電車・バスでケータイの電源を切る必要はあるのか３

優先席付近では電源オフという結論があるのを前提に語ってください
前スレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1149869768/

たった！たった！

優先席付近以外は、通話しなければ電源切る必要はないんじゃないかい。

優先席付近でも平然とと使う人がいるよ

基本はマナーモードじゃね？

優先席付近は電源切らなきゃダメなのにほとんど守っていないんだ
なんてダメな人達だろう

おれはドコモだから大丈夫。

仕事で使う人もいるから、電源切れないね。

電源切れ！！！
仕事など他の人にとってはどうでもいいんだよ！！！
どうしても使いたいなら電車を降りるなり休息所に行くなりしろよ！
なぜわからない？
そんなことだからダメなんだよ!!
天罰がくだるんだよ！

クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了
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クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了

ケータイ基地外がこの世から絶滅しない限り次スレは必要だな！！！

９５０を踏んだ者が次スレをたててください！！！！

ペースメーカー以外に電源を切る根拠なんてあるのか？
ないならそんなの守らないぞ。

学生時代は学校 乗り物 アルバイト（更衣室とかにいれてたけど）
ほとんどの場でマナーモードなので「着メロいまこれだよー」
ていう会話にはただただ払う金勿体ないなぁと思ってたものです

携帯がこれだけみんな当たり前に持ってるくらいに普及してる今、携帯で不具合起こす
ようなペースメーカーを売ったらそれは、携帯使った人じゃなくて
ペースメーカー会社の製造責任を問うほうが妥当じゃないのか？

まぁ実際に携帯が原因でペースメーカーが狂って救急車で
運ばれた事例は無いわけだが。
そう思い込んだ事例はあるらしいが。

ガソリンスタンドで引火の都市伝説並み。

昔の携帯は感度悪かったから満員電車でみな黙ってじっと耐えてる中ひとりで
「あ？なに？きこえなーい！もしもーし！」とか怒鳴ってる迷惑なやつらが居たんだよ
しかも当時は携帯電話が高級品だったし色んな意味で反感を買っていた

>>11
巣に(･∀･)ｶｴﾚ


















つーか、携帯の無い国へ逝け。

今日も通勤中の電車の中で思った事だが、車内放送で
「優先席の近くでは電源をお切りいただき、その他の方はマナーモードで･･･」
と言っているにもかかわらず、そういうルールを守れない輩が多数いた。 こう言うと、反対派は、また
「携帯の電磁波は、ペースメーカーに影響など与えないんだよ」
などと言ってくるのだろうが、そんな事が問題なのではない!! 要するに、車内放送でルールやマナーを守るように呼びかけているのに、そのルールを守れないことの方が問題なのだ!! 携帯中毒者は、そういう社会のルールを守れない自分勝手な奴等ばかりだと いうことだ!!
だいいち、ペースメーカに影響を与えないと言うが、それが本当だとしても、それを知らない人は、近くで携帯電話を扱うのを見て、恐怖心を感じるだろう。
それはある意味、その人を威圧し、脅迫する行為と一緒だ!! 包丁を突きつけて脅してるのと同じなのだ!!!!

本当は影響ないのに、鉄道会社が言ってることで
無駄にペースメーカー使用者に不安感と恐怖心を与えてる。

車内で電源を切れっていうルールを作るのは鉄道会社の自由だけど
ペースメーカを根拠としたんじゃ、影響ないって分かってる人には
説得力がないから、「他のお客様の迷惑になるので」とかそんなような
理由でもいいから説明を変えるべき。

携帯使いのほとんどは常に携帯をいじってないと落ちつかない！
携帯を家に忘れたりすると不安で仕方ない一種の精神病患者たちなので
何を言っても正論が通用しない。電車の中で化粧する馬鹿女や
携帯大好きの畠山鈴香容疑者と思考回路が一緒だからな！

案の定クソスレの様相を呈してますな。

>>20
ねらーのほとんどは2chに書き込まをしていないと落ちつかない！
常に2chに書き込みをしていないと不安で仕方ない一種の精神病患者たちなので
何を言っても正論が通用しない。電車の中で化粧する馬鹿女や
携帯大好きの畠山鈴香容疑者と思考回路が一緒だからな！

飛行機では止めとけ、マジで悪影響あるし、
見つかったら罰金30万円だ。

>>20
おまえは、
このスレで携帯使用者を叩き続けないと落ち着かないんだろ？
十分に異常者だよ。

目糞鼻糞

おまいら、頼むから、車内でゲロ吐かないでくれよ。

さすが過剰な携帯賛辞は携帯好きのお家芸だな!

ペースメーカーはわかるが
電車内でメールはよくて通話は控える理由は分からない(@関西)
そんな事まで言いだしたら電話じゃなくて普通に若い子やじじばばのしゃべり声だってかな〜り迷惑じゃね？

>>28
実際迷惑
それは携帯利用者の言い訳に過ぎない

なんでそんなに携帯が嫌いになったの？

携帯が嫌いなのではなく、使う奴の程度の低さに辟易している今日この頃

別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
何で他人のやる事にそんなに干渉したがるの？

何この上の馬鹿

携帯の電磁波、優先席離れても影響変わらず…東北大
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000504-yom-soci

>>12
心理学上、他人の通話を聞いているのは多大なストレス
になるらしい。
なぜかというと、他人から見ればそれは独り言でしかなく、街で
ブツブツ独り言をつぶやいている基地外と大して変わらないからだ。
こういう事を言うと「人の話を盗み聞きしてんじゃねーよ」とか
言う奴もいるが、聞いてはいけないと思えば思うほど逆に
意識してしまうものだ。
結局、そう言う場所では出来るだけ小さな声で、用件だけ話す
ように気をつける以外にない。

　　　　　　　　__,,,,,.......,,,,,
　　　　,. -'´　　　　　　　　　｀`ヽ､
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　l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,　　λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__　ll;;;;;;;;;;;;;;//　　　　　　　/　　│　　　　　　/　　/ 　>>33
　l :l :l: : l:: : :i :!.　｀'' t ` ''´　 lヽ;!: !' 　/つﾍ~t 　＼ '''''／
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別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
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別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
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別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たたるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

携帯嫌いな奴が香港に行くなんてとんでもない

>>35
それは通話を控えればいいだけであって電源を切る理由にはなりません。

>>34
つまり優先席のそばでもONにして大丈夫！

>>34
つまり優先席以外でもOFFにしなければならない！

つーか、ペースメーカーなんてやめればいいんじゃね？

>42馬鹿？

>>34
ゲーム脳なみのアレだな

この理論だと基地局や屋外アンテナの電波は強いからペースメーカー使ってる人は外に出ることができなくなるな。

>44馬鹿？

もしもし？　あたし　リカちゃん。

>>46はバカ

>>48は大バカ

いや、>>43が一番の大馬鹿

身体が良かろうと悪かろうと、自由に外出出来るようにしなければ

あっと言う間に老人だよ
人生は短い

ペースメーカーって３メートルも離れればだいじょぶらしいですよ、うちの父が言う限り。。

俺は50cmと聞いたが。それでも狂うか狂わないからしい。

まぁ昔はどっかのクソジジイが偉ぶるために携帯でメールしてる奴に
｢お前みたいにケータイやってる奴のせいで俺の友人が死んだんだぞ。
お前に慰謝料払えるのか？払えんなら、さっさと切れ!!｣
と怒鳴り散らしていたなぁ。

>>43
それじゃあ心臓に病気のある人が息できなくなっちゃうよ

今のペースメーカーは携帯ベタ付けしても大丈夫なはず。

だからペースメーカーのせいにしてないで、自分が気に入らないから禁止しろと正直に言いなさい。

>>52
そういうクソジジイが死んだら、年金が助かるから国から表彰されるかもね。
あと、家族も相当困っているだろうから、感謝されると思うよ。

>>56
最低

さて、今日も京王線の中で携帯使うぞ。
文句と暇のある奴は止めに来い。

誤作動する距離に入ることがあるのはかなりの混雑時、
しかも影響があるのは電磁波対策を行っていない機種のみ。
そもそも最近の携帯は通信しないモードがある。


それでも一律に切る必要がある、と言うのはそういうルールにしちゃったから、という実に馬鹿馬鹿しい理由からだろう。

相変わらず馬鹿丸出しのスレだな

チャ〜チャ〜ン、チャ〜チャ〜チャ〜チャチャチャ〜チャ〜チャ〜ン♪（SMAP「Dear Worman」着メロ）
ピッ
乗客「はいもしもし。…今バスの中、後で掛けなおすね。…ハイ、ハイ、ハ〜〜〜イ。」
ピッ

高幡不動を1206に出る特急新宿行きの最後尾に乗り込む。中で携帯を使う私を止めてみろ。

今、乗ったぞ。新宿で私が降りるまで私に注意してみろ。

今、私の前を車掌が通ったが何も言わなかったぞ。
鉄道会社も、こんなルールに意味がないという事は分かっているようだな。

>>45
うちの近くで、やたらとカーラジオにノイズが入る場所がある。
そこは毎日のようにペースメーカー装着した人が倒れてるん
だよ。突然車の方向に倒れてくる場合があるので、通過するときには
よく周りをよく見てないといけないんだ。

IDがギコだ・・・・

>>66
グルクゼロ

>>65
心臓にペースメーカーが必要な人ってのは鼓動が自分で始まらないから使ってる訳だ。
で、倒れたってことはその時は当然自分側、ペースメーカー側両方から鼓動を動かす信号が行かなくなってる状態な訳。

で、そのままだと数分〜十数分で死ぬんだが、毎日のように倒れてるのか？
んな場所あったら毎日のように人が死んで問題になるだろ。

バスは「携帯は電源切れ」ってとこ多いよね

電車も「携帯は電源切れ」にするべきだな

電源を切る必要など無い

>>65
どこなんだ？そこは。
公的機関に働きかけてやるから
場所を教えてくれ。

ここです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137074320/l50

留守電にしとけ
で良いんじゃない？

依存症必死だな

車内アナウンス変えればいいんだよ。
通話音声は周りの人を不快にさせますので、車内での通話はお控えください
ってね。

でも、だったら加齢臭バリバリのオヤジも汗臭いピザ野郎もブサイク女も周りの人を不快にさせるからな。同様にアナウンスして禁止にすべきだな。

そしたら喜んで電源切るよ。

素朴な疑問
都内ＪＲなどでの車内アナウンスではほとんどの場合ペースメーカー云々にはふれず
「他のお客様の迷惑になる事がありますので・・・」という文言なんだが地方によって違うのかな？

電車の中のようなステンレスで反射される空間だと
運が悪ければ、電波が増幅されてすぐ近くの時より
ペースメーカーを誤動作させると実験結果出てたな。
実験したの東北大学だったっけ？

関西も同じ…ペースメーカーには触れてない。



何で？

ペースメーカーの話なんて所詮都市伝説だから。
しかし優先席付近電源OFFとは矛盾するんだよな。

このスレも半分くらいはそんな話だし。

>>79
ってことはもはやペースメーカーが誤作動するとかそういう事じゃなくて
「他のお客様の迷惑になることがある」からって理由でしょ？
発端はペースメーカーへの影響危惧だったかもしれないけれど、今はそれが変わっていると。
ゆえにスレの流れの中にペースメーカー云々が登場するのが時代錯誤という気がしてならない。

要するに「気にくわない人＝迷惑だと感じる人（一部狂信的な人は除く）」の迷惑にならないように
携帯電話を使うってのが何が問題なのか謎。

無論、「他のお客様の迷惑になる」ので通話はひかえた方が良いと思うよ。
あと明らかにペースメーカー利用者？が居たら気を遣うとか・・・
お年寄りに席を譲る位の感覚だと思うけどねえ・・・

よく分からんから、もうちょっとＲＯＭってよっと

ああ、ＩＤ変わった

えっと
>>80
その優先席付近でのオフってのは、
今でもペースメーカーに影響があるって思ってる「ペースメーカー利用者」への配慮じゃないの？
つまり「迷惑だと感じる人」の仲間でしょ。

使いたい人は乗るドアどころかほんの数メートル移動すればＯＫなわけ。
お互いに「気は心」みたいな感じかな？

実際に誤作動するとかしないとかってのは電車やバスに限った話じゃないしね。

今度こそＲＯＭしてます

ペースメーカに関係ないのに、電源が入っているだけで迷惑って感じる人はいないだろう。
いたとしたら電波が目に見える人だけだろうなw
当然、天からの声も聞こえることだろう。

電車内でケータイ使うのは、混んだ車両内ででかいリュックを背負っていたり、新聞広げたり、
足を組んだりするのと同じなんだよ！！！！
それに優先席付近なのにケータイ我慢できないばか者たち！！！
ケータイが嫌いでわざと優先席付近にいる人間の身にもなれ！！
とにかく電源切れよ!!
迷惑なんだよ！！このままでは天罰がくだるんだよ！！

>>84
じゃあ、車内でリュックも新聞も足組むのも禁止するようにアナウンスするべきだろ。

>>84
それなら「優先席付近では携帯電話の一切の使用をお控えください」とかで良いじゃん。
「電源を切る」という行為に全く必然性が無い。

アホか！
着信が万が一あったら・・・もしマナーモードになっていなかったら・・・・・
すぐに音が消えればまだいい！
電話にでてしまったり、そのまま着信音が垂れ流されてしまったら、メールを確かめるために手に持ったらどうする！
よく考えてからものを言え!!!!!

＞じゃあ、車内でリュックも新聞も足組むのも禁止するようにアナウンスするべきだろ。


頻度は低いがちゃんとアナウンスで注意をうながしている!!!!

>>84
おまえみたいな生き物が大嫌いな人に配慮はしてくれないのかい？

電車内でのマナーモード（サイレント）での携帯メール=音楽プレーヤーの操作=PSP操作=NDS操作だろ？

>>87
やめろと言ってるのにやる奴にどうするも糞も無いだろ。
アホか。

黙れ！
オフラインかどうかなんて見分けつかないんだよ！
だから着信があったら出てしまう奴がほとんどだろ!!
音楽プレーヤーの操作=PSP操作=NDS操作も褒められたものじゃない！
しかしケータイは反社会的行為なのがわからないのか！
社内で床に座り込んだり、化粧するのといっしょなんだよ!!!!

ここで携帯を使うなってわめいている人って、きっとりゅうちゃん本人だろうな。
日本語が通じないところや、同じことを繰り返すところがそっくり。
詳しくは以下のスレを参照。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1153854929/l50

絶対に携帯を使うなとは言っていない!!!
使いたかったら家で使え！

>>92
自分でおかしいことを言ってるのにいきなり「黙れ」と言われてもなぁ。

＞オフラインかどうかなんて見分けつかないんだよ
だったらいいじゃん。

＞だから着信があったら出てしまう奴がほとんどだろ!!
何で？「車内で一切使うな」と言ってるのに出る奴が悪いだろ。

＞ケータイは反社会的行為なのがわからないのか！
車内でのメールが車内での会話より迷惑だとは思えない。
今でも「通話はお控えください」と言ってる訳だし。

依存症はいい加減にしろ！

>>96
怪鳥!
いい加減にしろ!

ジャマー使えば即解決。ゴミ掃除には打ってつけ

>>92
携帯を使うのは反社会的というが、具体的にどんな理由で？

社会一般で携帯使うのが普通なのに、それに根拠のない反対する方が反社会的じゃないか？

>音楽プレーヤーの操作=PSP操作=NDS操作も褒められたものじゃない！


こんな所でわめいてるのも褒められたもんじゃないよ。

優先席に座っている全員が携帯でメール打ってたことある。

山手線の電車内で普通に話してる人もいれば非マナーモードの人もいるし
やめろとか言ってる香具師や怪鳥がアホ臭く見えてきた(´,_ゝ｀)

依存症はもうなにがよくて、なにがわるいのかわからないんだな！
ケータイに支配されてしまっているのだ!!!
はやくケータイをやめないととんでもないことになるぞ!!!!!

キッズケータイを“警戒”　全日空「電源切り完全に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060729-00000021-kyodo-soci

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060729/eve_____sya_____001.shtml
キッズケータイ　テークオフ注意

病院出入りするとき誰も携帯触ってない。誰も切ってないな…。

>>103
と、怪鳥が申し上げております。

この前、優先席付近でメールしようとしてケータイ取り出した香具師に、
まん前の優先席に足組んで座ってたジジィが、’通話すんのか？’と相手に聞いて、
’メールです’と相手が答えたら、
’じゃあ、電源を入れるんだな！？’と言った後、窓のシールをコンコンと叩いて
電源を切らせてたな。
そーいや、オレがちょっと前、その隣でメール打ってたらこっち睨んでたわなｗ
そのときは、意味がわからんかったんで、逆に睨み返したけどｗ

前にジムでプールから上がるとベンチに置いたタオルが無くなってた

たぶん誰かが間違えて持ってったんだろうと思い、多少水気をはらって

ロッカーに行ったらおっさんが

「ちゃんと拭いてこいよ、皆靴下はいてるだろ？」って言ってきた

俺「はぁ？俺はタオル盗まれたんだけどｗ」

って言ったら丁度ビショ濡れのヤクザ風のオッサンがきたから

俺「あの人にも注意してくださいよ」って言った


そしたらそいつ遠くへ逃げたからひたすら追いかけて言ったら謝ってきた


結局携帯も同じ
ヤクザにも若者にも創価にも注意できる人がいれば最高

あげ。

結論
携帯は電車内で使用ＯＫ

>>111
でも通話は“遠慮”しましょう

ケータイ基地外はどうしても使わずにはいられないのか

気違いに基地外とか言われてもｗ

↑と怪鳥が言っています。

>>112
しかし現実では車内でしゃべっている人がいる

>>116
通話禁止とは鉄道会社も言ってない。遠慮してね、と言ってるだけです。

「遠慮してね」≒「通話すんなボケ！」
心の目を持てよ

車内で会話するのがOKなら通話してもOKじゃん。
やってることは同じなんだし

と、携帯DQNがのたまっております

>>119
やってることは同じじゃないだろw
「原付が通っていい道なんだから、車も通っていいだろう」って言うようなものだ。

夏だねぇ。
>>119は、高校生か？　頑張ってるのは。

>>119
通話していいぞ。
俺が許す。

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>123☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>124
ほら来た
車内で注意出来ないからAAで仕返し
痛くも痒くもないと思うね

AA一つに過剰反応馬鹿m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ>>125

だって、携帯からじゃ普通に見てるだけだとずれちゃうからね。

俺は電車の中で使うぞ。
文句ある奴は止めてみろ。

>>128
通話は迷惑だからやめてください。

やめない

>>126
リア厨お決まりの逃げ台詞
悔しそうだな

夏休みのせいか
依存症が暴れているのは

>>131
そりゃお前のことだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

移動中だとろくに使えないWILLCOMは、電源切らなくても変わらないよな〜(>_<)

>>133
それだけか?
まともに反論できない馬鹿共ばかりだな

>>135
そりゃ、またお前のことだろ。なんども笑かしてくれるな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾌﾟｯ

>>135
IDがUP

>>136
そうやって反論できない挙げ句それか
お前も馬鹿で正直だな

本題に戻りましょう。
電車内で携帯使用はＯＫかという事ですが、ペースメーカーに影響ない以上もはや禁止する理由はないと思います。
もちろん大声を出すのは迷惑なので通話は小声で手短に済ますべき。
他に禁止すべき理由があるという方はその理由を論理的に述べてください。
「なんとなく気に入らない」などといった感情論は自動的に却下されます。
気に入らないならなぜ気に入らないか明確に言ってください。

>>136
いつになったらまともな反論をしていただけるのかな?
このままでは君は敗北宣言を出すようなものだ
まぁいつまでも必死になって敗北してないと隠しているようじゃ君は相当馬鹿だね

>>139
そういう苦情は各鉄道会社に申し立ててくれ。

>>141
ん？
>>139て苦情か？

「通話はご遠慮くださいステッカー」に反応してる苦情

>>141
携帯使用者に直接文句を言えないヘタレに言われてもねw
そもそもステッカーなんてみんな無視してるし、あっても無いようなもんだろ。
まあ、鉄道会社に苦情を申し立てるのも悪くないな。
次の株主総会で申し立ててやるよ。

2週間前だったかな？
俺と友達が電車の優先座席で携帯イジってたら向かい側の席にいたお爺さんに「殺す気か！！！！」ってメッチャ怒鳴られて周りからも白い目で見られたorz
恥ずかしかった＆反省

人間てのは話してる相手の声が聞こえないとかなりストレスになるようです。
だから車内での会話は五月蝿くない限りイラッとはこないでしょう。
しかし通話に関しては脳が理解しきれないようです。

ジャマー使えばここのゴミみたいな連中も駆除できて快適

>>145
ホント恥ずかしい爺だなw
無知を反省すべきだよな。

相変わらずここはクソスレだな

特に>>139とか>>148とか。



マナーも守れない香具師が必死すぎるんだよｗ

バカめ。マナーなんてものは時代によって変化していくものだ。今、俺は電車からカキコしている。
俺以外に何人もいる。
もはや、電車内携帯は当たり前になっているのだよ。

>>147
電波が見つからないと携帯が電波を探し始めるから電磁波をもっと出す気がするけど…

>>145
それ、上島竜平だろ。

通話はご遠慮ください、がマナーだからね　>>150

電車内ケータイが当たり前のわけねーだろ！一部のヲタと依存症だけ！
通話だろうとMailだろうと混んだ車内でつかうのはマナー違反なんだよ！
バカめ！

>>153
山田正義君、静かにしなさいｗ

まさよし。引きこもってばかりいないで現実を見ろよ。今や電車内では老若男女みんな携帯使っているぞ。

そうだそうだ
正義君は自分勝手な想像をし過ぎだ

老若男女みんな携帯を使ってる事とその行為が正しいか間違ってるかは全くの別問題ね。

問題ない。

WILLCOMの場合
移動中パケット通信が割と厳しいので
マナー的にはいいかもね(笑)

移動中使えないとマナー的によいね(笑)

しゃべらずパケット通信だけならＯＫだと思うが、キータッチ音＆着信音を切らないヤツは市中引きずり回しの刑に該当すると思う。
ピピピピ…ピッとメール作ってるヤツに限ってたいしたヤツはいない。

電車内で２ちゃんを見てたら、ＧパンにＴシャツを入れた５０くらいのオッサンにヤメロと言われた。
通話はしてないよ、て理屈こいたら、電波がどうのこうの。
他にも携帯電話いじってるのがいたので、アイツは？あっちのあいつは？とせめるとオッサン少しひるんだ。
俺が肩パットつけたモヒカンでバギーに乗って暴れ回るような奴でもそれ言えるのか？と言ってやると、なんかモガモガしてた。
言いやすそうなの選んで言ってんのはみっともないですよって言ったらオッサンあちこちに文句言いに行ってた。
そんだけ

>オッサンあちこちに文句言いに行ってた。

そのオッサンかっけーw

つくばエクスプレスは、無線ＬＡＮ機能が車両に搭載されて
車内は電波が飛び交っているようだし
もはや電波という理由で
電源を切る実質的な意味はなくなっているようだ（´・Ω・｀）

>>153
わかったか正義君
現実ではこうなっているんだ

キチガイどもいい加減にしろよ！
日本人がこれだけ病んでいるとはな
依存症ははやく病院へ行って診てもらえ！！！

>>165
つくばエクスプレスの件について意見は？

>>165
たまには海外旅行にでも行ってみたらどうだい？

携帯を使わなければ良い。PHSを使えばいい

以上、携帯キチガイどもの戯言をお送りしました。

わかった
車内での携帯使用反対派に聞きたい？

何が嫌なんだ？

わかった
車内での携帯使用賛成派に聞きたい？

何をそこまで必死で電車内で携帯を使う必要があるんだ？

>>171
用事があるから

>>171
暇だから。時間を有効に使いたいから。連絡を取る必要があるから。…

>>171
まぁ暇だからという意見もあるな。一種の暇つぶしだ

>>172>>173>>174
却下。はい、次

そろそろ反対派の意見を聞かせていただきたい

>>175
人の意見を却下する意味がわからない。

なぜそこまで反対するのか教えてくれ

おい、どこ行ったんだよ反対派

こっちは残業中なんだからな、さっさと答えてくれ

>>175
人に質問しといて却下って意味わかんね

>>179
同意

そっちの質問に答えたんだからこっちの質問にも答えろ

楽しいか!!

>>181
何故それほどまで車内での携帯の使用を反対するんですか？

>>182
嫌だから。余計な電磁波が飛ぶから。うるさいから。…

>>183
なにが嫌なのですか？
余計な電磁波が飛ぶのはPCでも同じことですよ。携帯は何かが違うのですか？
マナーモードにすれば音は出ないはずですよ。

あなたたち！
依存症の諸君は車内でケータイピコピコ、パカパカ・・あっちでも・・・こっちでも・・・・

必死でメール打ってる姿みて悲しくならないのか!!!!

虚しくならないか!!!!!

これでいいのか！

だいいたい他人の目の前でケータイを出す神経がわからん・・・・

失礼なんだよ！！！！！！

おまいら依存症がパカパカするおかげで何万人が迷惑しているのがわからないのか！！！

天罰がくだるんだよ！

>>185
彼女や妻や子供の居ないあなたにはわからないでしょうね

＞必死でメール打ってる姿みて悲しくならないのか!!!!
だいたい、メールを必死で打ってる人なんて一部ですよ。
みんな普通に打ってる

＞だいいたい他人の目の前でケータイを出す神経がわからん・・・・
あなたは携帯を持ってないんですかね？それともニートなんですかね？
仕事をしていれば、仕事上で携帯を使うことなんていくらでもあるんです。
そしたら他人の前で携帯を出さなければしょうがないこともあるのです。

＞失礼なんだよ！！！！！！
どう失礼なのですか？

＞おまいら依存症がパカパカするおかげで何万人が迷惑しているのがわからないのか！！！
　天罰がくだるんだよ！
あんたに迷惑かかってないだろ

これが友人も彼女も妻も子供も居ないニートの嘆きですか。
悔しかったら職につきな

天罰がくだる？
そんなわけないじゃん。天罰なんてくだらないよ。


くだらないよ



くだらないな、全くもって

ケータイがオシャブリがわりなでちゅね
いいでちゅね〜
ハイハイ

とにかく優先席付近にいる俺の目の前でケータイをだすな！！！！
使いたいならあっちいけ！

>>189
普通のところでやってる私たちにまで文句を言わないでください

>>183
ケータイの電磁波が見えるのか？感じられるのか？
電車からだって電磁波は出てるしテレビやパソコンからも出てるぞ。

>>185
友達とメールしてて悲しかったり虚しくなったりは普通しません。
嫉妬ですか？

>>188
ちゃんと日本語をしゃべってくれ

>>175
障害者ｳｻﾞｽ
>>188-189
黙れ正義!!
いい加減でしゃばるのはそれくらいにしろ

>>189
断る。ペースメーカーに影響ない以上携帯使用を控える理由は無い。
そんなに携帯がイヤなら一生部屋に引きこもっていろ。

それにしてもよくもまあこんなお子ちゃま達のわがままスレが
パート３まで続いたもんだ。延々と同じ事の繰り返しなのに。
まあ俺は電車乗ったら即ジャマーONだから別にいいけど。

ID:sOnMBkWD0
ID:spev30MO0

あんたらの職業は何？

ああだこうだ言ってないで我慢しろ！
そうまでしてケータイ使いたいのか！！！

優先席付近でみんな使わなければ何も言うことはない！

しかしそれができてないじゃないか!!!!

電源切ることになっているのだからすなおに従えよ！！

まぁいいか・・・・おれくらいいいじゃん・・・・電源なんてめんどくせー
・・・・そんなやつがほとんどじゃないか！

キチンと電源切りなさいよ！！！！

>>194
てめぇ今まで何やってたんだよ

毎朝、優先席に座って携帯いじってるふてぶてしいオバはさすがにどうかと思うよ。

>>196
ったく電波電波うるせぇなぁ
パナウェーブの奴らか？

あんたに害はあるのか？
あるんだったらPCやるな
そしてここに一生来るな

>>196
まあ携帯板で言っても所詮依存症の集まりだからねぇ。。。
正論は通用しないでしょ。まあアホどもには言わすだけ言わしときましょ。
ジャマー使えばどうせ猿みたいに携帯振り回すだけだし。
猿に失礼だけどね。

パナウェーブの奴らは外出先でどういう連絡手段を使ってるの？

>>200
陰湿な対策しか出来ないお前も猿だ
注意出来ないのか?
賛成派の意見を無視するとは何事だ?

まともに注意してお前らみたいな異常者に刺されでもしたら
お話にならんでしょ？ｗｗｗ
携帯が使えなくなった途端、携帯振り回したりイライラするような連中なんだから

2006年度自主キャンペーン(地域):車内は部屋ではありません。AC公共広告機構

　　　　　　　　　　　　　　　　　　車内は部屋ではありません

http://www.ad-c.or.jp/campaign/self_area/06/index.html

まあ部屋と勘違いしてるのがお前達みたいな連中なんだろうけどねぇ。

>>203
そんな事なんか聞いてねーよ
なんで賛成派の意見を無視するのか聞いてるんだよ

>>202
異常者だと？

あんたみたいなニートとは違うんですよ

>>200
ドクヲモッテドクヲセイス！！！！

ケータイ依存症のいなくなったその日に晴れて毒を捨てることができるのか

悲しい世の中になったものだ・・・・・

正直者はバカをみるというのか・・・・

天罰がくだるだろう

>>203
2ちゃんはお前のデスノートじゃないんだよ

58 ：名前をあたえないでください ：2006/08/04(金) 21:19:41.12 ID:NqT308L8


ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

【ＴＢＳ講義電話対応マニュアル】

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg

http://www.producer.or.jp/kaiho/kaiho-0403/kaiho0403-05.htm



ワロ多ｗｗｗｗｗまんまじゃないかｗｗｗｗ
なめてるのか＾＾#

>>203
考えてる暇あるんならとっとと答えろよ

優先席付近…電源OFF（そもそもケータイ使うな）
その他…マナーモードに設定の上、通話はご遠慮ください（メール・アプリ等は使っても構わないが、通話は禁止）

特急等、デッキのある車両の場合…マナーモードに設定の上、通話はデッキで
（座席ではメール・アプリ等は使っても構わないが、通話するときにはデッキに移動すること）


これさえ守ればいいんじゃないか？

>これさえ守ればいいんじゃないか？

守れないから問題なんだろ！！

そんな奴おれへんやろ〜

>>211
正義君、反応し過ぎだ
もうちょっとわきまえたまえ

>>211
あのな…

人を殺しちゃいけません。
でも殺す奴がいるから問題なんだろ！


確かに問題だけど、じゃあ具体的にどうすんのさ？
法律で取り締まっても、違反する奴はいるんだぜ？

結論
電車内で携帯使用は問題なし

依存症必死だな

「依存症必死だな」

アンチ携帯という、現代社会に馴染めない人間が何の反論もできないときに行う、せめてもの抵抗。
類義語として「天罰がくだるぞ！」などがある。

天罰がくだるぞ！

>>218
馬鹿だ

車内で通話してる奴なんて、正直、知的障害者と同じムードでもてなされてるだろｗ

>反対派
パナウェーブの会長はまだ体調悪いの?

・マナーモードにする
・電話がかかってきたら応答できないメッセージを流す（ほとんどの機種についているはず）
・ゲームや音楽はイヤホンをして音量を搾る

以上を守れない香具師は使うべからず、でFA?

WILLCOMは低電磁波だったはずだから、もし影響がある人が近くにいても大丈夫かも。
だからといって使っていいわけじゃないが・・・

>>217
＞ アンチ携帯という、現代社会に馴染めない人間が何の反論もできないときに行う、せめてもの抵抗。

そりゃあまあ、周りがおかしな人間ばかりの環境にいたらその環境が例え異常でも
正常と思うわな。

初めて覗いたが電車内で携帯つかうのに必死な奴がいるな。そんなに中毒なのか？

..　　　　 ／l、
　　　　 （ﾟ､｡ ７ ？
..>>225... l､~ ヽ
　　　　　 じし' ）ノ

>>225
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

２２５を翻訳すると

「はじめてこのスレを診ましたが、電車内でケータイ使ってるバカな必死すぎる奴が多すぎなんだよ！！！！
ケータイ依存症というかケータイ中毒？の奴ばっかるだな！！！！
いい加減にしろ！！！」

と言ってるんだよ！！！

>>223
PHSで電磁波の影響が出るとは考えにくい。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/29397.html
つか、FOMAでも3cm。
埋め込み型で3cmに近づけるとすると、満員電車でそこにピンポイントで押しつけるくらいしかない。


なのに、未だに優先席付近では電源をお切りください。

マジレスすると電波でペースメーカーなどが狂うことは100%ない。

>>230
MRI(磁気共鳴画像法）とかはだめだけどな

どうやら非接触型のICカード（SUICA,ICOCA)などもだめみたいｗ
改札に入ってこれないねｗｗ

>>231
これはJRの闇だなｗｗ

改札付近では自動改札機の電源をお切り下さい。
社員様のご理解ご協力をお願い致します。

ペースメーカーつけてる奴。
死にたくなければ俺に近づくな。

>>228
正義、お前が翻訳しなくていいんだよ

>>230
絶対に無いか、というと困るが、ほぼ100%無いだろうな。

この前、某百貨店のエレベーターに乗ってたら、携帯に着信あり｡
電波の具合か出たらすぐに切れたのだが、横にいたおばあさんがいきなり
『それ私に近づけないで！ペースメーカー入ってるんだから!!!』と激怒。
あまりの剣幕に思わず｢すいません｣と謝ったけど、あとでよく考えたら、
ぱっと見でペースメーカーユーザーか否かなんて判らんし！
ほぼ満員のエレベーター内で悪者扱いされて、すごく損した気分。

満員のエレベーター内も満員の電車内もマナーはいっしょだ！！！
よく考えろ！！
ケータイは公共の場所では遠慮するのは当たり前なんだよ！！！

夏休みのせいかバカが沸いてでるな!!
どこで使ってよくてどこがダメかくらいわからないのか!!

電車やバスでは切るけど、デパートのエレベーターでいちいち
携帯の電源オンオフしてる人、見たこと無いけど。
>>238＝>>239
ちゃんとやってんの？

ちゃんとやっている！！！
人間として当然のわきまえだ！

>>238
公共の場所？
ということは店の中も？

ったく、バカみてぇな

>>238=>>239=>>241
何のための携帯電話なんだろうね。
そこまでするなら、持たなきゃいいのに｡

>>241
逆に、電源入れてる場所ってどこ？

家

>>245
固定電話じゃだめ？
家でしか使わないなら持ち歩かなくてもいいと思うよｗ

240:非通知さん :2006/08/06(日) 00:45:15 ID:ClebHwR00 [sage]
電車やバスでは切るけど、デパートのエレベーターでいちいち
携帯の電源オンオフしてる人、見たこと無いけど。 >>238＝>>239
ちゃんとやってんの？

241:非通知さん :2006/08/06(日) 00:50:12 ID:/apGGPK30
ちゃんとやっている！！！
人間として当然のわきまえだ！

244:非通知さん :2006/08/06(日) 01:29:11 ID:zuoexhhLO [sage] >>241
逆に、電源入れてる場所ってどこ？

245:非通知さん :2006/08/06(日) 01:39:08 ID:/apGGPK30
家



ちゃんとやってねーじゃんw
電源オンオフしてないじゃんw

で、何のために携帯持ち歩いてるの？家に置きっぱでいいんじゃないの？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>233
自己中黙れ

結論
携帯は電車バス内で使ってＯＫ。
ペースメーカーが止まるとか言う奴は外に出るな。

こないだまで心臓の病院にいたんだけど、
入院中のペースメーカー入れてる人もメールしまくってたぞ。
看護婦さんも何も言わなかったし。近づけなけりゃあOKと
ペースメーカーの手帳に書いてあるってさ。
ちなみに、ペースメーカー入れてる場所もいろいろあって、右胸とか腹（皮下脂肪のとこ）
とかあるらしい。

電車の中でピコピコ言わすのは勘弁してホシイ・・携帯でもゲーム機でも。

もうどうしようもないねこの国は。

下水道の中のボウフラ。大海を知らず。

スイカなんか改札で携帯の電源入れるの推奨してるくらいだし、ラッシュなんか考えるといちいち入り切りさせるのは矛盾してる

ペースメーカーの誤作動なんて携帯を体に密着させない限り起きねーよ。
単に携帯を使わせないための理由付けに利用されてるだけ。

しかし乗客同士が単に話しているのは気にならないのに、
携帯で話をしていると気になるのはなんでだろうな。
やってることは同じなんだが。

いちいち電源切ってたら、掛けてくる人に迷惑だと思わないのか?

>>255
電話してると声がだんだんデカクなるからね、それが迷惑！
デカイ独り言みたいだよ。

>>257
携帯ならまだマシだけどな

音声チャットは普通にパソコンとしゃべってると思われるぞｗ

つーか、そもそも電車・バスって電話で話すのに向かないよな。

>>259なぜ？

>>260

走行音やら車内アナウンスやら、いろいろと雑音がするからだろ。

>>259
>>261の言うとおり、うるさいから。

>>255
誰も相手してないのに一人の声だけが聞こえるからじゃないかな。

つか、電車内でBluetoothハンズフリーで通話してる奴がいたら基地外と勘違いされると思う。

>>262
おれはBluetoothのハンズフリーヘッドセット使ってるよｗｗ
明らかに不審だけどｗ
PCで連絡取ることもできるし、マナーモードにしててもとりあえずは着信受けられるし。
何よりマイクが口の近くにあるから、周りに迷惑かけないし。

>>263
小声で話せる。それでも
「ひとりで話しているように見せて人のこと驚かすなんて最低！それになんで私のこと無視して知らない誰かと会話すんの（怒）」
なんて思ってる神経質がいるからね
日本の携帯アレルギーはまだまだ消えないよ

携帯アレルギーの事など無視して使い続ければいい。
そのうちみんな慣れてなんとも思わなくなる。

車内でも電話来たら出るけど、こう言う。
「今電車乗ってんだけど、急ぎ？」
もちろん小声で。
小声で話すのは車内の人への気遣い。
車内でも電話に出るのは、かけてきた人への気遣い。

だから電車やバスでもでるけど
でも自分からかけることはしない。変かな？

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>266
あとはマナーモードにしとけば、特に問題無いと思われる。

>>268
無論マナーモードにしてますよ。ハイ。

>>264,>>265
おれは家でもやってるよｗ
どうやら妻も子供もついに慣れたらしいｗ

部長に、「オフィスでそれやるな」って言われたｗ

キモ！ウザッ！

病院の携帯使用、ルール作り進む・場所決め解禁目立つ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060807AT1G0700H07082006.html

携帯電話の医療機器への悪影響を防ぎ、患者らの連絡手段として安全に使ってもらうため、ルールを作る病院が増えている。
エリアを決めて使用を一部解禁するケースが目立ち、独自に携帯電話の影響を調べる病院も。
安全なルール作りを促すため、医師や臨床工学技士らの研究会は病院向けの手引書をまとめた。

総務省の調査では携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さいことが分かっており、家族や知人との連絡手段として病院でも携帯電話を使いたいとの患者の声が高まっていた。

> 携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい
> 携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい
> 携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい
> 携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい
> 携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい

>>272
あぁ、一応言っておくけど。
それ、精密機器がある検査室や手術室はもちろん不可だよ。

携帯電話が「一般的な」医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい。
あと、外と切り離されるよりも携帯で繋がってたほうが精神的な面で良いってのもあるだろうな。



で、電車・バスで携帯の電源を切る必要があるのか？というと当然無い。
でも、まだ優先席付近では…と言うんだよな。

ICU･CCU付近では絶対に電源を切るか電波を切る事が義務だね

>>255
>>146で説明してるよ。
会話でも喋る音量が分かってない人の場合は注意したくなるけどね。

こないだ優先席前で携帯をいじってた人に優先席に座ってた50代くらいの
おじさんが「ペースメーカーなんで携帯止めてくれますか？」と言ってたよ。

ペースメーカーの人は出歩かなきゃいい。

お前が出歩くな

ペースメーカーへの影響はどうあれ、優先席付近で電源切ってもあまり
意味がないそうだ。電波が車内を反射して何処にいても大差ないらしい。

だから優先席付近はケータイ嫌いな人もいるんだって
トラブルを怪回避するために電源切るんだろ

昔バスの一番後ろの端の席で携帯で小声で話してから切った後、隣りに座っていたおばさんに「いけないってわかっててやってるのよね？」と注意された。
素直に謝罪しました。
あん時はすみませんでした。もうやりません。

>>279
＞だから優先席付近はケータイ嫌いな人もいるんだって

それはただの我がままだから考慮の対象外。

総武快速に乗ってるんだけど、七月七日に傷害事件のって叫んでる人がいるんだけど、何者？

>>279
優先席に座りたい人に迷惑。
そんなキモイ奴が近くにいてもウザいだけだろ。

>>237
俺もバスん中でそういうババアに遭ったわw
あまりにもウザかったから、
そいつが降りるときに思いっきしケツ蹴り飛ばしちゃった♪ヽ(゜▽、゜)ノ


誰もいなかったから出来たんやけどねw

>>283

座ってるなんて書いてないんだよ!!!
依存症必死だな!!!

１年ほど前の話だが、
電源オフ車両に乗ったことを全く気付かず携帯をいじってしまった。
いつもはちゃんと電源切って乗ってるんだけど。

途端に車掌に怒られた。
本当に悪いと思ったので、素直にすいませんと謝りすぐ電源を切ったのに
「最近うるさい人多いんで電源切ってもらわないと困りますよっっ！！！」
と愚痴っぽく怒鳴られてしまった。

きっと私がおとなしいのをいいことにイライラをぶつけたんだろうな。

>>285
キモイって事には反論しないんだ？ちゃんと自覚してんだねw

本人に言うのが怖いから車掌に文句言ってる奴がいるんだな。
文句あんなら俺に直接言え!

>>288
でしょうがないから鉄道会社はペースメーカーをスケープゴートにして使うな
アナウンス。
ちゃんと「会話がうるさいから禁止」と、ストレートに言えばよいのにと思う。
また、北欧の列車にあるように車内を区切って会話可能ゾーンを設けるとかすれば
良いのにと思う。とにかく日本は、マナーの問題に摩り替えて、あいまいで根本的な
解決をしないなと思う。

なんで優先席付近に来てまでケータイ使うんだ？
ちょっと移動すれば済む事だろ！
嫌がらせもいい加減にしろ！！

｢ベースメーカー使ってるからやめて｣
｢だったら、俺が使い始めたときにすでにあなたは死んでいるはずじゃないの｣

｢…………｣

｢ほんとに死ぬなら早く死ね｣

>>290
近くで使われて嫌だったら、ちょっと移動すれば済むことだろ。

ペースメーカー、携帯の影響受ける確率低いんだよ。
でも命にかかわることだから大事を取って電源消せって言ってるの。
まぁ言いくるめたいがためにペースメーカー使用者の振りをするおばちゃんとかはうざいが、本当にそれで困ってる人のこと考えるとね…。

基本的にはまだ携帯持っている人が
少なかった時代の持っている人間への嫉妬が
正当化された姿がこのマナーだった
出発点は そうだったが
他人のしゃべり声がうっとうしい タイプ (一種の神経症だがとにかく自分に関
係のない他人の話し声を聞くと腹が立って叫びたくなる)
が 便乗して 固定化しようと 頑張っている
実際に 車内での迷惑行為で日常的なものは(俺の感覚)
1 混んでる電車で新聞読む奴(体に微妙に触れてイライラする)
2 1とほぼ同じ理由で雑誌
3 鼻すすりや咳払いや体の微妙な動きの頻繁な人(チック症の人)
4 微妙な混み具合のとき その必要ないのにこちらに体重を掛ける人
(特に夏なと体が触れ合わず本来すむ状況て体がくっつくとエアコンの風がかあらずそこだけあせになる)
5 車内での喋り声
6 新聞や雑誌より小さいが小説などの単行本を読むやつ肘の出っ張り度は新聞を上回る
7 でかい鞄を持ってるやつ 特に教科書いっぱい詰まってる鞄を足下に置く学生(教科書は学校に置いとけ)
8 夏なのに 混んでる電車で背中と背中を合わせようとする人
他にも色々あるが携帯の迷惑度などなかなか出てこないが
こせだけ色んなことが気になる俺が携帯迷惑でないと言っているんだから
気になる奴はｷﾁｶﾞｲ

ババァがウザイからケツ蹴飛ばす。
ペースメーカー使ってるヤツは外出るな
てか、早く死ね。

ペースメーカーへの影響が無いって話以前に、人としてアレ。
人としてアレなさくら苑職員達に何を言っても無駄。

切れといわれても、ハサミ持ってないしなー

携帯使用者は馬鹿でどうしようもない
ろくでなしの集まりだという事はよくわかった。
携帯嫌いが我侭なら携帯使用者も十分我侭なんだが
どうやらそれを自覚できてないみたいね。

文句あるなら今電車の中で書き込んでいる俺に直接言ってみろ。

ここがどこだか
どういう事に気をつけないといけないか
心のアンテナをONにしておきたい

接客業をしていると目や雰囲気で分かる
こいつ、ゴミ屋敷の住人や狂った族の仲間だって
時々、不幸な話を聞くだろう・・・
そういう奴らの他人を軽く扱った行いの報いなんだと思うよ

俺も偉そうな事言えん、人に迷惑ばかりかけてるなあ
修行が足りんからsageで

家の中で隣で電話してるヤツがいてもべつに気にならない
病院の待合室で公衆電話からタクシー呼んでる人がいても気にならない
でも携帯で話してるヤツがいると途端に気にしだす

病気じゃね？

同じ行為でも、場所によっては非常に迷惑だったりはするよ。

携帯嫌う人ってどうも若者が気に入らないだけのような気がする。
そんな気に入らない若者を簡単に説教できる場所がバス・電車内だもんな。
もうねアンタ中尾彬かと。性格までねじれてんじゃねーぞと。

人間って予想できない状況に不快感を抱くんだって。
だから、携帯での会話は、
「その場にいる人の喋ってることは理解できるけど、
　それへの電話相手の受け答えや、それへの喋ってる人の反応を予想できない」
っていう状況だから人は不快に思うんだって。
と心理学で習ったけど。

>>302
そんな単純な話じゃない。

多くの人間にケータイの電源を切らせるんじゃなくて
少数の人間がペースメーカーの電源を切ればいいじゃないか

自演か？

ペースメーカーへの影響がほぼ無いと解ったので、
問題は車内で話す輩ですね。
それと最近、床に座りこむバカ見ないな！
いつ死に絶えた？

>>303
その話がホントなら、電話のあるすべての場所でその不愉快さが指摘されていなければおかしくないか？
一人でぶつぶつ言ってるヤツがいたら不審がるのが自然だけど、
電話してるのがわかれば「ああ、電話か」で終わりだぞ、オレの場合。
よっぽど周りが静かなら別だがね。

>>307
>それと最近、床に座りこむバカ見ないな！
普通に居るぞ。
因みに首都圏。

依存症必死だな

確かに通話する香具師は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼと思うが
ﾏﾅｰﾓｰﾄﾞでﾒｰﾙ・Webぐらい良いと思う
どうしても携帯から離れたいという香具師は携帯電話電源OFF車両に居ればいいじゃん
さすがにそんなところで携帯出している奴は少ないぞ

だから優先席付近に退避してるのにそこで使うバカが大杉なんだよ!!
このスレがあるのもそのためだ!!
それがわからないのか!!

誰も優先席付近の話してないんだが

うちは外資系なので上司も外国（アメリカ）人なんだけど
日本に来て、電車で携帯使えないってのに凄く驚いていた。

欧米の常識で言うと　「携帯も、友達同士の会話も、要するに私語雑談は　すべて同じ扱い」　なんだそうだ。
具体的には　「教会の礼拝堂、映画館、美術館などは　私語雑談禁止なので　携帯も禁止。
電車、バス、レストランなどは　皆が会話を楽しむ場所なので、当然（会話の一種であるから）携帯もＯＫ」　なんだってさ。

だからＪＲのアナウンスを聞いて 「同じく会話をしているのに、相手が人間なら平気で、相手がハンドセットなら騒音？
その違いは一体何だい？」　と訪ねられた時は、俺も答えられなかった。

「君たちはいえの中を土足で歩き回るのはナゼなんだい？」
と返してやれよ!!
下劣な民族の常識をもちこむな!!!!

>>18

>>310
それだけか
弱いな(´,_ゝ｀)

>>309
まだ座りこむの絶滅してませんか〜。
>>312
電波の問題は無いに等しいのに、なぜ噛みつく？
携帯の画面を見る行為そのものが駄目とでも？
なら、新聞や雑誌類も駄目か？
サァ〜答えな！

>>314
そうなんだよねぇ。
香港・タイの地下鉄、マレーシアのLRTの地下部分、みんな走行中も話せるように
なっているのに。
日本だけ特殊。本当におかしな国だ。

>>314
「タバコの煙は気になるのに車の排気ガスが気にならないのは何故なんだい？」
と返してやれ。
アメリカみたいな非常識な連中の常識を日本に持ち込むなよ。

>>318
だったら署名活動でも何でもしてルールなりマナーなりを変えてみろ!!!
身勝手と屁理屈もいい加減にしろよ!!!
依存症が!!

アメリカがどうのこうのではなくて、世界で日本だけが特殊。
普通どこの国でも携帯と日常会話を区別したりしない。
ウルサイ時は、携帯か、普通の会話かの区別なくウルサイと怒鳴られるし
静かに話せば携帯でも何も言われない。
それどころか、地下鉄なんかは駅だけでなくトンネル部分でもずーっと通話できるのが当たり前だったりする。

こうなった原因は諸説あるけど、
間違ったペースメーカー誤動作情報にマスコミが便乗した為という説と
世界的に見て日本のケータイが破格に高額だった為、一部の人間だけが使い始めたから
（世界的には最初から誰でも普通に帰る値段だったので抵抗無く社会に溶け込んだ）という説が有力。

基本的に人前で電話するのは行儀の悪いことなんだよ
何人かでいるときに電話をしたり受けたりするときは
「失敬！」
と言って後ろを向いたり、少し離れたりするだろう!
ましてや他人が目の前で至近距離で電話したりしたら失礼だろ！
時と場所を考えろと言ってるのだ！

>>321
だったら現状のマナーを守るだけでいいってことでしょ？
電車で完全に電源オフにする必要はないって結論だね。

終了。

電源切ってないと着信時にそのままでちゃうバカがいるだろ！！
電源切れ!!!!

＞＞325 別にちょっとだけならよくねー？　急な用事だってある訳だしな。ヒキオタニートはそんな状況になった事ねーからわかんねーんだよ。つーことで病院のICU以外は携帯OKです。

>>325
だったら署名活動でも何でもしてルールなりマナーなりを変えてみろ!!!
身勝手と屁理屈もいい加減にしろよ!!!

正当な理由もなく、ただ気に入らないからというだけで　「電源切れ」　とか叫んでる人いますね。

うずまき模様の白い服でも着てらっしゃるのでしょうか。

国立仙台病院心臓血管外科医長

ペースメーカー友の会会誌の『かていてる』には、ペースメーカーの上に直接携帯電話を置いて作動させても異常は起きなかったとの記載があった。
また、最近の機種は高周波が入らないように改良されているようだ。
交換期間の問題もあり、全部の機種が大丈夫だとはいい切れないように思われる。
しかし、前述のような恐怖や不安を抱く必要はないわけで、私はペースメーカー装着の患者さんに対して
「携帯電話に対してそんなに神経質にならなくても大丈夫」と指導することにしている。
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/KeitaiByouinAsahi.html

正当な理由もなく、ただ使いたいからというだけで「携帯使わせろ」とか叫んでる人もいますね。

携帯依存症の精神異常者さんでしょうか。

>>330
理由無く生きてないで働けよ

>>331
ああ、君の事ね。

人と人の会話は気にならないのに、電話は気になる・・・って奴が居るようだけど
等身大の人間型ケータイが相手なら、それは気にならないのだろうか？？？？

＞公の場であれば、自分が勝手に”うざい”と思っている行為を封じる事が出来ると言うのか？
＞それでは「オヤジ狩り」の若者たちがホームレスや”ショボイ”中年男性を
＞「そこにいる事自体”うざい”から」などと言っていたぶって殺すのとなんら変わりはない。
http://dokkoi.cside9.com/gallery_sub/keitai.html

>>332
無意味なオウム返ししか出来んのか
働いていれば、移動中に携帯使いたい理由もわかるだろうってことだ

はじめに医師の立場から携帯電話とペースメーカーの問題について、
医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生にお話を伺った。

まず、携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、「実例はありません。
学会においても報告されていません。実験的には（影響は）あることがわかっていますが、ペーシングが止まるということはありません。
もちろん心停止に至ることもありません。
医療機器自体の対応が進んでいるので、現実的には問題はほとんどありません」と語った。

続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。
携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、
実際のところどの程度の影響があるのでしょうか？」という質問をぶつけてみた。

質問に対し、富岡氏は「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。
ペースメーカー装着者が携帯電話を使用する場合には、ペースメーカーから22cm以上離して使うように説明しています。
http://web.archive.org/web/20010210034108/http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

>>335
働いていてもそんな我侭な理由は分からないな。

>>335
無意味な煽りしてないで外出て働きなよ、君も。

>>338
> 君も

「も」？ｗ

揚げ足取りとオウム返しと携帯が大好きなのが携帯馬鹿の特徴

>>337
携帯を使いたい場面があっても、マナーを守って我慢するってことでしょ？
当然だよね。

結論
電車内での携帯使用はまったく問題なし

この前電車で「医療器具つけてるんですっやめて下さい。殺す気ですかっ」ってヒステリックな声が聞こえてきた。見えなかったけど大きな話声聞こえなかったからアプリでもしてたんかな。

>>343 本当にペースメーカーを装着してる人なら、医師から説明を受けてるから、そんな事で騒いだりしないよ。
実際、こういう場所で携帯禁止って言ってる人にペースメーカー装着者本人を見たことないでしょ？

こう言っても信じない奴が居るだろうから、ぜひ近くの病院に行って
日本ペースメーカー製造者連合会が出してる８ページのパンフレットを見せてもらうといい。

４〜５ページ目に見開きで
　＊ペースメーカーを装着してる人が携帯をかける時は、なるべく装着部位と反対側の手で持つこと
　＊２Ｇ携帯なら 22cm、３Ｇ携帯は 2cm、ＰＨＳは 1cm 以上離してあれば安全であること
　＊異常に接近してしまって誤動作しても、命に別状はなく、苦痛も不快感もないこと
が書いてある。

ペースメーカーの取扱説明書にも同様の記載がある。

>>308
＞電話のあるすべての場所でその不愉快さが指摘されていなければおかしくないか？

たとえば、固定電話。
それは「その場で使うもの」と認識されているから、人は不快に思わない。
（声の大きさなどの要因は別にしてね）

家の中や職場などでの携帯電話は、近場でだとやはり不快感が起こる。
けど、普通電話かかってきたら、
「ちょっと失礼」ってその場を離れるだろ？
だから、家の中や職場での電話は不快に思われる確率は低い。
まぁ個人差はあるけどね。

電話での会話をしている人との距離もポイントらしい。
バス内電車内だと、人の近くを離れることは難しいだろ？
それで不快感が出るらしいんだな。
これは混んでるエレベーター内での会話への不快感とも通じるということだが。

>>303の理由と、この距離の問題が、携帯での会話への不快感を生むのだそうだ。
自分は専門じゃないので、うまく説明できないけど、
密室内での会話・電話への不快感は心理学で立証されているのだと。

>>343
ペースメーカーの誤動作っていっても壊れるわけじゃないし
誤動作っても１コマ落ちる程度だからたいした事じゃないのにな

携帯が不快って言ってる奴らは
タクシーの運転手が無線で話すのも不快なのかな・・・？

最近は救急車の中でも、隊員が病院と携帯を使って連絡を取り合っているが
そういうのも不愉快だからやめてくれって言うのだろうか？

>>347
そういう人たちは自分の利益になる通話　だ　け　はOKってことなんだろうね

マナー違反だと一般的に言われてきたんだから、そんな
嘘だもん！ヤダヤダ〜使いたいんだいっ！みたいな事言わんでも…
子供っぽくない？
不快だと感じる人がいるんだから電源切れとはいわないが
優先席近くでは携帯は取り出さないのがマナーだろ
そりゃ大事な用事もあるだろうけど、優先席近くで携帯いじってる奴は
周りの乗客数名からこいつマナー守れねーのかと
バカにした目つきでみられてるであろうことを自覚したほうがいい
他人にバカにされるぐらいなら自分は使わん。　　

>>345
> 家の中や職場などでの携帯電話は、近場でだとやはり不快感が起こる。
ごめん、よく遭遇する場面だが全然不快じゃない。

> 普通電話かかってきたら、
> 「ちょっと失礼」ってその場を離れるだろ？
それはそのときにみんなで談笑でもしていた場合とか、プライベートな通話の時だけだな。
それぞれが別の事していたら、携帯に掛かってきたからって席外したりしないよ。

> 密室内での会話・電話への不快感は心理学で立証されている
どうやらオレのこの感覚は少数派らしいから、これ以上は言わないことにするよ。
個人的な経験上、あまり納得できる学説ではないけどね。

ぶっちゃけ携帯電話の電波が医療機器に対して悪影響だと言うのなら、
ツタヤとか店の入り口に置いてあるアレも叫べよ。携帯電話より重い誤動作例が出てるぜ？

>>351
あれ、解決法が「急いで突破する」とかすげーいい加減な方法じゃなかったっけ？

>>347>>348>>350
「必要」な電話であれば、許容がでてくるんじゃないかな。
>>350で
＞> 家の中や職場などでの携帯電話は、近場でだとやはり不快感が起こる。
＞ごめん、よく遭遇する場面だが全然不快じゃない。
これは仕事上の電話と（あなたを含め）皆が認識しているからでしょう。

＞それはそのときにみんなで談笑でもしていた場合とか、プライベートな通話の時だけだな
とあるように、業務とプライベートには使い分けがあるということだ。
これは>>347のタクシー無線の話や救急隊員の話にも通ずると思う。

>>347-348
馬鹿？何でタクシー無線やら救急隊員の話と
電車の中での携帯の話を一緒にするの？
何でもかんでも一緒にすればいいって思ってるんだね。

＞＞354 馬鹿はおめーだよ。そんなに電波嫌ならパナウェーブ入って山の中とかで暮らせ。

>>355
アンカーもまともに付けられない携帯厨のお子ちゃまは
論外だから黙ってなちゃい。生ゴミ臭いんでちゅよ。わかりまちたか？

>>356
まともにアンカーついてるじゃん
あんたバカでしょ？
もういいから電波にやられてさっさと死んじゃえば？

>>357
おお、怖っ。携帯DQNさん達は平気で人に死ねばって言うんだねｗｗｗ
さすが最低の人種だねｗｗｗｗ
ボクぅ、「アンカー」って意味分かるかなぁ？？？ｗｗｗｗ
アンカーって言うのはね、半角>>の後に数字が基本なの。
あ、そっか。ボクぅはお子ちゃまだからそんな基本的な事も知らないんだねｗｗｗｗ
ごめんごめん。でもさぁ、アンカーの意味もまともにわからない人間が
あんまり粋がらない方がいいと思うよｗｗｗｗ
馬鹿丸出しだからｗｗｗｗ

>>357
ttp://info.2ch.net/guide/

はい、ボクちゃん♪もう一回ここ読んで基本的な事を勉強してから
人の事を批判しようね♪アンカーの付け方すら知らない君こそ
死んだ方が２ちゃんねるのためだけどね♪

ルールを破ってよいとは思わんが、
そのルールは大前提がすでに間違ってるんじゃないのか？　と指摘している。

フィンランドは“携帯電話先進国”といわれているように、携帯電話を取り巻く環境が総じて良く、居心地のいい国だった。
感心したのは市電(トラム)、バスといった公共施設内でも日本と違って携帯電話が利用可能なこと。
個人の良識と自己責任に任されているあたり、ヨーロッパが“大人の社会”と言われるだけのことはあると感じた。
また、公共の場所で隣の人の通話の声量が気になるなど、不愉快な出来事にも遭遇しなかった。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2004/03/18/648732-000.html

＞携帯電話のあるべき姿を再認識
いつしか、「マナー」という建て前のもとに使う場所を制限されるようになった日本の携帯電話。
電車の車内などで通話をしようものなら冷たい視線を浴びることになる。
携帯電話は本来、場所を選ばずどこでも通話するためのものだったのに、これではいざという緊急時に役立たない。

ところが香港では、携帯電話を規制する場所はない。
厳密に言えば、病院の診察室付近は使用禁止の場合もあるのだが、香港の人たちはいつでもどこでも通話する権利を主張するかのごとく携帯電話を利用している。
もちろんそれがあたり前だから、電車の車内で通話をしようが、とがめる人はいない。
たとえば私たちツアー一行を案内してくれたガイドも携帯電話の電源は常にONだ。
「左に見えますのは…」とガイドしている矢先にかかってきた電話にもちゃんと応答していた。もちろん「今、仕事中」と言ってすぐに切るのだが。
また、ツアーバスの運転手も走行中に元気に通話していた。こちらはイヤホンマイクを使ってハンズフリーにし、安全に配慮の上のこと。

香港のバスや地下鉄といった公共交通機関では、乗客が通話をするのはごく普通のこと。
日本の場合、地下鉄は主要駅のホームでしか利用できないが、香港の地下鉄は完全に全路線で利用できる。
つまり地下を走行中にも通話が可能なのだ。
かなり混雑している車内でも通話をしている人を多数見かけるが、それが常識とあって誰も気にすることはない。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2001/07/18/628042-000.html

どこでも使えるから使っちゃえ！
というオコチャマナな発想は悲惨だな
法律で決まってなくてもやらない方がいい事はいくらでもあるんだ

>>362
わかったからそんなに必死にならなくても良いよ。

いいから世界の常識は知っておけ。

ここは日本だし、べつに真似する必要は無いが
世界的に見て鎖国状態にあるって事実だけは理解しろ。

その上で、反対でも何でもすればよい。

この携帯電話のマナーとやらがこれまた怪しいんだよな。
最初はペースメーカーなどに影響があるからということでマスコミや電車会社などが
狂ったように禁止禁止って叫び出したんだよな。
最盛期には、ガソリンスタンドも発火するから車内で禁止とかトチくるってたよね。

で、実際に研究してみるとほとんど影響が無い。

引くに引けなくなったマスコミやら電車屋が、急に「これはマナーだ」と言いはじめる。
このマナーってのはマスコミと電車屋のくだらないプライドが作った抜け殻の産物。
まじめに洗脳されてるやつがかわいくて仕方ない。

>>104-105 携帯鎖国の一例

スウェーデンのEricssonは6月13日、航空機内で携帯電話の利用を実現するためのGSMシステムを新開発し、航空機に導入すると発表した。
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20084434,00.htm

米連邦通信委員会（FCC）は12月15日、飛行機の乗客が機内で利用できる通信サービスの新生面を開くことになるであろう新たな取り組みに着手した。
FCCは現在上空と地上間の電話サービスに割り当てられている周波帯を競売にかけることを決定したほか、
機内での携帯電話利用に関する規制の緩和を提案している。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/16/news043.html

航空機での携帯電話利用、2006年以降にも本格化か
フランスのパリ近郊にあるル・ブールジェ(Le Bourget)において、6月13〜19日にわたり航空宇宙産業の総合展示会「Paris Air Show 2500」が開催されているが、
注目トピックの1つとなっているのが、飛行機内での携帯電話利用である。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/18/101.html

世界の常識とやらが正しいとは限らないわけだけどね。
正直、「ふーん・・・だから何？」って感じ。
世界の常識って言ったってたかだか二、三国の例を挙げられただけだし
そんなにマナーの悪い国があるんだったら日本ぐらいはちゃんと守って
携帯電話に汚染されまくった国にならないようにしないとね♪
まあ、もう手遅れだろうけど。他所の国は反面教師って奴だな。

>>368 を見てると、自分が明治維新に迷い込んだような錯覚に陥る・・・

>>369
くだらない煽りご苦労様♪

ヒント＞電話する相手がいない

漏れは一人で電車に乗っていて暇なときimonaで2ch見てたりするが
これのどこが悪いんだ?言ってみろよ＞無駄に携帯を拒絶する香具師

大学の友人に、母親危篤・・・という病院からの連絡を
電車内のケータイで受けた奴がいます。
もちろん、大急ぎで病院に駆けつける事ができました （結局、臨終には間に合わなかったみたいですが）。

子供の病気、自宅が火事、訪問先から突然の予定変更連絡、忘れ物連絡・・・
ケータイには、こういう重要な連絡もあるのだという事を考えるべきだと思います。

でもさ 電話する相手も いない人が
無理やり、このマナーを作りあげたわけでしょ
つまり 友達も いない 孤独な 人って結構 成功する可能性たかいのかな？
世論を操作してるわけだし八百長亀田みたく
人間関係力が 大事 と言われてるけど
孤独力ってのも
あるよな
遊ぶ相手 もいないんだもの 仕事や勉強するしかないわな
俺も 孤独な時期に何百 冊って本をよんだし
それで携帯使ってる奴に嫉妬したものさ
でも 気持ちのすり替えする奴が大嫌いだったからさ
苦しいし悔しいけど今の この気持ちは嫉妬なんだと
嫉妬が苦しいからといって また一つ 馬鹿げた道徳を増やしていいのかと
俺は 道徳否定論者でも あるからそう思い自分を戒めたものだ
喘ぐような 嫉妬の 苦しみ それを マナーや 道徳や 倫理に してしまっていないか？
そういう愚かさで世の中の常識は意外と作られているものなのだよと

全くの独断と偏見の長文でまともに読む気にもならないな。
一応、今日の晩御飯は里芋の煮っ転がしですまで読んだけど。

俺ZERO３だからSIMｶｰﾄﾞ抜き取るだけでOKだよな

＞375 お前の 苦しみは分かる 俺も同じだ！
しかし 嫉妬は 嫉妬なんだ
自分の 心から逃げるな ！
頑張れ ！

別にさぁ
他の国も病院や航空機内除いて使ってるんだから日本もいいんじゃないか?
そんなに嫌だ嫌だ言ってる人はケータイどころか電化製品のない地域で原始的な暮らしをすればいいじゃん

大阪JR環状線には恐ろしいオババが出没します。
ホームセンターで売っている「携帯電話の電源をお切り下さい」と書いた白いプラスチック
プレートをカバンのシースルーになったポケットに入れて、ケータイの電源を切るべき
優先座席の通路に陣取り、ケータイを持ったままそのオババに近づくと急に嬌声・罵声を
その人物に浴びせかけ、近づくのを阻止します。電源が入っている・入ってないはお構い
なしです。尻ポケットの膨らみについても「アンタ！ それケータイ違うか！　来やんといて！」
と周りの者はビビって何も言えません。離れた席にいるものだけが、クスクス忍び笑いする
のが関の山です。
やっぱり、デンパは怖いです。

>>378
まともな病院ならICUやら重要な機器が必要なところ以外は携帯使用OKだよ

デジタル難民の老人達が嫉妬から言いがかりを吹っ掛けてるようにしか見えない

>>368
世界の常識が正しいとは言えないなら、
日本の常識も正しいとは言えないわな？

>>382
さすが揚げ足取りがお好きだねぇ・・・ｗｗｗ
そちらさんが世界の常識がさも正しいかのような口ぶりをするから
反論しただけなのにねぇ。

>>383
同じ理由で指摘したまでだが？
都合が悪いと逃げるか？
揚げ足をとる？馬鹿だろ。

2ちゃんですらまともに話せない奴がマナー云々論じても、何の説得力もないのは確かだ。

依存症必死だな

>>384
あのねぇｗｗｗｗ
何を勘違いしてるの？？？？ｗｗｗｗ
そっちが先に必死になって他の国ではどうこうなんて話を持ち出してきて
世界は正しい、日本はおかしいって言い出したんでしょうが。
逃げるとか同じ理由で指摘したとかｗｗｗ苦し過ぎ。

>>368
>まあ、もう手遅れだろうけど。
結論出たじゃんw
もはや手遅れなので現状維持。

>>387
ホントに馬鹿だなw
あれ書いたの俺じゃないし、
俺は日本が正しいとも言ってないだろ。
国が変われば考え方も違うと
あれを書いた彼は、
例を挙げただけだろに。真正の馬鹿だな！！

携帯がつながらない駅（ホーム）
について話せるスレなんて、ある？

秋葉原駅がつながらない！！
絶対、全く、つながらない。
ドコモもauも。
アキバ系が特殊な電波を発してるとか？
ついでに、田端駅も有楽町駅もつながらない。

>>389
本当に救いようが無いねｗｗｗ
君が書いたとか書いてないとかの問題じゃないでしょｗｗｗ
何を話を摩り替えてるんだよ。
例を挙げただけ？？？随分とまあ都合の良い解釈の仕方だこと。

＞ここは日本だし、べつに真似する必要は無いが
世界的に見て鎖国状態にあるって事実だけは理解しろ。

こんな書き方をしたら遠まわしに日本はおかしいと言ってると
捉えられてもおかしくないだろ？？？
君はもう少し文章の読解力というものを身に付けた方が良いなｗｗｗ

W-CDMAで患者の救命率アップ　救急車から病院にリアルタイムにデータ送信
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/15/news089.html

モバイル・テレメディシン研究会（代表：国立循環器病センター緊急部・野々木宏部長）は4月15日、
救急車に備えた携帯電話から患者のデータを病院にリアルタイムに送信、医師の助言を受けることで
救命率をアップさせる「モバイル・テレメディシン」の実証実験を行い、有効性を確認したと発表した。
救急車内での死亡率が高い急性心筋梗塞患者の救命率アップにつなげる計画。

よく「マナーだ」と言いますが、そもそも電車は教室や映画館ではありません。
みんな普通に、友達や恋人同士が会話をする場です。
そこで電話の声だけがウルサイというのは、おかしな理屈です。

なぜ、いつから日本の携帯電話は「電車で使うとマナー違反」なんて言われるようになったのでしょうか？

そもそも大声が迷惑なら、（ヨッパライを含めて）大声そのものを禁止すればいいのです。
問題は携帯電話という「モノ」ではなく「大声」そのものなのですから。

で？いつから電車はあんたらの部屋になったの？
みんな普通に、友達や恋人同士が会話をする場じゃないでしょ。
移動手段のひとつでしょ。何を勘違いしてるの。
もういい加減あんたの主張は分かったからさ。

Q.電車・バスでケータイの電源を切る必要はあるのか

A.無い。自由に好きなだけ使いたい放題使えば良い。

はいはい、これでいいでしょ。終了終了。
馬鹿馬鹿しい。これ以上醜態を晒さない方がいいよ。

>>394
そうだね。それでいいよ。終了だね。もう来るなよ。

お疲れさん

>>396
お疲れ様♪

電源切れ!!!!
アホウども！！

反論もなくなって、ようやくこのスレも終了か。
電源は切らなくていいって結論だね。
お疲れ様でした。
リセットボタンを押しながら電源をお切りください。

>>386
敗北宣言乙ｗ
乞食さん

考えてみるとこんなスレが立つこと自体が
電車内で携帯を使ってる事が後ろめたい→使って良い言い訳が欲しい
って流れっぽくって笑う
実際リアルで注意されると「すいません」って言って止めたり移動したりしてるのが多そうだし

あと外国の話持ち出してくるのも島国根性丸出し
それでいてそういうヤツは家に入るのに靴を脱ぐ事には疑問を感じないっぽいな
まあそれは「文化・風習」だから関係ないと言うかもだけど
車内で携帯使うのを嫌がる人が少なからずいるのも
車内で携帯使う行為が日本の文化や風習にまだ馴染んでないって事じゃないのかな
まあもうちょい時間が経てば社会的にも使って良い方向に変わるでしょ

ちなみに私はマナーモード＆電源切らない＆優先席付近には乗らない＆通話はしない派
メールとかは普通に使ってます（混雑時以外）
混雑してると電車揺れたとき、誰かにぶつかって携帯折れそうで怖い

>>398
はいはいわかったよ
低レベルな煽りはもうおなかいっぱいだから

＞394お前の部屋でもないだろ
お前の部屋で見知らぬ奴が上がり込んでやかましくしたら文句をいえ
みんなが集まる場所なのだからやかましくてあたりまえ。
つまり、お前は集団の中では単なる暗い奴
電車は移動手段だが移動意外の行為をしてはならないわけではない
協調性ないとか暗いとか 言われるだろｵﾏｴ

45 ：ひよこ名無しさん ：2006/06/10(土) 01:03:08 0
竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑
竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑
竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑
竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑
竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑
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竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑

>>391
救いようないのはお前、
比較するために例を挙げるのは当たり前！
お前は鎖国状態をどう捉えたんだ？
言ってみろやww

わかった！もう俺が口パクで通話できる携帯電話作ってやるからそれに期待してくれ。

>>406
神降臨。
で、みんな納得だな。

>>406
コードレス糸電話以外でよろ

OK！　理解した(*^ーﾟ)b

多くのひとが利用する公共機関では
静かにするのが普通って事だけでしょ

>>402>>405
粘着質のおっさん乙。
結論はもう出てるんだからさっさと回線切って首吊って死ねや。

>>409
>>403の頭の中では電車はわいわいうるさくするのが当たり前らしい。
わいわいうるさくしてる中で自分は静かに本でも読んでいたら
単なる暗い奴で協調性が無いらしい
さすが低俗な虫ケラだな（ｗ
考え方も虫ケラ以下の考え方だ。
毎日どんな電車に乗ってるのかね。どうせ大阪とかその辺だろうけど。
俺が利用してる路線は基本的にはいつも静かで快適。
移動以外の行為をしてはならないわけじゃないが
うるさくしていい場所でもないだろうが。

結論
携帯に文句ある奴は一生家に引きこもってろ。

そもそも電車内は私語を謹む場所だろ

>>413
そうそう。喋ってはいけない場所じゃないけど、慎む場所なんだよ。
しかし、>>403の頭の中にはお花畑が咲いているのでしょう。
電車はわいわいうるさいのが当たり前らしい。
周りの人間に聞いてみなよ。電車はうるさくしていい場所なのか。
電車の中はうるさいのが当たり前なのか。
ま、親から公共の場所では静かにしましょうという基本的な
教育も受けなかったのでしょう。お気の毒に（ｗ

>>413
私語を謹むのかよw
まぁ何しようが自由だけどな。

>>414
慎むって感覚が欠落してきてるんだろうね。
勘違いして謹んじゃう奴もいるくらいだし。
決して禁止はされないが、禁止されるまでもなく、他人に迷惑な行動は避ける。
ごく当たり前な事なのに。こんな議論が起こる事自体悲しいね。

ひとくくりに雑談禁止なら誰も文句言わないんだよな。

映画館とか図書館で携帯かけさせろっていう奴は居ないだろ？
みんながベチャクチャ喋っている中で、携帯だけ特別扱いしようとするから変なんだ。

>>413
しゃべる相手がいないからそういう事が出てくる

電話でもその場での会話でも，公共かつ人があつまる場所で周りにも聞こえる声でバカ話することに問題があるのよ

>>410
まずお前が死ねw

粘着質のおっさん御本人の登場です。
臭いからまず風呂入れよ。

変にいざこざ起こしてその相手に後で
線路につき落とされたらどうすんだ
危険だぞ、電車でノーマナーは

「最近のペースメーカーは電磁波対策をしている」というソースは山ほどあるが、
「世の中で使われてるペースメーカーは、100%電磁波対応済みだ」というソースがなかなか見つからない。

教えて君で申し訳無いが、誰かソースを示してくれ。

マナーや作法ってさ、科学的根拠が無い物が結構多いよ。

ビジネスマナーになるが、
・エレベーターでは会話は控える　 ←　喋ってもいいだろ別に
・奥が上座なのでお客様は奥へ座らせる ←　どこでもいいじゃん
・名刺交換時のマナー ←　ホイッと素早く渡せばいいじゃん

こんな感じ。
携帯OFFもこういう類に似た物かもしれんな。
科学的根拠がどうこうよりも、(日本的な考え方になるが)品格の問題ってのもあるかもしれん。

まぁ、糞キャリアには無いだろうけど、
普通のキャリアなら「電源OFF時・圏外時に着信があっても、電源ON・圏内復帰時に直ぐにお知らせが届く」
っていう機能があるはず。
その機能を有効にするぐらいは当然だと思う。

ペースメーカーは５年ごとに新しいものと交換するんだよ。
古い機種が残る事は有り得ない。
あまり知られてないけどさ。

>>423
受信メールについても同様だな。

>>424
なるほど

>>425
余談だが、そっちじゃなくて前半部分を頼む。
メール云々になるとスレ違いになるから。

ここで携帯を極度に拒絶する奴は
最近の高度化している携帯について行けなくて
携帯を自由に使いこなす若者に僻んでいる中年じゃない?

>>422
「世の中で使われてるペースメーカーは、100%電磁波対応済みだ」

誰がそんなこと言ったんだ？
言ってもいない事のソースなんかあるわけないだろ
卑劣な印象操作は止めなさい

電車、バス内での「マナー」とやらを考えてみた。
携帯電話使用についての否定派の意見と肯定派の意見では想定している環境が
違うんじゃないか？
否定派は混雑時、肯定派は閑散時とか。

俺の中の結論では、混雑してたら通話は控えて、それ以外はおｋ。
優先座席付近は、携帯電話以外の特殊な電波を受信してしまう輩が
出没するから自衛のため控える。
って過去ログ読まずに投下。

あと携帯電話の電波がアレだって言うんだったら長距離トラック近づかないほうが良いよ
たまに有り得ない違法電波飛ばしてるから。

通話しても問題ないと思ってる方に質問です。
車内で独り言を聞いたらどんな気分ですか？
私は耳障りだし出来れば黙ってくれと思います。
通話も独り言と同じなんですよ。
一言「今、電車乗ってるからあとで」っていうくらいならいいですけどね。

>>422
世の中で使われてるペースメーカーは、全てが電磁波対応済み、と言うわけではない。

が、死亡等の重大な事故が起こる可能性はかなり低い。
その上、昨今のペースメーカーは対応済みで、今後非対応のペースメーカーが増えるとは考えにくい。
また、2G→3Gで電磁波の量も減少している。

これらから考えて、わざわざ電源を切らせようとするのはナンセンスである、というのが結論だと思うのだが、どうだろう。

>>430
混雑の定義をどうぞ

＞431 ｵﾏｴは１人ごとと 電話の区別もつかんのか？
この！原始人がっ！！

>>430
運転席のすぐ後ろの優先座席もあぶないぞ。列車無線の出力は携帯電話より
ずっと大きいからな。

>>432
そのとおりだね。
科学的根拠なしになんでもかんでもマナーにすりかえちゃうから話がかみ合わなく
なる。

マナーです!!!!

通話や会話を控えるのはマナーだろう。
別に節度さえ守れば良いと思うのだが、そこはこのスレでは問題にしてないだろう。


で、電源を切ることは>>432で解説したように意味が無い。

>>431
通話も独り言かよ
あんた何歳?

>>435
どちらかと言えばペースメーカーに影響がない事を根拠に
マナーを守る必要が無いという話にすりかえてる人が多い気がするが

今現在、鉄道会社で通話をひかえろだの電源を切れだの言ってるのは
ペースメーカー誤作動とかの話じゃなくて「他のお客様の迷惑になる場合がある」からでしょ？

たとえば通話してるのが迷惑だと感じてる人がいて、
その人に「ペースメーカーは誤作動しません」って言ったって意味不明だろ

てか「通話はＮＧ（お控えください）」が大前提でスレが進んでる？

伊予鉄道、おサイフケータイで電車に乗れる「い〜カード」にショッピング機能を追加
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0608/11/news082.html

伊予鉄道は8月10日、FeliCaを利用した交通乗車券サービス「ICい〜カード」「モバイルい〜カード」に、ショッピング用決済機能を追加したことを発表した。
9月1日より、交通機関以外でも電子マネーとして利用できるようになる。
伊予鉄道のICい〜カードは、松山市内の伊予鉄道および路面電車、伊予鉄グループのバスとタクシーで利用できるサービス。
カードタイプのICい〜カードや、ドコモのおサイフケータイで利用できるモバイルい〜カードのほか、いよてつ高島屋が発行しているIC機能付きのクレジットカード「ローズカード」も交通乗車券として利用できる。
2005年8月23日にサービスを開始しており、おサイフケータイで電車に乗れるサービスとしては日本初になる（JR東日本「モバイルSuica」のサービス開始日は2006年1月28日）。
新たにい〜カードが利用できるようになるのは、いよてつ高島屋やいよてつ会館など、伊予鉄グループの指定店舗43カ所。

続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。
携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、実際のところ
どの程度の影響があるのでしょうか？」という質問をぶつけてみた。

質問に対し、富岡氏は

「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。ペースメーカー自体は、すでに
電磁波に対応した設計がなされており、万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります」
http://web.archive.org/web/20010210034108/http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

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>>439
>てか「通話はＮＧ（お控えください）」が大前提でスレが進んでる？
第三者的に見てそのようには全く進んでない。
一部の自分視点でのみ根拠無く叩く異常過敏な者と、
｢さくら苑」の職員のようなイタイヤツ等が議論しているだけ。
公共機関の利用時にマナーのなっていないのは、確かに若い世代が目に付くし、
個人のスペースと感じるものも多く、また開き直るものも多いが、
実際、オッサン,オバチャンのほうが悪質だったりする。

車内通話の問題は現時点で過半数以上が嫌悪感を抱いており、
容認(どちらでもないを除く)は1/3以下と言うアンケートも出ていて、
控えるべきとして良いと思うが、人の慣れと平衡して変化するものだろう。
このスレは「オレの勝手」×「オレは不愉快」の、我侭対決でしかない

依存症はもうなにがよくて、なにがわるいのかわからないんだな！
だいたいケータイなんかなくても誰もこまらないだろ！！
なきゃないでいいんだよ！！
そんなに使いたいんなら家で使え！！！
ケータイ!ケータイ！っておかしいんじゃないの！！！

違法じゃなきゃ何をしても良い、何が迷惑かもわからなくなって
麻痺しちゃってるキチガイさん達！！！

>>443
レスサンキュ
>このスレは「オレの勝手」×「オレは不愉快」の、我侭対決でしかない
なるほど、納得。
それだからこの流れになるわけだな。

マナー守れないオッサン＆オバチャンは確かに困る。
むしろ注意すれば意外と素直な若い世代の方がマシかな。

>>445
あなたがまともな感覚を持った人間であるなら、まずはキチガイ等と人を一方的に批判しないことです。
自分がまともな人間であることを、証明しましょう。
人を批判するにも、その方が説得力がありますよ。

>>444-445
なんか気が狂ったような発言
アンタもキチガイだね

読んでて面白いのは、片方はひたすら「マナー」しか言ってないのに対し、もう片方は
外国の例を出したり、医師会の文献を引用したり、根拠を淡々と列挙している事だね

>>449
第3者お帰り下さい

鉄道会社の規定というかお願い、マナーでは優先席付近ではケータイの電源を切ってくださいと呼びかけている。

しかし、依存症のみなさんや行儀の悪い人たちは無視して使っている。

このスレでも使わないでと呼びかけている。

ケータイを我慢できない者達が外国の話やペースメーカーの話を持ち出して、使えないのがおかしいと屁理屈をこねる。

電源を切ることになっているのに、電源は入っていてもいいだろうという勝手な解釈をする者も現れる。

いや電源を切って！とお願いしてるのに、スイカの話やゲームだからいいじゃんという身勝手なことを言う者も現れる。

あげくの果てにケータイを否定するのは、ニートだの引きこもりだの年寄りだのとバカにする者も後に続く。

さらに電話でなくても喋ってる奴いるだろと言う奴まで現れる。

おかしいでしょ。

>>451
ちょっと待て。
電車内で携帯を使うことと、このスレの使用肯定派に対する二つの要素の批判を一緒くたにするのは違うだろ。
別の事柄だから切り分けろ。

で、前者については「鉄道会社がそう言ってるんだから従うのが当然」って理由でOK？

「鉄道会社がそう言ってるんだから従うのが当然」
というと、鉄道会社が市ねと言ったら市ぬのかという事を言い出す依存症の方が居そうだな。

まぁマナーが守られれば理由はなんでもいい。
優先席付近でなくても超混雑時とか、メールも人の迷惑になることもあるし。
ホームや階段でも流れに逆らってゾンビのように人に突撃するようなのもどうかと。

携帯肯定派も、べつに規則を破っていいとは言ってないように見える。
どっちかというと「規則の前提、なんかおかしくね？」みたいなニュアンスでは？

・通話は控える（人の生き死に等の緊急時まで控えろとは言わない）。
・メールやネット等したかったら混雑を考えて優先席以外で使う。

簡単な事だと思うけど・・・・・。

一部過激な人も居るみたいだけど、>>455 の案なら誰も反対しないのでは？

残念ながら簡単なことではないよ。
薬物依存の人間に向かってクスリを止めるのは簡単だと言ってるようなもんだ。
ケータイを常にいじってないと落ち着かない、
気になってしょうがないという人達が大勢いることを理解しなくちゃいけない社会になってる。

>>455
だったらそれでいいじゃん。
この国の大半の人はそのルールを守ってるんだし。
それでいて>>451のような物言いをするからおかしくなるんだよ。

ルールを守れない一部の人間の善悪は別として、その一部の人間の為に議論する必要もないとおもう。
一部の人間の意見や行動を変えられるくらいなら、今頃警察なんてなくなっとるわ。

>>454
そんな感じもするね
>>457
ふぅ〜ん
それもそうだねぇ

優先席付近で使ってはいけない根拠はなに？
まさかペースメーカーとか言わないよな。

>>460
単に、鉄道会社がそうお願いしてるからだな。
駆け込み乗車しかり、座席での詰め合いしかり。
座席で詰め合わなくても誰も死なないしな。でもみんな協力するっしょ？

「不快に感じるかも」と思って遠慮するのがマナー。音楽聞いてても、音量に気を付けるべきでしょ。

>>451
＞ケータイを我慢できない者達が外国の話やペースメーカーの話を持ち出して、使えないのがおかしいと屁理屈をこねる。
データを出して、電源を切って使えなくする理由がない、と言っているんだが。

＞電源を切ることになっているのに、電源は入っていてもいいだろうという勝手な解釈をする者も現れる。
だから、電源を切ることに意味がないことはデータで示した。

＞さらに電話でなくても喋ってる奴いるだろと言う奴まで現れる。
その通りだな。会話が良くて、通話が悪い理由が全く分からない。
スレタイトルからすると、微妙にテーマが違うと思うけど。

こんなに違う日本とアメリカの常識「携帯電話」

電車の中ではマナーモード、通話はもちろん降りてから。それが日本の携帯電話マナーの常識。
しかしアメリカは違います。通勤電車やバスの中でも、皆平気で電話をかけ、かかってきた電話にもちゅうちょせずに出ます。
それがアメリカの常識なので、文句を言う人もいなければ、嫌な顔をする人もいません。
http://www.espritline.jp/espress-news/003/index.html

フィンランドは“携帯電話先進国”といわれているように、携帯電話を取り巻く環境が総じて良く、居心地のいい国だった。
感心したのは市電(トラム)、バスといった公共施設内でも日本と違って携帯電話が利用可能なこと。
個人の良識と自己責任に任されているあたり、ヨーロッパが“大人の社会”と言われるだけのことはあると感じた。
また、公共の場所で隣の人の通話の声量が気になるなど、不愉快な出来事にも遭遇しなかった。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2004/03/18/648732-000.html

香港のバスや地下鉄といった公共交通機関では、乗客が通話をするのはごく普通のこと。
日本の場合、地下鉄は主要駅のホームでしか利用できないが、香港の地下鉄は完全に全路線で利用できる。
つまり地下を走行中にも通話が可能なのだ。
かなり混雑している車内でも通話をしている人を多数見かけるが、それが常識とあって誰も気にすることはない。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2001/07/18/628042-000.html

意味があるとか理由が無いの問題じゃなくて
使わないでくださいと言ってるんだから素直に従えば良いじゃないの。
これだけの車社会で排気ガスが散々撒き散らされているのに
やたらと煙草の煙にだけ過剰反応する嫌煙者と一緒でしょ。
これだけ排気ガスが撒き散らされてる社会で煙草だけを禁止する意味が無い、
理由が無いって言ってるのとあんたの言ってる事はなんら変わりないよ。
禁煙席ではちゃんと喫煙者もルールを守って吸わないでしょ。
あんたらみたいに何で？何で？って言わないでしょ。
何で？何で？って子供じゃ無いんだからそれぐらいの事は理解しましょうよ。

>>463
そんなに何度も必死になって同じ内容のコピペしなくても
知ってる人は知ってるから別に良いですよ。

海外では電車内の携帯を禁止しておらず、通話も含めて普通に使われている事は、わかった。
で、ふと疑問に思ったのだが、外国のペースメーカーは日本のものより頑丈なんだろうか？

世界１４億台のケータイが、日本以外の国では普通に使われていて、１件の事故も起きてない。
訴訟大国のアメリカですら、そんな事例は１件もない・・・
という事はつまり、ペースメーカーは誤動作なんかしない、って事じゃないの？


参考文献

医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生に
携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、
「実例はありません。学会においても報告されていません」
http://web.archive.org/web/20010210034108/http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

>>466
したとしても、離れれば正常に戻るから実用上問題ないんでしょ。

22cm以内にずっと置いた状態で、そのままずっととどまってたら起こるかもしれないだろうけど、そんな状況は考えにくい。

>>464
喫煙者は成人の約27%

対して運転免許所持者は成人の約75%

禁煙スペースを設置した所で、喫煙者は明らかに少数派なのだから、従わざるを得ない状況だろ。
いきなり「この道路は排気ガス禁止です」ってなったら「何で？何で？」ってなるでしょ。３人に一人は免許持ってるんだから。
子供じゃなくても言うでしょ。だって、便利なものが禁止されるんだから。文句も言うさ。
意味とか理由とか求めるさ。

携帯電話の契約者数は約9200万。単純計算で、所持率約70%だぞ。（複数台所持もあるだろうから、正確にはつかめないが）

そりゃ、便利なものを曖昧な理由で禁止されてたら「何で？何で？」ってなるでしょ。

つーか、大人だから「何で？何で？」ってなるんだと思うんだが。
ならなかったら、この国危険だろｗ

＞464 間違った事には従えないね
決まりにしてしまえば どんな 馬鹿なことでも 押し通せると
思ったら大間違い
従えという言葉使いそのものが独善的な勘違い野郎の証明だ

自制心のない奴は、禁止されようが何だろうが携帯使うだろう。

ここで数多くソースを提示して、面倒な議論を展開しているのは

「その規制は正しいのか？　もし間違いだったら、そろそろ直すべきではないか？」と思ってるから。

その為の判断材料を列挙しているわけだ。

自制心がないというのは まずその事を認め実行しようとしても出来ない
とき につかうものだよ
まず 認めてない以上 逆に使うのを 止める事が 自制心がないことになり
使う事が 自制心があるということになる

行儀やマナーと言うのは 客観のようで
実は主観であり
実際に電車内で 携帯を使うことは
行儀が悪いこともなく
マナーが悪いわけでもない

ケータイ○
タバコ×
お酒○
これでおk

依存症必死だな

擁護派はこんなとこで屁理屈こいてないで鉄道会社に抗議しろよ

>>474
みたいだね。結局この手の人たちに何を言っても無駄だって事が
よくわかった。だから反対派の人間もみんな呆れて去って行くんでしょうな。

携帯非所持者の方が少ないんだから、アンチの方々の方が必死にならなきゃいけないと思うんだけどね。

>>476
健全な話し合いをしても、途中で切れて議論を放置するのは反対派なんだよね。
呆れて去っていくと言うが、大半は反対派の不条理な話に呆れて、勝手に切れて去っていくのを見て呆れてる。

自己弁護する余裕があるなら、まともな議論しようよ。

>>474
敗北宣言乙ｗ

>>477
必死になる気力も時間も無駄でしょ。馬鹿馬鹿しくて。
それに携帯非所持者＝アンチとは限らないって事ね。非所持者の方でも
アンチじゃない、むしろ携帯は気にならないって方もいるだろうし
所持者でも快く思ってない人はいるしね。
健全な話し合い？？？どこが？？？そう思ってるのは君達だけでしょ。
何だかんだ屁理屈こねて自分達のやってる事を正当化してるだけでしょ、賛成派は。議論の余地すら無いでしょ。
大半は賛成派の子供みたいな屁理屈話に呆れて反対派は去って行く。
そしてその後も賛成派が延々とただ駄々こねてるだけのスレで
また反対派が来てそれの延々と繰り返し。呆れてるのはこっちの方なんだけどｗ
そんなに自分達のやってる事が正しいと思うなら優先席でも携帯使わせろ！
携帯を好き放題使わせろ！って鉄道会社に直訴でもなんなりしなさいな。

単純な疑問
世界中で問題ないものが、日本でだけ禁止された理由って何なの？
宗教的な理由か何か？

>>480
人との距離感が他の国と違うのかねぇ。
専門家じゃないからワカランけど。
でも、エレベーターの中で押し黙るのは米人も同じだったなｗ

>>480
よく分からないが、マスコミが無駄に煽ったからじゃない？

>>497
必死になるのに時間の無駄とか言ってる時点で、それほど固執してないのな。
絶対に納得できないなら必死になるのが普通だが。
だから賛成派は色々ソースを提示して必死に論理展開してるんじゃないの？

あなたの文を見る限り、ただ車内使用賛成派を叩きたいだけに思える。で、煽って逃げる。今までと同じパターンじゃん。
まともな日本語なだけマシだけど。

というか、その前にこのスレが出来た経緯や今までの流れを見て、そんな事が堂々と言えるのか…
まともな否定意見がどれだけあった？



つか、ネタスレで頑張っちゃう俺が悪かったのか…orz

普通に通話してる人いるよね
仕事の電話だかなんだか知らんが最低限のマナーは守れ

数の倫理でグダグダぬかす者も居るが、
電車内(優先席)での通話禁止を容認できないヤツもまた少数派

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16354.html

世間一般じゃ我侭なだけだが、
公共機関の指針に沿えなきゃ利用するな。
理に適ってないと思うなら鉄道会社に働きかけろ。
が、我侭なヤツのために運行してるわけじゃない。
我侭を指摘されて「欧米じゃ云々」...欧米へ行け。

ルールを守れないクズが増えて、秩序が崩壊していくんだねぇ。
その過程がよくわかるスレだな。

最初から「携帯の電源を切らないと脱線します」とかアナウンスしたらよかったのにね

勝手にルールやマナーを作る奴が
ルールやマナーの価値を下げた

そもそも何故そんな事言い出したと思う？
自分勝手なやつが多すぎすからだろ？
ルールうんぬん以前の、人として基本的なことだろーが。

独自のルールやマナーを作らざるをえなくさせた勝手なヤツ等が
ルールやマナーの価値を下げた

ルールが作られた理由や過程はどうでもいいっていうのかい？

夜中に暴走族が走りまくるのと同じだなｗ

自動車事故にならないなら、どんな走り方をしてもいいだとう！　ってか。

暴走族は大体が法令違反だが？

ああ言えばこう言う上祐

ところで個人的にホンマにこのマナーって必要なのか？と思うのが実は電車内での携帯電話。
私は別に車内で携帯電話を使われようが全く気になりません。
なのにマナー違反。
図書館や映画館ならわかりますが、人が電話で喋っているのはNGで、隣の人とくっちゃべっているのはOKというのが正直納得いきません。
http://plaza.rakuten.co.jp/KABlog/diary/200605190000/

こんなどこの誰とも分からないおっさんの能書きなんかを
持ち出してきても仕方ないと思うんだけど。

>>493
トラブルがおきなきゃ、何でもええやろってとこは、君らと共通じゃないの？

ついでに言うと、自分の欲求を抑えることができないあたりもそうだよね。

暴走族は道交法違反
電車、バス内での携帯使用は別に法令違反でも何でもありません

電話しなきゃいいでしょ

>>498
だからトラブルが起きようとそれはお互い自己責任って事なんだろうね。
注意する方もされる方もね。

電源を切ることで、当人も周りも何か得することがあるの?

今度は損、得の話ですか。やれやれ。。。

おれは電源切らなくても良いから、
電車の中でガムを［クチャクチャ噛む］のはやめてくれ！

英会話の先生の初回レッスンの時、海外経験のないオレは｢へぇ〜｣と
思ったのだが、アメリカあたり(特に東海岸）の人は、
赤の他人に話し掛けるのが結構日常的なことらしい。
例えば他人でも、｢いい天気ですね｣とか、
着ている洋服とかを誉めたりするらしいのだが･･･。

日本人的には赤の他人に話し掛ける事は、
あってもご近所さんぐらいだろう。
そのへんの文化の違いもあって、電車の中は他人同士なんだから
静かにしましょうという考えになりがちなのか？

海外に住んでいた経験のある人に聞きたいです･･･。

>>497
暴走族が、一般車と同じ音量しか出さず、危険な走行もしなければOK
車内通話する人が、暴走族並の音量で通話し、トラック無線並の電波出力だったらNG

すぐに「マナーだから」という奴は、根拠のないマナーを守らされることで
どれだけの人数が迷惑を被っているか知らない。
名刺交換のマナーだって、毎年新人教育にかかる費用を考えると、マナーの
存在自体がすごく迷惑。

不必要にマナーを作らないこと、不必要なマナーができてしまっていたら速やかに
撤廃できるよう努力することも、大切なマナーです。

>>505
うはｗｗｗｗそれ暴走族じゃねぇｗ

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>504 それは本当。
アメリカだけでなくヨーロッパ（特にフランスやイタリアなどのラテン民族）は、
知らない相手でもホント気軽に話しかけてくる。
学生の時、仲間２人と凱旋門の年越しカウントダウンに出かけて
気がついたら５ヶ国１７人で大宴会になっていた経験アリ。

MOVA全盛期の携帯は確かにやばいかもしれなかった
今の携帯で何か問題がおきることは考えられない

誰かのレスにもあったが頭ごなしの肯定否定派以外は想定する状況も違うし平行線だぁね
担がれて簡単に電源オフ車両作る鉄道会社が問題かもな

いつでもどこでも携帯使ってもいいってのが元々おかしい
はじめから電車内禁止とかってしとけば問題にならなかったのにねー

図書館や映画館や夜中のような静かにしないと行けない場所以外で通話を
禁止するのが元々おかしい。
はじめから電車内で禁止しなければ問題にならなかったのにねー

ガキに、我慢っちゅーもんを覚えさせるのにいい機会だよ。
ひごろから、やりたいことだけやってるんだろう。
スレ読んでるとよくわかる。

根拠のないルールを「教育のため」という名目で押しつける大人って嫌だね。
言われたことしかできない若者を育てたのが自分たちだって判ってないのかな。

>>515
鸚鵡返し乙

反論できなきゃ決まったように「〜乙」かw

┐('〜`;)┌

>>517
いつもお前ら馬鹿どもが必死に反対派に言ってる事じゃねーかｗｗｗ＜鸚鵡返し
逆ギレすんなよ、おいｗｗｗ

電車、バス内ではヘッドセットをつけての通話、使用はおｋ。
映画館では外に出れば通話おｋ
図書館は外に出れば通話おｋ
エレベーターは関係無しにおｋ

どうよ

>>520で結論が出ましたのでこの件はめでたく終了します。

バイブモードにするのは常識

キー操作確認音はOFFにしておいてくれ
あれはマジでうぜぇ

>>523
たいていの奴はOFFにしている。
やってないのは操作法の分からないジジババだけだ。

>>523
ありゃウザイ罠
無音の部屋で携帯やってると音が響くｗｗ

キー操作音・・・あの機能そのものが無駄で不要な気がする。
何のためにあるんだろう。

ルールを守るのは大事。しかし、ただルールを盲目的に信じ込むのはいけない。ルールの存在価値を常に問い続けることが必要だ。そのルールが不合理なものであると、個人の自由が奪われる可能性があるからだ。

一部のルールには、権力者が一方的に決めたものや
時代にマッチしなくなったものがあるからね。
それは変えていかないと。

例えば２０年前は、携帯電話を「販売することは法律違反」だった（従って全部レンタルのみだった）し
青森県鶴田町には、朝メシを必ず食べなければならない、という条例がある。
最近では、島根の人権保護条例なんかも、よーく考えたら怪しい法律だ。

淫行条例なんてのもあるよね。未成年がセックスしたら（合意の上でも）少年院に入れられちゃう奴。
女は１６歳で結婚できるけど、結婚してもセックスしちゃイカンのだろうか？

ま、おかしな条例や法律は山ほどある。
まして携帯の場合、条例ですらなく、単なる鉄道会社の 「自主規制」 なのだから、
その内容が本当に今の時代に合ってるかどうか・・・常にみんなで考えた方がいいと思うよ。

>>526
世の中には目が見えない人もいるのです。

>>528 その通り！現在、携帯がペースメーカーに殆ど影響を与えない事が科学的に証明されています。個人的には、ペースメーカーに影響を与えないとされている以上電源ＯＦＦの座席を設けるというのは不合理だと思います。
携帯を見るだけで嫌になる人のために設けるんだ、というのならばそれは、女性専用車両を設けずに男性専用車両を設けるようなものです。メールは許容範囲だと考えます。（本を読んだりするのと変らないでしょう。もちろん通話は迷惑なので不可）
あと、「そこまでして携帯が使いたいのかよ」とおっしゃる方もいますがそれはただの感情論です。

>>528
サービスを受ける会社の決めたことには従わないと。
料金とかも、自分で決められないだろう？
会社の言い値で契約すんだからさ。
イヤなら、自家用車使えよ。
ま、もっとも金があるのかどうかは疑問だがｗ

>>531 女性は無料・男性は有料という電車があってもあなたは文句を言わないのですか？
社会問題になると思いますが・・

>>531
そう。公共の機関だから「気に食わなきゃ使わない」で済まないんだよ。
だからこそ、そのルールについては検討が必要。

仮に「電車の初乗り運賃は1000円になりました」って言われても、「サービスを受ける会社の決めたことには従わないと」って言うのかい？
どんな事象にしろ、それが正しいかどうか、見守るのも議論するのも消費者の責任てやつじゃないか？

「そこまでして携帯が使いたいのかよ!!」
使いたいならタクシーとか運転手付きの自家用車でも使え！！！
文句ばかり言ってたらきりがないんだよ！！！！
ケータイなんかちょっとくらい我慢しろ！！！！
依存症なら病院へ行きなさい！！！

>>534 私は携帯が使いたいからこんなことを言っているのではない！無意味なルールが存在している
ということがものすごくイヤなんです。

>>534
ちょっとだ？
新幹線で東京から大阪まで行くのもちょっとか？
あの時間を携帯に費やすことでたくさんのことができるんだからな

まったく、使わないアホはすっこんでろ

署名運動でも何でもしてルールを変えなさい！
つうかマナーであってルールではないがな

５３５みたいなのは車にのってもなんで20キロ制限なんだ！！
40キロでもいいじゃない？？
許さない！キィ〜！！！
とか言いそうだな！

>>536
アホはおまえじゃ！！
マナーに準じて使えばいいだろ！！！
いつから全面禁止になったんだ？

>>537 言ってます。

>>538 そのマナーとやらが「電源を切れ」と言っているんですよ。それから、534と538は矛盾してません？
もっと論理的に話してください。

>>538
だったらタクシーとか使う必要ないだろw
何故「タクシーとか運転手付きの自家用車でも使え」って発言が出るの？
話を勝手に飛躍させるなよ。
それとも、まともに話し合えないのか？

>>455のとおりできないのならタクシーでも自家用車でも使いやがれっ！！！
と言ってるんだ！！！！
なにも矛盾してない！！！

マナーとかルールとか言う物は、本来ならなるべく減らした方がいいはず。
マナーだからと言うだけで思考停止するのは良くない。
本当に必要なマナーなのかを考えるべき。

>>542 私は基本的に455の案に賛成ですよ。ただ、一般に言われるマナーでは電源
を切れとまで言っている。私はここを問題にしているんですよ。スレの題名読み
ました？

>>542
で、優先席以外で使う理由は？
鉄道会社がそう決めてるから？
鉄道会社の言うことは絶対？

４５５の「優先席以外で使う」というのは、わたしもおかしいと思う。

「携帯の電源は切ってください」ということは「電源の入った携帯（以下電携帯と呼ぶ）を持ち込むな」ということです。
ところで、電携帯は無害だと証明されています。したがって、「電携帯を持ち込むな」というのは「みかん（無害）を持ち込むな
」というのと同じことなんです。これに違和感を覚えない人はいないでしょう。したがって、「電携帯を持ち込むな」に違和感を
持って当然です。ならば、「携帯の電源は切ってください」というセリフに違和感を覚えるのも至極当然です。

結論
電車内で携帯は自由に使ってよし。

ぬるぽ

>>549
ガッツ

亀レスだが
>>35
＞心理学上、他人の通話を聞いているのは多大なストレス
＞になるらしい。

これは多分正しい。
俺も電車の中等、公共の場でデカイ声で携帯で話されると非常に気になる
（普通の会話はさほど気にならない）。
様々なアンケートで車内の迷惑行為として「携帯電話」が上位にあがって
いることを考えても、俺と同様の考え方をしている人が多いのだろう。

タバコと同じで使える場所・使えない場所を明確に区別する策に社会と
して取り組むべきだろう。
タバコと違って携帯は「いつかかってくるか分からない」という問題が
あるので、電車の中等、公共の場は電波を遮断して圏外となるように
規制するべきだと思う（実際そういう機械があるらしい）。

ここまでの強硬策を主張するのは最近あまりにも傍若無人の奴が目立ち
すぎると思うからね。

いちいちなんで？どうして？

過去ログ読んで考えろよ。
だから携帯厨だの依存症だの言われるんだ。笑わせるつもりならもっと面白く事言ってみろ。

じゃあマジレス。

携帯電話が槍玉に上がるはるか以前から社会問題であった
電車内の痴漢暴行行為。
その対策としてようやく認知され始めた「専用車両」。

この流れで、電磁波発生機器使用禁止車両、なんてモノが要求されるかもしれない。
だが専用車両は、乗車率の観点から言えばきわめて不経済。
乱立すると、歯止めが利かなくなるしな。
そこで、携帯自体を車内タブー事項にしたいわけだ。

結局、鉄道会社の我侭な論理が先行しているだけですよ。

ペースメーカーの仕様なんて、国民はみんな知らないだろ。

どこかの鉄道会社が思いつきで「ペースメーカーに誤動作が・・・」とかアナウンスしたら、
国民は「携帯はペースメーカーを誤動作させる」と思い込んでしまうのは当然。

ペースメーカーがどんなに進化しようと、携帯への恐怖感は拭い去れないかもな。

ちなみにペースメーカーだけじゃなく、
脳に影響があるとかないとかいう事まで出ている。
脳への影響も、結論がどっちにしろ勘違いして携帯への恐怖感だけがなぜか膨らんでしまう人は居ると思う。

まず、そういう人たちをどうするかだね。

「そういう馬鹿は無視して、携帯使っちゃえ」というのは、あまりにも無謀すぎないか？
殺人事件まで起きてるじゃないか。

>>552
あんたらでしょう、笑わせてくれるのは
あんたらみたいな連中なんか世の中で数人だけ。

バーカ、悔しかったら実際に話して決着つけますか？

出来るだけ切るようにはしてるけど優先席付近だけ電源切れってのはおかしいと思うよ。
そんなんだったら人混み歩けないしね。

電車自体電波が入らないようにすればいいさ。

>>557
電車と本部との連絡って無線じゃなかったっけ？

バカは無視して使えばいい。
文句あるならこんなところにネチネチ書き込んでないで車内で使っている俺に直接言ってみろ。

　　　　　 ／|||||ll|||ｌｌｌ川l ＼ 
　　　　 /ll川川|||ll|||||||川ﾘﾍ 
　　　　k|川川Ｗﾘﾉﾘﾉﾉi川川 
　　　 .i|||||||ﾉill＼ﾘ'ソ ﾉ／ч||　 
　　　 lll|川ﾉ ´【】｀,　'【】｀, yll|　　　　　　携帯厨ってヤクザだったんですね 
　　　 .|ｌ|（ j ^ ￣　 ゝ￣^ {l |i 
　　　 i|l||人　u　　ｎ　 "人ll||　　　○^ヽ 
　　　rщ《《 ゝ .、＿ .／》》》/ヽ、(つＵﾉﾉ 
　γ| ﾍﾍ《《ーーー→》》》//　 γ[~ー~] 
　 |　.i.　ヾ巛　　,,,　　》/_/　 ノ　￣￣） 
　　　　　　　　 

ヤクザには注意できないくせに弱そうな女の子を叱り付けて、その後に痴漢の濡れ衣を着せられて逮捕されたバカがいたな。

>>553
痴漢と携帯は全く違うだろ。
携帯は誰にも迷惑かけてないし。
通話がダメなら何で会話はＯＫなの？
携帯より臭いワキガオヤジのほうがよっぽど迷惑だし

まだ通話がダメ？とか言ってるバカがいたのか！
歯磨いて寝ろ！！
糞ガキ！

携帯を使えないジジィが八つ当たりをしていますw

俺の個人的な意見を言わせてもらうと、

電話は別に不快ではない。確かに>>562の言うとおり会話と同じようなもんだからな。
不快なのは着信音だ。
ピロピロと不快な着信音をいつまでたっても止めようとしない奴らはマジで殺したくなる。

同様にウォークマンの音漏らしてる奴も殺したい。

別に気にしない〜。
神経質なやつは電車なんか使うなよ。
電車しか使えない貧乏人は我慢しろ。
それだけ

無神経なやつは電車なんか使うなよ。

>>565
マナーモードにはするよ、そりゃ
というかウォークマンに限定するな。iPodもだぞ

>>566
貧乏人って言うな
車は渋滞にはまるけど、電車は渋滞がないんだからな

ラッシュ時には乗車率が200%とかになる？
始発駅のおれは勝ち組

ヘリ使えよ。
>>567の存在自体が迷惑。
お前がいなけりゃ車両が空くのになんて言われたらどうする？

ヘリ使えよ。
>>567の存在自体が迷惑。
お前がいなけりゃ車両が空くのにとか言われたらどうする？

公共交通機関なんだから我慢して当たり前。
対人恐怖症は使ってはいけません

電車では電波が壁に反射して増幅されるので、通常よりペースメーカへの影響が大きい。
がらがらの電車だろうがなんだろうが、電源は切るべき。

>>571
電車に限ることじゃないだろｗｗ
電源を切ることによって、誰かがそこで倒れたとき、救急車を呼ぶのに時間がかかります。

>>562
誰にも迷惑かけてないと思われる携帯だが、
使用頻度が痴漢発生回数より圧倒的に多い。
その分苦情も多いのさ。

専用車両なんて要求される前に、マナー化して誤魔化したい。
それが鉄道会社の本音。

まだ、ペースメーカーの事言ってる馬鹿がいるよw
ペースメーカーが止まったという実例持って出直してきな。

>>554-555が反論されてないから、一番正しいようだな。
やっぱそうだよな。
植え付けられた恐怖感だよ。

>>574
で、もし将来携帯の電波でペースメーカーが誤動作する事故があり人が死んだら
574さんはどんな責任を取ってくれるんでしょうか？
何の責任も取らないし、責任も感じないでしょうね。

鉄道会社やバス会社も、万一事故が起きた時に被害者から
「会社が携帯の電源オフをアナウンスしてなかったからだ」
と言われたら逃げようがない。
事故が起きてからでは遅いから万一のために携帯の電源を切ろう、と言ってるだけです。

別に万一の例が574さんの身に降りかかって被害者から訴えられても良い、
というのであれば堂々と使って下さい。

>>576がすべてを語ってるな。携帯我侭厨こそ死んどけ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020827/1/

>>576
そんなものを「万が一」いう理由で禁止するなら、他にも禁止しなきゃならんものが大量にあるぞ。
車の類なんて、実際に事故で死亡する例が既にあるから全面禁止だな。
誰が死亡事故の責任取るの？w

携帯使用で死亡事故が起こるなら、使用者に責任取らせれば？
使用者は「影響なんてない」って言って使うんだから、「万が一」あったら責任くらい取るでしょ。
それでいいよね？

>>578は、電車車内で「別に刺さないよ、万が一刺したらごめんね」と言われつつ
のど元にずっとナイフ突き付けられてても平気なようですな。

>>579
車を運転するのと携帯を使うのは、ごく日常的な行為だが。
ナイフを喉元につきつけるのは、日常的によくあることなのかい？
そうすると何か便利で得することでもあるのかい？
そもそも銃刀法違反になると思うけど。

>>579
ちょっと違うんじゃないかな？
小学生じゃないんだからさ、もっと違った比喩できないのか？

>>578
車の場合、
教習所があり、運転免許があり、
自己責任であることを何度も教育され、
試験問題にも出る。
「危険性を理解することを強制」している。

車は凶器になりうるから免許制だし保険もある。
ケータイは危険かもしれないのにマナーしかない。
だからマナーは守るよう努力したらどうなんだ？
電源オフくらいスイッチひとつで出来るだろうが！
できないの？

>>576
携帯の電波がどういう原理でペースメーカーを止めるのかちゃんと説明してくれよ。
そういう事いうからには当然説明できるよね。

>>582
にも関わらず、毎日死亡事故が起きてるよな。
携帯なんて免許も講習もないのに死亡例はないだろ？
それなのに禁止すべきであると？

世界中で携帯禁止してるのは日本だけ
他の国では１９億台の携帯が、２０年以上
何の規制も受けず使われている

これが安全の証明でなくて何だ？

これだけケータイケータイってみんな言ってるんだから
もし、ケータイ絡みで事件が起きたって
そんなのもみ消されるに決まってるでしょ。

>>586
これだけ爆発的に普及してから20年もまだ経ってませんが。

>>588 そんなことはどうでもいい。

携帯電話が原因でペースメーカーが誤作動する可能性は交通事故にあう可能性より低い

つーか、都市伝説と同じだよ。

電源を切る必要性は殆ど無いだろうな。
ペースメーカーの誤動作よりも、
周囲への配慮の無さが故の鉄道会社の措置だから、
それでも仕方もあるまい。
ミュージックプレーヤーのヘッドホンから少々音が漏れていても許せるが、
ラジカセ持ち込むのと同レベルの携帯馬鹿が多いのも確か。
やたら「若い世代の身勝手」ばかり協調されるが、
大声で威圧的な口調の通話を自分から始める糞ジジイもやたらと多い。
携帯ゲームやメールに集中してるヤツがお年寄りに席を譲るなど皆無。
そもそも、自分世界に入り込んでいて見えても居ない。

モラルやマナーに対して個々が認識できていれば、
今更禁止事項にするほどの事ではないはずなのに、
前向きな発言も何がしかの提言も行動もない上、
通話肯定派から行き過ぎた利用者に対する批判も無いから、
「ラジカセ持ち込んで大音量」も肯定しているようにしか見えない。

禁止がわかりやすいな。バカでもわかる。

>592訂正
協調→強調

個人主観ながら、
バイブレータで着信し「今電車だから...」って人は全く気にならない。
着信音が鳴っても長話しても、僅かでも音量に気を使ってれば許せる。
聞きたくも無い着メロだの着うただのを結構な音量で聞かされた挙句、
「うんうん、そんでぇ〜」「えっ、何？」「おうおうオレだオレだ」と大声張り上げてれば、
降りて喋れよ、この馬鹿チンがと思う(というか言う)

まぁ、電車の中で通話じゃなく携帯弄り倒してるヤツは、
母親に叱られても叱られても、チンコ弄ってるガキにしか見えんが、
生暖かい目で見てるだけ、とやかくは言わんよ。
(立ちながらメールに必死で、揺れるたび端に座ってるオレの頭をアンテナで突く馬鹿には文句を言ってもいいだろ？)

>>594
着メロは最悪だな。あんなの初期設定で良いだろｗ
というか電車内では携帯あけて切って出ない。面倒くさいｗｗｗ

最近アンテナついてる端末少ないけどな。つっついてきたらつっつきかえせ

リアルで文句言えないチキンだから、２ちゃんでネット弁慶してんだろ（ｗ

着メロは駄目だろ？
電車ん中でラジカセ鳴らすのと同じだからな

通話はＯＫだろ？
普通の会話と同じだからな

通話と会話の違いも分からないのか。
通話は片方の話し声しか聞こえないから脳が理解できないんだよ。
独り言聞いて少しでも不快に思いませんか？
会話は両方の話し声が聞こえるから理解できる。
分かりましたか？

>>598
ふーん。
じゃあ電話ボックスに入っていない公衆電話も禁止だな。
周囲から見て一方的に話しているようにしか見えないからな。

どうなんよ？

子供相談室みたいな屁理屈はいい加減にしないか

>>599
ねえねえ、坊や。
電車の中という逃げられない限られた空間での通話と
電話ボックスがあるような広い外での通話と一緒にするって・・・
子供の屁理屈もここまで来ると怒りを通り越して呆れますな。

夏休みだからね

独り言聞いてて不快とは思わないけど。何か問題ある？

オフィスで電話してるのも同じだと思うけど

>>603

>>598
不快に思うんならさっさと注意すればいいじゃん「独り言はやめましょう」ってさ
まぁ注意された側は「何言ってんだコイツ」と思うかもしれないね
まぁ漏れもそう思ってるよ
あとテレビ電話はどうなのか聞きたいね

>>599みたいなのを厨房って言うんですか？
僕に教えてください。
早く>>599は自分がアホだって気づくといいですね＾＾

>>605
同じこと考えてたw
>>598の言い分だと、ハンズフリーで両方の声が聞こえればokなんだよな？

つか前から思ってたが、ヘッドホンのシャカシャカも、音楽が普通に聞こえれば全然いいんじゃね？

おまいら、就職先はもう見つけたのか？
ヒマなんか？？？

>>608
明日までお盆休みさ

>>555
つーか、影響がある、という間違った認識を改める報道がなされるべきだと思う。

例えば、スイッチング電源等は医療機器に誤作動させる可能性があるとの理由で
昨年あたりに医療機器向け電源は規制が厳しくなったのだが、
携帯の電磁波等が周辺機器に誤作動させることはありえるのかなあ。

しかも同じTELEC通っている機器でもワイヤレスヘッドフォンとかは
OFFにしなくても良いんだろ？？

結局は社内トラブルを防止したいだけの鉄道会社の詭弁だと思うのだが。

車内ね。
まぁ、その車内トラブルのそもそもの原因は、鉄道会社とマスコミによる偏った誤認識。
勝手に作り上げた都市伝説で勝手に禁止されるなんておかしいだろうと思うが。

関係者がおおめなかんじ。
まずは専用車両を用意しろ話はそれからだ。

はじめに医師の立場から携帯電話とペースメーカーの問題について、
医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生（写真）にお話を伺った。

まず、携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、「実例はありません。
学会においても報告されていません。実験的には（影響は）あることがわかっていますが、ペーシングが止まるということはありません。
もちろん心停止に至ることもありません。
医療機器自体の対応が進んでいるので、現実的には問題はほとんどありません」と語った。

続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。
携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、
実際のところどの程度の影響があるのでしょうか？」という質問をぶつけてみた。

質問に対し、富岡氏は「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。
http://web.archive.org/web/20010210034108/http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

結論
電話内携帯は問題なし。
他人の通話を気にする奴は無視すればよし。

通話が迷惑なら体臭きついやつも迷惑だし電車内出入り禁止にしようぜ？

ご利用中のお客様に申し上げます。
車内での携帯電話の使用は
他のお客様のご迷惑になり　
（うる可能性とともに電波を受信する方々
　によってお客様自身が危害を与えられる可
　能性が考えられ）ますので
車内での通話はお控えください（殴られても助けに行きません）。

>>614
あぁ、日本社会事業大の近くにある東京病院ね
清瀬市は田舎だよな

こんなに違う日本とアメリカの常識「携帯電話」

電車の中ではマナーモード、通話はもちろん降りてから。それが日本の携帯電話マナーの常識。
しかしアメリカは違います。通勤電車やバスの中でも、皆平気で電話をかけ、かかってきた電話にもちゅうちょせずに出ます。
それがアメリカの常識なので、文句を言う人もいなければ、嫌な顔をする人もいません。
http://www.espritline.jp/espress-news/003/index.html

やれやれ、ちょっと飲みに行って戻ってきても建設的な意見は無しか...
頑ななのは否定派も違いは無いかも知れんが、
「じゃぁｘｘｘも禁止にしろよ」じゃ痛々しすぎるな。
いちいちペースメーカーに話を戻す輩も、
「アナウンスが流れてるのに身勝手」と不快感を持つ者への配慮なし
当然、影響は無いと判りつつ目の前の携帯電話に不安をも抱くペースメーカー装着者への配慮は無し。

ペースメーカ装着者の乗車を禁止すればいいって言うくらいだから当たり前か...

よく「マナーだ」と言いますが、そもそも電車は教室や映画館ではありません。
みんな普通に、友達や恋人同士が会話をする場です。
そこで電話の声だけがウルサイというのは、おかしな理屈です。

ちなみに諸外国では、私語禁止の場所＝携帯も禁止　と考えられています。
教室、映画館、コンサート、それに教会の中などは、私語が禁止ですから（当然）携帯も禁止。
電車やバス、レストランなどは皆がお互い会話を楽しむ場ですので、携帯もＯＫとされています。

なぜ、いつから日本の携帯電話は「電車で使うとマナー違反」なんて言われるようになったのでしょうか？

そもそも大声が迷惑なら、（ヨッパライを含めて）大声そのものを禁止すればいいのです。
新幹線でビール片手に宴会しているサラリーマンも禁止しましょう。
何故なら、問題は携帯電話という「モノ」ではなく「大声」そのものなのですから。

国立仙台病院心臓血管外科医長
ペースメーカー友の会会誌の『かていてる』には、ペースメーカーの上に直接携帯電話を置いて作動させても異常は起きなかったとの記載があった。
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/KeitaiByouinAsahi.html

名古屋市の聖霊病院では、５月から個室の病室、病棟の面談室や総合受付近くの待合室の一角で携帯電話の使用を許可。
http://homepage1.nifty.com/shobo/dates2003/030710.html

スウェーデンのEricssonは6月13日、航空機内で携帯電話の利用を実現するためのGSMシステムを新開発し、航空機に導入すると発表した。
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20084434,00.htm

米連邦通信委員会（FCC）は12月15日、飛行機の乗客が機内で利用できる通信サービスの新生面を開くことになるであろう新たな取り組みに着手した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/16/news043.html

航空機での携帯電話利用、2006年以降にも本格化か
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/18/101.html

ぷ。　口先だけの屁理屈ガキが沸くのも、夏休みゆえかｗ

>621　いや、外国がどんなでも日本の風習がなぁ。
外国ってこんなですよ。ってのも脱亜入欧叫んでた頃と違って
あまりそっち側にリードしにくくなってる気がする。

で、若者に「車内で通話すんなｺﾞﾗｧ！」と教育してくれる方はこっそり
痴漢してたり…
　　　　憶測でｺﾞﾒﾝ。車内が静かな雰囲気だと,「この人痴漢です！」って叫びづらい気がする。
　　　　静寂を破るのはとても日本人には勇気がいることだから。
話ずれた。あれだよ、携帯電話は納豆。
一方がこんなにおいしいのに何で食べないの？
って言うのに対して他方が腐ったものなんて食べられません。て拒否するのと似ている気がする。
もう、携帯電話の通話って行為が憎しみの対象。納豆のたとえが悪かったらピーマンでもいいや。

第一印象で最悪な印象を受けたらそれに対する評価は変わりにくいものだし。

>423　が言うとおりマナーに科学的な根拠はないかもしれない。
マナーを作るのは人だから。そして残念ながら否定がマジョリティを占める
現状ではそのマナーに従わざるを得ない。

公共交通機関で通話すんじゃねぇよ!ﾌﾞﾋｨｨｨｨｨｨイ!!!って叫びそうな方々が隣で座ってたら
控えますよ。正義ってのは恐ろしい。

依存症必死だな!!!

>>625
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ(´,_ゝ｀)

依存症は別問題だろ。
否定する方ならびに関係者はまず車内のマナーを明示してくれ。

それが何らかのバイアスが入ってないものと解釈できない限りは、
なにをいっても私利私欲のためとしか思えない。

携帯使用者が目に付くなら、車両変更を心ゆくまでしたまえ。
それでも回避できないなら、途中下車したまえ。
その上で企業なり運営団体に要求を出せ。

馬鹿携帯依存症ども！
いい加減にしろ!!!!!
このままでは天罰がくだるんだよ!!!

>>628 は中・韓の半日デモ市民と雰囲気が似てる

>>628
また出たよｗ
「天罰が下るぞ！」


どっかのカルトの方ですか？

>>628　馬鹿2ch依存sh…
やめとく。
中･韓の反日デモ市民の振りして世論を誘導する人に見えてしまう。

>否定派の方々
>>625>>628みたいな輩がいるから、肯定派としては「まともな話をしようとしてるのに、立場が悪くなると逃げる」と感じるわけだ。
否定派はまず>>625をどうにかしてくれ。話にならん。

>>63　否定派の皮を被った肯ｔ…

なんでもない。聞き流してくれ。そして
食いついてごめんなさい。今度はスルーする。　

＞携帯電話のあるべき姿を再認識
いつしか、「マナー」という建て前のもとに使う場所を制限されるようになった日本の携帯電話。
電車の車内などで通話をしようものなら冷たい視線を浴びることになる。
携帯電話は本来、場所を選ばずどこでも通話するためのものだったのに、これではいざという緊急時に役立たない。

大学の友人に、母親危篤・・・という病院からの連絡を
電車内のケータイで受けた奴がいる。
もちろん、大急ぎで病院に駆けつける事ができた。
（結局、臨終には間に合わなかったそうだが・・・）

とりあえず言えることは携帯の音や話し声がして不愉快になる奴はいても音がしなくて不愉快になる奴はいないということ。
まあいるとしたら精神異常だろう。
あと携帯の電源を切ったりマナーにしたりすることは時間がかかることでも難しいことではなくて簡単なことであること。
こんなにたくさん議論するような問題かね。。。

極稀なケースを挙げてしまえばきりがない。
ペースメーカーの事故もあったとしても極稀だし、電車の中で家族が危篤なんて連絡を受けることも極稀だ。
どちらも携帯を使うor使っちゃいけない理由付けにはならない。

>>628
ブッチャケアホ過ぎてかなり笑える(゜∀゜)

つーかID:GYSkv6So0は捨て台詞しか言えない飛んだアホ

電話の話し声ってそんなに不愉快かねぇ
どうも嘘くさくて信じる気になれん

電車の中で普通に話してる話し声と比較してどのくらい不愉快なのか、客観的データないの？

pu

結論
文句あるなら本人に直接言え。

無法国家の出来上がりだなｗ
さすが、在日ｗｗｗ

>>642
と、怪鳥が申しております

ジャマー使えばここのクズども即排除できるから別にいいや。
お好きにどうぞ♪

怪鳥は巣に帰れ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1146632589/l50

携帯なんかよりわけ分からないこと言ってる変な人を排除してください。
奴らはなんで近くに来て話しかけてきたりするんですかｗｗｗｗ？

>>621
電車は公共の場だ。
普通に会話じゃなくて声のボリュームを少しは絞って下さい。
閉ざされた空間では耳障りですから。

>>634
長々と話してる訳じゃないしそれくらいはいいだろ。
今電車の中なのでって切るのも問題は無いと思う。

>>635
歩き煙草禁止は比較にならないけど車内での通話も注意されなきゃわからないのか？
と思うな。

あと外国の事例とか出すやついるけどだからなに？ここは日本ですよ。

携帯を使ってるだけで殴ってくるような基地外も、
車内で大声で話す基地外も、

両方消えれば楽になりますよ。

そうそう。要はバランス感覚。

将軍様の工作員は、常時、受信体勢なので、電源は切れんとですか？
あー、なるほど。　それで、ここまで・・・・。

なるほど。

車内で携帯使う時は極力、小声で音を立てないように努力する。状況によっては他の場所に移動して使う。
車内で携帯、使ってる人を見ても周りに配慮してそうな雰囲気があったら殺意を抱かないようにする。

上記の２点を配慮すれば、いいのかな？

そうだよ。

俺ってやっぱ天才だな。
今から俺は、このスレの神となる。

>>653
お前は天才、いや秀才

とりあえず、皆バスや電車から降りればいいんじゃね？

楽しいか!!

携帯携帯って誰かと24時間繋がってないとそんなに不安なのか？
友人と24時間連絡いつでも取れる状態じゃないと不安なのか？
寂しがりやさんなんでちゅねー

電車内とかはバイブにして、留守電かメールにしときゃいいじゃん。
大事な用事だったら留守電に入れるし後で掛けなおしたらええやん

>>スレタイ

「必要はあるかないか」じゃなくって、当該事業者達が指示しているルールだから。
幾ら「御客様は神様です」とは言っても、
サービス提供者側に客を選ぶ権利や利用方法を指定する権利が有るって、知らないのか？
ルールも守れない様な人間のクズ共から、偉そうに自己主張されたくないね。

依存症というくらいだから電車の中でもケータイをいじくってないと
不安で耐えられないんだろ
考えてみれば彼らは被害者なのかもしれない
頭悪そうだがな・・
依存症になっているのに気づいていないから始末が悪いんだな
まぁかわいそうな人たちなんだから
生暖かく見下してあげてくれ

俺は友達居ないから大丈夫だぜ！ｂ

>>657
さっさと片付けなければいけない用事だったらばどうする？

ケータイに登録されている個人情報が“友達”だと信じ込んでいる
カワイソウな人が来たぜ！ｂ

>>661
どうもしねーよ、身勝手なｳﾞｧｰｶ。
世の中、テメー個人の都合を最優先にマワってるんじゃねーっつーの。
10余年前どうしていたか思い出せ。

相手の都合もかかってますが何か？
というか10年前（入社したて）のころから会社でPHSを持たされていたので。

科学的な根拠もなく「有害そうだから」「気分的にいやだから」
「そういう決まりだから」という理由で無実の対象を排除してしまう。

そういう愚かな思考停止が「らい予防法」という悪法を40年以上も
存続させてしまったんです。

闇雲にルールに従うのは簡単ですが、ルールが正しいとは限りません。

>>664
社会全体から見りゃ、その「相手の都合」とやらも含めて、
テメーのビジネスはテメーの私事ですが、何か？

>>665
気に入らなきゃ、自分ルールをゴリ押しかよ。
だったら、俺も>>665が気に入らないから、
俺ルールで殺人罪免除してもらって>>665をｳﾞｯ殺すかなｗ

その場で済ませられる物を、その場で済ませて何が悪い？
後回しにする習慣は悪い癖だぞ。

どっちも発想が「俺様ルールに従え」

バスや鉄道の提供者は、利用上のルールを提示する権利を有するが
車内で不快に感じる事は？といったアンケート等で、携帯電話での通話がトップであるが故。
車内アナウンスの方法やルール自体に進言があるなら、提供する側に訴えるのが筋の筈。
「訳のわからんルールだから俺は勝手に使う」も「俺が不愉快だから通話するな電源も絶対に切れ」
と言い争うのだけなのは、違うと感じる。

単に、ネットでストレス発散だろうが、並行する「決して耳を貸さない俺様節」が交わる事は無いだろう

まあなんだ。
みんながこんなルール無視して使ってりゃ、そのうち鉄道会社もルールを変えてくるだろう。
だっていくら使っても誰も文句言わないんだし、こんなルール無いと同じだよね。

>>658
「戦争する必要はあるかないか」じゃなくって、政府が指示しているルールだから。
幾ら「民主主義」とは言っても、
国が客を動員する権利や動員方法を指定する権利が有るって、知らないのか？
ルールも守れない様な人間のクズ共から、偉そうに自己主張されたくないね。


戦時中の日本ってこんな感じだったんだろうね。

>>668
確かに車内で不快に思うマナーとかでアンケートを採ると
「携帯電話の使用」というのはトップに上がるらしいですね。

でも、ここで注意しなければいけないのは「使用そのものが不快」
なのか「ルール違反だから不快」なのかという事。冷静に考えると
後者が結構多いのではないかと思うのです。

ですから、この手のアンケートを根拠にルールを決めるのも危険な話です。

将軍様の支持で、すぐにでもテ　ロらなければならない北の工作員には、確かに
その場で済まさなければならない事だよなｗ

と、　njDOlryL0　は言ってるんだよ。

>>671
何勝手に決めつけてんの？

>>661
>>664
電車乗ってるときに緊急の用事の電話があっても駅に止まるまで降りれないだろ？
気になるんだったたら次の駅で降りてかけ直せば済むこと。

てか今朝マナーモードにもしてない奴が通話してた。
小声で１、２分で終わったけどマナーモードに切り替えてない感じ。
と思ったら今度は自分からかけやがった。
その後また着信音が…あんな常識もないマナーモードの存在も知らないような
奴が仕事してるなんて信じられないな。

>>674
次の駅で降りたら間に合わない。

というかマナーモードにはしますよ。これは当然でしょ。
「マナーモードにしろ」といわれてるんだから
でも電源を切れとは言ってないでしょ。優先席付近は除いて。

そういうこと

>>671
都会においては他人との摩擦を避けるために
杓子定規にルールを厳格に守る風潮にあるから、
「ルール違反だから使用そのものが不快」という
図式があるといえるだろう。

地方都市はよく言えばおおらか、
悪く言えば民度が低いから
この程度のルール違反は
よほど目に余る場面がなければ
適当にスルーしてお互いの折り合いをうまくつけている。

>>676
間違ったルールが継続される、まさに今の日本ですね。
勿論携帯に限った話ではなく。

676は、間違ったルールなんていってないだろｗ
ハヤク学校に池。

>>678
ん？
>>676を読めば、
ルールの設定→ルール守らない奴は不快→ルールは改正されにくい
って考えられるじゃん？

俺も間違ったな。
間違ったルールも
だ。

>>675
電車乗ってても急ぐこと出来ないから同じだろ。
てめぇの緊急な用事に合わせてられっかっての。
お前一人の国ではない考えろ。

>というかマナーモードにはしますよ。これは当然でしょ。
>「マナーモードにしろ」といわれてるんだから
>でも電源を切れとは言ってないでしょ。優先席付近は除いて。
言われなきゃしないのかよw
電源のことなんていってないんですけど。
てか今日見た事実を伝えたまでであんたに言ってない。
被害妄想もいい加減にしてくれ。

分かった。もう分かったよ、君たちに従うよ。
車内では使わないし電源も切る。そうする。

ちなみにデータ通信カードをPCにつないでメール見るのはおｋ？

許す。

車内マナーの明確な定義をはやく。
携帯電話の使用が常識はずれになる理由が分からない。

個人的にやばいと思うのは
化粧、飲食、排便、座席占有、新聞おっぴろげ、鬼ごっこ

山手とかでマック食いだしたりすんのホント不快だからやめてくれ
>車内飲食できる地域の人々

>>683
化粧、飲食がやばいんだったら携帯の使用だってやばいだろ。
誰にも迷惑かけてないっていうんだったら化粧、飲食だって問題ない。

以前バスに乗ったら携帯で長々としゃべってるおっさんがいた。

「車内での携帯電話の使用はご遠慮ください」
と運転手がアナウンスするが一向に止めない。
痺れを切らした運転手は赤信号で停車した際、運転席から出てきて
「いい加減にしないと降りてもらうぞ。みんなが不愉快な思いをしてるんだ！」
と凄み、おっさんはようやく会話を止めた。

この運転手が秩序を守ろうとしたのは理解できるが
正直俺にはおっさんより運転手の態度のほうが不愉快だった。

>>685
俺にはそのおっさんの態度の方が遥かに不愉快だな。

携帯の使用、ってわざわざ曖昧にしてるのに食いつきが早いな。

君が思うところの携帯の使用で、
車内マナーから外れてるってのはどんなもんか教えてくれ。
>684

>>687
グダグダうるさいな。理屈っぽいアホは消えな。

665:正しい
666:アホ

>>685
なんかそのｳﾃｼってさぁ・・・・










はげしくGJ!

通話：ﾀﾞﾒ
メール：本読むのと同じなのでOK牧場
電源：ペースメーカーに影響ないのでOK牧場
これで決定だろ？反論あるなら論理的に反論しろ！

>>671
ルールが出来た経緯は前者だろ。
ただ「うるさいから黙ってろ」とは交通機関の側も言えないから、
ペースメーカーがダシにされたわけで。

ちなみに、車内の会話については複数グループ客というのは
交通機関の乗客としては全てではない。
ところが、携帯利用者はほぼすべてと言っていいだろう。
携帯での会話を開放した場合、車内のうるささの度合いは
グループ客の会話だけの会話量とは桁違いに増える物と思われる。
しかも、移動中は電波状態が不安定になるから、携帯で話している奴の
声も大きくなりがちだし、会話が繋がりにくいときにいらついた様子を
見せられると、見ている他の客もイライラしてくるというのもあるだろう。
そのあたりも、携帯での通話が開放されない理由じゃないだろうか。

電車内で携帯を自由に使えると定めた時の経済効果ってどんなもんだろ？

移動中の自動車の携帯を開放した方が、効果は上がると思う。
営業の移動は電車じゃなくて車が大半だし。

>>691
通話は何でダメなの？電車で会話してる奴はいくらでもいるけど。

>>695
確かに経済効果は高いだろうな。
板金や車屋や葬儀屋が儲かる。

>>685
逆に死にそうだね

>>696
ネタだよな？
交通機関に影響が出る分マイナスだもんな。

人の面前で電話するという行為がどれだけ失敬な事かわからない奴が多すぎだな。

>>699
判らない奴が大半になったら、そのマナーは過去のものです。
具体的な不利益を被っていないのに「失礼」だの「大人として」だのと言って自分の
価値観を人に押しつける奴は大迷惑です。

>>696 会話と通話は違うのです。会話を聞く時は、当人が目の前でコミュニケーションを
取っており、会話の内容などがわかってあまり不快ではない（通話と比べて）が、ケータイ
での通話の場合、会話の片側しか聞けず、どことなく不快感を覚えるのです。つまり、会話
よりも通話の方が雑音度が上なのです。

日本社会を荒らそうとしている在日が紛れ込んでる。
車内で電話している香具師の言動・動向に気をつけれ。
どことコンタクトしてるか、わかったもんじゃない。

>>702
共産党のやつらが「アカ」と呼ばれた時代じゃないんだからｗ

>>699
オフィスでは必ず人前で電話することになると思いますが・・・

>>701
人が発する雑音には変わりないじゃん。

>>701
他人が通話しているところに割り込んで話をすると面白かったりする件について

>>701
いい加減、そのネタのソース出してくれよ
ソースさえあれば携帯厨に致命傷を与えられるのに

>>701
まさよしw
いい加減にしろw

>>701
「車内での通話はスピーカーホンで」ということでファイナルアンサー？

ここでケータイ使うとか言ってる奴は日本人じゃないんですよね？日本人でも帰化した人とか在日とか日本の文化、慣習をわからんのだよね？
とても日本人とやりとりしているとは思えないんだけどね。
日本人だとしたらもうこの国ヤバいね。

]au使ってるんですが、支払い忘れてたようで停止してしまいますた。
支払いに行くとこって、auショップだけじゃなく安売王みたいな各社の携帯を売ってるとこでも支払いできますかね

携帯での通話はプライベートなもの。
公共の場にプライベートを持ち込まれると不愉快な思いをする人が
いるのでやめましょう。

周り見てると
使ってない香具師はいないが…

>>711
一般会話も十分プライベート。でも禁止はされていない。
根拠としては不十分だね。

時代の流れには逆らえないんだ。いい加減携帯に馴れろ。

北朝鮮の核実験が近いと報道されてるね。
おまいら、それに呼応して、何かしようとしてるのか？
平時の頻繁に連絡が必要なのって、それだろｗ　図星か？

>>715
素朴な質問だけど、現地工作員が核実験に呼応して行う活動って何がある？

>>712
電車内での話しなんですが。

>>713
一般会話でも電車内と外では状況が違うでしょ。

>>714
モラルの問題だ。

実害の無いもの禁止する必要はないだろう。
ペースメーカーが止まるなんていうデマ（今でも信じている奴はいるが）のせいでそんなマナーが生まれたわけだが、実害がないと分かった今でも「電車内携帯は無作法」という先入観を植え付けられてしまった人達が残っている。
だからそういう人達の先入観を払拭してしまえば何も問題はなくなるわけだ。
みんながどんどん電車内で携帯を使えばそのうちそれは当たり前の光景となって、誰もマナー違反だと思わなくなるよ。
さあ、みんな。遠慮なんかしないでドンドン使え。

何処の国の人？

電車乗ったらジャマーで全て駆逐するから個人的には
電車内の携帯は全然問題無いです。

ジャマーって妨害電波ってことで電波法違反に当たらないの？

３つぐらい離れた車輌に乗ってる乗客のペースメーカーが止まったりして。w

>>718
トラブルの原因になるからってアナウンスも有りますよ。
先入観ではなくて日本人の習性だろ。

そろそろ、スレ立て依頼の時期なんじゃないの？

田舎だからかもしれんが電車で通話してる奴みたことない。
たまに着信音がなるけど今電車だから後でかけ直すっていう会話がほとんど。
都会はホントモラルなさ杉だと思う。

携帯より電車自体の方が電磁波ひどいんだよな〜
まぁ自分は一応電源切ってますが

え〜、そうなんですか？
まぁ自分は一応白衣着てますが

渦巻き模様がないと意味ないですよ。

思えば 最初に電車内で 携帯を使うなと 言った
奴らの 真の目的はなんだったんだろ？
そして 今なお それをマナーだと 言い張る 奴の目的は？
初めは 電車内で電波か 通りにくいという 苦情を 先手きって かわすため電車会社が
考えたものとも考えられる
今なお 言ってる奴は
誰からも電話掛かってこない 暗い奴か
web使いこなせない年寄りが ひねくれて そう言っているのかな？

半島の手先おつｗ

暗い奴乙！

電車乗ったらジャマーでゴミクズさん達は全て駆逐するから個人的には
電車内の携帯は全然問題無いです。

おい根暗 何やろうとしてんだよ

>>723
そんな習性は修正してやる。

>>717
一般会話が電車内外で違うか？
具体的にどう違うんだ？俺には分からん。

トラブルの火種はおまいらナノダ。
自覚するニダ。

>>733
負け犬君が何言ってんのｗｗｗ

>>732
調べるとやはり電波法違反のようだ

>>736
チョンのような下道民族に言われる筋合いはないね

＞737誰が負けたって？

よく「マナーだ」と言いますが、そもそも電車は教室や映画館ではありません。
みんな普通に、友達や恋人同士が会話をする場です。
そこで電話の声だけがウルサイというのは、おかしな理屈です。

ちなみに諸外国では、私語禁止の場所＝携帯も禁止　と考えられています。
教室、映画館、コンサート、それに教会の中などは、私語が禁止ですから（当然）携帯も禁止。
電車やバス、レストランなどは皆がお互い会話を楽しむ場ですので、携帯もＯＫとされています。

なぜ、いつから日本の携帯電話は「電車で使うとマナー違反」なんて言われるようになったのでしょうか？

そもそも大声が迷惑なら、（ヨッパライを含めて）大声そのものを禁止すればいいのです。
新幹線でビール片手に宴会しているサラリーマンも禁止しましょう。

何故なら、問題は携帯電話という「モノ」ではなく・・・「大声」なのですから。

>>740
＞そもそも大声が迷惑なら、（ヨッパライを含めて）大声そのものを禁止すればいいのです。
＞新幹線でビール片手に宴会しているサラリーマンも禁止しましょう。

激しくスレ違い。　ここは、携帯電話のスレです。

ＡさんとＢさん、同じ大きさの声で話してますが

Ａさんだけが注意されました。

これは正しい差別ですか？

ちなみにＡさんは携帯を持っており、Ｂさんは何も持たずに独り言を言っていたそうです

他の国や他の場所を出してきて正当化してもそれはただの詭弁。
そもそも電車は鉄道会社のものであり鉄道会社がそう促してるんだからそれに従えばいいだけのこと。
難しいことを要求してるわけじゃない。
ボタンを少し押すだけの話し。

>>742
話そらしてどーすんだよｗ

TGVは客室内携帯使用禁止、デッキ使用可のマークが付いてる。

使用禁止のマーク
http://www.flickr.com/photos/timo/100368981/

使用可のマーク
http://www.flickr.com/photos/timo/101626295/

>>745
新幹線と特急と在来線のグリーン車を除くと日本の列車にはデッキがないからね。
あの空間を作ってほしい

>>743
ここは鉄道会社の要求に従う必要があるのかを話し合うスレだよ
鉄道会社の言うことに疑問を持たないなら、こんなスレ無視すればいいじゃない

だから言ってるだろ。難しいことを要求してるわけじゃないって。。
別に死ねって言ってるわけじゃない。
何が理由で従えないの？

>>748
誰に聞いてるの？
難易度の話をしてるのはキミだけだよ
スレを1から読んで問題点を整理できないなら、無理して話に参加しなくてもいいんだよ

>>748
だから言ってるだろ。難しいことを要求してるわけじゃないって。。
別に死ぬわけじゃない。
何が理由で通話しちゃいけないの？



自分が言ってることのレベルの低さが分かるかな？

電車・バスでケータイの電源を切る必要はあるのか?
結局みんなはどうなのよ？オレはNOに一票

>>751
俺も切らないけど優先席付近に行ったらパーソナルモードでジャマー発動。

相変わらず必死なんだね携帯依存症のゴミクズ君たちはＷＷＷＷＷ

752の発言を分析

１．珍しいものを持っているという自慢
２．アングラなものを使用しているというアウトローなかっこよさの主張
３．「それは違法」とつっこまれることへの期待
４．困る携帯電話使用者＜見下す自分という優越感の誇示

結論、実世界では尊敬されないカスｗ

電源切れと怒鳴るおじさんやおばさん。
これらの世代は筑紫や古館が好き。
フジのニュースジャパンでしかCMしない
ウィルコムのW-ZERO3やesを使えばウィルコムの電話機を知らない限りどこで使おうが文句を言われない。

PHSは病院でも使われてるから構わんだろ。

いい加減にしろ!!
依存症ども!!!!

そうだぞ！いい加減に優先席に依存するのはヤメロ！
優先席は体が不自由な方達の為の席なんだ！

心の不自由な奴は家から出るな。

>>756
電車内で三洋のWX310SA使ってＷｅｂしてたら、車掌に注意されたぞ。

>>754
未だにジャマーを違法だと言い張る無知なクズ君がそんなに
粋がるものじゃありませんよＷＷＷＷＷ

>>758
へえ、じゃあ普通の席に座っても良いわけね。
即ジャマー発動で携帯使えなくて困るのはそっちだと思うけどＷＷＷＷＷ

ジャマーが違法でない根拠は？

少なくとも、正式に免許を受理している事業者が提供している
通信を阻害している時点で違法

>>761
自爆乙

＞３．「それは違法」とつっこまれることへの期待

まだジャマーが違法とは書いていないのに、勇み足だね。
あまりに図星だったので焦ったかいｗ

つ威力業務妨害

>>747
>鉄道会社の要求に・・
正論

>>761等ジャマージャマーうるさい諸君
ジャマーは免許が必要なの。
購入時にも知らされた筈

おい、お前ら免許持ってるのか？

http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html
第28回　：　あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。

全体
順位 　 N=4493
1 歩きながらの喫煙 787
2 公共の場所での喫煙マナー 348
3 公共の場所での携帯電話 306
4 たばこの吸いがらのポイ捨て 224
5 電車内マナー（足組み、席の占拠など） 201
6 違法駐車 199
7 迷惑メール 164
8 大声での話し声・笑い声
9 ゴミのポイ捨て・不法投棄 132
10 並んでいる列への割り込み 128

>>765
一般人向けに販売されているものは無線局に認定されるほどの出力を持たないので不要です。
技適マークも不要なくらいな弱さなんで、電波利用機器とは認定されてすらいませんが?

>>753>>757
敗北宣言乙ｗ
見る目が浅過ぎますね

>>766

前にも書いたが、「公共の場所での携帯電話」が迷惑だと思う要因として
「それがルール違反とされているから」というところが大きい。

最初はペースメーカーへの影響などを懸念して「ルール違反」とされたが、
それが間違いだと分かった今、このルールはすでに形骸化している。

「着信音を切っておく＆あまり大きな声で話さない」これで十分ではないか。

>>766
無線機器の出力としてみた場合は、その通りだと思う
でも、電波法　第108条の２の観点から見たら、まずいんじゃないかな？

>>769
その点は大丈夫、ジャマーは携帯が使用する特定周波数しかジャミングできない。
もし、携帯がそれらの重要な無線局と電波の帯域を共有していたら、
緊急時にとんでもないことになるからな。
尤も、特定の周波数しかジャミング出来ないことが、ジャマーユーザーには不満のようだが。
例えば、FOMAの1.7GHzをジャミングできる製品は、未だ出現していない。

>>762
違法だっていうなら判例を出してみなよＷＷＷ　ホラホラホラＷＷＷ

>>763
＞まだジャマーが違法とは書いていないのに、勇み足だね。
＞あまりに図星だったので焦ったかいｗ

おいおいＷＷＷ今まで散々ジャマーは違法違法って言ってる癖して
書いてないって何だそりゃ？苦しい言い訳だな。

>>765
無知なゴミクズ君は黙ってな。

>>768
8位の所にも注目してくれないか?
そもそも、何で電車内での携帯不使用がマナーとされるようになったのか、
経緯について無頓着すぎではないか?

>>770
なるほど

後は、
メーカの微弱局って説明を信用するか
総務省の微弱だと妨害できないからメーカの表示が嘘で、実際は微弱じゃないって説明を信じるか
のどっちかだな
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/denpa/tuuwayokusi/index.html

本当のところは測定しないとわからないけど、
測定できる設備無いし

あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。

全体
順位 　 N=4493
1 歩きながらの喫煙 787
2 公共の場所での喫煙マナー 348
3 公共の場所での携帯電話 306

こんなとこでこんなこと議論したって
始まらないのは判っててなにやってんの?君ら

このランキング、単に発生する頻度に比例しただけじゃね？

電波が危ないとか良くないとか言ってる奴が、ジャマーで電波を２倍に増やしてる現実

>>777
ケータイ使ってるゴミクズ君が消えてくれたら
それで済む話なんだけどねＷＷＷＷＷ

>>778
夜神月乙

あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。


公共の場所での携帯電話

公共の場所での携帯電話！
公共の場所での携帯電話！
公共の場所での携帯電話！
公共の場所での携帯電話！
公共の場所での携帯電話！

>>780
統計してとったきちんとしたデータをくれ

>>774
喫煙癖は、ニコチン依存症という病気で保険治療の適応にもなるくらいだが、
いっそ携帯利用癖も病気に分類してしまったらどう?

日本語になってなかったな
とにかくきちんとしたデータとソースを(ヽﾟд)ｸﾚ

>>783
日本人の大半がそうなるなｗ

>>777
実際にはもっと増えるよ。
今度は携帯が基地局を探すから。

否定派：文系、言論と圧力で肯定派に対抗
肯定派：理系、確かなデータと理論で否定派に対抗

>>784
>>766のリンク先。

>>787
その、データとやらを出してもらおうじゃないか。

仕事でどうしても出なきゃいけないなら
隅っこで小声で喋れよ。今電車で移動中ですのでって言えば。
それで「何が移動中じゃぼけ！声出して喋れ！」な
DQN取引先なら取引やめれば。あ、下っ端じゃそうもいかないかｗ

■中国外務省　　首相の靖国参拝を関係を損なうものと非難「小泉首相は歴史問題で中国の国民感情を絶えず傷つけた」
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000760-reu-int
■韓国　　大島駐韓大使を呼び直接抗議へ「参拝が日韓関係を悪化させ、北東アジア内の友好関係を破壊したことに厳重抗議する」
　　　　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3357948.html
■北朝鮮　「日本が再び軍国主義の道を歩むなら、自滅を免れないだろう」
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000088-mai-int
■ロシア外務省　　「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060816k0000m030087000c.html
■ロシア/北朝鮮　「光復節」（朝鮮半島解放記念日）でプーチン大統領と金正日総書記が祝電交換
　　　　http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/kokusai/20060816/20060816_news_012-nnp.html?C=PT
---------------------------
■インドネシア外相
　　　　「参拝はアジア・太平洋地域全体の平和と安定にかかわる」 「日本政府は慎重に対処してほしい」
■シンガポール外務省
　　　　「参拝は中韓や他のアジア地域を強く刺激する。東アジアの関係強化や協力を築くにあたり、何の役にも立たない」
■ベトナム外務省
　　　　「歴史を正しく認識することが日本と近隣諸国が友好・協力関係を発展させるうえで重要だ」
　　　　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060816AT2M1501N15082006.html
---------------------------
■オーストラリア外相
　　　　「小泉首相には、豪州はＡ級戦犯が祭られていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えた」
　　　　http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

↑↑日本は鼻ツマミものになりつつあります。
日本の国際好感度は非常に高いわけですが、それは戦後徹底して平和的に国際社会に経済的・技術的に尽くしてきたから
であって、小泉のバカになってからの日本の犯罪国家への回帰に、まず隣人達から気づき始めているという状況ですね（・Ａ・#）

>>788
なんかどうも聞いたことも無いサイトだけどまぁいいか
残念ながら僕は中立派の文系です
たまに否定派を批判するのは大人気ないバカどもを説教するためです。

>>789
隅っこって優先席の辺りですか？なんて冗談
あれだね、車両と車両の間の蛇腹みたいなところで小声でしゃべれば誰も文句言わないよね

というか携帯ならマイクが口の前についてるから、大声でしゃべる意味は無いと思われ

そこまで行けとはいわんｗ
気を使って会話するなら別にいいかなーと
その気を使えない奴が多すぎるから問題になるわけで

>>792
いや、周りに配慮して通話するときは実際にやってるわけでｗｗｗ
当方PHSだけど

まぁ他人に気を使えと

>>787
じゃ、勝つのは文系の否定派だな。文系が主人で理系が奴隷の日本では。

>>788
「公共の場所」全部ひっくるめた携帯マナーを気にする人が、喫煙マナーを気にする人の
1/4程度しかないのね。
映画館で着信音ならしたり、静かな喫茶店で大声で会話するのもひっくるめた数字が
なんで「電車・バスで電源OFF」スレでデータとして出てくるのか判らないけど。

鉄道会社も一度言った以上引くに引けない状態なんじゃない。

>>766
携帯通話がなぜ迷惑なのかは不明なままだね

データの取られ方も分からないのに、それを根拠に論じるのはおかしいよな
選択式か記述式か、複数回答可なのか。選択式なら選択肢を選択するところから既にデータ収集側の意図が含まれているわけで。

なんつーか、>>795が一番的を得ていると思われる。答えはシンプルだ。

なんつーか、>>797の意見には全面的に賛成なんだが、
2ちゃんねる的にはつっこまないといけないんだろうな。

的は射るものだ。

電車の中を騒音の無法地帯にしたいわけだなここの馬鹿どもは。
日本はかつては世界的にみたらまだマナーの良い国だったらしいが
地に落ちたもんだ。

>>768 なかなか鋭いね。オレも同意見だよ。

>>800
おれも！
バンコクでスカイトレインに乗ったら、周りを見渡すと結構みんな電話でしゃべっていたよ。
でもみんな小声でしゃべっているから、周りを見ないと気がつかなかった。
こういうことを書くと外国かぶれとかいう馬鹿が出てくるけど、小声でしゃべって
いれば別に迷惑にならないということだ。
それに比べて日本はでかい声でしゃべっているオッサンの多いこと。迷惑
なんだよ。なんでかねぇ。日本はマナーの良い国だったなんて幻想じゃないの？

>>778
随分悔しそうだな

車内で携帯電話を使っている人の声が大きすぎれば非難されるべきですが、
とくに声が大きくもないのに「携帯電話の通話だから」という理由での非難は、

「女だから」「○○の出身だから」「同性愛だから」

といった程度の低い差別の構造と全く同じですよね。

ケータイ中毒はいい加減にしろ!!!
おまえら異常なんだよ!!
電車内でケータイ使うなんてとんでもない事なんだよ!!
それがわからないのか!!

>>804
電車内でとんでもないと思ったんならさっさと注意しろ
ここで嘆いても意味ないよ

>>804
携帯アレルギーはいい加減にしろ!!!
おまえは異常なんだよ!!
電車内でケータイ使うのは普通なんだよ!!
それがわからないのか!!

・・・感情、主観のみでの書き込みは、全く説得力が無いね。

電車内でケータイ使わないのは当たり前のこと!!
あおって楽しいのか！

>>798
あぁ…釣って来ます

外での歩きながらの飲食、ひじをついて食事、クチャクチャ音をたてて食事、乗り物等の降りる人優先、
エスカレーターにのって歩いたり、駅前で歌ったり踊ったり、歩いていて人とぶつかったり足を絵踏んでもあやまらなかったり・・・・

法律違反とまではいかないかもしれないが、心苦しい行為なんだよ!!!
ケータイ通話も同じだ!!
化粧したり、音楽の音漏れ、足組んだり、でかいリュックしょったままだったり、私語をわきまえなかったり
みんな同じ事だ!!!!!!!!

>>809
ひじをついて食事をするのは個人の勝手じゃない？
その人がどういう環境で育ったかてのも関係してくるからさ、別に一人で食べてるのなら他の人に迷惑をかける出ないし。

音漏れはとか足を組んだりとかリュックをしょったままとかは他人に迷惑かけるけど化粧は問題ないでしょ、
都会の人間は忙しいのさ

＞乗り物等の降りる人優先
をさまたげたりの意

化粧を問題ないとか言ってる事で説得力のかけらもない

>>809
お前のレスも心苦しいよ！
人に不快感を与えてるんだよ！ それが分からないのか！
同じことだ！

だからもう自粛してください。
自粛できないのならば、あなたの言うところの依存症の馬鹿共と同類ですよ。

ケータイ使うやつはみんなこの程度の人間なんだな!!

>>813
ここに行った方が話が合うんじゃないか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1155742234/

>>804
個人の主観で話してしまうのが文系の悪いところでもあるんだけどね
あまり感情的になるな

>>794
理系にもいいところがあると思うんだけどな

携帯持っても誰からも掛かって来ない
メールも来ない

>>813は可愛想な人だね
東京プリンの携帯哀歌思いだすよ……
…ｳﾝｳﾝ

>>813
気楽そうで良いね
こっちはいつメールや着信があるか分からないから電車の中でもびくびくしてるよ
メールはこっそり対応して、着信が着たら即蛇腹orデッキorトイレへｗｗ

よし結論を出した
携帯を電車内で使いたくなったら
・在来線の場合
車両間の蛇腹の部分へＧＯ
・長距離列車の場合
車両のトイレへＧＯ
・新幹線 or 特急の場合
デッキ or トイレへＧＯ

>>807
納得いかないからあおる
でも楽しいね
>>809
なんか俺の親父に対して文句を言ってる様に聞こえて頭に来るんだが…
ぶん殴っていい?

携帯哀歌 （歌詞）
携帯電話をもって二年　だけども最近鳴らないの
だから僕の携帯電話は　悲しいけれど時計代わり
しようがなく地下にいた後は　地上に出てすぐメッセージを聞く
だけども流れてくる音声は　おあずかりしていりません
電車の中でピーピーピー　携帯電話が鳴ている
僕かもしれないから出てみると
もしもし？　...僕じゃない
隣でしゃべってる男が憎い　前で笑ってるオンナも憎い
携帯番号名刺に入れたのに　いっそこの場所が圏外だったら

トイレで電話なんかしてんじゃねぇよ。
うんこ漏れるだろ！

つーか>>809よ
日本がそんなに心苦しいなら自らこの世を離脱するか誰もいない山奥か大海原の無人島で原始的な生活を送ってくれ
そんなに嫌なら日本から出て行ってくれ
人間関係も絶ってくれ

携帯哀歌２番（歌詞）
キャッチホンサービスやめよかな　アンテナだって光るのに
スペアの電池は三つある　留守番電話は明るい僕の声合コンで知り合った女に　携帯番号教えてもらった
さっそく電話をしてみると　現在使われておりません
人ごみのなかでピーピーピー　僕の電話が鳴り出した
うれしさ押さえて出てみると
もしもし？　...切れてる
これじゃ意味がない電磁波防止　これじゃ使えないイヤホンマイク携帯なんて持たなきゃよかった　アンテナ三本立っているのに
街中どこでもピーピーピー　僕以外の電話が鳴っている
悔しいから僕もかけてみると
もしもし？　...切られた
僕にはポケベルがお似合いだった　ＰＨＳならただでもらえた
携帯なんて買わなきゃよかった　アンテナ三本立っているのに
隣でしゃべってる男が憎い　電話を作ったエジソン憎い
携帯なんて持たなきゃよかった　携帯はいらない田舎かえろかな

>>809
今、テレビの歌番組で人気ある奴ら（ジャニーズ事務所の人以外）のほとんどは、
駅前で歌ったり踊ったりして成長した奴らなんだよ。
嫌いと思う気持ちも良くわかるが、そっとしておいてやれ

>>809
おまえまさよしだなw
早く巣に帰れよ。

ははーん、さては山田正義だったか
気持ち悪過ぎるよ
路上演奏(ゲリラライブ)すら拒むとは
かなりキテるね

まあ10人中基地外9人と正常な人間１人がいて論じ合って、正常な人間がまっとうな事を言っても
基地外の言う事がまかり通ってしまうのがよくわかった!!!!

>>827
優等生ぶってキモいなぁ

>>827基地外はおまえ一人だよw
ID:1kZRvjEQ0＝携帯電話撲滅狂怪怪鳥プロフィール
本名
ﾔﾏﾀﾞﾏｻﾖｼ
山田正義
昭和36年4月13日神奈川県大和市に生まれる。
過酷なイジメによって高校を中退。以後、無職のまま今にいたる。
AVとストリップと２ちゃんねるに愚痴を書き込むのが趣味。

>>827ことID:1kZRvjEQ0はあれか？アカか？
いわいる共産党の党員か？

そうです
よく日本を訪れて視察し批判する中国共産党の党員です

>>827
合計10人で形成されるコミュニティなら、多数派の9人が明らかに正常。1人がキティ。
あくまでその10人だけで見ればね。

うるさいのは迷惑だが、それは携帯とは関係なく　そいつの地声によるものだと思う。
なんで「大声禁止」じゃなく「携帯禁止」なんだろう？

>>831
えーっと、沈まぬ太陽を読んでもらえると思うが、そっちの共産党じゃないんだ

>>833
普通にうるさいやつに朝っぱらから大声であいさつされるとウザイよな

確かに朝から大声であいさつされたら低血圧の人はまいっちまうかもな

大声だと、どこからかがわからんだろ？
だから、携帯そのものから手をつけたんだろ。

鉄道会社が決めた規則に従うしかないんじゃないかな。
たばこも、「ここでは吸うな」「ここで吸え」（車両やホーム）って分けられているしね。
それと同じでケータイも、「ここでは電源切れ」「ここではマナーモードにしろ」ってことでしょ。
あと、「この車両に男は乗るな」とかね。
仕方がないんじゃね。

>>837
あんたが一番利口だな。

大声か…関西のオバチャンの会話は新幹線のガード下レベル

>>837
鉄道会社は、あるA点からB点まで移動する際に取り得る少ない選択肢の
一つとして公共的な役割を担っているのだから、理不尽な規則を押しつけて
「イヤなら他の交通手段で」というのはいかがなものかと思う。

理想を言えばおかしいと思った者が鉄道会社に働きかけて規則を変えさせれば
いいのだが、一度作ってしまった規則を変えるのは難しいので時間がかかる。
その間も理不尽な規則は不便を強いる。

自分は列車の中で急ぎの電話をしなければならない事は滅多にないが、
正当な理由もなく「ダメだ」といわれるとやはり抵抗を感じる。

>>837
スレの主旨くらい把握してからレスすべきだろ。

>>838
むしろ一番頭悪いと思われるが

なんだこの釣堀は。
入れ食いじゃないか。

通話はともかく、メールやネットまで禁止しろという奴は基地外。

依存症必死だな!!!

> 私が常日頃考える、もうひとつの問題です。それは、「携帯がペースメーカを狂わせる」という広報による新しい被害です。
> つまり、実験結果をはっきりと公表することなく、ただ「誤動作の可能性」ということだけが知れ渡った現状では、
> ペースメーカ装着者の方が携帯電話の近くで「あ、なんか苦しいかも」というプラシーボ（偽薬）効果による被害を被る可能性があるということです。
> プラシーボ効果で人を殺すこともできるわけで、実際に本当の電波干渉による人名に関わる被害実例が無い中で、
> 装着者の不安と携帯電話の無意味化（家以外では使っちゃ駄目とでもするつもり？）を煽りたてたこの事態は明らかな失策です。

とあるブログのコメントから引用。

かなり納得です。

>>819
おまえの親父ってとんでもないDQNだな

>>845
だからそんなくだらないコメント持ってきて何なの？一体

>>845
納得できんね。
ペースメーカーを狂わすというのは最近は言われていないわけで、今はほとんど「マナーのため」言われている。

この違い分かるかな？

>>819
お前の親父は電車内で化粧するのか..................orz

>>810

お行儀の意味もわからない中毒患者は逝ってよし。

>>848
「マナーのため」ってのは「マナーモードにして通話を控える」っていう部分なのでは？
「電源OFF」に関しての材料になるかな？と思ってコピペしたんだが・・・不評のようで(汗)

確かに、よくよく考えたら不自然な部分はありますね。
ペースメーカー所持者が一番ペースメーカーのことを理解しているかもしれないですし。

>>851
まぁいいよ

というかこのスレにペースメーカー所持者は居ないのか？
居たら手帳見せ

>>852
見たところでなんにもならないじゃん。

ペースメーカーへの影響が有り無しに関わらず通話は不快だからやめましょう。
トラブルの原因にもなるしね。

>>853
ループの入口だね
何故トラブルの原因になる？
「鉄道会社の定めたルールに反している」という認識から？
そのルールの根拠や定められ方が論点になっている流れだと思うのだが。

>>844
わざわざご苦労さん

携帯に文句ある奴は電車に乗るな。

>>856
それはマナー違反にも度がある

トラブルの原因になるから携帯禁止・・・？
なんだ、それなら簡単じゃないか。　

「携帯使うなだと？　仕事で大損したぞ、どうしてくれる！」　とか
「携帯を切ってる間に、病気の母が死にました。責任取ってください。マスコミに訴えます」 などと
騒げばいいんだね？

要するに、今は 「うるさいぞ」 とか 「気に入らないぞ」 って言ってる奴のほうがトラブルを起こしてるから
仕方なくＪＲは言うことを聞いている・・・・と。

ならば携帯禁止する事で、それ以上のトラブルが起きればいい。

携帯に文句がないなんて頭おかしいとしか思えない!!
電車内は無法地帯だな！
とても法治国家とはいえなくなった・・・

ではアメリカも北欧諸国もオーストラリア、ニュージーランド、カナダもみんな法治国家じゃないわけか

>>859
悪いのは国ですね。
国が悪いのは国民のせいですね。
あなたも日本国民ですよね？
あなたにも責任はあります。

こんなに違う日本とアメリカの常識「携帯電話」

電車の中ではマナーモード、通話はもちろん降りてから。それが日本の携帯電話マナーの常識。
しかしアメリカは違います。通勤電車やバスの中でも、皆平気で電話をかけ、かかってきた電話にもちゅうちょせずに出ます。
それがアメリカの常識なので、文句を言う人もいなければ、嫌な顔をする人もいません。
http://www.espritline.jp/espress-news/003/index.html

フィンランドは“携帯電話先進国”といわれているように、携帯電話を取り巻く環境が総じて良く、居心地のいい国だった。
感心したのは市電(トラム)、バスといった公共施設内でも日本と違って携帯電話が利用可能なこと。
個人の良識と自己責任に任されているあたり、ヨーロッパが“大人の社会”と言われるだけのことはあると感じた。
また、公共の場所で隣の人の通話の声量が気になるなど、不愉快な出来事にも遭遇しなかった。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2004/03/18/648732-000.html

アメリカや北欧諸国みたいに犯罪が満ち満ちた国になろうというのか！！！！
民度が低いところと比べてもなにもならん！！
比べるなら上と比べて上を目指せ!!

で、お前のいう　「上」　ってのはどこだ？

>>856
アホかおまえｗ
マナーを守って使用出来ない奴は死ねってスレだぞ
ってことがおまえがマナー守れない大声で電話いつもしてる
DQNバカっって事を露呈してる様なもんだｗ

「ルール違反だから不快に思う」ってのは普通に考えると
「その行為を不快に思う人がいるかも知れないのに平然とやっちゃって無礼なヤツだな」
って所から来る不快感ではないの？

ってか「電源を切る必要があるのか？」ではなくて
「通話しても良いのか」に話が流れて行ってる気がするが

切る必要は無いでしょ。バイブにしてボタン確認音は無し
電話に出なくていけない時は声量を抑える事。
しかしなんだ、彼氏とか彼女との会話を周辺に聞かれて恥ずかしくないのか？
個人の生活がガンガン特定出来る様な内容話てる奴とか
電話番号とか住所でかい声で漏らしてる奴とかｗアホとして思えないｗ

電車内での通話も注意されなきゃわからないのか？
外国の事例とか出すやついるけどだからなに？ここは日本です！

>>864
日本が頂点にたてばよかろう!!

うちは外資系なので上司も外国（アメリカ）人なんだけど
日本に来て、電車で携帯使えないってのに凄く驚いていた。

欧米の常識で言うと　「携帯も、友達同士の会話も、要するに私語雑談は　すべて同じ扱い」　なんだそうだ。
具体的には　「教会の礼拝堂、映画館、美術館などは　私語雑談禁止なので　携帯も禁止。
電車、バス、レストランなどは　皆が会話を楽しむ場所なので、当然（会話の一種であるから）携帯もＯＫ」　なんだってさ。

だからＪＲのアナウンスを聞いて 「同じく会話をしているのに、相手が人間なら平気で、相手がハンドセットなら騒音？
その違いは一体何だい？」　と訪ねられた時は、俺も答えに困ったよ




・・・・と、以前誰かが書いていた

土足で家にあがるような輩が何を言うか!!

とにかく電源を切れアホウども！！
通話もメールもネットもゲームも音楽も禁止だ!!

>>871
土足で家に上がるのは宗教や文化の違いなわけで、それを批判するのはどうかと思う

あと、電源は切らんでいいだろ。問題ない。

音楽もゲームもというのは携帯以外の端末も含めてか？

>>867
それは正論だな

日本も外国との競争力を必要とされている時代に欧米の考え方やデータや実情を持ち込むのはもはや当然となっているわけだが。
何か文句あるか？

合理的な理由があるなら、日本を世界標準としても良い。

しかし 「なんかムカつく」 「だからやめろ」 では理由として通らん。

その場での会話がＯＫで携帯での会話がＮＧな理由、ヨッパライの大声がＯＫで携帯のひそひそ声がＮＧな理由を示せ。

ルールを守るのはいいが、そのルールに一貫性が無かったら、それはもはやルールではなく差別だ。

土足で家に上がるのは・・・・
皮肉で言ったんだがな！
宗教や文化の違いがあるのなら電車ヤケータイの習慣にもちがいがあるだろうが!!

競争力あーたらこーたらはおまえの脳内でやってろ！！

＞ヨッパライの大声がＯＫで
ＯＫなわけなかろう！！
迷惑行為だろうが！！

＞その場での会話がＯＫで
その場での会話も大声なら迷惑行為なんだよ！

変な屁理屈こいてんなよ！

>>>874
その文化の違いを受け止めて、できるところから近づけていきましょうって話
悪いところを除いていいとこを入れればいいものが出来上がるでしょ。
靴で家に上がるのはさすがにちょっと日本じゃ無理だから、小さなことから入れましょうって。

競争力は国家レベルの話。
おれは国家に関係ないから脳内でやっても意味ないです

>>875 なら「大声禁止」が正解だろう。　携帯か対面かは関係ないって事。
迷惑な大声禁止、不必要な大声禁止なら、誰も反対せんよ。

８７７はスレをはじめから読み直せ

>>871
それを大勢の人がいる電車内で言えれば…
これだから内弁慶は困る…

内弁慶よ、電車内で音楽聴いてる人を注意してよ
もちろん漏れも聴いてるよ(゜∀゜)

何度読み返しても、携帯消せって奴は 「嫌なものは嫌！」 としか言ってないようだが？

2chで言ってる携帯厨に言われてもｗｗ

>>878
話の流れやレスを読めてないのはあなただと思いますが、違いますか？
確かに前スレとは流れが異なりますね。前スレまではただの我が侭と野次がほとんどだったのに対して、本スレではまともに議論が交されています。
場違いなのはご自身であると認識ください。

>>882
2ちゃんで携帯厨が集まる所にわざわざ来る理由は？

電車やバスじゃ電源は切らないけど、さすがに飛行機の離着陸時は切るな

まともに議論って・・・とても交わされているとは思えないな
正論ってか普通の考え方はスルーされて
完全肯定派と完全否定派が我が侭と野次とばしてるだけだろ

だからネタスレとしては面白いがね

てかこのスレで一番迷惑で「マナー違反」と言えるのは
「とにかく電源切れ！」としか言わないヤツだと思う