携帯で定額フルブラウザ実現への要望 五台目

パケ氏で儲けるために、最も勘違いしそうなNユーザーにフルブラを与えたという事実。

クレームは小売店が壁になってくれるからOK

ドコモの本性見たりだな

早くDQNが泣くのを見てみたいなあ…。

で、モッサリは改善されるのか？

パケ死話は本気で冗談じゃ済まないんだよな・・・
それでなくてもPDCの頃からｉモードはボッタクリだとか意味の分からんクレーム来てたのにさ

つーか、どこのキャリアも一定時間内の一定量利用で通信制限かかるはずだが
フルブラ定額にしたらあっという間に制限かかってまうんじゃなかろうか。

auの新端末だ発表されたが
フルブラウザ+TVはないんだな。

>>696
そんなことしたらネ申木幾認定されてしまう。
分厚さがハンバーガーとして。

173 ：非通知さん ：sage ：2005/05/24(火) 13:19:00 ID:QnEiHY+90
(210)【出願番号】商願２００５−２４７７０
(220)【出願日】平成１７年（２００５）３月２２日 　　　
　　 【先願権発生日】平成１７年（２００５）３月２２日

　　　【商標（検索用）】 フルブラウザ
(561) 【称呼】 フルブラウザ

(731)【出願人】 　　　
【氏名又は名称】株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ

auでPCサイトビューア機が増えてきたから、さすがに京ぽんのメリットは料金だけになったな。
２台持ちやめる人もいるかな？

PHSじゃどう頑張ってもあれだけの機能には遠く及ばないのは明白だし。
いずれはフルブラウザ機能＋テレビ付きも出るだろう。
やっぱり機能は携帯に限る。
正直こんな状況になるとはは思わなかったよ。

>>688
そんなんばっかだからドコモからＡＵに変えた俺ｶﾞｲﾙ

>>699
その料金が重要なわけだが（PC接続も定額）。

逆に
ｗｉｌｌｃｏｍのエリアが広がってきたから、さすがに携帯のメリットは端末のおまけ機能だけになったな。
つ〜のも有り?

>>699
ｱﾌﾟできるかDLできるか。それが結構重要。
あとは重量かな。100g以下が理想。120g超えるとかなりきつい。

auのoperaでupload/download出来ないように制限しているのって、
どんな意図なのかな。着うたのファイル交換とかの防止策？
でもそれだったらezwebの方でできないのかな。

au使った事がないのでよく分からん。

704get

auがﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞ定額出きるんだから天下のドコモ様が出来ないわけないって!
きっと定額にして出してくれるよ!!

>>699
ブラウザの機能としては京ぽんのOperaのほうが優れていると思うよ。

>>703
BREWの機能不足

>>705
インフラが違うから今のところできない

>>706
BREWの機能不足ってマジ？
auの怠慢だと思ってた

>>708
いや、BREWの機能不足ってのは嘘だろう。
画像とかファイル保存も出来ないようにしてあるし、明らかにauの怠慢というか意思。

ドコモ、「フルブラウザ」を商標登録出願
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/01/news028.html

必至だなｗ

>>706
頭大丈夫!?
京介ぽん太のもっこりオペラとW21CAではぽん太が上?(ﾟДﾟ)ﾊｱ?

通信速度を考えて発言しる

>>711
Opera*だけ*を比較するなら京ぽんの方が高機能では？

インフラや端末まで考えたとしても、PCSVの方が「高速」
というだけで、京ぽんに比べて省略されている機能がある
以上、「高機能」とまでは言えない気がする。

>>712
あくまでオペラは携帯電話の付加機能にすぎない｡
機能自体にどれほどの差があり､それがどの様な障害になってるんだ?

出来ることはPCサイトのブラウジングだろ?そこにどれほどの事を求めるんだよ?やることが対して変わりないのなら､速いこしたことは無いだろ｡

さぁ、あう臭くなってまいりました

最初から"ブラウザ機能としては"って限定してるのに
何を言ってるんだ？こいつは。
うましかなのだろうか？

>>715
ブラウザ機能と言ってもそれは端末とセットなんだから､いくら性能的に上だろうと､その性能を活かし切れない端末では話にならないんじゃないんでつか?ってはなしだよ｡ばーか!

ＩＥ積んだのまだ？

>>716
そんな大前提は全員わかってしゃべってるから、わざわざ"ブラウザ機能"に限定したら
って話をしてるんだよ？
いい子にしてようね。

>>718
誰だよ全員て?
三分の二はおまえの自演で､残りはオマエの妄想だろ!!PU
それとも､固い絆に結ばれた京介ぽん太連合会でもあるのか?PU

　　　　　　　　_,,..,,,,,,_
　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　 　 `''ｰ---‐'''''"

いくら何でもブラウザの機能比較にキャリアの通信速度を含めるのは無茶だろ。

京ぽんで出来てW21CAで無理なことって何がある？
落としたファイルの保存と、ファイルのアップロードぐらい？

・<A href="" accesskey="n">でのリンク選択
・（W31Tでは追加されたけど）ワンキーで戻る・進む

この2つはp2でも良く使うので無いと不便。
まぁ、EzWebブラウザでp2使えばいいけど、その場合は
外部のPCサイトへのリンクを選択した際にシームレスに
ブラウザを切り替えられないのが難点。

他には何があったっけ？

ID:XqDbug0EO
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>721
激しく同意だが、おそらくauはメガ単位のDLを防ぎたいんｐだろう。
京ぽんが開放してるのは、単に回線が遅いのと、メモリが1.5Mしかないから
物理的に不可能なだけかと。
つまり回線速度がブラウザの機能に影響を及ぼしてる（＝京ぽんのほうが高機能）とも考えられる。

auが画像保存すらできないのはかなり厳しいと思うが、
切り分けが不可能な以上一律禁止になっているのだろうな。


あと京ぽんのほうが上なのは、フルスクリーンモードでの再現性。
明らかに京ぽんのほうが自然。これはブラウザの機能よりもフォントの問題。
まあ気にしない人は全然気にならないレベルだけど、
まれにCSSがらみでW21CAでレイアウトが崩れるケースもまれにある。

＞まれにCSSがらみでW21CAでレイアウトが崩れるケースもまれにある。
↓
＞CSSがらみでW21CAでレイアウトが崩れるケースもまれにある。


日本語変だ。。。orz

>>725
WILLCOMはPCでも定額でやってるから京ぽんのフルブラウザぐらい余裕だろう

>>727
数の問題で、必ずしもそうとは言えないのでは。
しかし、やはりPC接続も定額なつなぎ放題コースを既にやっていたせいで
旧DDIPがoperaに変な制限をかける意向を持たなかったってのは、あると思う。
もう一つの大きな理由は、コンテンツプロバイダがまるで栄えてなかった事か。
逆に言えばこれらが覆されると、ウィルコムも機能制限を検討しかねない。
そういった事を理解せずに
「PC接続しないユーザにとって現在のつなぎ放題は不公平。京ぽん単体のみの
つなぎ放題コースを作って料金下げろ！」
とか言う奴等が結構いたようだが。

超高速ズームとスクロール。Picselの技術使ったフルブラウザ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/03/news088.html

本日、携帯2ch最強ブラウザになりました＞jig


規制かけないでね

>>729
おお、その記事見たぞ。
動画見たけどスゲーな。これぐらいの速度でキビキビ閲覧できたら
気持ち（・∀・）イイ！だろうな。auのW41CAで実装キボンヌ。
ただメモリはバカ食いしそうなんだが・・・杞憂かな？

>>731
あれほど早く動くと、それなら多少データサイズが大きくても良いという気になるよ。
すると通信料金が高いとか通信速度が遅いとかだと、問題になって来そう。

意外な盲点教えてあげようか？
普通の検索サイトでPCサイトピュアできるんだよ。
お金払って見るのがばからしくなるよ。
それはファイルシークのPCサイト検索。
画像も見れる上にサクサク。
通勤ブラウザのどこがいいのって感じだよ。

ピュアな奴だ。

あげ

各サイトがケータイ用も作ってくれれば問題ないんだが

ｉモードに将来はないでおｋ？

N901iSのNetFrontが定額対応したらauが死亡。
あれはﾌｧｲﾙのｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ&ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞに対応してるから。
auが対応するより、ﾄﾞｺﾓがﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞを定額対称にする方が可能性高いと思われ。

>>729
そのユーザインターフェースはあれに似てるな。
名前忘れたけど、こないだ死んだラスキンのやつ。

未利用者の6割超が利用に意欲　仕事に役立つと見る人は7割

　携帯電話/PHSで，パソコン向けのWebサイトをそのまま閲覧できる「フル・ブラウザ」。約9割がその
存在を認知し，すでに1割のユーザーが利用している−−。

　「ケータイ on Businessメール」の読者を対象に実施したアンケート調査の結果，フル・ブラウザ機能
を備えた携帯電話/PHS（以下フル・ブラウザ・ケータイ）がユーザーに広く知れ渡っているうえに，利
用意向も高いことが明らかになった。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/TIS/keitai/20050608/162330/

>740
フル「・」ブラウザと中黒が入ってるのはITProだからか
それともNECがらみか．

>>741
ドコモ絡みじゃないの？事前の防衛策というか。

フルブラウザは無料の時代に--「jigブラウザFREE」公開

　jig.jpは6月13日、携帯電話からPC用サイトが閲覧できるアプリケーション「jigブラウザ」の無料版
「jigブラウザFREE」の提供を開始した。

　2005年に入って、相次いで無料フルブラウザアプリが登場した。プログラマーズファクトリは2005年
1月から「Scope」というアプリを無料で公開している。また、ユビキタスエンターテインメントは
「サイトスニーカー」というアプリを開発し、ベータテストを行っている。8月には無料の正式版が公開
される予定だ。Scopeのダウンロード数は1月21日時点で約19万件、サイトスニーカーは5月25日時
点で約3万5000件となっている。

　また、携帯電話事業者もフルブラウザに本腰を入れ始めた。KDDIは5月から、フルブラウザサービ
スの「PCサイトビューアー」の通信料金を定額とする料金体系を導入した。NTTドコモはビジネス
FOMA M1000やFOMA N901iSにフルブラウザを搭載しており、3月には「フルブラウザ」という単語の
商標を出願している。ボーダフォンは702NKでACCESSのフルブラウザ「NetFront」が利用できるように
している。

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20084390,00.htm

>>743
「携帯電話事業者もフルブラウザに本腰を入れ始めた」
ってのは、なんか違うよな。ドコモは特に。
FOMA M1000やFOMA N901iSにwebブラウザ搭載はいいけど、従量課金だものなぁ。
ボダの702NKは結構色々制約あるって話だし。

携帯電話事業者で、フルブラウザに本腰を入れた、と言えるのは、operaを搭載した
機種を(予定含めて)複数出し、かつパケット定額範囲内にしたauくらいじゃないの？

誤解されないように書いておくが、ウィルコムユーザです。

Nokia、Safariと同じブラウザコアをSeries 60携帯に採用

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0506/13/news059.html

Mozillaもどっかの携帯に載るらしいし、IEも当然Windows Mobileの
スマートフォンに載ってるわけだし、ブラウザ戦争第2段と言ったところか。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/15/news027.html
「F700iS」「SH851i」「AH-K3002V」がJATE通過

AH-K3001V並のOpera機能+3Gフルブラウザ端末程度のサクサク感で、
携帯フルブラウザとしては最強になりそうだが、
なんとなくもっさりはそのままの悪寒。。。

新しいブラウザ開発まだー？

>>747
ブラウザよりか、通信インフラと電源を改善する方が先かと。

>>746
>なんとなくもっさりはそのままの悪寒。。。
そんなわけねーじゃん。



機能上げる分、もっともっさり。

http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja

画像OFFにすると便利

ITmediaモバイル：FOMA用フルブラウザ「ibisBrowser」登場、β版をリリース
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/21/news068.html

カーソルタイプがフルブラウザだとメインになっていくのかな。
OperaだとYahooみたいなサイトが非常に使いづらい。

>>752
確かにマウスクリックを前提にしているような部分もあるので、今後は
グリグル画面遷移してくれる上にマウスポインタも出てくるのが当たり前には
なって欲しい。

すみません、通勤ブラウザのUrl貼って下さい

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http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/04/news093.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/05/news087.html

FOMAではフォントのサイズ変更不可
画像保存どころかページ保存すら不可

京ぽん→au→FOMAとなんかだんだん後退してない？
京ぽんが神機に見えてきた。

>>756
そこで京ぽん２
．．．まだかなぁorz

>>754
通勤ブラウザ http://www.sjk.co.jp/

PCサイトを見るなら総合的にファイルシークがベストだと思うのだがどうか
http://fileseek.net/proxy.html

フルブラウザからのアクセスを拒否するPCサイトが結構出てきたね。

>>759
へ〜初めて聞いた。
因みにどんなとこっすか？

>>760
某パチンコ情報サイトとか、携帯の有料サイトを持ってるところはフルブラウザをアクセス制限してるよ。
有料の情報をタダで見られたくないからね。

age

>>761
京ぽんならば串（AirProxyでも桶）かませば無問題。

他のISP使っても良いな

フルブラウザ携帯って使ったことがないのだけれど、ＰＣで見るライブカメラとかも
そのまま見れるの？

PCで見るライブカメラってだいたいJava使ってるよね？
だったら無理。

新潟県水害の時にはライブカメラを見られたよ。

>>766　そうです。Javaのライブカメラです。ダメですか･･･残念です。

機種板の702NKスレで「ほとんどのＰＣ用サイトが見られる」と書いてあったから
買ってみたら大後悔。実際には見られないページの方が多かった。
非定額なら、ほとんどのページを見る方法もあるにはあるけど、それじゃ意味がないし。
フルブラウザ目当ての人は、他社の携帯にしとけよ〜

702NKユーザーは狂信者が多いから、強く進めてくるだろうが、少なくともフルブラウザは糞。

質問です。
昨日ジグブラウザを購入してみたんですが、
ヤフーのメールが見れません。
どうもjavaをonにしてくださいみたいな内容になるのですが
みなさんは見れるのでしょうか？
また他のサイトのログインとかもうまくいかないのですが
何か設定を変更する必要がありますか？
教えて頂ければ幸いでございます。

ちなみに使用機種はFOMAのN900iです。

>>770
JavaScriptのｻｲﾄとかは、jigでも対応できないよ。

>>770
希望には添えないかもしれんが、
ヤフメだったら専用のiアプリを使えばいいんじゃないかとｵﾓ

>>770
京ぽんなら無問題だったのにね…

jigブラウザならできるよ
古いフォームも表示されるから、そこから入ってみて
ＩＤとパスワードも自動登録されてるから、お気に入りに入れれば次からすぐ飛べる
添付ファイルもちゃんと表示されるよ
jigにはメール機能も別に付いているけど、yahooメールもちゃんとできる

jigブラウザ（アプリ）ね

>>771
MAPfanは対応になりますた

777ﾌｨｰﾊﾞｰｹﾞﾄage!

フルブラウザなんてまだまだ使い勝手悪すぎ。DoCoMoはパケ死あるしアウは月6000円ぐらいかかるし。ファイルシークで十分ですわー。

京ぽん使いだがうす小さい機種(W31T)がようやく出たので乗り換えようと思ったら
アップロード不可・クッキー記憶不可ですか
もうしばらく京ぽん使います

携帯でフルブラウザを持ち歩くのは、何らかの「いざ」という時の為の備えだと自分は最近感じてる。
外出先で得たい情報とかがあらかじめ判っていれば事前になんらかの手段で用意できるけど、
それで間に合わない不測の事態、例えばどこかのサイトにログインしないと判らないだとか
フレーム付のサイトに用があるだとか、大きい画像をいくつも使ったページで困らないことだとか
何らかのPC用に特化してるcgiが使いたいだとか、に対応できるかもしれない汎用性の高さが一番重要。
そう考えるとファイルシークや通勤ブラウザでは少し役者不足なんだよね。
つきつめたら理想は家で一台PCを常時起動して携帯からVNCでアクセスするとかになるのかもしれないけど。

>>クッキー記憶不可

まじ？？？？

着うた

フル

ちん

激しくﾜﾛﾀ

とにかく携帯でグーぐる検索とかにも使いたいんですが、D901iではできます？

ｼﾞｸ

携帯用グーグルがあるだろ

金儲け主義のフルブラウザ

702NKで回線速度計測してみたら…
31kbps…………orz
アナログモデム並みにオセェェェェェ！？
どうしましょう？？(´･ω･｀)

>>791
京ポン＋竜巻レベルですか．．

Scope問題age

Opera、Java対応携帯向けのフルブラウザ「Opera Mini」

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/25244.html

>>794
基本的にはジグブラと同じ方法か。機能はさすがに豪華そうだけど。

関係ないが、>>1に書いてある定義っていわゆる悪文だよな

亀レスですが、

>>431
> W3Cが定義している XHTML 1.1 と JavaScript 1.1 と CSS2 と Cookie に対応していたら
> フルブラウザと読んで良いと思う。

W3Cじゃないですが、(Cookie単独は外して)HTTP 1.1を加えといてください。

いろいろソフト落としてみたけど
ＪＩＧが一番いいみたいね。
それにしてもパケット代はすごいわ。
パケホーダイは必須だな

ファイルシーク最強！なんでもっと早く気がつかなかったのだろう

>>798
私も色々試した。
やっぱりJIGが一番いいっていう結論に辿り着いた。
理由の一つに、ちゃんとした認証ページにもパスワードがあれば入れるからｗ

Scopeってどうなのよ？
パケホーダイ適用じゃないのかな？
TOP画面をヤフーにしたくてもできないわけだが。

ibisってやつ使ってるけど（・∀・）ｲｲ!!よ　認証ページにも入れるし
ここででてるJIGってやつはつかいやすいの？

>>801
ｽｺｰﾌﾟは何かと問題がw
一応、ｿﾌﾄ入れてるけどﾌﾟﾛｸｼささってるとかで2chの書込み不可能ww

>>802
ｱｲﾋﾞｽの認証ができるのは
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ設定が可能なﾌﾘｰBBSが多い。
JIGは有料なだけあって.phpの認証など
ｻｰﾊﾞ側が設定した特殊ﾊﾟｽもｽｲｽｲ｡

中国語って表示できる？

>>804
旧字を使う繁体字は絶望的。中国語のwebページ閲覧も基本的に不可能。
ただ簡体字なら、翻訳ページで日本語と同じ漢字がでてきた時だけ表示可能。

ex)ニーハオ(こんにちは)
の、ハオの部分は【好】という漢字なので表示される。

結局N９０１でjig使ってパケホーダイというのが最強？？

メモリはSHの方が有利

画像のアップロードは結局どのブラウザもできない?
京ぽんのオペラはできたんだが

京ぽん以外で新生銀行の振込みできるのってありますか？

ユビキタスp2見る場合
Jigより京ぽんのほうが速いってJigのまとめサイトに
書いてあったんだけどそうなの？

jigとアイビスってどっちが使いやすい？

>>811
jigに一票かな（アプリ版）
β版のプラグイン機能 （・∀・）ｲｲ!!
本サービスが楽しみだ

よっ

ジグのようなプロキシサービスは誰がどこのサイト見てるとか統計取って売り物にしているかもしれないから気をつけろっ

それをやっているのがｽｺ(ry

そろそろPTTが定額っぽいから
ドコモも定額フルブラウザ始めないかな

なぁ、1つ聞いてもよいか？

もし、定額でフルブラウザの完全な携帯が出来たら、すぐに今使ってる携帯を解約
してそれにかえるの？

機種変じゃだめか？

>>817
もうauで出てますよ

「同様に扱える」じゃないし。>au

各社パケット料金一覧
ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up1135.png

ドコモ最強・・・。

http://my.opera.com/community/
このオペラの公式サイトの右列の一番下のQUESTION OF THE WEEKに、
"次のOperaMiniはどこの国向けのを作って欲しいですか？"
ってアンケートがある。
現在japanは7位。

ここの皆で投票したら1位にならないかな

あと7票で6位。

SH902i発売時期まで待つしかないでし(・・?)ょ
SH902i発売後も非定額なら９０３（夏？）発売時期までに定額になるじゃないかな
さすがに一年も非定額はありえないと思うけど
とにかく来年６月１０日（N901iS発売から一年）までに定額にならなかったら
ドコモはおしまい

↑ドコモのフルブラウザの話です

とりあえず903は晩秋〜冬

よくわからないのですが、FOMAのN90シリーズに機種変を考えているんですが、パケ放題に入ってればフルブラウザの料金はその中で処理されるんですか？それとも基本料＋パケ放題代＋フルブラウザ使用料と取られるんですか？

基本料金＋パケホ料金＋フルブラ（本体付属）で使ったもの
パケット単価は、パケホ料金で適用される。
アプリ版フルブラウザ（ｊｉｇブラウザなど）はパケホの
料金にふくまれる。ある意味、矛盾は感じる。
実際アプリ版が、快適なため有料でも使っている人多いです。
わたしもその中のひとりですが。

１日10ページとかの規制がない無料のベストはどれなの？

Scopeって何KBまで表示できるの？

>>830
ibisでないのかい？

jigブラウザfreeってどうなの？
Scope,サイトスニーカー,ibisと比べてどれが一番いいのよ？

今日ＳＨ902にjigﾌﾞﾗｳｻﾞ月￥630装備させた俺は負け組ですか？

ibisのフリー版って何に機能制限かかってるの？

>>834
年払いでいいじゃん

まだこのスレあったのか。
去年の夏頃書き込んだりしてたけど、
殆んど状況変わってないような。

エーユーでPCサイトビューアつかってますけどjigﾌﾞﾗｳｻﾞのほうがずっといいですね・・・
知らなかった（このスレも含めて）

携帯でフルブラウザ乙！ｗｗｗ

バージョンアップしたせいか、人が少なくなったせいか、ケータイのアプリ処理がイイせいか、
サイスニが多少、サクサクになりました。