変える度に、ショップで機種登録作業が必要ということは、
IMT-2000に違反しているのでは?
IMT-2000に違反しているのでは?
583 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:07:40 ID:xe/6Ic0P0
585 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:11:59 ID:jeqSjh8i0
>>581
根本的に話が分かってないな。
＞では何で端末増設の際にロックフリーにしないんだ？
端末増設の際ってレベル2ロックはかかってないけど。
レベル2ロックはSIMを挿入して初めて有効になるもの。
全く初歩的なことも分かってないんなら、半年ROMってなよ
根本的に話が分かってないな。
＞では何で端末増設の際にロックフリーにしないんだ？
端末増設の際ってレベル2ロックはかかってないけど。
レベル2ロックはSIMを挿入して初めて有効になるもの。
全く初歩的なことも分かってないんなら、半年ROMってなよ
586 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:14:06 ID:Se6dslu9O
ユーザー個人への盗難対策なら後々、端末の使い回しに2100円の負担がかかることを説明し、ユーザーの任意でロックをかけるようにすればいい
それをユーザーの意思は無視で強制ロックをかけるのはユーザーのためとは言えない
やはり盗難対策は建前で実際は即解対策ということだろうな
即解対策ならSIMロックをかける前に新規と記事変の販売価格の差を見直せよ！
新規0円で投げ売りするためにレベル2SIMロックを採用してるなら、せめて5万払う機種変更はフリーにしろよ！
それをユーザーの意思は無視で強制ロックをかけるのはユーザーのためとは言えない
やはり盗難対策は建前で実際は即解対策ということだろうな
即解対策ならSIMロックをかける前に新規と記事変の販売価格の差を見直せよ！
新規0円で投げ売りするためにレベル2SIMロックを採用してるなら、せめて5万払う機種変更はフリーにしろよ！
587 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:15:52 ID:jeqSjh8i0
>>583
個人レベルも糞もない。
盗んでも利用できない点は、契約前商品であろうがレベル2ロック作動中端末であろうが全く同じ。
実際に、盗んでも利用できない端末は盗難されないんだよ。
使えないものを盗む人がどこにいますか？
>>584
不正転売防止。
盗難被害対策。
この２点。
個人レベルも糞もない。
盗んでも利用できない点は、契約前商品であろうがレベル2ロック作動中端末であろうが全く同じ。
実際に、盗んでも利用できない端末は盗難されないんだよ。
使えないものを盗む人がどこにいますか？
>>584
不正転売防止。
盗難被害対策。
この２点。
588 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:16:31 ID:jeqSjh8i0
592 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:23:04 ID:jeqSjh8i0
>>586
転売商品を購入したり、他人から端末を譲渡されない限り、レベル２ロックに出会うことは皆無。
正規のルートから購入したわけじゃないんだから、手数料とられて当たり前。
auは契約者がどの端末を利用しているかを、キャリア側できちんと登録・管理しているんだよ。
故障時の保障とかで、悪用する馬鹿もいるからな。
転売商品を購入したり、他人から端末を譲渡されない限り、レベル２ロックに出会うことは皆無。
正規のルートから購入したわけじゃないんだから、手数料とられて当たり前。
auは契約者がどの端末を利用しているかを、キャリア側できちんと登録・管理しているんだよ。
故障時の保障とかで、悪用する馬鹿もいるからな。
593 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:24:07 ID:jeqSjh8i0
>>589
旧端末ってこと？
旧端末ってこと？
594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2008/11/15(土) 01:24:36 ID:A4s1RrQ+0
盗んだ端末持ってのこのこauショップに行って
この端末貰ったからロック解除して、と言うと
店員に”これは盗難届けが出てます”とか言われるの？
この端末貰ったからロック解除して、と言うと
店員に”これは盗難届けが出てます”とか言われるの？
>>587
じゃ次。「転売防止」が理由の場合
え！？
転売防止のために関係ない人からも2100円徴収するの？
流石にそれはまずいんじゃない？？？
弟に譲りたいんでって来たお客さんに「転売防止のため2100円」頂きますと・・・
じゃ次。「転売防止」が理由の場合
え！？
転売防止のために関係ない人からも2100円徴収するの？
流石にそれはまずいんじゃない？？？
弟に譲りたいんでって来たお客さんに「転売防止のため2100円」頂きますと・・・
596 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:25:22 ID:Se6dslu9O
>>589
その意見には同意だな
盗難対策？でKDDIがどうしてもこの糞システムをやめられないなら、一度2100円を払えば完全にフリーになればロッククリア後は端末の入れ替え自由だし、今のがんじがらめの状態よりはマシとも言える
一番いいのはレベル2ロック廃止
それが無理なら手数料廃止だな
その意見には同意だな
盗難対策？でKDDIがどうしてもこの糞システムをやめられないなら、一度2100円を払えば完全にフリーになればロッククリア後は端末の入れ替え自由だし、今のがんじがらめの状態よりはマシとも言える
一番いいのはレベル2ロック廃止
それが無理なら手数料廃止だな
597 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:26:36 ID:jeqSjh8i0
>>590
社員って思いたいんなら思っとけばｗ
このくらい、誰でも知ってるレベル。
情報弱者にはこの程度で社員に見えちゃうんだね。
ま、勝手に妄想してなｗ
あまりにも無知な馬鹿が多いから面白いな、ここｗ
社員って思いたいんなら思っとけばｗ
このくらい、誰でも知ってるレベル。
情報弱者にはこの程度で社員に見えちゃうんだね。
ま、勝手に妄想してなｗ
あまりにも無知な馬鹿が多いから面白いな、ここｗ
598 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:27:59 ID:jeqSjh8i0
盗難盗難言うけど
auだと家族間でも端末の貸し借りが出来ないじゃないか。
妹の端末を借りて、自分ののを妹に貸す。
それだけでロックしてましう。
あえて言えば自分名義で２回線もっていたとしても回線をまたがって端末の移動が出来ない。
要するに盗難防止というのは建前であって、ただ手数料ガッポリとりたいだけ。
盗難防止ならdocomo方式の、盗難届けだした端末はロックし
どのSIMをさしても繋がらなくする。
これがベストだと思うんだが・・
auだと家族間でも端末の貸し借りが出来ないじゃないか。
妹の端末を借りて、自分ののを妹に貸す。
それだけでロックしてましう。
あえて言えば自分名義で２回線もっていたとしても回線をまたがって端末の移動が出来ない。
要するに盗難防止というのは建前であって、ただ手数料ガッポリとりたいだけ。
盗難防止ならdocomo方式の、盗難届けだした端末はロックし
どのSIMをさしても繋がらなくする。
これがベストだと思うんだが・・
601 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:35:11 ID:jeqSjh8i0
>>600
それがau端末の仕様。
各キャリアごとの独自仕様なんて他にもごまんとある。
例えばドコモだと、FOMAカードを紛失して再発行したら、過去のDRM対応コンテンツは再生不可になる。
「同じ契約なんだから、利用できるようにしろ！」って言っても、FOMAカードが変わったら、同じ電番であっても利用できない。
逆にauなら、auICカードを再発行しても、番号が同じなら、過去のコンテンツを再生できる。
各社違いがあるのは当たり前で、どれが正しい、どれが間違っているなんてない。
気に入らないなら、他に行けばいいだけ。
それがau端末の仕様。
各キャリアごとの独自仕様なんて他にもごまんとある。
例えばドコモだと、FOMAカードを紛失して再発行したら、過去のDRM対応コンテンツは再生不可になる。
「同じ契約なんだから、利用できるようにしろ！」って言っても、FOMAカードが変わったら、同じ電番であっても利用できない。
逆にauなら、auICカードを再発行しても、番号が同じなら、過去のコンテンツを再生できる。
各社違いがあるのは当たり前で、どれが正しい、どれが間違っているなんてない。
気に入らないなら、他に行けばいいだけ。
レンタルならまだしも、
端末本体が買い上げだとレベル2ロックは理屈があわなくなってしまうんだな。
端末本体が買い上げだとレベル2ロックは理屈があわなくなってしまうんだな。
603 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:37:12 ID:/C1205As0
消費税に隠された悪魔のカラクリ
諸悪の根源『輸出戻し税』
政府マスコミ等は社会保障のため消費税増税を強調するが、其の前に輸出大企業にのみ『還付』されている『輸出戻し税』の存在を明らかにし、即刻無くすべきである。
消費税収から３兆円以上の巨額な税金が、この名目で大企業に『還付』され、輸出大手１０社だけでも計１兆円強近くにもなっている。
この仕組み(戻し税)とは、国内販売では消費税を５％とし、輸出では『税率はゼロ』とする。
そして輸出時に、それまで徴収された消費税が『輸出企業一人』に、すべてまとめて還付されている。
輸出品を非課税とせず、何故税率ゼロなのか。？
非課税では大企業が消費税を払わないだけで、納税された税は還付されず国庫に入る。
非課税は納税しなくて良いが、税率ゼロは納税するが税率ゼロなので、すべて還付される。
ここが重要なところだ。
つまり下請けや孫請け、素材メーカーなどが納税したものを、年度末に輸出大企業にすべて還付される不思議な制度である。
なぜ商行為として一旦は課税され徴収した金額を、輸出企業のみに差し出すのか。？
なぜ輸出企業に払い戻す消費税の『徴税と還付にかかる費用』まで、国税で賄うのか。？
『消費税還付ではなく輸出補助金』
還付とは、自分が払いすぎてしまった税金分を、払った本人に返して貰うことのはずだ。
しかし実際に消費税を国庫に納税している孫請け、下請け季企業等は、納税するだけで輸出時に還付されない。
これで還付といえるのか。？
しかも、実際に消費税を国庫に納税する中小零細業者は、消費税分を値引きで自己負担しているケースも多い。
下請けなどが個々に国庫に納税した消費税額を、日本政府が最後の輸出大企業に『補助金』として渡しているのが日本の消費税の実体である。
こんな大企業にとって美味しい消費税制度は、一度やったら止められなくなるはずだ。
諸悪の根源『輸出戻し税』
政府マスコミ等は社会保障のため消費税増税を強調するが、其の前に輸出大企業にのみ『還付』されている『輸出戻し税』の存在を明らかにし、即刻無くすべきである。
消費税収から３兆円以上の巨額な税金が、この名目で大企業に『還付』され、輸出大手１０社だけでも計１兆円強近くにもなっている。
この仕組み(戻し税)とは、国内販売では消費税を５％とし、輸出では『税率はゼロ』とする。
そして輸出時に、それまで徴収された消費税が『輸出企業一人』に、すべてまとめて還付されている。
輸出品を非課税とせず、何故税率ゼロなのか。？
非課税では大企業が消費税を払わないだけで、納税された税は還付されず国庫に入る。
非課税は納税しなくて良いが、税率ゼロは納税するが税率ゼロなので、すべて還付される。
ここが重要なところだ。
つまり下請けや孫請け、素材メーカーなどが納税したものを、年度末に輸出大企業にすべて還付される不思議な制度である。
なぜ商行為として一旦は課税され徴収した金額を、輸出企業のみに差し出すのか。？
なぜ輸出企業に払い戻す消費税の『徴税と還付にかかる費用』まで、国税で賄うのか。？
『消費税還付ではなく輸出補助金』
還付とは、自分が払いすぎてしまった税金分を、払った本人に返して貰うことのはずだ。
しかし実際に消費税を国庫に納税している孫請け、下請け季企業等は、納税するだけで輸出時に還付されない。
これで還付といえるのか。？
しかも、実際に消費税を国庫に納税する中小零細業者は、消費税分を値引きで自己負担しているケースも多い。
下請けなどが個々に国庫に納税した消費税額を、日本政府が最後の輸出大企業に『補助金』として渡しているのが日本の消費税の実体である。
こんな大企業にとって美味しい消費税制度は、一度やったら止められなくなるはずだ。
604 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:38:18 ID:jeqSjh8i0
端末本体を買い上げても、キャリアごとのSIMロックはどのキャリアも顕在なわけで。
それなら、日本で売られてる端末はすべて理屈が合わないよ
それなら、日本で売られてる端末はすべて理屈が合わないよ
605 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:40:14 ID:Se6dslu9O
>>598
お前はロッククリアが必要なケースを転売だと決めつけてるけど、個人で複数回線を契約してる人や、家族間で使い回しをしたい人にはどう説明する？
auには以前からレベル2ロックが～などと言ってるが、契約時にそんな説明はされてない
家族ぐるみでドコモやソフトバンクからMNPした人は、契約時には気づかないが、後から端末を入れ替えようとした時に悪質なSIMロックの罠があることに気づくんだぞ
盗難対策なら最初にきちんと説明しユーザーの同意を得るべきだろ？
お前はロッククリアが必要なケースを転売だと決めつけてるけど、個人で複数回線を契約してる人や、家族間で使い回しをしたい人にはどう説明する？
auには以前からレベル2ロックが～などと言ってるが、契約時にそんな説明はされてない
家族ぐるみでドコモやソフトバンクからMNPした人は、契約時には気づかないが、後から端末を入れ替えようとした時に悪質なSIMロックの罠があることに気づくんだぞ
盗難対策なら最初にきちんと説明しユーザーの同意を得るべきだろ？
>>598
>転売した端末を買ったやつが悪いだろ？
いや、意味を取り違えているよ。
例えば、こんなケースだ。
兄が新しい端末を買うので弟に譲る場合。
兄弟間で合意しているのだから転売でも何でもない。
彼らから転売防止で2100円を徴収するのはまずいだろうって意味。
>転売した端末を買ったやつが悪いだろ？
いや、意味を取り違えているよ。
例えば、こんなケースだ。
兄が新しい端末を買うので弟に譲る場合。
兄弟間で合意しているのだから転売でも何でもない。
彼らから転売防止で2100円を徴収するのはまずいだろうって意味。
607 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:46:01 ID:jeqSjh8i0
>>605
＞個人で複数回線を契約してる人や、家族間で使い回しをしたい人にはどう説明する？
そうしたい人はauを契約しなきゃいいだけの話だろｗ
バカか？？
何でその用途でauを選ぶんだよｗ
第一、購入しないで人からただでもらうやつが悪いだろ。
自分で金出して買えよ。
みんな金出して買ってるんだから。
それに、他キャリアからやってきて、何でauの仕様が他キャリアと同じだと思い込むんだ？
全く別の会社なんだから仕様が違っても当たり前。
auで留守電サービスが標準サービスだからって、ドコモでも標準サービスだと思いこんじゃう脳みそ？
＞個人で複数回線を契約してる人や、家族間で使い回しをしたい人にはどう説明する？
そうしたい人はauを契約しなきゃいいだけの話だろｗ
バカか？？
何でその用途でauを選ぶんだよｗ
第一、購入しないで人からただでもらうやつが悪いだろ。
自分で金出して買えよ。
みんな金出して買ってるんだから。
それに、他キャリアからやってきて、何でauの仕様が他キャリアと同じだと思い込むんだ？
全く別の会社なんだから仕様が違っても当たり前。
auで留守電サービスが標準サービスだからって、ドコモでも標準サービスだと思いこんじゃう脳みそ？
608 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:47:15 ID:jeqSjh8i0
609 ：これが結論：2008/11/15(土) 01:49:21 ID:jeqSjh8i0
レベル２ロックはau端末の仕様。
各キャリアごとの独自仕様なんてauに限ったことではなく他にもごまんとある。
例えばドコモだと、FOMAカードを紛失して再発行したら、過去のDRM対応コンテンツは再生不可になる。
「同じ契約なんだから、利用できるようにしろ！」って言っても、FOMAカードが変わったら、同じ電番であっても利用できない。
逆にauなら、auICカードを再発行しても、番号が同じなら、過去のコンテンツを再生できる。
各社違いがあるのは当たり前で、どれが正しい、どれが間違っているなんてない。
気に入らないなら、他に行けばいいだけ。
さぁ、レベル２ロックが嫌な人はどうぞ他社に行ってください。
各キャリアごとの独自仕様なんてauに限ったことではなく他にもごまんとある。
例えばドコモだと、FOMAカードを紛失して再発行したら、過去のDRM対応コンテンツは再生不可になる。
「同じ契約なんだから、利用できるようにしろ！」って言っても、FOMAカードが変わったら、同じ電番であっても利用できない。
逆にauなら、auICカードを再発行しても、番号が同じなら、過去のコンテンツを再生できる。
各社違いがあるのは当たり前で、どれが正しい、どれが間違っているなんてない。
気に入らないなら、他に行けばいいだけ。
さぁ、レベル２ロックが嫌な人はどうぞ他社に行ってください。
610 ：LIVEの名無しさん ：2008/11/15(土) 01:49:37 ID:xe/6Ic0P0
611 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:52:29 ID:jeqSjh8i0
613 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:54:36 ID:Se6dslu9O
>>607
お前馬鹿か？
レスをよく読め！
って言ってもわからない馬鹿みたいだから補足してやるけど、auのレベル2SIMロックの存在を知りそれが気に入らなければ当然契約はしないだろ
問題は、auにレベル2SIMロックがあることを知らない人が契約する場合のことだ
契約時にはこの点については一切説明が無い
ましてや今までドコモ・ソフトバンクを使ってた人からすれば、まさか同キャリア内でロックがかかるなんて思いもよらないだろうよ
この点を説明すべきだろ？
理解できた？
お前馬鹿か？
レスをよく読め！
って言ってもわからない馬鹿みたいだから補足してやるけど、auのレベル2SIMロックの存在を知りそれが気に入らなければ当然契約はしないだろ
問題は、auにレベル2SIMロックがあることを知らない人が契約する場合のことだ
契約時にはこの点については一切説明が無い
ましてや今までドコモ・ソフトバンクを使ってた人からすれば、まさか同キャリア内でロックがかかるなんて思いもよらないだろうよ
この点を説明すべきだろ？
理解できた？
615 ：非通知さん：2008/11/15(土) 01:56:39 ID:jeqSjh8i0
>>612
同じ契約者であっても、FOMAカードを変えたら過去のコンテンツを引き継げないのもおかしな仕様だよね。
そんなのどのキャリアにもある話。
第一、おかしいって思ってるのも、お前みたいな一部のやつらの一部の視点から見ただけの話だろ。
大多数は別におかしいとも何とも思ってない。
だからauを契約してるんであって。
同じ契約者であっても、FOMAカードを変えたら過去のコンテンツを引き継げないのもおかしな仕様だよね。
そんなのどのキャリアにもある話。
第一、おかしいって思ってるのも、お前みたいな一部のやつらの一部の視点から見ただけの話だろ。
大多数は別におかしいとも何とも思ってない。
だからauを契約してるんであって。
616 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:01:30 ID:jeqSjh8i0
>>613
いちいち他社との仕様の違いを説明するキャリアはどこにもないよ。
バカですか？
ドコモは新規契約するときに、「ドコモではauと違ってFOMAカードを再発行したらコンテンツは引き継げませんよ。」とか説明するの？ｗ
いちいち他社との仕様の違いを説明するキャリアはどこにもないよ。
バカですか？
ドコモは新規契約するときに、「ドコモではauと違ってFOMAカードを再発行したらコンテンツは引き継げませんよ。」とか説明するの？ｗ
617 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:03:26 ID:jeqSjh8i0
>>614
ねぇねぇ、何でレベル２ロックが仕様のauを選んでるの？
通話定額が欲しいなら禿を選ぶし、通信速度重視ならドコモを選ぶだろ？？
レベル２ロックが嫌なら、それがない会社を選ぶのが普通でしょ。
さっきから何熱くなってるの？
バカじゃない？
ねぇねぇ、何でレベル２ロックが仕様のauを選んでるの？
通話定額が欲しいなら禿を選ぶし、通信速度重視ならドコモを選ぶだろ？？
レベル２ロックが嫌なら、それがない会社を選ぶのが普通でしょ。
さっきから何熱くなってるの？
バカじゃない？
620 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:09:09 ID:haBbLjY3O
レベル2の疑問を解いてくれる猛者はいないのかｗ
jeqSjh8i0には期待できそうもない・・・
jeqSjh8i0には期待できそうもない・・・
622 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:17:28 ID:haBbLjY3O
ほんと、どいつもこいつも頭悪すぎ。
ちなみにauだと一度購入したデジタルコンテンツをPCにバックアップしたり、一部PC上で再生したりできる。
だが、他社では不可能。
何で購入したコンテンツなのに他社はPCに入れることすらできないの？
所有権はユーザーにあるのに！
とまぁ、こんなこともあるわけで(笑)
ちなみにauだと一度購入したデジタルコンテンツをPCにバックアップしたり、一部PC上で再生したりできる。
だが、他社では不可能。
何で購入したコンテンツなのに他社はPCに入れることすらできないの？
所有権はユーザーにあるのに！
とまぁ、こんなこともあるわけで(笑)
FOMAカード変えたらコンテンツ引き継げないだとか、留守電有料だとか、\!ボタンワンプッシュで課金だとか、よくもまぁ他社の欠点を次から次へと調べてくるもんだなぁ。
あう信者か社員か知らんけど。
留守電有料はカタログ等を見れば明記されてる。
\!ボタンの件は未実施だし、これから徐々に告知されていくと思われ。
FOMAカード交換でコンテンツの件はそもそもFOMAカード交換なんて障害時のみだろ?(故意に別理由で交換する奴も居るが)
しかしレベル2ロックはあうが決めた基本仕様だろ?
ユーザーに所有権がある端末の利便性を故意に制限してる訳だから、こんな重要な事項は契約時にきっちり説明しておくべきではないのか?
カタログはHP等でまとにも記載してないわ、ろくな説明もないわ、ましてやSIMカードで先行してた他社にはなかった制限だから
何も説明がなかったら事実誤認があっても当然と思うがな。
これを理由に無条件で契約解除する事ももしかして可能なんじゃねぇか?(法的な見解を聞いてみたいもんだ)
この制度(レベル2ロック)は国内では他社にはないあう独自のものでユーザーの端末に対する権利を束縛する重要な事項であるのは事実であると思うので
契約時にこの件について契約者にキッチリと説明を義務付けるよう総務省に指導してもらいたいもんだ。
あう信者か社員か知らんけど。
留守電有料はカタログ等を見れば明記されてる。
\!ボタンの件は未実施だし、これから徐々に告知されていくと思われ。
FOMAカード交換でコンテンツの件はそもそもFOMAカード交換なんて障害時のみだろ?(故意に別理由で交換する奴も居るが)
しかしレベル2ロックはあうが決めた基本仕様だろ?
ユーザーに所有権がある端末の利便性を故意に制限してる訳だから、こんな重要な事項は契約時にきっちり説明しておくべきではないのか?
カタログはHP等でまとにも記載してないわ、ろくな説明もないわ、ましてやSIMカードで先行してた他社にはなかった制限だから
何も説明がなかったら事実誤認があっても当然と思うがな。
これを理由に無条件で契約解除する事ももしかして可能なんじゃねぇか?(法的な見解を聞いてみたいもんだ)
この制度(レベル2ロック)は国内では他社にはないあう独自のものでユーザーの端末に対する権利を束縛する重要な事項であるのは事実であると思うので
契約時にこの件について契約者にキッチリと説明を義務付けるよう総務省に指導してもらいたいもんだ。
>>622
スレ違いのオンパレード
スレ違いのオンパレード
625 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:26:15 ID:jeqSjh8i0
>>623
PCにコンテンツをバックアップできない仕様も故意に決めたもの。
FOMAカードを変更したら、コンテンツを引き継げない仕様も故意に決めたもの。
どうしてそれらは善で、auの独自仕様は悪なのかな？
単にお前の個人的な価値観で良いとか悪いとかいってるだけで、そんな個人の意見はチラシの裏に書いてなってｗ
お前には選択肢がちゃんとあるだろ。
他社に行け。
それで解決されるのに、何こんなとこでウダウダ言ってるの？
3.6Mbpsの通信速度が欲しいなら他社に行く。
通話定額が欲しいなら他社に行く。
レベル2ロック非対応端末が欲しいなら他社に行く。
それだけの話だろｗ
PCにコンテンツをバックアップできない仕様も故意に決めたもの。
FOMAカードを変更したら、コンテンツを引き継げない仕様も故意に決めたもの。
どうしてそれらは善で、auの独自仕様は悪なのかな？
単にお前の個人的な価値観で良いとか悪いとかいってるだけで、そんな個人の意見はチラシの裏に書いてなってｗ
お前には選択肢がちゃんとあるだろ。
他社に行け。
それで解決されるのに、何こんなとこでウダウダ言ってるの？
3.6Mbpsの通信速度が欲しいなら他社に行く。
通話定額が欲しいなら他社に行く。
レベル2ロック非対応端末が欲しいなら他社に行く。
それだけの話だろｗ
626 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:28:10 ID:Se6dslu9O
>>617
だからそのレベル2ロックの存在自体を知らないで契約してる人がいるって言ってんだよ！
知ってて気に入らなかったら契約しないだろうよ
お前はやたらと他社の留守電やコンテンツがどうとか言って、SIMロックの話を逸らしたいらしいけどやっぱKDDI関係者か？
関係者じゃないとしたら異常な信者か？宗教じゃないんだから、そこまで必死に養護する必要なんてないぞ
真面目な話、お前がもし本当にauユーザーならユーザーにとって不利益と思える話題は、隠蔽するんじゃなくて知らないユーザーにも知ってもらうべきじゃないのか？
お前が話を逸らそうとしているレスは、ユーザーではなくキャリアの立場の考え方だろ
だからそのレベル2ロックの存在自体を知らないで契約してる人がいるって言ってんだよ！
知ってて気に入らなかったら契約しないだろうよ
お前はやたらと他社の留守電やコンテンツがどうとか言って、SIMロックの話を逸らしたいらしいけどやっぱKDDI関係者か？
関係者じゃないとしたら異常な信者か？宗教じゃないんだから、そこまで必死に養護する必要なんてないぞ
真面目な話、お前がもし本当にauユーザーならユーザーにとって不利益と思える話題は、隠蔽するんじゃなくて知らないユーザーにも知ってもらうべきじゃないのか？
お前が話を逸らそうとしているレスは、ユーザーではなくキャリアの立場の考え方だろ
627 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:29:53 ID:IvapYk2MO
早くやめろ♪
ＩＣロック♪
ＩＣロック♪
628 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:32:29 ID:jeqSjh8i0
>>626
知らないのはauのせい？
知らないユーザーのせいだろ？
バカじゃないのか？
「電子レンジに猫を入れたらいけないことを知らされてなかったから、メーカーが悪い！」とか言ってたアメリカ人並。
何でも人のせいにするモンスターペアレントみたいな馬鹿な大人が増えると本当に困るよなｗ
まともな買い物もできずに、全部人のせいですかｗ
いい大人が恥ずかしいね。
知らないのはauのせい？
知らないユーザーのせいだろ？
バカじゃないのか？
「電子レンジに猫を入れたらいけないことを知らされてなかったから、メーカーが悪い！」とか言ってたアメリカ人並。
何でも人のせいにするモンスターペアレントみたいな馬鹿な大人が増えると本当に困るよなｗ
まともな買い物もできずに、全部人のせいですかｗ
いい大人が恥ずかしいね。
629 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:34:46 ID:jeqSjh8i0
>>626
ちなみに、独自仕様をこと細かく説明する会社が他にどこにあるの？
日本には少なくとも一つもないから、君は携帯持たない方がいいと思う。
どのキャリアも迷惑だろうからｗ
あー、嫌だね、悪質な貧乏クレーマーってｗ
社会の汚物
ちなみに、独自仕様をこと細かく説明する会社が他にどこにあるの？
日本には少なくとも一つもないから、君は携帯持たない方がいいと思う。
どのキャリアも迷惑だろうからｗ
あー、嫌だね、悪質な貧乏クレーマーってｗ
社会の汚物
これは仮定だが、
思うに会社内では誰もレベル２を廃止しようとは言い出せないのではないだろうか。
ａｕショップからは収入が減ると叩かれる。
会社内でも何かあったら責任とれると叩かれる。
おまけに提案者の実績にならず、会社内の印象は悪くなる。
だから誰も手をつけたがらない、自分がかわいい。
とかね・・・
思うに会社内では誰もレベル２を廃止しようとは言い出せないのではないだろうか。
ａｕショップからは収入が減ると叩かれる。
会社内でも何かあったら責任とれると叩かれる。
おまけに提案者の実績にならず、会社内の印象は悪くなる。
だから誰も手をつけたがらない、自分がかわいい。
とかね・・・
>>625
おう早速社員さんがお出ましだねw
コンテンツ引継ぎの件は今までFOMA契約してきた経験では大体口頭で説明を受けてきたけどな
(「故障などで交換の際はコンテンツを引継ぎ出来ない事があります」てな感じで)
3.6M通信速度や通話定額も各社のカタログ等を見比べて比較出来るしな。
しかしだ、レベル2ロックに対する説明はどこかに分かりやすく説明してたりするの?
カタログに分かりやすく記載してたりするのかな?もしかしてアリのような小さい字で書かれてたりするのかな?
あうもIC対応機を何契約かした事があるけど一度たりともレベル２ロックの件は説明を受けた事がないなぁ。
これって極めて軽微な事なんですかねぇ。他社にはない自所有に端末に対する絶対的な機能制限なのに。
まぁオタな俺様はとっくに知ってましたけどねwどうせCB貰ったらハナから全台解約するつもりでしたから。
ただこれを知らないで(先行する他社と同じように)考えて契約した馬鹿も決して少なくはないと思うんですがねぇ。
この需要事項をキッチリ説明していれば馬鹿の何割かは被害から救われたかと思うと多少気の毒に思いましてね。
まぁ無知に付け込んで金を巻き上げる手口はあうに限らずある意味企業活動の一環ではあるんですがね。
おう早速社員さんがお出ましだねw
コンテンツ引継ぎの件は今までFOMA契約してきた経験では大体口頭で説明を受けてきたけどな
(「故障などで交換の際はコンテンツを引継ぎ出来ない事があります」てな感じで)
3.6M通信速度や通話定額も各社のカタログ等を見比べて比較出来るしな。
しかしだ、レベル2ロックに対する説明はどこかに分かりやすく説明してたりするの?
カタログに分かりやすく記載してたりするのかな?もしかしてアリのような小さい字で書かれてたりするのかな?
あうもIC対応機を何契約かした事があるけど一度たりともレベル２ロックの件は説明を受けた事がないなぁ。
これって極めて軽微な事なんですかねぇ。他社にはない自所有に端末に対する絶対的な機能制限なのに。
まぁオタな俺様はとっくに知ってましたけどねwどうせCB貰ったらハナから全台解約するつもりでしたから。
ただこれを知らないで(先行する他社と同じように)考えて契約した馬鹿も決して少なくはないと思うんですがねぇ。
この需要事項をキッチリ説明していれば馬鹿の何割かは被害から救われたかと思うと多少気の毒に思いましてね。
まぁ無知に付け込んで金を巻き上げる手口はあうに限らずある意味企業活動の一環ではあるんですがね。
632 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:51:23 ID:haBbLjY3O
「仕様だから従え。」は調達先メーカーに向かって言うセリフだね。
決してお客様に向かって言うセリフじゃない。
お客さまには疑問に答える姿勢が大切。
忘れちゃいかんよ。
決してお客様に向かって言うセリフじゃない。
お客さまには疑問に答える姿勢が大切。
忘れちゃいかんよ。
634 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:52:45 ID:Se6dslu9O
>>628
お前には何を言っても無駄みたいだな
電子レンジとか例えが飛躍し過ぎｗ
>>630
インプレスとかITmediaの記事とか見てると、小野寺にノーと言える人がいないのかもね
最近は、月賦販売や980円プランとか何事も他社の後追いだし、SIMロック問題もヲタではない一般ユーザーに知れわたり不満の声が増えないと、改善しようとはしないかもな…
お前には何を言っても無駄みたいだな
電子レンジとか例えが飛躍し過ぎｗ
>>630
インプレスとかITmediaの記事とか見てると、小野寺にノーと言える人がいないのかもね
最近は、月賦販売や980円プランとか何事も他社の後追いだし、SIMロック問題もヲタではない一般ユーザーに知れわたり不満の声が増えないと、改善しようとはしないかもな…
635 ：非通知さん：2008/11/15(土) 02:53:55 ID:haBbLjY3O
>>632
故障以外のFOMAカード再発行って…
そんなもんどうせアク禁回避とかの自己理由でカード再発行してもらっただけだろ?そんな事しるかボケ！
「故障[など]で交換の際はコンテンツを引継ぎ出来ない事があります」
↑この意味わかる?何も故障に限定してるんじょないよ。まぁあうオタな文盲さんには分からないかﾊﾊﾊ
故障以外のFOMAカード再発行って…
そんなもんどうせアク禁回避とかの自己理由でカード再発行してもらっただけだろ?そんな事しるかボケ！
「故障[など]で交換の際はコンテンツを引継ぎ出来ない事があります」
↑この意味わかる?何も故障に限定してるんじょないよ。まぁあうオタな文盲さんには分からないかﾊﾊﾊ
637 ：非通知さん：2008/11/15(土) 03:00:11 ID:haBbLjY3O
>>633
未だに客が一方的に偉いって考えてるバカ？
時代錯誤もいいところ。
実際問題、客も会社も対等。
嫌なら契約しなければいいだけ。
キャリアごとに独自仕様があるのは当たり前。
ドコモはFOMAカード再発行でコンテンツを引き継げないし、禿もコンテンツをPCに移動することすらできない。
どの会社もそういった独自仕様を商品として提供してんだよ。
嫌なら何で買うんだよ。
そばが食べたいのにわざわざラーメン屋に入って、「そばを出せ」って言うのか？
んで「うちはラーメンしか出さないんで」って言われたら、「客に店の都合を押し付けるのか！」って逆ギレ。
ほんと頭悪すぎ
未だに客が一方的に偉いって考えてるバカ？
時代錯誤もいいところ。
実際問題、客も会社も対等。
嫌なら契約しなければいいだけ。
キャリアごとに独自仕様があるのは当たり前。
ドコモはFOMAカード再発行でコンテンツを引き継げないし、禿もコンテンツをPCに移動することすらできない。
どの会社もそういった独自仕様を商品として提供してんだよ。
嫌なら何で買うんだよ。
そばが食べたいのにわざわざラーメン屋に入って、「そばを出せ」って言うのか？
んで「うちはラーメンしか出さないんで」って言われたら、「客に店の都合を押し付けるのか！」って逆ギレ。
ほんと頭悪すぎ
638 ：非通知さん：2008/11/15(土) 03:06:41 ID:haBbLjY3O
>>636
FOMAカードは故障でなくても読み込めが不可能になるケースは実際ありますよ。
FOMAカード再発行と故障は全くの別物。
しかも故障の件に関してもカタログには書いてない。
＞故障などで交換の際はコンテンツを引継ぎ出来ないことがあります
これは端末の故障のことであって、FOMAカード再発行は全く違う話。
“交換の際は”って書いてるけどFOMAカードは交換できないしね(笑)
どこにFOMAカード再発行って書いてあるの？
さぁ、いよいよ反論できなくなりましたけどどうするの？(・∀・)ニヤニヤ
FOMAカードは故障でなくても読み込めが不可能になるケースは実際ありますよ。
FOMAカード再発行と故障は全くの別物。
しかも故障の件に関してもカタログには書いてない。
＞故障などで交換の際はコンテンツを引継ぎ出来ないことがあります
これは端末の故障のことであって、FOMAカード再発行は全く違う話。
“交換の際は”って書いてるけどFOMAカードは交換できないしね(笑)
どこにFOMAカード再発行って書いてあるの？
さぁ、いよいよ反論できなくなりましたけどどうするの？(・∀・)ニヤニヤ
>>637
残念な奴だな。
残念な奴だな。
ちなみに次世代携帯からは法律でSIMロックそのものを禁止するらしいな。
あうも次世代はLTEで他社と歩調を合わせるようだし、その際にどう出てくるか興味はあるな。
まぁ総務省あたりから強硬な圧力をかけない限り現世代のレベル２ロックはそのままだろうな。
あうも次世代はLTEで他社と歩調を合わせるようだし、その際にどう出てくるか興味はあるな。
まぁ総務省あたりから強硬な圧力をかけない限り現世代のレベル２ロックはそのままだろうな。
>>640
自浄能力が無ければ、それも致し方なし。
自浄能力が無ければ、それも致し方なし。
642 ：非通知さん：2008/11/15(土) 03:17:04 ID:haBbLjY3O
643 ：非通知さん：2008/11/15(土) 03:19:49 ID:Se6dslu9O
>>640
だいぶ先の話だね
LTEになってもしばらくは現行のCDMA2000と併用だろうけど、その頃には改善されてることを期待したい
まあその頃にはSIMフリーの話題も頻繁に出るだろうし、今よりは一般人の認知度も高まってるだろうし
だいぶ先の話だね
LTEになってもしばらくは現行のCDMA2000と併用だろうけど、その頃には改善されてることを期待したい
まあその頃にはSIMフリーの話題も頻繁に出るだろうし、今よりは一般人の認知度も高まってるだろうし
644 ：非通知さん：2008/11/15(土) 03:24:15 ID:haBbLjY3O
SIMフリーになって、いったい何のメリットがあるのかもろくに知らないくせに、バカの一つ覚えみたいにSIMフリーマンセーしてるやつがいるなw
SIMフリーになったとしても、他キャリアのSIMカードを入れたら音声通話しか使えないのに、そんなもん何に使うの？(笑)
SIMフリーになったとしても、他キャリアのSIMカードを入れたら音声通話しか使えないのに、そんなもん何に使うの？(笑)
haBbLjY3O = 社員さん
今週も馬鹿客の相手で疲れただろ?
もうこんな時間だし、そろそろ寝たらw
今週も馬鹿客の相手で疲れただろ?
もうこんな時間だし、そろそろ寝たらw
646 ：非通知さん：2008/11/15(土) 03:36:43 ID:7vbv6ng/O
なぜいつもアンチは小野寺の手のひらで転がされるんだ
>>643
将来どのような規定になっているか考えてみた。
原則としてレベル２ロックは禁止とする。
ただし、契約者がロックを申し出た場合に限り応じるものとする。
また、既に契約みの本体を持ち込みレベル２ロックを解除を希望した契約者には無償で解除に応じなければならない。
レベル１ロックも発売後二年経過したものについては、契約者が希望した場合はロック解除に応じなければならない。
将来どのような規定になっているか考えてみた。
原則としてレベル２ロックは禁止とする。
ただし、契約者がロックを申し出た場合に限り応じるものとする。
また、既に契約みの本体を持ち込みレベル２ロックを解除を希望した契約者には無償で解除に応じなければならない。
レベル１ロックも発売後二年経過したものについては、契約者が希望した場合はロック解除に応じなければならない。
648 ：非通知さん：2008/11/15(土) 03:53:48 ID:PDmvPakDO
au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
こっちのＨＰには明記されてないって書かれてるけどどうなんだろう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
こっちのＨＰには明記されてないって書かれてるけどどうなんだろう。
649 ：非通知さん：2008/11/15(土) 04:03:37 ID:PDmvPakDO
×こっちのＨＰには
○こっちのスレには
○こっちのスレには
650 ：非通知さん：2008/11/15(土) 06:51:55 ID:IvapYk2MO
651 ：非通知さん：2008/11/15(土) 06:54:44 ID:IvapYk2MO
端末在庫の盗難防止管理なんてキャリア責任だろうが
恩着せがましい「セキュリティーｗ」押し付けは止めろよ
手数料取りたいだけだろう
恩着せがましい「セキュリティーｗ」押し付けは止めろよ
手数料取りたいだけだろう
652 ：非通知さん：2008/11/15(土) 07:28:57 ID:U/dul92RO
ソフトバンクが同じ事を始めれば
このスレはマンセーカキコで埋めつくされる
このスレはマンセーカキコで埋めつくされる
653 ：非通知さん：2008/11/15(土) 08:33:36 ID:7vbv6ng/O
654 ：非通知さん：2008/11/15(土) 09:29:20 ID:haBbLjY3O
>>647
その手数料は全ユーザーの料金に上乗せで☆
ってなったらどうするよ？
SIMフリーにして喜ぶユーザーなんてほとんどいないだろうし、キャリアにとっても美味しくない。
わざわざSIMフリーにする意味がない
その手数料は全ユーザーの料金に上乗せで☆
ってなったらどうするよ？
SIMフリーにして喜ぶユーザーなんてほとんどいないだろうし、キャリアにとっても美味しくない。
わざわざSIMフリーにする意味がない
655 ：非通知さん：2008/11/15(土) 09:34:23 ID:haBbLjY3O
>>650
そのおかげで、ユーザーはメールの設定も自力でやらなきゃならなくなるし、iチャネルやEZナビなどのキャリア独自サービスは一切なくなる。
端末は低機能中心でラインナップ縮小。
キャリアショップでのアフターサービスは無くなる。
こんなんになって、喜ぶユーザーはごく僅か。
似たようなことやってるスマフォが売れない現状見ろよ
そのおかげで、ユーザーはメールの設定も自力でやらなきゃならなくなるし、iチャネルやEZナビなどのキャリア独自サービスは一切なくなる。
端末は低機能中心でラインナップ縮小。
キャリアショップでのアフターサービスは無くなる。
こんなんになって、喜ぶユーザーはごく僅か。
似たようなことやってるスマフォが売れない現状見ろよ
656 ：非通知さん：2008/11/15(土) 09:37:02 ID:haBbLjY3O
>>651
端末在庫の盗難防止対策とレベル2ロックにどういう関係が？(笑)
契約前商品にはSIMが挿入されてないからレベル2ロックは作動してないんだけど(笑)
無知低能ほど頭悪そうにギャーギャーわめくよな。
端末在庫の盗難防止対策とレベル2ロックにどういう関係が？(笑)
契約前商品にはSIMが挿入されてないからレベル2ロックは作動してないんだけど(笑)
無知低能ほど頭悪そうにギャーギャーわめくよな。
657 ：非通知さん：2008/11/15(土) 10:50:45 ID:fCl+MMMcO
レベル2SIMロックの話しをそらそうと必死に粘着してる工作員がいるな
この話題に触れてほしくないらしいが、このロックを知らないauユーザーや、これからauを契約しようと考えてる人のためにもこの事実は周知すべきだな
工作員が言うには「嫌なら契約しなければいい」だそうなので、知らない人には是非知っててもらわなきゃね
この話題に触れてほしくないらしいが、このロックを知らないauユーザーや、これからauを契約しようと考えてる人のためにもこの事実は周知すべきだな
工作員が言うには「嫌なら契約しなければいい」だそうなので、知らない人には是非知っててもらわなきゃね
【SBM】930SH・931SHの取説が有料化
＞環境保護とは言うけれども…
＞SoftBankは、930SHと931SHの取り扱い説明書を環境保護の為付属しない方針であることが分かりました。
＞スタートガイドが付属するのですが、取説自体はPDFで無償DLか有料での販売となるようです。
さあ、次なる改悪は「取扱説明書有料化」ですよ。まさに予想GUY！！w
ていうかそこまでして金集めに奔走しなければならないほどヤバいのか？((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞環境保護とは言うけれども…
＞SoftBankは、930SHと931SHの取り扱い説明書を環境保護の為付属しない方針であることが分かりました。
＞スタートガイドが付属するのですが、取説自体はPDFで無償DLか有料での販売となるようです。
さあ、次なる改悪は「取扱説明書有料化」ですよ。まさに予想GUY！！w
ていうかそこまでして金集めに奔走しなければならないほどヤバいのか？((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
660 ：非通知さん：2008/11/15(土) 13:55:16 ID:haBbLjY3O
誰も擁護してないよw
こんなもんあってもなくても困らない。
中古端末使うほど貧乏じゃないからね。
どうせお前らは車は中古(笑)、服は古着(笑)、家オンボロアパート(笑)なんだろ？w
携帯まで中古しか使えないなんて、貧乏って可哀想。
携帯くらい新品買えよ。安いんだから(笑)
こんなもんあってもなくても困らない。
中古端末使うほど貧乏じゃないからね。
どうせお前らは車は中古(笑)、服は古着(笑)、家オンボロアパート(笑)なんだろ？w
携帯まで中古しか使えないなんて、貧乏って可哀想。
携帯くらい新品買えよ。安いんだから(笑)
661 ：非通知さん：2008/11/15(土) 14:18:51 ID:fCl+MMMcO
>>659
内部の関係者かどうかはわからないが、おかしな言い回しや、レスに（笑）を多用したり書き込む内容そのものが幼稚なのをみるとただの基地外信者じゃないかな？
改善を求めるスレには嫌なら契約するなとか、
他社は留守電やコンテンツで金かかるだとか、スレ違いの話でごまかそうとしたりで、バカのひとつ覚えで同じことしか言えないみたいだしな
まあ相手するだけ無駄だから、スルーするのが一番いいのかもな
内部の関係者かどうかはわからないが、おかしな言い回しや、レスに（笑）を多用したり書き込む内容そのものが幼稚なのをみるとただの基地外信者じゃないかな？
改善を求めるスレには嫌なら契約するなとか、
他社は留守電やコンテンツで金かかるだとか、スレ違いの話でごまかそうとしたりで、バカのひとつ覚えで同じことしか言えないみたいだしな
まあ相手するだけ無駄だから、スルーするのが一番いいのかもな
662 ：非通知さん：2008/11/15(土) 14:50:50 ID:W9oug+gO0
来年各社5回線制限実施で転売厨も苦しくなるね
MNPでも無駄ざまあ
MNPでも無駄ざまあ
663 ：LIVEの名無しさん ：2008/11/15(土) 15:09:17 ID:gpI1D7Bk0
664 ：非通知さん：2008/11/15(土) 17:34:25 ID:X1zbagiR0
auの仕様がIMT-2000に準拠してないのは、SIMロックだけでなく
auICカードが電話帳機能をそなえていないこともあるしな。
電話帳機能なしで、海外用にGSM端末レンタルさせて
チップローミングさせるって、ふざけてるよな。
auICカードが電話帳機能をそなえていないこともあるしな。
電話帳機能なしで、海外用にGSM端末レンタルさせて
チップローミングさせるって、ふざけてるよな。
665 ：非通知さん：2008/11/15(土) 18:07:05 ID:haBbLjY3O
666 ：非通知さん：2008/11/15(土) 19:34:40 ID:IvapYk2MO
667 ：非通知さん：2008/11/15(土) 19:36:28 ID:IvapYk2MO
668 ：非通知さん：2008/11/15(土) 19:40:41 ID:IvapYk2MO
669 ：非通知さん：2008/11/15(土) 19:43:17 ID:IvapYk2MO
むしろ売れない端末在庫がはけて代わりに現金が入るから
DoCoMoとSBはウハウハだったり…
DoCoMoとSBはウハウハだったり…
671 ：非通知さん：2008/11/15(土) 21:11:44 ID:gOpu0gdO0
で、根本的に誰が損してんの？
673 ：非通知さん：2008/11/15(土) 21:28:13 ID:haBbLjY3O
>>668
ねぇねぇ、レベル2ロックっていつ端末在庫の盗難防止対策に使われたの？
レベル2ロックって何かわかってる？
SIMを挿入した端末とSIMを紐づける機能なのに、何でSIMを挿入していない契約前端末の盗難防止対策になるわけ？
契約前商品にはSIMは挿入されてないからレベル2ロックはかかってないよ？
あまりにも検討違いなレスしちゃって恥ずかしすぎw
レベル2ロックが何かもわかってないバカが何言っても説得力ゼロ。
無知が知ったかすると恥かくよ(笑)
ねぇねぇ、レベル2ロックっていつ端末在庫の盗難防止対策に使われたの？
レベル2ロックって何かわかってる？
SIMを挿入した端末とSIMを紐づける機能なのに、何でSIMを挿入していない契約前端末の盗難防止対策になるわけ？
契約前商品にはSIMは挿入されてないからレベル2ロックはかかってないよ？
あまりにも検討違いなレスしちゃって恥ずかしすぎw
レベル2ロックが何かもわかってないバカが何言っても説得力ゼロ。
無知が知ったかすると恥かくよ(笑)
674 ：非通知さん：2008/11/15(土) 21:30:01 ID:haBbLjY3O
675 ：非通知さん：2008/11/15(土) 21:33:49 ID:haBbLjY3O
>>672
何度も言うけど、お店の未開通商品に何でレベル2ロックがかかってるの？
レベル2ロックはSIMと端末を紐づける機能なんだけど。
何で未開通商品がSIMと紐付けされてるわけ？
本当にバカばかりがいるのがよく分かりますねw
バカだから金がなくて中古端末しか買えず、ロッククリア手数料も払えないんだろうな
何度も言うけど、お店の未開通商品に何でレベル2ロックがかかってるの？
レベル2ロックはSIMと端末を紐づける機能なんだけど。
何で未開通商品がSIMと紐付けされてるわけ？
本当にバカばかりがいるのがよく分かりますねw
バカだから金がなくて中古端末しか買えず、ロッククリア手数料も払えないんだろうな
678 ：非通知さん：2008/11/15(土) 22:41:26 ID:haBbLjY3O
>>676
承知していないバカどもが上に三人もいますけど(苦笑)
文盲乙w
自社の端末とか保険とか客の手に渡った時点でロック解除とか店で管理すべきとか何言ってんだか(笑)
客の管理責任を誰がいつ店に転嫁したの？
頭悪すぎ
承知していないバカどもが上に三人もいますけど(苦笑)
文盲乙w
自社の端末とか保険とか客の手に渡った時点でロック解除とか店で管理すべきとか何言ってんだか(笑)
客の管理責任を誰がいつ店に転嫁したの？
頭悪すぎ
679 ：非通知さん：2008/11/15(土) 22:42:15 ID:haBbLjY3O
一番の問題点は
・自分名義でさえ回線をまたがった端末の移動が出来ない
・家族内でさえ端末の貸し借りが出来ない
(端末が調子悪い お兄ちゃんあまってるのあったと思うから貸してなど日常生活に支障が出る制限)
・自分名義でさえ回線をまたがった端末の移動が出来ない
・家族内でさえ端末の貸し借りが出来ない
(端末が調子悪い お兄ちゃんあまってるのあったと思うから貸してなど日常生活に支障が出る制限)
681 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:02:45 ID:haBbLjY3O
>>681
携帯電話を使い出してから20年くらいたつけど(IDOのミニモから)
一度として盗まれたことはない。
盗難防止は名目であって実際はただの搾取。
高速道路の無料化が出来ない言い訳を淡々と人ごとのように語る道路公団とあんた同じよ。
携帯電話を使い出してから20年くらいたつけど(IDOのミニモから)
一度として盗まれたことはない。
盗難防止は名目であって実際はただの搾取。
高速道路の無料化が出来ない言い訳を淡々と人ごとのように語る道路公団とあんた同じよ。
683 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:08:23 ID:nUc7agoV0
ドコモはなんとかロックで使用不能するだろ
2100円とか高いんだよ
死ねよ
2100円とか高いんだよ
死ねよ
それにしても工作員のレスには矛盾があるな
過去レスでは、携帯ショップの窃盗団被害のニュースのリンクを貼り、SIMロックのおかげでau端末は盗難被害をおさえられると言ってたくせに
今日のレスは店頭にある端末はロックがかかる前の端末だから店頭の盗難対策ではないと言ってる
自分では気づいてないみたいだな
レスも段々と酷くなってるな
レベル2SIMロックの必要性の理由を理論的に回答できてないし
手数料の件だって他社と無理矢理比較するくらいしかできないし
理論的に回答できないものだから最近の反対派に対してのレスは“バカ・貧乏・頭悪すぎ・(笑)”の罵倒しかできなくなってる
こいつのレスはかつて携帯板で暴れてた豚負けと同レベルだな
過去レスでは、携帯ショップの窃盗団被害のニュースのリンクを貼り、SIMロックのおかげでau端末は盗難被害をおさえられると言ってたくせに
今日のレスは店頭にある端末はロックがかかる前の端末だから店頭の盗難対策ではないと言ってる
自分では気づいてないみたいだな
レスも段々と酷くなってるな
レベル2SIMロックの必要性の理由を理論的に回答できてないし
手数料の件だって他社と無理矢理比較するくらいしかできないし
理論的に回答できないものだから最近の反対派に対してのレスは“バカ・貧乏・頭悪すぎ・(笑)”の罵倒しかできなくなってる
こいつのレスはかつて携帯板で暴れてた豚負けと同レベルだな
685 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:11:20 ID:fKpEwZ+wO
もうすぐAUの純贈にもロックがかかりますねぇ・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
686 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:11:47 ID:7J7JE/FVO
極貧小僧が高望みすんな
乞食は物乞いして一生生きて行け
乞食は物乞いして一生生きて行け
688 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:17:32 ID:fCl+MMMcO
みんな基地外を相手にするのはやめようぜ
スレが荒れるだけだし、こういう奴には何を言っても聞かないよ
スレが荒れるだけだし、こういう奴には何を言っても聞かないよ
689 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:20:49 ID:haBbLjY3O
>>682
そんなの当たり前だろ？
SIM非対応機種は端末内に契約情報を書き込むんだから、端末を盗んでも自分の端末として使えない。
そんなもん盗むバカはいない。
だがSIM対応機種の場合、端末をパクって中に入っているSIMを捨てて自分のSIMを挿せば、自分の端末として使える。
そのためSIM端末の防犯性は低い。
それを防止してくれんのがレベル2ロック。
言わば、SIM端末の汎用性とSIM非対応端末の防犯性のいいとこ取り
そんなの当たり前だろ？
SIM非対応機種は端末内に契約情報を書き込むんだから、端末を盗んでも自分の端末として使えない。
そんなもん盗むバカはいない。
だがSIM対応機種の場合、端末をパクって中に入っているSIMを捨てて自分のSIMを挿せば、自分の端末として使える。
そのためSIM端末の防犯性は低い。
それを防止してくれんのがレベル2ロック。
言わば、SIM端末の汎用性とSIM非対応端末の防犯性のいいとこ取り
690 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:32:35 ID:Se6dslu9O
レベル2ロックがあるからau端末は盗んでも使えないので盗難被害に会わない
ただし、それは盗む側がそのことを知っているかだ
窃盗団みたいなプロは当然知っているだろうが、その辺のDQNが思いつきで盗もうとした場合、必ずしもレベル2ロックがあることを知ってるとは限らない
特にドコモを長く使っててauの使用暦が浅い人は、レベル2ロックのことを知らない人はたくさんいる
ただし、それは盗む側がそのことを知っているかだ
窃盗団みたいなプロは当然知っているだろうが、その辺のDQNが思いつきで盗もうとした場合、必ずしもレベル2ロックがあることを知ってるとは限らない
特にドコモを長く使っててauの使用暦が浅い人は、レベル2ロックのことを知らない人はたくさんいる
691 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:32:49 ID:haBbLjY3O
>>684
誰もそんなこと言ってないよねぇ？
ショップの窃盗被害を防止してるのは機器PINコード。
ユーザーの窃盗被害を防止するのはレベル2ロック。
全く別物。
ただ、盗んでも使えない端末なのはどちらも同じ。
そういった端末の盗難被害がないのは、ショップからの盗難被害の少なさを見れば明らか
誰もそんなこと言ってないよねぇ？
ショップの窃盗被害を防止してるのは機器PINコード。
ユーザーの窃盗被害を防止するのはレベル2ロック。
全く別物。
ただ、盗んでも使えない端末なのはどちらも同じ。
そういった端末の盗難被害がないのは、ショップからの盗難被害の少なさを見れば明らか
ドコモはFOMAカードを差し替えて最初に起動する時に端末暗証番号を入れないといけない。
まぁ最大8桁の暗証番号を総アタックされたらいつかは解除出来てしまうんだけど、ネットワークから遠隔ロックをかけるまでの時間稼ぎにはなるわな。
禿のところは遠隔ロック対応は一部機種のみでドコモに比べるとしょぼいけど、例えばｻﾑﾁｮﾝの機種だとUSIMを差し替えて起動した直後に指定番号宛にSMSを自動送信する機能があるな。(つまり不正使用しようとした奴の番号もろバレw)
そういやあうにはネットワークから遠隔ロックをかけるサービスはないよな。
CDMA2000システムの関係上無理なのか?
ドコモの2in1的なサービスもあうには絶対不可能らしいしな。
でネットワーク側で手の込んだサービスを提供出来ないから端末側でレベル2ロックみたいな手でお茶を濁すとw
まぁこの辺の苦しい事情は関係者のhaBbLjY3Oさんなら良くご存知だろうけどねw
まぁ最大8桁の暗証番号を総アタックされたらいつかは解除出来てしまうんだけど、ネットワークから遠隔ロックをかけるまでの時間稼ぎにはなるわな。
禿のところは遠隔ロック対応は一部機種のみでドコモに比べるとしょぼいけど、例えばｻﾑﾁｮﾝの機種だとUSIMを差し替えて起動した直後に指定番号宛にSMSを自動送信する機能があるな。(つまり不正使用しようとした奴の番号もろバレw)
そういやあうにはネットワークから遠隔ロックをかけるサービスはないよな。
CDMA2000システムの関係上無理なのか?
ドコモの2in1的なサービスもあうには絶対不可能らしいしな。
でネットワーク側で手の込んだサービスを提供出来ないから端末側でレベル2ロックみたいな手でお茶を濁すとw
まぁこの辺の苦しい事情は関係者のhaBbLjY3Oさんなら良くご存知だろうけどねw
ロッククリアなんて105円くらいでやればいいんじゃね？
それで工作員の筋も通るし、こっちも105円なら納得するよ。
それで工作員の筋も通るし、こっちも105円なら納得するよ。
695 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:42:56 ID:haBbLjY3O
>>690
au端末をパクるのはauユーザーだけ。
SIMの認知度が低いauにおいて、SIMの入れ替えで契約情報を移せることまでちゃんと知ってるなら、SIMロックについても知ってるだろ。
普通のauユーザーはSIM自体が何なのかもよくわかってないだろうし、それで端末を使い分けられることとか思いも寄らないだろうからな。
他社からの乗り換え組で、auICカードを他社SIMと同等のものだと考えているユーザーなら、窃盗してみて初めて気づくんだろうけど
au端末をパクるのはauユーザーだけ。
SIMの認知度が低いauにおいて、SIMの入れ替えで契約情報を移せることまでちゃんと知ってるなら、SIMロックについても知ってるだろ。
普通のauユーザーはSIM自体が何なのかもよくわかってないだろうし、それで端末を使い分けられることとか思いも寄らないだろうからな。
他社からの乗り換え組で、auICカードを他社SIMと同等のものだと考えているユーザーなら、窃盗してみて初めて気づくんだろうけど
696 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:48:09 ID:haBbLjY3O
>>693
残念ながら、その場合業者による不正転売は防げない。
>>692
暗証番号なんてラピッドやアラジンに繋げば簡単に0000に出来る。
「メモリー転送したいんですけど」とか言ってショップに持ち込めば、ただで暗証番号をリセットしてくれるよ(笑)
そもそもセキュリティーをかけてる人ばかりではないからね？
残念ながら、その場合業者による不正転売は防げない。
>>692
暗証番号なんてラピッドやアラジンに繋げば簡単に0000に出来る。
「メモリー転送したいんですけど」とか言ってショップに持ち込めば、ただで暗証番号をリセットしてくれるよ(笑)
そもそもセキュリティーをかけてる人ばかりではないからね？
ま、あうにとってレベル2ロックの最大の目的はキャリアの知らない所での白ROM流通を抑制したいんでしょ。
実際これのおかげで即解転売行為は最小限に抑えられているわけで。
まぁこんな事おおっぴらに言えないから、あくまで表向きはセキュリティ上の理由という事にしてるけどね。
関係者なら周知の事実だけどね。ねぇhaBbLjY3Oさんw
実際これのおかげで即解転売行為は最小限に抑えられているわけで。
まぁこんな事おおっぴらに言えないから、あくまで表向きはセキュリティ上の理由という事にしてるけどね。
関係者なら周知の事実だけどね。ねぇhaBbLjY3Oさんw
698 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:50:57 ID:Se6dslu9O
>>695
そう、その最後の1行がいいたいわけだよ
窃盗して初めて気づく場合もあるということは、個人の盗難対策も完全ではないと言うこと
盗んだやつが端末を使えなかろうが被害に会う側にしてみれば盗難にあったという事実に代わりはないからな
そう、その最後の1行がいいたいわけだよ
窃盗して初めて気づく場合もあるということは、個人の盗難対策も完全ではないと言うこと
盗んだやつが端末を使えなかろうが被害に会う側にしてみれば盗難にあったという事実に代わりはないからな
>>696
だからショップ側の事情は俺らにはどうでもいいと何度言えば(ｒｙ
だからショップ側の事情は俺らにはどうでもいいと何度言えば(ｒｙ
700 ：非通知さん：2008/11/15(土) 23:56:36 ID:haBbLjY3O
701 ：非通知さん：2008/11/16(日) 00:02:42 ID:ZZ7jBa1oO
解約者の個人情報漏れまくりの会社がセキュリティ～(笑)
>>700
不正転売とやらがユーザー側にどういう問題があるんだ？
不正転売とやらがユーザー側にどういう問題があるんだ？
703 ：非通知さん：2008/11/16(日) 00:05:00 ID:VcWbwE+vO
>>697
同意だね
表向きは盗難対策で実際のところは即解・転売対策のためだろうな
auがSIMを導入した当初、ロックをかけることで端末価格を抑えられるとか言われてなかったっけ？
端末スペックの差はあるけど実際にドコモより1万くらい安かったし、それである程度は納得できたんだが
今はドコモと同じ価格にしたんだから（しかもスペックに差があるまま）見直しはするべきだな
同意だね
表向きは盗難対策で実際のところは即解・転売対策のためだろうな
auがSIMを導入した当初、ロックをかけることで端末価格を抑えられるとか言われてなかったっけ？
端末スペックの差はあるけど実際にドコモより1万くらい安かったし、それである程度は納得できたんだが
今はドコモと同じ価格にしたんだから（しかもスペックに差があるまま）見直しはするべきだな
>>691みて思ったが
auって結局ユーザーの視点じゃなく
ショップとかKDDI視点で全てをサービスしてる気がする。
最近au評判悪いよ。
・300万パケ制限
・メールの遅延
http://check.plala.or.jp/mailmonitor/index.html
いつもauだけ遅延してるけど今日は特に酷すぎ・・・
・KCP+の不具合満載+その苦情に対する対応
auって結局ユーザーの視点じゃなく
ショップとかKDDI視点で全てをサービスしてる気がする。
最近au評判悪いよ。
・300万パケ制限
・メールの遅延
http://check.plala.or.jp/mailmonitor/index.html
いつもauだけ遅延してるけど今日は特に酷すぎ・・・
・KCP+の不具合満載+その苦情に対する対応
ロッククリア代も
ユーザーを守るっていうのは建前であって
本音は
auショップなどから端末大量盗難の防止
手数料によるショップの保護 だろ。
ユーザーを守るっていうのは建前であって
本音は
auショップなどから端末大量盗難の防止
手数料によるショップの保護 だろ。
>>691
>ユーザーの窃盗被害を防止するのはレベル2ロック。
おまえの主張は"ユーザーの窃盗被害"が目的なんだな、店ではなく。
ならば、その端末の所有者であるユーザーが自己の責任のもと
レベル２ロックの解除を申し出た場合に応じないのはおかしい。
やっぱり、お前バカだ。
この場合の所有権はユーザーなのだから。
>ユーザーの窃盗被害を防止するのはレベル2ロック。
おまえの主張は"ユーザーの窃盗被害"が目的なんだな、店ではなく。
ならば、その端末の所有者であるユーザーが自己の責任のもと
レベル２ロックの解除を申し出た場合に応じないのはおかしい。
やっぱり、お前バカだ。
この場合の所有権はユーザーなのだから。
>>704
小野寺の記載会見とかみると株主のことはやたら気にしてるけど末端のユーザーは眼中に無いって感じだしね
SIMロックの件もユーザーの視点で考えれば利便性が悪くなることはわかるはずだが、キャリア側の視点だからユーザーの利便性無視でしてしまうんだろう
どうしても盗難対策が必要だと言うなら、デフォルトでロック有り、ただし不要なユーザーには契約時に申告すればロック解除するという措置をとればいい
まあ最近のauは縛りを強化する方針の方が強いのでロックを緩めるとかしたがらないだろうな～
小野寺の記載会見とかみると株主のことはやたら気にしてるけど末端のユーザーは眼中に無いって感じだしね
SIMロックの件もユーザーの視点で考えれば利便性が悪くなることはわかるはずだが、キャリア側の視点だからユーザーの利便性無視でしてしまうんだろう
どうしても盗難対策が必要だと言うなら、デフォルトでロック有り、ただし不要なユーザーには契約時に申告すればロック解除するという措置をとればいい
まあ最近のauは縛りを強化する方針の方が強いのでロックを緩めるとかしたがらないだろうな～
709 ：非通知さん：2008/11/16(日) 00:52:06 ID:VHX/N4sqO
盗難なんて保険かかってるからキャリアはむしろ盗難に合えばウハウハだよ
どうせ売れ残って在庫一掃値下げするなら盗まれて保険金が入った方がホクホクだろう
どうせ売れ残って在庫一掃値下げするなら盗まれて保険金が入った方がホクホクだろう
710 ：非通知さん：2008/11/16(日) 00:53:07 ID:VHX/N4sqO
つまりはＩＣカードロックはセキュリティとは無関係
手数料ふんだくりたいだけ
手数料ふんだくりたいだけ
711 ：非通知さん：2008/11/16(日) 00:58:04 ID:VHX/N4sqO
>>670
そう
盗難防止が目的なら、客が買い取った時点でＩＣロックをオプションでつけるかどうか選ばせればいい
回線契約していて端末代金も払った以上、
どの端末を使うかはユーザーの自由で手数料なんか取る理由にならない
そう
盗難防止が目的なら、客が買い取った時点でＩＣロックをオプションでつけるかどうか選ばせればいい
回線契約していて端末代金も払った以上、
どの端末を使うかはユーザーの自由で手数料なんか取る理由にならない
712 ：W64K ◆LbeDggmp36 ：2008/11/16(日) 00:59:49 ID:rV9h/7N60
現在 auICカード対応機種を持っていて
新たに同じ機種を白ロム状態で買い足し
auショップに端末を持ち込んで
「持ち込み新規契約」の手続きをした場合
２台とも利用は可能でしょうか
勿論 同時利用とかではなく
カードの差し替えによる 交互の使用です
又その場合 基本回線は一台分でいいのでしょうか
新たに同じ機種を白ロム状態で買い足し
auショップに端末を持ち込んで
「持ち込み新規契約」の手続きをした場合
２台とも利用は可能でしょうか
勿論 同時利用とかではなく
カードの差し替えによる 交互の使用です
又その場合 基本回線は一台分でいいのでしょうか
713 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:11:33 ID:CL6B5LufO
>>702
君は毎月転売業者を潤すために料金を払ってるの？
>>703
どちらもだろ。
不正転売防止と防犯性向上のまて
>>705
無知は半年ROMってろってw
ショップにある未開通端末に何でレベル2ロックがかかってるんだ？
レベル2ロックが何かもわからない無知低能乙。
君は毎月転売業者を潤すために料金を払ってるの？
>>703
どちらもだろ。
不正転売防止と防犯性向上のまて
>>705
無知は半年ROMってろってw
ショップにある未開通端末に何でレベル2ロックがかかってるんだ？
レベル2ロックが何かもわからない無知低能乙。
714 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:16:12 ID:Vg/nqtga0
不正転売防止をしなければならないのは、
端末代と基本料等をまだ完全に分離していないからだろ。
ささっと総務省の方針に従って、SIMロック無しにしろ。
そうすりゃ端末代が上がっても、基本料等をもっと下げられるだろ。
それにauならSIMロックレベル1も必要ないだろ。
希望した人だけロックするようにしてあげればよい。
個人の所有物なのに、勝手にロック押し付けるな。
端末代と基本料等をまだ完全に分離していないからだろ。
ささっと総務省の方針に従って、SIMロック無しにしろ。
そうすりゃ端末代が上がっても、基本料等をもっと下げられるだろ。
それにauならSIMロックレベル1も必要ないだろ。
希望した人だけロックするようにしてあげればよい。
個人の所有物なのに、勝手にロック押し付けるな。
715 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:19:56 ID:CL6B5LufO
>>706
>>696も読めないの？
レベル2ロックは防犯性向上と同時に不正転売防止目的もある。
不正転売はレベル2ロックで防ぐしかない。
それに、レベル2ロックが標準の仕様として販売されている端末なんだから、買いたくないなら買わなければいいだけ。
君は、ドコモ端末ではi-modeが標準仕様なのに、所有権はユーザーにあるからYahoo!ケータイが繋げられるようにタダで改修しろって言うつもり？
レベル2ロックが標準仕様で販売されているものを自ら買っておいてタダでロック外せとかバカですか？
>>696も読めないの？
レベル2ロックは防犯性向上と同時に不正転売防止目的もある。
不正転売はレベル2ロックで防ぐしかない。
それに、レベル2ロックが標準の仕様として販売されている端末なんだから、買いたくないなら買わなければいいだけ。
君は、ドコモ端末ではi-modeが標準仕様なのに、所有権はユーザーにあるからYahoo!ケータイが繋げられるようにタダで改修しろって言うつもり？
レベル2ロックが標準仕様で販売されているものを自ら買っておいてタダでロック外せとかバカですか？
716 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:22:22 ID:CL6B5LufO
>>707
どちらもって書いてあるよね？
文盲乙
>>709
そうだね。
で、それがどうレベル2ロックと関係あるの？
もしかして未開通商品にもレベル2ロックがかかってるとか思っちゃってる恥ずかしい人？
レベル2ロックって何かも分からないなら、でしゃばらないほうがいいよwww
どちらもって書いてあるよね？
文盲乙
>>709
そうだね。
で、それがどうレベル2ロックと関係あるの？
もしかして未開通商品にもレベル2ロックがかかってるとか思っちゃってる恥ずかしい人？
レベル2ロックって何かも分からないなら、でしゃばらないほうがいいよwww
>>713
防犯性向上という理屈は既に崩れている。
ショップの窃盗被害→2100円請求するのは変
ユーザーの窃盗被害→端末所有者のレベル２解除に応じないのは変
不正転売防止というのは具体的にどのような内容だ？
ユーザーが買った端末の所有権はユーザーなのだから不正ではなく正当だよな。
防犯性向上という理屈は既に崩れている。
ショップの窃盗被害→2100円請求するのは変
ユーザーの窃盗被害→端末所有者のレベル２解除に応じないのは変
不正転売防止というのは具体的にどのような内容だ？
ユーザーが買った端末の所有権はユーザーなのだから不正ではなく正当だよな。
718 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:27:44 ID:CL6B5LufO
719 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:31:47 ID:CL6B5LufO
>>714
料金回収元も端末販売元も同じなのに、分離できるわけないよね？
そんなことも分からないんだね。
頭悪すぎw
端末の売れ残りが出たら利益を削って値下げして売るのはどこの会社も同じ。
その場合の利益は、携帯電話会社はどこから得ているの？
月々の料金収入だよね？(苦笑)
料金回収元も端末販売元も同じなのに、分離できるわけないよね？
そんなことも分からないんだね。
頭悪すぎw
端末の売れ残りが出たら利益を削って値下げして売るのはどこの会社も同じ。
その場合の利益は、携帯電話会社はどこから得ているの？
月々の料金収入だよね？(苦笑)
720 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:32:14 ID:GJENAjGxO
端末の所有権と著作権の保護の為の機能をごちゃ混ぜにしているアホが居るw
721 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:38:23 ID:CL6B5LufO
>>717
だから、お前みたいな無知はでしゃばらないほうがいいってw
恥ずかしいからw
＞ショップの窃盗被害
何でショップの窃盗被害対策にレベル2ロックが出てくるの？
レベル2ロックってSIMと端末を紐付ける機能なのに、何でSIMを挿してない未開通商品にロックがかかってると考えちゃうわけ？
よーく考えてみましょうね、おばかさん(笑)
それにユーザーの窃盗被害対策には確実に効果があるよね。
盗んでも使えないなら、わざわざ盗む泥棒はいない。
端末所有者のレベル2解除に何故応じる必要があるの？
レベル2が標準仕様として販売してるんだから、それを解除させたいなら金を払うのは当たり前。
auはレベル2が仕様の端末を販売してるんだから、ユーザーの所有権があるのも、あくまでもレベル2が標準仕様の端末において。
だから、お前みたいな無知はでしゃばらないほうがいいってw
恥ずかしいからw
＞ショップの窃盗被害
何でショップの窃盗被害対策にレベル2ロックが出てくるの？
レベル2ロックってSIMと端末を紐付ける機能なのに、何でSIMを挿してない未開通商品にロックがかかってると考えちゃうわけ？
よーく考えてみましょうね、おばかさん(笑)
それにユーザーの窃盗被害対策には確実に効果があるよね。
盗んでも使えないなら、わざわざ盗む泥棒はいない。
端末所有者のレベル2解除に何故応じる必要があるの？
レベル2が標準仕様として販売してるんだから、それを解除させたいなら金を払うのは当たり前。
auはレベル2が仕様の端末を販売してるんだから、ユーザーの所有権があるのも、あくまでもレベル2が標準仕様の端末において。
>>713
お前の言い分だと、auだけは転売業者に金が流れてないとでも言いたげだな。
お前の言い分だと、auだけは転売業者に金が流れてないとでも言いたげだな。
723 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:40:37 ID:CL6B5LufO
724 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2008/11/16(日) 01:41:28 ID:JFdmNPKQ0
金払って解除依頼してるのにまた勝手に紐付けするってありえない
725 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:44:32 ID:CL6B5LufO
>>722
他キャリよりはるかに少ない。
同様に禿は転売防止のためにオークションでの出品に制限をかけているが、むしろこちらのほうが問題だろ。
何で禿に所有権があるわけでもないのに、関係ないオークションでの販売に部外者の禿が制限をかけるんだ？
他キャリよりはるかに少ない。
同様に禿は転売防止のためにオークションでの出品に制限をかけているが、むしろこちらのほうが問題だろ。
何で禿に所有権があるわけでもないのに、関係ないオークションでの販売に部外者の禿が制限をかけるんだ？
726 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:46:50 ID:CL6B5LufO
基地外あう店員がID変えて君臨中www
ってかおまいのその根性すごいね。1日のうち何時間ケータイと戯れてんの???
まぁがんがれや！俺様は明日があるからそろそろ寝るわ
<チラ裏>
あくいう自分は実は明日あうの携帯買いに行くんだなw
禿プリからのMNPでな。
10000円相当のポイントが店から貰えるから禿のMNP代とあうの新規手数料をまかなってなお釣がくるし、
回線あたり1000円分(最大25分間)無料で発信出来る権利とゴミ着信専用の電番が1年間限定で月6円で使えるからお値打ちだね。
メインはドコモであうには全く興味がない(価値を見出せない)けどこのチャンスは利用しないと損だからな。
あうが馬鹿でよかったよw1年間だけどヨロシクね
</チラ裏>
ん、じゃ
ってかおまいのその根性すごいね。1日のうち何時間ケータイと戯れてんの???
まぁがんがれや！俺様は明日があるからそろそろ寝るわ
<チラ裏>
あくいう自分は実は明日あうの携帯買いに行くんだなw
禿プリからのMNPでな。
10000円相当のポイントが店から貰えるから禿のMNP代とあうの新規手数料をまかなってなお釣がくるし、
回線あたり1000円分(最大25分間)無料で発信出来る権利とゴミ着信専用の電番が1年間限定で月6円で使えるからお値打ちだね。
メインはドコモであうには全く興味がない(価値を見出せない)けどこのチャンスは利用しないと損だからな。
あうが馬鹿でよかったよw1年間だけどヨロシクね
</チラ裏>
ん、じゃ
729 ：非通知さん：2008/11/16(日) 01:52:37 ID:CL6B5LufO
>>721
よし。
ショップの窃盗被害という理由では無いという訳だな。
今後一切ショップの窃盗被害とか言い出すなよ。
ユーザーの窃盗被害は契約時にレベル２フリーで渡せばよい。
余計なお節介だ。希望するユーザーのみにロックをかければよい。
わかるか？
では不正転売防止についてだが、
これは具体的にどういったケースだ？
不正転売防止で2100円を請求するのは正当な行為なのか？
ここを議論しようじゃないか。
よし。
ショップの窃盗被害という理由では無いという訳だな。
今後一切ショップの窃盗被害とか言い出すなよ。
ユーザーの窃盗被害は契約時にレベル２フリーで渡せばよい。
余計なお節介だ。希望するユーザーのみにロックをかければよい。
わかるか？
では不正転売防止についてだが、
これは具体的にどういったケースだ？
不正転売防止で2100円を請求するのは正当な行為なのか？
ここを議論しようじゃないか。
732 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:03:57 ID:VHX/N4sqO
ＩＣロックが本当にユーザーのためにつけられた機能なら、
端末増設や機種変で手数料ボルなよ
金をとっている以上、営利目的と受け取られても仕方ない
端末増設や機種変で手数料ボルなよ
金をとっている以上、営利目的と受け取られても仕方ない
733 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:04:04 ID:CL6B5LufO
>>730
バカ？
不正転売防止目的も兼ねているって何度も書いてあるけど。
誰が“防犯目的だけ”と書いた？
防犯目的以外にも不正転売防止目的がある以上、ユーザーがワガママでロックを外させたいんなら、ユーザーが金を払うのは当たり前。
レベル2が標準仕様の製品を販売してるのに、それをユーザーがワガママで改変させるんなら、手数料取られて当たり前。
あと、業者が不正転売をしようとしても、ロッククリアの際に必ずauショップに行かなければならないのがレベル2の一番のミソであって、2100円とかの手数料は正直問題ではないだろ。
あ、ちなみに在庫の防犯対策は機器PINコードな。
覚えておきましょうね(笑)
バカ？
不正転売防止目的も兼ねているって何度も書いてあるけど。
誰が“防犯目的だけ”と書いた？
防犯目的以外にも不正転売防止目的がある以上、ユーザーがワガママでロックを外させたいんなら、ユーザーが金を払うのは当たり前。
レベル2が標準仕様の製品を販売してるのに、それをユーザーがワガママで改変させるんなら、手数料取られて当たり前。
あと、業者が不正転売をしようとしても、ロッククリアの際に必ずauショップに行かなければならないのがレベル2の一番のミソであって、2100円とかの手数料は正直問題ではないだろ。
あ、ちなみに在庫の防犯対策は機器PINコードな。
覚えておきましょうね(笑)
734 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:08:18 ID:AWJ7Y7nH0
携帯電話端末を一般家電と同じように売れば、
基本料等から完全に分離できるよ。
そうなると、どうなるか気付いているんだろ。
それ恐いから、必死になってるみたいだな。
それはともかく、メーカーブランドで売れば、
不具合があってもキャリアには責任がなくなるのではないのか?
KCP+β版のを実機として売って、端末オーナーにテストさせるな。
キャリアブランドで売るなら、キャリアでもっと責任をもって、
受け入れテストをしっかりやっておけ。
基本料等から完全に分離できるよ。
そうなると、どうなるか気付いているんだろ。
それ恐いから、必死になってるみたいだな。
それはともかく、メーカーブランドで売れば、
不具合があってもキャリアには責任がなくなるのではないのか?
KCP+β版のを実機として売って、端末オーナーにテストさせるな。
キャリアブランドで売るなら、キャリアでもっと責任をもって、
受け入れテストをしっかりやっておけ。
735 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:08:36 ID:CL6B5LufO
>>731
バカ？
君は泥棒に金をプレゼントする会社なんて信用できる？
泥棒の生活を潤すために毎月携帯料金を払ってるの？
>>732
誰もそんなこと言ってないよ？
ユーザーの防犯対策と不正転売防止が目的。
レベル2が標準仕様の端末を買っておきながら、その仕様を特別に変更させたいんなら、金を払って当たり前
バカ？
君は泥棒に金をプレゼントする会社なんて信用できる？
泥棒の生活を潤すために毎月携帯料金を払ってるの？
>>732
誰もそんなこと言ってないよ？
ユーザーの防犯対策と不正転売防止が目的。
レベル2が標準仕様の端末を買っておきながら、その仕様を特別に変更させたいんなら、金を払って当たり前
>>733
防犯目的理由では理論的に矛盾があり成立しない。
キャリアのワガママで端末の所有者に無断でレベル２ロックされるようにして渡しているだけ。
不正転売防止について具体的にどういったケースなのか説明してくれないか？
おれが考えているケースと一致しているか確認したい。
防犯目的理由では理論的に矛盾があり成立しない。
キャリアのワガママで端末の所有者に無断でレベル２ロックされるようにして渡しているだけ。
不正転売防止について具体的にどういったケースなのか説明してくれないか？
おれが考えているケースと一致しているか確認したい。
738 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:16:16 ID:CL6B5LufO
>>734
それをやると、メールの設定から何から何までユーザーがやらなきゃいけなくなるね。
端末開発元とサービス提供元を紐付けする仕組みが無くなってバラバラになるから使い勝手も大幅に悪くなる。
今みたいにワンクリックでニュースや天気を閲覧～なんて不可能だろうね。
年寄りや腐女子にメールの設定とかできるのかな？(笑)
さらに、端末価格は高騰するし、キャリアによる買い上げがない分、メーカーの負担は増大する。
結果国内メーカーは撤退して、安い低機能端末のラインナップが中心になるだろうね。
ラインナップの大幅縮小は避けられない。
端末が故障しても、キャリアショップでの修理や代替機の貸し出しは不可能になるね。
それをやると、メールの設定から何から何までユーザーがやらなきゃいけなくなるね。
端末開発元とサービス提供元を紐付けする仕組みが無くなってバラバラになるから使い勝手も大幅に悪くなる。
今みたいにワンクリックでニュースや天気を閲覧～なんて不可能だろうね。
年寄りや腐女子にメールの設定とかできるのかな？(笑)
さらに、端末価格は高騰するし、キャリアによる買い上げがない分、メーカーの負担は増大する。
結果国内メーカーは撤退して、安い低機能端末のラインナップが中心になるだろうね。
ラインナップの大幅縮小は避けられない。
端末が故障しても、キャリアショップでの修理や代替機の貸し出しは不可能になるね。
739 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:24:08 ID:CL6B5LufO
>>736
君はブルーレイを買って、「おれに無断でコピーガードをかけやがって！タダで解除しろ！」とか言うバカですか？
それに、防犯目的に矛盾なんてない。
特定SIMでしか使えない端末を盗難する理由はないからね。
使えないものを盗むバカはいないから。
さらに、auはレベル2ロック機能標準搭載の端末を販売してるんであって、それを頼んでもないのにわざわざ買ったのは誰？
後からワガママで標準仕様を変えさせたいんなら、金払うのは当たり前。
ちなみに不正転売とは新規即解等をして、正規のルート外で販売すること。
君はブルーレイを買って、「おれに無断でコピーガードをかけやがって！タダで解除しろ！」とか言うバカですか？
それに、防犯目的に矛盾なんてない。
特定SIMでしか使えない端末を盗難する理由はないからね。
使えないものを盗むバカはいないから。
さらに、auはレベル2ロック機能標準搭載の端末を販売してるんであって、それを頼んでもないのにわざわざ買ったのは誰？
後からワガママで標準仕様を変えさせたいんなら、金払うのは当たり前。
ちなみに不正転売とは新規即解等をして、正規のルート外で販売すること。
741 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:25:08 ID:CL6B5LufO
>>737
利益拡大とユーザー還元だろ？バカ？
利益拡大とユーザー還元だろ？バカ？
743 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:30:18 ID:CL6B5LufO
>>740
キャリアの下請けに自ら成り下がったのはメーカーなんだけど。
どのキャリアも羨むような端末を開発していたら、主導権は逆になっていたはず。
さらに、キャリアや規格の独自仕様は、メーカーの弱体化には繋がらない。
世界シェア2位のサムスンは、独自仕様満載の携帯キャリアがのさばる韓国の会社だけど？
キャリアの下請けに自ら成り下がったのはメーカーなんだけど。
どのキャリアも羨むような端末を開発していたら、主導権は逆になっていたはず。
さらに、キャリアや規格の独自仕様は、メーカーの弱体化には繋がらない。
世界シェア2位のサムスンは、独自仕様満載の携帯キャリアがのさばる韓国の会社だけど？
>>739
>防犯目的に矛盾なんてない。
防犯目的のロック所有者の判断で行うもの。断る理由がない。
この矛盾を正しく説明していない。
>ちなみに不正転売とは新規即解等をして、正規のルート外で販売すること。
新規した時点で端末の所有権はユーザーにある。
その後の扱いまでキャリアは干渉できない。
>防犯目的に矛盾なんてない。
防犯目的のロック所有者の判断で行うもの。断る理由がない。
この矛盾を正しく説明していない。
>ちなみに不正転売とは新規即解等をして、正規のルート外で販売すること。
新規した時点で端末の所有権はユーザーにある。
その後の扱いまでキャリアは干渉できない。
745 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:33:20 ID:CL6B5LufO
>>742
恩恵の感じ方、受け取り方は人それぞれ。
auに満足を感じていない、恩恵を感じていないなら、その人にとってはきちんと還元されていないから、解約したほうがいい。
様々なメリットとして還元されていると感じているならauを使えばいい。
ちなみにauの満足度は例年トップ。
ユーザーにきちんと還元されている証
恩恵の感じ方、受け取り方は人それぞれ。
auに満足を感じていない、恩恵を感じていないなら、その人にとってはきちんと還元されていないから、解約したほうがいい。
様々なメリットとして還元されていると感じているならauを使えばいい。
ちなみにauの満足度は例年トップ。
ユーザーにきちんと還元されている証
746 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:39:48 ID:CL6B5LufO
>>744
所有者の判断なんて誰も聞いていない。
所有者の意思≠防犯対策。
実際、レベル2で窃盗被害が防止出来る以上、防犯対策としての機能は果たしているのに、君は機能してないとでも言うの？
もう一度言うよ？
ユーザーによるこの機能の利用意思とは関係なく、防犯機能は間違いなく効果を発揮してるよね？
所有者の判断なんて誰も聞いていない。
所有者の意思≠防犯対策。
実際、レベル2で窃盗被害が防止出来る以上、防犯対策としての機能は果たしているのに、君は機能してないとでも言うの？
もう一度言うよ？
ユーザーによるこの機能の利用意思とは関係なく、防犯機能は間違いなく効果を発揮してるよね？
748 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:42:47 ID:CL6B5LufO
>>744
販売後の端末にはキャリアが干渉できないのは当たり前。
だから、あらかじめレベル2ロック機能標準搭載端末を販売している。
むしろ勝手に干渉してるのは禿。
オークションで販売させないように勝手に妨害してるからな。
販売後の端末にはキャリアが干渉できないのは当たり前。
だから、あらかじめレベル2ロック機能標準搭載端末を販売している。
むしろ勝手に干渉してるのは禿。
オークションで販売させないように勝手に妨害してるからな。
752 ：非通知さん：2008/11/16(日) 02:51:38 ID:CL6B5LufO
>>749
バカか？
auは初めから、レベル2ロック機能標準搭載端末を販売しているんだよ。
それを金出して買ったやつは誰？
後から機能を一部改変させたいんなら、金払って当たり前。
建て売り住宅を買ったとする。
後で一部内装が気に入らないからといって改修を要請した。
改修工事費はどちらが負担する？
バカか？
auは初めから、レベル2ロック機能標準搭載端末を販売しているんだよ。
それを金出して買ったやつは誰？
後から機能を一部改変させたいんなら、金払って当たり前。
建て売り住宅を買ったとする。
後で一部内装が気に入らないからといって改修を要請した。
改修工事費はどちらが負担する？
754 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:01:57 ID:CL6B5LufO
>>749
ちなみに著作権はユーザーのためのものではなく業界の利益のためのもの。
そのためにユーザーの私的利用に制限をかけていますよね。
auのレベル2ロックと全く同じ構造ですが何か？
>>751
やってはいけないっていつ誰がどこで決めたの？(笑)
お前が勝手にそう言ってるだけだよね？(笑)
オートロックのマンションはそうでないマンションに比べて防犯性は高いよね？
すなわちオートロックは防犯対策の目的を果たしていると。
だが住民の中には、いちいち煩わしいからオートロックなんて必要ないと考えている住民もいる。
ただこの場合でも、そういった住民の意思には関係なく、オートロックが防犯対策に有効なのは疑う余地がない。
おわかりですか？(笑)
ちなみに著作権はユーザーのためのものではなく業界の利益のためのもの。
そのためにユーザーの私的利用に制限をかけていますよね。
auのレベル2ロックと全く同じ構造ですが何か？
>>751
やってはいけないっていつ誰がどこで決めたの？(笑)
お前が勝手にそう言ってるだけだよね？(笑)
オートロックのマンションはそうでないマンションに比べて防犯性は高いよね？
すなわちオートロックは防犯対策の目的を果たしていると。
だが住民の中には、いちいち煩わしいからオートロックなんて必要ないと考えている住民もいる。
ただこの場合でも、そういった住民の意思には関係なく、オートロックが防犯対策に有効なのは疑う余地がない。
おわかりですか？(笑)
>>754
不正転売目的のロックって話には詳しく触れたがらないようだなw
不正転売目的のロックって話には詳しく触れたがらないようだなw
756 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:05:15 ID:CL6B5LufO
758 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:08:37 ID:CL6B5LufO
>>755
さっきから何度も自ら、不正転売防止と防犯対策が目的って言ってるよね？
鳥並の脳みそで記憶力ないの？
防犯対策がどーのこーのってしつこいバカがいるからレスを返してるだけなのに、流れも読めないの？
さっきから何度も自ら、不正転売防止と防犯対策が目的って言ってるよね？
鳥並の脳みそで記憶力ないの？
防犯対策がどーのこーのってしつこいバカがいるからレスを返してるだけなのに、流れも読めないの？
>>754
所有権は販売時に譲渡している。
著作権は譲渡していない。
全く違うな。
>やってはいけないっていつ誰がどこで決めたの？(笑)
アホか。
逆にお前の所有物に他人が勝手なことできるのか？出来ないだろ。
家だって購入時にオートロックではなく普通の鍵にしてくれと所有者に言われれば
物理的に出来ない場合を除いて販売会社はかえざるを得ない。
所有権は販売時に譲渡している。
著作権は譲渡していない。
全く違うな。
>やってはいけないっていつ誰がどこで決めたの？(笑)
アホか。
逆にお前の所有物に他人が勝手なことできるのか？出来ないだろ。
家だって購入時にオートロックではなく普通の鍵にしてくれと所有者に言われれば
物理的に出来ない場合を除いて販売会社はかえざるを得ない。
760 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:18:44 ID:CL6B5LufO
今日もたくさんの馬鹿を見れて楽しかったわ。
貧乏乞食クレーマーども、何でも他人のせいにして非難する前に、大の大人がまともに買い物すらできなかったことを恥じるんだな(笑)
一生貧乏から抜け出せないよ。
じゃーね(笑)
貧乏乞食クレーマーども、何でも他人のせいにして非難する前に、大の大人がまともに買い物すらできなかったことを恥じるんだな(笑)
一生貧乏から抜け出せないよ。
じゃーね(笑)
>>758
>販売後の端末にはキャリアが干渉できないのは当たり前。
これは同意なんだな。
>だから、あらかじめレベル2ロック機能標準搭載端末を販売している。
おかしいじゃないか。
所有者の意思に反し干渉しているぞ？まずいじゃないか。
>販売後の端末にはキャリアが干渉できないのは当たり前。
これは同意なんだな。
>だから、あらかじめレベル2ロック機能標準搭載端末を販売している。
おかしいじゃないか。
所有者の意思に反し干渉しているぞ？まずいじゃないか。
762 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:24:38 ID:CL6B5LufO
>>759
勝手に販売したり、不特定多数に配布したりしなければ、消費者の私的な利用にまで著作権による制限はかけられないよ。
CDの複製も配布しなければ何の問題ないからね。
馬鹿は小便漏らしながら寝てろw
勝手に販売したり、不特定多数に配布したりしなければ、消費者の私的な利用にまで著作権による制限はかけられないよ。
CDの複製も配布しなければ何の問題ないからね。
馬鹿は小便漏らしながら寝てろw
763 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:33:05 ID:CL6B5LufO
>>759
オートロックのマンションを一住民のワガママで、改装するわけにはいかない。
納得できないなら、わざわざオートロックのマンションなんかに住まなければいいだけ。
>>761
どこが？
オートロックを売りにしたマンションを販売している会社があるとする。
お前が個人的にオートロックが不要だからといって、販売会社にオートロックをタダで外させるのか？(笑)
普通はオートロックがないマンションを販売している会社に行くべきだよね(笑)
悪質クレーマーは、自分が間違っていることに気づかない。
いつも人のせい。
だからいつまでも成長しない。
結果、貧乏乞食に成り下がる
オートロックのマンションを一住民のワガママで、改装するわけにはいかない。
納得できないなら、わざわざオートロックのマンションなんかに住まなければいいだけ。
>>761
どこが？
オートロックを売りにしたマンションを販売している会社があるとする。
お前が個人的にオートロックが不要だからといって、販売会社にオートロックをタダで外させるのか？(笑)
普通はオートロックがないマンションを販売している会社に行くべきだよね(笑)
悪質クレーマーは、自分が間違っていることに気づかない。
いつも人のせい。
だからいつまでも成長しない。
結果、貧乏乞食に成り下がる
>>762
それは著作権の話だろう、所有権の話ではない。
で、ユーザーが所有権のものにまでその後の扱いを干渉している件は、
まずくは無いのか？
それとａｕ都合ので販売後の端末をコントロールしたいのに、
その費用の請求を関係ないユーザーに行うのは不当じゃないのか？
それは著作権の話だろう、所有権の話ではない。
で、ユーザーが所有権のものにまでその後の扱いを干渉している件は、
まずくは無いのか？
それとａｕ都合ので販売後の端末をコントロールしたいのに、
その費用の請求を関係ないユーザーに行うのは不当じゃないのか？
766 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:39:22 ID:CL6B5LufO
>>761
レベル2ロック機能搭載端末を自らの意志で購入した時点で、レベル2ロックを受け入れたと見なされて当たり前。
嫌ならわざわざレベル2が仕様のau端末なんて買わなきゃ良かっただけの話。
もう一度聞くが、レベル2が仕様のau端末を自らの意思で買ったのは誰？(笑)
買った後で、タダで仕様を変えろってか？
本当に悪質なクレーマーだな(笑)
レベル2ロック機能搭載端末を自らの意志で購入した時点で、レベル2ロックを受け入れたと見なされて当たり前。
嫌ならわざわざレベル2が仕様のau端末なんて買わなきゃ良かっただけの話。
もう一度聞くが、レベル2が仕様のau端末を自らの意思で買ったのは誰？(笑)
買った後で、タダで仕様を変えろってか？
本当に悪質なクレーマーだな(笑)
767 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:43:32 ID:CL6B5LufO
>>765
崩れてるよ。可哀想に。
認めたくないんだろうけど、そんなんじゃいつまでも成長できないし、一生貧乏乞食クレーマーのままだよ(笑)
共有部(笑)とか言い訳しちゃって泣けてくるwww
オートロックの取り外しに販売会社が応じないなら、そんな物件買わなきゃいいだけの話。
それを買った後にタダで取り外せってか？
ほんと悪質クレーマー(笑)
崩れてるよ。可哀想に。
認めたくないんだろうけど、そんなんじゃいつまでも成長できないし、一生貧乏乞食クレーマーのままだよ(笑)
共有部(笑)とか言い訳しちゃって泣けてくるwww
オートロックの取り外しに販売会社が応じないなら、そんな物件買わなきゃいいだけの話。
それを買った後にタダで取り外せってか？
ほんと悪質クレーマー(笑)
768 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:46:22 ID:CL6B5LufO
770 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:48:20 ID:sDacHvE5O
auICｶｰﾄﾞ対応端末を購入する際、ロックの事はきちんと説明されているのかな？
きちんとユーザーに理解させた上での契約ならユーザーが悪いが、そうでないなら、キャリア或いはショップが悪いですよね？
ちなみにauは持ってないので、そこのところは知りません。
きちんとユーザーに理解させた上での契約ならユーザーが悪いが、そうでないなら、キャリア或いはショップが悪いですよね？
ちなみにauは持ってないので、そこのところは知りません。
>>767
お前の理論のほうが崩されているんだよ。
もう一度聞く、
ユーザーが所有権のものにまでその後の扱いを干渉している件は、
まずくは無いのか？
ａｕ都合ので販売後の端末をコントロールしたいのに、
その費用の請求を関係ないユーザーに行うのは不当じゃないのか？
お前の理論のほうが崩されているんだよ。
もう一度聞く、
ユーザーが所有権のものにまでその後の扱いを干渉している件は、
まずくは無いのか？
ａｕ都合ので販売後の端末をコントロールしたいのに、
その費用の請求を関係ないユーザーに行うのは不当じゃないのか？
772 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:51:06 ID:CL6B5LufO
>>769
別に隠してないよね？
auICカードの説明なんていたるところにあるよ？
それが本人にとって重要な要素なら自ら情報提供を求めるのは当たり前。
大の大人がまともに買い物もできないんでちゅかー？
自分に一番の非があるくせに、全部人のせいにするとか本当に悪質クレーマーだね(笑)
別に隠してないよね？
auICカードの説明なんていたるところにあるよ？
それが本人にとって重要な要素なら自ら情報提供を求めるのは当たり前。
大の大人がまともに買い物もできないんでちゅかー？
自分に一番の非があるくせに、全部人のせいにするとか本当に悪質クレーマーだね(笑)
773 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:55:43 ID:CL6B5LufO
>>770
そもそも、他キャリアとは別物なのに、同じものと思い込むほうが悪いよね。
ご自身の勝手な思い込みで勝手に納得して契約して、後から「こんなの聞いてない！」ですか？
「コーヒーが熱いのを教えてくれなかったから火傷した！慰謝料払え！」とか言ってゴネた馬鹿なアメリカ人並(笑)
そもそも、他キャリアとは別物なのに、同じものと思い込むほうが悪いよね。
ご自身の勝手な思い込みで勝手に納得して契約して、後から「こんなの聞いてない！」ですか？
「コーヒーが熱いのを教えてくれなかったから火傷した！慰謝料払え！」とか言ってゴネた馬鹿なアメリカ人並(笑)
775 ：非通知さん：2008/11/16(日) 03:58:04 ID:CL6B5LufO
777 ：非通知さん：2008/11/16(日) 04:02:38 ID:sDacHvE5O
778 ：非通知さん：2008/11/16(日) 04:04:47 ID:CL6B5LufO
>>774
事細かく全ての独自仕様を説明する会社は世界中どこを探してもありません。
買う方が疑問に思う点があるなら、自ら情報提供を求めるのは当たり前。
全て受け身で相手任せにしてたからこんなことになったくせに、都合悪くなると今度は全部人のせいですか？
何で自ら調べなかった？
甘ったれるのもいい加減にしろよ。
お前みたいに、自分では何もしないくせに注文だけはイッチョマエで、都合が悪くなると全部人のせいにするゴミ人間は社会の汚物だから消えてなくればいい
事細かく全ての独自仕様を説明する会社は世界中どこを探してもありません。
買う方が疑問に思う点があるなら、自ら情報提供を求めるのは当たり前。
全て受け身で相手任せにしてたからこんなことになったくせに、都合悪くなると今度は全部人のせいですか？
何で自ら調べなかった？
甘ったれるのもいい加減にしろよ。
お前みたいに、自分では何もしないくせに注文だけはイッチョマエで、都合が悪くなると全部人のせいにするゴミ人間は社会の汚物だから消えてなくればいい
779 ：非通知さん：2008/11/16(日) 04:06:02 ID:CL6B5LufO
CL6B5LufO 必至すぎてきめぇw
CL6B5LufOの負けｗ
痛快痛快
本当はCL6B5LufOを利用して
ａｕ都合ので販売後の端末をコントロールしたいのに、その費用の請求を関係ないユーザーに
ってのを明白にしたかったのが残念。
痛快痛快
本当はCL6B5LufOを利用して
ａｕ都合ので販売後の端末をコントロールしたいのに、その費用の請求を関係ないユーザーに
ってのを明白にしたかったのが残念。
783 ：非通知さん：2008/11/16(日) 07:31:30 ID:Gs05Y9i30
>>779
あれってPCと専用ソフトあれば一枚のDVDから量産できるからあまり意味ないぞ
あれってPCと専用ソフトあれば一枚のDVDから量産できるからあまり意味ないぞ
784 ：非通知さん：2008/11/16(日) 07:59:09 ID:GJENAjGxO
説明責任もロクに果たさず、気づかない方が悪いという屁理屈では、議論にもなりませんねぇ…
彼が示した例も、どれもこれも的を射ていないし。
彼が示した例も、どれもこれも的を射ていないし。
785 ：非通知さん：2008/11/16(日) 09:49:22 ID:CL6B5LufO
>>781
意識的に説明していない根拠をよろしく(笑)
ブルーレイは販売時に、コピーガードがかかっていることを説明される？
FOMAは販売時に、FOMAカード再発行をすると、コンテンツの再生が不可になることを説明される？
禿は販売時に、DRMコンテンツをPCに移行するのが不可って説明される？
ユーザーは一人一人ニーズが違うんだから、販売店がそのユーザーのニーズを汲み取って全てを説明することは不可能。
大の大人がそれも知らないでよく生きていられるね(笑)
必要な情報があるなら、別途求めるのは当たり前。
これはユーザーの義務だろ。
それを怠って、勝手な思い込みだけで購入したのは誰？
そもそも誰もauを頼んで契約してもらったわけでもない。
お前が自分の意志でレベル2が標準仕様のauと契約したんだろ。
自業自得(笑)
自分で調べる能力もないんなら、携帯なんて持つ必要ないよ。
どのキャリアからしても迷惑だろうから(笑)
意識的に説明していない根拠をよろしく(笑)
ブルーレイは販売時に、コピーガードがかかっていることを説明される？
FOMAは販売時に、FOMAカード再発行をすると、コンテンツの再生が不可になることを説明される？
禿は販売時に、DRMコンテンツをPCに移行するのが不可って説明される？
ユーザーは一人一人ニーズが違うんだから、販売店がそのユーザーのニーズを汲み取って全てを説明することは不可能。
大の大人がそれも知らないでよく生きていられるね(笑)
必要な情報があるなら、別途求めるのは当たり前。
これはユーザーの義務だろ。
それを怠って、勝手な思い込みだけで購入したのは誰？
そもそも誰もauを頼んで契約してもらったわけでもない。
お前が自分の意志でレベル2が標準仕様のauと契約したんだろ。
自業自得(笑)
自分で調べる能力もないんなら、携帯なんて持つ必要ないよ。
どのキャリアからしても迷惑だろうから(笑)
786 ：非通知さん：2008/11/16(日) 09:51:13 ID:CL6B5LufO
787 ：非通知さん：2008/11/16(日) 09:59:02 ID:CL6B5LufO
>>782
防犯対策と不正転売防止が目的って嫌と言うほど書いてあるけど？
何で都合が悪くなったらレスしなくなるやつばかりなのかねぇ？
オートロックが嫌なのに、オートロック付き物件を購入する馬鹿がどこにいる？
auがユーザーに請求して何がわるい？
制限を受けるau携帯を自らの意思で契約したのはユーザー。
それに、ドコモや禿は新サービスの開発にユーザーの資金を利用しているけど、それを全てのユーザーが認めているわけではない。
ちょっと君、自意識過剰じゃない？(笑)
キャリアは君だけを見て経営してるわけじゃないんだよ。
そんなことをいい大人が知らないとか、精神科ものだな。
そんなに自分仕様の携帯が欲しいなら、自ら携帯キャリアを経営しなよ。
誰も制限してないし(笑)
防犯対策と不正転売防止が目的って嫌と言うほど書いてあるけど？
何で都合が悪くなったらレスしなくなるやつばかりなのかねぇ？
オートロックが嫌なのに、オートロック付き物件を購入する馬鹿がどこにいる？
auがユーザーに請求して何がわるい？
制限を受けるau携帯を自らの意思で契約したのはユーザー。
それに、ドコモや禿は新サービスの開発にユーザーの資金を利用しているけど、それを全てのユーザーが認めているわけではない。
ちょっと君、自意識過剰じゃない？(笑)
キャリアは君だけを見て経営してるわけじゃないんだよ。
そんなことをいい大人が知らないとか、精神科ものだな。
そんなに自分仕様の携帯が欲しいなら、自ら携帯キャリアを経営しなよ。
誰も制限してないし(笑)
788 ：非通知さん：2008/11/16(日) 10:04:54 ID:f1/OH8WM0
「ホラホラ ハラがすいたのか？ マイケルにプリンス
がっつくんじゃあないぞッ！ ちゃんと栄養は考えて好物の貝ガラも入ってるよ!
丸々太っておいしいニワトリになるんだぞ…ライオネル」
がっつくんじゃあないぞッ！ ちゃんと栄養は考えて好物の貝ガラも入ってるよ!
丸々太っておいしいニワトリになるんだぞ…ライオネル」
790 ：非通知さん：2008/11/16(日) 10:10:36 ID:CL6B5LufO
>>783
ブルーレイっていつ解析されたの？(笑)
負け惜しみは聞き飽きたよ。
その例に反論もできずに敗走する馬鹿ばかりだろ？
auがレベル2を販売時に説明しなきゃいけない根拠はどこ？
まずそれを証明しろよw
契約の時は契約時に最低限必要になる重要事項の説明だけ。
顧客のニーズを汲み取って全てを説明する義務はない。
顧客が情報を求めた時に、故意に嘘を教えたんなら問題だけど、そうではないよね？(笑)
お前らは誰もが自ら情報を求めることをしなかった。
勝手な思い込みで契約したんだから、全て自己責任。
ちゃんと契約前に注意されるよね？
契約完了後にキャンセル等はできないから、慎重に検討して契約するようにって。
それを怠って契約した分際で偉そうにするなよ。
裁判でも起こしてみれば？
確実に100％君が負けるから(笑)
悪質クレーマーは自分の非を人のせいにして、ことあるごとに「タダにしろ」ってごねる。
まさにお前ら(笑)
ブルーレイっていつ解析されたの？(笑)
負け惜しみは聞き飽きたよ。
その例に反論もできずに敗走する馬鹿ばかりだろ？
auがレベル2を販売時に説明しなきゃいけない根拠はどこ？
まずそれを証明しろよw
契約の時は契約時に最低限必要になる重要事項の説明だけ。
顧客のニーズを汲み取って全てを説明する義務はない。
顧客が情報を求めた時に、故意に嘘を教えたんなら問題だけど、そうではないよね？(笑)
お前らは誰もが自ら情報を求めることをしなかった。
勝手な思い込みで契約したんだから、全て自己責任。
ちゃんと契約前に注意されるよね？
契約完了後にキャンセル等はできないから、慎重に検討して契約するようにって。
それを怠って契約した分際で偉そうにするなよ。
裁判でも起こしてみれば？
確実に100％君が負けるから(笑)
悪質クレーマーは自分の非を人のせいにして、ことあるごとに「タダにしろ」ってごねる。
まさにお前ら(笑)
792 ：非通知さん：2008/11/16(日) 11:27:21 ID:umvchBn90
>>743
メーカーは、固定電話の電話機を売って、アフターケアもしているだろ。
すくなくとも簡単ケイタイならメーカーブランドでも出せるはず。
それなのに、キャリアブランドとメーカーブランドが混在しないように
メーカーを追い込んでしてしまったことは、
独占禁止法に触れるのでは?
メーカーは、固定電話の電話機を売って、アフターケアもしているだろ。
すくなくとも簡単ケイタイならメーカーブランドでも出せるはず。
それなのに、キャリアブランドとメーカーブランドが混在しないように
メーカーを追い込んでしてしまったことは、
独占禁止法に触れるのでは?
793 ：非通知さん：2008/11/16(日) 12:01:56 ID:Gs05Y9i30
794 ：非通知さん：2008/11/16(日) 12:31:01 ID:Dk2+0aQsO
>>793
じゃあ作ってくれw
じゃあ作ってくれw
ロックはあってもいいと思うけど（海外からきてる人の儲けの温床だし）
ロック解除はただにしてほしいな
ショップじゃないとできないようにしるんだから、その時に、ロック解除じゃなくて
新品の売り込みのチャンスと販売店が思うようにならなきゃ
手数料で儲けることを最優先にするのはいただけませんね
ロック解除はただにしてほしいな
ショップじゃないとできないようにしるんだから、その時に、ロック解除じゃなくて
新品の売り込みのチャンスと販売店が思うようにならなきゃ
手数料で儲けることを最優先にするのはいただけませんね
ブルーレイは解析されたら、ソフトのアップデートで、
再生できなくなるんじゃなかったっけ?
再生できなくなるんじゃなかったっけ?
>>796
ハックされたら暗号キーをアップデートして、
その後の製品では使用しなくなる。
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20080416_ps3_bd.html
ハックされたら暗号キーをアップデートして、
その後の製品では使用しなくなる。
http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20080416_ps3_bd.html
>>638
経年劣化でアクセスエラー出たせいでFOMAカード再発行した俺が来ましたよ。
再発行後もコンテンツはそのまま使えますが？
まだ旧カードが読める状態ならカード情報ごと移せるらしいから。
ただし、モバゲーのユーザー認証は変わるらしいがそんな（厨コンテンツ）の関係ねぇ。
経年劣化でアクセスエラー出たせいでFOMAカード再発行した俺が来ましたよ。
再発行後もコンテンツはそのまま使えますが？
まだ旧カードが読める状態ならカード情報ごと移せるらしいから。
ただし、モバゲーのユーザー認証は変わるらしいがそんな（厨コンテンツ）の関係ねぇ。
800 ：非通知さん：2008/11/16(日) 13:52:59 ID:5uJIuQdsO
で、根本的に誰が損するの？
ロック解除料にポイントが当てられるようになればいい
802 ：非通知さん：2008/11/16(日) 14:13:55 ID:Gs05Y9i30
Blu-ray Discのコピー方法&再生方法！ - NET裏技専門店
http://neturawaza.blog62.fc2.com/blog-entry-654.html
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 + このスレッドは１０００を超えました。
〈＿｝ ） | 次スレも…VIPクオリティ！！
/ ! + 。 + + ＊ 2ch板
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
http://neturawaza.blog62.fc2.com/blog-entry-654.html
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
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./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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803 ：非通知さん：2008/11/16(日) 16:02:33 ID:M5Q7A/ij0
090-aaaa-aaaaという番号で使えるようにAUでロック解除した端末が
090-bbbb-bbbbという番号では使えません。 何故？
090-bbbb-bbbbという番号では使えません。 何故？
804 ：非通知さん：2008/11/16(日) 16:19:55 ID:Gs05Y9i30
DVDFab HD Decrypter : ﾌﾞﾙｰﾚｲ,DVDからﾘｯﾋﾟﾝｸﾞ･ISOｲﾒｰｼﾞ
http://freesoftdownload.1-yo.com/ripping/dvdfab-hd-decrypter.html
http://freesoftdownload.1-yo.com/ripping/dvdfab-hd-decrypter.html
805 ：非通知さん：2008/11/16(日) 20:45:46 ID:VHX/N4sqO
セキュリティの問題解決ならこういうのもあるらしいから、
ＩＣロック解除手数料はやはりただのボッタクリだと思う
↓↓
112 白ロムさん 2007/05/08(火) 22:48:47 ID:D83dpu7nO
>>65
OTAはメーカー名で無いよ。
無線による端末の書き換えの事で、アラジンから有線接続でなく、基地局経由の無線による端末操作です。
端末の無効化、メモリ消去等も可能かと思われます。
端末に電源が入っていてFOMAカードか刺さっていれば手元に携帯が無くてもあぼ～んになると。
ＩＣロック解除手数料はやはりただのボッタクリだと思う
↓↓
112 白ロムさん 2007/05/08(火) 22:48:47 ID:D83dpu7nO
>>65
OTAはメーカー名で無いよ。
無線による端末の書き換えの事で、アラジンから有線接続でなく、基地局経由の無線による端末操作です。
端末の無効化、メモリ消去等も可能かと思われます。
端末に電源が入っていてFOMAカードか刺さっていれば手元に携帯が無くてもあぼ～んになると。
ふーん
利用者のセキュリティを守るためね
良いもの見ちゃったw
それじゃみんなに教えてあげなくっちゃ。
あうの宣伝になることしてるんだもんね。
利用者のセキュリティを守るためね
良いもの見ちゃったw
それじゃみんなに教えてあげなくっちゃ。
あうの宣伝になることしてるんだもんね。
>>806
しかもセキュリティを上げることによって、転売業者に流れなかった金を
ユーザーに還元してるんだぞ、ユーザーに還元!!
どういう形かはサッパリわからんままだったが、アレはたしかに還元だったｗ
で、みんなに教えるのはどんな方法で？
しかもセキュリティを上げることによって、転売業者に流れなかった金を
ユーザーに還元してるんだぞ、ユーザーに還元!!
どういう形かはサッパリわからんままだったが、アレはたしかに還元だったｗ
で、みんなに教えるのはどんな方法で？
808 ：非通知さん：2008/11/16(日) 22:23:17 ID:0XEzC51Z0
>>738
「腐女子」って誰にぬかしとんねん。
その考えがキャリアの正体か?
ここにおらん一般人まで巻き込んで馬鹿にすんな。
>>743
おまけにメーカーまで馬鹿にして敵に回すとは、
ええ根性しとるというより、>>734 が、
もろに的を得とったから、ビビッたんやろ。
恩着せがましい幼稚な言い訳ばっかりしやがって、
ほんまガキやのぅ。
はよーSIMロックなくせ。
「腐女子」って誰にぬかしとんねん。
その考えがキャリアの正体か?
ここにおらん一般人まで巻き込んで馬鹿にすんな。
>>743
おまけにメーカーまで馬鹿にして敵に回すとは、
ええ根性しとるというより、>>734 が、
もろに的を得とったから、ビビッたんやろ。
恩着せがましい幼稚な言い訳ばっかりしやがって、
ほんまガキやのぅ。
はよーSIMロックなくせ。
809 ：非通知さん：2008/11/16(日) 23:27:04 ID:sDacHvE5O
携帯電話を紛失したとき、他のｶｰﾄﾞで使えなくても、その端末が戻ってくるとは限らないから、ユーザーのセキュリティの為のロックというには、説得力がなさすぎる。
結局はユーザーの為というよりは、キャリアの盗難防止等の為のセキュリティだろう。
押し付けのセキュリティのロック解除にカネを取るなんて、ボッタクリだな。
結局はユーザーの為というよりは、キャリアの盗難防止等の為のセキュリティだろう。
押し付けのセキュリティのロック解除にカネを取るなんて、ボッタクリだな。
>>809
ユーザーのセキュリティのためのロックってのが説得力がないのには同意だが、
販売店からの盗難防止には別のロックがかかってたと思った。
だから、販売店からの盗難防止のためというのは違うと思う。
ユーザーのセキュリティのためのロックってのが説得力がないのには同意だが、
販売店からの盗難防止には別のロックがかかってたと思った。
だから、販売店からの盗難防止のためというのは違うと思う。
811 ：非通知さん：2008/11/17(月) 00:35:35 ID:VksPS9LEO
>>810
販売店用にもロックが…
それは知りませんでした。
まあ実際のところ、セキュリティが気になるユーザーは、自分で設定しますよね、ダイヤルロックしたりして。
docomoやSoftBankでやっていないことを、わざわざ有料でやるなんて、誰が考えても変だと思いますね。
販売店用にもロックが…
それは知りませんでした。
まあ実際のところ、セキュリティが気になるユーザーは、自分で設定しますよね、ダイヤルロックしたりして。
docomoやSoftBankでやっていないことを、わざわざ有料でやるなんて、誰が考えても変だと思いますね。
どのICカードでも端末が使えるようにしてもらうにはいくら手数料払えばいいんですか
815 ：非通知さん：2008/11/17(月) 01:11:51 ID:vLW+dTUoO
>>787
>防犯対策
ユーザー自身の防犯対策なら本人の意思が優先すると何度言わせる。
>auがユーザーに請求して何がわるい？
転売と関係ないユーザーに請求するのはおかしいだろう。
開き直りか？
そもそも不正転売って何だ？
金出して買った自分の物の扱いを何故とやかく干渉されなきゃならないんだ？
>販売後の端末にはキャリアが干渉できない
と自分でも言っただろう。
著作権と所有権を混同してるんじゃねぇよ。
>防犯対策
ユーザー自身の防犯対策なら本人の意思が優先すると何度言わせる。
>auがユーザーに請求して何がわるい？
転売と関係ないユーザーに請求するのはおかしいだろう。
開き直りか？
そもそも不正転売って何だ？
金出して買った自分の物の扱いを何故とやかく干渉されなきゃならないんだ？
>販売後の端末にはキャリアが干渉できない
と自分でも言っただろう。
著作権と所有権を混同してるんじゃねぇよ。
これってさ、即解転売対策以外ないじゃん
体裁悪いから盗難対策とか言い分けしてるけど
体裁悪いから盗難対策とか言い分けしてるけど
転売対策しかないね。
盗難防止って、端末ごと盗まれたら効果ないだろ。
820 ：非通知さん：2008/11/17(月) 17:20:36 ID:0ogV7RIG0
急に静かになったな。
>>820
触れて欲しくない話題になってきたからw
触れて欲しくない話題になってきたからw
822 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/17(月) 20:26:45 ID:5gUGWZOi0
824 ：ﾄﾞｿﾞｰ(´･ω･)っ旦~ ◆uMiZzEi3n. ：2008/11/17(月) 21:25:38 ID:mNBksM2UO
ショップ店員的には、ふつうに買い増ししなよという話なんだけれどな。
ロッククリア解除料が、転売などの抑止力になるかというと、疑問な部分はあるけれど。
ロッククリア解除料が、転売などの抑止力になるかというと、疑問な部分はあるけれど。
825 ：名無しさん＠涙目です。 ：2008/11/17(月) 21:40:24 ID:5gUGWZOi0
まあどうあがいても今ある機種は自由に差し替えできるようにはならないけどな。
827 ：ﾄﾞｿﾞｰ(´･ω･)っ旦~ ◆uMiZzEi3n. ：2008/11/17(月) 22:28:55 ID:mNBksM2UO
>>826
それは構造的な問題か？
>>827
仕方ない、なんていうとまた騒動になるぜｗ
どうせそんなことだろうと、２回線のうちひとつは１ｘのままだ。
変えても意味ないもんな。
当分ｺﾐｴｺにしがみつくとするわｗ
それは構造的な問題か？
>>827
仕方ない、なんていうとまた騒動になるぜｗ
どうせそんなことだろうと、２回線のうちひとつは１ｘのままだ。
変えても意味ないもんな。
当分ｺﾐｴｺにしがみつくとするわｗ
個人で2回線契約しているが端末を入れ替えることができないのは不便
転売対策だろうが即解対策だろうがキャリアの都合でユーザーの利便性が損なわれるのは迷惑な話だな
他キャリアに移れば不便はなくなると言っても、それでは根本的な解決にはならないからな～
転売対策だろうが即解対策だろうがキャリアの都合でユーザーの利便性が損なわれるのは迷惑な話だな
他キャリアに移れば不便はなくなると言っても、それでは根本的な解決にはならないからな～
830 ：ﾄﾞｿﾞｰ(´･ω･)っ旦~ ◆uMiZzEi3n. ：2008/11/17(月) 23:05:15 ID:mNBksM2UO
>>830
簡単にいうとメインで使ってある方はハイスペ機、サブで使ってる方はコンパクトなロースぺ機
たまにメインでコンパクトな端末を使いたい時もあるけど入れ替える度に2100円かかるんじゃねぇ…
あとサブ機の方は使用頻度がかなり低いので荷物を減らしたい場合に端末1台・SIM2台だけ持ち歩いて使いわけるなんてこともできない
2in1でもあればサブ回線は1台の端末にまとめられるんだがauはそれもできないし、せめてSIMの入れ替えができれば使い勝手もよくなるのに…
簡単にいうとメインで使ってある方はハイスペ機、サブで使ってる方はコンパクトなロースぺ機
たまにメインでコンパクトな端末を使いたい時もあるけど入れ替える度に2100円かかるんじゃねぇ…
あとサブ機の方は使用頻度がかなり低いので荷物を減らしたい場合に端末1台・SIM2台だけ持ち歩いて使いわけるなんてこともできない
2in1でもあればサブ回線は1台の端末にまとめられるんだがauはそれもできないし、せめてSIMの入れ替えができれば使い勝手もよくなるのに…
833 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/17(月) 23:41:44 ID:m4vUcTSr0
>>830
同じヤツだと飽きるじゃん。
それに、服だって靴だって気分で換えるのに、携帯だって変えたいじゃん。
SIMチップ入れ替えなら実に簡単に変えられる。
その点でauは糞。
なので、みんな加入しないように（これでいいんだろ！）。
同じヤツだと飽きるじゃん。
それに、服だって靴だって気分で換えるのに、携帯だって変えたいじゃん。
SIMチップ入れ替えなら実に簡単に変えられる。
その点でauは糞。
なので、みんな加入しないように（これでいいんだろ！）。
>>830
子供に持たせているカードの貯まった無料通話分を上手く使いきりたいとき。
子供に持たせているカードの貯まった無料通話分を上手く使いきりたいとき。
835 ：ﾄﾞｿﾞｰ(´･ω･)っ旦~ ◆uMiZzEi3n. ：2008/11/18(火) 00:24:10 ID:TPMzPpvrO
>>832-833
気持ちはすごくよくわかるよ
というかそもそもauのシステム自体が、"複数台端末をシェアする"という概念を捨てている部分があるからね。
コンテンツの電話番号ひも付け然り、auBOXの仕様然り。
自キャリアを保護したいというよりは、メーカーや販売店を保護したいんだろうなと思う。
ぶっちゃけ、DoCoMoほど体力があるわけではないんだよね、このキャリアは。
短期解約や転売が横行し、端末の売上が圧迫されて、
メーカーや販売店に負担がのしかかるくらいなら
こういう細かいこともある程度は致し方はないのかもしれないね。
気持ちはすごくよくわかるよ
というかそもそもauのシステム自体が、"複数台端末をシェアする"という概念を捨てている部分があるからね。
コンテンツの電話番号ひも付け然り、auBOXの仕様然り。
自キャリアを保護したいというよりは、メーカーや販売店を保護したいんだろうなと思う。
ぶっちゃけ、DoCoMoほど体力があるわけではないんだよね、このキャリアは。
短期解約や転売が横行し、端末の売上が圧迫されて、
メーカーや販売店に負担がのしかかるくらいなら
こういう細かいこともある程度は致し方はないのかもしれないね。
そんだったら、端末を定価で売って通信値段を下げれば良いだけ。
遙かに体力のないハゲが一番フリーなのに理由になってないぞ。
遙かに体力のないハゲが一番フリーなのに理由になってないぞ。
837 ：ﾄﾞｿﾞｰ(´･ω･)っ旦~ ◆uMiZzEi3n. ：2008/11/18(火) 00:38:46 ID:TPMzPpvrO
>>836
本当にフリーだったら、細かいところで料金を徴収したり、
一部の端末の契約基準を厳しくしたり、
iPhoneを専用SIMにしたりはしないでしょう(´･ω･)
それも胸先三寸だと言われればそれまでだけど。
本当にフリーだったら、細かいところで料金を徴収したり、
一部の端末の契約基準を厳しくしたり、
iPhoneを専用SIMにしたりはしないでしょう(´･ω･)
それも胸先三寸だと言われればそれまでだけど。
>>837
フリーってのはそういう意味じゃないよ。
端末の自由度があると言うことだよ。
一部の端末の～は、別にクレジット契約だけになった話だけだし、
アイホンはアップルにお伏せする必要があるからしょうがないじゃん。
あれか、auもクレジット契約だったらロック解除無料にしてくれるのか？
だって、身元も支払いもクレジット会社が保証してくれるのだから、
au本体はノーリスクだろ？
単に、儲けたいだけって言えよｗ
フリーってのはそういう意味じゃないよ。
端末の自由度があると言うことだよ。
一部の端末の～は、別にクレジット契約だけになった話だけだし、
アイホンはアップルにお伏せする必要があるからしょうがないじゃん。
あれか、auもクレジット契約だったらロック解除無料にしてくれるのか？
だって、身元も支払いもクレジット会社が保証してくれるのだから、
au本体はノーリスクだろ？
単に、儲けたいだけって言えよｗ
短期解約される一番の原因は、新規と機種変の価格差があまりにもあるからだよ
即解対策をしたいならまずは長期冷遇の販売方法から見直すべきだよ
ただKDDIをみてると既存ユーザーは無視で株主やコンテンツキャリアばかり大事にしてる感じだから難しいかもな
ユーザーにできることは客船に要望を出すくらいだが、要望が少なければ改善も検討されない
だからこそ、ヲタではない一般ユーザーにもこの制限は知ってもらわなきゃならないよな
不満の声が多ければ改善だって検討するだろうし…
それでも駄目なら脱庭すればいいさ
即解対策をしたいならまずは長期冷遇の販売方法から見直すべきだよ
ただKDDIをみてると既存ユーザーは無視で株主やコンテンツキャリアばかり大事にしてる感じだから難しいかもな
ユーザーにできることは客船に要望を出すくらいだが、要望が少なければ改善も検討されない
だからこそ、ヲタではない一般ユーザーにもこの制限は知ってもらわなきゃならないよな
不満の声が多ければ改善だって検討するだろうし…
それでも駄目なら脱庭すればいいさ
補足すると、さらに体力の小さい芋もできている。
842 ：ﾄﾞｿﾞｰ(´･ω･)っ旦~ ◆uMiZzEi3n. ：2008/11/18(火) 01:08:00 ID:TPMzPpvrO
>>838
あれらもいってみれば、転売や即解を防ぐためのものでしょう？
どうかと思うけどね。
なんだか、差別されているみたいで嫌だな、漏れは。
>>839
一番の問題は、ロックフリーを求める人が、まだまだ少数だということ。
そして、この期に及んでまだまだ新規契約を偏重していること。
…でも、キャリアとしての収益を削らずに、CPにも嫌われずに、長期利用者を優遇したり、フリーにしていくことなんてできるのかな。
あれらもいってみれば、転売や即解を防ぐためのものでしょう？
どうかと思うけどね。
なんだか、差別されているみたいで嫌だな、漏れは。
>>839
一番の問題は、ロックフリーを求める人が、まだまだ少数だということ。
そして、この期に及んでまだまだ新規契約を偏重していること。
…でも、キャリアとしての収益を削らずに、CPにも嫌われずに、長期利用者を優遇したり、フリーにしていくことなんてできるのかな。
843 ：非通知さん：2008/11/18(火) 01:23:58 ID:qJgsVGb2O
ロッククリアの意味がわからんのだけど一度クリアした端末に新しいカード入れたらそのカードでまたロックがかかるの？
それとも一度クリアしたら自由に入れ替えて使えるの？
それとも一度クリアしたら自由に入れ替えて使えるの？
845 ：非通知さん：2008/11/18(火) 07:11:40 ID:7z1k51dc0
0円にCBとかソフトバンクがずっと続けてたことじゃないかい。
846 ：非通知さん：2008/11/18(火) 22:45:30 ID:1tiseqNr0
>>842
＞＞ロックフリーを求める人が、まだまだ少数だということ。
調査されましたか？
ショップにロック解除に来る人が少ないから、そう思い込んでいるのでは？
有料だからショップに行かずに泣きねいりさせられている人もいますよ。
それにＥＣＯの観点からも、思いやりが足りないと思います。
＞＞ロックフリーを求める人が、まだまだ少数だということ。
調査されましたか？
ショップにロック解除に来る人が少ないから、そう思い込んでいるのでは？
有料だからショップに行かずに泣きねいりさせられている人もいますよ。
それにＥＣＯの観点からも、思いやりが足りないと思います。
847 ：非通知さん：2008/11/18(火) 23:18:57 ID:3Y2bWHpw0
>>842
ロッククリアが必要な状態が長引けば当然それに抜け道が出来てくる
例えばロッククリアを自分で出来るようになるソフトウェアだとか
レベル２SIMロックに対応したSIMロック解除アダプターだとか
まあ、要はこのまま続けててもauにとってもほかのキャリアにとってもあまりいいことはないね
ロッククリアが必要な状態が長引けば当然それに抜け道が出来てくる
例えばロッククリアを自分で出来るようになるソフトウェアだとか
レベル２SIMロックに対応したSIMロック解除アダプターだとか
まあ、要はこのまま続けててもauにとってもほかのキャリアにとってもあまりいいことはないね
>>845
本質はそこじゃない。
インセンティブを24回に分けて少しずつ付ける手法を考えたというのが重要。
あうも散々な目にあってようやく今月から変えたようだが、、、
誰かだってやったとかそんな思考のままではいつまでたっても進歩しない。
本質はそこじゃない。
インセンティブを24回に分けて少しずつ付ける手法を考えたというのが重要。
あうも散々な目にあってようやく今月から変えたようだが、、、
誰かだってやったとかそんな思考のままではいつまでたっても進歩しない。
849 ：非通知さん：2008/11/19(水) 08:15:31 ID:aKOTmISQ0
ところでさ、解除ってそんなに必要？
白ロム買わないから必要性感じないんだよね。
白ロム買わないから必要性感じないんだよね。
また急に静かになったな。
851 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/19(水) 21:50:36 ID:2ql4+1/g0
例えば、新規で買って使ってみたら機種が気に入らなかった場合、
ドコモや禿なら、綺麗に使っていれば機種代金の7-8割は回収出来る。
あうの場合、機種の市場価格が安いから、3割程度しか回収出来ないのと違うかな？
機種の市場価格が安いのは、SIMロックの煩雑さ＆解除に金がかかる事も原因にあると思う。
自分の金で買った端末が、余所のキャリアのモノより価値がないなんて損じゃない？
だって、自分の物なんだもの。
売るか売らないかは別にしてもさ。
ドコモや禿なら、綺麗に使っていれば機種代金の7-8割は回収出来る。
あうの場合、機種の市場価格が安いから、3割程度しか回収出来ないのと違うかな？
機種の市場価格が安いのは、SIMロックの煩雑さ＆解除に金がかかる事も原因にあると思う。
自分の金で買った端末が、余所のキャリアのモノより価値がないなんて損じゃない？
だって、自分の物なんだもの。
売るか売らないかは別にしてもさ。
>>849
その必要性感じない人は、そもそもこのスレにも来ない。
但し誘導したい関係者を除いてｗ
あう：ユーザーのセキュリティを守るために。
客：別に頼んでないし。
あう：解除って必要性感じない。
客：そもそもロックの必要性感じないし。
認識は乖離したまま転出超過へ
その必要性感じない人は、そもそもこのスレにも来ない。
但し誘導したい関係者を除いてｗ
あう：ユーザーのセキュリティを守るために。
客：別に頼んでないし。
あう：解除って必要性感じない。
客：そもそもロックの必要性感じないし。
認識は乖離したまま転出超過へ
>>851
禿は半年ヤフオクで売れないのを忘れてないかい。
禿は半年ヤフオクで売れないのを忘れてないかい。
854 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/19(水) 23:27:29 ID:2ql4+1/g0
855 ：非通知さん：2008/11/19(水) 23:37:43 ID:IAKsOgue0
>>855
「auもアレだしほっときゃいいか」か「ここじゃダメだ、実際に効果の
ある方法を採らないと」のどっちかだろうｗ
ここで討論してても関係者が沸いてきてうっとうしいし。
そういや次世代の規格はついにauも負けて、Docomoやソフバンと
同じ方式になるらしいが、そうなったら今使ってるＷＩＮ機はどうなる
んだろね。通話もWEBもできなくなるのか？
「auもアレだしほっときゃいいか」か「ここじゃダメだ、実際に効果の
ある方法を採らないと」のどっちかだろうｗ
ここで討論してても関係者が沸いてきてうっとうしいし。
そういや次世代の規格はついにauも負けて、Docomoやソフバンと
同じ方式になるらしいが、そうなったら今使ってるＷＩＮ機はどうなる
んだろね。通話もWEBもできなくなるのか？
>>856
TACSやPDCと同じ道をたどるだけだろ
TACSやPDCと同じ道をたどるだけだろ
てことはそのうち使えなくなるってことか。
ダメだね。
Ｅモバにでも移るかな。その頃はどうなってるやらｗ
ダメだね。
Ｅモバにでも移るかな。その頃はどうなってるやらｗ
>>850
工作員も煽るの飽きたんじゃないか？
レベル2SIMロック否定派・肯定派それぞれの意見があるのは構わんが、先日の工作員は罵倒と煽りでスレを荒らしてるだけだったからな…
とにかく荒らしなしで真面目に議論できればそれでいいよ
工作員も煽るの飽きたんじゃないか？
レベル2SIMロック否定派・肯定派それぞれの意見があるのは構わんが、先日の工作員は罵倒と煽りでスレを荒らしてるだけだったからな…
とにかく荒らしなしで真面目に議論できればそれでいいよ
>>852
でもさ、前にニュースでケータイ盗まれる事件があってその理由は、今のケータイはFOMAカードとか交換すれば普通に使えるから、らしいんだけどauのケータイだけはロックがかかってないから盗まれなかったらしいじゃん
でもさ、前にニュースでケータイ盗まれる事件があってその理由は、今のケータイはFOMAカードとか交換すれば普通に使えるから、らしいんだけどauのケータイだけはロックがかかってないから盗まれなかったらしいじゃん
またあうの工作員が来たわ～
出荷前の端末にロックをかけてるのはユーザーに関係ない事だからどうでもいいけど、
一旦ユーザーの手に渡った端末に不当なロックをかけるなっちゅうの！
出荷前の端末にロックをかけてるのはユーザーに関係ない事だからどうでもいいけど、
一旦ユーザーの手に渡った端末に不当なロックをかけるなっちゅうの！
>>861は田舎に住んでるからケータイ盗まれることないもんね
863 ：非通知さん：2008/11/20(木) 22:56:42 ID:8XETPsIf0
工作員の発言も意図がよくわからなかった。
本当にあきれるほどバカとか貧乏とか連発するのがウザかったが、
販売前の携帯ロックとロッククリアの区別を強調して
あうの仕組みをずっと説明し続けてたな。
店の盗難防止策としてロッククリアって有効なんだって思ってたら、
それは違うっていうことを繰り返してたんだからね。
そーか、店からの盗難にはロッククリアは無関係なんだって。
じゃあ、ロッククリアなんて金取るだけじゃないか。
理解は進んだが、工作員は何をしたかったのか
正直いって意味不明。バカなのｗ
本当にあきれるほどバカとか貧乏とか連発するのがウザかったが、
販売前の携帯ロックとロッククリアの区別を強調して
あうの仕組みをずっと説明し続けてたな。
店の盗難防止策としてロッククリアって有効なんだって思ってたら、
それは違うっていうことを繰り返してたんだからね。
そーか、店からの盗難にはロッククリアは無関係なんだって。
じゃあ、ロッククリアなんて金取るだけじゃないか。
理解は進んだが、工作員は何をしたかったのか
正直いって意味不明。バカなのｗ
あいつはただの荒らしだったみたいだな
まあ、あんな工作員のことなんてどうでもいいが、KDDIとしては改善を考えてないのかね～
やっぱり不満の声が少ないのかな？
一般人はSIMのことすら知らない人もいるくらいだし…
このままだとLTE開始まで制限がありそうだし…
まあ、あんな工作員のことなんてどうでもいいが、KDDIとしては改善を考えてないのかね～
やっぱり不満の声が少ないのかな？
一般人はSIMのことすら知らない人もいるくらいだし…
このままだとLTE開始まで制限がありそうだし…
865 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/20(木) 23:27:31 ID:p0z0c/K30
>>863
そういう意味でもあの工作員は使えたよ。
あの工作員がいろいろとレスしまくったおかげで
俺も凸のネタが増えたｗ
何か凸以上にインパクトと効果のある方法はない
もんだろうかねえ。
あとはそれだけだ。
そういう意味でもあの工作員は使えたよ。
あの工作員がいろいろとレスしまくったおかげで
俺も凸のネタが増えたｗ
何か凸以上にインパクトと効果のある方法はない
もんだろうかねえ。
あとはそれだけだ。
携帯を修理に出すと代替機を貸してくれますよね。
あの時に無料でロッククリアしてくれていると思うのですが
持ち込み機種もこそっとロッククリアしてくれませんかね？？
auショップの人は誰かやってそう。
あの時に無料でロッククリアしてくれていると思うのですが
持ち込み機種もこそっとロッククリアしてくれませんかね？？
auショップの人は誰かやってそう。
>>866
店員と仲良くなればできるんじゃね？
どうせ店員やKDDI関係者は手数料とか関係なしに自分でロッククリアできるんだろし
SIMロックが改善されないならauショップのお姉さんといい関係になって、ただでロッククリアやいろんなことして貰うんだ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
店員と仲良くなればできるんじゃね？
どうせ店員やKDDI関係者は手数料とか関係なしに自分でロッククリアできるんだろし
SIMロックが改善されないならauショップのお姉さんといい関係になって、ただでロッククリアやいろんなことして貰うんだ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
au ICカード対応端末を回線は解約せず端末だけオクに出した場合
落札者はその端末で解除手数料だけ払えば問題なく手続き出来ますか?
入手経路を聞かれ「オクで買った」とか言って「盗難品の可能性があるので…」とか言われませんか?
落札者はその端末で解除手数料だけ払えば問題なく手続き出来ますか?
入手経路を聞かれ「オクで買った」とか言って「盗難品の可能性があるので…」とか言われませんか?
例え盗品でも善意の第三者だから、とやかく言われる筋合いは無いんじゃね
そうそう＞善意の第三者
>>868
ただauショップの中にはタチの悪い店が存在するのは事実なので(特に光系)
イヤミでぐちぐち言うかも知れないのでもしそのような事を言われたら「貰った相手に確認して来る」とか言う理由で店を出て別のショップを探したほうかよいでしょう。
(今後は何かあってもそんな店には二度と行かないように。ロクな事ありませんから)
ちなみに理由をやんわり尋ねられたら「オクで買いましたが何か?」でいいんじゃないでしょうか。
あなたは何も悪い事してませんし、オクで買った正当な理由がわる訳だし。
オクで買ったその端末はまぎれもなく貴方の所有物なのですから。
ただauショップの中にはタチの悪い店が存在するのは事実なので(特に光系)
イヤミでぐちぐち言うかも知れないのでもしそのような事を言われたら「貰った相手に確認して来る」とか言う理由で店を出て別のショップを探したほうかよいでしょう。
(今後は何かあってもそんな店には二度と行かないように。ロクな事ありませんから)
ちなみに理由をやんわり尋ねられたら「オクで買いましたが何か?」でいいんじゃないでしょうか。
あなたは何も悪い事してませんし、オクで買った正当な理由がわる訳だし。
オクで買ったその端末はまぎれもなく貴方の所有物なのですから。
嫌みを言ってくる店員がいたら逆に言い返してやればいいよ
「auだけが、他キャリアにない嫌らしいSIMロックをかけてるから仕方なく解除しにきてるんだよ！
手数料2100円払ってでも使ってもらえるんだから感謝しな！」
とでも言ってやれ
「auだけが、他キャリアにない嫌らしいSIMロックをかけてるから仕方なく解除しにきてるんだよ！
手数料2100円払ってでも使ってもらえるんだから感謝しな！」
とでも言ってやれ
875 ：非通知さん：2008/11/22(土) 21:36:31 ID:pr73UUTM0
今日も八街で盗難だってな。代理店かわいそう。
あうは安心だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あうは安心だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：非通知さん：2008/11/22(土) 23:38:43 ID:0tSfsGbBO
で、誰が損するの？
877 ：非通知さん：2008/11/22(土) 23:39:49 ID:DxAMa/250
ドコモショップが加入している保険会社？
レベル2SIMロックは販売店の盗難対策には意味がない
ついでに個人の盗難対策についても完璧ではない
このスレの過去レスを読み直せばわかること
盗難対策は建前で手数料徴収と即解対策が目的なのはバレバレだよ
ついでに個人の盗難対策についても完璧ではない
このスレの過去レスを読み直せばわかること
盗難対策は建前で手数料徴収と即解対策が目的なのはバレバレだよ
879 ：非通知さん：2008/11/22(土) 23:51:44 ID:pr73UUTM0
でも普通セコムとかしてるはずだよね？
内部犯行？
内部犯行？
880 ：非通知さん：2008/11/22(土) 23:55:49 ID:DxAMa/250
どこに端末があるかをすべて把握している者の犯行だよな。
棚の下の鍵付きロッカーとか分かりやすすぎだろｗ
棚の下の鍵付きロッカーとか分かりやすすぎだろｗ
881 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/11/23(日) 00:22:15 ID:oD+gOtaL0
>>878
気付いて回線止める前に、盗んだ奴がａｕショップへ持って行ったら
そのままロック解除できるんじゃないの？
もしそうなら個人に対しても無意味に等しいな。
完璧じゃないってレベルじゃ（ｒｙ
> 盗難対策は建前で手数料徴収と即解対策が目的なのはバレバレ
こんなのレベル２なんて呼ぶのも腹立たしい。
ワーストＳＩＭロックでいいよｗ
気付いて回線止める前に、盗んだ奴がａｕショップへ持って行ったら
そのままロック解除できるんじゃないの？
もしそうなら個人に対しても無意味に等しいな。
完璧じゃないってレベルじゃ（ｒｙ
> 盗難対策は建前で手数料徴収と即解対策が目的なのはバレバレ
こんなのレベル２なんて呼ぶのも腹立たしい。
ワーストＳＩＭロックでいいよｗ
それにしてもKDDI社員は、こんな糞ロックで制限ガチガチにしてしまって自分らは不便と感じないのかね～
関係者は自分でロッククリアできるから不便ではないのか？
それともプライベートでは、制限ガチな自社端末は使わずドコモとかを使っ(ry
関係者は自分でロッククリアできるから不便ではないのか？
それともプライベートでは、制限ガチな自社端末は使わずドコモとかを使っ(ry
自分らは簡単にはずせるから問題ないじゃん
顧客の個人情報なんか流出させないでいいから、ロッククリアのソフトでも流出してくれよ
金払ってロック解除したのに新しいSIM挿したら
また勝手にロックするなんて頭おかしいとしか思えない
また勝手にロックするなんて頭おかしいとしか思えない
886 ：非通知さん：2008/11/23(日) 12:49:09 ID:0lsClGoiO
887 ：非通知さん：2008/11/23(日) 12:56:10 ID:0lsClGoiO
売りを
まんぞくどNo.1
から
悪徳商法No.1
に変えりゃいいのに
ホント腹立つ会社だわ
まんぞくどNo.1
から
悪徳商法No.1
に変えりゃいいのに
ホント腹立つ会社だわ
888 ：非通知さん：2008/11/23(日) 12:59:17 ID:U8Hqg8EGO
ロックは他人に使われないだけで、落としたら、まず戻ってこないだろ。
こんな穴だらけのロックをセキュリティだと言ってまで、KDDIを擁護する奴って何者だよw
こんな穴だらけのロックをセキュリティだと言ってまで、KDDIを擁護する奴って何者だよw
擁護するのは社員とか関係者だろ
あとは熱烈なau信者か？
自分の大好きなキャリアを悪く言われることが腹立たしいんだろ
あとは熱烈なau信者か？
自分の大好きなキャリアを悪く言われることが腹立たしいんだろ
890 ：非通知さん：2008/11/23(日) 19:48:59 ID:U8Hqg8EGO
アウオタは、我が子のようにKDDIが可愛いのかな…
891 ：非通知さん：2008/11/23(日) 19:55:13 ID:oRP9NE15O
で、誰が損すんの？
892 ：非通知さん：2008/11/23(日) 20:22:33 ID:U8Hqg8EGO
たとえ親子でも、譲渡したらロックの壁(笑)
押し付けのロックなんか、それだけでユーザーの損だろ。
押し付けのロックなんか、それだけでユーザーの損だろ。
894 ：非通知さん：2008/11/23(日) 21:30:31 ID:AkTTXo9i0
これって今契約してるau携帯をMNPしたとして
その解約になった端末は店でロック解除しないと
他人が使えないってこと？
そうならばロック解除は解約した名義人でないと
ロック解除できないのかな？
その解約になった端末は店でロック解除しないと
他人が使えないってこと？
そうならばロック解除は解約した名義人でないと
ロック解除できないのかな？
解約したらUIM無効になるから他のUIM挿しても使えない。
で、解約するまで使っていた本体は元の持ち主である必要は無い。誰でもおｋ
でロック解除したい本体は現有効契約者がUIMと共に持ち込んでUIMの登録電番と持ち込んだ者の身分証の整合性を確認して本体のロックを解除してもらう。
ロック解除料2,100円が持ち込んだ者に請求がいく。
説明悪かったｽﾏｿ
で、解約するまで使っていた本体は元の持ち主である必要は無い。誰でもおｋ
でロック解除したい本体は現有効契約者がUIMと共に持ち込んでUIMの登録電番と持ち込んだ者の身分証の整合性を確認して本体のロックを解除してもらう。
ロック解除料2,100円が持ち込んだ者に請求がいく。
説明悪かったｽﾏｿ
つか、レンタル端末じゃないんだ。
なんでいちいち今の持ち主があれこれ言われなきゃなんないんだ？
よく考えろよ。
なんでいちいち今の持ち主があれこれ言われなきゃなんないんだ？
よく考えろよ。
899 ：非通知さん：2008/11/24(月) 15:36:55 ID:s/d/4CQw0
ちょっと確認なら解約した端末を
オクで売りさばく場合
ICカードだけ抜いて売ってOK?
端末を買った人は端末をショップに
持ち込んでロック解除出来るってことでFA？
オクで売りさばく場合
ICカードだけ抜いて売ってOK?
端末を買った人は端末をショップに
持ち込んでロック解除出来るってことでFA？
901 ：非通知さん：2008/11/25(火) 16:38:19 ID:C31DIBCkO
結論はロッククリアはボッタクリでOK？
902 ：非通知さん：2008/11/25(火) 20:22:34 ID:aWC61oHxO
903 ：非通知さん：2008/11/25(火) 20:49:06 ID:0dFafmYqO
なぜ、追随しないんだ。
特にソフトバンク
特にソフトバンク
904 ：非通知さん：2008/11/25(火) 20:53:05 ID:C31DIBCkO
>>903
auよりはまともな企業だからだろw
auよりはまともな企業だからだろw
905 ：非通知さん：2008/11/25(火) 20:56:35 ID:0dFafmYqO
>>904
あれが、まともかよww
あれが、まともかよww
盗難対策には良いと思うんだけど、手数料取るのが駄目w
907 ：非通知さん：2008/11/25(火) 21:00:14 ID:C31DIBCkO
>>905
auよりはまともって書いてあるが字を読めないの？
auよりはまともって書いてあるが字を読めないの？
908 ：非通知さん：2008/11/25(火) 21:07:21 ID:0dFafmYqO
909 ：非通知さん：2008/11/25(火) 21:14:44 ID:aWC61oHxO
ａｕ(KDDI)がまともかどうか、これはキャリアのことを言っているよな。
使ったことがないくせに、これは主に、機種のことを言っているよな。
これでは論点が違うだろ。
使ったことがないくせに、これは主に、機種のことを言っているよな。
これでは論点が違うだろ。
912 ：非通知さん：2008/11/25(火) 21:33:04 ID:aWC61oHxO
個人情報流出、望みもしないシムロック強要、ベビーユーザーへの速度規制による冷遇、未完成かと見紛うＫＣＰ＋の度重なる不具合。
これでは、禿電よりマシかどうか、疑問が残る。
これでは、禿電よりマシかどうか、疑問が残る。
どっちもどっちだと思うが…
禿の度重なる改悪もあれだし。
禿の度重なる改悪もあれだし。
>>912
それだけのことを書き連ねたきゃリアが未だにユーザーが増えてるのはなぜですか？
それだけのことを書き連ねたきゃリアが未だにユーザーが増えてるのはなぜですか？
915 ：非通知さん：2008/11/25(火) 21:47:51 ID:aWC61oHxO
こういう掲示板を利用しない人には、わからないことは山ほどある。
キャッシュバックキャンペーン等に釣られる人もいるしね。
キャッシュバックキャンペーン等に釣られる人もいるしね。
916 ：非通知さん：2008/11/25(火) 21:50:59 ID:0dFafmYqO
白プランに釣られる人もね
>>915
２ちゃんねるの情報をを鵜呑みにする人間の気が知れないが。
２ちゃんねるの情報をを鵜呑みにする人間の気が知れないが。
920 ：非通知さん：2008/11/25(火) 22:04:35 ID:aWC61oHxO
>>920
どう判断するかはこちらの自由なんでね。
どう判断するかはこちらの自由なんでね。
>>919
バリュー一括で0円～9800円で905が買えれば
満足度は一番高いと思うよ。
俺は5万で買った機種が半年で1万以下で売られるようになったから
二度とモデルチェンジ初期の高い頃の買い物はしないけどｗ
あうも名機W21S使ってるけど今月中に解約予定。
バリュー一括で0円～9800円で905が買えれば
満足度は一番高いと思うよ。
俺は5万で買った機種が半年で1万以下で売られるようになったから
二度とモデルチェンジ初期の高い頃の買い物はしないけどｗ
あうも名機W21S使ってるけど今月中に解約予定。
あうのICカード機種も３台あまってるから
妹にあげたいのだけど、一個につき2100円かかるっていうのがなんともえげつない手数料サービスに感じる。
SoftBank docomoも使ってる身からするとauはなんだかなぁと思う。
妹にあげたいのだけど、一個につき2100円かかるっていうのがなんともえげつない手数料サービスに感じる。
SoftBank docomoも使ってる身からするとauはなんだかなぁと思う。
925 ：非通知さん：2008/11/25(火) 22:25:12 ID:aWC61oHxO
所有者の自由を奪うシムロックなんて、よく考えついたものだな。
そしてソフトバンクはシムカードなしでは、電源のオンオフしか出来ないと思っていたら、チャージなし無料シムカードなんてものが使えるとはね(笑)
ａｕユーザーだけ、蚊帳の外か…
そしてソフトバンクはシムカードなしでは、電源のオンオフしか出来ないと思っていたら、チャージなし無料シムカードなんてものが使えるとはね(笑)
ａｕユーザーだけ、蚊帳の外か…
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/25(火) 22:27:18 ID:4XsXKW+40
そんな中DoCoMoはSIMカードなしでワンセグだっけ?
927 ：非通知さん：2008/11/25(火) 22:31:44 ID:C31DIBCkO
>>927
具体的に何がマシだったのか言わないと意味ないけど？
具体的に何がマシだったのか言わないと意味ないけど？
929 ：非通知さん：2008/11/25(火) 22:41:21 ID:aWC61oHxO
>>926
他スレで、そんな書き込みありましたね。
高過ぎて買えないから、俺では確認出来ないけど…
本当なら、ドコモも太っ腹ですよね。
ソフトバンクもチャージなしでシムカードをただでくれるし、まさにａｕだけがシムカードに関してはケチですね(笑)
他スレで、そんな書き込みありましたね。
高過ぎて買えないから、俺では確認出来ないけど…
本当なら、ドコモも太っ腹ですよね。
ソフトバンクもチャージなしでシムカードをただでくれるし、まさにａｕだけがシムカードに関してはケチですね(笑)
930 ：非通知さん：2008/11/25(火) 22:47:37 ID:C31DIBCkO
>>930
個人的にはSBの糞電波よりかはauのレベル２ロックの方がまだマシだと思っているけど。
SBメインとか絶対有り得ないが。
移動通信事業を投機対象と考えているキャリアとは本気で付き合うつもりもないし
個人的にはSBの糞電波よりかはauのレベル２ロックの方がまだマシだと思っているけど。
SBメインとか絶対有り得ないが。
移動通信事業を投機対象と考えているキャリアとは本気で付き合うつもりもないし
932 ：非通知さん：2008/11/25(火) 23:17:25 ID:C31DIBCkO
>>931
お前の個人的意見なんてどうでもいいよw
TCAやMNPの結果を見ればauが一番関わりたく無いキャリアだと答えが出てるしねw
まぁレベル2ロックがかかってるのはauだけだし当然の結果だろうw
お前の個人的意見なんてどうでもいいよw
TCAやMNPの結果を見ればauが一番関わりたく無いキャリアだと答えが出てるしねw
まぁレベル2ロックがかかってるのはauだけだし当然の結果だろうw
田舎ならそれしか選択肢ないんだろ。
935 ：非通知さん：2008/11/25(火) 23:35:52 ID:aWC61oHxO
ａｕもメール遅延はよく聞く話だが、ソフトバンクを糞電波とよく言えたものだ。
五十歩百歩だろ(笑)
五十歩百歩だろ(笑)
ソフトバンクは会社が糞なんだろ。電波じゃなくて
937 ：非通知さん：2008/11/25(火) 23:47:35 ID:C31DIBCkO
938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2008/11/25(火) 23:49:32 ID:EudCMel80
>>937
そこまで言うならauに直接言ってくれよ・・
そこまで言うならauに直接言ってくれよ・・
>>937
アウヲタ涙拭けよ
アウヲタ涙拭けよ
941 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2008/11/25(火) 23:55:13 ID:EudCMel80
>>940
意味が分からない
意味が分からない
944 ：非通知さん：2008/11/25(火) 23:59:24 ID:C31DIBCkO
しかしレベル2ロックに関係ない他社叩きは笑えるよなw
これが噂のエボルバって奴か？
>>938
俺はロッククリア時に軽くクレーム入れたけどなw
何を言っても『うちはセキュリティが厳しいので…』
の一点張りで無駄だったw
これが噂のエボルバって奴か？
>>938
俺はロッククリア時に軽くクレーム入れたけどなw
何を言っても『うちはセキュリティが厳しいので…』
の一点張りで無駄だったw
エリアの優位性はSoftBankよりはあるauだが
メールの遅延に関してはSoftBank以下なのは間違いない。
このサイトhttp://check.plala.or.jp/mailmonitor/index.html を見出してから
auに遅延がなかった日がないくらい毎日ほぼauだけ色がついてる。
メールの遅延に関してはSoftBank以下なのは間違いない。
このサイトhttp://check.plala.or.jp/mailmonitor/index.html を見出してから
auに遅延がなかった日がないくらい毎日ほぼauだけ色がついてる。
947 ：非通知さん：2008/11/26(水) 00:17:53 ID:UC6KRkgbO
948 ：非通知さん：2008/11/26(水) 00:19:58 ID:3uMdYkQEO
だがまぁauはせめてMNP利用者にはキチッとレベル2SIMロックの
存在を説明する義務があるよなw
家族でMNPした場合、家族内で使い回しする事への
配慮がauには欠けているw
存在を説明する義務があるよなw
家族でMNPした場合、家族内で使い回しする事への
配慮がauには欠けているw
950 ：非通知さん：2008/11/26(水) 08:10:12 ID:11XOMtdq0
>>994
ソフトバンクのスレにいけば必ず「でもあうのが」ってレスが返ってきて面白いですよ。
ソフトバンクのスレにいけば必ず「でもあうのが」ってレスが返ってきて面白いですよ。
951 ：非通知さん：2008/11/26(水) 18:13:23 ID:3uMdYkQEO
レベル2ロックの苦情でauを動かすには何処に苦情入れればいいんだ？
消費者センター？
総務省？
消費者センター？
総務省？
952 ：非通知さん：2008/11/26(水) 20:42:42 ID:3uMdYkQEO
上げ
953 ：非通知さん：2008/11/26(水) 20:59:00 ID:lxvHcXdZO
オレ
954 ：非通知さん：2008/11/26(水) 21:00:31 ID:ETz1Bfxb0
>>951
言ったとこで相手してもらえないと思うような気がする。
言ったとこで相手してもらえないと思うような気がする。
955 ：非通知さん：2008/11/26(水) 21:03:08 ID:UC6KRkgbO
956 ：名無しさんにズームイン！ ：2008/11/26(水) 21:49:36 ID:tI2krZRM0
957 ：非通知さん：2008/11/26(水) 23:03:23 ID:3uMdYkQEO
しかるべき所に苦情は大量に寄せられればしかるべき所も重い腰を上げるだろうw
958 ：非通知さん：2008/11/26(水) 23:44:49 ID:AX2/yKZEO
SBのスレより転載
京都消費者契約ネットワーク HOME
http://kccn.jp/index.html
消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
総務省へのご意見・ご提案の受付(情報通信行政にチェック)
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
KDDIに要望を出すには
auケータイに関するお問い合わせ
https://cs.kddi.com/otoiawase/au/index.html
↓
「auケータイのお問い合わせ」を開けば入力フォームに行ける
次スレ立ててくれる方へ
次スレのテンプレにも入れてください
京都消費者契約ネットワーク HOME
http://kccn.jp/index.html
消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
総務省へのご意見・ご提案の受付(情報通信行政にチェック)
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
KDDIに要望を出すには
auケータイに関するお問い合わせ
https://cs.kddi.com/otoiawase/au/index.html
↓
「auケータイのお問い合わせ」を開けば入力フォームに行ける
次スレ立ててくれる方へ
次スレのテンプレにも入れてください
959 ：非通知さん：2008/11/26(水) 23:56:07 ID:3uMdYkQEO
次のスレタイを考えよう！
【ﾛｯｸｸﾘｱで】auだけﾚﾍﾞﾙ2SIMﾛｯｸが掛ってる【ﾎﾞｯﾀｸﾘ】Lv.2
でどう？
【ﾛｯｸｸﾘｱで】auだけﾚﾍﾞﾙ2SIMﾛｯｸが掛ってる【ﾎﾞｯﾀｸﾘ】Lv.2
でどう？
960 ：非通知さん：2008/11/27(木) 00:45:56 ID:edkM1xRUO
誰かそろそろ次スレ立てろよ
961 ：非通知さん：2008/11/27(木) 00:54:01 ID:H+tY8+nUO
au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
これでいいだろ。
テンプレもあるし。
とりあえずあげておいた。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
これでいいだろ。
テンプレもあるし。
とりあえずあげておいた。
962 ：非通知さん：2008/11/27(木) 00:59:42 ID:5LvvGBRl0
>>961
おk
おk
963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2008/11/27(木) 07:46:47 ID:3vXtlD3V0
>>961
そのスレはいらん。ちゃんと立てよう。
そのスレはいらん。ちゃんと立てよう。
964 ：非通知さん：2008/11/27(木) 07:49:35 ID:rQFM99r30
965 ：非通知さん：2008/11/27(木) 08:42:27 ID:H+tY8+nUO
http://hissi.org/read.php/phs/20081127/clFGTTk5cjMw.html
ID:rQFM99r30
ただのａｕヲタじゃん。
アンチスレだからって火消しに必死 ﾌﾟﾌﾟ
テンプレもこっちよりマシだし。
次スレはこれでいいだろｗ
au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
ID:rQFM99r30
ただのａｕヲタじゃん。
アンチスレだからって火消しに必死 ﾌﾟﾌﾟ
テンプレもこっちよりマシだし。
次スレはこれでいいだろｗ
au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
966 ：非通知さん：2008/11/27(木) 09:32:18 ID:ssYSO+Dn0
967 ：非通知さん：2008/11/27(木) 09:34:15 ID:IBuLlJRpO
そっち建てたやつが必死になってんだろ。
次スレ立てようぜ。
次スレ立てようぜ。
968 ：非通知さん：2008/11/27(木) 09:40:48 ID:ssYSO+Dn0
テンプレにどうぞ
【利点】
・盗難されても使われることはない
・ICカードが再発行になってもコンテンツが起動できなくなることがない
【難点】
・差し替えて使えない(あまり一般的ではない？)
【他社の動向】
ドコモ
・差し替え自由。
ソフトバンク
・基本差し替え自由だがiPhoneのみauに近い形でのロックとなる。
【利点】
・盗難されても使われることはない
・ICカードが再発行になってもコンテンツが起動できなくなることがない
【難点】
・差し替えて使えない(あまり一般的ではない？)
【他社の動向】
ドコモ
・差し替え自由。
ソフトバンク
・基本差し替え自由だがiPhoneのみauに近い形でのロックとなる。
969 ：非通知さん：2008/11/27(木) 09:50:20 ID:IBuLlJRpO
他社はSIM再発行でコンテンツ起動できないの？
970 ：非通知さん：2008/11/27(木) 09:55:19 ID:H+tY8+nUO
なに？このａｕ寄りのテンプレ（笑）
971 ：非通知さん：2008/11/27(木) 10:15:28 ID:IBuLlJRpO
どこがあう寄り？
972 ：非通知さん：2008/11/27(木) 10:33:32 ID:IBuLlJRpO
で、他社はSIM再発行でコンテンツ死ぬの？
973 ：非通知さん：2008/11/27(木) 10:51:57 ID:H+tY8+nUO
974 ：非通知さん：2008/11/27(木) 10:56:27 ID:zGTGoy0AO
あっちのスレはスレタイに（笑）とか入っててただの煽りスレだし、真面目なスレタイで次スレを立てたほうがいい
こんな感じで
↓
【ロッククリア】auのレベル2SIMロック問題を語るスレ part2
あと、テンプレは>>968と>>958の内容を入れておくということで
こんな感じで
↓
【ロッククリア】auのレベル2SIMロック問題を語るスレ part2
あと、テンプレは>>968と>>958の内容を入れておくということで
975 ：非通知さん：2008/11/27(木) 11:15:23 ID:H+tY8+nUO
余ってるスレうめてからでもいいだろ。
で、次スレ案内
au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
で、次スレ案内
au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
976 ：非通知さん：2008/11/27(木) 11:29:46 ID:zGTGoy0AO
テンプレにこれを入れて
【問題点】
・家族間や個人の複数回線契約やであっても端末の使い回しができない
・ロッククリアには手数料2100円がかかる
・ロッククリア後もSIMを入れると再びロックがかかる
・ユーザの意志とは関係なく強制的にロックされる
【改善案】
・レベル2SIMロックを廃止し、他社と同じく同一キャリア内であれば使えるようにする
・端末購入時にSIMロックの要・不要をユーザが選択できるようにする
・手数料を無料にする
・一度SIMロックを外せば完全にロックフリーになるようにする
【問題点】
・家族間や個人の複数回線契約やであっても端末の使い回しができない
・ロッククリアには手数料2100円がかかる
・ロッククリア後もSIMを入れると再びロックがかかる
・ユーザの意志とは関係なく強制的にロックされる
【改善案】
・レベル2SIMロックを廃止し、他社と同じく同一キャリア内であれば使えるようにする
・端末購入時にSIMロックの要・不要をユーザが選択できるようにする
・手数料を無料にする
・一度SIMロックを外せば完全にロックフリーになるようにする
977 ：非通知さん：2008/11/27(木) 12:05:00 ID:qwrXwhwU0
ID:H+tY8+nUO
必死
必死
978 ：非通知さん：2008/11/27(木) 12:09:27 ID:qwrXwhwU0
テンプレに追加
解除手数料不要になる例外
・IC→ICで機種変更後の残った端末
・ICカード変更した場合。(3台まで)
解除手数料不要になる例外
・IC→ICで機種変更後の残った端末
・ICカード変更した場合。(3台まで)
979 ：非通知さん：2008/11/27(木) 12:14:26 ID:H+tY8+nUO
次スレはこのスレが埋まってからだな。
au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
980 ：非通知さん：2008/11/27(木) 12:16:41 ID:edkM1xRUO
確かに真面目に語りたいから
【ﾛｯｸｸﾘｱ】auのﾚﾍﾞﾙ2SIMﾛｯｸ問題を語る 悪質度Lv.2
【問題点】
･家族間や個人の複数回線契約やであっても端末の使い回しができない
･ﾛｯｸｸﾘｱには手数料2100円がかかる
･ﾛｯｸｸﾘｱ後もSIMを入れると再びﾛｯｸがかかる
･ﾕｰｻﾞの意志とは関係なく強制的にﾛｯｸされる
【改善案】
･ﾚﾍﾞﾙ2SIMﾛｯｸを廃止し､他社と同じく同一ｷｬﾘｱ内であれば使えるようにする
･端末購入時にSIMﾛｯｸの要･不要をﾕｰｻﾞが選択できるようにする
･手数料を無料にする
･一度SIMﾛｯｸを外せば完全にﾛｯｸﾌﾘｰになるようにする
くらいが無難だと思う
【ﾛｯｸｸﾘｱ】auのﾚﾍﾞﾙ2SIMﾛｯｸ問題を語る 悪質度Lv.2
【問題点】
･家族間や個人の複数回線契約やであっても端末の使い回しができない
･ﾛｯｸｸﾘｱには手数料2100円がかかる
･ﾛｯｸｸﾘｱ後もSIMを入れると再びﾛｯｸがかかる
･ﾕｰｻﾞの意志とは関係なく強制的にﾛｯｸされる
【改善案】
･ﾚﾍﾞﾙ2SIMﾛｯｸを廃止し､他社と同じく同一ｷｬﾘｱ内であれば使えるようにする
･端末購入時にSIMﾛｯｸの要･不要をﾕｰｻﾞが選択できるようにする
･手数料を無料にする
･一度SIMﾛｯｸを外せば完全にﾛｯｸﾌﾘｰになるようにする
くらいが無難だと思う
981 ：非通知さん：2008/11/27(木) 12:21:07 ID:7Zo7iSww0
>>980
スレタイ長いよ
スレタイ長いよ
982 ：非通知さん：2008/11/27(木) 12:25:40 ID:7Zo7iSww0
というより半角カナをスレタイに使うと検索ひっかかりにくいから全角のままがいいよ。
983 ：非通知さん：2008/11/27(木) 12:30:58 ID:edkM1xRUO
984 ：非通知さん：2008/11/27(木) 12:42:27 ID:7Zo7iSww0
いいんじゃない？「悪質度」ってのがちっとひっかかるけど。
985 ：非通知さん：2008/11/27(木) 13:07:48 ID:H+tY8+nUO
新スレ立てる前に重複スレを先に埋めましょう。
次スレ案内です。
au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
次スレ案内です。
au by KDDI ＩＣカードロック解除に2100円（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1226329093/
986 ：非通知さん：2008/11/27(木) 13:13:12 ID:7Zo7iSww0
>>985
そんなに使って欲しかったらテンプレ作りなおして貼るくらいのことしろよボケ
そんなに使って欲しかったらテンプレ作りなおして貼るくらいのことしろよボケ
987 ：非通知さん：2008/11/27(木) 16:22:52 ID:IBuLlJRpO
で、コンテンツは死ぬの？
腹が痛えぇぇぇｗ
989 ：LIVEの名無しさん ：2008/11/27(木) 19:49:34 ID:kdf/EClq0
991 ：非通知さん：2008/11/27(木) 20:08:16 ID:edkM1xRUO
いい加減次スレ立てようぜ(≧ー≦)v
埋め
埋め
ume
生め
埋め
生め
埋め
1000 ：非通知さん：2008/11/27(木) 20:30:30 ID:kdf/EClq0
ID:M3wwgKGB0
なにやってんだ？
なにやってんだ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。