何故各社電池を共通にしないのか ？

電池を共通にしたら、外で電池が切れても乾電池を買う感覚で電池を買ってその場ですぐ使えるのに。
いろんな会社が参入するから値段も下がる。


燃料電池なんかにしたら、一回の充電をするためにコンビニまで行って100円程度のメタノールを買わなきゃならない。
今は一回の充電で1円未満のコストだし、家で充電できるのに。

リチウムイオンなら3回充電しても3円未満。
燃料電池なら1回で済むけど100円。


リチウムイオンなら家でも旅行先でもコンセントがあればその場で充電できるし、コンセントにつないでる間は電池残量を気にしないでいじれる。
それにたいして燃料電池は燃料が切れるとコンビニまで行かなきゃならない。
田舎だとお店が無いから夜は買えない。
んでコンセントにつなげないから、家でも電池残量を気にしなきゃなんない。

ﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭｰ？

>>1おまえ機種板にも立てたろ。削除依頼出せよ。
出さねぇと刺し殺すからな。

私のマンコにちんちん挿してくださるんですか？

>>5包丁で刺し殺してやる

>>5
君の喉元に冷たく輝くナイフを刺してあげる。

これは警察に通報したほうが良さそうですね。
今からやってきます。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1138090897/

マルチ死ね

>>9お前が死ね

>>10
>>1必死だなｗｗｗｗ

>>10
お前だけ死ね

どっかで見たようなスレと思ったら…

テスト

テスト

テスト

スレストスレスレ

でも外付けの充電機じゃなくて、サイヅが内蔵バッテリー互換の1次電池があっても良いのかもな
空気電池スタック？にでもなるんかしら？

http://www.uploda.org/uporg371897.jpg

http://tinyurl.com/d5l7v

>>1-2
正論だな。
リチウムイオン電池を規格化して各機種で使えるようにすると
利用者の選択肢が広がる。
ＪＩＳ化してくれい。

なんか言ってることおかしいぞ。充電池を買い増しする方が高くつくぞ。
それに燃料電池は充電じゃない。燃料を入れればすぐ使える。

各社、電圧は揃えたけどな。

容量やら形状は、その端末ﾒｰｶｰの企画に左右される部分だし
他社に対する差別化もある。
薄型小型技術や大容量。

それに、各会社の下請け電池会社に
仕事を与えなきゃならんとゆー、おとなの理由もある。

とりあえず　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1138090897/　はスレットストップだな。
で、KDDIの方法で十分だと思う。
つまり充電池の外形形状や種類（リチウムイオン、ニッケル水素、ニッケルカドミウムなど）などはその電話機に合わせた規格や外形形状が必要なので電話機により違って良いが
必要な電圧と電流が規格化されていて、家庭用AC充電器、自動車用DC充電器などが共通にしてあれば良い。
そうすれば、例えば、乾電池での充電器を作ってるメーカーもその規格で作れば良いから簡単に作れる。

それから充電池は2,000から3,000円くらいかかるだろ？
燃料電池カートリッジのほうが安くなると思うぞ。
ただし、燃料の種類と純度が各社共通になるとは思えないから、コンビニエンスストアで買えるとは思えないな。
例えば、100%メタノールなのか30%エタノールなのか、量は何CCなのか、などだな。


さてKDDIでは、現在、
・A1405PT
・A5511T、A5512CA、A5513CA(G's One TYPE-R)、A5515K、A5518SA、A5519SA（Sweets pure）、A5520SA（ジュニアケータイ）
・W31T、W31CA、W31S、W32T、W32S、W32H、W33SA
・W41SA、W41S、W41K、W41H、W41CA、W41T（MUSIC-HDD）、W42T（neon）、W43T
などが、共通充電器仕様だ。

A5514SAはグローバルパスポートなので、海外でも充電が出来るようにするため、共通には出来ていない。
また、これ以前に販売された機種は共通化されていない。

最新情報は
http://www.au.kddi.com/seihin/shuhenkiki/index.html
http://www.au.kddi.com/cgi-bin/modellist/allList.cgi?ServiceID=8

>>22
利用者の方向を向いた商売をしとらんということだな。

>>23
電池パックはほとんどが角型。
携帯間である程度、大きさと形状をそろえることができるはずだ。

>>24
電池の大きさはサイズやデザインに影響が大きいから厳しくない？

電池パックの大きさやコネクタ位置を共通にする事は出来ない。
過去にアステルやKDDIで提案されているが、その、現実的な解決策として、充電装置（ACアダプタ、DCアダプタ）の共用になった。

例えば今はあまり作られていないが、大容量電池パックとして、二倍から五倍の持ち時間、二倍くらいの大きさ、のものを提供する場合が過去何度も有った。
今後そういう形が作られた場合に、対応できなくなる。
しかしACアダプタなどは共通で使うことは可能だ。

大中小くらいなら作るのも使うのも十分だろ

【経済】携帯用燃料電池、来年にも商用化へ　３−６倍長持ち[05/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147637523/

携帯型電池
電池型携帯ってのはどう
ざっと500倍長持ちするよ

携帯電話で使われる予定の燃料電池のメタノールは猛毒だぞ
吸い込んだだけで人体に害がある
まず間違いなく死者がでるからな！
こんな危険なもの使うなよ！

>>26
携帯の形態はもうパターンが固まってきている。
電池パックもある程度共通化が可能だ。
販売側の論理でやらないだけだろ。

>>30
毎年新人歓迎会で救急車が呼ばれるもんね。
事実、何人も急性中毒で死んでいる。

>>32
メタノールとエタノールは違うものだが。

電池の規格を統一しましょう。

電池はみんな単三のオキシライド乾電池に統一することとする。
アルカリ乾電池でもOK。

>>34
それって角型のリチウム電池よりいいの？

>>34
マジレスすると
・二次電池(充電式)じゃないと恐ろしくランニングコストが高い
　3日に1回交換としても電池代一回3〜400円なんてありえないしｗ
・内部回路が3.7v前後で設計されているから、単3電池だと3本必要に…
　電池3本分は案外重いよ〜
　昇圧はむやみにやっても非効率だしね。

　昔各社で出していた乾電池ケース(バッテリーパックの代わりに取付ける)
を出してくれれば話は早いんだけどねぇ…
　乾電池にあわせて外装が出っ張るのは仕方ないけど、わざわざ乾電池で
充電するって構造だとロスが大きいからね。

>>32
>>32
>>32
>>32
>>32
>>32
>>32
>>32
>>32

>>36
だから、もっと省電力のケータイを開発しろって言うの。
さらなる省電力で、ディスプレイが有機ELならオキシライド乾電池2本でも十分足りる。

ピッチでかつツーカーS程度の機能ならかなり持つと思うぞ

キャリアがその気になればリチウム電池の規格化はできるだろうに。
大人の事情か・・・？

各キャリア電圧や大きさを統一した共通電池パックを出せばいいだけじゃん。
そしたら、緊急充電器なんていらなくなる。
コンビニ等でも乾電池のそばで緊急用使い捨て電池パックを売ればいいだけだし。
電池パック製造にいろんな会社が参入するからものすごく値段も下がるだろうな

高性能化が求められる今、アンテナの位置とかも必死でスペース作ってるのだから
それに合わせて電池パックの形も多少変えないと実現不可能になるんじゃね??
だから、共通化は無理かと…

先の話だけど、4Gから共通になるって聞いたよ。
3.9Gからかも。

共通化する＝進化が止まる
ってことなんだけど・・・

充電器は共通化する話はあるらしいけど…

>>43
それって充電器についてですね。
ttp://fbitnews20.exblog.jp/m2006-07-01/#5238794

リチウム電池を規格すればバッテリの長持ちが競争の主眼になる。
企業活動は競争をしてこそ良いものが出てくる。
規格がどうしても技術の進歩にあわなければ変えればいいこと。
現状は利用者にとって非常に不便。
ユーザーの方を向いた商売をしてもらいたいものだ。

>>47
技術の進歩が早すぎて
結局毎年のように規格を変えざるを得なくなる

技術の進歩じゃない、購買意欲を高める目的に決まってんだろうが。
次から次に買い換えてもらえば儲かるだろ。

で、その一回100円の燃料電池は何ヶ月持つの？
３ヶ月以上持つなら同じだよね？

ってか、空の電池をフル充電して電気代っていくらかかるの？
やったことあるやつ、いたらオセーテ

燃料電池は既存の3倍くらいしか持たない
現状では価値ないな

>>51
1円未満だよ。

>>48
規格化するのは大きさ、形、コネクタ位置、電圧。
携帯の大きさ・形はほぼ固まっているのに、毎年規格変更なぞ必要ない。
電池メーカーはこの規格にあわせた上で性能競争をする。
どうしても必要なら規格を追加すればよい。

もしも、ジッポーが携帯電話を作ったら、バッテリーの規格は一定に統一すると思う。
例、単三型充電池。もちろんある仮乾電池やオキシライド乾電池も使用可能。

携帯のデザインや機能も統一したらいいとおもうお。

>>56
それはちょっと｡｡｡ｗ

ソフトバンク　携帯　詐欺　騙　孫正義　損　請求額　死　ヤフー　yahoo!bb
softbank

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%D0%A5%F3%A5%AF%A1%A1%BA%BE%B5%BD&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1

＞携帯のデザインや機能も統一したらいいとおもうお。

古い話だが米軍の軍用無線機はそういう設計思想だね
一度覚えさえすれば馬や鹿でも扱えるから
携帯もユニバーサルデザインで相すればイイ

某メーカー、何機種もが同一の電池を共通で使える素晴らしい設計思想だが
電池そのものがタコ　Ｐ０６設計した奴は今すぐ首ククレ

単四ニカド三本でいいじゃまいか
携帯電話は少々でかい方がいい。
ケツのでかい女は好きだろ？

>>60
ウホッ

共通にしたら、不具合時の回収が大変だから

>>54
同意。
これで何種類かの規格ができればいい。
電池パックにも競争原理が働いて利用者にとってメリットがある。

リチウムイオン電池の共通化が出来ないのはケータイに限った話じゃない。
これはリチウムイオンの安全性に難があるからで、
どのメーカーも自社で検証した電池と充電器の組み合わせ以外、安全性を保証できないから
わざと形状を変えて流用できないようにしてるんだと思う。

共通化すれば性能競争より価格競争が起きて粗悪品が幅を利かすことになり
今以上に発火事故が多発すると思うよ。

ちなみにケータイの場合、
充電器と呼ばれてるモノは単なる外部電源で、充電回路は電話機本体に内蔵されてるから、
これは電話機と電池の組み合わせの話ね。

電源のワイヤレス化、という方向になぜ進まない？

パケット通信であんだけの動画やらデータを送れるんだから、
同じように電力を細かくパケットでくるんで　（オブラートのようなイメージ）
端末に送ってやればいいだけじゃね？
（そのまま飛ばすとプチ雷だけどねｗ）

無理？　いゃ、今の最先端技術なら大丈夫でしょ？
これで解決。ってか技術者の方、マジ頼むわ！

電池パックにも競争原理

auというかカシオ日立は電池の共通化を図っているようだ。

同じメーカー同士なら新旧機も電池を共通にしたほうが買い替えても
旧機のバッテリーは予備として使えるし旧端末もバッテリー充電器と
して使え同じメーカーのユーザー同士バッテリーの貸し借りできて
共有出来メーカーにとっても囲い込み効果があると思うのですが？

全部三洋製にしろ

半分はソニー製にすべきでしょう。

薄くてチッチャイ所で、ボタン電池の方がいいと思う。

>>68
三菱のドコモ902、903はそんな使い方出来るが
端末の方が小型し、電池の体積を増やす余地が出来る場合もあるから
同じ規格で通し切るのは難

乾電池のように数種の規格の中でいろいろなメーカーが参入し競い合った
方が電池単独での性能向上が図れ何か問題が出ても特定メーカー製のみの
回収で済むのでむしろリスク回避にもなります。

W41H、W43H、W43H�U、W51CAの電池パックが流用できるようになっているのは
前進だと思う。
今後もこの共通化を推進してほしい。

42CAとE03CAの充電ホルダーが一緒なのは驚きました。
会社で使わせてもらってます！

こんなものを作ってみました。
ttp://up.spawn.jp/file/up18056.jpg

市販の電池ケースを改造してます。

電池より画面のデカさを共通化しろ

内蔵は兎も角として外部ﾊﾞｯﾃﾘに標準対応してそっちを共通化してほしい
外部ﾊﾞｯﾃﾘとしてﾃﾞｼﾞｶﾒ用ﾊﾞｯﾃﾘがそのまま使えるとか

電池パックだけで充電できる充電器が必要

良スレあげ

>>65
「オブラートのようなイメージ」って実際何に包むんだよ。
大体電気ってエネルギーだぞ？
エネルギーを包むにはそれ以上のエネルギーのあるものが必要。
また、その包みを維持するのにもエネルギーが必要。
ものすごいエネルギー量が必要なんだが、それをどっからもってくるんだ？

はっきり言って無理。

ある意味、充電池も電気を包み込んだものなんだがな。
おれはむしろ充電池のみで充電できるアダプターが何で出てないのかが不思議。
いや、俺が知らないだけでそういうのがあるのか？

>>81
充電池のみで充電できるという定義が良く解らない。
直接交流100Vを入れて充電可能という意味ですか？
いくら何でもそれは無理でしょう。
充電池自体のコストがやばいことになります。
安定化済5Vを供給すれば充電してくれるという奴ならありますが。
ttp://www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=&cond8=and&dai=&chu=&syo=&cond9=&k3=2&list=2&pflg=n&multi=&code=4A8J-G8KJ

＞充電池のみで充電できるアダプター

携帯電話端末を使わずに電池パックだけで充電できる機械の事。
電池パック充電器言うが昔はあった、今は無い
復活してくれなかったら充電用の白ロムを新規即解約しなくては

>>83
あるよ、auソニエリのオプション見てみろ。

ドコモには現在無い

>>85
バッテリ自体に互換性があるからモーマンタイ
それか自分で作ってみるのも一考

ソフトバンクＶ８０１ＳＨを使用して約３年くらいになります。 電池が弱ってきたので家で携帯を使用する時は外部商業電力を使用しております。
携帯の電池は一般電気屋などで市販されているのかな？
大容量の外部電池やアモルファス太陽電池は山間の土木工事の現場など需要があるだろう。

W51CAに使われている物とW41Hに使われている物が同じなのは気のせいだろうか

CAとHの関係

ｱｯｰ!

>>85
ヤフオクに出てるよ

>>91
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p81639033
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m39559830
http://item.rakuten.co.jp/dragonjapan/138/
こういう類の奴かい？

>>88
同じ物ではないが、互換性はある。

電池の特性NとかLって何が違うの？

>>74
今回のauの夏モデルにその系統の電池パックと互換性のある機種はあるだろうか？

>>95
気になるね。

>>1
結局、消耗部品で利益を上げたいからだろｗ
PCのプリンタ（インクカートリッジで儲ける）と似たビジネスモデルだなｗ
でも電池は1年は持つし、5000円位だろｗインクカートリッジ程酷くは無いと思うが。

>>74
52CA、53CAと51CAのバッテリの互換性が無くて残念でした。

災害時スレで共通化のネタが出ているね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1184573771/803-807

１００ｇｅｔ！

東芝等が開発してた急速充電可能で劣化しない電池はいったいどうなったの？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/29/news025.html

電池の標準化なんてとんでもない!!

ハッキリ言って、携帯の性能をもっとも律束している
悪く言えば足を引っ張っている部分なわけで、
性能の良し悪しに大きくかかわっている部分なわけで
今の性能の悪い電池で仕様が固まるとするなら、とんでもない。
このあたりこそ各社が創意工夫すべき（だが、物理化学の研究そのもの
に近いだけあってなかなかうまくいかないのだは）点なわけで…。

さらに携帯の中で実は最も危険な部分なわけで、一律にしてしまったら、
何か問題がおきたときのリスクがとてつもなく大きい。

新たなテクノロジーが出来ても下位互換性をもたせりゃいい。
製造問題もロットかえりゃいい。

単三充電池は標準化されてるが中身は進化している

>>81
無線送電は既に実験段階では成功しています。
大電力の送電と家電部門の両方とも

まあ、自分が欲しいのは普通の折りたたみ型だから
電池パックもサイズの面では共通化してもいいかな。
ただ、そうすると極端に薄いとか小さい携帯は
設計されなくなるか出来ても高いだろうね。

電池の下位互換ねぇ。
無駄を持たせる余裕が携帯端末にあるなら
電池の持ちが悪いなんて話にはなってないし。

>>104
電池って単三だけじゃなく何種類もあるよね？

Iポッドや、Iフォンは電池交換もできない。

エネループにすれば良いのに
そうすれば皆幸せになれるのにね

>>106
容量重視サイズ、標準サイズ、容量度外視超小型サイズ
の三種類ぐらいの規格を作ったらいいんじゃない？
乾電池だって数種類あるんだから、それぐらいは種類あってもいいと思う。

>>109
エネループ単４仕様
http://1rg.org/up/51372.jpg

携帯向け燃料電池を来年にも商品化、東芝など日米韓大手
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070929AT1D2807528092007.html

メーカーが馬鹿だからですよ。

カメラのマウントもしかり。

頭よく見えて実はみんな馬鹿ばっかりなのが、この世の中。

>>113
何処のメーカーも、自社囲い込みが狙い。
商売とは、そういうもんさ。

>>113
ちょっと視野が狭いよ。

age

ソニエリは結構昔から共通。
W32S以降の機種はすべて同じ。
ドコモ向けはもっと古く、SO506icあたりから可能だった気がする。
ドコモSOもauのSも共通。ある意味電池にかけては最も汎用性のあるメーカー。

東芝は昔は共通電池が多かったのになぁ・・・

t

a

救済age

須磨粗。今度こそ救済age

ほしゅ。

をぉ！　>>65　で書いてから１年半以上経ってるのにレスがたいして進んでないｗｗ

絶対にできるはずだよ！　パケットを用いた「空間波充電」　。

まだまだ現時点ではロスも相当にあるはずだし、　心臓ペースメーカーにも極悪な影響を与えるかも
知れないとは思うが。

「コンセントに繋ぐだけでネット」　、　オレに言わせりゃ　「バカ言ってんじゃねぇ！　逆だよ、逆！」

「繋がなくても電源」　なんだよぉ。
コストはかかる。んなこた解かってる。
パケット通信でフル充電、ただし電力量に関わらず１分　100円、ってな具合に電力を技術の粋を集めて
ケータイに飛ばしてみな！

緊急避難用かもしれないけど、需要がないとは思えない。　万難を排してでも今すぐこのケータイを充電したい
でもアダプター忘れた　or　このコンセント使うと盗電になっちゃう　（イャン
な人は　年間数千人には昇るだろう。

>>124
パケット通信で送電？どういう意味？

>>124　>>65を読んでくれ。
ある程度、技術系の解かる方々にはことごとく　「無理じゃ！」　と
言われ続けているのだが･･･

でも、あれだけ動画やら何やら様々なコンテンツがパケットに乗ってやってくる時代だ。
そのパケットに載って　「電力」　が送られて、端末充電の不足を少しでも補ってくれる
技術が未だ開発されてくれないのが不思議で不思議で・・・

こんな試みもアルヨ！
http://www.rish.kyoto-u.ac.jp/spstg/SPS2003-18.pdf

>>126はいわゆる"電波"です。

重度の精神病の方がよく口にする類の妄想です。

>>126
家庭用電子レンジ以上の出力で基地局から送信されることになりますが
貴方は携帯を大量殺戮兵器にしたいのですか？
まぁ納得できないってなら鉱石ラジオでアナログ回路から勉強して下さい。

>>128-129
まぁ、反論もあるだろう。簡単な技術でできるならとうの昔に実現できているものなんだろう。
でも俺の頭の中では　　パケット通信　≒　（ＰＣの）ＵＳＢケーブル　　なんだよな。
ＵＳＢケーブル繋ぐだけで、動画やら何やら大量のデータをやり取りできる。
最近じゃデジカメもプリンターも外付けＨＤＤも、全てＵＳＢ接続だ。
データの授受を行うべきＵＳＢを使った付属機器の中に　「照明」　やら　「ミニ扇風機」　なんてのもある。
これは紛れもなくエネルギー供給だ。

ＵＳＢ接続を無線化する、ただそれだけの発想の転換から言ってるだけなんだが、
電波発言扱いされ、殺戮兵器扱いまでされるのはイマイチ納得行かん。
>>127の最後にあるイラストこそ、俺の求める近い将来なのだが・・・

革新は妄想の中から生まれると思うんだ
常識的に考えたら基地外的発言も、新発明のきっかけになりうる

でも妄言は妄言ですｗ

>>130
USBは規格上、電力供給線も持っていて100or500mWを給電してるんだが。
それになwirelessUSBってのは既に存在していて、データ転送だけなら
USB2.0相当の能力を持っているが、給電はいわゆるセルフパワードになってる。

つか何でUSBのコネクタに４本の信号線が有るのか考えたこと無いだろ？
２本は電力供給（V,GND）残りの２本がデータ転送用なんだよ。

作りのシンプルなシリアル通信

USBが何で４本の線があるのかというのは、
回路の単純化のためだな
理論的には、電力線と信号線を共有させることは可能
PLCとかみたいに

ただ、携帯と違うのはあくまで有線だって事
無線で信号と電力供給を行ってるものもあるけど、
sukaとかみたいに簡単なチップを至近距離で動かすのが限界
アンテナを大きくしたって、せいぜい数メートル程度が限度
携帯電話みたいに、大電力な物を
しかも数百メートル以上離れても動くようにするのは無理

これは、物理現象としての問題だから、
回避は出来ないよ

駅コンセントで携帯充電の女子大生摘発、被害「３銭」
http://www.asahi.com/national/update/0910/TKY200809100213.html

携帯電話充電のために駅構内のコンセントから３銭分の電気を盗んだとして、神奈川県警相模原署が女子大生（２０）を窃盗容疑で摘発した。

調べでは、８月１９日未明、ＪＲ相模原駅構内でコンセントに充電器を差し込み電気０．０１５ワット時を盗んだ疑いがある。
通行人が１１０番。
女子大生は友人と待ち合わせをしていたという。

警察官に事情を聴かれ、「悪いことだと分かりました」と反省。
厳重注意し、通常の書類送検もしない「微罪処分」として処理した。
署幹部は「３銭分でも盗みは盗みです」。

それくらい使わせてやりゃいいのに

各社共通にすべきかどうかよりドコモSHが統一しろよって話だな
ほぼ一機種ごとに電池違う
電池で問題あったときのリスク分散なんだろうけど
その点SO（NECのOEM除く）は全部同じで素晴らしいが

>>137
激しく同意する。
俺、SH03を2つ持ってんだけど、一向に寿命が来ないので未だに買い替えられない。
このまま行くと、あと5年はこの傷だらけのSH901iCを使うことになりそうなので、
まあそれはそれで不都合はないんだけど、互換性のある新機種が出たらやっぱ嬉しい。