【おじい／おばあに】ツーカーＳ【贈ろう】

うちの親でも使えるかも？
おじいちゃんでもおばあちゃんでも使える？
黒電話ツーカーＳについて語りましょう！

ツーカー三社プレスリリース

http://www.tu-ka.co.jp/news/release/041018.html

２

京セラサイト
http://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/tukas/index.html

まぁ、ディスプレイ無しで
オレオレ詐欺にでも引っかかってくださいな。

携帯にもオレオレ詐欺ってかかってくるの？

オレはけっこうスグレモノだと思うが。

オレはけっこうゲテモノだと思うが

もう出たのか？

せめて電話番号の表示ぐらい出して欲しいな

電話番号の表示が無いのはまずいね
相手が確認できない
おれおれ詐欺も多いし

ボダから着信拒否できれば、オレオレにはひっかからなくて済むんだが…。

ツーカーＳで登録してる電番一覧が出回るのも時間の問題だな…。

>>10
せめて短縮ダイヤル・発信履歴・着信履歴の三つは必要だと思う。
携帯をまともに使えない老人の場合、メモリダイヤルの登録なんかは息子か娘が
やってくれるだろうし。
ボタンの文字や数字が大きいのはいいと思うけどね。

携帯板的に研究する要素がまったくもって存在しない機種というのは
○○II　とかiS系を除けば　後にも先にもこれ一つだけかもしれんなぁ

ご老人だと液晶ディスプレイがついているだけで
小難しいだろうと敬遠してしまいそうだから、
見た目のとっつき易さでいえばこのコンセプトで正解だと思う。
だけど詐欺に関しての対策が出来ないのはホント不味いね。

大丈夫。
電話番号が液晶に出ても
知り合いの番号覚えていないから(w

>>15
見た目の取っつきやすさだけで、本当にユーザーがどう使うか、という
ことに関しては考えていないと思う。
老人でも電話帳登録とか面倒なことを身内がやればちゃんと使いこなす
ものだよ。
祖父母とも80歳超のこの漏れが断言する。
（ただもう80代後半の祖父は初ケータイがN206S、て時点で説得力ない
のかな？今は安く機種変したP505iSで通話だけなら困ってないが）
ちなみに、祖父にはN206Sは名機だったと思う。
ボタンも文字も大きく、当時としては液晶表示も見やすかった。
これが初ケータイで良かったと思う。（当時高かったけど）

メモリダイヤルや発着信履歴を使いやすくする、というのが真の意味で
使いやすさを考えた端末だと思うのだが。

俺はババに505iSをﾌﾟﾚしたよ！
登録もして着メもさっ。
ワン切りも非通知も出ないようにしてるし
時間掛けながらメールもしてるよ。
迷惑メールは無いけど
公衆電話は誰？
ホント一部の人しか電番を知らないのに…

ツーカーSのCM
結構好きかも。

>>18
うーん、電番は使い回されてるしそういうのは仕方ないのでは。
だけど、普通に電話する、という用途なら身内のフォローでどうにかなるよね。
という時点で思ったけど、ツーカーSで使い回しの電番だったりしたら老人はどう
思うだろうか・・。

ちなみに祖父の機種変履歴は。
N206S（祖母と揃って購入）→N502i（祖父も芋で株価みたり・・でも最初のうちだけ）
→F671i（ここで祖母と揃って機種変・らくらくホン）→P505iS（また二人揃ってｒｙ）
祖父は芋契約しつつもメールは使わない設定、祖母は従姉妹（姉妹とも今は900i）が
勝手にﾒﾙｱﾄﾞ設定の上携帯をごちゃごちゃと・・祖母はメール送っても見ず、純粋に
ただの電話として使ってるけどｗ
身内のどうでもいいメールしか来てない。
（従姉妹がうまいことアドレス設定してるので身内以外メール送りようがない。送っても
祖母が見てないというのが問題だがｗ）
これでも老人と娘、そして孫とのコミュニケーションの道具にはなってるとは思う。

イマドキジジババでも履歴機能くらい使えるYO!
でも、一人暮らしのお年寄りで今まで
ボタンが付いてるだけの固定電話をつかっていて
携帯に変えたい　というのにいいかもしれない。
ただし番号不明で音質も悪くなるので俺折れ詐欺には要注意だな。

徘徊老人の世話したことない奴は気楽でいいよな
ジジババにこそＧＰＳが必要なんだよ

>>20
だからお前のじじいのことはどうでもいいんだよ！
お前のジジイ＝世間の老人達
という尺度でもの見てねえか?

うちのばあさんは液晶アレルギー。
あれ見ただけ「難しそう！わたしには無理！」
と言う。
コレ買ってやろうかな。

画面が無くて番号確認出来ないのは論外
こんな機種開発費の無駄

>>25
開発費かかってないと思うぞ。

�@説明書がいらないくらいカンタン
ツーカーＳは、通話することだけに機能を割り切り、
説明書を読まなくては使えない機能を徹底的に削ぎ落とすことで使いやすさを追求し、
説明書をなくしました。

なくしたのかよｗ

>>27
小さくある注意書き。
＞※製造物責任（PL）法にもとづき、取扱上の注意事項を記載したシートは入っています

これが事実上の取扱説明書では。

猿でも使える電話ってわけだ。
コンセプトとしては悪くない。

欲しい人だけどうぞ、ってスタンスだな。

今日の銭湯で待合室にいた70歳ぐらいの老人二人が携帯の話をしていたんだけど、
それがツーカーＳの話題になった。

老人Ａ「そういえば通話だけの携帯電話がテレビでやってたなあ、老人向けとか言っているけど、
ありゃ、老人だからとバカにしているなあ。」

老人Ｂ「ツーカーって言う会社のやつだろ？新聞で見たけどあんなの買わんだろ。バカにされる。」

老人Ａ「老人と子供向けだって言ってた。」

老人Ｂ「あのツーカーって会社は昔に安いって評判になったけど、普通の携帯電話と違って、
建物の中や車ん中だと電波が届かないんだよ。」

老人Ａ「そりゃひでえなあ。ウチはフォーマ使っているけど、家の中でもきちんと話せるよ。フォーマはいい。」


爺さんたちツーカーをPHSだと思っているらしい…＿|￣|○

老人向けって言わなきゃ良いと思うんだけど。

tu-kaユーザには申し込めばSを無料であげるよ
と請求書が久しぶりに封書で来たら中に
お知らせ紙が

シンプルコースかよ＞東京
不要になって解約する時には9900円取られる罠

正直、ツーカー痛すぎなんだが。

これはこれで悪くない。
ニッチだけど確実に需要はあるよ。

エンジニア出身のじいさんとかをなめてはいけない。

うちのじーさんは着うたで誰からかかってきたのか判断してる。
液晶は無くても良いけど、番号確認や登録がまったく出来ないのはありえない。
最近は家族側から見て居場所確認用のGPSは必須だと思う。ボタン数が少なく大きいのは好感が持てる。

登録なんかを任せられる家族が居るご老人ならこの携帯の必然性は無い。
むしろ家族からすれば機能面で不安。
身寄りの無い方になら需要はあるかもしれん。

＞エンジニアじーさん
それうちの教授。70余裕で過ぎてるのにJAVAの本とか出してるよ…

>>36
本当に老人にとって使いやすいもの、を目指したらこういうものにはならないよな。
ら●らくホンのほうがそういう意味ではよほど良心的だと思う。

マナーモードすら無いのは酷いだろ

>>38
マナーモード説明しても理解できないんだよ・・

>>39
でも、公共の場所では使えないな。

で、明日発売だな。
東京では新規3,800円が多いようだ。

親に持たせるなららくらくホンのほうがよさそうだ。

らくらくホンは意外と使いにくいよ。

らくらくホンは高いんだよな。
漏れの親は結局252iにしたよ。

>>38
>>40
マナーモードにするときは、
電源を切るんだよ。
液晶ないんだから、誰からかかってくるかわかんないし、
メールもないんだから。

>>1
糞スレたてんなブス

>>44
案外、252・253は年寄りに手頃な機種が多いね。
画面は小さいけどフォントは大きかったりするし使いやすいのが多い。

早速購入。
東京のツーカーショップで1,800円
カメ屋より安いね。

テレビ東京でやってた
家の子機と同じね　って

これで、おじ・おばの家から固定回線なくなる！いいんじゃない！！

このツーカーＳのＣＭに出てる人って誰だっけ？

小林桂樹じゃなかったっけ?>>51

耳をすませばのジジイ

ありが�d

これどうしようもない機種だな
相手の番号も分からないし
新規・機種変0円が妥当だろ

３カ所くらいワンタッチで掛けられるボタンがあれば親に買うかも。
大きめのボタンで登録してある番号からの着信だとボタン自体が光って知らせる。

ツーカーＳ２が出るんなら採用して！

あと、押した番号が受話器をスピーカーとして聞こえる機能。

これがあれば液晶なくてもなんとかならない？

このケータイ購入しよっかな。
カメラも要らないし、WEBやメールなんて必要ない。
電話出来れば良いんだよ。

別に、WEBやメール京ポンでやればいいんだからさ。
パケット料金ぼったくられてまでやりたくない。

>>58
着信履歴・発信履歴も分からないしリダイヤルもないぞ。

これは・・・電話帳持って歩くわけだね

>>59
・・・。
それってマジなのか？

tu-kaを使った事は無いから分からないけど、
留守番センターみたいな所に電話しても
音声で着信履歴を教えてくれたりしないのか？

流石にリダイアルも無いなんて引くけど。

やっぱり、他の機種にしようかな。


>>60
漏れは記憶力良いから電話番号ぐらい覚えられるよ。

というより、友人なんて10人もいないから orz

高級乗用車と同じ。じじばばはでかくて操作も難しく扱いにくい多機能なものを
選ぶ傾向がある。

高級車は言い得て妙だな｡
高齢者は難しいのが欲しい訳じゃないが､今までの蓄えがたまっている､
余生が少なく､生活を楽しみたいということで高くてもいいもの､本物､を求める傾向にあるよな｡
そしたら高齢者にとって電電公社に対する信頼は厚いしドコモが本物だから
銭湯での会話みたいになるんだろうな｡

>>63
それゆえ、らくらくホンみたいなのがマーケティング的に成立するのかも。
しかし高いFOMAらくらくホンよりは安いPDCのほうが依然売れてるな。

小林桂樹の演技がいいね。
感情のコントロールができない老人役、見事だ。
今年のＣＭの中で一番いい。

着信履歴なんてなくてもいいんだよ。
黒電話のかわりなんだから。

ツーカーに言わせれば
「黒電話を知らない若い人に買ってもらうつもりはない。」
だよ。

オレはこういう姿勢、好きだなあ。

ここまで潔いと
好感が持てる。

下手に着歴なんか残そうもんなら
ワン切り業者の餌食になりかねないし。

ﾂｰｶｰ頑張ってるな

年寄は「年寄用」と銘打たれた物を嫌うからなぁ
爺ちゃんになんか贈ったら腹立てられると思われ

棺桶に一緒に入れるのがいいよ
天国でも連絡が取れるようにね

老人向けなら機種名にアルファベットを使うとかありえん。
「らくらくフォン」とか「安心だフォン」とか他者はしてる。
「かんたんツーカー」とかしろよ。

「てぬきツーカー」の方が良いな

これなら使える！シンプル携帯

放送日時 11月20日（土）18:00〜18:30　東京MXテレビ　Gコード（68296010） iEPGで予約する カレンダーに追加
原田大二郎




いやな予感がするんだが

http://www.tu-ka.co.jp/line_up/sar_tu-kas.html

SAR値でかっ

売れ残って、結局プリペイド専用になる

おじいおばあでもツーカーＳは舐めすぎって肝する。
孫の写真とか見れたほうがいいんじゃないかと。

>>72
激ﾜﾛﾀ

携帯を持ち歩かないお年寄りは、外出時公衆電話使うしか連絡を取る方法がないわけだが、最近公衆電話が少ないなっている。
でも難しいことはしたくない。意外とこういう人いると思う。
また教える方も大変。新しい試みで良いのではないかな。
これからの高齢化社会に向いているのではないかな。
自分が初めて買ったDoCoMoのオバＱみたいなPHSを思い出したよ。
あのころはPHSも高かったな。

普通AnykeyAnswerでどのキー押しても電話に出れる気がする。

>>73
放送、見たw
70代以上向けかな。
機械が苦手な世代は、このくらいｼﾝﾌﾟﾙじゃないと、使いこなせないかも。

うちのオフクロに安心だフォン持たせてるがそれすら満足に使えん。
ほんとは黒電話型の携帯がありゃいいんじゃないかと思うくらいだが、このツーカーのはそれに近い。
機械音痴ってこれくらいが限界だと思うよ。
ツーカーもかなり細かくマーケティングしてこれ企画したらしいし。
しかしこれは売れないだろうな。
これくらい簡単にしないと使えないってユーザーは、そもそも潜在ユーザーですらないから。

安心だフォンは「１」「２」「３」ボタンがあるから
楽だよな。

>>82
らくらくホンもそうだね。

黒電話がわりに使う人は知らなくていいと思うんだけど
ボタンだけでできるいろんな機能付けたら結構ヒットしたかもね。

俺もこの機種肯定派だなぁ。
ツーカーも、この機種で高齢者市場を独占しようとしている訳じゃないだろうし、
こんな極端な機種があっても良い。

実際「これなら使える」と思う人は多いと思うよ。

以前、「通話機能特化の携帯電話端末出せ」ってスレがあったなあ。

いわゆる「メカもの」が苦手の人なんかには良い選択かもね。
うちの母親にも持たせると良さげだ。

いっそのこと黒ボディでダイアル（＃＊付）にしてくれればｗ

しかしここまで極端でなく普通の機種で、ボタンとかを大きくしたような機種も
あっていいと思う。
機能的にはTT41レベルでいいだろうけど、あれはボタンがいまいち小さいな。

>>89
まったくです。ボタンは大きく。
文字も大きくすべきです。
老人といわず、４０代ぐらいから老眼ですから、
画面を必死でみてるのは、痛いです。

実機見てきた。
悪くない。
オフクロに買ってやろう。

個人的には昔のように簡単な白黒液晶でいいからあったほうがよかったと思う。
液晶がないということは、電話番号入力後、電話をとるボタンを押すという操作ができないということになりますよね。

番号間違ってても確認できないしな。
無茶苦茶。

画面がない代わりにせめて押した数字を音声で確認できれば良かったのに。

>>85
甘いな　m９(ﾟДﾟ)
肝心の機能が無い、決定的な物が無い！！

・ライト付きレンズ（老眼鏡代わり）
・リモコン（TV専用）　←これは外せないだろう？
・補聴機機能　　　　　←骨電動も悪くは無いが高く付くのでマイクから集音

>>92
プッシュホンでは、電話取ってからボタン押すだろ？

いっその事、プッシュボタンでなくダイヤル式にして
ジーコ・ジーコ・ジーコ廻した方がよかろうもん。

受話器と本体が離れるセバレート式というの
も可愛いくて良かったかも
もち外装はエボナイト製の黒キボヌ

>>93
いい加減に適当な事言うの止めてくれ。

ボタン確認音が鳴るから分かるだろ。
勿論、1〜9までが階音になっているだろう。

老人を舐めちゃいかんぞ。
液晶とか細かい操作とかは苦手だが、
単純なボタン確認音なんかには敏感なんだよ。

>>99
ボタン確認音でキーわかるなら液晶に表示された数字ぐらい読めるんじゃないか？人間として。
耳から弱くなっていく年寄りだっているんだぞ、ツーカーSが「特定の年寄り」向けの携帯だったら
いままでの「若い人向け」のケータイと一緒であって「だれにでも使いやすい携帯」では無いだろ。

ツーカーも年寄りだのキレイ事言ってやがるが年寄りに対する見方は他社とかわんねーんだよ。
会社の利益の為に年寄りを使うな！

老人が液晶見ながら番号確認するとは思えないからなくてもいいような
家の電話には液晶がないのが普通、の世代だし。

>>101
じゃぁ昔の人はボタンの音で何を押してたか分かってたっての？
そういうのが分からないから何処かしらに表示するようになったんだろ、それが液晶で。
それは電話機としての使いやすさの向上の為につけられんじゃないのか？

むしろ数字キーに数字以外の意味合いを持たせすぎた事が分かりにくく思える一番の原因でしょ、
それがさらに多機能になってしまい電話機の機能が見えなくなってしまった。
液晶を無くす必要まであったとは思えない、昔の電卓液晶でも無いよりずっとマシだよ。

>>100

つまり、現仕様のツーカーＳという製品は出すべきではないって事？
それとも、製品仕様は良いけど売り方が適切じゃないって事？

>>99
携帯の場合はダイヤルしながらボタン音を確認は不可能と思われ。ツーカーＳがもし可能なら液晶は必ずしも必要ではないと思うが。
固定電話の場合は操作部と受話器がセパレートだからダイヤルしながらボタン音が確認可能。

>>102
液晶をつけたら電池寿命が減るだろ。

電池が切れた時に 「故障だ。」 と電話されて、
家まで向かわさられる人の事考えろと。
自分で充電できない人も多いから、
極限まで電池寿命を延ばさなければならないからね。

あ、バックライト付けずに反射型液晶にすれば良いと言い出すかもしれないけど、
それだと光を当てないと見れないしお年よりには解読が難しい。

> じゃぁ昔の人はボタンの音で何を押してたか分かってたっての？
ダイヤル式の電話なら、「じ〜こ〜」 という音からどの数字にしたのか
大体分かるだろうし、「液晶」 よりは、「音」 の方が身近だからね。

昔のダイヤル式の電話だって、アナログな感じだけど音がした訳だし、
液晶なんかよりはよっぽど良い。

>>104
> 携帯の場合はダイヤルしながらボタン音を確認は不可能と思われ。

なんでそうなるんだ・・・。
お前のケータイの「ボタン確認音」を有効にしてみろよ。
ダイヤルする時にボタンを押すと、階音がなるから。

普通は「ツー」という音と同時に再生されるから、
1つの音しか再生できないなんてありえない。

間違い電話多発してるみたい

>>106
キー確認音をオフにしていた。スマン。

別にコレ（ツーカーＳ）を発売したせいで、
らくらくホンとか安心だフォンが無くなる訳ではないから
叩く意味がわからんのだが・・・・・・・・・・・・・。
らくらくホンすら使えない人用、でしょ。＞ツーカーＳ

うちのおかんはらくらくホン向け、
うちのおばあはツーカーＳ向けな感じだな。
新しいエアコンのリモコンすら一週間くらい使えなかった。＞おばあ
おかんは意外と飲み込みがよかった。
２時間教えたらメールも使えるようになった。

レディース４で紹介しる。

シルバーマダムは洗脳できる。

らくらくホン使えないような人は携帯入りません
お年寄りって勝手に自分たちには使えないと思いこんでるだけ、そこに付け入ったのがツーカー
既存ユーザー無視し続けてこんな騙し端末ばかり発売してれば叩かれて当然

>>107>>111
坊や、どこか痛いところでもあるの？

>>103
一言で言っちゃうと両方になっちゃうね

お年寄りにリサーチしたかもしれないけど
年寄りって使いにくいとはいってもじゃあどうして欲しいかってっていっても
何もいえないんだよね、だから記憶に残ってる古い操作しか言えない。

今回古い操作感は実現できた、でもお年寄りがどうしたら使いやすい物になるかって
部分には何も手をつけていない。
高齢者が使いにくいとは思いながらもしょうがなく使う事が出来るだけな端末でしかない。

この程度のことしかやってないツーカーが高齢者のために何かやってるって態度も不快感を抱く
原因になっていると思う。

>113
シンプル≠イージーって事か。

２０代でツーカーＳ買ったら神ですか？

２０台買えば神

ていうか、年寄りはそんなにケータイ欲しいと思ってるのか？

>>117
公衆電話が激減してるから。
出掛けた時にちょっと電話したいと思っても、駅構内でさえ探すの大変だったりする。
まして年寄りだと尚更(ｳﾁのﾊﾞﾊﾞ談)

>>117
そう、そここそが問題だと思われ。

俺が思うに、自分で携帯持ちたいと思う人は、たとえ年寄りだとしても、
メールくらいは打ちたい、みたいな認識を持ってるんじゃないかと思うんだ。

つまり、ツーカーＳみたいな電話機は、本人は持ちたくないんだけど、
家族に持たされる、という用途が多いんではないかと。言わば、ネコの鈴だな。
で、まあ、それはそれでニーズはあると思うんだ。

でも、ニッチにしたってあまりにも小さいパイなのではないだろうか？というとこと、
それならGPSとかも付いとかないと片手落ちでない？というところが
引っかかる仕様だな、とは思う。

>>118
口で言ってても、いざ、月々何千円か基本料払う必要があるよ、と言う段になると、
途端に、大して使わんのにそんなもんは要らん、無駄だ、必要ない、と
強く主張しだすと思われ。＞じじばば

>>113
主旨了解です。
きっとツーカーとしては「マーケットの創出／開拓」という方向性の中でこの機種
が出来たんだと思う。ＳＷＯＴ分析で言うニッチャーポジションって感じ。
俺としては、「うん、結構良いところに目を付けたんじゃない？　お手並み拝見と
いきますか！」と、ちょっと肯定的に捉えています。
もちろん大コケに終わるかもしれないけど、それならそれでいいじゃん？

公衆電話程度の機能があれば十分なんじゃね？

今回の機種をフリッパにすれば年寄りの声が相手に届いているかっている不安感は解消する。声が大きくなる可能性も低くなる。

うちのじいちゃんに、この携帯プレゼントしたら竹刀で殴られました・・・

公衆電話派の爺ちゃん婆ちゃんにﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでなかなかのヒットになるはず…！

色を黄緑にして十円入れて使えるように汁！ﾊﾞｶ売れ間違いなし！

テレホンカードの読み込みも宜しく！

ついでに、公衆電話だから基本料無料で！

でもこれデザインけっこうカッコイイよな。若い人が半分ネタで所有しても
面白いと思う。基本は発信専用にして

>>128

悪くない考えだ。

>>120
関西だと１日あたり約５９円といって打ち出してるね。

漏れの意見も>>121に同意

この携帯に黒電話バージョンがあれば。(^_^;)

年寄り、メカ音痴は常人の想像を越えてるからな。
うちのオヤジは俺のカーステレオのMDにカセットテープ突っ込んで壊しやがった。
本当に頭にくる。

>>121

他がここまで思い切ってやらなかったことをしたという点については
確かに成功するか失敗するかは別にして「よくやったな」と思う。

けど、仮にうまくいったとしたら他にパクられて終わりな気もする・・・。
独自の機能が備わっているのならともかく、機能を削るだけなら
今までやってないだけでどのキャリアでもやろうと思えばできるわけだし。

ちょっと違うかもしれんが、たとえうまくいっても
プロ野球新規参入の時のホリエモンのようになりかねない気がする。

σ(ﾟ▽ﾟ*)オレ！のじいさんA5302CA愛用者で写真付メールにはまってるよ。
先月の請求額が５千円台。
先月の件でパケット代がかなり逝ってるからパケット割入れさせたよ。
でも毎日２通は必ず届く。

σ(ﾟ▽ﾟ*)オレ！が思うには通話専用ではなく、携帯操作のナビゲーション機能がついた携帯とか
取説がＤＶＤやビデオになってるやつがいいと思う。
下手にツーカーＳはちょっとね。
σ(ﾟ▽ﾟ*)オレ！のじいさんが使ってる機種に簡単メールレシピという機能が有ってそれ使ってメール送ってる。
ナビゲーション機能がつけばそれで十分。

でもある程度はニーズはあるだろうと思う。

>>132
ﾁﾄﾜﾛﾀｗ

>>133

>けど、仮にうまくいったとしたら他にパクられて終わりな気もする・・・。
>独自の機能が備わっているのならともかく、機能を削るだけなら
>今までやってないだけでどのキャリアでもやろうと思えばできるわけだし。

あー、それはありそうだなー。
もしツーカーＳがある程度売れても、ユーザをツーカーに縛り付けておくことが
できるかどうか．．．．他社が参入をためらう様な状況を作れるかどうか．．．．
なかなかキツイね。どんな戦略があるかな。

これでプリペイドを出してくれれば母親にプレゼントする。

>>119
＞つまり、ツーカーＳみたいな電話機は、本人は持ちたくないんだけど、
＞家族に持たされる、という用途が多いんではないかと。

俺が与える立場なら、持ちたくなかろうがらくらくホンか
プリベイドを持たせる

隙間狙いで売れる売れるといってる奴は、TU-KAユーザーだろうけど、
ほとんど願望だよな。
これは売れてはいけない端末だ。こんな世の中舐めきったもんが売れたら、
TU-KAも図に乗るし、ユーザにとっても悪循環だろう。
開発費が無ければ、プランでサービスすればいい。
2年縛りで、騙すようなものを売るほうも、肯定するユーザーもおかしい。

>>139
ツーカーは君みたいなヲタをもう求めてないんだよ。
諦めれ。

これの機種でブラックがあればなあ・・・・
まさに黒電話の携帯バージョンなのだが・・・・

高機能ヲタにはauの機種のドンガラだけ変えて売ればいいのに・・・

tu-ka は、KDDI グループなのに、auと言ってることが違いますね。

「ケータイで動画が見れる必要なんて無い。」 みたいな事を tu-ka のトップページでうたってる癖に、
au では、EZチャンネルだの着うたフルだの、着ムービーだのと騒ぎやがって。

tu-ka も au も KDDI なんだから方針を統一しろよ。
自分で 「ケータイで動画が見れる必要なんて無い。」 といっといて、
EZムービーが最高だなんて言ってるんだからお笑いにしかならないよ。

>>142
通信方式が違うので難しいな。
ツーカーが高機能端末を出さない裏には端末の調達価格を下げることで
インセンティブを徹底的に抑えたい、というのもあると思われ。
現状、低機能端末でも機能の割に機種変が高いのだが同等のインセンティブ
で高機能端末を出したらどうなるか。

それによってユーザーが減るのとどっちがいいかは難しい問題だ。

おれは、田舎の親に持たせたいなぁ。
メール機能がないので変なのにひっかかる恐れもないし。

東京で買って、地方で使わせるのはOKなの？
たしか住んでるところが違うと、ファミリー割引とか利かないんだよね。

>>133
結局骨伝導も流行らなかった品

TU-KAユーザーが、AUやVのお下がりでいいから
出して欲しいって言ってる時点でおかしい。
借金まみれのキャリアのユーザなんだから、最低端末で我慢してろって。
他キャリアで、1円端末だから、塚でも安く出せるだろうとは安易過ぎ。
借金キャリアである事を忘れるなよ。

しょぼい塚の話で盛り上がるのもどうかと。
販売価格出てたけど、0円じゃなかったんだね。
買う人いるのか？

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/21493.html

リーマンがこれ支給されたらへこむよな。

>145
変なメールこなくても変な電話来るようになるよ

>>147
借金キャリアである事を原稿用紙20枚でかけ。

>>150
変な着信は携帯じゃなくてもあるんでないかい？

>>143
同じグループの中で、あえて別ブランドとしてるのに、
なんで方針を統一する必要があるんだ？

ツーカーとauで方針統一しろなんて、
魚民と白木屋のメニューを同じ系統にしろとか
スカイラークガーデンとガストの客層を揃えろとか
言ってるのと同じくらい無意味。

別にあえて別ブランドにしてるわけじゃねーし。。。。

>>153
http://www.tu-ka.co.jp/

「いや、だからケータイに動画が見れる事は必要ない。
　ちゃんと話せてメールできれば十分。」

とトップページで言い切ってるくせに、同じグループで
動画付きケータイ出すなんておかしいじゃん。

まぁ、あれだ。
同じコテハンで、このスレでは

「ツーカーS最高＾＾； ケータイは電話できれば十分」 と言っておいて、

他のスレッドで、

「新機種の冬WIN楽しみだ。高音質の着うたフルなんて考えるだけで感動。」

なんて言ってたら叩かれるだろ？

同じグループで違う事ばっかり大々的に宣伝するのは変なんだよ。
素直に、「複雑な機能が要らない人用」と告知すりゃあいいじゃん。

>>155
「同じグループ」で言い出すのは別におかしくないだろ、
って言いたいんだけどな。

「同じ会社」が言い出すんならともかく。

>>155
>同じグループで違う事ばっかり大々的に宣伝するのは変なんだよ。

違う方向性を打ち出しているんだから、別にいいんじゃないかい？
TUKAとAUは別ブランドだという理解をすべきだと思うんだが。

松ちゃんの話せりゃいいやんCMの後に
dwangoのCMを見ると激しく萎える。
話せりゃいいやんな奴が携帯WEBで遊ぶな。
この事からもツーカーがユーザーを馬鹿にしているのがありありと解る。
こんなCMマンセーする低能に私はなりたくない。
別にシンプル路線が悪いとは思わないのだが、
ツーカーの場合は非常にセンスと頭の悪さを感じてしまう。

SはV3がある関西の方が売れてそうだな。
>>133
ARPUをわざわざさげる様な端末を出すことを他キャリはしないと漏れは思う。

塚より豚のほうが借金額が多くなかったっけ?

昨日ヨドバシで買ってきた。
これからオフクロにプレゼントしに行ってくる。

かなり売れてるよ
うちの店確実にvodaよりも売れてる

即解目的です。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/21/news001.html
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/prog/prog76.html

電話帳、着暦すら無いことがすぐ分かるように簡単な取説を入れるべきだと思った。
店頭で「着暦はどうやって見るんだ?」と5分ぐらい悩んだ。
こんな電話じゃないと使えないような人がターゲットだからこそ
誰から掛かった電話かを知る必要があるんじゃないかなぁ。
うちのおかんは電話帳呼び出しは出来ないが着暦は見れる。

>>165
ま、「今の電話は着信履歴が見れる」ってことすら知らない人がターゲットなんでしょ。
10年前くらいの液晶無しのコードレス電話と思えばいい。

>>143
まず、auとTU-KAは、全く別の会社だという事を理解してくれ
グループは、同じだが、ａｕとしては、塚が売れようが売れまいが関係ない。

親（KDDI）
出来る長男（au）
出来そこないの次男(塚)

↑みたいなもんだな。KDDIに文句を付けるのは良いが、auに対して
文句を言うなよ。

うちのじいさん、喜んでた。

こんな便利な携帯あったのか〜ってね。
まあ、じいさんにややこしい機能イラネー。ってさ！

うちの母親(62歳)の場合（実話）

よくわからないまま店頭で勧められるまま塚契約
　↓
そのままなんとなく使用
　↓
ある日「インターネットやりたいんだけど」と相談される
　↓
うちのあまりものPCを与えて、安いADSLを契約してやり、
簡単な基本操作だけ教えて放置
　↓
以後日をおうごとに届く質問
「ヤフーオークションやってみたいんだけど」
「今２ちゃんねる見てるけどあんまり面白くない。どの掲示板が面白いか教えて！」
「電車男ってあれ面白かったけど本当はどうなのかね」（注：書籍化前）
「eBayで落札しすぎて海外送金リミット越えちゃった！変わりに払ってもらえない？」

母上…orz

そんな母上（カメラが欲しくて現在塚にしたことを激しく後悔している）には
塚Ｓなんてとてもじゃないけど勧められませんorz

うちの家族でも話題になったけど評判いいよ（買ってはいないが）
以前ぴぴっとフォンは買ったが少ないボタンで多数の機能を実現する操作系はかえって
複雑でとても使いにくいものだった。形も変な形だったし。

>>169
「今２ちゃんねる見てるけどあんまり面白くない。どの掲示板が面白いか教えて！」

なんて答えた？

私70歳超えてるんだが、普通にパソコン使って、2chもやりますが何か？

>>153
確かにそうだが、同じ企業内の別部所同士が相手の事業方針を、あからさまに否定しあうような表現を広告の前面に出すのは違和感あるよ。
同一企業内に方向性の違う事業が存在するのは当たり前だから、auは感動ケータイ、ツーカーはシンプルだけで十分だとは思う。
まあ完全子会社化でその辺は徐々に直してくんだろうけどね。

>>173
横レスｽﾏｿが…

極端な話、市場が違うんだから、言ってる事が違うのは仕方ないと思う。
同じ客相手に違う事言ってたら問題あるがね。
携帯も進化して、市場の細分化が起きてる。

>>171
この板をすすめておきました。

大人の恋愛板
http://sakura02.bbspink.com/kageki2/
熟女板
http://sakura02.bbspink.com/mature/
不倫・浮気板
http://love3.2ch.net/furin/

>>138
俺もこれがプリペイドなら買っても良いかなと思う

>>172
ステレオタイプはよくないってことか

Ｊ

釣られるなよ

オフクロが喜んでくれた。
とりあえずよかった。

そうか、それはよかった。
それでケータイに興味持ってカメラ付きほしー、となれば
入門機にはいいのかもな。

で、契約期間縛りでムカツク、と。

簡易電話帳機能とかあれば
若者にも売れただろうに。



"※＋1〜9"のショートカットに
番号を振り分けられるとか。

tu-kaに新規で入る若者とかいませんから

むしろ、思いっきりレトロなデザインにして欲しかったな。ホントに黒電話風の

ＫＯＴＯの黒いのにしろよ

ウチのｼﾞｰﾁｬﾝはストレートと言う理由だけでINFOBARを使ってる
ツーカーSの写真も見せたがボタンが押しにくそうとのこと
はっきり言って持たせてるだけなので、メールもカメラも使わないけどこの機種が最高らしい

INFOBARみたいに押しやすいキーにらくらくフォンみたいに短縮ボタンをつけて、
アプリやメール、などの付加価値を取ったような物がいいとおもう
INFOBARは電池が短いみたいなのでもう少し長く、そして子機のように充電機は挿すタイプがいいとおもう
まあ、どんな機種にも最高は無いので、全ての人に合うかどうかはわからないけど
長文スマソorz

>>186
確かにあのタイルボタンは押しやすいだろうな。

年寄りだって誰からかかってきたか画面くらい見れるだろ
そう言った層以外を狙うとかは言い訳
高年齢者に見やすいように、見えるようにするのが開発者の仕事だろうに
塚のやってること、言ってることが腹立たしくなってきた

ツーカーにとってシンプルって路線はやりたくてやったんじゃなく
それしか道が無いからやってんだよね。

ツーカーSもお年寄りとかつってつけた言い訳せずに
ツーカーという会社が他社のお下がりではなく自前で開発したら
こんなのしか作れませんでしたって正直にいえばいいのにな！

どんなに理由付けしてもみじめな会社のシンボルだよこのケータイは。

2chの専門板に来るような香具師の価値観が多数だと思っちゃいかんよ。
ボタンモノ恐怖症は老若男女問わず居る。

そもそも携帯電話を持ったことがない（←ここ重要）
家にも昔ながらの黒電話か古いプッシュホンしかない

そんな香具師がターゲットなんでしょ。

>>191
だな。
80歳だろうと90歳だろうと携帯電話を使い続けてきた人はこういうのは選ばない。
画面をなくすより、画面の文字を大きくして欲しいと思うはず。

だが、まったく使ったことがない人だとまた話は違ってくるな。

んなわけあるか

今日、池袋の駅で使ってるおばあさんを見たよ。

家の電話と同じですなんて言って、通話料の事も気にしないんだろうなー
良いように老人からボッタクルんだろうね。かわいそう。

単なるヘボケータイですな
乾電池対応＋防水仕様なら迷わず買っていたのは俺だけじゃないと思うぜ

あの携帯デパートの中とか音うるさい!
せめて音は消せないの？

音消したら気付かないよ。年寄りは。

高齢者端末つくって、単なるできねーキャリアのこじつけだ。
２Ｇローミングできなくなった時の客への対策と説明ちゃんと考えてんのか？
その時もその場所しのぎのこじつけか？

こないだ義理の母（63だったかな）が
「孫の写真を撮りたいから」ってカメラ付携帯に買い換えた。

なんつーか
ジジババあんまり舐めないほうがいいぞ('A`)

モック触った感じでは、ボタンの大きくて抜群の出来です。ネットに繋ぐ必要が無かったら維持ぽんからこれに替えるでしょうね。

携帯の使い方がわからない人は
そもそも、携帯にこだわりがないから、
こだわりをもって選ぶ、ということもしない。
会社の知り合いなどに聞いて、適当に選ぶ（あるいは選んでもらう）
聞かれた方も、こうした極端な端末は勧めたりせず、
最もポピュラーなものをすすめる。

そういうわけでオレの近くの年配の方々も大体ドコモのNEC端末なんだよね。

まあ、Nは受話音量・着メロとも爆音なのだけは理にかなってるな。

売り切れだった＠よど
売れてるの？

難しいから、という「先入観」をうち破るための商品なんだろうな。
実際に難しいかどうかは別問題。
実際かなり使いこなしているお年寄りも多い。
だけど、お年を召した方々の先入観だけはかなり頑強なものがあるから。

>>202
使い方が判らなくても、持とうとする意欲があれば、塚Sは買わない

ツーカーエス

ツーカス

カス携帯

おいおい　ここにグッドなニュースが書いてあるぞ。
ツーカーＳでシンプルデータ通信・・。なにやら自局読み上げなど隠し
ボタン操作もあるようだ。
これは、意外にシンプルな路線でヒットしそうだ。大きさも手ごろで。

http://www.wheel.gr.jp/~dai/sl-zaurus/tk50s.html

プリペイド化になればもう買いだな

>>207
まず、おまえから買え

>>207
ワロタ。
Unix使いがツーカーS買うなよｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗｗ
しかも、ツーカーSでデータ通信した場合にはパケット通信料はどうなる訳？

請求着たら店頭行って、「通話しか出来ないのにパケット通信料って何ですか？」
とか聞くんだろうなｗｗｗ

ベル打ちでメールができるってほんとうですか？

パケットじゃないだろ・・・

>>209
＞請求着たら店頭行って、「通話しか出来ないのにパケット通信料って何ですか？」
＞とか聞くんだろうなｗｗｗ
リナザウ使ってる奴がそんな馬鹿なこと聴くわけないだろ・・・・アホか？

しょうがないか、メール欄sagaだし。

なんか、塚に番号縛られてる人がこのスレには随分いそうな予感。

sagaわらた

ID:Sm94tnZW
TT31とFOMAの使い心地はどうですか？

もうね、最悪

きょう昼ごろ、門前仲町の路上で使っているおじさんを見た。
６０歳くらい。

初めて見たよ。

[7] と [9] の同時長押しで、自局番号をしゃべります。

こういう微妙な裏技は老人ウケしそう

今この時間にツーカーＳのＣＭやってるな
こんな時間にテレビ見る年寄りがいるのかね

ツーカーＳってそんなにバカにするようなもんじゃないかも。
単機能ツールの方が多機能ツールより使いやすいことはよくあることだし。

>>220
それは認める。
例えば、ごちゃごちゃと機能を付けまくったビデオデッキより簡単操作で
ボタンも大きいビデオデッキのほうが使いやすいこともある。

しかしこのツーカーSはビデオデッキでいうと時計表示もテープ残量も
表示されず、録画予約も出来ないようなもの。

黒電話知らない子もいるだろうねぇ

年寄りからしたら、プッシュホンというだけで
カルチャーショックだったんだから。

俺？　黒電話のダイヤル留めにクリップ付けてラジオ聞いてた世代だよ。

公衆電話を持ち歩けるようになった、と思えばいいんだよね。

公衆電話でも最近のは液晶ついてるのもあるが。

>>221
でも使い方が分からなくて録画すらできないのと、
色々不便に感じるところはあってもとりあえず録画ができる、では大きく違うよ。

複雑だけど便利な機能を備えてるものは山ほどあるんだから、
これぐらいシンプルなのがあっても否定まですることない。

これが公衆電話の代わりだっていう考えあるけど
やっぱり待ち受けはあまり期待して無いってことかな？普段は電源切っておいて。

だとするとツーカー的には使えば使うほど（掛け専）利益につながるし
通話自体まったくしなくても基本料で利益が上げられる。

なんか商売として汚いね、年寄り騙して金稼ぐ新しい方法とさえ思える、
オレオレ詐欺も推奨されてる端末だし年寄りにはもっとも持って欲しくない端末だよ。

番号でなくても相手を声で知らせてくれたらいいんだがそういう機能もないの？

>>226
仮定から結論

>>226
心が汚れてる

>>226
短絡的

>>224
受話器を取って、ツーって音を確認してボタンを押す。これだけだから使いやすいんじゃない？間違えたら「ごめんなさい」って切ればいいんだし。
ただ、ワンギリ対策が出来ないのと、解約するときに９０００円かかるのがネックだ。

>>231
一応ツッコミますが、契約更新時に解約した場合は契約解除料は掛かりませんよ。
これは通常の年間割引と同じなんで、分かってるとは思いますが。

>>232
でも、２４ヶ月契約でしょ？

今日イトーヨーカドーの携帯売場で
おばあさん二人がこれに関心示していたね。

マナーモードはワザと付けなかったらしい
マナーモード無いから建物内で電話待ち等で使えない＝建物内電波届かない、エリア狭いのがばれないですむ
オレオレ詐欺以前の問題で塚自体が高年齢者騙し商法みたいなもの
やり方が汚い

意見が真っ二つだなあこれ。
俺はいいと思うよ。ひょっとしたら、隠しコマンドでマナーモードもあるかも？

あっ>>207に書いてあった　留守電サービスとドライブモードはあるようだ

隠しコマンドとか奥が深いな

シンプルケータイじゃなく不便ケータイだと思うけど

>237
伝達くん付ければ留電付くけど、コールバックしても画面無いから分からないよ

これがホントに老人に売れたら、
ツーカーの番号帯でオレオレ詐欺やる人増えるだろうね

だって着信拒否できないもん

相手が何の機種持ってるかは分からないわけだが・・・

それにオレオレと着信拒否はあんまり関係ないのでは。

塚にああいった端末が有るから適当にかけてくる事は今後考えられるんじゃないかな

新規即解でプリペ登録できるかな？ｗ

つーか否定する理由がないわな。
ツーカーからも他キャリアからも携帯端末は腐るほどでているのだから。
アホみたいな低機能の携帯端末からヨタも喜ぶ多機能携帯まで
色々な種類があるのは否定すべきことじゃない。

機能盛りだくさんが欲しければ、ツーカ止めろってことか？
そういうことはナンバーポータビリティが始まってから言えよ。

ツーカーＳが当たったら、他キャリア達若しくはその信奉者がツーカー利用者へのオレオレ詐欺を焚き付けて潰しにかかるかもね。

機能盛りだくさんが欲しければ違うキャリアを選べよ（笑）
自分で選んだ責任は自分でとれ（ｗ

昔からツーカー使ってる香具師は
まさかツーカーがこんなことになるとは思ってなかっただろ。
あゆに騙されて買った香具師らが、
いつのまにかジジババケータイになっちゃうなんてさ。

あゆなんぞにダマされるような香具師は
乗換えなんてどうってことないだろ

ツーカーが明らかに
やられ役専門になっちゃったな。

家のコードレスのようなもんだとｵﾓﾀ
古いので液晶すら付いていないが、発着信とも不自由してない。

よく考えたら、この電話機、そもそも、システム上、
ワンギリ詐欺に関しては引っかかり得ない構造なんだなｗ

というか、必死で否定してるのは、特定の１，２人だと思うが。
老人だってメール打つ、年寄り騙す端末、とゆー香具師。

前者は、じゃあ、らくらくホンかドコモＮ買ったらあ？
こいつは、向上心がある一部の老人以外を狙った端末な訳で。
別に、こいつのせいで、らくらくホンが無くなる訳でもなし。
向上心ない大部分の老人に向上心を押し付ける方が、よっぽど過酷だろ。

後者はﾜｹﾜｶﾗﾝ。>>226とか見れば、自分の仮説を事実と勘違いしてるし。

とはいうものの、実は俺も消極的否定派だけどなｗ
俺は、こういうのはあっていいと思うんだけど、
そもそも、そういうパイってそんなに大きいのかね？ニッチすぎない？って疑問がｗ
そういう老人が、自発的にわざわざ毎月基本料払って携帯持つとは思えんのだけど。
で、家族が持たすなら、安心フォンみたいに、位置確認システム付いてるほうが
訴求力ありそうだし。そういう意味で、ちょい作りこみ不足？みたいな。

作り込み不足というより、社員のマーケティング能力と、
会社の資金力の限界なんだと思います。

>>254
お金が無くてこんな携帯しか作れません。残念！ってCM作れよ

ＣＭの方が金かかりそうだ

>>254早めの転職を…

>>257
よっぽどドラスティックなリストラ行わない限りは、
将来はKDDI社員でしょうに。

タダでも使いたくない端末

ツーカーS、巣鴨の街に歓迎される
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news084.html

「電源」「電波」ボタンの意味も分からないじいさんばあさんってのもいるんだな。
そういう層にまでケータイを売るか…。

>>259 の社長が社員に配る端末かも
「都合の悪い相手なら出ない」技を封印できる携帯
秘密画像を送信されない携帯
>>259 が勤め人でなかったらスマソ

実は上記の通り、巣鴨の地蔵通りの中でこれの大キャンペーンをしています。
自宅がすぐ傍なので仕事が休みだった昨日少しだけウォッチをしていました。
実機を何台も用意してあって、実際に電話を掛けさせていました。もちろん
無料で。なかなか反応がいいようで購入場所などを聞いている人もかなり
いました。ねらい目はいいと思います。

上のほうで液晶の文字を大きくすればイイだろうと書いている人がいましたが
老眼が進むと、液晶のコントラストがよくなかったり、ボタンの表面が
透明のプラスチックでコーティングしてあると反射して光ったりすると
文字の大きさ以前に画面や文字が見えないことがあるのですよ。
だから、らくらくほんのボタンはゴムのボタンを採用していますよね。

健康な我々からすると想像もつかないようなことで苦労していることも
あるのが老人なのですよ。
だからこのSはある程度は成功して欲しいです。

裏技
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news085.html

>>263
>>207 >>218

この端末
誹謗中傷を繰り返してるの
夏脳死じゃないの？

ヲマイは
ヘッポコ機能ごった煮ケータイ９Ｏ１
とやらの宣伝してればいいんだよ。

これ、イチイチ１１桁も間違いなく押さなきゃならんのか。
昔のプッシュホンみたいに短縮サービスって無いのか？

とはいえ、「使いやすい携帯ってなんだろう」って考えさせる機種だね。

「どこでも（いつでも）使える公衆電話」
と思えば電話帳なし、液晶なしも当たり前と思える。
実際それなりに売れてるらしいから正解なんじゃん？
ただ今後塚はどんなケータイを出してくるのか非常に興味深い。

あ、公衆にも液晶はアルネ。
逝ってきます

使い易さ、わかり易さはそのままに、
もう少し便利に使いたいと思った時に応えてくれる位の機能があれば
もっと幅広い層にウケそうなのだが

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news084.html
プ

いいと思うっていったところで
てめーらは結局かわねーんだろ？
だいたいアドレスとかメールとかつかえねージジババはそもそもケータイもつ必要ねーだろ

ケータイって本来は電話なわけで・・・。

すいません
馬鹿が治る電話、売ってませんか？

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news069.html

ツーカーS、順調な滑り出しか？
ツーカー端末で3位　（量販・カメラ店中心のデータ）

新製品、新端末→購入　って層向けではない端末にしては
意外に健闘してるかも

>>274
ツーカー端末自体売れて無いんだから
数として売れてるってわけでもないけどな。

むしろ言えばこの端末より下にある端末は存在価値すら無いと言い切れるだろう。

>>275
プリケーの立場無いな。

ばりばり仕事ができて女遊びも絶好調の中高年には絶対売れないだろうな

>>277
もとからそういう層は相手にしてない訳で。
らくらくホンすら使えないような層がどのぐらいいるか、が
この端末の売れ行きにかかってると思う。

そんなのに買ってもらうつもりはないだろう。

>>270
この記事、ヤフートピックスに来てるな

漏れは85歳の年寄りだが、ツーカーSなんて絶対に欲しくないよ
はっきり言って、年寄りを馬鹿にしているとしか思えない
ケータイの使い方が分からないなんて香具師本当にいるわけ？
パソコンと比べれば屁のように簡単だよ。

第一、どんな複雑なケータイでも、
通話ボタンを押して番号を押せば電話できるでしょ？
複雑な機能がわからなくても、それで十分じゃん。

自分が使っている端末は、W22SAだけどこれ最強だよ。
ダブル定額でパケットも使い放題だし着うたフルにも対応してるのさ。
赤外線通信機能付きだからテレビを見るときにリモコン探す必要が無い。
年寄りだから歩くのが大変でね。

というより、ツーカーSは低機能でメールもWEBも出来ない癖に
毎月ボッタクリの月額契約料がかかるんだから、
ツーカーS買うよりヴォーダのプリケー買った方が良いって。

マジでツーカーSいらねーよ

どこを縦読みするんだろう。

85で２ちゃんかよ！？






















ｶｺｲｲ!!

８５で２ｃｈみる爺・婆なんていねーよ

あ、この電話って「通話」のボタンをおしてから電話番号をおすのか、
http://www.tu-ka-kansai.co.jp/f_smodel.html

>>281
キモいから死ねよ、ボケ！

>>286
年寄りに死ねとは穏やかじゃないな。
いくら外見が気持ち悪くて人間とは思えなくてもキモいなんていうもんじゃないぞ。

携帯使えないと言っている人は説明書をちゃんとよんでいるのだろうか？
読んだ上で使えないといっているのだろうか、それとも分厚くて
読む気がしないとか？
tu-kaの説明書ってお年寄りの人からすれば難しいとか？
どれ？？？
東芝のやつ使っているけど、画面のインターフェースが使いにくいとは
思う。

ツーカーSがヒットするって言うことは今の日本の指標となりうる。
他人任せの結果このあと１０年間は増税に告ぐ増税
・消費税
・所得税
・酒税
・ガソリン税
・環境税
・廃棄物処理税
･･･
自分で説明書も読まない馬鹿には福祉の１割負担がお似合い。

>>288
いや、年寄りは説明書の文字でさえ「小さくて読むの大変」
めっちゃ分かりやすくしたブックレット(これだけ読めば使えますとかそういうの)なんかでも「耳慣れない言葉ばっかりで難しい」
なんだと思うよ。
「ディスプレイ」「キー｣とかいう言葉ですらピンとこなかったりするし。

>>245
むしろ携帯業界が活性化してｲｲ!よね。

ハサミや鉛筆に取説があるか？

そんな物を必要とする時点で
誰もが使える道具じゃないんだよ。

>>290-292
ケータイ電話やパソコンソフトの説明書って読まないな。
最近の一般人向けのデジタル家電は使いやすく出来ているから
説明読まなくても弄ってれば分かると思うよ。
勿論、Apacheの httpf.conf の記述方法 とかの高度な点については
マニュアルが必要になるけどね。

むしろ、「分からなかったら説明書を読め。」という発想が間違っているのだと思う。
「説明書を読まずにとにかく弄り倒してみろ。」というのが機器を使いこなすのに一番
優良な方法だと思うよ。
設定の意味が分からなかったら、取り合えず変更して何が変わったか知れば良い。
分からない項目があったら取り合えず触ってみれば良い。

ケータイとかビデオやテレビなどは訳分からずに設定弄っても壊れることは無いし、
リセット機能で何時でも元に戻せるんだからさ。

それは機械に慣れてる人の場合であって。

♪わたしツーカーS、いまノリノリの シンプル携帯　・・・って言うじゃない？

でもシンプルプランの契約更新月の仕組みは結構複雑ですから！！残念！

契約者死亡で違約金非請求　斬り！

でも今の十代・二十代がそのまま年寄り
なったら立派なハイテク爺だろう・・・

使い方が難しいという理由で携帯持っていない人が、一体どの位居るのだろうか。
年寄りに限らず、今時無い人ってハッキリ言って携帯が不必要な人でしょ。
仮にＣＭに感化されて契約しても、直ぐに解約（トラブル）になる予感がする。

「あれならわしにもつかえるかもしれん」


一ヶ月後


「なんじゃこの請求書は？」

ツーカーS、巣鴨の街に歓迎される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000001-zdn_m-sci

ツーカーSの無料体験キャンペーンは28日まで行われるが、27日、28日には「とげぬき地蔵尊」の名で知られる高岩寺に特設会場が設けられ、巣鴨出身で合計302歳の五人組、「ジッチャンズ」が出演するイベントが行われる。

意外にも注目されているツーカーＳであった。隠しコマンド、データ通信。

>>299
その隠しコマンドっていうのが気になるな。
現在、判明しているのは、↓だけ？

電話番号確認 … 「7」 + 「9」

tuka純増だけど解約で揉める笑

お年寄りには液晶があった方がいいと思うけど
自分の押した番号確認できるし

自分で使うつもりも無い奴が
ナゼ、人が使うシンプル電話がそんなに気に食わないのかな？

ツーカーが舐めてっから

85歳で2ちゃんなんてネタだよなｗ

ちなみにうちの祖父は86歳。
最近足が悪くて長時間歩けないけど仕事してる（という時点で、一般的な
86歳じゃないんだろうけど・・自営業で不動産とか管理してマイペースだけどね）
携帯歴はN206S HYPER→N502i（これで株価を見る）→F671i→P505iS。
今に至るまでメールはまったく使っておらず、PCは買ったもののまったく使えず（ｒｙ
が、受話音量が結構爆音なのもあってP505iSに不満はない模様。

>>302
確かにそういう意見もあると思う。
（俺自身もその方がよさそうな気もするが）
今後の反響とかで、再度検討するのじゃないかな？

ただ、昔からの黒電話を使って、最近の電話の多機能にまごついてるそうには
黒電話並みのシンプルさではじめる方が良い気もする。
年寄りって、常用する番号はチャント覚えているモノだし、
そうでない番号はメモを見ながら掛けると思う。
それが、出来なくなるとボケてるので電話云々の話で無くなる

所在を家族にグラフィカルに伝達できれば端末として最強。
やさしいことはいいことだ。

徘徊老人じゃないんだから、
家族に告げもせずどこかを歩き回るなんてことはしないよ。

>305
85で2chは有り得ると思うけど、ああいうなめくさったガキみたいな
レスはありえない。文章はその人の癖とか品性が意外とでるから。
あれはやっぱり…

俺の親父、もう７０歳を過ぎているんだけど、持っている携帯の電話帳機能をほとんど使えないんだよね。
一応、PCは使えるし、ビデオの予約もなんとかできるんだけど、携帯電話特有の仮名漢字変換機能が良く
理解できず、電話帳に登録することができないんだよね。俺が良くかける数箇所は登録してあげて、それは
電話帳から発信できるんだけど、それ以外は、やはり手帳に書いてある電話番号を見て電話をかけている
みたい。

そういう実例を見ているから、ツーカーＳのアプローチってのはあながち間違っていないとは思うよ。
耳が遠くなったご老人向けに骨伝導機能をつければ、アクセシビリティを考慮した携帯電話として、
さらに良くなると思う。

>>309
85歳の口調じゃないもんな。
実際は20歳未満のあうヲタなんだろうな。

＞良くかける数箇所は登録してあげて、それは
＞電話帳から発信できる

これが出来る人には、塚Sは不必要

おまえら釣られすぎだよ。
私は７０歳だけど、周りにパソコンや携帯はもちろん
テレビのリモコンも使えないやつらばっかりだからね。
２チャンネルを見れるなんてありえない。
まぐれで見れたとしても書き込みなど出来るはずもない。

非常にいいなぁと思うんだけど
うちの実家のほうにはツーカーない。
契約して送ってあげても修理とかの時困るし。KDDIでも売ってくれ。
そういえばこの端末って初代ぴぴっとフォンにも通じるものがあるかも。
あっちは液晶はあるけどダイヤルボタンがない…(新ぴぴっとにはある)

本日
ツーカーＳを
実家の福岡に発送予定。

今は母親がＤポケ契約のAX-W1
を使ってるが、やはり使えてないね。

同じくらいかそれ以上使えない父親に
使用させる予定。

>>313
年齢高いとこういうレスにはネタで返すんだけどな
なんでもかんでもマジレスしてしまう携帯板って中高生が多いんだとつくづく感じるね。
ぬるぽなんて幼稚系モノはやたら伸びるし。

もし短縮やるんだったら3カ所ぐらい限定にして代理店で登録受付して、
短縮番号一覧をその場で（大きい文字で）打ち出して渡すとかどうかな。
これならプッシュホンの短縮とかけ方同じ。

>>309
確かにあの舐めきったレスはないよな。
漏れの祖父がP505iSで満足してるというのも、この歳にしては仕事をしていて
老人にしては早くから携帯を使ってた、というのがあってだろうし。
ただ、メールもカメラも使わない祖父だが、通話時や着メロの音量は重要だよ。
その点P505iSはまずまずだった。

そういう漏れなりに考えると、人によってはツーカーSはありだと思う。
しかし、受話スピーカーやマイクの感度など、そういう意味でしっかりしてるか
どうかだな。
漏れはmovaで、この板的には評価が高い機種使ってるけど（確かにメールは
快適だしカメラの性能も時期的にはトップクラスだった）その通話に関する性能
はいまいちと言わざるを得ない。

まあ、賛否両論あるにせよ、「ツーカーSすら使えない香具師は、使える携帯電話はない」
っていう印象を与えることができたのはツーカー的には良かったんじゃないの？

とりあえず携帯持ったことないオジオバには、これをもたせるというのがデフォになれば。

>>319
で、これを持たせてステップアップする人もいるだろうから、それにちょうど
いい端末も出す、というのは必要だと思う。

ツーカーの戦略は正解。

改良希望

通話ボタンの絵柄を「黒電話の通話機を持ち上げた画像｣にして
終了ボタンを「おろした画像」にすべし。
それと、まちがってボタン押さないように透明メラミンのフタとかつけてほしい。

>>322
あとは、短縮ダイヤル機能とダイヤル読み上げ機能があってもいいかもしれないなあ。

>>322
そうだよな。
折りたたみも出来ないから、
携帯中に間違って発信されないか不安。
ちょっと凹んでいたってバックの中には小物が多いわけで。

透明の蓋とかは壊れたり外れたりと問題が多いから、
ダイヤルロック機能が欲しい。

通話ボタンを押して、ロック解除用の4ケタのパスワードを入力して、電話番号を入力。
これで良いんじゃね？

あと、ついでに短縮機能も欲しいな。
「#」「#」「4桁のパスワード」「0-9」「電話番号」「*」で登録できるとか。
使う時は、通話ボタンを押して、該当番号を2秒以上押しとか。

色々と隠し機能をつけて、説明をWEBで公開すべき。

>>324
ダイヤルロック機能は一応ついてます。通話ボタンを押さないと、
ダイヤルボタンは機能しないようになっています。

>>324
> 色々と隠し機能をつけて、説明をWEBで公開すべき。

これやったら逆に年寄りの事考えて作ったのか疑っちゃうね
結局覚えにくい部分は年寄りに見えないところに隠してるだけってことだよ。

>>325
折りたたみ式ケータイじゃないからな・・・、
通話ボタンが誤動作したらどうするんだ？

・バックの中で何かが通話ボタンに当たる
・番号キーが適当に押される
・数秒たって勝手に発信

通話ボタンが押されたら駄目って事。
ちょっと、凹んでいるらしいけど、その程度じゃあロックになってない。

ひょっとして、バックの中に入れるときは、
スライド式の電源スイッチを切れって事？
だったら着信できないじゃん。

>>326
それでも良いんじゃない？
隠し機能なんて一般人は意識しなくても
普通に使えるんだし。。。

>>326
人づてで知った隠し機能は忘れないと思う。それを狙っているのでは？

>>315
おおー。
もしよかったらレポキボン。
AX-W1はなぜ使われてないの？やっぱり抵抗あるのかな。

「電番表示も短縮も履歴も無いなんてありえねぇ」って言ってる香具師はヴァカか？
ターゲットの年寄りはいつも自宅でそういう固定電話を使ってるんだよ。
どこがありえねぇんだ。

隠し機能とかみんな若者の発想ですね。330に同感です。
ときどき「おれおれ詐欺」を引き合いに出す人がいますが、
ふつう「１８４」で掛けるでしょ。
留守電サービスは受けられるのかな？

ちなみに昨日、ｔ関西行ってる大学時代の先輩と飲んだんだけど、
キャンペーンであのヘボ端末売れって言われた、ＳＥなのに、って言って暴れてた(爆)
とゆーか、業端、あれに変えられるかも、ってビビってた(汗)

ちなみによく使う電話番号に掛けやすくするために、短縮ダイヤルの代わりに
電話番号３つ書き込めるシール付けて売るそーだ・・・・・・・・・・。

なるほど、アドレス帳よりよっぽど便利です。自分の電話番号だって、中高年
ならマジックで書き込みそうですから、なにも不便はありませんよね。

>>330
馬鹿発見。
電話番号表示は無いとしても、
短縮や履歴が付いてない電話は少ないと思うぞ。

短縮機能が付いてない電話はレア。
ついでに、履歴の分かりに、「リダイヤル」 と言って、
最後に電話した相手に電話する機能が付いている。

これは、相手が話中だったときとかに、掛けなおす時に便利だ。

全然少なくないぞ

>>333
なんで俺がｔ関西の社員に、いやいや、じいちゃんばあちゃん相手なら
意外といい思い付きかもしれませんよ、って慰めなきゃならんのだ・・・・・・・・・。

うちの母親は携帯を持った頃は自局ナンバー出せないから(F0で出るのに)
自局ナンバーをシールにプリントして(もちろん、私がやってあげた)、携帯に張ってたよ。
さすがに六年も使ってると今はそんなことないけどね。

ツーカーS、巣鴨の街に歓迎される
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news084.html
ツーカーSの裏技
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news085.html

>>334　
「便利だから必要、××機能のついていない携帯は少ないから着ける」
そんな発想で、人を馬鹿よばわりするキミ　頭固いよ

お年よりに今まで使ってきてた固定電話の延長でつかってもらうのがコンセプトでしょ
「目新しい機能は一切つけない。」
家族のフォローも迷惑になるからって嫌う人も多いんだよ

今までの携帯は、横並びで開発しすぎてバリエーションが少なすぎたと思う
Gショック携帯の人は機種変できなくて困っているってどこかのスレでみたことあるし、
カメラ無し携帯も今年になってやっと新機種が出てきた感じがする。

>>334
バカはお前だ、
その手の機能が有っても、
使っていない、使えていない高齢者の方が多いのだ。

商品企画厨【しょうひんきかくちゅう】

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）

自分のほうがツーカーよりも高年齢ターゲット携帯電話のあるべき
姿を理解しているという自信に満ちている。２ちゃんの関連スレで短
縮ダイヤルやインタフェースの理想形について熱く語る。しかしその
根拠は「うちの母親」など身の回りの数人だったりする。

ツーカーSの裏技


　液晶のないツーカーS。自分の電話番号が分からなくなったらどうしたらいいのだろう、と思う人も多いのではないだろうか？

　普通に考えつくのはおそらく「誰かに電話をかけてみる」だと思うが、巣鴨の無料体験キャンペーン会場で、自分の電番を知る方法を聞いてきた。

　［7］と［9］のキーを長押しすると、スピーカーから電番を読み上げるのが聞こえる、というのがその方法。ほとんど裏技だが、万が一身の回りで「ツーカーSの電話番号が分からなくなった」という人がいたら、こっそり教えてあげてほしい。

ＱＶＧＡ液晶が出てくるとか、メガピクセルカメラが出てくるとか裏技があったりして

団塊世代の低能どもにはこれでいいんじゃないの。
７０代の人には、無礼な仕打ちだろうけど。

２台買ってじいちゃんとばあちゃんに一台ずつ渡した。

もっと早く出せば敬老の日に間に合ったのに。

［4］と［9］のキーを長押しすると、般若心経を読み上げるとか。

>>347
イタ電、クソ業者電対策に欲しいな。

[4]と[2]のキーを長押しすると、極…、って冗談があまりかけない夜。
ばあさんが極めてﾔｳﾞｧｲ状態なんだよね…。

「７」と「９」を長押しすると、女の人のすすり泣く声が聞こえるっていうのはどうかな。
「４」と「２」は349に任せる。

>>339

> 「便利だから必要、××機能のついていない携帯は少ないから着ける」 
> そんな発想で、人を馬鹿よばわりするキミ　頭固いよ 
> お年よりに今まで使ってきてた固定電話の延長でつかってもらうのがコンセプトでしょ 

だから、「××機能のついていない携帯は少ないから着ける」 じゃない。
お年よりは固定電話は使えるんだろ？
だったら、固定電話と同等の機能を付けるべきなんだよ。

固定電話に必ずといっても良いほどついている、
リダイヤル機能と短縮機能、これは大抵のお年よりも使っている機能だからね。
自宅にかけるときは、短縮1・・・、と覚えるのが楽だよ。

あと、固定電話でも留守録は付いているから、それも付けるべき。
いちいち、センターにダイヤルしてたら通話料の無駄。

固定電話の延長なら、固定電話と同等の機能つけろ。
だって、固定電話を使えない老人なんていないんだから。

このスレ読んでると、
この製品のプロダクトデザイナーというかプロダクトマネージャが
社内のどういう声と戦ってこの形で世に出したかよくわかるな（ｗ

UIの設計に限らず、こういうコンセプトの商品作る時って
機能を載せるのは簡単でも削るの難しいんだよね。
「機能載せたほうがいいに決まっている」という声のほうがデカいから。

俺はこの機種はここまでやって正解だと思うよ。というか、むしろ
留守電だの着信表示だのの機能をつけたら絶対に売れない。

「説明書は要りません。要りませんので説明書はついていません」。
このコンセプトを維持できるかどうかにすべてがかかっているよ。この手の商品は。

ツーカーＳが目指したのは「固定電話」ではなくて「黒電話」だよね。
電話をかけるだけで、留守電も何もないやつ。

>>351
固定電話でもピンキリだからなあ。中国製の単機能電話から、メーカー製の多機能電話、
さらにはLモードのようなネットアクセスやテレビ電話ができたりするものもあるし。
ご老人がどのくらいまで使いこなせるか知らないけど、少なくとも後者ではなさそうな感じはする。

個人的には、留守録ボタンとリダイヤル機能くらいはあってもいいかなと思う。
留守録モード時は自動的にマナーモードにするのもいいかも。で、留守電ボタンが点滅していたら、
メッセージが入っていることを知らせると。リダイヤルはボタン一発な。

短縮ダイヤル機能は使っているのかなあ？登録って固定電話の機種でもバラバラだよね。
少なくとも、老人ではない俺は全然使ってないなｗ。

>>351
600型電話機にそんな機能は付いてない。
それ以上の機能の付いた固定電話なら「固定電話を使えない老人
なんていないんだから」にはなんの根拠も無い、単なるオマエの思い込み。

加入権廃止に頭来たから、会社の固定電話廃止して、
代わりに、マジ買おうと思ったんだが解約に１万取られるのか。
会社が圏外じゃなければ解約するつもりは無いんだが躊躇するな。

携帯ではメールもするし通信もするけど、
家の固定電話は相手の番号律儀に押してかけるだけだなあ。
リダイヤルもほとんど使わんし、短縮ダイヤルなんか設定もしてない。
正直言って、黒電話以上の使い方はしてない。


あ、うちの固定電話にはFAXがついてるな。これはよく使う。
>>351の理論からすると、携帯にまずFAX機能を付けた方が良さそうだ。

>>356
そういうのを屁理屈だと言うんだよ。
FAXは「固定電話」というより、「ファクシミリ」とか「ファックス」とか呼ばれているよね。
んなもん電話じゃないんだｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなにツーカーSが好きなら、お前の親にでも買ってあげたら？
毎月契約料がかかって嫌がられると思うけど

>>357
で、前段での指摘には何も返せないんですか？
＞固定電話に必ずといっても良いほどついている、
＞リダイヤル機能と短縮機能、これは大抵のお年よりも使っている機能だからね。
この前提自体が怪しい話で、こういう機能が付いていても使わない年寄りだって
相当いるだろう。
機械オンチの人なら、いちいち説明書見ながら短縮機能に登録するよりも、
たかが１０ケタの番号くらい、そのつど手元のアドレス帳（手書き）を見てかけた方が
楽だから。

ま、アンチの前提はいつも怪しい話ばかりだけどな。
パケットを知らないLinux使いが出てくる>>209とか。
しょうがないか、sagaだから。


＞そんなにツーカーSが好きなら、お前の親にでも買ってあげたら？
親自身が自分で買う気になってるよ。
今まで５年携帯もっていて通話しかしないから、あれでも十分だってさ。
個人的にはとめてるけどな。

死んだばあさんは、電話好きだった。

出先で思い立つと、クルマ運転する孫や知り合いを公衆電話から呼びつけた。
家で、ＴＶ見ながらコタツなんかでウタタ寝ている時でも、
ふいに起きて、横に有る黒電話のダイヤル回し、知り合いに電話、終わると又うたた寝…
それら、可也の相手の数だけど、全部番号覚えていたよ、当然メモ無しで、
家の電話番号が変わった時でも、問題無く掛けてきてたしね

だから、もしツーカーＳみたいなシンプル電話でも全く問題なかったと思う

っま、当時はケータイなんか一般的で無かったので
今生きていたら、どの様に過ごしているか、チョット分からんが…

俺はこの端末のコンセプトは当たりだと思うよ。
この端末で契約した人はほとんど死ぬまで他社には移行しないだろうから
少ないかもしれないけど固定客を確保出来ると思う。
でもまあいろいろ意見を言うのはいいんじゃないかな？
たとえば一発通話ボタンくらいあってもいいと思うけど
そういう声が多ければツーカーS�Uとかバリエーション増やせばいい。

電波状態と電池、電話番号表示用だけの液晶くらいあっても良かったかな?
後は管理モードを設置して、家族に細かい設定(着信拒否やワンタッチダイヤルボタン)をしてもらえるようにすれば、
間違ってイタ電に遭うキケンも減少する。

らくらくホンは機能付け過ぎ。

黒電話を知ってる世代か知らない世代かで、
意見がハッキリ分かれるだろうな。
お年寄りにとっての使いやすさとは、便利さではなく、
自分の若い頃に身につけた操作体系がそのまま
適用可能であること。
まあ、いわゆるお年寄りは、家の留守番電話でさえ
煩わしく思っているはず。
黒電話を知らない厨^h若い世代には理解困難かな。
漏れがこの機種に不満があるとすれば、黒電話を目指した
のに、何で色が黒くないのか？ってことくらいかな。

おじい、おばあにストラップが、どの程度流通するのか知らんが。
素で持っていたら。
「漏れの携帯どこだ？・・・あったあった。」
「それ私のよ」
とかなりそうなので、怖い。
所有率高そうな巣鴨あたりで上のような事件多発するな。

>>351
あなたの意見はとてもまともだ。うん　確かにそうだ
でも　携帯ってだけで　毛嫌いする人が　俺達の世代でもいたりするわけなんだな
だから　「かける」と「受ける」に絞ったのは悪くないと思うよ

端末としては、とてもシンプルで年寄りにも使いやすいと思う。
しかし、一番の問題は料金プランだということにキャリアは気づいてないのか？？

たいていの年寄りは電話といえば市内3分10円、市外でも3分数十円くらいという
認識があるのに、携帯では1分30〜40円（3分換算で90〜120円）もするわけで
俺も祖母に携帯を勧めたことがあるが通話料の話をしたところで、「そんな高い
電話いらないよ」って言われた。

年寄りだからメールはまずやらないし、通話のみになることを考えると現状の料金
プランではとてもじゃないが高すぎて駄目だろうな。

>>362
だったらダイヤルをつけるべきだったかも、とかまぜっかえしてみる。

うちの実家はツーカーがない地域なんで、親とかには薦めたくても薦められないんだよな...

>>366
一番の問題はそれだろうな・・・。

>>362
何しろ80年代の途中まで、黒電話が普通に使われていたからな。
プッシュホンも、最初は留守電とかついてなかった。

どの家庭行ってもプッシュホン、それも留守電・リダイヤル・短縮等の機能付、
てのが当たり前になってから、実はまだ20年たってない。

つまり今の70代後半〜80代にとっては、
自分が60前後になってようやく一般化した技術で
>>351なんかが思ってるほど身近で馴染み深くはないんだよな。

>>366
自分で契約して
宅急便で送る。

それが親孝行。

>>368
うちは２０世紀の終わり頃まで黒電話使ってました。
近所には今でも使ってる家もあります。

今でも飲食店とかによくある『ピンクの公衆電話』とか、ダイヤル式が結構残っているよね。

世の中には黒電話が一番便利な電話と考える人もいるのだよ

>>365
そうそう
23区内は、3分7.6円だっけ？
だし、マイラインとかをうまく使えばもっと安くする事も可能だからね。

漏れのばっちゃんなんて、1日2〜3時間は平気で話すよ。
しかも、暇だから毎日のように・・・・。

説明無しだと調子にのって家でもケータイ使いそうだからね
35×60×2.5×31＝162,750円

毎月16万円もかかってしまうよ(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

どんなに新しい固定電話機が置いてあっても
横にめくり式電話帳が置いてある家庭

それがツーカーＳの顧客となる家庭

それ俺の実家だ

>>373
そうだよね、固定電話の感覚で通話されると恐ろしい目に遭う。
うちはかなり高齢で話口調もゆっくりだし、長電話もしょっちゅうあるからね。
料金とかつねに気にして話したりしないからな〜

最近の若い子がパケ死＆通話死するよりも可能性が高いと思う。

正に移動可能な「21世紀の黒電話」だと思う。
余計な機能を付けてしまったら、この電話の存在価値はなくなる。

>>376
独占役人がいい気になってた頃は
市外通話最遠距離
昼間３分４００円だ。

昔、黒電話にレースの埃除けを掛けていた
ご老体たちは長電話する習慣が無い。

そういえば俺のうちにプッシュホン電話が入ってからまだ10年ぐらいだな・・・
俺のじいちゃんちはまだ黒電話使ってる

携帯持ってなけりゃ、どんなに新しい固定電話があっても
（横に置くかどうかは別として）電話帳必要だよな。

メモリ飛んだら一発アウトだし。

>>373
先にIP電話入れた方がいいんじゃないか？

>>368
うちの電話もリダイヤル・短縮・半導体メモリの留守電の機能は付いてるが、
ディスプレイは無しだから、当然自分の入力した番号は表示されないな。

専用プランが欲しいな。
通話先問わず、1分7.5円とか……

今の厨房工房は
黒電話や初期のプッシュホンなんて
見たことない香具師も多いだろう。

話がかみ合わなくて当然だ。

(ﾟдﾟ)ﾊｯ
ﾘﾓｺﾝと間違えそう…

>>383
初期のプッシュホンって、電電公社のデイモスという「大型コンピュータ」に接続して
プッシュボタンで電卓として機能させるサービスがあったんだよね。

らくらくほんって全然楽じゃないよね。2、3年前の最新機種の方がらくらくだと思う。

スレ違いだが、なんだかこのスレ見てたら久しぶりに黒電話使いたくなってきた。
うちの固定電話もカラーの液晶がついてたり色々機能がついてるけど、
結局買ってから黒電話以上の使い方してないし。
実家の押し入れにしまってある古い黒電話ひっぱりだすかな・・・。

>>385
スレチガイだが、プッシュホンで超特急ひかり号の座席予約も出来たね。
WEBで予約できる時代でも残っていた気がするが．．．
今はもう無いみたいｗ

「通話料も黒電話と同じです！」までやれば、ツーカーは勝ち組になれる　
間違いない

うちはいまだに黒電話。
以前ＦＡＸ付の電話を入れたんだけど御年80歳の婆さんが
これを使えず、黒電話に戻し今に至っている。
便利な機能よりも使い慣れた感覚が機械に弱い人には大事みたい。
電話の傍には親族や知人の電話番号が大きな字で書いてある電話帳。
出かける時には鞄に手帳型の電話帳。これで事足りるわけだ。

通話料も安いに越したことは無いけれど「携帯の通話料は高いから
長電話するともったいないよ」と言っとけば大丈夫。
年よりは無駄遣いを嫌うからね。

>>388
手元のでかい時刻表(2004/7月号)みたら、まだあるみたい

ぴあやローソンなんかも、PCやケータイでできるようになっても
依然プッシュホン式残ってるしね。

>>388
#9500か
03-3250-9500
回してごらん。
ハッピーになれるから。

http://www.doconavi.com/kippu/jikoku3/jr3.html

>>390
うちの親も、FAXって通話料いくらするの？
とかいって最近までFAXありませんでした。

自分の番号書いたシールを端末裏側に貼ってやるといいよ

　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　皇太子様がツーカーＳに興味を持たれたようです。

>>395
古典的でﾜﾛﾀw

そういえば
皇居は
ツーカーが一番強かったな。

天皇陛下もツーカーＳ。

紀宮様はメールで黒ちゃんと連絡とっているらしい

通話料が高いから長電話好きのお年よりには向かない

　〜終了〜

400くそげっつ

ドコモよりはやすいでしょ

400Get。

塚Sは、1時間のお電話で、約2000円の通話料がかかりま〜す
家庭用黒電話なら、約150円の通話料ですみま〜す

更に、エヌチーチーのマイラインプラスに登録（無料）して頂くと、
5分8.8円の通話料になって、1時間の通話で 約100円 です。

塚Sの、20分の1のお買い得料金で、好きなだけ長電話できますね＾＾；

家の電話を年寄りに占領されてたまるか

>>402
今更ながら携帯料金って無茶苦茶高いよな。あらためて思ったよ。

最近は携帯に慣れてしまったせいで長電話せず用件だけ伝えたらさっさと切るように
してるけど、年寄りにそこまでの意識がもてるかどうか不明だが・・

>>404
> 年寄りにそこまでの意識がもてるかどうか不明だが・・

「携帯は昔の遠距離電話並みに高い」って教えればいいだけ。
>>402の1時間2000円なんてかわいく見えるくらいバカ高かった。

その点、プリペはいいな。
あと何分かけられるか毎回毎回アナウンスしてくれるから。

ドコモよりはやすいでしょ

ツーカーＳ買うような層は、家では固定電話使うだろうから無問題。

公衆電話だと、市内でも１分10円だから携帯とあんまり変わらないんで、
「外でかける、公衆電話の代わりとしての携帯」としてつかうのなら、
料金面はさほど高いわけじゃないと思う。

>>409
それこそ巣鴨まで出歩くようなお年寄りがターゲットだもんね。

>>409
あんまり変わらない？
おまえバカか？

何で高齢者にこのような物が必要になったか？って事を考えると

町から公衆電話が消えてるからだ！！！

つまりNTTの尻拭いをしてるわけか。

今月も
バカ売れ
予想

確かにカラーバリエーションくらいないと
お年寄りが集まったとき入れ違っちゃう可能性はあるな。

マジックで名前を書けば、大丈夫。

売れたら新色が出るかな

>>417
京セラのことだから出ると思うよ。

京セラ製ってのがなんだかなー。

漏れは京セラのW21K使っているんだけど、
これが最悪のケータイなんだよ。

まず、バグが多い、フリーズする。
Windowsより不安定なのよ。

・文字入力が極端にもっさり
高速で入力すると処理が間に合わない。
「お」を打ちたかったら、ゆ っ く り 「あ」を5回押す必要がある。
変換も遅すぎ。更に変換精度悪すぎ。10年前の一太郎3の方がマシ。

・フリーズ多すぎ
いきなりフリーズしたり電源切れなくなるなんてしょっちゅう。

・電池なくなりすぎ
WEBやってると1時間と持たない。

・バグが多すぎ
サブディスプレイのバックライトが消えなかったり、
WEB中にメニュー出しても項目が反応しなかったり、
タイトル表示にするとバグったり、
1ページスクロールにすると、リンクが選択できないバグが発生したりと。
メーラーも反応が極端に鈍くなったりフリーズする。

ツーカーSもこんな感じなんだろうね

この電話にフリーズするようなソフトが入っているんだろうか

>>419
文字入力→ない
WEB→ない
ディスプレイ→ない
スクロール→ない
メーラー→ない

可能性あるのは電池が持たないくらいだな

うちの父親が祖父母に携帯持たせてるけど、
こんなのでいいよ。
電話しかしないし。
電話もほとんどかけてないけど・・・
しかも捜査方法がわからないと、たまにうちの母親に電話して聞いてる。ｗ

もう８０越えてるから、操作できなくても仕方ないんだけど。
でも父親は何かあったときのために持たせておきたいらしい。
こういう需要って結構あるよね。

これだけ叩いて、他社が同じようなコンセプトで新機種出したら自殺してくれんだろうなｗ

世にあるバカ統計調査の好例

「ツーカーS」はちょっとシンプルすぎ？　シニア調査
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/30/news081.html

>60歳以上のインターネットユーザーを対象にしたC-NEWSの調査によれば、
>6割の人が「自分専用の携帯電話・PHSを所有している」ことがわかった。
>また、高齢者ユーザーを想定した通話専用携帯電話「ツーカーS」では、
>「シンプルすぎ」てやや不評な結果に。

> 60歳以上のインターネットユーザーを対象にした
> 60歳以上のインターネットユーザーを対象にした
> 60歳以上のインターネットユーザーを対象にした

そりゃ、そんな結果も出るだろ。サンプリングバイアス掛かり過ぎ。

>>424
車運転してるやつに免許持ってますか？ってアンケートしそう＞ハゲ

調査したのはハゲのITmediaじゃなくて、インフォプラントって会社だろ？
http://cnews.info-plant.com/CINDEX/CATE00047/CATE00047.php

これ思い出した。
↓

【社会】インターネット利用率ついに100%に−総務省の実態調査で判明

先月27日に実施された、インターネット利用に関するアンケートでインターネットの利用率が100%となっていたことが明らかになった。麻生総務大臣は「これは政府主導によるIT政策の効果の現れと言っていいだろう」とのコメントを発表した。

調査したのは、総務省統計局統計センターなど。今年四月にネット上でアンケートを実施し、約二万三千人から回答を得た。

総務省統計局って俺の父親の勤務先じゃねーか

>>427
ネットでアンケートすればネット利用率１００％になってもおかしくないって事を指摘しなかったのかな？

銭湯で、銭湯利用率アンケートとれば１００％も夢で無いと思うよ

>>429
これ、有名なコピペなんだけど・・・。

古いコピペだなww

>>430
考え方の問題。

２ｃｈの掲示板で２ｃｈ使ったことある人のアンケートしたら１００％になるのと同じ

それと、産婦人科で処女率アンケートとか…

ツーカーSって、
もうダメポ

なんか、実家にある固定電話の端末（NTTの商品）より低機能かも・・・
機種名はS-2000。あれは便利だよ。下にぶら下がった端末が使用中でも、電話が使える。
ウチのジサマは、あの電話機を替える気がしないといってた。

今TK22使ってるから、薦めてみるかな？
分厚いのは嫌だとか言われそうだけど（ｗ

でも俺も自宅の電話は短縮ダイヤルも使わないし子機すら使わないな。
ディスプレーもないし。
ツーカーSと同等でもなんら不便ない。
留守電はサーバーの方についてるしな。

プリケーが出回り始めたな･･･

>>437
関西？

>>435
デジタルでんわ S-2000
オクで売れば
買ったときよりも高く売れるぞ。

チケットゲッターに。

>>433
処女でも婦人科疾患はありますが？
原発性無月経とか

僕２５歳でパソコンはつかえるが携帯でメールできない(借りてやったことがあるが１００字も打ってないのに１時間近くかかった)
電話掛ける相手なんて５、６人しかいないし、覚えてない番号は持ち歩いてるシステム手帳に書いてあるし、手帳にも書いてない相手に出先から掛けることはない
最近公衆電話は少ないしね、スピーカーの音が大きいのもいい、電話は話すためのものでしょ？メールがしたければパソコンでするし、出会い系でもしたいというなら
メールとネットのできる機種が必要だと思うけど、女遊びするほど金も気持ちも余裕ないし、僕はこれを買ってよかったよ、何より機種を見る前に買ったヴィトンの携帯ケースに
あつらえたようにぴったりだったのでしあわせが付いてきた

>>441
池沼っぽい文章ですね

>>438
見たのは東海っぽかった

ageだろゴラ

車のプッシュ式エアコンも使えないジジイにはおすすめ。マジェスタの低速追従クルーズコントロール使えるジジイならあえてW21Tを使え

少々今更だが
ツーカーS のある意味最大の弱点は本体の短さだと思う。
昔の黒電話は耳と口にちゃんと受話器のスピーカーとマイク
が来る長さになっていたが、ツーカーSは若干マイクの部分が
口から離れているように感じる。
携帯電話を使い慣れている自分でも未だにストレート携帯は
フィリップを通話時に開く奴でないとちゃんと声が入るか不安
だし、それは初めて携帯を使う人にはもっと不安だと思う。
多少携帯性を犠牲にしても長くするか、
厚みのある中折れ式など昔の受話器風にした方が
使うとき安心できるのでは。

>>446
現在86歳のうちの祖父の初携帯がN206Sだったのもそれが理由だよ。
この頃は折り畳みは主流じゃなかったんだが。
受話スピーカーとマイクの位置関係が固定に近いんだよな。
ある意味、昔の受話器に近い。

もっとも、実際にはストレートでもマイクの指向性などで調整されてるのだが。

>>445
どうやら、現行シーマのエアコンは使えてる模様。
でも車の運転も昼間は平気だけど夜はつらいし、車の運転は出来ても歩く
のが問題になってきてるし・・孫としては心配だorz

自演のスレ違い乙

とんでもない時間にうｐされてる記事投入。
やはりお年寄りは朝が早いのか？

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/03/news092.html

いままで携帯の類を持たなかった人には好評みたいね。
新規の掘り起しにはやっぱりいいのかも。
もう少し機能をつけて移行ユーザーも狙うってのもありかな。
なんかこの記事読んで、ふと、ばあちゃんに電話しようと思った。。

>>449
アドレスブック付きのストラップがあったらいいかもね。ツーカーで販促用に
作ってつければいいと思う。

携帯は要らん！

簡単簡単というが、簡単だったためしがない！

　前の(らくらくホン)とは違うんだから

簡単じゃないか。

片耳の悪い母親にTS41をプレゼントしたんだが、通話機能以外全く使ってない。
そんな母親は塚SのCMに興味津々。。。。。

もまえら都民ならＭＸテレビ見れ

すごい、
（東京ローカルの）テレビショッピングでツーカーＳ売ってる。

http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?area=tokyo&date=20041204&time=12&p=%B7%C8%C2%D3&cate=0

本気で売るんだねえ

次回版
録画しとこう。

ところで、塚Ｓ
ボダ契約してみた漢
はまだ居ないのかな？

てか違約金なしで解約できるんですか？

可能ならプリペにしたいのですが。

ストラップ付きのアドレス帳購入者にはプレゼントしてるよ

塚S
料金がシンプルじゃない

>>451
Ｆの中の人は複雑な思いで見てるだろうな＞ツーカーＳ

工夫して使いやすくするつもりだったんだが、機能を存分に削るのが最適解ってのに
気が付かなかったＦの中の人に、合掌。

>>460
なんだと！歩数計まで付いているんだぞ！！

これって視覚障害者の方でも使えるケータイだよな?

そういや、聴覚障害の人は携帯メールが出て非常に連絡がやりやすくなったそうだね。

>>449
＞液晶画面はあったほうがいいそうだ。
＞「電話をかけるとき、画面に数字が出たほうが安心する」。

＞アドレス帳を付けてほしい

ツーカーSは省きすぎたな。

＞短縮ボタンはいくつ欲しいかと聞くと、
＞「よくかけるところはそんなにないから、3つくらい。
＞それ以上は自分で番号を調べて電話をする」という。

これもドコモのらくらくホンとピッタリ合うよな。
らくらくホンがしっかりとしたマーケティングの上で作られていることが良く分かる。
年寄りを騙すツーカーSより、らくらくホンを買ったほうがいいんじゃねーか？

でもらくらくホン売れてないね

>>465
禿のITMedia
はいつもドキュモ寄り
の偏向記事を書くのをご存知か。

>>466
常に販売台数のTOP10入りしていると思うが（ｗ

>>468
F672i（らくらくホンIII）は地味に安定して売れてるね。
FOMAらくらくホンがランク入りしないのは端末価格の高さがあると思う。

>>469
そう、それが問題。



なんせドコモは高いから。

FOMAらくらくホンも、基本的にはmovaのらくらくホンと同じ。
ツーカーSは安いから売れているようだが、
年寄りが安いものだけを買うと思ったら大間違い。

ばーちゃん用に機種変更行こうとしたら、携帯ショップではどこもやっていない。
ツカショップだと出来るのかな？

普通に電気屋やスーパーで売ってるぞ。

液晶を省くというのは良いアイデアだ。一番良いのは何分話したのか分からな
いと言うこと。請求に驚くだろうな…。

>>465
短縮ダイヤルがあっても登録の仕方が分からない人がいるからない方が良いん
じゃない？逆にそんなボタンがあっても混乱するだけだろうし…。
｢話せりゃええやん電話やし｣

今でも液晶のない固定電話機って普通に売ってるしな。

>>474
発信するたびに手打ちするのは面倒だと思う。
特に外出先では苦痛になるだろうね。
そういった人はツーカーSを踏み台にして、TT41にでも乗り換えればいいと思うが。
らくらくホンという手もあるね。

>>476
ツーカーSを買うのは、今までは外出先では公衆電話を使っていた人たちだと思う。
他の機種からの乗換え組ではなく、これがはじめてのケータイという人たちじゃないかな。
そんな人たちなら、発信するたびに番号を手打ちするのは、別に苦痛ではないのでは。

>>477
ツーカーSを欲しいかどうか聞いてみた。
義三さんの答えは「はい」、テルコさんの答えは「今使っている電話のほうがいい」。
義三さんの理由は「すぐに使い方がわかった、これなら使える」というもので、
テルコさんの理由は「一つ押せばいいボタンが欲しい。
画面が見にくくても、（PHSのほうが）カンタン」というものだ。

すでに何らかの端末を使っている人に、ツーカーSは厳しいようだ。

まあ、これで様子を見て
改良版のツーカーＳII出すって手もあるしな。

まあ
息の長い商品になりそうです。
コンスタンスに売れるだろうし。

ここまでシンプルにしないで、10年前くらいの携帯電話を今風にしたらいいんでねえの？
モノクロ液晶2行くらいで、カタカナ表示。

>>481
別の需要を掘り起こす悪寒（ｗ

ツーカーＳ安心パックの｢安心補償サービス」に
加入から2年間、水濡れ・全損・紛失時の
同一機種（ツーカーＳ）への交換を1050円で行います
とあるから最低2年は継続販売されるということだろう。

2年て長いなーと思ったが、
ＴＳ３１なんかあと数ヶ月で発売より2年だな。
ＴＳ４１ですらもう1年だし。

>>482
そうだね。その需要も確かにあると思う。
ただ儲かるだけの数がでるかどうか。

>>479
ツーカーＳ�U仕様予想
　・現在のデザインを踏襲。（但し蓋付き）
　・蓋の内側にダイヤル番号メモを入れられる。
　・短縮10件（短縮＋1桁数字）。
　・２行の液晶ディスプレイ付き（氏名と電話番号の表示のみ）
　・ディスプレイ下の上下キーで登録した番号を順次表示
　・番号登録機能無し（ケーブルで接続したパソコンからのみ設定可能）

>>485
なんかＴＤ01を思い出した
ttp://www.tu-ka-kansai.co.jp/information/release/1999/release/99111601.html

>>485
ツーカーＳ�U仕様予想
　・色は黒一色
　・回転式ダイヤル（ん？なんか言葉が変）
　・着信音は一種類（リーン・・・リーン・・・）
　・交換呼び出しで電話番号を言えばつないでくれる専用サービス
　　（話し相手になってくれるオプション付）

>>477
おまいら公衆電話を馬鹿にし過ぎだって。
ツーカーSと違って高機能だぜ。
漏れはau使いだけど、
通話・通信料が安い公衆電話も活用しているんだけどね。

・PCや携帯端末を接続してデータ通信が出来る
通信料は1分間10円なのでお得。

・アドレス帳機能も付いている
ツーカーSは番号覚えたり電話帳持ち歩かないと駄目じゃん。
ICテレホンカードに電話番号などを記録できる。
残高が無くなったら2枚いれてデータのコピーが可能。

・メールも送れる
センターの番号をプッシュしてダイヤルキーで送信可能。
液晶に何を打ったかは表示される。

でも、こういった機能が付いていても、
お年よりはICテレカ対応の公衆電話を使いこなしているでしょ？

それと、同じで機能が多くても邪魔にはならない訳よ。
ツーカーSなんて流行らないよ。

>488
そもそもau使いのモマエはツーカーＳの想定顧客対象外だろw

流行から最も遠い人々を対象にした製品に向かって流行らないよって言われてもな。

>>488
僕も固定電話にかけるときはお得な公衆電話を使っています。黒い電話とIC電話
は音量調整が出来るので便利なんだよね。

>>491
公衆電話ヲタは
このようなカードを使う。
http://www.japan-telecom.co.jp/consumer/domestic/ss_id.html

http://www.kddi.com/phone/card/kddi_super_world/index.html
http://cwidc.com/JP/consumer/services/card/jp_10_1_13_jp.html

クレカードなら
使い切ったＩＣテレホンカードの電話番号メモリに
クレカードのアクセス番号 0088-XXXX-XXXX
を仕込んでおく。

これが通の使い方。

TT５１イメージ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/compa/zairyo/chinko-e1.swf

TT５１イメージ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/compa/zairyo/chinko-e1.swf

>>488
>>でも、こういった機能が付いていても、
>>お年よりはICテレカ対応の公衆電話を使いこなしているでしょ？

あほか！

ぜいぜいテレカ使って（たまにカードを忘れていくよ）掛けるだけ

ジジババは金に細かい人が多いから、格安プランも創設しないと普及は難しいんじゃないかなぁ？
金が余ってるジジババなんて、ほんの一握りでしょ？

>>495
>>488の言わんとしているのは「こういった機能がついていても
（そういう最新機能は無視して）基本的な通話機能だけを特に混乱なく
使うことができている」ということなんだろうと思う。
でも、ICテレカ対応公衆電話は、電話番号を押した後「スタート」ボタンを
押さないとダイヤリングが始まらないから（放っておくと何秒か後に
ダイヤリングが始まるんだったと思うが、すぐには始まらない）
きっとお年よりは混乱していると思うよ。30歳代の漏れでさえ
最初は戸惑ったから。お年よりは、銀色の公衆電話と緑色の公衆電話が
２つ並んでいたら、緑色のほうを選んで使うんじゃないかなぁ。

>>495
>>488の言わんとしているのは「こういった機能がついていても
（そういう最新機能は無視して）基本的な通話機能だけを特に混乱なく
使うことができている」ということなんだろうと思う。
でも、ICテレカ対応公衆電話は、電話番号を押した後「スタート」ボタンを
押さないとダイヤリングが始まらないから（放っておくと何秒か後に
ダイヤリングが始まるんだったと思うが、すぐには始まらない）
きっとお年よりは混乱していると思うよ。30歳代の漏れでさえ
最初は戸惑ったから。お年よりは、銀色の公衆電話と緑色の公衆電話が
２つ並んでいたら、緑色のほうを選んで使うんじゃないかなぁ。

またふかわか

500

純増
記念
揚げ

ツーカーSのユーザー名簿が出回ったら、オレオレ詐欺の格好のターゲットになるな。
相手の電話番号すら表示されないしな。

>>502
オレオレ詐欺は固定電話に掛かってくることもあるし
ディスプレイ付きの携帯電話にも掛かってくる。そしてこれだけの被害額。
ツカSユーザーの名簿が流出すれば確かにターゲットになるけど
電話番号表示無しだから危険ってのとは、また別の話と思われ。
だってオレオレ詐欺って事故起こしちゃった孫と名乗る人物から

「携帯壊れて警察の携帯借りてるんだけど」

って掛かってくるんだろ？まあ今はいろんなタイプで攻めてくるらしいけど。

>>502
ふむ、なるほどね。
となると、「迷惑電話撃退サービス」（月額 税込105円）加入はしといたほうがいいのかもね。
これなら非通知でも拒否できるし。

>>503
ま、オレは知らない番号からかかってきたら、電話とらない。
仕事関係で知らないところから電話が来ても、留守電に入れないヤツには折り返さないし…
そういう防御ができないんじゃない？

>>505
>>504

調べてみたが、迷惑電話撃退サービスは、一度かかってきた電話番号から着信を拒否するサービス。
ストーカー対策とかに使うみたい。
非通知を着信拒否する機能はフツーの携帯には付いてる。
あと、オレオレ詐欺に関しては、超既出だったね。

ツーカーSに「電話プリセットボタン」と「位置確認サービス」が付けば
すぐにでもばあちゃんに買ってやるんだけどな。

今はテレカに連絡先メモを貼り付けて渡してるけど、
すぐにメモを無くしてしまうからなぁ。
あと不慮の事故に備えて居場所が確認できるサービスは欲しいところ。

お年よりは長電話などで使いすぎるから、
86歳の叔父には Vodafone のプリケーを持たせている。
一応、メールぐらいは出来るみたいだし、アドレス帳もちゃんと使ってるよ。
勿論、WEBもJavaもできないシンプルケータイだけどね。

tu-ka S より、Vodaのプリケーの方が全然安いんだし、
vodaの方がエリアも広いから、tu-ka S使うメリットが無い。

>vodaの方がエリアも広いから

??????????????????????????????????????

>>509
あまり通話しなかったり、メールメインならプリペイドの方が安いのはあたりまえのような…
シンプル35コースなら87分基本料金で話せるけど、プリペイドでそんな話したら損だしね。

>>511
まあ、実際に87分話せるわけじゃないけど30秒課金なのでvodaと
比べると無駄はないね。

おいこの機種auでも出してくれよ。
cdma1xのシンプル携帯。

俺の親に家族割でau携帯持たせてるけど、
着信履歴も発信履歴もマナーモードも全部わからないようだ。
いわんやアドレス帳や留守番電話やメールをや。

こんなメカ音痴にこそツーカーSがふさわしい、
ふさわしいのに、家はau。

なんとかしてくれーKDDIさんよ、同じ会社だろ？

>>513
一家揃ってツーカーに移行すれば問題解決だろｗ

>>1
(゜�凵K)イラネ

好評につき　ツーカＳ−�Uの企画進行中。

今の形状のまま、高機能化するとすればボイスコマンドの多用しかないかな？
それなら、メールが送れるし、アドレス帖も使える。

但し、受け答えする相手がシーマン見たいな奴の場合、破壊される端末多数（ｗ

>>513
KDDIで被るような路線をとってどうする。

ツーカーSのおかげで、2年ぶりの純増だそうだ
ツーカー、2002年以来の純増に
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/07/news050.html

>>505
宅配のドライバーからかかってこないの？藻舞

>>514
おれはWINだもん。

>>518
じゃあさ、こういうのはどうよ。
ツーカーとあうの間でも家族割可能にするってのは。
でもって、同番移行もナンバーポータビリティより先にオッケーにしちゃう。

そしたら親の電話はさっさとツーカーに移すけど。

うちのバーさん(68歳)はTS41でEZもスカイメッセージも使いこなしてる。

68歳で老人扱いかよ…ｗ
せめて70以上だろ。

ウチの両親も機械は全くダメだが、ケータイ持たせるなら
塚Sでなくとも「発話、終話、数字のボタンだけ覚えりゃ
使える」って教えれば事足りる。使えそうにない機能は教えない。

>>524
機械オンチを舐めると怖いぞ。
たいてい、教えていないボタンを押して違うモードに移行してパニックになる。
そういう意味では、パニックになりようにないツーカーＳみたいな端末は
機械オンチにとってはネ申なんだよ。

>>525
オレのお袋なんか、エアコンのリモコンで温度設定の調節はできるけど、
暖房と冷房の切り替えはどうしても出来ないんだぞ、すごいだろ。

歳食うと、自分自身で何かやろうとするより「誰かを使って何かしよう」って思うんじゃね？
だからメンドいことは他人任せが基本。

自分の分からないことを何でも他人に任せる奴は、
そもそも向上心がないから、何を教えても覚える気すらない罠。

すぐ質問スレ立てるやつとかな。

>>528
大筋においては、同意だが
場合によって、得手不得手が有るから、出来る人に任せると言う場合も有る。
特に高齢者の場合は、身体的衰えや、記憶力の減退等も有り、
馴染みの無い操作系統の物や複雑化した物に対しては、誤操作等の恐れも有り触りにくいと言う場合も有り。

というより、本人は携帯を持ちたがってないけど
家族が持たせたがってることが多いんじゃないの？
本人が必要としてないものを無理に持たせて
覚えろというのは酷なわけで、
そういう時に教えやすい、覚えやすいかどうかというのは重要だと思う

>>525
「訳が分からなくなったらとにかく終話ボタンを押せ」

>>532
終話ボタンにしても、他のボタンと形が同じだったりするし
赤色になってない機種もあるんだよね。
他社も含め、標準でTS41のキーぐらい見やすくしてほしいなあ。

５２１＞塚とぁぅの家族割引ができるように、塚の方から要望をだしてるみたいだよ

>>534
ﾏｼﾞ？だったら助かるなぁ。

TS41が出てから早くも1年が経つんだな。

>>534
ついでにau=塚間ナンバーポータの早期実現もきぼん出してくり

ツーカーS最高！

例のMX通販番組見た。価格は協定価格（3,990）だが番組特典で
キャッシュバック（シンプル3500×2か月分）っておい。
その他の特典は専用ケース・ネックストラップ・自宅まで営業がお届け
（質問等あればその場で聞いてくれる）だそうだ。

悪徳商法に良くある手口だよな。
後々が怖いことになりそう…

>>540
それが、どうもツーカー東京の直販のもより。

本人確認の強化の関係上、Webで売ることができないから、TV通販を使ってるのかな？

>>542
うんにゃ、ジジババはテキヤちっくな通販番組大好きだから。
そのうち「なんと予備バッテリーもお付けしてこのお値段ッ！！（わー）」って感じになるんじゃね？ｗ

発売前は売れるかいなこんなもん、と思ってたけどバカ売れです。
でも、あのテレビCMがなかったらここまで売れてないと思う。
小林桂樹さんに足を向けて寝られません。

福岡の実家の父親に
ツーカーＳを送ってやったが、

明日、町内の忘年会だそうな。
田舎だからな。

わが父
ツーカーＳで
ヒーローになる予感

>>544
あのCMはなかなか良くできてると思った。
MXTV通販の巣鴨老人達の証言＆３ババの演劇よりは確実に効果あるぞ。

よく、ﾂｰｶｰSの企画が通ったと思う。
他のｷｬﾘｱやﾒｰｶｰが、開発意欲を失くしそうな悪感w

KDDIの塚いじめが裏目に出た。
怪我の功名とはこのことか。

>>545
田舎だと圏外かも知れんぞ。
大丈夫なんか？

>>549
山奥でなく平地なんで
大丈夫。
ボダホソ使えるし。

もし圏外だったら
道化役にでもなるだろう。

電話帳持ち歩かなあかんやんこれ　若者でこれ持ってる人いるの？

らくらくホン使ってる茶髪ヤンママなら知り合いにいるが、ツーカーSは
さすがに30代以下が持つのはきついだろうな。
アドレス帳を持ち歩くのは、携帯が普及してなかった時代には
ごく普通のことだったけど、今でも携帯持ってなくて公衆電話を使う人は
ハンドバッグにアドレス帳を常備してる。ツーカーSのターゲットはそういう
人たちだから、アドレス帳を持ち歩かなければいけないといっても、
それほどのデメリットではないんだと思う。

>>551
着信メインなら、それほど支障はなさそう。
仕事で使うとしても、着信番号が表示されないのは致命的だがなー

ツーカーSを手に「高齢者」について考える
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/09/news100.html

着信履歴がどうたら
五月蝿いのが多いが

http://yougo.ascii24.com/gh/35/003538.html
'97年10月より、横浜、名古屋、福岡の3地域でサービスが開始され、'98年2月1日より全国的なサービスが開始された。

まだ開始から７年である。

この１０倍生きている者からすれば
人生の９／１０には無かったわけだ。

無くても構わんだろうが。

>>555
これだけ電話を使った詐欺が蔓延してて、そんな悠長なことなど言ってられないだろ。
まだ開始から7年だと？
もう7年なんだよ！！
携帯電話ではオプション料が無料のサービスということもあって完全に定着している。

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>>556
携帯電話では定着していても、固定電話ではそれほど定着していない。
ツーカーSのターゲットは、「携帯電話を使ったことがない人」なんだから
携帯の常識で考えないほうがいい。

>>558
しかし、ツーカーSは携帯電話だからな〜

>>559
固定電話しか使わない老人からすれば
「携帯電話」ではなく
「持ち運べる固定電話」
なんだよ。

正直関西を純増に押し上げるほど売れるとは思わなかったなぁ…

♯と＊それに電波のインジケーターも無くて良かったな
ツーカーS�Uに期待汁。

そんなに詐欺に着信表示に有効ならば
ナンバーディスプレイをさっさと無料化しる！

>バカ売れです。
>ここまで売れてないと思う。
ところがツーカーＳ自体はせいぜい２千台前後らしいんだよな。
　ＣＭみた→買うつもりで店に行ってみた→・・・さすがに使えない→他の機種ないの？
というのがあるのかもしれないが・・・

ちなみにもう０円になってたな。

あの程度の端末ならツーカーの財布も傷まないだろうな

TT41を売ったら？

履歴表示なんか液晶じゃなくて
３０年以上前のレジのスロット表示でもすればｗ

ガチャン・ガチャン・ガチャン・・・ちーーーん

>>556
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000415-yom-soci
着信表示があっても偽装されちゃうんじゃ詐欺対策にならないじゃん

>>568は、反論するのにちょうど良いネタを見つけて、張り切って貼ったのだろうな。
そんな稀な例を出されてもな〜
それに、本当かどうかも怪しいし、事実だとしてもNTTがそのまま放置しているとも思えん。

シンプル売りにするならダイヤル式に
すればいいんじゃない？

電話を取る時は受話器をとるような感覚で本体が真っ二つになり
それで会話できますボタンなんてデジタルの物なんて混乱するだけです
重さも黒電話並みあるのでいかのも電話って感じがします
これでお年よりも安心して携帯電話持てますよ

じじばば死ね

　　　　　１０月　　　１１月
東京 +4,200 →+4,300
東海 -4,700→-3,300
関西 -4,300→+100
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0410matu.html
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0411matu.html
増加が全部「ツーカーＳ効果」なら関東には巣鴨近辺の１００人くらいしか
ユーザ居ないことになるな・・・

勢いもここまで
あとはまたいつものように純減だろ

>>572
あとは年寄り内の「口コミネットワーク」で広がりをみせるかどうか次第じゃね？

通話料のあまりの高さにﾋﾞｸｰﾘして解約続出
しかも解約するのに違約金取られて2度ﾋﾞｸｰﾘ
「あれはサギじゃ！！」
↑この噂が口コミで広がりTUKAあぼーん

>>572
バカか？
バカ鮎のときに契約した
ドキュソが解約してる分を忘れてる。

このイケテル端末は、もちろんボーダフォンのです。
http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/10/sa_mo1.jpg
http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/10/sa_moto2.jpg

さ、はやく塚を解約して、世界ナンバーワンモバイルキャリア
ボーダフォンのケータイを新規契約しましょう。

>>577
SSL認証サイトどころか２ちゃんも見られないらしいじゃんそれ

これなら，
いままで家のコードレス電話は何とか使えていたけど，
普通の携帯は使えてなかったうちの母親（５０後半）でもつかえるな，
普通のコードレスみたいなものだしな．

機械オンチを舐めてはいけない．
そして，機械オンチは意外と多い．

っていうかこれって一番いいのは「ほぼ着信専用」な使い方なんじゃないだろうか

>>579
電気がもったいないからってスイッチ切ってる人が多いらしい
んでかけるときスイッチオン

豚がどんなに騒ごうが、売れてしまったものは仕方が無い。

>>572
関西では売れてるようですな。

この電話コンセプトが(・∀・)ｲｲ!!
まさに外に持ち歩ける黒電話だよね。
誰から掛かってきたか分からない、手帳を見てダイヤルしなきゃいけない・・etc
電話って元々こういうもんだったはず。
こういう携帯があってもいいよね。

>>583
でも自分じゃ使わないとw
あれだな、

やっぱ田舎っていいよねー空気が綺麗だしのんびりしてるし（時々来るにはね。住みたいとは全然思わないけどね）

＞誰から掛かってきたか分からない

いいな〜、このドキドキ感が！ｗ

>>577
森ね・・・　まだ生きてたんだ・・・

TT４１がよいです。
機械オンチの私でも使えます。
液晶がないと、打った番号が確認できないし
困るのでは・TT４１のシンプルモードが最高です。

>>587
液晶の数字を判読できる視力がある人なら、TT41でもいいんじゃね？
そうでない人は黙ってツーカーS

ツーカーSはボタンも大きいし明るく光るしね。

どのくらい売れているのかね？

うちの機械オンチな母にauのA1402S�Uを使ってもらってるけど、かなり好評だよ。
ジョグダイヤルを回して通話ボタンを押すだけだし、誰からかかってきたか大きく表示
されるし、逆にツーカーSは使いたくないと言っていた。

>>590
とりあえず、ﾂｰｶｰでは1位独走状態。
ﾂｰｶｰの新規契約を5割増やした“神”携帯☆

>>588
TT41の機能で、もっと画面やボタンを大きくしたような機種があっても
いいと思うな。
ツーカーSで初めて携帯を持った層が次はもっと便利なのが欲しい、と
思ったときの受け皿はあっても良い。

>>593
次も
ツーカーＳ
と思われ。

>>594
あうに吸収されたらCDMA1xベースでツーカーＳが出るんだろうか？

>>591
すでに携帯電話を使ってる時点でツーカーSのターゲットと異なるわけだが。
ツーカーSのTVCFを見たことある？

>>596
家にはいまだ黒電話しかなく、らくらくホンですら使えない、という人
のための端末だな。

ﾂｰｶｰはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞという今まで携帯を持ったことのない層に目を付けた。
所謂ｼﾙﾊﾞｰﾏｰｹｯﾄ、売れる売れないは置いといて着眼点は非常に良いな

今の主流に乗れなかった苦肉の策とも言うけどなw

主流を追いかけて大切な需要を見落とした３大キャリアという見方も。
弱小キャリアには弱小なりの生きる道があります。それがこのような
いままでにない形のケータイの提案につながったとしたら、経営判断は秀逸。

しかも　巣鴨やＴＶショッピングで販売するとは・・。ツーカさん　なかなか高齢者心理ついていますね。次は、お正月のＴＶ番組や神社で初詣でツーカＳ　だな。余裕で繋がること証明できるしな。

実家のツーカーＳ
を
カーナビのハンズフリー
にしてやろうと
ＰＤＣ用ケーブルを通販で購入。

使用にまったく問題なし。

>>600
ニッチ市場を開拓できるのはツーカーだけという見方もできる。

今年ツーカーが出した端末ってさ、TT41と、このツーカーSでしょ？

高機能端末に淡い期待をする暇があったら、あうなりﾄﾞｷｭﾓなり豚なりにキャリア換えすればいいのに。

長期利用割引が引き継がれればなー。
まさかここまで方針転換をすると思っていたやつもいないだろ。

ツーカーＳ、昨日初めてさわった。
コンパクトでスリム杉。
もっと重くてごっつくなきゃ。

>>604
> 今年ツーカーが出した端末ってさ、TT41と、このツーカーSでしょ？

１つ抜けてるぞ。

>>607
TK41
・久々のカメラ付き
・＠Mail2（EZmulti相当）
・パケット割引

>>580
使いたいときしか電源入れない、用が済んだら切る。


この使い方ならオレオレ詐欺にかかる可能性は非常に少ないな（ｗ

ツーカーSのSってシルバー(お年寄り)って意味なのかな？

>>610
「S」だから、どーにでも解釈できるが、ツーカー的には「シンプル」の「S」なんだと思う。

あうオタあたりだったら、「寂しい」とか「スクラップ」とか「氏ね」とか言ってスレのログを進めるんだろうけどｗ

巣鴨（すがも）のS

今は・・・もう・・・動かない・・・・この・・・携帯・・・

ここまでしなきゃ老人は携帯使えないのか

>>614
つか歳食うと、電話すらしたくなくなるんだよ。
だから老人本人の本音は「ケータイなどホントは持ちたくない」なんじゃないかな。
ツーカーSは、老人本人より家族が買い与えてるんじゃね？
ケータイが必要な老人は、ツーカーSより多機能な端末でも自分なりに使えてるし。

電話帳がついたストラップが有るととっても喜ばれそうですね。

電話番号書き込んでおいて底面に差し込むと自動ダイヤルする
デバイスってあったよね確か。あれに自宅なり身内の携帯番号なり
登録して渡しとくといいのではなかろうか。

>>617
すぐに無くして大騒ぎ…ってのが目に浮かぶんだがｗ

>>609
公衆電話の代替と考えると、ニーズは外出先からの発信にあって、
着信のニーズは意外に少ないだろうな。
いつでもどこでも着信できることがメリットであると感じるのは
若い奴の発想。
高齢者にとって見ればウザったいことこの上ないだろう。
# まあ、家族から見れば着信のニーズはあるんだろうが。

家族が年寄りに持たせるならココセコムのほうがいいと思う。

年寄りは死ぬほど長電話するよ。すげー請求くるよ。

このケータイもつ前に、契約すら出来ない糞ジジイが実際に存在する。

下手になんでもかんでも契約されるよりましだがな

このスレで着メロや出会い系の宣伝してる業者を見ると少し哀れになる。
ツーカーＳで見てる人はそんなサイトいけないのに・・・。

>>624
ツーカーS持った方がいいよ。

短縮ダイヤルボタンが３つくらい付いてればなぁ、
それで完璧なのに。

あと、ダイヤル式は出ないの？

「説明書がないくらい簡単な携帯」と宣伝してるが、
いくら説明書が不要でも、アドレス帳を常時携行する必要がありますから！！

>>627
この携帯持ってなくても、彼ら公衆電話で使うからアドレス帳は常時携行してるもんよ。
問題ない。

>>619
同感。
うち、６０代と７０代の両親が二人ともmova持ってるけど
ほぼ発信専用だよ。
外出時に電源を入れて持って行くだけ。
こっちからかけても出たためしがない。

ツーカーS-�Uではネット接続機能、ゲーム機能、着メロダウンロードなどに対応してほしい。

ツーカーSでもイタ電ゲームが可能なわけだがｗ

年寄りだからこそ、1行表示で良いから10件程度のアドレス帳は必要。
（「家」「病院」「子供」程度は。）
その為のコストは安いと思う。
シンプル路線としては良い携帯だと思う。

>>632
液晶画面が見づらいってのを解決できたらいい案かもな。ま、それが大変なワケだが。
有機ELだと解決できるかな？
いっその事、０〜９番まで番号を書いた機械式ダイヤルに短縮番号を登録できるってのもありか。

＜携帯電話＞簡単操作の通話専用モデルが高齢者世代に人気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000096-mai-bus_all

>>632
ただそうすると、それなりのマニュアルを作らねばならない。
マニュアル読み慣れないユーザーを逃しかねないよ。

「説明書もないシンプル携帯」ってのが売りのひとつなワケだから。

>>634
高齢者に社会現象を起こした
☆ネ申 携帯☆

母親（７６歳）が今時の携帯が難しいのでボーナシで契約した。細かい所は前にもカキコが有るが「これは使いやすい」と喜んでくれたのでまずは良しでしょ

アドレス登録とか短縮とかいうけど

あの人たちは固定電話を普通に使ってるんだから
その辺の問題は考えずにシンプルにするってのがこの端末だろ．

機械オンチは短縮機能すら理解しませんよ？

先に通話ボタンを押してからダイヤルして発信することに違和感を覚える。

>>639
普段その様に使ってないだけで、このかけ方ができない携帯電話は
無いと思うぞ。
黒電話・公衆電話(緑・ピンク)は、受話器上げ→ダイヤルが普通で、
むしろ番号入力→通話ボタンというのが逆に感じるという意見を、
親にPHS持たせたときにも聞いた。
(まあ、電話帳から選ぶようになってそんなこと気にしなくもなるのだが。)

液晶無いと番号間違っても分らないね。
それはそうと、なんでこんな単純なアイデアが今まで出なかったのかな？
高齢化社会なんだから年寄り向けの携帯作ろうって、誰でも考えそうな事じゃん。
リサーチだってずっと前からやってて、年寄りが携帯持たない理由だって
前から分かってたはずなのに。
今さら、って感じがするよ。

>>641
ｺﾛﾝﾌﾞｽのたまご

>>641
今までだって「年寄り向けの携帯を作ろう」という発想はあったんだよ。
それで作られたものが、年寄りのニーズにイマイチ合ってない「らくらくホン」だったからヒットしなかったってだけのこと。

このくらい思い切らないと、ツーカーはやっていけないんだよな。
ニッチ市場の開拓はツーカーしかできないよ。

このスレ見るだけでも「なぜツーカーＳが今まで出せなかったのか」は
すぐわかるわけで。

要は「もっと機能つけろ、●●機能が無いと売れない」と言い出すヤツが
次から次へと出てくるってこと。

機能の豊富さでしか判断できない香具師も多いからな。

通話だけ携帯はＰＨＳで発売すべき。
なぜなら、
■通話料金・基本料金が安い
■老人どもは、それほど高速で動き回らない
■通話に市外番号を入れなくてもＯＫ

つーことで、ＤＤＩ−Ｐ、発売よろ。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/03/news092.html
85歳と78歳のツーカーSレビュー

>>648
>>449参照

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簡単操作の通話専用モデルが高齢者世代に人気
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/mobile/news/20041214org00m300067000c.html

携帯売っていて思うことだけど、こんな携帯でもいいと思うよ
長押しの意味がわからないお年寄りなんてたくさんいるし
迷惑メール300件ぐらい来たまんまになっている人とかが
やり方わからないて聞きに来ることたくさんあるし

ツーカーＳの電話番号リストってのがあったら、一部の人達に高く売れそう・・・

>>652
「長尾氏」と変換するMS-IMEにもツーカーSを薦めてやってください。

>>643
｢らくらくﾎﾝ｣というﾈｰﾐﾝｸﾞがﾀﾞｻｲもの。
お年寄りは、｢これでも使ってろ｣を連想させる商品は選ばない。
｢ﾂｰｶｰS｣は、普通の商品名だから、満足して買える。

「らくらくホン」がヒットしていない？
いつもランクインしているわけだが…
http://www.itmedia.co.jp/mobile/databox/ranking_archives.html

こち亀にもこういう発想の携帯なかったっけ？

つーかファミコンが最ブレークしたのと同じかね

>>647
＞通話に市外番号を入れなくてもＯＫ

県境・市境ではかえってややこしくなる。

ここで言う必要な機能はこの機種を選んだ人にとっては不必要な機能なんだろうな。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/21845.html

ここの批評してる連中
やっぱし「ケータイヴァカ」

>>653
＞ツーカーＳの電話番号リストってのがあったら、一部の人達に高く売れそう・・・

大丈夫。
殆ど電源切ってるから(w

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　電話帳や液晶を載せたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

そう来るか、京セラ！

塚の戦略が大当たり！

漏れも応援しる。

>>661
お前、関係者だろ？（ｗ

>塚の戦略が大当たり！
これ見りゃわかるが加入者増に転じたのはそれまでジリ貧状態で
マイナスが続いていた関西での改善による影響がほとんど
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0410matu.html
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0411matu.html
要は関西限定の無料キャンペーンがすべてと言ってもよい
http://www.tu-ka-kansai.co.jp/dear/campaign/t_muryo/index.html

だいたいツーカーＳは出荷数が月間２０００台程度なんだから
全部売れたところでー４８００が＋１２００になりはしないっての。

>>667
月2000台も売れれば、大当たり！というのもあながち間違った表現じゃあるまいよ。


とにかく、ツーカーSにいろいろデバイスを付けたがるオタは放っておこうぜ。
そんなオタ相手の端末じゃねーし、そんな端末オタはﾄﾞｷｭﾓとかあうとか豚とかに移行すりゃいいだろ。

軽快電話とかの編集ツールで編集できるのかな。
データカード繋いでデータ通信専用とか。別に興味は無いがｗ

>>669
つなぐって、どこにつなぐんだよ。音声カプラーでデータ通信か？

>>643
> 年寄りのニーズにイマイチ合ってない「らくらくホン」だったからヒットしなかった

2年前だけど、メーカーの偉い人はこんなこと考えてました。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/0209/06/n_rakuraku.html
富士通モバイルフォン販売推進部の高橋知彦氏は、
らくらくホンの使命を「ユーザー全体のスキルを
底上げすること」だと話す。「らくらくホンを足がかり
にして、504iでiアプリをごりごり使うおじいさんや
おばあさんが出てきてほしい」（同氏）。

>>641
> 高齢化社会なんだから年寄り向けの携帯作ろうって、誰でも考えそうな事じゃん。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/23/news002.html
「ビル・ゲイツは天才だし、自分を取り巻くビジネスのことはよく分かっているが、
周りに女子高生はいないからiモードは作れなかっただろう」


この組織の中では、超シンプル端末なんて企画が通るとはとても思えん。

まあ今、現役の社会人をやってる６０歳ぐらいまでなら
誰でも携帯を持ってるし使えるだろ？
ほんとに携帯を使えない高齢者は、今後は減ってくよ

>>672
またもアホ発言
炸裂だな。
夏野といいコンビだよ、ほんと。

>>670
＞つなぐって、どこにつなぐんだよ。音声カプラーでデータ通信か？

ケツにＰＤＣ用端子があるんだがな。
データ通信も可能。

省略しても良かったんだろうが
契約時の黒ロム化など電話機設定などに必要だから載せてあるんだろう。

>>675
充電台を使わないで充電する際にも必要だからだと思うよ。

>>676
充電台を使わないで充電するというのは必須機能ではないだろう。
固定電話のコードレス子機には、充電台に置く以外の充電方法はないし。

どうせなら乾電池にすりゃよかったよ。

>>671
ユーザーに性能を強要＆押し付けるドキュモ

ユーザーに合わせて堕ちる塚

>>677　固定電話と一緒にすんなや。じじばばだって旅行するんだし。

>>680
最大約1ヶ月間充電不要な端末だから、旅行中は充電しなくても間に合うだろう。
それに、PHSのように充電台でしか充電できないものだってある。
（最近の機種ならUSB充電もできるが、古い機種は充電台しかダメ）
漏れはPHS使いだから、1週間ぐらいなら充電しなくてもすむし、
もっと長い旅行のときは充電台を持って行ってるが、それはともかく、
充電台を使わないで充電できる機能というのは、シンプル携帯にとっては
必ずしも必須ではないということ。

インセを大量に積む必要もなさそうだな。
端末価格も10000円以内だろうし。

>>668
上限にあたる「メーカー出荷数」が月２０００台というだけの話だよ。
売り切れたという話もまったく聞かないし早速１円端末になってるあたり
台数的にはたかがしれてると。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/83159-21877-4-1.html
もうちっとちゃんとした服装にした方が…

>>683
５万７万するものを
在庫が余ってるから１円で売るのとは
訳が違うのだが。

これ祖母に買ってやろうかと思うんですが
ワンギリ対策はないですよね？
祖母が「うっかり出たとたんにお金請求されるなんていやだよ」と。。。
緊急用にしか使わないつもりなのですが。

>>686
ワンギリがかかってきても、かかってきた番号は表示されず
コールバックしようもないので、徹底無視してるのと同じことになりそう。

絶対にコールバックしないわけだから、そういう要求の電話は来ないと思う
けど、オレオレ詐欺(振り込め詐欺に改称)はあるかもしれないな…。
まあそれは一般電話とて同じだが。

>>687
あ、なるほど。ワンコールで出ることはまずないですしねｗ
じゃあオレオレさえに気をつけていれば大丈夫ってことですかね。

夜中にワンコールで起こされるのも迷惑だな。
マナーモードはないし・・・

>>689
この電話は、使わない時は電源切っとくのが基本だと思う
家族や親戚なら、急用はまず固定電話にかけるでしょ

「ばーちゃん、オレだよオレ。
オレさ、今、ツーカーで働いてんだけどさ、
新規契約がないと首になっちゃうんだよ。
頼むからばーちゃん、ツーカーＳ買って契約してくれよ。
頼むよ。助けてくれよ。」

ageだよ、age！

>>690
いくら老人でも使ってるうちに、普段切ってると受信出来ないと気づくよ。
その時に、この電話使えねーと罵られるんだろ。
老人のアンチツーカーが誕生するかもな

>>693
そのような老人は、塚のｼｮﾎﾞｽﾍﾟｯｸ液晶付き端末に機種変するわけですよ
塚、ｳﾏｰ

>>644
DDIポケットもやりそうだがな。ニッチ市場の開拓。
安心だフォンって端末を出した、
あっちが先駆者だし、ツーカーSに似た端末は
DDIポケットから出るかもしれない。

>>693
だから、発信専用電話として使うんだってば。
公衆電話の代わりなんだから。

>>693
うちの親、ムーバのらくらくホン使ってるけど、家にいるときはいつも
電源切ってる。かける側（身内だけにしか携帯番号は知らせてない）は、
家の固定電話にかけて留守だったときだけ携帯にかける、って使い方してるから、
家にいるときは携帯の電源切ってても、誰も困らない。
じじばば世代の携帯の使い方って、基本的にこんなものじゃないのかな？

「A1403K」「ツーカーS」開発者インタビュー

京セラに聞く携帯の“使いやすさ”とは
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/21877.html

>>697
そういう事みたいだな。

>>693
オマエが、その老人のアンチツーカーの第一号か？（嗤

>>693の言ってることが分からないんだけど
電源切ってても着信すると思いこんでいたのが
電源切ってることで着信できないことに気づいたってことなの？
そしたら電源入れるんじゃないのか？

それに気づかないから着信できないと罵るんだろ？

↓入れろ。

http://k-tai.impress.co.jp/static/enquete/year2004/

「着信できなくて困る」なんて本人が言うわけないじゃん
あるとすれば、家族とかが「外出するときは電源を入れてくださいね」と
お願いする方だろう。

読者が選ぶ ケータイ of the Year 2004
http://k-tai.impress.co.jp/static/enquete/year2004/

ツーカーSに投票よろしく（笑）

>>701
>>703
イレタ

ツーカーグループ総計で日平均６００台くらい出てる。
関西のTVで特集組まれた翌日は平日なのに８００台突破。
ちなみに新規が8割を占めてる。営業おおはしゃぎ。


信じる信じないはご勝手に。

その分解約も多い

>>706
そりゃワリ食ったドコモは解約多いよ。

ツーカーＳをプリケー端末として出せ！！
買ってやるから。

　　　　　The New Value Frontier　
. 　 　 ＿
.＿.／.　 |　　　　　　　　　　　　　.＿　＿
|／|＼|／　|／ |＿| |￣| |￣ |￣ |＿| ＿|
|＼|／|＼　|＼...＿| |＿| |＿ |￣ |＼. |　.|
.￣.＼.＿|　　　　　　　　　　　￣　　　 ￣

ドキュモ完全崩壊の序曲は
ツーカーＳから
奏でられた

>>710
単に選択肢が増えたってだけじゃんよ。
今までがﾄﾞｷｭﾓ･あう・豚の高機能端末ばっか目立ってただけ。

今まで携帯を所持していなかった高齢者を取り込むことによって、
日本の携帯電話の普及率を上げる効果にも多少はなっただろうから、よかったんじゃない？

この携帯が売れているのは、
車でいうカローラが売れているのと同じようなもんだろうし。

>>712
機能削るのは納得なんだけどその分通話品質とか感度は上がってるんだよね？
単にボタンが大きくて押しやすくなっただけってことはないよね？

ツーカーＳが売れていることに対して
真っ先に反省しなければならないのは、




　　　　　　　　　　　　　　夏野である。

>713
感度はどの機種だってそう変わらない
音質は高齢者むきに変更されている。
そのへんはいくらでも記事があるでしょう？

ま、若い連中はどんどんやめて
お年寄りしかいなくなる
で、近くあぼーん

＞この携帯が売れているのは、
＞車でいうカローラが売れているのと同じようなもんだろうし。


＞ツーカーＳが売れていることに対して
＞真っ先に反省しなければならないのは、
＞　　　　　　　　　　　　　　夏野である。

自信過剰過ぎでないの？4流キャリアの癖に

どうせなら、骨伝導も付けてやりゃ良かったのに

>>718
老人用のチューニングが難しいんじゃないかな？＜骨伝導

>>717
ドキュモ社員か

693は、なかなか高齢者の視点が理解できないで、どんなことでも自分とおなじ年齢層
の行動規範や常識を基準に考えてしまう人なので、どうもすみませんでした。

ツーカーSは、携帯電話に拒否反応を示す消費者に対して
携帯電話という垣根を低くしたことに意味がある。

>>712
カローラは例えとしては良くないな。
派生車種多いし、一番平凡なセダンでも上位グレードだとこれがカローラ？と
いうような装備だし。

一般的についてるような装備すらついてないシンプルな車でそこそこ売れてる車
って何かあるかな。

>>723
スズキ・スウィフト


売れてなかった・・・orz

>>724
専用エンジン・チューニングしたサス・レカロシート装備のスイフトスポーツみたいなのもあるワケだが

そこでヒュンダイですよ

>>723
軽トラとか、ハイエースとか。

>>723
軽トラとか、ハイエースとか。

高級レストランばっかりで吉牛や松屋がなかった、ってのはどうよ

「こりゃ、天ぷらそばどころか天ぷら盛り合わせだろ？！」といいたく
なるようなメニューが目立つそば屋が３軒。
常連客は天ぷらが多ければ多いほど喜んでる。
普通の客は少しは天ぷらを食べても結局かなり残してる。
高齢の客は天ぷらの下からそばをほじくりだすのにかなり苦労している。

そんな３軒の隣にある小さなそば屋が、かまぼこ１枚すら乗せないそば
を出した。天ぷらの下からそばをほじくりだすのに苦労していた高齢の客
は喜んでそれを注文した。

６８歳の母のために購入しました
これまで、らくらくホンなどいろいろ勧めたが、すべて拒否
ボタン多すぎ。液晶が嫌いとかなんとか
が、小林桂樹のＣＭを見て、あれなら欲しいといったので

バッグにいれている時、なにかの拍子に通話ボタンを押してしまうのを気にしてたので
プラスチック製の透明メガネケースに入れてみました。着信音も聞こえるし
その中に付録の住所録いれて、けっこう気に入ったみたいです

>>730
うまい!!!

そうか？

俺　うどん　が好きなんだけど・・・

>>730
いいね。

とんかつを縦にカットして出していたけど、
まだまだ大きかったり食べづらいとこぼす高齢者に対して、
横に1回カットしてあげたら食べやすくなって大喜び、みたいな。

なんか違うなー

「こりゃ、天ぷらうどんどころか天ぷら盛り合わせだろ？！」といいたく
なるようなメニューが目立つうどん屋が３軒。
常連客は天ぷらが多ければ多いほど喜んでる。
普通の客は少しは天ぷらを食べても結局かなり残してる。
高齢の客は天ぷらの下からうどんをほじくりだすのにかなり苦労している。

そんな３軒の隣にある小さなうどん屋が、かまぼこ１枚すら乗せないうどん
を出した。天ぷらの下からうどんをほじくりだすのに苦労していた高齢の客
は喜んでそれを注文した。

俺　うなどん　が好きなんだけど・・・

>>730
喩えると通信販売で特定の商品だけが欲しい人のために単品販売するような感
じ？結局使わないでゴミになるような物は省いた方がいいよね。

当方四国だがこの前関西に遊びに行ったらツーカーS発見した。
おじいに死なれ、一人暮らししてるおばあに送りたいが、
四国にいながら契約・・・出来る方法ある？
んでもって電波は豚のを使うの？

教えてエロい人！！

>>740
おとなしく、らくらくフォン送っとけ

>>731
>プラスチック製の透明メガネケースに入れてみました。

純正キャリングケースもありますので
よろしく！
https://www2.tu-ka.co.jp/image/shohin/71PCK50_s.jpg
https://www2.tu-ka.co.jp/e-station/

>>740
東名阪在住の親戚を探す
ヤフオクで白ロムを探し、プリケーにするか
ボーダフォン持込契約をする(持込できるかは不明)

ツーカー
なかなかネットで
域外契約してるとこ無いなぁ。

テスト

>>744
即解ウエルカム

最新、最速のスペックのPCを販売する会社が三社。
そんな脇に未だ500MhzのCPU搭載の機種など、一昔前のPCを現行販売する弱小会社が一社あった。
その会社は「PCで色々な事が出来るってそんなに嬉しい事ですか？」と、
スペックの低いPCから、OSなどを外したりした機種を販売し始める。

そして、部品のメーカーからも見捨てられ、コンピューターの原点は計算機だと主張し、
計算できればええやん計算機なんやしと、残った取引会社に僅かな開発費を与えて作った
電卓を販売して、これなら使えると高齢者が喜んでそれを買った。

>>747
それでいいんじゃねぇの？

パソコンなんぞ無くたって生きていけるし。

>>730
最新の携帯って言うのは喩えると十得ナイフみたいな物だね。確かに缶切りと
か栓抜きとかがついていた方が便利だけどナイフとして使うなら専用のナイフ
の方が使いやすい。それと十得ナイフは使い方がわかりにくい。機能は付いて
ないよりかは付いていた方がいいと考えがちだが自分に必要ない機能だったら
付いてない方がいい場合もある。

>>747
そうじゃないだろ、パソコンで喩えたらOSしか乗ってないのがツーカーS。
購入時点でスタートメニューが３列に並ぶほどプリインストールソフトがてんこ盛りなのが
アンタの大好きな多機能携帯。

>>750
だったらツーカーＳも
後から多機能に出来る事になると言う理屈になるな。

もう少し考えてから書き込もうね。

そうか、OSだからアプリを入れれば高機能になるって事ですね？
明日買いにいってきます

ラジオ付き懐中電灯ってでかくて使いにくい。

あのなー、おまえら、シンプル＝使いやすいと勘違いしてるけど、
ツーカーSは、何も使いやすくなってない。
電話の機能がそのままあるだけなんだよ。

「使いやすい」ではなく、「初心者にも使いこなせる」が正しいな。

本当に電話しかしない人にとってはこっちの方が使いやすいんじゃない？

どうせなら、ﾊﾞｶﾁｮﾝｹｰﾀｲとかw

なんで、おまえらマンセー出来るのかわからん。
散々シンプルを履き違えてるだの何だの言ってたのにな。
まぁ塚からは、まともな機種は出んよ。もつかれ様。

>>758
なにも
ヲマイにとってまとも
である必要は一切無いのだが

ところで、ユーザーとか、身内にユーザーがいる人は
このスレにはいないのか

千葉のワシは
塚Ｓ契約し
福岡の実家に発送

>>760
>>731

親とかじじばばには持たせるが、自分で契約して使ってる椰子はいないよ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/mobile_catchup/21949.html

>個人的には、ほとんどの機能を投げ捨ててしまうような端末より、懸命に工夫を凝らし、ユーザーに使ってもらうために知恵を絞った「FOMAらくらくホン」の方が正しいアプローチに見える。

こう書かしめる
　何らかの力
が働いているとしか思えんが(w

>>764

そりゃーツーカーSみたいな携帯が増えたら、ホーリン食っていけないからな。
現に、ツーカーSじゃあ記事にならんだろ。
だからそう書かざるを得ない。

>>758
それはCMで松本が｢話せりゃええやん電話やし｣と言ったのを具現化した携帯だ
からだよ。まさか液晶画面をなくすなんて思っても見なかった。でもよく考え
たら液晶画面は通話には必要ないんだよね。これが付いているからよけいな機
能が付いちゃうわけでなければなんて事はない。

自分で使う気も無いくせに、みんな随分偉そうな事ばっかり言うんだね

短縮ダイヤルをも省いたのは流石と言わざるを得ない。

一回目はカメラ付き発売して言ってることとやってることが違うと総スカン
二回目は骨伝導携帯で通話のことをアピールするが電波が悪いと総スカン
三回目はストレート＆アンテナ内蔵＆EzWebなしで通話＆メールのみ端末をアピ
ールするもEzWeb＆Ez＠mailなんでなくしたんだと総スカン。
四回目は液晶画面なくして通話のみ携帯。ようやく公約が実現された。さらに液
晶がなくても売れることが分かるというおもわぬ副産物を手に入れる。
次にどんな端末が出るのか非常に楽しみ。

次は更にシンプルになって、電話機能がなくなるらしい。
ただのモックになっちゃうかも。

>>764
手間暇かけて作った手作りラーメンとただのインスタントラーメンがあったら、
味見しなくとも、イメージで手作りラーメンをマンセーしてしまうだろ。
それと同じようなもんだよ。

おいしいインスタントだってあるのにさ。

>>771
>おいしいインスタントだってあるのにさ。
これには激しく同意するが、今回の喩えとしてはどうかと思う。

>>771-772
機能てんこ盛りの携帯は、「手間暇かけて作った手作りラーメン」というより
「ラーメンの上に具を載せすぎてラーメン自体の分量より具の分量のほうが
多くなってしまったラーメン」なんだと思う。具が何も載ってないラーメンは
寂しいが、麺とスープだけでも十分食べられるってことだ。

野菜が載っていた方が栄養のバランスは良いのだ。

今の携帯は肉しか載ってないけどね

インスタントラーメンの方が開発に手間暇かけてる。
こんな糞端末と同列に語ってもらっちゃ困るんだよ！

ツーカーのエリア外なんで何とも言えないのだが
うちのジジババは孫の写真を待ち受け画面にしたいとかで
カメラ機能のケチった機種は使わない
電話帳機能も大事だとか
ボケ防止にメール使い始めた
親指だけでも使いまくれば確かに良いかも知れない

>>776
ヲマイ
日清じゃなく
法林だろ

>777
ボケ防止にメール使い始めた

メール脳は地方老人と同じらしいぞw

本当のシンプルって、端末発売しないことだよな
塚ユーザは、今まで発売されたものが、在庫なくなるまで使ってりゃいいんだよ。
文句言う奴がいれば「話せりゃいいやん」のきめ台詞でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
はいはい、高卒は黙ってな。

あと、高齢者に興味を持たれているのがラジオ付きの携帯らしい。

これにアナログ式のラジオをつけてみたらどうだろうか？
イヤホンを巻き取り式にダイヤル選局ならシンプルでいいかも。

>>782
AMチューナー付けないとヨークマートで毒蝮聞けないしね。

ツーカーＳが売れると困る人がいるの？
後ろ向きのレスを読んでいてふと思った

らくらくホンの方が売れてると思う。

>>785
結構
塚Ｓが楽本
喰ってるそうな。

だから、ドキュモ寄りの呆淋が
個人的見解としながらも
塚Ｓ攻撃をしたのかもしれない。

>786
全然くえてないんだよこれが、、、
TVで洗脳されて使えないと思いこんで購入してみたけどやっぱりいらないみたいな人多し

>>787
また脳内ソースか。

うちのオヤジ（Docomoの2xxシリーズ餅）、ツーカーＳには興味をかなり持っていたな。
i-mode(ﾟ�听)ｲﾗﾈ、電話帳機能が分からん、電話を取るときにパニックってたまに通話を切ってしまう
って人だからなあｗ
ただ、その癖内蔵カメラで写真を撮りまくりというワケわからんオヤジでもあるのだが。

次機種どうしよう？って、何を薦めれば良いんだか…　＿|￣|○

>>789
とりあえずツーカーSを持たせてみたら？
一度でも携帯を使ったことのある人なら、
すぐに不満をタラタラ述べてギブアップしますから（ｗ

>>789
ツーカーＳとデジカメを
こうてやりなはれ

>>790
うちの父親は
ヲマイの言う通りには
ならなかったぞ。

>>792
どうなったんだ？

>>790
ギブアップしたら意味がないようなｗ
>>791
デジカメはもう買ってあげたよ。定年退職祝いに。
ただ普段は持ち歩かないので、ケータイのカメラで撮っているみたい。

まさかツーカーＳに
粘着アンチがつくとは思わなかったな。

>>795
許してやれよ、凡携帯しか作れなかった開発も大変なんだよ。

全然スレとは関係ないんだけどさ、
FFの最新作が2Dでキャラクタが4色スプライトだったら困るよなー。
何千万ポリゴンだ、なんたらシェーディングだ、とか
仕入れた知識で知ったかぶって語れなくなっちゃうもんね。
まあ専門家じゃないからsiggraphの論文とか読んでるわけじゃなくて、
雑誌とかニュースサイトとかぶらぶらしてかき集めただけの知識なんだけど。
孫引きの知識量でごり押しするドッヂボールのような会話は出来ても
大局を見て、なぜ今こんなシンプルなものが出るのか、とか
語り合うだけの素養はないから「懐古厨のｵｯｻﾝ向けｗ」とか「ショボ過ぎｗｗｗ」とか言って
叩いとくことしかできることないよ。
っつーか個人的にも可能な技術を全部注ぎ込んだすげー画面のゲームをしたいしねｗｗｗ

age

スタッフチョイスにツーカーＳが。
http://k-tai.impress.co.jp/static/enquete/year2004/best2.htm

800

爺世代携帯通信。それはツーカーS

>>801
いいなそれ、マジでキャッチフレーズに使えるぞ。

>>799
他人には勧めても自分じゃ絶対に使いたくないケータイ
それがツーカーS

３爺

もっと角ばったデザインでもいいねえ
こういう設計思想は好きだな

>>805
でも自分じゃ絶対使わないんでしょ？

>>806
そもそもアンチはツーカーであるだけで自分では絶対に使わないんだろ？（ｗ

tuka-sが紹介されています
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/21845.html

ツーカーSを叩いてる人が使いたいのは↓こういう機種だよね。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/21921.html

こんなところにも基地外軒亜厨かｗ

>>803
痛いところ突くね(笑)。でも確かにその通り！でも路線としては悪くない。
僕が希望しているのは通話とメール機能に特化した携帯。高感度高音質大音量＆
ATOK＋ポケベル打ち＋速いレスポンス。
カメラとかテレビはいらないから基本性能が最強の携帯が欲しい。パンフレット
で基本性能をアピールすればカメラ付きよりも売れると思うんだけどな。カメラ
付ける余力があるなら機能を改良して使いやすくすることに注力してもらいたい
。個性がないと面白くないよ。今店頭に並んでいる携帯を見てもいまいち面白く
ないんだよね。数年前までは端末ごとに個性があって選ぶ楽しさみたいのがあっ
た。今はそれがない。

>>811
日本語入力変換ソフトは携帯向けだと、
ATOKがもっとも優れた選択肢ではない。

液晶は無くてもいいが二つ折りタイプにして「通話」「切」ボタンを廃していたら良かったのに。
開いたら通話、閉じたらオフならボタンを押すよりさらに「黒電話」に近いだろ？
ストレートにしたら誤操作防止の為のキーロック機能が必要だがキーロック等は
「説明が必要な機能」なのでつけられない。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/21/news001.html
キーロック機能無しで誤操作を防ぐ為に多少ボタンに細工してるらしいのだが電源を入れている以上、
カバンの中から出されるまでどこかに掛からないまでもおかしな番号入力がされた状態になる。
だからカバンの中から「ツー」と通話状態の音が聞こえて来るのを嫌い電源をオフにしてしまう。
電源オフの状態のままではどこからも掛かってくる事も無いので帯域が消費されないが
基本使用料は引き落としなので通話しなくても支払って頂ける。
これは商売としては汚いと思う。

「オレオレ」「ワン切り」対策にリダイアルを付けないのは、いいと思う。
でも短縮ボタンを三つくらいはつけたって良かったと思う。
液晶のスペースは鏡にしてもいいし、孫のプリクラを貼るスペースにしてもいい。
剥せるメモのシールを添付して電話番号等を書き込んでもいいだろう。
結局、コストから逆算したらストレートになったよ、液晶もメールもムダだからつけないよ、
別に持ってくれさえすれば使わなくてもいいよ、むしろそれが狙いって事。

まあ、携帯の使い方程度覚えられないバカなんだから少々無駄金使っても文句言えないよな。

大体、本気で高齢者を狙うなら「骨伝導」は外せない絶対つけるべき機能。
耳の遠い方が選択できない機種が高齢者対応を謳うのはおかしい。
骨伝導がつかないのはコスト要因のみが理由だろう。
この事からもツーカーが高齢者層を「カモ」としてしか見ていない証拠。
本気でマーケティングして新たな顧客として遇するつもりは無いって事だな。

つまり、液晶無し、二つ折りタイプ、骨伝導、リダイアル無し
あとＧＰＳ機能があれば、オレ的には必要な携帯だと判断できる。
販売はこの新ツーカーＳと、ＧＰＳ機能表示や短縮ダイアルに番号を登録する「親機」とセットにする。
親機を保護者が持ち、必要な設定を行う訳だな。
当然、その為の新しい料金プランも用意する、そこまでやらなきゃダメでしょ？

>>817
> つまり、液晶無し、二つ折りタイプ、骨伝導、リダイアル無し

それいいなあ。とりあえず、老母はいまのとこツーカーＳで満足してるみたいだが
ついついバッグの中でボタンが押されてしまうので、蓋が欲しいとだけはいっているので、二つ折りはいいかも
液晶やリダイアル機能は欲しくないと譲らないし。詐欺や迷惑電話のことを一番心配してるみたいだ

むしろフリップでいいじゃん

商品企画厨【しょうひんきかくちゅう】

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）

自分のほうがツーカーよりも高年齢ターゲット携帯電話のあるべき
姿を理解しているという自信に満ちている。２ちゃんの関連スレで短
縮ダイヤルやインタフェースの理想形について熱く語る。しかしその
根拠は「うちの母親」など身の回りの数人だったりする。

>806
そもそも…
自分で使いたい携帯ということで支持するわけじゃないのだ
機械として考えた場合余計なものが無けりゃ無いほど美しい…

使いたくなくても、欲しくなる機械というのは存在しうる。
デザインはそういう面でいまいち。

ということだね。

2005年はツーカーが潰れる年であります様に!!

>>814
折り畳みにしてディスプレイのスペースを有効利用するのは良いアイデアだね。
でもその場合閉じると自動的に終話する機能を付けて欲しい。電話を切り忘れて
閉じるお年寄りが多そうだから。いずれにしてもまだ改良の余地はありそうだね
。ストレートの場合スライド式のロックスイッチを付ければ誤動作しなくて良い
んじゃないかな？通話(ロック解除)・終話(ロックオン)・電源オフの三段階スラ
イドスイッチを付ければ必然的にロックがかかるようになる。

このスレにはツーカーSを実際に使っているお年寄りはいないのか？
お年寄りだってパソコンぐらいは持っているだろうに。

>>824
ＰＣできるだけの能力のある老人は、若者と同じような機種にだって果敢にアタックすると思うよ
それにオレオレ詐欺とか、ワン切りさえ怖いといっているレベルだと、2chみたいに悪名高いところを覗くとも思えないし

>>825
そういうもんなのかな…。

漏れはお年寄りには、W21CAを奨めたいね。
勿論、漏れも欲しくて欲しくてたまらないんだけどね(`ヘ´)

フォントをデカクすることも出来るから目にも優しいし、
「携帯のカメラはゴミだ。」と騒いでいたからデジカメ並の画質を堪能させてあげたい。
それに番号表示も無いと詐欺にひっかかるぞ。
アラームがあると予定も忘れないしネットもぢきるじゃん。


これなら、PCみたいにウイルスを気にせずネットできるしさ。

W21CAの場合、画面のフォントより、
キーのフォントを見やすくするほうが先だと思うが（ｗ

>>827
キーなんて見ないし関係無いよ。
配列を覚えるとボケ防止になるからお年寄りにも優しいし。

>>828
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

後継を出すなら、とりあえずマナーモードはつけとけ

禿同！

あうは誰にも優しいケータイだ。

もっとﾂｰｶｰS
http://wibo.m78.com/clip/img/24549.jpg

ツーカーSって音量変えられないの？
耳の遠いお年寄りはどうしろと？

>>833
ワラタ
でも本体を大きくしないと操作しずらい罠

ダイヤルメカって構造的に結構高価なんだよね。
押しボタンを丸く配置する方が現実的。

有線電話の試験用の送受話器ってダイヤル小さいのがありまつね。
ttp://www.ekanji.com/telephone/photo/linetest.jpg
こういうのと組み合わせると小型化できるかも試練。
でも操作性悪いかな？

完全にネタスレ化してるし（ｗ

肝心なお年寄りの感想が無いこのスレは糞スレ。
ツーカーSで2chに来ている奴いないの？

2chに来るお年よりはこの端末のターゲットの外だろう。

>>839-840
なんだか、話がループしてるな

実際に買って使ってる奴が誰もいないスレだしな。
ネタで買った奴いないの？

>>839
ツーカーＳでどうやって２ｃｈに入るんだ？（ｗ

>>843
マジレスすると、
ツーカーSでもPCを繋ぐとデータ通信可能。

秋葉原でバイトしていて85歳ぐらいのお年寄りが
ケータイ欲しいと言ってきたから、
ツーカーSを奨めたんだよ。

そしたら、W21CAの素晴らしさと年寄りを舐めるなという内容で小一時間説教されました。

で、W21CA買ってくれると思ったら、
京ポン取り出して価格.comで他店が安いから値引きしろだと。

結局、年代問わずW21CAを求めているってことだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000013-mai-soci
こういう奴こそツーカーSを持たせるべきだ。

こいつ、パソコンは持ってなかったのかな

CMで自己洗脳（自分は携帯使えない）された年寄りが、人の話しも聞こうとせず、これで良いと言ってツーカーＳ購入するが
音消せとか手帳忘れていざと言うときかけられなかったなどで解約が増えてる
店員の話、説明すらも聞いてないくせに契約解除料の話しは聞いてないとさ
あんなCMながしておいて購入するとき説明がなかった
解除料なんてのも聞いてない
それじゃあ詐欺だって騒ぎ出す
CM洗脳される前にちゃんと考え話を聞け！

>>844
ツーカーSとPCを繋いでデータ通信している高齢者を想像したらお茶を噴いたじゃないか！！

>>848
こんな糞端末で縛りを課すのは悪徳商法だね。

　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　（　γヽ、ヾヽ 津田裕＊、氏ね！！！ezwebナシの次は液晶ナシか！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 L　　次から次へと糞端末出しやがって！！！
　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　〉、 ）　ヾヾ生きてる事自体が人生の汚点だ！！！
　　　　　　　　　　　ｨ々ヽ　　　　　／　ノ ﾐ　　｀ヽ　　从人从从
　　　　　　　　　　　 ｀＼ ＼　　／　／ 　 　　　ヾ　 そ"" :: ;; ＿ _　　））
　　　 　　　　∧＿∧　　>　〉 /　 r´　　　　　　　 !!iΣ"　::（　。A.｡）
　　　　　　　（　´Д｀)／ ／ ./　/ .／｀ヽ　　　　　))く;;;　:::ノ∨7∨　　
　　　　　　　　>　　 ´　<＿_/ ´/／　;;　 ）　 ﾍ　!i!　 (⌒ヾ ､,.´⌒)　
　　　　　　　ｒ´　,　　　　 ._ノ　　ﾚ　 ,ﾉ　/　ミ＾ﾍ　　 /　ヾ　ﾉ イ　!
　　　　　　　ﾉ　/ヽ＿＿､　　　_ﾉ_／i　/　　 ヾ ＼／　ﾉ　´ /´|　|　
　　　　　 ／ ／　　　　　 ￣￣　　 / 〈　　　　 ＼__／　　／　ヾ丶
　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　＼ ヽ　ノ　　　|　　 ､.〈　　　＼＼
　　　　（ｉｉｉｧ)　　　　　　　　　　　　　　じ´　　　　 ﾉ　　　） ）　　　 ﾑｧ）
　　　 　 ⌒´　　　　　　　　　　_　彡　　　　　　 /　　ｒ ﾍ /　　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i;　 |　　　　　　　　///;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　;ｿ´ |;;　L　　　　　///;////;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ｌ　　ヾ　＼///;////;////;//;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　　　＼　ヽ///;/　/;////;////;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　 〉 .｀>　　　;//;　;////;//;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　_）　　　/;　 じ´´　　///;////;/　///;////;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_／　　　;///　　;;////;/;;///
ツーカーにはなんも期待できん。もはや、早く潰れ、auに統合されるのを待つのみ。
KCOMにはなんも期待できん。もはや、早く潰れ、DIONに統合されるのを待つのみ。

なんだそりゃ。
すげえ画期的な端末じゃん。

>>845
話つくり過ぎ。

>>848もね。

>>779
ゲーム脳の親戚？

ツーカーのキャンペーンバイトしてたら見知らぬおじいちゃんが
ツーカーＳを持って私のところにやってきました　80歳くらいでしょうか？
ワシも先週買ったんやーと言ってきました
追って来た息子さんらしきおじさんが、「このケータイ買ってからずっと喜んで自慢するんだよ、ごめんね」
といって帰って行かれました。
現場にいますと、実際に興味を示してくれるお客さんは多いですし、私にも使える！
という期待を持てる事が大事みたいですね。

>>856
話つくり過ぎ。

なんでもかんでも、作り話にするな。

嘘を嘘と（ｒｙ

嘘を嘘と見抜くことが出来れば、2chなんてやってられない。

マジレスすると、ツーカーＳでメールが打てるんでないか。
あのサービスを使えば(ry

ツーカーSでメール出来るけど、
入力中も通話料がかかる。

>>861
そんな・・・まさか・・・！

視力障害者に優しいツーカーS

ツーカーSのau版が出ればいいと思うのですが。
ツーカーは東名阪でしか営業していませんからね。
auが出せば、この超シンプルな携帯電話を全国で売り出せるはずです。

全国の糞塚ヲタどもに告ぐ
糞塚があうに統合されない限りたたき続けるからな

うちの近所の８５のおばあはW21CAバリバリ使いこなしている。

>>866
いかにもあうオタなIDだなw

おじんばに携帯もたすことないだろ

携帯オタクは携帯を持てば幸せになれると信じているのです。
ですから必要としない家族にも持たせようとするのです。

>>866は本当はドキュモ狂信のキチガイ

今日の毎日新聞夕刊に
ツーカーSのちょうちん記事発見！

こんな糞携帯三大新聞で誉めるとは。
赤字の毎日だから金さえ積まれれば
ちょうちんでもなんでもやっちゃうのかな？

本当は糞塚もezplus等を導入してあうとサービス一元化、
2〜3年後統合してソフトランディングすべきだった。
実にアフォなことしてくれた。氏に損ないの糞塚は＿|￣|○。

わかるかゴルァ！！！

>>873
そういうことは実際にauを使ってから言ってくれ。
想像以上に糞だから。
それとどうでもいいことをマルチするなや。

>>872
毎日は今、小林薫事件で大変だからなんでもやりますよ。

>>874
豚ヲタ必死だな、赤字&純減のくせに(w

>>876
現代社会では必死な人ほどうまくいくらしい

>>872
自分の気に入らないものは何でも提灯記事扱いですか。

みっともないね。

毎日の記事には、ちゃんと電話帳使えない事や、
液晶がないからかけた電話番号が確認できなくて不安だ、
とかのデメリット記事も書いてあったよ。
それほど提灯とは思わなかった。

なんの気なしに覗いてみたが、こんな携帯のスレにもスペック厨がいることに驚きを隠せん…

自分じゃ絶対に買わないくせにねw
一人ももってないだろ？
無責任な連中だww

喪前ら釣堀化してまつよ。もうちっとおちけつ

>>882
電動餅つき機に電源が入りました。

>>872
毎日は、Webサイトで
「モバイル最前線」？かなんかの名前を付けて
モバイル関係記事をそれも５０回にも亘って掲載してたが
その全ての記事がドキュモのサービスのみしか書いてなかった。

ドキュモのみ５０回も。
中立を装って、中身は広告と同じ。
あまりにあからさまで藁たよ。

普通は携帯といえばドコモだろ。
一般的でないサービスや商品を取り上げても読者の関心が薄い。

衛星電話も取り上げてますたよ。
ドキュヲタめ

ＫＤＤＩ「（ツーカーＳを）手放すのが惜しくなっちゃったワ。」

http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx01.html#KY07001

　 |
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_　
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___ 　　　
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿　　　　　>>887氏ね！！！　　
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　　　　
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ　　　
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝　
|　 |　↑　　　　　　　/ ノ　　　　　　＿＿＿
|　 |　>>887　　　　/ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

ツーカーSの企画、開発チームだけauに入れてやれよ
残りはいらん

そういやツーカーSってプリティ化できるのかな？

FOMAらくらくフォン

そもそも根本的な発想が違う。

ややこしい機能を省いて使わせない　→　ツーカーS

操作を分かりやすくして使えるようにする　→　らくらくホン

おまいら、ツーカーS と W21CA のどちらかが貰えるとしたら、
ツーカーS 選ぶやついるか？

>>893
ドコモじゃないからどっちもｲﾗﾈ

>>890
出来る。が、むちゃくちゃ高くつく(初期費用)

ツーカーSは2年縛りがあるんだよね？

>>893
ドコモのNECとだったらツーカーS選ぶよ
Nなんか最初の起動時に小便ぶっ掛けるぐらいしか楽しみようないからな。
ツーカーSならとりあえずキーぐらいはおしてやるよ。

以上、あうヲタの戯言でした（ｗ

>>893
W21SAとツーカーＳだったら、ツーカーＳ選ぶ。

正直、プリケーで出たら買いたい。

だべな。
待ちうけ主体でポッケかどっかに転がしといて、
掛かってきたら鷲掴みして、親指で「通話」ボタン押してホイホイ
落としても、プライベート情報無いし
「写ルんです」感覚だわな。

82歳のばあさん（耳がやや遠い）が携帯を欲しいというのでちょっと考えてみた

・ツーカーS
・らくらくホンIII(F671i)
・FOMAらくらくホン(F880iES)
・ぴぴっとフォン(AP-K303T)
・ぴぴっとフォン(AP-K302T)
・ぴぴっとフォン(AP-K301T)
・安心だフォン(AP-K202S)

結構色々あるな。ボーダやA1403Kは無理っぽいかな。
movaの音質は気になるがかといってFOMAを使わせる気にもならん。
実機をいじくらせてみようと思う。

これらの実機が全て触れられる店は都内にないものか。

>>902
持たせるのではなく、持ちたいってのならツーカーSは機能的に嫌がるんじゃないの？
いちいち、お年寄りって番号覚えたりするの苦手でしょ
らくらくフォンあたりが妥当なんじゃない？

>>903
巣鴨辺りなら人気でそうだな

未だに実家の電話がまさに黒電話なのでこれいい。リダイヤルも着信履歴もない。
祖父母と両親四台調達してみるかな。ツカドコ契約になるが。
これが骨伝導スピーカーだったら完璧なんだがな。

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　KDDIの汚物 = 糞塚ヲタを汲み取りに来ました　　　　　　　　　　　　　　
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿　　　
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　| ‖ 　[] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖ 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　‖ 1800L |　　　　
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　　　 ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|　　 　　
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
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>>902
movaの音質が気になるのであれば、ツーカーの音質も気になるだろ。
movaなら田舎ではハイパートークが使えるが、
ツーカーの場合は常時ハーフレートだぞ。

age

着信履歴もチェックできないうちの母（４５歳）にはちょうどいいかも。
これくらいでいいとか言ってるし。

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ
　　　　/　　ﾉ　>>糞塚ヲタ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　／　　　　　　 ￣￣￣￣￣
ツーカーには何も期待できん。
もはや、早く潰れ、auに統合されるのを待つのみ。

携帯電話：
「話す」だけ　シンプル機能の携帯が話題に
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050107org00m300227000c.html

>910
大きなお世話を言うようだが、
45歳でツーカーS使用は周りから見て痛い気がする。
タルビーからくらくホンにしといたほうが良いと思う。

たしかにツーカーSって、CMのせいもあるんだろうけど、
年寄り御用達みたいなイメージがあって、いわゆる、
中高年の人はイヤがるかも。
(40代のデコ電もイタイけど･･)

一人暮らしの婆ちゃんに買ってあげたが、駄目だった。
こっちから電話すると、呼び出し音にパニクって、
「通話」じゃなくて、赤ボタンの「切」を押しちまって、
いつまでたっても話ができねぇ。

何度言っても駄目。一度覚えた流儀は絶対に変えられない。

高齢者特有の認知障害だろ

>>915
フリップ式か折りたたみ式にして、開いたら通話、閉じたら切、にしたら
間違えようがなくていいと思う。昔子どもに使わせてた「安心だフォン」（松下機）は
フリップオープンで受話、フリップクローズで終話、に設定できたので
小さい子どもでも間違えずに電話を受けることができて便利だった。

>>915
「通話」と「切」ボタンは一緒にしちゃってもよかったかもね。

>>918
指先が痙攣してて、着信時に二度押ししたらどうなる？

父親向けに一台導入したら
何事も滅多に誉めない父親が「これはいいからお前(母親)もそれにせい」と。
もう一台追加導入ケテーイ！

マナーモードがないから、
公共の場所では電源を切るようにしてくださいね。

　
　
　
　　　　大人ですからね、
　
　　　　　　　　　話せりゃいいんですよ。
　
　
　

　　　　迷惑を掛けちゃダメですよ、


　　　　　　　　　　　　　　大人ですからね。

祖母さんに買ってやろうかな。液晶がないのはいいよ。
どうせ老眼だから眼鏡がないと見えないし、眼鏡をかけても既存の電話の液晶は
見にくいっていってるぐらいだから。

耳が聞え難い人にはTS41だよ
骨伝道だから聞える
骨に当てなくても、耳に当てるだけで大丈夫
普通に聞える人が耳につけたらうるさすぎるぐらい
聞える

意外と騒がしい場所で使い物にならないTS41より、
大音量・大口径スピーカーを搭載したツーカーSの方が実用的かと。

　　　　　　　∠￣＼
　　　　　　　〜|/ﾟUﾟ|　　　　　　　　＋　激しく暗殺　＋
　　　　　　 　 /|⊂二）
　　　　　　 　 つ(⌒ )　　　　　　　　　
　 　　　＿＿（_| Ｕ~＿＿__　　　　　　　　　　　
　　　／ ソ 　 ┴￣ 　／　!ヽ
　　　||i !ii !! ||ii !!!ii i　|| ノ⌒´ゝ
　　　|| i !ii　.||ii !　.!ii i||（＼≡≡　　　　┏━
　　　＼ヽヾ ＼ ヾ　ヾ＼ゝ（‘台‘）二二⊃ = 糞塚ヲタ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼⊃
ツーカーには何も期待できん。
もはや、早く潰れ、auに統合されるのを待つのみ。
それが、厳粛たる現実なり。

純増してますから！残念！！ｗｗ

>>927
豚ヲタ乙

需要は間違いなくあるんだよね。

自分じゃ絶対に使わないけどねww

>>931
それが何か不思議か？
オレはオートマ車なんて絶対に買わないけど、それに需要があるって事は
知ってるぞ。

>>932
で？
だから何？
シンプルが欲しいんだろ？
だったらこれ使ってろやハゲww

糞ツーカーというおまいらへ。

おまいらツーカーを舐めないでね
ツーカーはイーアクセスになるかもしれないぞ？
イーアクセスはシンプルを売りに携帯事業に参入すると書いてるし
ツーカーもシンプルで携帯業界をにぎわせている。
ここにいるヲタが希望しているａｕ統合の可能性はない!
後１０年ツーカーはありますよ。（１０年後はイーアクセスかも？）

だからａｕ統合待っている君達残念！！それはないことだから！
嫌ならさっさと解約すればいい！

かもしれないねぇww
憶測で何言ってるんだかww

「ツーカーS」このケータイは革命を起こした。

ツーカーSの登場でツーカーは純増でVodaに大差をつけて
3位を獲得することができた。
ツーカーの快進撃もツーカーSのおかげである。

これを機にVodafoneもシンプル路線へ方針転換。

担当者に
「君たちが欲しくなるような携帯は、高齢者は望んでいない。
君たちが欲しくない携帯を作れ」と命じ、

夏野に聞かせたい

既存ユーザーの数では圧倒的にヴォーダの勝ちだけどね

【塚ｦﾀ】ツーカーＳ Part2【隔離ｽﾚ】
次スレはこのスレタイで

>>939
でも純増していないということは
｢今のボーダ｣は求められていない（受け入れられていない）ことの現れだよね

>>941
でも残ってるユーザーはヴォーダにまだ期待していて求めてるって事でしょ？
そしてその数はツーカーよりも遙かに多い。
今のツーカーのシンプル路線がどこまでいけるかってとこに俺は実は期待している。

こんなものでツーカーホン関西が5桁純増してしまうから凄い。

関西は携帯も満足に使えない爺、婆が多いってこと？
識字率もだいぶ低いんでしょ？

塚Ｓ専用プラン
があるからと思われ。

>>944
オマエ
みたいな
無知
無教養
モノ知らず
知ったかぶり
恥知らず
は
いないよ。

関西人必死だな

夏野って変な名前だな〜と検索してみたらドコモのお偉いさんなのな。
テレビ電話や３Ｄなどこの人のおかげで携帯もゴージャスになって行くのねん。
なんかＭＳのＷｉｎｄｏｗｓとタブルな〜。
でもまたハイビジョンに移行してゆけば携帯も含めて既存のシステムは
リプレースされるのよねん。
流行に左右されない定番として案外、ツーカーＳは成長するかもしれないわねん、

ツーカーS2とかいってメモ帳機能付かないかな
音声メモだとかではないゾ、そんなのは操作が増える
数字ボタンを覆うカバーがあって、横に開くとそこに書き込めるというもの。
受信するときはそのまま通話ボタンで桶

フジでもヒット商品として放映

フジ見てきたけど最初「こんなの作っても売れないだろう」と
反対意見が多かったんだね。プロジェクトＸみたいな。

何か聞いた話だけど、別にこれバカ売れしてる訳じゃないらしい
あくまで「意外に」売れてる程度
12月の塚の純増はプリケ駆け込み需要だってさ

だれかツーカーの松本ひとしがたくさんの年代の人と移っている画像を
持っている人いませんか?できたらアップしてください

>>953
http://www.tu-ka-kansai.co.jp/dear/image/cm/cm13.jpg
http://www.tu-ka-kansai.co.jp/dear/cm.html

今日、電車で使ってるおじいがいたよ。
っつうか、着信音があまりにでかくてビビッタ

電車内で通話するなんてモノ知らないじじいだな
こんなマナーモードもない電話なんか売っちゃだめだ

ホームで平気でタバコ吹かして、シート二人分占拠して、車内でマナーモードもついてない携帯
鳴らして、大声で会話。

こんなやつらがもっと発展するはずだった日本を駄目にした。

団塊の世代というやつ等だな。

団塊と団塊ジュニアは死ぬべき

団塊を生んだ年寄りも死ぬべき

バブル入社組と
ゆとり教育受けた奴も死ぬべき

ほぼ全員かyp

>>961
スレ違いだし、学校行けよ

>>954 thx

ツーカーＳのau版が出るらしい!!端末デザインはそのまま
で、多少機能が付加されるらしい。

>>965
エーユーＳって名前かな？　そんな単純ではないか。（「_「）

　　　　　　　　　　　　ツーカーＳのCFに出演している小林桂樹について率直に答えよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005-1-15 1:20に終了しました

ネ申！！！　0%

ヰ�`！！！　0%

氏ね！！！　**************************************************************　100%

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投票数：100
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投票者数：100

糞塚にはなんも期待できん。もはや、早く潰れ、あうに統合されるのを待つのみ。

ソフトバンク、ツーカー３社の買収に名乗り

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050115AT1D1407T14012005.html2

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105740852

965
型番は「A1000K」かな？＞アウ版TK51

団塊の世代はまだ５０代だろ
普通はツーカーは使わんと思う

>>970
団塊の世代は変なプライドがあるしね。

プライドだけね
流石親に養って貰いながら学生運動してたカスは違うね

学生運動もしない選挙にも行かないカスが言うなよ
他人のマネばっかしといて個性とか抜かすんだもんな

ツーカーＳに興味示すのは、６０代後半より上のお歳の人だと思う

団塊って言っている椰子はなにか特別な感情を持っているようだな
どうした？会社の上司にいじめれたか？
なんにしろウザイから消えろ

>>975
スレ違いの話題に終始するあなたも十分ウザイので消えて下さい。

折角塚Sを副回線で家族に持たせようと思ったのに・・・
禿が絡んでくるならやめる。禿の発表次第だな。

>>976
あなたも　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

バカが粘着してんじゃねーよ
ｷｴﾛ

>>973
共産革命なんて恐ろしいもの考えていたテロリストが誇らしげに学生運動とは

S�Uはいつでるのかな？

早く禿に買ってもらえｗ

>>979
あなたが　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　糞塚の買収を目論む糞禿について率直に答えよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005-1-15 1:20に終了しました

ネ申！！！　0%

ヰ�`！！！　0%

氏ね！！！　**************************************************************　100%

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投票数：100
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投票者数：100

糞塚にはなんも期待できん。もはや、早く潰れ、あうに統合されるのを待つのみ。

97 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：05/01/17 00:57:49 ID:???
>>85
荒らさなきゃ、無問題かと。
携帯からの荒らし、正直急増してるんで(特にau)、その対策で。