ソフトバンク携帯電話事業参入へ　4

「800MHz帯を2006年によこせ」(ソフトバンク孫正義社長)

「全然話にならない。」 (ドコモ中村維夫社長)
「不可能です。そんなことはできまへん。」(KDDI 小野寺正社長)

孫に騙された者がたくさんいると思うので、
価格を破壊するか、ソフトバンク自体が大打撃を受けるか、
ということになりました（多分）
自分としては大いに利用しちゃいまひょー的な考えですが、
皆さんの意見もお聞かせください。

・前スレ
ソフトバンク携帯電話事業参入へ　　3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1101566472/

・関連スレ
禿のせいでFOMA901の発売が遅れている件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1099384887/l50

２だったら撤退

（・∀・）ｲｲ!!

3だったら俺はかっこいい

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂。ＨＰ上に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊
・使いもしない電話局内コロケーション占有で地上げ屋まがいの他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできていないのにMDF工事をさせろと横車
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。

正直YBBの糞サポートとセコいYｵｸで懲りたから孫の会社は携帯に来んなと思う　by通りすがり

「具体案はある。どこに問題があるか指摘しなければ『実現不可能』とはいえない」
「ユーザーを移行できる“方法論”があればいいんですね？」(ソフトバンク孫正義社長)

「いや、そういうことではなく……」(ドコモ中村維夫社長)
「私は慎重に答えたい。（孫氏の考えには）一切同意しない」(KDDI 小野寺正社長)

800MHz帯でないと「ダメ」？〜携帯周波数会合第5回
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/15/news002.html

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1101566472/997

おかしな話だ。独占、寡占を消費者が容認してたら携帯産業は不透明なままになっちゃうよ
暗黙の了解に一石を投じてくれるだけでも、ソフトバンクが動くことに意義はあると思う

せっかくの時事スレなんで、>>1はその時々の状況に応じて作り変えて欲しかったが…

ま、前スレの終わりも押し迫っていたしね。乙〜>>1

>>1
スレ立て乙

>>8
いや、だから、、、上の周波帯で参入すればいいんじゃんって話だよ。
俺は別に新規参入に反対してるわけじゃないし。

携帯周波数の検討会、議論は平行線のまま
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21859.html
800MHz帯を巡る論議、ソフトバンクBB対ドコモ・KDDIで白熱
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21554.html
ソフトバンクBB、800MHz帯で携帯電話の免許申請
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21707.html

ITmediaモバイル：「ソフトバンクの800MHz帯希望はエゴ」とKDDI
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/15/news092.html
ITmediaモバイル：800MHz帯でないと「ダメ」？〜携帯周波数会合第5回 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/15/news002.html
ITmediaモバイル：「1.7GHz帯はバイパス」――ソフトバンク、800MHz帯免許を申請
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/06/news005.html
ITmediaニュース：孫社長「訴訟には絶対勝つ」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/13/news094.html
ITmediaモバイル：800MHz帯、「2006年によこせというのは全然話にならない」〜ドコモ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news079.html

つまらないダダこねるなら新規参入自体反対ですね

>>12
感情でモノを言っている？
新規参入でこの不透明な状態に一石を投じられるなら、消費者としては喜ばしいことでしょ

どこが不透明なんだ？

そもそもソフトバンクが参入しなくても、DDIポケットが
AirH"(AirH"PHONE)でデータ通信の定額を始めたことで、
ドコモPHSだけでなく、携帯各社もパケット定額を開始。

また、DDIポケットは来夏には音声端末でも体感速度を3G
並に引き上げ、さらには音声でも定額を始める予定。と、
それなりに競争原理が働いているのでは？

>>14
料金体系

一石を投じるのはいいんだけど、問題起こしまくりのソフトバンクだから信用性にかけるんだよね。

てかさ、ソフトバンクも価格破壊って言ってるけど、インセの問題はどうするんだろ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>13
だから1.7GHzで参入すれば良い物をウダウダ言ってるのがウザイって言ってるんですよ
もうイーアクとアイピーモバイルでいいです
競争ならこの2社がやってくれる
SBが自社のエゴをごり押ししてるせいで800MHzFOMAが使えなくてイライラしますね
帯域が取られたら通話品質も落ちるし、やってられまへん

>>17
インセンティブと、契約者の数字に踊らされて、新規獲得に躍起になって、
既存の顧客をないがしろにするようなシステムは覆してくれた方がいい

禿の子飼いの工作員ちゃんも、
あたまはつるぱっぱーなのかな？

>>19
FOMAみたいなシステムは周波数が高い方がいいだろ
狭い帯域でデータ量を増やせるし

>>22
データ量とかそういうことじゃなくて・・・（呆

>>20
>既存の顧客をないがしろ

SBが一番信用できねぇ

いや…
搬送波が800MHzだろうが、2GHzだろうが、帯域幅の5MHzに違いはないのだが。

>>20
インセンティブと契約者の数字に踊らされて、新規獲得に躍起に
なってる傾向は、ソフトバンク（Y!BB）の代理店の方がより強い
気がするのですが。

>>23
じゃぁなに？
あなたの発言は感情的すぎる

なんだよ　（呆　ってｗｗｗｗ

>>前ｽﾚ999(http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1101566472/999)
800MHzが減ることで、合計の周波数が減れば、ドコモとauは輻輳が起こりやすくなって、
音質劣化でユーザー離れが進んだり、加入者制限をしないといけなくなる可能性がある。

また、禿の案のように、ドコモとauが代わりに1.7GHzも割り当てをもらって
トリプルバンドになった場合、デュアルバンドより、基地局にも端末にもお金が掛かる。

効率的な電波利用から考えたら、各会社1帯域か2帯域のまとまった割り当ての方が効率がよく、
新規事業者も1.7GHzのｼﾝｸﾞﾙﾊﾞﾝﾄﾞ端末で済めば、それはそれでメリットがある。

>>27
800MHzFOMAに求められてるのがデータ転送量だと思ってるの？
もうなんと言ったらいいか・・・

＞なんだよ　（呆　ってｗｗｗｗ
もしかして読めないんですか？

>>20
どの辺が既存利用者をないがしろにしてんの？

長期利用者は割引されるんだし、買い替えインセも新規ほどではないけどちゃんと出てる。
端末の保証制度だってあるんだし。

それよりADSL等新規にだけインセ積みまくりで、サポートは繋がらない、繰り返される個人情報流出のSBの方が既存利用者ないがしろにしてるじゃん。

あ、改めて書いておくけど、参入するならイーアクとかIPモバイルに来てほしいというのが個人的スタンスね。

800MHｚ使いたいから既存の会社は使いにくい2GHzに移ってくれ

こんな事言って恥ずかしく無いんだろうか？

a+/iPKrdの発言が資本主義自体を否定してるように感じるのは俺だけ？

>>28
なるほど・・・
＞ユーザー離れが進んだり、加入者制限

↑
孫はコレを狙ってんのかな？

ﾁｮｿは営業妨害を一段と露骨にやるんだな

>>33
彼は結果平等を求めていますからなー

ネット初心者だった頃、ahooBBに申し込んで三〜四ヶ月待たされて、
繋がったと思ったらスプリッタが粗悪品で。

なにもかもが懐かしいな(´∀｀)

>>973
＞リソースを抑えられるだけ抑えてて参入を阻むのは私企業として当然の行為だと思うんだが

んで、８００MHzで公正な競争云々をいっているのはどこの企業ですか？

禿工作員はどっか逝ってくれ

>>29
ID:f0TITBHH
あぼーん推奨

>>29
キミの無意味に挑発的態度は確かに呆れる。

アンチソフトバンク者ばかりで寄って集まって叩いて
肯定的な意見は全員で徹底的に叩いて
何なんだこのスレは

>>29
じゃぁなんなの？
広いエリア？

http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/spe0412/weekend-041211.html
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20075631,00.htm
有利な電波ただで割り当てられてるんだからNTTドコモが新規周波数の割当を希望するのは、ソフトバンク以上にわがまま
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21860.html
Vodafoneにそしたら競争原理が働くんじゃないの
NTTずるすぎ
と言いつつ、ドコモユーザーな私
定額PHSと携帯のファミリー割り希望
　

ID:a+/iPKrd

前ｽﾚから見てるけど、
わざと叩かれ役やってるんだろうけど、そろそろｳｻﾞｲよ。

やたら節操なくSBの社長発言を完全肯定する、あんたの目的は何？

＞参入妨害するな！
してません。どうぞ参入してください。

＞価格破壊を期待しる！
えーそうですね。だから参入しなさい。

＞800MHｚ帯をよこせ！今すぐ！
俺等ﾕｰｻﾞｰは？どうすりゃいい？

＞端末変えろ！ﾁﾞｭｱﾙにしる！
なんで自費で１企業の為に？俺が負担しなきゃならないの？
俺が今使ってる端末はちょっと特殊（防水）で、今の新端末にはその手の（防水）は無いし。

そもそもID:a+/iPKrd、君は通話料が安ければ端末が高くてもいい。って言ったよね？
君が通話料金が安ければ気が済む話なんだろ？

とかく携帯板では、禿と半島は嫌われる

まぁ、在日の工作員には何言っても通じないだろうけど。
ブロードバンド大国の座を奪われたのが悔しいのだろう。

ID:a+/iPKrdはID変えたみたいだな

22 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/12/16(木) 19:50:58 ID:a+/iPKrd
>>19
FOMAみたいなシステムは周波数が高い方がいいだろ
狭い帯域でデータ量を増やせるし

23 名前：非通知さん[] 投稿日：04/12/16(木) 19:51:43 ID:f0TITBHH
>>22
データ量とかそういうことじゃなくて・・・（呆

27 名前：非通知さん[] 投稿日：04/12/16(木) 19:56:09 ID:EpK8ZEFZ
>>23
じゃぁなに？
あなたの発言は感情的すぎる

なんだよ　（呆　ってｗｗｗｗ


なるほど、 ID:a+/iPKrd　＝　ID:EpK8ZEFZ　か。

姉妹スレ
【イーアク 先生】携帯電話新規参入【ＳＢ きのこ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097924128/l50

禿が叩かれる理由なんて散々既出だろ
何百回言わせるつもりだ

本日のニュース

Yahoo! BBの顧客情報データがインターネット上に掲載。現在は削除済み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000022-imp-sci

クレカ情報が漏れてなくて良かったね

ｸﾚｶといえば、YBB！初期顧客登録ﾃﾞｰﾀが�dでｸﾚｶ番号消失。てのがあったな。
未だにその事をSBは認めてないが。

なんでも「お客様の入力にﾐｽがありました。もう一度正しい番号を登録してください」状態だったらしい。
今もそうらしい。

勝手にクラッシュしておきながら
「不正な操作が行われました」
とか言うＯＳもあったが

どっかに姉妹スレない？
平成電電、来年早々に「WiMAX」の実験局申請へ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/14/news086.html

ソフトバンク様へは大盤振る舞いで
100MHz〜101MHz帯
200MHz〜201MHz帯
300MHz〜301MHz帯
400MHz〜401MHz帯
500MHz〜501MHz帯
600MHz〜601MHz帯
700MHz〜701MHz帯
800MHz〜801MHz帯
900MHz〜901MHz帯
1000MHz〜1001MHz帯
1100MHz〜1101MHz帯
1200MHz〜1201MHz帯
1300MHz〜1301MHz帯
1400MHz〜1401MHz帯
1500MHz〜1501MHz帯
1600MHz〜1601MHz帯
1700MHz〜1701MHz帯
1800MHz〜1801MHz帯
1900MHz〜1901MHz帯
2000MHz〜2001MHz帯
以上の20MHz幅を割り当てればいいだろ。
15MHz幅を1社に割り当てるように要求していたから
充分過ぎなのは明らかだし、孫社長いわく
「一つの端末で複数の周波数帯への対応は可能」
なので無問題。

新規参入擁護と言いながらSBだけ擁護してた香具師は退社しましたかそうですか
SBのスレなんだから最初から変に公平振らなくてもよかったのにw

>>53
面白いなｗ
払わないで済むんだからむしろ好都合だろそれｗ

こいつらのせいで901に８００MHz対応させるの無理だったのかなぁ

工作員が退社すると静かになるな

>>55
>>49なんてどうだろう？

ブロードバンド先進国＝顧客情報がダダ漏れ社会
嘘のようなホントの話。

罰則の施行が来春からだろ？
それまでは漏らしまくるのだろうな。

罰則がなければ、何やってもかまわんと考えているでしょうから。

ブロードバンド先進国＝顧客情報ダダ漏れで平気＝電波をよこせとエゴ丸出し主張
これもホントの話。

ﾎｰｸｽ選手のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ情報も切り売りします。

価格破壊って言ってるけどさー
なんでヤフー光は高いのん？
あと、なんで蛍死んでしまうん？

ソフトバンクは、光を低価格で提供する技術力無し。無線の技術力もないし、
顧客情報管理能力もまったくない（少なくとも反省の色が全くなし）。

なぜソフトバンクの勧めるADSLがヒットしたかというと、
ソフトバンク以上にNTTが当時は無能だったから。

ま、ソフトバンクの未来は暗いから、俺は心配してないけれどね。

>>28
6 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/11/28(日) 00:02:03 ID:r3TR4sCI
ドコモが２GHｚを多めにもらう。
auが８００MHｚを多めにもらう。２GHｚはドコモに渡す。
残った少ない８００MHｚと１７００MHｚのマルチバンドで禿が頑張る。

これで、すべて丸く収まるではないか。
禿以外は、マルチバンドにしなくてすみコストも安くすむ。


↑　これが正解！
ドコモもauもマルチバンドなんて高くついてしかたない。仕方なく使うと言ってるん
だから、将来的にドコモは２GHｚ、auは８００MHｚのシングルバンドでやればいい。
一方、禿はマルチバンドの方が安くすむといってるんだからマルチでやってもらう。
各社の主張どうりであって、安くすみいい方法です。

【ソフトバンクＢＢ】今度はYBB顧客9000件がネット上に晒される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103200183/l50

ソフトバンクＢＢ、ネット上に9000件の顧客データ

ソフトバンクＢＢ（東京・中央）は16日、同社のＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）サービス
「ヤフーＢＢ」の約9000件の顧客データのファイルがインターネット上のサイトに添付されていた
と発表した。また出版社に持ち込まれた約3万件の顧客情報も昨年3月時点の顧客データと一致した。
ネット上の顧客データと出版社に持ち込まれた顧客データは重複しているという。

ネット上の顧客データファイルには、氏名や住所、電話番号などが含まれていたが、
すでに削除された。
同社ではサイト管理者にサイト開設者の情報開示を求め、法的措置も検討している。

[NKKEI NET](20:49)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041216AT1D1608116122004.html

こんな責任感のない会社が、社会的制裁も受けずにのうのうと存続してること自体おかしいんじゃないか。
ましては、携帯ユーザーの利益の為に新規参入するなどと、よく言えたもんだよ。
厚顔無恥も甚だしい。

思ったんだが、ドコモもKDDIも800MHzから2GHz帯に一端移行するんだろ？
ドコモは2GHz帯のFOMAに順調に移行しているが、問題はKDDIじゃないのか？
なんせ未だにメインの音声端末は800MHz帯で稼働している上に、
2GHzには対応してないそうじゃないか。KDDIはどーするんだべ？
「2〜3年でほぼ全てのユーザーがデュアル端末に移行することは無理だ。」
って言うくらいだったら、今からデュアルバンドの端末出すべきじゃないの？

>>72
別に全てのユーザーをデュアルにしてソフトバンク対応を今からヤル必要なんてまったくないじゃん、何言ってんだ？
2012年までに移行していれば無問題だろ。

しょうがないから800MHz帯で1MHz*2だけあげようぜ
MCCDMAさえ出来ないけどなw

>>72
ドコモもKDDIも、一旦完全に2GHzに移行しなくても、
800MHzの新周波数への移行はできる。

KDDIの800MHzと2GHzのデュアルは、800MHzで輻輳する場合の対策だから、
対応端末が2GHzを使ってくれれば、非対応端末が800MHzを使っても支障ない。

KDDIの800MHz旧周波数と800MHz新周波数とのデュアルは、
2012年までに全ユーザーが移行する必要があるが、あと7年の猶予がある。

絶対使いたくないな

>>71
禿孫　　　　　　　　　　・・・もとい、禿胴

ID:a+/iPKrd
バカだからな(´▽｀*)ｱﾊﾊ

アンチに凝り固まって、聞く耳すら持たないようなやつらのいるところで
何言っても無駄なようだな。

俺はソフトバンクが、価格破壊のきっかけになればいいと思ってる。

>>79
「俺はソフトバンクが、価格破壊のきっかけになればいいと思ってる。」
と凝り固まってるんですねw

>>70
９２１３人分らしい
http://www.asahi.com/national/update/1216/038.html

「新聞広告で出したような価格破壊は無理っぽい」ってのが前スレの結論だろ
継続企業として利益を確保した上でどうやって価格破壊を起こすのか？
そういった説明も受けないまま支持してるのは馬鹿だと思う
と言うか貴重な800MHzを既存ユーザー、事業者から奪い取ろうとしているのだからそういったプランは先に出して当然だし、
そうする義務があると思うのだがそれもしない

>>72
>ドコモは2GHz帯のFOMAに順調に移行している
2GHz帯だけで今のユーザー全てを収容できるわけじゃないよ。

>今からデュアルバンドの端末出すべきじゃないの？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/28/news053.html

冬場の禿が俺の頭が寒いからお前の髪寄こせと襲いかかってるのと同じ？

オレの疑問

・既存事業者の持ってる帯域幅は十分なのか？
　（フルブラウザとかが始まる来年度くらいには、もはや限界超えるのではないか？）

・ソフトバンクはどうやって価格破壊を起こすのか？
　（日本の携帯料金は決して高くない。
　　インセや機種性能を考えた上で価格破壊を起こすプランを聞きたい）

絶対使わない！
間違いない。。。
日本マネー流失。

>>85
禿のポケットマネーで完全無料化。

インセを含めて価格破壊やるんじゃない？
低機能な端末(付加機能無し)で低料金。
契約台数は上がっても、日本の携帯の進化を止めてしまうかもね。

>>85
帯域足りんよ

>>88
低機能な端末(付加機能無し)で低料金。
すでにありますよ。
「A1403K」「ツーカーS」開発者インタビュー
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/21877.html
端末のコストは安いのでしょうか？
ディスプレイが無い分、通常の端末と比較すると確かにコストは安くできます。高機能の端末が全盛の中で、「機能がない」という割り切ったコンセプトに対し、多くの方々が共感していただき、結果的に高機能な端末と同等の対価を払ってくれるというのはおもしろいですね
ツーカーS（シルバー）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/21845.html
簡単操作の通話専用モデルが高齢者世代に人気
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041215k0000m020049000c.html
85歳と78歳のツーカーSレビュー (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/03/news092.html

>>90
引用部分も改行入れれ。

>>82
そういうことだな。
TDDを検討していた当初の構想ならいざ知らず、他社と同じ通信方式で参入することを目指して
いるわけで、他社と比べて網の運営コスト削減に繋がる要素はほぼ無い。

手をつけるとしたら、インセンティブモデルしかないが、新規参入業者が初期費用数万円を
あらかじめ顧客に負担してもらえるような信用を勝ち取るのは、なかなか難しいかと。

せいぜい端末レンタル料を基本料金から分離して、一見安そうな基本料金を提示するのと
自社端末同士の通話料をそこそこ抑えるのが関の山かと。

禿は新聞広告やメールを使って、
総務省に意見を提出させている場合ではないだろ。
見開き2ページを使った全面広告で、
個人情報情報の漏洩についての謝罪広告を載せるべきなのでは？

毛がない人だと思ってたのですが、常識のない人でした。

危機感の薄い人だと思ってたが、頭の薄い人でした。

価格破壊の可能性でいえば、今後通話のバックボーンもIP化するWILLCOMだろ。
今でも市内は1分10円〜20円だが、長距離が安くなれば携帯に比べ圧倒的に安くなる。

cdma2000やW-CDMAで参入云々言うソフトバンクもイーアクセスもいらね。
これらならドコモやKDDIで十分。
まだWiMAXを採用する平成電電の方がデータ通信中心にしろ面白い。

天下りを否定したんだから当然技術的優位性か明確な収支計画を出すかと思ったのに、
よっぽど国益に反する可能性が高い外圧使ってくるあたりがどうしようもない。

結局技術的にも経済的にも語れる物が一切無いのが明らかなのに
頭から信じてる奴が居るらしいのが不思議でならないな。

>>95
禿嫌いの俺が言うのも何だけど
収支計画は免許が下りていない今の時点ではさすがに出せないよ。

>>96
免許降りる時期を仮定してる以上、収支計画案ぐらいは出せるのでは？
全くシミュレートせずにぶっつけ本番でやるつもりだったのか？禿は

話変わるけど小野寺社長の会見要旨
http://www.kddi.com/corporate/ir/interview/2004/1215/index.html#04

>>97
既存キャリアでも2年後の収支計画を出すのは無理なわけで。

携帯が安くなるというのは眉唾ものの思えてしかたない。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/02/whatnew0325-1.html#3
携帯への通話料の接続料が１分１３円なので１３円以下にはならないわけで・・・。
YAHOO　BBのIP電話から携帯への通話料はぼったくりです。
一般電話からドコモにかけた場合には３分７０円だが、IP電話からだと７５円。
一般電話からかけるより高いIP電話。
光は高い上に１年縛り・・・。

インセに手をつけて、サムソンの低機能激安携帯を売れば、
機種代そのままで利用料は安くなる、って戦略だろうな。
研究開発なんかも他者の後追いでいいやと。

>>100
まずは通話だけできる格安ケータイでシェアを横取りってことだな

インセ廃してツーカーＳに毛が生えたような端末で
通話と短文メールだけを安価でやる事は可能だと思うよ。
ただ、それに今のケータイ事情に慣れた人が食いつくかは疑問。

だから禿は参入するなって意味じゃ無くてね。

>>102
しかもＢＢホンみたいに他者との互換性０
だったらダメだな

>>103
料金定額（YBB内音声通話のみ）

って感じだと思うよ

>>104
なるほど！
mobileBB（仮称）同士定額かぁ
月5000円〜7000円くらいかなぁ

他社が触発されて定額をはじめないか、ちょっと期待

>>105
あーでも渋谷ハチ公前でそれやられたら電波死ぬなｗ
ライブカメラならぬライブマイクなんかやられた日には。。。
やっぱ電波じゃ定額使い放題は無理かもね。

SB携帯同士で定額ったって話せる相手いないぞ

>>107
女と一緒に機種変あるいは家族割だろ

それに近いアイデアどっかで見たな


・・・ハッピータイムかｗ

ドコPHS買い取ってBBホンと併用なら魅力だな

>>105
USじゃ、月$60ぐらいのプランならば、夜間週末は話し放題になるからな。
相手もそういうプランでないと、着信料で死ぬけどな。

ただ、日本では、携帯電話のトラヒックは、18時から19時頃がピークになり
データ通信のピークはさらに遅くなるという市場特性があるので、日本に
適用できるかどうかは、微妙なところ。

>>105
ウィルコムがやるし。

>>100
サムスンのラインナップはハイスペック端末がメインなわけで。
日本のためだけにロースペック端末を用意することはないかと。

ってか、このスレはサムスンにこだわる奴多いな。

>>98
Q.　ほかにも新規参入を希望している事業者があるが、
　　なぜソフトバンクだけが800MHzにこだわっているのか。

A.　理由が全く分からない。国内外の事業者は全て、デュアルバンドではコストがかかるので、
　　シングルバンドで提供したいと考えている。新旧の周波数の問題などから
　　デュアルバンドで提供せざるを得ない場合もあるが、
　　自らデュアルバンドで提供したいと考えているわけではない。

ワロタ（ｗ

ハードバンク(笑)

>>112
ウィルコムっていう会社もやるかもしれないけど、ソフトバンクがやったらダメだって理由にはならんだろ
数社あったほうが競争も起こるし。

ソフトバンクは着火剤みたいなものか？
一旦、火がついたら、後は用なしで蒸発してしまうだけ。

>>116
一言もダメとは言っていないが…

>>118
＞ウィルコムがやるし（だからＳＢイラネ）。

としか読み取れないんだけど、どういう意図で書いたの？

>>119
ウィルコムが先にやるのでソフトバンクが始めても他社が触発される程のインパクトは無いだろうということ｡

藻前は何故すぐに否定されたと思うんだ？

競争のキッカケだけなら一社でもいいような気もする

>>120
まぁ二社以上あったらインパクトもでかいだろう
ソフトバンクだけだったら逆にシカトされてたかもしれないけど

>>122
勘違いしたことについては？

>>123
粘着かよお前キモイな
誤る気など毛頭ない

ソフトバンクがなくてもイーアクセスがやってくれるさ
漏れとしては昔はソフトバンクもウェルカムだったが、
最近はソフトバンク自体イラネって感じになってるな
ああ、イラネーヨ

ｷﾓﾊｹﾞは頭毛がない

リーブ21

>>125
まぁ、1社は確実に参入するだろうね。
総務省は2GHz帯TDDと1.7GHz帯FDD併せて2〜3社の参入を想定しているようだけど。

ＮＥＣが端末提供するそうだ

基地局はNECと日立に声がかかったって聞いたけど、NECで決まり？

誤る気がないのに誤っている>>124がなんかｶﾜｲｲ

NECは金額面などでちゃんと折り合えば考えないでもないよって言ってるだけのレベルでしょ。
でもどうせ禿に値切られまくるから美味しい商売になるとも思えないけど。

>>130
普通、どの方式を採用するか決めてから業者を決めると思うけど、
W-CDMAとCDMA2000の基地局業者両方に声掛けたの？

ってか日立はEV-DOの基地局しか作って無いからもし日立に決まった場合、音声はどうするんだ？

じゃあｷｬﾘｱを増やしたいってのはｲｰｱｸや、
方式違っても金の折り合いがつけばって事なら
ｴｰﾕｰ向けもあり得るってことか。

>>129
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/17/news036.html

つーかＮＥＣってＣＤＭＡ２０００やってたっけ？
Ｗ−ＣＤＭＡじゃなかったっけ？

提供発言じゃねぇじゃん。

NECがツーカーを超えられるかどうかすらハッキリしない負け組入り濃厚なキャリアに参加したいって思うわけねーｗ

ここは憶測の多いインターネットだな

けーたい お題部屋
今週のお題：携帯向け周波数の再編問題、どっちを支持する？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/21793.html

絶対操作されてＳＢ支持にするだろ。

>>141
たとえ工作員がそう来ても、量より質の投稿をしておきました。

価格競争が起こればそれでよし。
日本の携帯なんて電話として機能しない詐欺商品。
通話も可能なポケベルだな。
着うたなんかでごまかして通話料ぼったくりまくる悪徳商法を
やめさせるべきだね。

>>128
「オレだけ入れさせろ。他は入れるな」と自分で宣言しているんだが

予想として、BBモデムと同じで、外国規格のCDMA2000持ってきて、
上り下り調整しないでそのまま使う予想
BBモデム同様、「実測データで影響が出ていないから文句言うな」
で通しそう

書いている傍から工作員が現れる。
わかり易いな。

どうせなら禿は日本テレコムを携帯部門ごと買っていればよかったのに。

SB参入すると日本の景気が悪くなると説く人がいたが
NECはシェアを落としたとはいえ、あれだけ台数を売りまくって赤字。
いったい誰が儲けてるんだ？携帯業界どっか捻じ曲がってないか？
キャリアに力を持たせすぎたお役所が悪いのか？ 疑問

>>147
細かい事はともかく、禿が儲かって喜ぶのは半島人だけなのは確かだ。

最近は売国奴が多くて困る。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21908.html
DoCoMoはこんな事にカネかけてるから。
実際に運用しようとしたら更にカネがかかる。
その点、枯れた技術を使うSBは安く運用できるね。





俺は最新技術の携帯使うけど。

独シーメンスが中国大手携帯メーカーに携帯製造部門売却だってね。
中国に優秀な携帯メーカーが増えれば、安価で端末調達できるね。

金を掛けずに、他人が開発した技術と周波数帯を奪って安くサービスする。

>>152
いちおうその方法は日本人の専売特許だったのだが。
それがソニーであり松下でありホンダであり、高度成長を支えた。

ソフトバンクは高度成長を支えることができるの？
既存のインフラと被ったインフラ屋を、金を掛けずにやろうとしてるだけだよね？

バカ社員必死だな。
おまえらは外圧がなけりゃ改革できねえんだろ。

>>153
ソフトバンクはメーカーではない。

ソフトバンクはどうでもいい。
おまえらの力で値下げをやり遂げてみろ。

単純に安くするだけならツーカーがやっている。

>>158
ツーカーは安いよね。しかも「単純に」安い。
ソフトバンクは付加価値を用意するのか、もっと破壊的な価格でくるのか
しないと。まあインパクトが大事だからね。

>>144
>「オレだけ入れさせろ。他は入れるな」と自分で宣言しているんだが
ソフトバンクがそう主張しても何社分枠を作るかは総務省の仕事。
そもそもソフトバンクが参入できるかどうか自体が不明なわけで。

>上り下り調整しないでそのまま使う予想
どういう意味？

>>146
携帯部門ごとってJフォンもってこと？
禿が移動体に参入しようと考え始めた頃にはJフォンは既にボーダフォン色になっていたわけで。
その頃は日本テレコムを買収するのは東電が再有力だと言われていた時期だし。

>>147
シャープ、松下、日立、カシオ、三洋、ソニーエリクソンなどは移動体部門黒字だよ。
ってか、数を売れば儲かるわけではないわけで。

>>154
高度成長っていつの話だ？

だからつべこべつべこべつべこべつべこべ言わずに参入すればいいべ。




1.7Ghz帯で。

>>159
安いってのは
基本料金3980円で
無料通話平日最低2時間分
週末無料
通話料金1分最高10円とか。

>>162
なら禿が参入しても安くないだろうね

現在のツーカーは設備投資を最低限に抑えてこの価格を実現しているわけだし、
かなりの設備投資をする必要がある限り、ツーカーを超えることは難しいと思われ。

>>162
だからー
ＳＢだったら、もっと徹底的に価格破壊しろって。
基本料金（っていうかまるまる無料通話こみで）２０００円くらいならいいな。あ、これあくまでユーザとしての
希望ね。採算ラインとか、シロートだから知らない。
ちなみにツーカーで待ち受け専用で月１０００円前後で維持してる。

SBは先にYBB光の価格破壊を起こしてくれ。
高すぎて使えないぞ。

>>164
まぁ、ツーカーの設備はほとんど減価償却が終わってるからね。
これから設備投資を始める企業は到底太刀打ちできないだろう。

ADSL参入時、わずか十数人の社員で数十万人相手に
申し込み受け付け・開通事務・サポート受け付け
を行なおうとしたアホ企業のスレはここですか？

>>162
無料通話とか週末無制限はともかく、
Dﾎﾟがすでに70秒10円ってのがあるからね。
それより大幅に安くなければ「安い」とは言わせない。

通話料とかはアメリカとかの方が安くてもそのせいで設備投資できてないぞ
未だに何世代か前のシステムのままだ
日本は向こうよりも多少収益性がいいから充分な投資ができてる
そのおかげでパケホやダブル定額などの安価な通信料定額サービスが使えてる
あと、通信需要が増えてるから着メロやらゲームやらの娯楽コンテンツも充実してるでしょ
アメリカだと未だに1通10円のボイスメールだぞ
受信にも課金される場合1日10通やりとりしたらメール代だけで月6000円だ
しかも短文だ
お前ら、これが本当にうらやましいのか？
技術革新が止まってもほんの少し値下げが早まればいいのか？

ソフトバンクドメインの携帯なんぞ持ちたくもない。
パケット通信と通話料込みで月々定額\2000ポッキリでもイラネ。

安い定額料で自分の個人情報を売る気は無い。

>>170
なんか違う。

>>172
なんかって、なに？

>>173
>通話料とかはアメリカとかの方が安くてもそのせいで設備投資できてないぞ
>未だに何世代か前のシステムのままだ
通話料が安いから設備投資ができなくてアナログユーザーが多いわけではない。

>通信需要が増えてるから着メロやらゲームやらの娯楽コンテンツも充実してるでしょ
通信需要が増えてるから着メロやらゲームやらの娯楽コンテンツが
充実してるわけではなく日本人の生活環境や嗜好と合致したからかと。

>アメリカだと未だに1通10円のボイスメールだぞ
アメリカでは携帯電話を使ってメールを送受信しようとする人がそもそも少ないわけで。

>技術革新が止まってもほんの少し値下げが早まればいいのか？
今回の件とアメリカの移動体通信のあり方は結びつかないよ。

>>174
＞通話料が安いから設備投資ができなくてアナログユーザーが多いわけではない。
じゃあ聞くけど、通話料を禿の言うとおりに半額以下にして現状の設備投資ができるのか？
利益率を見る限りドコモですら赤字になるぞ

＞通信需要が増えてるから着メロやらゲームやらの娯楽コンテンツが
＞充実してるわけではなく日本人の生活環境や嗜好と合致したからかと。
アメリカでモバイルネット通信とパケホやダブル定額みたいな低価格通信サービスがあればなんらかのモバイルコンテンツの発展は見られると思うよ
それが着メロやゲームでなくてもね
彼らの嗜好に合わせたものが出来る

＞アメリカでは携帯電話を使ってメールを送受信しようとする人がそもそも少ないわけで。
だから高くてもいいの？日本じゃみんな使ってるのに

＞今回の件とアメリカの移動体通信のあり方は結びつかないよ。
これは安けりゃいいと言ってる人向けのメッセージなので・・・

>>175
>じゃあ聞くけど、通話料を禿の言うとおりに半額以下にして現状の設備投資ができるのか？
>利益率を見る限りドコモですら赤字になるぞ
アメリカがアナログユーザーが多い理由が
通話料が安いくて設備投資ができないからじゃないってことを言っているだけだよ。

漏れはソフトバンクが禿の想定通りの価格で参入できるとは思っていないし。
ソフトバンクの実働部隊が経済誌でコメント出してたけど他社並みが限界だってさ。

>アメリカでモバイル〜
ビジネス用途では需要あるだろうね。
あとクアルコムの掲げるIP網を使ったテレビサービスは定額が必須だろう。

>だから高くてもいいの？日本じゃみんな使ってるのに
安いに越したことはないね。
でもアメリカでは携帯電話でメールを送受信することよりもPush-to-Talkの方が普及すると思うよ。

>これは安けりゃいいと言ってる人向けのメッセージなので・・・
アメリカを持ち出すからややこしくなるわけで…

>>176
ゴメン
レスが付くだろうと思って粘ってたけどなんかちゃんとしたレス入れる気力沸かないわ
アメリカの件については>>162で出たから
で、アメリカ的な通話料の安さばかり見てると技術革新による恩恵受けられなくなるよってことが言いたかっただけ
言いたいことは他にもあるんだけど、眠いからもういいわ
ﾉｼ

金がない以外にアナログ使い続ける理由なんてあるのか？

ドコモやＫＤＤＩのトップは、天下りも批判されてたのに、
そこはスルーするんだよね。
一番触れて欲しくないところなのか。

>>170
正直、メールはSMSとpopメールが使えりゃ充分。

>>171
じゃあドコモ、ａｕ、ボーダ、ツーカー
ならいいのかよ。
こんな中から選ばなきゃならんところに日本人の不幸がある。

ソフトバンクの企業体質には問題多いが、参入自体は殆どが容認してるんだよな。
要は800MHzに固執して、俺達が、今もこれからも使っていこうと思っているDoCoMoやauに迷惑かけるなってことだな。
だいたい、ユーザーの利益云々、偉そうなこと言えるような業績のある会社じゃねえだろってこった。

SB万歳！SB万歳！
孫様いっこくもはやく携帯業界に参入してください！
価格破壊をしてください！
こんなくだらない事で立ち止まってないで、
周波数を明け渡せといっても
時間がかかって駄目です！
僕の余命はあと一年と医者に宣告されました。
でも、私は、明日にでも早くSBの携帯が使いたいです！

早く、早く、さっさと参入してください。

ぼくは1.7Ghzの周波数で構いません、
それよりも早く携帯業界に参入して頂き、
価格破壊をしてもらい、
安く売ってくれるであろうSB端末で
世界一圧倒的に安い基本使用料で
1日中かけても1000円もいかないであろう
SBの携帯電話を使って、満足して安らかな死を望みたいのです。
どうかどうか孫様、このあわれな信者の願いを早く聞きいれて下さい！

禿が破壊するのは価格だけじゃないだろうしなー
マジ勘弁

>>181
DDIポケット（ウィルコム）もある。

サービスインからしばらく（もしかしたらずっと）は、
ソフトバンクよりエリアも広いし悪くないかとｗ

>>176
ドコモやKDDI並みの価格で、
同じシステムを使って、
同じ周波数帯で運営するならば、
ドコモやKDDIに割り当てられた周波数を削ってまで参入させる意義は？
ソフトバンクがドコモかKDDIの株を買って経営に参画すればいい話だと思う。

おまえらちょっと頭冷やせ
感情論が多すぎる

PHS事業者も含めて見れば日本も米並の競争されてると思うよ
てか、これから新規参入がある日本の方が再編モードに入ってる米よりある意味事業環境厳しいかも

頼むから端末開発してる会社は破壊しないデー

ソフトバンクの800MHzはホントｳｻﾞｲ。
Docomoやauの体勢考えないで自分の運営方針語ってるだけ。しかも何が総務省訴えるだょ…確実に得るための事故満足だけ

>>191
＞確実に得るための事故満足だけ

意味不明だし、感情で語りすぎ
もっと冷静になれ

>>192
まあ一番感情的になってるのが当の禿本人なんだけどなｗ
周波数会議でも一人だけ噛み合ってないｗ

はじめてここの掲示板見たけど、素人ばっかりだなー
設備投資費や、サービス提供方法のやり方一つで既存キャリアより
安く出来るだろう。もっと勉強しろ！！
俺は、ソフトバンクが展開するか楽しみにしてるよ。

>>194
だから、その方法を聞いてるんだよ。
ゼロ（技術開発）から始めてるドコモとは訳が違うだろうしね。
具体的な方法を示さず、安くなると言うだけでは説得力がない。
現にYBB光は高いじゃないか。

>>189
CingularのAT&T W買収
SprintとNextelの買収合併交渉表明
更には、VerizonがSprintの買収すると言う噂もあるみたいですし。

Cingular：W-CDMA？
Sprint+Nextel：IDEN潰してCDMA2000？

http://japan.internet.com/allnet/20041213/12.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20041216/153946/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1103053862

>>181
ドコモ、ａｕ、ボーダ、ツーカー、DDIポケット（ウィルコム）、イー・アクセス

でいいよ。

また工作員が紛れ込んでいるか。

アメリカの話云々は元々ビジネスニュース＋板でさんざんこのことを自慢し
ソフトバンクﾏﾝｾｰを書き込んでいた電波が原因でもあるだろうが
この話の裏を見る限り、アメリカの激安事情ってやっぱりひどいものだったんだな。

>ソフトバンクの携帯電話、使ってみたい？
>使いたくない 857
>使いたい 449
（http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/20575.html）

↑
ソフトバンクの携帯電話：使いたい人30％

多いな…

それでも過半数が否定しているわけで。
「使いたい」が半数以下なんじゃなく
「使いたくない」と言い切ってるのが、6割弱。

>>201
その人達のコメント頭悪そうなの多いね

■ 使いたい

●新しく参入するのって、未知数でわくわくする。
●良いか悪いかは別にして、市場に刺激を与える勢力は常に存在して欲しいから。
●既存キャリアとはまったく別の料金体系、サービス、機種などが期待できそう。
●今までのキャリアの常識に囚われないサービス、コンテンツがありそうだから。無ければ使いません。
●やはり料金安そうだから。サブの携帯として持っててもいいかも。
●安くなりそうだし、海外メーカーの端末が使えるようになりそうだから。
●街頭で赤いジャンパー着たスタッフが2カ月無料キャンペーンとかやってくれそうだし。
●無料で端末配りそうだから。

頭悪そうでもケータイ使うか使わないかは関係ないからな。
むしろそういう層をうまくだましつつ金を搾り取りそう。
発信激安で着信にも料金かかって、発信のみSB相手なら二ヶ月無料とか。
これならどんどん電話させつつ料金とれるぜ。

>>205
もまいが一番頭悪そう。
もちっと頭使って書こうな

>>206
どう頭悪いのか具体的に書かないと
いつものように負け犬の遠吠えで終わっちゃうよ

使いたいか使いたくないかで、使いたくないが多い時点で
もうおしまいだろ。

それに、ソフトバンクがどんな工作してるかわからん。
インターネットは怪しげなことが多いから。
実際には使いたいやつらはそれよりずっと少ないだろうと思う。

●新しく参入するのって、未知数でわくわくする。
-未知数って、お前が物知らずなだけなんじゃないの？

●良いか悪いかは別にして、市場に刺激を与える勢力は常に存在して欲しいから。
-それがソフトバンクである必要は必ずしもないね。

●既存キャリアとはまったく別の料金体系、サービス、機種などが期待できそう。
-期待するのは勝手だけど、何を根拠に？

●今までのキャリアの常識に囚われないサービス、コンテンツがありそうだから。無ければ使いません。
-無きゃ使わないってんなら、そうすればいいね。

●やはり料金安そうだから。サブの携帯として持っててもいいかも。
-つまり、安くはあるけど既存キャリアと取って代われる程にはなれないと？

●安くなりそうだし、海外メーカーの端末が使えるようになりそうだから。
-海外メーカーが好きならそれもいいかもね。好みは人それぞれだ。

●街頭で赤いジャンパー着たスタッフが2カ月無料キャンペーンとかやってくれそうだし。
-２ヶ月無料ならボーダでもやってますが。それとも赤いジャンパーが好きなの？

●無料で端末配りそうだから。
-０円端末なら他所でもあるけどさ・・・・・

>>209
> ２ヶ月無料ならボーダでもやってますが。

2ヶ月無料を体験するには、13ヶ月間我慢しないといけないからね。
しかも、13ヶ月が来る前に解約したら、1万円も取られるし。

やっぱ、YBBのように、縛りなしで最初の3ヶ月間無料、
3ヶ月使って解約しても、一切お金が掛からないっていうのがいいね。

工作員　とか　禿　とか
そういう用語を使ってたたいてるやつらのほうが病的だ

>>210
つまり3ヶ月に一度契約すれば完全無料？

>>211
社員とか天下りとか言ってる奴もな

>>212
普通に考えて、1人(1回線)1回限りと思ふが、
正確なところは、YBBに聞いてくれ。

いずれにしても、ADSLに興味ない人、ISDNの人を含めて、
まだ申し込んでない人は、3ヶ月間だけ加入して解約すべきと思われ。

しかしプリペイドはかなり安いんだけど、同じ体系でポストペイドでは出来んもんか？
基本料金が1000円くらいで同額の無料通話付き。ただし通話料が割高。コレ。
先に払ったけど使わずに期限切れになるのを見越した価格設定？

>>209ひっしだ

むかしイーザってのがあったな。
月２１００円、通話料一分１００円

>>216
ＳＢ信者って必死ですよねw

>>218
アンチSBerって必死だねｗ

もはや構って君か。
暇なんだﾈｪ。

>>218
一般論として具体的な反論ができずに
「必死」としか言えなくなった人(216)が一番必死ですよねw

>>221
どう好意的に解釈したって、孫の言ってることはゴリ押しでしかないからな。

>>207に答えてのつもりだったんだけどな

>>202
>>208
その通り。
積極的に“使いたくない”が60％って凄いな。
鼻つまみ企業SBならではの結果だね。

スレが伸びてると思ったら、バカ信者（社員？）が降臨か（ｗ

頑張れ

NとSの社員しか書き込まないの？

ソニー最強

孫兄最凶

＜＜228なに言ってるんだよ。
NとSって言ってたら

ナショナルとソニーだよ
ソニーはナショナルのモルモットか？

０円端末で通話料も無料なら参入してもいいと思う。

>>231
基本料金はどのくらいをお望み？

>>232
10円ぐらい。

　われらが尊師をハゲ呼ばわりにしたものを宇宙流刑に処す！！
――――――――――――――――――――v――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r--‐'"￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 f"゛ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　　　　　　　　 !、__,li
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　,r―‐'"￣￣゛ー‐t＿
　　　　　　　　　　　　　　　　l ,.:-'"￣＞tーj-=i--r-=‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　l,.-‐'ニニニ--!ミt__jlr=:!f゛ij
　　　　　　　　　　　　　　　　ト'へ゛　　(:.__ ＞=r'..._゛ト:テ
　　　　　　　　　　　　　　　　ト、'=;　　　/　,＿_＿ーi'
　　　　　　　　　　　　　　 　 j ヽイ　　 i　.j゛ー―;7/　　　　　　　　　　　　　__,r‐、＿
　　　　　　　　　　　　　 ＿_,i　 ヾ、　　!　゛ー==="!　　　　　　　　　　　　 「　　,.r　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　l　 .,!ー-r'ゝーFーヾ　　￣.j　　　　　　　　　　　　,r--f　　,.r　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　l　 　　 l　　「￣゛ー≧r=i"￣i　　　　　　　　　　(＿_j、__i'　 ／ ._　!
　　　　　　　＿＿＿,...┴　　　,t、＿!　　　 l l　ll　　l　　　　　　　　　　└-、　! ゛ーi　.r' 、 .!
　　　　,r‐＜__ 　　　　￣＼　 l　　　　　　 Yri"￣゛!ヽ:―-、＿　　　　　　　 ゛ーiヽ ゛ー'　 i .l
　　　,/　　　　￣￣￣￣￣　 .l　　　　　　　!l.!,　　l_/￣￣＼ヽ、_　　　　　　　L ヽ--　j　!
　　 /　　　　　　　、　　　ii"￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　 ゛ー! ￣i　　　　 「 (!￣゛ヽ＿j┴,
　／　　　　　　　　ヽ　　.ll　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ト　　i　　　　l　 ＼_　　 ,j／ !
.（　ー―‐‐‐、　　　　 i　　!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　ヽ,、　　 i　　　 ゛ー‐'"　 .l

禿がいくら頑張っても不人気なことに変わりない

ﾊﾞｽｸなんて低脳俗物小物(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
Zが不人気なのは存在感も魅力も無いコイツのせいでもあるな。
まあ、どっかの禿社長はこいつ以下だが。


やはりギレン総帥は素晴らしい！
お前等も唱えよ！ (ﾟ�听)/ ｼﾞｰｸ・ｼﾞｵﾝ!!
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~morizza/zion.html

今までのレスや、光の例を見る限り安くなる可能性は低い。
でも、未だにソフトバンクマンセーの人がいるが、おそらく
ソフトバンクの株を数万円で買っているので、どうしても株価が戻ってほしい。と思ってる人がほとんどではないだろうか。
→　他社がどうなろうと関係ないとっている人がいるが、自分が資産が１／１０以下になっているんだら必死
という人が多いと思う。
（来年から増税云々というのにそちらは気にせずに、携帯の料金に執拗にこだわるのは不思議）

マンセーでない人としては、
・最初からアンチソフトバンク
・ADSLでイヤになったこと。
・800Mhzに執着し、既存キャリアに迷惑をかけることからイヤになった人
が多いと思うが、今回は800Mhzの件でイヤになったことが多いかと・・・。

最初から1.7にしてれば、もっとマンセーに人増えたと思うんだけど。

ﾏﾝｾｰの人間が増えるかどうかは微妙だが、
更に歴史に汚点を増やさず、信頼を落とさず、ｱﾝﾁを増やす結果にはならなかったとは思う。

ネット関連株なんて所詮投資家のオモチャ。

それが今や球団もおもちゃにされかけてるけどな。哀れ野球。

まあ漏れらがここでグダグダ言ってようが言ってなかろうが、
800MHzは無理っぽいな。まあ当然だけど。
「800MHz以外で勝負するなんて（あまりにも不利で）考えたくもない」
なんて言ってた社長さんは携帯事業断念ですかね？
まあ、技術力ないならそれでいいと思うよ。
後はイーアクセスに任せて、投資家向けの材料は他所で探してください。

長嶋より王さんのファンだから、パならダイエーだったんだけどなぁ。
来年からはホークスが勝っても孫が喜んでると思うと複雑。
スレ違いでした、スンマセン。

最初は使わないけど参入すればいいと思っていたけど、800MHz云々で嫌いになったな。

>>243
どうして何の関係もないあんたが周波数の件で嫌いになるわけ？
ここの情報に踊らされすぎ。

SB工作員って本当にいつでもどこにでも居るんだな。
どうしてそんなにがんばれるのかな？給料良いの？

>>245
おまえら盲目過ぎるんだよ
このスレッドの大勢の意見に踊らされてアンチになってるだけ。
携帯業界に切り込むって言ってんだから
おとなしく静観してりゃいいじゃん。

素人がゴチャゴチャ口出すことじゃないだろ

>>244
ここの情報以前の問題だよ、孫氏の発言がデタラメだから
知ったら嫌いになるのもしょうがない。

>>246
確かに素人のソフトバンクが、ゴチャゴチャ口出すことじゃない
と思う。

>>247
だから黙ってみてりゃいいじゃん
ハナから無茶な話なら、失敗するのは目に見えてるわけでしょ？

おまえらが「いやだ、嫌いだ、契約したくない」
勝手にすればいい。
俺も契約しないよ。激安が他社に波及するのを楽しみにしてるだけ

>>248
うるせーよおまえ
ガキみたいなレスつけてんじゃねえよ

おまえ、それで気の利いたこと言ってるつもりか？
クソつまんねえぞ

>>246
どちらが盲目なんだか・・・
両方の意見を見比べて普通にSBを叩いてるだけだろ
あんた感情的になりすぎだよ

>>245
ネットに書き込んでお金もらえるんだからいいよな。

>>246
素人にゴチャゴチャ口出させるために、
YBBとODN契約者にスパムメール送ったのは、ソフトバンクですが。

今まで携帯で金儲けしようとしてできなかった人、また初めての人。これなら必ず無料で稼げるにょアドレスは、
http://m-space.jp?19831014
ここに詳しくやり方が書いあるにょ一日1000円から3000円うまくいけば5000円ももらえちゃうよ貧乏生活も脱出だっ私は、もらったお金でＣＤとか買ったり、携帯代もすべてもらったお金から払ってるよバイトよりももらうお金のほうが多かったりします

>>249
いや、だからさっさと参入してくれよ。1.7GHｚ帯で。

>>251-252
うるせえよ
擁護の書き込み待ち受けて、揚げ足とる形でレスつけて勝った気になって



バカかおまえら。ほんと陰気だな。氏ねキモオタ

>>250
素人のソフトバンクがゴチャゴチャ口出ししていることが、
このスレでソフトバンクが叩かれている理由の一つだと思うが？

>>256
うるせえって
揚げ足取ってんじゃねえ

氏ね

>>257
揚げ足を取ってるんじゃなくて
単なる事実を述べてるだけです。

まぁ所詮携帯板なんて２ch初心者の集まる厨房隔離板だからな
この程度のクオリティなのはしかたないか

バカども(ﾌﾟﾌﾟ

>>249は>>253で是非ともひと儲けするべき！
そうすればたかが携帯料金でそんな涙目で顔真っ赤にして書き込まなくて済むから。

>>260
キチガイは氏ね！童貞！カス！

荒らしは無視で

>>262
擁護レスはすべて荒らしか。
まぁ隔離板だからしょうがないな

客観的事実を挙げることも出来ず、ただただ感情論でキモイ専門用語を並べて悦に入る馬鹿ども

信者の振りした釣師か、
釣師の振りした信者か判断に迷うな・・・

おまえら頭悪すぎ

逆ｷﾞﾚ芸が青木さやか以下だしね。駄目だわこいつ。

釣り扱いして自分たちの保身を図らないと生きていけないのか

氏ねヒキコモリ携帯オタクども

>>267
今日は仕事じゃないの？？
SBって土日なしってイメージがあるんだけど。

>>263
客観的事実を挙げられたら、不祥事だらけのソフトバンクの方が
遥かに不利だと思いますが？

つぎの書き込みはどうせこれだろ？

「ID:g0YjXs3x　NG推奨」

自分たちに都合の悪いことは荒らし扱いしてNG指定かｗｗｗｗｗｗ
おめでたいな

氏ね無能ども

>>244
auとFOMAユーザーなんだよ

>>269
いいから挙げてみろよ
頭悪くて出来ないんだろうけど

>>271
必死だな
どうせ友達いないんだから通話品質とか関係ないだろうにｗｗ

おまえらは通話品質より
携帯でゲームができたほうがいいんだろ？ｗｗｗ

>>270
隔離対象の自覚はしてるんだな。
早くSB辞めて社会復帰しろ。　(o^ｰ')bｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ヒキコモリが携帯業界を語り、企業を批判する

さむ

信長の振りした釣師か、
釣師の振りした信長か判断に迷うな・・・

>>275
おまえはそうやって言葉尻を捕まえての揚げ足レスしかできないんだな。

頭悪い証拠だから、かっこわるいからやめたほうがいいよ
そのレスのつけかた、ぜんぜんスタイリッシュじゃないから。

>>275
もしもあいての言葉尻を捕まえて批判するのが頭がよくてかっこいいレスだと思ってるなら
マジやめたほうがいいよ

低脳のあかしだから

低脳のあかし

>>278
スタイリッシュなレスの付け方を教えてください。

おまえら全員低脳

即レスだな。感心するよ。

>>281
また言葉尻かよｗｗ

おまえほんと頭悪いな

そういうの、なんていうかって言うと、「おうむ返し」っていうんだよ？
バカだな。真性のバカ。

>>283
話題そらしかよ

顔真っ赤だぞ

アンチなら黙ってニヤニヤしながら静観してろよ
こんなとこでグダグダ言って馴れ合って、何が楽しいんだ？

まぁ低脳だからしょうがないか

>>284
ん、じゃあさ、SBが800MHｚ帯を使うことで既存会社より易くなる具体的根拠を示してくださいよ。
社長の言葉からこの辺りの説明がまるでなされていないのだから。

連投にひっかかってるのかな？ｗｗｗ
必死すぎｗｗ
顔、真っ赤ｗｗ

ID:g0YjXs3xを祭って良いですか？

>>288
安くなる根拠がないってことを調べて、SBをたたくのがおまえらの仕事だろ？
おまえらの仕事を押し付けんなよｗｗ

247 名前：釣られてやるが[sage] 投稿日：04/12/19 14:33:05 ID:osvDdjeM
>>244
ここの情報以前の問題だよ、孫氏の発言がデタラメだから
知ったら嫌いになるのもしょうがない。


277 名前：釣られてやるが[sage] 投稿日：04/12/19 14:47:18 ID:osvDdjeM
信長の振りした釣師か、
釣師の振りした信長か判断に迷うな・・・



290 名前：釣られてやるが[sage] 投稿日：04/12/19 14:52:12 ID:osvDdjeM
ID:g0YjXs3xを祭って良いですか？


---------------------------------------------------------------

おまえ低脳なレスしかできないんだな

>>292
なんだと、メガトロン？

>>293
大体そのHNが寒い

「釣られてやるが」

なんだそれｗｗｗガキ臭いからやめたほうがいよｗｗｗｗｗｗｗ

箱崎の再開発をします。
SB社は政府が推進する日本版ｼﾘｺﾝﾊﾞﾚｰ構想の佃島に移転してください。
他の通信事業者も集めます。

土地は政府が用意します。

「既存会社優遇で新規参入者に不利だ！どうせ移るならちょうどいい！土地を明け渡せ！」

判りました。そうですね。
SBさん、新規通信事業者にも土地を分けてください。
貴方の会社の移転予定敷地、すこし削って下さい。

その分どっか別の土地借りてﾃﾞｭｱﾙで経営して下さい。

SBはYBBで見せたようにバックボーンが凄いし
実際にADSLでも光でも勝ち組だから
5年でドコモに次ぐようになる。
少なくともヴぉだやあうは敵じゃない

>>294
ｗが多すぎますよ、厨房臭いですアナタ。

>>297
おまえらに合わせてんだよ
ほんとおまえ中身のないレスしかしないな

そのHNマジで童貞臭いからやめたほうがいいよ

スレを読んでいるとg0YjXs3xの方が顔を赤くして必死になっている気がするのだが。
800MHz帯云々の話では、ソフトバンクの訴訟せいでFOMAデュアル化か延期になったのもあるので
ソフトバンクが800MHz帯には参入するなって意見が出るのは、この板としては普通の流れだとは思うが。

vipから記念パピコ

>>299
参入できる可能性があるなら、訴訟を起こしてでも参入しようとするのが
基本的な企業のスタイルだろ？当然起こすアクションだろうが

おまえのレスは
「SBのせいでFOMAのデュアルが伸びた。SBうぜえ」
このレベルだろ？

企業経営と個人の感情を同じ次元で考えるから、このスレはレベルが低いって言ってんだよ

っで結局いつ頃現実的には参入できそうなの？
それともライブドアみたいにハッタリだけ？

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂。ＨＰ上に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊
・使いもしない電話局内コロケーション占有で地上げ屋まがいの他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできていないのにMDF工事をさせろと横車
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。

>>303
コピペｷﾀｰ
そろそろ泣きそうだな

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　　|
　　　 ＜＞　　　　　　|
ﾞ'ﾞﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　　 |
　　ヽ(ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ)ﾉ
　　　ヽ(ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ)ﾉ
　　　　ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ)ﾉ
　　　　ヽ(`Д´ヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉﾉ
　　　　 ヽ(`Дヽ(`Д ヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ´)ﾉ
　　　　 ヽ(`Дヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ)ﾉ
　　　　ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ)ﾉ
　　. 　ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉﾉ
　　　　 ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉﾉ
　　　　 ヽヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ﾉД´)ﾉ
　　　　　 ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　それがＶＩＰクオリティ
　　　　　　ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ﾉ
　　　　　　　 ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´) ´)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　http://ex7.2ch.net/news4vip/

「釣られてやるが」とか予防線張ってるところがせこいね

>>306
そう。マジでガキくさい

「俺は本気じゃないからな」
みたいなスタイル。

こいつの人生っていつもこんななんだろうな
「俺、まだ本気出してないから。本気出したらこんなもんじゃないから」
ってｗｗｗ

>>304
いや、ＳＢの経緯を知っておくのは悪く無いだろ？

>>308
308 名前：釣られてやるが[エサやりも大変だな。] 投稿日：04/12/19 15:12:55 ID:osvDdjeM

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

なんや、また在日三国人が騒いでるのか？

>>310
そうでつ。

クソフトバンク工作員必死w

>>301
だってここはビジネス板でも市況板でも経済板でも無いだろ？
個人の感情をダラダラ書くような板だと思うのだが。
ここで企業経営について語ろうという事自体が間違っているよ。

ドコモと総務省必死だな

>>314
だったら最初からそういうスタンスで語ればいいのに
偉そうに企業体質だの企業倫理だの語りだしてるやつらばっかりじゃねえか

>>301
＞参入できる可能性があるなら、訴訟を起こしてでも参入しようとするのが
基本的な企業のスタイルだろ？当然起こすアクションだろうが

参入すること自体、誰も否定していないはずですよ。
国際的且つ国内的な電波資源の有効利用を目的とした
周波数帯の再編成を阻害さえしなければ。

まぁ2010年頃にサービスイン予定の4G携帯では
5GHz帯が使用されるそうだから、2GHz帯でヒーコラ言っている
会社に将来性も有ったものではないと思いますが。

>>317
＞国際的且つ国内的な電波資源の有効利用を目的とした
＞周波数帯の再編成を阻害さえしなければ。

＞まぁ2010年頃にサービスイン予定の4G携帯では
＞5GHz帯が使用されるそうだから、2GHz帯でヒーコラ言っている
＞会社に将来性も有ったものではないと思いますが。


だから聞きかじったような知識単語を並べてわかったような気になってレスつけてんじゃねえよ
低脳が無理すんな

・・・まだやってたのか。

>>319
途中で逃げたと思ったらそんなクソレスかよｗｗｗｗ
まったくもって救えないｗｗｗｗ

>>316
それも個人の感情（意見・苦情・批判）をダラダラ書いたうちに入るような。
ここで何を書こうが、所詮は掲示板なので個人の感情の域は出ないし。

まだ懲りずにソフトバンクのサービスを受けるつもりですか？

>>318
では、SBは1.7GHｚ帯でもやれる技術力はあるんですね。
0.8GHｚ帯が空く2012年以降を待つより、そっちの方が速く参入できてID:g0YjXs3xもｳﾏｰ。

ですよね？

>>321
結局個人感情を正当化するために企業倫理だのを無理やり持ち出して
それっぽく批判してるだけだろ

しかも難しい単語持ち出せば自分が賢くなったと勘違いして悦に入ってるし
ばかばっか

>>318
>>317の内容としては別に間違ってないとは思うが。
君の方こそ何も知らないのに批判していると、それこそ低脳扱いされますよと。

>>323
技術がないのを自覚してるからこそ既存の800MHzを使いたいって言ってんだろ？

>>325
まちがってないにしてもコピペ臭くて薄っぺらいんだよ
小難しい単語並べて賢くなった気になってるのはバカの証拠

俺はよくヘルツとかわからんが関係ないだろ
ＹＢＢのモデムにアンテナつけて、どこでもはいるよにすれば簡単だろ

>>327
だったら君のコピペ臭くなくて厚い意見を聞かせてよ。
単に批判するだけならば、馬鹿でもできますしね。

>>326
技術がないのであれば携帯電話事業に参入する資格などない。

ID:g0YjXs3xよｶﾞﾝｶﾞﾚ
ソフトバンクは技術ないよね。だから外圧使ってでも800MHz帯使いたい

>>328
いわゆるホットスポットですか？
技術的には問題ないでしょうが、「基地局」のカバーエリアが
見通し50m程度なので、PHSの基地局以上にYBBモデムが
設置されていないと圏外多発で使えないって事になりますね。
（料金課金管理が非常にややこしいことになりそうだから
現実的ではないような。）

>>326
じゃあ>>318は合ってるじゃん。

箱崎JCを大きくしたいので、SB社屋は移転してください。
その際、そこの土地で商売を始めようとしてる新規事業者が居るので、
「土地は貴重な有効資源」なので仲良く分け合ってね。

こんな話、普通は呑める訳が無い。

>>318じゃなく>>317か。

何にしろSBのｻｰﾋﾞｽを使いたい人は「うるさいやい！ﾊﾞｶ！ﾊﾞｰｶ！ﾊﾞｰｰｶ！ﾌｰﾝだ！」
ﾚﾍﾞﾙの精神年齢が低そうな人が惹きつけられる何らかの吸引力がある事はわかりますた。

そしてまた居ない。

お前らみたいな暇人が論争しても何も変わりません。
論破したほうの脳に脳内麻薬が出て気持ちいいだけ

>>329
だからSBが参入して価格破壊が他社に波及したら利用者にはメリットだろ？
なんでシンプルに考えられないの？

>>332
＞いわゆるホットスポットですか？

だからキモいんだって。用語並べてわかった気になるな。陰毛野郎

>>335
＞そしてまた居ない。

キモ。なにその文体。本気で社会性なさそうだから人生考えたほうがいいよ？

出かけるからまたな。陰毛野郎共

>>336
暇だったから構ってたけど、相手方の
いっつも「参入すると安くなる！邪魔をするな！」「ﾈｶﾞな意見で云々」「感情論のﾊﾞｶばっかり」
以降進展が見られません。

今日は少しは進むのかなと思っていましたが。

あと、脳内にﾔｳﾞｧｲ物質が出て興奮状態にあるのはID:g0YjXs3xさんだけかと。

>>340
もう帰ってこないでね♥

>>341
おまえらのオウム返しレスじゃ進むものも進まねーよ

>>337
それで、他社やそれらの既存ユーザが被害を被らなければメリットだな。
しかし、被害を被るデメリットがあれば話は別。(現にFOMAデュアル化が流れた事はユーザにとってもデメリット)
SB参入して価格破壊が起きてそれが他社に波及する事自体はメリットなので、反対はしない。

SBの800MHz帯での参入→デメリットがあるので反対
SBの1.7GHz帯での参入→デメリットが無いので賛成

逃げた・・・。

ID:g0YjXs3xさん
忘年会行きました？

>>344
＞FOMAデュアル化が流れた事はユーザにとってもデメリット

だから参入できる余地があるなら訴訟するのは当然だって書いたろ？
それで遅れるのはしょうがないだろ
強行したらドコモが叩かれるんだぞ。待つのは当然。

なんでそんなにFOMAデュアルにこだわる訳？そんなに通信したいの？ヲタクの癖に

>>345
まぁ勝った気になってろよキモオタ
またあとでな

どういった工夫で安くなるのか、という説明が一切ない。
一方的に安くなるといってても、実際に高いYBB光がそこにある。

SB工作員の主張は矛盾だらけ。

>>349
安くするって言ってんだから素人は黙ってみてればいいだろ
おまえがどうこう言ったら値段が変わるのか？なるようにしかならねーよ実際

>>347
現実にソフトバンクの訴訟の出た影響として書いたまでですよ。
別に参入自体は新規参入用に総務省がわざわざFDD用1.7GHz帯やTDD用2GHz帯を用意してくれたのだからそこを使えばいいだけの話。

>>350
いや、YBB光は実際に安くなってないんですけど（ｗ

>>337
シンプルに考えて価格競争なら別にSBでなくてもいいから
信用できないSBは要らない

>>350
なるようにしかならないのなら、
実害を受ける分、DやAのﾕｰｻﾞｰは黙っちゃ居られないと思うんだが。
特にDのﾕｰｻﾞｰは実害受けちゃったし。

ああ、ID:g0YjXs3xさんは泣きべそでもう逃げたんでしたっけね。

SBの800MHz帯での参入→デメリットがあるので反対
SBの1.7GHz帯での参入→イーアクセスが入れなくなるので反対
SBの2GHz帯での参入　→どうせ使いこなせないだろうから反対

SBシンパさん、どう公平に考えてもあなた方の論には無理があるよ。
積極的に「使いたくない」が６割と言うのは、尋常じゃない。
これは、在日とか差別とか以前に、SBと言う会社の体質に問題がある証拠だと思うよ。

(ソフトバンクに限らず)今使っている携帯に加えて、もう一台携帯を使いたいですか
とアンケートしても、使いたくないが６割いくと思う。
携帯を２台も持ちたくない人が多いだけのオチだったりして。

総務省＞2012年に800MHz帯域広げるから、ドコモとKDDIは整理のため、自腹で全国工事すれ。
　　　　　　利用者6千万人の携帯買い換えも必要だけど、迷惑かけないよう徐々にすること。
　　　　　　金が凄くかかるだろうけど、少々帯域減らすけど今後も800MHzは使って良いよ。

ドコモ・KDDI＞金かかるけど、800MHz帯を国際仕様に併せて問題減らせるし、了解しますた。

イーアクセス・平成電電・ソフトバンク＞携帯業界に新規参入ｷﾎﾞﾝﾇ
総務省＞新規参入用に国際仕様の2GHz帯を少々空けマスタ！
イーアクセス・平成電電・ソフトバンク＞おおー2GHz帯でやるぜ！
ボーダフォン＞新規参入でキャリア増やすのやめてー。
イーアクセス・平成電電＞2GHz帯実験進んで公開もしますた！早めの認可ｷﾎﾞﾝﾇ！

総務省＞新規参入用に国際仕様の1.7GHz帯を2社分空けマスタ！
イーアクセス＞1.7GHzに2社分あるならそっちいこう。1.7GHzでやります！
平成電電＞うちは携帯電話に固執せず、2GHzで格安データ通信サービスやるぜ！
ボーダフォン＞国際仕様の1.7GHzちょっと欲しいな・・・。

DDIポケット＞来年からKDDIを離れウィルコム！低価格で高速かつエリアの広いPHSやるぜ！
ドコモ＞800MHz帯工事中にアンテナ再利用でFOMAを800MHz対応、エリアの弱点なくすぜ。

ソフトバンク＞ファビョーン！！2GHz帯を使うの難しすぎニダ！総務省を訴えて謝罪と賠償を要求するニダ！
　　　　　　　　　1.7GHzいらんニダ！ドコモとKDDI利用者が使用中の800MHz帯を今すぐよこすニダ！
　　　　　　　　　6千万利用者の携帯買い換え費用と全国工事費用は当然ドコモとKDDI持ちニダ！！
　　　　　　　　　ヤフーBBと日本テレコムの個人情報家畜や米国で煽ってやるニダ！！

ドコモ＞ソフトバンクが総務省訴えて、FOMAの800MHz対応でエリア安定や800MHz工事が出来ない・・・。
イーアクセス・平成電電＞新規参入認可ﾏﾀﾞｰ!!ソフトバンクのせいで新規参入話がすすまない・・・。
ボーダフォン＞1.7GHzちょっと欲しいし、早く話し進めようよ・・・。
KDDI＞そんなソフトバンクのふざけた話はとおりまへん。ソフトバンクの言い分はエゴだよ！
DDIポケット＞さて、256kbpsサービス＆体感1Mbps圧縮のもあらかた完成したな・・・。もちろん、定額でと。

総務省＞2012年に800MHz帯域広げるから、ドコモとKDDIは整理のため、自腹で全国工事すれ。
　　　　　　利用者6千万人の携帯買い換えも必要だけど、迷惑かけないよう徐々にすること。
　　　　　　金が凄くかかるだろうけど、少々帯域減らすけど今後も800MHzは使って良いよ。

ドコモ・KDDI＞金かかるけど、800MHz帯を国際仕様に併せて問題減らせるし、了解しますた。

イーアクセス・平成電電・ソフトバンク＞携帯業界に新規参入ｷﾎﾞﾝﾇ
総務省＞新規参入用に国際仕様の2GHz帯を少々空けマスタ！
イーアクセス・平成電電・ソフトバンク＞おおー2GHz帯でやるぜ！
ボーダフォン＞新規参入でキャリア増やすのやめてー。
イーアクセス・平成電電＞2GHz帯実験進んで公開もしますた！早めの認可ｷﾎﾞﾝﾇ！

総務省＞新規参入用に国際仕様の1.7GHz帯を2社分空けマスタ！
イーアクセス＞1.7GHzに2社分あるならそっちいこう。1.7GHzでやります！
平成電電＞うちは携帯電話に固執せず、2GHzで格安データ通信サービスやるぜ！
ボーダフォン＞国際仕様の1.7GHzちょっと欲しいな・・・。

DDIポケット＞来年からKDDIを離れウィルコム！低価格で高速かつエリアの広いPHSやるぜ！
ドコモ＞800MHz帯工事中にアンテナ再利用でFOMAを800MHz対応、エリアの弱点なくすぜ。

ソフトバンク＞ファビョーン！！2GHz帯を使うの難しすぎニダ！総務省を訴えて謝罪と賠償を要求するニダ！
　　　　　　　　　1.7GHzいらんニダ！ドコモとKDDI利用者が使用中の800MHz帯を今すぐよこすニダ！
　　　　　　　　　6千万利用者の携帯買い換え費用と全国工事費用は当然ドコモとKDDI持ちニダ！！
　　　　　　　　　ヤフーBBと日本テレコムの個人情報家畜や米国で煽ってやるニダ！！

ドコモ＞ソフトバンクが総務省訴えて、FOMAの800MHz対応でエリア安定や800MHz工事が出来ない・・・。
イーアクセス・平成電電＞新規参入認可ﾏﾀﾞｰ!!ソフトバンクのせいで新規参入話がすすまない・・・。
ボーダフォン＞1.7GHzちょっと欲しいし、早く話し進めようよ・・・。
KDDI＞そんなソフトバンクのふざけた話はとおりまへん。ソフトバンクの言い分はエゴだよ！
DDIポケット＞さて、256kbpsサービス＆体感1Mbps圧縮のもあらかた完成したな・・・。もちろん、定額でと。

>>358
そういう流れでＳＢが叩かれない方が不思議ですよね。

だよな。

だよな。

>ヤフーBBと日本テレコムの個人情報家畜や米国で煽ってやるニダ！！
こんなこといってるの？

>>358
なかなかわかりやすい流れだな。

>>363
顧客にSPAMで呼びかけ。
アメリカ行って要請もした。

YBB!とSBがたった3ヶ月前に買収した日本テレコムの顧客情報を『利用』して、
ﾕｰｻﾞｰに『正義の為の周波数帯明け渡し要求支援のお願い＝総務省を脅せ！』ﾒｰﾙがばら撒かれました。

特に業界のことなんか興味ない世間一般のODNﾕｰｻﾞｰには寝耳に水の話ですね。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/04/news015.html


※ちなみにSBは平成電電から、『固定網での自前ﾒﾀﾙ線仕様によるNTT接続料金がいらない技術』を盗んだ疑いもあります。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/29/news065.html

周波数割り当て「外圧」要請　ソフトバンク社長が米に
http://www.asahi.com/business/update/1209/089.html

>>350
「なるようにしかならない」で結局安くならなかったね＞YBB光

ソフトバンクって、今までと言うか現在もだけど、傘下の媒体(Yahoo特集、ITmedia、i-mode style等)で新端末の紹介したりしてDoCoMoなど既存キャリアと持ちつ持たれつの関係できたわけですよねぇ。
携帯に参入したらそれらはどうするつもりなんでしょう。
同じグループとは言え別会社なんだから、それはそれってことになるんでしょうかね？
ソフトバンクってマスコミがやりたいんだとばかり思ってましたよ。

ソフトバンクって、今までと言うか現在もだけど、傘下の媒体(Yahoo特集、ITmedia、i-mode style等)で新端末の紹介したりしてDoCoMoなど既存キャリアと持ちつ持たれつの関係できたわけですよねぇ。
携帯に参入したらそれらはどうするつもりなんでしょう。
同じグループとは言え別会社なんだから、それはそれってことになるんでしょうかね？
ソフトバンクってマスコミがやりたいんだとばかり思ってましたよ。

ソフトバンクって、今までと言うか現在もだけど、傘下の媒体(Yahoo特集、ITmedia、i-mode style等)で新端末の紹介したりしてDoCoMoなど既存キャリアと持ちつ持たれつの関係できたわけですよねぇ。
携帯に参入したらそれらはどうするつもりなんでしょう。
同じグループとは言え別会社なんだから、それはそれってことになるんでしょうかね？
ソフトバンクってマスコミがやりたいんだとばかり思ってましたよ。

ソフトバンクって、今までと言うか現在もだけど、傘下の媒体(Yahoo特集、ITmedia、i-mode style等)で新端末の紹介したりしてDoCoMoなど既存キャリアと持ちつ持たれつの関係できたわけですよねぇ。
携帯に参入したらそれらはどうするつもりなんでしょう。
同じグループとは言え別会社なんだから、それはそれってことになるんでしょうかね？
ソフトバンクってマスコミがやりたいんだとばかり思ってましたよ。

つうかここのスレの人はヤフーが参加することに反対なのか賛成なのか？
反対ならなぜ反対かいってくれ

先ずはこのｽﾚを１からROMって来い。話はそれからだ。

むしろ「どうしてもSBじゃなきゃダメ」って人に理由を聞きたい

イーアクセス、ソフトバンク、平成電電その他各社の参入は賛成。
まずは早期にサービス開始可能な2GHzTDD、1.7GHzFDDでサービスを開始。
2012年に800MHz帯が空けば、競争中の各社や新たな新規参入へ割り当て。
ソフトバンクが新規参入すること自体は問題ない。

しかし、ソフトバンクの持論である、
・現在の800MHz帯利用者の6千万人をドコモとKDDIの資金で即強制的に置局と機種変更を行わせる。
・新規参入はソフトバンク一社のみで800MHz帯、他の新規参入は800MHz帯より排除。
・6千万人分のドコモ・KDDI周波数から2千万人分を奪って、加入者0人なのに独占。
には反対。

・急に事業者の利用周波数帯を奪う前例ができれば、全国的な置局変更や全利用者の端末変更など、
　利用者へのサービス提供を安全に行うためのリスクが増え、リスク排除による値下げ圧力が大幅に減る。
・実績のない事業者に最初から幅の大きい有限の周波数を割り当てた場合、塩漬けのリスクが大きい。
・必要無いにもかかわらず利用者全員の携帯電話を即、強制的に変更させられ混乱と無駄なコスト増が起きる。
・組み込み機器など、短期間で代替が効かないハードウェアが利用不能になれば混乱が起きる。
・イーアクセスや平成電電と比べ周波数幅が倍の割り当てとなり、競争が公平でなくなる。
・他国や国内でも1.5GHzや1.9GHz、2GHzの事業者が圧倒的不利という事実はない。
　メーカー主導の欧州でも一進一退、国内ではJ-フォンなどサービスが良いとシェアを伸ばせた。

やっぱり席はずすと逃げたことになるのな。
おまえらまじで性格捻じ曲がってるだろ
おまえらみたいに一日中掲示板に張り付いてねーんだよ

別にソフトバンクじゃなくてもいいけど、
ソフトバンクが切り込むって言ってんだから
それはそれで成り行きを見守るのは当然だろ？

おまえら、なんで寄ってたかって参入反対運動してんだよ

>>358
ちょっと違うな。
ソフトバンクの主張は、いつの間にか2GHz帯はなかったことになってる。

＞800MHz帯と1.7GHz帯を併用するマルチバンド方式で携帯電話市場に参入したい
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/06/news005.html

>>378
ソフトバンク以外も切り込むようだから、イーアクや平成電電や支持したら？
なんでよりによってソフトバンクなの？
君が在日だから？

>>380
だから支持するとかしないとかじゃなくて、「静観」なんだって
ほかにも何社か参入するなら、よけいに喜ばしいこと。

>>378
SBはNGは多いが
新規参入事自体に反対って意見は今の所一度も見てないけどな
何が何でも新規参入ダメってのがあったら教えてくれ

で、SBの成り行きを見守るかどうかは
SBではまともなサービスは無理という予測から否定される事が多いので
具体的に反論できるならしてくれ
いつもここでSB支持派の意見が途絶えてしまうんだよ。

そうやってすぐに工作員だとか在日だとかレッテル貼りをして
まともな話を避けるのはなんで？

動考えても感情的になって
「SBなんか嫌いだ！禿なんか消えてしまえ！」って盲目的なんだけど

>>382
予測はあくまで予測でしょ
結局のところ、参入してみないとわからない。
光の二の舞になるかもしれないけど、少なからず、業界の料金体系にインパクトは与えるでしょ
そこに期待してるの

つまり、まともなサービスにあまり期待はしてない。
キャリア変えをするつもりもない。

価格破壊のきっかけになってくれればいい

>>381
参入するのは勝手だが、
既存ユーザーや既存キャリアに迷惑をかけたらダメだよな。
そこが空気の読めないソフトバンクの存在が邪魔なところなんですよ。

>>385
先にYBB光の価格破壊を実現したら？

>>386
どの程度迷惑になるのかなんだけど、実際に携帯電話使ってる上で
そこまで気になるレベルでの迷惑になるとは思えないでしょ
電波がどうのこうのなんて、一部の詳しい人間にしかわからない

>>387
携帯参入から、話題をそらさないでください。
そういう話題展開をする人につけるレスはありません。

>>384
孫氏の言うように無線の帯域って言うのは限られているものだから
何でもかんでも参入させるわけにも行かないだろ
で、SB支持者の言う「安くなる」も予測でしかないわけよ
解るよね？

>>376
どうでもいいことだけど、株やってる人じゃないと「塩漬け」の意味分からないかも。
塩漬け＝宝の持ち腐れみたいな意味です。

>>390
そうだね。安くなるってのも憶測でしかないんだけど
新規事業者参入っていうのは現状を変化させるきっかけにはなると思うんだ

>>389
GBBの実績から携帯電話が安価に提供されるとは考えにくい

>>389
携帯電話も同じ結果を辿るから。
安いだけの携帯ならすでにありますからね。
ソフトバンクが始めるまでもありませんよ。

>>392
そう、新規参入で競争が促進されるというのを否定している人は特にいない
で、何処が参入すればいいかという話だと
SBには期待出来ないという意見が多いここまでもOK?

>>392
だから他にも手を上げてるところがあるんだから、
そっち応援したら？なんでワザワザDQN企業応援してるのよ？

・イーアクセス（ADSLでYBBより安い）
・平成電電（直収サービスで日本テレコム（SB子会社）より安い）
・アイピーモバイル（・・・よく知らん）

>>393
現在の状況から、キャリア変えまでさせるだけの求心力をサービスにもたせないと、
SBが参入しても、惨敗するだけだよね？
だから、インパクトのあるサービスを提供するという戦略を取ってくるのは、ほぼ確実じゃないかと思う。

うん。392でも書いたけど、仮にそこまで安くならないにしても
最低限業界が変わるきっかけにはなると思う。

>>395
期待できなくても、参入しないよりマシってのが俺の意見。
手玉は多いほうがいい。

>>396
支援・応援してないって何度言ったらわかるの？
手玉は多いほうがいい。これが俺の意見。

>>397
で、その条件は他の新規事業者でも同じわけで
特にSBである必要性は無いよね？
別にSBを否定しろとまでは言わないが
せめて同列ぐらいにしないか？

>>399
だから、他社と同列の扱いだよ
このスレッドがSBのスレだから、SB参入時の可能性についてしか話してないだけ。

>>398
確かに手玉は多い方がいいとは思うが、
既存ユーザーに迷惑を掛けない新規参入なら在日企業でも歓迎するよ！

>>401
嫌韓の流れが強いのはわかるけど、話題の流れを読んでくれよ
今くらいは在日在日吠えるのやめようぜ。すごくレベルが低い議論に見えるよ

>>398
＞手玉は多いほうがいい。これが俺の意見。
残念ながらそれが間違い
SBは1.7GHzも他社に渡さず自分のところによこせといっている
つまり、SBが選から漏れれば1.7GHzで2社参入できる
だからSBを排除した方が選択の幅が広くなる
改めて聞くけどなんでSBなんて応援してるの？

>>400
では特にSB推している訳ではないのね
つまりこのスレにSB支持者は一人もいないって事でOK?>ALL

>>403
　>>400

>>388
今まで読んできて理解できないならレスするな。

>>389
値下げの方法について話をそらすソフトバンクに渡す帯域はないな。

平成電電はスループットがW-CDMAやcdma2000より良いWiMax方式採用と、
MIMOによる利用効率向上で格安データ通信を行うと具体的な方策を出している。

イーアクセスはW-CDMAを利用するが、運用レベルで安くするとしている。

ソフトバンクはcdma2000かW-CDMAどちらかと言うだけ。

W-CDMAかcdma2000を選択する事業者は、加入者が集まり出すと
HSDPAや1xEV-DORevAの技術で先行するドコモやKDDIほど安くできない。

>>404
特別支持してるわけではないけど否定はしない。
新規他社同様可能性には期待してる

>>405
誰がどう見ても応援してるよ
で、SBが強欲にも800MHzと1.7GHzの新規割り当て分全部寄越せといってる件については？
これで他の2社が参入できなくなっても問題ないの？

>>403
つまりg0YjXs3xも二社がもれるならSBの参入には反対って事でしょ
>>400で同列って言ってるんだからさ

そうだよね？＞g0YjXs3x

>>406みたいな小難しいこと踏まえて
他キャリアに迷惑かけたなー、なんて気づくユーザーがどれだけいると思ってんだ？

大多数は安けりゃいいって思ってるに決まってるでしょ

>>408-409
加入できる会社が多くなるような形での参入を望むところですね

つか応援してないって言ってんだろが。もう一回言ったら放置

ソフトバンクは自社だけ入れろといわんばかりの事しか主張しないのでソフトバンクの主張には反対。

SBは新規参入するに当たって、他キャリアの存在を無視してるよね。

>>411
つまり他社を排除しようとするSBは姿勢はダメって事ですよね？

>>412
それは問題だと俺も思う
競争相手は多いほうがいいし

>>414
そうだね、そういう動きは業界にとってはデメリットだしね

>>415
という事で、SBに競争は期待できないんですよ
多くの否定派はSBの他社排除の姿勢を踏まえてSBの参入に反対しています

SBはADSLの時もコロケーションスペース独占して他社の参入を妨害したからな
言ってることとやってることが全然違う

>>398
なら、

2GHzTDD→平成電電（WiMax）
1.7GHzFDD2社分→イーアクセス（W-CDMA）、ソフトバンク（cdma2000orW-CDMA）

新規参入がこれですんなり決まるのを、

2GHzTDD→平成電電（WiMax）
1.7GHzFDD2社分→イーアクセス（W-CDMA）、ソフトバンク（cdma2000orW-CDMA）

800MHz帯のドコモ、KDDI利用者6,000万人のうち、2,000万人分の周波数帯を、
ソフトバンクがドコモ、KDDI利用者に負担とサービス障害を負わせてまで、
独占して奪うと言いだし、イーアクセスや平成電電のサービス開始まで止まっている件は？
賛成？

孫社長は有力な会社を新規参入させろというようなことを言ってたから、
新規参入予定の会社で最も有力でないソフトバンクをいれたらまずいでしょ。

こんなジャイアニズムが通るようであれば日本は終わりだな。

>>417
それならそういう風に話を展開していけばいいのに
このスレッドを読むと

在日氏ね　とか
禿は氏ね　って書き込みしか見えないから、レベルの低い反対運動にしか見えないんだよ

お前のものは俺のもの

俺のものも俺のもの

"Yours are mine, mine are mine."

>>422
そりゃあんたの目がフシアナなだけ
理性的な主張はいくつもあった

>>422
そうとしか読めないのは
貴方が持っている情報が少ないからです
また有効な議論をするのであれば不明な点は追求するべきです
解らなかったのなら
なぜ禿ではダメなのか？Sbの何が悪いのか？を聞くべきです

>>422
そりゃあんたの目がフシアナなだけ
理性的な主張はいくつもあった

>>422
ソフトバンクが叩かれる理由は、いろいろ沢山あるわけですわ。
在日云々だけで叩いている輩は携帯板では少ないようには感じる。
(ν即+では在日で叩く輩は多いが。携帯板ではそれに比べれば少ない)

イーアクも外圧を使う事で総務省に嫌われている事業者だけど、
ここではそれ程嫌われて無い。(むしろ好感度が高い？)

>>419
新規に参入を目指す会社としては、
自社に出来るだけ良い環境を用意して事業をはじめたいと思うのは当然のことで
現在起こってる訴訟などのもめごとは、必要な過程だと思う。

短いスパンで物事をみると、参入妨害をしてるかもしれないけど
長期的に事業を行う上での話し合いなんだから、必要なプロセスでしょ

>>419
新規に参入を目指す会社としては、
自社に出来るだけ良い環境を用意して事業をはじめたいと思うのは当然のことで
現在起こってる訴訟などのもめごとは、必要な過程だと思う。

短いスパンで物事をみると、参入妨害をしてるかもしれないけど
長期的に事業を行う上での話し合いなんだから、必要なプロセスでしょ

>>419
新規に参入を目指す会社としては、
自社に出来るだけ良い環境を用意して事業をはじめたいと思うのは当然のことで
現在起こってる訴訟などのもめごとは、必要な過程だと思う。

短いスパンで物事をみると、参入妨害をしてるかもしれないけど
長期的に事業を行う上での話し合いなんだから、必要なプロセスでしょ

>>422
ソフトバンクが叩かれる理由は、いろいろ沢山あるわけですわ。
FOMAのデュアル化延期。他社排除の姿勢。基地外な主張。他社既存ユーザ無視。

在日云々だけで叩いている輩は携帯板では少ないようには感じる。
(ν即+では在日で叩く輩は多いが。携帯板ではそれに比べれば少ない)

イーアクも外圧を使う事で総務省に嫌われている事業者だけど、
ここではそれ程嫌われて無い。(むしろ好感度が高い？)

サーバー調子悪いですね

サーバー調子悪いですね

サーバー調子悪いですね

調子悪いみたいなんでこの辺で落ちます。
どう転ぶかわからないけど、携帯の通話料が安くなることを祈ってます。

>>429
それにしては度がすぎるんだけどね。
総務省へのパブコメ意見提出SPAM騒ぎまでの禿の主張は良かった。
それまでは、2chでもそれ程、反対意見は無かったし。
SPAM送信してからソフトバンク終わったなって感じだ・・・。


それにしても、2chの調子が悪い。

>>436
SPAMが心象わるくしてんのね
確かに来た時はなんだろうと思ったけど

>>430
国民の半数が持つ携帯電話の3/4に無駄な負担をかけ、
1/4に障害を起こす主張を延々としては国民の利益を害する。

将来的に帯域が足りなくなった場合に、既存事業者に比べ少ない、
新規事業者へ優先的に割りふるべきと言う主張ならまだいい。

新規参入にもかかわらず不必要に多い30MHz分の帯域を求め、
他の新規参入事業者を阻害し、周波数の割り当ては長期的に
総務省や事業者が運用の計画を立てている物を短期的に
無茶な要求を行って混乱させている。

これは話し合いでなく、ただの嫌がらせだ。

>>436
SPAMまでは普通に新規参入を行おうとしていたし、

2GHzTDD→平成電電（WiMax）
1.7GHzFDD2社分→イーアクセス（W-CDMA）、ソフトバンク（cdma2000orW-CDMA）

で、新規参入がすんなり決まろうとしてたのにな。

>>438
総務省が総合的に判断して、長期的な視野で判断を下すんだから
現状で揉めてるけど、これは必要だし、避けられないプロセスなんだって

ソフトバンクは会社というより、反社会組織だ。
近いものに、オウムがあったね。今でも、名前を変えて存在する。

応援してないと言ってる割には
随分と片寄った禿擁護してるお方がいますね

まるで国民の反対を押し切って自衛隊派遣延期している小泉みたいだ

>>440
ソフトバンクが通常の思考が可能な通信事業者なら避けられるプロセス。
もし、今の主張を通すなら、

・ソフトバンクは要請があればいつでも5年内に20MHz分の帯域を別事業者へ全額自己負担で明け渡す。

これぐらい盛り込まないと通りようが無い。

盛り込んでも盛り込まなくても、周波数利用効率は悪くなるので非常識な話だが。

>>373ですけど
結局こういうことか？
ソフトバンク含む他社にも新規参入してほしい、そして価格破壊をしてもらう
でも自分達は今までのキャリアを使う、そして価格破壊だけしてもらって失敗してもらう。

なんて自分勝手な人達だ・・・

ちょっと違う
SBは価格破壊の有無に関係なく参入して欲しくない
もし参入したとしても使わない

>>441
こういうのがあるから、レベルが低いって言われるんだ。

>>445
成功の算段が無いなら参入など企業は考えませんが？
早く社会人になろうね。

でもおまいら、SBやイーアクや平電が参入して仮に通信費用の価格破壊が起きても
今加入してるキャリアがそれに追随すれば乗り換える気なんてない連中がほとんどだろ？
つまり新規参入企業は通信費値下げの為の捨て石、と。

そもそもSBがADSLの一部プランを低料金で提供して加入者を大量に抱える事ができたのも
まだブロードバンドがあまり普及してなかった頃から動いてからであるわけで。
まぁ騙されて加入させられた人も少なくはないんだけどな。
それと同じ事がこれだけ普及した移動体通信の世界でも通用するとは俺には到底思えないんだが…

>>448
でも今のドコモ、ＡＵ、ボーダの市場くずせるのっていないと思うし
ライブドアの件だってあるだろうし
なんか家庭用ゲーム機に参加したＸボックスみたいになりそう

唯一常時接続で他社のキャリアが常時接続してない状態なら
いけると思うけど、

後先考えずにパケット定額にして輻輳で使い物にならずあぼーんが最有力

なんか強引に800Mhz取りそうな悪寒が・・・
最悪ドコモの客半分ぐらい分捕ったりしてでもはじめそうだ。

新規事業者なんだから、auやDoCoMoは年内に2GHzに移動して、
800MHzをソフトバンクに割り当てろと言わないだけ、ソフトバンクの良心があると思いますが。

ソフトバンクが潰れるのを待ってます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
454 名前：非通知さん ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/12/20 01:47:51 ID:ex47bL8r
新規事業者なんだから、auやDoCoMoは年内に2GHzに移動して、
800MHzをソフトバンクに割り当てろと言わないだけ、ソフトバンクの良心があると思いますが。

ドコモは800MHzにユーザーが残ってるんだから、今すぐよこせと言っても無理な話だろう。
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの本音はｸﾚと言いたいんだろうがＷ
>>454のような非現実的な意見はｱﾌｫかと

FOMAが既得権のように800MHzを使おうとしてるのはエゴだね。
ＰＤＣで使う分には構わないと思う。
AuもCDMAは2GHzオンリーでやるべきだった。

新規事業者も参入の際は1.7〜3GHzで始めるべき。

その上で、800MHzが空いてきた頃に周波数を整理して、希望する事業者に
公平に使わせるべきだろうね。

>>458
DoCoMoのPDCユーザー数が多すぎるから、割り当てられた2GHz帯では
W-CDMAの利用効率をもってしても収納しきれないのは有名な事実。
ユーザー数が増えないと仮定しても、既存ユーザーにより高品質&高付加価値な
サービスを提供するために利用可能な周波数帯を使おうって言うのは
当然の動き。

auに関しても、cdmaOneから（実際にはその前から）800MHz帯を使用しており
2GHz帯への移行はキャリア、ユーザー共に負担が大きくかかることになる。
仮に2GHz帯のみでサービスしていたら今のような価格で提供できたか
極めて怪しい。

新規参入キャリアに価格競争を望んでいながら、既存キャリアに
品質向上や価格競争（維持）のための施策を認めないのは
それこそ不公平なのでは？

所詮先発事業者は、
成功＝＞既存事業者として新規事業者からさげずまれる。　（例 携帯電話）
失敗＝＞誰も見向きしなくなる。投資の無駄。 （例 PHS/ページャー)
というリスクを持っている。

それに対して新規事業者は、
既存事業者が既に市場で大きなシェアを誇っている為、シェア奪回が困難。
先発事業者の既得権がある。（800MHz等）

というリスクがあるにしろ、既に市場があるので、コツコツ当てていけば、儲かる。
その業界でのニッチ産業を見つければそれにより更に収益を上げることが可能。

ただ、リソースに限りがある産業で、計画があるのにそれを無視して自分に割り当てろと
横車を押すのも珍しい。 というか異例中の異例だと思われる。

>>459
それでいったらドコモのFOMAは2GHz帯のみでサービスした方が
得策なんだが。2GHz帯を多くもらえばよろし

>>461
既にFDD用の未割当2GHz帯はもう無い罠。

あうと豚から10MHZ*2奪うとかは？

まぁ800を現状のPDCと1x/evで固めてSBは参入させないFOMAもやらない
1.7は新規に割り当てて、2GHZ帯は上の再編案で丸く収まるんじゃね？

>あうと豚から10MHZ*2奪うとかは？
ソフトバンクは2GHz帯ガードバンドの割当を要求したが
結局、当初予定通り既存事業者に割り振られた経緯がある。
そこから既存事業者と総務省への対決姿勢をとるようになった。
まぁ、これも逆恨みなんだけどね。
もともと各事業者に割り当てられるはずのものだったわけで。

あと、800MHz帯をFOMAに使わないとPDCを廃止できないよ。
2GHz帯だけじゃ現在のユーザーさえ全て収容できないし
1.7GHz帯を割り当てられたとしても足りないし。

>>458
2012年以降に700/900MHz帯を新規事業者に割り当てるつもりだったわけで。

>>459
それはFOMAを800MHzで既得権的にやる理由にはならないですね。
シティフォンをもうすぐ止めるみたいだから、FOMAは1.5GHzでやればいいと
思います。

ガードバンドってもう割り当てたんだっけ？
やっぱりKDDIだけ割り当てなし？

>>467
ドコモに割り当てられた事は確かで、ｶﾞｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞは維持されていると思われ。
Vodaに割り当てられたかどうかは不明。

結果論から言えば、2GHzは逼迫していたドコモだけ20MHz×2を与え、
VGSが軌道に乗っていないVodaは15MHz×2のまま、
今後本格的に使うが補助的にしか使う予定の無いKDDIは10MHz×2に減らし、
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸに10MHz×2を与えることで、800MHz云々が解決すれば問題なさそうだが、

どうもｿﾌﾄﾊﾞﾝｸは、2GHzを要望したことを、無かったことにしようとしているみたい。

>>467
その案もあくまでも数年後の交通整理後の話ね。
禿は今すぐよこせって言ってるから話にならないんだ。

ソフトバンクには1.5GHz帯を与えればいい。
採用方式決めてないし、他の新規参入より低い周波数が欲しいだけだから問題ない(w

ドコモのシティフォン向け帯域を即ソフトバンクに割り当て。
ボーダフォンは1.7GHzを割り当てGSMかW-CDMAを許可、1.5GHzはVGSを見て徐々に解放。
TU-KAはボーダフォンに歩調を合わせて解放、KDDIのインフラに吸収で2GHzを使わせる。

平成電電とイーアクセスは方式決めてるし、必要な2GHzTDDと1.7GHｚFDDで。

これで問題ない。

800に拘る禿が納得するとは思えん。

>>468
いや、2GHzの未使用部分の話だから、今すぐにでも可能。

でも、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸが一度は「欲しい」と言った(FDD用)2GHzを、
今は「使えない」と言っているので…。

>>465
W-CDMAは2GHz、1.7GHz、800MHzで運用するよう定められた規格。
2GHz帯は既に既存3社と新規参入のTDDで満杯。
800MHz帯か1.7GHz帯で大幅な帯域が必要。
で、ドコモは4千万人分を収容する800MHz帯のアンテナ設備を既に持っている。

強制的にアンテナだけ貸させればいいという話は無しな。
完全に旧国営のドライカッパーとは違い、民間設備だ。

馬鹿は消えろ。

>>472
W-CDMAは1.5GHzでは使えないの？不便な規格ですね。

800MHzの設備は会計的に逐次減価償却していってる筈だから、他の周波数
に新規投資すればいいだけの話ではないですか。

>>471
元々2GHz割り当ての時期に5年間のサービス拡大に対する猶予を与えられている。
後2年後までに全国エリア50%以上を達成せず有効に活用していなければ問題になる。

当時、クアルコムがW-CDMAにcdma2000で市場競争すると日本での新規参入を行おうとし、
総務省へ後は割り当て申請するだけの状態にしたが、KDDIのcdma2000採用で撤回した。
参入する場合、クアルコムは米国の通信事業者（AT&Tだったか）と共同での話を付けるなど本気。

そういう新規参入容認の流れがあったにもかかわらず、ソフトバンクもイーアクセスも
平成電電もその時に何もアクションしてないのだから発言権無し。

>>473
PDCは巻き取りを考えても最低2010年辺りまで継続するため、800MHz帯のアンテナは維持する必要がある。

ちょっとは調べるぐらいすれば？

ガードバンドの帯域はvodafoneにも割り当てられてますよ。
KDDIのみPHSとの影響が有る為、割当無し。
あとドコモの1.5GHz帯は
4MHz*2＋1.5MHz*2の計11MHz。
ドコモがシティホンを停波してもW-CDMAに最低必要な5MHz*2は確保できないよ。
vodafone、TU-Kaを巻き込んだ周波数整理をするならば話は別だが、
1.5GHz帯を再編は狭いが故に800MHz帯より難しいと思われ。

そもそもここで、こうすれば〜なんて議論は無意味のような。

>>473
周波数の件に関しては、国際的に周波数も含め規格を統一する事で、
国際的な製品の共通化、開発の効率化、相互接続性を確保する目的がある。
特に、IMT-2000のW-CDMAはGSM後継のため、国際ローミングは重視されている。

ドコモは当初世界初のため先走った仕様で国際ローミングが不可能のまま開始したが、
ある程度W-CDMA採用キャリアが世界的に増えた現状、今は国際仕様にほぼ併せている。
ボーダフォンはW-CDMAでドコモより後発となっているが、最初から国際仕様に併せている。

>>474
減価償却ってのはあくまでも会計上の話なので、資産的に償却を済ませて
(設備の補修のみで新規投資をしない)2010年ぐらいまでPDCのサービス
を継続することは普通に可能ですね。

>>475
面倒だし、1.5GHz全部ソフトバンクに割り当てで終了しちゃぇ（藁

>>478
VodaとTu-Ka無視かよ

>>477
じゃ、800MHz帯でW-CDMAを行えば低コストで済むわけだ(w
わざわざアンテナに完全新規の投資して値下げを防ぐ必要なし。
行うならHSDPAなど無線利用効率を上げる方が優先。

新規事業者は最初から完全な新規投資が必要なので、
まっさらな帯域から始めれば干渉も気にせず良い。
または2012年までに空く新規の800MHzでも使えばいい。

既存の後の帯域を使う場合に、収益の肝になる都心部が空くのは終盤だ。
後の800MHzを待つ間、1.7GHzで東名阪など固めて高収益事業を行えばいい。
TU-KAとボーダフォン、旧IDOとドコモのように、一時的なローミングもありだ。

>>479
ボーダフォンは1.5GHzより、W-CDMAやGSM使える1.7GHz欲しいと言ってるし、
TU-KAはいずれ周波数利用効率にせよPDCの調達や老朽化にせよ、
2010年辺りにはauへ組み込むか新規か、インフラの刷新を考える時期でしょ。

TDDは誰もやる人いないから空いてるだろ

アイピーモバイル…

>>481
アイピーモバイル・・・TD-CDMA開始したい
平成電電・・・WiMAX用帯域欲しい

>>480
新規設備投資を行なわないと、物理的・技術的な陳腐化が進みますから、
維持・修繕費が逓増します。
だからこそ継続企業は毎年多額の新規設備投資をする訳です。

DoCoMoはPDCをやめて、FOMAに移行させようとしている訳ですから、その投資先
が800MHzである理由はまったくありません。

>>484
既に全国にインフラを敷設した事業者がインフラ維持を続け、
他方で新規事業者がインフラ敷設、維持をするのと、

使える既存設備を廃して新規にインフラ敷設して維持をし、
他方でも新規にインフラ敷設して維持を開始するのでは、

コストに関しても質に関しても国民サービスとしては後者の方が無駄が非常に多い。


で、FOMAへ移行する際どこに4千万以上収容する帯域があって、投資するわけ？
まさか1.7GHz全部ドコモとKDDIで、今から2010年辺りまで新規参入は無しというシナリオ？

ソフトバンク案ではそこまで言わず、ドコモとKDDIが800MHz帯を20MHzづつ残すが、
公平性を考えて当然、残りの20MHz帯域は新規参入向けに2、3社で分けるんだよな。
W-CDMAはまず無理だな、ガードバンドもいる。貴重な800MHz帯域が・・・。

まあ、ソフトバンクの基地外発言はおいといて、

2006年辺りまで、
800MHz帯・・・ドコモとKDDIが自費で再編成、2012年まで10MHz程度減らす。
　　　　　　　　　ドコモのFOMAにはPDC移行に際し、同等エリア敷設責任を持たせる。
1.7GHz帯・・・イーアクセス、ソフトバンクが新規参入
2GHzTDD・・・アイピーモバイル、平成電電が新規参入

2012年ごろ、800MHz帯域の空きが大幅に増える。
再度新規参入を募る。
既存事業者の周波数帯域が足りない場合、
１，イーアクセス、ソフトバンク、アイピーモバイル、平成電電
２，ボーダフォン、ツーカー
３，ドコモ、KDDI、
の順で優先的に割り当てる。

ぐらいが常識的な話だわな。

>>485
新規参入がない現状において、既存各社は毎年多額の新規設備投資をしてます。

新規参入で競争が起これば、ある程度の価格下落とともに各社は新規設備投資
を抑制して、既存資産を有効に活用する方向に行くでしょうね。

>>480
どうして新規事業者は少ない投資で参入できて、
既存事業者は膨大な投資をしなくてはならないのか？
新規事業者もそれなりの投資を覚悟してやるべきだと思う。

そういえば光通信は何処へ？（ｗ

>>484
陳腐化
逓増

小難しい言葉を使って喜ぶのは子供のやることだよ
平易な言葉で語ろうぜ

>>480
そこまでやるには
新規事業者が既存事業者の移行設備費用は払わないとな。

既存事業者の負担は、既存ユーザーにかかってくるんだよね。
既存事業者に負担させておいて、自らは少ない投資で新規参入。
安い料金で既存事業者のユーザーを取り込む。

これが禿の書いたシナリオですよ。

俺はａｕやめて移行する

ぶっちゃけ参入予定は２００６年春を確信してるんだが、どうよ？

他社に先を越されるのが落ち

禿自身が2007年以降と言ってたような・・・
2012年の800MHz新規割り当てまでに何社が生き残ってるかな・・・
SBとアイピーモバイルと平成電電はちょっと危ないと思う

NTT系のACCAは参入しないんだな。

ACCAも考えてないわけじゃないみたいだけど。
と、ﾃﾞｰﾀの人が言ってたよ。

>>493
免許取得は早くても来年の中頃以降だから06年春はさすがに無理だよ。

>>466 >>467
ドコモとボーダフォンにはガードバンド帯の割り当てが決まったよ。
KDDIの分はPHSとの干渉が解消できるまでとりあえず見送り。しかし、KDDIに割り当てられる予定だけどね。

禿：新規事業者にも公平な割り当てがあってしかるべき。
Ｅ：じゃ、ウチも800MHz帯を申請してみようかな。
禿：あのね、ソフトバンクとイーアクセスじゃ格が違うでしょ、格が。
　　漏れはね、対外圧力をかける為に米国にも行った訳よ。
　　それにね、携帯電話事業を立ち上げないと赤字続きのADSLに株主
　　が黙ってない訳よ。
　　6月にね、DoCoMoが800MHz帯をFOMAで使い始める計画だからさ、
　　その直前に再度行政訴訟で妨害してやるからさ。
　　こうやってユーザ離れを起こさせた後でソフトバンクが参入って事。　

>>500
確かにイーアクセスの方がソフトバンクよりも格上ですね。

ここまで叩かれる新規参入キャリアもないだろ（ｗ

>>501
いちいち揚げ足を取る奴だな

>>501

と言う事は・・
ソフトバンクは、ライブドアで
イーアクセスは、楽天ってか？

それはライブドアに失礼。
人気は圧倒的にライブドアだから。

確かにその通りですね

>>500
アメリカでロビー活動しすぎたから千本は総務省に嫌われているわけで。

まあロビー活動しても千本はユーザーの利害とか考えてくれるからな

ロビー活動だの千本だの
小難しい用語とジャーゴン並べて悦に入ってんじゃねえよ

難しい用語使えば頭いいと思ってるなら大間違いだからな

>>509
いや、それは別に難しい言葉でも無いから・・・

千本は人名だし

“逓増”には恐れ入ったが“ロビー活動”は構わんでしょう。
ニュースなどでも普通に使ってるし。
確かに、簡単な言葉で言い表せるものを難しい言葉に置き換える必要はないけど、子供の会話じゃないんだから、ある程度の語彙を使わなきゃ言いたいことも伝わらないのでは…。
「悦に入ってる」も最近の大学生には解らないかも知れませんよ、なにしろ“憂える”も間違って覚えてるそうだから。
スレ違いでした。スンマセン。

>>512
その人が知っているか知っていないかということであって
大学生とか最近とかは関係ないかと。

技術屋じゃないから仕方ないところはあるのだが、孫ちゃんも
もう少し「難しい」事や言葉を覚えて欲しいと思う今日この頃。

顧客情報・個人の通信記録の流出が相次いでいる
ソフトバンクさんはせめてそれらの問題を完全に解決してから
新規参入などと語ってください。

　この会社が与信状態や料金支払い状況などの個人情報を
他の会社と共有すると想像するだけでぞっとします。

＞515
「他の事業者でも起きていること」なんて言ってる時点で客商売やる資格ないわな
まずは自分のケツ綺麗にしてから言えと

>>516
>「他の事業者でも起きていること」

それは情報漏洩の方ではなくこっちの話。混同すると後々ややこしくなるから正確に。
まぁ、言い訳には変わりないけどね。

ソフトバンクBBと日本テレコムに個人情報の取り扱いについて行政指導
〜パブリックコメント呼びかけメールきっかけ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/02/5237.html
>「総務省からアドバイスをいただいた。行政指導だったとは考えていない」とコメント。
>また、ソフトバンクBBでは「ほかにも個人情報の収集や
>利用の目的を特定していない事業者はいる」との見解を総務省に伝えたという。
>
>この点について総務省総合通信基盤局では、「個人情報保護法が2005年4月に完全施行されれば、
>利用目的などを外部に公表し、各ユーザーにも知らせなければならない義務があるが、今のところ
>公表義務はない」とコメント。「現時点で公表されている規約などに不備のある事業者でも、社内の
>運用や内規などにより問題なく個人情報を取り扱っている場合もある」とし、現段階ではユーザーの
>問い合わせなどで問題が表面化しない限り、行政指導は行なわない方針だ。

>>514
IP電話で孤立させている事から考えると、
他社とﾌﾞﾗｯｸ情報の交換を行わないような気もする。

>>517
情報漏洩については、言い訳をしてもごね得はないのでコメントをしないみたいだが、
言い訳をするなら、「他の事業者でも起きていること」って言いそうだよな。

>>519
それはあり得ない。

ありえないことを実践してきた会社ですから。

>>521
情報漏洩に対して言い訳なんかした時点で終わるよ。

>>520
コピペですが、過去の実績をご覧ください。

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みＤＢを紛失放置民大量発生、で、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握り、その後文書でないと解約できないように変更。
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませての会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法、勝手に局内工事して接続数水増し。
・老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊。商品を無料と虚偽
・使いもしない電話局内コロケーション占有して他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許だと言い張って申請したｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・未だにネットワーク全体表示をクライアントが要求するとブロードキャストパケットが流れるバックボーン
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始。証券化を受け持つ会社は
・マネーロンダリングの総本山であるタックスヘイブン（非課税天国）ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うＢＢケーブルＴＶ。
　ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミスついにＢＢホンから携帯電話へ誤接続１万２０００件
・日本中にＭＳブラストを撒き散らすルータ設定が脆弱なネットワーク
・守秘契約を交わした代理店と派遣社員から、450万人分顧客情報流出、
　ソフトバンクが500円で済まそうとしたため抗議で個人情報ネット競売かける漢が出現
・ソフトバンクBB、Yahoo! BB顧客情報900件が流出か
・ヤフーＢＢの会員情報６５００件流出の可能性
・ソフトバンクＢＢ、ネット上に9000件の顧客データ　←☆ＮＥＷ！★

情報漏洩に対して被害者ヅラしてなかった？

>>524
とりあえず役員の処分を行っている模様。

ソフトバンクでは今回の漏洩の社内処分を発表。
孫正義氏を減給50％・6カ月、ソフトバンクBBの宮内謙取締役副社長兼COOおよび筒井多圭志取締役CTOを減給30％・3カ月の減給処分とする。

24日に統一ブランド名発表

安くなるなら大歓迎。
ソフトバンクには早く参入してもらいたい。

バカの一つ覚えのように安くなれば安くなればと連呼してる奴がいるけど
まずは自分の携帯の使い方を見直してみたら？

>>528
携帯は適正価格だと思ってる
バカはっけん！
ありがたいね。キャリアは

今シティホンだけれど、それでも高すぎるような気がするなぁ。

>>529
いくらなら適正価格なの？

「お客様がお使いのお電話の通話料金がお安くなります。
この電話番号で登録させて頂きますね」
と、電話がかかってくる。
「はぁ…」と、訳もわからないまま返事をすると「おとくライン」に
登録されてしまう。
まるで（旧）オレオレ詐欺だ。
ま、ソフトバンクグループだから仕方ないのだが。

>>532
で、ADSLやau携帯等との絡みで、安くならない場合は、
消費者保護法だったかで、虚偽の説明による契約として、原状復帰にできるよね？

NTTのﾏｲﾗｲﾝの勧誘でも、KDDIに登録した方が微妙にADSLの割引が大きいし、
au→家電の通話量割引きも効くのに、常に安くなるような説明をしてくるし、
何か、派遣か委託か知らないけど、ああいうのって１つの事しか言えない馬鹿が多いよな。

>>532
それ、やられますた。親父名義の電話回線、(毎ラインはテレ混む登録)
母、テレ混むからの封書見て・・ハァ？
漏れの回線は、みかかのままにしてますが、アホーBBにしませんか？と
勧誘きますた。ちなみにODNユザーです。
禿ＳＢ逝ってくれよ、ＳＢはカレーだけで良い。

安いだけならツーカーやDDIポケットでいいんじゃないかな？

そりゃSBBとテレコムは別の会社だしなぁ
買収前の会員情報は開示されないだろうねぇ
テレコムが下請けに出さないかぎりそういうことは起きると思うよ

NTTもKDDIもSBBも勧誘は業務委託がメインだろうから変なものが多いね
本体の苦情窓口に直接言う人が増えない限り気づきもしないと思うが

昔ﾔﾌｰﾋﾞｰﾋﾞｰ使ってたんだけど、いつクレジットカードとかの情報が漏れるかと思うと頭痛い。
海外でカード使う時はかなり気を付ける方なんだけど、まさか国内でこんな落とし穴があるとは思わなかった
orz

>>537
今の所まだないねえ。
クレカ番号が流出したのは今の所ドコモだけ
しかも、使い込みされて被害にまで出てる。
保険で保証されたのかね？

ADSLの時は価格競争で低価格化し他ユーザーも恩恵受けられたが・・・
有線とちがい無線は本当に狭い資源がないんだからさ
新規業者が増えれば増えるほど、通話品質やサービスに影響あるでしょ
おそらく、使用周波数帯域を巡るイザコザで間違いなく
日本の携帯は２〜３年のハンデをしょってしまったよ
価格競争も進むかもしれないが、
それ以上のデメリットがユーザーに降りかかってくるのは確定

携帯ユーザのためと言いながら
日本の携帯を悪いほうに変えるSBは本当に勘弁してくれ

>>539
＞通話品質やサービス
そこまで低下するか？電話できりゃいいだろ

>>540
少なくともFOMAは現段階で影響を受けてるでしょ。
800MHz案が流れたんだから、地方にとっては電話不利。

>>539
新規参入自体は別に悪いことでは無いと思うが。
帯域の話をしているけどもともとは新たに割り当てるつもりなわけで。

>>541
800MHz帯FOMAはいずれ必ず開始されるわけで。

>>541
結局ＳＢに文句つけてる奴らが具体的に文句をつけてるのは、
800MHzのFOMAの話しかない気がする。

どうでもいいだろＦＯＭＡなんか。田舎なんだから２Ｇ使っとけ

>>542
800MHz帯は新規割当じゃないぞ。
1.7GHz帯とかは新規割当だけど。

>>543
本来ならば、901で使用可能になるはずだったんだけどね。
まぁ遅れたことは事実。
決着が付くまでは許可が下りないんじゃないかな…。

漏れの場合は普通にムチャをゴリ押ししてる禿に不快感を覚えてる
auに不必要なデュアルバンド化で端末価格や通話品質に悪影響が出るなら反対
後発なんだから開いてる帯域を取るのは当然
それじゃあ自社にとって不利だからドコモやKDDIはどけよと言ってるわけだろ？
もうね、アホかと、馬鹿かと・・・

通話品質通話品質ってお前らが気づくレベルで悪化なんかしねえよ

>>547
デュアルでやったら確実にそれぐらいは悪化すると思うよ。
違う帯域間でハンドオーバーするのは通常のよりタイムラグが発生してしまうはず。

>>548
だからお前のかける電話はそんなに重要なのかと

>>548
おそらくバッテリーの持ちもかなり効率悪くなるだろうしね

>>547
すでに都心部では帯域足りなくてつながらないとか
ロボット声になっちゃったりとかすでに飽和ぎみだし
ヤバイと思うよ
もっと怖いのは周波数帯の制限からくる
データ通信品質と速度の悪化

禿電使う奴は品質より安さなんだから、
それこそ1,7GHzで充分だろ
他人に迷惑かけてまで800に手を出す必要なんてないと思うが・・・

>>550
つねにリュックにノート入れて2ch見てるだけのお前らが
データ通信の悪化とか言っても説得力ナッシングｗ

>>544
ＳＢの方がどうでもいいだろうけどね。

>>545
>>542では800の話してるつもりないけど。
だから「もともと」って書いたんで。

>>548
KDDIもデュアルは禿関係なく導入するよ。

禿はそのことを都合良く利用してどうせデュアルバンド化するんだから800を空けれるだろうと言っている。

>>553
お前の存在がいちばんどうでもいいな

>>550
そもそも何故2〜3年遅れるんだ？
来年には禿の件に関係なく2Gと1.7Gは割り当てが決まるんだし。
そこでやる分には既存事業者には影響でないよ。

そりゃ800MHz帯の割り当てでもめてるのに始められないだろう＞800MFOMA

やはり工作員が潜入しているか…。

もはや人の意見に噛みつくのみ、か。

>546
でも、2Gでこれだけの幅が必要だからよこせといっておきながら、
結局800Mでサービス初めていまだにそのまんまってのは
どうかな〜と思うのだが。

このときには、DoCoMoにもいろいろ言われていたよね。
（結局DoCoMoも800Mも使うことにしたようだが）

で、今回の差し止めでSBをどうこう言うのは筋違いな気がするけれどね。
最初からそれなりに相手にしておけば世間だってSB不利になったかもしれないのに。

>>561
別に既存キャリアがこれだけの幅が必要だからよこせと言ったんじゃないよ。
総務省が予め帯域幅を設定してその上で3事業者に割り当てるという方針を固めた。
そこに申請したのが今の3キャリアというわけ。

800Mにしろ1.5Gにしろ総務省(郵政省)が設定した条件に沿って事業者は参入しているしね。

>>562
>>563
官の言うとおりにしていたらロクなことがないよ。

本田がバイクメーカーから、自動車産業界に参入しようとした時期に、
通産省は、新規参入を規制し過当競争を抑えようとした。
本田宗一郎は、通産省に噛み付き、その他のこともあってなんとか
参入できた。これがなければ、今の本田はないし、日本の
自動車産業界も変わっていただろう。


SBが本田か？損が本田宗一郎か？　それは知らん。

2GHzは
・各キャリアとも現状の帯域で満杯、データの通信量増加に対応するため。
・3G移行に伴い、別帯域を用意してユーザーの混乱を招かず既存帯域の高度化と再編を行うため。
・当時、3Gのの基本バンドは2GHzから拡大されるかされないかの頃だった。
・2GHzは5年間に全国エリア50%以上をカバーするよう定められている。
などの目的がある。

auは政府の外圧身代わりによるアナログ2重強制投資、PDCデジタル強制投資があり、
GSM拒否され外圧逆利用でcdmaOneへ複数回移行したため、800MHzで3G開始できたが、
ドコモは800MHzからスムーズな以降には2GHz帯が必要だし、ボーダフォンは1.5GHzではむり。

ソフトバンクが1.7GHzで3G開始できる帯域をとれるのに他社のユーザーを補償なしに追い出して、
800MHz帯をぶんどる基地外発言より、ボーダフォンへ1.5GHzの変わりに1.7GHz与えるのを優先すべき。
これ以上妨害するようならソフトバンクだけ追い出して、
新規参入はイーアクセス、平成電電、アイピーモバイルで良い。

2GHz帯域の件に関しては、ソフトバンク他新規参入各社も参入表明しなかった。
今更ゴタゴタ抜かす資格無し。

当時は2GHzの3Gが無理だとか苦しいと言われていたのに、
ドコモもボーダフォンもそれなりに頑張って技術を確立した。
今更、先陣の安定確保の後ろについて新規参入するなど
ソフトバンクもイーアクセスもせこすぎる。

クアルコムでもcdma2000の良さを証明する意地のため、2GHz帯に新規参入しようとしたのに。

平成電電のWiMAXやアイピーモバイルのTDDは新方式を2GHzで行い、
データ通信を安くできる技術を新しく導入しているので参入は歓迎だが。

単純にSBの申請が800と1.7の両方が前提だから
800の新規割り当ては無しって事で両バンドが前提なので却下すれば済む話だと思うんだが

>562
なるほど。ちょっと認識が違っていたようですね。勉強し直します。

>567
そこまでは簡単じゃないかもしれないが、今の総務省はわざわざよけいなことを
行って問題をこじらせているような気がする。
行き当たりばったりというか、大スケジュール以外のイレギュラーに対応できないと言うか。

しかし、禿はなんでガードバンドよこせっていっていたんだ？

1.7はまだ申請してないよ。
ってか、1.7でやるのなら問題無いのにね。
もともと欲しがっていた2Gのガードバンドより有利なのに。

ホンダとソフトバンクを一緒にしてんじゃねーよ。禿信者ども。
本田氏に失礼だ。

本田の新規参入は別に誰かに迷惑かけた感じないでしょ
SBの参入は既存2社と総務省、他の新規参入希望の事業者に、ドコモ・KDDIの6000万と、
関連するさまざまな主体に迷惑かけっぱなし

>>572
＞本田の新規参入は別に誰かに迷惑かけた感じないでしょ

また根拠の無い主観で論を展開かよ。

>>573
なんだお前？
漏れが間違ってることいってる可能性は確かにあるけど、
それならきちんとその理由言えよ
SB信者ってのはファビョリすぎて頭おかしいくなってるのか？

煽られる前に訂正
おかしいく→おかしく

>>574
＞漏れが間違ってることいってる可能性は確かにあるけど

自覚してるならこんな↓いい加減なレスつけんな
＞本田の新規参入は別に誰かに迷惑かけた感じないでしょ

〜な感じ　で批判されてたらいくらＳＢだろうがかわいそうだ

>>576
可能性があるといっただけだろ
煽るだけじゃなくていい加減と言う根拠を言えって
SB信者はアホばかりか？

>>576
で、誰に迷惑かけたの？
同業他社以外で居たら教えてくれ

>>578
可能性があるなんてセリフは、根拠０ですよって言ってるのと同じだ。
ただの逃げ口上だろ

>>579
ユーザー

572 名前：非通知さん[] 投稿日：04/12/21 15:31:55 ID:cPDZVANn
本田の新規参入は別に誰かに迷惑かけた感じないでしょ

572 名前：非通知さん[] 投稿日：04/12/21 15:31:55 ID:cPDZVANn
本田の新規参入は別に誰かに迷惑かけた感じないでしょ

>>580
なんだ？
本田が他人に迷惑をかけたか否かと言う根本的なところで間違いを指摘するのかと思ったら、
そんなしょうもない理由で噛み付いてたのか。
やっぱりアンタおかしいね。
断定調で間違ったことを言い切る信者や教祖よりよっぽどまともだと思わないか？
だいたい
可能性がある＝根拠０
なんて考えてるのアンタだけだよ。

ソフトバンクの言っている事は、
NHKは1chと3ch（関東の話）を使っている。生意気だ。
新規参入者も平等であるべきだ。
ソフトバンクTVに3chをよこせ。
NHKはUHFでやればいいだろう。
って事。
一番困るのはユーザで、既に都市部では2GHz帯域逼迫で50Kbps
程度しか速度が出なくなっている。

ドコモやauや総務省を苦しめるのは結構だが、一般加入者を巻
き込むなと言いたい。
電波の有効利用とか建前は立派だが、それを妨害しているのは
ソフトバンクに他ならない。

>>584
ちょっとユサブリかけただけで動揺するなら最初から根拠のないことを言うなヘタレが

新規参入は1社だけにしろ！
ってソフトバンクが主張してる時点で…。

>>584
だったらホンダが迷惑を一切かけないで新規参入に成功したっていう具体的事実を示せよヘタレが

ID:cPDZVANn は今相当焦ってるんだろうな
ちょろっと思いついたこと書いただけなのに、まさかこんなに噛み付かれるなんて思ってもいなかっただろうからな

必死だな

>>585
＞一番困るのはユーザで、既に都市部では2GHz帯域逼迫で50Kbps
程度しか速度が出なくなっている。


それは、ドコモの戦略の失敗。それを回りに押し付けるべきではない。
800MHz導入したからといって、都会ですぐ解決する問題でもないし。
わかっててFOMA使ってるんなら文句を言うべきではない。

572 名前：非通知さん[] 投稿日：04/12/21 15:31:55 ID:cPDZVANn
本田の新規参入は別に誰かに迷惑かけた感じないでしょ

574 名前：非通知さん[] 投稿日：04/12/21 15:46:45 ID:cPDZVANn
漏れが間違ってることいってる可能性は確かにあるけど、

>>588
本田総一郎の本でも読んだら？
ないものを証明するのってどれだけ大変か分かるよね？
冷静になって考えてくれｗ

>>592
＞ないものを証明するのってどれだけ大変か分かるよね？

根拠０を認めた瞬間

572 名前：非通知さん[] 投稿日：04/12/21 15:31:55 ID:cPDZVANn
本田の新規参入は別に誰かに迷惑かけた感じないでしょ

迷惑かけた感じないでしょ

根拠なんかあるわけねーよな。「感じ」だもんな

ソフトバソクの参入はユーザーにメリットが増える「感じ」がする。

俺はソフトバンクが参入すると、業界全体に料金値下げの流れが生じる「感じ」がする

＞ID:oC60K8YR
真性のアホか？
さすがに相手するのしんどくなってきた
本田の自動車事業参入に際して誰かに迷惑をかけたことなんて一切聞かなかったからそういっただけ、
だが関係者でもないし100％の保障がもてないから一応保険かけただけだろ
良く分からんのがアンタは本田技研が誰かに迷惑かけて新規参入果たしたってことにしたいのか？
俺の主張に「感じ」が入ってたなんて事がたいした問題なのか？
随分細かいところで神経質な男だな
というか、狂犬病にでもかかってるのか？お前

禿工作員相手にするのはやめた方が・・・

>>cPDZVANn

とりあえずSBについての話をしてくれ

ソフトバンクが無理矢理800MHzに参入すると、既存事業者のキャパが足りなくなって、既存事業者への加入者激減になる「感じ」がする。
そして、ソフトバンクに沢山の顧客が集まって、更に周波数を要求して1.5GHz帯事業者も煽りを受けそうな「感じ」がする。

>>598-599
了解しました
てか、元々SBの話してたんすけどね・・・
変な人の相手はやめることにします

>>597
根拠なしに偉そうに語って突っ込まれたからって火病るな。落ち着け。

＞関係者でもないし100％の保障がもてないから一応保険かけた
アホ。お前は「感じ」で論を進めた。保険もクソもあるかよ

ホンダが迷惑かけたのか、かけてないのか、まるで知らないくせに、
それを例に挙げて、ソフトバンクの新規参入と比較するのはキチガイの所業だろ

>>601
まぁここは工作員認定をして逃げるのが正解だな。

どっちが神聖のアホなんだろうな。

>>602
わるい、お前の相手はもうやめることにしたから、
他所でしょうもないことで噛み付いててくれ

凄いなw

話の主旨からずれてる事なのに
ちょっとでも下手にでると
どこまでも高圧的につ
け上がるな
この禿工作員禿w


多分日本人じゃないな。

>>601
もともとＳＢの話してたのに、本田技研の話を持ってきたのはどこのどいつだ？

教祖が教祖なら信者も信者だな
誰かまとめて北に送り返せ

>>605
＞ちょっとでも下手にでると

下手に出たんじゃなくて、ヘタ打ったんだろ。
突っ込まれて困るような根拠のない適当なこと言ってるからだろーが

>>607
脈絡なく北がどうのこうの言うのはやめとこ。

ってか、話が脱線しすぎ

おお。周りにまでわめきちらして
勢いまかせにマウントポジション奪おうとしてるw

>>608
煽り耐性がないなら釣り氏辞めたほうがいいよ。
正直言ってあんたの突っ込みくだらなさ杉。

>>581
どう迷惑かけたの？

勢いのみ、だな。
直ぐ失速するか
すっぽぬけでﾊﾞｯｸﾞﾈｯﾄ一直線。

危険球退場。

>>613
DoCoMoは901シリーズから800MHzFOMA対応を予定していたが、
今回の件でSBが意味不明ないちゃもんつけてきたがために
800MHzFOMA対応を断念せざるを得なくなった。
800MHzFOMAがサービスインされればルーラルエリアでの
FOMAの使い勝手が向上しユーザに恩恵があったはずだが
それが叶わなかったというのは、消費者に迷惑かけたと言えると
思うけどな。

あと、800MHzFOMAを早期導入することは800MHz帯の周波数再編を
促進して早い時期に空き帯域が生まれる可能性もあったのに、それすらも
つぶしたSBは意味のないことをしてるとしか言いようないわな。

>>590
2003年秋の時点では800MHz帯は使える筈だったのだよ。

微妙な例え話はやめとこうよ。
適切な例えならいいけどなんか外れているし。

>>615
ソフトバンクはドコモに800M帯FOMAやるなとは全く言っていないよ。
誤解があるといけないので念のため。

>>618
まぁソフトバンクのプランだと2007年6月まで800MHzFOMAが使用できないみたいだけどな。

>>618
800MHzの再編に関わる作業の差し止め請求をしたんだから再編関連のFOMA800MHz化をやるなと言っているのと同義だ。

ID:oC60K8YR
にポイントを当てると。あらら、ソフトバンク社員さんですか？

いまさらながら、総務省の第５回検討会でソフトバンクが出した資料読んだが、ありゃ凄いな。
構成員からの質問に対する答えは見事に的はずれなものばっかりだし、事実を自分たちの
都合がいいように曲解してる部分も多々ある。ひとつの資料の中に自己矛盾するところすら
あるんだから、まともな議論ができる相手じゃないのがよくわかるな。

＞590
ならSBが2GHzでの実証試験に失敗したのを回りに押し付けるべきじゃないな
当初は2GHzでも安く出来るって豪語してたんだから。

>>620
副次的な影響を受けてるのは確かだね。

都合良すぎるだろソフトバンク。
まともな人間なら800MHzを三社に割り当てるなんて考えられない。
頭イっちゃったのか？>孫正義
正義の名が泣くぞ。

雑餉隈・・・性技

＞624
何を持って副次的と言ってるのか伺いたい。
差し止めを請求したのはSBで、明らかに800MHz再編の停滞を狙い撃ちした形なんだが。

少なくとも800MHzにしろ2GHzにしろSBの試験ﾃﾞｰﾀが出ないことには孫が何言っても画餅に過ぎない。
信用するのは余程のお人よしか、高騰してるときに株買っちゃった馬鹿だけだよ。
口約束信じることの馬鹿らしさを最も知らしめてるのも孫本人だしな。

>>624
直接的影響。

800MHz帯再編はW-CDMAやcdma2000による高度化、
利用効率の向上も目的の一つなので直接的影響。

再編目的のうち高度化は、
・細切れを無くしてW-CDMAを導入可能にし、周波数あたりの収容数を増やす。
・収容数が増えた分、900MHz側をドコモ、KDDIから減らす。
・2012年には900MHz側と新たに空く700MHz側を上下として割り当てを決める。
これらの目的のため。

他、上下逆転で海外との干渉や国際仕様に併せる、
2012年に空く700MHz帯と対になる空き周波数を増やすなど。

ソフトバンクのような会社はこれ以上通信業界に関わらないで欲しいね。
日本企業の信用もガタ落ち。

まぁ、素直に1.7ギガ帯で参入しときゃ歓迎したんだけどね。
設備投資を押さえたいのは分かるが強引杉だ罠。

確かに変に密室談合だ天下りだと変な方向に持って行かずに素直にルールに沿った参入する限りは
歓迎されていたと思うんだがメチャクチャなソフトバンク都合の理論でごり押ししてきてるからなあ。

ここまで強引なのはやっぱりそろそろバンクも本当にやばいのか？

>>627
禿はFOMAに影響が及ぶとまでは考えていなかったかと。だから副次的と書いた。

>>628
それは書かなくてもここの住人は既知かと。

で、本田は結局どんな迷惑をかけたんだ？
他社のユーザーが悔しがったとかそんなんか？

自動車の場合は年間販売台数とか生産数に上限があるわけじゃないので本田の参入の話は意味が違う。

無理矢理車の話に合わせるとバンクの場合はバンクが業界に参入するから他社は販売台数を減らせと言っているようなもん。

オラ、オラ、オラー
ＳＢ様が日本のドライバーの為に自動車業界に新規参入するぞ。
安くて燃費のいいフンダイを供給するぞ。
だから、高速の追い越し車線はＳＢ車専用レーンとする。
今まで甘い汁吸ってきたオヨタや月産は路肩でも走ってろ！　…てか。
※批判は一切、お受けしません。

>>635
年間販売台数とかは、上限あるようなもんだろう

>>654
運輸省のほとんど決まりかけてた案をぶち壊しにした。ホンダだけ
がやったわけではないが

当時、自動車メーカー１０社前後あったものを３社前後に合併統合する。
新規参入は受け入れないという案。

例え話イラネ

>>636
こうだろw

オラ、オラ、オラー
ＳＢ様が日本のドライバーの為に自動車業界に新規参入するぞ。
オヨタは世界的に酷すぎるがＳＢは安くて燃費のいい物を供給できる感じ。
だから、高速の追い越し車線はＳＢ車専用レーンとする。
今まで甘い汁吸ってきたオヨタや月産は路肩でも走ってろ！　…てか。
※批判は一切、お受けしません。

>>637
年間販売台数は市場開拓や魅力、景気、技術開発で増減する。
年間販売台数が変わっても、個人の持つ車の利用環境には影響しない。

電波は、一人あたりの割り当てが変わるとサービスは低下するし、
強制的に周波数帯域を変えられると、端末変更コストがかかるわけだが。


運輸省の件は運輸省が悪いな。

しかし今回は、総務省が3+1（PHS）ぐらいまで競争で通信事業者が淘汰された現状で、
久しぶりに新規参入希望の事業者が現れたから殆どに帯域配分する話。
何の問題もない。

ソフトバンクが既存事業者の周波数帯を利用者辺りの値下げ幅を減らしたり、
生活インフラに関わる直接的な不便を負わせてまで独占的に奪うのが問題。

　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,　　　　　結局、ドコモ使っときゃいいのよ
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ /　　＜　　800MHzビ〜〜〜〜〜〜〜ム
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　い.... ,' /
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､
　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､
.'´ 　 　 　 　　　 ＼　　　　＼.　＼|　|　　 i　　 ､ ヽ
　　　　､　　　　　　 ＼　　　　 ＼　!　|　　 l　　　',　',　　　　
　　　　　ヽ　　　　　　　＼　　　　＼　|　　 | 　 　 ',　',　　.　 _
　　　　　　 .::.　__　_ 　 　　＼ 　　 　 `| 　 │　　　',　', 　 ／.ﾉ.'７ _
　ヽ　　　　 .: /　}´ l ,., 　 　　＼.　　　│　　|　　　 ',.l l　/　/' .〃 /
　　',　 ;.　,r''i′/　/ ./ 　. 　 　 ＼　　│　　|.　　　 ',| | l 　l! .〃./,r.ｧ
　　' , ..:　ｌ　l!　l!　.l　l　　　　　　　 ＼.　| 　 │　　　│ｌ,' /｀i　′'´./
! 　 l.:.::::.. l　l!　'　 '　l　/~l 　 　 　 　 ＼l　　 │　　　', l l　/　　　 i
l　　 l.:.:.::.:l.: 　　　 　,.V ､.!　中村　　　 |　　　|　　　　',l l　`　　　│
.l　　.l:.:.:.:.:l:.:.´ 　　 ´　' ./　　　 　　　　 |　　　|. 　 　　 !ヽ　　　 　!
.l　　..l.:.:.:.:.l.:.:.:　　 　　 /　　　　　　　　│ 　 │　　　　'', 　 　　 /

>>637
それってＳＢの８００よこせと同列に話せる問題じゃないだろ

>>622

第四回の資料も何か勘違いしてるね。
800で隣り合う電波が干渉するので問題だと議論しているのに、
「マルチバンドでは800と1.7は周波数が離れているから干渉しません。」とのこと。
第五回のドコモ、KDDIの資料では干渉について説明してますね。

母国語が日本語じゃないんだからそんなもんだろ

わざと取り違えてるのか、本当に無知なのか…

>>645
総務省にパブコメ出せってユーザーにメールを送った時も
該当事項を見つけるのが遅れたって言ってたしなぁ・・。

ﾒﾃﾞｨｱも禿の詭弁んかより
干渉問題とかの方を多く記事に当てろよ。

中学生がノリで新規参入してくるような感じだよな。
まじめに相手しなくてはいけない大人が気の毒になってくる。

DoCoMoはあらかじめ再編後に割り当てられる800MHz帯のDoCoMo用の域に逃がすつもりだったんだろ>901以降ﾃﾞｭｱﾙ

そんなに800MHz帯使いたいなら
ﾛｰﾐﾝｸﾞ契約しろよ禿。

余りにも無茶な値段要求したり
金払うんだから基地局を占有に近い使い方をさせろとごねたから
裏でそういう風な話を持ちかけた時にKDDIやvodaに呆れられて
相手にされなかったんだろどーせ。

誰でもNTT局にYBB！が寄生されたような状態なのを見たら
こんな会社と組みたくないと思うよﾅｧ。

将来、ソフトバンクは「ケータイ加入しない？」って電話勧誘してくるのかな？
あと、今日の昼に非通知でテレコムのおとくラインの勧誘がきてうざかった。
今まで電話勧誘がきたのはヤフーとテレコムだけだよ。ケータイでやられたらたまんないよ。

孫のパブコメ騒動だって、かなり前から総務省は全体の再編方針や、
移動体通信の帯域幅確保、800MHzの再編と活用などに関して長い間
何度も意見募集をしてたんだがな。

既存事業者や携帯関連企業、有識者、一般人は意見出しても、
ソフトバンクは一切何の意見も出していない。

800MHzに関して意見が纏まって固まりかけたところで騒ぎおこしてるんだよな。

>>637
>>638
>>640
具体例出したところでグダグダ文句いうんだな。

煽り耐性がないのはどっちなんだ？
ＳＢ叩いてるやつって２ｃｈ初心者の嫌韓厨だろ

>>642
具体例挙げたら挙げたで、お茶を濁すように否定するのな

ホンダだって参入時に迷惑っていうか業界に打撃を与えてるのは事実だろ？？？？

さっきの、根拠０でエラソウなこといってたバカは何とか言ってみろよ

ホンダのやった競争と今回の禿の傲慢な要求とを区別できてない時点で終わってる

＞632
FOMAが800MHz帯も利用するってのは1年前からﾘﾘｰｽされてることなんだがなぁ…
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/0311/25/n_800m2.html
これ知らなかったって言えんだろ、碌に業界動向のﾘｻｰﾁもしないような会社ってのは
社員以外は大抵知ってることとはいえ。

>>656
禿も使うなとは言ってないよ。

>>657
870-880MHzを新規事業者が使うということは、2012年まで800MHz帯でFOMAが使えないということ。
そこに新規を割り当てると電波の干渉により移行のパズルが止まってしまう。
第五回のドコモやKDDIの資料をみれば、わかりやすく書いてあるよ。

2012まで
ドコモもａｕも禿げも
みんあ２ＧＨｚにすればいい

ソフトバンクとホンダをいっしょにするやつは、基地外だ。

ソフトバンクはほんとに汚い会社だ。

ﾎﾝﾀﾞはその技術で自動車・二輪産業に大きく貢献してるが
SBが何がしかの新技術を開発して通信産業に貢献したという話は聞いたこと無いな

ｽﾚ違いだが。

WBSでまた禿出る模様

森本アナが整形してからWBSを見る気が失せる…

だな、ホンダをSBなんぞに例えては、ホンダにあまりにも失礼だ。
しいて言えばグリコ、森永に対するロッテかな。

>>656
h抜かなくていい。
あと、901iでのデュアル対応と800MHz帯の再編は直接は結びつかないものだよ。
現在movaに割り当てているうちの一部をFOMAに再割当てするってことだったし。

ソフトバンクは総務省に再編に関わる作業をストップすることを求めていただけ。
しかし、総務省は800MHz帯の全ての作業をストップしたため再割当てを受ければ
サービスインできるはずの901iでのデュアル対応が見送られた。

例え話するのいい加減にヤメレ

MCA追い出せば簡単に枠確保できるのに。

>>666
はい、はい、申し訳ございません、仕切り屋さん。

＞665
FOMAの800MHz帯運用が既存の再編計画ありきでﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟ組んでる以上、両者を切り分けること自体が現実的とは思えんけどね。
再編の結果が変動すればFOMAの運用方法も変化する可能性は大いにあるわけで。

関係ないんだけどさ
今月のYBBマガジンに個人情報漏洩防止術の特集あるけど
おまいが防止しろ！と思った

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103517047/
↑
ここで、800MFOMAについて色々語られてるけど、
実際2012年からなの？FOMA800M本格導入？
movaFOMA間の電波干渉ってどうなるんだろ・・・

>>671
空いた帯域からFOMAを開始していく予定だったが、
禿がゴネ続ければ開始が遅れまくって2012年になるかもな。

まぁごねてる間は禿自身のサービスインも無理だけどなw

>>667
「800MHz帯のMCA無線を携帯電話と同区分に」、ソフトバンクBBが提案
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/346323
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106596/

ソフトバンクBBが出してきたのは「MCA（multi channel access）無線も携帯電話と同じ区分にすべき」という意見だった。

携帯電話と同じ800MHz帯を使っており，再編によって使用する周波数には変更があるが，今後も800MHz帯を使うことに
なっている。しかし，これが携帯電話と同じサービス区分ということになれば，MCA無線用の周波数帯域を携帯電話側に
取り込んで幅を拡大し，それを新たに割り当てることも不可能ではなくなる。

総務省はこの提案について否定的な見解を示した。現在MCA無線を利用しているのは運送業などの限られた業種のみで，
一般に広く使われる携帯電話とは利用され方が異なるとする。

総務省は「MCA無線と携帯電話を同一と考えられる場面は少なく，一般の国民にとって両者は互換でない」ことを理由に，
MCA無線と携帯電話を現在は同等に扱っていないと説明した。総務省は今後もこれらを同じ区分に扱うことはないとしている。

800MHz帯に携帯電話とは別にMCA無線が入ることは既に決定しており，MCA無線を今回の議論の対象と考えていなかった。
そのため，議論を蒸し返すソフトバンクBBに対して，総務省の担当者は困惑の表情を浮かべていた。

>>668
>>666が責められる理由が分からん。

まぁ2012年までゆっくり検討しよう＞MCA

MCAとパーソナル無線帯域が903MHz付近にあるのだが、違法パーソナル
（チャネル数を勝手に拡大したオフバンド機＋ハイパワーブースタ）
の為にauは相当苦しんでいる。
いくら取り締まった所で無線機が売られている以上は使うヤツが居る。
MCA帯域に違法パーソナルが侵入しても(MCAだから)重大な障害にはな
らないが、cdmaにカブるとcdmaは全滅してしまう。
と言う訳で、2012年以降のプランはそこを開けてあるという訳。

UHF帯にはRFIDとデジタルラジオも入るよね。

あ、デジタルラジオはVHFか。スマソ。

>>664
結局タダの嫌韓じゃねえか
その発言で一気にこのスレのレベルが落ちたぞ

蒸し返すな。

>>679
相手してる君も同レベル

>>673
禿の陥っているジレンマはそれだ！ｗ

携帯電話周波数　割り当て　どちらが勝つ？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo191.htm

それは範囲外とか考慮しないとかばかり言っているからいつまでもちんたらしているんじゃないかな
自分で決めたし、自分だけわかっていますよ・・なんて対応ではなく、
積極的に封じ込めにいけばいいのに、役人はわざとのんびりしているとしか思えん

しかしだれもが使う携帯ネタなのに、一般紙ではほとんど特集もないのね

最悪、ソフトバンクに800割り当てても別にいいとは思うんだけど、
それを国民に納得させるだけのデータはそろえるべきだろ。

少なくとも、800で携帯電話事業始めたときの通話エリアとか
料金とか、許容ユーザー数とか、サービス内容とか、、、。
なんにもないのに帯域よこせ、ってのはいくらなんでもひどすぎる。

>>683
これ3社の事しか書いてないけど、実際は新規参入希望者がほかにも多数いて、
その中でソフトバンクだけが無理やり800MHzに参入したがっていると言う
重要な部分が抜けているな。
しかも800MHzが新規参入可能だとしても他社ではなく自社のみに割り当てろというエゴもな。

ソフトバンクが参入して、料金が下がるといいな。

>>679
禿が韓国人で帰化人なのは事実じゃん。事実でふぁびょるほうがおかしいわ。流せよ。

>>529
いくらなら適正価格なの？

500ウォンくらい？

>>690
50円程ですか

駄菓子屋で買い物するのと同じ感覚だよな。

>>688
韓国人だからダメっていうその理屈がすでに嫌韓。
視野が2chのなかに留まりすぎなんだよ、ガキっぽいぞ

>>693
嫌韓の理由もあるのに嫌う事をおかしいと言う方がおかしいだろ
嫌われる物にはそれなりの理由がある韓国もソフトバンクもな

>>694
それは理解できるんだけど、
いまさら嫌韓を声高に叫んでるのはこの板だけだぞ？
だから厨房隔離板って呼ばれてんじゃないの

>>695
いや、それはないから(w
というか嫌韓に対して静かな板の部類。
そういや、ニュー速二軍＋とか意味不明なのできてるな。

どっちにせよ、ソフトバンクは社会的良識を欠いているとしか思えない企業。
また、個人情報をロクに保護できない通信事業者として非難されて当然の企業。

後、ゲーハーは厨房隔離板だが、ここは普通の厨房板だから（余計酷いw）
昔よりはかなりマシになったがなー。

>>696
＞いや、それはないから(w
＞というか嫌韓に対して静かな板の部類。

半年ROMれ。

>>697
2年はいますが何か？
こんな過疎板おらずに他の板行けよｳﾞｫｹ。

>>698
2年も居て、そのていたらくかよ
もうお前書き込むな。

〜ですが何か？　とか使ってるあたり、素人丸出しだろ

>>699
＞699 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/12/22 10:09:29 ID:6tV/0Dqk
＞>>698
＞2年も居て、そのていたらくかよ
＞もうお前書き込むな。

＞〜ですが何か？　とか使ってるあたり、素人丸出しだろ

笑い殺す気か(w
何の素人なんだろ（＠ｗぷ

698 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/12/22 10:08:28 ID:AnBRZ0jh
>>697
2年はいますが何か？

>693
韓国人だからダメというのは無茶だが、禿の「韓流」は
ダメだろ。なんでもゴリ押しすれば通るわけじゃない。

>>702
まぁゴリ押しで来たって最終的には総務省が判断することなんだから大丈夫だろ

謎の民意とやらをマスコミを使って宣伝すれば総務省に非難が行く。
そうでなくとも、訴訟を起こすことで司法から行政に圧力がかかる。

案外、短期的に笑ってるのはKDDIかもな。

ただ、そのせいでイーアクセスや平成電電、
アイピーモバイルの新規参入が遅れるのは残念だが。

しかし、これらを先に入れてしまうと孫が参入妨害といって
また意味不明な火病起こすので簡単に入れられない。

ニュース速報+とかビジネスニュース+よりは携帯・PHS板は嫌韓を叫んでいる人は少ないようには感じる。
むしろ、ソフトバンクがSPAMを送るまでは携帯・PHS板で嫌韓を叫んでいる人はかなり少なかったような。
そもそも嫌韓対象そのものがソフトバンクが現れるまでは無かったし。せいぜいauはチョン臭いとか、その程度だったような。

>>705
お前らはいつも

・イーアク、平成電電、IPモバイルの参入が遅れること
・FOMA800MHzのサービス開始が遅れていること

を槍玉に挙げて、SBを非難しているが、
もしも、ロクな検討段階もなしにＳＢを却下したら、それはそれで問題だろ？
新規参入にはいろいろな問題があって、全部を踏まえて総務省は判断を下さなきゃいけない。
短期的な狭い視野で、遅れた遅れたと騒ぎ立てるのは、業界にとってマイナスでしかない。

>>704
>短期的に笑ってるのはKDDIかもな

??笑ってられる状況だとは思わないが・・・・
最悪（まぁ、ないとは思うが・・・）、せっかくの800Mが減らされちゃうんだぞ。

>>707
別に新規参入そのものは、FDD用1.7GHz帯やTDD用2GHz帯があるから妨げられているわけでは無いし。
800MHz帯に関しても、最後の最後で騒ぎを起こすのもどうかとは思うが。

>>709
800を申請した真意はわからないけど、
携帯業界参入を検討していて、800MHzを使いたいと思いついたときに、
800MHzで参入できる可能性を1%でも見つけたら、その可能性にかけて
申請なり、訴訟なり起こしてチャンスを広げるのは企業としての妥当なアクションだとは思うが

>>706
液晶回転スタイルの製品化は向こうのKTFが先でデザインなかなかだし。
その一方で、画素数競争に普通のデジカメくっつけて世界一といったり、
30cmから落としたらクラッシュの可能性があるHDDつき出したり。
1xEV-DOを早く始めたはいいが、映像配信を無料体験したら通信帯域占拠されたとか。
元々この板では面白い存在だな。

>>707
周波数が空いていて、技術的な部分の審査が終われば問題ねえよ。
で、総務省は空けているし仮免許も各社に与えて参入前段階。
国民の大半が使う生活インフラに影響を及ぼす再編の方がよほどの問題。
再編に関しても数年意見募集や審査をした決定段階。
今更ソフトバンクが再編に関して文句を言える立場ではない。

>>708
最悪、訴訟合戦に持ち込んでしまえば2012年まで稼げる(w
その間800MHz帯でFOMA展開が難しいドコモは痛手。
KDDIもグロパスとか展開しにくいが、ドコモほど痛手ではない。
サービス停滞や投資の方向性定めにくいので、望まない方向だがな。

>>711
＞数年意見募集や審査

この数年の意見募集・審査っていうのが、キチンと行われてるならいいんだけど、
こういう世界の審査・意見募集って、たいてい利用者とかけはなれた所で
秘密裏にひっそりと、既得利権を維持しながら行われるのが常だから
今の流れに一石を投じてくれただけで、変われるきっかけにはなると思う。

>>711
>最悪、訴訟合戦に持ち込んでしまえば2012年まで稼げる(w
稼ぐもなにも、そもそも2012年までFOMA800Mの本格運用はできないみたいだけど・・・・

もしかして、このコピペ文考えたの君かい？？
なかなかの釣り文とは思うが・・・・・・

以下コピペ
おい!!
糞あうヲタ共!
FOMAの電波が悪いだと？？アフォか？
それはもう遠い過去の話だ。今は、通常の使用になんら問題はない。
そして、ユーザーは確実に増えている。
お前らが必死になって、FOMAは糞だと言っても、
これが現実なんだよ!分かったか？
あーすっきりした。じゃあな！

追伸
2012年にはmova停波で、都市部でも本格的な800MのFOMA運用が始まるだろう。
ドコモの中村も、movaFOMA間の電波干渉がなくなれば、800MFOMA本格的にやると言ってる。
そうなれば、完全にあう脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここを見ている、FOMAをやめようと思ってる香具師。
焦ってはいけないぞ。2012年には、movaとなんら変わらない状態になる。

ソースも貼っておいてやる。うるさい香具師が多いからな。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21859.html
>中村氏は、2012年までは、干渉を避けるために
>多くの800MHz帯では3G方式は利用できないとしたものの、
>一部については都市部だけに限定するといった形で利用できる可能性があるとした。
もう何も言えまい！！！わっはっは！！

あまりにも笑えるから、もう一丁コピペw
ドコモユーザーの住民もたいへんだよな。
こんな池沼かかえてちゃ・・・・
まぁ、あうヲタにも池沼はいるが。

漏れの予想スケジュールを書いておいてやろう。

来年後半ごろ、禿の要求を退け902iシリーズあたりから田舎で800M運用。
　　　　　　　　　　　　↓
2008年あたり、movaの利用者がだいぶ減り、中都市でも800M運用
　　　　　　　　　　　　↓
2009年あたり、movaの2012年停波正式決定（しつこく残っていたmovaユーザー大移動）
　　　　　　　　　　　　↓
2010年あたり、大都市でもmovaがほとんど減り、800M運用始まる（田舎、中都市では本格運用）
　　　　　　　　　　　　↓
2012年mova停波！大都市でのFOMA800M本格運用
電波最強ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
あう脂肪ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　↓
2013年、電波改善がｲﾊﾟｰﾝにも知れ渡り、ドコモ→あうという選択をした先の読めない愚か者がドコモ復帰
　　　　　　　　　　　　↓
2015年、FOMAのシェア70%到達。街中でテレビ電話が大流行、あうユーザー更に減少


完璧！！

>>712
情報公開、意見募集は行われている。
参入を目指すなら再編プランの段階から行動すればいいこと。
ソフトバンクが自社顧客にSPAMを送りつけたのは問題だが、
初期段階で各紙1面広告など民意らしい物を取り付ける動きを
行っていけばどうにでもなった。

当初の2GHz帯とて、クアルコム同様計画から何から全て用意して
突きつけてしまえば無視は出来ない。
米国圧力だってそういうところで使えばちゃんと働く。

パブリックコメントに意見広告で注目をあびさせた点は評価するよ。
ワイドショー的報道だらけで、国の施策に関して感情論になることは多いから。

今回とて、ソフトバンクが反旗を翻したという話題になりそうな一文だけで、
イーアクセスなど他の事業者に全く触れない報道ばかり。
平成電電の方が価格破壊に関してはよほど期待できるのに。

>>715
平成電電では、企業体力が心配だから・・・

>>713
元々、FOMAの800MHz帯導入は、周波数が逼迫していない地方からの予定。
全国的な本格導入は利用者の移行具合もあるが、かなり先という予測。

しかし、そのコピペは昔のあうコピペみたいで懐かしいな。

>>717
なんで逼迫とか、逓倍とかそういう言葉を使いたがるの

「周波数に比較的余裕のある地方からの予定」
のほうがよほど直感的にわかるいいレスだと思うんだけど

>>716
身の丈にあった経営なら何ら問題ない。
それを言えばWILLCOMだって問題になる。
WiMAXを当初都心部限定でサービスしたって需要はある。
当初数百万人相手の商売だっていいわけだ。

DDIポケットやの速度に不満のある顧客はあるし、
無線LANのエリアの狭さに不満のある顧客はある。
配線工事が面倒な顧客もある。
それ以上のニーズを掘り起こせるかはセンス次第。

それら含めて新しい競争を起きる可能性を増やすのが新規参入の良さ。

>>717
基地局増やせばなんとかなった800Mcdmaと、
基地局増やしてもどうにもならない2GhzFOMAを同列に扱うのはいかがなものかと・・・

別スレでも話題になってたが、ＤＮＳの利用者も結構いるから、
中都市以上の地域で、800M帯域の空きを作るのは至難の業じゃない？
やはり、2012・・・・（ｒｙ

>>719
すごい知識があるみたいで、説得力もあるし
このスレもあなたみたいな人だけだったらいい議論ができるでしょうね。

都市部限定ではなく、全国的に、インパクトのでかい料金体系を打ち出してくれる
後先考えないチャレンジ精神のある企業としての位置でＳＢには期待しているのですが・・

ＳＢの参入は大賛成だが、このままじゃ既存のユーザーにしわ寄せが来る。
大人しく1.7Gでやってくれよ・・・

ほんと頼む。

>>720
すまん、コピペ読んでないから変なレスしたな。
800MHzにFOMA導入してやっとPDCを置き換えられる以上の話は無いと思うがな。
その時は1xEV-DOやHSDPAのさらなる高度化によるサービスに話題は移るだろうし。

移行に関しては、HSDPAの導入や、端末の多様化でいかに魅力を作るか次第。
後2年ぐらいでprosolidやpreminiは無理だろうが、サイズも多様化すると思うが。
今でも、ハイエンドに縛られているから端末が大きいという点もあるし。
後2年ぐらいはさらにハイペースでFOMAの割合は増えると思う。
それ以降はまた緩やかになるだろうけど。
移行が4割近くなれば、そこそこ空きも出来てくるだろ。

今年度末までにFOMA1,000万台予測を馬鹿にしてたこの板だ。
自分は今年中に1,000万台と予測してしまった楽観予測してたが外れた。

>>721
あそこはADSLを半年前倒しで一時期安かっただけで、今となっては安くない。
光ファイバーは価格破壊どころか高く、固定ではKDDIにつつかれて1円安いキャンペーン。
チャレンジ精神があるわけではない。宣伝重視の普通の通信事業者。

それより、KDDI傘下の時期に定額制を開始し、さらにPHSを改良して
実測1Mbpsを目指すDDIポケットの方がチャレンジ精神有るとも言える。
平成電電やアイピー・モバイルなどの参入後、どうなるか面白い。

ソフトバンクやイーアクセスは定額制の質問に否定＆定額ライクしか言わないので、
結局ドコモやKDDI、ボーダフォンと同じで大きいインパクトは殆ど無いと見る。
ボーダフォンのように、受信無料や２ヶ月無料を押し出して、他で利益取るとか。
基本使用料は安いライトプランは、充実させてくれそうだけども。

ソフトバンクやイーアクセスはW-CDMAやcdma2000を選んだ時点で、
運用技術や開発力でドコモやKDDI、ボーダフォンに遅れるのがな。
W-CDMAだとHSDPAはドコモが実用でかなり先行しているし。
新規はDDIポケットのような圧縮を標準にするなどできはするだろうが。

>>724
そうか・・ＡＤＳＬ業界の背中を押してくれたイメージが強かったから
今回もそうならないかとおもったんだけど、
携帯業界はすでに成熟してしまっているから、様子が違うかな・・

まぁ後発なんて、キャリア換えさえるくらいのインパクトがないときついと思うし、
わかってるだろうから、思いっきり安くしてくれるといいなぁ

新規の魅力としては、固定フルIP化＆無線部に最新型の物を採用だろう。
ただ、これは既存事業者も変えてきてるからな。
IDO＆DDIがドコモとインフラ技術で対抗するためcdmaOneを採用して今に至るように、
何かしら新しい技術を持ってこないと極端な値下げや新サービスは難しいだろうなと。

ベル研究所からスピンアウトした企業が、リアルタイムIP電話や通信対戦ができて、
通信速度もそこそこ速い技術なんてのを開発してたし、それを引っ張ってくるとか。
韓国ではテストしてたようだが、音沙汰はない。
京セラのiBurstの方がまだ現実的なのかな。京セラなのが資本的に残念だが。
イーアクセスのTDS-CDMAにも期待したんだが、W-CDMAで1.7GHzにしだしたしなあ・・・。

ID:AnBRZ0jh は凄いな
このスレの顧問になってくれ

すると、DDIポケット（ウィルコム）が妙に魅力的に見えたりして。

基地局が携帯電話向けと違い、増設や設置計画が簡単にで低コスト。
基地局数は非常に多いが、その分収容数は携帯電話より良い。

KDDI傘下から離れ圧力がなくなったので、派手な端末や高速定額も可能に。

固定部分もIP化を進めて通話もIP網に入れてしまう。
今でも通話料は十分安いのにさらに安くできる。

速度は今度の256kbpsから将来は1Mbps越えを目指す。
今度の256kbpsは今の128kbpsを2台契約と同じなので違うが、
今後予定の新型基地局で通信効率改善すれば値段据え置きで高速に。

>>727
良く読むと、希望観測強い。一応ソースはあるけど。

ああ、後、KDDIの圧力がないのでエリア拡大も自由に行えるようになった。

ＳＢは1.7GHz帯のインフラだと勝てないって自分で言っている
つまり1.7や2GHz帯でも良いと言うＥＡや平成より技術力で劣るって事だろ？
劣っている所を参入させても競争は促進されないから無意味だろう

＞725
ADSLの時は、インターネットが普及し始めてた時期にもかかわらず
・基本的にﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟ(ｱﾅﾛｸﾞ56kbpsかISDN64/128kbps)が主流
・常時接続は専用線しかなく、ン万円の月額料金が必要
って下地があったからなぁ。
価格とｽﾍﾟｯｸの両面で優位性を打ち出せたんでﾕｰｻﾞ獲得も楽だった。

今回はCDMA2000使うようだし、基本的にはKDDIの後追いしかできんわけで、
価格だけで勝負しようとしてもなかなかﾕｰｻﾞは増やせないんじゃないかな。
番号ﾎﾟｰﾀまでにｻｰﾋﾞｽできればなんか仕掛けてくるだろうけど。

TD-(S)CDMAはTDDである以上、セル半径を広く取れないので投資
コストが嵩むと判断したのではないかな。
ガードタイムを広く取れば通信効率が下がるし、難しい所。

HSDPAもHSDPAですよという宣伝効果はあろうが、そもそも移動体
通信にQAM系を使うという難しさから逃れられたとは言えない。
幸いにしてデータオンリーだから最尤複合法みたいなものも使え
るのだが、高速でこれをやると消費電力がバカにならず．．

iBurstに関して余り詳しくないのだが、現時点のDDIpもアダプ
ティブアレイは使っているわけで、それにCS間情報交換を加え
たものと理解して良いのだろうか。
ただしDDIpよりセクタ数は多そうだが。

嵩む
HSDPA
QAM
最尤複合法
CS間情報交換

おまえは誰に対して語ってるんだ？
ただ単に知識をひけらかしてるだけにしか見えんぞ？

ID:AnBRZ0jh みたいに、豊富な知識を平易な言葉で万人に通じるように話さなきゃただのオナニーだろ

かさむ　なんか普通ひらがなで使うだろ

>>730
（1.7GHzでは無理でも）800MHzでは可能な技術力なら、競争を促進できるだろうけど、
必要な技術力の差はわずかなので、800MHzでさえ営業開始できないか、
できても品質的に既存ｷｬﾘｱより劣って競争力は無いだろうな。

>>731
ADSLの時も、低価格化への起爆剤にはなったが、開始当初の品質は最悪でしたからね。
仮に営業開始に漕ぎ着けたとしても、安かろう悪かろうには間違いないかと。

>>730
FDDなら1.7GHzでも十分運用できるよ。
何故、800MHzに拘っているかというと金を使いたくないから。
それだけ。

端末に関してはHPのPDAをベースにしたものを使うらしいね。

ご安心下さい、貴方の個人情報なんか
自販機の下に落ちている１０円玉より価値がないですから

>>738
しばらくそんな話してないよ。

>>726
>京セラなのが資本的に残念だが。
どうしてだ？

>>736
つまり他社より劣るって事だよね

>>740
ケチってこと

>>712
意見募集の際はネットでリリースが出る。
一般企業のリリースが企業のサイトに出るのと同じで
別にひっそりと行われているわけでもない。

つまり藤ﾊﾞﾙ以下なんだよな禿は。

通信業舐めてんじゃねえのか？

>>731

近々、ＮＴＴがＦＴＴＨ、つまりＢフレッツのサービス開始するのは分かっていたので
個人的にはスルーしたけどね

スレが伸びてると思ったら、韓国好きな人が暴れていたようですね。

>>745
頭悪いな。

ただ煽るだけ、韓国だったらとりあえず叩くだけ

無能はこのスレのレベルを落とすから消えろ

>>746
まずは韓国人が消えたほうがいいと思うよ。

この世から。

IT関連の経営者は、ちょっと頭の変なやつが多い希ガス。

>>747
まぁネタで言ってんだろうけど
ものすごく痛々しいよ。

まぁ冬休みの中学生だろうから仕方ないけど
ガキは友だちと遊んで来いよ

最近は売国奴が増えたからな〜

いじめられっこなんでしょ。
いじめられる方にも原因があることに気付いてない痛い香具師（ｗ

ID:l/UDYAee は何を必死になってるんだ？
2chで変な煽り方するとますます拗れるぞ
そもそもここは孫嫌いが終結してるスレだから北だの南だのの煽りはあって当然
良い悪いは別としてね

>>747 >>750
そういう言い方はやめとけ。

>>746
そういうことも言うなよ。

稚拙な展開が続いてるな

>>752
当然じゃない
そういう煽りはスレの質をさげるだけ

>>752
良い悪い関係なく控えた方がいいかと。
やりたければ専用板でやってくれ。

韓国とかそういうのは関係ない。
恐らく韓国人にとっても、孫正義とひとくくりにされるのは迷惑な話だと思う。

>>741
自分で技術力が無いとは言い難いしなにより負けを認める事になる
どうあがいても他社より劣る事は否定できないよ
ましてケチなのにコストカットでも他社に遅れを取る事にもなるしね

>>759
漏れは800MHzに拘っている理由を書いているだけだよ。

嫌韓なんて普通なんだからそれを否定したいならそれなりの根拠を出してくれ
何も出さずに親韓なだけだと嫌韓のSB否定以上に無意味だ

キムチ臭いスレだな

>>761
まぁいいじゃないか。
ここで韓国のネタはスレ違いだし、
何らかの反日感情を抱いてる人が吠えているだけでしょうから。

質の悪いレスが増えてきたな

既存ユーザーの迷惑になるから、
さっさと1.7GHz帯と2GHz帯で参入しちゃってよ。
その上で、2012年以降に空いた800MHz帯で展開すればいいじゃんか。
700、900MHz帯も開放予定なんだろ？

Vodafoneユーザーがなぜ孫にキレないのか？

Vodafoneがjフォン時代から少しでイイから分けて欲しいと
NTTやKDDI（DDI）に土下座同然に頼み続けて
ようやっと実現した、まさに
血と汗と涙と苦労の結晶をギュッと凝縮した
周波数再編を

新規参入とか詐称して横取りしていこうとしている。








てかそれ以前にSBに機種を提供する企業が居なくなりそうな悪寒
さすがに
国に目付けられたままで商売なんぞできないだろ。

それに、関東地域の12ch（TV)でも行政訴訟起こした方は
裁判こそ勝てたが、
許可が下りなかったという逸話があるし。

>>766
このスレにはボーダフォンユーザーもいる。

>>766
>国に目付けられたままで商売なんぞできないだろ。
適当ではないと判断すれば免許渡さないよ。

あと、周波数再編に至る経緯は全く異なるが。

>>766
これだけ四面楚歌の状況だと端末メーカーも出しにくい罠
少なくともユーザーの数がそれなりに増えて商売になることが確認できないとキツイ

総務省「思い通りにならないからって、とりあえず訴訟してんじゃねえよ！●！！！」
ドコモ「てめえのせいで800MHzFOMAが提供できないんだよ！●！！」
KDDI「人様の帯域にちょっかいだすな！この●！！！」
ボーダ「ウチだってもっと帯域欲しいんだよ！この●！！」
イーアク「新規参入は一社だけだと？調子に乗るな！●！！！」
平成電電「色々あるけど・・・とりあえずおとくラインはパクリだろ！●！！」
ｱｲﾋﾟｰﾓﾊﾞｲﾙ「正直、免許下りても金が用意できないかも・・・」

>>761
別に何の恨みもないし在日の友達もいるしね。
個人の問題を国でまとめてしまうのがなんだかなって思う。

それに>>763が言うようにこういう話はスレ違いで板違いなんだよね。

最判昭和43.12.24民集22.13.3254　�U-210事件　東京12ch事件

　　競願関係にある甲・乙の免許申請につき、
行政庁が甲に免許を与え、乙にはこれを拒んだ場合において、
自己の申請のほうが優れていると主張する乙は、
甲に対する免許処分の取消しを訴求し得るほか、
自己に対する拒否処分のみをとらえてその取消しを訴求することもでき、
後者の場合にも原告適格がないとはいえない

　
つまり、この判決は
甲=Vodafone
乙=Softbankに置き換えると、
Vodafoneに800Mhzの免許が下りてSBに降りなかったとしても
その免許そのものになんら違法な部分は無く、

その拒否処分を取り消す訴訟はできるけど、
その訴訟を起こしたところで、すでに他人に与えた免許を取り消す理由にはできないよ。
といっている。

こんな判決がかつて、同じ「電波の周波数帯域」をめぐっておきている。

さて、SBに未来はあるのか？

>>771
これね
東京12チャンネル-密室談合の出来レースは最高裁敗訴
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/yuusei1.html#tokyo12

電波有効利用政策研究会でも取り上げられている。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/yuko/020130_1.html
(何故か繋がらないのでそのキャッシュ)
http://216.239.63.104/search?q=cache:pojflAkN9SwJ:www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/yuko/020130_1.html+%E6%9D%B1%E4%BA%AC12%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB+%E8%A1%8C%E6%94%BF%E8%A8%B4%E8%A8%9F&hl=ja&inlang=ja%20target=nw

>772
微妙に違う気もしなくは無いが、>出来レース

電波有効利用政策研究会でも取り上げられていたとは知らんかった。
この議事録と配布資料が欲しいな。


でも、電波と自動車の免許はさすがにまったくの別個だろ･･･
許容量に限界があるのと無いのとでは、ねぇ。

禿がポケベルを復活させたら使ってやらんこともない。

>>774
鷹山に頼んでみれ。

>>773
まぁ、上のは行政批判サイトだからね。

>>770
板違いを始めたのは君だろ

>>776
もうその話すんなって。

>>777
文句なら言い出しっぺに言ってくれ

>>773
免許制度を採用しているものの例として出しただけだろうね

>>778
このスレのタイトルは「ソフトバンク携帯電話事業参入へ　4」ですよ。

「私はこういうこと言われると嫌なので一切この件には触れないでください」
と言って煽りのやんだ例なし

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂。ＨＰ上に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊
・使いもしない電話局内コロケーション占有で地上げ屋まがいの他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできていないのにMDF工事をさせろと横車
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。

無理に続けようとしないでもいいかと

>>783は>>781にね。

NECがソフトバンクに移動機供給を行うとの報道があったな。
NECは必死に「そんな約束はしていない」と。

新規事業者に使わせるための前提として、現在使用している16*2=32MHzをあけることが必要。
（825〜835MHz/870〜880MHzで使用している帯域の合計が32MHz分）
（このときPDCで使えるのは残りの13*2=26MHz分になる）

つまり自分が使うからPDCで多数のユーザが使用している16*2=32MHzを止めろといっている。
もっとも、その後、譲歩？してとりあえず５Mhzの案を出したようだが、どちらにせよFOMA800云々ではなく、既存のPDCに迷惑をかけるということ。

※もう一つの問題
今回の再編成は上りと下りを入れ替えるため、
KDDI,DoCoMoに割り当てられる上りは以下の周波数になる。
815〜825MHz　835〜845MHz

しかし既存システムの制御チャネルでは以下の帯域を使用している。
当たり前だが、制御チャネルは廃止直前まで使用しなければならない。
810〜818MHz　843〜846MHz

以上から周波数がかぶってる上、干渉をさけるためカードバンドが必要なので、
上りの周波数を割り当てることができず、既存システム廃止まで何もできなくなるということ。

米国の端末会社の中に資本関係のあるところがあったかと

個人情報が一番大事

あー。
iBurstは京セラ自身が携帯事業やる気はないみたい。
採用してくれるキャリアがいたら、ライセンス売りますよーみたいな感じ。

>>789
京セラ、国内で下り最大1Mbpsの「iBurst」システムの実験開始
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21929.html

ｵｰｽﾄﾗﾘｱでやってるみたいだね。

総務省＞2012年に800MHz帯域広げるから、ドコモとKDDIは整理のため、自腹で全国工事すれ。
　　　　　　利用者6千万人の携帯買い換えも必要だけど、迷惑かけないよう徐々にすること。
　　　　　　金が凄くかかるだろうけど、少々帯域減らすけど今後も800MHzは使って良いよ。

ドコモ・KDDI＞金かかるけど、800MHz帯を国際仕様に併せて問題減らせるし、了解しますた。

イーアクセス・平成電電・ソフトバンク＞携帯業界に新規参入ｷﾎﾞﾝﾇ
総務省＞新規参入用に国際仕様の2GHz帯を少々空けマスタ！
イーアクセス・平成電電・ソフトバンク＞おおー2GHz帯でやるぜ！
ボーダフォン＞新規参入でキャリア増やすのやめてー。
イーアクセス・平成電電＞2GHz帯実験進んで公開もしますた！早めの認可ｷﾎﾞﾝﾇ！

総務省＞新規参入用に国際仕様の1.7GHz帯を2社分空けマスタ！
イーアクセス＞1.7GHzに2社分あるならそっちいこう。1.7GHzでやります！
平成電電＞うちは携帯電話に固執せず、2GHzで格安データ通信サービスやるぜ！
ボーダフォン＞国際仕様の1.7GHzちょっと欲しいな・・・。

DDIポケット＞来年からKDDIを離れウィルコム！低価格で高速かつエリアの広いPHSやるぜ！
ドコモ＞800MHz帯工事中にアンテナ再利用でFOMAを800MHz対応、エリアの弱点なくすぜ。

ソフトバンク＞ファビョーン！！2GHz帯を使うの難しすぎニダ！総務省を訴えて謝罪と賠償を要求するニダ！
　　　　　　　　　1.7GHzいらんニダ！ドコモとKDDI利用者が使用中の800MHz帯を今すぐよこすニダ！
　　　　　　　　　6千万利用者の携帯買い換え費用と全国工事費用は当然ドコモとKDDI持ちニダ！！
　　　　　　　　　ヤフーBBと日本テレコムの個人情報家畜や米国で煽ってやるニダ！！

ドコモ＞ソフトバンクが総務省訴えて、FOMAの800MHz対応でエリア安定や800MHz工事が出来ない・・・。
イーアクセス・平成電電＞新規参入認可ﾏﾀﾞｰ!!ソフトバンクのせいで新規参入話がすすまない・・・。
ボーダフォン＞1.7GHzちょっと欲しいし、早く話し進めようよ・・・。
KDDI＞そんなソフトバンクのふざけた話はとおりまへん。ソフトバンクの言い分はエゴだよ！
DDIポケット＞さて、256kbpsサービス＆体感1Mbps圧縮のもあらかた完成したな・・・。もちろん、定額でと。

>>791
GJ

イーアクセス・平成電電・ソフトバンク＞携帯業界に新規参入ｷﾎﾞﾝﾇ
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
イーアクセス・平成電電・ソフトバンク＞おおー2GHz帯でやるぜ！
~~~~~~~~~~~~~~~
イーアクセス・平成電電＞2GHz帯実験進んで公開もしますた！早めの認可ｷﾎﾞﾝﾇ！

総務省＞新規参入用に国際仕様の1.7GHz帯を2社分空けマスタ！
イーアクセス＞1.7GHzに2社分あるならそっちいこう。1.7GHzでやります！
平成電電＞うちは携帯電話に固執せず、2GHzで格安データ通信サービスやるぜ！

ソフトバンク＞ファビョーン！！2GHz帯を使うの難しすぎニダ！総務省を訴えて謝罪と賠償を要求するニダ！
~~~~~~~~~~~~　1.7GHzいらんニダ！ドコモとKDDI利用者が使用中の800MHz帯を今すぐよこすニダ！
　　　　　　　　　6千万利用者の携帯買い換え費用と全国工事費用は当然ドコモとKDDI持ちニダ！！
　　　　　　　　　ヤフーBBと日本テレコムの個人情報家畜や米国で煽ってやるニダ！！


あららららら〜ソフトバンク。あららら〜あらららら〜あれあれ〜〜〜
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜

>>793
ファビョッてんのおまえだろｗｗｗ

イーアクセス・平成電電・ソフトバンク＞携帯業界に新規参入ｷﾎﾞﾝﾇ
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
イーアクセス・平成電電・ソフトバンク＞おおー2GHz帯でやるぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
イーアクセス・平成電電＞2GHz帯実験進んで公開もしますた！早めの認可ｷﾎﾞﾝﾇ！

総務省＞新規参入用に国際仕様の1.7GHz帯を2社分空けマスタ！

イーアクセス＞1.7GHzに2社分あるならそっちいこう。1.7GHzでやります！
平成電電＞うちは携帯電話に固執せず、2GHzで格安データ通信サービスやるぜ！

ソフトバンク＞ファビョーン！！2GHz帯を使うの難しすぎニダ！総務省を訴えて謝罪と賠償を要求するニダ！
~~~~~~~~~~~~　1.7GHzいらんニダ！ドコモとKDDI利用者が使用中の800MHz帯を今すぐよこすニダ！
　　　　　　　　　6千万利用者の携帯買い換え費用と全国工事費用は当然ドコモとKDDI持ちニダ！！
　　　　　　　　　ヤフーBBと日本テレコムの個人情報家畜や米国で煽ってやるニダ！！


ｿﾌﾟﾄﾊﾞﾝｸm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>782と合わせ技でm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ソフトバンク＞嫌がらせこそ最大の攻撃なり

ソフトバンク＞ファビョーン！！2GHz帯を使うの難しすぎニダ！総務省を訴えて謝罪と賠償を要求するニダ！
~~~~~~~~~~~~　1.7GHzいらんニダ！ドコモとKDDI利用者が使用中の800MHz帯を今すぐよこすニダ！
　　　　　　　　　6千万利用者の携帯買い換え費用と全国工事費用は当然ドコモとKDDI持ちニダ！！
　　　　　　　　　ヤフーBBと日本テレコムの個人情報家畜や米国で煽ってやるニダ！！

↑ここなんだけど、たしか禿って800MHzだけじゃなく1.7GHzも両方寄越せって言ってたよね？

>>797
両方ﾖｺｾって言ってたね。

>>795
修正するならばついでに
ソフトバンク＞新規参入は1社だけにするニダ！
と言っていたことも追加よろ。

ニダは不要と思う。

カムサハムニダ

パンニハムハサムニダ

来年から各都道府県の景観条例が法制化されるから、新規に鉄塔を立てて基地局を建設するのは難しいだろうねぇ。

>>802
景観条例にもいろいろあるけどね。
もし鉄塔が造れないとそれこそ他キャリアに場所貸せって言い出すよ。
ってか、他の新規事業者も困るだろう。

>>780
つまり在日朝鮮人の孫正義の話はスレの流れ上あるが
嫌韓をどうこう言うのはすれ違いですよね。

国がどうこうはなんてどうでもいい。
携帯電話に関係ある話をしれ。

それは言いだしっぺに言ってくれ
禿の話は携帯電話に関係あるというか
このスレがそのものだろ

>>806
わざと無理やりこじつけてるようなレスしなくていいから普通に語れ
おまえうざい

＞807
技術的なことは全然判らんから在日だの朝鮮だの持ち出さないと何にも語れんのだろ
NGIDに放り込んで無視しとけ

良く分からんが、
半島ネタやめろと言ってる香具師は自分が火に油を注いでることを自覚した方がいいんじゃ？
とくに最近このスレでファビョリまくってるコイツ↓
こんな言い方してて止めて貰える筈がない


746 ：非通知さん ：04/12/22 15:29:07 ID:l/UDYAee
>>745
頭悪いな。

ただ煽るだけ、韓国だったらとりあえず叩くだけ

無能はこのスレのレベルを落とすから消えろ

検討会に出されたソフトバンクの資料すごいよな(笑)。強烈。
ああいう資料を作るような会社だから、もはや何言っても無駄な
気がする。

>>809
ってか、あくまでケータイ参入について語るスレなわけで
別に韓国や朝鮮を持ち出さなくてもこのスレには支障がないんだからもうやめといた方がいいかと。

今の煽りスレ的な流れではなく前の論理的・考察的な流れに戻して欲しい。

携帯電話用周波数の利用拡大に関する検討会
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/keitai-syuha/
開催案内、議事要旨、配付資料など

第５回会合の各社の配付資料など
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/keitai-syuha/041214_3.html

ソフトバンクには頑張って欲しいね。
最終的には総務省が判断することだけど。

>>811
だからそれは言いだしっぺに言えと
そして君はいつまでこの話を続けるつもりなのかと

とりあえずソフトバンクとソフトバンクBBの問い合わせ窓口も載せとこうか。
https://secure.softbank.co.jp/utility/feedback/feedback.html
http://www.softbankbb.co.jp/contact/index.html

>>803

他の事業者の鉄塔は建っているのに、今後はダメというのは平等性に
欠ける。
ソフトバンク鉄塔を許可しないと法廷闘争に持ち込むぞ！！

とか言い出すだろうな。
禿は自らこそがもっとも正しいと信じて疑わない。
あんな香具師が政治家にでもなったら恐いな。

>>813
これは、色々と勉強になるね。

しっかし・・・SBだけ回答ﾚﾍﾞﾙが他と比べて明らかに低いな・・。
中学生の「〜すればいいじゃん！」「〜したら多分こうなって、みんな幸せになると思います！」ﾚﾍﾞﾙ。
防災無線の辺りにまで平気な顔で口出しする辺り、実に香ばしい。
防火無線の周波数帯に何かの問題が発生したら、お前は何か責任を取るんだろうな？

後、既存会社の周波数帯を削減する事で既存利用者が道（域）から溢れる事について、
「知ったこっちゃ無い」と言い切ってる辺りがなんともgoing myway(笑)
迷惑はかけないんじゃなかったのか？

後、vodaもけっこう1.7GHｚ帯については「まずはよこせ！」連発なのも笑った。
平成電電・・・

ｱｲﾋﾟｰはすごく現実的。参入したらｻｰﾋﾞｽ次第でここは計画的に地道に伸びるね。
ｲｰｱｸも現実的ではあるが、一般・法人両方を相手にする訳だから既存会社と明確に対立するな。
このｽﾚで「通話料で価格破壊に期待〜」言ってる奴はとりあえずｲｰｱｸ押しといたほうが現実的だぞ。

日本にはシンスゴみたいな憎悪感煽るために生きてるような在日もいるからな。
あれまともにとりあって嫌韓にならないやつなんて日本人にゃひとりもいないと思うね。
韓流だヨン様だなんてのはシャレの範疇だが、禿やらのやってることは冗談じゃ済まん。

>>814
そうだね。
もっとまともな資料を頑張って作って
ほしいね。

まともな資料とは、実現的な資料を作れということ。

>>815
匿名掲示板で言い出しっぺも糞もあるか
もうむかついたから全部お前の責任だ

また火病ですか

>>823
またなの？気をつけてね。あんまりカッカすると健康に悪いよ

即レスかよ・・・

まだソフトバンクBB生きてるぅぅぅうはははぁっぁっていうか、



っていうか、ソフトバンクBBいらないし
っていうか、ヤフーBBで通信しこしこしすぎだよ。お前ら


ドコモ様あう様に楯突くとはいい度胸だ。

まだソフトバンクBB生きてるぅぅぅうはははぁっぁっていうか、



っていうか、ソフトバンクBBいらないし
っていうか、ヤフーBBで通信しこしこしすぎだよ。お前ら


ドコモ様あう様に楯突くソフトバンクBBいらないし
っていうか、ソフトバンクBBとかいうどうでもいい会社についてしこしこ議論しすぎだよ。お前ら

>>826-827
Biteキター！！
F901iCが片付いて、暇になった？

ソフトバンクBBの参入いらないのは同意だが、あまり煽るなよ。

171:山師さん＠トレード中　04/12/19 04:07:12　ID:anIYHu33

今おとくラインのテレアポがすごいじゃん
アレ別の問題をはらんでるのよ

代理店が電話してカモを捕まえたら
日本テレコムかソフトバンクの登録確認センターですって電話を入れてるんだけど
その際に
「今登録すれば３箇所1年間通話料無料です」ってやってるの
客はテレアポでひっかかるようなカモだから
「今登録すれば」ってのを「今この電話でよくかける番号を登録すれば無料になる」
って誤認するんだな（誤認するのを前提のマニュアルなんだが）
んで、客は電話番号を３つ教えてくれるわけさ
後は、わかるよな？え？なんだか解らない？

つまり、客が登録した番号３つは、そのまま新規テレアポリストになるってことだよ
一応普通のテレアポで最初行くけど硬い客には
「先日お知り合いの方がお宅を1年無料に登録されてると思いますよ」
とかまでなら言っていいことになってるんで
大抵の客はそれで落ちるね

ちなみにテレアポマニュアルには「監修ソフトバンク」って書いてあるよ

少し前にYBBのテレアポがしつこかったわけだが、
今度はお得ラインのテレアポがかかってくるのか…
迷惑極まりないんだよな。

テレアポ規制法の整備も視野に入れておいた方が良さそうだな。

>>829
本当は上位三件が自動で無料になるシステムなのか？

>>831
指定先3つだよ

>>832
その指定先を、いちいち電話で言う必要がないってことなのね

これが事実だと結構ヤバいんだが…

近いうちに総務省から指導入るかも

また「みんなやってる」と言い訳して終了だろ（ｗ

テレコムも買収されてからすっかり薄汚い会社になったな
数字至上主義で後のことはどうでもいいのか

能天気バカはテレコムをそのまま使い続けて、
個人情報共にボッタくられるのが落ちってところだな。

よほど個人情報が大切なんですね

架空請求の被害者には
ソフトバンク系のサービスを受けてる人が多かったり（ｗ

>>839
その書き込みは具体的事象に基づいていないなら問題になるよ？

>>840
通報すれば？

>>841
びびりすぎｗｗ

これだけ個人情報を漏らしまくってるSBを、そこまで擁護する意味はあるのか？

>>842
おまえ通報厨だろ？
ぜひとも通報してくれよ。

YBB止めてしばらくしたら架空請求やダイレクトメールがやたら届くようになったなあ、
止めたからか、俺の所には商品券来なかった、放置されっぱなし。

>>845
ご解約者様へのお詫び送付先確認ページ
http://bb.softbankbb.co.jp/information/listchk/

既出だけど別記事なので載せておく

孫ソフトバンク社長、無線ＩＣタグの９５０ＭＨ割り当てに反対意見
http://www.asahi.com/tech/nikkanko/NKK200412230011.html

でさぁ、

一年通話料無料にしちゃって採算とれるの？
客は電話しまくるよ？

http://wadaphoto.web.infoseek.co.jp/images/sominbideo.htm

うわ、こんなページあったんだ。
ためしてみるよ、サンクスコ。
つか、これってそんなに知ってる人いるんだろうか・・・

>>850
>>849のことでつか？

>>847
ソフトバンク社長は客をナメてるとしか言いようがないね。
この前、情報流出が問題になった日に平気な顔して福岡ダイエーの買収のために
福岡に行ったり、頭の中は携帯電話事業の事ばかりだし。
なんでこんなにも批判の声が少なくて、しかもまだYahoo!BBを契約し続ける人が
多いのかが理解できないね。今となってはべつにYahoo!BBが安いって事もないのに。

>>848
無料と言っても三電番だけだから大丈夫じゃね？
しかもそれは通話料の高いAプランだし
Bプランにするくらいならキャンペーンやってるメタルプラスの方が得だな

次スレには、これまでのあらすじも貼っとけ。

>>854 >>43
>>853 ttp://iptel.tv/comparison/index.php
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7997.html

>>847
総務省が進めようとしていることに対して、
逐一、イチャモンをつけてくる辺りが何とも香ばしい。
孫正義がいる限り、何事を始めるにも前進せず邪魔な存在になるので、
別件逮捕でもいいから、捕まえて豚箱に放り込むか、朝鮮半島に強制送還して欲しいよ。

>>856
みんなの物は俺の物。俺の物も俺の物。
Everyone's is mine. Mine is mine.

しかしドコモも必死だな
禿が参入し、価格破壊が生じたら携帯電話普及が飽和状態になっているから
ユーザーの増減に関わらず売上減少は目に見えているから
（もちろんドコモに限ったことではないが）


設備増強などの増資のためにコストがかかるって言っても
移動通信会社は今まで相当儲けてきているはずだから、
そろそろユーザー側が優位に立ってもいいころではないの？


そういう意味で禿参入は大歓迎

>>858
番号ポータビリティやら、周波数帯移行とかあるので
コストはこれからかかるよ。

ＳＢが参入しても価格破壊が起こるとは限らないし。

ところでユーザー側が優位って何？、基本料金とか
端末価格なら、他が入って期待できるだろ。

>>859
禿擁護に必死なソフトバンク工作員はスルー汁
どう見ても必死なのはソフトバンクだし

売上減少による打撃が一番大きいのってVodafoneなんじゃ・・・。

売り上げ減少で
利益が減るのがドコモ
赤字が増えるのがボーダ

ソフトバンクが携帯電話を始めても絶対に加入しないね。
どうせ当選商法とかやって客を増やすんでしょ？
Yahoo!BBとセットだと通話料がもっと特になるとか言うんでしょ？
光通信のHitShopが問題になった事があったけど、こんどはソフトバンクが
同じような代理店を全国に展開しそうだな。やってもどうせすぐ潰れるだろうけど。

ADSLと同じで、これだけ不祥事が相次いでても加入するやつがいるんだよ。
まったく馬鹿は地獄までボッタくられてください。

ダイエー関連で集まったスポーツ新聞の記者達に「反NTT」を説いた冊子を配ったらしい。
洗脳文書で馬鹿な記者を味方につけようとしたみたいだが、見事に失敗。w
記者達はダマされず、「こいつプロ野球に貢献する気ないだろう」と半ギレ。

こいつには、既存事業者と仲良くやっていこうという考えはないのかな？
打倒NTTとか、日本人を敵に回すようなことばかりやってるし。

>863
いま、ヤフー関連でそういう商法をしているのは光通信とその関連会社
つまり相変わらずということ

光通信は他社のもしてはいるんだけれどねぇ

胡散臭いIT関連経営者は、どいつもこいつも盛和塾出身者。
盛和塾では経営者として本当に必要なことを教えてないようだな。

頼むよ、京セラの稲盛さん。

なんでも飛びついてみて、とりあえずソフトバンクの宣伝を無料でしてしまう孫はとんでもない香具師だ

>>868
その塾は新興宗教見たいなものだからね。

>>865
やっぱり、そう来たか。ホークスだって長いこと持つ気なんかないんだろ。
この先、野球が昔みたいに人気が盛り返すとも思えないし、頃合いみて売っぱらうつもりなんじゃないかな。

>>871
ホークスに関しては地元に著しく睨み掛けられてるから
幾ら98%株を持っているからと言って好き勝手できないよ。

>>868
孫と稲盛は仲良くは無い。

>>866
まぁ、打倒NTTはNCCである限り命題だからそこは突っ込むべきではないかと。

ソフトバンク：携帯用周波数で総務省などと激突
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/24hour/news/20041224k0000m020030000c.html

何かと訴訟の好きな会社ですね（ｗ

既存事業者が危機感を募らすスレ

>>877
どうしたの？

>>878
SBが危機らしいよ

今日真性ホークス誕生だけどＦドームのア・フォーマの看板撤去するの？

ﾎｰｸｽ、来期は客離れ起こしそうだな…

とても禿がファンの要望を真摯に受け止める
ｵｰﾅｰになるとはおもえん。

>>881
まぁ結果を見てから言おうや。
このスレは憶測で馬鹿にする書き込みが多すぎる

ヤフーの広告を見ても、ライバル企業だろうと普通に広告は受けているようだけれどね

あ〜あれだな
SBはアンテナ局用敷地買収するときに
アンテナ間の間隔を少し広く取りすぎちゃったんだな
最初は2Gでやるつもりで適当に土地を用意した後に
技術検討したら実はカバーできないのがわかってしまった
アンテナ追加しても微妙に届かない部分の補充なので
かなりのアンテナ効率がロスするんだな
８００Mhzなら余裕で届き補充不要なので
イロイロ言い訳を考えて噛み付いている情況

先走った行動が結果依存ユーザーや他キャリア、防災無銭、無銭タグにまで
迷惑掛けてしまったのが真相だね、これ

http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20041224fe01.htm
さらに、ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）事業などで価格破壊を起こしてきたソフトバンクが
携帯電話市場への参入を表明したことも、既存事業者が危機感を募らす要因だ。

禿の表明だけで既存業者のサービスがよくなればユーザーとしては万々歳だな。

さらに、ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）事業などで価格破壊を起こしてきたソフトバンクが
携帯電話市場への参入を表明したことも、既存事業者が危機感を募らす要因だ。
新規参入を狙う他の事業者もあり、今後も競争が激しくなるのは必至とみられる。


上の記事でわかるようにソフトバンクは一般的には黒船のような扱いなんだよ
お前ら斜に構えて見すぎ

携帯はどうせ800MHzなんてもらえないんだから先にFTTHで価格破壊起こせや
YBB光は割高杉だぞ

ADSLも参入時は割安だったが今じゃ割高な部類なので値下げ汁
ここはシェアを取ると単価上げてくるから駄目

通信行政に詳しくない人間が禿の演説しか聴いてないから禿よりの意見が出るんだよ。
総務省の公開資料をちゃんと読んで冷静に判断したらいかに禿が無茶なこと言ってるか洗脳されてない人間ならわかると思う。

>>890
この人は何を今更なことを言っているんだろう。

>>891
>>887みたいのが出てくるから

>>892
何を言っても聞かないよ。

>>892
だっててめーらひねくれすぎ

>>894
800MHz帯をよこせとか無茶苦茶なことをぬかすから叩かれるの。
新規参入や価格破壊はやりたけりゃやればいい。

移動体通信事業で成功するには、ブランドイメージ、サービス
移動機のすべてが必要だ。
値段勝負だけならツーカーがもっと伸びても良いはず。
auも頑張ってはいるが、ブランドイメージがまだ足りない。
ｖフォンはサービス系でユーザを裏切ったツケに苦しんでいる。

でもやってみたらいいよね。
帯域だけぶんどって、蓋を開けたら加入者数80万人で2年後には
他社に譲渡みたいなアステル路線はやめて欲しい。

>>896
しかし何様？

ソフトバンク叩くより、もまえを叩きたくなったよ。
ストレス解消ごくろうさん。誰もが思いつくようなことを偉そうに

>>897
＞しかし何様？
俺様じゃ！

結局CI変更だけだったね。
まぁ、球団買収で社名の露出多かったから、捨てるのは勿体ないという判断に至ったんだろうね。

ｸｿﾌﾄ900

>>887
君が黒船と思っている船、本当の姿は海賊船ですから！！（ｗ

いえ、沈没寸前の泥船です。

>>895
800MHz帯でないと価格破壊も無理のような・・・

海賊が乗ってる泥舟です。

>>903
無理なら新規参入しなくていい。

>903
根拠は？

>904
泥船に乗った海賊に為りすました只の禿です。

＞901
おしい！
実はどこぞの工作船ですから！残念！

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/24/news022.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041223k0000m050040000c.html
とりあえず僕だけは応援して下さい。
三瀬幸司