2.5GのFOMAはたったの384Kbps その3

1 ：藤バリズム：04/08/28 22:08 ID:CscE2iuB

従来IMT-2000では、1事業者あたり20MHzの帯域幅を割り当てることで、
低速移動時に384kb/s、静止時に2Mb/sの高速データ通信が実現可能に
なるとされていた。
しかし、当初の割り当てが5MHzになったことで、IMT-2000のサービス
開始時のデータ伝送能力は高速移動時で最大144kb/s、低速移動時で
384kb/sまで落ちることになる。

現在運営中のFOMAは、一部バージョンアップしつつあるとはいえ、
基本的に開始時から変わっていない。もちろん速度は384Kbpsのまま。

未だに2Mbps未達成のFOMAは「規格は3G、速度は2.5G」。
という訳で、このスレはFOMAが2Mbpsを達成する日まで続きます。
ちなみに某キャリアについては、前スレより放置ということで。

前スレ
2.5GのFOMAはたったの384Kbps その2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1090235090/401-500

2 ：非通知さん：04/08/28 22:09 ID:dCaf98Wn

3 ：非通知さん：04/08/28 22:15 ID:QWEuGR5c

3 84kbps

4 ：非通知さん：04/08/28 22:28 ID:HUkMWJDe

4 8kbps

5 ：非通知さん：04/08/29 01:24 ID:rRswifsN

6 ：非通知さん：04/08/29 11:21 ID:6KiUOwWv

>>1
2Ghzもろくに使えずにパケット以外は能無しのあうは結局はW-CDMA以下w

7 ：非通知さん：04/08/29 11:29 ID:upI1sQw0

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

8 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：04/08/29 11:30 ID:AEuxnr3v

それでも満足度が高いのが現在のａｕ（Win）と言われているのはなぜか?
それは提供するｻｰﾋﾞｽがあるからだと思う｡
この板にEZﾁｬﾝﾈﾙやﾅﾋﾞｳｫｰｸ関連のｽﾚが幾つある?
そしてDoCoMoの定額用ｺﾝﾃﾝﾂに何があるのか?
エロムービーだけ?

9 ：非通知さん：04/08/29 17:18 ID:mcZic48D

ＷＩＮよりかなり遅くて、しかもちゃんと繋がらないのが現実なんだから偉そうに言っちゃダメよ

10 ：非通知さん：04/08/29 22:03 ID:V/XrQJHn

>>6
>1のどこにもあうのことなど書かれてないのだが？
ちなみに「某キャリア」とはあうのことではないのは、前スレを見る限り確かだろう。

ところで「FOMA以下」「VGS以下」とは書かずに、「W-CDMA以下」と書くのはナゼ？
あうのことは「CDMA2000」とは書かないのに。

11 ：非通知さん：04/08/30 01:53 ID:mti1akQf

6は藤ﾊﾞﾙですか？

12 ：非通知さん：04/08/30 10:15 ID:pLZ4v7zX

>>10
意味が伝わってるならこだわる必要ないじゃん。あうはCDMA 2000 1x(EV-DO)の通称としても意味が伝わるじゃん。

13 ：非通知さん：04/08/30 13:47 ID:fUQ4JHo/

んで、いまのＷＩＮとＦＯＭＡで速度比べたらどっちが速いの？

14 ：非通知さん：04/08/30 13:55 ID:2AZoeT0Y

winです
来年からはFOMAです

15 ：非通知さん：04/08/30 13:56 ID:xGqMVNEu

現在運営中のFOMAは、一部バージョンアップしつつあるとはいえ、
基本的に開始時から変わっていない。もちろん速度は384Kbpsのまま。

と>>1に書いてありますが、某キャリアのW-CDMAはすでに全てバージョンアップ版（ﾘﾘｰｽ2000）
で利用されておりますが、なにか？

16 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/08/30 14:13 ID:FzQ/UlmS

>14
嘘はｲｸ無い。
恐らくはHSPDAの話なんだろうが、上層部のｾｰﾙｽﾄｰｸとは裏腹に、未だに仕様すら定まらないモノが本当に間に合うのか？

17 ：名無し様とお呼び：04/08/30 14:32 ID:DVg06xU2

>>16
妄想癖のある奴にいちいちかまっててたら身が持ちませんぞ。

18 ：非通知さん：04/08/30 14:38 ID:Zyr0CqvG

(･∀･) ◆4G.kH07EZY 、名無し様とお呼び

こいつらはセットか？

19 ：非通知さん：04/08/30 14:52 ID:0fv9Zi/6

HSDPAなんてのは来年から試験が始められるかどうかってお話です。もし順調に？いっても全国的に実用化出来るのは４～５年先のお話です。

20 ：名無し様とお呼び：04/08/30 16:31 ID:DVg06xU2

現在の話いたしましょ。って、結論はもうでてるんだけどね…

FOMA網が現実使いモノにならないのはデュアル機のボッタクリパケット料で
儲けようとしてるのかねぇ…

21 ：非通知さん：04/08/30 16:32 ID:S5XzXEiA

>16

3GPPの2004-06版Rel-5/6の仕様書には、もうちゃんとHSDPAの仕様が詳細に書かれてるよ。
って、(･∀･) ◆4G.kH07EZY は技術まったくわからんヤツだから読めと言っても理解できんか。

>15

リリース2000 って Rel-4の昔の呼び方だよ。
今は誰もリリース2000なんて言ってないよ。
しかも、R99とRel-4の違いは無線部分にはほとんど無し。
CN（基地局より先の有線ネットワーク部）の変更が主。
それ以降は、主な変更点として
Rel-5はHSDPAが入ってる。
Rel-6はCNがIP化された仕様。

22 ：非通知さん：04/08/30 16:52 ID:xGqMVNEu

>>21

はい、はい。
では、そう呼ばせていただきます。
私はあなたのような専門家orおたくではありませんので。

でも、DocomoはなぜRel-4へ切り替えを急いでるのでしょうか？
しかも、R99とRel-4とでは端末の互換性はないんでしょ。

とすればDocomoはこれから大変ですね。

23 ：非通知さん：04/08/30 21:15 ID:gIMkqi2A

>>21
Rel-4は着信率向上に関係する仕様は入ってないの？
VGSはFOMAよりその点でマシっぽいけど｡｡｡

24 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/08/30 22:48 ID:FzQ/UlmS

>21
で、それはﾏﾄﾓに試験運用もされる事無く市場に出せるのか？
俺の言う仕様の意味を履き違えて無いかい？

25 ：非通知さん：04/08/30 23:46 ID:ewV9+SUq

>>15
>某キャリアのW-CDMAはすでに全てバージョンアップ版（ﾘﾘｰｽ2000）
>で利用されております

あっそう、いつの間に？
ということは、日本全国全ての基地局が100％バージョンアップしたんだな？
ほんの僅かも残っていないと？ソースはあるのか？

26 ：非通知さん：04/08/30 23:50 ID:KRqnTgQE

>24

また訳わからんこと言い出した。
16で「未だに仕様すら定まらないモノ」と言っておいて、何言ってるんだ。
誰も試験運用もされる事無く市場に出す、なんて言ってないし、そんなの無いだろ。
「仕様」の意味の履き違えはそっちじゃないのか？

27 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/08/30 23:50 ID:FzQ/UlmS

それは詭弁だと思うよ？

28 ：非通知さん：04/08/30 23:54 ID:a8FUUi/i

>>27
詭弁の塊の言うことではないな。

29 ：非通知さん：04/08/30 23:55 ID:ewV9+SUq

>>26
この際キミでいいから>>25に答えてくれ！
本当なのか？>>15の言ってることは。

30 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/08/30 23:58 ID:FzQ/UlmS

今のは>25へのﾚｽね。
んで>26、お前と違って技術論を語る気は毛頭無い訳だが、何時の間にDoCoMoの次世代機種の仕様は出来たんだ？
いい加減話がズレてる事に気が付け。

31 ：非通知さん：04/08/31 00:02 ID:9WMU3MbZ

>>28
この際キミでもいいから>25に答えてくれ！

本当なのか？>15の言ってることは。

32 ：非通知さん：04/08/31 00:07 ID:KhhITe7M

>15 は基本的に正しくないです。

現在の 900i シリーズは、すべて未だに Release-99 の 2000-03 と 2000-06 の中間バージョン
＋秘匿に関してのみドコモ独自仕様、です。
ドコモは展示会等では、すでに 3GPP 完全準拠と言ってはばかりませんが、実は嘘です。
と言うか、ドコモの中でも真実を知ってる人は少なかったりします。
元々2003年春モデルから3GPP完全準拠（Release-99 2001-06)にする予定でしたが、
遅れに遅れてます。
2004年秋モデルからRelease-99 2003-06ぐらいが順次導入される予定でしたが、
HSDPAがらみの問題でまだ不明です。
HSDPAはRelease-5なので、Release-99はもうそのままにして、一気にRelease-5に
上げるかもしれませんよ。
（Release-5のHSDPA無し版でしばらく運用）

384KbpsのスピードはRelease-5 HSDPAが始まらない限り変更されないと思います。
技術的には、1Mbps も試験してたので可能ですが、中途半端なんで。

ソースは、とか言われそうだけど、実作業にかかわってる私の「現実」で、人から
見聞きした話ではないです。

33 ：非通知さん：04/08/31 00:08 ID:TOkCH2pi

>>31

http://masatoshi.homeip.net/user/gityo/ketai4.html
http://masatoshi.homeip.net/user/gityo/ketai7.html

34 ：非通知さん：04/08/31 00:09 ID:DOt2wn5x

>30
はたから見てても、どうみても　(･∀･) ◆4G.kH07EZY　の方がズレてると思うわけだが？

みんなの言うように、放置すべき、ってことか・・。

35 ：非通知さん：04/08/31 00:10 ID:9WMU3MbZ

>>15はやっぱりガセっぽいな。
>27の言うとおり詭弁か？！

たったの64Kbpsしか出ない小型基地局より、さらに古い384Kbpsの2.5G基地局
か…。

36 ：非通知さん：04/08/31 00:14 ID:CxcgrjLe

ここは相変わらずVGSネタで盛り上がってますね。

楽しっ。

37 ：非通知さん：04/08/31 00:16 ID:9WMU3MbZ

>>32、>>33
サンクス！アリガト

38 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/08/31 01:38 ID:6pZPWN36

DoCoMoが来年HSDPAを出すみたいな>14に対するﾚｽが>16なのに対して、付いた横ﾚｽが>21だ。
ここでの要点は、HSDPAが間に合うかどうかであり、HSDPAの存在を否定するモノでは無い。
よって、>21で挙げている仕様書云々は意味を成さないモノであり、技術論のｵﾅﾆｰﾚｰｽよりFOMA（実用型HSDPA?）についてツッコミを入れて来るのが筋でない？

39 ：非通知さん：04/08/31 01:47 ID:/kXm/9uD

◆は攻撃対象にされやすいっすよ
by小心者

40 ：非通知さん：04/08/31 10:53 ID:QZ3PmTNb

なんでここでは来年HSDPA出るとかの話になってんだ？？？今は裏試験、来年は本試験で運良く順調に行けば？再来年から一部地域から本サービス開始出来るかどうかっていう微妙なお話なのに。

41 ：非通知さん：04/08/31 11:38 ID:ZdFHonrW

他に望みがないからそれを拡大解釈するしかないんだろう

42 ：非通知さん：04/08/31 12:47 ID:44zKVF+7

>>39
(･∀･) ◆4G.kH07EZY は勇者なんだよ。

43 ：非通知さん：04/08/31 13:54 ID:3LNeD70Z

>38
別にHSDPAがいつ開始されようが、どうでも良い。
けれど、あなたが16で書いた
「恐らくはHSPDAの話なんだろうが、上層部のｾｰﾙｽﾄｰｸとは裏腹に、
未だに仕様すら定まらないモノが本当に間に合うのか？」
の「仕様」とはHSDPAの仕様のことでは無いのかな？

FOMAとはDoCoMoが出すW-CDMA方式のブランド名であって、
HSDPA自身はW-CDMA規格と同一ってことを知らないのか？
たしかに、現在のFOMAはW-CDMA(3GPP)完全準拠ではないけど、
今後は完全準拠にする、というのは色々なソースからも明白。

44 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/08/31 14:47 ID:6pZPWN36

てか、規格としてのHSDPAの規格じゃ無くて、FOMAとして用いるHSDPAの規格の話だよ。
で、君が言う所の『今後』が何時なのかが明確じゃ無いって事を言いたい訳だ。

45 ：名無し様とお呼び：04/08/31 15:18 ID:JIp2L8SR

詭弁を詭弁で返してる、なかなか可愛いスレでつねｗ
あと、他人の言ってることは素直に読み拡大解釈しないように。

46 ：非通知さん：04/08/31 15:27 ID:QZ3PmTNb

最近思うんだけどドコモって資金力あるけど技術力弱いね。HSDPAなんかも、まともに展開出来るとは思えない。

47 ：非通知さん：04/08/31 15:29 ID:UuvWX3QD

>>46
NTTドコモ以外の日本のキャリアで技術力のあるところはどこよ？

48 ：非通知さん：04/08/31 16:15 ID:EILhV3K5

>44

自分の矛盾を突かれても、あくまでも詭弁で逃げようという態度は(･∀･)らしい。

素直に
「訂正。HSDPAの仕様は決まっているようだが、実際にFOMAとして
どのような仕様にまとめるかとかいつ行うかがまったく決まってないんじゃないの。」
って言えば良いのに。

訂正することは別に敗北でも恥ずかしいことでもないんだよ。

49 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/08/31 17:30 ID:6pZPWN36

矛盾も詭弁も指摘出来なきゃ只の叩きだよ。

50 ：非通知さん：04/08/31 18:25 ID:FjQNuHWo

>>47
KDDI研究所とか。
ドコモは技術力が無いんじゃなくてCDMAに対するノウハウが無いだけかと…。
まだFOMA開始からそんなに経ってないし。KDDIはクアルコム譲りな部分もあるから。

51 ：非通知さん：04/08/31 18:33 ID:44zKVF+7

docomoはクアルコムに比べ技術力が低い。
そのクアルコムの技術がKDDIで使われてるから
それが目にあまってしまう。

52 ：非通知さん：04/08/31 18:37 ID:FjQNuHWo

>>33
ちなみにそれを書いたのは僕ですので。
さっさと削除させてもらいました。

53 ：非通知さん：04/08/31 21:33 ID:aDPhIiVD

>>52
あっほんとだ。

でも削除される前に、さっさと保存させてもらいました。
だからいつでもうぷろだ出来ます。

しかし既に9章の「3G市場を独占するクアルコム」は既に削除されてた。
何か都合の悪いことが書いてあったような気がするが…。
ちなみに>52、ID:FjQNuHWoはVGS支持者。

54 ：非通知さん：04/08/31 21:40 ID:jZxN+vsg

>>53

お前、ヤなやつだなぁ。

55 ：非通知さん：04/08/31 22:03 ID:aDPhIiVD

>>54
>52のキミかい？IDがvsgと惜しい！

ヤなやつ？そうかい、ヘッヘッへ…。

なんならコピペしようかｗ

56 ：非通知さん：04/08/31 22:17 ID:aDPhIiVD

>>52
第9章の「3G市場を独占するクアルコム」がどんな内容だったのか教えてくれ！

57 ：非通知さん：04/08/31 22:19 ID:TOkCH2pi

>>55

オレもビビッた。

けど、今、出張先から@FreeDでつないでるんだよね。

オレ毎回IDかわるんだけど、みんなそんなもんでしょ。

けど>>52はau支持者じゃねーの。第８章はCDMA2000を支持するような
題名だったような。

おもしろい記事だったのに。

>>52みたいなやつがいるから削除されちゃたのかな？

58 ：非通知さん：04/08/31 22:26 ID:TOkCH2pi

ID:aDPhIiVD
お前、あほか。

>>53みたいなこと書かれるのがやだから、削除したんじゃねーの。

いまさら>>56みたいにほざいてんじゃねーよ。

59 ：非通知さん：04/08/31 22:26 ID:aDPhIiVD

>>57
>>52みたいなやつがいるから削除されちゃた
？？？

52 ：非通知さん：04/08/31 18:37 ID:FjQNuHWo
>>33
ちなみにそれを書いたのは僕ですので。
さっさと削除させてもらいました。

>52は明らかにVGS支持者だよ。もしよかったら…ｗ

ところで@FreeDってどう？
俺はAirH”の32Kbpsパケットしか使ったことが無いから興味あるな。

60 ：非通知さん：04/08/31 22:32 ID:aDPhIiVD

>>58
ありがと。
キミは>52かい？
でも>53は大した内容じゃないと思うが？

まあ、なんにせよバッチリ保存してあるぜ！
もしよかったら…ｗ

61 ：非通知さん：04/08/31 22:38 ID:bNVxcdml

ゴメン、ゴメン。
「>>52みたいなやつがいるから削除されちゃた」
の>>52は
>>53の誤りでした。

ID:aDPhIiVDよ、な、読みたかっただろ？

@FreeD、つかえるよ。
ま、このことは別のとこでまた語ろうぜ。

62 ：非通知さん：04/08/31 22:40 ID:aDPhIiVD

>53、>56の訂正

第9章の「3G市場を独占するクアルコム」ではなく「第8章」ね。
保存前に第8章だけ削除されてたよ。

63 ：非通知さん：04/08/31 22:46 ID:TOkCH2pi

ID:aDPhIiVDへ。

>>54 >>57 >>58 >>61がオレの書き込み。

64 ：非通知さん：04/08/31 22:47 ID:aDPhIiVD

>>61
>な、読みたかっただろ？

もったいぶらんと教えてくれ！「InternetArchive」でも拾えなかった…。

>@FreeD、つかえるよ。
>ま、このことは別のとこでまた語ろうぜ。
64Kbpsのドーマントって速いだろな。ASTELのPHSも未だに？持ってるけど、32Kbps
（正しくは29.2Kbps）のPIAFSでも十分速いと感じるもんな。
別のとこってやっぱ専用スレだわな。

65 ：非通知さん：04/08/31 22:52 ID:aDPhIiVD

>>63
>オレ毎回IDかわる
の意味が分かったよ。さすがドーマントだな。了解。

ところで、
>な、読みたかっただろ？
なんて煽ってないで、教えておくれよ！ｗ

66 ：非通知さん：04/08/31 23:04 ID:aDPhIiVD

63 ：非通知さん：04/08/31 22:46 ID:TOkCH2pi
ID:aDPhIiVDへ。

>>54 >>57 >>58 >>61がオレの書き込み。

は、ドーマント状態に入りやがったなｗ
それにしてもなんてサービス精神悪いんだろ？
ドーマントから復帰してくれ！ｗ

67 ：52：04/08/31 23:15 ID:FjQNuHWo

>>53
「3G市場を独占するCDMA2000」だったと思うんですが…。
個人的にVGSを応援してあげたいです。でも漏れ自信はFOMAユーザーの1人。
VGSは、端末がFOMAに比べて劣ってるから今回は見送りってことで1xからFOMAに。
SH900iのレッドを買いましたが、3本で通話品質アラーム鳴りまくりという
非常に面白い体験をさせてもらってます。
でもFOMAにしては素早いピクトの反応に、ちょっと驚いた。
「3G市場を独占するCDMA2000」は、ただ単に書いてなかっただけですから。

68 ：非通知さん：04/08/31 23:22 ID:/PAZ8Y2A

はて？
ドーマントはエア部の切断の話で、セッションは切らないのが特長なんだが、
何故にIDが変わる？
スレ違いだが。

69 ：非通知さん：04/08/31 23:29 ID:TOkCH2pi

52さん、ありがとう。

オレはNOKIA7600を使いたかったがために1xからVGSに変えたやつです。

たしかにVGSの端末はいまのところ糞です。現在はNOKIA使ってますので
VGS端末については今のところどうでもいいです。
けど、回線については少しもFOMAに劣ってないということがあなたの記事でわかりました。

また、どこかで面白い記事書いてください。裏事情も含めて。

ID:aDPhIiVDさん、>>67はオレじゃないよ。
どうせ、疑ってるんだろうけど。
オレの文章、幼稚だろ。

70 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/01 00:49 ID:4ZqRKYXN

てかリンク貼ったヤツも含めてｼﾞｴﾝだとｵﾓﾄﾙ。

71 ：非通知さん：04/09/01 01:20 ID:GeCgUhP6

(･∀･)は無視しようぜ。

あ、俺が反応してしまた！

72 ：夏脳：04/09/01 01:43 ID:uwiNS5Wl

>>71
そんなこと言ってる暇があったらまともなレスしてみれば？

73 ：非通知さん：04/09/01 01:45 ID:BWNHLXPm

糞重いAFOMA

74 ：52：04/09/01 01:49 ID:NjLaWt/q

いや、反応して悪いが>>33のアドレスクリックした時凄いビックリした…。
しかもあのホームページ友達のサイトでさ…。おまけに俺工房だし。
ついでに別の友達のサーバーだし。友達に悪いのでお忘れ下さい。

75 ： ID:aDPhIiVD：04/09/01 08:27 ID:f4cT9U4J

>>74
>おまけに俺工房だし。
なんだ、そうだったのか。言っちゃ悪いが、通りで文章が幼稚だとは思った。

>友達に悪いのでお忘れ下さい。
しっかり保存してあるので、いつでも晒せるのだが。

>>69
>オレの文章、幼稚だろ。
別にそうは思わない。余程>>33にあった内容の方が幼稚だな。
だから晒し者にしていかに幼稚か見てもらおうと思ってたが、まさか工房とはな。

夏休みも終わったな、>74よ。今日から学校か？
今度は期待してるから、もう少しレベルの高いの頼むな。

76 ：非通知さん：04/09/01 14:37 ID:E+ze3lX7

>44

蒸し返すようで悪いが、FOMAで使うHSDPAの規格は既に決まってるよ。
とうぜんサービスイン前だからHPに晒してることはないけどね。
DoCoMo自身がHSDPAの機器開発してるんじゃなくて、基地局メーカや
端末メーカが機器を開発してるんだよ。
仕様が決まってないのに今秋から試験なんてできないでしょうが。
ちょっと考えればわかるだろ。

あ、(･∀･)は技術のことぜーんぜんわからんヤツだから、
規格が決まってから試験が始まるまでどのくらい期間がかかるか
想像もできないんだろうな。

きっと、(･∀･)は「また脳内だ」「ソースも無いのに適当」とか言うけど、
技術がわからんヤツに評論されたくないな。

77 ：foma：04/09/01 16:14 ID:dtYPyPa7

一番贔屓してるの書いて語るのどよ？

78 ：非通知さん：04/09/02 01:00 ID:tysc0Cvj

>>76
>FOMAで使うHSDPAの規格は既に決まってる

そりゃもう大体の仕様は固めてるだろ。ただ、規格だけは決まってても、まだ
最終的に完成品にはなっていないっていう意味だろ？
広報からは「開発中」としか伝わってこないからな。

79 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/02 02:41 ID:DO0p2Ul6

そう言う>76は試験運用からサービスインまでをそんなに単期間で出来ると思ってるんだろうか？
基地局を造る部署と携帯を造る部署が例え同じメーカーだったとしても、技術の運用にはそれなりの時間が掛る訳だが。

ガワが各種メーカーでも、中身がＮなら良い人なのかな？

80 ：非通知さん：04/09/02 03:24 ID:t9yaLrAs

極低速「ナローバンド2.5G」携帯・FOMA＆VGSのすべてのユーザー必見！

・ナローバンドの方は必見
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/campaign/nattoku/03.html

ナローバンド限定だそうだ。
つまり今時たったの384Kbpsしか出ないFOMA＆VGS（64K、拡張しても128K）が対象。

81 ：非通知さん：04/09/02 04:40 ID:tGNVBzt8

Ahoo!はナローバンド。
そして(･∀･)もAhoo!使い。

82 ：非通知さん：04/09/02 14:06 ID:69hfjWgT

>79
をを、今まで「仕様が決まってない」と言ってたヤツが、
「運用まで時間がかかる」と別のことを言ってるゾ。

素直に「仕様が決まってない」と言ったのは「間違い」だった、
と認めなさい！！

83 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/02 14:14 ID:DO0p2Ul6

auに対して技術的な遅れが出てるのに、仕様が決まって黙っている訳無いじゃん。
で、もう一度言うがHSDPAそのモノを否定している訳じゃ無いんだから、実用モデル以前の試験運用は可能だってのは分かる？
そこでの運用データを基に仕様を定めるのが普通なんでないの？

84 ：非通知さん：04/09/02 15:30 ID:FMuqsyqj

今時たったの384Kbpsという無惨な極低速、ナローバンド2.5G携帯世界No.1・FOMA。

85 ：非通知さん：04/09/02 16:18 ID:9i062sYk

>>83
ただauも収容容量が小さくて、テレビ電話みたいなサービスは未だ実現できないよね。
セクタスループットそのものは現行FOMAと同じ・・・

86 ：非通知さん：04/09/02 16:47 ID:FMuqsyqj

ドコモやVodaの主力は384Kbpsどころか、今時たったの「9.6Kbps、28.8Kbps」
が未だに大半を占めているというのが、紛れも無い現実。

極低速どころの話ではない。もはや静止状態も同然。
限りなく0bpsに近い。つまり通信不能、使い物にならないということ。

87 ：非通知さん：04/09/02 16:58 ID:XSUSW/wZ

>>85
占有帯域幅が違うと思うが……。

88 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/02 17:59 ID:DO0p2Ul6

>85
ただの意味が判らんが、何故今更ここに非パケット通信の話を持ち出すんだ？

89 ：非通知さん：04/09/02 18:04 ID:e6y5k/P5

>87
別に専有帯域幅がどーだろうが、実際に出るスループットが重要。

WINはセクタ内で何人使ってるかで実際のユーザのレートが違う、というのは確か。

90 ：非通知さん：04/09/02 18:07 ID:XSUSW/wZ

>>89
>WINはセクタ内で何人使ってるかで実際のユーザのレートが違う
そりゃFOMAも変わらん。

速度計測スレでよく使用されてるWeb計測では、
おおむねWINはFOMAの2倍程度の速度が出ている。占有帯域幅が4分の1で。

91 ：非通知さん：04/09/02 20:49 ID:yRIkEHkR

>>90
なにせ、使っているのがたった47万5千人・・・

92 ：非通知さん：04/09/02 20:53 ID:XSUSW/wZ

>>91
パケホ開始直後からパケホスレ見てれば、
FOMAパケホは開始直後のまだユーザの少ない状況からスループットは大して落ちていない
(それはそれでほめるところだが)。
ユーザの数は今のところ大きな意味を持っていない。

93 ：非通知さん：04/09/02 21:48 ID:CMnuMiSE

>>90
おおむねWINはFOMAの「最大理論値」の2倍程度の速度が出ている。
の間違いだろ？

94 ：非通知さん：04/09/03 03:11 ID:XHfVTnBl

FOMAは3Gの定義のうち、

高速移動時：144Kbps

低速移動時：384Kbps

静止時：2Mbps

つまり3G最高速度の2Mbpsを未だに未達成ということです。
これが「FOMAは2.5G」と揶揄されるゆえんです。

「2Mbps出せなければ、3Gではない」FOMAは規格は3G、速度は2.5G。

95 ：非通知さん：04/09/03 09:03 ID:yvvLYmG5

携帯に速度求めてどうするんですかぁ？
あ、とにかく何でもいいから自分の持ってる携帯が人よりいいものなら満足なのかｗ
もうちょっとまともな話みれるかと思ったら
屁理屈の応報と自分の間違いを訂正できないｱﾌｫと
オナニー野郎しかいない屑スレだった。

96 ：非通知さん：04/09/03 09:42 ID:3tRoNBRh

低機能FOMAを３Gと言い張る見栄ね

97 ：非通知さん：04/09/03 10:39 ID:B9umFW+6

>94

定義ではなく達成目標です。

もし、定義であれば厳密に言えば
①2Mbps
②2GHｚ
③2000年
が正式な3Gの「定義」となり、
2000年の時点で2Mが達成できないものは3Gとならない。

でも、実際は2Mは達成目標であり将来達成できれば
3Gと言ってもかまわない。

たまたま、WINが2003年に達成し、FOMAは200x年というだけ。

98 ：非通知さん：04/09/03 13:02 ID:5YnX6DGa

>97
もちろんIMT-2000の歴史的経緯を考えれば、その3つは重要な目標です。
だから、W-CDMA(3GPP)でも、チャネルパラメータの例として、
2048Kbps パケットチャネルというのを明記してるし、
CDMA2000 MC 3X (3GPP2) においても、2Mbps パケットチャネルの
パラメータ例を出してる。
どちらもそのパラメータ例が仕様書の載ってるから、IMT-2000として採用されました。

で、実際は・・・・
W-CDMAは2Mパケットを使ってしまうと音声等に影響が
でるから 384Kbps止まりでの運用になった。

CDMA2000はMC 3Xのメドが立たない（技術的ハードル高すぎた）ので、
EV-DOを創出し後付け。元々の仕様書に載っていない方法で
2Mbpsを実現した、ということ。
ところで、EV-DOで2Mが実現できたからMCでやる意味が無くなった、
という人もいるけど、同じ2Mでも意味がまったく違います。
別次元の2Mサービスです。

CDMA 1Xが 2G帯のサービスではなく800M帯だから、IMT-2000ではない
という人もいますし、それに対する反論でCDMA2000の仕様書に載ってるから
IMT-2000だと反論する人もいます。
同じ論理であれば、IMT-2000で採用されたW-CDMAは384kだろうがIMT-2000です。

一番の混乱の理由は、IMT-2000と3Gは完全にイコールではない、ということが
認識されていない。
3GはIMT-2000を作成するにあたっての「理想を掲げた目標」という概念。
IMT-2000は「目標に近づくための現実的」な規格。

IMT-2000だけど3Gではない、とか、3GだけどIMT-2000ではない、とかも
ありうるから話がややこしい。

99 ：非通知さん：04/09/03 13:55 ID:9kRMkRk0

>>98
どちらも3Gというのはその通りだと思うが。。。
3Xでも2Mは出んよ。WCDMA同様6X 9Xと続いていくものの一部。
どちらも規格化の段階で5MHz以上のものを捨てた。

メドが立たないからEV-DOを後付けしたわけではなく、
クアルコムがEV-DO(HDR)をデモしたのは98年の事。
その頃から連中は既にパケットでの高速化は既存のやり方とは
別の方法を考えていたかと。

3Xは技術的メドとかそういうものではなく、あの規格のまま帯域を
広げる事に興味を失ったという事。

100 ：非通知さん：04/09/03 20:28 ID:/YavNnd7

100ゲットは私が美味しくいただきますた。

101 ：非通知さん：04/09/03 21:48 ID:Pow58Ei/

>>98
>CDMA2000はMC 3Xのメドが立たない（技術的ハードル高すぎた）ので、
>EV-DOを創出し後付け。元々の仕様書に載っていない方法で
>2Mbpsを実現した、ということ。
>ところで、EV-DOで2Mが実現できたからMCでやる意味が無くなった、
>という人もいるけど、同じ2Mでも意味がまったく違います。

デタラメを書き殴っているな。コメントする価値すら無い。

>>99
>3Xでも2Mは出んよ。WCDMA同様6X 9Xと続いていくものの一部。

今となっては3Xについてはどうのこうの言えんが、1Xの最速バージョン、
1X EnhancedはFOMAの4分の1の帯域しか占有せず、1.6Mbpsを叩き出してる。

もし、20MHz幅全てを割り当てられたら理論上は「CDMA2000 16x」ということ
になる罠。

102 ：非通知さん：04/09/04 00:23 ID:Lu1wWNmE

世界最速384Kbpsの2.5G、FOMAの世界最強携帯・900iシリーズ。

2.5Gナローバンド携帯世界No.1！向かう所敵なし。もう誰も追い付けない。

さすがはドコモ、世界最先端を逝ってる。もはや2.5G界独走状態。

103 ：非通知さん：04/09/04 00:28 ID:H7ZnFKgi

(◕ฺω◕ฺ）

104 ：非通知さん：04/09/04 00:52 ID:Lu1wWNmE

>>95
>携帯に速度求めてどうするんですかぁ？

じゃあ、3GもHSDPAも4Gもいらんわな。9.6KbpsのPDCで十分なんだろ？

105 ：非通知さん：04/09/04 00:55 ID:7OwkehSC

>101
EV-DOが後付けかどうかは知らんけど、
16QAMでレート2/3の2.4Mbps と、MC 3Xの QPSK レート1/2の2Mbpsじゃ、
天と地の差はあるわな・・・。
コメントする価値ないか？？？？

106 ：非通知さん：04/09/04 01:06 ID:Lu1wWNmE

>>105
>コメントする価値ないか？？？？

実現されてない3Xについて云々する価値、と言うか意味はないだろ？

107 ：非通知さん：04/09/04 01:55 ID:x6tMrV17

>>105
そもそも規格書に3X(Spreading Rate3)でQPSK 1/2 2Mbpsなんて
存在しないし。

>>101
16xは知らんが12xまでは構想にあったね。

108 ：非通知さん：04/09/04 11:27 ID:7OwkehSC

>107

>そもそも規格書に3X(Spreading Rate3)でQPSK 1/2 2Mbpsなんて
>存在しないし。

はぁ？
Radio Configuratin 9 は　QPSK rate=1/2 でしょ。
SCで最大1036800bps、MCにすれば2M超でしょ。

109 ：非通知さん：04/09/04 13:13 ID:NTe5AmHf

>>108
RC6-9は3X MC用の仕様ですが。。
SCで。。なんて前提は無いし。

110 ：非通知さん：04/09/04 14:16 ID:juVzip/s

結局仕様をちゃんと理解してない者同士で言い合いしてるだけ。

111 ：非通知さん：04/09/04 16:05 ID:bbKsJ49t

成敗

112 ：非通知さん：04/09/04 16:48 ID:7OwkehSC

>109
ごめん、内部的略語使ってしまった。
SCはシングルキャリアではなくてシングルコード（チャネル）
MCはマルチキャリアではなくてマルチコード（チャネル）
１つ1Mbpsのチャネルを2つ同時に張って2M出すという意味です。

113 ：112：04/09/04 16:53 ID:7OwkehSC

補足。
いわゆる、マルチキャリアという意味は、CDMA2000の仕様ではSpreading Rateと言うからね。
シングルキャリア、マルチキャリアと言った言葉での区別ではなく、SR1かSR3で区別する。

114 ：非通知さん：04/09/04 19:05 ID:0rLJPwin

このスレを藤バルに見せて反論を聞きたいのは俺だけかな。。

115 ：非通知さん：04/09/04 19:06 ID:lS8FGA49

ウ員のsaにさっさと変えたい今日この頃（ｎ９００

116 ：非通知さん：04/09/04 20:44 ID:PYR4y/Kd

>>112
それじゃWCDMAが384Kbpsを複数持てるから。。って理屈と変わらんやん。

まぁもはや過去になった規格でどうこう言って仕方ないか。。

117 ：非通知さん：04/09/04 22:47 ID:lR5xjtwI

>>116
WCDMAが384Kbpsを複数持とうと、所詮それが限界の、ナローバンド2.5G携帯という
事実はほんの少しも変わらんのだが？

118 ：非通知さん：04/09/04 23:01 ID:gNP4UjId

>>117
W-CDMAにはHSDPAもあるのでお忘れなく。

119 ：非通知さん：04/09/04 23:25 ID:lR5xjtwI

>>118
HSDPAは未だに完成してないのでお忘れなく。

120 ：非通知さん：04/09/04 23:28 ID:lR5xjtwI

>>112
おまい自身が「SC」。

121 ：非通知さん：04/09/05 00:38 ID:QLMcz7va

>116

112が言ってる意味は、1ユーザ宛の１つのトランスポートを複数の個別チャネルに載せるという意味でしょ？
論理チャネル1本に対して物理チャネル複数というイメージ。

WCDMAが384Kbpsを複数持てるというのは、異なるユーザ宛の異なるトランスポート。
論理チャネル1本と物理チャネルが1対１のイメージ。

ただし、FOMAの超初期バージョンの384Kbpsは高SFの物理チャネル3本を同時に張って
その上にトランスポート一本通してた。
つまり、論理チャネル1本を物理チャネル3本に乗せてたよ。

122 ：非通知さん：04/09/05 01:13 ID:K77luMUP

ごちゃごちゃうっせーんだよ「たったの384Kbps」のくせに

ごちゃごちゃうっせーんだよ「2.5G」のくせに

ごちゃごちゃうっせーんだよ「古い独自規格」のくせに

123 ：非通知さん：04/09/05 01:16 ID:WI3nHwXQ

>>121
Supplemental Channelは2つもてるが、1ユーザ宛ではないなぁ。

もはや使われる事も無い規格の話しても。。。

124 ：(･ω･;) ◆4G.kH07EZY ：04/09/05 03:35 ID:AuwasCHw

ニポンのコトパてシャペテホシィよ。

125 ：非通知さん：04/09/05 03:59 ID:6Ap4gIke

>>124
あれ？何で(･∀･) 変えちゃったの？
キミはここをかき回してくれる存在だからね。

126 ：非通知さん：04/09/05 04:36 ID:qpWdnHNI

FOMAヲタってHSDPAを信じて楽しみにしてる人多そうだね。ちゃんと実用化出来ればいいね。

127 ：(･∀･)名前はここから→ ◆4G.kH07EZY ：04/09/05 10:19 ID:AuwasCHw

(･∀･)←これには大した意味は無いよ。
　
しかし、HSDPAであう脂肪な人は、あのｷｬﾘｱがHSDPAの完成するのをマッタリと待っているとでも思ってるんだろうか？

128 ：非通知さん：04/09/05 13:55 ID:QLMcz7va

なんか昔VHSとβの戦いの時には、ヲタは別として
客観的な比較はほぼすべてβの方が良かった。
でも結果は・・・・。
マーケットでは良い物が残るとは限らないし、悪い物が良い物を駆逐することもある。

FOMAのような中途半端なものにCDMA2000が駆逐されて欲しくはないな。

CDMA2000とっても良いと思うから、マーケティング戦略を間違えて欲しくないな。
それと au ヲタが足を引っ張らないことを祈る。
自慢しすぎて謙虚さがなくなると、一般人は嫌悪するからね。

129 ：非通知さん：04/09/05 13:59 ID:tRRTL9j5

＞それと au ヲタが足を引っ張らないことを祈る。
＞自慢しすぎて謙虚さがなくなると、一般人は嫌悪するからね。

まさに今のvodaが、そんな状態だからね。
変な所、模倣しないで欲しいね。

130 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/05 14:12 ID:AuwasCHw

そんな下らないau叩きはどうでも良い。

131 ：非通知さん：04/09/05 16:18 ID:/c3k29oC

au叩きではなく、auヲタ叩きなのだが

132 ：非通知さん：04/09/05 17:04 ID:fw0tERFK

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133 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/05 17:12 ID:AuwasCHw

なら文書末の謙虚さ云々は不要だろ？
それにヲタ何てどのｷｬﾘｱにも居るが、そんな小数派の意見で足を引っ張ったりなんて出来る訳が無いだろ？
それとも２ちゃんが世間ですか？

134 ：非通知さん：04/09/05 18:04 ID:UxyAQ/Wf

>133
やっぱ、(･∀･) ◆4G.kH07EZY はauヲタだったのね。

あんたの、「他もやってるんだから、自分もやっていい」
みたいな主張もそうだし、133の書き方そのものもそうだけど、
謙虚さがない。

さぞかし、実世界でもみんなから嫌われてるんだろうね。
かわいそー・・・

135 ：非通知さん：04/09/05 18:07 ID:JNcVIkxm

>>134
1行目「あうヲタ」とそれ以降がぜんぜん関係ないんだが……。

(･∀･) ◆4G.kH07EZY はFOMAから寝返ったｲﾄｹﾝでしょ。
こんなの放置汁。

136 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/05 22:20 ID:AuwasCHw

ｲﾄｹｿが暴れてた頃から既にコテハンだったけど何か？
　
てか、他人に謙虚さ云々言うヤツは一体何処の何様だ？

137 ：非通知さん：04/09/05 23:16 ID:FgBW4T2+

W-CDMA（FOMA&VGS）：規格はITUで認められた、れっきとした3G。

しかし現実には、3Gの基準にある2Mbpsの速度を未達成なので、2.5G。

つまり、「規格は3G、速度は2.5G」

2Mbps出せないFOMAは3Gではない。

138 ：非通知さん：04/09/05 23:20 ID:XzPwwVPw

>>136
IDがau叩き？

139 ：138：04/09/05 23:23 ID:XzPwwVPw

うっ
漏れのIDはﾌﾟｹﾞﾗかよ

140 ：非通知さん：04/09/05 23:28 ID:FgBW4T2+

>>138、>>139
このスレは「FOMA叩き」スレなのでお間違えの無いよう。

141 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/05 23:33 ID:AuwasCHw

俺のIDがauﾜﾗだから仕方無い。

142 ：非通知さん：04/09/05 23:45 ID:FgBW4T2+

143 ：非通知さん：04/09/06 00:02 ID:rAU6ySwy

>142
384Kだから2.5Gだから古い独自規格だから、悪あがきするんだよ。
本当の最高性能だったら何を言われてもだまってるもんだ。
ヤツらは自らの欠陥を認めてるからこそ屁理屈いってるんだ。
ここはそういうヤツらの屁理屈を楽しむスレです。
あなたもそういう余裕が欲しいなぁ。
それとも、何か追い越されるような危機感を持ってるのか？

144 ：非通知さん：04/09/06 00:22 ID:BkuypxXO

叩くにも敵がいないと仕方ないだろ？
しっかしあうヲタは米国的だな。

800MHzで3Gきどってんじゃねーよ。

145 ：非通知さん：04/09/06 00:23 ID:5xN4mOEb

FOMAで800MHzを使う道が閉ざされますた。

146 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/06 00:41 ID:rOnYYHro

800MHz云々は抜きにして、アメリカ的だと何なんだろう？

147 ：非通知さん：04/09/06 01:01 ID:6QH3hAUi

>>144
901で800MHZデュアルになったら、
なんて言うんだろう？

148 ：非通知さん：04/09/06 03:54 ID:vrXcLPkH

フォーマーは日頃から電波ストレスと戦ってるんだから、あまり煽ってやるなよ。

149 ：非通知さん：04/09/06 03:55 ID:vrXcLPkH

フォーマーは日頃から電波ストレスと戦ってるんだから、あまり煽ってやるなよ。スレが荒れるぞ。

150 ：非通知さん：04/09/06 03:56 ID:vrXcLPkH

フォーマーは日頃から電波ストレスと戦ってるんだから、あまり煽ってやるなよ。スレが荒れるぞ。

151 ：非通知さん：04/09/06 04:15 ID:vrXcLPkH

３通！？失敬！

152 ：非通知さん：04/09/06 07:15 ID:IZXb3K/i

>>144
>800MHzで3Gきどってんじゃねーよ。
FOMAが800MHzで始まっても、3G気取るなよ。あっ、384Kbpsだから元々2.5Gか。
訂正：FOMAが800MHzで始まっても、2.5G気取るなよ。

しっかしドコモヲタは鎖国的、閉鎖的だな。井の中の蛙、ってやつか？
独自規格がお好きなようで。

153 ：非通知さん：04/09/06 08:29 ID:/MLRaXwf

>>144
米国的でも、日本でまともに使えない
どこぞの携帯ゲーム機よりマシだと思います

154 ：非通知さん：04/09/06 13:09 ID:c7IFX+HY

えぇ、FOMAって携帯電話だったの？？

安いデジカメ＆ゲーム機だと思ってたよぉ！！

155 ：非通知さん：04/09/06 13:27 ID:+Hdu+TWP

携帯ゲーム機よりも劣る。
安いデジカメよりも劣る。
電話機としても....以下自粛

156 ：非通知さん：04/09/06 14:07 ID:qaCrDyt0

大きさだけはぴか一

157 ：非通知さん：04/09/06 18:13 ID:vrXcLPkH

ソフトバンクもFOMAの惨状を見て、どうしても800MHzが欲しいんだろうな。今の行動は理解出来る。

158 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/06 18:22 ID:rOnYYHro

周波数は関係無い、禿工作員はｷｴﾛ。

159 ：非通知さん：04/09/06 18:31 ID:zuMx/3no

>>158
おまぃさんも

160 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/06 18:48 ID:rOnYYHro

お前こそ。

161 ：非通知さん：04/09/06 19:08 ID:vrXcLPkH

>159>160
オレのスレ違いだ。他に移動したからケンカしないでちょ

162 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/06 19:12 ID:rOnYYHro

喧嘩はしてないよ。
軽いネタかな？

163 ：非通知さん：04/09/06 19:20 ID:zuMx/3no

軽いネタだろ。

164 ：非通知さん：04/09/06 20:03 ID:qaCrDyt0

軽いタネだろ。

165 ：(･∀･;) ◆4G.kH07EZY ：04/09/07 03:13 ID:J0i8RZiA

ﾀﾈ無しだろ

166 ：非通知さん：04/09/07 03:17 ID:jUg2Q80N

ソフトバンクBBの携帯サービスは、どのようなものになるのか。
孫正義氏の言葉を聞く限り、「TD-CDMA方式」ではなく「CDMA方式」が採用されるようだ。

同社は7月から、実験局免許を取得してTD-CDMA方式とCDMA2000方式の実証実験を行っている。

「CDMA 2000 1Xのほうは、KDDIも採用している“こなれた”技術。実験もほとんど終わって、
レポートもまとまっている。すぐにでもサービスインできる」（孫氏）。

一方のTD-CDMAは、新しく注目され始めた技術だけに「即、サービスインは時期尚早」（同氏）。
このため、現段階ではCDMAでの参入を考えているようだ。

やっぱりここでも極低速かつローテクノロジーかつナローバンドの2.5G規格「W-CDMA」
は相手にされていない。
検討すらされてないということで論外。

167 ：非通知さん：04/09/07 05:12 ID:YT3mNdOy

384kbps有れば速度は十分です。
それよりも
・エリア内での圏外（周波数帯の問題もあるのはわかるが）
・圏内での着信サボり（電池を長持ちするように見せたいのはわかるが）
これをどうにかしてくれ。

168 ：非通知さん：04/09/07 05:22 ID:jUg2Q80N

>>167
カタログ値と違い、実際には全然長持ちしないのだが？

速度面については50MbpsのADSLを経験したら、1MのADSLなんて使っていられない
のと同じということで、料金に大差無いならあればあるほどいい。

やっぱり2.5Gのナローバンド携帯は論外。

169 ：非通知さん：04/09/07 05:42 ID:k9tdFqYj

50mあってもp2pのエサにしかならん
３８４も少ないが

170 ：非通知さん：04/09/07 09:28 ID:nZahG34G

祭りでしたが、もう終わった模様です。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1093625360/647-758

171 ：非通知さん：04/09/07 18:37 ID:DSErE0d8

やっぱスピードって大事だな。毎日W21Sで遊んでるんだけど、こりゃ麻薬だね。一度使ったら他の端末には戻れない。

172 ：非通知さん：04/09/07 19:07 ID:VvPv1oBi

(･∀･) ◆4G.kH07EZY
北の工作員が居るようだが。

173 ：非通知さん：04/09/07 22:45 ID:DSErE0d8

>172
ウソだと思うんなら使ってみなー他の端末に戻れないから。

174 ：非通知さん：04/09/08 00:36 ID:1rbwdZlW

W11Kだけど
もれも戻れない
最近1.5MB程度の3g2ﾌｧｲﾙ(再生時間230秒)落としまくってるけど
以前にも増して鬼のように速い
ダウン中に近くで持ってると怖いくらい

175 ：非通知さん：04/09/08 02:28 ID:ccbg9Sgd

>>171
スレ違いだけど、一応。
他でも噂聞くけど、そんなに速いのか？W21SAとは違うのか？

>>174
>以前にも増して鬼のように速い
>ダウン中に近くで持ってると怖いくらい
EV-DOは順調に調整が進んでるようだな。そういえば今月で全国エリア90％か。

さすがは2457.6Kbpsの3.5G。
一世代も遅れてる2.5GのFOMAは、速度もたったの384Kbpsと遅れてるようだなｗ

176 ：非通知さん：04/09/08 09:45 ID:MvqVzT1V

177 ：非通知さん：04/09/08 15:23 ID:83uyWFdy

>175
21SAもダウンロード等Webスピードは同じく早い。21Sはその上端末の動作レスポンスも俊敏。ちなみに21Sでの実測値→250kb動画ダウンロードが3～4秒。着うたダウンロード約1.5～2秒。メール送信1秒。メール受信3秒前後。使ってて気持ちいいよ。144k通信時はこの限りにあらず。

178 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/08 15:36 ID:zpTmx/4Z

あんまり3.5Gのﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ携帯の最新モデルの話をしてやるな。
ここは2.5Gﾅﾛｰﾊﾞﾝﾄﾞ携帯信者の言い訳を見て楽しむｲﾝﾀｰﾈｯﾄだぞ？

179 ：非通知さん：04/09/08 16:21 ID:OUZaNzrZ

数字でしか勝負できないあうｦﾀが集まるｽﾚはここでつか？

180 ：非通知さん：04/09/08 16:54 ID:wBPpCOTH

「遅い」とかじゃ納得しないから、バカでも分かる数字を出してるんじゃん。

181 ：非通知さん：04/09/08 17:41 ID:mRf0HnPI

FOMAを愛用する全てのバカどもえ：

ごちゃごちゃうっせーんだよ「たったの384Kbps」のくせに

182 ：非通知さん：04/09/08 17:45 ID:83uyWFdy

数字示されて劣等感おぼえると「やっぱドコモ」「ドコモ最強」「あうヲタ氏ね」としか言えないドキュモヲタが自爆するスレはココですが何か？

183 ：非通知さん：04/09/08 18:34 ID:XLiNga+j

なんかさ、このスレ

「○○はこんなに頑張ってるんだぞ!!」
｢良い物安くはオトナの証!!｣
｢俺は世の中に流されないぜ、愚民ども｣
｢オトナが持つのはホンモノだけ｣
…etc

的な「マセガキ」臭が漂ってくるような。
反抗期の子供って言うか、権威に屈しないヒーロー気取りというか。
イメージ的にはあんまりよくないと思う。

184 ：非通知さん：04/09/08 18:40 ID:6XQVCiSn

>>183
ここは2chの中でも○○○と呼ばれるところですよ。

185 ：非通知さん：04/09/08 18:50 ID:83uyWFdy

2ch全部だよ

186 ：非通知さん：04/09/08 18:52 ID:CQuKLTZ4

>>184
「○○○」とは？
具体的に。

187 ：非通知さん：04/09/08 18:56 ID:OUZaNzrZ

384KbpsのFOMAを2.5Gと言ってる時点でauの大部分を占める1xは2.5G以下。
あうｦﾀさんはいい加減自分の首を絞めてるのに気づいてくださいな。

188 ：非通知さん：04/09/08 19:01 ID:wBPpCOTH

は？WINは3Gなんだけど。
ドコモの大部分を占めるムーバは2Gなんだけど？

189 ：非通知さん：04/09/08 19:07 ID:pn6gh7ix

いや、だからFOMAが2.5Gだろうが、3Gだろうが、CDMA 1Xが2.5Gだろうが3Gだろうが、
そんなことどうでも良いんですよ。
そんなこと気にするのはこのスレに参加して叩きあってる人だけだろうし。

スピードを求める人はWINにすれば良いんだし、
FOMAというブランドを求めて中身を求めない人はFOMAにすれば良いし、
そんなの個人の自由。

でも「たった384K」と言ってる人だって、ADSLを引く前に有線の電話線で33.6Kから55K
になって、「速い」と言ってたはずだよ。
でもWINと比べればFOMAはたしかに遅い。
でも、何と比較するかでしょ。
WINだって、W-LANと比べれば遅い。

え、同じ携帯サービスと比べろ？
じゃ、共有チャネル方式のWINと個別チャネル方式のFOMAの速度を同じ土俵で
比べたって意味ないじゃん。
これに反論できるんでしょうか？
もちろん、決してWINよりFOMAが速いと言ってる訳ではない。
384Kと2Mの数字をそのまま比べて、「たった384K」と言う論理がおかしい、と言ってるだけ。
「WINよりも遅い」と言い方にすれば良いのに。

190 ：非通知さん：04/09/08 19:10 ID:CQuKLTZ4

>>188
auが採用するCDMA2000は3.5G。

>>187
たったの9.6Kbps or 28.8KbpsのPDCが未だに主力で、まだ4000万人もいるドコモ。
そのことにお前さんは自分の首を絞めて、気づいてくださいな。

191 ：非通知さん：04/09/08 19:19 ID:OUZaNzrZ

>>190
3.5GってEV-DOのことじゃないのか？それとも144Kbpsの1xも3.5Gなのか！？
そりゃ初めて知った。それが本当ならな（ｗ
別に俺はどっかのキャリアに倒錯してるような人ではないので、
ドコモの主力が2Gだろうが3Gだろうが構わないんですけど。
だが”WIN VS FOMA”はHSDPA始まってこそ勝負できるもの。
>>189が言う通りかと…。

192 ：非通知さん：04/09/08 19:22 ID:wBPpCOTH

>>189

どっちも各社がイチオシの3G携帯な訳でしょ。くらべて当然じゃん。
細かい仕様なんかしったこっちゃない。

トヨタのスポーツカー、スープラと、日産のスポーツカーGT-Rを駆動方式が
違うと言って、同じ土俵で比べられないなんて話聞いたことない。

どれを選ぼうが個人の自由、それは当たり前。
だけどここはWINと比べてたった384Kbpsしか出ないFOMAを叩くスレでしょうに。

193 ：非通知さん：04/09/08 19:23 ID:wBPpCOTH

>>191

現状のFOMAでは勝負にならないということですね。

194 ：非通知さん：04/09/08 19:29 ID:lvy54H8i

>>192
上手い例えだ

195 ：非通知さん：04/09/08 19:33 ID:83uyWFdy

HSDPA。ちゃんと始まるといいね。数年後、無事に軌道に乗ってWINと対戦出来ますよう祈ってます。マジでその方が面白そうだし。

196 ：非通知さん：04/09/08 19:51 ID:CQuKLTZ4

>>189
>ADSLを引く前に有線の電話線で33.6Kから55Kになって、「速い」と言ってたはず
いつの話してんの？今時は、いきなり数十MbpsのADSLから入るのが当たり前だから
、「当たり前の速さ」を速いとは感じないと思う。「比較しようがない」から。

>>191
CDMA2000システムは2457.6Kbpsを頂点とする3.5G。

もしHSDPAが始まったら、「384Kbps版FOMA」だけをわざわざ引っ張り出してきて、
2.5Gと叩いても無意味だろ？それと同じこと。あくまでもHSDPAが頂点になる。

契約者数を言うんなら、ドコモの主力は384KbpsのFOMAではなく、未だにPDC。
でもFOMAがある今、そのことを引っ張り出してきて叩いてもしょうがないだろ？

ようは商用サービスとして提供出来ているかどうかだ。

まあ、HSDPAとやらがサービスインされるまでは、「2.5G叩き」に耐えな。
今の時点では384Kbpsが限界なんだから。
WINが無かった頃のauも同じことを言われてたから、しょうがないわな。

197 ：非通知さん：04/09/08 20:27 ID:urAPTe19

☆★☆帰ってきたﾌﾞﾗｳｻﾞｽﾋﾟｰﾄﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ☆★☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092008304/l100/

によるとWINはFOMAの2倍位早いみたいだね
スピードキングはやっぱりW21S

198 ：非通知さん：04/09/08 20:46 ID:83uyWFdy

>197
２倍どころじゃない。ダウンロードしか比べてないけど５倍は速い。

199 ：非通知さん：04/09/08 21:04 ID:CQuKLTZ4

>>198
それがたったの384Kbpsが限界の、2.5Gナローバンド携帯FOMAと、2457.6Kbps
の3.5Gブロードバンド携帯との実力差。

「一世代」もの世代の違い。

200 ：非通知さん：04/09/08 21:15 ID:aIlADD5g

あうヲタ阻止

201 ：非通知さん：04/09/08 21:20 ID:6XQVCiSn

FOMAとWINは動画なんかを落としてみると差が分かる。

202 ：非通知さん：04/09/08 21:29 ID:CQuKLTZ4

>>201
だから>>184での、
「○○○」とは一体何？

具体的に。

>>189
>FOMAというブランドを求めて中身を求めない人はFOMAにすれば良い

「中身を求めない人はFOMA」ですか。FOMAは中身が無い訳ですか。
なるほど。

203 ：非通知さん：04/09/08 21:39 ID:6XQVCiSn

>>202
そんなに必死になって・・・
どうしたの？

204 ：名無し様とお呼び：04/09/08 21:58 ID:pbezVaw4

あの…一言言わせて下さい

ど　っ　ち　の　ヲ　タ　も　必　死　だ　な　ｗ

205 ：非通知さん：04/09/08 22:12 ID:83uyWFdy

必死にやりあうぐらいの方が健全だぜ。「ニヤニヤ」「必死だな」の連中の方が2ちゃんヲタ臭がしてキモいわ‥

206 ：2ちゃんヲタ：04/09/08 23:23 ID:lvy54H8i

>>205
必死ですね
（・∀・）ニヤニヤ

207 ：非通知さん：04/09/09 01:50 ID:DJmdin71

目糞鼻糞。

208 ：非通知さん：04/09/09 02:17 ID:C11lLygh

>196

ホットスポットのドット11であたりまえのように数十メガで繋いでる人が
WINを速い、と思うかい？
いまだに、ADSLが引けずにモデムで接続してる人は384Kでも十分速い
と言うだろ？
ADSLの人だったらWINだって遅いと思うだろ？

要は比較の問題。

このスレタイがFOMAは384Kと言っていて、WINの話を出せばすぐにバカが
スレ違いだと言うけど、比較対象がなけりゃ、速いも遅いも言えない。

言えることは、
3.5GのCDMA WINよりは遅い。
3G(自称)のCDMA 1Xよりは速い。
2.5GのcdmaOneよりは速い。
2GのPDCよりは速い。
？GのPHSよりは速い。
ということでしょ？

だから何？

209 ：非通知さん：04/09/09 02:27 ID:FTBwXG/L

いやぁ～W21Sで着メロなんて落としたら瞬殺で完了だよ
目にも止まらぬ速さだな

まあ糞重い動画や着うたを目的としたパフォーマンスを、着メロで使うの間違いだけどな・・・
携帯の観念を変えてくれるね

禿放題は従量課金を優先で通信するんで繋がらないとか遅いって
何の為の定額サービスだかな

210 ：非通知さん：04/09/09 06:47 ID:a/SHaHiT

>>208
比較対象

W-CDMA：384Kbpsのナローバンド「2.5G」

CDMA2000：2457.6Kbpsのブロードバンド「3.5G」

規格が一世代も違う。

211 ：非通知さん：04/09/09 07:33 ID:a/SHaHiT

>>209
>目にも止まらぬ速さ
あまりにも速すぎて目に見えないWINのことをいう。

かたやたったの384Kbpsという極低速のFOMAは、あまりにも遅すぎて止まって
見えるという。

212 ：非通知さん：04/09/09 07:51 ID:ltD+uh/0

同時期に提供されているサービスとは思えない程に、
WIN>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FOMA

これが現実。

213 ：非通知さん：04/09/09 09:39 ID:WFsuJFIL

寒ッ

214 ：非通知さん：04/09/09 10:34 ID:il+koKio

共有方式で16QAMで2/3レートのWINと
占有方式でQPSKで1/3レートのFOMAの差が
あるから、理論最高値はそりゃ全然違うでしょ。

WINは静止してる状態や歩くくらいの速度ではそりゃ速いよ。
でも、高速走行中の車や電車の中では、比較してどのくらい
「遅く」なるかを知りたいな。
WIN持ってる人はその差を報告して欲しいよ。
もちろんFOMA持ってる人も。

215 ：非通知さん：04/09/09 11:12 ID:pMlc39rm

winがそれだけ早くてもそれを活用したコンテンツが無いんだよね
FOMAのほうがwebブラウジングしてる分には体感速度は速いし

216 ：非通知さん：04/09/09 11:26 ID:oqkSBlGp

燃料ですか?

217 ：非通知さん：04/09/09 11:59 ID:sJBkPQU1

平均速度384kbps以下のWIN。
都心部で土地買収に苦労し逆に速度が安定してない罠。
FOMAが2.5GならWINは2G。

218 ：非通知さん：04/09/09 12:09 ID:PcgWPmaM

>>217

煽り、釣りならもうちょっと面白くやってください

219 ：非通知さん：04/09/09 12:11 ID:upK/C8Rz

図星だと釣だといって逃げれば済むと思ってるな。

220 ：非通知さん：04/09/09 12:30 ID:lXkHZSPO

>>215
モロエロムービーじゃだめかな？フリーだけど

221 ：非通知さん：04/09/09 12:32 ID:gCBRhnyd

WIN＝エロ専用端末となりました。

222 ：非通知さん：04/09/09 12:32 ID:4oXNZfiu

FOMAでもWINでも今自分が使いたいなぁって思う物を使えばいいのではないの？
ただそれでFOMAは今の段階ではWINと比べるとやっぱり見劣りすると思う。
それはキャリアも含めてだと思いますけど。でもただそれだけでしょ。
ユーザとしては、結構シンプルに考えてるもんだと思います。
俺も冬に今の機種が一年たつんで変えようと思う。
その時はFOMA、WIN両方とも検討しようと思ってる。
でも今の流れこのままで言うとWINかなぁ。

こういう意見は激しくすれ違いだったね・・・

223 ：非通知さん：04/09/09 12:41 ID:LX/EjXEn

220 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/09 12:30 ID:lXkHZSPO
>>215
モロエロムービーじゃだめかな？フリーだけど

221 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/09/09 12:32 ID:gCBRhnyd
WIN＝エロ専用端末となりました。

よーしパパWINもう1台買っちゃうぞー

224 ：非通知さん：04/09/09 13:46 ID:1wWiMVKJ

FOMAはインポ用で

225 ：非通知さん：04/09/09 14:01 ID:aIoJTMDl

au使いはエロしか興味ないらしいです。

226 ：非通知さん：04/09/09 14:08 ID:/YWSLsRg

大抵の利用者が自家発電がやっとのお子様達だからさ。

227 ：非通知さん：04/09/09 14:31 ID:1wWiMVKJ

EDのFOMAユーザにWINで治療

228 ：非通知さん：04/09/09 14:35 ID:0FXoL7/n

224 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/09 13:46 ID:1wWiMVKJ
FOMAはインポ用で

227 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/09 14:31 ID:1wWiMVKJ
EDのFOMAユーザにWINで治療

張り付いてるのか…？

229 ：非通知さん：04/09/09 14:39 ID:1wWiMVKJ

あんたみたいのが引っかかるの待ってたから

230 ：非通知さん：04/09/09 14:41 ID:OyhUlpvr

パケホにすると速度落とされるんでしょ。どうなのそれって…。

231 ：非通知さん：04/09/09 14:48 ID:OxvijOeZ

信頼できるソースはあるんでしょうな。

232 ：非通知さん：04/09/09 15:10 ID:oqkSBlGp

そういえば混雑時のパケホユーザーの速度制限って今月からだっけ？

233 ：非通知さん：04/09/09 15:27 ID:OyhUlpvr

たしかDoCoMoのパンフにちっちゃくパケホユーザーは速度制限されるみたいなこと書いてあるような。つか友達が今月からパケホにしたら明らかに速度落ちたって嘆いてた。

234 ：非通知さん：04/09/09 15:34 ID:7+F7Jsvi

お得意の脳内ソースでしたか。

235 ：非通知さん：04/09/09 15:45 ID:OyhUlpvr

ヾ(´囗｀)ノ゛

236 ：非通知さん：04/09/09 16:37 ID:TtLo10ho

速度制限つーか、ツレのパケホ付き900i持ちが最近夕方から夜にかけて繋がりにく～って嘆いてるんだけど、パケホ速度制限とは関係なし？？ちなみに京都市内。

237 ：非通知さん：04/09/09 16:43 ID:68GyANqU

確か時期が来たら速度制限の詳細をホームページに
載せるってドコモの人言ってたよね

238 ：非通知さん：04/09/10 01:04 ID:tlJ9SGIx

ドキュモさっそく隠蔽か？

239 ：名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ ：04/09/10 08:00 ID:0r1cNb+f

あうヲタや豚ヲタを泳がして観賞するスレはここでつか？

240 ：非通知さん：04/09/10 09:33 ID:s3Ky0uj7

>>239
名前の意味は不明だが、とにかくすごい負け惜しみだと言う事はわかる。

241 ：非通知さん：04/09/10 10:59 ID:y4ctJ4ct

＞ 217 名前：非通知さん投稿日：04/09/09 11:59 ID:sJBkPQU1
＞平均速度384kbps以下のWIN。
＞都心部で土地買収に苦労し逆に速度が安定してない罠。
＞ FOMAが2.5GならWINは2G。

答えは出ているので終了。

242 ：非通知さん：04/09/10 12:47 ID:2kASkO88

http://mpw.jp/speedtest/
によるとFOMAは平均180kbps、WINは平均370kbpsですね

243 ：非通知さん：04/09/10 12:49 ID:My0W/8Hp

つまり、実測で2M出てないわけだ

ADSL47Mと同じ

244 ：非通知さん：04/09/10 12:59 ID:2kASkO88

誰も実測で2M出るなんて言ってないんじゃ?

245 ：非通知さん：04/09/10 12:59 ID:rX6FCxPx

>>243
ベスト絵フォーとというやつですな。
WINのカード型でも1.5Mくらいしか出ない。

246 ：名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ ：04/09/10 13:18 ID:0r1cNb+f

ﾌｫﾏ使いになるには忍耐が必要条件です。
家族割の前にWINを諦めたクチでつ。

247 ：非通知さん：04/09/10 13:32 ID:My0W/8Hp

規格上2Mなら3Gなのか？

248 ：非通知さん：04/09/10 14:43:18 ID:hMsO3JaM

WINはFOMAよりかなり速いと思うよ。
着メロや画像落とす時にはかなり驚く。

でも・・・・

そんなに着メロ落とすことないし、画像もそんなに落とさない。
画像なんか家でPCに落とした方が良いに決まってるしね。
普段は、文字ベースのWEBかメールぐらいしか使わない。
スピードの差なんてどうでも良いレベルのように思うのだが。

それよりもサービスやコンテンツの中身の差が・・・。
個人的には
Speed　　AU＞DoCoMo＞VF
メール　　AU＞VF＞DoCoMo
WEB　　　DoCoMo＞AU＞VF
アプリ　　DoCoMo＞AU＞VF
海外　　　VF>AU>DoCoMo

249 ：非通知さん：04/09/10 14:51:25 ID:tlJ9SGIx

>248
の個人的意見が妥当だな。これが現状であり現実。

250 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/10 16:06:44 ID:fl01hnCr

>248
そんなにダウンロードをしない→何故ダウンロードに限定する？
パソコンの方が早い→比較対象外。
携帯はパソコンじゃない。
　
他、多数の詭弁と主観に道溢れたナイス回答だね。

251 ：非通知さん：04/09/10 17:08:44 ID:vEJN1pNY

＞普段は、文字ベースのWEBかメールぐらいしか使わない。

＞それよりもサービスやコンテンツの中身の差が・・・。

なんか矛盾してる。。。

252 ：非通知さん：04/09/10 17:42:02 ID:tlJ9SGIx

>250
悪あがきはよせ
みっともない

253 ：非通知さん：04/09/10 17:56:19 ID:6xmWBpOJ

>>231 >>234

ソース、ﾄﾞｿﾞ
http://219.118.171.51/cchs1010.exe?u=http%3a%2f%2fk-tai.impress.co.jp%2fcda%2farticle%2finterview%2f19171.html&p=1&s=8640&b=NEXT

254 ：非通知さん：04/09/10 18:02:27 ID:hMsO3JaM

>250

詭弁のない客観的なアナタの意見を伺いたいものだね。

255 ：非通知さん：04/09/10 18:08:23 ID:6xmWBpOJ

※ ネットワークの混雑状況によっては、「パケ・ホーダイ」を適用しない場合に比べて、通信速度が遅くなるケースや接続しづらくなるケースがあります。
また、一定時間内に著しく大量なデータ通信があった場合は、その通信が中断されたり、それ以降一定時間接続できなくなることがあります。

これのことか？

http://foma.nttdocomo.co.jp/charges/plan/pake_hodai/

256 ：非通知さん：04/09/10 18:14:37 ID:k7feze1Z

FOMAにコンプレックス持った貧乏人は必死ですね。

一流ブランドには必ずアンチが粘着している。

頑張って出世して皆さんもFOMAのステータスを感じれるように努力しましょう。

257 ：非通知さん：04/09/10 18:49:05 ID:R5nGiFjo

>>248
パフォーマンスで劣る点を指摘されると、そんなに使わない・必要ないってか

必死だな（ﾌﾟｯｹﾞﾗ!

258 ：非通知さん：04/09/10 19:00:11 ID:IGyb8yWy

>>256

259 ：非通知さん：04/09/10 19:02:35 ID:W2EFDKhi

なんでFOMAは通信エラーがよくおきるんでつか？

260 ：非通知さん：04/09/10 19:46:34 ID:5ekhHoyQ

それはね・・・

ﾄﾞｷｭﾓだから。

261 ：非通知さん：04/09/10 19:48:19 ID:hMsO3JaM

>257

わたしゃ、FOMAの肩も持たないし、WINの肩も持たない。

仕事の都合上FOMAもWINもVGSも使った上で、私の＊主観的＊な
評価を書いてるだけ。
FOMAのスピードは遅い、って書いてるじゃん。

私は必死になってるよ。
できるだけ公平に客観的に評価しようってね。
でも、個人の評価はあくまでも主観だからあえて「主観的」と書きましたが。

262 ：非通知さん：04/09/10 19:49:53 ID:e84s7dWg

つーか、40KB×5を読んでるだけで安定したスピードチェックなんてできんよ。
FOMAにせよWINにせよ、本来の最高速度よりは遅く出ている
(本来の最高速度が速ければ速いほどより遅く出る)と考えつつ、目安程度に。

263 ：非通知さん：04/09/10 20:37:08 ID:tlJ9SGIx

単純にFOMAは速くないよ。1Xと体感速度は変わらない。何よりも不安定。

264 ：非通知さん：04/09/10 20:59:58 ID:/VluP7TG

極低速384Kbpsが限界のナローバンド、2.5G携帯No.1！FOMA

265 ：非通知さん：04/09/10 21:21:37 ID:/VluP7TG

未だに2Mbps未達成のFOMAは「規格は3G、速度は2.5G」。

という訳で、このスレはFOMAが2Mbpsを達成する日まで続きます。

266 ：非通知さん：04/09/10 21:47:20 ID:My0W/8Hp

理論値で2Mを商用で達成したら？
それとも実測で達成したら？
実測ならWINも未達成

267 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/10 22:19:37 ID:fl01hnCr

実機でも2Mbpは可能だろ？
勿論、理想論的な環境下での話では有るが。

268 ：非通知さん：04/09/10 22:32:44 ID:rX6FCxPx

>>266
何も分かってない馬鹿がでてきたな。

269 ：非通知さん：04/09/11 00:17:15 ID:QdLAxrDC

ごちゃごちゃうっせーんだよ「たったの384Kbps」のくせに

ごちゃごちゃうっせーんだよ「2.5G」のくせに

ごちゃごちゃうっせーんだよ「古い独自規格」のくせに

ごちゃごちゃうっせーんだよ「2位」のくせに

ごちゃごちゃうっせーんだよ「ナローバンド」のくせに

ごちゃごちゃうっせーんだよ「極低速」のくせに

270 ：非通知さん：04/09/11 00:27:55 ID:/hBkPr8h

でも実際DoCoMoのANTは､次世代様に増設してるけど、auのは現状を増設してるのみ。

271 ：非通知さん：04/09/11 00:30:27 ID:yIiOU/Ov

>>270
そりゃー、800MHzと2GHzと周波数が違えば適切なアンテナ配置も変わるべ。

272 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/11 00:36:54 ID:1LfZ/zch

てか、FOMAにPDCとの互換性が無い以上当たり前な訳で、auにとっては既に通った道なんだけどな。

273 ：非通知さん：04/09/11 00:39:48 ID:/hBkPr8h

いや容量の問題だよ！
DoCoMoは光を使ってるけどauはまだ同軸だよ。

274 ：非通知さん：04/09/11 00:54:43 ID:BvL0/Qr/

>269

以下の定義・意味をちゃんと明確にしてくれよ！

「2.5G」
「ナローバンド」
「極低速」

そういうレスしか書けないのは、おこちゃま、だからなのか？

275 ：非通知さん：04/09/11 00:56:14 ID:QdLAxrDC

>>273
いや、DoCoMoは光を使ってても、FOMAの電波は届かないから使えないよ！

ちなみに「次世代様」じゃなくて「古い独自規格」だよ！

276 ：非通知さん：04/09/11 01:03:23 ID:QdLAxrDC

>>274
コピペに反応するのもいかがなものか。

一応、以下の定義・意味をちゃんと明確にしてやるよ！

「2.5G」：3Gの基準、2Mbpsを未達成なこと。

「ナローバンド」：少なくとも「Mbps」は欲しい。「0.384Mbps」というなら別だが。

「極低速」：今時たったの384Kbpsしか出ないこと。

277 ：非通知さん：04/09/11 01:05:21 ID:/hBkPr8h

275
届く届かないでなく、現実の話！今さら同軸で増やしても容量的に限度が低いよ。って事はWINは頭打ち？古い建築物に使うならともかく最新の建築物にも現状は同じです。

278 ：非通知さん：04/09/11 01:11:06 ID:QdLAxrDC

>>277
FOMAがどこでも圏外なのは、現実の話！今さら基地局増やしても容量的に速度が低いよ。
って事はFOMAの速度は頭打ち？
建築物の外で使うならともかく最新の建築物中は現状圏外で同じです。

279 ：非通知さん：04/09/11 01:18:46 ID:/hBkPr8h

278
現実を見な！
auが増設してる以上にDoCoMoは増設してるよ。
都心の最新建築物に行ったかな？どこか答えられるかな？

280 ：非通知さん：04/09/11 01:23:27 ID:QdLAxrDC

>>279
現実を見たよ！
FOMAが増速できない中、auは増速してるよ。
都心の最新建築物に行ったけど圏外だったよ！どこか答えられるよ！
キミん家だよ！

281 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/11 01:26:53 ID:1LfZ/zch

どっちでも構わないが、基地局じゃなくて端末の話をしてんじゃないの？
4Gの話なら局の進歩もそれなりに意味は在りそうだけどな。

282 ：非通知さん：04/09/11 01:27:02 ID:GiGbV0tm

>>279

今のFOMAのネットワークでは、基地局を増やしても不着は改善しません。
ピクトが3本立つようになるだけです。

283 ：非通知さん：04/09/11 01:29:16 ID:/hBkPr8h

追伸
次世代＝HSDPA
それと何処が圏外かな？
ﾚﾎﾟｰﾄよろしく！

284 ：非通知さん：04/09/11 01:29:28 ID:QwjalUHn

>>280　ワラタ

αＦＯＭＡは、現実を忘れている。
帯域がいっぱいになりそうなときには、速度を高速化して、
要求された通信をより早くこなすように改善しないといけない。
速度を落とせば落とすほど、混むじゃないの。

で、現実的に、混んでます。そのうち、周波数が足らないとかいって、
ａｕやソフトバンクのせいにするぞ。

285 ：非通知さん：04/09/11 01:30:54 ID:lmL7+sEN

けど1Xより速いよ!

286 ：非通知さん：04/09/11 01:32:39 ID:/hBkPr8h

280
だから何処？答えなよ！
オイラの自宅は平成元年築だよ。都心でも無いし！
何処の建築物だい？

287 ：非通知さん：04/09/11 01:35:52 ID:QdLAxrDC

>>283
追悼

次世代＝HSDPA、ということで、現世代FOMAは2.5Gってことで。
3GはHSDPAまでおあずけ。

>それと何処が圏外かな？
だからキミん家。

>ﾚﾎﾟｰﾄよろしく！
でも、キミに住居侵入で訴えられるからな。

288 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/11 01:37:20 ID:1LfZ/zch

ガキの粘着ｶｺﾜﾙｲﾈ。

289 ：非通知さん：04/09/11 01:47:45 ID:/hBkPr8h

スマンm(__)m
でも答えられないのが現実だからｱｳｦﾀのﾚﾍﾞﾙが分かったよ！
騒がしてスマン！

最新の答えは丸ノ内だよ！丸善あたりはオープンしたかな？

290 ：(･Ａ･ ◆TCC.LevfV6 ：04/09/11 01:58:07 ID:1LfZ/zch

ビル内ならFOMAは2Mbpでるんか？

291 ：(･ω･；) ◆4G.kH07EZY ：04/09/11 01:59:39 ID:1LfZ/zch

ﾄﾘﾌﾟまちがいた。

292 ：非通知さん：04/09/11 01:59:48 ID:GiGbV0tm

脳内なら2Mbpsでます。

293 ：非通知さん：04/09/11 02:01:41 ID:QdLAxrDC

>>289
圏外がキミん家なのを、答えられないのが現実だからFOMAのレベルの低さが
分かったよ！騒がしてスマン！

でもFOMAが圏外なのはキミん家だけではなくて、日本全国圏内なのは一ヶ所
もないのが現実。つまりFOMAは電話ではなくて、ショボい「携帯」ゲーム機。

294 ：非通知さん：04/09/11 02:06:45 ID:QdLAxrDC

>>290
FOMAの圏内は存在しないので、ビル内だろうと常に「0bps」。
つまり、PDCの9.6Kbpsの方がマシ。

295 ：非通知さん：04/09/11 02:09:07 ID:/hBkPr8h

293
笑うしかないね君の事！
そんな君と付き合うと恥ずかしいからオイラは寝るよ！おかしくて腹が痛いよ。笑わせてくれてThank you!

296 ：非通知さん：04/09/11 02:12:11 ID:7gIKDCvQ

>>1
FOMAが2Mbpsを達成する日が来たら速やかにスレを打ち切るんだよね？

297 ：非通知さん：04/09/11 02:16:41 ID:bpQDUGov

漏れはパケスピードより、ＴＶ電話の画像の酷さを何とかして欲しい。
ｶﾅｰﾘがっかり・・・。

298 ：非通知さん：04/09/11 02:25:38 ID:GiGbV0tm

>>284

帯域と速度の関係を勉強し直した方が良いです。

299 ：非通知さん：04/09/11 02:38:45 ID:QdLAxrDC

>>295
>おかしくて腹が痛い
病院逝った方がいいよ。

>>296
その通り>1に、「このスレはFOMAが2Mbpsを達成する日まで続きます。」とある。
それまで、雑言罵倒にひたすら耐えな。

>>297
ＴＶ電話はドコモによると、音声の5倍もの帯域を占有するそうだ。
今の5MHz幅や、64Kbpsの速度ではこれが限界と言っている。

300 ：非通知さん：04/09/11 02:57:49 ID:dL71N8UO

300げとずさー

301 ：非通知さん：04/09/11 03:06:52 ID:QdLAxrDC

302 ：非通知さん：04/09/11 03:24:41 ID:jNnUY8cL

>295
日頃の圏外ストレス‥ちょっとでも発散出来てよかったな。おめでとう！

303 ：名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ ：04/09/11 09:59:49 ID:MF+ceV79

ヲタ共、まずはFOMAの実機をさわってみろ。話はそれからだ。
ダメ加減が改めて実感できるorz

304 ：非通知さん：04/09/11 11:35:32 ID:kqHxzeL0

電波と電気の無駄使い。
仮にFOMAが10Mbps出せたとしても、動画だのデカいファイルだのが流れ
まくって。
「スピードが出ねー、つながらねー」
って不満タラタラになるに決まっている。
2Mbpsベストエフォートよりも、384Kbpsと「いつでもどこでも圏内」が
確実に保証される方向に努力してもらいたい気がする。
渋滞しまくりの高速道路より確実な新幹線が欲しい。

305 ：非通知さん：04/09/11 11:39:41 ID:YGuTbDXG

>>304
踏み切りだらけの幹線道路が現状でしょうか？

306 ：非通知さん：04/09/11 11:55:40 ID:l0BRx+Sw

>>305
うまい

307 ：非通知さん：04/09/11 14:13:25 ID:UUgat2+K

308 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/11 16:41:34 ID:1LfZ/zch

仮定から結論？
混雑時のFOMAの速度は144bp以下。
1xが2.5GならFOMAもは2Gだって事。
理論最高値と実測値を比較するバカがいる様だな。

309 ：非通知さん：04/09/11 17:57:03 ID:jNnUY8cL

もう>307みたいなのは放っておいてやれ。かわいそうだ。

310 ：非通知さん：04/09/11 17:59:02 ID:8f1jMmwE

＞1xが2.5GならFOMAもは2Gだって事。

焦って打ち間違えてますよ。

311 ：非通知さん：04/09/11 18:01:51 ID:H5PoHUdH

bpって略し方は初めて見た。
それとも必死になってて気づいてないだけなのかな。

312 ：非通知さん：04/09/11 18:07:31 ID:ZrvVczqM

なるほど、こんな恥ずかしい書き込みしてきたのにまだ2chやってるのか。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=4G.kH07EZY&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ほかのauユーザもこの人と同列に扱われるわけか。

313 ：非通知さん：04/09/11 18:21:19 ID:aNhjpBey

共有鳥？

721 ：(・∀・) ◆4G.kH07EZY ：04/04/17 23:15 ID:prsUk+cY
暇なので、ウッソはシャアの精子を使って作られたプロジェクト・シャアの一例であると主張しまつ。
(・∀・)

314 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/11 18:41:12 ID:1LfZ/zch

他にもゾイド板や格闘板等にも出没しまつ。

315 ：非通知さん：04/09/11 20:57:18 ID:jUI1f0hZ

2.5Gナローバンド携帯No.1・FOMAのスレ

もはや加入者600万人目前という、世界一の2.5G携帯、FOMA。
敵はいない。

316 ：非通知さん：04/09/11 21:20:46 ID:dcWtMO8t

ナローバンド【narrowband】
データ伝送の分野において，狭帯域のこと。

帯域だけ見ればFOMAの方がブロードバンドに近いのかもな。

317 ：非通知さん：04/09/11 21:21:21 ID:oAddFwPd

2.5Gナローバンド携帯No.2・WIN

こんなのはいかがでしょうか

318 ：非通知さん：04/09/11 21:22:19 ID:oAddFwPd

WINは2Gだったね失敬orz

319 ：非通知さん：04/09/11 21:33:03 ID:Dhei5rXN

どうがんばればWINが2Gになるのか疑問。

320 ：非通知さん：04/09/11 21:36:26 ID:Ou9wcQzE

非効率・電波の無駄　FOMAでいいじゃん

321 ：非通知さん：04/09/11 21:45:47 ID:Y40LXmCb

WIN：3.5G並みに電波使って速度は平均384k以下。
さてどちらが電波効率悪いんでしょうね。

322 ：非通知さん：04/09/11 21:48:12 ID:9taNNJRl

cdmaOne+ = 1x
cdmaOne++ = WIN

WIN = 2.5Gですな。

323 ：非通知さん：04/09/11 21:54:44 ID:Ou9wcQzE

失敗CDMA　FOMA
これも捨てがたいな

324 ：本スレ案内：04/09/11 21:58:28 ID:AG8gw3KX

auの第三世代は、たったの14.4kbps
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1080198935/l50
【注意】SIMカードのない自称・第三世代ケータイ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081499397/l50
☆☆☆auは、実際に使いたいところで圏外3☆☆☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092714060/l50
au基地局は穴だらけでここ弱いんちゃうの？３局目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1078744876/l50
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ（・∀・）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ 2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1094282471/l50
□■テレビ電話の無いauは確実に○れる6■□
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1090655399/l50

325 ：非通知さん：04/09/11 22:01:21 ID:Dhei5rXN

>>321
WINの速度は2倍位出てますか何か？
もしかしてアプリで計ったやつをそのまま信用してるの？

326 ：非通知さん：04/09/11 22:04:20 ID:xzGZaDum

＞WINの速度は2倍位出てますか何か？
1xの2倍で288kですか。

327 ：非通知さん：04/09/11 22:09:22 ID:po2PccxC

そもそもFOMAの場合はトラフィックの問題で、
通信状態の問題より大きいって事を知ってて書いてるよね？
WINの加入者とFOMAの加入者比べれば1発で分かるだろうけど。

328 ：非通知さん：04/09/11 22:36:21 ID:Dhei5rXN

>>326
説明足りなくてごめん。
600kくらい。

329 ：非通知さん：04/09/11 22:56:11 ID:IJvopOEz

1機で60万円か。ボッタクリだな。

330 ：非通知さん：04/09/11 23:16:17 ID:Dhei5rXN

>>329
？
600kbpsだよ。
ていうかこのくらいスレの流れをみて判断しようや。

331 ：非通知さん：04/09/11 23:21:46 ID:WndrqFbw

370kbpsの間違い。

332 ：非通知さん：04/09/12 00:03:31 ID:N2P9vcI3

釣られｸﾏ-

333 ：非通知さん：04/09/12 00:41:53 ID:Gu/kDU4h

W-CDMA：規格は3G、速度は2.5G（最大たったの384Kbps）

CDMA2000：世界最速の3.5G規格（最大2457.6Kbps）

2.5Gと3.5G、つまり一世代も違う

334 ：非通知さん：04/09/12 00:50:30 ID:tiTa4+Cd

電波が3.5Gで実質2.5Gか…詐欺だな。
最大2457.6Kbpsで実測370kbpsだもんね。

335 ：非通知さん：04/09/12 00:56:15 ID:IzSvyZfa

>>334
40KB×5程度のファイルを現実に取得するのに370Kbpsも出ればむしろ御の字だと思うが。

336 ：非通知さん：04/09/12 00:57:25 ID:tiTa4+Cd

WINの利点を自ら否定してませんか？

337 ：非通知さん：04/09/12 01:00:54 ID:IzSvyZfa

>>336
いや～? 現実に鯖接続・切断などの各種オーバーヘッドが含まれているのは分かりきったことだし、
これらを定量的なものとすると、速度が速くなればなるほどこれらによるノイズ
= 実際の最高速度よりも遅くなってしまうのは当たり前のこと。
また、TCP/IPの実装は初速は遅く加速していくものだしね。

たとえばぷらら公式の速度調査ページでも、回線速度に併せて3段階くらい用意されている。
高速回線用の速度調査は低速回線用の小さいファイルでは上記のノイズにより正確にできないんだよ。

338 ：非通知さん：04/09/12 01:01:17 ID:LbTyzmk3

もう嘲笑するしかないでしょう、335は。

339 ：非通知さん：04/09/12 01:06:04 ID:hlZ6McQZ

どんなに屁理屈こねても、FOMAの通信環境がカスな事に変わりは無いけどね。

340 ：非通知さん：04/09/12 01:08:08 ID:Gu/kDU4h

>>334

規格上でも、最大たったの384Kbpsという超極低速しか出せないくせに、
3Gを名乗るなんて、詐欺もいいとこだな。

規格は（一応）3Gかなんか知らんけど、速度は2.5Gなのは事実。
2Mbpsのシステム自体を、未だに導入していないなんて、まさに2.5Gの証。

341 ：非通知さん：04/09/12 01:13:28 ID:d4ki1CrN

コンテンツも無いし速度も出ないと自ら認めたWINなんて必要有るのかな。
auも最高速度が実測384K以下だからデカイ口叩けないけどね。
技術的には2.4M出る"はず"なのに。

＞2Mbpsのシステム自体を、未だに導入していないなんて、まさに2.5Gの証。
ちょっとワラタ

342 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/12 01:19:05 ID:k+zsfZzg

一方は実測データ、一方は理論値最高値での比較に何か意味は在るんだろうか？

343 ：非通知さん：04/09/12 01:22:53 ID:hlZ6McQZ

>>342
それがFOMA信者の限界。

344 ：非通知さん：04/09/12 01:24:18 ID:d4ki1CrN

FOMAは基地局の問題で理論上の最高値まで上げられるから。
WINは基地局だけじゃどうにもならないから。

345 ：非通知さん：04/09/12 01:28:38 ID:hlZ6McQZ

>>344
で、いつ理論上の最高値で運用できるの？

口先だけのエンジニアさんですか？

346 ：非通知さん：04/09/12 01:30:05 ID:d4ki1CrN

＞で、いつ理論上の最高値で運用できるの？
＞口先だけのエンジニアさんですか？

WINにも当てはまるんですが自分で自分の首を絞めてませんか？
むしろWINの方が帯域（この場合電波の）無駄遣いでしょう？

347 ：非通知さん：04/09/12 01:31:11 ID:IzSvyZfa

>>344
んなことゆーても5MHz占有してスループット期待値(全体として)1Mbpsだからねぇ。
1.25MHz占有してスループット期待値800Kbps程度のEV-DOと比較した場合、
最終的に問題となるのは周波数利用効率。
ドコモもそこが分かってるからこそHSDPAに移行しようとしている。

WCDMAとEV-DO、同数のユーザが同量の転送量を行ったら明らかにEV-DOが有利だよ。
「FOMAが最高値が出る状態」というものそのものが、FOMAの限界を超えない都合のいい状態でしかなく、
その程度の状態はEV-DOでも余裕で収容できる。

348 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/12 01:31:40 ID:k+zsfZzg

ﾀﾗﾚﾊﾞとﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞはﾄﾞｷｭﾏｰの神髄だからね。

349 ：非通知さん：04/09/12 01:35:47 ID:IzSvyZfa

ちなみにFOMAのスループットも、384Kbpsが安定して出るなんて事はまったくありません。
ターボ符号使って150Kbps～300Kbps、畳み込みだとそれこそ64Kbpsとか。

350 ：非通知さん：04/09/12 01:39:59 ID:hlZ6McQZ

>>346
君の書いた>>344をもう一度読み返してね。
それにしてもなんでDocomoもあんな規格を採用したのかね。

351 ：非通知さん：04/09/12 01:40:29 ID:d4ki1CrN

堂々巡りだよなあ。
スループットが伸びないのは利用者数の問題だと分かってると思うんだけど…。

352 ：非通知さん：04/09/12 01:42:56 ID:IzSvyZfa

>>351
利用者数の問題はどーしようもない。分母だからね。

ただ、それをより広い範囲に割り振ってなるべくスループットを高めようとする。
EV-DOだと今までの概念に加え、最大理論値2.4Mbpsをシェアさせるようにした。
最高速度が低い状態でそれぞれを細切れにするよりも価値が高いと判断したからだし、
ドコモもそう考えたからこそHSDPAを導入する。

最終的には周波数利用効率に行き着く。

353 ：非通知さん：04/09/12 01:48:16 ID:+DoTZNkH

HSDPAはEV-DOよりEV-DVに近かったはずだが気のせいか。

354 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/12 01:51:00 ID:k+zsfZzg

>351
あれ？速度出ないの基地局の問題って言ってたばかりじゃなかったか？
理論値最高値出せるんだろ？
　
(･∀･)

355 ：非通知さん：04/09/12 01:51:54 ID:+DoTZNkH

そういえば利用者数との兼ね合いで384Kで打ち止めにした経緯が有るんじゃなかった？＞FOMA
コンテンツが無い初っ端からそんな速度出しても意味ないしね。

356 ：非通知さん：04/09/12 01:52:20 ID:IzSvyZfa

>>353
>352 に対するレスかな?
>352 は別にQoSの導入とは矛盾してないよ。
言いたいのは
「なるべく最高速度を高くして、それをシェアさせることが周波数利用効率の上昇につながる」
だけだから。
QoSとかは今度は最低回線速度や応答速度の話だから。

357 ：非通知さん：04/09/12 01:53:55 ID:IzSvyZfa

>>355
ドコモがFOMAを384Kbpsで打ち止めにしたのは、
単純にサービスインに間に合わなかったことと、
バッテリが即死するからの2つが大きかったように記憶している。
利用者数が多い少ないは関係ないっつーか多いなら多いほど上げるべき。

なにぶん古い話だから間違ってたら指摘ください。

358 ：非通知さん：04/09/12 01:55:21 ID:nxJSf9ke

>>354
マジレスすると「基地局の問題＝利用者が多くて収容大変」だと思うんですが。
1つの基地局で扱える人数を増やせば大勢の利用者にも対応できるとか・・・気のせいかな。

359 ：非通知さん：04/09/12 01:57:25 ID:hcIy02K5

ごめん ◆4G.kH07EZY さんFOMA信者の餌になるから消えて、申し訳ない。

360 ：非通知さん：04/09/12 01:59:37 ID:IzSvyZfa

>>358
つーか、
>FOMAは基地局の問題で理論上の最高値まで上げられるから
自体が間違い。

361 ：非通知さん：04/09/12 02:01:13 ID:xGyNBgV/

>>360
詳細お願いします。

362 ：非通知さん：04/09/12 02:01:54 ID:Gu/kDU4h

>1を読め

従来IMT-2000では、1事業者あたり20MHzの帯域幅を割り当てることで、
低速移動時に384kb/s、静止時に2Mb/sの高速データ通信が実現可能に
なるとされていた。

しかし、当初の割り当てが5MHzになったことで、IMT-2000のサービス
開始時のデータ伝送能力は高速移動時で最大144kb/s、低速移動時で
384kb/sまで落ちることになる。

やはりFOMAは生まれながらにして2.5Gだった！！

363 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/12 02:03:43 ID:k+zsfZzg

平たく言えば、例え理論最高値を出しても2Mbpsに遠く及ばないって事だろ？

364 ：非通知さん：04/09/12 02:04:34 ID:IzSvyZfa

>>361
いや、俺今までいろいろ書いてきてるんだけど……
それ無視されるとここでまた書いても無駄にしか思えない。

いずれにせよ占有できる帯域幅も決まっておりそれによりスループットも決定する。
スループットが決定すればそれをユーザ数で頭割りした以下の速度しか出ない。
今後ドコモは無制限にいくらでも帯域を勝手に使えるなら話は別だがそんなのありえない。

365 ：非通知さん：04/09/12 02:08:09 ID:ps3ofjMB

帯域幅は既に限界まで使ってるって事でしょうか？

366 ：非通知さん：04/09/12 02:11:37 ID:ps3ofjMB

自分で調べてきますか。

367 ：非通知さん：04/09/12 02:11:43 ID:Gu/kDU4h

ドコモがFOMAを384Kbpsで「打ち止め」にした

のではなく、

今、運用中の仕様では、384Kbpsが限界、ということ。

超極低速のナローバンド2.5G、と言われるゆえん。

368 ：非通知さん：04/09/12 02:12:17 ID:IzSvyZfa

>>365
いや、全部は使っていない。しかし割当上限は確実に存在する。
だから
>FOMAは基地局の問題で理論上の最高値まで上げられるから
なんて論理は理論上成立しえない。
その上、電波状況による速度低下や安定性低下も確実に存在するしね。

369 ：非通知さん：04/09/12 02:13:40 ID:ps3ofjMB

うむ。

370 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/12 02:14:50 ID:k+zsfZzg

とても参考になるんだが、基地外にﾏｼﾞﾚｽしても無意味だとｵﾓﾀﾖ。

371 ：非通知さん：04/09/12 02:15:43 ID:ps3ofjMB

と、自ら仰ってます。

372 ：非通知さん：04/09/12 02:19:46 ID:ps3ofjMB

認めたか

373 ：非通知さん：04/09/12 02:21:54 ID:Gu/kDU4h

W-CDMA：規格は3Gでも、速度は最大理論値で384Kbpsの「2.5G」

CDMA2000：規格は3Gでも、速度は最大理論値で2457.6Kbpsの「3.5G」

374 ：非通知さん：04/09/12 02:23:31 ID:ps3ofjMB

負け犬◆G.kH07EZYは尻尾を巻いて逃げましたとさ。

375 ：非通知さん：04/09/12 02:26:35 ID:ps3ofjMB

今頃ガンダムでも見てるのかな？

376 ： ◆EKaTi.XZ3I ：04/09/12 02:49:23 ID:rfmbA2GC

いやん

377 ：名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ ：04/09/12 08:39:51 ID:zxvom26O

負けを認めたくないFOMAヲタとなんとしてもみかかを見下したい他キャリアヲタ
のすてきな競演！

ここはとっても香ばしいインターネッツですね。

378 ：非通知：04/09/12 09:05:39 ID:xtDJD8c9

まぁ速度がどうであれ圏外じゃ意味ないって

379 ：非通知さん：04/09/12 14:27:55 ID:z3RgaB3z

何を基準として人口カバー率90%なのか。

380 ：非通知さん：04/09/12 14:30:56 ID:+/rjW8mE

>>378
確かに速度云々言ってる暇はないな。
FOMAは基本的なところが糞だから。

381 ：非通知さん：04/09/12 14:40:31 ID:KSAWpJrm

au厨は糞以下だから悔しいんだろうね。
何が糞なのか具体的に説明できないし。

382 ：非通知さん：04/09/12 15:07:32 ID:+/rjW8mE

>>381
メール機能・・・・いまだに10kしか受信できず、メールリトライ機能が
　　　　　　　　　　3時間・6時間・9時間のみしかない。通話時は1時間から。
電波・・・・・・・・非常に悪い。最近は基地局も増えていて繋がりやすくはなったものの
　　　　　　　　　　電波の周波数特性のおかげでビルの間、建物の中で繋がらない。
着信サボり・・・FOMAは元々電池餅が悪く連続待ち受け時間が蚊のほどにしかなかった。
　　　　　　　　　　そこに東芝端末が今までと比べ物にならないほどの電池が持つ端末を出した。
　　　　　　　　　　一流企業のNECやPanasonicを差し置いて。それでもまだまだだめだった。
　　　　　　　　　　しかし最近のFOMA端末は連続待ち受け時間が500時間以上持つものばかりだ。
　　　　　　　　　　それはFOMAが着信サボりをすることで待ちうけ時間を増やしたのだ。
　　　　　　　　　　なので、実際の連続通話時間はauと変わらないそれともそれ以下。

それと少し気になるのがデカイ。まあこれは高機能化、電池餅の関係でしょうがないだろうけど。
ちょっと前P2102V使っていたときがあるが、あれはでか過ぎだなと思った。
使っていてちょっと他の人の携帯より圏外が多かったけど気にならなかった。
しかしあとで怒られてしった。繋がんなかったぞ！と・・・
結構そういうのが多かったのでA1402Sにした。これは電波もよく、いい感じに働いてくれた。
しかし・・・・・ジョグが壊れたorz。長文スマソ

383 ：非通知さん：04/09/12 15:09:10 ID:+/rjW8mE

>>382
×怒られてしった
○怒られてしまった

384 ：非通知さん：04/09/12 18:15:47 ID:e2JsWA98

焦って書くと382みたいに惨めな結果になるってことですね。
必死だなWINからしてみればFOMAなんて眼中に無いはずなのに。

385 ：非通知さん：04/09/12 19:12:53 ID:+/rjW8mE

>>384
そんなことを言ってないでFOMAの優位性の一つでも
出したらどうだ？

386 ：非通知さん：04/09/12 20:14:21 ID:vaztf90y

>>385

FOMAの優位性、それは384Kbpsの速度を誇るナローバンド2.5G携帯、世界No.1。
2.5世代では圧倒的に市場を支配し、無敵を誇っている。

387 ：非通知さん：04/09/12 20:27:17 ID:Uen8FQSh

>>384
眼中も何も>>382は>>381が何が糞なのか説明できないとか言ったから
説明しただけだと思うのだが。

388 ：非通知さん：04/09/12 21:03:12 ID:vaztf90y

FOMAはたったの384Kbpsという、超絶極低速のナローバンド、2.5G携帯。

389 ：非通知さん：04/09/12 21:39:28 ID:+/rjW8mE

>>388
煽るな。

390 ：非通知さん：04/09/12 22:16:18 ID:vaztf90y

あまりにも無惨な程に度を越えた、超絶的な極低速のローテクノロジーFOMA。

391 ：非通知さん：04/09/12 23:13:42 ID:uLScBEEz

390
あんたも好きねぇ～！
よっぽど、みんなに言えない悲しい事でもあったのね！でも、それはFOMAの所為で無く君の性格ではないかい？
別にオイラはFOMAで苦労はしてないよ！

392 ：非通知さん：04/09/12 23:16:31 ID:mf9MNqq1

>>391
わかったから改行しろよ。

393 ：非通知さん：04/09/12 23:33:15 ID:f1GPfj78

>>382
知らないかもしれないが、東芝は無線関係では一流企業だと思うぞ。
FOMAにしてもauにしても、感度が一番良かったからな。

394 ：非通知さん：04/09/12 23:52:34 ID:pG4jwHo1

同じW-CDMAでもVGSはFOMAより遅いが、バージョンだけは新しい。

が、速度は384Kbpsどころか、たったの「64Kbps」の小型基地局メイン。
2.5Gどころの騒ぎではない。

論外で、問題外で、圏外で、対象外で、蚊帳の外のVGS。

395 ：非通知さん：04/09/12 23:59:25 ID:+/rjW8mE

>>394
ぶたGSを友達から借りてアプリで図ってみたけど、
WINの足元にも及ばなかった。

396 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/13 00:06:09 ID:4Y7zSAq/

虚栄心だけのみきり発射VGSと万を時して打ち出したWINでは、比べるだけ酷だよ。

397 ：非通知さん：04/09/13 00:13:04 ID:/pMZKmjq

VGSのメインの小型基地局は最大でも、たったの64Kbpsしか出ない。

従って2.5Gでもなく、2Gが正解。

398 ：非通知さん：04/09/13 00:17:13 ID:4aI3N6mp

>>397
そんなこと言ったらcdmaOneも2Gになってしまう罠。

399 ：非通知さん：04/09/13 00:17:55 ID:6gkdSGD2

FOMA（ｗ-cdma）はそもそもが欠陥規格だから何を言っても無駄なんだがな。
「ドコモが作ったんだからすばらしい規格のはずだ」ってことで食いついている
ユーザーがかわいそうだな。

400 ：非通知さん：04/09/13 00:41:09 ID:/pMZKmjq

同じ64KbpsでもVGSは全国で加入者が20万人（V66除く）にも満たないのに対し、
既に多くの地域で廃業が相次ぐアステル（デュープレクスによる64Kbps）よりも
未だに少ない。

所詮使われてない周波数だから、ソフトバンクにでも譲ってアステルの後を
追って廃業したらいい。
他2社のデュアルバンドと違い、これから大幅に使われる見込みもないので。

401 ：非通知さん：04/09/13 06:36:19 ID:xU3d3wsy

いくらなんでも遅過ぎるぞ、FOMAよ！イライラしてくる。
遅さの秘訣は何？

402 ：非通知さん：04/09/13 18:08:53 ID:Vp9Wgv4x

秘訣は失敗規格

403 ：非通知さん：04/09/13 18:18:09 ID:SpiVQoFq

秘訣は潔くQの犬にならなかったこと。

404 ：非通知さん：04/09/13 20:38:01 ID:+QIBwEwd

秘訣はﾄﾞｷｭﾓ首脳陣のプライド

405 ：非通知さん：04/09/13 20:50:34 ID:esA0shF3

仕方ないだろ？WINにしたいって家内に言ったら
「家族割りきかなくてもいいなら」っていわれてあきらめてFOMAにしたよorz
携帯代は小遣いからひかれるのさ…
速度はでなくてもパケ代はボッタクリムーバよりマシだからいいよ。

406 ：非通知さん：04/09/13 21:24:55 ID:r25q7bJd

>>403
じゃあ、ドコモ以外で、世界各国のW-CDMAを採用するキャリアは「D」の犬だな。
それと、GSMを採用するすべてのキャリアは、エリクソンやノキアの犬な訳だ。
そしてQに特許料を支払うDも犬な訳だ。

>>405
>仕方ない
>あきらめてFOMAにした
>速度はでなくても～よりマシだからいいよ
泣かせるのぅ…「マシだから、仕方なく、諦めて」FOMAか・・・。

407 ：非通知さん：04/09/13 22:48:41 ID:QDFzs92y

>>403
W-CDMAといえどQの特許は沢山使ってますが何か？

408 ：非通知さん：04/09/13 23:06:14 ID:x+wic0h0

あうをたばっかりだな。

あうヲタ氏ね

409 ：非通知さん：04/09/13 23:20:25 ID:XYNXbh6e

＞知らないかもしれないが、東芝は無線関係では一流企業だと思うぞ。

東芝がまじめに受信に努力するFOMA端末を作ったら、電池は
100時間がやっとだった。

いまだにドコモはエリア確認のために、客に東芝端末を貸す
のが痛い。

その東芝の結論は、W-CDMAは実用的な性能が無い、ということで
ドコモから撤退。

410 ：非通知さん：04/09/13 23:23:57 ID:G7qLGNTr

>>409
東芝は自分から撤退したんじゃなくて、
ドコモに必死にドコモの都合ばかり優先せずよりよくしようと働きかけたけど
ドコモが逆ギレしたんだよ。

411 ：非通知さん：04/09/13 23:28:04 ID:r25q7bJd

>>409
>いまだにドコモはエリア確認のために、客に東芝端末を貸す

マジ！？

412 ：非通知さん：04/09/13 23:34:55 ID:XYNXbh6e

＞マジ！？

マジだよ。一番感度が良く、まじめに受信する東芝端末
T2101Vを貸すのだよ。
それを信じて900iを契約しても、圏外か、ニセバリ３で
着信しない。まあ、昔はみんな携帯もっていなかった。
FOMA程度のクソ携帯でも間に合うユーザーも少数はいる
だろうな。

413 ：非通知さん：04/09/13 23:35:55 ID:G7qLGNTr

つーか、秋葉原DSだとそもそも貸してくれない。

414 ：非通知さん：04/09/13 23:37:30 ID:U5B1lSxT

結局ﾄﾞｺﾓは使えないﾒｰｶｰの集まりだったのか・・・ｼｮｯｸ
movaからauに変えようと思い始めた今日この頃

415 ：非通知さん：04/09/13 23:38:57 ID:G7qLGNTr

>>412
いや、東芝端末は真面目なハンドオーバーなど評価すべきところもあるけど、
感度においては最近の機種だと東芝に比べて劣ってはいないよ。
自宅で静止で使うならそんなに問題にはならないかと。

移動中とか弱電界下とかでハンドオーバーが多くなるとまた話は違うが。

416 ：非通知さん：04/09/13 23:47:15 ID:QDFzs92y

>>408
最後にゃそんなセリフしか吐けないような香具師だからドコモとか選ぶんだろうな。

W-CDMAの真実を教えてやるよ。
そもそも3Gの基本規格を世界的に統一しようとした動きの中で、ドコモ発の規格を
どうしてもグローバルスタンダードにしたかったドコモは、規格統一のタイムリミット
が迫っていた中で急いで作ったのがW-CDMAだ。取り掛かったのが遅かった＆開発が
遅れたせいで他社の特許を掻い潜って新しい規格を作るのはそれなりの無理があったが、
「ドコモブランドをグローバルスタンダードに」”だけ”をとにかく貫きたかったドコモ
は、規格の完成度が低いままで欧米に売り込み＆アピールしたわけだ。
そのころ欧州の各国の通信団体や企業は体力＆技術力の問題でおおよその国が一旦は
ドコモのW-CDMA規格採択になびいたのだが、アメリカが最後まで反対し、（そりゃそうだ。
日本の企業に主導権を握らせるわけがない。さらに過去のインフラを刷新する規格を
おいそれと認めるわけがない。）結局は統一規格はお流れになり、今に至っているわけだ。

で、問題はそうやった経緯の中で生まれたW-CDMAが「さすがドコモだ。いい規格だ。」
であったならば問題ないどころか欧州やアメリカで投資した大金を失わずにすんだかも
しれないのだが、そもそもが結構無理無理な規格なだけに、その被害をユーザーが
モロにかぶっているわけだ。ぜんぜん完成度が低い規格なわけだ。
もちろん、出始めの頃から比べればだいぶましにはなったが、これから先まだまだ
開発していかなければならない、越えなければならない壁が沢山残されているわけだ。

このような発展途上の規格なのだから叩かれてもしかたないんだよ。FOMAは。
それを十分理解して使っているのなら問題ないが、「なんたってドコモだから！」
ってことで選んでる輩はかわいそうで涙がでるな。

まぁ、待ってる方はあと3年まったらいいよ。ま、その頃には4Gが始まってるがな。

417 ：非通知さん：04/09/13 23:59:52 ID:QDFzs92y

スレストがまた来るといけないからsageとくか。

418 ：非通知さん：04/09/14 00:10:13 ID:mDSIvJ+N

>>415
>自宅で静止で使うならそんなに問題にはならない
>移動中とか弱電界下とかでハンドオーバーが多くなるとまた話は違う
そこら辺が一番大事で、FOMA最大の問題点でしょうが。

>>416
3年後の2007年に4Gはまだ早いでしょ？
せいぜいEV-DOがバージョンアップされ、HSDPAがようやくサービスイン出来る
かどうか、といったところでは？

419 ：非通知さん：04/09/14 00:14:31 ID:YjaSGULJ

>>418
4Gの前にスーパー3Gやるんだろ。

420 ：非通知さん：04/09/14 00:34:35 ID:mDSIvJ+N

>>419
4Gの前のスーパー3Gどころか、HSDPAが無事サービスインにこぎつけたとしても
人口カバー率はまだまだ低い状態と思われ。

なにしろHSDPAは来年サービスインと言っておきながら、未だに開発中で完成
すらしていないような有様。

421 ：非通知さん：04/09/14 06:46:25 ID:TW/A3Flz

今のFOMAは「スーパー2.5G」。

2.5Gナローバンド携帯世界No.1！

422 ：非通知さん：04/09/14 11:53:34 ID:tVJxx2/u

電波掴めた！
と携帯に頭を近づける。。
その姿を見て哀れにおもた。

あえて、携帯の名前は伏せます。

423 ：非通知さん：04/09/14 12:05:15 ID:CW5wCbRl

>>420
> なにしろHSDPAは来年サービスインと言っておきながら、未だに開発中で完成
> すらしていないような有様。

そういえば最近は話すら聞かないな＞HSDPA
本気でサービス出すんだろうか。

424 ：非通知さん：04/09/14 15:18:15 ID:x7S0rMwq

412の話聞いてるとやっぱりドコモは企業として不誠実。テキ屋レベルだな。

425 ：非通知さん：04/09/14 18:20:01 ID:0YNVVtcB

>407
CDMA2000も、ERICSSON,NOKIA,DoCoMo等の特許が入ってますが何か？

426 ：非通知さん：04/09/14 22:34:36 ID:unijKR/p

>>425
説明不足。

CDMA2000陣営にも、エリクソンとクロスライセンスした5MHz幅のDS-CDMAがあり、
そちらのことを言う。

MC-CDMAには入ってない。

427 ：非通知さん：04/09/15 00:39:17 ID:6XWuyQgu

>>426
じゃぁドコモもQの犬だ！

428 ：非通知さん：04/09/15 00:40:48 ID:SouGHNSA

Qちゃんって犬苦手だよ

429 ：非通知さん：04/09/15 00:45:32 ID:6XWuyQgu

だから足はやいのか。

430 ：非通知さん：04/09/15 06:05:21 ID:md7cIKY5

クアルコムによれば、現在技術者の8割がW-CDMAの研究に携わっているという。

本家だけに、ドコモの作った出来の悪い規格を改善してくれそうな気がする。

こうなると「クアルコム版W-CDMA」として新たな特許問題の予感が…。

431 ：非通知さん：04/09/15 12:07:56 ID:dNikUSRf

>>430
すでにクアルコムのベースバンドチップのMSM7000シリーズは
ほとんどのW-CDMA端末メーカーが使用を表明してるし
既にＶはMSM6250を使ってるし。結局CDMAでクアルコムには
勝てないってことだな.

432 ：非通知さん：04/09/15 18:43:30 ID:QWekOebj

CDMAの世界ではQが先端を走ってるのはあきらかですが何か？

433 ：非通知さん：04/09/15 21:20:10 ID:p8Bh54+7

>>432
それを理解できない（理解してても認めたくないのか）キャリアとメーカーが日本には
あるんだよな。たとえば必死に開発してるHSDPAはクアルコムも開発中で
HSDPAをサポートするMSM6275のロードマップまでててるし。

つまりHSDPAを使いたければ自社開発なんてせずにMSM6275を待てば使えるんたよな

434 ：非通知さん：04/09/15 21:48:44 ID:4GSRtuAU

ということはもしかしたらHSDPAもあうで使えるようになるということか。
無理だな。

435 ：非通知さん：04/09/15 21:55:05 ID:0EGCRiG9

>>433
>それを理解できない（理解してても認めたくないのか）キャリアとメーカーが日本にはある
具体的にどのキャリアとメーカーなのかを。

>>434
IDがAU

436 ：非通知さん：04/09/15 21:56:23 ID:YpWW9Nn1

>>434
もともとHSDPAはWーCDMAのパケットに特化した規格だからね
1xのパケットに特化しと規格はEVーDOのわけだから

一応CDMA2000 陣営は4x EV-DVで19.6Mbpsまで実現してるが
クアルコムもこれは効率が悪いので使うキャリアは無いだろうといってるし

437 ：非通知さん：04/09/15 22:04:49 ID:YpWW9Nn1

>>435
明らかにドコモとFOMAを開発してるメーカーのことじゃないかな
（メーカーは嫌々かもしれんが）

W-CDMAの規格自体はひとまず置いといても
ベースバンドチップは自社開発せずにＶみたいにクアルコムのMSM6250を使う手もあっただろうに

438 ：非通知さん：04/09/15 22:11:50 ID:0EGCRiG9

>>436
>これは効率が悪い

「4x EV-DVで19.6Mbps」

4x、つまり1.25MHz×4＝5MHzで、HSDPA同じということになるが？
さらに、HSDPA＝14Mbps、4x EV-DV＝19.6Mbpsなら悪くないんじゃ？

だから「使うキャリアは無い」かどうかは？

439 ：非通知さん：04/09/15 22:24:35 ID:YpWW9Nn1

>>438
結局実際の運営をかんがえると使える帯域は当然有限なのに4ｘもの帯域を消費すると
ネットワーク全体の効率は悪くなるから
同じ帯域を使うなら1ｘ EV-DOを4ｃｈとたほうが全体の効率はあがる

440 ：非通知さん：04/09/15 23:09:33 ID:fNGhrPdn

結局、Qの犬だ何だと言っていた椰子は無知ってことでFAですか？

441 ：非通知さん：04/09/15 23:09:42 ID:0EGCRiG9

>>439
じゃあ、4x分の「5MHz」を占有しても14Mしか出ないHSDPAは、もっと効率が悪いと？

442 ：非通知さん：04/09/15 23:36:31 ID:w/HENybN

この場合の4xはMIMOの話で、4倍の帯域を使うわけではないよ。

EV-DVはトータルコストではEV-DOに及ばないが、パケット用に1.25MHzを
割り振るの程帯域に余裕がない事業者が世界には多くいるので、それ用に
なるのではないかと。。

MIMOはQも研究しているが、公式に発表はしていない。

443 ：非通知さん：04/09/16 00:17:26 ID:F+2OPOgP

>>442
>MIMOはQも研究しているが、公式に発表はしていない。
代わりと言ってはなんだが、同じCDMA2000陣営のルーセントが公式発表してるわな。

444 ：非通知さん：04/09/16 00:55:54 ID:ITmDQOkc

今後のコンテンツの膨張次第だけど、現状では現行WIN以上のスピードは必要ないな。携帯レベルではもう充分。ａｕも言ってるみたいだけど、もうこれ以上のスピードなんかより効率面で有効ならEV-DOの進化版を検討するって。正解。

445 ：非通知さん：04/09/16 01:22:27 ID:r015HRiA

＞現状では現行WIN以上のスピードは必要ないな

ヲレもそう思う。所詮携帯は画面もメモリーサイズも電池寿命も
限られている。Mbpsに近い性能が出てしまうと、それをどうやって
貯めて利用するか無理があるなあ。超小型ハードディスク、そうだな
数メガバイト程度を積んでも、１分ダウンロードしただけでデータが
あふれてしまう。

家庭用のADSLにしても、２、３Mbpsがコンスタントに出ていれば
99%の家庭ユーザー需要には十分だ。

W-CDMAが登場した当初には、2Mbpsの性能が近い将来とか言っていたが、
簡単にWINでしかも定額でくるようになると、あわれに聞こえるなあ。

どこもがHSDPAが2004年暮れ、その後は2005年春、とか、できもしない
ロードマップを発表しているけど、またどうせ空手形に違いない。

446 ：非通知さん：04/09/16 01:26:50 ID:F+2OPOgP

>>444
>効率面で有効ならEV-DOの進化版
それはRev.Aのことで、下り3.2Mbps、上り1.8Mbpsと「これ以上のスピード」
が導入されることは必至。

HSDPAが出てくる以上、そんな甘いことも言ってらんないだろ？競争は不可避。

それとも5Mbpsの2xEV-DOかも知れない。
これなら3.6MbpsのHSDPAにもアドバンテージを引き続き保てるからな。

その後HSDPAが14Mbpsをやってきたら、19.2Mbpsを導入のシナリオもある。
技術の停滞は過去の例からも考えられない。

447 ：非通知さん：04/09/16 02:35:16 ID:ITmDQOkc

>446
ドコモユーザーがまともにHSDPAなるモノを日常利用出来るまで数年はかかると思う。競争は不可避ってのは理解出来るけど、当面はKDDIも様子見だろうな。

448 ：非通知さん：04/09/16 17:23:37 ID:WgZm7dzQ

>>433
全くその通りだが短絡的すぎ。開発環境が良いからって多くの会社がQチップ採用したら基幹技術だったり部品にぎられてある意味一人wintel体制になって市場が支配される､したら競争が停滞する。

449 ：非通知さん：04/09/16 17:28:00 ID:WgZm7dzQ

続き
俺はそれが良いとは考えないからノキアやDoCoMoや大手のメーカーは別に活動した方が良いと思う。まぁ俺は使わないがwあとボーダのSHARP端末はエリクソンのチップも使ってなかった？

450 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/16 17:34:51 ID:zMYG7Dz6

開発競争云々言っても技術＜現実な訳で、小型高出力大容量で、尚且短時間で充電が可能な第三世代（次世代では役不足）の充電地が必須だって。

三洋、パナ、富士通、SONY、京セラ、東芝、三菱、日立…乾電池メーカーと携帯メーカーが不思議と被るが、こっちの方も楽しみだな。
…と、言った所で、現行FOMAの通信速度が上がる訳では無いが。

451 ：非通知さん：04/09/16 17:49:19 ID:i9QlObn4

まあ、数年後、CDMAをQ社が牛耳っていたら、このレスでQ社を支持
してる人も安心するだろう。
しかしえてしてハイテク業界は基本特許を持ち最大のシェアを持っていた
会社が一気に奈落の底に落ちることはよくあること。
誰もQ社が今後もリーダで居続けるということは保障できないだろう。

その時に次を誰がとるか、当然それを期待して開発競争を行うのは
健全である証拠。

ま、かなわないと思ってあきらめてばかりいるような、臆病者は
いつまでたっても駄目なままでしょうけどね。

452 ：非通知さん：04/09/16 19:39:48 ID:Xo3zEV9W

WINの契約数は今何件？

453 ：非通知さん：04/09/16 20:41:13 ID:R0Dhfv5m

>>451
じゃあ、ドコモもいつ滅亡するか分かりませんね。

454 ：非通知さん：04/09/16 21:04:49 ID:9CggZSc8

ドコモがQチップ導入しないのは、別にプライドとかじゃないと思うな。
過去のau見れば（現在も多少は影響してる）分かると思うけど、
QチップはベースバンドとメインCPUの役割を果たしているわけだから、
新しい高性能な端末を開発しようとしても、Qチップが追いついてこないと、
結局は開発できないくなってしまうからじゃないか？これで痛い思いをしてるのが、
過去のauだと思う。現在にしても夏WINでやっとFOMAに追いついたって感じだろ？
ドコモとしてはやっぱり先端を走っていたいわけで、Qチップ頼みになるのは不安だったと思う。
”Qチップ＋SH-Mobile”みたいな手もあるかもしれないが、通信系の制御はやっぱり遅い。
将来的にベースバンドチップの開発コストが落ちれば、自社製の方が低コストだろうし。
それと所謂”ドコモ独自仕様”と言われるR99。HSDPAのR5まではアップデート無しだろうな。
QチップはR4 W-CDMAをベースに作られてるチップだから、ドコモ製品に搭載するには、
いろいろといじらないといけないと思う。

455 ：非通知さん：04/09/16 21:14:50 ID:R0Dhfv5m

>>454
やっとFOMAに追いついたQのチップなのに
なつWINがFOMAよりさくさくなのは何故？

456 ：非通知さん：04/09/16 21:16:23 ID:zXr8eywS

900iがでるまでW11Hに性能で負けてたような。

457 ：非通知さん：04/09/16 21:19:06 ID:noWoWp1U

>>455
それはMSM5100/5500までのことじゃない
MSM6100/6500は化け物だ

458 ：非通知さん：04/09/16 21:36:55 ID:WgZm7dzQ

MSM6100/6500程度が化け物ならFOMAのN.P.SH.Fに搭載されてるOMAPはとんでもないね。まぁさっき書いたようにDoCoMoとか大手がQのチップ使う必要ないし競争のためにも使うべきじゃないかな。TIやﾙﾈｻｽに技術提供してワンチップ化するみたいだし競争してくれた方がベター｡

459 ：非通知さん：04/09/16 21:40:34 ID:LUljYrNv

>>458
そりゃー、Pentium4とGeforceを比べるくらい無意味。

460 ：非通知さん：04/09/16 22:29:28 ID:r015HRiA

＞その後HSDPAが14Mbpsをやってきたら、

空手形。

461 ：非通知さん：04/09/17 00:35:25 ID:J0xSa55R

どれだけチップがどうのこうの、ごちゃごちゃ御託を並べようと、FOMAがたったの
384Kbpsしかでないことは、ほんの少しも変わらない。2.5Gのまま変化なし。

462 ：非通知さん：04/09/17 07:29:03 ID:ccDA4YR7

荒れたあとは一人もﾌｫﾏヲタがいなくなったね。
…っと〆(ﾟ∀ﾟ )

463 ：非通知さん：04/09/17 21:04:11 ID:caP1+/8o

QUALCOMM 3G CDMAの刻印が無いFOMAは、ドコモの独自性の強いクソなのか？！

464 ：非通知さん：04/09/17 22:48:33 ID:NNIRmw+Q

>>463
何故か俺のA1402Sにも刻まれてなんだよな
MSM6100まで使ってるくせに

465 ：非通知さん：04/09/17 22:55:27 ID:96wMSmeE

結局FOMAって糞なんだね。

466 ：非通知さん：04/09/17 23:36:56 ID:0VEVvn0h

>>464
>刻まれてなんだよな

？？？意味不明
auなら必ず刻まれてるはずだから、「刻まれてるんだよな」の間違いだよな？

と解釈すると、A1402Sに「MSM6100」は使われてない。A55xxシリーズだけ。

467 ：464：04/09/18 00:44:11 ID:kKQ//Ngt

>>466
刻まれてないんだよな　をミスった
本当に刻まれてない。初めはバッテリーの裏にでも書いてるのかな
と思ったが無くて、どう探してもなかった。嘘だと思うならA1402Sスレで
聞いてみればいい。あとA1402SはMSM6100が使われてる。これもA1402Sスレ見ればわかるが

MSM6100だからこそこのサイズと性能を両立できた

468 ：非通知さん：04/09/18 01:14:36 ID:Rph5lFZq

このスレは決してFOMAを叩く目的で立てられたのではなく、未だに3Gの必要条件

である2Mbpsを未達成で、今時たったの384Kbpsしか出すことが出来ないFOMAの

一刻も早い2.5Gから3Gへの移行を願って「尻を叩く」目的で立てられたスレです。

469 ：非通知さん：04/09/18 02:44:19 ID:3lugM+7n

>>467
>A1402SはMSM6100が使われてる
マヂで？！

470 ：非通知さん：04/09/18 20:44:58 ID:KtjqJ12b

たったの384Kbpsしか出ない2.5GのFOMAって、いつ3Gへと脱皮するの？

所詮極低速のナローバンド携帯なのに、新機種が出ると大騒ぎするのはなぜ？

増速されるんなら、まだ話は分かるんだけど。

471 ：非通知さん：04/09/19 01:02:34 ID:iwmUYVce

FOMAってなんでたったの384Kbpsで、3Gをウソぶいてんの？

472 ：非通知さん：04/09/19 01:53:26 ID:iwmUYVce

FOMAはITUの3G速度基準の2Mbpsを未達成なので、れっきとした2.5G。

あうは2457.6Kbpsを既に達成し、3Gの基準を大幅に上回る3.5G。

その前に電話としてもろくに使えないFOMAは電話ではなく、ショボイ「ゲーム機」。

473 ：非通知さん：04/09/19 02:07:03 ID:c1yaztVP

>>471　ねちねち必死だな　ワラ

474 ：非通知さん：04/09/19 02:09:20 ID:6Bsh0DD3

「通はあうだね」コピペと同じだろ。
やってるのは他キャリアユーザ、そして自作自演であう叩き。

475 ：非通知さん：04/09/19 02:12:19 ID:iwmUYVce

>>473、>>474
盛り上がろうぜ。

476 ：非通知さん：04/09/19 20:27:26 ID:M9nZDNfU

ドコモのFOMAは、例えクアルコムのチップを以ってしても、やはりたったの384Kbps
が限界の2.5G。ドコモが策定した元の仕様が悪すぎる。

極力クアルコムにはロイヤリティを払いたくないので、FOMAのほとんどの機種には
「QUALCOMM 3G CDMA」の文字がない。
そしてカタログ上の数値は延びたが、実際のドコモ独自の技術はクソそのもの。

いい加減に敗北宣言して、クアルコムの門下に入ればいい。
下らない面子にこだわってないで。

477 ：非通知さん：04/09/19 20:32:34 ID:9eEm3s9Y

>>472
IMT-2000の基準は、”移動時最低144Kbps・静止時最低384Kbps”です。
そもそも2Mbpsっていつの基準ですか？現実的に2Mbpsなんて出せないので、
その後改訂されただけの話ですが…。てなわけでホントの2.5Gは1X。
FOMAとVGSは3Gで、1X EV-DOは3.5G。これで良いだろうが、あうｦﾀ。

478 ：非通知さん：04/09/19 21:16:47 ID:7VI11mcn

>>477
スルー汁

479 ：非通知さん：04/09/19 21:21:20 ID:ymvjeAWh

>>477
VGS小型基地局ばかりで64kbpsが多い・・。最近はどうにかなったのかな？

そんな漏れはW21S使い。サクサクでスピードも速い。前機の5304Tとはエライ違い
だ。何気にQUALCOMM 3G CDMAっていうのが見つからないがWINだから？それとも1402S
と同じでついてないだけ？

480 ：非通知さん：04/09/19 21:23:17 ID:ymvjeAWh

付け足し：これ（>>479）だけだと誤解を招きそう。一応いっとくけど俺はVGSも
3Gだと思ってるので。この辺でVGSの話は止めとくわ。スレ違いだし。

481 ：非通知さん：04/09/20 00:05:30 ID:l58wk/K+

>>477
>2Mbpsっていつの基準
最初から今に至るまで存在している。

「高速移動時144Kbps、歩行程度384Kbps、静止時2Mbps」と何ら変わってない。
勝手に基準を、W-CDMAに都合のいいように捏造しないように。

>現実的に2Mbpsなんて出せない
2Mbps出せないのはW-CDMAだけ。技術力が低いから現実的には出せない。
2Mbps未達成だから「2.5G」と呼ばれている。

「FOMAとVGS（W-CDMA）」は3G発展途上にある、れっきとした2.5G。

CDMA2000陣営は2Mbpsオーバーをとっくの昔に達成している「3.5G」。
なお、「1x」部分だけに関する云々は、音声を担当している部分なので無意味。
ただ単にデータと音声を切り分けているだけに過ぎない。

482 ：非通知さん：04/09/20 00:15:57 ID:l58wk/K+

>>481の書き忘れ

ネットワークの大部分がたったの64Kbps（拡張しても128Kbpsまで）しか出ない
VGSは、3G最低速度基準の144Kbpsに達していないので、これはFOMAとはちょっと
違う、2.5G以下。

なお、1xについては上にも書いた通り、EV-DOでの音声部分を担当しているだけ
なので、3.5Gシステムを構築する部分の一部なので、騒ぎ立てても無意味。

2Mbpsオーバーを達成（2457.6Kbps）しているのはCDMA2000システムだけ。
3Gの全速度基準を達成しているのは、CDMA2000システムだけ。

483 ：非通知さん：04/09/20 14:08:04 ID:CJcTL41M

＞「高速移動時144Kbps、歩行程度384Kbps、静止時2Mbps」と何ら変わってない。
＞勝手に基準を、W-CDMAに都合のいいように捏造しないように。
おっと、これは失礼。俺が間違ってたのを認めよう。
ただ現実的には、FOMAもVGSも1xも3Gには変わりないんだよ。なにあうだけ3G気取ってるわけ？

＞2Mbps出せないのはW-CDMAだけ。技術力が低いから現実的には出せない。
＞2Mbps未達成だから「2.5G」と呼ばれている。
HSDPAで14.4Mbps（最大理論値）をお忘れですか？標準化はR5でとっくに終わってます。
技術が低い！？クアルコムも80％の社員はW-CDMAの開発で大忙しですよ。
しかもW-CDMAの方が技術力を必要とされていますが何か？

そもそも小型基地局＝64Kbpsって考えてる時点で度素人のｦﾀって分かるな。
小型基地局？そんなもんドコモだってKDDIだって使ってますよ？
ドコモだったらBS2006,2007,2008、KDDIならEV-DO対応の小型基地局が
そこら辺にウジャウジャしてますよ。小型だろうと大型だろうと、
データ通信用のIPエントランスが来てれば高速通信ができるわけ。
信用できないんだったらvodafoneショップで64K/128K/384Kbpsエリアを
色分けしたマップでももらってください。ショップにはちゃんとありますから。

484 ：非通知さん：04/09/20 14:23:39 ID:JUfk7zvW

IMT-2000って、静止時・歩行時・高速移動時それぞれで定められている
目標数値を達成しなければならないのか？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/2895.html

なら3Gと名乗れるのは、WINだけだな

485 ：非通知さん：04/09/20 14:35:49 ID:YHLz6GDb

>>483
>技術が低い！？クアルコムも80％の社員はW-CDMAの開発で大忙しですよ。
>しかもW-CDMAの方が技術力を必要とされていますが何か？

「技術力を必要とされている」んじゃなくて、規格が馬鹿で問題が山積しているだけだ。
勘違いするな度素人。

486 ：非通知さん：04/09/20 14:45:20 ID:JUfk7zvW

>>485
内部の人は「こんな非同期じゃ、位置登録大変だよなぁ」
「後先考えず、何でこんな広帯域に拡散するんだよ」
と愚痴ってるんでしょうなぁ・・・

487 ：非通知さん：04/09/20 15:42:17 ID:5SYYEQLp

80%うんぬんは結構昔のitmediaだかimpressのニュースから広まったもの
だろうが。。。すでに古杉。
当時は1xの開発が一段落して当面の製品展開のスケジュールから
そうだったって事さ。

今は上り高速化とかMIMOとかの開発だよ。

488 ：非通知さん：04/09/20 16:38:23 ID:+3kwF0f+

馬鹿企画を実用化するのに高い技術力は必須だろ。問題山積みなんだしw
ど素人的にはレス読んだ感じEV-DO=3G､W-CDMA=2.6Gぐらい､1x=2.3Gぐらい

489 ：非通知さん：04/09/20 17:38:07 ID:4JQkBBEI

結局

Q社CDMA2000はアップル社のマックみたいなもの。

W-CDMAはIBM PC 機みたいなもの。

一社がコントロールした方がエレガントで綺麗なのはたしか。
それはそれで素晴らしい。
でも、多数の企業が参加して競争すると、価格も性能も
段々と良くなるもんだ。
もちろん、その過程ではまがいものや悪評もあるだろうけどね。

どちらが良いか、ではなく、どちらが好きかの問題だと思うが。

490 ：非通知さん：04/09/20 17:53:24 ID:kXcOEQIx

>>489
シェア的にはまるで逆だね。
CDMA2000は既に1億台、W-CDMAはたかだか600万ちょっと。

491 ：非通知さん：04/09/20 20:08:22 ID:B+8xnt3h

CDMA　1Xは、第3世代（3G）携帯電話技術に准じるものとされ、中国の関連部門は第2.75世代を意味する（2.75G）携帯電話技術として分類。しかし、国際的には3G技術と同等のものと見なされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040919-00000003-scn-int

492 ：非通知さん：04/09/20 21:05:29 ID:oSmHGvRa

>>491のソース元
http://news.searchina.ne.jp/2004/0919/it_0919_002.shtml
中国聯通（チャイナユニコム）の呂建国・副総裁は１７日、ＣＤＭＡ　１Ｘ
ネットワークの工事が終了したことを発表した。

中国の全ての都市、高速道路や主要交通幹線、観光地を始め、一部農村もカバー
する世界最大規模のネットワークが完成したことになる。新浪科技が伝えた。

ＣＤＭＡ　１Ｘは、第３世代（３Ｇ）携帯電話技術に准じるものとされ、中国の
関連部門は第２．７５世代を意味する（２．７５Ｇ）携帯電話技術として分類。
しかし、国際的には３Ｇ技術と同等のものと見なされている。
聯通は、建設に３年の時間を費やし、６８０億元を投入。

通信速度は香港の３Ｇネットワークを上回り、現段階で５２００万以上のユーザー
に対応することが可能。
今後の工事で７０００万ユーザーに対応できるよう、キャパシティを拡大する方針だ。

「中国の関連部門は」第２．７５世代を意味する（２．７５Ｇ）携帯電話技術として分類。
中国当局は自国独自3G規格の「TD-SCDMA」を推進したく、他の規格が広まっては困る思惑
があるので、あえてそう呼んでるだけにすぎない。

「国際的には３Ｇ技術と同等のものと見なされている。」
見なされている、ではなく、ITUにて正式に3Gとして認められているのは、今更言うまでもない。
しょせんは「中国情報局」が勝手に解釈してるだけの記事。

「通信速度は香港の３Ｇネットワークを上回り」
ということはVGSと同じ、例の64Kbps（拡張しても128Kbpsまで）基地局だな。
なんにせよ、3G最低速度条件の144Kbpsに届いてないのに、「3G扱い」してる。

493 ：非通知さん：04/09/20 21:23:46 ID:oSmHGvRa

>>483
>HSDPAで14.4Mbps（最大理論値）をお忘れですか？
>標準化はR5でとっくに終わってます。

それは3GPPの中で仕様が固まっただけの話で、ITUでは正式に認可されていない。
ドコモによると、14.4Mbps（開始当初は3.6Mbps）を目標値として「開発中」。

つまりまだ完成もしていないのに、先に数字だけを語られてもな。
あくまでも「サービスイン時（完成時）の速度」がどれだけになるか、だわな。

まあ、CDMA2000側にも、19.2Mbpsの世界最高速度記録を持つ規格が進行中で、
技術競争が止まることはないわな。

494 ：非通知さん：04/09/21 06:46:35 ID:l3hfkwgo

常にCDMA2000の後塵を拝する、ローテクノロジーW-CDMA。

495 ：非通知さん：04/09/21 10:24:54 ID:y1nKduZx

>>489
どうしてドコモ信者は根拠のなく、例えがちぐはぐなのにも
かかわらず自信に満ち溢れたレスできるんだろうね？

「NTTドコモだからすごいんだ！」って心から思ってるのか？
なぁ、少しは考えたり調べたりしてカキコしようよ。

496 ：非通知さん：04/09/21 15:04:53 ID:9KNFNT/L

まるでWIN使いはクレバーな集団だといいたげだなw
そんなにFOMA使ってる奴を落としめて楽しいかい？コピペ坊や（ﾌﾟ

497 ：非通知さん：04/09/21 15:07:06 ID:vwI3QxDI

確かに900ｉ使ってた感想はローテクだった。感覚的に３Ｇ使ってるっていうよりは確かに２.５Ｇって感じ。

498 ：非通知さん：04/09/21 18:33:24 ID:0HFy52RF

FOMAは2.5Gで良いしWINよりも遅いのも当然。

で、このスレは何をしたいの？

499 ：非通知さん：04/09/21 19:19:10 ID:TZFUygja

SH900iを使ったら3Gって感じがした。
液晶が綺麗だっただけ。
いまW21S使ってて思うこと。
結構モッサリしてたんだな

500 ：非通知さん：04/09/21 19:42:09 ID:PiGULrx5

500get

501 ：非通知さん：04/09/21 19:54:45 ID:vwI3QxDI

>499
自分もW21Sに換えたからそう感じたのかなぁ‥

502 ：非通知さん：04/09/21 23:25:30 ID:kv0qD8AP

>>498
>このスレは何をしたいの？

このスレは「FOMA叩き」スレ。

たったの384Kbpsが限界の、ナローバンド2.5G携帯が「身の程知らず」にも、3G
を名乗ることに対して、異議申し立てをするための唯一の場。

503 ：非通知さん：04/09/21 23:33:36 ID:kv0qD8AP

だから次「FOMAスレ」が、

▼△▼2.5G・FOMA Part127 △▼△

となれば、このスレは即刻廃止となるのだが。

つまり、自ら「2.5G」とドコモが認めれば、このスレの存在は無意味となる。
または2Mbpsを達成する日まで続くことになる。

504 ：非通知さん：04/09/22 01:04:51 ID:G94aQEH8

900ｉなんてトロいわ繋がらないわで使えるかっ！使ってるヤツ無知だと思うにゃ～

505 ：非通知さん：04/09/22 09:23:40 ID:YBaiLOM/

ナローバンド2.5G携帯、FOMA・900i。

トロい？たったの384Kbpsという超極低速が限界だから。
繋がらない？「2GHz帯のせい」にしてるいるが、800MHz帯で始めても同じだろ。

要は設計自体に欠陥があるので、そこをなんとかしない限り同じこと。

506 ：非通知さん：04/09/22 13:04:35 ID:k6cUCQid

384Kbpsのどこが遅いの？

507 ：非通知さん：04/09/22 13:18:08 ID:4qz2+QhB

W定額と夏WINが出てもWINのユーザー増加数は大して変わらんけど、原因は何かな？
やっぱり春前に出せるのに夏まで引っ張ったのがいけないんだろうか？
それとも端末の選択肢がまだ少ないって事？
あるいは通話料金の問題？

508 ：非通知さん：04/09/22 13:46:19 ID:MA8Zj1ec

>>507
買い換えなきゃいけないから。

509 ：非通知さん：04/09/22 14:13:13 ID:4qz2+QhB

買い換えるほどの物が無いって事？

510 ：非通知さん：04/09/22 14:47:09 ID:F6BpRUog

>>459

どっちがどっちでどっちが上なの？

511 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/23 02:13:57 ID:xyhGB3zA

その比較こそ無意味。

512 ：非通知さん：04/09/23 06:22:07 ID:L5OdVZPw

スレ違いだが、FOMAと通信方式の「呼び名だけ」は同じの、VGSが性懲りもなく、
たったの64Kbpsという超極低速がメインの2.1G超ナローバンド携帯を出してきたな。

もうFOMAの384Kbpsどころではない。今時たったの64Kbps（拡張しても128Kbpsまで）
が限界の小型基地局をメインに据えて、今度こそ本格始動しようというらしいが、
またもやキャンペーンで終わりそうな気が…。

プ。

513 ：非通知さん：04/09/23 15:38:00 ID:XwRhkiN1

結局W-CDMAは負け組。

514 ：非通知さん：04/09/23 17:27:22 ID:m2nx7Ndx

VGS本格始動！
W-CDMA同士の熾烈かつ低レベルな戦いが始まった。

FOMA：オール384Kbps基地局の、超低速ナローバンド2.5G携帯。
144Kbpsはクリアしているが、2Mbps未達成なので「規格は3G、速度は2.5G」。
2.5G界では世界最先端を逝く、リーダー的な存在。

VGS：64（拡張しても128）Kbps小型基地局メインの、超極低速スーパーナローバンド2G携帯。
拡張しても3G最低速度条件にすら届かないので「規格は3G、速度は2G」。
ちなみに、極僅かに存在するとされる384Kbps基地局の割合は明らかにされていない。
過去に何度も「今度こそ本格始動」といいながら実現出来なかったので、
当然今回も疑問視されている。

515 ：非通知さん：04/09/23 17:36:01 ID:/aMGirk/

>>512
豚ヲタが出る幕じゃないけど、マイクロDSでも普通に384Kbps出る。
うち田舎で勿論基地局は小型基地局だけど384Kbpsでてるよ。今は64Kbpsの方が少ないんじゃ？
その基地局だって最近出来たものって訳じゃないし。まぁ使わない人がどう思い込んでもVGSの速度が変わるわけじゃないからいいけど。

スレ汚しｺﾞﾒｿ。

516 ：非通知さん：04/09/23 17:48:27 ID:m2nx7Ndx

田舎はともかく、都市部では基地局設置スペースに余裕がないので、小型基地局
を多用している。
その結果、「基地局数だけは」FOMAを上回っている。

遅れに遅れたエリア展開が、一気に他社並みにまで追い付いたのも小型基地局
のおかげ。
が、その代償として、速度が遅れている。

あまり知られてはいないが、海外のW-CDMA採用キャリアのエリアもほとんどが、
この「64Kbps基地局」で構成されている。
もちろんバージョンはVGSと同じで、独自規格のFOMAよりは新しい。

517 ：非通知さん：04/09/23 17:51:28 ID:i4ObnbIT

64K厨は知識がない度素人なので放っておきなさい。
FOMAのBS2007でも、auのEV-DO対応小型基地局でも高速データ通信ができるのに、
彼らは”vodafoneの小型基地局は高速通信ができない”と言い張りたいらしい。
相当低レベルな連中だよな…(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

518 ：非通知さん：04/09/23 18:09:44 ID:m2nx7Ndx

週間アスキー2003年7月/447号

パンフレットや同社のサイトには、データ通信のスピードは「最大384Kbps」
と書いてある。

しかし、Jフォンのグリーン社長は「出るのは64Kbps」と明言している。

グリーン社長は、昨年11月12日に開催した中間決算発表会の席上、
「回線は64Kbpsと高速。いずれ128Kbpsまで拡張できる」と語った。

つまり、Jフォンの3Gネットワークに利用する基地局では、384Kbpsの速度が
出ないことを、自ら認めてしまっていたのだ。

Jフォン側では、グリーン社長が64Kbpsと説明した基地局について、
「あくまで小型基地局のことで、全部が小型基地局になる訳ではない。
パンフレットの表記も"最大"384Kbpsとなっている」と説明。
「まず音声のエリアを充実させることが先決」としている。

しかし実際のところ、384Kbpsのスピードが出せる基地局はどのくらいあるのか。

>”vodafoneの小型基地局は高速通信ができない”と言い張りたい
いや、そうは思っていないだろ。「回線は64Kbpsと高速」って、64Kbpsでも高速
と言っているし、
「いずれ128Kbpsまで拡張できる」って、「高速化」できるって言ってる訳だし。

まあ、社長が自ら64Kbpsを「高速」と言ってるんだから、高速通信できるんだろ。

519 ：非通知さん：04/09/23 18:15:22 ID:tcodD8lB

つまり、本来は64Kbps出ればいい程度の回線をつないで、
僻地などのカバー用に使う小型基地局を広く展開してしまったので、
じゃあそこに普通の運用ではありえない本回線をつないでとりあえず384Kbps出るようにした、
という感じなのでは。

ただ、小型基地局の時点で収容数は間違いなく少ないですから、
定額で問題になるところはまったく解決していないと思うのですが……。
ポイントは速度が遅くなるところではなく収容しきれないだろうってことですよね?

つてもスレ違いだし、1xもFOMAもVGSも仲良く認定された3Gでいいと思いますよ。

520 ：非通知さん：04/09/23 18:28:26 ID:m2nx7Ndx

>>519
まさに、

小型基地局では定額は無理なのかvodafone

KDDIは既に定額
ドコモも追従する事がほぼ決まったわけだが
ボーダフォンだけが取り残され
定額時代は蚊帳の外なのか！
いつもボーダだけ蚊帳の外
小型基地局64Kbpsなボーダにはやはり無理なのか

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1079584468/l50

の通りだな。

521 ：非通知さん：04/09/23 19:01:24 ID:i4ObnbIT

>>518
だが、その後エリクソンがvodafoneの3Gは大方384Kbpsだと発言している。
そもそも小型基地局が全て64Kbpsってのもおかしい。
だったらそれと同等のサイズで2.4Mbpsを出してるEV-DOの小型基地局はなに？
同じNECやEricssonが作ってるBS2007、BS2008のFOMAは何なの？
って話になってしまう。漏れはグリーン氏の発言、ハッキリ言って宛にしていない。

>>519
小型基地局は、NEC製のNB-341が現状1つで48回線しか確保できていない。
ただ、小型基地局はハッキリ言って穴埋め程度にしか使われていないと思う。
いろいろVGSの基地局を巡ってみたが、11の基地局のうち1つしかなかった。
問題はドコモやKDDIに比べてバックボーンがどうなのかということ。
vodafoneも光回線を使っていることに変わりはないが、じゃあ専用回線なの？
って聞かれると、どうなんだろう…ってことになってしまう。
恐らくだが専用回線じゃない光も使っているんだと思う（回線の太さから判断）
あとvodafoneの本社が定額制に関して、あまり賛成していないのも現状。
まぁ冬に新しいVGSが出るが、その時に新しい料金体制が発表されるらしいので、
それまで待ってみるのが一番賢明。それで定額がなかったら、猛烈に豚電と叩け。

522 ：非通知さん：04/09/23 19:07:48 ID:tcodD8lB

>>521
社長の言うことさえ信じないで、一体何を信じると。
もし誤りならば、訂正報道などすればいいけどそれさえない。
「俺は信じない」では何も始まりませんよ。
そんな防火壁で自分を守るくらいなら、そもそもこんなところに来るべきではないかと。

523 ：非通知さん：04/09/23 19:19:38 ID:i4ObnbIT

>>522
『EricssonとVodafone，3Gの速度が大方は384Kbpsと認める』
http://www.itmedia.co.jp/mobile/news/0109/10/3g_384k.html
この記事は2001年9月10日のもの。グリーン氏が発言したのは、
この記事の後半にもあるように同年9月7日。

524 ：非通知さん：04/09/23 19:25:06 ID:tcodD8lB

>>523
まず、2Mbps云々だが、それはぜんぜん違う話。
最大2Mbps出る最新規格で行くと言う話があったが、それはやはり無理で
最大384Kbpsしか出ない規格になった、って言う「採用規格の」話だよ。
先にグリーンが言っているのは、規格上384Kbps出るが小型基地局が多いっていう
規格ではなく現実的な設備の話。

そして次に、最後の部分については。
重要部分について、エリクソンのコメントなのかボーダのコメントなのかよく分からない、
また「現状で」なのか「将来的に」なのか微妙な書き方で、正直グリーンの発言と
矛盾していないとも受け取れる。どうなんだろうね。

525 ：非通知さん：04/09/23 19:34:46 ID:WwMU+akB

>>521
漏れが聞いた話では、ＶＧＳ小型基地局はＡＴＭ2Mbpsらしいよ。

近所の小型局、かなり見通しのよい所においていてかなりのエリアをカバーしてそうだ。

526 ：非通知さん：04/09/23 20:25:40 ID:m2nx7Ndx

>>521
>同等のサイズで2.4Mbpsを出してるEV-DOの小型基地局はなに？
>同じNECやEricssonが作ってるBS2007、BS2008のFOMAは何なの？
>って話になってしまう。
他社の小型基地局は規格通りだから、VGSだって規格通り384Kbps出るはずと？

>漏れはグリーン氏の発言、ハッキリ言って宛にしていない。
でもトップがそう言ってるんだし、信じるしかないわな。
確かにVodaの言うことに嘘は多いが、それを都合良く小型基地局に引用されてもな。

>いろいろVGSの基地局を巡ってみたが、11の基地局のうち1つしかなかった。
>穴埋め程度にしか使われていないと思う。
「いろいろVGSの基地局を巡ってみた」って、たったの11の基地局ではな…。
それを以って「穴埋め程度にしか使われていないと思う」などと憶測で結論付けられてもな。

あと、>523にはない「いずれ128Kbpsまで拡張できる」についてはまったく無視か？
いずれにせよ、前社長の「64Kbps発言」を無かったことにするため、抹殺しようとする
ヤツがあまりにも多すぎる。

527 ：非通知さん：04/09/23 20:41:31 ID:i4ObnbIT

>>526
64Kbpsの基地局が無いとは言ってない。それはIPエントランスや光回線が取れないなど、
まぁ多かれ少なかれあるだろうから。それが将来的に128Kbpsまで拡張したいってことだろう。
穴埋めだったと思うのは、2つの普通サイズの基地局が近くになって、
そのマイクロBSを囲むような形になってるから。
そこは住宅街だったから、たぶんそこら辺一帯をねらい打ちしてたんだと思う。
まぁ11じゃ少ないかもしれんな。ただ”小型基地局”メインってのは…。

528 ：非通知さん：04/09/23 21:03:47 ID:m2nx7Ndx

そういえばこんなのがあったのを忘れてたな。

「キラー」無きまま、J-フォンの3Gがスタート

もちろんGreen氏も、この状況でのスタートに満足はしていない。

「今月始まるサービスは、まだ不満足なところがある。まずカバーエリアが60％
しかない。また豊かなコンテンツの準備が整っていない」。

サービスの代わりに強化を図るのがサービスエリア。
「一気に広げていく。2003年8月にはPDCと同等のカバーエリア」とGreen氏が話すように、

現在3500局ある基地局に、マイクロ基地局を中心とした1万局を追加し、2003年度中に
人口カバー率95.4％を目指す。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0212/03/n_jp3g.html

「現在3500局ある基地局に、マイクロ基地局を中心とした1万局を追加」

つまり2002年12月3日時点で、3500局ある基地局でカバーエリアが60％。
その後、マイクロ基地局を中心とした1万局を追加することで、2003年度中に人口カバー率
95.4％を目指すとのこと。

今、VGSの「基地局数だけは」FOMAを上回っていることが盛んに言われているが、その内実に
1万局は（128Kbpsまで拡張可能の）小型基地局の可能性があるわけだ。
やはりVGSが「小型基地局メイン」の可能性は高そうだな。
もちろん「カバーエリア」ではなく「基地局数」に限っての話だが。

http://www.vdfx.net/によると、2004/09/12現在で「16033」の基地局があるということだが。

最悪、通常基地局：6033、小型基地局：10000、の可能性が無いとは言えない訳か。

529 ：非通知さん：04/09/23 21:06:26 ID:hyv/KvQW

FOMA本当に384Kでてるのかな？最大が、ってこと？
今日しりあいのN900いじらせて貰ったけどWEBするのにモタつきを感じた。全然混む時間でもないのに
モレの21SAはパッパッって次のページに行くけどこれでさえ600～800Kなワケだろ？
ケータイBESTの通信速度比較グラフでもFOMAは384Kと書いてあるだけで最大とは書いてない。
アウは平均600～800Kって実値がさらけだされてるのに
ドコモマンセー雑誌？

530 ：非通知さん：04/09/23 21:14:46 ID:S77ndRvY

通常基地局：3500、小型基地局：12533だったら笑えるな

531 ：非通知さん：04/09/23 21:16:05 ID:i4ObnbIT

>>528
”マイクロ基地局を中心とした”だから、1万局全部が全部マイクロじゃないと思う。
個人的な見解としては、『通常基地局1万局＋小型基地局6,000局』と見てる。
まぁ何の証拠も無いわけであって、それはvodafoneしか知らないだろう。
ただ、小型基地局は通常の基地局（15W～20W？）に比べて出力が小さいはずだから、
これを元にその基地局免許数のページで調べることは可能。膨大な時間がかかりそうだが…。

>>529
FOMAの最大理論値384Kbpsでスループット250Kbps～300Kbps程度と、
EV-DOの最大理論値2.4Mbpsでスループット600Kbps前後なのとは、
全然値が違ってくるからじゃないか？FOMAだってHSDPA始めたら、
スループットを出してくると思う。ただ、HSDPAは最初3.6Mbpsで、
スループットは1.5～2.0Mbps前後だから、書いてくるかは微妙。

532 ：非通知さん：04/09/23 21:43:57 ID:m2nx7Ndx

>>531
>”マイクロ基地局を中心とした”だから、1万局全部が全部マイクロじゃない
確かに。それでも「マイクロ基地局が中心」であることに変わりは無いわな。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/0212/03/n_jp3g.htmlの以降、小型基地局が
まったく使われてないとは考えにくいので、小型基地局数も増えてるだろうな。
それこそ、>530の言うように、「通常基地局：3500、小型基地局：12533」の
可能性だってあるわけだ。

ましてや他社並みに追い付こうと、急速にエリア拡大がされていた時期だし、
小型基地局のメリットを活かして、多用されている可能性は否定しにくいな。
やはり「小型基地局メイン」の可能性は高そう。

もちろん、「何の証拠も無いわけであって、それはvodafoneしか知らない」
訳だけどな。

533 ：非通知さん：04/09/23 21:54:56 ID:T4yD6Wk4

総評
CDMA2000の技術に対しあまりにもでっち上げ感の強いW-CDMA。
3年経っても普及しないところを見ると、そろそろ規格自体の存在が
怪しまれる。

534 ：非通知さん：04/09/24 00:28:46 ID:qAIMEFhr

FOMA：オール（たったの）384Kbps基地局

VGS：12533局の64Kbps小型基地局がメイン
（たったの）384Kbps通常基地局：3500局

535 ：非通知さん：04/09/24 02:45:31 ID:jXeiwwXo

どっちにしてもFOMAは失敗作

536 ：非通知さん：04/09/24 02:53:10 ID:ehfoL9zl

FOMAがたとえHSDPAを採用しようと、800Mhzにしようと、
W-CDMAのR99であるかぎり着信サボりは必至なんですね。

537 ：非通知さん：04/09/24 03:02:10 ID:jXeiwwXo

ドコモさん、また一から３Ｇやり直すか？ｗ

538 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/24 03:42:07 ID:UheMti5R

事実に対して主観で反論、憶測で結論。
　
まあ、豚らしいっちゃそれまでだな。
さて置き、例え全基地局が0.3M出ようが、2M出ない事実には全く変わりが無い訳で、全ては>1へと回帰して行くってこった。
で、このｽﾚ的に言うなら豚の3Gｵｰﾊﾞｰは何時なのよ？
と、なる訳だ。
auにせよ、DoCoMoにせよ、既に通過点だった辺りの話を今更されてもねぇ。

539 ：非通知さん：04/09/24 15:32:32 ID:jXeiwwXo

豚は放置スレ

540 ：↑：04/09/24 15:33:02 ID:uFlHp1FG

空age乙！

541 ：非通知さん：04/09/24 16:55:41 ID:cpns70Sn

しつこい雑魚スレ

542 ：非通知さん：04/09/24 17:40:17 ID:N5eDPFEr

まぁ確かにFOMAなんて正直使い物になってないのが現状だ。特に通話に関して。
通話品質アラーム鳴りまくるし、どこにいても電波が不安定のように感じる。
だがな、どんだけあうｦﾀが足掻こうと、世間一般ではFOMAもVGSも3Gなんだよ。
http://e-words.jp/w/3G.html

543 ：非通知さん：04/09/24 17:42:02 ID:YGu5T1Ys

っていうか、あーうーって本当に2M出るの？
一応WINのサービスエリアと言われているところで測ったら、
何回やってもmax140Kbps程度しか出なかったのだが。
規格は2M、実際は144Kなんていうジョークは無いよな。

544 ：非通知さん：04/09/24 17:46:10 ID:qJvyma9A

論理値と実効値を一緒にしたらいかん。
ADSLだってなんでもそうだ。

545 ：非通知さん：04/09/24 17:47:07 ID:qJvyma9A

あ、でも2.4Mbpsのエリアでも、電波状態（基地局の状態？）によっては144kになるので注意。

546 ：非通知さん：04/09/24 17:48:13 ID:ehfoL9zl

>>543
とりあえず節穴してみて。
ユーザーは普通あーうーなんていわないから。

547 ：非通知さん：04/09/24 20:50:53 ID:oEcHecmq

>>542
>どんだけあうｦﾀが足掻こうと、世間一般ではFOMAもVGSも3Gなんだよ。

その通り、確かに「規格だけは」3G。

でも実際の速度は「どんだけﾌｫﾏｦﾀ、豚ｦﾀが足掻こうと」2.5Gなんだよ。

さらに小型基地局で、64Kbpsしか出ないVGSは2Gなんだよ。

548 ：非通知さん：04/09/24 23:47:47 ID:jXeiwwXo

>543
オレW21Sだけど、平均400～500K出てるぞ。エリア外では？？

549 ：非通知さん：04/09/24 23:53:30 ID:N5eDPFEr

>>547
64K厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
BTS装置自体は小型でも大型でも384Kbpsパケット通信に対応している。
速度が変わるのはエントランスにIP網が有るか無いか。
ボーダフォンのW-CDMAは当初から回線交換は信頼性のあるATM、
パケットは安価なIPとバックボーンを別けている。
で、基地局にIP網が来ている局は制限無しの384Kbps、
IP網が準備出来ていない局はATM網を共食いするので制限をかけた64/128Kbps。
また光を引けずメタル収容になっている局はバックボーンが細いので64Kbps。

まぁ結局は規格だけが3Gなんだよな。一応2Mbpsの伝送能力は持ってるわけだし。
ただ帯域の関係で384Kbpsなわけか。もし20MHzの帯域を使えれば2Mbpsになってたのかな。
仮に電池を食うって言っても、送信アンプが電池一番食うわけで下りってあんま関係ない気がする。
とは言え20MHzもの帯域を使って2Mbpsってのも勿体ないような…。HSDPA待ちだなこりゃ。

550 ：非通知さん：04/09/24 23:54:17 ID:BVTquJ6K

>>548
>>543の脳内エリアだと思われます。

551 ：非通知さん：04/09/25 00:19:12 ID:eS5T3jsY

>>549
>64K厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って、2.5Gのスレにお前が勝手に「ｷﾀｰ!!!!!」だけだろｗ

VGSのメインである小型基地局は、回線交換のみでパケット通信非対応。
だから、64Kbpsしか出ないし、パケット明細が出せないのもVodaだけ。

9.6KbpsのPDC非パケ機同様、擬似パケットで算出してるというわけ。

552 ：非通知さん：04/09/25 01:11:35 ID:svGvfTwR

>>549の言ってることは解るけど、vodaってPDCでもパケ網整備完全じゃないだろ？
全国展開出来てないパケ網で、どうやって384k出せるんだ？

553 ：非通知さん：04/09/25 01:13:25 ID:svGvfTwR

ｽﾏｿ、書き方間違えた。
パケ網外では、どうやって384k出すのかって事だな。

554 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/25 01:13:30 ID:DigBiJ00

愛と妄想と捏造で繋ぐんでない？

555 ：非通知さん：04/09/25 04:24:47 ID:meJWwt8s

あうヲタは同じ道についてくる豚が許せないんですね
速度よりエリアを優先させたウインが結果勝ち組
負け組ホーマは値引きと物量作戦でバグを撒き信用低下
豚はあうを見習いW-CDMAの覇者を狙ってるのでしょう
あうヲタが豚を罵れば罵るほど自分らの悪口になってることに気づいてないのがバカウケ
ま、速度なんてストリーミングができればいいんだから最低384のホーマがナンバーワンやな
最低速度が実用判断ね

556 ：非通知さん：04/09/25 07:54:03 ID:r5xjNWDU

555>その最低速度が真実ならな！w
お前、FOMAユーザーじゃねぇだろ？
事実日中使ってりゃ26kbps～55kbpsしかでない事を知らねーだろ？
深夜一時過ぎてようやく100kbps前後が当たり前なんだよ！タワケが。

557 ：非通知さん：04/09/25 10:02:40 ID:l0Pmguux

WINを愛する皆さん、

「井の中の蛙」状態のFOMAユーザに真実を知らしめて事実を気づかせて
もし彼らがWINに乗り換えてきたら、WINはスピードが落ちてしまうから
こういうスレは止めてほしいな。
原理を考えればユーザが多いほど遅くなるでしょ？

本当にWINが好きなら、FOMAは「誉め殺し」にすべきだと思いますが。

558 ：非通知さん：04/09/25 18:15:19 ID:yV5PkGs3

>>549
じゃあ１本しか光が引き込まれてない所は３８４Ｋでないということ？

559 ：非通知さん：04/09/25 21:36:04 ID:IT+HsBjD

>>556
>タワケが。
ワロタ。名古屋周辺の方ですか？

>事実日中使ってりゃ26kbps～55kbpsしかでない
何と！28.8KbpsのPDCよりも遅いとは…もはや2.5Gどころか「2G、FOMA」。
しかも55Kbpsなんて、VGSの小型基地局の64Kbpsよりも遅い。

>深夜一時過ぎてようやく100kbps前後が当たり前
何と！拡張したVGSの小型基地局の128Kbpsより遅いとは…VGS同様、3Gの
最低速度基準に達していないので「深夜だけ2.5G、FOMA」。

やはり音声トラフィックと混在で、無理にパケホーダイを開始して、100万人
にも加入「されて」しまって帯域制限しまくりか？
理論値の上限自体が、たったの384Kbpsと低いから苦しいわな。
1000万加入時あたりが見物だな。

560 ：非通知さん：04/09/25 21:56:25 ID:b7EeYrLz

昨日、友達に昼間スピードテストをしました。
結果85kbps

561 ：非通知さん：04/09/25 22:58:42 ID:CzJYuQFA

1xMC使いが偉そうに語るスレはココですね。

562 ：非通知さん：04/09/26 00:03:16 ID:7LPXtOrq

いやいや、ウチ、スピードは速いんですけどね、FOMAさんのブランド力と
TV電話にはかないませんわ。わっはっは。

563 ：非通知さん：04/09/26 00:22:45 ID:INPFrMOR

>>561
たったの384Kbpsしか出ない、FOMA使いが偉そうに語るスレはココですよ。

564 ：非通知さん：04/09/26 01:55:48 ID:D3sd41xR

首都圏だとあふぉーまでも速度そんなｷﾆﾅﾗﾅｲよ。みんな何処のど田舎にすんでるのかな

565 ：非通知さん：04/09/26 01:58:37 ID:c7mvz3qI

144kbpsの1xMC（非WIN）ユーザが384kbpsのFOMAを煽るスレでしたか。

566 ：非通知さん：04/09/26 02:00:52 ID:oUuwOkr4

むしろ田舎だろうと、そんなに遅くはない。
昼間にスピードテストにかけたが、286Kbps出たぞ。

567 ：非通知さん：04/09/26 02:31:07 ID:EanfkPIt

>>566
田舎の方が使える

568 ：非通知さん：04/09/26 02:39:49 ID:1AYLDAV5

FOMA：500万
WIN：20万

3G用の帯域が最低480万人分余ってるんだから2.4Mbpsのサービスしても問題ないんだろう。
FOMAが日中に速度が出ない(240kbps前後)のは利用者数を見れば一目瞭然。
パケホに入っても「優先度が下げられるだけ」で「帯域制限される」は大嘘。
更には「FOMAは2.5G」が真実なら「1x MCは2G以下」となるため、
「auは3G率80%」の宣伝文句は "詐欺" だと自ら認めた事になる。

569 ：非通知さん：04/09/26 02:43:51 ID:yGFbA0SE

まとめ
FOMA: 3G（規格3G:速度3G）
mova: 2.5G（規格2.5G:速度2.5G）
WIN: 3.1G（規格2G++:速度3.2G）
1x: 2G+（規格2G+:速度2.5G）
VGS: 3G（規格3G:速度2.5G）

570 ：非通知さん：04/09/26 03:45:47 ID:dwttKjIc

au の 3G 利用者率は 0.11% か・・・1割にも満たない。

WINってFOMAよりバグの発生率が高いんだね。
auのお知らせページを参考に計算してみると意外な結果だったよ。

571 ：非通知さん：04/09/26 04:05:56 ID:aLVXYaeQ

auヲタが鬼の首を取ったかのように指摘したFOMAの問題点は
WINの方が遥かにタチが悪かったと・・・。
だから世代後退って言われちゃうんだよ、auは。

572 ：非通知さん：04/09/26 04:10:26 ID:FmG2fcbe

>>571
auヲタの指摘したFOMAの問題点で、WINの方が状況が悪かったものを上げてみたよ

　・ソフトウェアのバグ
　・電池の持ちの悪さ（FOMAの半分以下
　・対象エリアの狭さ
　・端末つの大きさ
　・コンテンツの少なさ

まだまだありそうだけどね。

573 ：非通知さん：04/09/26 04:18:56 ID:SJRFQR9t

あれだ、auはオレンジレンジなんだよ。

イメージカラー（オレンジ
電子レンジ
子供に大ウケ
某国

574 ：非通知さん：04/09/26 04:25:16 ID:Ntv0IE/o

おまえらハゲだろ？！ん！？

575 ：非通知さん：04/09/26 04:27:04 ID:2hjQT8h/

失笑した！

576 ：非通知さん：04/09/26 04:27:18 ID:Ntv0IE/o

とりあえず、ドコモは勝組みだが、ドコモユーザーは負け組み。

俺に言えるのはこれだけだ。

577 ：非通知さん：04/09/26 04:34:31 ID:GDJKtvyS

574 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/26 04:25:16 ID:Ntv0IE/o
おまえらハゲだろ？！ん！？

576 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/26 04:27:18 ID:Ntv0IE/o
とりあえず、ドコモは勝組みだが、ドコモユーザーは負け組み。

俺に言えるのはこれだけだ。

これがauヲタか・・・。

578 ：非通知さん：04/09/26 04:38:51 ID:kq42G/gf

＞Ntv0IE/o
君、面白いよ。

579 ：非通知さん：04/09/26 04:40:40 ID:kq42G/gf

ふむ、39世代先行ってる俺は勝ち組だ。

580 ：非通知さん：04/09/26 04:40:53 ID:Ntv0IE/o

>>577

プハー！！超うける！負け組みのドコモユーザー超うけるぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーーーー！！

俺、auオタ！？auオタなのぅ！？ｩﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
そう。俺はAuオタ3日前にボーダフォンからWINに替えました！！！
ｩﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
そう俺は勝組みのauオタ！

581 ：非通知さん：04/09/26 04:46:21 ID:4LtnIS7c

auヲタって>>580みたいな奴ばっかりなのか。

582 ：非通知さん：04/09/26 04:47:22 ID:6DuAyO/F

かわいそうに・・・。

583 ：非通知さん：04/09/26 04:48:58 ID:mZ5BEp9S

あまりにも痛いからみんなで釣られてあげようよ・・・。

584 ：非通知さん：04/09/26 04:49:34 ID:Ntv0IE/o

ｷﾞｬハｯ！！！

さすが日本で3本の指に入る勝組み企業Docomo様!!
そのDocomo様に鴨にされて、ぼったくられてるドコモユーザー＃ｌ＠ｐｙ・％＆プーーーーーーーーー！！！

585 ：非通知さん：04/09/26 04:52:05 ID:3SmtUVDq

>>580

586 ：非通知さん：04/09/26 04:52:42 ID:Ntv0IE/o

すいません。
冷静になって私の書き込みを見直してみれば、私アホですね。　orz

明日、罰としてFOMAを買ってきます。

(・∀・)ブッ！
いや、いくらなんでもFOMAはカンベンしてくださいよーーーーーーー！！！！
シャレになってないですよーーーーーーーー。せんぱーーーい。

587 ：非通知さん：04/09/26 04:53:18 ID:OHcR8ad3

負け組み企業に必死になって金を貢いでる負け組み在日、それがauヲタ。

588 ：非通知さん：04/09/26 04:55:25 ID:Lofuz37m

うわ・・・薬物中毒だよこの人。

589 ：非通知さん：04/09/26 04:56:40 ID:PpdqQdZQ

連休ともなればこの時間にも良く釣れる。
Ntv0IE/o とか。

590 ：非通知さん：04/09/26 04:58:41 ID:c6sW373Q

au使いみんなこんな薬物中毒者なのか。
そういえば窪塚君も・・・。

591 ：非通知さん：04/09/26 04:59:23 ID:lYBglex4

Ntv0IE/oは負け組み！

592 ：負け組みです！：04/09/26 05:00:00 ID:Ntv0IE/o

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

593 ：auヲタ：04/09/26 05:00:57 ID:apezhwK+

Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！

594 ：auヲタ：04/09/26 05:02:39 ID:apezhwK+

あははIDがお猿さんだ！！
さすがau！

595 ：auヲタ：04/09/26 05:03:50 ID:apezhwK+

Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！
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Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！Ntv0IE/o！

596 ：auヲタ：04/09/26 05:05:01 ID:apezhwK+

負け組みドコモユーザーなんて放置して寝るよ！

597 ：非通知さん：04/09/26 05:12:26 ID:Ntv0IE/o

>>593-596
(・∀・)ｺﾗｯ！

このスレは寝付けない俺が負け組みﾄﾞｺﾓﾕｰｻﾞｰに相手してもらうｽﾚですよ！

598 ：非通知さん：04/09/26 11:34:27 ID:jeDZH1N/

>>572
釣られてやるか・・

バグはFOMAが確か900i全機種でしたよね(iV除く)。
電池餅の悪さについてはよく知らない方ですか？
対象エリアは一応winはONEエリアでも定額なので使えないことはないです。
端末の大きさはFOMA様にはかないません。
コンテンツの少なさは何を指しているのでしょうか？

599 ：非通知さん：04/09/26 12:14:44 ID:k/S41sx2

電池持ちは待ち受けのみの話ね。
通話、データ通信の持続時間ではFOMAの方が短い。

しかしまぁなんというか、「～は2.5G」というのは元々ドコモ厨が1xに対していっていた煽りで、
WINが出た後あうオタにやり返されているだけにもかかわらず、必死になって反論はじめる>>568みたいなのは見てて痛々しいな。
どっちにしろ規格に基づいた議論ではなくただの煽り合いなので、普通の人はどっちも3Gと結論付けて終わりだが。

ついでに指摘しておくが、FOMAが2.5Gと言われている理由は「2Mbpsの条件を満たしていないから」で、条件的にはFOMAも1xも同じ。
「FOMAより速度が遅いから2G」というのは自分の無知っぷりを披露しているだけに過ぎない。
そもそもこの筋立てだとFOMAが2.5Gと自分で認めているわけで、下には下がいると自分を慰めている様は哀れを誘う。

600 ：非通知さん：04/09/26 12:45:09 ID:jeDZH1N/

余裕の600ゲット！

601 ：夏脳：04/09/26 13:26:57 ID:EanfkPIt

糞スレで601げっと！

602 ：非通知さん：04/09/26 18:39:42 ID:5UHLEWkD

CDMA1ｘが2G内の規格なのは有名な話。

V602SH

603 ：偽ドコモ使い：04/09/26 18:43:08 ID:f6Y48FLW

自分携帯会社のお知らせも見ない奴がいるんだな。
かわいそうに。

「au厨＝偽ドコモ使い」の巣で603GETだ！

604 ：非通知さん：04/09/26 18:46:24 ID:+b34SxLY

電波状態最悪なWINの待ち受け時間がFOMAより長いんだってさ！
電波で電源食いまくりだっつの。

と釣られながらも604ゲットだ！

605 ：非通知さん：04/09/26 18:50:31 ID:NrpQ0oaV

>>599
はい、釣られた釣られた。

605

606 ：非通知さん：04/09/26 18:56:31 ID:oUuwOkr4

仮にもFOMAやVGSが3Gじゃないとすると、当然1xも3Gにならないわけで…。
あうｦﾀが散々第3世代No.1とか言ってたのは、嘘ということになってしまう。
”いや、CDMA2000は規格上3Gだ”なんて言った奴が前にもいたけど、
だったらW-CDMAの規格自体は2Mbpsの伝送能力を持ってるわけで、当然3Gになってしまう。

607 ：非通知さん：04/09/26 18:59:33 ID:ZCIrwOJU

速度で3Gかどうかを決められないとか言いつつ、
2M出さない384kのFOMAは2.5Gらしいよ。
でも144kの1xは3Gなんだって。
1xは2G技術なのでユーザの8割が3G利用は明らかに詐欺なんだけどね。

607ゲットなるか？

608 ：非通知さん：04/09/26 19:00:35 ID:LCiTNoFl

>>606
2択を迫られてるのはFOMA/VGS厨だけ。
FOMA/VGS厨の中ではauはもともと2.5Gでなーんも変わらない。

FOMA/VGS厨が自分自身も2.5Gと認めるか、それを認めないためにauも3Gと認めるか(w

609 ：非通知さん：04/09/26 19:02:21 ID:rFcETzzi

auヲタ自ら9割9分が2Gユーザだと認めたね。
詐欺だと認めた。

609

610 ：非通知さん：04/09/26 19:02:22 ID:LCiTNoFl

つーことで、 >606 みたいな輩は
「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと」
と冒頭につけて以後書き込みするように(w

611 ：非通知さん：04/09/26 19:03:57 ID:SO4WNdg7

auヲタ、au厨のレスって何で毎度矛盾してるんだろうか。
煽ろう煽ろうと思ってるからか。

611

612 ：非通知さん：04/09/26 19:05:36 ID:/qriEkvw

弄って一番面白いのはau厨。
適当なネタでもホイホイ食いついてくる。

612

613 ：非通知さん：04/09/26 19:07:28 ID:LCiTNoFl

はい、「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと」
と書き込めない人が、auヲタau厨とひたすらつぶやくだけのスレになりましたとさ(w

614 ：非通知さん：04/09/26 19:07:51 ID:D7R650Bc

なんか最近auヲタ弄っても面白くない・・・。
返しがワンパターンかつ指摘した相手の欠点が全て自分の欠点なんだし。

615 ：非通知さん：04/09/26 19:08:49 ID:ykYMigfi

LCiTNoFl

616 ：非通知さん：04/09/26 19:10:15 ID:oz/4WhQm

613 名前：非通知さん投稿日：04/09/26 19:07:28 ID:LCiTNoFl
はい、「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと」
と書き込めない人が、auヲタau厨とひたすらつぶやくだけのスレになりましたとさ(w

嘲ﾀ

617 ：非通知さん：04/09/26 19:12:05 ID:Irtnz8Fe

>>613
こんにちは、「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと」と書き込めないFOMA厨。

618 ：非通知さん：04/09/26 19:13:08 ID:ThJcujbm

LCiTNoFl＝613はFOMA厨。

619 ：非通知さん：04/09/26 19:14:41 ID:ZPU+035g

なに！FOMA厨だと！黙っちゃいられねえ！

619

620 ：非通知さん：04/09/26 19:17:29 ID:LCiTNoFl

「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと～」ﾏﾀﾞｰ!?

621 ：&rf&rusia&rnas&range：04/09/26 19:19:51 ID:iLlTNVX0

「FOMAとVGSは2.5Gですが、それだと～」ﾏﾀﾞｰ？

622 ：&rf&rusia&rnas&range：04/09/26 19:21:17 ID:iLlTNVX0

・・・orz

623 ：&rf&rusia&rnas&range：04/09/26 19:33:17 ID:DOoN79oo

どれ

624 ：非通知さん：04/09/26 19:34:24 ID:DOoN79oo

なるほど。

625 ：非通知さん：04/09/26 19:37:04 ID:k/S41sx2

>>603から30分少々の間にいきなりたくさんレスが着いたな。
自演乙。
6時間以上頭を抱えて、煽りしかレスできないんだな。

で、結局ドコモ厨はauを2GとののしるためにFOMAを2.5Gと認めるわけね。

626 ：非通知さん：04/09/26 19:48:42 ID:33fs5Rjz

auの3G利用率は0.1%だと認められたようです。

626

627 ：非通知さん：04/09/26 19:50:33 ID:r907w4gO

偽者さんは無視無視

627

628 ：非通知さん：04/09/26 19:51:17 ID:wfmjYWRp

628

629 ：非通知さん：04/09/26 19:52:10 ID:x/j9Z64w

煽りにしか返事できないらしいよ。

629

630 ：非通知さん：04/09/26 19:53:49 ID:HhTlP8Ug

最初から自作自演。

630

631 ：非通知さん：04/09/26 19:55:07 ID:fTYaqoge

つまりは踏み絵

631

632 ：非通知さん：04/09/26 19:56:11 ID:KmgDt+l6

晩飯何食った？

632

633 ：非通知さん：04/09/26 19:57:27 ID:DO6q8qfS

今から

633

634 ：非通知さん：04/09/26 19:59:04 ID:oiPI24r1

ラーメン

634

635 ：非通知さん：04/09/26 19:59:53 ID:Lg8gWfGm

食って

635

636 ：非通知さん：04/09/26 20:02:11 ID:1wzD6aAU

そんなに自作自演し適されたのが悔しいのかｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

636

637 ：非通知さん：04/09/26 20:02:45 ID:1wzD6aAU

IDがAUだうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637

638 ：非通知さん：04/09/26 20:03:26 ID:AEQX9Z+5

わはー

638

639 ：ひみつの検疫さん：2024/07/23(火) 19:12:28 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

640 ：非通知さん：04/09/26 20:09:41 ID:Hjc57O8/

640

641 ：非通知さん：04/09/26 20:13:32 ID:Vk3dzJI7

変なもん張るな。

641

642 ：非通知さん：04/09/26 20:14:27 ID:xc6GjWHq

そんなに自作自演し適されたのが悔しいのかｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

642

643 ：非通知さん：04/09/26 20:18:12 ID:Cf6iBiGG

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗドコモ厨ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

643

644 ：非通知さん：04/09/26 20:22:57 ID:lYBglex4

ｸｸｸ・・・

644

645 ：非通知さん：04/09/26 20:24:10 ID:GZoeohE8

やべぇ、このスレ。
ノートン先生に警告受けたわ。

646 ：非通知さん：04/09/26 21:29:34 ID:P8EJEMCk

結論

W-CDMAシステム：たったの384Kbpsが限界の、2.5Gナローバンド携帯。

CDMA2000システム：世界最高速度の2457.6Kbpsを頂点とするブロードバンド携帯。

647 ：非通知さん：04/09/26 21:41:15 ID:P8EJEMCk

>646の書き忘れ

CDMA2000は、ブロードバンド「3.5G」携帯。

つまり、他社のW-CDMAとは「一世代も」違う。
上の方でゴチャゴチャ抜かしてんのは、すべて「妬み」。

2Mbpsをクリアし、オーバーしてるのは、CDMA2000だけ。

648 ：非通知さん：04/09/26 22:28:34 ID:jeDZH1N/

ウイルス反応したぞこのスレ。

649 ：非通知さん：04/09/26 22:33:43 ID:P8EJEMCk

>>648
いわゆる「一FOMAスレ」だから。

FOMAはウィルスに感染する。糞だから。

650 ：非通知さん：04/09/26 22:39:38 ID:oUuwOkr4

>>647
CDMA2000 1xとCDMA2000 1xEV-DOは別物だろうが。
勝手に一緒にして1xを3Gにしてんじゃねぇ～よ（ｗ
どこまでもあうｦﾀは幼稚だな。

651 ：非通知さん：04/09/27 00:37:11 ID:QBAuPi7+

このスレ絶対におかしい。
どうなってるの？
　　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　　　　／⌒＼
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652 ：非通知さん：04/09/27 00:59:36 ID:DxtYvI1/

いまだにCDMA2000 1XとEV-DOの違いが区別できない奴が偉そうにしてるのか。
皆さん勘違いしないでください。
ID:P8EJEMCkは、アウヲタですらないですから。
ただの厨ですから。

653 ：非通知さん：04/09/27 01:07:44 ID:rtiGs3T3

CDMA2000 1X は
普通に3G ですが ?

654 ：非通知さん：04/09/27 01:28:20 ID:DxtYvI1/

>>653
俺がそれを否定してますか？
はっきり言って>>646-647を読み返してからそういう事言ってほしい。
そうすればID:P8EJEMCkの厨加減がわかるから。
分からなければあなたもやばいかも。

Hint:Speed

655 ：非通知さん：04/09/27 01:36:39 ID:rtiGs3T3

>>645 すまんﾚｽは>>650宛てなんだが...orz

656 ：非通知さん：04/09/27 01:41:40 ID:rtiGs3T3

すまん>>654だな...orz

657 ：非通知さん：04/09/27 01:52:07 ID:s0k+JOTu

auヲタの発言にノートン先生も大激怒です！

658 ：非通知さん：04/09/27 01:59:08 ID:rtiGs3T3

>>657 ( ﾟДﾟ)＜喧嘩か?

659 ：非通知さん：04/09/27 02:00:33 ID:DxtYvI1/

>>655
タイミング的に完全に俺の事かと思ったよ。
似て非なる発言がすぐ手前にあったのかぁ。

660 ：非通知さん：04/09/27 06:35:24 ID:Ba5PdRcu

全ては、世界最速2457.6Kbpsの唯一の「3.5Gブロードバンド携帯」CDMA2000
に対する僻み、妬み、嫉妬、ジェラシー。

未だに2Mbpsを達成できずに、たったの384Kbpsしか出せない2.5Gのナローバンド
ゆえの劣等感。

661 ：非通知さん：04/09/27 13:10:03 ID:DxtYvI1/

>>660
だから2.4Mbpsで3.5GなのはWINだけだって。

662 ：非通知さん：04/09/27 13:18:38 ID:rtiGs3T3

>>660は最近auに移ったとみえる。

今までのご苦労を察すると胸が張り裂けそうになる...orz

663 ：非通知さん：04/09/27 14:21:28 ID:L9DreT2k

全部３Ｇでいいじゃないの
あうヲタがそれで納得しないなら
ＷＩＮは３．９Ｇでいいじゃないの
あうさんグズなメールと初期フォーマ並みの電池もなたい糞ケータイで
３．９Ｇ最先端がんばって布教してくだせー

664 ：非通知さん：04/09/27 16:19:10 ID:ybaVsr5J

〇Ｇとかはどうでもいいが、900ｉはWeb、ダウンロードがやっぱりグズグズ‥

665 ：非通知さん：04/09/27 16:32:10 ID:zBeoCDC8

電池もたないのはFOMAだろw

666 ：非通知さん：04/09/27 16:55:54 ID:j4CG+wmH

666ﾀﾞﾐｱﾝget

667 ：非通知さん：04/09/27 17:01:51 ID:qmOvJliY

WINが 3.5G なんだからFOMAが2.5Gだろうが3Gだろうがそれより先を行ってるのは確実。

それとも、WINが3Gと認めるからFOMAが3Gだと困るのか？

3G同士を比べて早い遅いというのならわかるが、違う世代を比べて早い遅いと言われても・・・。

そこんとこどーなの！

668 ：非通知さん：04/09/27 19:28:44 ID:YorC9xQu

速度ヲタの皆様、くっだらない罵り合いを毎日ご苦労様です。

669 ：非通知さん：04/09/27 21:46:04 ID:xONcItjf

>>667
携帯電話の専門家・藤パルがお答えします。

FOMAやVGSやWINとは、一部の国のキャリアが提供するサービス名称なので、
ここでは割愛。

W-CDMA：384Kbpsが上限で、静止時2Mbpsを未達成の、2.5Gナローバンド携帯。

CDMA2000：世界最速の2457.6Kbpsと、3Gの上限を超えた3.5Gブロードバンド携帯。

なお、「1x」はEV-DOと音声、データを分け合っているだけなので、云々は無意味。
それは、HSDPA登場後に「384Kbps版W-CDMA」だけを抜き出して「2.5G」と叩くのと
同じ行為で、分けて語ること自体まったく無意味。

EV-DOやHSDPAなどは2Mbpsを達成するために、音声と分離しデータ通信に特化した
モノで、組み合わせて運用することが前提となっている。

W-CDMAはHSDPAの実用化に漕ぎ着けて、初めて2Mbpsを達成することになるので、
それまでは384Kbpsが限界の2.5G。

670 ：非通知さん：04/09/27 21:54:05 ID:SjiEjLkz

FOMAがどれだけ凄くても
街中偽ピクトバリ３本ぢゃ
ビジネス携帯無理ですからｯ！

あFOMA斬りｯ！

671 ：非通知さん：04/09/28 00:19:47 ID:l+Yi0m1F

FOMAはたったの384Kbpsが限界。

しかし、2.5Gにおいては世界最速。

2.5G界の帝王、FOMA。

遅かろう、悪かろうFOMA。

672 ：非通知さん：04/09/28 00:36:46 ID:3/BDotwl

別にFOMAが2.5Gでもナローバンドでも世界最遅でもお粗末でもクソでもかまわない。

では、なぜFOMAユーザが何百万人もいるか説明して欲しい。

673 ：非通知さん：04/09/28 00:53:18 ID:pnNuhwm3

>>672
マーケティングですよおぼっちゃま。
昔性能が糞なVHSが高性能ベータを負かしたことがあるんですよおぼっちゃま。
常に技術的に優れているものが普及するとは限らないんですよおぼっちゃま。

674 ：非通知さん：04/09/28 01:14:32 ID:l+Yi0m1F

>>672
×何百万人も

○全世界でたったの何百万人しかいない（世界中の加入者のほとんどがFOMAの数字）

>>673
>性能が糞なVHS＝FOMA（でも遥かに負けている）

>技術的に優れているもの＝CDMA2000（でも遥かに普及している）

675 ：非通知さん：04/09/28 02:54:22 ID:v5xPyPUB

>668
スピードがくだらないかどうか、W21S使ってからもう一度出直してきな。幼稚だな。

676 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/09/28 03:32:06 ID:mYb7Knqa

別に1xが2.5Gでもﾅﾛｰﾊﾞﾝﾄﾞでも世界最遅でも構わない。
　
では、何故1xﾕｰｻﾞｰが一千万人居るのか教えて頂きたい。

677 ：非通知さん：04/09/28 07:44:30 ID:uUvWTmiG

>>676
>1xﾕｰｻﾞｰが一千万人
日本国内に限って言えば約1600万人、全世界で約1億3千万。

W-CDMAは全世界でも、たったの約800万人しかいない。

678 ：非通知さん：04/09/28 15:04:06 ID:1iNGIbyW

専門家と専門家気取りの区別も付かない人の話は面白い。

679 ：非通知さん：04/09/28 18:55:50 ID:v5xPyPUB

専門家ってココ来るかぁ？ｗ

680 ：非通知さん：04/09/28 19:11:57 ID:1sF1DrP9

ドコモ：約4000万人が加入する2GのPDC（たったの9.6 or 28.8Kbps）が未だに
主力。ドコモの主力は、あくまでも2GのPDC。

ドコモ加入者の大半はこんな極低速で通信しているのが実情。

Vodafone：約1500万人が加入する2GのPDC（その内大半が9.6Kbpsの非パケット機）
が主力。Vodafoneの主力は、あくまでも2GのPDC。

Vodafone加入者の大半はこんな超極低速で通信しているのが実情。

au：約1600万人が加入する3GのCDMA1X（144Kbps）が主力と、圧倒的に他社を引き
離している。auの主力は、あくまでも3GのCDMA1X。

au加入者の大半はこんな高速で通信しているのが実情。

なお他社に先駆けて、3G全ての速度条件を達成している唯一のキャリア。
同社のWIN及び2GHz・EV-DOサービスは、世界最速の2457.6Kbpsという超高速通信
を実現した世界初の3.5G規格。

681 ：非通知さん：04/09/28 19:16:10 ID:xxML3hau

>>680
それだけの高速通信＆クアルコムからのお墨付きがありながら
何故モバイル定額制接続サービスをしないの？

682 ：非通知さん：04/09/28 19:19:43 ID:xO42s1wo

>680

他が比較にならない程遅いのであれば、
AUが圧倒的に日本の携帯電話のシェアを握ってるはずなんだが、
そうなっていないのは何故？

それは、速度だけで携帯のサービスを評価してるわけではないから。

683 ：非通知さん：04/09/28 19:26:44 ID:1sF1DrP9

>>681
なんと、小文字で「au」。
ワシに聞かれてモナー。

>>682
>他が比較にならない程遅い
それはもう圧倒的な大差。

>速度だけで携帯のサービスを評価
するのがこのスレの役割。

余りにも速過ぎても困ることは別に無いが、余りにも遅過ぎては困る時がある。

684 ：非通知さん：04/09/28 20:14:46 ID:rSJcKLT5

ここを「荒らす」バカ共は、ことあるごとに不利なEV-DOをスルーして1Xだけ
を持ち出しているのが特徴。あるいは理論値と実測値を比べている。

ようするにEV-DOがある今、1Xだけをわざわざ引っ張り出して叩くのは、FOMA
やVGSがある今でも主力の、PDCを叩くことが全く意味が無いのと同じ。
加入者数がどうあろうと、関係ない。

あるいはHSDPA実用化後に、384KbpsのFOMAを叩いてもしょうがないということ
で、それと同じくらい無意味。

それを分かってて叩くのは、単なる妬み、ひがみ、嫉妬、ジェラシー。
ようするに、負け惜しみにしか聞こえない。

685 ：非通知さん：04/09/28 20:24:20 ID:vVyZCAUs

ドコモなんかに「妬み、ひがみ、嫉妬、ジェラシー」なんて
抱く香具師いんの？

毎回必死に負け惜しみいってるのは、ドコモヲタ共。

686 ：非通知さん：04/09/28 20:30:29 ID:rSJcKLT5

>>685
>ドコモなんかに「妬み、ひがみ、嫉妬、ジェラシー」なんて
>抱く

じゃなくて、国内最高速度通信サービスを提供している唯一のキャリアのこと
を言っている。

>毎回必死に負け惜しみいってるのは、ドコモヲタ共。

それはその通りだが、調子に乗って便乗する豚共も。

687 ：非通知さん：04/09/30 02:48:47 ID:GqkNfHAo

漏れのFOMA、異常に遅いんだけど、何で？

ほとんど100Kbps以下しか出ない。

ちなみにパケホに入ってるんだけど。

688 ：非通知さん：04/09/30 19:55:52 ID:7OmnFYtW

遅かろう、悪かろうのFOMA。

689 ：非通知さん：04/09/30 20:54:39 ID:fXkP0YRC

来年度中にHSDPAの実用化に漕ぎ着けるのは、絶望的と言われているが？

690 ：非通知さん：04/09/30 21:26:49 ID:EmHtu8MG

>>689
そんなこと誰が言ってるんですか？脳内ですか。分かりました。

691 ：非通知さん：04/09/30 21:32:16 ID:MKibVpQv

>689

HSDPA の第一ステップ 3.6Mbps 版は変調方式もQPSKだけだし、
端末側の負荷もそれほど大きくならないんで、来年中には製品でると思うよ。
基本的にこの数字はEV-DOの数字と同じで、共有チャネルの全体最大理論値です。

第二ステップ以降の7.2Mbps/10Mbps はまだ時間かかるだろうな。

そういう意味で、最大性能値10Mbpsを来年度中に実用化するのは
絶望的だろう。

692 ：非通知さん：04/09/30 22:31:02 ID:PYKTdiU2

>>691
>第二ステップ以降の7.2Mbps/10Mbps

かなり詳しく知ってるようで。一般的には初期の「14.4Mbps」という数字しか
知らないヤツがほとんどだからな。
ごく最近の数字が「最大性能値10Mbps」となっていることには全く触れられて
いないのが実情だが、数値がダウンしてるから触れないだけか？

>HSDPA の第一ステップ 3.6Mbps 版
>来年中には製品でる

こちらの数字も「？」だが、後発で出すからには意地でもEV-DOを上回ってくるだろ。
ただ、一番の疑問は、未だに開発中で商品としては「未完成」なこと。

仮に、完成されたとしても、その後ITUでの「標準化」が待ってるから、間に合う
かどうかは疑問符がつくだろうな。

ただ、auが導入間近の「1xEV-DO Rev.A(3.2Mbps）」が既に標準化済みだから、
果たしてどうなるか？！

693 ：非通知さん：04/09/30 23:13:31 ID:H2ueucJ7

あのナ、速度うんぬん言ったところでな。

ケータイをナ、PCにつないでな、
そしたらもう財力以外ものを言わないし、
通信中に通話ができないと
チャンス逃すわけよ。

ケータイの速度はな、話題づくりのための
最新ニュースをかじれるぐらいの速度で十分なんだよ。
だから、Movaが現役なんだよ。
ツーカーが現役なんだよ。
ボーダに至っては（いかｒｙ

694 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/01 01:28:22 ID:ImWDc2N1

その速度の話をするスレで何を逝ってるんだ？

695 ：非通知さん：04/10/01 01:28:50 ID:NUj4GGJu

>>693
>最新ニュースをかじれるぐらいの速度で十分
お前はな。一生Mova使ってればいい。

>通信中に通話ができないと
>チャンス逃す
お前ごときに何のチャンスがあると？

696 ：非通知さん：04/10/01 01:36:39 ID:bo13oQf3

>>693
HSPDAになっても、その十分なスピードのFOMA使ってろよ。
そんな君には通信速度の遅いVGSがぴったり。

697 ：非通知さん：04/10/01 01:40:32 ID:bo13oQf3

>>696
間違ったHSDPAだ。鬱

698 ：非通知さん：04/10/01 01:41:18 ID:NUj4GGJu

>>696
>そんな君には通信速度の遅いVGSがぴったり
小型基地局による64Kbpsでも速過ぎるらしく、9.6KbpsのPDCで十分だとさ。

699 ：非通知さん：04/10/01 11:51:59 ID:mJDSxHPX

ケータイでできることなんて知れてるんだし画面サイズ
はQVGAでおちついたし動画配信するにしても実行速度
が200Kbpsもあればそれ以上どうすんの？
もちろん早いにこしたことないけど時速300km/hの高速道路
つくっても経済効率には意味あまり無いし現状ではFOMA
で十分と思うな折れ
そりゃ早いほうがダウンロード
楽だけど10秒と30秒だったら待てる範囲だしょ

700 ：非通知さん：04/10/01 12:02:40 ID:7d+yczIn

700get

701 ：非通知さん：04/10/01 12:03:21 ID:Jx6SplDZ

メーカー側というかコンテンツプロバイダ側にしてみれば、
早ければ早いほどいいんじゃない？
それだけデータ（着うたとか）をダウンロードしやすくな
るからね。
10秒かかってたDLが1秒ですむとなれば、もひとつDLとか違う
ページも見てみようとかなるでしょ。

702 ：非通知さん：04/10/01 14:45:18 ID:an0pjqSa

>692

ITUの標準化と言う作業は、W-CDMAの場合は3GPPの標準化を「承認」するだけ。
CDMA2000の場合は、3GPP2の標準化を「承認」するだけだったのと同じ。
これはIMT-2000に対する基本方針。
W-CDMA方式は3GPPのTS(技術仕様書）を標準として採用する。
CDMA2000方式は3GPP2の仕様書を標準として採用する。

ITUで再度議論する訳ではないよ。

703 ：非通知さん：04/10/01 15:53:18 ID:rUzhChvg

>699
まぁいいから夏WIN使ってみ。他には戻れないからw

704 ：名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ ：04/10/01 19:00:51 ID:kb4/0q+m

久しぶりに来てみれば見事なあうヲタオナニースレが出来上がってるじゃんw

はいはい、EV-DOは世界最速最良で無敵の3.5Gブロードバンド規格ですね。
僕も極低速で規格倒れでナローバンド2.5GのFOMAなんて解約してWIN契約しにいこうかなぁ～(^O^)

コレで満足？まったく、ガキをあやすのも楽じゃないねぇ…

705 ：非通知さん：04/10/01 19:07:50 ID:GftyJqnl

>>704

706 ：非通知さん：04/10/01 19:10:45 ID:rUzhChvg

>704
お前が一番のオナニストだ‥w

707 ：非通知さん：04/10/01 19:53:05 ID:Jx6SplDZ

>>704

ありがとう。すっごくイイ気分になったよ。

708 ：非通知さん：04/10/01 22:20:02 ID:utGfH3pP

実測で700Kbpsオーバーを記録

まずは大型ショッピングセンター内のカフェで試してみた。
入り口以外からは電波が届かなそうな場所で、「W21K」のアンテナを収容した
まま寝かせておくと、電波状態はアンテナバーが1～3本を行ったり来たりする
ような環境だ。

ちなみにこの場所ではFOMAもVGSも圏外になっている。

ここでは受信が最大535.8Kbps、送信が最大92.22Kbpsという結果が出た。
ばらつきも大きく、受信速度が100Kbps台になることもあったが、さほど電波
状態が良くない場所でも、

FOMAやVGSの理論最大値384Kbpsは余裕で越えている。

次に街道沿いのファーストフードに移動。ここでは「W21K」のアンテナを収容
したままでもアンテナバーは3本で安定している。2面の窓が見通せる席だ。

ここでは受信で最大735.5Kbpsを記録。送信も105.3Kbpsと100Kbpsを超えた。

速度のばらつきも小さく、400Kbpsを割り込むことはなかった。
以前カード型の「W01K」で計測したときの最高が750Kbpsだったので、音声端末
＋USBケーブルでも通信速度は遜色ないといえる。
また現時点においてデータ通信速度では、

FOMAやVGSに対して明確なアドバンテージを持っていることも再確認できた。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/01/news053.html

これが、たったの384Kbpsが限界のナローバンド2.5G携帯（FOMAやVGS）とは
決定的に違う、3.5Gの実力。

709 ：非通知さん：04/10/01 22:26:12 ID:I1CGCUIN

おめでとう＞あうｦﾀ

710 ：非通知さん：04/10/01 22:28:01 ID:QgExefEF

2.5G?
ぁぁ、じゃあどこかの144Kbps(au 1x)は、2.3Gかなんかですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、もうちょっと低いかな。

711 ：非通知さん：04/10/01 22:31:32 ID:utGfH3pP

>>710

ここを「荒らす」バカ共は、ことあるごとに不利なEV-DOをスルーして1Xだけ
を持ち出しているのが特徴。あるいは理論値と実測値を比べている。

ようするにEV-DOがある今、1Xだけをわざわざ引っ張り出して叩くのは、FOMA
やVGSがある今でも主力の、PDCを叩くことが全く意味が無いのと同じ。
加入者数がどうあろうと、関係ない。

あるいはHSDPA実用化後に、384KbpsのFOMAを叩いてもしょうがないということ
で、それと同じくらい無意味。

それを分かってて叩くのは、単なる妬み、ひがみ、嫉妬、ジェラシー。
ようするに、負け惜しみにしか聞こえない。

712 ：非通知さん：04/10/01 22:33:01 ID:I1CGCUIN

>>710
それを言うとあうｦﾀさんは1x（Aシリーズ）とEV-DO（Wシリーズ）を
同じ物だと勝手に決め込んでしまいます。144Kbpsだろうとauなら3.5Gだそうです。

713 ：非通知さん：04/10/01 22:44:03 ID:utGfH3pP

ドコモ：

約4000万人が加入する2GのPDC（たったの9.6 or 28.8Kbps）が未だに主力。
ドコモの主力は、あくまでも2GのPDC。
ドコモ加入者の大半はこんな極低速で通信しているのが実情。

Vodafone：

約1500万人が加入する2GのPDC（その内大半が9.6Kbpsの非パケット機）が主力。
Vodafoneの主力は、あくまでも2GのPDC。
Vodafone加入者の大半はこんな超極低速で通信しているのが実情。

au：

約1600万人が加入する3GのCDMA1X（144Kbps）が主力と、圧倒的に他社を引き
離している。auの主力は、あくまでも3GのCDMA1X。
au加入者の大半はこんな高速で通信しているのが実情。

なお他社に先駆けて、「3G全ての速度条件を達成している唯一の」キャリア。

同社のWIN及び2GHz・EV-DOサービスは、世界最速の2457.6Kbpsという超高速通信
を実現した世界初の3.5G規格を採用している。

714 ：非通知さん：04/10/01 23:16:16 ID:QgExefEF

NTTドコモ 4674万5400
au　　　　　 1800万7800

その差2873万7600契約。
そのドコモユーザーの大半は通信速度を必要としない
「メールが快適に使えればそれでいい」
ユーザーであろう。
しかし、auの主力である1xは第三世代を名乗っているにもかかわらず、メールの送受信が異常に遅い。
しかも失敗する。しかしドコモPDCのメールは非常に送受信が早い。
それをここのあうヲタは使ったことがないのだろう。
画像? 動画? そんなもの必要としないユーザーが大半なのです。
ドコモPDC→au主力の1xに乗り換えたユーザーの第一声
「メール遅っ」
さ、　世　代　後　退

715 ：非通知さん：04/10/01 23:17:38 ID:qlzg2vzg

せめてmovaとFOMAは分けれ。

716 ：非通知さん：04/10/01 23:29:10 ID:0XrWqqK/

キャリア替えても番号変わらなくなったら、
Docomoが激減。そのほとんどがauに移るのは目に見えてるね。
Docomoは2000年前までにブランドで買ったアホが番号変わるのが嫌で
そのまま使ってる人が結構多い。

717 ：非通知さん：04/10/01 23:39:00 ID:FW8+ZWiu

>>716
開始時期がほぼ決まってるMNPに対して何の策も講じないキャリアが存在すると本気で思ってる間抜けな人達はあなたを含めて極少数だと思います。

718 ：非通知さん：04/10/01 23:39:56 ID:qlzg2vzg

>>717
だからこそ言う価値があるんだろ。

719 ：非通知さん：04/10/01 23:41:03 ID:0XrWqqK/

>>717

(・∀・)ﾆﾍﾗﾆﾍﾗ

720 ：非通知さん：04/10/01 23:42:26 ID:utGfH3pP

>>714
>ドコモユーザーの大半は通信速度を必要としない
>画像? 動画? そんなもの必要としないユーザーが大半

じゃあ、PDCに毛が生えた程度の極低速2.5GのFOMAなんて、当然不必要だから
亡くせばいい。

>メールの送受信が異常に遅い。
>ドコモPDCのメールは非常に送受信が早い。
>「メール遅っ」

ごちゃごちゃ抜かしてるわりには「速さ」にこだわってるじゃねえか？
速度なんてどうでもいいんだろ？

ちなみにドコモは「簡易」メールで、auは本格的な「Eメール」という違い。
メール機能のショボさ、No.1のドコモのメール…。

721 ：非通知さん：04/10/01 23:43:41 ID:GftyJqnl

>>717
中の人ですか？でなきゃそんなデケー口叩くなよ

722 ：非通知さん：04/10/01 23:55:22 ID:I1CGCUIN

>>720
通信速度が遅くても、体感速度さえ速ければそれで良い。
Mbpsクラスの通信が実現していても、それを引き出すコンテンツが少ない以上、
それが現状なんだよ。数字や性能だけじゃ勝てないんだよ。

723 ：非通知さん：04/10/01 23:57:08 ID:qAHWKmmv

>>720
ちなみにドコモは「簡易」メールで、auは本格的な「Eメール」という違い

だよねー。

某社３Gの秋冬モデルなんかメールの添付容量は300Kバイト、
ダウンロードサイズは2Mバイトだって。すごいねー。
海外でもそのまま使えるし。

端末もauのよりおしゃれだし。

こっちに変えたら。

724 ：非通知さん：04/10/01 23:57:21 ID:zTSD7Lqf

その体感速度も、FOMAは遅いじゃん。

725 ：非通知さん：04/10/01 23:59:11 ID:utGfH3pP

>>722
ドコモは「数字や性能では」auに勝てないんだよ。

>それを引き出すコンテンツが少ない
FOMAこそ少ないわな、というより無いわな。

726 ：非通知さん：04/10/01 23:59:31 ID:qlzg2vzg

糞高くてもいいなら体感速度だけならmovaが一番。FOMAいらね。

727 ：非通知さん：04/10/02 00:00:31 ID:tWuaKVD6

VGSは更に激遅

728 ：非通知さん：04/10/02 00:05:29 ID:3+KQ+waW

>>723
その某社2.5G（※3Gではない）のメール機能は、ドコモどころか遅延、消失が
問題になってるわな。
だいたい消失なんて聞いたこと無いな。日付が変わってからメールが届くこと
もよくあるわな。

729 ：非通知さん：04/10/02 00:06:09 ID:+89MjELR

>>725
FOMAはiアプリがある。長年JAVAをやってるからゲームに関しては、
どっかの会社よりずっとコンテンツが豊富。

730 ：非通知さん：04/10/02 00:07:31 ID:Y/Be1WCT

結局ゲーム。

731 ：非通知さん：04/10/02 00:12:20 ID:3+KQ+waW

>>729
>ゲームに関しては、どっかの会社よりずっとコンテンツが豊富。

確かに。だから電話ではなく、ショボい「ゲーム機」FOMA。
携帯のカメラが専業に勝てないのと同じ理屈だわな。

電話としては落第だから、ゲーム付けてごまかしてる訳か。

732 ：非通知さん：04/10/02 00:17:06 ID:MUvijmCk

このスレ見てるとあうヲタと阪神ファンの共通点が見えてくる。
論文に使えるかな？

733 ：非通知さん：04/10/02 01:33:18 ID:gA7XqknB

ゴチャゴチャ言ってないで、えせゲーマー以外のFOMA持ちは一度夏WIN買って使ってみたら？FOMA使わなくなって解約したくなるから。

734 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/02 02:50:23 ID:WuKQtOmw

モッサリ感でFOMAを叩かれるとmovaを出し、3G関連の話を出すとFOMAで1xを叩く。
相変わらずのダブルスタンダードっぷりだぁな。

735 ：非通知さん：04/10/02 03:00:18 ID:LBpq07e/

>>734　ドコモが得意とするヂュアルというやつかな。

736 ：名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ ：04/10/02 07:56:24 ID:qJgVIk0B

あうヲタ共、今日も気持ちよくしたろか？ｗ

737 ：非通知さん：04/10/02 13:22:41 ID:CFQuSLfy

>733
だーかーらー、WINの2.4Mはセクタに一本で、それぞセクタ内全ユーザで
共有するんだから、ユーザが増えると遅くなってしまうんだよ。
FOMAで満足してるアフォはそのままにしておいて、うっしっしとWINを
使ってるのが正しい姿なんじゃないの。

変なプライドもつと「名を取って実を失う」になりかねん。

寝た子を起こな！！

738 ：非通知さん：04/10/02 13:34:44 ID:Y/Be1WCT

>>737
1.25MHz幅なのだから、取ろうと思えばまだまだ取れる。
最終的には周波数帯域と周波数利用効率とユーザ数での単純な計算にしかならん。

739 ：名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ ：04/10/02 18:33:28 ID:qJgVIk0B

このスレ、auヲタの精液でべたべたぬるぬるしておりますなｗ

740 ：非通知さん：04/10/02 20:29:30 ID:CFYuI5Mq

やはり2.5Gと3.5Gは「一世代」違っていた！

さほど電波状態が良くない場所でも、FOMAやVGSの理論最大値384Kbpsは余裕で越えている。

ちなみにこの場所ではFOMAもVGSも圏外になっている。

ここでは受信で最大735.5Kbpsを記録。送信も105.3Kbpsと100Kbpsを超えた。

データ通信速度では、
FOMAやVGSに対して明確なアドバンテージを持っていることも再確認できた。

WIN＝世界最速の「3.5G」ブロードバンド携帯

FOMA&VGS＝世界最速の「2.5G」ナローバンド携帯

741 ：非通知さん：04/10/02 20:43:00 ID:/1jmljuQ

なんか○世代にこだわるな。
普通の人じゃないんだろうね
電車の中で、他社ケータイ持ってる人の画面覗いてピクトルとか確認してそうだよ(ｗ

742 ：非通知さん：04/10/02 23:33:53 ID:MeN9SC77

FOMAは平均200Kbps前後は出るって言うけど、嘘ばっかじゃねえか！

せいぜい100Kbps前後がいいとこだな。100Kを切る時もいくらでもあるし。

なんで2.5G呼わばりされるのかが良く分かったよ…orz

743 ：非通知さん：04/10/03 09:42:10 ID:6ouBxIv1

>742
安心しろ。
3Gなんて規格はあくまでもチップセット会社がそう呼んでるだけ。
国際規格ではない。
それにだ、

どこの国見てもナ、
国民一人に一台ケータイの有る国なんて6カ国そこいらだぞ。
それもauの言い方で言う、第3世代はその6カ国の中でも普及率は3％にも満たない。
ニーズはまだ微塵もないということ

それをさも最新鋭にして完全無欠のように扱い、
既存のシステムを全てことごとく批判し、それに対し反論を述べるものを全て排除する。
貴様らは選民(以下ry

744 ：非通知さん：04/10/03 10:00:47 ID:rECi2t8M

　　　　　　　ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　ｨiii;:;:;:;:
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 |　　　　このスレも必死だな・・・
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"　　
　　　　　　　ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |　　　　　
　　　　　　　　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､
　　　r''"~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／　　　　/
　　　　　　　　　　　　| /`ヽ　／
　　ヽ　　　:;: 　　　　 ^|ヾ,r`'　　　　,.　　　 ,,.r'
　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　　 |　　　　　／　　　,.ｨ"

745 ：非通知さん：04/10/03 10:05:44 ID:+XrZtO9r

>>744
人の顔出すな！！
警察に訴えられるぞ

746 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/03 10:15:00 ID:2syKzDnn

>743
一応は国際規格だよ。
何でもｸｱﾙｺﾑが～みたいのはｲｸﾅｲ。

747 ：非通知さん：04/10/03 10:40:13 ID:a04Ihcs6

>746

CDMA2000 1xはたしかに国際規格だけど、auのサービスしてる
CDMA 1xはその規格とは異なってること知ってますよね？
だから、auのサービスは厳密には国際規格ではありません。

また、EV-DOは3GPP2では承認されてるけど、ITUではまだ承認されてない。

auは微妙に国民を騙してる。

748 ：非通知さん：04/10/03 14:23:55 ID:eGULVevL

>746,747
ここは、auやCDMA2000の話をするスレではありません。
他いってヤレ！

749 ：非通知さん：04/10/03 15:18:12 ID:vcJvuulH

>>747
上り帯域と下り帯域反転は、正式に認められていたような。
EV-DOについては離れた後だから知りません。

750 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/03 16:27:27 ID:8Npln8Uo

3Gを否定して無茶苦茶な主張をする>743に対して回答が>747と言うのは余りにも無知で香ばし過ぎる。

751 ：非通知さん：04/10/03 16:39:38 ID:JhgQszg+

>750
はぁ、ボケは誰だ？
じゃあ、国際規格であるなら、その規格番号挙げてみろよ。
ネットで集めたカス情報をさも常識のように出すんじゃねーよ。

752 ：非通知さん：04/10/03 20:05:51 ID:uHYkQL2G

日本の周波数の事ならBand Class 3として規格に書かれてるが。。。

753 ：非通知さん：04/10/03 20:09:15 ID:itI9KqHi

>>747
>auのサービスは厳密には国際規格ではありません。
>EV-DOは3GPP2では承認されてるけど、ITUではまだ承認されてない。

分かってて、故意にデタラメを書き殴ってるな。
周波数の上下の使い方等を言いたいんだろうが、規格には全く無関係。
ちなみに2GHz帯のEV-DOや1X（間もなく開始）は上下を世界と合わせてる。

それと800MHz帯FOMAも、PDC同様「アナログTVとの電波干渉問題」により、世界とは
上下逆で開始する。

あと、「ITUではまだ承認されてない」ではなく、お前が「承認されてないことにしたい」だけ。

まだ、「ドコモのサービスは厳密には国際規格ではありません」の方が通用
するだろ。なにしろ世界と違い、本当に「独自規格」だからな。
一部バージョンアップしたかどうか知らんが…。

>>751
>はぁ、ボケは誰だ？

お前。
W-CDMAのITUでの正式名称は、IMT-DS。CDMA2000は、IMT-MC。

754 ：非通知さん：04/10/03 20:45:45 ID:3cSqrl3j

ここ読んでると、何が本当で嘘かわからなくなるね。
いや、通信規格の話しだよ。

755 ：非通知さん：04/10/04 00:07:59 ID:OfAd0GWP

ITUの１G/2G/3Gの定義の見解

http://www.itu.int/osg/spu/imt-2000/technology.html#Cellular%20Standards%20for%20the%20Third%20Generation

これを否定することはできない・・・

756 ：非通知さん：04/10/04 00:13:52 ID:OfAd0GWP

ついでに、上記の中で

It is expected that IMT-2000 will provide higher transmission rates:
a minimum speed of 2Mbit/s for stationary or walking users,
and 348 kbit/s in a moving vehicle
（注：348 kbit/s ?? 384 kbit/s ではない？）

とあるのが、2Mbpsが3Gの定義である、と誤解されている。
しかし、「expected」とある通り、期待はされても2Mbpsなければいけないとは書かれていない。

757 ：非通知さん：04/10/04 00:15:56 ID:bQ1yOZe/

>>756
まぁ、それはみんな分かってることで……。

問題は、某キャリアが「auさんの2.5Gとも言うべき……」と卑下したり、
auなんてエセ3Gと叩きスレが立ち、今でも維持されている現状にある。

758 ：非通知さん：04/10/04 01:12:30 ID:6UJ8APmL

3Gの速度条件

高速移動時：144Kbps

低速移動時：384Kbps

静止時：2Mbps

つまり、FOMAは3Gの全条件を未だに未達成。

64Kbps又は128KbpsのVGSは3Gの最低速度以下で、一つも満たしていない。

759 ：非通知さん：04/10/04 01:58:52 ID:Zm5W3bBS

俺のペーユー端末もダメか。。

760 ：非通知さん：04/10/04 04:38:53 ID:rHJg8Wjx

大丈夫

761 ：非通知さん：04/10/04 10:16:20 ID:OfAd0GWP

>758 アンタ何度も同じ事書くけど、
その3Gの速度条件ってのは嘘っぱちだよな。（756読め）
アンタ脳内の餓鬼だろ。

762 ：非通知さん：04/10/04 13:20:03 ID:saOGzc0Y

このスレは、3Gの定義は2Mbpsだと限定して仮想の議論をするところです。
現実の定義なんてどうでも良い。
FOMAを叩くためだけに存在するんだから。

763 ：非通知さん：04/10/04 21:55:21 ID:bQ1yOZe/

>>762
まぁ、外では1xは3Gではないと妄想の議論が(ry

764 ：非通知さん：04/10/04 22:01:20 ID:oK7o0TBy

そう、このスレは超極低速の2.5Gの分際で、3GをのたまうFOMAを罵倒するスレ。

765 ：非通知さん：04/10/04 22:22:10 ID:DyfM3ZWY

もうさー、2.3Gだろうが3.5Gだろうがどうでもよくなってきた。

766 ：非通知さん：04/10/04 22:38:35 ID:oK7o0TBy

だから「FOMAは2.5G」で決定でいいじゃん。2Mbps未達成なのは事実なんだから。

規格としては3Gなのかも知れないが、最後の静止時2Mbpsが残ったまま。

3Gを名乗りたいんなら、2Mbpsを達成して誰にも文句言わせないようになってから
言おうよ。その時、このスレの役目も終わる。

767 ：非通知さん：04/10/04 22:38:49 ID:dET6mRsS

>>765
で？

768 ：非通知さん：04/10/04 22:41:39 ID:oK7o0TBy

>>767
で、結論は「FOMAは2.5G」。

769 ：非通知さん：04/10/04 23:59:08 ID:RBTZYozY

FOMAって一番凄そうな（エリアの広さ意外）イメージあるけど、
WINってやつのほうが凄いの？

770 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/05 01:05:56 ID:WHWvRM7q

2GHzの周波数、オサボリ非同期…確にwinより凄い罠。

771 ：非通知さん：04/10/05 02:54:17 ID:Ce4RoZHJ

>>769
スレ違い。

772 ：名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ ：04/10/05 09:55:08 ID:B0mPKGvn

それにしても
（・∀・）←これをはじめとするあうヲタどもは何をしたいんだ？

静止時2Mbpsは3Gの定義じゃないってのはさんざん既出やん。

自分達は選択眼のある賢い人種とでも言いたげだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

773 ：非通知さん：04/10/05 12:55:02 ID:Z4X9wASB

だからー、

このスレはFOMAとWINを比べて、「WINが勝ってる部分だけ」を比較する為に存在します。
「FOMAが勝ってる部分」の議論はスレ違いなんで、他でやって下さい。

ま、自分で言うのも何だけどオ○ニースレだな。

774 ：非通知さん：04/10/05 13:14:44 ID:Sx6Ng6xU

ﾃﾚﾋﾞ電話が3Gの定義じゃないのと同じ

775 ：バ怪鳥撲滅協会会長 ◆as5DBiRqrw ：04/10/05 13:19:53 ID:KiiZfBbM

>>772
コテハン叩きとは許し難いですね。
バ怪鳥を撲滅させましょう。

776 ：非通知さん：04/10/06 09:05:30 ID:P457K7aB

>>773
>このスレはFOMAとWINを比べて、「WINが勝ってる部分だけ」を比較する為に存在します。
>「FOMAが勝ってる部分」の議論はスレ違いなんで、他でやって下さい。

はずれ。
WINと比べるのではなく、純粋にFOMAのみを議論の対象としています。
従って「WINの議論はスレ違いなんで、他でやって下さい」。

ここはFOMAスレの1つです。
本来なら、▽▲▽ FOMA Part○ ▽▲▽ でやるべき内容なのですが、本スレでは
2Mbps未達成を口にすることはタブーとされているので、FOMAの「影の部分」に
スポットを当てたスレです。

なおここは、現在2Mbps未達成で、たったの384Kbpsに留まっているナローバンド
2.5G携帯・FOMAの一刻も早い3Gへの移行を願って、「尻を叩く」目的で立てられた
真面目な？スレです。
単なるFOMA叩きスレではありません。

777 ：非通知さん：04/10/06 11:05:01 ID:F9KETjED

777ﾌｨｰﾊﾞｰget

778 ：非通知さん：04/10/06 12:26:42 ID:rz9A2Nj6

>776

2Mbps を達成する意味は何？
756 にあるように2Mbps出ないと3Gではない、という定義は存在していない。
別に384kbpsでも3Gで良いじゃん。

2Mbps出ないから2.5Gだ、といった根拠を示して！

779 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/06 13:00:29 ID:i2c5WdXY

一応は数値として明文化されたモンだからだろ？
目標到達値か絶対条件の差かは有るがね。

780 ：非通知さん：04/10/06 13:51:30 ID:rz9A2Nj6

まあ384Kbpsというのが3Gの目標に到達していないというのは納得できる。

でも、2Mbps出すのが絶対条件ではないんだから、それを理由に「3Gではない」
というのは・・・。
ましてや、意味のわからぬ「ナローバンド」とは・・・。

「DoCoMoがCDMA 1x を 2.5Gだ、と言ったから」みたいな理由があって感情的
になっているのかもしれないが、そういう理由だけだったら、目くそ鼻くそだよ。
そういう意味ではDoCoMoやその周りの人間にも猛省を促しないもんだな。
はっきり言ってDoCoMoは裸の王様状態で殿様商売してるからね。

EV-DOやHSDPAは3.5Gであるから、DoCoMoはHSDPAにして3.5Gにしようと
してるんであって、HSDPAで3Gにしようとしてる訳ではないし。

781 ：非通知さん：04/10/06 16:27:47 ID:K6r0guTk

FOMAの「影の部分」

2Mbps未達成で、たったの384Kbpsに留まっている「ナローバンド2.5G携帯」。

そう、FOMAはエセ3Gの2.5G携帯。

782 ：非通知さん：04/10/06 17:24:10 ID:dj8KTEtp

通信速度百数十キロでＰＣネットサーフィン…ｗ

783 ：非通知さん：04/10/06 17:36:39 ID:rz9A2Nj6

FOMAとWINの速度比較は、
40Mbps ADSL と 4Mbps ADSL のどちらが速い？
を考えてるようなもの。

電話局に近いところならば40Mbpsの方が速いけど、
だんだんと差がなくなり、かなり遠いと4Mbpsの方が速い。
ま、多くは40Mbpsの方が速いけどね。

速度が遅いと罵ってるけど、WINだって遅いところは遅い。
あたりまえ。

784 ：名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ ：04/10/06 17:45:08 ID:ECheoDN7

>>776や(･∀･) ◆4G.kH07EZYをはじめとするあうヲタが一番不真面目だと思う。

自分達でWINのことを｢3.5G｣とか賛美してるのがすごく気持ち悪い…

785 ：非通知さん：04/10/06 17:46:16 ID:oCpji7wr

田舎に行ったらWIN圏外だもんね

786 ：非通知さん：04/10/06 18:24:34 ID:BQzID0Q0

>>785
もしかしてWINのエリアはずれたら繋がらないと思ってるバカ？

787 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/06 18:36:51 ID:i2c5WdXY

嘘はｲｸﾅｲ。
田舎では大抵の場合、winは圏外では無く1x（oen）エリアになるだけ。

788 ：非通知さん：04/10/06 20:16:57 ID:K6r0guTk

>>784
>自分達でWINのことを｢3.5G｣とか賛美してるのがすごく気持ち悪い…

業界での一般的な見解でそう区別されてるだけ。このスレが勝手に作ったのでは
ないのだが。このスレはFOMAスレであって、WINスレではないので。

「名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ 」の方が「一番不真面目で気持ち悪い」と思うのだが。

789 ：非通知さん：04/10/06 20:23:17 ID:oCpji7wr

そうじゃなくて、田舎に行ったらEV-DO圏外だから、
速度が"2.5G"FOMA以下の144kbpsになっちゃいますね
って事を言いたかったんだよ。

790 ：非通知さん：04/10/06 20:31:14 ID:hSxiGjEl

>>789
そもそも自称3GのAシリーズは2.5G以下になってしまう罠。
今さらAシリーズなんか…と、ほざくあうｦﾀもいるが、
残念ながらそのAシリーズが現状のあうの主軸だ。

791 ：非通知さん：04/10/06 20:38:33 ID:BQzID0Q0

>>790
残念ながら2Gのmovaがドコモの主軸だ。

792 ：非通知さん：04/10/06 20:39:16 ID:02Kzhy4t

>>790
上の方にこんなのがあったぞ。

ドコモ：
約4000万人が加入する2GのPDC（たったの9.6 or 28.8Kbps）が未だに主力。
ドコモの主力は、あくまでも2GのPDC。
ドコモ加入者の大半はこんな極低速で通信しているのが実情。

Vodafone：
約1500万人が加入する2GのPDC（その内大半が9.6Kbpsの非パケット機）が主力。
Vodafoneの主力は、あくまでも2GのPDC。
Vodafone加入者の大半はこんな超極低速で通信しているのが実情。

au：
約1600万人が加入する3GのCDMA1X（144Kbps）が主力と、圧倒的に他社を引き
離している。auの主力は、あくまでも3GのCDMA1X。
au加入者の大半はこんな高速で通信しているのが実情。

なお他社に先駆けて、「3G全ての速度条件を達成している唯一の」キャリア。
同社のWIN及び2GHz・EV-DOサービスは、世界最速の2457.6Kbpsという超高速通信
を実現した世界初の3.5G規格を採用している。

793 ：非通知さん：04/10/06 20:46:22 ID:02Kzhy4t

さらにこんなのも

ここを「荒らす」バカ共は、ことあるごとに不利なEV-DOをスルーして1Xだけ
を持ち出しているのが特徴。あるいは理論値と実測値を比べている。

ようするにEV-DOがある今、1Xだけをわざわざ引っ張り出して叩くのは、FOMA
やVGSがある今でも主力の、PDCを叩くことが全く意味が無いのと同じ。
加入者数がどうあろうと、関係ない。

あるいはHSDPA実用化後に、384KbpsのFOMAを叩いてもしょうがないということ
で、それと同じくらい無意味。

それを分かってて叩くのは、単なる妬み、ひがみ、嫉妬、ジェラシー。
ようするに、負け惜しみにしか聞こえない。

794 ：名無し様とお呼び ◆ScOYF0NPNQ ：04/10/06 21:23:49 ID:wJPixWlG

>>788
ソース出せよ。2.5Gなんて珍妙な呼び方をしてるのはこの板のあうヲタくらいだが。
あと、俺が不真面目で気持ち悪い理由も示してくれ。

>>792
FOMAの384Kbpsで「極低速」なんていってるあうヲタにとっちゃ
1xの144kなんて止まってるように感じられるんじゃないんですかﾈｪｗ
FOMAは極低速で普通の1xは高速なんだ～ｗｗｗｗ
ダブルスタンダードはどっちだよ？

795 ：非通知さん：04/10/06 21:34:11 ID:dj8KTEtp

FOMAのスピードは中低速。

796 ：非通知さん：04/10/06 21:36:12 ID:02Kzhy4t

>>794
マジレス乙

>2.5Gなんて珍妙な呼び方をしてるのはこの板のあうヲタくらい
ドコモの前社長・立川があうの1Xを、「2.5G」と罵り始めたのが全ての始まり。
その報いが今、来てるわけだが。
ちなみに2.5Gも3.5Gも、検索すればいくらでも出てくるぞ。

あと>792は、「上の方」から拾ってきたことをちゃんと断ってるのに、マジレス
されてもな。

>俺が不真面目で気持ち悪い理由
そんなこと知ったことではないが、そのｺﾃﾊﾝのことを言ってるんじゃないのか？

797 ：通知不可能さん ◆ScOYF0NPNQ ：04/10/06 22:19:14 ID:wJPixWlG

>>796
コテはこれで満足か？前のコテハンも他意はなかったが。
コテハンが気持ち悪いなんて論点すり替えのような気もするが。
拾いモノだったを見落としたのは素直に謝る。スマン。

探してみたが立川が1xのことを2.5G呼ばわりしたソースは見つからなかったなぁ。
俺が探し下手なだけか？

798 ：非通知さん：04/10/06 22:49:25 ID:BQzID0Q0

>>794
ここを「荒らす」バカ共は、ことあるごとに不利なEV-DOをスルーして1Xだけ
を持ち出しているのが特徴。あるいは理論値と実測値を比べている。

ようするにEV-DOがある今、1Xだけをわざわざ引っ張り出して叩くのは、FOMA
やVGSがある今でも主力の、PDCを叩くことが全く意味が無いのと同じ。
加入者数がどうあろうと、関係ない。

あるいはHSDPA実用化後に、384KbpsのFOMAを叩いてもしょうがないということ
で、それと同じくらい無意味。

それを分かってて叩くのは、単なる妬み、ひがみ、嫉妬、ジェラシー。
ようするに、負け惜しみにしか聞こえない。

799 ：通知不可能さん ◆ScOYF0NPNQ ：04/10/06 22:57:55 ID:wJPixWlG

>>798
そのコピペ、もう飽きた…

800 ：非通知さん：04/10/06 23:09:04 ID:F9KETjED

800get

801 ：非通知さん：04/10/06 23:15:58 ID:wgzAQI4t

何が馬鹿馬鹿しいってmovaもFOMAも1XもWINも等しく馬鹿馬鹿しい。

802 ：非通知さん：04/10/06 23:31:34 ID:V5hlqjlU

実測で700Kbpsオーバーを記録

まずは大型ショッピングセンター内のカフェで試してみた。
入り口以外からは電波が届かなそうな場所で、「W21K」のアンテナを収容した
まま寝かせておくと、電波状態はアンテナバーが1～3本を行ったり来たりする
ような環境だ。

ちなみにこの場所ではFOMAもVGSも圏外になっている。

ここでは受信が最大535.8Kbps、送信が最大92.22Kbpsという結果が出た。
ばらつきも大きく、受信速度が100Kbps台になることもあったが、さほど電波
状態が良くない場所でも、

FOMAやVGSの理論最大値384Kbpsは余裕で越えている。

次に街道沿いのファーストフードに移動。ここでは「W21K」のアンテナを収容
したままでもアンテナバーは3本で安定している。2面の窓が見通せる席だ。

ここでは受信で最大735.5Kbpsを記録。送信も105.3Kbpsと100Kbpsを超えた。

速度のばらつきも小さく、400Kbpsを割り込むことはなかった。
以前カード型の「W01K」で計測したときの最高が750Kbpsだったので、音声端末
＋USBケーブルでも通信速度は遜色ないといえる。
また現時点においてデータ通信速度では、

FOMAやVGSに対して明確なアドバンテージを持っていることも再確認できた。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/01/news053.html

これが、たったの384Kbpsが限界のナローバンド2.5G携帯（FOMAやVGS）とは
決定的に違う、3.5Gの実力。

803 ：これからも問題は増えていきます：04/10/07 00:31:59 ID:FiorMIAW

これテストに出ますよ～

■□ 問題 □■
次の(1)から(7)の文を読み、正しい文には○を、そうでない文は×を[]内に書き入れなさい。
また、×だと答えた場合、正しく直した文も書きなさい。
※一問でも答えなかった問題があった場合、自動的に零点となります。

(1)FOMAとWINは3Gである [ ]
(2)FOMAは3Gだがナローバンドである。[ ]
(3)1xは3Gだがナローバンドである。 [ ]
(4)FOMAヲタは論点すり替えを好む。 [ ]
(5)あうヲタはコピペするしか能が無い。 [ ] (6)多くの場合、コテハンは粘着してスレを荒らす。 [ ]

804 ：非通知さん：04/10/07 00:39:26 ID:b0i46eu1

(1)FOMAとWINは3Gである [○]
(2)FOMAは3Gだがナローバンドである。[×]
(3)1xは3Gだがナローバンドである。 [×]
(4)FOMAヲタは論点すり替えを好む。 [◎]
(5)あうヲタはコピペするしか能が無い。 [◎]
(6)多くの場合、コテハンは粘着してスレを荒らす。 [◎]

805 ：非通知さん：04/10/07 00:47:11 ID:W5Xx5QJI

>>803

(1)FOMAとWINは3Gである [×]　FOMA＝2.5G、WIN＝3.5G

(2)FOMAは3Gだがナローバンドである。[×]　FOMAは2.5Gかつナローバンド

(3)1xは3Gだがナローバンドである。 [×]　3.5GのEV-DOと組み合わせたブロードバンド

(4)FOMAヲタは論点すり替えを好む。 [○]　最初から見れば分かる

(5)あうヲタはコピペするしか能が無い。 [×]　FOMAヲタの自作自演

(6)多くの場合、コテハンは粘着してスレを荒らす。 [○]　お前のこと

806 ：非通知さん：04/10/07 01:02:21 ID:EBZuoltr

つまらんな、ペオタどもは。
韓国のスレでやってろよ。

807 ：非通知さん：04/10/07 01:31:59 ID:VFo4h+bQ

さほど電波状態が良くない場所でも、
FOMAやVGSの理論最大値384Kbpsは余裕で越えている。

速度のばらつきも小さく、400Kbpsを割り込むことはなかった。

ちなみにこの場所ではFOMAもVGSも圏外になっている。

ここでは受信で最大735.5Kbpsを記録。送信も105.3Kbpsと100Kbpsを超えた。

FOMAやVGSに対して明確なアドバンテージを持っていることも再確認できた。

808 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/07 01:47:46 ID:C+Oa8CxF

まあまあ、マゾはﾇﾙｰ汁。

809 ：非通知さん：04/10/07 03:08:47 ID:iatj2hrE

あうはスポーツカー
ふぉまは大衆車
だからあうが早くてあたりまえ
ふぉまは最高馬力（速度）とかの名より、売上高（シェア）とかの実をとった

810 ：803です：04/10/07 06:14:19 ID:rkfZarrp

>>804 >>805
残念ながらどちらも零点です。(7)は簡単に見つかると思います。

また、問題文に補足。
WIN=EV-DO、1x=非EV-DOという解釈です。
あと>>804さん
×のときは正しい文も一緒に書いてください。

では続けてください。

811 ：805：04/10/07 08:43:57 ID:nCK9KeXN

>>810
>残念ながらどちらも零点です。(7)は簡単に見つかると思います。
いや、私のは200点です。採点するお前が間違ってます。

あと、どこに(7)なんてあるんじゃい？って、あっそうか！
(7)FOMAは2.5Gだが、WINは3.5Gである [○]　大正解

>WIN=EV-DO、1x=非EV-DOという解釈です。
間違い。
WIN＝3.5Gのブロードバンド、FOMA＝2.5Gの超ナローバンド

では続けてください。

812 ：>>810です：04/10/07 09:35:44 ID:rkfZarrp

>>811
これまた自身がお有りで…。
(7)は>>803のメル欄にあったんですが…。勝手に作らないでください。
また、｢答えていない問題があった｣ことによる零点です。

また、WIN≠1xですがWIN=1x EV-DOです。互換性を持たせた｢別規格｣という解釈で解いてください。

模範解答は後で配りますのできちんと解いて答え合わせするように。

813 ：非通知さん：04/10/07 15:26:04 ID:rhYumkfI

FOMAは中低速

814 ：非通知さん：04/10/07 15:42:00 ID:bBWWoeB9

おんぼろほーま

815 ：非通知さん：04/10/07 17:20:56 ID:11Kv//aH

なんだ、このキムチとイカの混ざったような臭いのするスレは・・・

816 ：< ヽ`∀´>ﾆﾀﾞ ◆tvu7/JUm/E ：04/10/07 17:53:14 ID:z+U19UaB

P900i（V）が多い。2位がauのWIN端末W11H。
実は、WINのJava機のほうが（FOMAに比べて）相当処理速度が速い。
通信速度も速いし、サクサク動くのはWIN端末だ

817 ：非通知さん：04/10/07 19:52:51 ID:rhYumkfI

3Gはスピードがなきゃ意味ねーな

818 ：非通知さん：04/10/08 00:47:59 ID:UbRnDXwa

しかしこれで出来の悪かった2.5GのFOMAが、クアルコムの手によってようやく
使い物にになりそうだな。

やはりCDMAは、クアルコムなくしてはマトモに使えないということか。
あとようやく「3Gへの飛躍」が実現しそうだな。HSDPAもクアルコムの手によって
使い物になるだろうし。

FOMAヲタは内心「これであう脂肪」とか思ってんだろうな。

819 ：非通知さん：04/10/08 01:03:48 ID:SZZp11bt

(1)FOMAとWINは3Gである [○] そう定義されてるから仕方ない…
(2)FOMAは3Gだがナローバンドである。[×] ブロードバンドの本来の意味は広帯域
(3)1xは3Gだがナローバンドである。 [△] 2Gに比べれば広帯域だがW-CDMAよりは狭帯域
(4)FOMAヲタは論点すり替えを好む。 [○] 見りゃ分かる
(5)あうヲタはコピペするしか能が無い。 [○] コピペ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
(6)多くの場合、コテハンは粘着してスレを荒らす。 [○] 常駐厨居すぎ
(7)>>818は何やら勘違いしている [○] 提携ではなく海外端末のローミング試験協力

820 ：非通知さん：04/10/08 01:08:01 ID:UbRnDXwa

>>819
いや、絶対「これであう脂肪」って思ってるって。

821 ：非通知さん：04/10/08 01:18:43 ID:UbRnDXwa

ドコモとQualcommが協力、「BREW＋FOMA」端末を開発も

Qualcommは10月7日、W-CDMAの世界展開に向けドコモと協力すると発表した。

Qualcommはauと結びつきが強かったが、「CDMAを普及させるという目的と、
（auのライバルであるドコモとの）今回の提携は一致する」（Qualcomm）。

W-CDMAとCDMA2000を“車の両輪として”世界の3G市場を拡大したいという

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news035.html

822 ：非通知さん：04/10/08 01:25:08 ID:hDoXV3vq

Qualcommにしてみれば自社にパテント料入り自社製品が売れる限り
CDMA2000でもWCDMAでもどっちでも良いのだろう。
欲を言えば他社に気兼ねなくゴリ押し出来るCDMA2000の方が
良いのだろうが参加企業数とかを見るとWCDMAは無視出来ないし。

823 ：非通知さん：04/10/08 01:27:13 ID:UbRnDXwa

>>822
まあなんにせよ、これでGSMに取って代われそうだな。

824 ：非通知さん：04/10/08 01:49:51 ID:QtJNcngx

これでドコモも遥々
Qの犬デビューか

825 ：非通知さん：04/10/08 02:12:00 ID:65cyrPQw

>>824
TCAスレより

339 非通知さん sage 04/10/07 15:36:10 ID:RRA9y+OL
>>327にも分かりやすく解説
KDDI（au）→　クアルコムさん家の飼い犬
ドコモ→　クアルコムさん家のお客様

826 ：非通知さん：04/10/08 02:24:14 ID:QtJNcngx

へーそうなんだ
じゃ前言撤回で

827 ：非通知さん：04/10/08 02:42:50 ID:Xsl3XS3F

お客なんていいもんじゃないな所詮支配下

828 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/08 02:49:10 ID:A8NEIl9y

しかしだ、Ｑちゃん云々言ってる奴はこのスレちゃんと見ているんだろうか？
ＱちゃんにとっちゃFOMAなんざ端っからパテント料頂いてるお客様なんだっての。

829 ：非通知さん：04/10/08 08:08:36 ID:7PsWP+lo

接続性はともかく、これで電池保ちは期待できなくなったね。＞QﾁｯﾌﾟFOMA

830 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/08 10:20:49 ID:A8NEIl9y

常識的に見て接続>待ち受け時間じゃないのか？

831 ：非通知さん：04/10/08 10:36:55 ID:PtB5qHLJ

W-CDMAだってCDMA2000だってQの特許を使ってるのは事実で否定できない。
しかし、どちらもQだけの特許で成り立っているわけではない。

事実、両方ともライセンスのリストを見ると、以下の企業の名前が出てくる。
DoCoMo
Ericsson
Nokia
Motorola
Nortel
Alcatel
NEC
Panasonic
Fujitsu

このスレでどこかのヲタがほざいてるようにQ社のみが単純に特許を握ってる
簡単な構図ではない。
Q社でさえ、CDMA2000のチップを作るために他社にライセンス料を払ってる。

832 ：非通知さん：04/10/08 14:32:10 ID:2DtMn/SJ

BREWしたくてしょうがなかった小学２年生のドコモ君

833 ：非通知さん：04/10/08 16:30:12 ID:Xsl3XS3F

はじめてのBREW

834 ：< ヽ`∀´>ﾆﾀﾞ ◆tvu7/JUm/E ：04/10/08 17:17:34 ID:bNN0AtHC

>>819
典型的なﾄﾞｷｭｵﾀですね。

>>(2)FOMAは3Gだがナローバンドである。[×] ブロードバンドの本来の意味は広帯域
>>(3)1xは3Gだがナローバンドである。 [△] 2Gに比べれば広帯域だがW-CDMAよりは狭帯域

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

835 ：(･＊･)ﾍｰ ◆4G.kH07EZY ：04/10/08 17:31:41 ID:A8NEIl9y

更に正しくは、winがブロードバンド携帯というキャッチコピーを用いた事に対する比喩なんだが？

836 ：非通知さん：04/10/08 22:58:54 ID:7cbRjpfd

何をごちゃごちゃ抜かそうと、不出来な欠陥規格、WCDMAをクアルコムが手直し
してくれることは間違いないだろうな。

>831
何をどうホザこうが、CDMAの中核技術の特許をクアルコムが握っているのは
間違いないわな。なにしろ世界で初めてCDMA技術を応用した携帯電話システム
を発明したのはクアルコムだからな。
そのころのドコモはといえば、時代遅れのPDCを開発中で、ようやくアナログ
を実用化できたばかりだったからな。

なのに、いかにもドコモも対等な特許を持ってるとでも言いたげだな。
クアルコムによると、ドコモも「我が社のお客様」で、ロイヤリティを頂いてる
そうだが。
せっかく挙げたリストに、Lucentが入ってないなんて、どこに目を付けてんだ？
とてもマトモに理解しているとは思えんのだが。

言っとくが、クアルコムとWCDMA陣営がクロスライセンスしたのは、CDMA2000版
DS-CDMA（WCDMAと同じ5MHz幅の）で、MC-CDMAではない。
クロスライセンスにより、クアルコム側にもWCDMAを使うことを認めたということ。
もちろんWCDMA陣営独自の特許があるのは、言うまでも無いがな。

ようするにドコモは技術的に行き詰って、クアルコムに泣き付いた訳だ。
やはりCDMA技術では本家には敵いませんと。もはや制御し切れませんので助けて
くださいと。
これでようやく2.5Gのナローバンド携帯も「使える3G」へと変われる訳だ。
HSDPAでも行き詰ってたんだろうな。

>829
>電池保ちは期待できなくなった
ま、サボらずに常にフル受信した方が遥かにいいだろ？

837 ：非通知さん：04/10/09 00:14:00 ID:HSoPaVWz

なんか勘違いしてないか？
クアルコムとドコモが協力しているのは、あくまでドコモのFOMAネットワークで、
MSM6250を搭載した端末が動作するかどうか試してみるだけだろ？
別にクアルコム製のチップを搭載するわけではない。それにクアルコム製のチップじゃないと、
BREWが動かないわけじゃないし。そもそもここまで来てクアルコム製のチップを採用したら、
せっかく日本のメーカーがW-CDMAに対する技術に慣れてきたっていうのに、
それが全て水の泡になってしまう。ついでにクアルコム製のチップなんか使ったら、
当然バッテリーの持ちも悪くなってしまうわけで、そんなことしたら消費者が不安になる。

838 ：非通知さん：04/10/09 00:41:53 ID:Q8yIy4MI

>>837
>なんか勘違いしてないか？
ちゃんと読んだか？これが「動作するかどうか試してみるだけ」って読めるのか？

ドコモとQualcommが協力、「BREW＋FOMA」端末を開発も
Qualcommは10月7日、W-CDMAの世界展開に向けドコモと協力すると発表した。
Qualcommはauと結びつきが強かったが、「CDMAを普及させるという目的と、
（auのライバルであるドコモとの）今回の提携は一致する」（Qualcomm）。
W-CDMAとCDMA2000を“車の両輪として”世界の3G市場を拡大したいという
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news035.html

ドコモとクアルコムが3Gの世界展開で協力、BREW対応FOMA端末も
クアルコムは、W-CDMA方式の世界展開においてより一層拡大するようNTTドコモ
と協力していくと発表した。
また、クアルコムでは、今回の発表にあわせて、2005年後半を目処にBREW対応の
FOMA端末を投入できるようメーカー側と協議を進めていることも明らかにした。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20889.html

クアルコムがNTTドコモのWCDMAの世界展開拡大に協力

NTTドコモ常務取締役、研究開発本部長の歌野孝法氏は、「WCDMAを速やかに世界展開
するという共通の目標に向かって、当社とクアルコムが協力関係を結ぶことは極めて
重要と認識しています。
また当社は、クアルコムのワンチップ・ソリューションを評価しており、これに
よって低コスト且つ高機能の新しいFOMA端末の市場導入が、近い将来可能になること
を期待しています」と述べています。

当社は、将来にわたってNTTドコモの要求を完全に満たしていく自信を持っていますし、
WCDMAの世界規模でのローミング体制の拡充にも貢献出来ると思っております」と述べています。
http://www.qualcomm.co.jp/press_room/archives/n041007.html

839 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/09 00:52:08 ID:wZQa3eAZ

見せかけの電池保ち何てで本当にﾕｰｻﾞｰが不安になるとでも思っているのか？
てか、そもそもｸｱﾙｺﾑ版WCDMAの電池保ちを短いとする根拠はなんだ？

840 ：非通知さん：04/10/09 01:41:48 ID:Wr3F52dz

Vodaの冬のVGSを見ると、待ち受けがNECは430時間、他は220-240時間
通話時間は変わらず。 SHも240時間まで短くなってるのが面白いもので。。

現状Qは、規格が古いFOMA網でも動作するようにファームの手直しをするのか
現状ファームが古くても動作するか確認してるのかどっちなんだろう。。
それともFOMA網の規格を新しくする時の動作確認のリファレンスとして
Qのチップを使うって事なのかね。。

841 ：非通知さん：04/10/09 02:10:39 ID:425HFsUz

あのさ、DoCoMoは端末開発なんてしてないの知ってるよね。
開発してるのは、NEC/Panasonic/Fujitsu/Mitsubishi 。
DoCoMoは端末を買ってるだけ。

DoCoMoがQのチップを使って独自開発の端末を出す、というのならわかるが、
そういうニュースはないだろ？

Q社のチップを使う・使わないはDoCoMoが決めるんじゃなくて、端末メーカが決めること。

何勘違いしてるんだ？

842 ：非通知さん：04/10/09 02:14:33 ID:MtlKlfXO

>当社は、将来にわたってNTTドコモの要求を完全に満たしていく自信を
>持っています

さすが本家、すごい自信だな。「完全に」とは。
「NTTドコモの要求」とはドコモが抱えてる難題のことを言うんだろうな。
難題を挙げたらキリが無いかｗ

>当社とクアルコムが協力関係を結ぶことは極めて重要と認識

それはもう、エリクソン、ノキア、P、N、F、D等なんぞより、どこよりも
最重要に違いないわな。
やはりクアルコムの特許を、極力迂回することに無理があるわな。
HSDPAの開発が難航していたから、とか疑いたくなってくるな。

次はサボりをやめて、フル受信と基地局間同期か！？
「2GHzだから」、なんていうのが言い訳だったのかどうか見物だな。

843 ：非通知さん：04/10/09 02:23:04 ID:MtlKlfXO

>>841
あのさ、

>また、クアルコムでは、今回の発表にあわせて、2005年後半を目処にBREW対応の
>FOMA端末を投入できるようメーカー側と協議を進めていることも明らかにした。

「メーカー側と協議を進めている」って書かれてんだけど。

何勘違いしてるんだ？

844 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/09 04:09:38 ID:wZQa3eAZ

てか、開発するのが例えメーカーであったとしても、ネットワークやら規格までメーカー依存って訳じゃ無いんだから、どんなにメーカーが反対したとて、DoCoMoから端末を出すのであれば従わざるを得ないっての、分かんないかねぇ？

845 ：非通知さん：04/10/09 09:49:08 ID:3zgAoabb

てめぇらあうヲタはWIN使って満足してるんだからそれでいいじゃん。
なぜDoCoMo陣営に土足で踏み込んでめちゃくちゃに叩くのかねぇ？
別にFOMA使いが384Kbpsで満足してるわけでもないけどね。

846 ：非通知さん：04/10/09 12:57:42 ID:NomVwZoj

>>845
一度あうのアンチスレに逝ってみれば？

847 ：非通知さん：04/10/09 13:56:09 ID:o6sZmrMD

現在、アンチスレのほとんどはアンチが叩き出され、閑散としてるかあうオタが占拠して雑談スレになってるかどっちかだがな。
あうのアンチは基本的にデタラメ並べたり感情的になって喚くだけなので、すぐ追い出される。

848 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/09 13:59:24 ID:wZQa3eAZ

大抵ｿｰｽが無いか体感差の出る部分でしか叩かれて無いからね。

849 ：非通知さん：04/10/09 20:20:46 ID:qBrtaRZa

FOMAヲタのバカ共は、欠陥だらけのWCDMAがクアルコムに救済されることに
素直に喜べばいいのに。

これでやっと電話としてまともに機能すると。ついでに憧れの3Gにもなれると。

850 ：非通知さん：04/10/09 21:05:01 ID:3zgAoabb

クアルコム参加は歓迎すべきものだな。
精神的欠陥だらけのFOMAヲタ、あうヲタもようやく排除されるだろう。

851 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/09 22:10:38 ID:wZQa3eAZ

auは最初からQUALCOMM 3G CDMAな訳だが。
アホですか、そうですか。

852 ：非通知さん：04/10/09 23:15:05 ID:425HFsUz

なぜこれほど熱狂的なQ社信仰者が多いんでしょうかね。

基本特許を握ってるから？
CDMAはQ社以外はダメだと・・・。

XEROXやKODAKなんかもそうなんだけど、彼らがNo.1ですかね。

853 ：非通知さん：04/10/09 23:16:59 ID:W5oqg99g

>>852
cdmaOne/1x/EV-DOはなんだかんだで品質いいし、
VGSも電波に関する品質は(設備展開とかはボーダ側なので無視するとして)よいという話
(俺使ったことないから知らんが)だからでしょう。

854 ：非通知さん：04/10/09 23:20:14 ID:Yr1TDCdD

>>852
auマンセー、auに協力する企業もマンセー
という流れでQまでマンセーしているんじゃない？

個人的にはCDMAの生みの親である企業である事は認めるが
CDMAの特許ついては他社も持っているしオープンでは無い
ライセンスの方針とかが嫌い。
まぁライセンス収入がメインのファブレス企業の常だが。

855 ：非通知さん：04/10/10 00:23:25 ID:rxaRgSP/

>>854
で、結局何が言いたいの？
本当はあうに最も関係する企業の世話にはなりたくないが、
そうしないと自分の携帯がまともに使えないから云々…
ってこと？

856 ：非通知さん：04/10/10 00:38:16 ID:54yt65ST

WIN使用者は現在どのくらいいるかな。
やはり使用者が少ないと勘違いエリート
意識もっちゃうんですかね。
どのキャリアから見ても、使用者は
カモなだけなんだが。

857 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/10 01:13:33 ID:0qY/r85j

FOMAスレまでノコノコやって来てどうしてもauを叩きたいんですか、そうですか。

858 ：非通知さん：04/10/10 01:27:29 ID:85D+tuOF

>>854

漏れも、PDCで国内市場を独占支配してきたドコモと、世界市場を独占支配
してきたGSM陣営（エリクソンやノキア）が大嫌い。

3Gでもそのまま主導権を握ろうとして技術的に失敗し、結局はクアルコムに
頼らざるを得ないことになったわけだが。

それをクアルコムが独占的というのは大間違い。
世界中を牛耳るGSMを切り崩すための競争なのにな。

なぜ、ドコモやGSMの独占性については、スルーなんですか？？？

859 ：非通知さん：04/10/10 03:08:05 ID:5ulPrk9N

Qチップで待ち受け200時間に戻るなら
N/Pチップで着信サボり減らしたほうが金掛かんないじゃん。
せっかくけみかる氏のHPにも移動中の着信改善傾向とあるのに。

なんでそこで救済って言葉が出るのかが不明。
単にローエンド向けの機種で利害が一致したと考えるが。

何かフィルター掛けて見てるのか？

860 ：非通知さん：04/10/10 06:27:14 ID:h6Y6Y3rp

W21S/W21SAの得意技
『サーバーから応答がありませんでした。』
なのにあう信者はそれを認めようとしない。WINなんて繋がらないんだよ、実際。

861 ：fushianasan：04/10/10 07:58:11 ID:1kcWisn+

>>860
サーバー応答なしなんて滅多に出ないが｡少なくても漏れの前機A5304Tよりはな。
そのかわり通信速度が激しく落ちることが20～30回に一回くらいある。あれは正直ウザイと思うな。
とW21Sからｶｷｺ

862 ：07051061691756_mf：04/10/10 07:59:18 ID:1kcWisn+

フシアナミス。ｽﾏｿ。逝って来ます・・

863 ：三連投ｽﾏｿ：04/10/10 08:06:36 ID:1kcWisn+

フシアナって表示形式変わったのね・・
ごめん。漏れの脳内時計止まってた。これじゃ証明できん。スレ汚し本当にｽﾏｿ。
もう回線切って（ry

864 ：アウ3G利用者のほとんどは、FOMAの半分以下の通信速度。：04/10/10 08:08:44 ID:j/QmaGI0

WIN利用者の目標年度内200万人突破。今年度始めでは、現行FOMAより速い高速通信(実測平均600～800kbps)可能なWIN(EV-DO)利用者はたったの60万人しかいない。

865 ：非通知さん：04/10/10 09:49:55 ID:5+DUBHOo

友人のFOMAと俺のWINでベンチしてみた。
ともに携帯単独にて
友人170KBPS前後　俺250から370KBPS
確かにあうのほうが速いが170くらい出てるなら悪くないなってのが
俺らの感想だった。2.4Mなんて理論値で出るわけないし。
FOMAはjigが使えるだけマシ。俺のはBREWなんで使えず鬱だよ。

866 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/10 10:18:36 ID:0qY/r85j

>864
DoCoMoのﾕｰｻﾞｰの大半は2Gのmovaﾕｰｻﾞｰだが？
下らない無限ループはヤメレ。

867 ：非通知さん：04/10/10 10:28:29 ID:j4w1f80L

>834

なんか、DSL技術が発達してから、勘違いする人が多くなったなぁ…

本来、ブロードバンドってのは、ブロードバンド伝送方式のこと。
対義語の、ベースバンド伝送方式ってのは、聞いたことあるでしょ？
10BASE-TのBASEは、ベースバンドってこと。

で、DSL伝送はブロードバンド伝送方式を使ってるわけよ。
それを、マスコミがブロードバンド＝広帯域＝高速通信と勘違いして報道して、世間に広がったんじゃないかな。
（B-ISDNのBは、Broadbandを広帯域として、使ってるけどね）

英語として考えるなら、
ワイドバンド←→ナローバンド
の方が、ふさわしいと思うんだが…

868 ：非通知さん：04/10/10 10:37:28 ID:CQjidzbt

>>861
通勤途中や客先へ移動中に2チャンネルはじめあちこちのサイトを見まくっているが、
サーバー応答しないなんてのは確かにほとんど無いな。
恐らく、頻度的には100回に一回もないと思う。
通勤途中で起きるパターンは代替場所が決まっていて、しかも通信速度が遅くなるのもその付近で起きているようなので、
電波の穴がその辺にあるんだと思う。
まぁ地下鉄の中だからあって当たり前と言えば当たり前なんだがw
とりあえず報告しておけばauは結構報告してくれるので、あうショップにでも言っておけばいい。

869 ：非通知さん：04/10/10 11:06:07 ID:rxaRgSP/

『サーバーから応答がありませんでした。』
何これ？W11Hで1回もなったことがないんだが…
なったとしても「接続できませんでした。」になる。
夏WINだけなのか？

870 ：非通知さん：04/10/10 12:20:21 ID:I8J+l0QC

言っておくが、別にドコモのFOMAの仕様に問題があるわけじゃないんだよ。
現状の900iは、一応3GPPで定められているR99の仕様に準じてるんだから。
ただ初期のFOMAはR99の仕様が確定する前に作られたものだから、それは問題あるけどね。
ただ、世界的に見るとR99を採用するのはドコモだけになってしまったわけで、
端から見ればドコモは独自仕様を使ってることになる。関東全域で行われている工事は、
現状R99しか対応してない基地局設備をR4対応にすること。これにより、
クアルコム製のチップ（MSM6250など）を使うW-CDMA端末がローミングできるようになり、
それに伴ってクアルコム製のチップを搭載した端末がドコモのFOMA網で動くか実験するって話だ。
それと同時に、現在ドコモのCDMAに対する技術力の無さから不安定になってしまってる
FOMA基地局の配置の見直しや、メーカーに対する負担を無くすため、HSDPAやFOMAの普及モデルに
クアルコム製のチップを採用していく…。

と、考えられるのだが、どうよ？？

871 ：非通知さん：04/10/10 12:58:19 ID:CQjidzbt

>>869
単に表示が違うだけじゃないのか？
W21Sだが、今のところ「接続出来ませんでした」は見たことがない。
後は圏外のところで出てくる「電波の～」という奴だけだな。

872 ：非通知さん：04/10/10 13:20:34 ID:dNqeWEm1

>866
3Gでも2.5Gでも良いけどFOMAの話してるのに、なぜMOVAが出てくるんだ？

CDMA2000は3Gだから、比較のために出てくるのは当然。

でも、MOVA（PDC）は明らかに2G。

873 ：非通知さん：04/10/10 13:42:59 ID:CQjidzbt

FOMAの話だとなんで3G限定になるの？
レスをたどっていけばわかるが規格の話ではなく通信速度と利用者数の話をしているんだから、
2Gの話が出てきても何ら問題は無し。

874 ：非通知さん：04/10/10 19:53:11 ID:QYlWsXyG

W-CDMA by Qualcomm

ドコモとQualcommが協力、「BREW＋FOMA」端末を開発も
Qualcommは10月7日、W-CDMAの世界展開に向けドコモと協力すると発表した。
Qualcommはauと結びつきが強かったが、「CDMAを普及させるという目的と、
（auのライバルであるドコモとの）今回の提携は一致する」（Qualcomm）。
W-CDMAとCDMA2000を“車の両輪として”世界の3G市場を拡大したいという
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/07/news035.html

ドコモとクアルコムが3Gの世界展開で協力、BREW対応FOMA端末も
クアルコムは、W-CDMA方式の世界展開においてより一層拡大するようNTTドコモ
と協力していくと発表した。
また、クアルコムでは、今回の発表にあわせて、2005年後半を目処にBREW対応の
FOMA端末を投入できるようメーカー側と協議を進めていることも明らかにした。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20889.html

クアルコムがNTTドコモのWCDMAの世界展開拡大に協力

NTTドコモ常務取締役、研究開発本部長の歌野孝法氏は、「WCDMAを速やかに世界展開
するという共通の目標に向かって、当社とクアルコムが協力関係を結ぶことは極めて
重要と認識しています。
また当社は、クアルコムのワンチップ・ソリューションを評価しており、これに
よって低コスト且つ高機能の新しいFOMA端末の市場導入が、近い将来可能になること
を期待しています」と述べています。

当社は、将来にわたってNTTドコモの要求を完全に満たしていく自信を持っていますし、
WCDMAの世界規模でのローミング体制の拡充にも貢献出来ると思っております」と述べています。
http://www.qualcomm.co.jp/press_room/archives/n041007.html

875 ：非通知さん：04/10/10 20:26:35 ID:ZJuLt8mE

とうとうやっぱりドコモもクァルコムにワン♪

876 ：非通知さん：04/10/10 20:40:01 ID:I8J+l0QC

ドコモも社長が交代してから随分変わってきたな。
立川さんには悪いけど、あんた儲けることしか頭にないだろ？

877 ：非通知さん：04/10/10 21:57:39 ID:lNGvutI0

>>876
東側にでも逝って下さい。

878 ：非通知さん：04/10/11 01:48:40 ID:ILa1gMuN

クアルコムに救済されることになった、できの悪い2.5Gナローバンド携帯、FOMA

879 ：非通知さん：04/10/11 01:56:39 ID:70bm1NoC

>>870
関東甲信越しかRelease4対応にしないの？
トンへ地区とか大阪民国エリアはR99のままなの？

880 ：非通知さん：04/10/11 02:07:47 ID:ILa1gMuN

>>879

FOMAの不出来な部分は、すべてクアルコムの手によって改良が加えられる。

自らの未熟さを認めた、低レベルのドコモのFOMAは2.5G。

881 ：非通知さん：04/10/11 02:26:15 ID:GBiSioCq

1Xの漏れは、さらに低レベル。
auの大半は漏れと同じレベルか。

882 ：非通知さん：04/10/11 02:36:11 ID:ILa1gMuN

>>881

元祖クアルコムの1Xは、FOMAなんぞよりも遥かに上を行く。
はっきり言って、全く比べ物にすらならんぞ。

結局、ドコモはCDMAを完全にモノに出来なかった。
クアルコム版W-CDMAには、期待大。

883 ：非通知さん：04/10/11 02:51:39 ID:IaPCCmgy

>>882
でもQのMSM6200を採用したV801SAは割込み通話を付けない
auの1Xように通話中着信が出来ないし通話中切断も良く起こる等
TIのTCS4105を採用したV801SHに比べてあまり良くない。
auの端末もメール受信など仕様上制限を受けているのでQの
チップセット性能には？

884 ：非通知さん：04/10/11 02:53:05 ID:IaPCCmgy

>>883
×通話中着信
○通信中着信

885 ：非通知さん：04/10/11 02:59:04 ID:ILa1gMuN

>>883
＞通話中切断も良く起こる

チップセットはQ製でも、基地局は主にエリクソンやノキア製だし、おまけに
メインが小型基地局と言われるエリア展開はVodafoneではな…。
はっきり言ってそっちの方が大きな問題。

886 ：非通知さん：04/10/11 03:02:21 ID:IaPCCmgy

>>885
V801SAで切れてV801SHで切れないのは何故？

887 ：非通知さん：04/10/11 03:05:12 ID:IaPCCmgy

>>885
> チップセットはQ製でも、基地局は主にエリクソンやノキア製
auもチップセットはQ製でも基地局は主にモトローラや日立、サムスン製ですよね。

888 ：非通知さん：04/10/11 03:05:51 ID:ILa1gMuN

あっ、そうそう書き忘れ

VGSの話はスレ違い。

Qとの技術提携は「あくまでもドコモ」との話で、やはりここでもVodaは
論外で問題外で対象外で圏外で蚊帳の外で眼中に無いのが実情。

889 ：非通知さん：04/10/11 03:09:18 ID:IaPCCmgy

>>888
答えられないの？w

まぁ百歩譲って話をドコモに戻してもマルチスレッド、マルチアクセスは
良いとしてmovaですら普通に出来る通信中着信が出来なくなったりするのは
問題かと。

890 ：非通知さん：04/10/11 03:13:42 ID:ILa1gMuN

>>886
SHについてはこれを参考に。

「細かい電力制御を行うようにした。コンマ数ミリアンペア単位で消費電流を
見て、処理をこまめにソフトで制御している」と話すのはシャープ。
同社は「SH2101V」というPDA型のFOMA端末を開発した実績があるが、今回の
「SH900i」では通信チップもイチから作り直したという。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/27/news095_2.html

>>887
>チップセットはQ製でも基地局は主にモトローラや日立、サムスン製
その基地局は、クアルコムの1X規格に基いて設計されてる点でFOMAとは決定的
に違うわな。

891 ：非通知さん：04/10/11 03:22:48 ID:ILa1gMuN

>>889
>通信中着信が出来なくなったりする
WINでは標準装備だわな。

>movaですら普通に出来る通信中着信
あまり知られてないが、それはツーカーでも出来てるわな。

あと、上り3.2Mbps、下り1.8Mbpsの「1xEV-DO Rev.A」では、マルチキャスト
が導入されることになっているので。auでの導入も間近に迫っている。

892 ：非通知さん：04/10/11 03:26:02 ID:Lh6tmZL3

そのSHもVGS冬モデルだと待ち受け240時間と短くなるのは。。。
Nはそのままだが。。。
で通話時間は同じと。

893 ：非通知さん：04/10/11 03:36:09 ID:ILa1gMuN

>>892
それについてはこれらを参考に。

NECは「各チップの消費電力を減らす。基地局とのやり取りをいかにサボるか、
うまく制御するようにした」と話す。W-CDMA方式では、通信に問題ない範囲で
いかに処理をさぼるかが重要になる。

「ムーバとFOMAでは通信方式が違うので若干の違いはあるが、ムーバとの比較
は移動時の値、他キャリアの端末と比較するのは静止時の値」（ドコモ）

KDDIは「カタログ上での表記は『連続通話時間および連続待受け時間は、電波
を正常に受信できる静止状態での平均的な利用時間です。』とあるが、計測上
はむしろその状態よりも厳しい状態（高速移動中など）で計測している」としている。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/27/news095.html

ドコモは他キャリアとの比較には、有利な数値で比べるという姑息な手段を使ってるわな。

894 ：非通知さん：04/10/11 03:51:05 ID:xk3kTdvm

通信中着信は、なぜかV801SAではできなかったらしい(?)が、V801SHではできるでしょ?
auの1x機でも割込通話オプション付ければできるしWINなら無料基本オプションなので何もしないでもできる。
できないのはドーマントに落ちる前のDポくらいではなかろうか。

895 ：非通知さん：04/10/11 13:35:34 ID:IazxrNOr

いつから、W-CDMAはDoCoMoが主導権を握って策定してる仕様になったんだ？
残念ながらW-CDMA（３GPP)内でのDoCoMoは1参加企業にすぎない。
ETSIの会員企業の方が強大な発言力持ってますよ。
もちろん現FOMAのプロトコルスタックはDoCoMoオリジナル部分が入ってるけど。

Q vs DoCoMo という構図にしたい人達がいるようだけど、間違ってるな。

更に言うと、DoCoMoの運用部とYRP研究所は別企業と考えても良いくらい。
昔のNTT体質そのまま、縦割りのお役所と同じ。
しかも、仲が悪い。

YRPがQにライバル意識を持っているので、運用部はQと仲良くしようと言い出す。

ま、しかしCDMA2000のチップセットはQ社しか期待できないけど、
W-CDMAはQ社以外にもいろいろと出てくることは間違いない。
バリエーションや価格という意味で、有利になると期待してるんだが・・・。
ただし参加企業が多いので間違いなくQ社の後追いになる。
ま、どちらが好みかの問題だな。

896 ：非通知さん：04/10/11 15:05:19 ID:5PHjhThF

すまん今更なんだがDoCoMoはリリース99なんだよな？ボーダのバージョンは？

897 ：非通知さん：04/10/11 15:13:30 ID:IaPCCmgy

>>895
CDMA2000のチップセットならともかく
UMTSチップセットまでQの後追いになるのが謎。

>>896
リリース4

898 ：非通知さん：04/10/11 17:03:28 ID:IazxrNOr

>897

Qの社風として「我々の仕様がデファクトだ！」という、コンピュータ業界的なノリがある。
（注：コンピュータ業界は、どこかが仕様を決めて統一して作らせるという意識はなく、
勝手に作って生き残った仕様がデファクトスタンダードとして広がる。）
そのため、Q社のUMTSチップセットは一部がQ社のオリジナル仕様だったり、
本来必須の仕様が入ってなかったりする。

ま、そこがQ社らしいところなんだけどね。

899 ：非通知さん：04/10/11 18:30:20 ID:IaPCCmgy

>>898
そういう事ね。でもそれなら尚更後追いになる事は稀。
なぜならQの独自実装で一般的に普及した物が無い。

900 ：非通知さん：04/10/11 21:00:24 ID:QKI9v23Q

当社は、将来にわたってNTTドコモの要求を完全に満たしていく自信を持っていますし、
WCDMAの世界規模でのローミング体制の拡充にも貢献出来ると思っております」と述べています。
http://www.qualcomm.co.jp/press_room/archives/n041007.html

つまり、エリクソンやノキアではドコモの要求には答えられず、また、ドコモ自身も
成し得なかったW-CDMAの制御技術などを、完全に満たしていく自信を持っていると
いうことだな。ましてやN、P、F、Dなんぞは問題外ということを露呈してしまったな。

不出来だったW-CDMAを完全に制御できるのは、クアルコムのみということか。
2.5GのW-CDMAが、3Gになる日も近いな。

W-CDMA by Qualcomm

901 ：非通知さん：04/10/11 21:04:32 ID:IaPCCmgy

>>900
おめでてー香具師だなw
メーカーのリリースなんて良い事しか書かない罠。

902 ：非通知さん：04/10/11 21:16:43 ID:QKI9v23Q

>>901
おめでたいのはお前。

NTTドコモ常務取締役、研究開発本部長の歌野孝法氏は、「WCDMAを速やかに世界展開
するという共通の目標に向かって、当社とクアルコムが協力関係を結ぶことは極めて
重要と認識しています。

WCDMAを世界に普及させるには、クアルコムとの協力関係なくしては実現出来ないということだわな。
つまり、ドコモやエリクソンやノキアやN、P、F、Dごときでは役不足だったということだ。

ドコモは、自ずと未熟さを認めた訳だ。間に合ってれば頼る必要はない。

903 ：非通知さん：04/10/11 21:36:45 ID:IaPCCmgy

>>902
信じる事って幸せだね(藁

それとも社員？

904 ：非通知さん：04/10/11 21:42:34 ID:gBGGXgSg

>>902ってこの手のFOMA叩きスレで飽きるほど
コピペを繰り返す厨房と同一人物？改行の仕方とかそっくりｗ

905 ：非通知さん：04/10/11 22:35:06 ID:6jJIqiIy

>>879
関東地方以外は基本的に新しいBTS装置だからR4対応だと思うよ。
ただ、関西地方とかでも一部はBS2001なんだろうなぁ…。
だから他のエリアでも工事は頻繁に行われてるみたいだし。

>>885
vodafoneの小型基地局メイン説は技術的に考えておかしいデマだ。
小型基地局1台では1セクタ、しかも無指向性のものしか構築できない。
通常の基地局のようにするには3台以上つけないといけないから、
そんなんだったら中型の基地局か通常のキュービッククルーサイズの基地局を付けるだろう。
漏れが確認しているところだと、15のVGS基地局のうち、小型基地局は2つのみ。
ちなみにNEC製のNB-341だった。もちろんバックボーンは光回線なわけで、
IP網も来てるはずだから384Kbpsのパケット通信には当然対応しているはず。
グリーン氏が64Kbpsって言ったのは、恐らく試験サービス時のことでないかと思われる。
ただ、基地局にATM網しか来てない場合は、当然64K/128Kの制限になるけど…。

>>886
V801SAはクアルコム製のチップセットであるMSM6200を使用しているが、
V801SHはエリクソン製のW-CDMA用チップセットを使っているはず。
恐らくその点でいろいろと違いが出てくるはず。ハンドオーバーの性能も多少違うみたい。

906 ：非通知さん：04/10/11 22:38:49 ID:7BbGgePq

>>905
>漏れが確認しているところだと、15のVGS基地局のうち、小型基地局は2つのみ。

つーと、あんたの言う所、9000のVGS基地局のうち小型は200箇所しかないっつうんだな？ｗ

光回線つっても、種類はいろいろ。。。INS1500が使われてるF●MAとかもあるわけで。

907 ：非通知さん：04/10/11 22:39:45 ID:7BbGgePq

ごめん、９０００じゃない１５０００だな。
どっからでてきたんだ、９０００・・・。

908 ：非通知さん：04/10/11 22:47:57 ID:6jJIqiIy

>>907
VGSの基地局数は16,000を越えてるぞ。来年の3月には20,000くらいじゃないか？
誰もVGSの通常基地局と小型基地局の割合が15：2だなんて言ってない。
が、メインってのはおかしいって言いたいだけだ。
ドコモはマイクロエントランスも持ってるから、その点は有利だと思われる。
大容量の光専用回線が使えない場所なら、マイクロエントランス使えばいいだろうから。
光もエントランスも使えないような場所なら、メタル回線で仕方ないだろう…。

909 ：非通知さん：04/10/11 22:52:09 ID:7BbGgePq

>>908
あんたの、15:2の割合を増やしただけだよ。ｗ

北海道旅行行ってきたけどVGSの銀ピカ小型基地局たくさんあったなぁ。
真新しいエリアマップに、本当に「道路はずれると使えない」くらい狭いエリア
ばっかり。
大セルだとあーいう表記はしないと思うんだよね。

ま、大型基地局だろうが小型だろうが俺には関係ない話なわけで・・。

910 ：非通知さん：04/10/11 22:52:51 ID:7BbGgePq

逆にハンドオーバーとか大好きだから小型基地局大好きだなｗ

911 ：非通知さん：04/10/11 22:57:28 ID:G5XYndhA

ドコモユーザーがたくさんいるスレでは言いにくいが、
はっきり言ってドコモは負けを認めただけだな。

912 ：非通知さん：04/10/11 23:01:12 ID:6jJIqiIy

>>911
チップよりも基地局側の調節が難しいんだろうな。
ドコモ側も調節してもしてもなかなかうまくいってないって聞いた。

913 ：非通知さん：04/10/11 23:08:43 ID:6jJIqiIy

>>909
ドコモは大型セルでやってる。逆に市街地のVGSの基地局は基本的に小型セル。
当然そっちの方がエリア内の穴が埋まるから、VGSは弱電界が少ない。
使ってれば分かるけど、SH900iがアンテナ表示3本で通話品質アラーム鳴りまくりなのに、
V801SHがアンテナ表示0～1本でも快適に通話することができる。
ちなみに銀ピカって何さ。VGSの小型基地局装置ってプラスチッキーなものか、
白いボックスみたいなものだぞ。それと人が住んでないような道路沿いは、
当然の事ながら道路沿いしかエリア化しないだろう。

914 ：非通知さん：04/10/11 23:17:14 ID:7BbGgePq

>>913
銀ピカってのは、本体じゃなくてアンテナ電柱部分ね。
釧網線の横とか、国道５号線の横には、PHS並の高さ程度のVGS基地局が
たーくさん。

>それと人が住んでないような道路沿いは
圏外ですた（ｗ

915 ：非通知さん：04/10/12 00:30:50 ID:HdcPwz85

ソースはImpressかITMediaだったかわすれたが・・・
基地局が3000と少しの頃、「小型基地局を中心とする基地局を10000設置する」という発表があった。
中心とする、と言っている以上半分より少ないと言うことはないだろうから、最低でも小型基地局は5000はあると思う。
推測に過ぎないが、16000の基地局の内、半分くらいが小型基地局なんじゃないだろうか。
まさか3000が通常の奴で、増えた13000全てが小型と言うことはないと思うが・・・。
まぁそうなら笑って済ませよう。

916 ：非通知さん：04/10/12 01:40:40 ID:Q+T1HL2b

>>915、まさにその通りの疑惑が…
「キラー」無きまま、J-フォンの3Gがスタート

もちろんGreen氏も、この状況でのスタートに満足はしていない。
「今月始まるサービスは、まだ不満足なところがある。まずカバーエリアが60％
しかない。また豊かなコンテンツの準備が整っていない」。

サービスの代わりに強化を図るのがサービスエリア。
「一気に広げていく。2003年8月にはPDCと同等のカバーエリア」とGreen氏が話すように、

現在3500局ある基地局に、マイクロ基地局を中心とした1万局を追加し、2003年度中に
人口カバー率95.4％を目指す。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0212/03/n_jp3g.html

「現在3500局ある基地局に、マイクロ基地局を中心とした1万局を追加」

つまり2002年12月3日時点で、3500局ある基地局でカバーエリアが60％。
その後、マイクロ基地局を中心とした1万局を追加することで、2003年度中に人口カバー率
95.4％を目指すとのこと。

今、VGSの「基地局数だけは」FOMAを上回っていることが盛んに言われているが、その内実に
1万局は（128Kbpsまで拡張可能の）小型基地局の可能性があるわけだ。
やはりVGSが「小型基地局メイン」の可能性は高そうだな。
もちろん「カバーエリア」ではなく「基地局数」に限っての話だが。

http://www.vdfx.net/によると、2004/09/12現在で「16033」の基地局があるということだが。
最悪、通常基地局：3500、小型基地局：12533、の可能性が無いとは言えない訳か。

917 ：非通知さん：04/10/12 14:18:38 ID:IOx/+qzo

W-CDMAの場合、基地局はプロトコル制御を行うRNCと送受信を行うNode-Bに分かれてる。
マイクロ基地局はこのNode-Bにあたり、通常基地局Node-Bとの違いは、RF数（周波数チャネル）とか
最大同時リンク数であって、最大ビットレート（384Kbps）の差は無いのが基本。

ただし、通常基地局は光ファイバやATMでRNCと接続されているのが基本だけど、
小型基地局は光ファイバではなくINS1500で接続されている場合もある。
INS1500で接続されていると、最大レートは64kbps又は128kbpsに制限される。
（これがグリンが言っていた意味。つまり、INS1500で接続された小型基地局は
64kbps云々、と説明すべきだったのだが。）
しかし光で接続されていれば384kbpsまで出る。

W-CDMAに限らずCDMAのセル設計は、都会のような複雑なビルのある場所や
人の集散の激しい場所はマイクロセルにする方が良い。
そういう意味でVFの方針は間違ってるとは言いがたい。
逆にFOMAが大型セルでやってるから通話品質やコールドロップが多い。

918 ：非通知さん：04/10/12 20:51:53 ID:kXejEQLw

勉強になるスレだ‥

919 ：非通知さん：04/10/12 21:15:32 ID:DrBKKvIn

とは言え数ヶ所の小型基地局を見て回ったが、1つを除いて全て光回線だったな。
だがドコモみたいに太い光回線じゃなかった。まぁ光ファイバーなんて、
元々そんなに太いもんじゃないんだが…。
しかしINS1500で接続された基地局なんてドコモのFOMAの小型基地局でもある。
ってことは、そいつも64K/128Kの制限になってるのか？でもドコモ側はそれを表記してないし。

920 ：非通知さん：04/10/13 00:33:12 ID:fnD8ext7

>919
ドコモは、仮に一つの基地局でも384kbps出せれば、「最大384kbps」と言っても
問題はないと判断し、そう宣伝してる。
VFも基本は同じだが、一番能力の低い基地局は64kbpsですよ、ってディスクローズ
してるから、多少は正直。

921 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/13 02:32:23 ID:L4fYoVOr

てか、一個人が［見た］って書き込みを元に結論を出すのはどうだろうか？

922 ：非通知さん：04/10/13 03:09:58 ID:xznMY4MI

ま、何かと悪名高き小型基地局を抹殺しようと、本当に必死だな。
そんなことよりも、ここでもやはりVodaだけ蚊帳の外だが。

＜燃料電池＞ドコモとＫＤＤＩが”火花”　ともに商品化急ぐ

携帯電話機向けの小型燃料電池の開発を巡って、ＮＴＴドコモとＫＤＤＩが
激しく火花を散らしている。
当面はコンセントがなくても充電できる充電器の開発・実用化を進めているが、
将来は携帯電話機自体に燃料電池を内蔵することを目指している。
実現すれば使用時間が現在の数倍に延びるといい、両社は商品化を急いでいる。

電池よりもまず、小型基地局をなんとかしなければならないようだが？
64Kbpsがメインではお話にならん。

923 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/13 03:55:57 ID:L4fYoVOr

各キャリアの主要携帯メーカーと乾電池メーカーが被るからな。
自然とそうなるんだろうな。

924 ：非通知さん：04/10/13 14:57:05 ID:leVv5E0e

>922
小型基地局が悪名高い、って2chの妄想スレ内だけのお話。
基地局メーカのスペック見てもどこが悪名高いのかわからない。

64kしか出ない基地局が存在するのは事実。
でも、それは基地局の性能の問題ではなくて、バックボーンに
接続するインタフェースがISDNであるからの問題。
インタフェースを光回線に変更すれば何の問題もない。

結局いちゃもんつける方としては、
①とりあえずサービスエリアを広げるためにISDN回線でサービス開始
　→速度が遅いとけなす
②光インタフェースを待ってから基地局を設置
　→サービスエリアが狭いとけなす
と、どっちにころんでも「けなすだけ」なんだよね。

925 ：非通知さん：04/10/14 03:13:15 ID:/TSJQoPR

今回の新WIN端末といい、もう完全にドコモから業界の主導権を奪い去ってるな。

とは言え、FOMAは所詮たったの384Kbpsが限界の超極低速ナローバンド2.5G携帯
なんだから、3.5Gと比べるのは酷か？
クアルコムに泣き付いて、助けて貰わないと「使える」3G化は無理だな。

それにしても今回の新型は、もうFOMAなんぞ相手にならんわな。あちこちで妬み
や、僻みの声が上がっているようだが、今後、3.2MbpsWINや2GHzデュアルバンド機
が出てくるから、2.5Gキャリアとの差は開くばかりだな。

926 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/14 03:17:35 ID:AoUqFkqg

ﾅﾛｰﾊﾞﾝﾄﾞと言えば何でも許されると思うなｷﾝｶｽ野郎。
win賛美はヨソで汁。

927 ：非通知さん：04/10/14 03:22:39 ID:/TSJQoPR

>>926
じゃあ、ブロードバンド（WIN）って言うよ。
ちゃんとこのスレの本題である、FOMAをこき下ろしてるのだが？

928 ：非通知さん：04/10/14 03:33:39 ID:WHL7XcAv

>>924
光ってNTTの？回線が来てない為vodafoneはISDNも併用してｴﾘｱを広げてるのかな…。
だいたいFOMAVGS364kbpsが限界なの？もっと早くならないかな。制限緩和できないか…

929 ：非通知さん：04/10/14 03:40:12 ID:/TSJQoPR

>>928
>1をちゃんと読んで言ってんのか？「制限緩和」だと？

930 ：非通知さん：04/10/14 03:43:47 ID:2U5luXwX

FOMAで着うたフルをダウンロードしたと仮定すると‥１曲落とすのに３分かよ!!
ｂｙ味村

931 ：非通知さん：04/10/14 03:49:14 ID:/TSJQoPR

>>930
ただ今加入者急増中で絶好調のFOMAは、実測平均100Kbps前後を行き来してる
ので、とても3分では無理だと思うのだが。ついでに「パケホーダイ」も絶好調。

さあ、次はいよいよ音質悪化へと焦点が集まりそうだ。

932 ：非通知さん：04/10/14 17:54:09 ID:t0os7TIQ

嘘はいけない。つーか、しったかぶるなよキムチ君。

933 ：非通知さん：04/10/14 19:16:38 ID:kVtXe173

FOMA by QUALCOMM

ついにクアルコムに泣き付いて、技術的な負けを認めたドコモ。
やはりCDMAの元祖でなければ、FOMAの欠陥を根本的には直せない。

934 ：非通知さん：04/10/14 19:19:21 ID:t7sN74F5

体感的にはペーユーのナントカいう糞規格よりFOMAの方が早いでしょ

935 ：非通知さん：04/10/14 19:29:41 ID:kVtXe173

>>934
>ペーユーのナントカいう糞規格
何それ？聞いたことないな。一体なんの話をしてるの？

ただ、クアルコムのCDMA2000規格が、FOMAよりも優れているのは確かだな。
まあ、FOMAの800MとHSDPAの開始に当たっては、クアルコムの協力無しには
まともに運用出来ないって判断したんだろうな。

936 ：非通知さん：04/10/14 20:15:13 ID:22Et9neB

　　　　　　　　熊ルコム
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　 ○＿○
　　　　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　＜どうしよっかな～
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　／／|）＜CDMA技術を教えて下さい。もうだめぽ
　 |￣|
／／
　　↑
　　コドモ

937 ：非通知さん：04/10/14 22:22:50 ID:m7YHdeCE

>>902
>ドコモやエリクソンやノキアやN、P、F、Dごときでは役不足
と言ってくれるなら、該当メーカー製品使いとしては嬉しい話！

>ドコモやエリクソンやノキアやN、P、F、Dごときでは力不足

938 ：非通知さん：04/10/14 22:33:13 ID:hsue8fcL

>Qの社風として「我々の仕様がデファクトだ！」という、コンピュータ業界的なノリがある。
>（注：コンピュータ業界は、どこかが仕様を決めて統一して作らせるという意識はなく、
>勝手に作って生き残った仕様がデファクトスタンダードとして広がる。）
>そのため、Q社のUMTSチップセットは一部がQ社のオリジナル仕様だったり、
>本来必須の仕様が入ってなかったりする。
>
>ま、そこがQ社らしいところなんだけどね。
>
>
>899 ：非通知さん：04/10/11 18:30:20 ID:IaPCCmgy
>>>898
>そういう事ね。でもそれなら尚更後追いになる事は稀。
>なぜならQの独自実装で一般的に普及した物が無い。
>
>
>900 ：非通知さん：04/10/11 21:00:24 ID:QKI9v23Q
>
>当社は、将来にわたってNTTドコモの要求を完全に満たしていく自信を持っていますし、
>WCDMAの世界規模でのローミング体制の拡充にも貢献出来ると思っております」と述べています。

『将来にわたってNTTドコモの要求を完全に満たしていく自信を持っています』
をよく読め。2.5G池沼の >>900。
NTTドコモの《独自》仕様に合わせますよ　って言っているも同然なんだよボケ！

939 ：非通知さん：04/10/14 22:50:41 ID:xDUz/jok

>>938
普通こういう場での発表では「性能」「安定性」などの「品質」にしか言及せんよ。
固有サービスなんて知ったこっちゃない。

940 ：非通知さん：04/10/14 22:55:17 ID:22Et9neB

>>938
「NTTドコモの要求」に完全に答えられるのは我々しかいないっていう意味でも
あるわな。逆に言えば、他社は答えられなかったということだし、ドコモ自身
も解決出来なかったという意味でもあるわな。
あと、「NTTドコモの《独自》仕様」ではW-CDMAの世界展開は出来ないから、
クアルコムの技術協力なくしてはW-CDMAの世界展開は出来ない、ということだわな。

ところでマジレス。「池沼」って何？なんて読むの？

941 ：非通知さん：04/10/14 23:06:09 ID:KAOpWxge

まぁ過去のauを見て分かると思うけど、ワンチップソリューション主義な
クアルコム製のチップは、どうしても性能が低かったからじゃないか？
ドコモは高機能化真っ盛りの時代だったし、FOMAなんてベースバンドとソフト動かすだけで、
精一杯な部分も多少あると思う。だからセルフモードにしたら、少しだけ軽くなったし。
それにパワーアップiアプリ。クアルコム製のチップを載せたくないのも分かる気がする。
ところが最近のQチップも、なかなか高性能になってきてるから、それを見越して開発費削るために導入。
無理矢理自社製のベースバンドチップとCPU積むより、Qチップの方がよっぽど低コスト。
しかしMSM6250って時点で、普及版のFOMAにしか搭載されないかもしれないな。

942 ：非通知さん：04/10/14 23:18:44 ID:KAOpWxge

>>940
ちょっと意味不明。
残念ながら900iが使うR99でも海外のW-CDMAローミングは受けることが出来ます。
ドコモから直接聞きました。ちなみに実際R99とR4の違いなんて無線系の部分にないから。
”ドコモ独自仕様”なんて言われているが、実際は3GPPで定義されているR99仕様に準じてるから、
一応世界標準仕様。まぁ一応差し障りのない程度にいじってはあるみたいだけどね。
基地局設備の増設工事をやっているのは、BTS装置の交換によってR4に対応できるから。
これによりMSM6250だろうが、エリクソン製のチップだろうがローミングできることになる。
ただ、国内向けの端末はHSDPA仕様であるR5までR99のまま変動無し。実際問題無いし。
ドコモのFOMA網が使い物にならないのは、ただ単に基地局の建て方が下手なだけであって…。
ドコモ側も相当手を焼いてるみたいだぞ。メーカー側も100％特徴掴んでないと思うし。
VGSの安定性は、小型セル＋基地局数＋クアルコムorエリクソン製のチップのお陰だろうな。
まぁ、ここら辺をクアルコムなんかが指導してくれれば、改善されるのは時間の問題じゃないか？

ってドコモばっかり書いてるけど、俺一応あう使いだから。
っていうかSH900iとA5403CAとV801SH使ってるから…。ﾄﾞｷｭﾏｰと勘違いしないように。

943 ：非通知さん：04/10/14 23:24:10 ID:22Et9neB

ま、結果として、ドコモ単独でW-CDMAの世界展開が成功してたんなら、なにも
わざわざクアルコムに技術協力してもらう必要はないわな。

ところで、ホントに「池沼」って何なの？

944 ：(･∀･) ◆4G.kH07EZY ：04/10/14 23:30:32 ID:AoUqFkqg

池沼【ちしょう】池的沼外車の略。

945 ：非通知さん：04/10/14 23:35:12 ID:22Et9neB

>>942
>ただ単に基地局の建て方が下手なだけ
キミに基地局の建て方の「上手、下手」が分かるの？？？
Vodaの方が、基地局の建て方は（小型基地局等により）上手だとでもいうの？
もちろんチップ等の「端末側」の話ではなく。

946 ：非通知さん：04/10/14 23:40:07 ID:22Et9neB

>>944
サンクス。
なーんだ、豚負けや藤バルのような実在の人物かとｗ

947 ：非通知さん：04/10/14 23:40:08 ID:xDUz/jok

つーか、 >942 の文章は
R99とR4での具体的な相違にはまったく触れてないから、
このスレにおいて
>942 の文章は結局何も言ってないのと変わらんのですね。

948 ：非通知さん：04/10/14 23:52:17 ID:KAOpWxge

>>945
vodafoneの小型基地局は基本的に1つのセクタしか確保できないから、
ハッキリ言って補完以外の目的では使われていないはず。
よって小型基地局メイン説はあり得ないわけだが、問題はセル内での電波強度。
特にビルの多い場所に見られるが、vodafoneはとにかく電波を下の方に向けてる。
基地局によっては、なんとアンテナ自体が下に向いてる始末。
さらに基地局数を上げることでFOMA以上の面積をエリア化してるわけ。
一方ドコモはコストのせいか、相当な大型セルで基地局を設置している。
自分の家なんか4Kmくらい離れた場所から電波来てる。さっさと品質改善してほしいくらい。
まぁ当然符号変調や拡散が狂いやすい非同期式のW-CDMAであり、品質も落ちてしまう。
多少FOMAは弱電界の粘りに強くなってきた印象もあるんだけどね。
都心部では密度が若干上がってきてるとは言え、FOMA端末は現状、若干多いフィンガー数を取ってるから、
意味の無いような基地局からの電波を一緒に拾いやすい＝通話品質低下or着信しない

949 ：非通知さん：04/10/15 00:16:01 ID:VeBEZl+f

>>948
ようするに、ドコモよりもキミの方が基地局の建て方については分かってるのなら、
キミがドコモに技術指導すればいいのでは？

950 ：非通知さん：04/10/15 00:34:19 ID:Mzw8TPbE

>>941、942、948
>ってドコモばっかり書いてるけど、俺一応あう使いだから。
>っていうかSH900iとA5403CAとV801SH使ってるから…。ﾄﾞｷｭﾏｰと勘違いしないように。

もちろん勘違いなんてしない。お前は豚ヲタ丸出し。

951 ：非通知さん：04/10/15 00:40:56 ID:Tkm24gf/

>>950
某廃人ページの難しい漢字のコテじゃなかったっけ？
多回戦持ちだったのか。

952 ：非通知さん：04/10/15 00:45:49 ID:Mzw8TPbE

>>951
？？？意味不明。もう少し分かりやすく。

953 ：非通知さん：04/10/15 00:46:54 ID:Tkm24gf/

>>948
＞よって小型基地局メイン説はあり得ないわけだが、
いやPDCで結構な範囲をカバーしている基地局にもVGSでは小型基地局だったりするから。

954 ：非通知さん：04/10/15 00:47:36 ID:Tkm24gf/

>>952
意味不明でいいよ。まあ豚ではないっつうこと。

955 ：非通知さん：04/10/15 00:52:09 ID:Mzw8TPbE

>>954
いいや、完璧に豚だね、お前が。

956 ：非通知さん：04/10/15 00:57:57 ID:r4r6Kntf

>>955
えーなんで？
バリバリW11H使いで、かれこれauヲタを4年以上もやってますよハイ。
もちろん元祖豚が登場し始めのころの携帯板も知ってるし。
初めての豚のあだ名は9州。これ知ってた？(w

957 ：非通知さん：04/10/15 00:59:59 ID:gFtLx4mm

W-CDMA(3GPP)において、セクタという概念がどこで定義されてるか教えて欲しい。
そんな言葉はほとんど出てこないのだが、何故だろうか・・・。

958 ：非通知さん：04/10/15 01:16:50 ID:Mzw8TPbE

>>956
>元祖豚
こいつだろ？ｗ

http://ime.nu/www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011121/yodo0062.jpg

959 ：非通知さん：04/10/15 01:19:08 ID:r4r6Kntf

>>958
なつかしいなｵｲ(w
確か
9州→9臭→僕負け
ときて、この写真が出て以降
豚負け→豚
になったんだよな(w
でもこの写真はﾏｼﾞもんだったっけ？

960 ：非通知さん：04/10/15 01:28:58 ID:Mzw8TPbE

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096384014/l50

20 ：非通知さん：04/10/02 23:34:13 ID:DItPWXE1
今よりほんの少し昔、この板には
「我々auユーザーは負けを認めます」というJフォンヲタなコテハンが居ました。
このコテハンは後に「僕たちauユーザーは負けちゃったの」だとか
「帰ってきたあう負け」だとか名前を変え、香ばしい発言を残すだけならまだしも
ケータイニュースサイトに投稿するために
自分でブチ折ったau端末を壊されたと偽りまんまと掲載されたり（その後削除される）、
阪神大震災で亡くなった方を貶める書き込みをする等行き過ぎた行動も多数見られました。

そんな中、ケータイニュースサイトに１枚の写真が載りました。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011121/yodo0062.jpg
この写真が掲載された瞬間、このコテハンは何度も削除依頼を出したのです。
皆が「これはお前の姿なのか？」と書き込むと、否定はありませんでした。
それからは、このコテハンが出るたびに写真を晒され、「豚」と呼ばれました。
そしてJ-PHONEがvodafoneに変わる際、新しい呼び名は何にしようかという話が出た時に
「vodaと言えばこいつだろ」という理由でvodaおよびvodaヲタの総称として豚が使われるようになりました。

参考サイト
豚語録
http://k-taidic.hp.infoseek.co.jp/goroku.htm
捏造投稿の削除跡
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/crash/10089.html

961 ：非通知さん：04/10/15 01:38:54 ID:r4r6Kntf

>>960
豚専用サイトもあったのか(w
にしてもあの写真がリアルとは、やはり相当豚だ(w

962 ：非通知さん：04/10/15 20:54:13 ID:LEJVQD7S

2.5G・FOMAの3Gへのステップアップは、クアルコムの技術協力なくしてはあり得ない。

963 ：非通知さん：04/10/15 21:28:21 ID:LEJVQD7S

ボーダフォン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』

2002年12月から、NTTドコモやエリクソン等が中心となって開発した、W-CDMA
(ワイドバンドCDMA)方式による第3世代携帯電話サービスVodafone Global Standard
を開始した。

しかし、端末ラインナップの不足や小型基地局中心のエリア展開により64kbpsまで
しか通信速度が出ない地域も多く、見通しに暗雲が立ち込めている。

2004年6月現在、携帯電話キャリアグループで唯一PDC方式の契約数が純増して
いるグループであり、競合するNTTドコモ・auでは既に第3世代CDMA方式に移行が
進んでいるのに対し、ボーダフォンは未だに第2世代PDC方式サービスを主力と位置付けている。
この事を一部では「世代後退」等と揶揄されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3

964 ：非通知さん：04/10/15 22:23:28 ID:xZFBALTk

>962

そうは思うが、具体的にクアルコムはどんな技術協力をするんだ？
話の流れからすると、今の仕様ではダメだからQの技術を入れて仕様を変更
するということ？
そうなると、3GPPのレベルで仕様変更されるということ？

それとも、単にQのチップセットを採用するだけ？
Qのチップセットは単にレイヤ１のチップだから、レイヤ２以上の処理部（ソフトも含め）
が必要なんだが・・・・。

965 ：非通知さん：04/10/15 22:29:24 ID:LEJVQD7S

>>964
>具体的にクアルコムはどんな技術協力をするんだ？
漏れに聞かれてもなー。こうとしか言えん。

クアルコムがNTTドコモのWCDMAの世界展開拡大に協力

NTTドコモ常務取締役、研究開発本部長の歌野孝法氏は、「WCDMAを速やかに世界展開
するという共通の目標に向かって、当社とクアルコムが協力関係を結ぶことは極めて
重要と認識しています。
また当社は、クアルコムのワンチップ・ソリューションを評価しており、これに
よって低コスト且つ高機能の新しいFOMA端末の市場導入が、近い将来可能になること
を期待しています」と述べています。

当社は、将来にわたってNTTドコモの要求を完全に満たしていく自信を持っていますし、
WCDMAの世界規模でのローミング体制の拡充にも貢献出来ると思っております」と述べています。
http://www.qualcomm.co.jp/press_room/archives/n041007.html

966 ：非通知さん：04/10/16 01:14:27 ID:qQL7mw22

>965

プレスリリースとして、協力を発表するからには、良いことしか書かないのはあたりまえ。
この文章の中にはたしてどれだけの真実があるのやら・・・。

プレスリリースは「広告」です。
しかも、通常は「誇大広告」

967 ：非通知さん：04/10/16 01:58:30 ID:uYvSTVUd

>>966
お前のその文章の中にはたしてどれだけの真実があるのやら・・・。

NTTドコモ常務取締役、研究開発本部長の歌野孝法氏やクアルコムに直接聞いて
真偽を確かめた訳でもないくせに、よくそれだけのことが言えたもんだな。

968 ：非通知さん：04/10/16 21:40:07 ID:yl586rqV

FOMA by QUALCOMM

CDMAの本家クアルコムにより、糞だった2.5GのFOMAがようやくマトモになる日が来る！

969 ：非通知さん：04/10/17 01:08:46 ID:JQ2sNC61

>967

なぜ、プレスリリースは信じるのに、同じ「3GであるFOMA」には
文句をつけるんだろうか？

結局自分に都合の良いことは信じて、都合の悪い事にはいちゃもん
つけるだけの「身勝手」ってことですね。

970 ：非通知さん：04/10/17 01:11:57 ID:s3iqewu5

真のパケット定額がくるまでは、
いまのままの速度でいてくれ。
たのむ。

971 ：非通知さん：04/10/18 02:08:17 ID:JTnMPmHV

>>969
>プレスリリースは信じるのに
>>967のどこにもそんなことは書かれていない。

>同じ「3GであるFOMA」には文句をつけるんだろうか？
間違い。まず、「2.5GであるFOMA」が正解。
文句を付けられても仕方ない理由が、山ほどあるだろ？

すべてお前が独りよがりに「身勝手」な妄想をしてるだけ。
2Mbps未達成のFOMAは、たったの384Kbpsしか出ない極低速のナローバンド2.5G。

972 ：非通知さん：04/10/18 02:13:17 ID:JTnMPmHV

973 ：非通知さん：04/10/18 03:56:39 ID:fDXNwe3V

　　　　　　　　熊ルコム
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　 ○＿○
　　　　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　＜どうしよっかな～
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　／／|）＜CDMA技術を教えて下さい。もうだめぽ
　 |￣|
／／　　　　　　　　　　　　　　　orz
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑au
　　コドモ

974 ：非通知さん：04/10/18 11:06:57 ID:hHq04LO3

DoCoMo も他の端末メーカや基地局メーカもFOMAは3Gだ、と正式に発表してる
訳で、それが2.5Gだと思うなら裁判でも起こしたら？

きっとできないよなー、だって2.5Gだっていう証明できないもんな、君たちには！！！

975 ：非通知さん：04/10/18 13:21:17 ID:s4V10nK4

Q社をCDMAの神のように崇める人がいるけれど・・・
確かに創業当時にはすごい人達がいたが、現経営陣に追い出されて・・・

残念ながら、Q社はCDMA特許は持っているが、もはや先進的な
技術創造能力は持っていないよ。
現在彼等はライセンシングビジネスとベンチャーキャピタリングビジネスで
儲けて、それをチップセット開発の資金にしてる。
ただし、レイヤ１のチップセット開発技術はたいした物です。

FOMAの問題点はレイヤ１ではなく、レイヤ３以上の部分にある。
FOMAのレイヤ１は、3GPPに完全準拠であり、リリース1999も
リリース4（リリース2000）はまったく同じ。
リリース5はそれにHSDPAチャネルが追加されたもの。

Q社に協力を求めたのは、チップセットのバラエティーを増やすという意味
であって、Q社の技術で問題解決を図ろうという意味ではない。

976 ：非通知さん：04/10/18 20:26:26 ID:MNBBlZrq

>>975
なんか結局QはスゴいしFOMAはダメだと言ってるだけになってると思うが。

977 ：非通知さん：04/10/18 22:04:55 ID:kMM/qKM1

>>975
>確かに創業当時にはすごい人達がいたが、現経営陣に追い出されて
>もはや先進的な技術創造能力は持っていない

お前は本物のアホだな。お前ごときの知らない内にも技術者なんて変わっていく。
業界のリーダーであり続けるためにも、優秀な人材なんて当然確保している。
今現在も、新しい技術開発が絶え間なく続けられているというのに。

>チップセットのバラエティーを増やすという意味
ドコモはW-CDMAを世界展開するためには、Q社の技術協力が不可欠と言っている。
W-CDMAの問題解決を図れるのはクアルコムしかいない。

978 ：非通知さん：04/10/19 01:22:46 ID:e8QQEL3A

>975
遅きに期したが、やっとこさドコモがクァルコムにワン♪

979 ：非通知さん：04/10/19 01:43:44 ID:510Eu788

FOMA by QUALCOMM

980 ：非通知さん：04/10/19 13:19:26 ID:JmmdxGun

>977
「ドコモはW-CDMAを世界展開するためには、Q社の技術協力が不可欠と言っている。」
と、このドコモの発表は素直に信じるのに、ドコモが「3GであるFOMA」というのには
いちゃもんをつけ、「3Gではない！」と言うのは何故？

981 ：非通知さん：04/10/19 14:42:18 ID:sD4gcATP

ともかく、Q社がFOMA（やW-CDMA)に協力するのは間違いない。

とすれば、Q社は別にCDMA2000でもW-CDMAでもどちらか一方でも
普及すれば儲かることになる。

何が何でもCDMA2000を世界に広める、というスタンスが薄れるから、
はたしてAUを始めとするCDMA2000陣営にとっては良いことなんだろうか・・・

982 ：非通知さん：04/10/19 19:17:29 ID:yi7M79v9

>>981
どちらか一方でも普及すればQは儲かるけど、
CDMA2000が普及した方がより儲けは多くなる。

だからCDMA2000側の手を抜くことはあり得ないよ。

CDMA2000の普及を狙いつつ、
それで取りこぼす分をW-CDMAで取ろうという考え方で、
CDMA2000をことさらごり押ししても、
GSMやEDGEに行かれてしまってはQとしてはおいしくないわけで、
そちらを取り込むためにW-CDMAも推進するってのがQの考え方。

983 ：非通知さん：04/10/19 19:21:16 ID:JoBvxtbr

>>975
FOMAの問題点を具体的にｷﾎﾞﾝﾇ。

984 ：非通知さん：04/10/19 19:38:29 ID:+ZRhS16n

※tomoyaをソースに出さないこと。

985 ：非通知さん：04/10/19 21:53:52 ID:lzhtMrrf

>>980
2Mbps未達成で、2.5G状態で足踏みが続いているFOMAを、真の3Gにするため。
ドコモの技術力だけでは3G化できないので、クアルコムに泣き付いた。

>>983
>FOMAの問題点を具体的にｷﾎﾞﾝﾇ。
その規格自体、すべてが欠陥だらけの三菱状態。

986 ：非通知さん：04/10/19 22:07:16 ID:uiSiXaK0

あうヲタ氏ね

987 ：非通知さん：04/10/20 00:18:21 ID:r1M9XJs4

>985
で、欠陥だらけのFOMAがQによって復活してauが駆逐されるのを望んでるわけね。

でも、普通に考えれば2Mbps未達成だからって別にQに泣きつく必要性なんてないでしょ。
2M出せ、って言ってるのはこのスレしかいないんだし。