【ボッタ】スーパーボーナスPart2【softbank】

http://www.vodafone.jp/japanese/pricelist/waribiki/super.html?cc_4001=
解約についての記述が小さすぎ。
こりゃ苦情炸裂が見えてるね。


前スレ

【ボッタしまクリ】スーパーボーナス【ハゲ企業】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1157100950/

874 名前：862 投稿日：2006/09/18(月) 20:07:15 ID:2xOnpvyh0
>>868
変な計算するね。間違ってない？
単純に支払い総額で計算してみればわかる話だよ。
（以下、端数が出るので税抜き）
１年目の支払い総額：
スパボ：3,900円×10ヶ月×15%割引-10,000円（キャッシュバック）＝23,150円
ハピボ：3,900円×12ヶ月×15%割引＝39,780円
１年目の差：スパボの方が16,630円お得。
２年目の支払い総額：
スパボ：3,900円×12ヶ月×15%割引＝39,780円
ハピボ：3,900円×10ヶ月×15%割引＝31,980円
２年目の差：ハピボの方が7,800円安いが、トータルでは、8,830円スパボがお得。
３年目の支払い総額：
スパボ：3,900円×12ヶ月×18%割引ー2000P（4000円）＝34,376円
ハピボ：3,900円×10ヶ月×17%割引＝31,044円
３年目の差：ハピボの方が3,332円安いが、トータルでは、5,498円スパボがお得。
４年目の支払い総額：
スパボ：3,900円×12ヶ月×20%割引ー2000P（4000円）＝33,440円
ハピボ：3,900円×10ヶ月×19%割引＝30,108円
４年目の差：ハピボの方が3,332円安いが、トータルでは、2,166円スパボがお得。
５年目の支払い総額：
スパボ：3,900円×12ヶ月×23%割引ー2000P（4000円）＝32,036円
ハピボ：3,900円×10ヶ月×22%割引＝28,704円
５年目の差：ハピボの方が3,332円安いが、トータルでは、1,166円ハピボがお得：逆転。
以下は自分で計算して。
毎年、3,332円ハピボの方が安いから、どんどん差は広がっていく。
２年目までのマイレージのマイレージのカウントをハピボは加味していないから、
スパボに有利な計算になってる。

へー

ほー
スパボお得じゃんって思った

スパボは機種交換したらリセットされるんでしょ？？

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1158936503939.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1158936521274.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1158936551079.jpg

…

>>6
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｵﾜﾀ
＼(＾o＾)／

>>6
>>6
>>6
SB強制？

>>6
誰も指摘していないが、これには続きがある。2枚目がね。
ボーダフォン版ハピボ・年間割引が終わるだけで
10月1日からソフトバンク版ハピボ・年間割引が始まるだけ。
スパボとも併用される。
つまり、今の状況となんら変わらない

つまりこれは悪意のある風評？

と思ったが、最後が「以上」で終わってるね。
続きはない、ということでは。

>>10
ソフトバンク版ハピボ・年間割引が
改善か、改悪でない限り
現行ハピボ・年間割引をやめる意味がないだろｗ

すなわち
> つまり、今の状況となんら変わらない
ということはありえない。

俺もソフバン版HB,年割に変更ってならないと思う。
もし単にキャリア名変更で済むならポスターなり広告なりは撤去せず上からシール貼ったりとかで済ますはず。
金かけて同じ内容のものを新たにポスターとか作らないだろうし。

今現在契約してる携帯をほかの人に譲渡したい場合（10/1以降）ってHBとかもまんま渡せるのかね？

例
基本料＋通話料・通信料分割(5250)＞支払金(2280)＝請求額2970円
基本料＋通話料・通信料分割(2280)＝支払金(2280)＝請求額0円
基本料＋通話料・通信料分割(1575)＜支払金(2280)＝請求額0円

スパボ特割は、スパボに加入した方の通信料などの割引対象合計金額から
分割支払金と最大同額を加入後3〜24ヶ月に渡り毎月割引します。
26ヶ月以内に買い増し／機種変／解約及びスパボの解除を行った場合は
スパボ契約時に購入した携帯本体の分割支払金残債額をお支払いいただきます。
スパボ特割は、当該申込の前月分までの割引となります。

支払う筈の割賦金が機種変さえしなければそのまま割引額になるスパボ。
得な気もしてきたけど…頭が悪いのでわかりません

・・・・つか、誰も>>6
がボダの東海の電番曝し
ているのに突っ込まないの？

個人の電話じゃないし、

>>17　いや、でもこの番号業務用っぽくない？
そーゆーのは個人じゃなくてもおおっぴらにしては
いけなかったような・・・

>>2の内容は、その後、当人が計算ミスしていると書いているのだが、、、、

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ買うぞ　買うぞ　買うぞ　
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶買うぞ　買うぞ　買うぞ　
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ買うぞ　買うぞ　買うぞ　
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ割賦組むぞ　割賦組むぞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ割賦組むぞ　割賦組むぞ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ割賦組むぞ　割賦組むぞ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|お布施するぞ　お布施するぞ　
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|お布施するぞ　お布施するぞ　
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|お布施するぞ　お布施するぞ
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|継続年数ﾘｾｯﾄするぞ　継続年数ﾘｾｯﾄするぞ
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|継続年数ﾘｾｯﾄするぞ　継続年数ﾘｾｯﾄするぞ
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|継続年数ﾘｾｯﾄするぞ　継続年数ﾘｾｯﾄするぞ
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|2年使うぞ　2年使うぞ　2年使うぞ
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|2年使うぞ　2年使うぞ　2年使うぞ
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|2年使うぞ　2年使うぞ　2年使うぞ
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII2年使うぞ　2年使うぞ　2年使うぞ
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii2年使うぞ　2年使うぞ　2年使うぞ

最近こういうわけわからんプランは損得計算するのも面倒で、俺の中では
ＭＮＰの変更先としての検討対象にすらならない
ってことでこのままドコモにするか、ａｕにするか
これで決まりだな

>>6
スーパーボーナスって今月中まで？

なんでだろう？

>>22
間違えたorz
来月からスパボに入ろうと思いますorz
どのようにしたら一番安く済むだろう。

Ｂグループの最新機種を27ヶ月使う
契約は月初めすぐがお勧め(最大◯ヶ月は当月込み)

>>24
ありがとうございます。
参考になります。


携帯のことはほとんど知らずスパボのチラシ見て
なんか得みたいと思って契約しそうな勢いでしたので

　　　　　　　　　　　ソ フ ト バ ン ク ス ー パ ー ボ ー ナ ス

・最新機種を定価の１万円引き（店によっては１万５千円〜２万円引き）で買える！
　一括払いだけではなく、無金利で最大２４ヶ月払いも可能。

・ソフトバンクならではの超高機能端末！ワンセグに３００万画素カメラに音楽プレーヤー
　FelicaにGPSにBluetoothまで全てタダで使い放題！

・２年以上に渡り、使用料金を最大2,280円割引！
　例えば、副回線のライトコールパック、S! ベーシックパック、LOVE定額に入れば、
　月々たった188円で好きなあの人とメール＆電話し放題！さらに525円分の無料通話付き！

・良くある年間契約と違い、解約時の違約金なし！不要になったらいつでもタダで解約可能

・最初の２ヶ月はタダでパケットし放題！無料期間中にゲームやアプリを落としておけば
　パケ定額解約後もタダでゲーム遊び放題＆アプリ使い放題！



さあ！今すぐ君もソフトバンクへ

わかりきったことだが>>26の内容は間違っていますよ。
使用料金を割引するのではなく割賦支払金をソフトバンクが利用者に代わって支払うというだけ

>>27
間違っているのはキミ。
使用料金から割賦支払金額分を割引するのであって、割賦支払金額自体は請求される。
(基本料+通話・通信料)-スーパーボーナス特別割引（割賦支払金額分）+割賦支払金額=請求金額
となる。
なお、基本料金+通話・通信料<スーパーボーナス特別割引の場合、スーパーボーナス割引額は基本料金+通話・通信料と同額。

>>15の例は語弊があったので無視してください

誰かわかりやすく説明してくれ。

んじゃ家族割の副回線でライトコールでオプションなしだと割賦金が基本料より高かったら結果的に割賦金額そのまま請求されちゃうって事？

>31
そう。
請求が割賦金額を下回ることはない。

スパボはかなり限られた人しか得にならない。
ライトコール主、バリューパック主でＤＰ定額を毎月上限まで使うような人。
もちろん、割賦を払い終わる26ヶ月までは機種変もしないような人。

>>31
http://moilestyle.info/s/src/MDBS0551.pdf

今まで４ヶ月毎に機種変してた俺は
どうすればいいんだろう・・

>>35
4ヶ月での機種変更・買い増しが禁止されたわけじゃないだろ。
3ヶ月未満での機種変更は禁止になったようだが。

>>33
そうかな？機種変時10500円引き、2年以上使用と同じ値段で機種変可というの
が本当なら、スパボ加入時の10500円引きも入れれば、3Gに限っても、
Aグループ新規で27-9(9.21=21000/2280)ヶ月、
Bグループ新規で27-11(11.17=21000/1880)ヶ月、
Aグループ機種変で27-13(13.29=21000/1580)ヶ月、
Bグループ機種変で27-17(17.79=21000/1180)ヶ月で
機種変するなら、割賦の残り払っても10500円×2分元取ってるわけだし、
その上、2年以上の価格で機種変できるなら十分得じゃない？

そういう意味では、今契約してる人間はとりあえずはオマケなし705SHでも
機種変しておいて、10ヵ月後にそのときの最新ハイスペック端末に機種変
すれば良い訳で。

さらに、2GのBグループだと、
27-(23.86=22000/880)ヶ月、すなわち、4ヶ月もたてば十分元が取れてるわけで。

その上で2年以上使用と同じ値段なら結構ウマーなんじゃない？

スーパーボーナスは糞だと思ってたけど

705SH+iPod nano が

新規でなんと1,450円だって！！！！！

これはちょっと考え直さねば・・・

>>39

社員乙

nanoはともかく705SH…いや禿TELが糞。
個人情報代込みではその値段でも高っ！

>>28
何が言いたいのか悩んだけど、こういうことか
数式のカッコの使い方間違ってない？

(基本料 + 通話・通信料 - スーパーボーナス特別割引) + 割賦支払金額 = 請求金額
※カッコ内は０を最低として、マイナスになることはない

こんなの公式の説明読んだだけじゃ分かんねーよヴォケ
総務省もいい加減動けやカス

>>39

sofmap河原町で０円だったよ。
高けーよ。

世間をあっと驚かせる
10月2日の記者発表・・・
「え〜、前評判の悪いスーパーボーナスは廃止します！」by孫
予想外だ！！！

>>44
PS3ですら値下げしたから想定内。

>37
えーと、
現行(例えばHB)-> 機変[SB開始] -> 機変[SB継続] ->
ってことだよね。
ってことは、
機変#1[SB開始]【ここで-10500】 -(端末#1使用期間)->
機変#2[SB継続]【ここで-10500】 -(端末#2使用期間)->
となるわけだから、2つ目の-10000まで１台目の使用期間に組み込むのはおかしくない?
(そーいうことをするかしないかで、例えば機変#3を足せるかが変わる)

>>46
HBだけのときは、1回目も、2回目も-10500円は無いわけで、そういう意味では
2回機種変時にどこで元が取れるかという意味ではいいんじゃないの？

>47
んーと、端末#2の割引額まで端末#1に回すためには、端末#2を27ヶ月使う必要があるんですよ。
端末#1の使用期間が短いのに端末#2は27ヶ月使うモデルを立てるより、
どっちも同じ期間使うモデルを立てた方が気持ちがいいなぁと。
趣味の問題といわれればまるっきりその通りです。

なんかよくわからんプランなんだけど、携帯代金を分割で払うって
事でok？
機種変する時に、一括で払っちゃだめなん？

>>49
はっきり言って素人には分からんようにしてある。俺もわからない。間違いなく意図的だろうな。
一括で払ったらいつでも辞められる状態になるから意味がない。
24回払いにすることで客を縛ることができる。


で、質問に答えた俺が聞くのもなんだが、
すべて払い終わったらいつでも解約しておｋってこと？

よく考えれば解るかもしれんが、確かに解りずらい。
ほとんどの奴が理解不能で「まあいいや」で加入。
後で請求見て「だまされた」っておもうんだろーね。

で、>>50 だが。
払い終わらなくても解約は出来るだろう。
ただし残金を一括請求されるだけなきがする。
間違ってたらゴメン・・・

>>51
一括で払えるならいつでも解約していいんじゃない
でもそこまでして他社に移る必要があればね

>>49-51
1 SBに加入した場合、デュアルパケット定額/月額基本料2ヶ月無料はいつから反映されますか？

新規/契約変更については、お申込日より日割分が無料化されます。
買い増しについては、当月分より遡りで適用されます。

2 「分割支払金」とは、何に対する代金ですか？

移動機代金の一部を分割してお支払いいただく代金となります。

3 SBの途中解除は可能ですか？

可能です。
但し、SBを解除すると、SB継続割引/SB特別割引が解除となります。
この場合、割賦契約のみが残ることとなり、SB解除後の分割支払い金の残月数分お支払頂くこととなります。

4 SBにて契約する場合、移動機販売代金を一括払いで購入することは可能ですか？

可能です。
一括払いの特典として、マイレージサービスのポイントが300P付与されます。

5
SB加入回線を解約する場合、分割支払い金の残額を支払うこととなりますか？
また、どのように支払うのですか？

原則、分割支払金の残債は解約後も毎月お支払いいただくこととなります。
但し、お客さまの強い希望により、一括払いとすることも可能です。
その場合、最終請求月の請求書にて電話料金ご請求額と合算して請求させていただきます。

6　 SBのお客様が、26ヶ月経過前に「買い増し」を行なった場合は分割支払金の残債を支払うことになるのか？

はい、残債金をお支払いいただくこととなります。
原則、分割支払金はお支払いいただくこととなります。
但し、お客さまの強い希望により、一括払いとすることも可能です。

7　 「SB特別割引」はどのように割り引かれますか？

毎月の電話料金ご請求額（分割支払金）より、SB特別割引の割引額を差し引き、お客さまへご請求いたします。
尚、電話料金請求額（分割支払金除く）が割引額に満たない場合は、請求額までを割引の上限といたします。

8 　今、ハッピーボーナスに加入してますが、SBに加入すると加入期間は引き継がれますか？
　　また、違約金は発生しますか？

加入期間は引き継がれます。違約金は発生しません。

9　 今、年間割引に加入してますが、SBに加入すると加入期間は引き継がれますか？また、違約金は発生しますか？

加入期間は引き継がれません。違約金は発生しません。

10　ハッピーボーナスに加入中のお客さまで、現在基本使用料の無料期間に入っている場合、
　　「SB」に加入すると基本料金はどうなりますか？

SBに加入された場合、現HB無料月はリセットされます。

11　現在、ハッピーボーナスの無料月1ヶ月目の場合、プラン変更できないが、SBに加入することは可能か？

SBはプラン変更ではなく、新しい契約となりますので、受付可能です。

12 （現在通常契約で）ＤＰ定額未加入者が、買い増し時にSBを申し込んだ場合は、いつからＤＰ定額は適用されるのか？
　　（通常は翌月適用）

SB契約の場合は、買い増し日を含む当料金月分より遡りで適用されます。
但し、契約変更の場合は日割りで適用されます。



19　 SBにお申込できないケースはありますか？

●SB用販売価格以外（通常契約）で移動機を購入されたお客さま
●3ヶ月未満の機種変更のお客さま
●窓口払いのお客さま
●法人契約/プリペイド/プライオリティサポート/データカードプラン/SAFETYリレー/USIM単体契約/グローバルコールプラン
　等のお客さまはご加入いただけません。

20 　SBに加入すると制限されるサービス/手続きはありますか？

原則、通常のお客さまと同様のサービスを受けていただくことが可能です。
但し、譲渡など名義が変わるお手続きはできません。

21　SBに情報変更で加入することは可能ですか？

できません。

22 　特別契約で携帯電話を買ったお店以外でのアフターサービス（買い増し/情報変更/解約等）の受付は可能ですか？

アフターサービスは全ショップで対応可能です。

23 　SAFETYリレーの適用はどうなりますか？

SAFETYリレーサービスは適用できます。分割支払金の金額や支払い回数は変更されません。

24 　SBに加入後、3G→2Gへの契約変更はできますか？

2Gへ変更する時点で、SBを解除することになりますので、分割支払金のお支払が必要となりますが、
ご了承いただければ変更は可能です。

25 　SBに加入するお客さまは、すべて口座振替かクレジットでの加入になりますか？

そのとおりです。
※但し口振の場合、通常のルール同様に、最初の1〜2ヶ月は口振手続き完了まで窓口払いとなります。

26 　未成年者の契約の場合、通常の同意書で受付して問題ないか？

移動機代金を分割でお支払いいただく場合、分割販売用の同意書も必要となります。

27 　SB加入回線は譲渡不可とされているが、単独回線で開通後、家族割引申込みをした場合も受付不可なのか？

家族割引加入希望であってもご契約名義が変更となる申込は不可です。

34　未成年の契約の場合、割賦販売の同意書が必要となっているが、未成年だが結婚している場合はどうなりますか？

未成年でも結婚している場合は成年とみなします。

35 　SBの各種特典とクーポン割引の「機種変更キャンペーン」とは割引の併用は可能ですか？

はい、可能です。

36 　基本使用料無料月中（新規加入後2ヶ月間）は、料金プランの変更申し込みができないのですか？

できません。新規加入後3ヶ月目よりプラン変更の手続きが可能です。

37 基本使用料2ヶ月無料の2ヶ月目の無料通話分の余りは翌月に繰り越されますか？

繰り越されます。

38　キャッシュバック口座が引き落とし口座と同じ場合は記入しなくてもよいですか？

記入する必要はありません。

39　キャッシュバックの口座は現在電話料金を引き落としている口座のみしか指定できないのですか？

支払方法が「クレジット」のお客さまは、必ずキャッシュバック用口座をご記入いただきます。
支払方法が「口座振替」のお客さまは、原則、その口座へキャッシュバックいたします。
お客さまの強い希望により、違う口座へキャッシュバックする場合は、申込書または専用申込書にご記入ください。
（信用金庫/郵便局の口座へのキャッシュバックも可能です。）

43 　現在2.5Gでハッピーパケットに加入していて、本日SBになった場合、請求はどうなるのか？

ハッピーパケット定額料を日割り計算し、前日までの料金がかかります。
特別契約受付日よりデュアルパケット定額の定額料が無料となります。

44　既存の他のサービスと比較してしまうと思われるため、店頭のポスターは外したほうがいいか？

店内にある既存のハッピーボーナスに関するポスター等は可能な限り外してください。

45 　SB加入回線の譲渡手続きは出来ないのか？

契約者名義が変わる手続きはできません。
但し、割賦の支払いが完了していればこの限りではありません。

46　特別契約のお客さまが料金滞納した場合、ショップで料金収納できますか？

はい、可能です。

48　契約変更時における、店頭でのプライス表示方法はどのような制限があますか？

まず、法律上、店頭でのプライス表示は義務づけられておりません。
但し、プライス表示をする場合の制限は文字の大きさから表示内容まで、定められております。
○○から配信のプライスは、法律上の制約はクリアできる仕様となっておりますのでご活用願います。

49　滞納解消後でのキャッシュバック方法は？（滞納解消後の翌月末支払い？）

滞納解消後の翌月末支払いとなります。

54　 マイレージサービスのポイントで分割支払金の割引は可能ですか？

ポイントの割引適用範囲は以下の通りとなります。
割賦払いの場合：頭金部分のみ割引対象
一括払いの場合：支払総額が割引対象

55　契約者死亡の場合の割賦の取扱はどうなりますか？（通常HBであれば解除料免除の運用）

調整中


57　デュアルパケット定額を無料期間中に解除、またはメール定額やハッピーパケットに変更可能でしょうか？

可能です。但し、無料期間中にメール定額等に変更しても定額料無料の適用はありません。


59　一括払いの場合のボーナスポイント（300Ｐ）の反映はいつになるのでしょうか？

当月分の請求処理で付与します。

60 　SB継続割引から通常HBへの変更は可能でしょうか？また、この場合、加入期間のカウントは継続でしょうか？

変更すること自体は可能ですが、SBは解除され、SB特別割引の適用外となり、分割支払金の支払いが発生します。
尚、利用期間のカウントは引継がれません。

やっぱ縛る為にしてるって事だろうから、一括払いは無理なのか。
分割払いは嫌いって人もいると思うんだけどな

機種変代金は高くしてもいいから、基本使用料安くする、とかなら
一般ユーザーも納得すると思うんだけど。
>51のように、まぁいいやーで済ます人多そう

61 　委任状にてSB契約の申込は可能でしょうか？

可能です（新規契約は除く）。その場合、分割払い用の委任状を使用してください。

62 　一括で残債金を返済する場合の返済方法は？ショップでの収納は可能ですか？（解約時の一括返済も含めて）

分割支払金の残債を一括払いする場合は、直近の電話料金の請求額と合算してご請求いたします。


64　あっせん約款第９条『支払停止の抗弁』（１）-�A『商品に破損、汚損、故障、その他瑕疵があること』とありますが、
　　上記商品状態は、販売直後か購入後いずれの事でしょうか？
　　更に、割賦金の支払いを止めるという事は、割賦の期間が２１ヶ月以上に延びるという事でしょうか？

基本的には現状の端末販売と変更はありません。特に意識する必要はありません。


65　家族割引グループ申込等を伴ったSBに関しては、いつのタイミングからSBに加入可能となりますか？

当月より適用となります。



以上、ﾁﾗ裏

>>60

はぁ？
一括払い可能だと
>>53に貼ったんだけどorz

確実に強調されているのが「１万円キャュシュバック」
「基本料２ヶ月無料」ってとこ。
よく考えれば、それ以降は割高になる。でもこの辺の説明は
難しすぎてよくわからない（気づかせない？）
目先の割安さにだまされて後々回収しようって
魂胆が見え見えのサービスだね。

１万円キャッシュバックも目先の出費を押さえたい心理が働き
端末値引きを選択する客が多いように誘導予定

8500円とか9600とか
微妙な頭金設定の端末が増えるだろう

バンクは10000円を払わずに済む

旧端末の、在庫整理の様にしか思えないけどな…
駆け込む奴は駆け込み買い増ししてるだろうし、縛られて構わない奴は新機種まで待つ人も多いだろうし
新プランの発表もまだないしね

旧機種の在庫整理は
今の７０３Ｎのように、インセ積んで
1年以上使用でタダで機種変更可能とかそういうことだよね

ドコモの７０２も同じような価格設定になってる

だけど、来月からは
一括で購入してもタダで買える端末は皆無なんだよな

まっ、型落ちとはいえ
タダで携帯が買えたこれまでが異常だったんだけど

今どき、1ヶ月以上の在庫を抱えてるキャリアは経営的にだめだね。
ドコモは週次発注だから、在庫は1週間程度でしょ。

>>66
異常ではない。販売戦略上必要なことだった。
ただ、今の時代それに無理が出てきたからといって
今まで出来たことが出来なかったらユーザーの反発は
当たり前だ。
「今までタダにしてやったんだからこれから値上げします。」
って言ってもユーザーが簡単に納得できるわけもない。

>>67

アラジンでの発注のこと？
その在庫って代理店のことだろ

一番、フェードアウトが上手いキャリアはａｕ
セコイ生産計画で売れ筋がすぐに在庫切れになるのがボーダ
大量在庫抱えて、旧機種に機種別インセを積んで在庫処分するのがドコモ

販売店でも、ドコモが一番やっかい
3世代くらいのモック陳列しないといけないし
高機能の旧機種とロースペックの新機種の価格が逆転して
ロースペックが売れ残る悪循環の繰り返しだ

>>66
インセ無くすのに通信料値下げしない禿は狂ってると思う。

ＳＢはインセ無くしたわけじゃないでしょ

これまでは、開通時に代理店へ一括で払っていたインセを
消費者から通話料で2年くらいかけて回収していた
端末販売後はしばらく赤字という仕組み

それを、割賦という販売方法で
これまでとは逆に消費者に割賦でインセを支払う仕組みに変えた

また、割賦販売の場合は、販売元は売上げ計上を一気にできるからね

バンクの見かけの財務は劇的に改善するよ（短期限定だが）


孫が日本のいびつなインセ制度を破壊するとか言ってる奴は
完全に誤解している

事実、ヤフーＢＢ、おとくラインで
悪徳代理店をインセ漬けにしてきた実績があるんだから

もし、新規でＡグループの端末を一括支払いで購入して、ライトコールパックの場合、
月々の支払い（３ヶ月目から）は単純に計算すると、
3675×0.85(1年目15%OFF)+1050-2280=1893.75円
で、いいんでしょうか？
最初の支払い金額が安いという以外の分割支払いのメリットは何かありますか？

>>53-61
説明はありがたいが、長すぎて読む気にならん。

結局これが豚の戦略だろうな・・・。
そして>>51のようなユーザーが増えると。

スーパーボーナスって2年契約じゃなくて2年2ヵ月契約ですよね？だれか教えてください。

>>74
そうですが何か問題でも？

とりあえず来月からパピボがなくなり
スパボに切り替わるといった噂は本当と解釈して大丈夫？

そうすると家族割引とかどうなるかいまいちよくわからなくてorz
自分は安さでsoftbankを選ぼうと思っているのでどういった
サービスが一番安いかもっと明確にしてもらいたいよ。

>>76
ガセ

で、要はﾎﾞｯﾀｼﾏｸﾘでOK？

割賦払いが嫌いな人て堅実な人には結構多い。
これ強制すると加入者減は避けられないのでは。

むかし、糞3Gを強要しようとして純減したことは忘れてしまったらしいね。

9月でHBおよび年割の新規受付は終了。販売店には通達きてる。

いや、店によってはどうしてもという客には新規でハピボや年間割引もつけられる
でも飽くまで特例扱いだし普通新規ならその存在を知る由もない

ガセじゃなかったんだ。。。

>>83
ガセ

後のことを考えない外国人なら
スパボで安く購入した後
すぐに解約して売りさばけるんじゃないか？

割賦金を請求しようにも日本にいなかったらできないし。
ハピボと違って解約金もいらないし。

>>37
プレミア契約してたら全然割が合わない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9

スーパーボーナスって
メリット：端末1万引き＋12ヶ月ごとに2000pt
デメリット：26ヶ月以内に解約、機種変すると最大5万6千円の罰金、HBの年2ヶ月無料がない。
ってので、
インセとしていままで無償でもらえた端末補助金（4〜6万）をユーザー債務として明文化しただけでしょ。
同じの27ヶ月使わんと金取るって。
27ヶ月以上同じ端末使っても基本料がインセ分値引にならんどころか、HBより割引が悪い。
だったら機種変し放題＆2ヶ月無料のHBの方が得だろう。

SB加入後27ヶ月以上経ったときの機種変はまた1万値引き＋最大5万6千円の罰金の繰り返しなのか？
SB加入後27ヶ月以上経ったときにSB→HBと期間継承して移行できるのか？
このへんも結局答え出てないような。

期間満了して解約すればその通りかもしれないけど、
自動更新したらまた割賦が始まるんじゃないんだっけ？
初回は端末代として納得するとして、更新時の割賦は何に対する支払い？

>>72
自己レスですが、72（一括支払いの場合）が正しなら、
3ヶ月〜27ヶ月（3年目は18%OFFだけど割愛）
3675×0.85(1年目15%OFF)+1050-2280=1893.75円
27ヶ月目以降3年目は
3675×0.82(3年目18%OFF)+1050=4063.5円
となって、毎月の支払額が急に高くなる。長く使ってるのに・・・
んで、27ヶ月目に機種変更（一括支払い）しても
3675×0.82(3年目18%OFF)+1050-1580=2483.5円
マイレージポイントが2000ポイントなので、4000円として12で割ると約333.3円
2483.5-333.3=2150.2円
長く使ってもお得感がないんだな・・・

>>85
だから、クレカ、口座振り替え必須なんだろ。
偽造クレカや偽名口座なら食い逃げできっけどｗ
もしかして、在日朝鮮人への優遇（ｒｙ

>>90
SBは多少のおまけを与えて、
「いままで無償だった端末補助金（4〜6万）を割賦としてユーザーに転嫁して、
解約しなければ払わずに済むようにS補填して調整してる」
って表現した方が早い。
SB特別割引じゃなくて、特別債務だよｗ

ボーダフォンの時も料金設定でミスってイメージ悪くなったのにね。
同じ過ちを繰り返すとは。

今日機種変にいってきたが、スパボは当然スルーした。

他のカウンターでスパボの説明を受けただけで変える人もいた。
説明も長々してて順番まわってくるのに時間かかるし。
MNPで流入超過はあり得ない。

×変える
○帰る

>>89
いわゆる2ちゃんねる脳ですね。

ちゃんと公式の説明読め。
割賦の支払いが有る限りsoftbankがその返済を肩代わりしてる
だけで、無くなれば単に肩代わり分が無くなるだけ。

>>95
なんか損した気分になるサービスだね。

基本料金自体はHBよりスパボの方が高いから
２７ヶ月〜せいぜいその後数ヶ月？で機種する人じゃないと得しないことに
なるよね？
使いたいと思わせるようなシステムではない。

そもそもなんでこんな割賦販売を一番手で始めたのか分からない。
携帯電話は安く買えるのが当たり前みたいになってきてて
その上ポータビリティの時に。

実際携帯って高いものなんだろうからいつまでも０円では売れないかも
しれないけどauもドコモも割賦なんてやってないときに
３番手のボーダソフトバンクがそんなこと始めたら
敬遠されるのは目に見えてるのにね。

《俺用スパボメモ》

【加入時】
新規なら→加入した月＆次の月の基本使用料が(ﾟ∀ﾟ)ﾀﾀﾞ!!
機種変・契約変・買増なら→ハピボ契約期間引き継ぎ(･∀･)
どちらかの方法で\10000キャッシュバック
＞三ヶ月後に口座に振込
＞店頭で端末の頭金から最大\10500割引(ﾟдﾟ)ｳﾏﾏｰ気分？
デュアルパケット定額最大二ヶ月無料(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


【月々の基本使用料割引(％)】
15→15→18→20→23→26→29→32→35→38→41→…
比較：ハピボ(無料月は別)
15→15→17→19→22→25→28→31→34→37→40→…
比較：ハピボ(無料月をあわせた年間平均)
15→29.1→30.8→32.5→35→37.5→40→42.5→45→47.5→50→…

【特別割引】
3〜27ヶ月目まで端末の割賦金発生(*д*)ﾏｽﾞｰ!
でも使用料から毎月割賦金と同額を割引するから差引(･∀･)ｾﾞﾛ!
明細の記載は
割賦金………1580円
スパボ割引…-1580円
みたいな感じ

そもそも、携帯本体の値段が4〜7万。
それを安く売るもんだから、端末が売れる度に損をしてる。
使用料・通話料・通信料で儲けてたんだけど
機種変サイクルの短いユーザーがガンガン安く変えるから
もう手に負えなくなって、割賦金＆割引って形をとって
端末代金をユーザに払わせるか、元が取れるまで使わせるかにした。
でもＤ社やＡ社はまだ割賦金の形態を取っていないため、ユーザは(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
ローン嫌いには敬遠されまくり。

認識はこれでおk？

>>95
2ちゃんねる脳って何だよｗｗｗｗ
そういうおまえが2ちゃんねる脳なんじゃないか？ｗ
意味分からんけどｗｗｗｗ

説明読めって言っても、さらさら契約するないのにまじめに読む気になるわけがないｗ

>>99
> さらさら契約するないのにまじめに読む気になるわけがない

工作員であることの自白乙ｗ

スーパーボーナスで購入した端末は「クーリングオフ」って適用されるんですか？
スパボは割賦販売法に適合してるよね？

>>100
おまえも２ちゃんねる脳だなｗｗｗ
意味分からんけどｗｗｗ


契約する気がないというのはSBをということ
HBで行けるところまで行くつもりだから
分かった？

>>101
店頭での巨乳はクーリングオフ不可

>>102
苦しい言い訳ｗ

購入と書きたかった。ただ、それだけなんだ。正直スマン

>>104
工作員見つけると禿からご褒美でももらえるのか？ｗ
だったら工作員てことにしとくけど
そのかわり報酬の半分よこせよｗｗｗ

>>103=105
thx!

>>96
＞２７ヶ月〜せいぜいその後数ヶ月？で機種する人じゃないと得しないことに
その通りだなぁ。

2年未満で機種変する人には損なのは当たり前だけど、
2年以上同じ機種使う人にも微妙だね。
SBの1年ごとに2000ptと基本料割引1％だけ多いのと、
HBの12ヶ月の内2ヶ月無料を比べると、
ライトコールか副回線シルバー以下の人しか基本料がお得にならん。
機種変の1万引きが確定すれば、シルバーなら3年未満の機種変間隔で、バリューパックなら端末壊れるまで使ってもお得になりそうだ。

今日904SHに機種変更した。
ポイントを使い、ほぼ無料で機種変更。
SBには入らず、HBで契約。

自分は2年間は機種変更しない予定だが、
明日、905SHに機種変更したら無料(むしろ10000円キャッシュバック)で2台手に入ることになる？

905SHに機種変更するときにSB加入した場合です

>>106
よくわからんけど、ようは、自分が工作員だとばれると給料減らされるんだから
その分どうにかしろってこと？

>>109

>>55

19　 SBにお申込できないケースはありますか？

●SB用販売価格以外（通常契約）で移動機を購入されたお客さま
●3ヶ月未満の機種変更のお客さま
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
●窓口払いのお客さま
●法人契約/プリペイド/プライオリティサポート/データカードプラン/SAFETYリレー/USIM単体契約/グローバルコールプラン
　等のお客さまはご加入いただけません。

>>112
そうか、じゃあ3ヵ月後にでも機種変更するかな。
無料で2台持ちの勝ち組！

せっかく100契約ももってやってんのに。
機変も超暴強制で3ヶ月で機変できないんなら全部解約する。

なんで905SHが無料なの？

スーパーボーナス加入中全損でSAFETYリレーサービスで電話を買った場合
残りの割賦残金に対してのスーパーボーナス特別割引は適用されないのですか？

今日、秋葉のヨドバシで、おねーちゃんたちが、お得ですよ〜♪とマイクで・・・

>>116

SAFETYリレーサービスで購入した端末にはスーパーボーナスは適用されないが
全損した端末の割賦金額や特別割引は継続される。

現在は、SAFETY価格は2年以上使用価格程度だけど、今後どうなるかは不明

汗で水没シール反応して全損扱いになるシャープ端末をなんとかしてくれ
ボディの剛性も皆無でヒンジはすぐにガタがくるし
スーパーボーナスは安心して入れないｗ

カシオがボーダに来てくれたら、速攻で買うんだけどなぁ


>>117

ヨドは、間に入ってた代理店をカットして
直接取引きになったから
ソフトバンクから販売員大量投入して、ボーダ拡販してくると思うよ

>>2 そっちは単純な計算違いで、スパボに不利な計算になっている、あっているのはこっち。
868 非通知さん sage 2006/09/18(月) 19:17:21 ID:schCGh8z0
>>862
とりあえずマイレージポイント2000P=4200円（税込み）な。
自分では計算結果も示せないくせに、毎年の差が細かく計算されないからといって、
書き込みを全否定する奴がいたので細かく比較する。
2年目はHBだけ無料月があるので、それがづっと続くと仮定するから計算がおかしくなる。
2年目のHB2ヶ月無料は、SBの最初の最大2ヶ月無料と相殺する。端数が問題だが、平均0.5ヶ月
基本料無料の初期特典が少なくなったと考えてくれ。
そうすると、一年目、二年目の基本料割引はHB、SB　１５％で同じになる。
3年目、HB30.8% SB18% その差12.8% 年間6289円HBが得、
4年目、HB32.5% SB20% その差12.8% 年間6142円HBが得、
5年目、HB35.0% SB23% その差12.0% 年間5896円HBが得、
ここまで5年の累計でバリューは、18327円 HBがお得、
マイレージポイントは、
最初の27ヶ月目で2000Pだが、基本料金の割引に伴うポイントの減少があるので、これを最大の565P
引くと27ヶ月で1435P,3,4年目は2000P、5年目のポイントが支給されるのは3ヶ月先なんで、
ここでは、5年目は10ヶ月分を比例配分して、2000P×10/12＝1500Pと計算する。
累計で、1435+2000+2000+1666＝7101P　14912円分（税込み）
引くと、18327円-14912円＝3415円　HBが5年の累計で3415円差を詰める。

SBの初期特典は、10500円、-0.5ヶ月基本料（HBの2ヶ月と相殺したので）= -2047円、DP最大2ヶ月6142円
合計14595円、これから5年の累計で3415円を引くと、まだ11180円SB得な分が残っている。

それから、5年程度だとHBとSBの差が12%程度あって、このあたりの差はそれなりにあるが、
この差はこれからどんどん縮まって11年目以降では9%になる。これから先だと、
HBとSBの基本料の差は9%で、バリューだと年4095円×0.09×12ヶ月＝4422円と、
マイレージポイントの差　年4200円とほとんど差がなくなる。

スーパーボーナス加入での機種変更でも、
以前の機種の使用期間によって支払い金額が変わってくるの？？

>>119
お前すげーな　まだ理解不能だけどよーく読んでみるょ
まぁしばらく機種変しないからどうでもいいのだが、気になるからね

およよ計算した人は別の人か・・・orz

48月まで追っかけた限り、
バリューだと24ヶ月ごと機変でもSBが1313円(DP下限)または5881円(DP上限)HBに対して勝てるね。
(#25月に機種変更を設定したが、マイルが貯まっていないのでマイルは勘案していない。
勘案すると400〜500ポイント分HBが有利になる)
ゴールドだと24ヶ月機変でSBが17055円(DP下限)または12487円(DP上限)負けるけど。

傾向としてはこんな感じみたい。
ちなみに16ヶ月ごと機変だと5万(バリュー)とか7万(ゴールドDP下限)とか豪快に負ける。
(こっちは2回目の機変(#33月)にSBだけ2000マイルをつぎ込んだ)

つまりスーパーは入る時の機種代はタダだけど（1万割引あるから）早めに解約とかすると、かなり高額な料金支払ってもらいますよ〜って事だよね？
これさ、料金払わずに強制解約になる人とかはどうなるんだろね？
本人に今は支払えないけど、加入続ける意志があるのに強制解約になったら、未納料金＋残月分の機種代が請求されるんよね？

強制解約のあたりで、怖い人たちが取り立てにきますよ。

まぁ、こういうのも仕方ないんじゃないの？
Docomoやauみたいにいくら高機能端末でもかなり日本ローカルに
いじられてて、海外にもってってもそんなに売れないのと違って、
vodaはsimロックさえ外せば世界的にごく普通に出回ってるWCDMA/GSM機
な訳で、海外転売の需要があるから即解厨が出過ぎてた。

以前、電車内で大きめの紙袋に小さなvodaの新規携帯（当時のSHの上位機種
だったと思う）の入った紙袋が4つ、それを片手に2つづつもった2人組
（こいつらだけで32台持ち出してる）の中国人見かけた時、こいつらなくさん
限り料金下げようにも限界があるんだなと思った。

ちなみに、途中の駅でさらに１人、こんどは紙袋２つしかもって無かった
けど、仲間が合流してた。

>>126
その中国人が悪いように書いてるが、
そういう制度を作ったのはキャリア自身だぞ。
俺も即解で機種変したりオクで売ったりしてるし、
インセにどっぷり浸かってるといえば浸かってるんだろうな。

SBに対して損得計算がなされているが、一番の問題は

26ヶ月間以内なら、継続の機種変でも違約金がかかる

というところじゃないのか？
いま、よくわからずに機種変をしたやつが来年くらいに機種変をして
追加請求に不満を抱くも、また2年間縛られる。
あと、端末機器メーカーも機種変サイクルが悪くなるから旨みが少なく
有力メーカーに逃げられる可能性もあるかと。

なんらかの追加施策を打ってくるとは思うが、どうなることか。

26ヶ月以内に機種変したら、残りの残債を払うのは、もうスパボのお約束としか言いようがない。
それを防ぐために最初にいろいろおまけをつけている。

一応、スパボからスパボへの機種変は、端末価格が2年以上が適用になり、さらに端末が10500円引きに
なる（36ヶ月以内に機種変した場合）との話なんで、
http://www.mobiledatabank.jp/
有料一年程度で機種変した場合は、最初のボーナスと合わせると、とんとんぐらいにはなる。

しかし一年で機種変するようなやつは、最初に10500円引いてもらったことや、2ヶ月無料、
iPodが付いていたことなんか忘れて、やっぱり割賦が発生するのは高い！と文句を言うんだろうな。

>>127
> その中国人が悪いように書いてるが、
あたかも悪くないような書きっぷりだな。

ボーダに対して良い悪いは別にして、そのつけがしっかり一般
ユーザーに及んでいるんだから、一般ユーザーはそういうモラルの
無い人に怒っても良いと思う。（もちろん、これまでそういう制度を
運用して来たキャリアにも）

今回のSB施行がそれを100%解決するとは思えないけど、その一助には
なると思う。

中国人にモラルを求めるのが悪い

愛国無罪
国家の利益になるなら、犯罪にはならないニダ

ｳﾘは中国と違うﾆﾀﾞ!!<ヽ｀д´>

<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

なんだ？この計算ばかりのスレは。
つかこのプラン変更で成功すると思っている社員いるのかな？
社名変更の第一段でコレとは禿も禿だが周りも酷いな。

今ハピボ入ってるんだけど、ハピボは継続されるの？
それともスパボに強制移行？
機種変更縛られるのは困る‥‥

機種変する時点で強制移管されるらしい。

されない。
現在ハピボの人はそのままハピボ利用可。

デマはいかんよ

強制移行はないが、一方でインセが一切かからないと言う噂がある。
正確なところはなってみないとわからない。

つかこの板の住民で二年前の機種つかってる人少数派じゃね？
24ヶ月は厳しいよ。

アンチ乙。

とはいえ2年は長いな。。。

機種変しても違約金取られるだけで、SB割引は続くんじゃないの？

24じゃなくて27ヶ月な！
爺婆とメカ音痴にはたいした制限じゃないだろうがね。
801や902/802/702の核地雷機種でも気付かない層ならw

905SHを新規でスパボ加入して1万円をキャッシュバックした場合、
頭金はいくらになりますか？

【評論】２４時間テレビは傲慢である　偽善ですらない“醜善”

私は、いまや恒例となった夏の定番、日本テレビの２４時間番組「愛は地球を救う」を垣間見て、
いささか不愉快である。なにが「絆（きずな）」だ。
もはやだれも、その存在意義の是非を問おうとすらしない。それをいいことに、どの角度から見ても
文句のあろうはずがないという国民的イベントみたいな顔をして、いつしか２９年もの長寿番組となった。
あれはいったいなんなのか。

婚約者を特攻で失った女性の６０年、という秀逸なドキュメンタリーを作りながら、扱いはただの埋め草でしかない。
障害者が挑むトライアスロンにしても、ダウン症の少年少女たちによるダンスにしても、終われば「はい、次」で、
もう関心がないのだ。彼らに司会者が「カッコいい！」と声をかけるが、無論その場かぎりの無意味なお囃子である。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/17878/

「人工」と「無理」と「ほったらかし」の感動祭り。偽善は一概に否定されるべきではない。
が、これは偽善ですらない。“醜善”である。「だれもがテレビに出たがっている、だったら彼らを使って
番組を作ろうじゃないか」という傲慢（ごうまん）と、「なんの文句がある、これは福祉という
善に繋（つな）がっているのだ」という傲慢が醜いのだ。

　やるならもっと丁寧に、真面目にやることである。福祉や弱者のために役立っているんだぞ、
というのなら、まず日本テレビが１億円くらいを出して基金を積み立てるがいい。あんな司会陣も
いらない。動機も内容もチープすぎるのである。海賊キッドの財宝が眠る日本の宝島などという
「伝説」をでっちあげておきながら、寛永通宝を見つけてどうするのだ。（評論家・勢古浩爾）

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/17878/

新規でスパボ強制まで6日！
機種変でスパボ強制開始まで、あと365日！(推定)

訂正、365日は甘いか。
禿の頭の中は、
財務状況改善＞＞＞＞シェア拡大
だろうから、
来年3月までに機種変スパボ強制になる可能性も。
シェア維持はプリペの方で金かけずにやるな。

専売ショップには
10月からＳＢ加入率９０％が手数料支払い条件として来ているよ。
機種変更系は必須。

量販店は受け入れ拒否しているところもあるからまだＨＢ加入出来るよ。（ヨドバシ、ヤマダを除く）

連騰すまん。

↑
施策が販路によって２つあるから、
だからＨＢ加入出来る出来ないの話が交錯しているんだと思う。

結果としてどちらも正しいんだよ。

え！？来月から機種変もSB必須！？
まぁ27ヶ月経てば違約金無しで解約できるのだが…
実際なったら知り合いに注意喚起させないと。

>>43
905SH
キャシュバックあり　頭金10000円〜（さらに安いのが有るかも？）
キャシュバックなし　頭金０円〜


すでに10000円を引いて価格表示してる店がけっこうあるよ

頭金０円だと、26ヶ月使用でテレビ付き機がタダになるんだね。
一見、魅力的に見えるが、わずか一ヶ月で水没したことを考えてみ
手ぶらで５万の借金だ
何もなければいいけど、それなりのリスクを背負うことになる。


26ヶ月後に機種変するときは、頭金バカ高でさらに割賦を組まされ…
例：頭金24800円に＋５万前後の割賦　26ヶ月無事なら割賦金はすべて孫が支払ってくれるけど

ドコモａｕなら三万前後で最新のに機種変だよ

まあ何だかんだ言っても、目先の事しか考えられない人も多いからねぇ

騙された(誠意のない対応された)ら日本人は恨みが残るんだが。
思いやりという精神文化のないアジア地域出身両親を持つ社長はそれがわからんのかね。

実際問題 態々ＳＢを導入する訳で
機種変更でも変更価格が高いとかにして逃げ道を無くさないと
ＳＢを導入した意味が薄くなるだろ。

俺が覗いてる板は、携帯と時計板
この板に居る時は
二年で数千円の差額云々と数字に五月蝿くなるが

腕時計を買う時は、どうみてもぼったくりのスイスの低精度低機能機械式時計に
ポンっと70万円くらい払う自分が笑える

昨日も新型のＤＪ買いますた

キャッシュバックの10000円は最初の1回だけだよね。2回目からの
買い増し/機種変からは適用されないから、端末代金は普通の2年超
と変わらないのか。24ヶ月契約してくれたらインセ満額出しますよ
っていうことだけだよね。

趣味物、装飾品と実用品は比較できん。

ケータイ板に出入りしてるような連中には、２年は長すぎるわなｗ

なんのことはない、インセをユーザが支払うってことかwww。
ぜ〜ったい、契約しねぇ！

>>157
今でもインセ分もユーザー全体で負担してるんだがw
一部の取りはぐれてるヤツラからもきっちり回収しつつ、余分にインセ食い太りピザヲタを締める措置だろ。
問題はその儲けは優良ユーザーではなく、禿の懐に入るw
ユーザーメリットが極小w

スーパーボッタクリ

今スパボ入っとけば次の機種変の時
10000ﾏｿ割引しますと言う通達来た!!

…が、予定は変わるかもしれないという注意書きがある

ありがとう、安心しました。
スーパーボーナス使う気はさらさら無いです。

予定は未定ニダ

+D blogのHiRO場、SBへのキッツイ批判で終わったな。

http://plusdblog.itmedia.co.jp/hiro/

>>160
>10000ﾏｿ割引しますと言う通達

一億円の割引テラスゴス

>>160
今ハピボなんだけど、スパボに変更できるってこと？
新規、機種変以外でもスパボに入れるってこと？

未成年がスパボ割賦契約で買い増しって場合は、同意書だけでなく
必ず親権者同伴じゃないと買えないのかな？
代サポに聞いたら「資料が無いからわかりかねます」
っていわれちゃった…

>>165
端末購入しないとSB加入不可

新規で登録する人はスパボに入った方がいいのは間違いないのかな？

そして
家族がsoftbankにはいっていれば家族割引がきいてさらに安くなるのかな？

>>166
未成年者が割賦販売契約なんて、結べんわな。

>>166
そもそも未成年者（既婚者等の一部の例外除く）は契約行為できない
からスパボとかキャリアとか関係なく親抜きで契約できないのでは？

>>166
スバボ用の委任状が有るって聞いたけど？

「１機種じゃものたりない！たくさんの機種を買ってSIMカードを入れ替えて使いたい！」と言う人へ

【今までの新規即解】　（購入時に端末代一括払い、即解約）

　・購入時は当然店頭価格を全額支払う。各種サービスに入らない場合、値上げされることもある
　・修理・外装交換時には何千円、何万円もの代金を全額支払う必要がある
　・ほとんどの場合ハッピーボーナスに半強制的に加入。解約時に１万円の違約金が必要
　・場合によってはブラックリストに入り、新規契約が非常に厳しくなる
　・黒SIMが１枚しかないので、２台以上の機種でカメラやワンセグを同時に使うことができない
　・ボーダフォンに莫大な損害が発生。値上げ等につながり、間接的に自分も損する

【スーパーボーナスによる、新規即解と同等の機種購入方法】
　（購入時に端末代一括払い、２６ヶ月間使用料０円で回線維持した後に解約）

　・購入時に最新機種を定価の１万円引き（店によっては１万５千円〜２万円引き）で買える
　・アフターサービスに入れば、修理・外装交換が９割引で可能
　・スーパーボーナスに違約金はないので、解約時に余計な出費無し
　・何回も繰り返しても、代金さえちゃんと支払えば特に問題なし
　・２６ヶ月間は回線が生きているので、２台以上の機種でカメラやワンセグを同時に使える
　・ソフトバンクには全く損害無し。契約回線数が増えるのでむしろ喜ばれる

>>168
スパボはシルバー副回線以下、またはバリュー以下のプランをずっと使って、
さらに同じ端末を二年以上使う人以外は損。
つまり大抵の人は損。
禿バンクの家族割は別請求できないからね。

別請求できるよ

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<　｀∀´> ＜ 　割賦販売の起源は
　（　　　　） 　│　携帯先進国半島ﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

【約定割引制】

約定割引は高価な韓国の携帯端末を負担なく（？！）買えるように考えだされた制度で
ＬＧテレコムが最初に始め、今は3社がすべて行っています。

これは使用期間を約束（18、24ヶ月）をさせて、その期間の使用料金に応じて割引（10数〜40%)し、
その割り引いた料金分を携帯電話購入の分割料金に充てるという具合です。

http://allabout.co.jp/career/netkorea/closeup/CU20040121A/index2.htm

http://allabout.co.jp/career/netkorea/closeup/CU20060826B/index.htm

ん〜なんだか息苦しいサービスですね…

とにかくメールをたくさんしたいんですが、スーパーボーナス＋メール定額＋バリューパックでいくらになりますか？
てゆうか、イマイチスーパーボーナスのルールがわかんなくて、スーパーボーナスにはデュアルパケット定額が必ずつくんですか？
そうなるとスーパーボーナス＋バリューパックでいくらになりますか？
ちなみに家族でソフトバンクにする予定です。

昨日急いで905SHを

新規ハピボ０円で

買ってきました。

>>177
月内にハッピーボーナスで新規契約
メール定額をつけたほうが無難かも

メール定額だけはお得感あるしね

>>178
転売人おつ

スパボ入って買ったとか
買いますだとか
釣りにしか見えない
正気なのか？


>>167
�d
解約料払わずに逃げられるかと思ったが無理だったか

ハッピーボーナスに加入してたのですが、丁度９月１日〜１０月３１日までが基本使用料２ヶ月無料の期間です。
もし今月スーパーボーナスに加入して機種変更した場合には、その日から１０月３１日までの基本使用料無料は無くなってしまうのでしょうか？？

ぱっぴーぼーなすの新規加入が１０月から受け付け拒否　つーか、ＨＢ自体が無くなるのか？
のぼりが撤去されるんだろ？
なんかよくわからないんだけど

で、禿はスーパーボーナス１本でやりたぃのか？

知り合いがＨＢなんだけど
このままＨＢで契約してると
次回の更新(２年目)にﾔﾊﾞｨことが待ってるのか？
更新しても割引無しとか？　機種変出来ないとか？

誰かまとめて説明してくれ_|￣|○

このままsoftbankと契約していると
悲しいお知らせが来るよ。

>>182
ハッピーボーナスの２が月無料は無くなるがスーパーボーナスの２が月無料
が始まるので＋−ゼロだと思う。
しかし、悪いことは言わない。スーパーボーナスをよく理解してないなら
ハッピーボーナスのまま継続することを進める。

「にがげつ」じゃなくて「にかげつ」です。

>185
スパボの基本料無料はvodafone新規契約じゃないとかからないと思われ。

やっぱり無料期間なくなっちゃうんですね。
それならせめてスーパーボーナスに乗り換えるとしても、それは１１月に入ってからの方がいいということでしょうか。

ipod＋705shが、前機種２年以上使用で８０００円、という店があったので、それにつられています。。

>>185
ん？　と言うことは
ハッピーボーナスは更新日が来ても
今後、２ヶ月無料が無くなるのか？

ぢぁ　ハッピーボーナスを更新しても意味無いって事だろ_|￣|○

つまり、他社へ移れと・・・　禿は何を考えてるんだが('A`)

185
＋−ゼロじゃなく
SBの場合は、最大２ヶ月なのでHBのほうが得になるケースが多い


187
SBに新規加入で当請求月と翌請求月が無料
加入は新規・買い増し・契約変更問わず、端末購入時

HBの更新月２ヶ月無料は継続
ただし、次回機種変更時にSB加入じゃないと
糞高い端末代金になるかも

>>188
まあ、HBからスパボの乗り換えは2ヶ月無料月のあと乗り換えれば、スパボは最初が2ヶ月無料なので
合計4ヶ月無料とお得だ。ただし、今のiPod+705SHのセット商品が11月まで残っているかどうか
は、不明。

>>189
HBを止めたらHBの2ヶ月無料はなくなるという話を、HBを続けていても2ヶ月無料がなくなるなんて
勘違いするなよ。

>>189
言葉足らずだったな。HB継続なら２ヶ月無料は継続される。
SBは初回だけ２ヶ月無料。その後には無料月はない。
今のHBが継続されるなら望みはある。

つまり機変の俺は迷わずＨＢのままでいいんだな

>190
・http://www.vodafone.jp/japanese/pricelist/waribiki/super_02.html
では
「新規加入／契約変更／買い増し／機種変更と同時にスーパーボーナスへご加入いただいた場合」と
「新規加入と同時にスーパーボーナスへご加入いただいた場合」を区別していて、
うち基本料2ヶ月無料は後者でしかかからない。

・HB->SBにした時点でHBじゃないので2ヶ月無料が継続する理由がない。
HBのまんまならもちろんあるけどね。

悩むな！
だから
正気かと？
問うてる
ipodに惑わされるな


借金（機種代金）は肩代わりしよう
そのかわり、（解約）やめたときは…払ってもらうよ
水没でも容赦しないよ
不具合でイヤになってもね
容赦しないよ
借金は借金
かえさんかいボケ！
気付いてくれなくてもいいんだよ
クレジットカードか銀行引き落としだからね
俺達のスーパーボーナスになるさ

ということ

>>193
現状ではそうなる。今後改正がないならばね。
おおっぴらな公式発表がないので、それが怖いのだが。。。
多分、情報が乏しいユーザーは厳しいかもしれん・・・

買い増しでスパボ契約しようと思ってるんですが
現在パケット割引に入ってません。
末締めの場合いつからデュアルパケット定額が無料になる
んでしょうか？
通常だと翌月適用だから翌月から丸二ヶ月無料…ですよね？？

二ヶ月無料に釣られて、負債を背負い込む、か。

二年はきついですよね…しかし一年未満の機種変更なのでどっちにしても
端末代が高くついちゃうんです。パケット無料になるなら損しない
時期を見計らなくっちゃですね。

>>197
丸二ヶ月無料は構わないがその後二年強の扱いをを理解してるなら
構いませんが・・・

あと、教えてほしい！
端末代の特別割引って基本使用料、通話料からひかれますよね？
あと分割金はちゃんと請求されてる状態にはなるんですけど
きちんと請求分のポイントはつきますか？

>>201
>>119によれば、基本料から割り引かれる分、ポイントが減るらしい。
同時請求されても、月賦ぶんは、利用料金と看做されない、ということかな。

>>200
どうせソフトバンクに居残ることになるからいずれ皆
同じ状況になるんだし仕方ないと思って割り切ってます。
>>202
結局ポイントたまりにくくなるってことですね…
初回だけ一万引きってのはポイント分を前払いされてるっぽいですね。
次回スパボ買い増しでも何かキャンペーンしてくれることを願ってます。

仕方ない
仕方ない
仕方ない
仕方ない
仕方ない
仕方ない
仕方ない


思う存分利用されてください
仕方ない

>>203
＞どうせソフトバンクに居残ることになるからいずれ皆
＞同じ状況になるんだし仕方ないと思って割り切ってます

勝手に同じにしないでくれる？

205の国語の成績がちと心配だ。

今回超暴で機種変して、２６ヵ月後にまた機種変するときには、継続期間はリセットされるのかな？？

されるんだったら最悪だけど。

>>207
スパボからスパボに機種変は、ポイント継続期間や基本割引年数は引継ぎ。
さらに、今加入すれば、36ヶ月以内の機種変は10500円引きだ。

ハピボで後2年しのげば、スパボももうちょっと改良されるかな。

>>208
ｻﾝｸｽです。

超暴が11年目なら41%オフだけど、そのときまで超暴は存在してないんだろうな…
特暴と同じ運命か…

その前にソフトバンクが存在していることを,祈ってくれ。

“ソフトバンクが存在していないこと”を祈ってます…

11年後か、副社長に語った目標では、10年後には携帯でトップだそうだ。
とりあえずはドッと仕掛ける10月が楽しみ。

番号継続制導入の10月にドッと仕掛ける――ソフトバンクモバイル副社長に営業戦略を聞く
http://it.nikkei.co.jp/mobile/special/newcarrier.aspx?n=MMITfa000004082006
　その５日後、宮内副社長を交えて３人で話した際、孫社長は「10年でトップになる」と熱く
目標を語った。孫社長にはそれ以上の「夢」もあるようだが、それは秘密だ。

>>213
それ以上っていうと「世界一」だろうな

ＳＢ利用者数＝バカの数
世界一＝バカばっか

機種変更で強制加入ですねぇ
ＭＮＰを活用する

しかし、アレだな。
スーパーボーナスで負った債務をブッチしたら、債権譲渡を受けた怖いお兄さんが
追い込みかけに来るのかな？

>>214
これを読むと、ソフトバンクは世界で5位のIT企業らしいから、
10年で世界一も夢じゃないかもね
http://mobiledatabank.jp/blog/log/eid300.html

>>217

民法 第488条2
当事者が反対の意思を表示した場合には、譲り渡すことができない。ただし、その意思表示は、善意の第三者に対抗することができない。

>>214
朝鮮一ニダ

>>178
？？？
新規ハピボで入っても違約金縛り2年あるぞ？

>>219
譲渡禁止特約なぞ約款に定めてるのか？

即解なら年割だろうから、即解目的じゃなく、
シルバー以上のプランで2年以上使うつもりか、
あと一回は二年以内の機種変が出きる権利が欲しかったか。
新規だと変だけど。

>>223
利益目的で即解上等な輩はスパボで加入した挙げ句踏み倒しでしょう。
その辺のホームレスに契約させてテキトーに日銭渡して端末はぶんどる。
ソフトバンクさん、頑張ってホームレスから回収してね、って感じ。

下手すっと一般人の負担は増えるだけだと思うよ、というか増えてるし。

とにかくSIM差し替えすればどっかから持ってきた端末を使える、ってシステムがもうダメ。

>>224
信販会社を入れるかどうかわからんけれど、割賦販売でローン組ませる形になるから
それなりの身元でないと審査通らんようになるよ。

ケータイのブラックだけでなく、信販系のブラックも刎ねられることになるからね。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2004/08/post_249.html

携帯役者
口座役者

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tokyo_docomo&u=%3btokyo_docomo

>>208
36ヶ月以内？

>>224
ホームレスは免許更新とかしてないだろ

>>228
ホームレスに偽造の身分証渡して、その名義で契約させてくるんじゃね？

>>225
という事は
買おうと思ったらローンが通らなかった　とか
買って帰ったらローン通りませんでした　とか
まだまだ楽しませてくれるわけですねw

>>230
与信＝開通審査も兼ねてるだろうからねぇ…
各社ケータイクレジットとかも視野に入れてるだろうし。

多分与信NGだと前者じゃないかと。

いま旧プランで、冬モデルあたりで機種変しようと思ってるんだが
駆け込みで、今月中にHBに入った方がいいと思う?

>>230
ローン通らないから偽装結婚するDQNがいたりしてな。

ボッタとか言われてるからパンフもらってきたが、27ヶ月続けたメリットばっかりで
途中でやめた時のデメリットが考えないとわからないな。

携帯は技術も進歩するし、バッテリーが一年で弱ってくる現状では27ヶ月同じ携帯を
持つのは理に合わないな。

>>232
10月まで待って他社にしたほうがいいと思う

基本使用料の割引率が、ハッピーボーナスの無料月を考慮した割引率くらいなら
問題なくドコモから乗り換えるんだけどなー。

明日会見あるんだっけ？
ひとまずそれを見守るとするよ

ﾊﾊﾊ・・スパボのおかげであれだけたたかれてたハピボが今や容認されとる

>>234
バッテリーは、たまったポイントで交換ですよ。

毎年新しいバッテリーもらえるんだから喜ばしいことかもな

>>236
だから目先の安さだって
もしそうなっても

総合カタログから消えた「ハッピーボーナス」と「年間割引」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0609/27/news120.html

ポイント、便利になるお

ポイント：交互利用可能に　ボーダフォンとヤフー
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060928k0000m020153000c.html

バッテリーもらえても、会社自体が新技術・新製品をどんどん投入してるのに一つの携帯を
２年持てっていうのもなあ。

携帯の買い替えに興味のない中高年層は、やっぱブランドイメージでドコモに行くだろし若
い層は新しいのに買い替えたいだろし。

個人的には、安さにひかれ解約時のデメリットに気付かなかった高校生あたりが泣きながら
２７ヶ月を待つイメージが脳裏をよぎる

>>243
交互利用w

相互だろ！さすが毎日。

私は1年経たないうちに機種変したくてたまらなくなるんだけど
周りの友達はみんな2年以上同じ端末使っててアレ?と思うことがある
J時代から使ってる女の子の友達に多い、そういうの
PDCじゃないと嫌、どころか非パケじゃないと嫌まで言うよ
そういう人は2年なんかあっという間なんだろーなあ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060925/248936/

タイラー・マクギー
ノキア・ジャパン 代表取締役社長
＞ユーザーから「1000円や2000円で端末が買えたのに，なぜこれからは3万円，
＞4万円を払わなければならないのか」という不満が出てくる。
＞それに見合う価値がなければ，ユーザーは絶対に納得しない。
＞例えば通話料金を大幅に安くするなどの策と一体で進める必要がある。

禿、聞いてる？

>>246
私も２年以上機種変しないことが多いけど、
この板来るまでそんな専門用語何も知らなかったよ。
今でもイマイチPDCとかはっきりは意味を分かってないかも・・・。

非パケ一応知ってたけどPDCなんて全然知らなかった。聞いたこともなかったし。
そんなに携帯に興味ない感じの子でもPDCとか知ってるんだね。

>>225
それ、CIC とか CCB を見ることになるって言ってる ?
信販を入れるか約款を変えるかの二択になるんだが。
普通に考えたら銀行系ローンとかと一緒で信用保証だけ信販を入れる形か。

記者発表会 ライブ中継
2006年9月28日
ボーダフォン株式会社

ライブ中継の開始は、16:00を予定しています
開催時刻になりましたら「接続/再接続」ボタンをクリックしてください

http://www.softbank.co.jp/explanation/other/060928/ja/index.html

>>244
ハードウェアの新技術は、おおむね出尽くした感があるのだが、ケータイはソフトウェア更新での
機能強化ができないからなー

PCのようにソフトのバージョンアップを受けられれば、バッテリを交換して2年程度同じ端末を使う
のは苦にならないが、新サービスは新端末でないと受けられない、という構造になっているから
端末を使い捨てにせざるを得ない。どーにかならんもんか。

>>238
俺もｵﾓﾀ
今月初めに久しぶりに携帯板見て状況変わっててびっくりした

ハピボからスパボに強制切替えとかないよね？

>>253
常識的に考えれば最悪でも HB廃止→事実上のSB強制だけど、
いかんせんソフトバンク予想外の斜め上の動きがあっても不思議ではない。

従来の機種変価格はなくなるの？
ぜんぶSB価格になったら、かなりきついよね。

>>244
>会社自体が新技術・新製品をどんどん投入してるのに一つの携帯を
２年持てっていうのもなあ。

同意。会社が短いサイクルで新機種欲しくなるように煽ってるじゃん、みたいな・・・
ちょっと試しにSB使ってみようかな、ってしにくいもん。
（関係ないけど、おれ王監督好きなんだけど・・・）

>>254
9月版カタログからはHBが消えているというから、HBの新規加入はそろそろ打ち切られるんじゃないの？
強制移行はしばらくはないと思うが。

HB→SBの強制移行はない。
年割/HB加入中の人は機種変のときに年割/HBのままか、SBに移行するかが選べる。
年割/HBの新規受付は9月30日で終了。
２G⇔３Gの変更の場合は、年割/HBは強制終了。
継続割引かSBを選ぶ形になる。

さすがは朝鮮人商法だ。
日本人を騙して金巻き上げるのは在日企業の得意技。
武富士、アイフル、木村建設、ソフトバンク、リーブ２１、白木屋、笑笑、ロッテ

買い増しってどういう意味なの？

>>260
新しく買う事。
当然古い機種も使えるので、買い増しであって変更じゃない。

なんか見てると、ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだな。。。ソフトバンク

ＳＢにしない人の機種変価格は、ＳＢとの整合性を考えると１日でも２年以上でも
ＳＢでいう「定価」にしないと変なんだけど、使用期間ごとの値段設定も残るんでしょ？

インセンティブの旨みは手放さずに、リスクを消費者に負わせるのがスーパーボーナス。

>>258
＞２G⇔３Gの変更の場合は、年割/HBは強制終了

これがホントだとしたらソフトバンクバイバイ

↑ネタに踊らされてるアふぉ

2G3Gまたぐのは番号同じだけど再契約みたいな扱いだったからじゃねーの？

スーパーボーナスって買い増しも残金払わないといけないの？

これって1年で機種変しようとしたら最低でも２万円以上ボられるってことだよな？(今までは数千円で済んでいた)
俺の解釈が合っているなら本気でふざけるなよ、と…もう解約したからいいけどさ

>>265
ソースはないが、やってもおかしくない。
やらないソースもないしな。

>>268
もちろん

ItmediaのSB記事の訂正来たよ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0609/27/news120.html
※初出時に、「従来通りハッピーボーナスや年間割引での契約も受け付ける」と記載していましたが、
ボーダフォンから「基本的には受け付けない」との連絡を受けたので訂正します

>>258に関しては伝聞なのでソースはありません。
2G3Gに関しては>>267のように言ってました。
強制終了時の違約金は発生しない、
SB付けない価格に関してはまだ決まっていないとのこと。

>>272
確定だな。

で、プラン発表は？
つか、このままなら脱出確定。

ハッピーボーナス利用中で解約したいんだが、
機種変更なしでスーパーボーナスに契約変更してから解約すると
残債もなく違約金も発生せずに解約できるのかな？

今スパボ無し一括で機種変したらいくらくらいになるの？
参考までに705SHで分かる人いたら教えて下さい

もう機種変するときにスーパーボーナスという名のローンで買わないと、
月額基本使用料が割引にならないって事？

>>275
旧プラン組ですが、駆け込みで2G端末の機種変したよ。
まだSBの頭金と同額だった。
来月以降どうなるかは知らないけど。

>274
SBがすごく難しくて、内容を理解しきれないからな〜。
それ出来るなら、明日か明後日にHBで契約、無料月終了時に
SBに変更して、すぐ解約したら、０円解約出来るのか？

>>277
ｻﾝｸｽ
頭金と同額でできるんだ、30日が仕事休みだから見に行ってくる

>>10の話ってどうなったんだろう…
スパボしかないなら脱出するしかないよ…

>>274

君最高。良いアイデアありがとう。
9月最後の二日間明日明後日で、できるだけハピボ契約して即解しまくります。

>>281
釣れますか?

>>274
機種変と同時じゃないSBへの変更ってできるのかな？

>>282

いやいや、ハピボで格安で契約して来月になったらSBに移行、解約すればいいんじゃないの？
最後の即解儲けの砦じゃね？

>>283
機種変か新規契約と同時じゃないとSBの申し込みはできない。

>>274
持ち込みではSB契約できないはず。
あくまで販売するという形だからすでにこちらの手元にある端末では不可ってショップで聞いた。

契約変更も入るという記載があるぞ。小さくだけど。
割引加入特典のところを見ると。

HBからSBへの移行は違約金発生せずに契約変更できるはずだけど
機種変更しないとだめなの？
そこがホームページの情報だけでは曖昧なんだよ

>>274
端末販売と一体のサービス＞超暴

上の方で３ヶ月以内の機変も無理って書いてた様な…
HB→SBの縛り直しが同条件かは知りませんけどね。

間違っているのかも知れないが・・・
ここの「２．割引加入特典」のところを見て欲しい。

ttp://www.vodafone.jp/japanese/pricelist/waribiki/super_02.html


新規加入／契約変更／買い増し／機種変更と同時にスーパーボーナスへご加入(ry
　　　　　　　~~~~~~~~~~~
（1）10,000円キャッシュバック
（2）店頭お支払い価格を最大10,500円（税込）割引

これを読むと契約変更でSBに加入して（１）を選択したら、10,000円が自分の貯金口座
にキャッシュバックされる・・・。これは契約変更でも同じってことじゃない？？？
契約変更は料金プラン、割引サービスなどの契約変更して、SBに加入した場合って事
にしか読めないんだが。。。

>>277
ボダショップ？それとも一般の小売店？
とりあえず今月は全部がまだ大丈夫なのか一部はもうダメなのか知りたい

>>291
契約変更ってのは2G→3Gへの機種変の事で
プラン変更とかは契約変更とは言わない。

2G→2G：機種変
3G→3G：買い増し

そうなのか・・・。
結局のところ、ユーザーが得することはなさそうですね。
革命的な料金プランを出さないと解約祭り決定になるね。

フェラーリファンだったから、ボーダフォンは好きだったし、一時期の惨事
の頃は見捨ててたけど、LOVE定額が出たあたりから、昔のＪフォンみたい
なセンスの良さが戻ってきたと思っていたのに・・・。

>>293
まぁしかし、新規契約や契約変更って端末無しでもできるよなぁ。
3Gの契約ってｶｰﾄﾞであって端末じゃないもの。
どこかに端末購入を伴う旨記載あるんだっけ＞ｽｰﾊﾟｰﾎﾞｰﾅｽ。

>>291
２G⇔３Gの変更：契約変更
２G→２G：機種変更
３G→３G：買い増し　だと思われ。

>>291の言う契約変更なら、SB→継続割→SB→継続割→・・・を繰り返すと、
1万円キャッシュバックしまくりになる。


公式サイトのSBに関する説明が曖昧すぎる。
多分今後更新されるんだろうけど。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0609/01/news071.html
＞このサービスを利用するには、一般的な店頭販売価格より高い「スーパーボーナス用販売価格」で端末を購入し、
＞デュアルパケット定額に加入する必要がある。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/30849.html
＞スーパーボーナス用販売価格で用意された端末での新規契約または機種変更がスーパーボーナス加入の条件となる。

このスレは数字だらけで勉強になるな。
世界的にみれば日本のインセシステムは特異なわけだから、ソフトバンクの
試みは理解できなくもない。だけど、SB導入するならもっと納得のいく説明
が必要だろうに。なぜプレスリリースも出せないんだ？

頭悪いから分かりやすく希望！
今ハピボで来月再来月が基本料無料！今月スパボにしたら基本料無料は引き継がないのか？
あとビジエコパックとメール定額ならハピボよりスパボが損？ってかスパボって何？ボーダのハピボままでよかったんじゃないのか？誰か急ぎで頼む！

>>298
基本料無料は引き継がれない（契約更新のボーナス）
ハピボのままがイイかと…

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0609/27/news120.html
「10月1日以降も、約款上のサービスが消えることはないので、
ハッピーボーナスや年間割引での契約も拒否はできないが、
基本的には受け付けないことになる予定だ」とのコメントを得た。」

※初出時に、「従来通りハッピーボーナスや年間割引での契約も
受け付ける」と記載していましたが、ボーダフォンから「基本的には
受け付けない」との連絡を受けたので訂正します。


「約款から消えないから拒否できないが受け付けない」

これ総務省的にアウトじゃないのか？？？？

>>197
基本料金・デュアルパケ2ヶ月無料は当月適用。
なので月の頭に契約するのが一番お得。

しかし今月まで3Gのキャンペーン中で、端末5000円引がある。
来月からはスパボでの店頭価格割引1万円（キャッシュバックの場合はなし）と販売店の値引きしか割引がなくなるので、表示価格が高くなってしまう。もし基本プランも低く、パケットもあまり使わないのであれば今月中に購入するのも一つの手。

〉〉２９９
ありがとう！感謝！
〉〉３００
友達はハピボからスパボにしてたが基本料無料の説明は受けてなかった！なぜ？
今解約無理ならスパボの後ハピボにするしかないのか？その時ハピボはあるのか？
孫に代わったから期待したが期待したのが馬鹿だったな

>>300
難癖付けてダメ出しするだけ。
「絶対拒否はできない」が、「妥当と判断できないなら拒否」は可能。

まぁよほどの場合(SB関係者そのものだったり、よほどの大問題クレーム対応のときだったり)
でもなきゃ無理無理。

うちの親が両方ボーダ
スパボの話をしたら、MNPでAUかドコモへに切り替えるそうだ・・・

ローン嫌いな親なもので。
そんな人もいるよね？

>>302
10月以降HBの新規受付はできないからSB→HBにする時は受付停止になっててできない

受益者負担の観点から、これ大賛成。
だけど割賦の期間は選べるのかな？

>>304
それは単に説明が下手なだけじゃないか？

ローンでなく、2年同じ端末を使い続ければ…って大丈夫・毎月割賦分相殺されるから毎月の支払いは同じって事を言ったか？
親なんて家とか車とかで色々勉強してるだろうからローンとは違うって即理解できるはずだが…。
ローン自体好きなやつはいないだろうがな。

つまりローンじゃん・・

ハゲも少し考えろよHBとSB両方パンフに掲載しろよ

じゃあ、27か月以内に機種変したら最大5万4千円かかるっていうけど、これは最大だから1年くらいで機種変したらいくらかかるの？？

おれは他のキャリアのユーザだけどこれはさすがに
関係ないのに怒ったぞw

うちの家族，au3人voda2人なんだよね････

少なくともメール使わない父親は，
MNPでauに引っ張ってこないとダメっぽいね････これは。

怒る？
でもさ〜もともとの携帯機種の値段で売ると普及しないでしょ　5,6万は気軽には無理だろ
初期投資をできるだけ抑えて利用できる制度なんだから、今までどうり解約しないなら関係ない

受益者負担といえば、受益者負担だわな。
いままで、基本料金の中に端末開発費が含まれていたのが、
別枠で端末割賦代（一部が全部かは、わからないけど）を設定して
２年も待たずして機種変更してくれたら、残月分を徴収でき
徴収部分で次期端末開発費や基地局の設備投資代やコンテンツ開発費に充当できるしね。
これからは、端末をバンバン出すだろうな。

しかも、ハッピーボーナスに比べれば、３年目以降年間１ヶ月以上２ヶ月未満の
金額を多く払うから、その分でもサービス面での拡充ができる。
また１年毎に２，０００ポイント支給するので、ポイントはどんどんたまっていく。
いくら長期間機種変更しない人でも、さすがに端末を買いたくなるでしょう。

といって、他キャリアに比べて単回線では、基本料金が割高ではない。
料金面では、うまくできてるね。

飼いならされるってこういう事かw
Y!なんてボタンは押したくない無いなぁ

これが信者か…

短期解約して未払い分踏み倒そうとしたら怖いお兄さんが家に乗り込んできたりしますか？
ってか払わないと解約すらできないわけか。。
つまり何らかの急な事情で経済状況が悪くなったようなときに解約することができないってことね。

>>306
問題は悪質な値上げ+詳細な説明無し（売ってる人も理解できない157も）ｗ+契約内容がころころ変わるローンｗｗｗ
誰が契約したいと思えるよ？

>>309
自分で計算しろ。
小学校3年生くらいでも可能。

ローンで端末を買わされるが支払いが終わっても基本料が下がらない
ローン残金が無くなっても支払い続けるようなものだ

>>317
値上げになるのかいな？
初期費用及び毎月の料金はこれまでと同等程度にするんじゃないの？？
よく知らないけど、そうでないと競争力がた落ちなような。
端末代金を回収しないうちに解約したり機種変したりできないようにするってことでしょ。
つまり悪質な値上げじゃなくて悪質なインセ泥棒（この板に沢山いそうｗ）撃退ってことで。
で、今までその悪質なインセ泥棒に貢いでいた費用を他に回せるわけで。
（長い目で見れば料金下げにもつながりうる。）
泥棒以外のユーザーにはメリットでしょ。
端末をコロコロ変えたい泥棒ヲタにはデメリット以外の何ものでもないが。

>>318
ローン分をキャリアが負担してくれるのが終了するわけだけど、逆に考えるとローン分を負担してもペイできるほど月々の料金はボッタクリってことだな。
仮に平均６万の端末を平均２年ほどで平均１万で機種変するとすると、月々２０００円ほどは端末の代金を払っているようなもの。
おっしゃるとおり払い終えた後は不当に高い料金を払い続けることになる。
のでローン残額がなくなるごとに機種変するのが一番お得という当たり前の結論に。
ただこれまでの長期使い続ける人が短期でコロコロ替える人の分まで負担させられていた構図を是正できることはいいことだと思うが。

>>319
散々ループしてる訳だが

仮に「短期解約インセ食い逃げ野郎」「インセ泥棒転売厨」撃退だとしても
形式上(実際の持ち出しは無い場合が多いとしても)分割で端末代金を
今までインセとしてキャリアが負担していた分までユーザーが支払う以上
完済後には代金の分割分に相当する額が「純粋な値引き」として
減額されなければおかしいから不満が出る

このロジックが判らないなら馬鹿だし、判ってても擁護するなら
関係者乙と言われても仕方無いだろ

>>319
シルバー以上なら2年で逆転。
それ以下でも2年でほぼトントン。
即解厨撃退だけならそもそもここまで叩かれない。叩くのは即解厨だけだから。
長期利用を謳いながら、長期利用すると損をするからみんなぶち切れてる。
しかもスパボ有利に考えての話。

その上その内容がころころ変わり、はっきり言って何が正しいのかわからないのが現状。
正体不明の物は怖くて契約など出来ませんがな。

>>319
それから、真の長期利用者が多い年割救済（J組が多い）もなかった。
長期利用者軽視はボダから続く伝統。

それなのに、端末を長く使えと。
こんな会社誰が信用できる？

>>323
信用できないなら、他行け。
抗議の意味で。

>>324
このままなら行くっての。
つか、MNPもまだなのにアホかよ。
年割解除も7月だし。

なんか批判すると、それなら他所行けっていうバカ多いけど、MNP目前のこの時期に移る方が愚かしいよ。

>>319
人間の習性がわかってないよ。
たとえば、３年間機種変更せずにいるとマイレージはトータル7,500くらいにはなる。
そこで最新機種に機種変更したとしても、ほぼ無料で機種変更できる。
で、実際は前の端末を使用して、最新機種をヤフオクに売れば、通信費の減額が
できてしまうわけです。
あるいは、コロコロ変える人は、前の機種をヤフオクに売るわけです。
すると、月々の割賦の何ヶ月分は回収できるわけです。（新車の車検前に買い換える人と同じ）
かくして、ヤフオクが盛況になるわけですわな。
ヤフオクは、出品者にシステム利用料をとるので、
結局、得をするのは、ヤフオクを運営しているヤフー、つまるところソフトバンク
となるわけです。

>>321
>>320も読んで欲しいが。
まさにそのことを書いてるわけ。
ただ、それならインセ方式もスパボ方式もおかしいことだらけだよ。
おかしいとこ無くそうと思えば普通に５万とか６万とかで売って、分割にしたい人は普通にローン会社の分割利用して、キャリアは端末代負担しなくていい分料金下げるべきだ。
「かなりおかしいぞ」が「ちょっとおかしいんじゃないの？」に変更されたと見るが。ｗ
擁護はせん。
ただインセ方式は不公平感が強すぎるので多少は前進だと思う。

>>322-323
俺にはこの方式、「２年使って機種変しろ」って解釈できる。

>>326
結局ヤフオクの利益に結びつけるのは鋭いしワロタけど、それって人間の習性じゃなくて「一部つわものの習性」ですよね。
みんながそんなことしているとなると売り手だらけになって、その構図自体が成立しなくなる。
巨視的に見てそのような行動を取るのは一部だから無視しうるでしょ。
とにかく端末代金は変わらなくてそれを誰がどのように負担するかなんだから。
ミクロ的にじゃなくてマクロ的に考えるべき。
インセ泥棒が無くなると無駄に出回る端末がなくなりその分はキャリア負担だったわけだからつまり無駄な費用が減る分、インフラ整備や料金下げに回せる。
２７ヶ月以降、ユーザーが払いすぎた分はキャリアの過剰利益になるけど、それだってまんま株主の懐に入るわけじゃなくて当然インフラ整備や料金下げに回されると思うよ。
利益があるときの配当の割合なんて調整できるんだから。

>327

2年使って機種変しろ

↑激しく同意。

一番の問題はメーカーじゃないか。
タマ数確実に減るだろ。
結果１台あたりのコストも上昇し。。。

>>327
かなりおかしいインセ方式の割高料金のまま、
端末価格を値上げしたり、インセ持ち出しリスクを消費者に転嫁している。
ごく一部のユーザー以外の消費者から見たら改悪(値上げ)でしかない。
訳もなく叩いてるなら、SB敬遠、叩き派が主流にならん。

スパボは端末と回線のリースって形にすれば分かりやすいのに
んでもって、利用期間に応じた料金プランを新たに設定する

機種変しようと思ったらたけえええええええええええええええええ
ＳＢで一万円引く意味ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

現在3G使用中 HB契約中として

持ち込みで2Gに契約変更 ← HB継続
持ち込みで3Gに契約変更 ← 違約金無し HB 解除
になるんかね？

機種変手数料が2回かかるにしても、10500円よりはかからんだろう。
安くHB縛りを蹴飛ばして解約するチャンスか？

あ、一番上に 「HBで905SH購入 0円」 をいれれば、結構おいしいぞ。

https://www.softbank.co.jp/contact/index.html

スーパーボーナスの不満をソフトバンクに訴えましょう。

SH51を3年弱使ってV603SHも2年以上使う予定の俺は次の機種変でスパボ入っても損しないの？

>>331
だからおかしいとこなくそうと思えば>>327の通り
「普通に５万とか６万とかで売って、分割にしたい人は普通にローン会社の分割利用して、キャリアは端末代負担しなくていい分料金下げる」しかないんだよ。
インセ方式だと不当にコロコロ機種変するヤツの代金をキャリアが負担、つまり料金が下がらず結果みんなで負担していたことになる。
スパボ方式だと２年経って不当に払いすぎているユーザーの料金が不当にキャリアに徴収されることになり、それが結果的に料金下げにつながりうる。
キャリアの利益、コストは結局ユーザー全体の利益、コストに直結するんだよ。
キャリアはその配分をしているに過ぎない。
インセ泥棒の分をみんなで負担するおかしさと、２年以上使い続けるお人よしの過払いをみんなで分け合うおかしさ、だな。
得する自由（インセ泥棒するのは誰にも自由）と損しないで済む自由（別に２年以上使わなくてもよい自由）のどっちを取るかだ。
とりあえずインセ方式では泥棒の分まで強制的にみんなが負担させられるわけだから、より納得いかないんだけど。
そういう意味で前進（まあ微前進かな）だと思うわけ。

こんなにいいサービスに不満はあるのか？

>>332
理に適ってるけど９４年以前に逆戻りかな。

>>336
契約しているプランがバリューパックシルバーや今HBに契約していれば端末を長期間使っていても基本使用料で明らかに損をする

>>337に付け加えると、インセ方式でキャリア（つまりユーザー全体）が過剰に払っていた分がどこに消えていたかと言うと
泥棒の快楽の他、メーカーの不当な売り上げにつながっていたわけだ。
それがなくなる。
端末開発は大丈夫か？
景気への影響も小さくないかも。
スパボ方式でお人よしが過剰に払う分は前述の通りインフラ整備や料金下げに回される。

27ケ月までは縛りつき、27ケ月以降は縛りなしのプランに変わると
考えれば27ケ月経過後、割賦分が下がらないのも良いのでは？

27ケ月以上同一端末使う人にはそのころ改めて24ケ月縛りの新HB
登場とか。

>>337
>キャリアの利益、コストは結局ユーザー全体の利益、コストに直結するんだよ。

キャリアの利益は、孫氏の野望のツケ（買収資金のローン返済）に
つぎ込まれて終わりだと思うよ。元々それを担保に金借りたんだから。
それも半端じゃない額を・・・

>>343
そうかもしれないが、じゃ利益出てないとどうなるか。
どこかから返済資金捻出しないといけないわけだから。
ユーザーからむしり取るしかないでしょ。
結局同じこと。
それより規模のメリットが減少し端末がショボくならないか心配。

>>313
2000ポイントって27ヵ月後からでしょ？

それに割賦で惹かれてる分はポイントが付かないから全然得じゃないと思う。

っていうかさ、インセ方式でも料金に端末代は実質分割で含まれているようなもんで、、、
どれだけ使い続けても料金下がらないってことは結局スパボと同様端末代払い終えた後も過剰な料金払ってるのと同じってことだろ？
で、インセ方式だとその端末代（料金中の）の中に泥棒の分も含まれてる一方、スパボ方式だとその泥棒分がなくなるわけだから、やっぱり前進だな。
ベストではないがベターではあるだろ。

そもそもポイントじゃなくて料金から現金値引きしろと

>>346
で、その長期使った後値上げになってるんだから、1歩すすんで1歩下がってるんだよ。
せめてHB並なら少し評価も変わってたと思う。
長期組はどうしようもないが。

1歩進めるためには特別割引を永久に続けない限り無理歩。

>>349
支払額は同じなんだろ？
目に見えるようになったから上がってるのが目立つだけで、インセ方式でも実は上がってることになるよな？
スパボ方式だと２年ってきっちり区切って支払いのうち料金がいくら、端末代（のローン）がいくらって明確になっているが
インセ方式だとノンベンだらりんと料金と端末代の区別なく、また期間も不明なまま同額を払い続けることになる。
どっちも長期使えば払いすぎになる。それが目に見えるようになっただけだ。
で、インセ方式だと泥棒分も知らず知らずのうちに払っているが、スパボだとそれはなくなる。

>>349
自分に言い聞かせてるんですか？

>>341
なんで、料金下げという考えがでてくるのかが、わからないんだけど。
まず、買収費用は借金してるよね、基地局を今年度は、かなりの数を設置すると
いってるので先行投資額は、ボーダーのときより大きいはずだよね。
この時点で、売り上げを減らす、料金下げはないと思うよ。

つまり、いまのソフトバンクのとる道は、いかに売り上げを上げるかにかかってるはず。
そのために、今回１３機種５４色の発表を行ってると考えられる。
端末での売り上げ、料金徴収による売り上げ、できれば新サービスでの売り上げと
売り上げをあげることで、基地局増設、更なる新サービスの立ち上げというスタイル
で走り続けないと、短期間での借金返済はできないと思う。
だから、他キャリアにはないサービスを積極的に導入することで、
料金は維持していくと思うけどな。

>351
過去のソフトバンク成功例をふまえて、多くのユーザーはそんなことを
求めていないと思うぞ。

とにかく価格破壊をしろ！と思っている人が大半では？

孫氏自身も「携帯の価格は高すぎる」と以前明言していただけに、自分
自身がその土俵に上がったとたん、保身に走るのは許せないだろうと
思うが。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/
どうみても不評です
本当にありがとうございました

>>349
2年以上で見ると、大多数のユーザーの累積支払額はスパボ導入により上がります。
これが問題。

スパボとハピボの割引額の差額を累計で出してみた。
（スパボ割引額累計）−（ハピボ割引額累計）で単位は円。

1年後　ﾗｲﾄ：6247.5　ﾊﾞﾘｭｰ：6961.5　ｼﾙﾊﾞｰ：10531.5　ﾌﾟﾚﾐｱ：35700
2年後　ラ：0　バ：0　シ：0　プレ：0
3年後　ラ：▲5659.5　バ：▲6306.3　シ：▲9540.3　プレ：▲32340
4年後　ラ：▲11172　バ：▲12448.8　シ：▲18832.8　プレ：▲63840
5年後　ラ：▲16464　バ：▲18345.6　シ：▲27753.6　プレ：▲94080
・
・
10年後　ラ：▲39616.5　バ：▲44144.1　シ：▲66782.1　プレ：▲226380
11年後　ラ：▲43585.5　バ：▲48566.7　シ：▲73472.7　プレ：▲249060

2年超えた以降はスパボがどんどん損になっていくが、
最初の10000円キャッシュバックor割引や
1年ごとにつく2000ポイント付与で多少緩和され・・・ないなｗ
特に高額プランはひどい。10年で250000円も差額が出る。
こりゃ法人取れないわけだよな。（法人はハピボ継続）

まぁローン終了後にローン分値引かないとおかしいわな

ハッピーボーナスと総支払額が同じならとても良い　機種はどうせ１円で売ってるんだから10500円引きして1円だな

いずれはユーザーに還元されるからね

>>352
かなりの機種を投入するから、型落ち品に関しては、頭金０で
残月分の費用で購入できるかもしれないし。
そうであれば、ある意味、価格破壊ではあると思うけど。

>>352
禿の利益勘定では想定しえない損失が存在していたと考える事は出来るな。
スパボも当初は基本料金の値下げを前提にした施策
だったと思う。
擁護する気はさらさら無いが、それでもスパボを導入
しないとままならない程に新規&即解や投げ売りによる
インセの損失が見にくかったって事だろ。

>>358
従来はHBで一円端末＆ローンなし なので、どう見ても値上げです

>>337
半年〜一年で機種変するヤツまで悪人呼ばわりする勢いだな。
高い料金でボッたくって端末を安くしてニンジンぶらさげたのはキャリア。
キャリアの完全コントロール下にある商品の消費活動の責任を消費者に転嫁するなんてどんだけアホ？
インセ削減と基本料値下げはセットだろ。
有利な将来像を妄想し始めたら会話にならん！

一年三ヶ月で壊れたから機種変に行ったら高いのなんの　せめてＳＢ期間一年にしてくれ

即解厨や業者を排除できるのが1つのポイント。
他には一般ユーザーにも１年と少ししたら機種変されては単純にあまり利益でないね

>>362
自己責任。
よう壊すヤシって俺の連れにもいるが、そんな負担を他人に求めては
ダメダメ

二年同機種を使っても新規に比べて滅茶苦茶高いよ

>>355
年2000ptじゃ一番安いライトでも最終的に値上げになるのか。
永遠に機種変ごとに1万値引きorキャッシュバックされるという『甘い期待』してもシルバー以上は値上げになるのな。

スパボ、おかしなことはそりゃあるよ。
でもインセ方式に比べてどうかって話だよ。
インセの不条理は不問なわけか？
スパボのおかしな点とインセのおかしな点を天秤にかけてスパボの方がマシだと考えている。

>>361
便宜上簡潔な呼称として「泥棒」を使っているがもちろん合法的な行為なので悪くも何ともない。
誰も責められない。
ただ、そんなコロコロ変えるヤツの分を普通に使ってるユーザーに負担させるのはおかしいだろ。
それはもちろんそんな不条理な制度をまかり通している業界が悪いんだが。
だからそんな不条理を少しでも是正するシステムなら肯定すべきだと思うのだが。

利益が借金返済に回されるか料金下げに回されるか、知らない。
多分、おっしゃるとおり借金返済に回される可能性が高い。
でもそんなところは問題じゃないんだよ。
誰の費用を誰がどのように分担するかって話なんだから。
借金は利益が出ても出なくても返さなくてはいけないんだよ。

>>364
完全に壊れたわけでは無いが調子悪い・・・たまに電話が繋がらなくなる
大切に使ってたつもりなんだけどなぁ・・・・

>>367
>そんなコロコロ変えるヤツの分を普通に使ってるユーザーに負担させるのはおかしいだろ。

スパボにしてもその負担はたいして変わらないよ。
だってスパボでも代理店に多量のインセを払うシステムなんだから。

仮に多少ソフトバンクが潤っても>>368の言うように借金返済にあてられるだけ。

>>370
インセ廃止が目的なんじゃないの？？

>>367
お互いインセ制度緩和歓迎の精神は共有してるとわかる。
だがSBはインセ制度のマイナス面を消費者に転嫁して旨味はキャリアが得るための制度。
そして大多数がHBより値上げになるだけでなく、
機種変の自由を奪っている上に保障すら曖昧のまま制度導入。
止めが機種変すると実質SB強制移行の方針の噂だからな。

>>367
だから、スパボはインセつぶしじゃなくて、それに見せかけたインセ強制プランだから怒ってるんだよ。
インセつぶしなら諸手を挙げて大賛成だ。

>>371
どう見ても違います。

>>356
だよなぁ…

>>371
店員溜まり場によると、スパボ契約じゃないと、
代理店にインセ支払わない方向性。

むしろ、インセをスパボ増加の材料にしている。

>>372
つまりスパボはインセ方式よりは前進だけど問題もある、
とこういうこと？
なら完全同意だが。
ただインセ制度のマイナス面を消費者に転嫁して旨味はキャリアが得るのではなく
インセ制度のマイナス面はこれまで短期間で機種変していたユーザーに帰せて
ついでにどさくさに紛れてそれとは別に長期端末利用者からの旨みをキャリアが持ってく制度だと思うけど。
とりあえず短期利用者の不条理は改善されたわけだ。
後は長期利用者の不条理を是正すべきと言うことだな。
やはり一応の前進だと思うが。

インセ制度で得をしてるのはキャリア、メーカー、消費者の順だろう。
賢い消費者はインセ緩和かつ料金値下げ(HBの割引＋α)なら歓迎する人も多いはず。
しかし端末販売のほとんどが機種変需要なんだから、
SB導入で端末市場が縮小したら国内メーカーは開発縮小あるいは撤退に走るだろうな。

>>373>>375
スパボ強制にしてインセ完全撤廃にすればよし。
そのうえ２年以上使ったら料金下げ、かな。

>>378
そう。完全撤廃が支持条件だな。

俺的妥協ラインが年割のスパボ継続か、スパボのHB相当への改善。

>>377
それが一番心配。景気への影響も含めて。
ただインセで得をする順番はよくわからないなぁ。
メーカーが得をしているのは間違いないけど。
キャリアはどうだろう？
やらなければ損をする（ユーザー減る）ってだけで、やってても別に得はしてないんじゃないかなぁ。
ユーザーは分けるべきだろ。
短期機種変厨は明らかに得、機種変に興味ない人は明らかに損。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1158065845/65

インセ制度縮小では前進、しかし消費者にとっては明らかな改悪。
長期利用者や高額プランの人ほど極悪な改悪。
HB違約金1万がなくなるとはいえ、インセを緩和してキャリアがその分総取りしただけ。
せめて基本料通話料を3割くらい値下げしてトントン。

27ヶ月使ってやったら端末代金回収できるんだから、
１）基本料大幅値下げ
２）SIMロック解除
は、やって欲しい。

本体の値段下げてほしい・・・

つーか分かりにくいよね

わざと？これケータイ素人がショップで５分ぐらい説明受けても
自分のケースで損か得かわからんぞ

新規 SB必須 途中解約の場合 残りの割賦支払い
一年後機種変 割安で(５千円程度で購入)残りの割賦免除
これならずっとソフ絆使ってやるよ
即解なくなるだろうし
長期ﾕｰｻﾞｰ増えるんじゃない？俺なら桶だっ

完全撤廃かぁ。そうしたら買い換える人いなくなるからそれはちょっとなぁ
メーカーは儲からない　キャリアも長期同端末利用者にボッタくれないから旨みなしですな

>>386
割賦免除とはなんぞ？意味ないような
要するに機種変更で解約するわけじゃないから免除にしてということかwww

>>385
あと、説明する側が理解できない＆そもそも内容が変わる。

わかるわけがない。

>>386
そだね。
インセの不条理を完全解消でなくとりあえず縮小すればいいと考えて、超短期の解約・機種変のみ矛先にすればよかったかもね。

>>382は>>376へのレス

>>380
キャリアは損しないようにコントロール出来るから最恩恵があるんだよ。
利益ぎりぎりのメーカーが多いのに比べ、純減しても黒字のTU-KAの対比。

短期即解は規制してもいいと思うが、
短期機種変は消費者だけでなくメーカーにも利益になる現実。
そしてそれすらキャリアの掌の上。

つかよ、インセ泥棒擁護するつもりは無いけどさインセ泥棒容認してたのはキャリアなんだよな

もっときちんと約款に即解対策の文言入れて、与信も時間をかけてきっちりして
不自然な契約は門前払いしてればこんな事にはならなかっただろ

過去に質問スレに有った事例だと（ボダじゃないけど）1ヶ月に
数十契約の契約解約を繰り返したり、半年間で100以上の即解したり
なんて例が有ったけど、どっちも普通の神経してたら有り得ない

>>390
何かそれ読むとインセはむしろメーカーを生かさず殺さずのところで養うためにあるように思えてきた。。
廃止するとマジやってけないメーカー続出なん？
現状ギリギリのメーカーはダメってことになるよね。。

せっかく新機種発表したのに、SBがあるから意味ないな。解約加速じゃん

>>391
売り切り制が導入されインセが流布した頃、即解すると見合った当然端末代金残額を払わされるものだと思っていた。
何しろインセが広まる直前までは端末１台２０万近くしてたんだからね。。
それがわずかな違約金払って逃げ得とわかったとき、コイツらアホか？と思ったもんだ。
このアホさ加減を今頃になって是正しようとしているわけだ。

ここすげぇな
長文ばっかの割にはアンチ、信者ともある程度
まともな議論になってるしw
へんな煽りも異常に少ないし。

そんな熱い信者さんに一言。
騙されたとおもって他のキャリアのプランと端末を見てみようよ。
そのこだわりを捨てるだけで以外と世界は広いものよ？
俺はむしろこのままの経営で打開策が撃てず
業績が悪化した場合SBが安値で変な会社に売るか、
どんどん縛りの強いコースを増やすか、
そういう未来がみえるんですけど、、、
実際その第一弾が発動してるし。
そのうちインセを保持できずに機種編の端末が原価で
売られるような日がみえます、、

MNP開通までもう少し時間があります。
じっくり考えてください。

>>392
だから国内メーカーはキャリアに頭が上がらない。
インセ廃止で平均端末利用期間が半年、1年延びれば端末市場が5000万→4000万→3000万と減る。
当然の大前提。
今インセ制度が一番必要なのはメーカーかもね。
得をしてるのはキャリアだが。

>>395
すまん、ここまで書きまくって怒られそうだが、俺au使ってるのな。ｗ
（だから細かな料金体系知らんｗ）
ただこのスパボの制度、業界全体の問題として捉えるべきだと思えたわけ。

現在の基本料≧端末代金の分割金額＋減額基本料で、なおかつ27ヶ月
経過後に分割債務が消えて、端末長期利用者が得をする施策だとここまで
叩かれていないんでしょうけどね。

まぁそれをすると「端末の買換え需要」が阻害される訳で、その部分の
落とし処が27ヶ月だったのでしょう。実質5〜6万と思えば流石にそれを
負担してまで機種変更しようという心理まで萎えるので。

機種変を定期的にしたい層は、今でも1〜2万円程度払って機種変更してる
と考えると、現実的に13〜18ヶ月程度の機種変更サイクルの人には実質的
負担が変わらないようにも見えますから。

柔銀側も機種変と引き換えに「更に27ヶ月の忠誠」を誓ってもらえる訳で
会社側から見れば短期解約を阻止して、収益改善にはなるんですね。

それを踏まえてもう少し説明義務を果たせば良いのですが、不透明すぎて
胡散臭さ満点なのがなんとも…ｗ

別に信者ではないけど、海外で使えることが前提だから実質SBしか選択肢がない
だから、後ろ向きの話題しか出来ないヤツはマジうっとおしいと思う

ざっと見て未だに分からない馬鹿ですが…

インセを目に見える形にした
機種変更・解約をしなければインセはソフトバンクが負担
機種変更・解約をしたら未払い分のインセをユーザーが負担

実質インセ廃止＆27ヶ月縛りのプラン

ってこと？
そしてインセンティブ云々については…
インセが無い海外では端末価格が激高な代わりに基本料金等が安い。
日本では携帯は安いものってのが常識でインセンティブなんて言葉知ってる人なんか殆どいない。
ソフトバンクは将来日本でもインセが無くなると見込んでこのスーパーボーナスなるものを始めた。
でもいきなり端末価格上げちゃうとイメージ悪いから割賦金っていう分かりにくい仕掛けを施した…。

こんな感じか。

今は非難されるだろうけど数年後(スーパーボーナス初加入者がインセを払い終える頃)には実を結ぶかもね。

>>398
説得力ありますな。。

>>399
後ろ向きの話題ってどっち向きの話題？

>>399
前向きに改悪を肯定して何か意味あるの？

>>400
総務省がインセ規制するなりして他社が追従しなければ、
2年縛り（ローン完済）が解けた客から逃げていくだけだと思う。

>>399
改悪なんだから叩かれて当然。

結局ユーザー側はどの辺で得をするんだ？

>>358
頭金ゼロで販売しても、残債をどっちゃり負担させることができるのが、スパボのSBから見たメリットでない？

ゼロ円販売は継続するが、二年以内の解約、機種変更だと、契約者の手元に負債がキッチリ残る。

>>398
真面目に考えて禿しか得をしないから叩かれる。

>>400
インセ廃止と料金値下げはセット。
インセをローン代肩代わりの形にしただけで、
料金は値下げにならないどころか、不自由さと値上げが襲ってくる。

SBがHBと同率以上の割引なら文句ない人は多いはず。

短期機種変ユーザーの利権保持意識は、外国人の生活保護受給や共済年率の三代(孫まで)支給と似た側面はあるけどね。

https://www.softbank.co.jp/contact/index.html

うちの家族は３年も４年も同じ端末を使い続けるのだが
こういう場合はどうなるんだよ。
損するじゃないか。
1日〜半年とか短期で機種変や解約する人が損するのは分かるけど
３、４年と機種変しない人が損するってどう考えても変じゃない？
27ヶ月〜その後数ヶ月で機種変しないと損するシステムなんて変だよ。

＞それをすると「端末の買換え需要」が阻害される訳で、その部分の
落とし処が27ヶ月だったのでしょう

>>398が言ってるとおりでソフトバンクの都合でしょ？
1日や数ヶ月、半年程度で解約や機種変してもらっては困る。
でもずっと同じ機種を使われるのもそれはそれで困るから割賦期間が終わっても
基本料金を割り引きできないわけだ。
システム改善を求めましょう。
せめて本当に長く同じ端末を使う人がお得になるシステムを作れ。

お問い合わせ先はこちら
ソフトバンクお問い合わせ
https://www.softbank.co.jp/contact/index.html

>>383
大幅下げ、までゆかなくても、ローン相殺分の「スーパーボーナス特別割引」を28ヶ月目以降も
継続するなら、ある程度納得行く。
現状では、28ヶ月以降、インセを使う誰かのために、長期契約者からインセ原資を徴収する構造
になっている。SB一本化する、というならば、28ヶ月後にインセを受け取る「誰か」が居ない可能性
すらある。

終了後のsimロック解除は当然だろうな。支払い終了している消費者の所有物なのだから。

割賦金支払い期間中に買い増しした場合は、割賦金支払い&割引の期間が24ヶ月延びるってのはどうだろう？
これなら、任意のタイミングで買い増しできるし、契約を続ける限りは契約者の負担も少ないぞ。

アホは1ヶ月に3回くらい買えて、破綻しそうだけどな。

結局得するのはSBだけだろ?
この辺は流石朝鮮社長だよな。


>>399
つまり、君がこのスレを見なければ解決って事だね。

>>400
>>でもいきなり端末価格上げちゃうとイメージ悪いから割賦金っていう分かりにくい仕掛けを施した…。

これはちょっと違うかな。
端末価格は5万円程度に値上げされる。消費者への販売価格も5万円程度。

ただ、支払いはローンが前提なので、契約を続ける限り消費者の目にその金額は見えない。
しかし、負債を負っているので、ローン支払い前に解約すると、残債の支払いを迫られる。


こんな感じ。

>409
支払いの義務を負う以上、契約当初からロック解除が妥当じゃないか?

>>410
多重債務者が出るぞw

某ブログの「J-PHONE東海を見習え」って叫びが届くといいな。
禿に日本語が通じるかは疑問だが。

>>413
ああ、確かにそれは道理だな。
ただ、支払い終了前の端末の所有者は、SB傘下の信販会社になる可能性が高いので
SBがそれを受け入れるかどうかは微妙なところ。

>>412
解説ありがとう

知れば知るほど怖いな。
大量にくるであろうクレームに対処できるんだろうか…

>>414
現行のスパボでも、1年に1回機変するちょっと新しモノ好きなユーザが
いままで通り携帯変えるだけで、3重債務者になるんだけどな。
旧々端末のローンと旧端末のローンと新端末の見えないローンとで。

つかこれ、総額表示しないでいいのか？？
"頭金"と同程度の大きさで総支払額の表示しないと駄目じゃね?

スパボはせめて18ヶ月（1年半）くらいだと、今より文句は出なかったかも。
今までのプランでも、1年3ヶ月〜6ヶ月くらいで割引率が上がるので、
そのタイミングで機種変する人も多いそうだし。
ほかにも紛失や損傷による保障を手厚くすること希望。
以前セーフリレー使ったけど、1年前の機種がなかったので、自分と同じ
機種は選べなかった。しかも、選べても機種変とそんなに変わらない
値段だし。
紛失は1回または2回までという縛りは必要だけど、それでも変更代に3000円
までがいい。実質手数料程度で。
スパボで2年縛りして、機体代を回収するのなら、値引きをしない基本料金
でそれくらいまかなえるのでは。もしくは基本料金値引きして、保障サービス
の料金を今より少し値上げるか。

割賦支払い終了後のSIMロック解除は当然。高い金払って買ったものが使えない
のは、ただのサギでしょう。

>>419
スパボ価格の総額表示はしてる店としてない店が有るね。
地元のビックはしてたけどヨドバシはしてなかったな。

>>407
まぁ、キャリア側がインセ煽りすぎて、見込み収益を確保できていない
という癌細胞があって、それをSBという外科手術で治療させようと
しているのでしょうね。

つまり、「今までが当然」と考えている人にとっては改悪にしか映らない
のは有る意味仕方ないでしょうけど、どこかで断ち切らないと赤字垂れ流しを
永遠に続けて消耗戦になるのは見え見えでしょうから。
私は「今までの施策が破綻した」と考えています。

>>408
柔銀の都合といえばその通りなんだけど、営利企業だからそりゃ仕方ない
かと思いますよｗ

ただ、5年前の携帯で充分だって思っている人はやはり少数だから成り立って
いて、新機種を投入してシェアをある程度確保、拡大しないと成り立たない
ビジネスモデルでもあるのです。他にも、キャリアの目からすればやっぱり
2Gにずっと居座られ続けても新しいことが出来ないだろうし、同じ端末を
長々使う人が日本には少ないのも、日本流の販売制度に行き着く要因だった
のかも知れません。

賛否両論は色々ありますが、インセばら撒き＋短期のライフサイクルが
ここまで携帯の進化をさせたという一面もある訳ですし。
まぁ、もう成熟期だから段々落ち着いた価格設定で、自分に見合った契約を
結べると良いんですけどね。

で、このSBが上手くいけば、日本版のインセを当て込んだ激安販売という
ビジネスモデルを根底から覆すことになるのでちょっと様子を見ている状態です。
本当は他社使いなんですけどねｗ。

>>422
破綻したのは一円でも誰も買わなくなったボーダフォンだけでしょ

SBを割引サービスではなく、新プランとして投入すればよかったのにね。
基本料1000円　通信料30秒5円　他の割引サービスは適用不可とかにして、
端末は6万でも良いので、購入時に一括か割賦か選べるようにするみたいな感じで。

禿はインセ撤廃したいと考えてるとは思えない。

>>422
そのギブアップ宣言が、
大人のケータイや音楽聞きながら電話しない発言と、
携帯事業証券化。
ギブアップするの早くないかと。

>>424
端末を専用にすればアリだよな。
ノキアとサムソン端末あたりでやってみろとw

>>423
でも、たぶん他社も追随するかどうかは柔銀の状況次第で考えるはずですよ。
余力はあっても本当の台所事情なんて不明ですし。

まぁ、インセ辞めるより続けた方が儲かるなら現状が続くんでしょうけどね。

>>424
過去の約束反故見ていても、サービスの永続性が非常に疑問なんですが…ｗ
海外みたいに同一モデルを複数キャリアで使用できるなら、一番良いん
ですけどね。

契約条件変えられるのが嫌でも、他社での持込機変すら無理だと渋々従わざる
を得ないというのでは悲惨ですから。

>>422
営利企業なのはわかるよ。
別に利益を全部還元しろと言ってるわけじゃない。

ただ、今のスパボではほんとの意味で長く端末を使う人が
得するわけではないよね？
スパボを導入することによって新規即解約や機種変即解約で
端末を超短期しか使わない人を排除できるわけだ。
今までは端末購入で即解約していた人の分を利用者の基本料金でまかなっていたはず。

だったら即解約者がいなくなった分の利益を
基本料金値引きなどでちょっとはこっちにもまわしてもらわないと。
営利企業なのは分かるが孫だけが得するなんておかしすぎ。

つまり同じ端末を４、５年と使っていたら損するのはおかしいと言いたい。

>>422の言うように５年前携帯で十分だなんて人少ないんだから
２７ヶ月以上同じ端末使ったら基本料金を値下げしてもいいと思う。
２７ヶ月以降基本料金が割引されるからってそのまま何年も使い続ける人の方が
少ないって。

>>398と>>352をまとめると意外と「端末の買換え需要」は阻害されないかも、と思う。
ほとんどの人は長くても２年程度で端末変えるわけだし。

とにかく何が何でもソフトバンクが損しないようにって感じが気に食わないんだよ。
すぐ変えられては困る。
でも27ヶ月以上で基本料割り引くと「端末の買換え需要」が阻害されて
端末が売れなくなるから困る。

ってちょっとは
こっちのことも考えろと。

っていうか、事業も証券化するし、株価も下がってるのに、大純減なんてニュース流れたらどうするんだろう？



ああ。一般ユーザーが気がつくのは半年以上先か。
なるほどね。
死ね。

スパボ27か月過ぎて割賦が終わったら期間で縛るものがなくなる
わけでしょ？

逆に他キャリアも含め年間契約とかってのは特定期間以外に解除すれば
解除料取られる訳で。

そういう自由度が増すこと考えたら一概にHBと比較して高くなる
ってのもちょっと違うと思う。

＞426
追従するかとボーダフォンが破綻しているかは別の問題だろ
まぁこれでＳＢが失敗したら他社が同じことはしないだろうとは思うが

>>430
ＳＢ終了後に買い増しすればまた事実上の縛りだし
買い増ししなければインセ相殺がない分損

他社にしても解約を考えるなら年割などをしなければいいし
年割等でかならずしも違約金がかかるとは限らない

このプランは、インセとは、無関係と考えないといけないでしょう。
もし、インセとからんでるんだったら、販売店で店を閉めるところが出てくるはず。

まず端末買い増しのタイミングで頭金がいくらであるかが、出てこないと
判断できないと思う。
下手すると、不人気機種は、０円でさらにキャッシュバックという場合もありうる
と思う。

>>430
でも縛りがあるって言ったって27ヶ月きっかりで解約した場合、
ＨＢの解約料金払ってもほとんどのプランでスパボよりＨＢのが安いんだよ。

27ヶ月で解約した場合を書いてみる。
↓
ＨＢの解約料は10500円で27ヶ月まで使うと
無料月は合計4ヶ月あるから
今ある８プラン中６プランでＨＢの方が得。
基本料金が安いライトコールパックとバリューパックでのみ
入ったときの１万円キャシュバックを考慮してスーパーボーナスが得。

やっぱりこの辺を踏まえてソフトバンクへ苦情メールを出してください。
https://www.softbank.co.jp/contact/index.html


私も出したけど、この辺今ある８プラン中６プランでＨＢより損するのは
どうなのか？とか書くの忘れたよ・・・。


おまけ
しかも長く使えば使うほど、今度はバリューパックでもライトコールでも
損するようになりますｗ
スパボの最終割引率は41パーセント
ハピボの最終割引率は50パーセント

>>434
でもスパボは27ケ月以降、一切のペナルティなしでいつでも解約可能なんでしょ？

各キャリア（及びボダのＨＢや年割）とも、ユーザーを一定期間の拘束する
こととのトレードオフで割引率あげてる訳で、そういうのと一緒には比較でき
ないでしょ。

>>435
なぜ27ヶ月以前のことは比較検討の対象にならないの？

>>435
何も読んでいないと言うことがよくわかった。
関係者か、非関係者か知らんが、文章はよく読もう。

神機引き当てられればいいけど、今のような不具合ばかりの機体じゃ
2年の縛りは冒険過ぎる。
クソ機を引き当ててしまっても、今のままじゃ二重債務抱えるか
我慢するしか選択肢ないからね。

ユーザーの機種変が少なくなると、新しい機能やサービスの導入スピード
が落ちるような気がする。
そうなると、ただでさえ遅れをとっているのに、さらに差が開いてしまって、
新規加入も少なくなるような気がするんだが。

>>435
いや、でもペナルティの10500円を払っても前割引プランのＨＢの方が
得って言うのはどうよ？
それにペナルティなしでいつでも解約可能っていったって
ＨＢ時代２ヶ月無料だった基本料金を払うことになるわけで
負担は増えているよ。
一番安いプランで年間6000円ほど、一番高い人だと年間4万円も余分に
払うことになる。

見かけ上はペナルティなしだけど、ＨＢからの移行者から見れば
負担増=ペナルティみたいなもんだよ。


縛ることで安く出来るというなら
別の年割とかサービスをスパボと同時に導入するとか必要だったんじゃないか？
年割・ＨＢは基本的に新規受付停止だと発表されたしね。

つまりこうなる訳。

ＨＢ　　年間で２ケ月の無料期間があるため最大で4万円お得。しかし縛りアリで解約料に10500円必要。
スパボ　27ヶ月以降の縛りはないがプランによって年間6000〜4万円負担増。

どう考えても損だよ。
ペナルティって名前じゃないだけで損なのは変わらない。

ハピボの違約金は支払い義務はあるんでしょうか？
正直ゴネればなんとかなるならなんとかしたいんですが…

端末の代金きっちり払ってもらいまっせ、っていうならSIMロックもはずしてくれるんだろうなぁ、ソフト銀行。

>>421
総額未表示って割賦販売法に抵触するんだがな・・。

HB出た当初は2年縛りってだけで叩かれてたのに、My割が出たあたりから
2年縛りが叩かれなくなる流れなのは笑えるｗ

あれって強制加入になるのか？ゾナモシ

>>440
解約を前提とした比較じゃなくて、年間いくら払うのかをみなきゃ。
一番差が出るのは、3年目だよ。
HBにもパケット定額をつけるという条件で、最大３万３千円程度
つけなければ、４万超える。

>>444
2年縛りだけじゃなく、年割り引き継ぎもなく、旧プランよりかなり劣る。
それを含めて叩かれてたんだよ。

割引率も良くなり、契約年数等も引き継がれてたら、ここまで縛りは叩かれない。
いつ改悪するかわからない糞キャリアだから、縛りが怖い。

　　　 　　　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {! 　　
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　 　　ウェーハッハッハ。おまえら、貢げ貢げ
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>446
いや、>>439>>440は
ＨＢにはペナルティがあるから比較できないって>>435が言うから
たとえ解約時にペナルティを払ってもＨＢのが安いということを証明したんだよ。

SBのサービスが変更だそうです。
　従来のHB、年契の割引期間は引き継ぎ不可
　かわりに月額使用料二ヶ月無料にかわるそう・・・
もう、だめぽ・・・orz

おまいら、嫌なら使わなくていいんだよ。
　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

朝から工作員がオウムみたいだぞ！
丸め込もうと朝から必死で張り付いてるようだが、世の中以外にバカが多いから安心しる。
ただし、契約するのはバカばっかだからいくら丸め込み納得させたところで理解してない
バカばっかだから後になって知る。
水没させる椰子も多く、その時になって初めて電話機代が発生する事を知る。
そして看板が再び赤に染まる
気をつけろ！


工作員もソフトバンクに騙されている事がある。
それは回収されたインセンティブのつかいみち
設備投資や客に還元されるわけではない
ソフトバンクの借金返済に廻される

>>450
あれ？
違うみたいだけど。

876 ：非通知さん ：2006/09/29(金) 17:20:31 ID:eb5mPqRM0
１５７に確認、上司にも確認とりました。
結果発表ー！！
10月1日以降の2Gから3Gへの機種変の場合。
年割、HBともに引き継ぎできません。
ただし、HBからSBへの契約変更の場合は年数は引き継がれます。
よって選択肢は、
HB→SB(HBの年数引継ぎ)
HB→継続割引(契約年数)
年割→継続割引(契約年数)
のみ。。。

長年使ってる人のこと大事にしろと上に伝えてくださいと言っておいたよ。。。

>453
おや・・・では見せてもらったFAXを書き写しますね。

HB・年間割引を含む年間割引系割引サービス加入者が通常契約からSBへの
機種変更を行った場合、割引期間は引き継ぎません。

意味がわかりずらいです・・・orz

>>454
本スレにコピペして意見を聞いてきますね。

>>454
それって、もしかして…
更新月や２ヶ月無料期間のヶ月数はカットしますという意味かな

454の補足です。

確認できました。まず、SBは一年目からとなるそうです・・・orz
したがってHBの契約期間はリセットされるそうです。それがいやなら、
継続割引をとってください、とのことです。
というわけで、長期ユーザーをないがしろにしたサービスになるそうです。

>>457
http://www.vodafone.jp/japanese/pricelist/waribiki/super.html?cc_4801=

今のところは引き継ぎ出来ますって書いてあるけど、
これは一時的なキャンペーンだったということ？

申込書に書いてあること書くよ



HBからSB継続割引へ変更される場合HBでの契約期間を引き継ぎます。
HB以外の割引(年間割引など)からSB継続割引へ変更される場合SB継続割引は1ヶ月目からの適用になります


つまり>>453が正解

質問です。
来月以降は、HBのまま機種変するとインセが一切無くなって、高い機種代を取られるようになるのでしょうか？

＞４５９

残念ながら、提供条件書も改定されるようです。
ハッピーボーナスからスーパーボーナス継続割引に変更される場合は1ヶ月目
からの適用となります。
・・・と適用条件書に書かれています。

家に帰ったらコピーうぷしますね。

とりあえず大前提がずれてる人が多いみたいだけど、
インセ廃止したいからなんてのは単なる建前だよ？

中身は
「ボーダ買うためにした借金がでかくて大変だし利子も膨らむなぁ。
そうだキャリアの持ち出しであるインセを客に押し付けて
ウチの借金を肩代わりさせよう
(肩代わりさせた分は無利子みたいなもんｳﾏｰ)
短期的な財務状況も改善したように見えるし最高だね！」
だし、
もちろん値下げもしないで将来もガッツリ儲ける気満々。

これを「ソフトバンクはインセ00廃止しようと努力してるところなんだ」って
言う人はなんて言うかその時点で社員か馬鹿。
少なくともまともな消費者ではない。

10月１日から、ＳＢ機種変も２ヶ月基本料無料の噂を
聞いたのですが、ご存知の方います？？

本当のバカなのか、社員何か分からないが、
痛すぎる

インセがおかしいって言ってるアホいるが
ちゃんと売り上げも利益も伸びてるキャリアがいるわけで。

インセやめるなら料金下げろ
料金そのままでインセなしになるSPBは糞

端末代一括支払いで考えるとわかりやすいですよね。
インセがもらえるのがショップではなく、ユーザーになる。
高い端末代を最初に支払うけど、毎月SB特別割引分の
インセがもらえる（基本料金から引かれる）の。
途中で解約すると当然インセはもらえない。

そう考えると、もし機種変価格が同じだった場合、
SB契約後に機種変だとインセ（SB特別割引）が
少ないのが変ですね。
また27ヶ月以上使用の場合もインセがもらえない。

どちらにしても長期契約、長期使用の料金設定が
おかしいですね。

ところでインセって何ですか？
何かの略ですか？

後発でビジネスモデルがおかしいってよくいうよな。

かかるコストに見合う収益確保というより、
借金返済に見合う収益確保なんだろ

高すぎたなボーダフォンの買収金額

SBが通話料値下げの口火きらないと 後発だぞ

>>462
つーか建前にもなってない。
SBの月賦分割引?が事実上のインセンティブだから
キャリアとしてインセンティブ分の出費を確実に回収できるシステムであって
廃止とは全く別の問題。

>>468
略です。

携帯を買うのにもローンを組まねばならない時代になったのか。

>>471
左様ですか。

>>472
携帯は定価で６〜９万するもんだぞ。

>>473
ショップが端末を新規顧客を取ったとき、顧客に安く売るかわりに
顧客が半年利用してくれたら、キャリアから報奨金という名目で
端末代の補填をしてくれるシステム
機種変でも、１回いくらの手間賃がキャリアからもらえるとか
１次請の代理店で勤めた人でないと詳しい内容はわからない。
でいいかい。

>>474
携帯に定価は無いよ
全部オープン価格。

>>475
ご丁寧にありがとうございました。

　まぁ２年後には１０００万ユーザー切ってるんじゃね？ｗ
大体市場自体が飽和状態になってるのに何を考えているのか
よく分からないサービスだ、ってか昨日の記者会見で
各メディアはスーパーボーナスについてつっこめよ。

　批判記事書いたのItmediaだけじゃないか。

機種変するとき1万キャッシュバックって、俺いまハッピーボーナス2年目だけどキャッシュバックしてくれんの？

>>478
ＳＢが意外と冷静に受け止めてられてることに危機感を受けてる工作員ワロスｗ

他社も追随してくるでしょう

コピペですがソフトバンクに残る予定のある方はご協力よろしくお願いします。

ソフトバンクお問い合わせ先
https://www.softbank.co.jp/contact/index.html

ハピボは11年目で最高50％割引って謳ってたのに
始まって11年立たないうちに廃止で
しかも新しいサービスに契約年数すらひきつげないって
ひどくありませんか？ってメールして欲しいです・・・。

あとユーザーのいる会社を買収したんだから
前の会社の割引プランをすべて無視したような態度を
取るべきではないとかも書いてほしい。

小さな声も集まればソフトバンクの気持ちを改善できるかもしれません。
私はさっき出しました。

>>466
料金そのままどころかほぼ値上げｗ

>>467
> また27ヶ月以上使用の場合もインセがもらえない。
この時点以降、ユーザーを縛るものがなくなる訳で、長期契約しなくても
割引サービスを受け続けられるという時点で、一定のタイミング以外で
解約できない長期契約と同列に語るのは間違い。

・他社の年契解除なんて3000円とかそんなもんで大して高くもない。
・次の機種変更or買い増しで再度ローン組まされる
　(もちろんまた26ヶ月縛り)なんてこともない。
・年の途中で解約するとボーダフォンマイレージポイントもらえない嫌がらせがあるので
　スーパーボーナスでボーダフォンマイレージポイントを前提に計算した結果を論じるなら
　他社で言う解約違約金と同じようなリスクがあることに変わりはない

はてさて。

>>484
一定のタイミング以外で解約して解約料金払っても
HBのが安いことが問題なんだよ。

HBの解約料金は10500円。
27ヶ月持つとHBの場合スパボより1万2千円〜8万円ほど安いんだよ。
27ヶ月持てば解約料払ってもプラスだ。

ただしスパボは契約時に1万円キャッシュバックがあるので、
それを考慮するとライトコールとバリューパックだけは
27ヶ月時点では一応得になる。
残り６プランは全部損。

同列に語るのが間違いと入っても解約料払っても
HBのが得なんだからたとえ何月に解約しようとも
HBの方が得なんだよ。

でもそのライトコールとバリューパックですら
そのまま使っていくとHBより損する。
最終的な割引がHB50パーセント、スパボ41パーセントだから。

ソフトバンクお問い合わせ先
https://www.softbank.co.jp/contact/index.html

こんなスパボを従来よりお得などど言う
ソフトバンクには苦情メールをだしましょう。
どう考えてもHBの方が安いです。

>>482
あれ？廃止なの？
いまHBの人は申し出がない限り、HBのままでしょ？
新規や機種変で受けなくなるだけじゃないの？

>>488
新規受付停止ってこと。
でも機種変更ですらやってくれないって話だから
もう廃止も同然だよ。
それにプランってのは総務省の関係で廃止は難しいので
廃止=新規受付停止って言い方でもいいと思う。

新規停止だけならともかく機種変更でもいじるとはねぇ。

半年前のHB改訂で年割25％から仕方なしにHB15％に移った。
長く使うなら年割よりHBの方が安くなると言われたし。

次回HBで更新不可なら、年割の方が断然良かった。
10％分の差額返してもらわないとな。
ダメと言われたら消費者問題にするしかない。

>>486
最初の10500円とか入れればSBの方が安いでしょ。

>>489
別に、端末だけネットで調達してSIM入れればOKじゃないの？
まあ、中古がメインだろうけど。
高い金出せば、新品も買えるだろう。
PDCはむりだけどね。

>>490
今、2G使ってて、次で3Gにでも変えるの？

既に3Gなら、HB使い続けられるし、SB機種変しても期間は引き継がれる
ようだが。

HBが一番高く付く場合限定で論理進めると話ややこしくなるんじゃない？
第一HBの時点でダメダメって言われてたのにそれと比較してる時点で異常。

>>491
だからその10500円キャシュバックについても>>486で書いて
ライトコールとバリューパックのみ得だって書いたじゃん。
あとの６プランは全部損だよ。

そのライトコールとバリューでさえ長く使えば段々損になる。

>>497
私は一番高くつく場合なんかで計算してないよ。
27ヶ月使った場合について書いている。
最安プランで1万2千円〜最高プランで8万円スーパーボーナスより安くなると書いただけだ。

>>486
> 27ヶ月持つとHBの場合スパボより1万2千円〜8万円ほど安いんだよ。

なんかアンチの妄想臭いな。
ソースキボン。

よろしければ>>355をご利用ください

>>497
HBの無料月を考慮したらそうなる。
27ヶ月使うと無料月は4回ある。

ライトコールの場合　　　　　　月々の基本料の支払いが約3000円
バリューパックプレミアの場合　月々の基本料の支払いが約2万円

単純にコレに4をかけるだけ。

無料月を含めない場合ハピボとスパボの割引率が同じではないですが
端数は削って計算済していて多少の誤差しかないので
問題ないと思います。

はぴぼ廃止っていうか・・・
10月1日以降、新規・機種変全てスパボ契約でのみ受付致します
って張り紙がショップにあった

>>499
>>355のは無料月考慮されているのでは？

>>501
>>355見る前に書き込んだけど
私の言ってることと>>355の言うことがそれほど違うとも思えないけど・・・。
何が聞きたいのでしょうか？

27ヶ月以降に解約料金を払って解約しても
6プランではHBのがお得なのは間違いないですよ。

>>501
無料月2ヶ月とその他の通常月は考慮しているよ。
[割引率100％×2ヶ月]＋[割引率○％×10ヶ月]＝○年目の割引率合計⇒割引額算出
みたいな感じ。
5分でやった手計算なのでもし間違ってたらｽﾏｿ。

そもそも、端末代はいくらくらい高くなるんだ？　

>>490
そういうパターンがほとんどだから今回の改悪でスタッフ全員
怯えてます。強気で行けば承認とれるかもしれないが今のところ
はっきりしていない。

今後ソフトバンクから端末を買う場合はSB必須ってこと？

>>499
> 単純にコレに4をかけるだけ。
では無さそうだが。これに関する釈明は？

>>507
なんで？
3000円に4掛けたら1万2000えんでしょ？20000円に4掛けたら8万じゃん。

それともその後の
＞無料月を含めない場合ハピボとスパボの割引率が同じではないですが
が気になるの？

それは無料月を含めない割引率だと3年目のみ
HB17パーセント、スパボ18パーセントだから。
（無料月を含んだHB３年目は30.8パーセント。）

その辺は計算してないよ。
1ヶ月辺り最安プランで30円〜最高プランで200円程度安くなるか？
でもって27ヶ月目までだとせいぜい100円〜600円安くなるくらいかな？

でもその分HBの場合は、1万2千円〜8万お得って書いたときに
端数を落としてるからそれほど違いもないと思うんだけど・・・。
何か問題ありですか？
http://www.vodafone.jp/japanese/pricelist/waribiki/happybounus.html?cc_4802=
http://www.vodafone.jp/japanese/pricelist/package/index.html?cc_4201=

あとは自分でここ見て計算して納得してください。
私の出したものと大幅な違いはないと思いますが。

今日157に電話してみました。
・ハピボの契約年数は引き継がれますが、2ヶ月無料はなくなる。
・新規加入時と同じ最大二ヶ月基本料無料はない。
・新規加入時は、現在3Gでパケ定利用者でも、3Gに機種変ならパケ定最大二ヶ月無料あり。
・ハピボの2ヶ月無料期間前にスパボに入ると、2ヶ月無料はなくなる。
・割賦が終了すると特別割引も終わる。
・ハピボは続くので、10月からの機種変のときにも使える。

でした。でも、内部がバタバタしているのかな？何か聞くたびに「少々お待ちください」
で待たされたから、案内のところでも情報錯綜しているのか？ただ私の当たり
が悪かったのか？

ただ、ハピボ継続については、なんとなく店に任せているので、ハピボ用の
端末がなくなったらしないとかは出てきそう。現在でもこの機種は新規のみで
機種変はだめとかいう機種あるし。

あと私の計算はあくまで27ヶ月目までの計算ですよ。
元々>>484の
27ヶ月以降縛るものがなくなるのだから単純に比較するのはおかしい
という発言を受けて書いたものですから。

それ以降は計算してませんが、>>355見ると
スパボはどんどん損するみたいですね。

>>509
こんな紙をUPしてくれた方もいますが
何が本当なんでしょうね。
ただこれは変更前が間違っているので、おかしいかなと思いますが。
分かりませんね。
81 ：非通知さん ：2006/09/29(金) 20:36:42 ID:4jP6a6ff0
とりあえず、ＳＢの改定内容をうｐしておきました。

　ttp://moilestyle.info/l/src/MDBL0230.jpg
　ttp://moilestyle.info/l/src/MDBL0229.jpg

ダメだぁ、こりゃ・・・o.....rz

>>467
端末一括支払いをした金額は、ショップに対するインセに相当するよね。
そのことに気づけば、「インセがもらえるのがショップではなく、ユーザーになる」
は論外でしょ。
新規のときの割引額と機種変更の割引額が違うことを言っているようだけど、
プランによっては、マイレージがかなりたまる。そこで、頭金を新規のときより
高く設定する必要が出てくる。となると、割引額は低く設定せざるをえない。
もともと、新規即解対策なので、機種変更する相手に割引額を高く設定する必要が
ない。むしろ低めのほうが、１年後くらいに再度機種変更してくれることを期待
してるわけ。
２７ヶ月以上の割引についてだが、基本使用料のなかに機種変更のための積み立て額が
含まれていない以上、割引はないといえば、理解できるでしょうか？

>>509
これが本当なら実に恐ろしい改悪ですね。

はは…それショップに来るＦＡＸと一緒だわ…
基本使用料二ヶ月無料なんていないから継続できるままに
しといてくれ…

>>508は日本語と数字がわからないらしい。

>>355, >>503読め。無料月はすでに考慮されてて2年目でトントン。

どう考えても2か月無料×2分の差をこれにさらに入れることにはならない。

>>510
損するって、27か月以降は縛りなくなるんだから当然では？

それでもとにかく27か月も縛られながら使ってきたからその後も
延々と、縛りなしなのに相変わらず他社の年割や他の長期割相当の
割引を受けられるんだろ？

苦情は総務省にした方が効果的だよ。

どうしてもハピボを潰したいらしいな禿は。
昨日の今日までは来月からスパボすすめにゃいかんのかと鬱に
なってたところに鞭打ってきやがるんだもんな…
一ヶ月前から猶予くれるならまだしも急すぎるからな…。
これまではパワーアップキャンペーンで頑張ってハピボ薦めてたのに
改悪改悪で末恐ろしいですわ。

>>514
私あんましっかり>>355読んでないのよ。
まぁ言ってることは同じだろうと思ってチラッと見たくらいで。
結果は似たようななもんだと思うけどに計算方法が違うと思ってくれ。
1年目とか2年目とかじゃなく27ヶ月まとめて計算してるから。

HB契約で27ヶ月使ったの場合無料月は4回。
基本料金×4=約1万2千円から8万。

スパボにはその無料月がないから単純にその分が負担増。
何かおかしい？

電波は公共物なんだからさ
最低一ヶ月前には終了するサービスは開示するとか法律で義務化しないとまずいよな
朝令暮改が激しすぎてショップ店員さえ明日はどうなるのかわからないという顧客だまし討ちのオンパレード

>>515
だからぁ、27ヶ月以降の解約ならたとえ縛りがあっても8つ中6つのプランではHBの方が得なんだって。
解約金払ってもHBの方が得。

つまり更新月以外に解約してもHBの方が得。
縛りがなしでも損してたら意味ない。
どう考えても縛りありでも得なプランの方がいいでしょ？
更新月以外で解約してもHBの方が得なんだから。

>>515
>他社の年割や他の長期割相当の割引を受けられるんだろ？
受けられません。
HBですら負けてるのに、それに劣るスパボがどうやってｗ

>>515
今後機種変しないなら有効だな。
ハピボの縛りも10月からの改悪で白ロムもって契約変更すれば自動解除
になるからハピボの縛りの逃げ道ができる。
スパボで安く機種を手に入れリスクを負うか
通常機種変で高額で機種を手に入れて購入後のリスクを負わないかの
選択になるだろう

>>521
単回線では、いい勝負してるなと思ったんだけど…
なんせ、基本使用料が低めなので、割引率が低くても金額ベースでみると
遜色なさげなんだが…

ちなみにさかのぼってみてもらえれば分かると思うけど、
スーパーボーナス1万円キャッシュバックを考慮した場合は>>486に書いたから
それも読んでね。

>>518
なんで自分が間違ってるのかもということを認めるのにこんなに時間かかってるんだ？
頭固いオヤジだな。

8万円とかの根拠が怪しい時点で説得力ゼロ。

アンチのかなり恣意的な思い込みの可能性大。

>>520
そして年数が経過するごとに残された２つのプランさえも
損になっていくという事実。
最終的にすべてのプランでHB＞スパボとなる。
使えば使うほどHBの方がお得。
死んでるな。

>>527
だから、27ケ月越えた時点で以降縛りなしなのに長期縛り付きなみの
割引率を維持することはスルーですか？

>>524
スーパーボーナス1万円キャッシュバックを考慮したら、駄目だよ。
頭金の底上げに使ってるだけだから、
２年後に４０００ｐｔ支給されるのも、底上げされてる金額から
マイレージで低くなることのアピールなんだから…

一部の人だけだろうけど、量販店で一括払いにしたら6000円分くらいポイント入るんじゃね？
それを計算入れたら人によってはSBが得する可能性もある気がする。

>>525
ごめんｗ
まだ若いんだけど、それはいいとしてどっかおかしい？
おかしいところ指摘して。
自分ではおかしいとは思わない。

>>526
う〜んとHBは1年ごとに2ヶ月基本使用料が無料なのね。
それで27ヶ月だとその無料月が4ヶ月あるのよ。
スパボは無料月がないわけ。
http://www.vodafone.jp/japanese/pricelist/package/index.html?cc_4201=

ここ見てもらえれば分かると思うけど、
一番安いプランが約3000円なのね。
一番高いプランが約2万円でしょ？

それでスパボには無料月がないから基本料金×無料月の4か月分がお得
って書いたんだよ。8万の根拠はそこ。

>>529
別に今のところ底上げされてないじゃない。

>>531
あちこちでいろいろ計算されてるけど、おまえの言う2万×4=8万なんていう
バカな計算じゃないのがいろいろある。

それに比べると実に信頼性薄い。

>>528
他にも何回も言ってるひといると思うけど、
縛りがあってもHBのが得なんだよ。
更新月以外に解約して10500円払ってもHBの方が得。
普通は縛りがあろうとなかろうと得なほうに入りたいでしょ？
縛りがなくても損してたら意味ないでしょ？
読んでるの？

>>523
家族割り付けて複数回線で勝負すればスパボでどっこいどっこい。
HBならチョイ勝てる。

>>528
まともなサービスなら、縛り在ったってかまわないよ。
ハゲ電で縛りがあるからマイナスなの。
Jなら、改善こそすれ改悪など無かったからね（ボダ資本が入るまで）。

>>533
あ、バカっぽい計算なのは認めるｗ
自分でもそうだと思う。

他の方はたぶん1年目（12ヶ月）、２年目で計算してるでしょ？
だから合わないのは仕方ない。

元々私のは>>484の27ヶ月以降縛りがなくなるんだから
ハピボと比較するのはおかしいってところから始まってるから
月数がハンパなんだよ。

>>530
前にも出たけど、割賦なんだからSBの分割でも定価のポイントつかないとおかしくないか？

>>536
たいていの計算でほとんどのプランで24ケ月でとんとんと言うのと見ると、どう考えても君のは大袈裟すぎるが。

危機感を訴えたいならもうすこしまともな計算しめさないと、結果的に単なる煽り厨と化してると思う。

今ちょっと基本料金のみでの差を計算してみたので貼り付けます。
かなり長いので3つに分けます。

料金プランの前提はライトコールパックです。
ハピボ スパボ
9月　3123円(15%) 無料
10月 3123円　　　無料
11月 3123円　　　3123円(15%)
12月 3123円　　　3123円
1月 3123円　　　3123円
2月 3123円　　　3123円
3月 3123円　　　3123円
4月 3123円　　　3123円
5月 3123円　　　3123円
6月 3123円　　　3123円
7月 3123円　　　3123円
8月 3123円　　　3123円
---------------------------------
12カ月
合計 37476円　　31230円
---------------------------------

連続投稿規制忘れていた。でも1つにすると改行が多すぎてはねられる。

ハピボ スパボ
9月 3123円(15%) 3123円(15%)
10月 無料 　　　3123円
11月 無料 　　　3123円
12月 3123円　　　3123円
1月 3123円　　　3123円
2月 3123円　　　3123円
3月 3123円　　　3123円
4月 3123円　　　3123円
5月 3123円　　　3123円
6月 3123円　　　3123円
7月 3123円　　　3123円
8月 3123円　　　3123円
--------------------------------
24カ月
合計 68706円 68706円
--------------------------------

ハピボ スパボ
9月 3050円(17%) 3013円(18%)
10月 無料 3013円
11月 無料 3013円
12月 3050円 3013円
1月 3050円 3013円
2月 3050円 3013円
3月 3050円 3013円
4月 3050円 3013円
5月 3050円 3013円
6月 3050円 3013円
7月 3050円 3013円
8月 3050円 3050円
-------------------------------
36カ月
合計 99206円 104862円
-------------------------------

計算間違っていたらごめん。この手の計算は電卓使ってもなぜかいつも間違えるからｗ

ようやく自分がおかしいといわれていた訳が分かったよ。

>>355さんと言ってることは同じだといったけど違いました。
>>355さんは新規契約の場合ですね。

>>539も新規の場合でしょ？

HB→スパボの移行組みは
http://www.vodafone.jp/japanese/pricelist/waribiki/super.html?cc_4801=
ここ見る限りでは始めの２ヶ月無料ないし
新規の方が得する料金システムって変ですね。

私はHB→スパボの移行について書いていたので
話がおかしくなっていたんですね・・・。
ご迷惑おかけしました。

私の言っていた約1万2千円〜約8万円まで損すると言うのは
HB→SBに変更した場合についてでした。

ちなみに37ヶ月以上はハピボが19％引きの2976円、スパボが20％引きの2940円。
48ヶ月の合計金額はハピボ128966円、スパボ140142円でした。

機種変のときの機体の代金とかは計算に入れてないです。
純粋に基本料金のみの計算です。

>>538さん
みなさんが新規契約について
私がHB→スパボに変更したの場合について計算していたため
話がおかしくなっていたようです。

HB→スパボの場合始めの２ヶ月無料がないので
それだけ損することになるんです。

スレを混乱させてしまいごめんなさい。

>>537
割賦の場合は直接祖父場が金取るわけでしょ？
一括の場合はレジで支払うわけじゃん。
量販店のポイントはレジで支払った場合に対して付くから割賦は付かないんじゃね？

>>544
MDBの流出画像が本物なら、
HB→スパボの場合でも初回の2ヶ月無料は付くようになるみたいだけどね。
そのかわり利用期間リセットらしい。
来月になってみないとわからないが。
なんでスパボ関連は公式リリース無いのかねぇ。

なんでリース制度にしなかったのか？
何が何でも端末売らないと駄目なのかな。
貸し出しという形でも良いじゃん。
最新機種を借り換えたりできるなら問題はないはずだ。

>>522
>ハピボの縛りも10月からの改悪で白ロムもって契約変更すれば自動解除
>になるからハピボの縛りの逃げ道ができる。

ってこれマジ？
でも、ハピボ縛りが解除されても、次の契約は超暴必須なのでは？

>>511
まだ理解できてませんが、随分流れちゃったので
またの機会に質問させていただきます。
レス、ありがとうございました。

エクセルで60ヶ月目まで計算表作った。
解約をしないなら39ヶ月目でライトコールでも基本料の支払合計額がHB＜SBになる。
解約する場合は19ヶ月目でHB＞SB。60ヶ月目までは逆転なし。（ライトコール）

なんかわけわからなくなってきた。

>>548
それがホントなら他キャリア行きたいやつにはおいしいって事だな。
祖父場のまんまでいたいなら死ぬしかない。
俺後者っぽいから違ってほしいorz

>>550
ライトコールで比較検討するのはあまり現実的じゃないと思うがどうだろう。
一般ユーザはバリューかシルバーあたりが多いんじゃないのか？

>>522
持ち込みでは通常機種変更しかできない。
ギリギリになって通達がきたんだが10月からスパボ契約、買い増しの場合も
ハピボの契約期間の引継ぎはできなくなるので既存組には残念な
結果となっている。一応基本使用料の二ヶ月無料は付くんだが…
また明日何かが改悪するかもしれない。

>>547
ローン債権の債券化をして資金を調達するというのがスーパーボーナス創設の目的だったんでしょ

時々見かけるＡＡの『おまいら、嫌なら使わなくていいんだよ。』
って、本当に思ってるんじゃないかと思えてきた。

　　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

バリューパック解約しない場合
38ヶ月目までHB＞SB　39ヶ月目からHB＜SB
バリューパック解約する場合
18ヶ月目までHB＜SB　19ヶ月目からHB＞SB　60ヶ月目まで逆転なし（49ヶ月目はHB＜SB）

シルバー解約しない場合
8ヶ月目までHB＞SB　39ヶ月目からHB＜SB
シルバー解約する場合
18ヶ月目までHB＜SB　19ヶ月目から48ヶ月目までHB＞SB　49ヶ月目からHB＜SB

計算間違ってたらスマン

>>552
いいんんじゃない？
一番有利なライトコールでそれなんだから、それ以外はHB圧勝って事でしょ。

一応計算内容
毎月の基本料金を単純に足して解約したときの解約金（割賦残金）を加算するだけ。
パケ定無料やその他のオプション代金は加算していない。
SBの1ヶ月目に1万円のマイナスを加算している。

>>557
ねぇねぇ、そんな逆転現象ありえなくない？
どんな計算してんの？
区切っている月がおかしいんじゃないかな？
だってHBは1年目15％、2年目29.1％、3年目30.8％、4年目32.5％だよ
でスパボは1年目15％、2年目15％、3年目18％、４年目20％だよ。
計算しなくたってHBのが安いことは確実じゃん。

>>560
SBは1ヶ月目にキャッシュバックの1万円をマイナスとして計算しています。
シルバー解約しない場合、
38ヶ月目で　HB：172282.95円　SB：176717.3円
39ヶ月目で　HB：172282.95円　SB：181673.3円　で逆転する計算結果です。

>>547
リースにすると、バンクが資産を抱え込む形になり会計上不利。
スパボはバンクが債権を持つ形になるので、会計上有利。

まあ、その程度のこと。

>>561
キャッシュバックは計算に入れないほうがいいかもよ。
店頭価格が1万円引き前提価格になるかもしれないし。

純粋に基本料だけで比較して、
オプション種別・解約タイミングなど個人差があるものは
それぞれが最終的に計算のほうが公平。

>>561
でもキャッシュバックは１回だけでしょ？
HBの無料月は毎年２回来るんだよ。
シルバーだったら１３、１４ヶ月目の１２０００円でその分
吹っ飛ばされて終わりじゃん。

あのさー。
どうでもいいんだけど、スパボとHBを比較する話で、いつも抜けてる事がある。
縛り期間と残債リスクが金額に換算されてないんだよ。

長期間縛りで料金が安くなるのは、長期間縛りに金銭換算できる価値（リスク）があるから。

ハッピーボーナスっていうのは、２年間解約できないというリスクと引き換えに料金割引するシステム。
基本料金の300％（月々割引）＋400％（２年で４ヶ月の無料月）で、700％の割引をしてる。
Vodafoneにとって、２年間解約されないことは、それだけで28000円以上の価値があるというわけ。

国債だって定期預金だって、長期のほうが利率が高いだろ？
人間や資産を長期間拘束するだけでお金はかかるという事だよ。

だが、ハッピーボーナスの２年拘束は、実は完全ではない。１万円払って解除されてしまう。
スーパーボーナスの場合、１年半以内の解除料金はハッピーボーナス以上に高い。
つまり、より強固な２年拘束になっているわけ。

拘束が強固になるほど、その契約にはさらなる価値が出る（契約解除の可能性が減る）わけだから、
スパボの２年縛りは、ハピボ以上の金銭的価値（客にとってはリスク）があるわけ。
１万円で解除されるかもしれない契約に基本料金700％もの価値があるなら、
ほぼ解除されない契約には、700％以上の価値があるんだ。

それなのに割引率が大して変わらないということは、
増加した信用分（客側のリスク）をソフトバンクが丸儲けしてる、という事なんだよ。

今回は本当に呆れまくりの改悪、しかも直前までSBとHBを平行して受け付ける
ようなアナウンスをしておいて急にHBの新規受付停止、SB一本化
年間割引もなくなるからSBが嫌なら基本料金割引なし、端末も高い価格で
買わざるを得ない？
でも、SB必須で販売するところがほとんどだと思うから、また純減に転じる
のも必至のような気が・・・

　　　　　　　　　息子の死を悲しむ親の元へ
　　　　　　　ソフトバンクから手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　携帯電話端末　　　 |
　　　　　　　|　 割賦契約請求書　 　 |
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿__
　　　　 　 / 910SH 月2280円×22 /ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　残金　50,160円　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　 　　￣￣￣￣￣

現在３Gの年割15ヶ月目なんだけど、
今日中にHBにしといた方がいいのかなぁ？
何をどう計算すればいいのか、さっぱりわかりませんね

>>563-564
＞HBは1年目15％、2年目29.1％、3年目30.8％、4年目32.5％
は無料月も含めた年間平均なので、計算では、毎月単位で計算しています。

SBの1ヶ月目2ヶ月目無料はHBの14、15ヶ月目の無料で相殺。
キャッシュバックを計算に入れなければそこで並び、25ヶ月目にSBが一瞬安くなり、
HBの26ヶ月目の無料月で逆転です。
キャッシュバックを入れて>>561の計算です。

565と同じだけど
卓上の計算は当てにならないことを分かって欲しい。
一年目で機種変更するだけで２万円程の残債が生じる。
一年半でも一万以上の残債。
全損扱いされたらたまったもんじゃないよ、
きっとセーフティーつかっても対応機種の価格にびっくりする
と思う。

>>568
機種変更するタイミングが毎回24ヶ月以内（27ヶ月以内？）ならHBにしておいた
方がいいような気が・・・？

年割り、ハピボ継続しても通常機種変更時の価格が今のまま安いとは
考えられないのが悩むところだな…
こっそり底上げでスパボ加入時の価格が今までの通常機種変更の
価格になるかもしれないし。もちろん頭金という名目でね。

>>571
機種変はだいたい毎回1年から1年半でしてますね。
ん〜・・・やっぱり今日中に駆け込みHBしてくるべきか。

もっと忘れている事はHBもスパボも他社に比べるとサービスが劣っているという事だ

>>570
たしかに計算は60ヶ月機種変更をしない、9月30日時点でのHBとSBの比較なので、現実的ではないですね。
ただ、卓上の計算でもSBの方が不利のようです。
今後の発表でこれが覆るなら良いんですが、HBを選択出来るのは今日限りのようなので、計算してみました。

VODAは料金がわかりにくいというのが問題なんだと思います。
もっとすっきりした料金に統一してくれれば、いいんですけどね。

>>573
だいたい、契約期間中の債務は基本料金等の割引で相殺（のような形）に
なる前提？にして解約防止を図る目的のはずなのに、機種変更を短期に
してしまうと、その分の金額が債務として上乗せになるのは仕方ないと
しても、割引額がそれまでと一緒（最大で￥２，２８０）っていうのは
納得がいかないよね？

一番納得いかないのは、頭金に残債あわせが端末代全額払ったあとに、
インセ込みの基本料金を払わされる事なんだけど…ｗ

払う義理ないよ？

もう、日本の携帯料金は高過ぎる云々発言はどこへやらって感じ・・・　orz

どの会社も互いに儲けないといけませんからねー

おまいら、嫌ならMNPでauに移っていいんだよ。
　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

基地局代＼だろ　まだあと半分、　２万強　全部回収できるころには、Rev.A HSDPA全開さぁ。
HSDPA仕様なのかな。封印されてて、ハイって。　なわけねーな。

それにしても、なんでこんな時期にSB一本化に動くかねえ
MNP開始直前だっていうのに
社名変更を機にってのも分からないでもないけど、こんな施策で他社から
流入してくるとは到底思えないし
もうシェア大幅UPはあきらめたのかなとしか思えない

インセビジネスを崩壊させるなら、
端末の本当の代金は○○円です。
毎月の基本料に○○円ずつ上乗せして回収しています。（他社も同様です）
長期利用で、機種変更されない人は損をしています。
というのを言った上で、
端末代金を正規の代金にして、それを○○ヶ月の分割にてお支払いいただきます。
基本料金も、回収分を除いた金額になります。
割賦支払いが終了すると基本料金が非常に安くなりますよ。
とするのが、ベストなんですけどね。

新機能に関しては、ファームアップデートで対応させるとか、
○○機能の追加：○○円とかにすれば良い。

端末が売れなくなるというのもあるんだろうけど、
メーカーは機能の追加で利益を取って、各メーカー年に1〜2機種ぐらいだせば十分だと思う。

VODA使いは糞！！すれVODAで独占するな。早くつぶれろ。うっざー

１０月１日後のハッピーボーナス等

http://plaza.rakuten.co.jp/keibanoyosou/diary/200609290000/

ここのFAXを見ると、２G→２G、３G→３Gの機種変でもハピボの継続年数がリセットされる
ように読めるのだが、、、、、
ttp://moilestyle.info/l/src/MDBL0229.jpg
(2)スーパーボーナスの仕様変更
変更後の欄

ttp://moilestyle.info/l/src/MDBL0230.jpg
スーパーボーナス提供条件書(3G)
スーパーボーナスの割引率の表の下。
・ハッピーボーナスなどの割引からスーパーボーナス継続割引へ変更される場合、
スーパーボーナス継続割引は１ヶ月目からの適用となります。

>>585
のブログ内容とどっちが正しいの？

結局コレってインセの２重取りでしょ？
インセなくしたいなら>>583の言うようにすればいいのに、
それをせずに頭金に残債あわせで端末代全額払ったあとも
インセ込みの基本料金を払わされる。

これは二重取りでしょ？
割賦金とか言って縛っておいて
割賦が終わった後もインセコミの基本料金。

目先の借金返済の事しか見えないなら大金出して
ボーダ買うなよ。
そもそも1400万人中1000万人が２Gの携帯会社だよ。
そんな会社のユーザーがパケ定額なんかに飛びつくわけあるまい。
J時代から使ってる人には基本料金の安さが魅力的だった会社。

買収する会社間違えたんじゃ？
孫の言う「大人」はボーダユーザーには少ないと思う。
大人=コンテンツやサービスなどがよければお金を出し惜しみなく
落としてくれる人だろうから。

今日最後になる見たいけど、機種変更しておいたほうが特になりそう、
来月からはスーパー強要だから、携帯水没とかしたら最悪だね、
どうしようかな、来月からはどんな3G端末中古でも全部高騰する
きがするな。。。困ったもんだ　今日中に買い増ししようかな

俺今２G年割なんだけど
明日慌てて３Gに機種変でおｋ?

今日散々ショップの前で迷ったけど
やっぱ機種変しとこう…何かこれからのことが怖い

>>589
おｋ

とりあえず、細かい計算はドウデモイイけど、

そもそもの頭金は幾らなの？？

通常の販売価格(おそらくハピボ強制加入？)と、
スーパーボーナスでの購入時と、初期費用はいくら変わったわけ？

それ無視で計算なんて出来ない気がするんだけど。

明後日からは機種変更もスーパーバーナスに入らなきゃしてくれない店が
いっぱい出そう、現在のハッピーボーナス維持で機種変更しようとすると
馬鹿高くなりそうな予感、もう携帯君を大事にしなきゃだめだな、壊れたりすると
ロンはらいだけ残るでしょ、、、、　本当に携帯君は大事だよ

明日迷わず買い増ししよう。。。明日からみんな調整中ですから受付できません
になりそうな悪予感だな

>>591
頭金＝店頭売価　だから店に行けばわかるだろ。
自分で調べろ。

>>589
なんだか気の毒だな　不安でいっぱいなんて

来月からdocomoとかに移動しても解約金とか違約金払わないとダメなんかい？
当方年間割引中、HBナシ

>>591

おれがみた限りでは以前のHB時と値段変わってない気がする
たとえば905sh以前HBと定額などつければ0円に近い値段だったけど

いまスーパーボーナスにしておいて、値段はやはり0円、それも十分値引きしたから
キャッシュバックももうないってことと言われた。

結局頭金一緒じゃん。。。

解約することには変わりないんだから解除料はかかるよ

今日買い増しして置く必要があると思う方どれぐらいいます？

今でさえ905SHの水没修理依頼が多いってのに
スパボなんて並みの神経してたらすすめられんよ普通。
どうせ修理っつってもごっそり基盤交換するぐらいなんだから
水没でもおｋにしてくれりゃいいのにな。

スーパーナス

>>597
解約するのにお金請求されたことないんだけど

>601
年間契約解除料の類は最後の引き落としと同時なんじゃない?
一方、スパボで割賦購入した残金はその場で清算みたいな話。

>>599
水没後の基盤は腐食してて自然故障時に交換した基盤みたいに再利用できないからコスト高ってこと。

>>602
年割とか入ってない場合の解約の話だと勘違いしてた…
だから解除って表現だったんだね。

自分は何年か前にあったハピボ違約金免除期間にボーダ解約したから違約金はとられなかった

新機種スレ全ての合計よりこのスレのがレスが多いな。

ソフトバンクのプランでは、おそらく頭金価格は安く設定できるはず。
利用者は２４ヶ月我慢すれば、また新規扱い価格に近い出費で端末増設できるが、
通常、２４ヶ月も我慢できない人が多いから、今までの機種変更価格の出費になるだろう。
それでも、新規からの２年間は別にして、３年目以降は、１年半ごとに機種変更しても
vodaの時より数千円くらいは安くなると思われる。
キャリアは新規加入者優遇に振り向けていた費用を端末に振り替えることにより、
端末価格をキャリアと利用者が補償しあうモデルという感じ。
ショップはこれまで以上に端末販売数が増えるので、正直大変な目にあうか
場所によっては撤退せざるをえなくなるような気がする。

長期利用で、機種変更されない人は損をすると言う人がいるけど、
的を得ていない。
機種変更は、端末商品価格+手数料がかかるので、
端末商品を購入しない分、キャリアに対する払い込み額は少ないので。
（ただし、ポイントで端末商品と交換する場合を除く。）

的は射るものだ。

これ一つで発言の信頼性が限りなく０になった。

>>607
あ、そうだね。的を射るだね。

>>607
的を得ていないは日常的な日本語だろ
そんなことより
端末価格をキャリアと利用者が補償しあうモデルという感じ。
↑
とても説得力があると思うぞ

今まではキャリアが一方的に持ってた分を
ユーザに転嫁するのはおかしい
うまく言い繕ったところでぼったくりに変わりはない

いやスーパーボーナスあってもいいけど
ハッピーボーナスがなくなるって・・

値上げじゃんこれ

端末価格を正確に表示してないことの方が問題だと思うんだが。
１円だと思って端末を買ったのに、実は６万円のローンを組まされてたって
シャレにならんよ。
なんか法律に引っかかりそうなもんだがそのへんどうなん？

ひょっとしてボーダとボッタクリとブッタをかけているのか？

>>612
一度くらいは、ダンピングの疑いをかけられると思うけど、
不起訴だろうなぁ

>>606
端末代を支払った後もインセ込みの基本料金を払わされることはどう思うの？
今まで発表だと基本料金はこのままみたいな感じだけど。
あとHBや年割の年数が引き継げないのもなぁ。
他社は出来るのに。

HB,年割はせめて持ち込みでだけでも維持できるようにしてほしいのにな。

>>616
持ち込みはいいんじゃない？

だって持込でスパボ組めないでしょ？
スパボって端末買わないとは入れないし。

>>615
インセ込みの基本料金なわけがない。
割引額の設定と基本料金の使途項目とは、無関係。
ただ、ぱっとみ基本料金の項目にインセという項目が含まれていると錯覚しているだけ。

>>617
いや、持込機種変する自動解除になるらしい（SBにはならないが）。
だから年割・HB契約者で今までの契約期間を無駄にしたくないやつが3Gに契約変更してるみたい。
3Gでも買い増しした時点で自動解除みたいだからオクなりなんなりでUSIM手に入れて入れ替えして継続させるしかないって話。

>>618
だって今までは新規即解約の分を利用者の基本料金で補ってたんだよね？
つまりその部分にインセが含まれていると考えるのが普通じゃない？

スパボ導入によって新規即解約が減るよね？
そこで利益が出るはずだ。
それが基本料金に還元されないのは変じゃない？

×USIM手に入れて入れ替え
○端末手に入れてUSIM入れ替え

なんかハテナが多くなったけど、孫がそんなようなこと言ったんだよ。
新規即解約の人がいるために損失を長期利用者の方が損をしているって。
つまりこれは基本料金から取っているということでしょ。

ようするに今までの新規即解約の損失をお前ら皆で払えと

あ〜文が変だ・・・。
新規即解約の人がいるために損失が生まれるため、
長期利用者方が結果的に損をする図式になっている、かな。

>>620
インセって、販促や広告宣伝の類から出てるだけだと思うけど。
で、新規即解が減少するだけなら、損害額が減るだけで
利益とはいわない。
だから、基本料金に還元されない。

>>625
でもそれって結局ユーザーの基本料金からとってるんでしょ？
違うの？

売り上げが同じで、販売費が減れば営業利益は増加する

>>626
あなたも新規加入で、端末を安く購入したのではないのですか？

携帯端末って長期利用を約束して安くなることが多いじゃん？
これはある一定の期間使ってもらうと基本料金やその他通話などから
元が取れるということだと思うんだけど。
今まではドコモだってauだってボーダだって>>583の言うような
仕組みでやってきたのではないのですか？

>>628
買ったことはあります。
でも今までは基本料金に含まれていたんだよね？
それこそこのスレでも言われているけど、自分の分だけではなく
新規即解約の泥棒の分も私を含め長期利用者で負担していたわけです。

それを今回は割賦と言う形で払うことになりました。
ということは新規即解約泥棒はいなくなるよね？
その分安くならないのはおかしくない？と言っているのです。

もう何度もこのスレで言われてきていることですけど。

ちょっと聞きたいんだが、今９０５SHをハピボ一年目で契約中なのを
来月解約予定。一年目なので違約金を払うのを覚悟で解約するつもり
だったんだが、なんかスパボに契約変更をうまくりようすれば違約金
がかからないように思えるのだが・・・・？？
スパボの仕組みがいまいち理解できん・・・・・

超暴を擁護してる香具師って頭ん中に蛆が湧いてないw

>>632
確かに解除料はかからない
その代わり、新端末の価格(5〜7万？)を負担する

新規、機変、契約変更、買増の時にしかスパボは入れない

>>631
自分もそれ気になります。
機種の購入を伴わない、【年間割引・ハピボ → スパボ】ってことが可能なのだろうか？
可能であれば、割賦金は発生せず、更新月以外の解除料も発生せずで
来月にでも即辞めれるのだが…

インセって沢山使って沢山金払っている人が損して、
あまり使わず直ぐ機種変更する人(俺)が得するからオカシイのだと思ったけど、
スパボになってもそれは変わらないよね
今までどれくらいをインセに回してきたか知らないけど、
インセ廃止みたいな形にするなら、スパボ入った人だけ
基本料、通信料すべて50%引きとかにしないと納得いかない

>>631,634
何度も言われてますが、それは無理。

結局 >>583 の方式なら誰もが納得すると思うんだけどね

まちがえた>>631

>>630
他キャリアは、機種変更時に、代金（ほぼ、端末製造費）は払っているわけです。
いわば、受益者負担になってる。

ここは割賦と言う形で払うことになってても、２７ヶ月同じ端末を使っていれば
キャリアが立て替えてくれるんでしょ。
また、３年と少し持ち続けたら、おそらくマイレージだけで端末を増設できると思いますよ。
それは、長期利用者にとって有益だと思うのですが。

携帯端末も、基地局同様、設備でしょ。
端末を出していかないと、携帯システムが維持できないのはわかるよね。
そして、いかに端末価格を下げるかの問いに答えたプランなんじゃないですか
まだ、始まる前の段階なので、推測の部分はありますけれど。

>また、３年と少し持ち続けたら、おそらくマイレージだけで端末を増設できると思いますよ。
その分値下げしてくれれば、バリューパックシルバーなどの人は値引きされた現金分で2年ほどで端末を購入できるんですがｗ
第一貰えるマイレージは値上げした分をバックさせているだけだからｗ

>>639
年間2,000pt支給されるんですけど。

このスレに出入りしている廚が、２年も３年も我慢できると思っているんか。。。。
ってか、日進月歩する新機種を横目に、何年も同じ機種を使えるかよｗｗｗ

目先の安さに踊らされてスパボで905を2100円で機種変　('A`)
もっと早くこのスレに気づけばよかったよｏｒｚ

事前に価格を１５７で問い合わせた時も、ハピボの件になると
対応がグレーになっていたのは、そのせいだったのか。
そして、いざ店頭にて、たかだかスパボへ変更するごときに
申し込み書類にしっかりと署名をさせられたのも、そのせいだったのか。

懲役２年と数ヶ月あるいは５万円以下の罰金てかｗ

>>683
割賦方式でもいいから、HB並みの継続割引率（&１年利用で2ヶ月無料）にしてくれてもいいんじゃなかな。
２年縛り分は割賦方式でチャラになるわけでしょ？
１年毎の2000ポイントって約4000円で、バリューパック1か月分無料相当ですよね。
しかも３年目からしか2000ポイントもらえないし。

ドコモ・ＫＤＤＩの社員と先日飲んだんだが
スパボについては
意外なことに評価していた
理にかなった売り方だって

>>643
２年分の4,000ptは２７ヶ月目くらいにもらえるから、
最低でも２７ヶ月我慢しなさいということでしょ。
3年目から2,000ptを毎年支給してくれるから、金銭的にゆとりがあれば
思う存分買い増してください。
そうすれば、１機種あたりの需要が伸びて、端末価格の低下になる。
キャリアと利用者で端末価格の安値に朝鮮していこうということでしょ。

>>644
業界関係者が理解できても、
利用者が理解できなければ、意味ないな。

もう一言・・・スパボとかと関係ないのでスレ違いですまんが、
あの、店舗といい１５７といい、救いようのない接客態度の悪さは
なんとかならんのだろうか。
あんまりにも説明が早口なもんでわかりづらくて聞き返すとすぐにムっとするし。
時期も悪かったんだろうが、「絶対に引き下がらない」感じが伝わってきて
怖かった。

>>645
新しい端末ってのは6000ポイントぐらいでもらえる物なのですか?

>>640
2000Pt支給されたって割賦の分はポイント付かないんだよ。

てかスパボ導入で利益出るんだから
これまで基本料金で補ってきた泥棒の分を
安くするべきだろうよ。

>>640
だからバリューパックシルバーでは2000ポイント貰ってもそれ以上に損をするんだが？意味分かってるか？
バリューパックだって2000ポイント貰ってもほぼ±0。

これで、端末価格の低下を期待してはなくて、損が言ってる通り、
端末を多く変える人にインセが多くいっているという歪んだインセ配分方法
を是正したいという気持ちが一つあったのだろう(まだ、証券化とか理由は
ありそうだけど)。ただ、その考え方の最適な方法かというのは別として。

料金制度がわかりにくい。漏れは２ＧのＪフォン時代からの年間割引と長期
割引だけ。
端末も６年使っていて、１回外装交換したのみ。電池は店頭取り寄せで購入
したし。

複雑な制度を作っても消費者が怪しむだけ。
辞めた方がいいと思うけどね。

Zh41dZkY0の言いたいことって分からない。

現在HB契約者がスパボに移行した場合

HBは毎年２ヶ月無料月があるんだよ。
スパボで割賦の終わる27ヶ月だと無料月は４回ある。
スパボは無料月なし。
ということは単純に基本料金４回分損するはず。

高い基本料金使っている人なら
この４ヶ月分の金で十分端末買えるよ。

>>645
だからHBの無料2ヶ月は、たとえばバリューパックで言うと4000ポイント相当でしょ。
バリューパックゴールドなら、10000ポイント相当。
どうして、2000ポイントしかもらえないの？

>２年分の4,000ptは２７ヶ月目くらいにもらえるから
27ヶ月目にもらえるのは、2000ポイントですよね。

スパボで割賦の終わる27ヶ月で考えると、ね。

>>648
請求額分のポイントを加算してください。３年２ヶ月もあれば、相応のポイントに
なっているのでは？

>>649
割賦の分のポイントつけろというのは、
割引前の基本料金で、ポイント加算しろといってるのと同じ。

キャリアが利用者から徴収した資金の使途については
利用者は文句言えないよ。
利用者は、サービス提供者を選ぶだけ。

>>656
ねぇ、だから
スパボ　27ヶ月経過後もらえるのが2000Ptでしょ？つまり4000円相当だよね？

HB　　　27ヵ月後には無料月を4回迎えている。これはバリューパックで約13000円分。
この時点で9000円損なんだよ。
ゴールドなら約34000円。
この時点で30000円の損だ。

スパボで新規即解約の端末泥棒が減るんだから
基本料金が下がらないとおかしいでしょ？

>>656
＞キャリアが利用者から徴収した資金の使途については
利用者は文句言えないよ。

それにね、文句が出るのは孫が新規即解約の人の分を長期の方が払っている。
そんな新規即解約をなくすためだ。
でも長期利用者が損をしたら意味がないので、そうはならないようにスパボを導入した

と言ったからだよ。
長期利用者が損をしないようにって言ってるけど、
損する、おかしいじゃないかってね。

>>654
ほんとだ、文章だけしか読んでなかったら、間違えた。
4,000pt支給しないなんて、よくないなぁ。

ちょっと聞きたいんですが、今905SHをハピボ3ヶ月目目で契約中なのを
来月V910SH買い増し予定。たとえば910SHを買い増しするのにハッピーボナスからスパボに契約変更をうまくりようすればハッピーボーナスの違約金
がかからないように契約変更・・・・？？
27ヶ月使えばただ同然で買い増し？？

つまりまず15パーセントオフから２ヶ月分の基本料金を１２で割った金額を割り引くのが当然ということです

>>656
>利用者は、サービス提供者を選ぶだけ。
ボーダフォン、というよりJ-PHONEを選んだ筈なんだが何故かソフトバンクになっているなｗ
おっかしいなあｗ

>>419
「スーパーボーナス加入の場合今なら1円！」
て書かれていたら、総支払額が1円という意味だよな？

SpBsで確実に得になるのはライトコールパックだけ！(主回線)
＋メール定額/デュアル定額
＋LOVE定額/家族通話定額/指定割
をつけてお得なStBkライフを！
通話たくさんしたかったら他社と併用を。

>>662
社名や親会社が変わっただけで、サービス提供者は変わってない
というと信者ぽく聞こえるので、言いたいことは分かるといっておく。
社名や親会社がころころ変わるのは問題だよな。

>>664
HB→スパボに移行する場合は、無料月が一切なしだから
ライトコールですら１万円キャッシュバックがなかったら損なんだよ。
これはこれからの端末代によるな。
今までより1万円相当上げてきたりしたら完全に・・・。（まぁこれは想像の話になるので置いておくとして）

それに最終的な割引率を見たら絶対HBのが得だ。
50パーセントと41パーセントなんだから。

>419
>663


自分量販店で携帯売ってるけど8ポイント以上の文字で頭金とちゃんと表示しろとソフトバンクから指示がきたよ。

それしないと違法です。
絶対にお願いします！と書いてあったよ

>>660
27ヶ月使えばね。（頭金がタダかどうかはわからないけど）
3ヶ月で買い増ししようとしているあなたが、27ヶ月使えるかどうか・・・
もし27ヶ月の途中で、さらに買い増ししようものなら、２重債務（もしくは１台目は残金一括支払い）ですよ。

>>666
そこは、借金たくさんあるし、値下げどころか値上げしないとやって
られないという大人の事情があるはず。

>>656
で、なってるのですか？
また、それはHBと比べて4000なり6000ポイント程度の差でしかないと思いますが
いかがでしょう？

>>658
料金の設定を、改悪するのは、ありうるとは思うけど
年数引継ぎができないと長期利用者って何？と思うよね。

>>669
目先の借金の事だけ考えてたらヤバイって思わんのかな〜。
借金返し終わってユーザーが激減してたら意味ないだろうに。

だいたいJやVの客にはサービスさえよければ金がかかっても
かまわないって言う大人は少ないだろう。
何を勘違いしてるのか。

>>668
返答ありがとう御座いました＾＾

どっかの記事でＭＮＰで移行しない人の理由があったが、
その理由のトップが「継続割引きを捨てたくない」だったんだよなあ。
客が逃げるハードルを低くしてどうするんだよと。
孫さんって、取り巻きに情報遮断されて裸の王様になってる気がする。

>>657
端末泥棒が減るから即基本料金値下げって考えはできない。
今まで赤字だったんだからその分に当てるだろ。

>631
2Gの白ロムを持っているなら、
905SH → PDC 契約変更 1995円
PDC → 905SH 契約変更 1995円
--------------------------------
合計 3990円

まぁ、手間はあるが HBの違約金よりは安いな。

ただし、10/1以降、2Gから3Gへの移行は HB、年割 強制解除(違約金免責)
って話が本当だった場合な。

>>672
反対に目先の借金がリアルにやばいと思う。証券化でどれだけ金利が
抑制できるのか分からないけど、今後金利上昇で、負担がさらに増えるかも
しれないし。

某量販店では、特例で10/6まで
HB受け付けられるよ

うちは9日まで
今日が感謝デーのあそこだよ

>>666
年2000ptを考慮すれば、ライトコールの2ヶ月無料相手なら勝負できるのよ。
機種変で毎回一万バック引きなら確実。
ただ、HB→SBで期間リセットが濃厚だから、今ライトでHBの人は微妙だ。

>>675
別に全部をユーザー側に還元する形で値下げってことじゃない。
慈善事業じゃないし借金もあるんだから。

でも少しはこっちにも還元して基本料金を下げろってことだよ。
それに別に新規即解約の分は今まで赤字だったわけじゃないでしょ。
今までだって基本料金に含まれてて毎月ユーザーからとってたんだから。
孫の借金はボーダフォンを買ったからできただけで。

＞機種変で毎回一万バック引きなら確実。
これやるくらいなら、割賦期間を24ヶ月から18ヶ月にした方が良いと思うが。
確か、07年3月までにスパボ加入すれば、次回の機種変時にも1万円キャッシュバックだったっけ。

>>680
＞機種変で毎回一万バック引きなら確実。
１万円引きは最初にSB契約したときだけだから、「毎回一万バック引きなら」って仮定ですよね？
SB契約後の機種変や買い増し時には１万円引きはないですよ。

>>659
4000pでも足りないよ。
27ヵ月後の支給だと
バリューパックでも6700pくらいもらわないとHBと同じにならない。
ゴールドなら15000PくらいもらわないHBと同じにならない。

計算は大雑把だから誤差はあるだろうけど、
HB→スパボ移行だと
最初の2ヶ月基本使用料が無料の特典がつかないから
だいたいこのくらいもらわないと割に合わない。

そのあとも毎年2000ptじゃあ高いプランの方は割に合わないでしょう。
一番安いライトコールでもそのうち損する気がしますが。
だってスパボ契約後の機種変や買い増しには1万円引きはないという話しですし
毎年2ヶ月無料がなくなる分ライトコールでも6000円ほど負担が増えるしねぇ。

>>683
まぁまだ情報が確定してないし、有利な可能性は一応考慮してもいいかなと。
もちろん27ヶ月使ったあとね。

ﾊﾋﾟﾎﾞで3Gに機種変してきた
これで1年様子見しよう
ｽﾊﾟﾎﾞがおっとろしくて違約金の一万なんか
どーでもよくなってきた

淀の店員に今日でﾊﾋﾟﾎﾞ終りだって言われた

他キャリアに移行しても、年間支払い額は、ほとんど変わらないようなプランにしてるなぁ。
いまの段階では、携帯って、どこも同じ料金なんでしょになっちゃったね。
５年くらいは、料金体系が改善されるとは思えないけど、
SBはダークホースのような雰囲気を感じるんだよなぁ。
逆にAは、昔のJ-PHONE末期の雰囲気を感じる。んーっ怖い。

>>687
＞他キャリアに移行しても、年間支払い額は、ほとんど変わらないようなプランにしてるなぁ。
となるとスパボで新規が取りにくいSBは尚更不利だね

>>688
来年の2,3月の純増数は２位に浮上してると思うよ。

>>687
＞他キャリアに移行しても、年間支払い額は、ほとんど変わらないようなプランにしてるなぁ。

新規即解約がこれからも続くであろうドコモやauと
ユーザーに端末代を負担させることで新規即解約がいなくなるソフトバンク
の年間支払い額が一緒ってとても変ですね。

>>689
下から数えて?

>>690
新規即解は、キャリアが社会問題にもっていくと思うから、なくなるんじゃない。

>>692
んなことはどうでもいいのだが、
ユーザーに端末代を負担させているソフトバンクと
auやドコモの年間支払額が同じようなもんではおかしいと言ってるんだよ。
だってauやドコモの基本料金には新規即解約する人の分も含まれているからだ。
でもスパボの場合、その分は浮くわけだよ。
スパボに入り端末代を払い終わったら基本料金が安くならないと変です。
その分はどこへ消えるの？
借金もあるし全部こっちへよこせとは言わないが、
ちっぽけな2000pじゃああんまりだ。

auやドコモの新規即解は、機種変を安く抑えるためのテクニックみたいなもの
ソフトバンクの新規即解は、姦国厨国の犯罪者集団の格好の収入源

6にあった通達って年割やHBへの新規と双方への契約変更ができないんじゃないの？
旧プランから全国統一プランの時も旧プランへの新規・変更ができなかっただけだし。
PDC→3Gは自動解除になるというソースはどこ？

スパボってHBと同等どころかHBより普通に考えたら安くできるんじゃないの？

HB時代は即解約の泥棒の分も払ってたんだから。
そいつらいなくなったらHBの時の基本料金より安く出来るでしょ？
かなり大きな借金を背負ったんだからしばらくはHBと同等でもいいけど
HBより高くなるとはこれいかに。

>>689
あなた、もうそれ三年ぐらい言い続けるじゃないですかｗ

家族割引副回線の場合は、
●1,000ポイント●とさせていただきます。
誰もが２０００ポイント付くわけじゃ無いんだな。

新規即解約する人の分って全体の１０％もないだろう。
１％も行って無いんじゃないのかな。

>>674
だとしたら
情報を遮断する取り巻きは
いったい何が目的？
ユーザー激減させて失敗させたいの？

単に禿が目先の利益に走ってるだけだと思うけどな。

>>699
数的にはどれくらいか知らないけど、
対策するくらいだから金額的にはなんとかしたいくらいの額
になってるんじゃないの？

>>701
ほっとくわけにはいかないょ

>>699
孫が言ったんだよ。
すぐ携帯を変えられては困るって。

ということは金額的には結構な額だと推測される。
それでスパボを導入したのに今までと同等かそれ以上の割引
ができないのはおかしい。
借金があるのは分かるけど多少はその分をこっちにも分けてよって思うでしょ。
こっちも割賦とはいえ何万も払って端末買うことになるんだから。

なんだ豚使いの皆さんは豚救済NGOみたいですね

スパボ導入するなら
今は借金があるからHBと割引率は同等。
完済したらさらにHBよりお得にしていくのが当然だと思う。

>>693
はっきりいって、じじいのこのプランにかける思想を読み解くには、
かなり時間が必要。私ももう少し時間が欲しい。
ただいえることは、新規即解する奴らに端末渡すなら、
利用者に貸与売り切りしているほうが、ましだ。ということかな。
基地局立てる際に地権者に少々キックバックするけど
それを端末にも持ち込んだんじゃないかと。
商社が漁民に漁船貸してやるから、えびとって来いじみた発想か。

どんどん新端末を出して、欲しくなったら、今の端末の中古買取してくれたら、
その欲しい端末を新たに貸与売り切りしてあげるよ。みたいなものかな。

もしもSB必須になると端末を買い替える人は激減するだろうからメーカーの出荷数は減るだろうね。
ということはメーカーは売り上げが減るから種類を絞るか売れないキャリア向けは切り捨てるか。
そこで大打撃を受けるのは他でもなくソフトバンク自身なのでは？
これじゃ天に向かってつばを吐くようなものw
自ら首を絞めるなんて、だから『S！』が付くサービスがあるのか、納得・・・

このプランって１年程度で買い替えてる一般人にせめて２年くらいは使えよって事でしょ。
１年で買い替えたいならもっと機種代を負担しろと。
新規即解約みたいな極端な例出しても言い訳にしか聞こえない。

でも買い替えが減少すると結局機種メーカーの儲け分は減るし、その辺でメーカーの対応が悪くなって将来auやドコモに遅れを取るんじゃ無いのかなあ。

HB→SBへ変更の場合とHBを続けた場合での比較
割賦終了月までで計算(26ヶ月)
機種はAグループ

ライトコールパックの場合
SB
支払額 95550円=3675円×26ヶ月
Mﾎﾟｲﾝﾄ　4549P =((3675円×2ヶ月)＋(2095円×24ヶ月))÷105円+(2000P×2年分)
実質支払額　85997円
HB
支払額 80850円=3675円×22ヶ月
Mﾎﾟｲﾝﾄ　 770P =3675円×22ヶ月÷105円
実質支払額　79233円


バリューパックシルバーの場合
SB
支払額 136916円=5266円×26ヶ月
Mﾎﾟｲﾝﾄ　4943P =((5266円×2ヶ月)＋(3686円×24ヶ月))÷105円+(2000P×2年分)
実質支払額　126536円

簡単に言うとツーカー路線に近づいてる。
端末機種変期間を縛ると新機能や新サービスに応じた機種変ができないから、高度サービスに興味の無いベーシックユーザーしか残らない。
多機能低価格端末目的とベーシックユーザーで持ってたキャリアが、儲けの少ない多機能派を切り捨てた形。

>>707

そう言われてみればそうだな
端末が売れなければ話になんねーし
ソフトバンクのお先は真っ暗だな

>>709
計算乙だけど、どんどん新情報（噂）が出てくるからな・・・
HB→SBの期間引継ぎ廃止で初回2ヶ月無料セットの噂。
新規と2G→3G機種変は強制SB、2G→2G、3G→3Gなら年割、HB継続可
または新規機種変ともSB強制とかさ・・・

HB
支払額 115852円=5266円×22ヶ月
Mﾎﾟｲﾝﾄ　 1103P =5266円×22ヶ月÷105円
実質支払額　113535円


バリューパックプラチナの場合
SB
支払額 336466円=12941円×26ヶ月
Mﾎﾟｲﾝﾄ　6843P =((12941円×2ヶ月)＋(11361円×24ヶ月))÷105円+(2000P×2年分)
実質支払額　322096円
HB
支払額 284702円=12941円×22ヶ月
Mﾎﾟｲﾝﾄ　 2712P =12941円×22ヶ月÷105円
実質支払額　279007円

計算間違ってたらごめんなさい
相当どんぶりでごめんなさい
既出でごめんなさい

新規加入者に対しては、お得意のばらまき戦略にするのでは？
２年間は、新規獲得に集中して、２年後我慢し続けた人たちが
機種変に群がる。
２７ヶ月以降は毎年ポイント支給するのは、このポイント使って
１年ごとに機種変更してね。というメッセージではないのか
抱えている利用者の３割くらいが毎年、変えてくれたら
端末の価格は、激安化するよ。下手するとBクラスでは１万数千とかで
変えれるかもね。

ソフトバンクスーパーボーナス２

機種変時、前回のローンが残っている場合２万円引き！
２６ヶ月待たなくても、負担金無しで１年半で機種変できます！

結局この計算から、明白にわかった事と言えば
SB26ヶ月継続周期で考えても、長期契約をしていればしているほど
SB加入時のほうが、支払額が多くなっていく
ここにさらに、割引率upを加味して計算するとさらに差は開くし
SB契約時と、HB契約時の26ヶ月サイクルでの機種変価格にどのくらいの差が出るかはわからないけれども
端末代金抜きなら長期契約になればなるほど、HBでの契約の方がお得なんだよねぇ
この差を埋めて余る程のミラクルを繰り出してくるならSBは契約する価値あるけど
それが見えない現状は変更する価値はないよ

HB→SBでのサービス契約年数継続がある以上HBで様子見が一番だよね。
現状HBの人なら…
もしHB、SBでないなら他社移動も視野に入れて早急に対策する必要があると思う
うだうだしている時間があれば、他社の期間割引、HBでの割引率upの為に時間を使えるから…

HB/SBの10年間トータルコスト比較。
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=p9ecmETPEj-ED-tCq-fbWTw
・ゴールド+DP上限(非フルブラ)
・2年半ごとの機種変更でポイントを使用
・SB->SB機種変更でも10500値下げをつけている。
・ポイント計算を簡単にするため、2回目の端末購入で使えるポイントの一部を3回目の使用に回した。
・同じ理由で、4回目の端末購入を8年目にずらした、(計算の都合だけなので、残債清算はしない)

ここまでSBよりにしても、10年で43,539円SBの方が高く付いた。
残債清算がからむとSBはもっと不利になる。

MNPが始まりそれを利用して他キャリアから流入してくるユーザーはいいカモになるのか・・・
増えるにこしたことはないけど、何か気の毒・・・
まるで蟻地獄だね、餌につられてつかまると二度と出てこれないorz
「こりゃ詐欺ダロ！!」と訴えられて社会問題化する予感。

とりあえず最初の数ヶ月〜2年くらいで徹底的に財務改善して生き延びたいのが第一目標に見えるよ。
ヤフー関連以外のサービスは他社の後追いだけで。

VODAショップにて確認。
２G→３G、３G→２Gの持ち込み契約変更は、10月1日以降、
強制的にHB/年割が外される。

解約金安くなってｳﾏｰ　・・・なのか？

>>716
契約プランによって違ってくるはずだよ。
>>717のようにゴールドだと間違いなく損する計算。

こんなことなら無理して買収して欲しくなかったな。
買収時に借りた資金を返済することが至上命題になってるからなりふり構わず推し進めてる感じ。
買収する話が春先に出た時は、低料金化やコンテンツ充実の期待が持てたのに今は期待薄。
「古き良きJ-PHONE時代に戻してくれ!!」

>>722
そうかなぁ。ここまでひどくなったのは、J-PHONEの料金体系にあると思うよ。

>721
バリューだと、10年で24,778円SBが安いんだけどね…リスク考えると得とは思えない(^^;

>>686
北陸出身？？

>>723
持ちつ持たれつの状態の時はあれで良かったと思うけど、
確かに今のような普及率の飽和状態ではインセ見直しは止むを得ないのだろうね。
それにしても会社名が変わるたび、どんどん改悪中。

>>714
イミフ

＞２７ヶ月以降は毎年ポイント支給するのは、このポイント使って
＞１年ごとに機種変更してね。というメッセージではないのか
たかだか年2000ptで数万の機種変更をする馬鹿はいない

＞抱えている利用者の３割くらいが毎年、変えてくれたら
＞端末の価格は、激安化するよ。下手するとBクラスでは１万数千とかで変えれるかもね。
んなわきゃない
現状平均二年という事は年間で契約数の半分の機種変更がある事になる
つまり3割では端末の絶対出荷数が半分ちかくに減る計算
NやPは間違いなく撤退だなw
SHとTがメインで残って、開発コストをかけないで済むNKとSCは継続ってとこだな。

>>726
改悪ととられるような、J-PHONE時代の料金は安すぎと思ったよ。
あれじゃ、戦えないよ。もっとも生産計画がずさんだったこともあるけど…
それを是正しようとして、vodaは失敗し、やっかいなお方がスパッとやっちゃった。

さっきソフトバンクショップに行ったら
｢2G→3Gの持ち込み機種変で、HBに現在入っている場合はHBを継続できる｣
って言われたんだけど・・・
なにが正しいの？もーワケワカラン

>>728
旧プランの時『ついＴＥＬ45プラス』を使ってて満足だった。
藤原紀香のCM見てココに決定!メールの仕組みも好きだったし。
vodaははっきり言って裏切られたよね。１０の約束？だっけ。
とにかく、これ以上ユーザーを減らさないでくれ、頼むゼ!!

>>721>>724
基本使用料とそれで稼げるポイントでのSB、HB比較だけなら
どのプランを使用してもHBの方に軍配があがるとおもうんだけれども…(新規じゃなければ)

SB、HBのどっちでどれだけの金額で機種変更できて
どれだけの他の付加サービスがあるかで話も変わってくるとは思うけども
やっぱり計算まちがえちゃったかな…

>>725
ちなみに漏れは北陸出身よくえんじょろに足つっこんだもんさ…

ホームページ、Vodafone live!サーバメンテナンス工事のお知らせ
http://www.vodafone.jp/information/announce/2006/20060925_1.html

795 名前： ◆N06fDQNeFI 本日のレス 投稿日：2006/09/30(土) 18:27:24 IgZPjs91O
ＶＦから訂正キター

既存ハピボ加入者はスパボ移行で利用期間引継ぎだって！

>>720
マジか・・・

>>733
もう情報が錯綜しすぎｗ

>>724
それは、SBが最大に有利になる計算ででしょ？

>734
そう。
2年半ごと機種変更で、SB->SBで1万円引きがかかる場合。

明日からスパボ必須でHB引継ぎもないって話だったから
さっきソフトバンクショップ行ってきたけど欲しい機種がなかった。

もう２年も使ってるし
妥協してでも変えといたほうがいいかと思ったけど
今使ってる機種気に入ってるからまぁなったらなったでいいかと
思ってやめたよ・・・。

ほんとに必須になって条件も気に入らなければ他社に移ればいいよね。
それまでにユーザー激減で孫が心変わりして方向転換くれるって可能性もあるし。

１５７のお姉様が言うには
店舗で扱いが違うらしいが・・・

おそらく>>733は
訂正FAXの読み方間違えてるとｵﾓ

FAXには
下記の「変更内容内」の「スパボの仕様変更」につき、「変更前」の内容が誤っていたので訂正します
と書かれている

つまりスパボ変更後の内容についての訂正ではないってこと

>>736

残念ながら，
残った羊どもからさらに搾取する方針に切り替わります。
ハピボの縛りがいつの間にか10年になって解約料5万になったりとか。

即解は減るかもしれんが、新規加入者・純増数も激減するわなｗ

でもさ、ソフトバンクは総務省とも喧嘩してるし総務省的には
何かあったら直ぐに叩きたいんじゃないか？SBについて
反論を出し続ければ改訂されると思うよ。

ソフトバンク的には借金返すまで携帯事業やめられないだろうしな。
禿もユーザーの声は聞かなくても国の言葉は聞くだろｗ

このシステムなら、そもそも端末を全額一括払いで購入した場合にこそ、
最も割引の恩恵を受けられるべきだと思うんだけど…
ローン強制になりそうなのが、全く意味不明だ。

間違えた、ローン強制ではなく、全額一括払いもあるのね。
にしても、全額一括払いのメリットがなさそうなのですが、これも変では？

>>739
そんなことしたら加入者激減ですから。
そんなの誰も使いたくないし。

加入者激減で別会社に買収されるからいいかもしれんがｗ
このままだと加入者激減することは明らかなので、
改善せざるを得ないと思う。

auのMY割の導入の仕方はボーダと違ってうまかったかな〜と思う。
家族割できない方にも家族割の料金で。ってCM見て
あ〜いいなって思って調べたからね。

>>743
はい。一括払いしても何のメリットもございません。
せいぜい、購入した量販店のポイントがたくさんもらえるくらい。

>>745
たしか２００だか３００ポイントのマイレージがもらえるんじゃなかったかな。
とはいえ、雀の涙程度だけど。

一括払いの客には基本料（無料通話分）でない部分をｶｯﾄした料金体系を
用意して欲しいな。

>禿もユーザーの声は聞かなくても国の言葉は聞くだろｗ
日本人じゃないから、日本国政府の言葉も聞かないんじゃないｗ
禿は半島へ帰れ

>>748
政府の言葉は聞いたうえでゴネる。
周波数割り当てのときなんかはyahooで繋いでる奴に「どう思いますか？」
とかメール出してたよ。なんかフラれた相手の悪口を行って回る感じ。

今までがそうだった。

小売店で確認してきた、本当に明日から契約変更（2G→3G等）はハピボ、年割自動解除になるってな
疑心暗鬼だったのが確信になったと同時に、これからはスパボor継続割のみってのに引いた

>>741
逆でしょ

恐らく役所からクレームがついたら(それがどれだけ理にかなったクレームでも)
「政府が嫌がらせをしてきたニダ」とやると思うよ

>>750
ハピボ解約したい人は
持込で機種変（2G→3G等）で解除料金０で翌日解約　めでたしめでたし

itmediaの説明文見ても内容が全く分からない。。。。

月々の支払額Bの人が端末価格Aの905SH新規でスパボに入った場合
【分割払いの場合】
店舗で払う金額=A
1・2ヶ月目の支払い=0円
3〜26月目の支払い=（B+2280）×0.85

【一括払いの場合】
店舗で払う金額=A+（2280×24）
1・2ヶ月目の支払い=0円
3〜26ヶ月目の支払い=（B-2280）×0.85

ってこと？けどこの場合支払い金額が合わない

わかりづらさが敗因

わかってもらっちゃ、困る

長期利用者が揉めてるのか。
まあ、そりゃそうだ罠。
でも、端末を変えなければいい話じゃないのか？
外装のオプつけてりゃ、とりあえず見た目は新品だし、新しいのを見なきゃいいんだろ？

そうでもないのかな。

>>752
持ち込み機種変は、３G->3Gでもいいの？
あ、SIM交換だけだからダメかｗ
契約変更じゃいかんの？
ライトコールパックからバリューパックへ変更で
ハピボ解除になるとか？

・・・そんなわきゃない罠ｗ

>>757
一応俺が言うこの場合の契約変更とは2G→3Gと3G→2Gへの契約変更の事

そもそも論で、なぜこのタイミングでスパボなのかがさっぱりわからん・・・
MNPが落ち着いて（例えば１年後とか）ある程度顧客の固定ができてからでも
遅くない気がするんだが・・・

誰か教えてえろいひと

>>640
それをひっくるめて定額プラン以外の人は損をする計算が出てる。

>>757
２Ｇの白ロムを手に入れればいいじゃないか

>>759
バランスシートを健全化しないと、事業証券化に影響が出るからでは？

SBから見て端末販売コミッションは借り方、契約者の債務は貸し方になる。
契約者総数が増えなくても、スパボの契約者が増えるほど、SBMの財務状態は良くなってゆく。
いわば、金融技術による打ち出の小槌。

今までインセって基本使用料だけから出てたの？
それとも、通信料からも出てたの？

２G→３G、３G→２Gの持ち込み契約変更は、10月1日以降、
強制的にHB/年割が外される。

解約金強制徴収

>>763
両方

>>763
両方じゃないか？たぶん。

>>762
おいおい。

端末販売コミッション（SBにとって負債）→は貸し方、
契約者の債務（SBにとっては債権）は借り方　ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>764
持ち込み機種変→超暴強制加入→翌日解約で、解約金なしじゃないの？

>>761
俺もそれ考えたし、実際手元にあるんだけどｗ
明日、それでハピボ解除してくるかなあ。

>>764
小売店員からだがそれは無いって言ってたぞ
そもそもそんな事したらクレームの嵐＆二度と戻ってこない解約者で溢れ返る

改正項目

ハピボ無料月（2ヶ月）料金プランの変更は出来なくなります

>>767
お、素で間違えた。逆な。

なんかさ高速道路建設の約束事みたい
今は有料（スパボ）だけど20年後（借金返済後）には
基本料金格安にしますみたいな・・・・

>>762,767

有り難う。参考になりました。

>>771
元々出来ないよ。

999 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/09/30(土) 21:21:13 47iR4lsx0
１０００だったらvodafone復活


1000 名前： ◆KANTO//31U 本日のレス 投稿日：2006/09/30(土) 21:21:16 gR7Flkvs0
（　´Ｏ)η ﾌｧ〜


1001 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2006/09/30(土) 21:21:16 RYAC3XBm0
1000とれたらう゛ぉだ

>>773
しかし借金返済後というよりも２年後にはなんらかの形で割引きしないと解約者増加は防げないと思う

>>777
２年後では間に合わないんじゃない？

今の時点で27ヵ月後は基本料金大幅値引きとかにして客寄せしないと
スーパーボーナスに入りたくない人って多いと思うよ。
割賦までして端末代払うんだから他社と同じような基本料金では客が逃げるわ。

お前ら、ごちゃごちゃ言ってるけど、要は2年間機種変しなきゃいいだけのことだろ
何をそんなに騒いでるんだか

>>779
そんな問題じゃない。

こっちが割賦で端末を買うことになったのに
今までのHBより値上げ。

これが問題です。

>>779
確かにそうだな
ここのスレの何人かは即解厨がいなくなった分、基本料として安くなったりしなきゃイヤとか駄々こねてる。

>>765-766
thanks

>>781
駄々じゃなくて当たり前じゃん。

新規即解約がいなくなった分の利益はどこに消えるの？
営利企業だし借金返さなきゃいけないのも分かるよ。
ほかに金を使うところもあると思うよ。
でもユーザーが割賦というリスクを背負うんだから
その利益を少し基本料金値引きと言う形で分けてくれるのが
当たり前じゃない？

>>781
志村！！
大幅値上げ大幅値上げ！！

>>779
機種変しないのと、機種変したら多額の違約金は大違い。しかも半強制。
そして、HBより値上げ。

家族にSoftBankに入っている者がいるので新規で契約しようと
考えていています。

家族割引とスパボの組み合わせが値段的に一番安いでしょうか？

>>スパボ

無理じゃないかなー、無くなってるし。

1万の違約金はあるが、割引率も途中から高くなって、機種変更も自由なハピボと、
27ヶ月過ぎれば違約金は消えるけど、割引率が悪くて、2年間は機種変すると余計な出費が強制されるスパボ
選択できればいいんだけどね。

新規即解リスクの無いスパボは1万キャッシュバックとか初期2ヶ月無料とか初期特典が多いのは理解できるし。

お

>>783
確かに値上げはマズイな　将来SB〜SBに1万円割引がなきゃ計算しなくても明らか

でもソフトバンクには健全な経営をしてもらわなきゃ困る。せめて総支払い金額同等まででしょ

>>788
業者を排除できんだろ　即解厨も　ただしヘビーユーザーには特例を認めて欲しいね

ごめん、ハピボの勘違いだた。

2年機種変出来ないのに何もメリットがない事が問題なのでは？

ねぇ、すごくざっくり言うとこうなるよね・・・

１０月から、ソフトバンクになってますます縛りがパワーアップ！！
借金返済のためにも、みなさんからどしどし料金を取り立てますのでお見逃しなくっっ

HBより割高なのも問題だけど、MNPを控えてるんだから
auのMY割くらいの設定にしとけばいいのに。

>>792
何もではないと思う
端末代安く購入可能&パケット２ヶ月無料がある。

まぁ大事に使おうぜ　810SHとかなら2年くらいはいけるかもorz

>>795
だから、ログ読んでからかけっつーの。

>>783
何故当たり前なのか理解不能。
だって、商品（バリューパックとかの事ね、本体じゃなく）をいくらで売ろうと
売り手の勝手だろ？
それに了解して契約している以上、文句言うのはおかしいジャン。

即解厨が居なくなった分の利益は、ヴォダへの支払いにあてるんじゃね？知らんけど。
それをユーザーがとやかくいう問題じゃない。

こういうのをクレーマーって言うんだな。
いやなら番号そのままで他社に移ればいいだけジャン。

softbankは他のキャリアより値段が安いのが
魅力だと思うのですけどスパボはあまり好評では
ないのですか？

スパボの意味が全然解らん。
今2G使いで年割ハピパケなんだけど、機種変を2Gにすれば年割は継続出来るんだよね？
3Gに機種変して年割解除なるっつーなら、心置きなく他社へ行けば良いってコト？

SB一本化でもいいんだけど、2年縛り1万円の違約金と年2000pt無しつけていいから、2ヶ月無料/年つけろと。
SB契約者は機種変ごとに1万キャッシュバックもね。

>>797
当たり前だというのは一般人がそれを望むのは当たり前でしょってこと。
あとは下のコピペの通り。
そういう不平不満が出るのは孫の責任。

＞それにね、文句が出るのは孫が新規即解約の人の分を長期の方が払っている。
そんな新規即解約をなくすためだ。
でも長期利用者が損をしたら意味がないので、そうはならないようにスパボを導入した

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ 　　 　　 ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/o 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i O__ 　 　　　　　　　 }　　　
　　　　　 　 　|/ 　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!　　　昨日とは違うボクがいる。
　　　　　 　 　 | 　| 　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　ダサくないケータイ、大人のためのソフトバンクふぉん。
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　カタログにスーパーボーナスについての
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　記載がないようだが・・・
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

何だかここ最近ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ関連ｽﾚには、
インターネット世論操作会社の介入があるような気がしてならない。
ｿﾝが依頼したんかな？

>>797
サービスを含めて契約しているのに、勝手に会社が変わって、継続会社が既存ユーザーに不利な内容の契約を、半ば強制してきた。
大問題だろ。

まあ、強制してきたから契約解消は当然だが、文句を言うのも契約者の当然の権利。
黙って消えろと言うのは、ただのバカ。

>>805
文句言うぐらいなら裁判にしろよｗ
ここで吠えててもしょうがないジャン。

>>804
あんまり必死すぎるんで萎えますなｗ

>>806
裁判ってアホかｗ

>>797
そもそもの原因は孫が言った言葉。
端末をコロコロ変えられては困る、でも長期利用の方の負担が増えては意味がないのでこのような形にしたって。
その社長の発言はおかしいだろ、負担増えてるじゃんって思ってる人が意見を書いてるわけ。