【au】1x WINの通話料が高い件について【値上げ？】
1 ：非通知さん：
夏WINも出て売れ行きも好調のブロードバンド・ケータイWIN。
だが、通話料の課金単位は1xより大きくなる場合もあり、
実質の値上げと思われる面がある。
一方、FOMAでは課金単位は同じ30秒だが、
土・日・祝日・深夜帯はお得タイムというものがあり、
安く利用できるのも魅力のひとつである。
▽参考
音声実質値上げ？～au「1x WIN」の死角（2/2）
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0310/24/n_winprice_2.html
だが、通話料の課金単位は1xより大きくなる場合もあり、
実質の値上げと思われる面がある。
一方、FOMAでは課金単位は同じ30秒だが、
土・日・祝日・深夜帯はお得タイムというものがあり、
安く利用できるのも魅力のひとつである。
▽参考
音声実質値上げ？～au「1x WIN」の死角（2/2）
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0310/24/n_winprice_2.html
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夏だねえ。
3 ：非通知さん：04/08/07 14:42 ID:Yv4hX0CU
● FOMAに対する見せかけの割安感
筆者が腑に落ちないのは、明らかにFOMAの料金体系にぶつけてきたことだ。
そして無料通話料をFOMAよりもわずかに多めにすることで、割安感を見せている。
しかし通話料金はFOMAのほうが微妙に安く、
無料通話料での通話可能分数もおおむねFOMAのほうが多い。
FOMAに対する見せ掛けの割安感を狙ったのだとすれば、
既存ユーザー無視の方向性と取れなくもない。
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ
確かに、WINの通話料金は若干高いのは問題かな。
けれどもWINは、携帯初のパケット定額時代とのうたい文句だったから
携帯でパケ氏している人がWINのメインターゲットという点もあるけれどねぇ。
パケット代がそれ程高くない人は、無理にWINを選ばなくても、CDMA 1Xという手もあるし。
WINが登場したからドコモもパケホーダイ始めたという功績もあるし。
ただ、WINには、1999年から全国展開したcdmaOneの広い通話エリアが
そのままWINでも音声通話・メール・webに使えるという利点がある。
（ドコモのデュアルネットワークみたいに2台持ち歩かなくてもいい）
電波エリアの広さ・安定性、1台で住む手軽さを考えると、
WINが少々高い料金体系なのも、仕方ないのかもしれない。
けれどもWINは、携帯初のパケット定額時代とのうたい文句だったから
携帯でパケ氏している人がWINのメインターゲットという点もあるけれどねぇ。
パケット代がそれ程高くない人は、無理にWINを選ばなくても、CDMA 1Xという手もあるし。
WINが登場したからドコモもパケホーダイ始めたという功績もあるし。
ただ、WINには、1999年から全国展開したcdmaOneの広い通話エリアが
そのままWINでも音声通話・メール・webに使えるという利点がある。
（ドコモのデュアルネットワークみたいに2台持ち歩かなくてもいい）
電波エリアの広さ・安定性、1台で住む手軽さを考えると、
WINが少々高い料金体系なのも、仕方ないのかもしれない。
6 ：非通知さん：04/08/07 14:49 ID:JLSspKg8
お得タイムきぼんぬ！
7 ：非通知さん：04/08/07 14:53 ID:vf7G87+2
同じ基地局、電波使っているのにあの音声通話の高さは
お客さんを馬鹿にしていますね。料金プランを２タイプにする
理由がない。１Ｘに統一すること。
お客さんを馬鹿にしていますね。料金プランを２タイプにする
理由がない。１Ｘに統一すること。
お得タイムといっても、平日夜中の午前1時からお得タイムとかなったら
実際にはあまり使えない気がする。
EZフラット使っている人の割合が高い事を考えると
無料通話分を、せめてコミコミコールS以上に増やすべきでは？
実際にはあまり使えない気がする。
EZフラット使っている人の割合が高い事を考えると
無料通話分を、せめてコミコミコールS以上に増やすべきでは？
ってゆーかなんで去年の10月の記事で今頃スレを立てるのかと。
W21Sのできはたしかに非常に良いから、ねたむのは分かるが……。
W21Sのできはたしかに非常に良いから、ねたむのは分かるが……。
WINの通話料が高いのはやむを得ないのだよ。
これまでauは固定発料金を異常に高くすることで利益を得、携帯発の料金を安くしてきた。
しかし、行政指導によりそのような不公正な状態を是正されてしまった。
一方ドコモはそのような不公正な仕掛けによる不当な利益に頼らず、
携帯発の料金も固定発の料金も安くしてきた。
企業努力の足りないauは、携帯発の料金を値上げする以外にないのだが、
１Ｘを値上げするわけにもいかず、
WINで値上げをしたというわけ。
これまでauは固定発料金を異常に高くすることで利益を得、携帯発の料金を安くしてきた。
しかし、行政指導によりそのような不公正な状態を是正されてしまった。
一方ドコモはそのような不公正な仕掛けによる不当な利益に頼らず、
携帯発の料金も固定発の料金も安くしてきた。
企業努力の足りないauは、携帯発の料金を値上げする以外にないのだが、
１Ｘを値上げするわけにもいかず、
WINで値上げをしたというわけ。
11 ：非通知さん：04/08/07 15:08 ID:mf4Qk+OA
WINは85％の人がEZフラット(4200円）に加入していたというデータがある。
だから、基本料の一番安いプランSSでも、ARPUはプラス4500円される率が非常に高い。
しかし、プランSSは、基本料3900円中無料がたった1000円しかなく、
コミコミエコノミー(基本料3980円で、無料2000円）や
コミコミコールS（基本料3900円、無料1400円）と比べると
1Xユーザーにとって割高感、損する気分がでてWIN加入をためらうのも確か。
WINはせめて、基本料3900円のまま無料分1800円くらいにしないと
関東・中部の大多数のauユーザーの支持を得られないとは思う。
だから、基本料の一番安いプランSSでも、ARPUはプラス4500円される率が非常に高い。
しかし、プランSSは、基本料3900円中無料がたった1000円しかなく、
コミコミエコノミー(基本料3980円で、無料2000円）や
コミコミコールS（基本料3900円、無料1400円）と比べると
1Xユーザーにとって割高感、損する気分がでてWIN加入をためらうのも確か。
WINはせめて、基本料3900円のまま無料分1800円くらいにしないと
関東・中部の大多数のauユーザーの支持を得られないとは思う。
13 ：非通知さん：04/08/07 15:14 ID:mf4Qk+OA
15 ：非通知さん：04/08/07 15:22 ID:hrv4qycT
料金のことでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うならやめれ。携帯やめれば払わなくてもｴｴよ。
16 ：非通知さん：04/08/07 15:26 ID:JLSspKg8
>>15
ヤクザみたいな発言にワロタ（ｗ
ヤクザみたいな発言にワロタ（ｗ
17 ：非通知さん：04/08/07 15:29 ID:dkCzFYNL
いろいろ調べてみたけれど、確かにWINよりFOMAの通話料金の方が安い。
FOMAプラン39
平日朝昼夜(AM8:00～AM1:00)
ドコモ→ドコモ：1分34円 (30秒17円）
ドコモ→au：1分37円 (30秒18.5円）
au プランSS
au→携帯(ドコモ・au）:1分40円(30秒20円）
ドコモ(FOMA)→auより、au→auの方が高いってどういう事？
しかも土日はドコモはお得タイムで約3割引であるし
通話料金では、はっきり言って現状のWINは高い。
この欠点、auは早急に改善しないと
契約者数520万突破したFOMAに客を取られてしまい、TCA契約者増加数で負けてしまう予感。
FOMAプラン39
平日朝昼夜(AM8:00～AM1:00)
ドコモ→ドコモ：1分34円 (30秒17円）
ドコモ→au：1分37円 (30秒18.5円）
au プランSS
au→携帯(ドコモ・au）:1分40円(30秒20円）
ドコモ(FOMA)→auより、au→auの方が高いってどういう事？
しかも土日はドコモはお得タイムで約3割引であるし
通話料金では、はっきり言って現状のWINは高い。
この欠点、auは早急に改善しないと
契約者数520万突破したFOMAに客を取られてしまい、TCA契約者増加数で負けてしまう予感。
18 ：非通知さん：04/08/07 15:40 ID:vf7G87+2
19 ：非通知さん：04/08/07 15:52 ID:ZTfTLYtj
漏れは無料通話0円でいいからプランＳＳＳとかつくって
1500円の基本料金にして欲しいが
どうせ通話料、月40円とかいう輩も多いんでないの
1500円の基本料金にして欲しいが
どうせ通話料、月40円とかいう輩も多いんでないの
20 ：非通知さん：04/08/07 15:54 ID:ZTfTLYtj
ケータイで通話なんかしねーし
21 ：非通知さん：04/08/07 16:07 ID:Z1iDVMWe
どこのキャリアも何かを捨てて利益確保してるという点ではおんなじだろ。
特定のキャリア信者はどうだか知らんがｗ
特定のキャリア信者はどうだか知らんがｗ
22 ：非通知さん：04/08/07 17:45 ID:vf7G87+2
貧乏人は定額でパケット通信でもしてろって。
キャッチホンと留守電が無料なんでドコモより500円安い
24 ：非通知さん：04/08/07 18:35 ID:oG5FhAry
1さんのリンク先のデータで
考慮されてないのは年割りの件ですな。
記事の中で結構お得かもしいれないとされてた
関西契約のコミコミコールLから
プランＳへの移行だが、割引率落ちてるよ。
漏れはau関西で年割り5年目・家族割りで
1ＸのコミコミコールLが
6090円から3228円に割引（47%引き）だったのが
ＷＩＮのプランＳだと
5145円から3124円の割引（39%引き）に。
104円安いけど、無料通話が35分も減るので、やっぱり大幅値上げだわ。
考慮されてないのは年割りの件ですな。
記事の中で結構お得かもしいれないとされてた
関西契約のコミコミコールLから
プランＳへの移行だが、割引率落ちてるよ。
漏れはau関西で年割り5年目・家族割りで
1ＸのコミコミコールLが
6090円から3228円に割引（47%引き）だったのが
ＷＩＮのプランＳだと
5145円から3124円の割引（39%引き）に。
104円安いけど、無料通話が35分も減るので、やっぱり大幅値上げだわ。
25 ：非通知さん：04/08/07 18:40 ID:9V5JZR6k
WINは通話料より年割がなぁ…(つД｀)
26 ：非通知さん：04/08/07 18:43 ID:bl6Alqaq
>>5
>ただ、WINには、1999年から全国展開したcdmaOneの広い通話エリアが
>そのままWINでも音声通話・メール・webに使えるという利点がある。
それはそうなんだけど．．．
cdmaOneエリアのユーザーから言わせてもらうと
同じ基本使用料を支払いながら、同じサービス（スピード）を受けられない。
auのサービスには不公平感がある。
cdmaOneエリアでは現状cdma2000 1xやWINの端末と料金プランが利用できるだけで
決してWINなどの本来のサービス（スピード）は提供されていない。
この不公平感を早く解消してもらいたい。
エリア拡大が一番だが、それには時間が掛かるし、結局エリアにならないかもしれない。
例えば、cdmaOneエリアのユーザーは特別な基本使用料の割引を実施とか
cdma2000 1x端末のままWINのダブル定額を特別に適用してもらいたい。
この様な事でも実施してもらい、少しでも不公平感を解消して欲しい。
>ただ、WINには、1999年から全国展開したcdmaOneの広い通話エリアが
>そのままWINでも音声通話・メール・webに使えるという利点がある。
それはそうなんだけど．．．
cdmaOneエリアのユーザーから言わせてもらうと
同じ基本使用料を支払いながら、同じサービス（スピード）を受けられない。
auのサービスには不公平感がある。
cdmaOneエリアでは現状cdma2000 1xやWINの端末と料金プランが利用できるだけで
決してWINなどの本来のサービス（スピード）は提供されていない。
この不公平感を早く解消してもらいたい。
エリア拡大が一番だが、それには時間が掛かるし、結局エリアにならないかもしれない。
例えば、cdmaOneエリアのユーザーは特別な基本使用料の割引を実施とか
cdma2000 1x端末のままWINのダブル定額を特別に適用してもらいたい。
この様な事でも実施してもらい、少しでも不公平感を解消して欲しい。
27 ：非通知さん：04/08/07 19:00 ID:3+rh+y8M
いっそﾏｲｸとｽﾋﾟｰｶ取っ払った端末出せばいいのに
29 ：非通知さん：04/08/07 20:21 ID:iLkBICTi
動画メールやり取りすれば通話料なしですむじゃん
顔見せるの嫌ならレンズ隠せばいいし
顔見せるの嫌ならレンズ隠せばいいし
30 ：非通知さん：04/08/07 20:59 ID:ZTfTLYtj
だから無料通話料なしのコースを！
初歩的な質問ですみません。
auの無料通話分はパケ代にはつかえないのでしょうか？
auの無料通話分はパケ代にはつかえないのでしょうか？
32 ：非通知さん：04/08/07 21:22 ID:dkCzFYNL
>>31
パケット割やEZフラットに加入していなければ、auの無料通話分はパケ代に使えるよ。
パケット割に加入したら、無料通話分はパケ代に使えない。
その代わり1パケのパケ代が安くなり、パケ割定額分がそのままパケ代無料分となる。
EZフラットはパケ代定額サービスだから、無料通話分は通話分しか使えなくなるのは当たり前。
パケット割やEZフラットに加入していなければ、auの無料通話分はパケ代に使えるよ。
パケット割に加入したら、無料通話分はパケ代に使えない。
その代わり1パケのパケ代が安くなり、パケ割定額分がそのままパケ代無料分となる。
EZフラットはパケ代定額サービスだから、無料通話分は通話分しか使えなくなるのは当たり前。
34 ：通話料に関する提案：04/08/07 22:18 ID:Vi20/jip
①基本使用料をそのまま無料通話分にすればいい!
②通話料は全プラン共30秒10円に統一しちゃえ!
③EZWINコースの月額使用料(\300)は撤廃!
②通話料は全プラン共30秒10円に統一しちゃえ!
③EZWINコースの月額使用料(\300)は撤廃!
固定発の料金が是正されちゃったから、値下げは無理じゃない？
37 ：非通知さん：04/08/08 00:07 ID:cIvdzCcv
まともに通話できないＦＯＭＡと比べてもなあ
39 ：非通知さん：04/08/08 00:28 ID:cIvdzCcv
ムーバでさえ通信中でも着信するのに。
40 ：非通知さん：04/08/08 01:11 ID:v4oqnJvD
WINメインにauがシフトして、ドコモに全く勝てなくなれば嫌でも下げるよな。
41 ：非通知さん：04/08/08 01:17 ID:v4oqnJvD
年割、家族割も最大40%では足りない
ドコモと変わらん
ドコモと変わらん
42 ：24：04/08/08 01:36 ID:hWTeQ+bC
>>33
おっしゃりたいことは理解できます。
何ヶ月か検証してみないことには、結果だせないかな?
なんにしても、いちばん被害の少ないケースなので
他のケースの方のこと思うとラッキーですた。
それなのに、なんでWINにしたかとういうと
W21Sにほれちゃったのよぉ。
もう、高くなってんおええわいと…。どはははは…。
>>41
そのとおりよね。年割りの適用年数が4年から6年になったのは
いいんだけど。割引率せこすぎ。毎年1パーセント増かよ！！
おっしゃりたいことは理解できます。
何ヶ月か検証してみないことには、結果だせないかな?
なんにしても、いちばん被害の少ないケースなので
他のケースの方のこと思うとラッキーですた。
それなのに、なんでWINにしたかとういうと
W21Sにほれちゃったのよぉ。
もう、高くなってんおええわいと…。どはははは…。
>>41
そのとおりよね。年割りの適用年数が4年から6年になったのは
いいんだけど。割引率せこすぎ。毎年1パーセント増かよ！！
43 ：非通知さん：04/08/08 10:25 ID:gdmu82+T
FOMA電波悪すぎ
44 ：非通知さん：04/08/08 10:28 ID:2XiAEffI
45 ：非通知さん：04/08/08 10:38 ID:ZwDmNzn/
はははっ 1分1円になれば皆喜ぶよ♪まずはKDDIのリストラと端末値段引き上げだな♪
46 ：非通知さん：04/08/08 10:59 ID:wK1P3FjZ
プランSSの無料通話料が1000円
これは値上げしたね…
これは値上げしたね…
WINにオフタイムプランみたいなものを。今の料金プランじゃとてもＷＩＮにいけん。冬ＷＩＮがそろう頃には
料金通話プラン見直しにならんかねぇ。。。
料金通話プラン見直しにならんかねぇ。。。
48 ：非通知さん：04/08/08 11:05 ID:ZwDmNzn/
基本料三万で無料通話を三万円分で通話料一分一円ぐらいのプランなら皆納得。
49 ：非通知さん：04/08/08 11:08 ID:SfE8QPb6
私は、1分1円ではないけれど、1分2.5円でアメリカやハワイに国際電話できます。
家の電話からだけどね♪安いから確かに嬉しいな♪
ヤフーBB(個人向けADSLインターネット接続サービス）に、標準装備のBBフォン(IP電話サービス）
>>アメリカ（本土）への通話料金も時間帯にかかわらず1分2.5円。
http://provider.bb.yahoo.co.jp/bbphone/02/2.html
家の電話からだけどね♪安いから確かに嬉しいな♪
ヤフーBB(個人向けADSLインターネット接続サービス）に、標準装備のBBフォン(IP電話サービス）
>>アメリカ（本土）への通話料金も時間帯にかかわらず1分2.5円。
http://provider.bb.yahoo.co.jp/bbphone/02/2.html
もっと高くすれば良かったのに。
auユーザーは文句言わないからね。
auユーザーは文句言わないからね。
51 ：非通知さん：04/08/08 11:53 ID:wK1P3FjZ
もっと値上げしろ！
もちろん、俺は使わないよ
もちろん、俺は使わないよ
52 ：非通知さん：04/08/08 11:57 ID:ZwDmNzn/
アウは通話料高いから駄目？そんなことは亡い。プランLで家族割＋指定割かければいい線いくよ？
でも平日夜にかけるのがメインの人には安くなるよね。
54 ：非通知さん：04/08/08 12:21 ID:/wuWAWeg
だいたい、土日休日に遊ぶ予定でもない相手に電話をかける香具氏はｲﾗﾈ
55 ：非通知さん：04/08/08 12:24 ID:PUDcnvYX
どうせ俺ネットしかしないし着信無いしかける相手も家に今日遅くなるから晩飯いいや程度なのでいいんですけどね。
56 ：非通知さん：04/08/08 12:26 ID:JFcHnscL
＞28
いや、完全に通信に特化。
いや、完全に通信に特化。
>>56
そしたらPDAでええやん。
そしたらPDAでええやん。
58 ：非通知さん：04/08/08 12:37 ID:liGaMMqp
音声もＩＰ化されたら携帯の通話料もやすくなるかな。
そーなれば・・・ＡＵ同士激安で・・・使い方放題なるのに。
そー期待したいσ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚ
そーなれば・・・ＡＵ同士激安で・・・使い方放題なるのに。
そー期待したいσ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚ
59 ：非通知さん：04/08/08 12:39 ID:vHQCin1w
>>44
むしろ、au使いだからWINの通話料が気になるのでしょ。
むしろ、au使いだからWINの通話料が気になるのでしょ。
60 ：非通知さん：04/08/08 12:41 ID:5jJUpxGv
>>57
PDAでダブル定額を使えたらな。
PDAでダブル定額を使えたらな。
>>52
（･∀･）人（･∀･）ﾅｶｰﾏ
（･∀･）人（･∀･）ﾅｶｰﾏ
62 ：非通知さん：04/08/09 23:18 ID:XfmwqKBq
1xの人は躊躇なく移行するの？
63 ：非通知さん：04/08/09 23:21 ID:RWdOScDW
移行しにくいよね。関東中部プランだけど。
てゆーか、1xはいまだにトップクラスのプラン体系だから、
移行する必要がない人は移行する必要もなく。
mova -> FOMAの移行が盛んなのは、(特に都市部ハーフレート)movaが死ぬほど糞だからであって。
移行する必要がない人は移行する必要もなく。
mova -> FOMAの移行が盛んなのは、(特に都市部ハーフレート)movaが死ぬほど糞だからであって。
65 ：非通知さん：04/08/09 23:34 ID:j2okawbs
パケット通話だけを見てもさー
確かにwinは高いよなー・・・。
パケ割なしで安いプランで考えた場合 winは
0.2円で1000円の無料通話分
1xは
0.27～0.1円で2000円の無料通話
使う時間を考えれば1xの方が断然割安になるし。
パケットだけでも標準を0.15円にしなければ1000円の無料通話分で
損してしまう・・・。
漏れはこれで移行に踏み切れない。
確かにwinは高いよなー・・・。
パケ割なしで安いプランで考えた場合 winは
0.2円で1000円の無料通話分
1xは
0.27～0.1円で2000円の無料通話
使う時間を考えれば1xの方が断然割安になるし。
パケットだけでも標準を0.15円にしなければ1000円の無料通話分で
損してしまう・・・。
漏れはこれで移行に踏み切れない。
66 ：非通知さん：04/08/10 00:15 ID:EggQtPnd
漏れも夏ＷＩＮへの移行に迷ってる・・・
1ｘのオフタイムプランが見事にはまるユーザ（平日夜・土日）なので、
ＷＩＮに移行すると絶対高くなるし、パケットもミドルで間に合ってる。
あーでもＳＡ欲しい。
1ｘのオフタイムプランが見事にはまるユーザ（平日夜・土日）なので、
ＷＩＮに移行すると絶対高くなるし、パケットもミドルで間に合ってる。
あーでもＳＡ欲しい。
ＦＯＭＡよりはやすいと思うがなあ。
携帯宛より固定宛に通話する比率が高いと見なして
比較する記事がおかしいわけで。
携帯宛より固定宛に通話する比率が高いと見なして
比較する記事がおかしいわけで。
68 ：非通知さん：04/08/10 00:48 ID:8IFemTFR
>>65
その比較が良い例だよな。
その比較が良い例だよな。
通話はぜんぜんしないで、
無料通話は全部パケ代に回し かつパケ割さえつけない、
って人はそりゃーWINにする必要はないだろうて。
むしろmovaでもOKくらいのパケ消費量ってことだよね。
無料通話は全部パケ代に回し かつパケ割さえつけない、
って人はそりゃーWINにする必要はないだろうて。
むしろmovaでもOKくらいのパケ消費量ってことだよね。
70 ：非通知さん：04/08/10 01:01 ID:3cVUyqGC
はっきり言って、ドコモのmovaで月5000円以下で済んでいる人は
そのままで安い方なのだから、下手にFOMAに移行しない方がよいと思う。
movaで1万以上といった、ドコモにボッタクリ料金を払っている人こそ、
FOMAやauのCDMA 1XやauのWINに変えるべきだと思う。
そのままで安い方なのだから、下手にFOMAに移行しない方がよいと思う。
movaで1万以上といった、ドコモにボッタクリ料金を払っている人こそ、
FOMAやauのCDMA 1XやauのWINに変えるべきだと思う。
71 ：非通知さん：04/08/10 01:02 ID:8IFemTFR
通話をしないパケ死組 → WIN＋ダブル定額
通話をするパケ死組み → FOMA＋パケホーダイ
WINも高額プランになると通話料が下がるんだけどな。
通話をするパケ死組み → FOMA＋パケホーダイ
WINも高額プランになると通話料が下がるんだけどな。
>>71
ところが、本当にガンガン通話する人の場合
1xコミコミスーパー+WINプランSS一人家族割になったりも
(FOMAでも本当にガンガン通話するならDNSでmovaを別に持つとバッテリとかの面で安心だしね)。
ところが、本当にガンガン通話する人の場合
1xコミコミスーパー+WINプランSS一人家族割になったりも
(FOMAでも本当にガンガン通話するならDNSでmovaを別に持つとバッテリとかの面で安心だしね)。
無料通話なんかいらんから基本料１０００円にしろ
１０秒１００円でも構わん
１０秒１００円でも構わん
74 ：非通知さん：04/08/10 02:19 ID:pVqP7EtE
1分３２円のプランなんだけどなんか通話は割高感がぬぐえないね。
FOMAは深夜になると格段に安くなる。自分の生活パターンから言うと。
夜１時以降電話することが多い。まぁー田舎に電話することはあるものの、
自宅からIPフォンを使うから携帯同士ほとんど。パケットパックと
無料通話の融通の効かなさがいやだね。繰越もないから今いくら使っているか
チェックすることも多いし。まぁー利点もあれば弱点もあるということだ。
FOMAは深夜になると格段に安くなる。自分の生活パターンから言うと。
夜１時以降電話することが多い。まぁー田舎に電話することはあるものの、
自宅からIPフォンを使うから携帯同士ほとんど。パケットパックと
無料通話の融通の効かなさがいやだね。繰越もないから今いくら使っているか
チェックすることも多いし。まぁー利点もあれば弱点もあるということだ。
なんか読みにくい
76 ：非通知さん：04/08/10 08:30 ID:onmDJR3L
１ｘのエコノミー＋パケ割（２００円くらいは毎月超過）（＋家族割＋年割り２年目＋指定割＋au自宅割）
な俺は
プランＳ＋パケ割（＋家族割＋年割り＋指定割＋au自宅割）
にしてもあまり変わらないことを発見した。
１年トータルで考えるとまぁ、結構な額になるんだが。
な俺は
プランＳ＋パケ割（＋家族割＋年割り＋指定割＋au自宅割）
にしてもあまり変わらないことを発見した。
１年トータルで考えるとまぁ、結構な額になるんだが。
77 ：非通知さん：04/08/10 08:49 ID:VRCY8wRy
auの指定割は、固定電話への通話料が半額(月300円必要)。
auと併せて3件まで指定できるし、結構お得
auと併せて3件まで指定できるし、結構お得
78 ：非通知さん：04/08/10 10:27 ID:OOak5FeV
早くIP化
>>77
他ｷｬﾘｱ携帯をも指定可能にしてﾎｽｨ、割引率が下がろうとも構わんので。
他ｷｬﾘｱ携帯をも指定可能にしてﾎｽｨ、割引率が下がろうとも構わんので。
指定件数を5件にしやがれ！
こう考えるとドコモFOMAとWINはほんと似たり寄ったりな料金だわ
こう考えるとドコモFOMAとWINはほんと似たり寄ったりな料金だわ
auは最近高いから
確かにWINは高い。来年からWINに徐々にシフトをさせる腹づもりだろうが、
問題は1Xより割高感があると言うこと。
auに言わせれば、今の時点でWINだけでは捌き切れないらしく、暫くは1Xと
共存させる予定だから、やっぱり様子見をした方が良いような気がする。
でも、いずれは通話料の見直しがあるのでは？と期待しているけど、果たして
どうなる事やら。デジタル停波の出来事を見ると、ちょっと不安もある。
問題は1Xより割高感があると言うこと。
auに言わせれば、今の時点でWINだけでは捌き切れないらしく、暫くは1Xと
共存させる予定だから、やっぱり様子見をした方が良いような気がする。
でも、いずれは通話料の見直しがあるのでは？と期待しているけど、果たして
どうなる事やら。デジタル停波の出来事を見ると、ちょっと不安もある。
>>82
停波時のｺﾞﾀｺﾞﾀは仕方ないんじゃないかな？代替ﾌﾟﾗﾝを
準備してなかった方も悪いとは思うが。
ちゅーかWINでも下位互換性は確保してあるから、Oneｴﾘｱ
自体は消滅しない可能性が高いと思われ（ごく一部だろうけれど）。
WINｴﾘｱ展開が一段落すると言われている9月に、何らかの
動きがある事に期待しましょうや。
停波時のｺﾞﾀｺﾞﾀは仕方ないんじゃないかな？代替ﾌﾟﾗﾝを
準備してなかった方も悪いとは思うが。
ちゅーかWINでも下位互換性は確保してあるから、Oneｴﾘｱ
自体は消滅しない可能性が高いと思われ（ごく一部だろうけれど）。
WINｴﾘｱ展開が一段落すると言われている9月に、何らかの
動きがある事に期待しましょうや。
WINのエリア展開が一段落しても、行政指導によって失われた固定発搾取は帰ってこない・・・
料金を一律じゃなく、変動制にすれば問題解決じゃない？
携帯→携帯はより安く、携帯→固定は少し高めに、とか。
でも、ﾏﾝﾄﾞｸｻそうかな。
携帯→携帯はより安く、携帯→固定は少し高めに、とか。
でも、ﾏﾝﾄﾞｸｻそうかな。
86 ：非通知さん：04/08/10 21:39 ID:3cVUyqGC
WINのプランSなら、月額基本料4900円に、無料通話2100円。通話料は一律30秒ごと16円。
例えば、一番よく使う自分の仕事している場所の固定電話や自宅の固定電話を指定割りに指定すると
それらの通話は50％引きとなって、30秒で8円。1分で16円。
実は、PHSより通話料が安いという事もありえる。(固定・au合わせて3件まで、月300円）
1年目の年割・家族割りで基本料3123円に無料分2100円。
平日昼間も指定された固定へ30秒8円と考えると、WIN通話料もあまり高くはないような…。
例えば、一番よく使う自分の仕事している場所の固定電話や自宅の固定電話を指定割りに指定すると
それらの通話は50％引きとなって、30秒で8円。1分で16円。
実は、PHSより通話料が安いという事もありえる。(固定・au合わせて3件まで、月300円）
1年目の年割・家族割りで基本料3123円に無料分2100円。
平日昼間も指定された固定へ30秒8円と考えると、WIN通話料もあまり高くはないような…。
それでも1xより高い
1x使ってろよ。
89 ：非通知さん：04/08/10 22:06 ID:260qIOeH
指定割の落とし穴
無料通話分しか通話しない奴が指定割｛毎月315円課金分｝安くするには、
たったのau3件限定で通話する必要がある
ドコモと通話してはいけません。
無料通話分しか通話しない奴が指定割｛毎月315円課金分｝安くするには、
たったのau3件限定で通話する必要がある
ドコモと通話してはいけません。
>>89
つーてもドコモで他キャリア指定だと10%しか割引にならんからなぁ。
つーてもドコモで他キャリア指定だと10%しか割引にならんからなぁ。
1x＋エッジ（コミコミエコノミー3980円無料通話2000円）だとWINにしても
（SS3900円無料通話1000円）なんだよね。。
通話料は変わらないんだけど・・・
エッジがやめられればいいんだけどなあ。
とても携帯の画面でネットをやる気にはなれん。
でもAUのキャリアはWINに移行しつつある。
どうすればいいんじゃ。。
（SS3900円無料通話1000円）なんだよね。。
通話料は変わらないんだけど・・・
エッジがやめられればいいんだけどなあ。
とても携帯の画面でネットをやる気にはなれん。
でもAUのキャリアはWINに移行しつつある。
どうすればいいんじゃ。。
92 ：非通知さん：04/08/10 22:13 ID:3cVUyqGC
ドコモは、他キャリア向けの通話料を、
もともと10％増しにしている点がミソ。
もともと10％増しにしている点がミソ。
93 ：非通知さん：04/08/10 22:13 ID:260qIOeH
値上げで悩んで、ネアゲ
とりあえず指定割引は、どっかのサイトの情報も含めて
・ボーダ最強。いやマジで。ただボーダユーザ同士っつーシチュエーションが減少中。
・あうは狭く深くで家族割とかと組み合わせるとピンポイントなら最強クラス。
・ドコモは浅く広くで無難、mova長得+お得タイム+ゆうゆうが最強クラス。
では。
・ボーダ最強。いやマジで。ただボーダユーザ同士っつーシチュエーションが減少中。
・あうは狭く深くで家族割とかと組み合わせるとピンポイントなら最強クラス。
・ドコモは浅く広くで無難、mova長得+お得タイム+ゆうゆうが最強クラス。
では。
豚は論外でつ。
WINの新機種使いたいんだけど、プランが高いからな
せめて学割抜きの1xと同じ料金と割引率にしてほしい
それがムリならWINの端末を1x契約でも使えるようにして欲しい
せめて学割抜きの1xと同じ料金と割引率にしてほしい
それがムリならWINの端末を1x契約でも使えるようにして欲しい
98 ：非通知さん：04/08/11 02:26 ID:vnY15NaQ
99 ：非通知さん：04/08/11 02:30 ID:vnY15NaQ
>>86 １人暮らしの自宅の固定電話に指定割ですか？ 笑えますな。
すねかじりではないものですみませんねぇ
すねかじりではないものですみませんねぇ
100 ：非通知さん：04/08/11 02:42 ID:dACj/zoL
101 ：非通知さん：04/08/11 02:48 ID:3D61G5Yr
指定割の固定回線は自由に選べる
自宅割とは別物です
自宅割とは別物です
auも高いから
103 ：非通知さん：04/08/11 04:10 ID:Gw0bcNhX
はやく
孫がＣＤＭＡで参入すてｋれれば
孫がＣＤＭＡで参入すてｋれれば
結論
あうは、高いのでそのうちつぶれる
あうは、高いのでそのうちつぶれる
DION＋auな漏れはau→自宅割(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>104
ボーダよりマシ
ボーダよりマシ
107 ：非通知さん：04/08/12 03:28 ID:BF69k1Kg
１人暮らしの自宅の固定電話に指定割ですか？ 笑えますな。
すねかじりではないものですみませんねぇ
すねかじりではないものですみませんねぇ
108 ：非通知さん：04/08/12 03:50 ID:LEC9f9UC
WINの料金表示方法だけ変わってる
1xとの比較がちょっと初心者にとってはわかりづらくなってるな・・・
信じたくないがちょっと汚い・・・
1xとの比較がちょっと初心者にとってはわかりづらくなってるな・・・
信じたくないがちょっと汚い・・・
WIN
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/kanto_chubu/ryokin/win/index.html
1x
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/kanto_chubu/ryokin/cdma_1x/kanto/index.html
あからさまー
同じ形式だと人間って比較簡単なのよね
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/kanto_chubu/ryokin/win/index.html
1x
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/kanto_chubu/ryokin/cdma_1x/kanto/index.html
あからさまー
同じ形式だと人間って比較簡単なのよね
110 ：非通知さん：04/08/12 12:55 ID:zbND+KUb
>>108
一目でわかるでしょ（ｗ
一目でわかるでしょ（ｗ
111 ：非通知さん：04/08/12 13:39 ID:iB8BIVB6
比較が好きだね…
112 ：非通知さん：04/08/12 13:41 ID:OWBLQtqH
比較をしているからこそauを選択しているのだと思うが。
比較をしない人はドコモやボーダフォンで決まりでしょ。
比較をしない人はドコモやボーダフォンで決まりでしょ。
113 ：非通知さん：04/08/12 13:45 ID:3VxJRFSB
ちょっとの値上げでガタガタぬかすんじゃねーよｗｗｗ
さすがはあうヲタ
さすがはあうヲタ
>>112
比較して明らかに高いから高級志向でドコモを使っているよ。
比較して明らかに高いから高級志向でドコモを使っているよ。
115 ：非通知さん：04/08/12 13:55 ID:3VxJRFSB
>>112
じっくり読むと馬鹿発言だなｗｗ
じっくり読むと馬鹿発言だなｗｗ
116 ：非通知さん：04/08/12 14:12 ID:mlRbc5B2
1xコミコミOneエコノミーが月額3980円で
WINのプランSSが月額3900円なのに
年割り＋家族割4年目で
1x 2085円
WIN 2398円
なのはなんで？
WINのプランSSが月額3900円なのに
年割り＋家族割4年目で
1x 2085円
WIN 2398円
なのはなんで？
117 ：非通知さん：04/08/12 14:19 ID:ZxM013Iv
まぁ各プラン2～4円ぐらい土日祝夜間(深夜ではない)でいいから安くしてほしいな
無料通話は今ぐらいでいいや
無料通話は今ぐらいでいいや
118 ：非通知さん：04/08/12 14:20 ID:nlKk4zml
通話はしないから無料通話は入らない。通話料金も高いプランで安い料金プラン希望。
>>116
1xの年割の額が大きいから
1xの年割の額が大きいから
120 ：非通知さん：04/08/12 14:34 ID:mlRbc5B2
そっか1xは何％とかじゃないのね。
無料通話1000円減でさらに年割りも悪くなるなんて。。。
無料通話1000円減でさらに年割りも悪くなるなんて。。。
121 ：非通知さん：04/08/12 14:56 ID:tU12ScaD
それが、
１ｘ＝ドコモに圧倒的に負けてた時のプラン
win＝勘違いしだした時のプラン
の差ですよ。NPとソフトバンク早く来てくれ・・・・。
１ｘ＝ドコモに圧倒的に負けてた時のプラン
win＝勘違いしだした時のプラン
の差ですよ。NPとソフトバンク早く来てくれ・・・・。
1xコミコミOneエコノミーからWINのプランSSにした人、どのぐらい高くなったの？
正直、携帯は殆ど通話とメールだからWINにするのためらってるんだけど。
正直、携帯は殆ど通話とメールだからWINにするのためらってるんだけど。
>>122
俺は1xからWINにしてさらに1xに戻した人だが、
まだEZフラット4200円固定だったころの話で、
エコノミー1年目 + ミドルで2000円ほど超過 + 割込通話と比べると、
プランSS1年目 + EZフラット(割込通話無料)では
4～500円くらい高くなった反面死ぬほど使い放題になった。
俺は1xからWINにしてさらに1xに戻した人だが、
まだEZフラット4200円固定だったころの話で、
エコノミー1年目 + ミドルで2000円ほど超過 + 割込通話と比べると、
プランSS1年目 + EZフラット(割込通話無料)では
4～500円くらい高くなった反面死ぬほど使い放題になった。
124 ：非通知さん：04/08/12 20:05 ID:uRxPmWEH
WINで使い放題って
ろくな番組ないんだけど
みんな何ダウンロードしてるの？
Nの樹と英語位しか使わん
ろくな番組ないんだけど
みんな何ダウンロードしてるの？
Nの樹と英語位しか使わん
125 ：非通知さん：04/08/12 20:06 ID:YmfZvfgi
>>124
2ちゃんねる使い放題
2ちゃんねる使い放題
>>122
エコノミー+ミドルからSS+ダブル定額にしたよ。
俺はメールやWEBでパケ代が結構かかってたから、実質はかなり安くなった。
通話とメールだけだったら、WINにする意味あんまり無いかもね。
でも、基本料だけで見たらエコノミーよりSSのが安いよ。
エコノミー+ミドルからSS+ダブル定額にしたよ。
俺はメールやWEBでパケ代が結構かかってたから、実質はかなり安くなった。
通話とメールだけだったら、WINにする意味あんまり無いかもね。
でも、基本料だけで見たらエコノミーよりSSのが安いよ。
128 ：非通知さん：04/08/12 21:08 ID:iB8BIVB6
>>122
KDDIは2004年度第1四半期の連結決算を発表しました。
1×端末のARPUの推移については、音声ARPUが390円減の
5,540円、
データARPUが170円増の
1,720円、計で220円減の7,260円となりました。
今回はWINのARPUを初めて明らかにした。これによると
音声ARPUが7,150円、データARPUが4,400円、計で1万1,550円となった。
実際は7150円-5540円=
1610円
これが現実だ！
60万人の数字だ！
だまされるなよ
これは値上げだ！
KDDIは2004年度第1四半期の連結決算を発表しました。
1×端末のARPUの推移については、音声ARPUが390円減の
5,540円、
データARPUが170円増の
1,720円、計で220円減の7,260円となりました。
今回はWINのARPUを初めて明らかにした。これによると
音声ARPUが7,150円、データARPUが4,400円、計で1万1,550円となった。
実際は7150円-5540円=
1610円
これが現実だ！
60万人の数字だ！
だまされるなよ
これは値上げだ！
129 ：非通知さん：04/08/12 21:22 ID:iB8BIVB6
どうだ?
7150円付近だと、1xスタンダードと比べるとWINのほうが有利だと思うが。
131 ：非通知さん：04/08/12 22:21 ID:tU12ScaD
どうだって・・・・音声は・・・
紙から察するに値上げ。
データから察するに値上げ。
ユーザー全体としてみたら値上げ。
だが、ガクワリがないことの影響があるだろうから、
ガクワリできない人にとってはどれほどの値上げかは
データの上では明らかではない.
紙から察するに値上げ。
データから察するに値上げ。
ユーザー全体としてみたら値上げ。
だが、ガクワリがないことの影響があるだろうから、
ガクワリできない人にとってはどれほどの値上げかは
データの上では明らかではない.
133 ：非通知さん：04/08/12 22:48 ID:iB8BIVB6
無料通話料が1000円と2000円の違いが大きいよ
お互いに59秒で40円かかるしな
倍以上も1×端末は安い
お互いに59秒で40円かかるしな
倍以上も1×端末は安い
>>133
「端末」か……って違うだろ。「契約」だろ。
まぁ、低額プランが1xに比べると見劣りすること、学割がないことなど、
低ARPUユーザが少なくなる要因がそろってる以上、
ARPUという「平均値」が上がるのは当然っちゃー当然だろう。
あとは、「実際何時間何分通話したか」のデータがないと話が進まないと思う。
「端末」か……って違うだろ。「契約」だろ。
まぁ、低額プランが1xに比べると見劣りすること、学割がないことなど、
低ARPUユーザが少なくなる要因がそろってる以上、
ARPUという「平均値」が上がるのは当然っちゃー当然だろう。
あとは、「実際何時間何分通話したか」のデータがないと話が進まないと思う。
>>128
お前、算数とか苦手なんだろ？
>>130
実際には音声もデータもヘビーに使うユーザに支持されているのがWINって事だよな
この数字から読み取れるのは
まぁ、SS使ってちょっと損してるとか思ってる人も多いだろうけど
お前、算数とか苦手なんだろ？
>>130
実際には音声もデータもヘビーに使うユーザに支持されているのがWINって事だよな
この数字から読み取れるのは
まぁ、SS使ってちょっと損してるとか思ってる人も多いだろうけど
136 ：非通知さん：04/08/12 23:19 ID:iB8BIVB6
>>134
コミコミOneエコノミーで10秒の通話料10円
16秒は20円
31秒は30円
プランSS
10秒20円
31秒40円
話せば話すほどに差が出る秒数課金の落とし穴
それに無料通話料が半分カットも痛々しいよ
コミコミOneエコノミーで10秒の通話料10円
16秒は20円
31秒は30円
プランSS
10秒20円
31秒40円
話せば話すほどに差が出る秒数課金の落とし穴
それに無料通話料が半分カットも痛々しいよ
>>136
だから、それは特定状態に着目した場合でしょ。
ARPUに出てくるのは、そもそも選択しないという選択肢も含め、
プランや利用方法などをすべてまとめて、すべてならした結果なんだよ。
ARPUに関係ない話なら、デジタルに分かるマイナスポイントだからどーこーは言わないが、
ARPU云々言うなら話はまったく別になる。
単純に叩きたいだけなら軽々しくARPUどーこーなんていうなよ。
だから、それは特定状態に着目した場合でしょ。
ARPUに出てくるのは、そもそも選択しないという選択肢も含め、
プランや利用方法などをすべてまとめて、すべてならした結果なんだよ。
ARPUに関係ない話なら、デジタルに分かるマイナスポイントだからどーこーは言わないが、
ARPU云々言うなら話はまったく別になる。
単純に叩きたいだけなら軽々しくARPUどーこーなんていうなよ。
138 ：非通知さん：04/08/12 23:32 ID:iB8BIVB6
プランM
39秒通話料28円
コミコミOneスタンダード39秒通話料20円
WINは1.4倍高くなる
統計の数字通り
値上げだ
39秒通話料28円
コミコミOneスタンダード39秒通話料20円
WINは1.4倍高くなる
統計の数字通り
値上げだ
>>138
おいおい、何の数字だそれは?
プランMは30秒14円、スタンダードは20秒10円だぞ。
また、プランMはミニマム6900円で無料通話4200円、
スタンダードはミニマム7500円で無料通話4500円だ。
叩きたいだけの厨の人か? 不気味だ……。
おいおい、何の数字だそれは?
プランMは30秒14円、スタンダードは20秒10円だぞ。
また、プランMはミニマム6900円で無料通話4200円、
スタンダードはミニマム7500円で無料通話4500円だ。
叩きたいだけの厨の人か? 不気味だ……。
140 ：非通知さん：04/08/12 23:45 ID:3vtesfPH
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 , └'‐ '!l;;/）.ﾉ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 〈! l l/-くﾄ､! 気にせずジャンジャン書きなさい
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l ､- ｯ ノl //ﾄl ヽ
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:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾﾆヽ二-ﾆ-' ／`＝=`_ー-､､
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141 ：非通知さん：04/08/12 23:45 ID:iB8BIVB6
142 ：非通知さん：04/08/12 23:46 ID:tU12ScaD
まあ、値上げであることはほぼ間違いない。
>>141
話をすり替えるなよ。ARPUに関しての話じゃなかったのか?
結局、ARPUだけ見て「通話が高いからARPUも高いんだ!!」ってのは安直杉。
どんなユーザが、どのくらいの使い方を、どのくらい選択しているのか、がないと意味ないよ。
話をすり替えるなよ。ARPUに関しての話じゃなかったのか?
結局、ARPUだけ見て「通話が高いからARPUも高いんだ!!」ってのは安直杉。
どんなユーザが、どのくらいの使い方を、どのくらい選択しているのか、がないと意味ないよ。
144 ：非通知さん：04/08/12 23:55 ID:ha82Io3e
俺は家でIP電話使って格安長電話しているから
WINの通話料が高くても別にいいや、と思っていたりする。
北海道から九州まで日本全国、相手がNTT固定なら3分7.5円。
BBフォン同士なら日本47都道府県の、どこに何時間かけてもタダだしね。
WINの通話料が高くても別にいいや、と思っていたりする。
北海道から九州まで日本全国、相手がNTT固定なら3分7.5円。
BBフォン同士なら日本47都道府県の、どこに何時間かけてもタダだしね。
145 ：非通知さん：04/08/13 00:04 ID:uDpxLsxA
ちなみに通話料格安のBBフォン使っている回線数は、日本で410万回線。
今はなんと、ツーカーの360万人や、DDIポケットの291万人より多かったりする。
今はなんと、ツーカーの360万人や、DDIポケットの291万人より多かったりする。
イーザ復活きぼんぬ
147 ：非通知さん：04/08/13 00:11 ID:0IlequjL
KDDIの懐具合からこの料金で行こうと言うことになったのだろうけど、
利用者としてはやっぱり納得いかない。
オフタイムのプランが出来ないのが本当に腹立つ。
いろいろと手を抜いているからFOMAなんぞに加入者で巻き返されかけてるんだよ。
定額の広告展開（ezフラットなんてわかりにくい名前も含めて）と通話料設定さえしっかりしていれば、
FOMAのこのような復活なんぞなかっただろうに。
利用者としてはやっぱり納得いかない。
オフタイムのプランが出来ないのが本当に腹立つ。
いろいろと手を抜いているからFOMAなんぞに加入者で巻き返されかけてるんだよ。
定額の広告展開（ezフラットなんてわかりにくい名前も含めて）と通話料設定さえしっかりしていれば、
FOMAのこのような復活なんぞなかっただろうに。
電話はろくすっぽ使わない俺には関係ない話だな・・・
学割できないのは不満だが。
学割できないのは不満だが。
149 ：非通知さん：04/08/13 00:19 ID:22c+kxWn
150 ：非通知さん：04/08/13 00:21 ID:SMSvQoxR
それだけ使える内容が増えてたらARPUが上がるのも納得できる。
>>149
俺も、ARPU云々を言わなければ、値上げであることは事実だねでいいと思うんよね。
ただ、ARPUどーこー言われるとね。
たとえば1xよりWINのほうが「データARPUが高い」。
これは「WINは通信料値上げ!!」か?
そのくらいアホな論理を振りかざされると、反論せざるを得ない。
俺も、ARPU云々を言わなければ、値上げであることは事実だねでいいと思うんよね。
ただ、ARPUどーこー言われるとね。
たとえば1xよりWINのほうが「データARPUが高い」。
これは「WINは通信料値上げ!!」か?
そのくらいアホな論理を振りかざされると、反論せざるを得ない。
152 ：非通知さん：04/08/13 00:28 ID:uDpxLsxA
俺auの携帯とヤフーのBBフォン使っているけれど
家にいるときは、やっぱ安い方の電話使っちゃうなぁ。
選択肢がいろいろある人にとっては、片方値上げでも別にむかつかない。
自分が使わなければいいだけの話だから。
WINの30秒20円が高いと嘆いている人へ
なぜIP電話を使わないのか？固定同士だけれど日本全国3分8円だぜ。
携帯の15分の1の値段だったりして。
家にいるときは、やっぱ安い方の電話使っちゃうなぁ。
選択肢がいろいろある人にとっては、片方値上げでも別にむかつかない。
自分が使わなければいいだけの話だから。
WINの30秒20円が高いと嘆いている人へ
なぜIP電話を使わないのか？固定同士だけれど日本全国3分8円だぜ。
携帯の15分の1の値段だったりして。
153 ：非通知さん：04/08/13 00:30 ID:SMSvQoxR
154 ：非通知さん：04/08/13 00:35 ID:22c+kxWn
そりゃ、特定の相手と長電話するのに
わざわざ「無線通信」「携帯電話」なんて使う必要はないわな。
その辺は適材適所で使い分ければいいだろう……ってなんかスレ違いのような。
わざわざ「無線通信」「携帯電話」なんて使う必要はないわな。
その辺は適材適所で使い分ければいいだろう……ってなんかスレ違いのような。
156 ：非通知さん：04/08/13 00:40 ID:NwcCPxP9
>>152
禿ﾔﾌｰ使っている時点で糞決定。
禿ﾔﾌｰ使っている時点で糞決定。
色々アドバイスサンクスです。
やっぱりWEBとかヘビーに使う人には十分元が取れるんだろうなあ。
でも、通話とメールの人には実質的値上げなんだよな。
やっぱりWEBとかヘビーに使う人には十分元が取れるんだろうなあ。
でも、通話とメールの人には実質的値上げなんだよな。
158 ：非通知さん：04/08/13 02:49 ID:ESo2o253
H"京ぽんとＷＩＮで迷っています。パケット定額制ねらいです。
*AUは現在CDMA1x機種を持っている。３年目突入なので解約しても年割りの違約金は発生しない。
*しかし機種交換がバカ高なので、H"に乗り換えた方がコストはむしろ安いと思っている。
*使用範囲は首都圏がほとんど。
*そこそこ通話する。
どちらが適しているでしょうか・・・。
*AUは現在CDMA1x機種を持っている。３年目突入なので解約しても年割りの違約金は発生しない。
*しかし機種交換がバカ高なので、H"に乗り換えた方がコストはむしろ安いと思っている。
*使用範囲は首都圏がほとんど。
*そこそこ通話する。
どちらが適しているでしょうか・・・。
俺はカードエッジ＋モバイルもってるけど、PHSは通話品質もいいらしいね。
京ポン安いし、俺も機種変するかなあと思ってる。
首都圏がほとんどなら京ポンがいいんじゃなかろうか？
ただ32kは遅いよ。
京ポン安いし、俺も機種変するかなあと思ってる。
首都圏がほとんどなら京ポンがいいんじゃなかろうか？
ただ32kは遅いよ。
160 ：非通知さん：04/08/13 07:09 ID:M3OJgNCf
31秒の通話料が40円かかる
そして、無料通話料は、1000円
これがWINのポイント
そして、無料通話料は、1000円
これがWINのポイント
161 ：非通知さん：04/08/13 07:43 ID:M3OJgNCf
貧乏人が、一番下のプランで安く持とうと思って
逆に高くなる
プラン変更も翌月からの適用
これがドコモだと、
■通話料の安い料金プランに変更する方法
例えば現在Bプランで利用していて、1時間電話をした場合で計算すると3360円かかります。
そこで長電話をする前にNTTドコモの総合案内に電話をして料金プランをAプランに変更すると、電話代は2400円になるのです。
NTTドコモの場合、料金プランを変更すると
約3分後からの新しい料金プランに適用となるのです。
逆に高くなる
プラン変更も翌月からの適用
これがドコモだと、
■通話料の安い料金プランに変更する方法
例えば現在Bプランで利用していて、1時間電話をした場合で計算すると3360円かかります。
そこで長電話をする前にNTTドコモの総合案内に電話をして料金プランをAプランに変更すると、電話代は2400円になるのです。
NTTドコモの場合、料金プランを変更すると
約3分後からの新しい料金プランに適用となるのです。
まぁボーダと違って既得権侵害される訳じゃないからなぁ
嫌なら1xのままにすれば で済んじゃうからな
実際60万人はプラン変更を了承(若しくは新規)でWINにしてるし
MOVA→FOMAの人も同じだよな
嫌なら1xのままにすれば で済んじゃうからな
実際60万人はプラン変更を了承(若しくは新規)でWINにしてるし
MOVA→FOMAの人も同じだよな
auには何で繰り越しがないんだろ？
165 ：非通知さん：04/08/13 11:56 ID:wyu6U5Be
ARPUってなんだよ！
166 ：非通知さん：04/08/13 11:56 ID:BkLxDqJj
>>164
くりこしより家族割で共有があるから。
くりこしより家族割で共有があるから。
>>165
各キャリアのユーザにおける、月間の平均利用料金
各キャリアのユーザにおける、月間の平均利用料金
168 ：非通知さん：04/08/13 12:02 ID:BkLxDqJj
169 ：非通知さん：04/08/13 12:08 ID:4CQHmgAJ
プランLLやプランLLLは作られないの？
プランLLが15000円で\15/分
プランLLLが20000円で\10/分
禿しくｷﾎﾞﾝﾇ
プランLLが15000円で\15/分
プランLLLが20000円で\10/分
禿しくｷﾎﾞﾝﾇ
値下げする気がないなんて社長が公言してる時点で余裕こきすぎ。
cdmaOneの時みたいに通話音質アップで付加価値をつけるわけでもなく、料金は旧来よりも高くなってる。
通話をここまでないがしろにするってのはブランド重視という方向性から見てもどうかと思うよ。
要するに基本がしっかりしてないってことだからね。
嫌なら買わなければ、なんていう姿勢でドコモと戦おうなんて舐めてるとしか言いようがない。
通話料金値下げか新コーデック導入激しくきぼん
cdmaOneの時みたいに通話音質アップで付加価値をつけるわけでもなく、料金は旧来よりも高くなってる。
通話をここまでないがしろにするってのはブランド重視という方向性から見てもどうかと思うよ。
要するに基本がしっかりしてないってことだからね。
嫌なら買わなければ、なんていう姿勢でドコモと戦おうなんて舐めてるとしか言いようがない。
通話料金値下げか新コーデック導入激しくきぼん
171 ：非通知さん：04/08/13 12:55 ID:BkLxDqJj
値下げは最終手段だろ。
値下げするまでもなく売れているのなら問題はない、
という観点なのでしょう。
値下げするまでもなく売れているのなら問題はない、
という観点なのでしょう。
>>172
家族で共有がない
家族で共有がない
174 ：非通知さん：04/08/13 13:43 ID:xGBjedDj
>>173 家族で共有ではなく 家族で取り合い
176 ：非通知さん：04/08/13 14:27 ID:+Ht9kcOd
>>174
それだと、結局は余らないから共有されることはない。
それだと、結局は余らないから共有されることはない。
177 ：非通知さん：04/08/13 14:37 ID:X4IQFNs+
だからTU-KAみたく基本使用料=無料通話分にすればいいのに……｡実際ﾊﾟｹｯﾄ割もそうなってる事だし｡
>>171
ていうか、実質今年の秋からWIN端末に力を入れて、
来年なんて殆どがWIN端末しか出さない、という方向らしいが？
つー事は機種変する時に、イヤでもWINにせざるを得ない、と。
イヤなら従来端末を使え、と。
確かにデジタルの時も同じ方法だったな。
で、料金はそのままで1Xユーザーは減り、auは増収でｳﾏｰと。
>>170が本当であれば、実質上の値上げに等しい。
ていうか、実質今年の秋からWIN端末に力を入れて、
来年なんて殆どがWIN端末しか出さない、という方向らしいが？
つー事は機種変する時に、イヤでもWINにせざるを得ない、と。
イヤなら従来端末を使え、と。
確かにデジタルの時も同じ方法だったな。
で、料金はそのままで1Xユーザーは減り、auは増収でｳﾏｰと。
>>170が本当であれば、実質上の値上げに等しい。
179 ：非通知さん：04/08/13 14:55 ID:Kaid9prS
普通に企業戦略から考えて
WINに移行するってんだから旧インフラは
栄えないようにするだろう？
それはドコモでもVでも一緒だと思う
WINに移行するってんだから旧インフラは
栄えないようにするだろう？
それはドコモでもVでも一緒だと思う
180 ：非通知さん：04/08/13 18:25 ID:/WXBuJEo
旧インフラをそのまま活用するのがCDMA2000のメリットでしょ？
だから、いつまでたっても3Gにならないんだよ。
だから、いつまでたっても3Gにならないんだよ。
WINユーザーが増えれば値下げがされるということに気づけ。
はぁ？んなことｼﾗﾈｰﾖ。
187 ：非通知さん：04/08/13 20:40 ID:rELOONqm
もうだめぽ
>>188
バカかお前は。
デジタルからcdmaが何の関係あるんだよ。
問題はcdmaが普及してからの話だろうが。
収益率上がらんと価格下げられないのは当たり前のこった。
>>186が言ってるが、普及してやっと値下げが始まるんじゃハゲ。
バカかお前は。
デジタルからcdmaが何の関係あるんだよ。
問題はcdmaが普及してからの話だろうが。
収益率上がらんと価格下げられないのは当たり前のこった。
>>186が言ってるが、普及してやっと値下げが始まるんじゃハゲ。
192 ：非通知さん：04/08/13 22:44 ID:M1pXGk0/
よく分からんが、プランLLとかLLLを期待するくらいなら、
さっさと1xコミコミスーパーとWINプランSS一人家族割(無料通話吸収)
にしたほうがいいと思うぞ。
大量に通信すれば、あっという間にバッテリがなくなる。
バッテリを含め物理的2台ってのは悪くない。
さっさと1xコミコミスーパーとWINプランSS一人家族割(無料通話吸収)
にしたほうがいいと思うぞ。
大量に通信すれば、あっという間にバッテリがなくなる。
バッテリを含め物理的2台ってのは悪くない。
>>193
今、WINが普及してると言えるかね？1xと比べりゃまだまだ全然。
WINはいまだに「当初」の域を出てない。
とりあえず、ﾌﾗｯﾄに関しては前から言われていたように実質割引のダブル定額はｷﾀしね。
夏WIN・秋WIN以降が見もの。
少なくとも、CDMAが普及した段階で割引が入ったという事実が根拠になるわけだ。
それからすれば、大幅な割引も無いと考えるのが妥当かもね。
1xが廃れてWINのみになれば分からんけど。
今、WINが普及してると言えるかね？1xと比べりゃまだまだ全然。
WINはいまだに「当初」の域を出てない。
とりあえず、ﾌﾗｯﾄに関しては前から言われていたように実質割引のダブル定額はｷﾀしね。
夏WIN・秋WIN以降が見もの。
少なくとも、CDMAが普及した段階で割引が入ったという事実が根拠になるわけだ。
それからすれば、大幅な割引も無いと考えるのが妥当かもね。
1xが廃れてWINのみになれば分からんけど。
196 ：非通知さん：04/08/13 23:23 ID:kRvcs+iQ
「上限付きパケ割」を言い換えると「ダブル定額」になるわけだな。
上限つきミドパクのが近いぽ
198 ：非通知さん：04/08/13 23:31 ID:Ec+y4tuU
1402と21Sの２台もちが一番Smart。でんちも使い回せるし
>>195
だから俺が言いたいのは普及してるか否かじゃなくて、
普及したって相当な必要にでも迫られない限り値下げは無いだろうってこと。
PDC→Oneの時とは違ってARPUを吊り上げてたパケ死層が
定額によって4200円以上はパケ代に払わなくなったっていう背景がある。
ダブル定額だってヘビーユーザーからすればただのお茶濁しだろ？
単に定額プランの裾野を広げただけなんだから。
スレの主旨に沿えば、通話周りがおいてけぼりってのが俺の不満。
だから俺が言いたいのは普及してるか否かじゃなくて、
普及したって相当な必要にでも迫られない限り値下げは無いだろうってこと。
PDC→Oneの時とは違ってARPUを吊り上げてたパケ死層が
定額によって4200円以上はパケ代に払わなくなったっていう背景がある。
ダブル定額だってヘビーユーザーからすればただのお茶濁しだろ？
単に定額プランの裾野を広げただけなんだから。
スレの主旨に沿えば、通話周りがおいてけぼりってのが俺の不満。
２００げっとおお！！
201 ：非通知さん：04/08/14 00:53 ID:fYmgqlQP
アルカイダに狙われそうなIDだな
202 ：Quattro ◆SmE0hl/glA ：04/08/14 01:14 ID:BgJszLSy
>>200
USADCおめ！
USADCおめ！
203 ：非通知さん：04/08/14 01:16 ID:7stCCv4M
200が男だったら貿易センタービル一本しかないけど飛行機が突っ込みます
女だったらペンタゴンに飛行機が突っ込みます
女だったらペンタゴンに飛行機が突っ込みます
>>200
神IDおめ
神IDおめ
209 ：非通知さん：04/08/14 15:00 ID:s0HJwESj
>>208
しかも上限はない青天井。
しかも上限はない青天井。
210 ：非通知さん：04/08/14 16:39 ID:VpS4eO0w
ただしパケパクは使わなかった分は通話に使える。
ちょうど40,000パケットなら
ダブル定額 2000円
パケパク30 3000円(無料通話1000円)でダブル定額が有利だけど
例えば20,000パケットだと
ダブル定額 2000円
パケパク30 3000円(無料通話2000円)でパケパク有利。
ちょうど40,000パケットなら
ダブル定額 2000円
パケパク30 3000円(無料通話1000円)でダブル定額が有利だけど
例えば20,000パケットだと
ダブル定額 2000円
パケパク30 3000円(無料通話2000円)でパケパク有利。
>>210
20000パケしか使わないなら1xミドルでえーやん。
1xの音声プランはエコノミーとかスーパーとか妙に強力だから
音声通話に使えなくても見劣りすることもない。
パケホの場合は3900円固定で、旧EZフラットと同じような感じだしね。
20000パケしか使わないなら1xミドルでえーやん。
1xの音声プランはエコノミーとかスーパーとか妙に強力だから
音声通話に使えなくても見劣りすることもない。
パケホの場合は3900円固定で、旧EZフラットと同じような感じだしね。
212 ：非通知さん：04/08/14 17:14 ID:Tio+2vUb
どうせ、こういう馬鹿みたいな事言う奴に限って、通話しないんだろうな。
文句があれば買わなきゃいいじゃん、いちいちスレ立てしてauが変わると思ってんのか？
たかが客だろｗ
文句があれば買わなきゃいいじゃん、いちいちスレ立てしてauが変わると思ってんのか？
たかが客だろｗ
213 ：非通知さん：04/08/14 18:07 ID:7stCCv4M
たかが客って・・・客がいなかったら成りたたないだろｗ
お客様は神様なんだよ！！！ 夏休みだねぇ
お客様は神様なんだよ！！！ 夏休みだねぇ
たかが選手が！分をわきまえなきゃならんな＠引責辞任したオジイサン
のパクリだろ・・・。
のパクリだろ・・・。
215 ：212：04/08/14 21:56 ID:mn1Mbcze
つい暇なので釣りをしてしまいますた
216 ：非通知さん：04/08/14 23:38 ID:VpS4eO0w
そういえば通信料は値上げされてないんだよね？
新しい機種になるほど闇パケ(HTTPヘッダ)が増えるって聞いたことがあるけど
夏WINはその辺どうなんでしょ？
知ってる人いたら教えて。
新しい機種になるほど闇パケ(HTTPヘッダ)が増えるって聞いたことがあるけど
夏WINはその辺どうなんでしょ？
知ってる人いたら教えて。
スレ違い。質問スレへ。
>>216
auカタログ「Eメール(文字だけの場合)の料金の目安」から
250文字の場合(税抜き価格)
CDMA 1X WIN(0.2円/パケット) ：送信2.2円、受信3円
CDMA 1X(0.27円/パケット) ：送信1.89円、受信1.89円
WINでこっそり値上げてます。
auカタログ「Eメール(文字だけの場合)の料金の目安」から
250文字の場合(税抜き価格)
CDMA 1X WIN(0.2円/パケット) ：送信2.2円、受信3円
CDMA 1X(0.27円/パケット) ：送信1.89円、受信1.89円
WINでこっそり値上げてます。
>>218
>216 は HTTPヘッダ と言ってるからそれは話が別。
ちなみにそれは、Brewで端末側でメーラをアプリとして実装できるようにするため、
1xではサーバ側で切り飛ばしてから端末に送っていたヘッダを
完全に残したまま端末に送るようにしたため、だそうな。
>216 は HTTPヘッダ と言ってるからそれは話が別。
ちなみにそれは、Brewで端末側でメーラをアプリとして実装できるようにするため、
1xではサーバ側で切り飛ばしてから端末に送っていたヘッダを
完全に残したまま端末に送るようにしたため、だそうな。
>>219
それならWシリーズ,INFOBAR,A5xxx,C5xxx,A3xxx,C3xxx,
A14xx,A13xx,A11xxxシリーズ(XHTML)と
A1xxx,C1xxx,C4xx,C3xx,C2xxシリーズ(HDML)で違う。
XHTMLの方がヘッダが多い。
今の所W2xシリーズでも大きなEzWebの仕様変更はないが
Flash対応とかでヘッダは増えていると思われ。(まだ未公開)
詳しくはhttp://www.au.kddi.com/ezfactory/index.html
ドコモだとカタログにmovaとFOMAで目安が載っているが
auはメールのみ。Webのわかり易い公式発表は無いな。
それならWシリーズ,INFOBAR,A5xxx,C5xxx,A3xxx,C3xxx,
A14xx,A13xx,A11xxxシリーズ(XHTML)と
A1xxx,C1xxx,C4xx,C3xx,C2xxシリーズ(HDML)で違う。
XHTMLの方がヘッダが多い。
今の所W2xシリーズでも大きなEzWebの仕様変更はないが
Flash対応とかでヘッダは増えていると思われ。(まだ未公開)
詳しくはhttp://www.au.kddi.com/ezfactory/index.html
ドコモだとカタログにmovaとFOMAで目安が載っているが
auはメールのみ。Webのわかり易い公式発表は無いな。
>221 でなんか変なこと書いたので訂正。
Flash対応ゆーても、別にヘッダ情報は変わらんのでないかい?
Flash対応ゆーても、別にヘッダ情報は変わらんのでないかい?
>>221
Flash埋め込みや制御用のヘッダが追加になる。
Flash埋め込みや制御用のヘッダが追加になる。
224 ：非通知さん：04/08/15 00:40 ID:QgUv94o/
auは顧客なめすぎ、通話が減って通信量が増加傾向・・・
日本は、どのキャリアも世界トップレベルの通話料の高さ、
メールは確かに便利だが、通話より安いからと言う大きな理由で
使っている人が少なからず居ると思う。WIN端末にしても、コンテンツ
というより、サイトそのものがまだ少ない。ラーメンで検索してごらん
ヒット数がネットの1000分の1ぐらい、WIN端末に搭載できるオペラは
開発済みなのに、インフラがもたないと言ってるし、インフラでボロカス
言われてたフォーマのほうが読み込みキャッシュが多くて、WINで表示できない
サイトも見られるし現実に、WINの2倍以上の定額端末が稼動している。
auには早急に料金の見直しをしないとYahooが参入したら、一気に純減なんて
ありうるかも。IDOの頃、安いと言う事でDocomoから変えた多くのユーザーが
居るのを忘れているらしい。
日本は、どのキャリアも世界トップレベルの通話料の高さ、
メールは確かに便利だが、通話より安いからと言う大きな理由で
使っている人が少なからず居ると思う。WIN端末にしても、コンテンツ
というより、サイトそのものがまだ少ない。ラーメンで検索してごらん
ヒット数がネットの1000分の1ぐらい、WIN端末に搭載できるオペラは
開発済みなのに、インフラがもたないと言ってるし、インフラでボロカス
言われてたフォーマのほうが読み込みキャッシュが多くて、WINで表示できない
サイトも見られるし現実に、WINの2倍以上の定額端末が稼動している。
auには早急に料金の見直しをしないとYahooが参入したら、一気に純減なんて
ありうるかも。IDOの頃、安いと言う事でDocomoから変えた多くのユーザーが
居るのを忘れているらしい。
226 ：非通知さん：04/08/15 01:01 ID:QgUv94o/
228 ：非通知さん：04/08/15 01:07 ID:MDbeI1D4
指定割にすりゃ解決・・・・にはならんのかしら？
229 ：非通知さん：04/08/15 01:12 ID:SUxbpmdZ
待てよ、WINの通話料が高いと言う事は、実際のTCA販売数が伸びない。
↓
それでもKDDIはWINを売りたい
↓
WINに3万とか4万円とか強力なインセンティブ費用が付いて、
高機能商品が安く買える。
あまり通話しない人こそ、インセンティブが多いWINが安く買い叩けていいかも。
通話に全く使わなければ、いいんだな。
↓
それでもKDDIはWINを売りたい
↓
WINに3万とか4万円とか強力なインセンティブ費用が付いて、
高機能商品が安く買える。
あまり通話しない人こそ、インセンティブが多いWINが安く買い叩けていいかも。
通話に全く使わなければ、いいんだな。
230 ：非通知さん：04/08/15 01:49 ID:wKAogcnK
231 ：非通知さん：04/08/15 01:54 ID:SUxbpmdZ
インセの出所は、多分auで毎月の携帯代が高い人からだと思う。
インセの高い携帯を、毎月安く使うのがその人にとって一番お得。
A1402Sを新規1円で買って、学割で毎月3千円台で抑えて使うとか。
WINを買って、全く通話には使わないとか。
インセの高い携帯を、毎月安く使うのがその人にとって一番お得。
A1402Sを新規1円で買って、学割で毎月3千円台で抑えて使うとか。
WINを買って、全く通話には使わないとか。
232 ：非通知さん：04/08/15 01:57 ID:fT0poe3E
1Xはいずれ廃止になるだろ、どうするんだよ。
インセの出所はスレ違いだと思うが、
1xではパケ割りさえ要らないって人や、極論Ezweb要らないって人もいる。
それに対しWINでは圧倒的にEZフラット/ダブル定額の率が高く、
これだけでもずいぶん話は違うだろう。しかもEV-DOでの収容だしね。
なんか絶対1xが犠牲になってるとばかりに異様にネガティブに思考してる人がいるが、
そんなにネガティブに考えんでも、
「パケ代は安いからパケいっぱい使う(安定して定額料を払う)、
通話料チョット高め -> その分インセ大目」
っつー見方もできるんでないかな?
そして、ガンガン通信する人は、インセが大目のほうがいい人
(どんどん進化するケータイの流れに乗りたいと思う人)が多いとは思うし。
1xではパケ割りさえ要らないって人や、極論Ezweb要らないって人もいる。
それに対しWINでは圧倒的にEZフラット/ダブル定額の率が高く、
これだけでもずいぶん話は違うだろう。しかもEV-DOでの収容だしね。
なんか絶対1xが犠牲になってるとばかりに異様にネガティブに思考してる人がいるが、
そんなにネガティブに考えんでも、
「パケ代は安いからパケいっぱい使う(安定して定額料を払う)、
通話料チョット高め -> その分インセ大目」
っつー見方もできるんでないかな?
そして、ガンガン通信する人は、インセが大目のほうがいい人
(どんどん進化するケータイの流れに乗りたいと思う人)が多いとは思うし。
234 ：非通知さん：04/08/15 02:04 ID:SUxbpmdZ
1Ｘはまだまだ続くと思う。
将来的には全ての端末にBREWを乗せるとかいいながら
いまだにJava搭載のA5406CAを300万画素カメラ搭載して発売するところを見ると
KDDIはWINに移行する気があまりないと見える。
通話料値下げ
学割導入
高画質カメラ300万画素のWIN端末の発表
ぐらいないと、WINへ前面移行する気はないと思ってしまう。
あと1～2年はCDMA 1X新機種も発表するんじゃないのかなぁ。
将来的には全ての端末にBREWを乗せるとかいいながら
いまだにJava搭載のA5406CAを300万画素カメラ搭載して発売するところを見ると
KDDIはWINに移行する気があまりないと見える。
通話料値下げ
学割導入
高画質カメラ300万画素のWIN端末の発表
ぐらいないと、WINへ前面移行する気はないと思ってしまう。
あと1～2年はCDMA 1X新機種も発表するんじゃないのかなぁ。
235 ：非通知さん：04/08/15 02:07 ID:SUxbpmdZ
そもそも、1XをやめてWIN一本でする動機がKDDIにはない。
デジタルは廃止すれば基地局を撤去できるというメリットはあったが
1XとWINは同じCDMA基地局を使うから、消費者が1Ｘ使おうがWIN使おうが設備投資的には換わらない。
デジタルは廃止すれば基地局を撤去できるというメリットはあったが
1XとWINは同じCDMA基地局を使うから、消費者が1Ｘ使おうがWIN使おうが設備投資的には換わらない。
236 ：非通知さん：04/08/15 02:08 ID:fT0poe3E
じゃあ、あと１－２年経ったらどうするんだよ。
237 ：非通知さん：04/08/15 02:11 ID:wKAogcnK
では、パケットをいっぱい使って、通話もいっぱいする人は
WINと1×の2台持ちって事でいいの？
FORMAより維持費高いじゃん！
WINと1×の2台持ちって事でいいの？
FORMAより維持費高いじゃん！
238 ：非通知さん：04/08/15 02:20 ID:SUxbpmdZ
>>237
パケットいっぱい使う人→WINのダブル定額を使えば良い。
通話もいっぱいするというならWINのプランLL使えば、WINでも通話料は安い
プランSSの4割安い通話料だったりする。
（通話料は対携帯・対固定にかかわらず日本全国いつでも30秒あたり12円）
誰も2台持てとは言ってないような…。
パケットいっぱい使う人→WINのダブル定額を使えば良い。
通話もいっぱいするというならWINのプランLL使えば、WINでも通話料は安い
プランSSの4割安い通話料だったりする。
（通話料は対携帯・対固定にかかわらず日本全国いつでも30秒あたり12円）
誰も2台持てとは言ってないような…。
239 ：非通知さん：04/08/15 02:29 ID:YgeDMW5p
>>237
ﾌｫﾙﾏ
ﾌｫﾙﾏ
240 ：非通知さん：04/08/15 02:34 ID:fT0poe3E
コミコミコールスーパーかおふたいむ作れよな。
winの通話料は高すぎ。
毎日１時間話すんだよ。なんとかしてくれ。
winの通話料は高すぎ。
毎日１時間話すんだよ。なんとかしてくれ。
241 ：非通知さん：04/08/15 02:42 ID:wKAogcnK
かなりはなす→コミコミコールスーパー￥6750で無料通話が600分
通話料も1分15円だよ。学割なしでも￥7725。
ちょっと前まで、デジタルの1分5円てのがあったんでしょ？
だんだん高くなってる！！！！
通話料も1分15円だよ。学割なしでも￥7725。
ちょっと前まで、デジタルの1分5円てのがあったんでしょ？
だんだん高くなってる！！！！
242 ：非通知さん：04/08/15 03:09 ID:gsDf2iR8
そこでソフトバンクですよ
>>241
禿同。デジタルの学割オフタイムは無茶苦茶安かった。
オフタイム50秒５円、対他社携帯・PHS宛は50秒8円。
シティフォンは新規受付がそろそろ終了。
こうして安いサービスはどんどん無くなっていく。
禿同。デジタルの学割オフタイムは無茶苦茶安かった。
オフタイム50秒５円、対他社携帯・PHS宛は50秒8円。
シティフォンは新規受付がそろそろ終了。
こうして安いサービスはどんどん無くなっていく。
KDDIはEV-DOでﾊﾟｹｯﾄ単価下がったのにﾊﾟｹ代全然下げないし
こりゃEV-DV導入されても期待できないな。
>>234
来年はほとんどWIN端末って話だが。
1xはA1xxxシリーズのみっぽい。
こりゃEV-DV導入されても期待できないな。
>>234
来年はほとんどWIN端末って話だが。
1xはA1xxxシリーズのみっぽい。
245 ：非通知さん：04/08/15 06:57 ID:wxOp1tBz
246 ：非通知さん：04/08/15 08:38 ID:fT0poe3E
値ageなんて時代に逆行しているよな。
3Gなんていらないから通話料をどんどん下げて還元してほしい。
2G特化の塚でさえもあの高さ。
3Gなんていらないから通話料をどんどん下げて還元してほしい。
2G特化の塚でさえもあの高さ。
247 ：非通知さん：04/08/15 08:53 ID:vewBtswa
ドコモより通話料が高いの？
249 ：非通知さん：04/08/15 09:19 ID:MsRUDS+r
>>176
それで余らないなら、繰り越しも意味が無い
それで余らないなら、繰り越しも意味が無い
250 ：非通知さん：04/08/15 09:58 ID:0A2SV/SQ
WINの場合、
プランSSが最大25分通話できると言っているが、
実際は10分程度になる
カラクリは自分で考えろ
ヒントは31秒だ！
プランSSが最大25分通話できると言っているが、
実際は10分程度になる
カラクリは自分で考えろ
ヒントは31秒だ！
WINは通話料なんとかしないと失敗する
1xもメール受信遅すぎ
失敗してもアラームついてる機種がソニエリしかない
なんかわからんが、一年後1x、WIN両方破綻していく予感
1xもメール受信遅すぎ
失敗してもアラームついてる機種がソニエリしかない
なんかわからんが、一年後1x、WIN両方破綻していく予感
252 ：非通知さん：04/08/15 10:42 ID:i2lfUl99
>>247
一般電話からauにかけた場合は高い。ムーバにはパケットの割引はないが
>>233が言うような全くパケットを使わない人にはauより有利なる場合が
いくらある。
学割は絶対的に安いが、指定割りも含めて絶対的に台数の少ない
auどうしの通話が安くても、不特定多数にかけると効果は少ない。
一般電話からauにかけた場合は高い。ムーバにはパケットの割引はないが
>>233が言うような全くパケットを使わない人にはauより有利なる場合が
いくらある。
学割は絶対的に安いが、指定割りも含めて絶対的に台数の少ない
auどうしの通話が安くても、不特定多数にかけると効果は少ない。
短時間通話が多いＷＩＮユーザーはプリペイドカード登録がお勧め
１５秒／１０円（税込み）で使える上プリペイドカードの金額にかかわらず登録後の有効期限は３６５日！
１５秒／１０円（税込み）で使える上プリペイドカードの金額にかかわらず登録後の有効期限は３６５日！
256 ：非通知さん：04/08/15 12:57 ID:iFYDGgPn
１分１５円の込みこみコールスーパー使え。通話料が最安
１年以上家族割りなら更に安くなる。
１年以上家族割りなら更に安くなる。
257 ：非通知さん：04/08/15 13:41 ID:0A2SV/SQ
>>254
キミは、基本料の同じ程度のプランで比較しているか？
ボーダフォンのバリューパックは、無料通話料が2000円ある
ちなみにハッピータイムを省く最大通話66分
そして、FOMAはプラン39が該当する
これは1分21円からなので、最大通話35分になる
1×のプランも無料通話が2000円ある
最大50分
やはりWINは通話が高い
キミは、基本料の同じ程度のプランで比較しているか？
ボーダフォンのバリューパックは、無料通話料が2000円ある
ちなみにハッピータイムを省く最大通話66分
そして、FOMAはプラン39が該当する
これは1分21円からなので、最大通話35分になる
1×のプランも無料通話が2000円ある
最大50分
やはりWINは通話が高い
258 ：非通知さん：04/08/15 14:06 ID:SUxbpmdZ
>>252
NTT固定電話から携帯電話にかける場合、ドコモ3分70円、au3分90円、ボーダ3分120円。
auは高いという人がいるけれど、3分70円と90円であまり変わらない。
それより頭に0033を押して、NTTコミュニケーション発信すれば
ドコモ・au・ボーダ全て3分54円（1分18円）で、ドコモより安い料金で一律なんだけどな。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18263.html
NTT固定電話から携帯電話にかける場合、ドコモ3分70円、au3分90円、ボーダ3分120円。
auは高いという人がいるけれど、3分70円と90円であまり変わらない。
それより頭に0033を押して、NTTコミュニケーション発信すれば
ドコモ・au・ボーダ全て3分54円（1分18円）で、ドコモより安い料金で一律なんだけどな。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18263.html
>>258
それ、行政指導の成果。
実はWINでの通話料の値上げは、この指導によって固定電話から搾取できなくなったため。
いわば、WINの通話料は現状での適正料金といえる。
しかし、auについては3分20円の差をほぼ同じというあうｦﾀ････
逆ならなんて言ってた事やら････
それ、行政指導の成果。
実はWINでの通話料の値上げは、この指導によって固定電話から搾取できなくなったため。
いわば、WINの通話料は現状での適正料金といえる。
しかし、auについては3分20円の差をほぼ同じというあうｦﾀ････
逆ならなんて言ってた事やら････
260 ：非通知さん：04/08/15 14:24 ID:SUxbpmdZ
>>259
確かに、固定→ドコモが3分70円で固定→auは3分90円と3分あたり20円高いのだが
0033発信すれば3分54円。安くする方法があるから
auが高いと思うならばNTTコム発信すればいいだけの話。
ドコモ→ドコモの平日昼間の通話料が3分130円（おななしプラスM）は
ドコモユーザーにとっては「ドコモ同士だから安い」と感じているんだそうな。
固定→auが3分90円なのはauだから高いというんだけれど。
固定→auの3分90円が高くて、ドコモ同士3分130円は安いと感じている不思議さが
ドコモユーザーにはある模様。
確かに、固定→ドコモが3分70円で固定→auは3分90円と3分あたり20円高いのだが
0033発信すれば3分54円。安くする方法があるから
auが高いと思うならばNTTコム発信すればいいだけの話。
ドコモ→ドコモの平日昼間の通話料が3分130円（おななしプラスM）は
ドコモユーザーにとっては「ドコモ同士だから安い」と感じているんだそうな。
固定→auが3分90円なのはauだから高いというんだけれど。
固定→auの3分90円が高くて、ドコモ同士3分130円は安いと感じている不思議さが
ドコモユーザーにはある模様。
俺はＥＺなしの1X機を一人家族割で使ってるけど、WIN単独より安く済むし
電池の持ちを気にすることがなくなったので楽になった。二台持つのは面倒だが。
電池の持ちを気にすることがなくなったので楽になった。二台持つのは面倒だが。
よく分からんけど固定 -> ケータイは0033とか使えばいいし、
使わないアホが損するのはどこでも一緒。しかもWINの話ではないから他スレでやれ。
FOMAプラン150 + パケホとコミコミスーパー + プランSS + ダブル定額、
そんなにFOMAが有利かなぁ。
両方試算したことあるけど、コミコミスーパーがとにかく強力なので
結局コミコミスーパー + プランSS + (当時は)EZフラット
のほうにしてしばらく使ったのだが。
使わないアホが損するのはどこでも一緒。しかもWINの話ではないから他スレでやれ。
FOMAプラン150 + パケホとコミコミスーパー + プランSS + ダブル定額、
そんなにFOMAが有利かなぁ。
両方試算したことあるけど、コミコミスーパーがとにかく強力なので
結局コミコミスーパー + プランSS + (当時は)EZフラット
のほうにしてしばらく使ったのだが。
イイから基本料下げれ。
>>264
そうすればますます0033に流れる。
そうすればますます0033に流れる。
>>264 >>265
いやマテ。なんか変な話をしてないか?
固定 -> ケータイの通話料を、0033や0036などのシステムにより下げたとしても、
ケータイキャリア側は別に収益減るわけじゃないぞ。
あれは固定側がまさに身を削る赤字上等で値下げしてるだけで、
ケータイキャリア側には普通にアクセスチャージが入る。
いやマテ。なんか変な話をしてないか?
固定 -> ケータイの通話料を、0033や0036などのシステムにより下げたとしても、
ケータイキャリア側は別に収益減るわけじゃないぞ。
あれは固定側がまさに身を削る赤字上等で値下げしてるだけで、
ケータイキャリア側には普通にアクセスチャージが入る。
269 ：非通知さん：04/08/15 19:58 ID:SUxbpmdZ
>>268
まったく逆だよ。0033だと携帯キャリアの収益減るよ。
固定発携帯着で0033や0036を頭につける方式は「選択中継接続」といって
アクセスチャージ（接続料金）を携帯会社に支払うことで電話を接続するという契約。
中継接続業者が携帯会社に支払うアクセスチャージは、
だいたい3分あたり約50円と言われている。この金額がキャリアの取り分。
選択中継方式だと、ユーザーが支払う料金は中継接続業者が決めることができる。
で、価格競争が起こったと。その結果がNTTコムの0033で1分18円。
KDDIの0077で1分18円～21円
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18317.html
頭に何もつけないでNTT固定発携帯着の通話料金は
携帯会社が決めた料金をNTTが代行徴収する「慣例」が続いている。
料金設定が一般に高く、不透明だとの批判が続いていた。
この慣例の場合、NTTの代行徴収料は5円程度と言われているので、
携帯会社は3分65円（ドコモ）、3分85円（KDDI)、3分115円（ボーダ・ツーカ）が
キャリアの取り分。
選択中継方式によって携帯キャリアの利益は確実に減っているのだよ。
まあ、消費者にとっては安いに越したことはないからいいのだが。
まったく逆だよ。0033だと携帯キャリアの収益減るよ。
固定発携帯着で0033や0036を頭につける方式は「選択中継接続」といって
アクセスチャージ（接続料金）を携帯会社に支払うことで電話を接続するという契約。
中継接続業者が携帯会社に支払うアクセスチャージは、
だいたい3分あたり約50円と言われている。この金額がキャリアの取り分。
選択中継方式だと、ユーザーが支払う料金は中継接続業者が決めることができる。
で、価格競争が起こったと。その結果がNTTコムの0033で1分18円。
KDDIの0077で1分18円～21円
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18317.html
頭に何もつけないでNTT固定発携帯着の通話料金は
携帯会社が決めた料金をNTTが代行徴収する「慣例」が続いている。
料金設定が一般に高く、不透明だとの批判が続いていた。
この慣例の場合、NTTの代行徴収料は5円程度と言われているので、
携帯会社は3分65円（ドコモ）、3分85円（KDDI)、3分115円（ボーダ・ツーカ）が
キャリアの取り分。
選択中継方式によって携帯キャリアの利益は確実に減っているのだよ。
まあ、消費者にとっては安いに越したことはないからいいのだが。
>>269
詳しい情報thx。
詳しい方とお見受けしましたので教えてほしいのですが、
では今 >259 などで言われている
「0033/0036などの選択中継方式ができたためにWINは通話料値上げした」
ってのは妥当でしょうか? それとも妥当ではないでしょうか?
詳しい情報thx。
詳しい方とお見受けしましたので教えてほしいのですが、
では今 >259 などで言われている
「0033/0036などの選択中継方式ができたためにWINは通話料値上げした」
ってのは妥当でしょうか? それとも妥当ではないでしょうか?
271 ：非通知さん：04/08/15 20:20 ID:SUxbpmdZ
>>270
>>選択中継方式ができたためにWINは通話料値上げした
たぶんこれはウソ。
もともとWINは、データ通信を高速かつ効率よく（＝低額・実際には定額）に
できる無線方式。
昔は携帯のパケット定額制がない時代に、月々のパケット通信料が
1万円とか2万円とか際限なく高くなるユーザーを対象に
初の携帯パケット代定額をうちだしたのがWIN。
通話料が多少高くても充分競争できると考えて去年の11月に発表した料金体系。
パケット定額は鳴り物入りで始まったが、
通話料の高さなどが嫌気されてWIN加入者数は伸び悩んだのが現状。
今や、WINのEZフラットの加入者数は約50万人。
ドコモFOMAのパケホーダイは約100万人と、ドコモに2倍の差をつけられている。
>>選択中継方式ができたためにWINは通話料値上げした
たぶんこれはウソ。
もともとWINは、データ通信を高速かつ効率よく（＝低額・実際には定額）に
できる無線方式。
昔は携帯のパケット定額制がない時代に、月々のパケット通信料が
1万円とか2万円とか際限なく高くなるユーザーを対象に
初の携帯パケット代定額をうちだしたのがWIN。
通話料が多少高くても充分競争できると考えて去年の11月に発表した料金体系。
パケット定額は鳴り物入りで始まったが、
通話料の高さなどが嫌気されてWIN加入者数は伸び悩んだのが現状。
今や、WINのEZフラットの加入者数は約50万人。
ドコモFOMAのパケホーダイは約100万人と、ドコモに2倍の差をつけられている。
272 ：非通知さん：04/08/15 20:29 ID:iMA0P07u
無料通話分０円で、基本料金が安いコースを希望
将来的に１ｘからＷＩＮに移行させると考えているのなら
通信料定額だけでは無理ではないだろうか？
万人まで考えると最低でも、１ｘ並みのプランで通信料定額を付けられるようにならないと
高いと感じるのではないでしょうか。
通信料定額だけでは無理ではないだろうか？
万人まで考えると最低でも、１ｘ並みのプランで通信料定額を付けられるようにならないと
高いと感じるのではないでしょうか。
WINの価格設定はどう見てもFOMAに合わせただけ
普及が遅いのは夏WINまでは完全に定額だけが売りの
505に対する4桁FOMAみたいな立場だったから
WINが多少高かろうとMOVA→FOMAの以降があるのとおなじように
大半のユーザーはいずれは移行する
価格設定はFOMAが値下げすれば同程度の値下げはする
AU誕生時のように過当競争をして収益率を悪くしたく無いだけ
一度出したカードは引っ込められないし
もしそれ(改悪)をやればボーダと同じ結果になるし
1x→WINの移行は任意だからユーザーの既得権を侵害する訳でもない
W定額で差を付けたのは差別化する上でキーポイントになるのと
ギャップの部分を入れる事で無駄に使われ過ぎないで網の負荷を抑えられる
そして網的に半世代進んでいるWINだからトラヒックが過密になっても耐えられる
普及が遅いのは夏WINまでは完全に定額だけが売りの
505に対する4桁FOMAみたいな立場だったから
WINが多少高かろうとMOVA→FOMAの以降があるのとおなじように
大半のユーザーはいずれは移行する
価格設定はFOMAが値下げすれば同程度の値下げはする
AU誕生時のように過当競争をして収益率を悪くしたく無いだけ
一度出したカードは引っ込められないし
もしそれ(改悪)をやればボーダと同じ結果になるし
1x→WINの移行は任意だからユーザーの既得権を侵害する訳でもない
W定額で差を付けたのは差別化する上でキーポイントになるのと
ギャップの部分を入れる事で無駄に使われ過ぎないで網の負荷を抑えられる
そして網的に半世代進んでいるWINだからトラヒックが過密になっても耐えられる
>>271
WINは新規立ち上げの新方式、端末も新端末、それに対してドコモの場合はそのまま。
ドコモとの比較はあんまし意味ないと思いますよ。
端末もようやくW21S/K/SAが出始めたところですし。
>>273
まぁ、それは「将来的に」であって。
WINは新規立ち上げの新方式、端末も新端末、それに対してドコモの場合はそのまま。
ドコモとの比較はあんまし意味ないと思いますよ。
端末もようやくW21S/K/SAが出始めたところですし。
>>273
まぁ、それは「将来的に」であって。
>>273
FOMA/MOVAと違って1x/WINは通話は同じだから
どうしても移行しなければって物でもない
将来的に1x端末のパケットをEV-DOにするとかって手も有るし
ハイスペック端末はどうしても高度なネットワークが要求されるので
WINと1xの住み分けはできると思う
KDDIがどうしたいのかは知らないけど
FOMA/MOVAと違って1x/WINは通話は同じだから
どうしても移行しなければって物でもない
将来的に1x端末のパケットをEV-DOにするとかって手も有るし
ハイスペック端末はどうしても高度なネットワークが要求されるので
WINと1xの住み分けはできると思う
KDDIがどうしたいのかは知らないけど
277 ：非通知さん：04/08/15 21:30 ID:yRsUwOOg
KDDIは全部winにしたいだろうよ。
278 ：非通知さん：04/08/15 21:33 ID:wxOp1tBz
社長はハイスペック端末は今後WINのみで展開して
１ｘでは通話中心の端末を出す（ハイスペックは出さない）
って日経新聞でのたまってたよotz
１ｘでは通話中心の端末を出す（ハイスペックは出さない）
って日経新聞でのたまってたよotz
>>271
論点ずらしまくって隠蔽ですか?
WINではデータ通信こそEV-DOに変わったものの、音声通話は1xのシステムのまんまだ。
基本料金が変わることはあっても、通話料を変える必要はまったくない。
では、競争できると考えてまで、同じシステムに対してあえて通話料を値上げしたのは何故か?
例の指導は大きな要因だろうね。
論点ずらしまくって隠蔽ですか?
WINではデータ通信こそEV-DOに変わったものの、音声通話は1xのシステムのまんまだ。
基本料金が変わることはあっても、通話料を変える必要はまったくない。
では、競争できると考えてまで、同じシステムに対してあえて通話料を値上げしたのは何故か?
例の指導は大きな要因だろうね。
>>279
じゃーあなたは1x使ってればいいんじゃないですかね。新規申込も変更もできますよ。
あなたがそれでもあえて騒ぐこと、それだけの価値があると感じていること自体が、
「WINというものは1xと比べて付加価値がある」と認めているようなものですよ。
じゃーあなたは1x使ってればいいんじゃないですかね。新規申込も変更もできますよ。
あなたがそれでもあえて騒ぐこと、それだけの価値があると感じていること自体が、
「WINというものは1xと比べて付加価値がある」と認めているようなものですよ。
ちなみに「原価」論でいうなら、
周波数利用効率に応じてすばらしく技術的に系統立てられた料金となるのでしょうね(w
周波数利用効率に応じてすばらしく技術的に系統立てられた料金となるのでしょうね(w
>>280
WINは新規格ではなく単なるデータ専用規格の追加に過ぎないだろ。
音声は1xに比べてなんら付加価値はない。
同じ物をなぜ割高にしなければならないかが問題だ。
基本料はデータの付加価値と考えてもいいが、なぜ付加価値のない通話料が上がるんだ？
WINは新規格ではなく単なるデータ専用規格の追加に過ぎないだろ。
音声は1xに比べてなんら付加価値はない。
同じ物をなぜ割高にしなければならないかが問題だ。
基本料はデータの付加価値と考えてもいいが、なぜ付加価値のない通話料が上がるんだ？
>>282
同じものでも相手によって料金を変えるなんて当たり前のことだと思いますがねぇ。
プランが違えば料金も違いますし、ドコモやボーダなら曜日や時間帯で料金が変わります。
逆に、ハーフレートとフルレートでも料金は変わりませんね。前者のほうが圧倒的に質が悪いのに。
叩けりゃなんでもいい人でしょうか?
同じものでも相手によって料金を変えるなんて当たり前のことだと思いますがねぇ。
プランが違えば料金も違いますし、ドコモやボーダなら曜日や時間帯で料金が変わります。
逆に、ハーフレートとフルレートでも料金は変わりませんね。前者のほうが圧倒的に質が悪いのに。
叩けりゃなんでもいい人でしょうか?
はい、「あうヲタ」登場。
286 ：非通知さん：04/08/15 23:30 ID:SUxbpmdZ
今のドコモとauって、1999年時のドコモとIDO・ｾﾙﾗｰ時代によく似ている気がする。
ドコモPDCが加入者急増・音質低下時に、IDO/ｾﾙﾗｰは音質のいいcdmaOneを
3本の電波をつかむと大々的に宣伝し、新ブランド・新料金体系で打ち出した。
だが、当時の消費者のニーズ（小型軽量・折り畳み・大画面液晶・ﾒｰﾙ機能）に
応える端末が少なく、2000年にドコモのi-mode爆発的ヒットを許してしまう。
ドコモの猛進を防げなかったIDO/ｾﾙﾗｰは、まず合併して全国統一ブランドauをつくり
地道にcdmaOneエリア充実をはかり
端末の個性化、端末デザインの改良、メール機能の改善、割引の充実などはかり
cdma 1Xも特にブランド展開をしなかった。
これらの努力が2003年度の好調という実績を生み出した。
しっかし今、auはまた新たに「第三世代」携帯を大々的に打ち出し、
新ブランドWINをつくり、新料金体系をつくり、
消費者のニーズ(メガピクセル・外部メモリー・QVGA液晶・小型軽量）端末投入の遅れなど、
1999年の失敗を再び繰り返している気がするなぁ。
ドコモPDCが加入者急増・音質低下時に、IDO/ｾﾙﾗｰは音質のいいcdmaOneを
3本の電波をつかむと大々的に宣伝し、新ブランド・新料金体系で打ち出した。
だが、当時の消費者のニーズ（小型軽量・折り畳み・大画面液晶・ﾒｰﾙ機能）に
応える端末が少なく、2000年にドコモのi-mode爆発的ヒットを許してしまう。
ドコモの猛進を防げなかったIDO/ｾﾙﾗｰは、まず合併して全国統一ブランドauをつくり
地道にcdmaOneエリア充実をはかり
端末の個性化、端末デザインの改良、メール機能の改善、割引の充実などはかり
cdma 1Xも特にブランド展開をしなかった。
これらの努力が2003年度の好調という実績を生み出した。
しっかし今、auはまた新たに「第三世代」携帯を大々的に打ち出し、
新ブランドWINをつくり、新料金体系をつくり、
消費者のニーズ(メガピクセル・外部メモリー・QVGA液晶・小型軽量）端末投入の遅れなど、
1999年の失敗を再び繰り返している気がするなぁ。
287 ：非通知さん：04/08/15 23:49 ID:Re/3+7zL
だからぁ、1ｘから全部winにはならないと思って
その減収分とかを加味して若干高く設定してんだよ。
いずれ安くなる。
それにそんなにミミッチイ話する奴らは携帯使うな。
あとDocomoに高級志向を求めてる奴らはホント見苦しい。
Docomoの携帯ほどありきたりな物は無いことに気付け。
その減収分とかを加味して若干高く設定してんだよ。
いずれ安くなる。
それにそんなにミミッチイ話する奴らは携帯使うな。
あとDocomoに高級志向を求めてる奴らはホント見苦しい。
Docomoの携帯ほどありきたりな物は無いことに気付け。
288 ：非通知さん：04/08/16 00:01 ID:vKymLnR/
若干高く設定している
→加入者は伸び悩む。
まあ、加入者増えない方が通話品質は安定するから
俺にとってはいいんだけどね。
大多数の人は、わざわざ料金高いものよりかは安い方へ流れていく
というのは明らかなんだけどなあ。
ま、auがそういう方針とるんだったら、別にいっか。
→加入者は伸び悩む。
まあ、加入者増えない方が通話品質は安定するから
俺にとってはいいんだけどね。
大多数の人は、わざわざ料金高いものよりかは安い方へ流れていく
というのは明らかなんだけどなあ。
ま、auがそういう方針とるんだったら、別にいっか。
289 ：非通知さん：04/08/16 00:06 ID:xhHEGIsv
auって受信文字数何文字までだっけ？
>>284
はい、負け(w
はい、負け(w
>>284
同じ事がﾊﾟｹﾎに対しても言えなくないか？一般人の感覚ならば。
通話料が割高な点やﾌﾟﾗﾝによる縛りが発生する事は、現状では
ﾊﾟｹｯﾄ通信定額制を選択する上での代償と諦めましょう。嫌なら
ﾊﾟｹﾎ＋対象ﾌﾟﾗﾝやWINを選択しなければ良い。
企業は慈善活動家ではないんだから、客の満足感を演出しつつも
儲けを出さなきゃ駄目だろ？
恐らくﾊﾟｹﾎはHSDPA導入によりﾌﾟﾗﾝ縛りが無くなる、またWINについては
1xからの移行が進めば料金の見直しが行われるであろう事は必死。
気長に待とうや。
同じ事がﾊﾟｹﾎに対しても言えなくないか？一般人の感覚ならば。
通話料が割高な点やﾌﾟﾗﾝによる縛りが発生する事は、現状では
ﾊﾟｹｯﾄ通信定額制を選択する上での代償と諦めましょう。嫌なら
ﾊﾟｹﾎ＋対象ﾌﾟﾗﾝやWINを選択しなければ良い。
企業は慈善活動家ではないんだから、客の満足感を演出しつつも
儲けを出さなきゃ駄目だろ？
恐らくﾊﾟｹﾎはHSDPA導入によりﾌﾟﾗﾝ縛りが無くなる、またWINについては
1xからの移行が進めば料金の見直しが行われるであろう事は必死。
気長に待とうや。
ぐぉ間違えた>>282だ。
何だかんだ言っているがWINプランの導入目的は料金プランの全国統一が主な目的。
つまりauの中で他(旧セルラー地域)と大きく違う旧IDO地域のプランを事実上統合
させるための手段。新システム移行時はプラン統合をスムーズに行い易いからな。
これを旧システムまで含めて強制的にやろうとして批判を浴びたのがボーダフォン。
なので将来的な値下げは兎も角統一プランのWINに非統一の1Xプラン適用はありえない。
つまりauの中で他(旧セルラー地域)と大きく違う旧IDO地域のプランを事実上統合
させるための手段。新システム移行時はプラン統合をスムーズに行い易いからな。
これを旧システムまで含めて強制的にやろうとして批判を浴びたのがボーダフォン。
なので将来的な値下げは兎も角統一プランのWINに非統一の1Xプラン適用はありえない。
298 ：287：04/08/16 00:45 ID:XQ4iQwuV
>>294
質感は確かにいい。。。
質感は確かにいい。。。
>>296
いや、>>284が単にすぐ尻込みしちゃうヘタレなだけで「論破した」なんてほど立派なもんじゃないと思うぞ。
同じ方式の中でのプランや時間帯による料金の違いとかフル/ハーフの違いは1xとWINの通話料金の関係とは全く違う。
そもそも>>282は付加価値の話をしてるのに、>>283は一見関係ありそうな話をして誤魔化しただけ。
FOMAはmovaより通話料金が高い分音質がいい。しかし、WINは高いだけで音質はというと1xと全く変わらない。
音質を上げるか、料金を下げるか。俺は前者で対応してほしい。
いや、>>284が単にすぐ尻込みしちゃうヘタレなだけで「論破した」なんてほど立派なもんじゃないと思うぞ。
同じ方式の中でのプランや時間帯による料金の違いとかフル/ハーフの違いは1xとWINの通話料金の関係とは全く違う。
そもそも>>282は付加価値の話をしてるのに、>>283は一見関係ありそうな話をして誤魔化しただけ。
FOMAはmovaより通話料金が高い分音質がいい。しかし、WINは高いだけで音質はというと1xと全く変わらない。
音質を上げるか、料金を下げるか。俺は前者で対応してほしい。
300 ：非通知さん：04/08/16 00:58 ID:zuPqZ/JI
800MHzだから仕方ねーょ
それこそ関係ねーよw
302 ：非通知さん：04/08/16 01:05 ID:XQ4iQwuV
>>299
>>284はそれに反論できないレベルの馬鹿なのさ
＞同じ方式の中でのプランや時間帯による料金の違いとかフル/ハーフの違いは1xとWINの通話料金の関係とは全く違う。
これは違わないどうにかしてイチャモンつけたいキチガイならともかく
普通のユーザーからすればハーフ・フルの音質が違うのに値段が同じなのはおかしい
プランの違いでサービス内容が変わるのは当然だが
オプション適用可否も変わるのも当然
これがおかしいならそれこそFOMAの67縛りは説明が付かない
>>284はそれに反論できないレベルの馬鹿なのさ
＞同じ方式の中でのプランや時間帯による料金の違いとかフル/ハーフの違いは1xとWINの通話料金の関係とは全く違う。
これは違わないどうにかしてイチャモンつけたいキチガイならともかく
普通のユーザーからすればハーフ・フルの音質が違うのに値段が同じなのはおかしい
プランの違いでサービス内容が変わるのは当然だが
オプション適用可否も変わるのも当然
これがおかしいならそれこそFOMAの67縛りは説明が付かない
>>302
WINとFOMAじゃなくて1xとWINを比べてるんですけど…。しかも単純に音質の話なら最近やたら人大杉なauよりはFOMAのほうが大分マシだよ。
着信率は確かにauのほうが優れてるけど、FOMAだって900iなら使いものにならないってほどじゃないし。
WINとFOMAじゃなくて1xとWINを比べてるんですけど…。しかも単純に音質の話なら最近やたら人大杉なauよりはFOMAのほうが大分マシだよ。
着信率は確かにauのほうが優れてるけど、FOMAだって900iなら使いものにならないってほどじゃないし。
ぶっちゃけ、ＷＩＮしか機種が出なくなったらマスゴミに叩かれて
結局値下げしないといけなくなるよな。
それができないならVODAの様に解約ラッシュになるだけだ。
結局値下げしないといけなくなるよな。
それができないならVODAの様に解約ラッシュになるだけだ。
FOMAも安くなる時間帯が1:00～8:00になったのが痛い。
しかも深夜帯が土日と同じ通話料金に少しだけ割高。
winは機種（ｒｙ
しかも深夜帯が土日と同じ通話料金に少しだけ割高。
winは機種（ｒｙ
>>303
フルレートとハーフレートに関してはauで言えば「回線が混んでてビットレートが下がってるのに料金は同じ」ってことに相当する。
movaより高音質なコーデックを採用してるFOMAとの関係とは似て非なるもの。
オプション適用可否に関しては俺は全く問題にしてないが、どっから出てきた話なんだ？
すまんが元々地方国立大レベルの低能でさらに酔っ払いなんで話の飛躍には道筋を添えてくれんか。
フルレートとハーフレートに関してはauで言えば「回線が混んでてビットレートが下がってるのに料金は同じ」ってことに相当する。
movaより高音質なコーデックを採用してるFOMAとの関係とは似て非なるもの。
オプション適用可否に関しては俺は全く問題にしてないが、どっから出てきた話なんだ？
すまんが元々地方国立大レベルの低能でさらに酔っ払いなんで話の飛躍には道筋を添えてくれんか。
いや、>>284の空虚感わかる。
1xと何ら変わらない通話システムで高い金取られるなんて
利用者同士なら分かって当然のこと。
ところが今回相手したのはauﾏﾝｾーでauに高い料金を払うことが標準だったので
労力の無駄を察知して去っていったんだろ。
あうをたって言われて当然だよ。
1xと何ら変わらない通話システムで高い金取られるなんて
利用者同士なら分かって当然のこと。
ところが今回相手したのはauﾏﾝｾーでauに高い料金を払うことが標準だったので
労力の無駄を察知して去っていったんだろ。
あうをたって言われて当然だよ。
だったらせめてWINだけでもSMV導入しる
313 ：非通知さん：04/08/16 03:23 ID:mmgHV9Ht
>>223
x-shockwave-flashとかHTTPヘッダのACCEPT増えてるみたいね。
ACCEPTもやっぱり課金対象？
つうかACCEPTだけで600byte超えてるけど。。。
HTTPヘッダ全て課金されてたら…
x-shockwave-flashとかHTTPヘッダのACCEPT増えてるみたいね。
ACCEPTもやっぱり課金対象？
つうかACCEPTだけで600byte超えてるけど。。。
HTTPヘッダ全て課金されてたら…
314 ：非通知さん：04/08/16 03:52 ID:aRkwjDEl
市場の流れはまたドコモになってるのかな？
漏れも最近au→FOMAにした1人なんだが、正直WINと迷った。
でもau端末のデザインって、絶対悪いようにしか思えない。
900iのデザインに萌えた漏れはさっさと乗り換え。
悪いと言われた電波も、今のところ問題なかったから良かった。
と言っても、やはりauよりは明らかに悪いのだが…。
漏れも最近au→FOMAにした1人なんだが、正直WINと迷った。
でもau端末のデザインって、絶対悪いようにしか思えない。
900iのデザインに萌えた漏れはさっさと乗り換え。
悪いと言われた電波も、今のところ問題なかったから良かった。
と言っても、やはりauよりは明らかに悪いのだが…。
315 ：非通知さん：04/08/16 04:31 ID:6AKdpT3o
ただ高速パケット通信を追加しただけなのにプランや通話料が高い
のはダブル定額でパケット代がぼれなくなったから。ある意味ａｕ
の策略ですな。錯誤を促しているんだから行政指導いれなきゃね。
cdmaOne開始当時の端末価格操作の時のように。そう考えると今ま
さに誰がレスしてたようにドコモにi-modeでぶち抜かれた頃にそっ
くりだね。W21Sからカキコ
のはダブル定額でパケット代がぼれなくなったから。ある意味ａｕ
の策略ですな。錯誤を促しているんだから行政指導いれなきゃね。
cdmaOne開始当時の端末価格操作の時のように。そう考えると今ま
さに誰がレスしてたようにドコモにi-modeでぶち抜かれた頃にそっ
くりだね。W21Sからカキコ
317 ：非通知さん：04/08/16 07:37 ID:f2srCobT
PDC→FOMAは音が良くなったから値上げしても道理。
１ｘ→WIｎ はシステムが変わらないのに値上げ。
全国統一プラン云々 というのは理屈に合わない.
winプラン登場で、プランの種類が１ｘのに加えて更に増えただけ。
結局、値上げしつつ統一プランと考えるからwinプランが出てきたんだろ。
1）winはパケ代関係で付加価値がある・競争力がある
2）よって、高く売ろう。
3）パケ代を高くしたら、自己否定になる。付加価値が減る。よし、通話料値上げだo(^^)o
4）露骨に値上げをするとﾏｽﾞいので、微妙な設定にしよう。
というところではないのか？企業としては間違ってい・・・るか俺には分からない。
ただ、「同じﾓﾉを値上げする」と顧客の忠誠度がさがるのは確実。マックのごとく。
ソフトバンクが来るまでの辛抱じゃないかねぇ・・。
１ｘ→WIｎ はシステムが変わらないのに値上げ。
全国統一プラン云々 というのは理屈に合わない.
winプラン登場で、プランの種類が１ｘのに加えて更に増えただけ。
結局、値上げしつつ統一プランと考えるからwinプランが出てきたんだろ。
1）winはパケ代関係で付加価値がある・競争力がある
2）よって、高く売ろう。
3）パケ代を高くしたら、自己否定になる。付加価値が減る。よし、通話料値上げだo(^^)o
4）露骨に値上げをするとﾏｽﾞいので、微妙な設定にしよう。
というところではないのか？企業としては間違ってい・・・るか俺には分からない。
ただ、「同じﾓﾉを値上げする」と顧客の忠誠度がさがるのは確実。マックのごとく。
ソフトバンクが来るまでの辛抱じゃないかねぇ・・。
318 ：非通知さん：04/08/16 07:46 ID:PNgPnSL5
今後はWINが主流になっていくなら、SSより一段安いプランがあってもよい気はする。
今回WINにしなかった理由はプラン。金無い奴はWINにするなでは、裾野はひろがらない
今回WINにしなかった理由はプラン。金無い奴はWINにするなでは、裾野はひろがらない
あうヲタ必死だな(ry
>>309
FOMAもビットレート落ちるだろ・・・
FOMAもビットレート落ちるだろ・・・
ていうかオフタイムプランが無いWINでは契約できない
普通に仕事してるサラリーマンが友達と長電話しようと思ったら
これしかないと思うんだが
普通に仕事してるサラリーマンが友達と長電話しようと思ったら
これしかないと思うんだが
ま、当分（ていうかずっと）WINは値下げしない、と見込んだから、
今年急いで他の1X機種に機種変更したわけだが。
ただ、将来的にはWINを導入する「しか」選択肢がないからな。
何だかんだ言っても、6年以上使っているから、機種変や会社を
変えるのってのは、かなり勇気がいるんだな、これが。
今年急いで他の1X機種に機種変更したわけだが。
ただ、将来的にはWINを導入する「しか」選択肢がないからな。
何だかんだ言っても、6年以上使っているから、機種変や会社を
変えるのってのは、かなり勇気がいるんだな、これが。
324 ：非通知さん：04/08/16 09:27 ID:XeJnkFp1
オフタイムや通話料値下げは解るが
1xと通話料を同じにしろってのは違うと思う
1xと通話料を同じにしろってのは違うと思う
325 ：auがvodafoneより売れた理由：04/08/16 09:31 ID:4IxKbKjG
auは着歌の導入時期がVODAFONEより１年早かったため
326 ：auがvodafoneより売れた理由：04/08/16 09:34 ID:4IxKbKjG
２００３年度下旬はｖｏｄａｆｏｎｅより５０万人くらい売れた
327 ：auがvodafoneより売れた理由：04/08/16 09:35 ID:4IxKbKjG
去年１１月にａｕが定額制を導入し爆発的に売れた。
328 ：auがvodafoneより売れた理由：04/08/16 09:37 ID:4IxKbKjG
結果Ｖｏｄａｆｏｎｅより２４９万人の差を付けた。
>>317
俺もソフトバンクの荒らしに期待
俺もソフトバンクの荒らしに期待
330 ：非通知さん：04/08/16 10:18 ID:7qcWmUvY
ADSLもそうだけど、実際にソフトバンクが業界1位になったりして？ｗ
いーから、基本料を下げるか無料通話分を増やせ。
すぐ「つかうな」とか「他のにしろ」とか言うヤツ。思考が貧困。
安いに越したことはないだろーが。
「高い」と思ってみんながauやめたらどーなるんだ？( ´_ゝ｀)
すぐ「つかうな」とか「他のにしろ」とか言うヤツ。思考が貧困。
安いに越したことはないだろーが。
「高い」と思ってみんながauやめたらどーなるんだ？( ´_ゝ｀)
332 ：非通知さん：04/08/16 10:42 ID:XeJnkFp1
やめたらどーなるかなんてそれこそ一般ユーザーが考える事じゃ無いと思う
選択肢の範囲内で選ぶのが普通だと思うんだけどな
逆に1x相当で定額があるキャリアを教えて欲しいな
選択肢の範囲内で選ぶのが普通だと思うんだけどな
逆に1x相当で定額があるキャリアを教えて欲しいな
333 ：非通知さん：04/08/16 10:48 ID:KzUrkx/F
通話は1xのままなのだから、
1xの料金を適用させてもいいと思うけどな。
しかも、場合によってはcdmaOneなんだし（ｗ
1xの料金を適用させてもいいと思うけどな。
しかも、場合によってはcdmaOneなんだし（ｗ
334 ：非通知さん：04/08/16 10:59 ID:XeJnkFp1
1xで契約じゃだめなの？
335 ：非通知さん：04/08/16 11:03 ID:EGSEouZK
俺はau1Xだけどwin高いね。
せめて1X並み、もしくは安くなれば即かえるけどね
せめて1X並み、もしくは安くなれば即かえるけどね
337 ：非通知さん：04/08/16 11:11 ID:dWqOEe+m
プリベイトかえばコミコミレベルまで
下げれるだろ？
1分40円でも30秒20円と15秒10円だと
随分違うと思うよ
下げれるだろ？
1分40円でも30秒20円と15秒10円だと
随分違うと思うよ
338 ：非通知さん：04/08/16 11:13 ID:XeJnkFp1
>>336
つまり無理がある要求って事だよね
つまり無理がある要求って事だよね
339 ：非通知さん：04/08/16 11:16 ID:KzUrkx/F
じゃ、WINの料金設定は今のままでいいってことだよね？
FOMAのようなお得タイムも不要だと。
FOMAのようなお得タイムも不要だと。
340 ：非通知さん：04/08/16 11:21 ID:PvS3p0XN
>>337
プリペイド使ってもプランSSがコミコミエコノミーと同等になるわけじゃない
使わないより多少マシになるだけ
しかも無料通話の残り具合や通話の長さで電話方法の使い分けをするのは非常に面倒だったりする
プリペイド使ってもプランSSがコミコミエコノミーと同等になるわけじゃない
使わないより多少マシになるだけ
しかも無料通話の残り具合や通話の長さで電話方法の使い分けをするのは非常に面倒だったりする
まぁ、FOMAとの競争があるから、WIN下がるまで1X+ミドルを使うまで
だがね。
そういうこった<au
だがね。
そういうこった<au
342 ：非通知さん：04/08/16 11:35 ID:XeJnkFp1
でもまぁＷＩＮと１ｘの方が
ＦＯＭＡとＭＯＶＡより選択肢的にいいよなぁ
１ｘでもパケワリ効くし
ＦＯＭＡとＭＯＶＡより選択肢的にいいよなぁ
１ｘでもパケワリ効くし
344 ：非通知さん：04/08/16 12:42 ID:kPHoTCZI
定額の上限額が、下がらない意志がダブル定額により分かった今
他社より割高な通話料、もしくは基本料の値下げを願うのは悪い事じゃ無い
SSプランを1000円安くするか、1000円無料通話料を増やすかしかないよな…
他社より割高な通話料、もしくは基本料の値下げを願うのは悪い事じゃ無い
SSプランを1000円安くするか、1000円無料通話料を増やすかしかないよな…
ＦＯＭＡの６７縛りが無くなったら3800円上限ぐらいになりそうな予感
W定額の値下げはHSDPAに合わせて実施しそうな悪寒。
それか今冬以降のEV-DO Rev版の導入時。
それか今冬以降のEV-DO Rev版の導入時。
>>311
だからその考えはキャリア側の言い訳であって利用者が｢はいそうですか｣って飲み込めるものじゃないんだってば。
だからその考えはキャリア側の言い訳であって利用者が｢はいそうですか｣って飲み込めるものじゃないんだってば。
348 ：非通知さん：04/08/16 13:27 ID:V0XpQVr2
350 ：非通知さん：04/08/16 13:41 ID:Mt13tyr0
値下げしなくてもそこそこ売れてるが、
パケホの100万契約には遠く及ばないからな。
夏WINの売れ行き次第では値下げが近いかも知れん。
パケホの100万契約には遠く及ばないからな。
夏WINの売れ行き次第では値下げが近いかも知れん。
どちらにせよauのお偉いさんが2ch読んでて通話料金は下げないって言ってんだから
少なくとも俺はここでは甘いことは言いたくない。
少なくとも俺はここでは甘いことは言いたくない。
>>349
文句は振った339に言ってくれ
文句は振った339に言ってくれ
値下げ要求者は、どうせなら
「完全タダにしろ」とか「金よこせ」とか言えばいいのに。
そのほうがもっとうれしいでしょ？
「完全タダにしろ」とか「金よこせ」とか言えばいいのに。
そのほうがもっとうれしいでしょ？
354 ：非通知さん：04/08/16 13:56 ID:Mt13tyr0
そんな無理を言ってもね…子供じゃないんだからｗ
>>354
そうだね。
競争論理も1xは継続という自由選択肢の維持も無視して
一方的に値下げ要求するくらいだからね。
俺的には完全タダくらいでいいよ。
企業努力でなんとかして完全タダを実現するまで永遠叩き？
そうだね。
競争論理も1xは継続という自由選択肢の維持も無視して
一方的に値下げ要求するくらいだからね。
俺的には完全タダくらいでいいよ。
企業努力でなんとかして完全タダを実現するまで永遠叩き？
>>347
飲み込んでる人も増えてきてるね。通話も通信料定額も、って超ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰ以外の
層は納得してんだろうね。通話でも使う漏れにとっては少々癪だが、そこは上手く
工夫しながら付き合ってるよ。
忘れちゃいけないのは、ﾊﾟｹ代定額を望む層はまだまだﾏｲﾉﾘﾃｨｰって事かな。
ADSLの時を思い出してみれば納得して貰えるとは思うが、要は普及しなきゃ
通話料も定額料も値下げは行われないだろう、ってこと。
飲み込んでる人も増えてきてるね。通話も通信料定額も、って超ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰ以外の
層は納得してんだろうね。通話でも使う漏れにとっては少々癪だが、そこは上手く
工夫しながら付き合ってるよ。
忘れちゃいけないのは、ﾊﾟｹ代定額を望む層はまだまだﾏｲﾉﾘﾃｨｰって事かな。
ADSLの時を思い出してみれば納得して貰えるとは思うが、要は普及しなきゃ
通話料も定額料も値下げは行われないだろう、ってこと。
>>354
その子供がいっぱい居るのよこのスレには
その子供がいっぱい居るのよこのスレには
358 ：非通知さん：04/08/16 16:44 ID:7qcWmUvY
ガキ割のないWINをガキが持とうとするから悲惨なことになる。
>>355
まあもちつけ( ´∀｀)つ旦
>競争論理も1xは継続という自由選択肢の維持
でもこれって都合のいい言い訳だよな。
事実上これからはWINが中心になってくわけだし、
通話したきゃ1x使えってのは通話もwebも
どっちも使うっていうへヴィーユーザー層を無視してる。
auを擁護するあまり「両方使いたきゃ金払え。嫌なら他を使え」なんていう
言い方してる奴もよくいるけど、それって結局ユーザーとして
自分で自分の首を締めてるんだよね。
auはそんな書き込みを見て「この程度なら大丈夫だ」って思ってる面もあるんだから。
まあもちつけ( ´∀｀)つ旦
>競争論理も1xは継続という自由選択肢の維持
でもこれって都合のいい言い訳だよな。
事実上これからはWINが中心になってくわけだし、
通話したきゃ1x使えってのは通話もwebも
どっちも使うっていうへヴィーユーザー層を無視してる。
auを擁護するあまり「両方使いたきゃ金払え。嫌なら他を使え」なんていう
言い方してる奴もよくいるけど、それって結局ユーザーとして
自分で自分の首を締めてるんだよね。
auはそんな書き込みを見て「この程度なら大丈夫だ」って思ってる面もあるんだから。
>>361
1x並ってのは無茶だろうが、現状はまだ余裕あるだろ。
通話音質上げるなり、どこがしかの料金下げるなり、対応はいくらでもできる。
問題は通話を完全に放置してるってこと。
機能としては地味だけど、地味だからこそ
疎かにしてるとキャリアとしての質が問われる。
1x並ってのは無茶だろうが、現状はまだ余裕あるだろ。
通話音質上げるなり、どこがしかの料金下げるなり、対応はいくらでもできる。
問題は通話を完全に放置してるってこと。
機能としては地味だけど、地味だからこそ
疎かにしてるとキャリアとしての質が問われる。
>>362
余裕がまったくない価格設定で自転車操業を強要するのは消費者とは言わんよ。
いきなり余裕ゼロにするアホがいったいどこの世界にいるのかと。
通話音質上げろ、料金下げろ、など言うならば、今どのくらい余裕があり、
どのくらいのコストでどのくらい通話音質が上がる、だから音質上げろとか、
どのくらい料金を下げても大丈夫な試算結果だ、だから料金下げろなど、具体的に。
でなければ、まだ余裕があるまだ余裕があると、タダになるまで要求し続けるだけだろ。
余裕がまったくない価格設定で自転車操業を強要するのは消費者とは言わんよ。
いきなり余裕ゼロにするアホがいったいどこの世界にいるのかと。
通話音質上げろ、料金下げろ、など言うならば、今どのくらい余裕があり、
どのくらいのコストでどのくらい通話音質が上がる、だから音質上げろとか、
どのくらい料金を下げても大丈夫な試算結果だ、だから料金下げろなど、具体的に。
でなければ、まだ余裕があるまだ余裕があると、タダになるまで要求し続けるだけだろ。
WIN端末を1xの料金プランで使えれば俺的には無問題
>>363
なんでいきなりオールオアナッシングなんだ？
俺はギリギリまで切り詰めろなんて言ってないぞ。
大体、具体的な話を考えるのがKDDIの連中の仕事だろ？
ユーザー視点で現状として1xとWINは全く同じ通話システムである
にも関わらず料金はWINのほうが高いって問題がある。
現状としてドコモを抑えてシェア三割を目指すなら通話だって疎かにはできないだろ。
高くて音質悪いってんじゃ「auは通話が駄目」なんて口コミすぐ広まるぞ。
>まだ余裕があるまだ余裕があると、タダになるまで要求し続けるだけだろ。
極論持ち出すってのも論戦ではいい手だよな。
悪いけどそこまで馬鹿じゃねえよ。
なんでいきなりオールオアナッシングなんだ？
俺はギリギリまで切り詰めろなんて言ってないぞ。
大体、具体的な話を考えるのがKDDIの連中の仕事だろ？
ユーザー視点で現状として1xとWINは全く同じ通話システムである
にも関わらず料金はWINのほうが高いって問題がある。
現状としてドコモを抑えてシェア三割を目指すなら通話だって疎かにはできないだろ。
高くて音質悪いってんじゃ「auは通話が駄目」なんて口コミすぐ広まるぞ。
>まだ余裕があるまだ余裕があると、タダになるまで要求し続けるだけだろ。
極論持ち出すってのも論戦ではいい手だよな。
悪いけどそこまで馬鹿じゃねえよ。
>>364
それ、なんか意味あんの？
それ、なんか意味あんの？
>>365
>極論持ち出すってのも論戦ではいい手だよな。
具体的にどのくらい余裕があるのか、ないのか、要求にはどのくらいのリスクがあるか、
を明確にしないで、問答無用で「とにかく安くしろ」と言っているあなたを揶揄したものなんですけどね。
あなた自身がどのくらい無茶を言っているか、どうやら自分でも分かっているようですね。
>極論持ち出すってのも論戦ではいい手だよな。
具体的にどのくらい余裕があるのか、ないのか、要求にはどのくらいのリスクがあるか、
を明確にしないで、問答無用で「とにかく安くしろ」と言っているあなたを揶揄したものなんですけどね。
あなた自身がどのくらい無茶を言っているか、どうやら自分でも分かっているようですね。
>>367
だーかーらー、俺は「どのくらい安くしろ」とも言ってないだろ。
お前だって「安くしろ」ってこと自体全く無理であるように語ってるが、
KDDIがそこまで収益的に切羽詰ってるっていう根拠はどこにあるんだ？
俺を揶揄するのはいいが、お前だってそんな立派なもんじゃねえよ。
株価対策かもしれんが、WINの通話値下げのニーズを把握してる割に
それに対する具体的な説明がなさすぎるとは思わないか？
余裕の有無すらコメントしてねーんだもん、こっちとしてもどうしようもねえよ。
だーかーらー、俺は「どのくらい安くしろ」とも言ってないだろ。
お前だって「安くしろ」ってこと自体全く無理であるように語ってるが、
KDDIがそこまで収益的に切羽詰ってるっていう根拠はどこにあるんだ？
俺を揶揄するのはいいが、お前だってそんな立派なもんじゃねえよ。
株価対策かもしれんが、WINの通話値下げのニーズを把握してる割に
それに対する具体的な説明がなさすぎるとは思わないか？
余裕の有無すらコメントしてねーんだもん、こっちとしてもどうしようもねえよ。
>>368
>だーかーらー、俺は「どのくらい安くしろ」とも言ってないだろ。
違う。俺が言ってるのはむしろ反対。
逆に、具体的にどのラインまで値下げしろ、その理由はどのくらいどのように余裕があるから～
と、明示的に言ってくれたほうがよほどいい。
それさえなく、ただただ値下げしろとしか言ってないから極論なんだよ。
>だーかーらー、俺は「どのくらい安くしろ」とも言ってないだろ。
違う。俺が言ってるのはむしろ反対。
逆に、具体的にどのラインまで値下げしろ、その理由はどのくらいどのように余裕があるから～
と、明示的に言ってくれたほうがよほどいい。
それさえなく、ただただ値下げしろとしか言ってないから極論なんだよ。
>369 を訂正
×：「ただただ値下げしろ」
○：「ただただとにかく(なにか)改善しろ」
×：「ただただ値下げしろ」
○：「ただただとにかく(なにか)改善しろ」
>>369
お前なかなか論戦上手いね。
できれば上一行より下もちゃんと読んでもらえたら嬉しいんだけど。
>KDDIがそこまで収益的に切羽詰ってるっていう根拠はどこにあるんだ？
>余裕の有無すらコメントしてねーんだもん、こっちとしてもどうしようもねえよ。
ここは無視ですか？
>それさえなく、ただただ値下げしろとしか言ってないから極論なんだよ。
それさえって、こんなに判断材料のない状況じゃ注文のつけようがねえよ。
それと俺の言ってることのどこがどう極論なんだ？極論持ち出してるのはそっちだろ。
まあ極論の意味もわからず使ってるなら何も言わないが。
お前なかなか論戦上手いね。
できれば上一行より下もちゃんと読んでもらえたら嬉しいんだけど。
>KDDIがそこまで収益的に切羽詰ってるっていう根拠はどこにあるんだ？
>余裕の有無すらコメントしてねーんだもん、こっちとしてもどうしようもねえよ。
ここは無視ですか？
>それさえなく、ただただ値下げしろとしか言ってないから極論なんだよ。
それさえって、こんなに判断材料のない状況じゃ注文のつけようがねえよ。
それと俺の言ってることのどこがどう極論なんだ？極論持ち出してるのはそっちだろ。
まあ極論の意味もわからず使ってるなら何も言わないが。
>>371
>KDDIがそこまで収益的に切羽詰ってるっていう根拠はどこにあるんだ？
>余裕の有無すらコメントしてねーんだもん、こっちとしてもどうしようもねえよ。
>こんなに判断材料のない状況じゃ注文のつけようがねえよ。
さて、それなのに妙に強固に注文(というかイチャモン)をつけてるのは誰か。
>KDDIがそこまで収益的に切羽詰ってるっていう根拠はどこにあるんだ？
>余裕の有無すらコメントしてねーんだもん、こっちとしてもどうしようもねえよ。
>こんなに判断材料のない状況じゃ注文のつけようがねえよ。
さて、それなのに妙に強固に注文(というかイチャモン)をつけてるのは誰か。
あーすまない、ちょっと行き過ぎた。
×：それなのに妙に強固に注文(というかイチャモン)をつけてるのは誰か。
○：それなのに妙に注文(というかイチャモン)をつけることを推奨するようなこと言ってるのは誰か。
くらいのニュアンスで。
×：それなのに妙に強固に注文(というかイチャモン)をつけてるのは誰か。
○：それなのに妙に注文(というかイチャモン)をつけることを推奨するようなこと言ってるのは誰か。
くらいのニュアンスで。
>>372
大袈裟だな。わからないからこそ注文も曖昧なんだろ？
値下げしろとは言ってるが、どこまでやれとは言ってない。
ただ、>>365で言ったような問題があるからどうにかして欲しいって言ってんだよ。
不思議だな、なんでいちユーザーがそこまで強固に擁護するんだろ。
大袈裟だな。わからないからこそ注文も曖昧なんだろ？
値下げしろとは言ってるが、どこまでやれとは言ってない。
ただ、>>365で言ったような問題があるからどうにかして欲しいって言ってんだよ。
不思議だな、なんでいちユーザーがそこまで強固に擁護するんだろ。
376 ：非通知さん：04/08/16 22:03 ID:f2srCobT
>>376
いや、正直俺的にはそのくらいのほうがいいと思います。
クレーマーモドキなほどにワガママ押し付けて、ただただ道理もなく騒ぐくらいのほうが潔い。
俗に言う「叩きスレ」でひたすら叩きに徹する、くらいのほうが。
>>377
はぁ、「あうヲタ」なみに悲しい言葉が登場してしまいましたな。
いや、正直俺的にはそのくらいのほうがいいと思います。
クレーマーモドキなほどにワガママ押し付けて、ただただ道理もなく騒ぐくらいのほうが潔い。
俗に言う「叩きスレ」でひたすら叩きに徹する、くらいのほうが。
>>377
はぁ、「あうヲタ」なみに悲しい言葉が登場してしまいましたな。
補足だけど、ID:PbNkh6Iqって妙なくらい論戦上手いね。
自分が求められたコメントは全くせず、単に自分の主張だけを続ける。
それも不自然さを感じないような上手い逃げ方をした文章でだ。
で、自分の主張が通らないと見るや馬鹿には伝わらないと勝利宣言。
いやはやお見それしました。
自分が求められたコメントは全くせず、単に自分の主張だけを続ける。
それも不自然さを感じないような上手い逃げ方をした文章でだ。
で、自分の主張が通らないと見るや馬鹿には伝わらないと勝利宣言。
いやはやお見それしました。
ID:1+eK85F9 がいい感じでグダグダになってしまったので、俺も引っ込みます。では。
お、落ちちゃうの？俺はまだしばらく粘着してるから、また気が向いたら来いよ。
何やってんだ、おめーらw
>>366
選択肢が増える
選択肢が増える
385 ：非通知さん：04/08/17 07:45 ID:/LAxDdDT
とにかく通話プランは1xと同じで、WIN機だけダブル定額契約できるようにすりゃいいじゃん。
ある意味姑息だよ、ａｕは。固定電話の時のようにね。パケットのお得タイムもそうだけどね
ある意味姑息だよ、ａｕは。固定電話の時のようにね。パケットのお得タイムもそうだけどね
お得タイムに通話しない＆特定先への通話がほとんどな漏れなら
WINの方が良い？それでもFOMA？
WINの方が良い？それでもFOMA？
387 ：非通知さん：04/08/17 09:32 ID:LKwxj1ZM
388 ：非通知さん：04/08/17 10:05 ID:lfYfTayd
ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝは16日､ﾗｲﾊﾞﾙ会社･NTTﾄﾞｺﾓの
元副社長だった津田志郎氏(58)を12月1日付で社長に迎え入れることを発表した
技術畑を歩んできた津田氏は､iﾓｰﾄﾞのｻｰﾋﾞｽ開始で中心的な役割を担った人物｡
ﾄﾞｺﾓ社内でも人望を集めていたという
4月には日本経済新聞が津田氏のNTTﾄﾞｺﾓ社長就任を報じていたが､
5月に中村維夫氏の新社長就任が正式発表されると副社長を退任｡
6月からは子会社･ﾄﾞｺﾓｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞの社長を務めていた
中村社長の急転誕生には親会社NTTの強い意向がはたらいたと言われている
今回の人事はいわば、ドコモの次期社長だと思っていた事を
ドタキャンされ｢恥をかかされた津田氏がNTTにしっぺ返しをした構図｣だ
元副社長だった津田志郎氏(58)を12月1日付で社長に迎え入れることを発表した
技術畑を歩んできた津田氏は､iﾓｰﾄﾞのｻｰﾋﾞｽ開始で中心的な役割を担った人物｡
ﾄﾞｺﾓ社内でも人望を集めていたという
4月には日本経済新聞が津田氏のNTTﾄﾞｺﾓ社長就任を報じていたが､
5月に中村維夫氏の新社長就任が正式発表されると副社長を退任｡
6月からは子会社･ﾄﾞｺﾓｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞの社長を務めていた
中村社長の急転誕生には親会社NTTの強い意向がはたらいたと言われている
今回の人事はいわば、ドコモの次期社長だと思っていた事を
ドタキャンされ｢恥をかかされた津田氏がNTTにしっぺ返しをした構図｣だ
389 ：非通知さん：04/08/17 10:53 ID:feQxvuOu
390 ：非通知さん：04/08/17 10:56 ID:feQxvuOu
なんで同じようなインフラ使ってるのに、
コミコミOneエコノミー：15秒／10円
プランＳＳ：30秒／20円
て。。。残念！
コミコミOneエコノミー：15秒／10円
プランＳＳ：30秒／20円
て。。。残念！
393 ：非通知さん：04/08/17 12:16 ID:sxTtBABt
>>392
音声通話に関しては、まったく同じインフラですよ。
音声通話に関しては、まったく同じインフラですよ。
394 ：非通知さん：04/08/17 12:58 ID:nQx9Gxdy
ビジネスやオフタイムなんて代替プランもない状態だからな
普通の香具師ならWINへ乗り換え時に唖然とするんじゃないのか
普通の香具師ならWINへ乗り換え時に唖然とするんじゃないのか
まあ、mova->FOMAと同じだわな。
FOMAも長得がないとかお得タイムが深夜1時からとかあるしね。
ちなみに方式云々なんて一般人は知らないから
一般人を例にするなら触れても意味なし。
むしろ方式云々言うほうがマニアの論理。
FOMAも長得がないとかお得タイムが深夜1時からとかあるしね。
ちなみに方式云々なんて一般人は知らないから
一般人を例にするなら触れても意味なし。
むしろ方式云々言うほうがマニアの論理。
396 ：非通知さん：04/08/17 13:15 ID:3841h+Gq
野菜っておいしいよね
397 ：非通知さん：04/08/17 13:29 ID:fUXazRZO
お客を大事にするか、株主を大事にするのか？今のトコは、株主だね。
ボーダーからの流入が落ち着いて、ヤフーが参入して、ナンバーポータビリティー
が始まって、なんとかしないと、そろそろ間に合わないでしょ？
通話が少ないのは高いからって事を、auの上層部は考えてないのかね！
ボーダーからの流入が落ち着いて、ヤフーが参入して、ナンバーポータビリティー
が始まって、なんとかしないと、そろそろ間に合わないでしょ？
通話が少ないのは高いからって事を、auの上層部は考えてないのかね！
398 ：非通知さん：04/08/17 13:29 ID:ehFJ8uJT
でもまあ、たしかに
ビジネスプランやオフタイムプランのように、
「消費者の選択肢が広くなる要素の追加」ならいい感じだね。
ただ、それは通話料の値下げ要求ではなく
選択肢を広げろという要求であり、
ここ「WIN通話料高杉」スレでやることではないような。
ビジネスプランやオフタイムプランのように、
「消費者の選択肢が広くなる要素の追加」ならいい感じだね。
ただ、それは通話料の値下げ要求ではなく
選択肢を広げろという要求であり、
ここ「WIN通話料高杉」スレでやることではないような。
広義の値下げだからここでいい。
402 ：非通知さん：04/08/17 13:59 ID:4hXPcuiA
auはtu-kaを見習って、今後は減収増益を経営戦略とします。
料金が高いと抜かすヤツ、滞納を続けるヤツ みーんな
他のキャリアへ行ってしまえ！！！！
料金が高いと抜かすヤツ、滞納を続けるヤツ みーんな
他のキャリアへ行ってしまえ！！！！
今はないんだからわざわざ別スレ立てるほどのことでもないだろ。
405 ：非通知さん：04/08/17 14:09 ID:uANkc5h8
いちいちスレたてんなよｗヴァカ丸出しじゃん
俺的には、
選択肢を増やして欲しいという消費者としての当然の願いと、
際限なく敷居を下げろ=タダにしろ並みにアホな論理
は明確に別れて欲しいんだよなあ。
荒らし煽りだけのアホもたくさん来て、
とにかくごっちゃで反感買わせるだけの書き込みばかりだし。
またはここでひたすら道理もへったくれもない叩きスレか。
まあ、正直どっちでもいいのだが。
選択肢を増やして欲しいという消費者としての当然の願いと、
際限なく敷居を下げろ=タダにしろ並みにアホな論理
は明確に別れて欲しいんだよなあ。
荒らし煽りだけのアホもたくさん来て、
とにかくごっちゃで反感買わせるだけの書き込みばかりだし。
またはここでひたすら道理もへったくれもない叩きスレか。
まあ、正直どっちでもいいのだが。
407 ：非通知さん：04/08/17 15:04 ID:UiTYHxIM
1XとWINとなんでこんなに通話料金違うの？
1Xは１分/１５円
WINは１分/２４円
w21SAに変更しようと思っていたけど、ﾔﾒﾀ。馬鹿らしい。
1Xは１分/１５円
WINは１分/２４円
w21SAに変更しようと思っていたけど、ﾔﾒﾀ。馬鹿らしい。
408 ：非通知さん：04/08/17 15:08 ID:jxcMda88
>>407
通話の少ない、ほとんどしない人には関係ないレベルなのでしょう。
通話もヘビーユーザーだと厳しいね。
どうしても「ダブル定額」を使わないといけない人はWINしか選択肢がないと思うけど。
ガク割も効かないから学生さんにも厳しいしね。
通話の少ない、ほとんどしない人には関係ないレベルなのでしょう。
通話もヘビーユーザーだと厳しいね。
どうしても「ダブル定額」を使わないといけない人はWINしか選択肢がないと思うけど。
ガク割も効かないから学生さんにも厳しいしね。
409 ：非通知さん：04/08/17 15:10 ID:NrfMTB3T
AUは通話は800MHz帯、パケット通信は1.5GHz帯を使っている。
WINの通話料金が高いのは本来パケット通信で使う帯域を
通話として使っているからだ。
このパケット通信の大域はほかのキャリアのパケット通信も
使用しているので必然的にトラフィックが多くなる。
そこでWINの通話を抑えるため料金を高くしているんだよ。
わかったか？素人さん。
WINの通話料金が高いのは本来パケット通信で使う帯域を
通話として使っているからだ。
このパケット通信の大域はほかのキャリアのパケット通信も
使用しているので必然的にトラフィックが多くなる。
そこでWINの通話を抑えるため料金を高くしているんだよ。
わかったか？素人さん。
意味不明やぞ、オッサンｗ
411 ：非通知さん：04/08/17 15:15 ID:gF8zDaNy
バカ丸出しだなプッ
412 ：非通知さん：04/08/17 15:16 ID:UiTYHxIM
413 ：非通知さん：04/08/17 15:18 ID:gF8zDaNy
>>412
FOMAにしろよプッ
FOMAにしろよプッ
414 ：非通知さん：04/08/17 15:21 ID:UiTYHxIM
415 ：非通知さん：04/08/17 15:22 ID:gF8zDaNy
416 ：非通知さん：04/08/17 15:25 ID:UiTYHxIM
417 ：非通知さん：04/08/17 15:26 ID:gF8zDaNy
418 ：非通知さん：04/08/17 15:28 ID:UiTYHxIM
419 ：非通知さん：04/08/17 15:29 ID:gF8zDaNy
420 ：非通知さん：04/08/17 15:33 ID:UiTYHxIM
>>419
>>419
さすがに携帯からだと、書き込みに時間がかかってるみたいだな。この厨房。
ﾃﾒｰも悔しかったら、彼女とテレホンｾｸｰｽくらいやってみろよ。
結構、楽しいぞ。ﾘｱﾙの世界に彼女がいるならな。(ﾌﾟ
>>419
さすがに携帯からだと、書き込みに時間がかかってるみたいだな。この厨房。
ﾃﾒｰも悔しかったら、彼女とテレホンｾｸｰｽくらいやってみろよ。
結構、楽しいぞ。ﾘｱﾙの世界に彼女がいるならな。(ﾌﾟ
久々にイトケンが降臨したスレはここですか？
422 ：非通知さん：04/08/17 15:44 ID:gF8zDaNy
423 ：非通知さん：04/08/17 15:47 ID:UiTYHxIM
>>422
馬鹿か。この文盲野郎。
彼女がいるのに、せんずりなんかするわけねーだろ。このウンコ野郎。
いいから、一度、氏ねよ。
第一、通話もしないのに、携帯嬉しそうに持ってるんじゃねーよ、この腐れ野郎が。
ほら、これ読んだら、また必死で、携帯のボタン押しまくるんだろう？
哀れで無様な貴様の姿が目に浮かぶぜ。
必死なんだろ？携帯で２ちゃんするのも大変だな。必死すぎるお前が哀れに思えるぜ。
悪い事言わないから、早く氏ねよ。このゴミ野郎。
馬鹿か。この文盲野郎。
彼女がいるのに、せんずりなんかするわけねーだろ。このウンコ野郎。
いいから、一度、氏ねよ。
第一、通話もしないのに、携帯嬉しそうに持ってるんじゃねーよ、この腐れ野郎が。
ほら、これ読んだら、また必死で、携帯のボタン押しまくるんだろう？
哀れで無様な貴様の姿が目に浮かぶぜ。
必死なんだろ？携帯で２ちゃんするのも大変だな。必死すぎるお前が哀れに思えるぜ。
悪い事言わないから、早く氏ねよ。このゴミ野郎。
喧嘩するほど仲が良い(´∀｀)
テメーラいい加減にしろ。
426 ：非通知さん：04/08/17 16:30 ID:fUXazRZO
宴もタケナワですな
ヲタの愛情表現って荒っぽいのね。
430 ：非通知さん：04/08/17 18:49 ID:ekHOBbJT
妻の隣でセンズルと怒られます。
431 ：非通知さん：04/08/17 18:58 ID:lfYfTayd
>>360
1Xのコミコミスーパーにミドルなりスーパーでいいんじゃないの?
1Xのコミコミスーパーにミドルなりスーパーでいいんじゃないの?
>>432
今時ミドルなんて足りねーよ。スーパーは存在価値なし。
今時ミドルなんて足りねーよ。スーパーは存在価値なし。
じゃあ、一人家族割決定じゃん。
基本料金がバカ高くなるだろ
ならネーヨ
うーん、今使ってる1xそのものに全く不満はないんだけど、
最近電話＆メールの量が増えて(相手が今月からauになるから指定割使うけど)
通話料+パケ代が、3万円近くなったから(うち、メール分が1/3か1/2)
なんかパケ定額だとメール代がマシになるのかなぁと
『通話料金を安くするために』
WINに乗り換えようとしてたんだけど。
もしかして逆に高くなったりするんだったら意味ないし…。
それともこれぐらい使ってる場合だと安くなったりするんだろうか…。
またログ読み漁って悩もう。
最近電話＆メールの量が増えて(相手が今月からauになるから指定割使うけど)
通話料+パケ代が、3万円近くなったから(うち、メール分が1/3か1/2)
なんかパケ定額だとメール代がマシになるのかなぁと
『通話料金を安くするために』
WINに乗り換えようとしてたんだけど。
もしかして逆に高くなったりするんだったら意味ないし…。
それともこれぐらい使ってる場合だと安くなったりするんだろうか…。
またログ読み漁って悩もう。
一人家族割でも本領を発揮するのは年割併用の２年目以降
それまでは我慢しなきゃならない
それに既に家族割り使ってたら、効果も半減
それまでは我慢しなきゃならない
それに既に家族割り使ってたら、効果も半減
というかSSとLは無料通話が少なかったり
分単価が高かったりだけど
大半の人が使うSやMなら1xと大差無いよ
まぁSSよりSのお得感出して誘導するのは良くあるし解るが
キャリアにとっても優良ユーザーである筈の
Lがイマイチお得になってないのはちょっと謎
>>438
逆にWINの年割りは一年目から安かったりする
んで高額プランなら一年目からも一人家族割引意味あるけどね
分単価が高かったりだけど
大半の人が使うSやMなら1xと大差無いよ
まぁSSよりSのお得感出して誘導するのは良くあるし解るが
キャリアにとっても優良ユーザーである筈の
Lがイマイチお得になってないのはちょっと謎
>>438
逆にWINの年割りは一年目から安かったりする
んで高額プランなら一年目からも一人家族割引意味あるけどね
440 ：非通知さん：04/08/17 21:51 ID:qxaasm+U
FOMAを意識した後出しの料金設定だからね。
魂胆が見え見えなところが萎える。
魂胆が見え見えなところが萎える。
>>441
例えば
コミコミOneエコノミー \4,179で無料通話\2,100
WIN プランSS \4095で無料通話\1,050
それに対してパケット料金なんか細すぎて、スルーされて当然
ガタガタ言ったところで「ダブル定額に汁」の一言で終わり
例えば
コミコミOneエコノミー \4,179で無料通話\2,100
WIN プランSS \4095で無料通話\1,050
それに対してパケット料金なんか細すぎて、スルーされて当然
ガタガタ言ったところで「ダブル定額に汁」の一言で終わり
>>441
つても、EメールヘッダについてはBrewでメーラをアプリとして実装するための布石として
(今までは)不要としていたヘッダも全部届けるようにしたってだけだし、
パケ単価は0.27円でお得タイム&100パケ超えがあったのが
"単純に0.2円になってる"わけで、あんまし問題ないと思うが。
つても、EメールヘッダについてはBrewでメーラをアプリとして実装するための布石として
(今までは)不要としていたヘッダも全部届けるようにしたってだけだし、
パケ単価は0.27円でお得タイム&100パケ超えがあったのが
"単純に0.2円になってる"わけで、あんまし問題ないと思うが。
ちなみに俺の場合、お得タイムや100パケ超えを加味すると
およそ1パケ0.225円くらいになってたので
(1ヶ月でのパケ数/パケ代総計で計算)、WINのほうが安く付いてた。
まぁ他の理由でWINは止めたが。
およそ1パケ0.225円くらいになってたので
(1ヶ月でのパケ数/パケ代総計で計算)、WINのほうが安く付いてた。
まぁ他の理由でWINは止めたが。
やっぱボーダが本格的に3G始めないと
auも音声通話の改正に出ないんでないか ?
俺もWinにしたいが通話料金が高いから乗り換えられないわ。
日中携帯で遊ぶほど暇でもないし。
auも音声通話の改正に出ないんでないか ?
俺もWinにしたいが通話料金が高いから乗り換えられないわ。
日中携帯で遊ぶほど暇でもないし。
>>446
先生、最後の1行ですべて台無しです。
先生、最後の1行ですべて台無しです。
>>446
つまり多くのユーザーには実質乗り換える枷が無いって事だね
つまり多くのユーザーには実質乗り換える枷が無いって事だね
日中携帯で遊んでるヤツはDQN
まぁ、使い放題ということから使う時間が長くなるとしか考えられないあたりが
1xユーザーの限界だな。
1xユーザーの限界だな。
452 ：非通知さん：04/08/18 15:34 ID:MA/EQmRH
パケ代アップは無視できないでしょう。
ダブル定額にしたとしても定額部分までいけば変わりないけど
ダブル定額の売り(フラットとの違い)は定額まで行かない人にあるわけだし。
ダブル定額で喜んでも実はパケット代は余分に
かかるようになってますだとなんだかねぇ。
ダブル定額にしたとしても定額部分までいけば変わりないけど
ダブル定額の売り(フラットとの違い)は定額まで行かない人にあるわけだし。
ダブル定額で喜んでも実はパケット代は余分に
かかるようになってますだとなんだかねぇ。
454 ：非通知さん：04/08/18 16:16 ID:gngVjYvx
ﾊﾟｹ代上がっててもW定額利用者には関係ない罠。
我等からは「ﾊﾟｹ代」という概念が無くなってしまったのだ。
我等からは「ﾊﾟｹ代」という概念が無くなってしまったのだ。
哀れだな…。
てゆーか、だからパケ代上がってないって。
0.27円でお得タイムだけ0.2円、あとは大物で100パケ超え0.1円だったのが、
常に0.2円になったわけで。
メールのヘッダに関してはたしかに増えているだろうといえば増えているが、
理由もはっきりしているし、
Brewでメーラを「アプリとして」書いてほしい(そうすれば中断・再開可能!!)ってのは
フツーあうを使ってれば望むことだと思うのだがなぁ。
0.27円でお得タイムだけ0.2円、あとは大物で100パケ超え0.1円だったのが、
常に0.2円になったわけで。
メールのヘッダに関してはたしかに増えているだろうといえば増えているが、
理由もはっきりしているし、
Brewでメーラを「アプリとして」書いてほしい(そうすれば中断・再開可能!!)ってのは
フツーあうを使ってれば望むことだと思うのだがなぁ。
Blewアプリって複数起動サスペンドできるの？
459 ：非通知さん：04/08/18 23:18 ID:itl8hVV0
なんでFOMA持ってくるわけ？
いちいち比べる奴ってｷﾓｲﾅｰ
いちいち比べる奴ってｷﾓｲﾅｰ
461 ：非通知さん：04/08/18 23:26 ID:itl8hVV0
とにかく値下げされりゃそれに越したことはなく。
値下げしたことを否定しちゃダメだろ。
値下げしたことを否定しちゃダメだろ。
464 ：非通知さん：04/08/18 23:30 ID:r0bwKynU
>>460
おまえは本当に無知なやつだ。
おまえは本当に無知なやつだ。
>>463
それは、マクドナルドが勘違いして
モスバーガーに近い価格の新しいバーガーを作ったら、
カロリー対価格レシオがハンバーガーと比較すると魅力のないものとなったから
スレを立てた、みたいなものか……?
それは、マクドナルドが勘違いして
モスバーガーに近い価格の新しいバーガーを作ったら、
カロリー対価格レシオがハンバーガーと比較すると魅力のないものとなったから
スレを立てた、みたいなものか……?
466 ：非通知さん：04/08/18 23:41 ID:itl8hVV0
それはauがマクドナルドでつか…
フレッシュネスとクアアイナで語れよ
auの端末はドコモの一年落ち
端末で負けてても純増が互角って事は
AUのサービスによっぽど魅力があるんだな
AUのサービスによっぽど魅力があるんだな
>>470
1xが安いからでしょ。学割もあるし。
その証拠に、ドコモ並の料金のWINは8ヶ月でたったの47万5千。
対するドコモは2ヶ月で100万。
au=ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾄﾞｺﾓ っていう状態をよく表している｡
ﾄﾞｺﾓ並の料金なら､auになんかしない｡
1xが安いからでしょ。学割もあるし。
その証拠に、ドコモ並の料金のWINは8ヶ月でたったの47万5千。
対するドコモは2ヶ月で100万。
au=ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾄﾞｺﾓ っていう状態をよく表している｡
ﾄﾞｺﾓ並の料金なら､auになんかしない｡
473 ：非通知さん：04/08/19 12:47 ID:MMM+etfR
1×使ってるけど、コレでさえ高いと思うようになってきた。
仕事がらみだと、どうしても通話が多くなる。1分15円10時間フリー
なのでバンバン使っていたが、これでもオーバーする。
この上のプランはもう無いし、あったとしても確か基本料3万ぐらいだっけ？
WINのプランLは最大275分、仕事には使えない。
機種変すると、壁紙や着ウタをけっこうダウンロードするけど
ニュースや便利サイトは有料のものが多くてあまり使えない。
WINの通話料も下げて欲しいけど、定額の上限も下げて欲しい。
がんがん話せて、通勤プラウザでもいいからパケットしたい。
仕事がらみだと、どうしても通話が多くなる。1分15円10時間フリー
なのでバンバン使っていたが、これでもオーバーする。
この上のプランはもう無いし、あったとしても確か基本料3万ぐらいだっけ？
WINのプランLは最大275分、仕事には使えない。
機種変すると、壁紙や着ウタをけっこうダウンロードするけど
ニュースや便利サイトは有料のものが多くてあまり使えない。
WINの通話料も下げて欲しいけど、定額の上限も下げて欲しい。
がんがん話せて、通勤プラウザでもいいからパケットしたい。
474 ：非通知さん：04/08/19 12:53 ID:SymIQa2F
壁紙や着うたは金の無駄だ
知能ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞWIN=FOMA
>>473
キャリアにまったく依存しない完全な値下げ要求スレでやれ。
キャリアにまったく依存しない完全な値下げ要求スレでやれ。
478 ：非通知さん：04/08/19 15:30 ID:9/DqUHUM
ＷＩＮがドコモと同じくらいってのはまったくの言葉違い
ＷＩＮとＦＯＭＡが同じくらいってのならまだわかる
ＷＩＮとドコモ使いの大多数ＭＯＶＡじゃＷＩＮの方が遙かに安いよｗ
最安は1xだけど
ＷＩＮとＦＯＭＡが同じくらいってのならまだわかる
ＷＩＮとドコモ使いの大多数ＭＯＶＡじゃＷＩＮの方が遙かに安いよｗ
最安は1xだけど
.
481 ：非通知さん：04/08/19 16:56 ID:9/DqUHUM
もはや、今月もやはりドコモだろうな。
パケホーダイ開始に合わせて、900iを値下げしたから、相当新規は取れるでしょう。
ドコモ使ってる人って、若い人でも他キャリアに興味のない人が比較的多いと思う。
このあいだも、WINの定額(4410円)より、FOMAの定額(4095円)の方が安いって言ってる人がいた。
確かに通話もある程度する人ならFOMAの方が安いかもしれないが、
定額料のみを見て、FOMAの方が安いと判断する人も相当数いると思われ。
そういう人にとってはブランドイメージもD > Aな訳で、
他キャリアへの乗り換えを検討するまでもなくFOMAに乗り換えてしまう。
本気でauがドコモからシェアを奪いたいなら、定額料の値下げをすべき。
W定額はどちらかというと、既存ユーザーにとって利益のある施策だし。
その証拠に、ドコモ並の料金のWINは8ヶ月でたったの47万5千。
対するドコモは2ヶ月で100万。
au=プアマンズドコモ っていう状態をよく表している。
ドコモ並の料金なら、auになんかしない。
パケホーダイ開始に合わせて、900iを値下げしたから、相当新規は取れるでしょう。
ドコモ使ってる人って、若い人でも他キャリアに興味のない人が比較的多いと思う。
このあいだも、WINの定額(4410円)より、FOMAの定額(4095円)の方が安いって言ってる人がいた。
確かに通話もある程度する人ならFOMAの方が安いかもしれないが、
定額料のみを見て、FOMAの方が安いと判断する人も相当数いると思われ。
そういう人にとってはブランドイメージもD > Aな訳で、
他キャリアへの乗り換えを検討するまでもなくFOMAに乗り換えてしまう。
本気でauがドコモからシェアを奪いたいなら、定額料の値下げをすべき。
W定額はどちらかというと、既存ユーザーにとって利益のある施策だし。
その証拠に、ドコモ並の料金のWINは8ヶ月でたったの47万5千。
対するドコモは2ヶ月で100万。
au=プアマンズドコモ っていう状態をよく表している。
ドコモ並の料金なら、auになんかしない。
>>481
TCAスレ行けば？
TCAスレ行けば？
300円下げれ。
485 ：非通知さん：04/08/19 17:17 ID:tHx2v5Mw
ネットしない人はケータイ＝ドコモ
ＡＵなんかなにソレ？ダイジョブなのか？ねずみ講？
っていうのが普通だ
ＡＵなんかなにソレ？ダイジョブなのか？ねずみ講？
っていうのが普通だ
>>485
異常ですよ、あなた
異常ですよ、あなた
>>476
imonaが使えん今、確かに手間は掛かるな。
いずれp2WO導入してみようかとは考えている。
未だ不安定さの目立つFOMAに乗り換えるだけの
決定打にはならんな、imonaだけでは。
通話料に関しては指定割(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだから気にならん。
imonaが使えん今、確かに手間は掛かるな。
いずれp2WO導入してみようかとは考えている。
未だ不安定さの目立つFOMAに乗り換えるだけの
決定打にはならんな、imonaだけでは。
通話料に関しては指定割(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだから気にならん。
2chメインだとすると、
FOMAとかあうとかそーゆー次元ではなく、
「とにかく当人にとって日本語入力がしやすい端末があるほう」
を選ぶのではなかろーか。
いや、マジで。
FOMAとかあうとかそーゆー次元ではなく、
「とにかく当人にとって日本語入力がしやすい端末があるほう」
を選ぶのではなかろーか。
いや、マジで。
プアマンズドコモはVodaだろ。
端末性能やアプリ重視という点でドコモと同系列だし。
auはどちらかというとアンチの巣という意味でIntelに対するAMDみたいな存在。
auの客とドコモの客じゃ携帯に求めてる事がかなり異なってるしな。
まあでも、最近携帯業界もCPU業界も情勢が乱れてきてるから一概には言えないが。
端末性能やアプリ重視という点でドコモと同系列だし。
auはどちらかというとアンチの巣という意味でIntelに対するAMDみたいな存在。
auの客とドコモの客じゃ携帯に求めてる事がかなり異なってるしな。
まあでも、最近携帯業界もCPU業界も情勢が乱れてきてるから一概には言えないが。
490 ：非通知さん：04/08/19 20:59 ID:9/DqUHUM
夏頃発売のWIN機種辺りから著作権への配慮から
勝手ﾑｰﾋﾞｰ及び勝手着うたの規制が入っているのは事実でございます｡
全て再生出来ない訳ではございませんが､
再生や登録が出来ないのは多いです｡
そういった著作権無視の勝手ｺﾝﾃﾝﾂを楽しむなら､
規制の緩いW11系をお勧め致します｡
勝手ﾑｰﾋﾞｰ及び勝手着うたの規制が入っているのは事実でございます｡
全て再生出来ない訳ではございませんが､
再生や登録が出来ないのは多いです｡
そういった著作権無視の勝手ｺﾝﾃﾝﾂを楽しむなら､
規制の緩いW11系をお勧め致します｡
>>471
その根拠だと200万人到達に何年もかかったFOMAはどうなるんだ？(w
WINの場合単に端末が無かった(本腰を入れてなかった)だけだろう
定額ユーザーの契約数だけを比較しても意味も無いしなんか支離滅裂だぞ
その根拠だと200万人到達に何年もかかったFOMAはどうなるんだ？(w
WINの場合単に端末が無かった(本腰を入れてなかった)だけだろう
定額ユーザーの契約数だけを比較しても意味も無いしなんか支離滅裂だぞ
492 ：非通知さん：04/08/20 01:25 ID:Ev8OfoLS
というか、俺はFOMAが売れても全然困らん。
というか、FOMAが売れたほうがau-FOMA間の通話音質がいいから俺にとってはうれしい。
というのが、auユーザーの俺の意見。
というか、FOMAが売れたほうがau-FOMA間の通話音質がいいから俺にとってはうれしい。
というのが、auユーザーの俺の意見。
FOMAが売れた方が良いに一票。
auがトップに立ったら、絶対に傲りが出る。
auがトップに立ったら、絶対に傲りが出る。
492,493に同意
危機感ないとサービスって良くならない気がする。
危機感ないとサービスって良くならない気がする。
固定電話に対する不正割増が是正されちゃったからねぇ。
ドコモ並に下げるにはもう一段の固定電話発の値下げが必要だし。
新しい搾取モデルでも考案しない限り、携帯発の料金改善はないでしょ。
ドコモ並に下げるにはもう一段の固定電話発の値下げが必要だし。
新しい搾取モデルでも考案しない限り、携帯発の料金改善はないでしょ。
496 ：非通知さん：04/08/20 13:48 ID:TbaYnu6R
497 ：非通知さん：04/08/20 14:32 ID:HJR7Lzbs
>>481
http://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&q=%83v%83A%83%7D%83%93%83Y%83h%83R%83%82&ie=sjis&oe=sjis
http://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&q=%83v%83A%83%7D%83%93%83Y%83h%83R%83%82&ie=sjis&oe=sjis
498 ：非通知さん：04/08/20 14:34 ID:WA5B16ul
プアマンズ○○って今時使ってるのヤバくない？
死語よかワンランク上の寒さ
TCAスレでもたまに聞くんだが同じ人かな
死語よかワンランク上の寒さ
TCAスレでもたまに聞くんだが同じ人かな
んじゃ、DoCoMoの代用・妥協機・簡易型DoCoMo
＝vodafone
＝vodafone
>>498
死語、ワンランク上の寒さ、とかじゃなく、悔しくて歯軋りが止まらなくなるからヤバイんだろ(w
死語、ワンランク上の寒さ、とかじゃなく、悔しくて歯軋りが止まらなくなるからヤバイんだろ(w
いや、普通にプアマンズなんとかとか言ってたらハァ？って顔されると思う。
502 ：非通知さん：04/08/20 15:52 ID:yx1OTMdN
FOMA発au着はあまり通話音質よくなかったよ。
>>501
ハァ？って言いながらも歯軋りが止まらないのですね。
ハァ？って言いながらも歯軋りが止まらないのですね。
素直に貧乏人専用○○って言えばいいのに。
>>503
なんか下らん煽りだな
なんか下らん煽りだな
506 ：非通知さん：04/08/20 20:07 ID:o+NONzuo
なんとかなんねーかな
知将専用常套句
精神科に6ヶ月以上通って手帳を貰いましょう。
そうすれば基本料だけは半額になります。
そうすれば基本料だけは半額になります。
>>508
手帳って一回もらったら一生モノ？
手帳って一回もらったら一生モノ？
あうヲタのみなさん、現実逃避ですか?
虚栄心にすがる人生は無残ですよ。
虚栄心にすがる人生は無残ですよ。
512 ：とかち ◆Tokapy2qEM ：04/08/21 10:32 ID:Pp9Hw/VR
>>509
私は精神障害3級の手帳を｢うつ病｣で貰っていますが、有効期限は2年です。
また、2年に1回更新手続きが必要になります。
審査についてはメンヘル板の手帳スレッドを参考にされるとよろしいかと思われます。
札幌市は審査が早かったです。
初診から6ヶ月ジャストで申請して翌月に手帳が交付されました。
自動車税免税(39500円)、通勤バス半額、所得税控除27万、道立市立施設利用料免除、
市内公共交通機関(JR以外)の乗車券33000円相当とWINの基本料金半額のメリットがあります。
C3012CA時代は毎月の請求が2300円前後でした。
私は精神障害3級の手帳を｢うつ病｣で貰っていますが、有効期限は2年です。
また、2年に1回更新手続きが必要になります。
審査についてはメンヘル板の手帳スレッドを参考にされるとよろしいかと思われます。
札幌市は審査が早かったです。
初診から6ヶ月ジャストで申請して翌月に手帳が交付されました。
自動車税免税(39500円)、通勤バス半額、所得税控除27万、道立市立施設利用料免除、
市内公共交通機関(JR以外)の乗車券33000円相当とWINの基本料金半額のメリットがあります。
C3012CA時代は毎月の請求が2300円前後でした。
513 ：非通知さん：04/08/21 15:55 ID:WFOqcaLx
なんか、心が無いヤツが多いな、ココ。
514 ：非通知さん：04/08/21 21:19 ID:tkYoBsum
ボーダフォンすれかれから来ました。みなさんＡＵを愚痴ってますけど
ボーダフォンよりよっぽどましだと思いますよ。
ボーダフォンよりよっぽどましだと思いますよ。
ﾒﾝﾍﾙか…
ﾒﾙﾍﾝ板かと
ﾒﾙﾍﾝ板かと
516 ：非通知さん：04/08/22 09:32 ID:jOsctymH
WINってオフタイムプラン無いんだね。
指定割つけて深夜の1分7～8円が魅力だったのに。
深夜通話増えてきたら、1xに戻すしかないのかなぁ、。
指定割つけて深夜の1分7～8円が魅力だったのに。
深夜通話増えてきたら、1xに戻すしかないのかなぁ、。
そもそも通話主体の香具師がWIN使うなんてのがおかしい
519 ：非通知さん：04/08/22 10:27 ID:zHg1Mi11
>>518
何もおかしいことではない。
通話と通信、両方ともヘビーに使いこなす人だっているわけだから。
パケ代に関してみてみたのだけどau安すぎ
ドコモだけで見るとMOVAが０，３円でFOMAが０，２円。
「第三世代でもあんまり安く無いじゃん！！！」と、ﾂｯｺﾐを入れてしまったが
auは０，１円。
この差はでかい、でかすぎる。
パケットパックを使えば差はますます開くばかり・・・。
何もおかしいことではない。
通話と通信、両方ともヘビーに使いこなす人だっているわけだから。
パケ代に関してみてみたのだけどau安すぎ
ドコモだけで見るとMOVAが０，３円でFOMAが０，２円。
「第三世代でもあんまり安く無いじゃん！！！」と、ﾂｯｺﾐを入れてしまったが
auは０，１円。
この差はでかい、でかすぎる。
パケットパックを使えば差はますます開くばかり・・・。
520 ：非通知さん：04/08/22 10:29 ID:kSIqnH15
釣りか？
521 ：非通知さん：04/08/22 10:43 ID:3MG8oNeN
WINしか発売され無くなるよ。
だから、WINのプランしか選択できず、いずれWINに統一される
タイムリミットは、あと一年…
だから、WINのプランしか選択できず、いずれWINに統一される
タイムリミットは、あと一年…
>521
今のままの料金体系でそうなったらドコモにする
今のままの料金体系でそうなったらドコモにする
523 ：非通知さん：04/08/22 10:57 ID:3MG8oNeN
1×端末廃止！
もちろん安い通話プランも廃止！
今後WINしか発売されない
擁護する奴は、この辺のコメントをしてから擁護しろ！
俺はパケット云々は抜きで考えても、契約ユーザーが全て
将来的にWINプランを嫌でも使わなければならない事で
値上げだと思います
パケット割引は全員が加入するハズ無いので論外
もちろん安い通話プランも廃止！
今後WINしか発売されない
擁護する奴は、この辺のコメントをしてから擁護しろ！
俺はパケット云々は抜きで考えても、契約ユーザーが全て
将来的にWINプランを嫌でも使わなければならない事で
値上げだと思います
パケット割引は全員が加入するハズ無いので論外
524 ：非通知さん：04/08/22 11:45 ID:cOkM6S/z
>>523
ナンバーポータ
ボーダの復讐
ソフトバンク参入
でいずれ安くなると見ている。将来的にはwin統一だろうから、値上げだよな。
反対！ ということで、winは買わない。ﾓｯｻﾘ５３０１Tを使い倒すｗ
ナンバーポータ
ボーダの復讐
ソフトバンク参入
でいずれ安くなると見ている。将来的にはwin統一だろうから、値上げだよな。
反対！ ということで、winは買わない。ﾓｯｻﾘ５３０１Tを使い倒すｗ
525 ：非通知さん：04/08/22 11:56 ID:j1OJZYfz
KDDIは、WINとCDMA 1Xの両方をこれからも販売し続けていくと俺は思う。
WIN端末は、WINのエリア内ではEV-DOというパケットヘビーユーザーに
特化した通信方式にも対応しているだけで、
WINエリア外や音声通話に関しては、従来のcdmaOne方式やCDMA 1X方式にも対応している。
いわば、WINはcdmaOne, CDMA 1X, CDMA 1X EV-DOのトリプルモードに対応した
どうしてもコストがかかってしまう端末。
今、コンパクトで安価な1円端末のA1402Sが良く売れている点や
FM携帯のA5503SAが薄さ20mmで良く売れている点から見ても
低コストで端末が作れるCDMA 1X端末の販売を
わざわざ中止するほどのKDDIのメリットは、あまりないのでは？
WIN端末は、WINのエリア内ではEV-DOというパケットヘビーユーザーに
特化した通信方式にも対応しているだけで、
WINエリア外や音声通話に関しては、従来のcdmaOne方式やCDMA 1X方式にも対応している。
いわば、WINはcdmaOne, CDMA 1X, CDMA 1X EV-DOのトリプルモードに対応した
どうしてもコストがかかってしまう端末。
今、コンパクトで安価な1円端末のA1402Sが良く売れている点や
FM携帯のA5503SAが薄さ20mmで良く売れている点から見ても
低コストで端末が作れるCDMA 1X端末の販売を
わざわざ中止するほどのKDDIのメリットは、あまりないのでは？
526 ：非通知さん：04/08/22 11:57 ID:DRTxg1kg
527 ：非通知さん：04/08/22 12:00 ID:j1OJZYfz
528 ：非通知さん：04/08/22 12:02 ID:SiKbGQ/u
1x専用端末を併売していく必要はないと思うけどな～
それこそコストがかかるよ。
それこそコストがかかるよ。
529 ：非通知さん：04/08/22 12:04 ID:cOkM6S/z
>>525
複数のサービスを提供するとコストがかかる。
統一規格、統一プランでやった方が儲かる。
多分、遠くない将来にwin一本化だろうと思う.
１ｘとwinという２つのブランドを強化させていくという戦略は
auにとって荷が重いんじゃないか？
複数のサービスを提供するとコストがかかる。
統一規格、統一プランでやった方が儲かる。
多分、遠くない将来にwin一本化だろうと思う.
１ｘとwinという２つのブランドを強化させていくという戦略は
auにとって荷が重いんじゃないか？
530 ：非通知さん：04/08/22 12:12 ID:j1OJZYfz
>>529
確かに、1XとWINの2つのブランド強化は、auにとっては荷が重いし
複数のサービス提供はコストがかかる。
しかし、割安な通話プランへのニーズや、小型軽量端末へのニーズがある時に
それらの消費者ニーズを無視してWIN一本化したあかつきには、
TCAで純減記録もありえなくはない。
KDDIも結構メンツを気にするから、
消費者ニーズを無視してまでWIN一本化を急ぐ事はないだろう、というのが俺の見方。
だから、当分は1X専用機も新機種がでると思う。
確かに、1XとWINの2つのブランド強化は、auにとっては荷が重いし
複数のサービス提供はコストがかかる。
しかし、割安な通話プランへのニーズや、小型軽量端末へのニーズがある時に
それらの消費者ニーズを無視してWIN一本化したあかつきには、
TCAで純減記録もありえなくはない。
KDDIも結構メンツを気にするから、
消費者ニーズを無視してまでWIN一本化を急ぐ事はないだろう、というのが俺の見方。
だから、当分は1X専用機も新機種がでると思う。
531 ：非通知さん：04/08/22 12:39 ID:j1OJZYfz
俺が欲しいと思う携帯。おそらくWINでは開発期間や技術上の問題で
無理だろうし、1X専用機でいいから新規開発・販売して欲しい。
・重さ70g台で2.0型QVGA液晶を搭載し、昔のシルバーのPHSを思わせるようなデザインの
ストレート端末。 (C3001Hをベースに）
・薄さ19mmで89gの薄型軽量・QVGA液晶を搭載した折り畳み端末
(A1401Kをベースに）
・防水・対衝撃性に優れたG-shock携帯(C409CAをベースに）
こんなところかな。ドコモはこんな携帯は販売しないだろうけれど
こういうニッチなニーズをKDDIが開拓していかないと、ドコモに勝てないような気がする。
無理だろうし、1X専用機でいいから新規開発・販売して欲しい。
・重さ70g台で2.0型QVGA液晶を搭載し、昔のシルバーのPHSを思わせるようなデザインの
ストレート端末。 (C3001Hをベースに）
・薄さ19mmで89gの薄型軽量・QVGA液晶を搭載した折り畳み端末
(A1401Kをベースに）
・防水・対衝撃性に優れたG-shock携帯(C409CAをベースに）
こんなところかな。ドコモはこんな携帯は販売しないだろうけれど
こういうニッチなニーズをKDDIが開拓していかないと、ドコモに勝てないような気がする。
532 ：非通知さん：04/08/22 12:43 ID:v1NhsOrr
携帯にＩＰ無線機能が付くと
携帯はむしろ電話と音声が中心になる。
１Ｘ＞ＷＩＮになる。
携帯はむしろ電話と音声が中心になる。
１Ｘ＞ＷＩＮになる。
はいはい
1xがなくなればWINとの価値体系ツリーも崩れる。
WINの価値をみすみす捨てるような無理な統合なんてしないだろう。
統合するとしたらジリジリとWIN値下げで近寄らせて、
WINのメリットである「定額・高速」が他キャリアと比較して価値ではなくなったときでは。
ていうか、今あるもので使いたいものを使えばいいだけなんだけどね。
絶対悲観論はMMRでしかないのだが、なんでそんなことを言う人が言うのかよく分からん。
WINの価値をみすみす捨てるような無理な統合なんてしないだろう。
統合するとしたらジリジリとWIN値下げで近寄らせて、
WINのメリットである「定額・高速」が他キャリアと比較して価値ではなくなったときでは。
ていうか、今あるもので使いたいものを使えばいいだけなんだけどね。
絶対悲観論はMMRでしかないのだが、なんでそんなことを言う人が言うのかよく分からん。
535 ：非通知さん：04/08/22 18:57 ID:jOsctymH
1Xがなくなるなどデマでは。ドコモに例えると800がなくなってFOMAに統一されると同じ。
oneは実質なくなったしねぇ｡
固定電話の不正搾取もなくなったしねぇ。。。
統一というか、今後の経営方針だろうしねえ。。。<WIN
固定電話の不正搾取もなくなったしねぇ。。。
統一というか、今後の経営方針だろうしねえ。。。<WIN
537 ：非通知さん：04/08/22 19:08 ID:3MG8oNeN
夏頃発売のWIN機種辺りから著作権への配慮から
勝手ムービー及び勝手着うたの｛規制｝が入っているのは事実でございます。
全て再生出来ない訳ではございませんが、
amc着うた完全再生不能
や3gpファイルの登録が出来ないのは多いです。
そういった著作権無視の勝手コンテンツを楽しむなら、
規制の緩いW11系またはFOMAをお勧め致します。
勝手ムービー及び勝手着うたの｛規制｝が入っているのは事実でございます。
全て再生出来ない訳ではございませんが、
amc着うた完全再生不能
や3gpファイルの登録が出来ないのは多いです。
そういった著作権無視の勝手コンテンツを楽しむなら、
規制の緩いW11系またはFOMAをお勧め致します。
538 ：非通知さん：04/08/22 20:21 ID:aQIpjGaz
WIN高いからいまいち買い替え意欲がわかない…
実際のところ携帯はいつも持ち歩いてなくちゃ困るものなんだけど、
使用頻度自体はそんなに高くないからなぁ。
実際のところ携帯はいつも持ち歩いてなくちゃ困るものなんだけど、
使用頻度自体はそんなに高くないからなぁ。
539 ：非通知さん：04/08/22 20:33 ID:jOsctymH
540 ：非通知さん：04/08/22 21:16 ID:xs9EdKmM
541 ：非通知さん：04/08/22 22:01 ID:dUevKTa1
>>540
明らかにそうでしょ。
SとSAの料金設定見てもそうだし
社長も１Xで高機能端末はもう出さないと
公言したし、企業戦略としても世代間戦略上
速やかに移行しないと次世代開発のサイクルが
まわってこない。
明らかにそうでしょ。
SとSAの料金設定見てもそうだし
社長も１Xで高機能端末はもう出さないと
公言したし、企業戦略としても世代間戦略上
速やかに移行しないと次世代開発のサイクルが
まわってこない。
543 ：非通知さん：04/08/23 10:24 ID:ABpEP6Ee
544 ：非通知さん：04/08/23 17:36 ID:mpgJj74/
cdmaOneが始まったときはコミコミOneエコノミーは高かったし、
コミコミOneオフタイムは存在してなかった。
ということでWINおふたいむキボン。
コミコミOneオフタイムは存在してなかった。
ということでWINおふたいむキボン。
>>544
IDO無き今それを求めるのは酷。
IDO無き今それを求めるのは酷。
546 ：非通知さん：04/08/23 18:44 ID:oQoppHH5
良ｽﾚage
547 ：非通知さん：04/08/23 19:06 ID:ABpEP6Ee
★預金封鎖のうわさ絶えず
11月の新札発行 財政悪化､終戦直後と酷似 政府･日銀否定に躍起
日銀が十一月一日に発行する新札(一万円､五千円､千円)をめぐり､
｢発行を機に現在の紙幣が使えなくなる｣
といったうわさが一部でくすぶり続け､政府･日銀は｢ありえない話｣と打ち消しに躍起になっている｡
うわさの背景には､巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ｡
｢新札が出たら､古いお札は使えなくなるのか｣｢預金封鎖が行われるというのは本当か｣｡
日銀本店への問い合わせは､一日二十件にも上る｡日銀も放っておけなくなり､
福井俊彦総裁は先の会見で｢新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ｣と完全否定｡
誤解を解くためPR冊子も百万部印刷し､本支店で配布している｡
歴史をひもとくと､一九四六年に預金封鎖が実際に行われた｡終戦直後の悪性ｲﾝﾌﾚを退治するため､
政府は新円切り替えを行って､旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖｡
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず､資産家には財産税も課された｡
高齢者の中には､当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり､昨年来､新札発行に伴う預金封鎖を警告する一部の書籍がﾍﾞｽﾄｾﾗｰだ｡
国､地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦直後と似ているとしたうえで､
封鎖した預金に財産税などをかけて事実上､国民の資産を没収､借金返済に充てるとの筋書きだ｡
これに対し､政府･日銀をはじめ､識者の多くは｢荒唐無稽な話｣(第一生命経済研究所の熊野英生主席ｴｺﾉﾐｽﾄ)と口をそろえる｡
ただ､家庭に眠っている｢ﾀﾝｽ預金｣(全国で二十三兆円)の一部が国債にｼﾌﾄする兆候も出始めており､
熊野氏は｢預金封鎖を信じる人たちの行動が今後､不動産､金などの市場に飛び火する可能性はある｣と指摘している｡
【政治】預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化､終戦直後と酷似 政府･日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/――――――All
11月の新札発行 財政悪化､終戦直後と酷似 政府･日銀否定に躍起
日銀が十一月一日に発行する新札(一万円､五千円､千円)をめぐり､
｢発行を機に現在の紙幣が使えなくなる｣
といったうわさが一部でくすぶり続け､政府･日銀は｢ありえない話｣と打ち消しに躍起になっている｡
うわさの背景には､巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ｡
｢新札が出たら､古いお札は使えなくなるのか｣｢預金封鎖が行われるというのは本当か｣｡
日銀本店への問い合わせは､一日二十件にも上る｡日銀も放っておけなくなり､
福井俊彦総裁は先の会見で｢新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ｣と完全否定｡
誤解を解くためPR冊子も百万部印刷し､本支店で配布している｡
歴史をひもとくと､一九四六年に預金封鎖が実際に行われた｡終戦直後の悪性ｲﾝﾌﾚを退治するため､
政府は新円切り替えを行って､旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖｡
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず､資産家には財産税も課された｡
高齢者の中には､当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり､昨年来､新札発行に伴う預金封鎖を警告する一部の書籍がﾍﾞｽﾄｾﾗｰだ｡
国､地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦直後と似ているとしたうえで､
封鎖した預金に財産税などをかけて事実上､国民の資産を没収､借金返済に充てるとの筋書きだ｡
これに対し､政府･日銀をはじめ､識者の多くは｢荒唐無稽な話｣(第一生命経済研究所の熊野英生主席ｴｺﾉﾐｽﾄ)と口をそろえる｡
ただ､家庭に眠っている｢ﾀﾝｽ預金｣(全国で二十三兆円)の一部が国債にｼﾌﾄする兆候も出始めており､
熊野氏は｢預金封鎖を信じる人たちの行動が今後､不動産､金などの市場に飛び火する可能性はある｣と指摘している｡
【政治】預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化､終戦直後と酷似 政府･日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/――――――All
早く移行させたいからこそ値下げするかもって考えれば、
早く移行させたいっていう理由で悲観論になる必要はないはず。
もし悲観論に走るとしたら、思考の根底にアンチあうの思考
「どうせあうのことだから」
があるのでは。
早く移行させたいっていう理由で悲観論になる必要はないはず。
もし悲観論に走るとしたら、思考の根底にアンチあうの思考
「どうせあうのことだから」
があるのでは。
まんまみーや
う
WINって通話品質悪くない？
気のせい？機種の個体差？
気のせい？機種の個体差？
552 ：非通知さん：04/08/23 20:58 ID:ouTF9sH3
悪いね
FOMAやHﾞはいいよね
FOMAやHﾞはいいよね
553 ：非通知さん：04/08/23 21:04 ID:2OBbSa4b
通話音質は ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲ
と言いつつ、
PHS＞＞FOMA,VGS≧フルレート＞＞au＞＞＞ハーフレート
と言いつつ、
PHS＞＞FOMA,VGS≧フルレート＞＞au＞＞＞ハーフレート
555 ：非通知さん：04/08/23 21:10 ID:ouTF9sH3
音がいいのが自慢だったのだが、Winに変えてガックシ…
スレ違いスマン
スレ違いスマン
557 ：ミャオミャオMKII：04/08/23 21:12 ID:0la82SKu
家族5人で買い換えてきた旧式の端末（A1101S、A5305K）
が10台くらいあるので俺はあと10年は戦える。
プラン強制移行など、やらせん、やらせんぞ～
が10台くらいあるので俺はあと10年は戦える。
プラン強制移行など、やらせん、やらせんぞ～
俺はCdma1.xからWINに変えて音良くなったんだけど・・・
聞き取りやすくなった
相手はCdma1.x
聞き取りやすくなった
相手はCdma1.x
559 ：非通知さん：04/08/23 22:18 ID:sUTyNkzc
へー
561 ：非通知さん：04/08/23 22:26 ID:sUTyNkzc
>>560
ちなみに機種は何から何に変えたの？
ちなみに機種は何から何に変えたの？
562 ：非通知さん：04/08/23 23:06 ID:R7ZVRL/u
>>561
A1014ST→W21Kだよ
A1014ST→W21Kだよ
564 ：非通知さん：04/08/24 00:29 ID:y9yZ1NfV
W11H/Kの通話音質はよいとゆー話だったような。
A1101Sと比べると音は小さいけどね。つかA1101Sが大きすぎる
(音量3でもまだ大きいくらい。なんであの機種あんな音デカいのだろう)。
叩きネタで「方式変わらない!!」ゆーなら、音質も変わらないはずだが。
こういうと端末叩きまでいくんだろうな、叩きたい人がいるから。
A1101Sと比べると音は小さいけどね。つかA1101Sが大きすぎる
(音量3でもまだ大きいくらい。なんであの機種あんな音デカいのだろう)。
叩きネタで「方式変わらない!!」ゆーなら、音質も変わらないはずだが。
こういうと端末叩きまでいくんだろうな、叩きたい人がいるから。
566 ：非通知さん：04/08/24 01:10 ID:IAkkLgUB
>>563
三洋は…
三洋は…
1xとwinで家族割を組む。
無料通話分は使いまわせるからお徳。
無料通話分は使いまわせるからお徳。
学割用に1xは残るから安心しる。
570 ：非通知さん：04/08/24 21:24 ID:0degW+WO
漏れもA5402SからW11Hに機種変したが、
受話音がかなり良いので満足している。
もう一台C1001SAも所有しているが、W11Hの方が断然受話音は良い。
受話音がかなり良いので満足している。
もう一台C1001SAも所有しているが、W11Hの方が断然受話音は良い。
>>564
なぜ、ツーカーやvodaを書かない！
なぜ、ツーカーやvodaを書かない！
572 ：非通知さん：04/08/24 21:44 ID:a4F3r8ly
1xよりWINの方が音が良くなる根拠はあるのだろうか？
mova→FOMAの乗り換えとはまったくの別物なんだけどね。
mova→FOMAの乗り換えとはまったくの別物なんだけどね。
音が良くなるってのはﾈｰﾍﾞ。
ダイバーシティアンテナだから電波状況が安定するってことはあるかも
知れないけど。
マイクに良いもの使ってるとか。
ダイバーシティアンテナだから電波状況が安定するってことはあるかも
知れないけど。
マイクに良いもの使ってるとか。
そうね。
まぁ、WINだからってことでは無いわな。
基地局一緒だし。
まぁ、WINだからってことでは無いわな。
基地局一緒だし。
>>571
TU-KAとvodaはｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ欲しいけど、movaにゃｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ欲しくない（w
TU-KAとvodaはｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ欲しいけど、movaにゃｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ欲しくない（w
>>565,570
体感的な通話音質はコーデック云々より端末側の設計が大きい。
スピーカー、イコライザ、受話部の形状…
同じ着うた(MP3)でも機種によって聞こえ方が違うのと同じ。
最近の携帯はおまけデバイスや音周りでも外部スピーカ(サウンダ)に金掛け
過ぎて電話として肝心の受話・送話部分の設計がおろそかなものが多い。
で、WINの通話料を高く感じるのは旧IDOユーザ。
これは旧DDIが主導権握った段階でﾀﾞﾒﾎﾟ。(旧セルラーは地味に高い)
WINの割引率が低いのは経営方針の変化。(現社長の方針)
One/1Xの年割、ガク割はauが貪尻の時に導入したもの。
auがKDDIの稼ぎ柱となった今そんな大盤振る舞いはしない。
体感的な通話音質はコーデック云々より端末側の設計が大きい。
スピーカー、イコライザ、受話部の形状…
同じ着うた(MP3)でも機種によって聞こえ方が違うのと同じ。
最近の携帯はおまけデバイスや音周りでも外部スピーカ(サウンダ)に金掛け
過ぎて電話として肝心の受話・送話部分の設計がおろそかなものが多い。
で、WINの通話料を高く感じるのは旧IDOユーザ。
これは旧DDIが主導権握った段階でﾀﾞﾒﾎﾟ。(旧セルラーは地味に高い)
WINの割引率が低いのは経営方針の変化。(現社長の方針)
One/1Xの年割、ガク割はauが貪尻の時に導入したもの。
auがKDDIの稼ぎ柱となった今そんな大盤振る舞いはしない。
>>577
正直、高く売れるものは高く売りたいってのは商売の基本であって、
旧IDOだとか旧DDIとかあんまし関係ない
(っていうかそれを否定したら資本主義に反する)ような。
1xについては、新規申込やプラン変更さえ停止つー事態になったら話は別だが、
今も大盤振る舞い継続中で自由選択できるしなぁ。
正直、高く売れるものは高く売りたいってのは商売の基本であって、
旧IDOだとか旧DDIとかあんまし関係ない
(っていうかそれを否定したら資本主義に反する)ような。
1xについては、新規申込やプラン変更さえ停止つー事態になったら話は別だが、
今も大盤振る舞い継続中で自由選択できるしなぁ。
579 ：非通知さん：04/08/24 22:00 ID:vhSXwpBh
プランLLLみたいなの作ってみては？
基本使用料20000円だが、通話料定額とか。これでトリプル定額だ！
基本使用料20000円だが、通話料定額とか。これでトリプル定額だ！
580 ：非通知さん：04/08/24 22:20 ID:gymULLi2
>>578
商売の基本はその通りだがDDIとIDOは料金設定に対して明らかに違う
スタンスを持っている。
(セルラー：均一料金・ハドソン課金、IDO：時間別料金・カールソン課金)
WINの料金プランはFOMAを睨みつつセルラー系の料金設定。
オフタイムプランもWINでは用意されていないし、明らかにFOMAに
合わせているのに均一料金。
それと1Xについては現状ではまだまだメイン。
ただし非統一料金プランなどの問題があるので早い時期にWINで
統一したいのが本心。Vodafoneみたいに強制移行しないのは良いが
いずれは移行もありうる。
>>579
通話料定額は繋ぎっぱなしにする輩の対処と対象を何処までにするかが導入の問題。
商売の基本はその通りだがDDIとIDOは料金設定に対して明らかに違う
スタンスを持っている。
(セルラー：均一料金・ハドソン課金、IDO：時間別料金・カールソン課金)
WINの料金プランはFOMAを睨みつつセルラー系の料金設定。
オフタイムプランもWINでは用意されていないし、明らかにFOMAに
合わせているのに均一料金。
それと1Xについては現状ではまだまだメイン。
ただし非統一料金プランなどの問題があるので早い時期にWINで
統一したいのが本心。Vodafoneみたいに強制移行しないのは良いが
いずれは移行もありうる。
>>579
通話料定額は繋ぎっぱなしにする輩の対処と対象を何処までにするかが導入の問題。
>>579
潰れるぞ。
潰れるぞ。
584 ：非通知さん：04/08/24 22:43 ID:y9yZ1NfV
実はau内でも、サンヨーは電波のつかみが悪く、通話音質も悪いという。
ソニーは電波のつかみがよく、通話音質もよい。
東芝は通話音質いいが、電波のつかみがイマイチ。
俺のcdmaOne端末での独断と偏見なんだが、いかが？
ソニーは電波のつかみがよく、通話音質もよい。
東芝は通話音質いいが、電波のつかみがイマイチ。
俺のcdmaOne端末での独断と偏見なんだが、いかが？
大体あってる。
>>584
三洋はキャリア問わず悪い評判しか聞かないな。
三洋はキャリア問わず悪い評判しか聞かないな。
東芝はキャリア問わず電波感度いいと思う
588 ：非通知さん：04/08/24 23:01 ID:y9yZ1NfV
auの東芝とソニエリ使ってみたけれど
東芝はアンテナピクト1本だとつながらない。
ソニーはアンテナピクト1本でも、だいたいつながる。
という印象だけどなあ。
東芝はアンテナピクト1本だとつながらない。
ソニーはアンテナピクト1本でも、だいたいつながる。
という印象だけどなあ。
>>587
某駄は駄目
某駄は駄目
スレ違いだけど、C313K→C452CA→A1301Sと使いつづけてるが、
一番電波の掴みが悪いと感じているのは、ソニエリ製…。
電波状況が少しでも悪いと、話せないときがある。
逆に、一番電波の掴みが最も良かったと感じているのは、カシオ製。
0本～1本の電波環境でも、普通に話せてた。
一番電波の掴みが悪いと感じているのは、ソニエリ製…。
電波状況が少しでも悪いと、話せないときがある。
逆に、一番電波の掴みが最も良かったと感じているのは、カシオ製。
0本～1本の電波環境でも、普通に話せてた。
ｽﾄﾚｰﾄ時代のｶｼｵ機は良かった。W21Sは電波の掴みがいいと思う。
これ以後は専用ｽﾚにどうぞ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1084528494/
これ以後は専用ｽﾚにどうぞ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1084528494/
>>591
古すぎ。
古すぎ。
594 ：非通知さん：04/08/25 13:46 ID:iHid7/3N
595 ：ituki：04/08/25 17:11 ID:PqliYdPY
通話料金が高いのは・・・・
今安くしたら利益が少なくなるから。
将来は通話料定額っていわれてるのに今から安くしたらやってけないでしょ
いまもそこまで高いわけでないと思われ
今安くしたら利益が少なくなるから。
将来は通話料定額っていわれてるのに今から安くしたらやってけないでしょ
いまもそこまで高いわけでないと思われ
596 ：非通知さん：04/08/25 22:56 ID:V2TqVH0N
携帯通話料、たった1分で30円とか40円とか52円とかする。
携帯持つと我を忘れて長電話してしまうようなユーザーから
金をボッタくるボロイ商売なのが現実。
だから月1マンとか2マンとかなる。
今はやりのIP電話だと3分8円だよ。携帯の1/10以下の通話料水準。
長電話好きな人が、この差額に気づいて
携帯通話料のボッタクリさに気づくかどうかがカギだったりする。
携帯持つと我を忘れて長電話してしまうようなユーザーから
金をボッタくるボロイ商売なのが現実。
だから月1マンとか2マンとかなる。
今はやりのIP電話だと3分8円だよ。携帯の1/10以下の通話料水準。
長電話好きな人が、この差額に気づいて
携帯通話料のボッタクリさに気づくかどうかがカギだったりする。
禿が携帯業界にどのくらい食い込めるかが鍵。
>>597
オチは「個人情報バラ巻き＆500円Yahoo!金券」ですか？
オチは「個人情報バラ巻き＆500円Yahoo!金券」ですか？
599 ：非通知さん：04/08/28 00:19 ID:9vIn9Zua
同じ事業者のIP電話なら、何時間通話してもタダ
（固定のIP電話・例えばBBフォンなど）
1時間の長電話したら2400円
（とある携帯同士の一例など）
WINが高いのは確かだが、携帯同士は他も決して安い訳ではないと、俺は思う。
（固定のIP電話・例えばBBフォンなど）
1時間の長電話したら2400円
（とある携帯同士の一例など）
WINが高いのは確かだが、携帯同士は他も決して安い訳ではないと、俺は思う。
そこで携帯IP電話ですよ。
固定と移動を同列に語ってるのはわざと？
>>601
引きこもりだから、固定も移動も同じに見えるんじゃない？
引きこもりだから、固定も移動も同じに見えるんじゃない？
603 ：非通知さん：04/08/28 08:27 ID:FKG8TKA9
>>600
まってるよそれ。
まってるよそれ。
604 ：非通知さん：04/08/28 09:50 ID:9vIn9Zua
家にいる時は、固定電話を使って格安で長電話をすれば良い。
外出先で携帯を使わざるを得ない時にだけ、なるべく短時間通話で切るべし。
外出先で携帯を使わざるを得ない時にだけ、なるべく短時間通話で切るべし。
605 ：非通知さん：04/08/28 19:03 ID:Hdpd5orD
パケット代に付いてもっと抗議しよう。
>>218 についてなぜ文句が出ないのか?
パケット料金に付いてははっきりと「送受信したデータのパケット量に応じて課金されます。」
と書かれてある。同一量のデータの送受信で、料金が逆転するのはヘッダーなどシステムの問題。
送受信したデータのパケット以外の料金も課金されているのに抗議声を上げようではないか。
法律に詳しい人、 通信会社が勝手に自分の都合で付加する費用まで、無断で徴収しているのは
故意による詐欺が成立しないのか?
WINにしてこっそり搾取してきたのに気づかれないように、ダブル定額などを作ってきたのでは
無いだろうか?
>>218 についてなぜ文句が出ないのか?
パケット料金に付いてははっきりと「送受信したデータのパケット量に応じて課金されます。」
と書かれてある。同一量のデータの送受信で、料金が逆転するのはヘッダーなどシステムの問題。
送受信したデータのパケット以外の料金も課金されているのに抗議声を上げようではないか。
法律に詳しい人、 通信会社が勝手に自分の都合で付加する費用まで、無断で徴収しているのは
故意による詐欺が成立しないのか?
WINにしてこっそり搾取してきたのに気づかれないように、ダブル定額などを作ってきたのでは
無いだろうか?
>>605
端末で詳細な表示が出来ないだけで、ヘッダも「送受信したデータの
パケット」だと思うけど？少なくとも、（端末～Ezサーバ）より外で
付加されたデータに課金しているわけではないはず。
っていうか、通話を安くしたい人ならともかく、パケット定額は不要、
通話も安い方がよいという人はWINは不要だと思うので、そんなにWIN
に対して不満を言わなくても…。
端末で詳細な表示が出来ないだけで、ヘッダも「送受信したデータの
パケット」だと思うけど？少なくとも、（端末～Ezサーバ）より外で
付加されたデータに課金しているわけではないはず。
っていうか、通話を安くしたい人ならともかく、パケット定額は不要、
通話も安い方がよいという人はWINは不要だと思うので、そんなにWIN
に対して不満を言わなくても…。
全知全能を目指している人には何を言っても無駄。
>605
だから、WINなら定額にしろってことだろ。
だから、WINなら定額にしろってことだろ。
>>605
前提が間違ってる。そもそも
端末まで送られるデータ量が同一量のデータではない。
1xが将来的な拡張性を犠牲にしてまで節約して送っていたのを、
今後WINではアプリとしてメーラを実装できるよう、節約しなくなっただけ。
前提が間違ってる。そもそも
端末まで送られるデータ量が同一量のデータではない。
1xが将来的な拡張性を犠牲にしてまで節約して送っていたのを、
今後WINではアプリとしてメーラを実装できるよう、節約しなくなっただけ。
>>605
同意。しかもWEBの場合は参考値すらない。
【闇パケ】を解明するスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1093140181/
>>611
W定額の売りはパケット使用量が少なければ安くなることなんだから
パケット定額だからいくらパケット消費しようが関係ないという訳ではない。
同意。しかもWEBの場合は参考値すらない。
【闇パケ】を解明するスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1093140181/
>>611
W定額の売りはパケット使用量が少なければ安くなることなんだから
パケット定額だからいくらパケット消費しようが関係ないという訳ではない。
>>612
つーか、
「あまりに拡張性を求めず端末基本機能に必要な分だけに限って節約しよう」と
「将来の拡張を考え節約はせずにすべての情報を素直に送り届けよう」は、
ポリシーの差であって、「良い悪い」の差ではないし、
ポリシーに従えなければ使わなければよいだけのこと。
間違っても「闇パケ」なんて呼ばれる筋合いのものではない。
つーか、
「あまりに拡張性を求めず端末基本機能に必要な分だけに限って節約しよう」と
「将来の拡張を考え節約はせずにすべての情報を素直に送り届けよう」は、
ポリシーの差であって、「良い悪い」の差ではないし、
ポリシーに従えなければ使わなければよいだけのこと。
間違っても「闇パケ」なんて呼ばれる筋合いのものではない。
まあかつては散々FOMAの短文メールが叩かれてたんだから、
WINが叩かれるのも自然な流れだ罠。
俺はWINなら定額前提だから1円2円の違いはどうとも思わないけど。
WINが叩かれるのも自然な流れだ罠。
俺はWINなら定額前提だから1円2円の違いはどうとも思わないけど。
WINで定額に入らない人って居るんだ
何のためにWINに来たんだろうね
何のためにWINに来たんだろうね
機種のデザインが気に入った人
メールやwebのサクサクを求める人
DQ・FFやりたい人
細かいことは気にしない人
等など
メールやwebのサクサクを求める人
DQ・FFやりたい人
細かいことは気にしない人
等など
＞何でも自分を基準にするのはｲｸﾅｲ
実際大多数がダブル定額加入者だが
どこが自分を基準やら・・・やれやれ
実際大多数がダブル定額加入者だが
どこが自分を基準やら・・・やれやれ
>>618
いや、結局あなたの言いたいことを総合すると
「ダブル定額導入で問題は解決した」
としかならないから、これ以上言い争う必要はないでしょう。
ダブル定額はいいシステムだと思いますよ。
さすがにWINでダブル定額さえ不要って人はレアでしょうし、
さらに事後適用まであるのだからそれでもまだまだなんとでもなるしね。
いや、結局あなたの言いたいことを総合すると
「ダブル定額導入で問題は解決した」
としかならないから、これ以上言い争う必要はないでしょう。
ダブル定額はいいシステムだと思いますよ。
さすがにWINでダブル定額さえ不要って人はレアでしょうし、
さらに事後適用まであるのだからそれでもまだまだなんとでもなるしね。
621 ：非通知さん：04/08/29 21:56 ID:ilGemysJ
ａｕのここがだめ
＜料金篇＞
ぼったくり通話料金WIN、隠れ値上げ、学割廃止
定額プランが出てもその前に基本料が高すぎる
同じWebを閲覧しても、ａｕのMAP2では、ドコモ、Vの３倍のパケ代が発生！
従って、パケ割も、実はボッタクリの是正に過ぎず
無料通話分がパケ代に適用されず繰り越しが無い
＜通話篇＞ａｕ宛に電話をかけると、プップップップッとなってうるさい
基地局を出来るだけ少なく敷設した結果、見かけのエリアマップは広いが、
人の集まるところで思いのほか使えない。逆にこんな山奥でなぜ？というところで使えたりする。
相手を見ながら電話が出来ない、TV電話は無し
＜Web、メール篇＞ウェブ上の文章を一切コピー出来ない！
ムービーはたったの１５秒メール送信に時間かかり過ぎ！
＜アプリ篇＞アプリが糞杉貧弱ゲームばかりアプリは自作ができずに楽しめない
＜その他＞電池食い過ぎメモリーカードがあってもアプリや着メロ等..移せないデータが多すぎで使えない。
ラジオが聞けてもテレビが見れない「不正割引き」や「エリア、通信速度の騙し表記」
などの不法行為のオンパレード客船は、すみませんのオンパレードで、担当者のレベル低い
夏頃発売のWIN21SA機種辺りから著作権への配慮から
勝手ムービー及び勝手着うたの｛規制｝が入っているのは事実でございます。
amc着うたは、完全再生不能や3gpファイルの登録が出来ません。
そういった著作権無視の勝手コンテンツを楽しむなら、
規制の緩い、旧W11系をお勧め致します。
＜料金篇＞
ぼったくり通話料金WIN、隠れ値上げ、学割廃止
定額プランが出てもその前に基本料が高すぎる
同じWebを閲覧しても、ａｕのMAP2では、ドコモ、Vの３倍のパケ代が発生！
従って、パケ割も、実はボッタクリの是正に過ぎず
無料通話分がパケ代に適用されず繰り越しが無い
＜通話篇＞ａｕ宛に電話をかけると、プップップップッとなってうるさい
基地局を出来るだけ少なく敷設した結果、見かけのエリアマップは広いが、
人の集まるところで思いのほか使えない。逆にこんな山奥でなぜ？というところで使えたりする。
相手を見ながら電話が出来ない、TV電話は無し
＜Web、メール篇＞ウェブ上の文章を一切コピー出来ない！
ムービーはたったの１５秒メール送信に時間かかり過ぎ！
＜アプリ篇＞アプリが糞杉貧弱ゲームばかりアプリは自作ができずに楽しめない
＜その他＞電池食い過ぎメモリーカードがあってもアプリや着メロ等..移せないデータが多すぎで使えない。
ラジオが聞けてもテレビが見れない「不正割引き」や「エリア、通信速度の騙し表記」
などの不法行為のオンパレード客船は、すみませんのオンパレードで、担当者のレベル低い
夏頃発売のWIN21SA機種辺りから著作権への配慮から
勝手ムービー及び勝手着うたの｛規制｝が入っているのは事実でございます。
amc着うたは、完全再生不能や3gpファイルの登録が出来ません。
そういった著作権無視の勝手コンテンツを楽しむなら、
規制の緩い、旧W11系をお勧め致します。
>同じWebを閲覧しても、ａｕのMAP2では、ドコモ、Vの３倍のパケ代が発生！
この二重ボケをなんとも思わないような厨がコピペなんか作ろうとするな
この二重ボケをなんとも思わないような厨がコピペなんか作ろうとするな
VGSはWAP2.0だし、FOMAもWAP2.0になるんだっけ?
まぁ、C-HTMLのままっちゃーままだが。
まぁ、C-HTMLのままっちゃーままだが。
624 ：非通知さん：04/08/29 23:12 ID:ilGemysJ
>>619
KDDIは2004年度第1四半期の連結決算を発表しました。
au事業は、
ARPUの推移については、音声ARPUが390円減の5,540円、
データARPUが170円増の1,720円、
計で220円減の7,260円となりました。
今回はWINのARPUを明らかにした。これによると音声ARPUが7,150円、
データARPUが4,400円、計で1万1,550円となった。
もはや、今月もやはりドコモだろうな。
パケホーダイ開始に合わせて、900iを値下げしたから、相当新規は取れるでしょう。
ドコモ使ってる人って、若い人でも他キャリアに興味のない人が比較的多いと思う。
このあいだも、WINの定額(4410円)より、FOMAの定額(4095円)の方が安いって言ってる人がいた。
確かに通話もある程度する人ならFOMAの方が安いかもしれないが、
定額料のみを見て、FOMAの方が安いと判断する人も相当数いると思われ。
そういう人にとってはブランドイメージもD > Aな訳で、
他キャリアへの乗り換えを検討するまでもなくFOMAに乗り換えてしまう。
本気でauがドコモからシェアを奪いたいなら、定額料の上限額を値下げをすべき。
W定額はどちらかというと、既存ユーザーにとって利益のある施策だし。
その証拠に、ドコモ並の料金のWINは8ヶ月でたったの47万5千。
対するドコモは2ヶ月で100万。
au=プアマンズドコモ っていう状態をよく表している。
ドコモ並の料金なら、auになんか絶対しない。
KDDIは2004年度第1四半期の連結決算を発表しました。
au事業は、
ARPUの推移については、音声ARPUが390円減の5,540円、
データARPUが170円増の1,720円、
計で220円減の7,260円となりました。
今回はWINのARPUを明らかにした。これによると音声ARPUが7,150円、
データARPUが4,400円、計で1万1,550円となった。
もはや、今月もやはりドコモだろうな。
パケホーダイ開始に合わせて、900iを値下げしたから、相当新規は取れるでしょう。
ドコモ使ってる人って、若い人でも他キャリアに興味のない人が比較的多いと思う。
このあいだも、WINの定額(4410円)より、FOMAの定額(4095円)の方が安いって言ってる人がいた。
確かに通話もある程度する人ならFOMAの方が安いかもしれないが、
定額料のみを見て、FOMAの方が安いと判断する人も相当数いると思われ。
そういう人にとってはブランドイメージもD > Aな訳で、
他キャリアへの乗り換えを検討するまでもなくFOMAに乗り換えてしまう。
本気でauがドコモからシェアを奪いたいなら、定額料の上限額を値下げをすべき。
W定額はどちらかというと、既存ユーザーにとって利益のある施策だし。
その証拠に、ドコモ並の料金のWINは8ヶ月でたったの47万5千。
対するドコモは2ヶ月で100万。
au=プアマンズドコモ っていう状態をよく表している。
ドコモ並の料金なら、auになんか絶対しない。
625 ：非通知さん：04/08/29 23:18 ID:kgGVBv7/
釣られた上にageで書き込むなや。市ね！！
627 ：非通知さん：04/08/29 23:19 ID:kgGVBv7/
おまえが市ねや
WIN21Sに機種変したら通話品質が悪いので、1Xの元の機種へソッコーで機種変しに行ったら修理しましょうと、代替機もたされました。1X→WINは歓迎するが、WIN→1Xは簡単にはさせないよ。という雰囲気でした
長文ｽﾏﾝ
長文ｽﾏﾝ
>>628
W11KからA5505SAに機種変したけどauショップで何も言われなかった＠川崎
W11KからA5505SAに機種変したけどauショップで何も言われなかった＠川崎
630 ：非通知さん：04/08/29 23:39 ID:26mqT9cl
>>628
まるでWINを増やしたいみたいだな。
まるでWINを増やしたいみたいだな。
632 ：非通知さん：04/08/29 23:45 ID:5HOwsmwV
633 ：非通知さん：04/08/29 23:53 ID:1ec8VMj3
だったらもっと出せよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
あうは機種の選択幅が少ないから好きじゃないな。
あうは機種の選択幅が少ないから好きじゃないな。
>>633
「ようやくMSM6500チップ等差機種が出始めの時期」に便乗して叩いてもなぁ。
1xのラインナップを見りゃ選択幅を広く取ってることは分かってるし、
秋～冬だっていろいろ情報が出始めている。
なぜこの段階でそこまで(あう自身の否定まで含め)否定するのか理解できん。
「ようやくMSM6500チップ等差機種が出始めの時期」に便乗して叩いてもなぁ。
1xのラインナップを見りゃ選択幅を広く取ってることは分かってるし、
秋～冬だっていろいろ情報が出始めている。
なぜこの段階でそこまで(あう自身の否定まで含め)否定するのか理解できん。
お前らスレ違い
636 ：非通知さん：04/08/30 00:28 ID:UAXAZNWg
>>634
この段階もなにも、今の時点で機種の選択幅がFOMAより少ないのは事実だし
＞「ようやくMSM6500チップ等差機種が出始めの時期」に便乗して叩いてもなぁ。
んなこと一般人には判断材料にする必要なし。
用意できなかった方が悪いに決まってる。
W11H、K以降、夏WINまで長杉なので（W21Hは論外）叩かれて当たりまえ。
評価されたくばラインナップをそろえるのがすじだろ。
この段階もなにも、今の時点で機種の選択幅がFOMAより少ないのは事実だし
＞「ようやくMSM6500チップ等差機種が出始めの時期」に便乗して叩いてもなぁ。
んなこと一般人には判断材料にする必要なし。
用意できなかった方が悪いに決まってる。
W11H、K以降、夏WINまで長杉なので（W21Hは論外）叩かれて当たりまえ。
評価されたくばラインナップをそろえるのがすじだろ。
638 ：非通知さん：04/08/30 00:36 ID:UAXAZNWg
>>636が見苦しく見えるのは
>>337が相当auマンセー過ぎるからだろ。
俺は昨年のW11H以降夏WINまですっげー待たされてイライラしているのだが。
そういったことも言っちゃいけないんだ。
なんで？なんでそこまでマンセーしているの？900シリーズの充実っぷりを羨ましいとも思うなとでも？
未だにこういうauヲタに守られているから料金もさがんねーんだな。
殿様商売続けそうだな、こりゃ。
>>337が相当auマンセー過ぎるからだろ。
俺は昨年のW11H以降夏WINまですっげー待たされてイライラしているのだが。
そういったことも言っちゃいけないんだ。
なんで？なんでそこまでマンセーしているの？900シリーズの充実っぷりを羨ましいとも思うなとでも？
未だにこういうauヲタに守られているから料金もさがんねーんだな。
殿様商売続けそうだな、こりゃ。
>>638
>337 じゃなくて >637 (=俺)へのレスですよね?
夏WIN出ましたが、なぜ「まだイライラしている」のか? 筋が通っていませんね。
「auヲタ」「殿様商売」など、見慣れた単語が出始めてるあたり、いろいろミエミエなので俺は以後放置します。
頑張ってください。では。
>337 じゃなくて >637 (=俺)へのレスですよね?
夏WIN出ましたが、なぜ「まだイライラしている」のか? 筋が通っていませんね。
「auヲタ」「殿様商売」など、見慣れた単語が出始めてるあたり、いろいろミエミエなので俺は以後放置します。
頑張ってください。では。
【au】1x WINの通話料が高い件について【値上げ？】
↑スレタイ嫁よカス共
↑スレタイ嫁よカス共
641 ：非通知さん：04/08/30 00:50 ID:odzjqP8Z
11シリーズから夏WINまでの期間が長いと言ったって、11シリーズが初代
FOMA並の出来損ないじゃないし、本気の900iが登場するまでの年数から
すればはるかに短期間でマシ
WINの通話料が高いという本題だが、FOMAと比べても目くそ鼻くそだろ
■プランSS vs プラン39（基本使用料・税抜き\3,900）
無料通話 WIN \1,000 FOMA \750
■プランS vs プラン49（基本使用料・税抜き\4,900）
無料通話 WIN \2,100 FOMA \2,050
■プランM vs プラン67（基本使用料・税抜き\6,900/WIN \6,700/FOMA）
無料通話 WIN \4,200 FOMA \4,050
（以下省略）
FOMA並の出来損ないじゃないし、本気の900iが登場するまでの年数から
すればはるかに短期間でマシ
WINの通話料が高いという本題だが、FOMAと比べても目くそ鼻くそだろ
■プランSS vs プラン39（基本使用料・税抜き\3,900）
無料通話 WIN \1,000 FOMA \750
■プランS vs プラン49（基本使用料・税抜き\4,900）
無料通話 WIN \2,100 FOMA \2,050
■プランM vs プラン67（基本使用料・税抜き\6,900/WIN \6,700/FOMA）
無料通話 WIN \4,200 FOMA \4,050
（以下省略）
642 ：非通知さん：04/08/30 01:39 ID:FRcZq3kB
せめて土日は安くして欲しい、現コミコミワンオフタイムユーザー
643 ：非通知さん：04/08/30 02:57 ID:/rS/FVlP
なに1～2万の電話料金で愚だ愚だいってるか
644 ：非通知さん：04/08/30 03:07 ID:4W557Mmz
あふぉ～まを意識した料金プランでは魅力半減・迷惑この上無い。
auに考えを改めさせるスレとはありがたい…
auに考えを改めさせるスレとはありがたい…
645 ：非通知さん：04/08/30 04:20 ID:u2rRZUgl
あうのWINは通話料が高いことは確か。
深夜に電話欠けることも自分は多いが。そんな自分よりも
土休日のFOMAの通話料金は抜群に安い。
いつでも同じ値段で通話料金を提供するあうよりも
昔ながらの平日と土休日の通話料を分けるところは
賢いと思う。WINに通話は似合わないやっぱ
WINはパケット専用機であることは間違いないだろう。
深夜に電話欠けることも自分は多いが。そんな自分よりも
土休日のFOMAの通話料金は抜群に安い。
いつでも同じ値段で通話料金を提供するあうよりも
昔ながらの平日と土休日の通話料を分けるところは
賢いと思う。WINに通話は似合わないやっぱ
WINはパケット専用機であることは間違いないだろう。
なんだただの貧乏人か
649 ：非通知さん：04/08/30 12:59 ID:2rMR0evF
650 ：非通知さん：04/08/30 13:33 ID:8uRo2wmK
むしろ、それ以外で活用できるのかどうか…
651 ：非通知さん：04/08/30 15:15 ID:Eu0CsKh5
652 ：非通知さん：04/08/30 16:37 ID:D5m81T2U
そりゃ、ドコモより割高な料金プランですから。
多少のインセを出してでもWINにしてもらいたいでしょ。
多少のインセを出してでもWINにしてもらいたいでしょ。
654 ：非通知さん：04/08/30 17:30 ID:HGXnXooJ
このままWINの新機種ばかり出していたらau終わりだな
655 ：非通知さん：04/08/30 17:33 ID:nUJNJtmd
656 ：非通知さん：04/08/30 19:26 ID:Eu0CsKh5
DoCoMo はと言えば、FOMA に一本化する気があるように見えんのぅ。
>>657
ドコモPDCの場合、auのPDCと違って既に完成されたネットワークなので、
慌てて止めるつもりも必要もない。
800MFOMAの周波数は新規割り当てもあるし、全廃する必要もない。。
ポケベルですらあれだけ残したのだから、そうやすやすと止めることはなかろう。
主流ではなくなるだろうが、半分以下になっても今のauより多いぐらいだ。
ドコモPDCの場合、auのPDCと違って既に完成されたネットワークなので、
慌てて止めるつもりも必要もない。
800MFOMAの周波数は新規割り当てもあるし、全廃する必要もない。。
ポケベルですらあれだけ残したのだから、そうやすやすと止めることはなかろう。
主流ではなくなるだろうが、半分以下になっても今のauより多いぐらいだ。
659 ：非通知さん：04/08/30 21:18 ID:2ojUiKpH
docomoからauにしたけど又docomのFOMAに帰るしかないかな
別に1x使ってればいい人は1x使ってればいいと思うが。
受付停止したわけでもなし。受付停止したら話は別だが。
受付停止したわけでもなし。受付停止したら話は別だが。
661 ：非通知さん：04/08/30 22:26 ID:Sxm8u/gR
>>661
ちょうど他スレで似たようなことに返答したからコピペしときます。
>730 ：非通知さん ：sage ：04/08/30 22:29 ID:DN+NFozd
>>>729
>EV-DO網は使うわけだからね。その設備分負担するのは仕方ないことかと。
>それが最終的に安くなるかどうかは別問題。
>
>たとえば周波数利用効率だけで言ったら、
>「FOMAでもmova契約させろFOMAのほうが周波数利用効率高いだろ!!」
>とかと同じような論理にならざるを得ない。
まぁ、できるに越したことはないとは思うが、
なんか妙に悲観論に走ってるMMRな雰囲気がプンプンして違和感が。
1x使える限り使って、ダメになったら乗り換えりゃいいよ。
ちょうど他スレで似たようなことに返答したからコピペしときます。
>730 ：非通知さん ：sage ：04/08/30 22:29 ID:DN+NFozd
>>>729
>EV-DO網は使うわけだからね。その設備分負担するのは仕方ないことかと。
>それが最終的に安くなるかどうかは別問題。
>
>たとえば周波数利用効率だけで言ったら、
>「FOMAでもmova契約させろFOMAのほうが周波数利用効率高いだろ!!」
>とかと同じような論理にならざるを得ない。
まぁ、できるに越したことはないとは思うが、
なんか妙に悲観論に走ってるMMRな雰囲気がプンプンして違和感が。
1x使える限り使って、ダメになったら乗り換えりゃいいよ。
>>663
WIN買ってEzweb契約しないですか……ってんな奴あ(ry
基本料だろうが通話料だろうが一緒ですよ。結局ユーザ負担。
「1xに比べ、より通話少なめより通信大目のユーザが有利だよね」は事実だと思いますが、
そりゃ単に想定顧客をどう取るか、のポリシーの問題ってだけでしょう。
良い悪いの問題じゃないですからね。使いたきゃ使えばいいだけのこと。
WIN買ってEzweb契約しないですか……ってんな奴あ(ry
基本料だろうが通話料だろうが一緒ですよ。結局ユーザ負担。
「1xに比べ、より通話少なめより通信大目のユーザが有利だよね」は事実だと思いますが、
そりゃ単に想定顧客をどう取るか、のポリシーの問題ってだけでしょう。
良い悪いの問題じゃないですからね。使いたきゃ使えばいいだけのこと。
age
>>666
通話料はドコモっていうかFOMAより高いですな。
その代わり通信料はプラン縛りなしのダブル定額のおかげでずいぶん柔軟かと。
それもまたキャリア側のポリシー、消費者は好きなの選べばよいだけかと。
魅力なくなったら解約。
なんつーか、値下げ要求は消費者だからするのは普通だと思いますが、
本来一方的に叩くようなことじゃないポリシーの変更に、
あまつさえ1xは継続しているのに、なんかMMRチックに一方的に叩きが入ってるのは違和感が。
通話料はドコモっていうかFOMAより高いですな。
その代わり通信料はプラン縛りなしのダブル定額のおかげでずいぶん柔軟かと。
それもまたキャリア側のポリシー、消費者は好きなの選べばよいだけかと。
魅力なくなったら解約。
なんつーか、値下げ要求は消費者だからするのは普通だと思いますが、
本来一方的に叩くようなことじゃないポリシーの変更に、
あまつさえ1xは継続しているのに、なんかMMRチックに一方的に叩きが入ってるのは違和感が。
668 ：非通知さん：04/08/30 22:55 ID:14OS8mNh
>>664
他スレでも書いただが、選択の自由を
あたえらることはいい
だが>>663の言うこともわかる
今のところはいいんだが
もしWINばかり新端末が出るようになると
さりげないプラン変更という値上げだな
ボーダフォンのハッピーなんとかみたいだｗ
ついでに言うと、技術仕様的には
WIN携帯で1Xプランできるはずだぞ
そこらへんを勘ぐりたくなる
他スレでも書いただが、選択の自由を
あたえらることはいい
だが>>663の言うこともわかる
今のところはいいんだが
もしWINばかり新端末が出るようになると
さりげないプラン変更という値上げだな
ボーダフォンのハッピーなんとかみたいだｗ
ついでに言うと、技術仕様的には
WIN携帯で1Xプランできるはずだぞ
そこらへんを勘ぐりたくなる
>>668
ハッピーなんとかは別問題、新プランのことですよね……。
ボーダの場合、旧プランは契約したくとも新規受付もプラン変更も廃止されちゃいましたからねぇ。
ぜんぜん別問題かと。1xが廃止されたときがそのときかな
(そのときWINがどのようなプランになっているかは未知数ですが)。
技術仕様的には～は、値下げを願う気持ちから取り上げようとするのは分かりますが、
まぁ、資本主義ですからねぇ……日本。
ハッピーなんとかは別問題、新プランのことですよね……。
ボーダの場合、旧プランは契約したくとも新規受付もプラン変更も廃止されちゃいましたからねぇ。
ぜんぜん別問題かと。1xが廃止されたときがそのときかな
(そのときWINがどのようなプランになっているかは未知数ですが)。
技術仕様的には～は、値下げを願う気持ちから取り上げようとするのは分かりますが、
まぁ、資本主義ですからねぇ……日本。
＞ついでに言うと、技術仕様的には
＞WIN携帯で1Xプランできるはずだぞ
＞そこらへんを勘ぐりたくなる
決まったことに後からﾈﾁﾈﾁときもいなぁ・・・
そんなにauの方針が嫌なのなら他キャリアいきゃいいじゃない
＞WIN携帯で1Xプランできるはずだぞ
＞そこらへんを勘ぐりたくなる
決まったことに後からﾈﾁﾈﾁときもいなぁ・・・
そんなにauの方針が嫌なのなら他キャリアいきゃいいじゃない
固定発料金でボッたくれなくなったからねぇ。
1x並は苦しいだろうなあ｡
1x並は苦しいだろうなあ｡
672 ：非通知さん：04/08/30 23:20 ID:uW0zZ+17
>>663
それって1x端末でなにか不都合あるの？
それって1x端末でなにか不都合あるの？
674 ：非通知さん：04/08/31 01:47 ID:4Btu5Vdu
>>673
1Xの契約単体ではないな
↑で言ってる香具師は
そもそもあうはWIN専用端末なんて作る必要がないのに
WIN端末と1X端末を区別して
人気のある端末をわざとWIN専用端末としていると考えている
1Xでも使えるにようにしたいと騒いでる
もしくは
あうがWINをメインストリームとする方向に進んでいて、
1X用の新規端末が発売されない方向に進み
結果として半強制的にWINへと移行させられると考えている。
で、値上げと騒いでる
ってとこだな
1Xの契約単体ではないな
↑で言ってる香具師は
そもそもあうはWIN専用端末なんて作る必要がないのに
WIN端末と1X端末を区別して
人気のある端末をわざとWIN専用端末としていると考えている
1Xでも使えるにようにしたいと騒いでる
もしくは
あうがWINをメインストリームとする方向に進んでいて、
1X用の新規端末が発売されない方向に進み
結果として半強制的にWINへと移行させられると考えている。
で、値上げと騒いでる
ってとこだな
まぁ通話もパケットもヘビーに使うってんならある程度解るけどさ
確かに一回線で定額と安価な通話は成立しない(WINとか1xに限らず他者を含めて)
ただAUの場合通話料の共有が出来るのでWINで実質基本料の低いプランにして
1x端末の通話で消化する事も可能
まぁFOMAでもDNSのMOVAの課金はMOVAプラン基準だから
WIN+1xとFOMADNSが定額と安価な通話の両立する選択肢だな
どっちも二台持ちだけどw
確かに一回線で定額と安価な通話は成立しない(WINとか1xに限らず他者を含めて)
ただAUの場合通話料の共有が出来るのでWINで実質基本料の低いプランにして
1x端末の通話で消化する事も可能
まぁFOMAでもDNSのMOVAの課金はMOVAプラン基準だから
WIN+1xとFOMADNSが定額と安価な通話の両立する選択肢だな
どっちも二台持ちだけどw
676 ：非通知さん：04/08/31 02:38 ID:tbP+PEPw
>>675
基本料は、パケット・通話なんかあるから
WINと１Xでいちがいに言えない。
特にWINの場合は、フラットを使うという
前提に立った料金設定ならこんなもんだ。
しかし、年割の割引率あたりを見ると
けっこうWINの実態が見える
1X 4年目で最大25～30％割引
WIN 6年目でようやく20％割引
>672の言ってることを裏付けているよ
基本料は、パケット・通話なんかあるから
WINと１Xでいちがいに言えない。
特にWINの場合は、フラットを使うという
前提に立った料金設定ならこんなもんだ。
しかし、年割の割引率あたりを見ると
けっこうWINの実態が見える
1X 4年目で最大25～30％割引
WIN 6年目でようやく20％割引
>672の言ってることを裏付けているよ
業界全体として年割の効果が弱くなっていく流れだねぇ。
しかし年割の話はスレ違い。
しかし年割の話はスレ違い。
678 ：非通知さん：04/08/31 22:45 ID:6SequIKR
679 ：非通知さん：04/08/31 22:53 ID:6CrgL/G9
>>677
年割は○％引きで段階的に上げていってほしい。
1ｘは○円OFFで表示してるのに、
WINは15～20％OFFとか、
わざと分かりにくくしているのかと思う。
FOMAのプランを意識しているとしか思えない。
年割は○％引きで段階的に上げていってほしい。
1ｘは○円OFFで表示してるのに、
WINは15～20％OFFとか、
わざと分かりにくくしているのかと思う。
FOMAのプランを意識しているとしか思えない。
680 ：非通知さん：04/08/31 22:56 ID:iVTzByvl
新機種が全機種WINになったら、auで年割り4年目の俺が
解約して他社のにすればいいだけの話。
学生さんたちも、一斉に解約に向かえばいいと思う。
そうなった時のTCAが楽しみ。多少auも純減ぐらい体験しないと
サービス向上しなくなってきている気がする。
解約して他社のにすればいいだけの話。
学生さんたちも、一斉に解約に向かえばいいと思う。
そうなった時のTCAが楽しみ。多少auも純減ぐらい体験しないと
サービス向上しなくなってきている気がする。
>>679
んなことゆーても既存サービス体系に手を入れるのは超大変だからねぇ。
変に変えたら1xユーザにも負担がかかる。
普通に考えれば、新しいサービス体系からは分かりやすくします、
ってのは問題ないんでないかい?
んなことゆーても既存サービス体系に手を入れるのは超大変だからねぇ。
変に変えたら1xユーザにも負担がかかる。
普通に考えれば、新しいサービス体系からは分かりやすくします、
ってのは問題ないんでないかい?
682 ：非通知さん：04/08/31 23:00 ID:aaoWnNRc
683 ：非通知さん：04/08/31 23:01 ID:6CrgL/G9
>>681
分かりやすくなったのは他社との比較をするときだけ。
1xとは比較しにくくしてしまったじゃないですか。
やり方が汚いんですよね。
何も知らない1xユーザーは
他社と比べて割引率のより高いWINへ乗り換えてしまうのでしょうね。
分かりやすくなったのは他社との比較をするときだけ。
1xとは比較しにくくしてしまったじゃないですか。
やり方が汚いんですよね。
何も知らない1xユーザーは
他社と比べて割引率のより高いWINへ乗り換えてしまうのでしょうね。
684 ：非通知さん：04/08/31 23:03 ID:6CrgL/G9
>>680
＞多少auも純減ぐらい体験しないと
過去には純減してますよ。
平成12年の7月なんてもう…
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0007matu.html
＞多少auも純減ぐらい体験しないと
過去には純減してますよ。
平成12年の7月なんてもう…
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0007matu.html
>>683
んで、あなたは何が言いたいのか。
あなたの >679 の1行目を見る限り、WINではあなたの理想どおりとなり
叩くところなど一つもないと思うが。
単に叩きたいだけがミエミエです。1xを変更したら変更したで叩くのでしょうね。
んで、あなたは何が言いたいのか。
あなたの >679 の1行目を見る限り、WINではあなたの理想どおりとなり
叩くところなど一つもないと思うが。
単に叩きたいだけがミエミエです。1xを変更したら変更したで叩くのでしょうね。
686 ：非通知さん：04/08/31 23:12 ID:6CrgL/G9
>>686
今までまったく出てないお得タイムを突然持ち出すあたり、
さすがに筋が通っていないかと。
(もしまともな人なら)あなた自身すでに認識してらっしゃると思いますが、
あなたの不満は「良い悪いへの不満」ではなく「ポリシーが合わない」不満ですゆえ、
無理に強弁しても仕方ないかと。
今までまったく出てないお得タイムを突然持ち出すあたり、
さすがに筋が通っていないかと。
(もしまともな人なら)あなた自身すでに認識してらっしゃると思いますが、
あなたの不満は「良い悪いへの不満」ではなく「ポリシーが合わない」不満ですゆえ、
無理に強弁しても仕方ないかと。
688 ：非通知さん：04/08/31 23:20 ID:6CrgL/G9
>>687
どうしてそこまで擁護できるのですか？
これは実質的な値上げですよ？
スレ違いなことを書き込んでますか？
ここで値上げについて議論する気がないなら書き込まないで下さい。
火消しだけに回るのがあなたの仕事ですか？
どうしてそこまで擁護できるのですか？
これは実質的な値上げですよ？
スレ違いなことを書き込んでますか？
ここで値上げについて議論する気がないなら書き込まないで下さい。
火消しだけに回るのがあなたの仕事ですか？
逆切れされますた。
691 ：非通知さん：04/09/01 00:34 ID:VJ45KuNV
今後WINばかり新端末でると言うことにはならないと思う。
auは2GHz帯で2000 1xをする実験もしている位だし。
だいたい今のWIN用スロットも１つしか無いんじゃなかったっけ？
auは2GHz帯で2000 1xをする実験もしている位だし。
だいたい今のWIN用スロットも１つしか無いんじゃなかったっけ？
>>688
1x使えばいいんじゃないの?
なんか問題でも??
そりゃボーダみたいに旧プラン廃止とか
プリペイドの分課金とか10秒ルール廃止みたいな
今使ってるユーザーの既得権まで侵害するなら解るけど
WINが嫌なら嫌で1xのままって選択肢があるのに何が問題なの?
1x使えばいいんじゃないの?
なんか問題でも??
そりゃボーダみたいに旧プラン廃止とか
プリペイドの分課金とか10秒ルール廃止みたいな
今使ってるユーザーの既得権まで侵害するなら解るけど
WINが嫌なら嫌で1xのままって選択肢があるのに何が問題なの?
どちらにせよWINの通話料は問題。高い・低音質じゃ商品価値が下がる。
WINオタ多いな
もしくは煽りだな
スレタイ見ろよ
もしくは煽りだな
スレタイ見ろよ
697 ：非通知さん：04/09/01 11:01 ID:/xJ7r0TP
>>691
音声部分はWINも1Xと同じインフラだから
料金プランとは関係ないはず
auの方針は04秋冬 05春夏あたりでどうなるか分かりますね
WINの擁護するなら
まだWINのエリアが少ない
＝既存の１Xで使い放題になるエリアが多い
から、どうしても高コストになってしまう
ある程度エリアが広くなった時点で
値下げが期待できる
まあしかし、割引率は酷いな
ポリシーって叫んでいる香具師はスルーしような
俺は煽りと見た
音声部分はWINも1Xと同じインフラだから
料金プランとは関係ないはず
auの方針は04秋冬 05春夏あたりでどうなるか分かりますね
WINの擁護するなら
まだWINのエリアが少ない
＝既存の１Xで使い放題になるエリアが多い
から、どうしても高コストになってしまう
ある程度エリアが広くなった時点で
値下げが期待できる
まあしかし、割引率は酷いな
ポリシーって叫んでいる香具師はスルーしような
俺は煽りと見た
＞まだWINのエリアが少ない
当初は俺もそう思ってたが、もうそうでもないだろ・・・。
KDDI側もそんなこと言ってないどころか値下げ自体完全否定してるし。
当初は俺もそう思ってたが、もうそうでもないだろ・・・。
KDDI側もそんなこと言ってないどころか値下げ自体完全否定してるし。
WINｴﾘｱじゃないとこって例えばﾄﾞｺ？
>699
うちのトイレ
うちのトイレ
701 ：非通知さん：04/09/01 11:20 ID:yMEgIlet
殿様商売だから値下げする必要がないのに値下げはしない。
それは殿様じゃなくても当たり前
てゆーか携帯の稼ぎ時自体あと数年だって小野寺が言ってたもんな。
今最大の利益を出して設備投資にまわさないと後々の固定回線事業にも影響が出る。
どうせ音声のIP化やヤフー等の参入で値下げせざるを得ない時代が来るのは
目に見えてるからな。正直、純増なんかにかまけてる余裕はないんだろうよ。
そうだろ？KDDIさんよ。
今最大の利益を出して設備投資にまわさないと後々の固定回線事業にも影響が出る。
どうせ音声のIP化やヤフー等の参入で値下げせざるを得ない時代が来るのは
目に見えてるからな。正直、純増なんかにかまけてる余裕はないんだろうよ。
そうだろ？KDDIさんよ。
704 ：非通知さん：04/09/01 12:22 ID:+e91yRj+
無料通話料を半分カットして、値上げだよ
これは儲かるよ
これは儲かるよ
705 ：非通知さん：04/09/01 12:25 ID:mjsavV8+
おまえらは友達もいないし、どうせ通話しないんだろ？
無料通話分の意味ないじゃん。
それじゃ無料通話分を削減しましょうか。
そうしましょう。
こんなノリで決まったに違いない、絶対にそうだ。
1xとWINを一人家族割で通話料の共有をするとｳﾏｰな感じなのだが。
無料通話分の意味ないじゃん。
それじゃ無料通話分を削減しましょうか。
そうしましょう。
こんなノリで決まったに違いない、絶対にそうだ。
1xとWINを一人家族割で通話料の共有をするとｳﾏｰな感じなのだが。
俺はWINでLLパック。家族割りの１Xを彼女に持たせてジャンボパック。
通話は、基本的に向こうからかけてもらっている。
相互に指定割りもつけているよ。
ていうか、月何万円かかるんだろう？（;´Д｀）
通話は、基本的に向こうからかけてもらっている。
相互に指定割りもつけているよ。
ていうか、月何万円かかるんだろう？（;´Д｀）
>>706
ワリカンにしる
ワリカンにしる
>>706
未来人でつか？ﾌﾟﾗﾝLLなんて存在しねぇよ（w
漏れはWINﾌﾟﾗﾝL、彼女にﾌﾟﾘﾍﾟ持たせて指定割(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつ。
指定割が強力なので、ﾌﾟﾗﾝMでも十分。明日からﾌﾟﾗﾝMです。
あとは家族割の無料通話共有分もあるし。
未来人でつか？ﾌﾟﾗﾝLLなんて存在しねぇよ（w
漏れはWINﾌﾟﾗﾝL、彼女にﾌﾟﾘﾍﾟ持たせて指定割(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつ。
指定割が強力なので、ﾌﾟﾗﾝMでも十分。明日からﾌﾟﾗﾝMです。
あとは家族割の無料通話共有分もあるし。
>>703 そうだよなぁ。
ボーダが参入し3Gの競争が本格化すれば値下げもやむなしって感じになるかな ?
後発で参入してきそうなSBの損だとベライゾンみたいに、同一キャリア間やYBB相手だと
音声通話が定額なんて物をぶつけてくる予感があるんだけども。
今のWinの料金プラン到底納得できないわ。この9月でau3年目しばし1xで行きますわ。
ボーダが参入し3Gの競争が本格化すれば値下げもやむなしって感じになるかな ?
後発で参入してきそうなSBの損だとベライゾンみたいに、同一キャリア間やYBB相手だと
音声通話が定額なんて物をぶつけてくる予感があるんだけども。
今のWinの料金プラン到底納得できないわ。この9月でau3年目しばし1xで行きますわ。
710 ：非通知さん：04/09/03 00:39 ID:u2JG70v4
712 ：非通知さん：04/09/03 01:49 ID:qa9BVeQx
>>711
超長期的って中長期的の間違いだよな
超長期的なら、何年か教えてもらいたいｗ
CDMA 1998年7月カットイン
PDC 2002年6月サービス終了発表
最後の端末2000年夏発売
あと4年ぐらいはいけるってことだ
PDCの場合は資源集中的な要素が
大きかったことを付け加えておく
となみに俺、EZフラットを使ってるが
新機種スレ見る限りは
1Xは期待薄みたいだね
超長期的って中長期的の間違いだよな
超長期的なら、何年か教えてもらいたいｗ
CDMA 1998年7月カットイン
PDC 2002年6月サービス終了発表
最後の端末2000年夏発売
あと4年ぐらいはいけるってことだ
PDCの場合は資源集中的な要素が
大きかったことを付け加えておく
となみに俺、EZフラットを使ってるが
新機種スレ見る限りは
1Xは期待薄みたいだね
当分下位機種は1xでしょ
PDCと違って音声は同じだからどうしてもWIN一本にする必要もないし
逆に高機能端末だと高度な通信インフラが前提だからWINで出すのも当然だと思う
PDCと違って音声は同じだからどうしてもWIN一本にする必要もないし
逆に高機能端末だと高度な通信インフラが前提だからWINで出すのも当然だと思う
KDDIもやり方がこすいよな。さもしい。
ドコモに対抗して偉そうなこと言うならもっとユーザー主体のサービスを展開しろよ！
もはや「auは高いから」になってしまったのか……
ドコモに対抗して偉そうなこと言うならもっとユーザー主体のサービスを展開しろよ！
もはや「auは高いから」になってしまったのか……
715 ：非通知さん：04/09/03 09:24 ID:sXYmY+Oi
721 ：非通知さん：04/09/04 00:46 ID:1DU24H+N
あうはWINなんてプラン必要ないだろ
1XにEZフラットを6000円、半額3000円で
つければよいだけ（差額がEV-DOの設備費用）
端末は徐々に対応し始める
これで十分だな
なぜ学割がないのか
なぜ年割の割引率が安くなっているのか
と考えれば、答えはひとつだろ。
あうとしては、批判をかわす為に
１Xのサービスは細々と続けつつ
WINを新規端末ドシドシだして
事実上のメインストリームにするってことだ
1XにEZフラットを6000円、半額3000円で
つければよいだけ（差額がEV-DOの設備費用）
端末は徐々に対応し始める
これで十分だな
なぜ学割がないのか
なぜ年割の割引率が安くなっているのか
と考えれば、答えはひとつだろ。
あうとしては、批判をかわす為に
１Xのサービスは細々と続けつつ
WINを新規端末ドシドシだして
事実上のメインストリームにするってことだ
>721
ごめんなさい。いってることがよく判りません。
ごめんなさい。いってることがよく判りません。
>>722
資本主義が嫌いだと言ってるのだと思われます。
資本主義が嫌いだと言ってるのだと思われます。
724 ：非通知さん：04/09/04 02:27 ID:y+3cfTwz
ポリシーの次は資本主義や商売やらを
謳う香具師がでてくるのかよ
おまえら
WINの通話料高いのは値上げだと思いますか
謳う香具師がでてくるのかよ
おまえら
WINの通話料高いのは値上げだと思いますか
もしもWINにも1xにも価値がないと判断したのなら、使わなければいい(=食わなければいい)。
他の店に行くって事です。
そうすりゃ向こうも値下げせざるを得ません。
擁護とか批判とかのレベルではなくこれは当たり前のこと。
まさか、安いコース分の金額しか支払わないのに高いコースを食わせろ
食わせなきゃ値上げだって叫んでるわけではありませんよね?
これが社会主義なら、そもそもコースは平等に1つでいいのでしょうが、日本はそうではない。
他の店に行くって事です。
そうすりゃ向こうも値下げせざるを得ません。
擁護とか批判とかのレベルではなくこれは当たり前のこと。
まさか、安いコース分の金額しか支払わないのに高いコースを食わせろ
食わせなきゃ値上げだって叫んでるわけではありませんよね?
これが社会主義なら、そもそもコースは平等に1つでいいのでしょうが、日本はそうではない。
727 ：非通知さん：04/09/04 02:58 ID:IJp5gMyB
>>727
卵単体では売っていませんし、牛丼単体はすなわちEzwebなしという
WINにとってありえない選択肢なので無視できるでしょう(1xでいいですしね)。
結局卵と牛丼は常にセットで考えなければなりませんし、
卵1個、牛丼1杯というデジタルではなくアナログ(従量～無制限)ですね。
卵重視で卵たくさん食べられるけど牛丼の量が普通のコース、
牛丼の量重視でたくさん食べられるけど卵の量が普通のコース、
どっちを選ぶかは消費者次第ですし、選択肢を与えてより価値を感じてくれるほうを売り、
利益を出すというのは企業として当たり前のことです。
卵単体では売っていませんし、牛丼単体はすなわちEzwebなしという
WINにとってありえない選択肢なので無視できるでしょう(1xでいいですしね)。
結局卵と牛丼は常にセットで考えなければなりませんし、
卵1個、牛丼1杯というデジタルではなくアナログ(従量～無制限)ですね。
卵重視で卵たくさん食べられるけど牛丼の量が普通のコース、
牛丼の量重視でたくさん食べられるけど卵の量が普通のコース、
どっちを選ぶかは消費者次第ですし、選択肢を与えてより価値を感じてくれるほうを売り、
利益を出すというのは企業として当たり前のことです。
ちなみに俺はあう擁護するつもりはありません。
むしろドライな消費者として解約をすすめ兼ねないくらいのこと言ってます。
あうのことを妙にいろいろ考えてる人のほうがよほど不思議ですが。
ただ、何が嫌かっていうと「値上げ」とか言ってるのが嫌で。
消費者ができる行動は強力かつ少数です。要するに不買です。
>>721 や >>724 の文言の後に「だからおまいら解約汁!!」と付け足せば筋が通りますが、
どーもそうでもない。
むしろドライな消費者として解約をすすめ兼ねないくらいのこと言ってます。
あうのことを妙にいろいろ考えてる人のほうがよほど不思議ですが。
ただ、何が嫌かっていうと「値上げ」とか言ってるのが嫌で。
消費者ができる行動は強力かつ少数です。要するに不買です。
>>721 や >>724 の文言の後に「だからおまいら解約汁!!」と付け足せば筋が通りますが、
どーもそうでもない。
730 ：非通知さん：04/09/04 03:19 ID:IJp5gMyB
普通は、半熟卵にして、値上げするんだよな。
レタスを有機栽培にして、値上げするんだよな。
今回の値上げは、一般消費者向け製品ではあまり見ないﾊﾟﾀｰﾝだと思うね.
俺は、企業側の視点にユーザーが立つ必要はないと思う。
なんだ、au おまえもか(´д｀)
コレに尽きる。
レタスを有機栽培にして、値上げするんだよな。
今回の値上げは、一般消費者向け製品ではあまり見ないﾊﾟﾀｰﾝだと思うね.
俺は、企業側の視点にユーザーが立つ必要はないと思う。
なんだ、au おまえもか(´д｀)
コレに尽きる。
731 ：非通知さん：04/09/04 03:22 ID:IJp5gMyB
>>729
値上げだよ。値上げ。
値下げに見えますか？
解約は出来ないんだよ。言うなれば、ＪＲの電車賃が値上げされたからといって
ＪＲを使わないという選択肢はない。
ドコモがアレで、ボーダは論外、ツーカは圏外。auしかマトモなのがないんだよねぇ。
値上げだよ。値上げ。
値下げに見えますか？
解約は出来ないんだよ。言うなれば、ＪＲの電車賃が値上げされたからといって
ＪＲを使わないという選択肢はない。
ドコモがアレで、ボーダは論外、ツーカは圏外。auしかマトモなのがないんだよねぇ。
>>730
>なんだ、au おまえもか(´д｀)
まー、元々営利企業に何か期待するほうが間違いですなぁ。
1x廃止したらぶっちぎれて解約とかでもよいかと。今は1xがあるから別に期待もないけど不満もない。
>>731
値上げでも値下げでもありません。「別物」です。
解約はできますよ。余裕じゃないですか。明日にでもショップ行けば15分くらい? の作業です。
他に選択肢もあります。
また、1x続けるなら続けるでいいし。
>なんだ、au おまえもか(´д｀)
まー、元々営利企業に何か期待するほうが間違いですなぁ。
1x廃止したらぶっちぎれて解約とかでもよいかと。今は1xがあるから別に期待もないけど不満もない。
>>731
値上げでも値下げでもありません。「別物」です。
解約はできますよ。余裕じゃないですか。明日にでもショップ行けば15分くらい? の作業です。
他に選択肢もあります。
また、1x続けるなら続けるでいいし。
733 ：非通知さん：04/09/04 10:01 ID:y+3cfTwz
>>728
おまえの説明では、端末制限の説明にはなってない
同じ店舗で提供できる２つのセットを
別の店舗で売り出す所がミソなんだよ
>>732
営利企業なのは同意する
メーカなら結構
だが、国民全員の財産の周波数帯を使用
している点が抜けてる
おまえの説明では、端末制限の説明にはなってない
同じ店舗で提供できる２つのセットを
別の店舗で売り出す所がミソなんだよ
>>732
営利企業なのは同意する
メーカなら結構
だが、国民全員の財産の周波数帯を使用
している点が抜けてる
734 ：非通知さん：04/09/04 10:15 ID:lYE+qkwq
WINの通話料金は通話がIP方式になった時に下げられる分を留保してるのかな？
と想像しているのだが違うかな～？
と想像しているのだが違うかな～？
>>733
同じ店舗ですよ。電番そのままWINにいったり1xに戻したりできます。解約もできます。
WIN端末はEV-DO前提の機能を実装され、EV-DO下で最適なチューニングでしょうし、
1x端末はEV-DOの機能はまったく持たず、1x下(EV-DO下でも使わない)で最適なチューニングでしょうし。
卵を入れやすい器、牛丼を入れやすい器のように器が違う、みたいなものでしょうか。
ユーザに選択肢を与え、より価値を感じるほうを高く売りたいのですから、
そのための器も2種類用意するのは全然問題ないと思いますよ。
いずれにせよ、嫌なら食わなければいいし、高いほうだけ残されて既存コースが廃止されたら解約すればイイ。
安いコースが残っているのに高いコースを値上げというのは筋が通っていません。
同じ店舗ですよ。電番そのままWINにいったり1xに戻したりできます。解約もできます。
WIN端末はEV-DO前提の機能を実装され、EV-DO下で最適なチューニングでしょうし、
1x端末はEV-DOの機能はまったく持たず、1x下(EV-DO下でも使わない)で最適なチューニングでしょうし。
卵を入れやすい器、牛丼を入れやすい器のように器が違う、みたいなものでしょうか。
ユーザに選択肢を与え、より価値を感じるほうを高く売りたいのですから、
そのための器も2種類用意するのは全然問題ないと思いますよ。
いずれにせよ、嫌なら食わなければいいし、高いほうだけ残されて既存コースが廃止されたら解約すればイイ。
安いコースが残っているのに高いコースを値上げというのは筋が通っていません。
俺は今までEZWebなんてあまり使わなくなったけど、ダブル定額に入った途端
使いまくるようになった。4200円も使わなかった俺が。
俺のようにいままでよりパケット代を多く払う奴がいるのに、通話料まで
値上げとはどういう事なのか？ぼったくりだよ、ぼったくり
使いまくるようになった。4200円も使わなかった俺が。
俺のようにいままでよりパケット代を多く払う奴がいるのに、通話料まで
値上げとはどういう事なのか？ぼったくりだよ、ぼったくり
>>741
また飽きてあまり使わなくなるっていう一文が抜けてた。
ドコモの場合そういう状況だとバケホーダイ解除してプランもやすいのに
移行すれば以前と変わらない出費になるし。
auもそういう風にできればいいのにな
また飽きてあまり使わなくなるっていう一文が抜けてた。
ドコモの場合そういう状況だとバケホーダイ解除してプランもやすいのに
移行すれば以前と変わらない出費になるし。
auもそういう風にできればいいのにな
>>742
それを言い出すと >742 と矛盾します。
>741 の指摘は >742 の段階では適切なものであるのに対し、
>742 を含めると
「パケガンガン使ったあと、飽きて使わなくなったあとも高いからボッタクリだ」
となります。これはぜんぜん別の話ですね。
1xに戻せばいいんじゃないですか?
それを言い出すと >742 と矛盾します。
>741 の指摘は >742 の段階では適切なものであるのに対し、
>742 を含めると
「パケガンガン使ったあと、飽きて使わなくなったあとも高いからボッタクリだ」
となります。これはぜんぜん別の話ですね。
1xに戻せばいいんじゃないですか?
I3EYLMAz
↑こいつ何？ (;´Д`)
↑こいつ何？ (;´Д`)
>>742
W定額も解除できるし
解除しなくても使用量が少なければ2100円だし
プランに至ってはFOMAと違って安いプランでもW定額と並存できますよ
で、>>742の設定ってのがFOMA使ってる人がパケホーダイつけた場合の話しに対して
AUの方は1x→WINの移行で話してるのも比較条件としておかしいでしょう
MOVA→FOMAと1x→WIN 若しくは
FOMA→パケホーダイとWIN→W定額 で比べないと条件としておかしいでしょう
W定額も解除できるし
解除しなくても使用量が少なければ2100円だし
プランに至ってはFOMAと違って安いプランでもW定額と並存できますよ
で、>>742の設定ってのがFOMA使ってる人がパケホーダイつけた場合の話しに対して
AUの方は1x→WINの移行で話してるのも比較条件としておかしいでしょう
MOVA→FOMAと1x→WIN 若しくは
FOMA→パケホーダイとWIN→W定額 で比べないと条件としておかしいでしょう
通話料が高い件なんだけど…。WIN機に機種変したらWINプランでしか契約できないじゃん。
1xに戻せとは無茶じゃないか？また機種変しなきゃなくなる。
パケ使い放題がついただけで別物となってしまうのが問題なのでは？
MOVA→FOMAとはわけがちがうだろ。３Ｇでパケ使いたい放題のはなしなんだから。
そして通話料が高いという話なんだからさ。
1xに戻せとは無茶じゃないか？また機種変しなきゃなくなる。
パケ使い放題がついただけで別物となってしまうのが問題なのでは？
MOVA→FOMAとはわけがちがうだろ。３Ｇでパケ使いたい放題のはなしなんだから。
そして通話料が高いという話なんだからさ。
>>750
2Gとか3Gゆーのは関係ないと思いますが……。
ぜんぜんパケ使わなくなるならFOMAではなくmovaに戻したほうがいいと思いますよ。
これは1xに戻したほうがいいと同じ論理かと。
PPが必要程度は使うためFOMAは止められないならWINのダブル定額も生きてくるのでは。
2Gとか3Gゆーのは関係ないと思いますが……。
ぜんぜんパケ使わなくなるならFOMAではなくmovaに戻したほうがいいと思いますよ。
これは1xに戻したほうがいいと同じ論理かと。
PPが必要程度は使うためFOMAは止められないならWINのダブル定額も生きてくるのでは。
>>750
いいじゃない。
あうヲタは勝ったことにして終わりたいらしいし。
そんな戯言、現実に通用しないのは正常な人ならわかるけど、
あうヲタには通用せず、勝ったらしいので。
あうが勝てばあうヲタはうれしいのだよ。
契約者がいなくてもね。
いいじゃない。
あうヲタは勝ったことにして終わりたいらしいし。
そんな戯言、現実に通用しないのは正常な人ならわかるけど、
あうヲタには通用せず、勝ったらしいので。
あうが勝てばあうヲタはうれしいのだよ。
契約者がいなくてもね。
>>750
前の端末で持ち込み機種変更すればいいじゃん
若しくは普通に7ヶ月とかの機種変更で１ｘにするとか
通話料が高いという話なんだったら
３Ｇでパケ使いたい放題のはなしも違うじゃん
通話料の話なら1x使うで何か問題があるの?
MOVA→FOMAはダメで1x→WINだけに限定して話せってのもおかしな話だし
そりゃーFOMAでパケホ付け外しするだけならプラン戻せば前の料金で使えるわな(w
つかパケホのためにプラン変える必要が有るのがそもそもマイナスな訳で
その条件だとさっきも書いた様にWIN→WINならプラン変更も必要ないし
前の端末で持ち込み機種変更すればいいじゃん
若しくは普通に7ヶ月とかの機種変更で１ｘにするとか
通話料が高いという話なんだったら
３Ｇでパケ使いたい放題のはなしも違うじゃん
通話料の話なら1x使うで何か問題があるの?
MOVA→FOMAはダメで1x→WINだけに限定して話せってのもおかしな話だし
そりゃーFOMAでパケホ付け外しするだけならプラン戻せば前の料金で使えるわな(w
つかパケホのためにプラン変える必要が有るのがそもそもマイナスな訳で
その条件だとさっきも書いた様にWIN→WINならプラン変更も必要ないし
「あうヲタ」ですか……。
都合悪くなると結局そこだからな
まぁ敗北宣言みたいなもんだね
まぁ敗北宣言みたいなもんだね
757 ：wbcc2s07.ezweb.ne.jp：04/09/04 22:34 ID:DvQg8+sl
ｱｳｦﾀは今すぐ芯でね。
お前らのような狂信者がいるとａｕのサービスよくならないからさ
お前らのような狂信者がいるとａｕのサービスよくならないからさ
結局反論は出来ないのね
かわいそうな子だ
かわいそうな子だ
759 ：非通知さん：04/09/04 22:50 ID:LwnXsSDa
au 2004年8月分携帯代請求額 3150円
（ｺﾐｺﾐｺｰﾙS 4年目以降2700円＋EZweb 300円＋消費税 150円、使用機種 A1301S)
通話とメールでも無料分1400円を余らすし、1Xのままでいいか）
（ｺﾐｺﾐｺｰﾙS 4年目以降2700円＋EZweb 300円＋消費税 150円、使用機種 A1301S)
通話とメールでも無料分1400円を余らすし、1Xのままでいいか）
なんつーか、「解約しろ」と表立って言わないくせに
妙に熱心にauのことを心配しているそぶりで他人を攻撃してるだけの人が多いですねぇ。
主張も「そんなことだからauがよくならない」みたいな具体性のかけらもないものですし。
ん～。なんつーか、
スレが荒れていてほしい、auのイメージが悪くなってほしい、悪い状態でいてほしい、
ただ自分は目立ちたくないっていう不思議な人が何人もいるんでしょうか?
そんなこた考えずとも、自由な消費者なのですから、
新メニューを追加することはかまわんが昔のメニューも残せよと、それだけが満たされていればいいし、
新メニューが気に入らず旧メニューがなくなるなら解約すればいいだけのことだと思うのですが。
妙に熱心にauのことを心配しているそぶりで他人を攻撃してるだけの人が多いですねぇ。
主張も「そんなことだからauがよくならない」みたいな具体性のかけらもないものですし。
ん～。なんつーか、
スレが荒れていてほしい、auのイメージが悪くなってほしい、悪い状態でいてほしい、
ただ自分は目立ちたくないっていう不思議な人が何人もいるんでしょうか?
そんなこた考えずとも、自由な消費者なのですから、
新メニューを追加することはかまわんが昔のメニューも残せよと、それだけが満たされていればいいし、
新メニューが気に入らず旧メニューがなくなるなら解約すればいいだけのことだと思うのですが。
761 ：非通知さん：04/09/04 23:35 ID:J8F2anuL
反論に困ると「あうオタ」と言い出す
スレはここですか？
スレはここですか？
叩きｽﾚを行ったり来たりして色々ｶｷｺしてる人=あうｵﾀ
>>762
叩いてる奴等の事だよね、別名豚
叩いてる奴等の事だよね、別名豚
764 ：非通知さん：04/09/05 00:29 ID:0l7X0D1Y
mk4G707t
3EYLMAz
キモッ。本物だぁ、はじめて見たｗ
3EYLMAz
キモッ。本物だぁ、はじめて見たｗ
予想通りの個人攻撃
>>739
EV-DO前提の機能って何？
むしろWIN端末全部についてるんだよな
全部WIN対応機種にして出した方が
スケールメリットで１ユーザあたりの
開発コストが低くなるはずだが
なんでわざわざ余計なコストをかけて
器をわけるのかな？
すぐ解約というが、今までに
年割のためにどれくらい余計なコストを
割いてきたかを考えろよ
4年目以降といいつつ
サービス停止なら、ほとんど詐欺だよ
EV-DO前提の機能って何？
むしろWIN端末全部についてるんだよな
全部WIN対応機種にして出した方が
スケールメリットで１ユーザあたりの
開発コストが低くなるはずだが
なんでわざわざ余計なコストをかけて
器をわけるのかな？
すぐ解約というが、今までに
年割のためにどれくらい余計なコストを
割いてきたかを考えろよ
4年目以降といいつつ
サービス停止なら、ほとんど詐欺だよ
>>766
既存サービス(1x)のは基本部分は資産が有るんだ特にコストは余計にかかる訳じゃないし
ハイエンドは開発コストも部品コストも高いから分けてるんだろう
君はサービスを受けるためにじゃなくて年割りの為に払ってたのか(w
既存サービス(1x)のは基本部分は資産が有るんだ特にコストは余計にかかる訳じゃないし
ハイエンドは開発コストも部品コストも高いから分けてるんだろう
君はサービスを受けるためにじゃなくて年割りの為に払ってたのか(w
768 ：非通知さん：04/09/05 01:53 ID:4zxUulT2
>>767
必死なのは分かるがきっちり読んでくれよ
俺は”余計な”コストって言ってるんだよ
キャリアチェンジや新規契約をしないで
機種変更したコストのことだよ
端末側のコストについては
メーカーの現状をもう少し勉強してきてから
語ってくれや
必死なのは分かるがきっちり読んでくれよ
俺は”余計な”コストって言ってるんだよ
キャリアチェンジや新規契約をしないで
機種変更したコストのことだよ
端末側のコストについては
メーカーの現状をもう少し勉強してきてから
語ってくれや
>>739,753
WINから1xに戻すってことは当然機種変することになるけど、
それって持ち込み機種変したとしても手数料2000円掛かるし、
何より端末使用期間もゼロに戻る。
当然、しばらく機種変更は高くつくことになるよね。
そんなデメリットがあるのに、
>前の端末で持ち込み機種変更すればいいじゃん
なんてよく言えるよね。
ましてや、
>若しくは普通に7ヶ月とかの機種変更で１ｘにするとか
って、最低6ヶ月はWINを使わなきゃならないって事でしょ。
しかも7ヶ月なんてまだ機種変代も高いのに。
そりゃ不満に思う人もそれなりに出てくるよ。
結局は、本来なら必要の無かったはずのWINプランを
なぜ作ったのかが不満の根本だと思うけど、この点を
auが十分に説明できていないのがマズイんじゃないのかな。
Ezフラットを提供したことによって収益が悪化することを
考えてのリスクヘッジだったのかもしれないけど、
ユーザ側からすればそんなの知ったことじゃないし、
不満があるなら他所に行け、なんて消費者側が言うセリフじゃないと思う。
自分が対価を払って使ってるものなんだから、不満くらい言わせてよ、
って思うけどね。
WINから1xに戻すってことは当然機種変することになるけど、
それって持ち込み機種変したとしても手数料2000円掛かるし、
何より端末使用期間もゼロに戻る。
当然、しばらく機種変更は高くつくことになるよね。
そんなデメリットがあるのに、
>前の端末で持ち込み機種変更すればいいじゃん
なんてよく言えるよね。
ましてや、
>若しくは普通に7ヶ月とかの機種変更で１ｘにするとか
って、最低6ヶ月はWINを使わなきゃならないって事でしょ。
しかも7ヶ月なんてまだ機種変代も高いのに。
そりゃ不満に思う人もそれなりに出てくるよ。
結局は、本来なら必要の無かったはずのWINプランを
なぜ作ったのかが不満の根本だと思うけど、この点を
auが十分に説明できていないのがマズイんじゃないのかな。
Ezフラットを提供したことによって収益が悪化することを
考えてのリスクヘッジだったのかもしれないけど、
ユーザ側からすればそんなの知ったことじゃないし、
不満があるなら他所に行け、なんて消費者側が言うセリフじゃないと思う。
自分が対価を払って使ってるものなんだから、不満くらい言わせてよ、
って思うけどね。
770 ：非通知さん：04/09/05 09:55 ID:3M0rDu3K
771 ：非通知さん：04/09/05 10:31 ID:stt5Z6i5
FOMAがこれからどんどん値下げしてくるから、WINの料金も改定されるんじゃね？
772 ：非通知さん：04/09/05 11:39 ID:3M0rDu3K
どうかな?
KDDIは2004年度第1四半期の連結決算を発表しました。
au事業は、営業収益が前年同期比14.2％増の4,862億円、営業利益は23.8％増の800億円となりました。
ARPUの推移については、
1×は音声ARPUが390円減の5,540円、データARPUが170円増の1,720円、計で220円減の7,260円となりました。
今回はWINのARPUを明らかにした。これによると音声ARPUが7,150円、データARPUが4,400円、計で1万1,550円となった。
またWINの契約数と定額制利用数、EZナビウォークの利用者数についても明らかにしました。6月末時点WINの契約者数は57万3000で
その中の約47万5000が定額を利用しています。
EZナビウォークの利用者数は、約13万人(対応端末所有者の約10％)が利用しています。
あきらかな値上げだしな
KDDIは2004年度第1四半期の連結決算を発表しました。
au事業は、営業収益が前年同期比14.2％増の4,862億円、営業利益は23.8％増の800億円となりました。
ARPUの推移については、
1×は音声ARPUが390円減の5,540円、データARPUが170円増の1,720円、計で220円減の7,260円となりました。
今回はWINのARPUを明らかにした。これによると音声ARPUが7,150円、データARPUが4,400円、計で1万1,550円となった。
またWINの契約数と定額制利用数、EZナビウォークの利用者数についても明らかにしました。6月末時点WINの契約者数は57万3000で
その中の約47万5000が定額を利用しています。
EZナビウォークの利用者数は、約13万人(対応端末所有者の約10％)が利用しています。
あきらかな値上げだしな
773 ：非通知さん：04/09/05 11:52 ID:qE1S+37N
>>772
季節変動あるから単純比較できないけれど、全auユーザーのARPUは
3ヶ月で20円/月ほど低下してるよ。
2004年1～3月：総合ARPU 7280円、MOU 171分、解約率1.48％
2004年4～6月：総合ARPU 7260円、MOU 169分、解約率1.40％
季節変動あるから単純比較できないけれど、全auユーザーのARPUは
3ヶ月で20円/月ほど低下してるよ。
2004年1～3月：総合ARPU 7280円、MOU 171分、解約率1.48％
2004年4～6月：総合ARPU 7260円、MOU 169分、解約率1.40％
>>768
必死という奴が一番必死って奴ですね
その余計な「コスト」って自分で選択してWINにしたって事だろ?
つまり自分で機種変更して「余計なコスト」って言ってるのかい?
要するによく考えないでWINにしたけど嫌だから元に戻したいけど
金は払いたくないって言ってるんだよね?
一般常識でそれは通らないだろう
>>769
＞それって持ち込み機種変したとしても手数料2000円掛かるし、
＞何より端末使用期間もゼロに戻る。
＞当然、しばらく機種変更は高くつくことになるよね。
そんなん普通に機種変更したって同じじゃん
＞って、最低6ヶ月はWINを使わなきゃならないって事でしょ。
だから即辞めたいなら1xに持込ですればいいと言っている
＞結局は、本来なら必要の無かったはずのWINプランを
＞なぜ作ったのかが不満の根本だと思うけど、この点を
＞auが十分に説明できていないのがマズイんじゃないのかな。
よく考えないで不向きなプランに変更するのもかなり問題だと思うよ
＞ユーザ側からすればそんなの知ったことじゃないし、
サービスを提供する企業側の都合もあるんだから
状況を考えないで無茶な要求だけ出してもそれこそ何の参考にもならないし
出来ない事を言っても何の意味も無い
＞自分が対価を払って使ってるものなんだから、不満くらい言わせてよ、って思うけどね。
言うのは勝手だけど間違ってれば批判されるのを覚悟して言わないとダメだよ
それが怖いならチラシの裏に書くとかにした方がいい
必死という奴が一番必死って奴ですね
その余計な「コスト」って自分で選択してWINにしたって事だろ?
つまり自分で機種変更して「余計なコスト」って言ってるのかい?
要するによく考えないでWINにしたけど嫌だから元に戻したいけど
金は払いたくないって言ってるんだよね?
一般常識でそれは通らないだろう
>>769
＞それって持ち込み機種変したとしても手数料2000円掛かるし、
＞何より端末使用期間もゼロに戻る。
＞当然、しばらく機種変更は高くつくことになるよね。
そんなん普通に機種変更したって同じじゃん
＞って、最低6ヶ月はWINを使わなきゃならないって事でしょ。
だから即辞めたいなら1xに持込ですればいいと言っている
＞結局は、本来なら必要の無かったはずのWINプランを
＞なぜ作ったのかが不満の根本だと思うけど、この点を
＞auが十分に説明できていないのがマズイんじゃないのかな。
よく考えないで不向きなプランに変更するのもかなり問題だと思うよ
＞ユーザ側からすればそんなの知ったことじゃないし、
サービスを提供する企業側の都合もあるんだから
状況を考えないで無茶な要求だけ出してもそれこそ何の参考にもならないし
出来ない事を言っても何の意味も無い
＞自分が対価を払って使ってるものなんだから、不満くらい言わせてよ、って思うけどね。
言うのは勝手だけど間違ってれば批判されるのを覚悟して言わないとダメだよ
それが怖いならチラシの裏に書くとかにした方がいい
775 ：非通知さん：04/09/05 12:14 ID:G3NBJsOd
FOMA → 契約変更前のムーバを考慮した料金体系
WIN → FOMAを考慮した料金体系
これまでもそうだが、
複雑な料金体系を作っては次から次へと変更させている。
PDC（デジタル）の頃から、何度料金体系を変更してきただろうか。
挙句の果てに値上げですか。
WIN → FOMAを考慮した料金体系
これまでもそうだが、
複雑な料金体系を作っては次から次へと変更させている。
PDC（デジタル）の頃から、何度料金体系を変更してきただろうか。
挙句の果てに値上げですか。
776 ：非通知さん：04/09/05 12:19 ID:vxuRJ3Gj
次は1x買います。
WINなんか金かかるだけで意味ねーよ。
WINなんか金かかるだけで意味ねーよ。
777 ：非通知さん：04/09/05 12:37 ID:6oLXig4c
777
>>770
よっぽど古い機種じゃない限り変わらない
よっぽど古い機種じゃない限り変わらない
779 ：W21S使い：04/09/05 12:51 ID:JxacHneP
７７６さんに同感。自分も１ｘに戻りたい。ただイケテル機種が１ｘで出るかが問題。
>>779
おまいはどんな機種が出てもそう言ってるに100win
おまいはどんな機種が出てもそう言ってるに100win
781 ：W21S使い：04/09/05 13:12 ID:JxacHneP
７８０さんにそういわれても仕方ないかも。ただ自分はソニエリ好きだから。Ａ５０００シリーズがソニエリから出れば問題なし。
782 ：非通知さん：04/09/05 13:12 ID:JLR6e2VL
>>774
言いたい事はわかるな。
ただ、どの世界でもユーザはワガママなもので^^;
今のauが精一杯出したのが現状のWINプランで、
それが受け入れられてないならそれが今のauの限界なんでしょ。
1xはまだあるし、俺も1xパケ割程度なんで正直どうでも良いけど、
現実として通話もパケもヘビーに使う人の要望は満たせてないからね。
これからのauに期待しましょう。
言いたい事はわかるな。
ただ、どの世界でもユーザはワガママなもので^^;
今のauが精一杯出したのが現状のWINプランで、
それが受け入れられてないならそれが今のauの限界なんでしょ。
1xはまだあるし、俺も1xパケ割程度なんで正直どうでも良いけど、
現実として通話もパケもヘビーに使う人の要望は満たせてないからね。
これからのauに期待しましょう。
783 ：W21S使い：04/09/05 13:17 ID:JxacHneP
正直ＡＵも努力はしてるとは思う。Ｗ定額もそのひとつ。Ｗ定額がなければ絶対ＷＩＮにしなかったもん。１ｘ＋ミドルパックユーザーはＷＩＮにしてもいいかなっと思うよね。自分もそうだった。
784 ：776：04/09/05 13:35 ID:/Ar7j6HB
今、W21S使ってるけど、もう飽きた。
4月から就職するから1xに戻します。通話での使用がﾒｲﾝになると思うし、Webや自作なんか
やってる暇もないと思う。WINで遊ぶのなんて学生のうちだけｗ
5503SAみたいに画面がキレイで薄い機種出ないかな～
4月から就職するから1xに戻します。通話での使用がﾒｲﾝになると思うし、Webや自作なんか
やってる暇もないと思う。WINで遊ぶのなんて学生のうちだけｗ
5503SAみたいに画面がキレイで薄い機種出ないかな～
今の時代こういうのが社会に出てくるわけね
>>785
仕事もすぐに飽きて、ニートにならなければ良いがな…
仕事もすぐに飽きて、ニートにならなければ良いがな…
>>786
自分がそうだからって僻むなｗ
自分がそうだからって僻むなｗ
788 ：非通知さん：04/09/05 17:11 ID:Q8h2DWBZ
>>774
確かに無茶な要求は駄目だよな
>>774 >>769
おまえら>766を読み間違えてない
俺には「1Xがなくなったら、解約しろ」
もしくは「WIN使ってるんだったら、解約しろ」
に対してのレスに見えるんだが。たぶん前者
年割した方が長期的に見て得なので
キャリアチェンジや新規契約しなかった分のコストという
ことではないのか
確かに無茶な要求は駄目だよな
>>774 >>769
おまえら>766を読み間違えてない
俺には「1Xがなくなったら、解約しろ」
もしくは「WIN使ってるんだったら、解約しろ」
に対してのレスに見えるんだが。たぶん前者
年割した方が長期的に見て得なので
キャリアチェンジや新規契約しなかった分のコストという
ことではないのか
今までのこのスレの流れを見ると
WINプランは通話料値上げプラン
WIN端末縛りで値上げプランに引き寄せようとしている
WINは正規の通話料もろくに払えない学生お断り
ってことでいいですか？
WINプランは通話料値上げプラン
WIN端末縛りで値上げプランに引き寄せようとしている
WINは正規の通話料もろくに払えない学生お断り
ってことでいいですか？
790 ：非通知さん：04/09/06 12:01 ID:GUhhAtZS
WINに変更後、気に入らない、
安くならないのであれば、1xに戻せばいいと思いますけどね～
安くならないのであれば、1xに戻せばいいと思いますけどね～
2ちゃんではよく聞くフリーソフトとシェアウェアの違いみたいなもんで
「タダで使わせて貰ってんだから感謝汁！」てのと
「金取ってるんだからサポしっかり、意見は聞け！」
みたいな気分ですかね～？
個人的にはパケ定額を適用しない場合は1xプランにさせてくれてもいーのに！とは思う
「タダで使わせて貰ってんだから感謝汁！」てのと
「金取ってるんだからサポしっかり、意見は聞け！」
みたいな気分ですかね～？
個人的にはパケ定額を適用しない場合は1xプランにさせてくれてもいーのに！とは思う
WIN→１ｘって問題なくできる？
って言うのも、FOMA→MOVAだと、端末価格を
定価でよこしやがれって言われたもんで、AUでも
同じようなこと言われるんじゃないかって思って。
って言うのも、FOMA→MOVAだと、端末価格を
定価でよこしやがれって言われたもんで、AUでも
同じようなこと言われるんじゃないかって思って。
>>792
そんなときは白ロムを持っていけば問題はない。
そんなときは白ロムを持っていけば問題はない。
>>790
４月に暴駄から乗り換え。
あんまりなにも考えずに端末でwinにしたけれど、パケはあんまり使わない。
1xにしたいけれど、機種変するには高すぎ。
それに予備のバッテリー＆ACアダプターも買ったし。
誰か1xの機種でもくれる？
４月に暴駄から乗り換え。
あんまりなにも考えずに端末でwinにしたけれど、パケはあんまり使わない。
1xにしたいけれど、機種変するには高すぎ。
それに予備のバッテリー＆ACアダプターも買ったし。
誰か1xの機種でもくれる？
795 ：非通知さん：04/09/06 12:58 ID:G562GYDE
796 ：非通知さん：04/09/06 13:01 ID:GUhhAtZS
797 ：非通知さん：04/09/06 13:33 ID:XPkePTW+
まてまて、メアド変わらないよ。
W11HからA5403CAに変えたけどさ。
変わるのは、かなり古い機種(cdmaOne機)に変更する場合。
古い白ロムを持ち込み機種変更する場合は要注意だが。
W11HからA5403CAに変えたけどさ。
変わるのは、かなり古い機種(cdmaOne機)に変更する場合。
古い白ロムを持ち込み機種変更する場合は要注意だが。
>>797
ちょっと違うよ。
cdmaOne機じゃなくて@mail機以前
変わらないのは、
A5ｘｘｘ、C5xxx、C3xxx、A13xx、A14xx
1x機でも、A11xx、A10xxは変わっちゃう。
ちょっと違うよ。
cdmaOne機じゃなくて@mail機以前
変わらないのは、
A5ｘｘｘ、C5xxx、C3xxx、A13xx、A14xx
1x機でも、A11xx、A10xxは変わっちゃう。
メアドは変わらんよ。
そんな基本的なことも理解せずに叩くなよ。
そんな基本的なことも理解せずに叩くなよ。
801 ：非通知さん：04/09/06 14:14 ID:WZq4cyNY
802 ：非通知さん：04/09/06 14:27 ID:gVV+Obqu
叩くならもっと煮つめてよ
>>800
そう言うわけでもないんだけど、言われてみればそう言うことになるか。。。
でも、同時に子供の分で1xも買ったんだけど、通話料金とかの違いの説明もなかったし、
パケ代も1xが0.3でwinが0.2だから単純に安く付くものだと思っていたのですが、
実際短いメールのやり取りをしてたら、1xよりも高く付くなんて知らなかったんです。
「誰か1xの機種でもくれる？」は撤回します。
だけど、「1xに戻せばいいと思いますけどね～」も、費用から考えると、気軽に戻せないのでは？
まぁ一番良いのは1xと同じ料金体系にしてくれれば良いんですが…
そう言うわけでもないんだけど、言われてみればそう言うことになるか。。。
でも、同時に子供の分で1xも買ったんだけど、通話料金とかの違いの説明もなかったし、
パケ代も1xが0.3でwinが0.2だから単純に安く付くものだと思っていたのですが、
実際短いメールのやり取りをしてたら、1xよりも高く付くなんて知らなかったんです。
「誰か1xの機種でもくれる？」は撤回します。
だけど、「1xに戻せばいいと思いますけどね～」も、費用から考えると、気軽に戻せないのでは？
まぁ一番良いのは1xと同じ料金体系にしてくれれば良いんですが…
失礼しました。
A11xxってezwebmulti機ですか。
http://www.au.kddi.com/customer/faq/tetsuzuki/tetsuzuki_001.html
で、@mail機分類になってましたから、そのまま書いちゃった。
A3xxxは確かに落としてしまいました。
A11xxってezwebmulti機ですか。
http://www.au.kddi.com/customer/faq/tetsuzuki/tetsuzuki_001.html
で、@mail機分類になってましたから、そのまま書いちゃった。
A3xxxは確かに落としてしまいました。
>>795は嘘つき
子供もａｕ。
パケあまりやらないのにパケ単価をチェック。
予備バッテリーアダプタ購入。
しかも子供は１Ｘ。
そんな貴方が店員に説明を求めないのが不思議ちゃん。
授業料としてもでも安いよ簡単なキャリアにいきなさい。
パケあまりやらないのにパケ単価をチェック。
予備バッテリーアダプタ購入。
しかも子供は１Ｘ。
そんな貴方が店員に説明を求めないのが不思議ちゃん。
授業料としてもでも安いよ簡単なキャリアにいきなさい。
>>803
子供もａｕ。
パケあまりやらないのにパケ単価をチェック。
予備バッテリーアダプタ購入。
しかも子供は１Ｘ。
そんな貴方が店員に説明を求めないのが不思議ちゃん。
授業料としてもでも安いよ簡単なキャリアにいきなさい。
子供もａｕ。
パケあまりやらないのにパケ単価をチェック。
予備バッテリーアダプタ購入。
しかも子供は１Ｘ。
そんな貴方が店員に説明を求めないのが不思議ちゃん。
授業料としてもでも安いよ簡単なキャリアにいきなさい。
そして「あうヲタ」登場。
もはやいつものパターンですな……。
もはやいつものパターンですな……。
赤の他人のことなのにいちいち恥じる理由が分からない
ID:Z9ABZczc痛い
>>803
新規でもう一回線契約して今のは解約したら?
年割りの解除と新端末の費用がかかって
予備のパーツの使い回しが効かないかもしれないけど
(同メーカーなら使いまわしが効くこともあるので、今の機種を言ってくれればお勧めの1x端末を教えてあげられるかもしれない)
安価な機種なら\1であるし、使い方を見てるとローエンドでも特に問題無さそうだから
「WIN高い」って工作するために言っているようにも思えないので
現実的な解決策として新規回線に買い替えをお勧めします
新規でもう一回線契約して今のは解約したら?
年割りの解除と新端末の費用がかかって
予備のパーツの使い回しが効かないかもしれないけど
(同メーカーなら使いまわしが効くこともあるので、今の機種を言ってくれればお勧めの1x端末を教えてあげられるかもしれない)
安価な機種なら\1であるし、使い方を見てるとローエンドでも特に問題無さそうだから
「WIN高い」って工作するために言っているようにも思えないので
現実的な解決策として新規回線に買い替えをお勧めします
俺的には、メールの送受信が速くなれば１Ｘで無問題
↓で見ると、WINって狭いレンジしか最安値にならないね
ttp://www.kakaku.com/keitai/index.html#planhikaku
定性的なことを無視すると、FOMAにさえ・・・
ttp://www.kakaku.com/keitai/index.html#planhikaku
定性的なことを無視すると、FOMAにさえ・・・
>>814
定性的ゆーのが何を持って定性的と言っているのか分かりませんが、
パケホ発表当時の立川社長曰く、プラン67以上のユーザは1/3とのこと。
不必要に大きなプランを契約させられるシーンや、
ダブル定額の2段階スライド制の恩恵にあずかれるシーンを考えれば、
一方的に高いってことはないかと。
定性的ゆーのが何を持って定性的と言っているのか分かりませんが、
パケホ発表当時の立川社長曰く、プラン67以上のユーザは1/3とのこと。
不必要に大きなプランを契約させられるシーンや、
ダブル定額の2段階スライド制の恩恵にあずかれるシーンを考えれば、
一方的に高いってことはないかと。
>>815
定額の契約数の差を考えると、パケ代使うやつは通話にもよく使うやつが
多いってことだろ。
auの統計見てもそうだ。
パケだけで通話しないヒキヲタは極々少数で、2chでいくら騒いだところで
所詮はニッチ。
定額の契約数の差を考えると、パケ代使うやつは通話にもよく使うやつが
多いってことだろ。
auの統計見てもそうだ。
パケだけで通話しないヒキヲタは極々少数で、2chでいくら騒いだところで
所詮はニッチ。
>>816
この前他スレでも論議がありましたが、
auの統計では、音声ARPUは7000円程度ですよ。
「ARPUは一部の高額ユーザが引き上げるもの」という意見もありましたし、
0円より下は存在しないが14000円より上などいくらでも存在するという意見もありました。
この前他スレでも論議がありましたが、
auの統計では、音声ARPUは7000円程度ですよ。
「ARPUは一部の高額ユーザが引き上げるもの」という意見もありましたし、
0円より下は存在しないが14000円より上などいくらでも存在するという意見もありました。
ちなみにFOMAの場合は、
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/07/30/003.html
>FOMAの総合ARPUは10,240円(同9,610円)、
>音声ARPUは6,580円(同6,360円)、
>パケットARPUは3,660円(同3,250円)となった。
平均値でもプラン67を使い切っていませんね。
まぁ、こう書くと「ARPUが高いあうはﾎﾞｯﾀｸﾘ!!」なんてアホがまた出てくるのでしょうが、
ARPUを高くするのは各社共通の努力目標ですので。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/07/30/003.html
>FOMAの総合ARPUは10,240円(同9,610円)、
>音声ARPUは6,580円(同6,360円)、
>パケットARPUは3,660円(同3,250円)となった。
平均値でもプラン67を使い切っていませんね。
まぁ、こう書くと「ARPUが高いあうはﾎﾞｯﾀｸﾘ!!」なんてアホがまた出てくるのでしょうが、
ARPUを高くするのは各社共通の努力目標ですので。
819 ：非通知さん：04/09/07 01:34 ID:XlTq1Ote
>>814>>815
実際に試してみました
いろんなパターンを新規でやってみましたが
確かにWINはほぼ1XかFOMAに負けてました
auの安さを友人に紹介していた俺は
反省です
家族割入れるとWINが安かったです
俺は4年目なのでauのプランの方が
安かったですが
実際に試してみました
いろんなパターンを新規でやってみましたが
確かにWINはほぼ1XかFOMAに負けてました
auの安さを友人に紹介していた俺は
反省です
家族割入れるとWINが安かったです
俺は4年目なのでauのプランの方が
安かったですが
>>819
1xとWINでは明確にキャラが違い、適正も違います。
「いろんなパターン」を明記しないと意味がないかと。
また、ダブル定額のスライド効果は、
・パケホならあらかじめ3900円で固定チャージがかかる
・PPやパケ割/ミドルなら普通パケホとは組み合わせず、たくさん使った場合定額にできない
という、後になってから自動的に適切になる、という効果があります。
これによる効果は、そのサイトのような「前提決め打ち理想的に消費」ではまったく現れませんが、
現実に使っていると硬貨が出るでしょう。
1xとWINでは明確にキャラが違い、適正も違います。
「いろんなパターン」を明記しないと意味がないかと。
また、ダブル定額のスライド効果は、
・パケホならあらかじめ3900円で固定チャージがかかる
・PPやパケ割/ミドルなら普通パケホとは組み合わせず、たくさん使った場合定額にできない
という、後になってから自動的に適切になる、という効果があります。
これによる効果は、そのサイトのような「前提決め打ち理想的に消費」ではまったく現れませんが、
現実に使っていると硬貨が出るでしょう。
>820
×：という、後になってから自動的に適切になる、という効果があります
○：という性質とは異なり、後になってから自動的に適切になる、という効果があります
「硬貨」も「効果」ですねスマソ。
×：という、後になってから自動的に適切になる、という効果があります
○：という性質とは異なり、後になってから自動的に適切になる、という効果があります
「硬貨」も「効果」ですねスマソ。
白ロムのinfobarと交換してくれw
824 ：非通知さん：04/09/07 22:35 ID:sjMKDJCO
>>824
言ってる事が曖昧でよくわからん。
言ってる事が曖昧でよくわからん。
826 ：非通知さん：04/09/09 23:21 ID:RLDyFoIS
827 ：非通知さん：04/09/12 10:13:11 ID:x6bW2bVc
>820
828 ：非通知さん：04/09/12 11:46:32 ID:BZsxv1hb
俺がWINが高いと思う所は、
年割と家族割をして
新加入から6年以降でも
たったの153円しか安くならない事
これでは、長く維持するメリットが少ない
2006年問題の抜本的な対策がない
年割と家族割をして
新加入から6年以降でも
たったの153円しか安くならない事
これでは、長く維持するメリットが少ない
2006年問題の抜本的な対策がない
829 ：非通知さん：04/09/12 11:53:50 ID:xA4CrQ6X
年割の割引率ってドコモとWINは同じだろ?
135円ってのもどのプランの話だろ?
前提を決めて比較しないとあまり意味が無い
というかWINやFOMAのは初年度から
安いんだからそれはそれでいいと思うけどな
割引全くなしと6年目の年割+家族割で135円ならダメだけど
ちなみに1xの年割率が突出して異様に高い
最終的に年間計算でHBより割引率が高くなる
必死だったのは解るがちょっとやりすぎ
構図としてこんな感じ
WIN≒FOMA
1x＞MOVA
どうしても1xを終わらせる必要が無いAUと
どうあがいてもMOVAを止められないDOCOMOだから
当分この構図は続くと思う
135円ってのもどのプランの話だろ?
前提を決めて比較しないとあまり意味が無い
というかWINやFOMAのは初年度から
安いんだからそれはそれでいいと思うけどな
割引全くなしと6年目の年割+家族割で135円ならダメだけど
ちなみに1xの年割率が突出して異様に高い
最終的に年間計算でHBより割引率が高くなる
必死だったのは解るがちょっとやりすぎ
構図としてこんな感じ
WIN≒FOMA
1x＞MOVA
どうしても1xを終わらせる必要が無いAUと
どうあがいてもMOVAを止められないDOCOMOだから
当分この構図は続くと思う
831 ：非通知さん：04/09/12 13:48:16 ID:G9omZSUr
>>830
＞年割の割引率ってドコモとWINは同じだろ?
↓
WINは15～20％
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/kanto_chubu/waribiki/nenwari.html
FOMAは10～15％
http://foma.nttdocomo.co.jp/charges/waribiki/year/year.html
＞年割の割引率ってドコモとWINは同じだろ?
↓
WINは15～20％
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/kanto_chubu/waribiki/nenwari.html
FOMAは10～15％
http://foma.nttdocomo.co.jp/charges/waribiki/year/year.html
一番悪いところは年割の割引率。悪すぎ。
833 ：非通知さん：04/09/12 14:24:44 ID:BZsxv1hb
新規と毎月の支払額が変わらない現状を見ると
長く使う理由が無い
2006年楽しみ
長く使う理由が無い
2006年楽しみ
834 ：非通知さん：04/09/12 14:45:15 ID:lilTTwKf
学割もないし、プランも高いし・・・。
冬にWIN端末が中心になったらどうするんだろ。
冬にWIN端末が中心になったらどうするんだろ。
835 ：非通知さん：04/09/12 14:45:31 ID:BZsxv1hb
【２００６年問題】
各社が気をもむのは、価格破壊で殴り込みを狙うソフトバンクだけでない。
携帯電話会社を変更しても、電話番号がそのまま使える
「番号ポータビリティ制度」で、総務省は２００６年の実施を目指す。
ドコモとＫＤＤＩは導入に原則反対だが、ボーダフォンは逆転の好機とみて賛成する。
ＩＴのコンサルティング会社「ＭＣＡ」代表取締役の天野浩徳氏は「携帯会社を乗り換える顧客は
年間１２００万－１４００万人いるが、番号ポータビリティ導入後は２６００万－４０００万にふくらむ。
この顧客をどう獲得するかの戦いが始まる」とみる。
「３カ月後も予測が難しい」（天野氏）というほど動きが激しいケータイ業界。
王者ドコモも安閑とはしていられず、２年後には、勢力図が激変することも予想されるのだ。
この事からも2年契約で安くするほうが企業にはメリットが高い
各社が気をもむのは、価格破壊で殴り込みを狙うソフトバンクだけでない。
携帯電話会社を変更しても、電話番号がそのまま使える
「番号ポータビリティ制度」で、総務省は２００６年の実施を目指す。
ドコモとＫＤＤＩは導入に原則反対だが、ボーダフォンは逆転の好機とみて賛成する。
ＩＴのコンサルティング会社「ＭＣＡ」代表取締役の天野浩徳氏は「携帯会社を乗り換える顧客は
年間１２００万－１４００万人いるが、番号ポータビリティ導入後は２６００万－４０００万にふくらむ。
この顧客をどう獲得するかの戦いが始まる」とみる。
「３カ月後も予測が難しい」（天野氏）というほど動きが激しいケータイ業界。
王者ドコモも安閑とはしていられず、２年後には、勢力図が激変することも予想されるのだ。
この事からも2年契約で安くするほうが企業にはメリットが高い
836 ：非通知さん：04/09/12 14:54:02 ID:OyCerRwt
>>832
使い放題の定額プランで年割つけて8000円以内だと十分安いと思うよ。
使い放題の定額プランで年割つけて8000円以内だと十分安いと思うよ。
ﾜｼ、旧ｾﾙ地域のｺﾐｺﾐｼﾞｬﾝﾎﾞからﾌﾟﾗﾝMに変更したんだが、
年割5年目（来月から6年目）・家族割・指定割で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
月々の支払い額自体はは1xの時より安くなっとるぞ。
年割5年目（来月から6年目）・家族割・指定割で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
月々の支払い額自体はは1xの時より安くなっとるぞ。
838 ：非通知さん：04/09/12 15:04:13 ID:G9omZSUr
年割の話はスレ違い、かつ
FOMAと比較すると初年度から年割が5%強力なので別に批判するべきところでもないかと。
ついでに1xと比較しても初年度はWINのほうが安くなる。
割込通話も無料だしね。
FOMAと比較すると初年度から年割が5%強力なので別に批判するべきところでもないかと。
ついでに1xと比較しても初年度はWINのほうが安くなる。
割込通話も無料だしね。
>>838
一番大きかったのはW定額の導入なんだけどね。
あとは短時間通話時の30秒課金＆新規導入した
指定割の恩恵も。
1xにもWINにも言える事なんだけど、指定割の
指定先を他ｷｬﾘｱ携帯にも拡大してくれたならば
更にﾕｰｻﾞｰｳﾏｰなんだけどなぁ。
一番大きかったのはW定額の導入なんだけどね。
あとは短時間通話時の30秒課金＆新規導入した
指定割の恩恵も。
1xにもWINにも言える事なんだけど、指定割の
指定先を他ｷｬﾘｱ携帯にも拡大してくれたならば
更にﾕｰｻﾞｰｳﾏｰなんだけどなぁ。
841 ：非通知さん：04/09/12 15:44:46 ID:G9omZSUr
>>840
コミコミジャンボということは、
旧セルラー地区の分単位課金のプランですな。
旧IDO地区の同クラスである「コミコミOneスタンダード」と比較すると、
スタンダードが20秒/10円で微妙に高くなるね・・・
840さんの場合はWINの方が向いてるようだね。
旧セルラー地区の人なら840さんのように安くなる人が多そう。
コミコミジャンボということは、
旧セルラー地区の分単位課金のプランですな。
旧IDO地区の同クラスである「コミコミOneスタンダード」と比較すると、
スタンダードが20秒/10円で微妙に高くなるね・・・
840さんの場合はWINの方が向いてるようだね。
旧セルラー地区の人なら840さんのように安くなる人が多そう。
年割りは1x＞＞WIN＞FOMAって事か
843 ：非通知さん：04/09/12 15:54:41 ID:BZsxv1hb
844 ：非通知さん：04/09/12 16:00:08 ID:Ve7XHGMP
>>842
そういうこった。
そういうこった。
845 ：非通知さん：04/09/12 16:00:28 ID:xfm6BB8W
MOVAの時には、午後７時からと、午後１１時からで通話料金が2段階で
安くなった。これが、ドコモが伸びた理由。
しかし、αＦＯＭＡに関しては、、午前１時を過ぎるまで安くならない。
午前1時に電話できる知人なんて、少ないぞ。
３０秒をほんの少し超える通話も多いし。
安くなった。これが、ドコモが伸びた理由。
しかし、αＦＯＭＡに関しては、、午前１時を過ぎるまで安くならない。
午前1時に電話できる知人なんて、少ないぞ。
３０秒をほんの少し超える通話も多いし。
846 ：非通知さん：04/09/12 16:00:31 ID:BZsxv1hb
10月1日からDOCOMOのファミリー割引のグループ内でのメールが無料になります。
FOMAは画像や動画を添付しても無料となります。
11月1日からは指定した一般電話宛ても安くなるよ。
FOMAは画像や動画を添付しても無料となります。
11月1日からは指定した一般電話宛ても安くなるよ。
家族(ファミリー)割＋年割だと
最大割引率は基本料金から、両方とも40％引きなんだよね。
最大割引率は基本料金から、両方とも40％引きなんだよね。
>>846
WINスレである以上、ダブル定額だろうから
メールのパケ代は大して気にならないんじゃないかなぁ。
FOMAでできるのも、10KB以下(実際にはエンコード後なのでさらにその2/3くらい)
の添付ファイルだけだしね。
指定した一般電話宛の指定は家族単位で1つだけなのか家族それぞれが個別に指定できるのかによる。
情報がない。
WINスレである以上、ダブル定額だろうから
メールのパケ代は大して気にならないんじゃないかなぁ。
FOMAでできるのも、10KB以下(実際にはエンコード後なのでさらにその2/3くらい)
の添付ファイルだけだしね。
指定した一般電話宛の指定は家族単位で1つだけなのか家族それぞれが個別に指定できるのかによる。
情報がない。
>>847
まぁそうなんだが、
年間割引を適用することと家族割引を適用すること、
どちらが敷居が低いか、どちらがシチュエーションにより制限されやすいかを考えると、
全体の割引率のうち年間割引の割引が占める割合がより高く、家族割引の割引が占める割合がより低いほうがいいのではないかな。
まぁそうなんだが、
年間割引を適用することと家族割引を適用すること、
どちらが敷居が低いか、どちらがシチュエーションにより制限されやすいかを考えると、
全体の割引率のうち年間割引の割引が占める割合がより高く、家族割引の割引が占める割合がより低いほうがいいのではないかな。
850 ：非通知さん：04/09/12 16:04:44 ID:Ve7XHGMP
>>846
ファミ割を前提とした通話料など聞いていない。
ファミ割を前提とした通話料など聞いていない。
852 ：非通知さん：04/09/12 16:29:45 ID:BZsxv1hb
853 ：非通知さん：04/09/12 16:39:39 ID:r7cypPJ0
FOMAに長得プランが無いのは値上げということか？
855 ：非通知さん：04/09/12 16:58:28 ID:cMy0hyuT
856 ：非通知さん：04/09/12 18:30:01 ID:5t5TBaku
年割り＋家族割引だとFOMAなら単純に15％OFF＋25％OFF＝40％OFFだけど
WINは年割り適用(20％OFF)後に家族割り適用(25％OFF)だから
実は45％OFFじゃないんだよね。。。
プランSSとプラン39を比べるとプラン39の2,446円には
何年たっても届かない。
6年目以降でも2,457円…。
WINは数字はいいが実際の支払いは…。
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/kanto_chubu/ryokin/win/index.html
http://foma.nttdocomo.co.jp/charges/waribiki/year/year.html
WINは年割り適用(20％OFF)後に家族割り適用(25％OFF)だから
実は45％OFFじゃないんだよね。。。
プランSSとプラン39を比べるとプラン39の2,446円には
何年たっても届かない。
6年目以降でも2,457円…。
WINは数字はいいが実際の支払いは…。
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/kanto_chubu/ryokin/win/index.html
http://foma.nttdocomo.co.jp/charges/waribiki/year/year.html
857 ：非通知さん：04/09/12 18:47:00 ID:PX3GXWIc
>>856
11円しか変わらないじゃん
11円しか変わらないじゃん
859 ：非通知さん：04/09/12 23:56:14 ID:bFDtNKgH
でも長電話する香具師には
vodafoneっという存在も・・・
けれどｗｅｂ中心のおれには通話より通信料を気にするから。
いかにトータルコストを下げるかだ・・・だから
ＷＩＮの通話料はあんま気にしていない（関東・スマイル使用者より）
vodafoneっという存在も・・・
けれどｗｅｂ中心のおれには通話より通信料を気にするから。
いかにトータルコストを下げるかだ・・・だから
ＷＩＮの通話料はあんま気にしていない（関東・スマイル使用者より）
860 ：非通知さん：04/09/12 23:58:34 ID:4mosG/km
比較もどうかと思うが、料金プランもauはドコモと張り合うぐらい高くなったって事だね
861 ：非通知さん：04/09/13 00:00:36 ID:r0/EgXTt
>>859
パケット通信が主で総支払額を下げるならWINか京ぽんしか選択肢はないね。
パケット通信が主で総支払額を下げるならWINか京ぽんしか選択肢はないね。
>>856
ねぇねぇ、3900円の60%で2340円
消費税かかると2457円だけど
HPの2446円は何処から出てきたの?
ドコモが実際にこの額の(実際より安い)請求するならいいけど
多分この表記が間違ってるだけだから、それだとこれは詐欺だぞ
つか20%引きと25%引きの場合と、
15+25%引きってどっちも60%になるって計算する時に気付かないか？
ねぇねぇ、3900円の60%で2340円
消費税かかると2457円だけど
HPの2446円は何処から出てきたの?
ドコモが実際にこの額の(実際より安い)請求するならいいけど
多分この表記が間違ってるだけだから、それだとこれは詐欺だぞ
つか20%引きと25%引きの場合と、
15+25%引きってどっちも60%になるって計算する時に気付かないか？
863 ：非通知さん：04/09/13 00:09:37 ID:r0/EgXTt
確かに計算が合わない！
864 ：非通知さん：04/09/13 00:52:52 ID:zgtIkIoH
FOMAは3分話すと、10円無料通話料が貰える。
30分程度は100円貰える
30分程度は100円貰える
865 ：非通知さん：04/09/13 00:56:23 ID:r0/EgXTt
866 ：非通知さん：04/09/13 01:52:15 ID:8QUZbr7x
まあざっと安いと感じるＡＵだけど、
ドコモフォーマもボーダも、パケ割に入っても無料通話料がパケット代に充当されるのに、
ＡＵだけ適用されなくなるところはもったいない。
通話０分でパケットしか使わない人、には、無料通話料が無駄になる。
かといって、無料通話料の少ない安いプランにしておいてパケ割入ると、
逆に、音声通話がかさんでパケットを少ししか使わない月があったとき、
今度もＡＵだけ、パケ割代が音声通話料として充当されない。
ドコモフォーマもボーダも、パケ割に入っても無料通話料がパケット代に充当されるのに、
ＡＵだけ適用されなくなるところはもったいない。
通話０分でパケットしか使わない人、には、無料通話料が無駄になる。
かといって、無料通話料の少ない安いプランにしておいてパケ割入ると、
逆に、音声通話がかさんでパケットを少ししか使わない月があったとき、
今度もＡＵだけ、パケ割代が音声通話料として充当されない。
867 ：非通知さん：04/09/13 01:56:32 ID:Z+02uQ8a
>>866
パケ割って使ってから選ぶ物でしょ
パケ割って使ってから選ぶ物でしょ
auはWINをFOMAと同程度の価格設定しか
できていないのが痛いな
FOMAの電波状況と端末がよくなれば
一気に差がつきそうだ
できていないのが痛いな
FOMAの電波状況と端末がよくなれば
一気に差がつきそうだ
871 ：非通知さん：04/09/13 03:16:40 ID:nPcXL9Jk
しかしWINは見た目にも4000円以下に抑えるべきだろうな
W定額は確かに素晴らしいけどさ
最大のライバルが税抜き3900円で勝負かけてるのだから
W定額は確かに素晴らしいけどさ
最大のライバルが税抜き3900円で勝負かけてるのだから
872 ：非通知さん：04/09/13 03:20:16 ID:1EYie0OX
>>871
67縛りが無くならない限り、まだまだダブる停学が有利ですよ。
67縛りが無くならない限り、まだまだダブる停学が有利ですよ。
>>871
「x980円」とか「x900円」とかは、典型的な「安いイメージを強調する設定」
ですからねぇ。
むしろドコモがどうしてそんな設定をしたのかのほうが不思議。
安物イメージが付くと大変だってのは分かりきったことであり、一度設定したら取り返しが付かない。
よほど追い込まれていたのでしょうかね。
「x980円」とか「x900円」とかは、典型的な「安いイメージを強調する設定」
ですからねぇ。
むしろドコモがどうしてそんな設定をしたのかのほうが不思議。
安物イメージが付くと大変だってのは分かりきったことであり、一度設定したら取り返しが付かない。
よほど追い込まれていたのでしょうかね。
パケットの話はもういいじゃん。それよりも通話料が高い件について話そうよ。
また基地外がくるまえにさ
また基地外がくるまえにさ
どうせなら３８００円だよな
税込み３９９０円
税込み３９９０円
876 ：非通知さん：04/09/13 12:19:23 ID:glD+pclm
４２００が税込み４４１０円だろ
これ、ボーダだったら返金しないで揉み消しそうだよな
気づかないうちに揉み消されてるんだよ。
とか言ってる間にドコモも誤課金か
豚信者の思惑とは逆にあうとドキュモがツルンで
豚を仲間外れにしようとしている様にも見えるな
豚信者の思惑とは逆にあうとドキュモがツルンで
豚を仲間外れにしようとしている様にも見えるな
とか言ってる間にドコモも誤課金か
豚信者の思惑とは逆にあうとドキュモがツルンで
豚を仲間外れにしようとしている様にも見えるな
豚信者の思惑とは逆にあうとドキュモがツルンで
豚を仲間外れにしようとしている様にも見えるな
スレタイにあった話しろよ！
885 ：非通知さん：04/09/13 19:59:06 ID:Pfpzx0pO
886 ：非通知さん：04/09/13 20:09:05 ID:HYUEFmgc
>>877
税抜きで4200円なのですが…
税抜きで4200円なのですが…
>>885
とりあえず豚さんは落ち着いてください
とりあえず豚さんは落ち着いてください
888 ：非通知さん：04/09/14 02:38:22 ID:Bc2rgB2K
なんで豚だとか出てくんだよこのスレに関係ない
工作員（>>887等）にとって都合の悪い書き込みはすべて豚扱い
890 ：非通知さん：04/09/14 02:50:02 ID:Z5BYAEwY
結局WINの通話料は値上げってことだな
パケット定額の看板を安めに掲げておいて
その分通話料の上げ幅で補填ですね
これを自由な選択とかプランやポリシーとかと
もう言わないでいいですよ
パケット定額の看板を安めに掲げておいて
その分通話料の上げ幅で補填ですね
これを自由な選択とかプランやポリシーとかと
もう言わないでいいですよ
まぁ大半は豚の荒しだからなぁ
893 ：非通知さん：04/09/14 19:06:46 ID:Y35LUbsA
>>892
キャリアを擁護するやつをユーザーと呼べるのか？
キャリアを擁護するやつをユーザーと呼べるのか？
>>890
そーゆーあなたは1x使ってればいい。
そーゆーあなたは1x使ってればいい。
ボダと比較しても仕方ない。
WINプランに満足できないユーザーがそれなりの数いるのは事実。
いずれは改善して欲しいね。
せめて、WIN機で1xプランを選択できるようにして欲しい。
(その場合ダブル定額選べなくて良いから)
WINプランに満足できないユーザーがそれなりの数いるのは事実。
いずれは改善して欲しいね。
せめて、WIN機で1xプランを選択できるようにして欲しい。
(その場合ダブル定額選べなくて良いから)
そのうち両対応端末はあると思うが、ハイエンド端末を1xプラン契約はさせたくないだろうな
逆にローエンドでWINは契約させない理由は無い、端末の開発リソースを考えると今の二通りのラインナップは良くない
しかし、この端末は1x駄目でこっちは両方okとかもややこしいな
キャリア的には898みたいなヘビーに使わないけどハイエンド端末欲しがる客は嫌かも
逆にローエンドでWINは契約させない理由は無い、端末の開発リソースを考えると今の二通りのラインナップは良くない
しかし、この端末は1x駄目でこっちは両方okとかもややこしいな
キャリア的には898みたいなヘビーに使わないけどハイエンド端末欲しがる客は嫌かも
現状、解決策としては京ポンとの二台持ち併用
俺みたいな通話そこそこのミドルユーザーや学割が効く連中
通話料もだが、基本料金を値下げして欲しい気が素（定額プランをつける奴のみでも可
俺みたいな通話そこそこのミドルユーザーや学割が効く連中
通話料もだが、基本料金を値下げして欲しい気が素（定額プランをつける奴のみでも可
901 ：非通知さん：04/09/15 11:21:52 ID:MWHcvpYE
通話料が値上げされてるのはWINの特性としてまだ理解できるけど、
年割りの加入年数の値下げ率が1xと比べて異様に低いのが許せん。
1年目～6年目の差が200円弱（SS）～500円（L）てどうなの？
これじゃ5年目6年目枠を設けてもあまり意味ないじゃん。
年割りの加入年数の値下げ率が1xと比べて異様に低いのが許せん。
1年目～6年目の差が200円弱（SS）～500円（L）てどうなの？
これじゃ5年目6年目枠を設けてもあまり意味ないじゃん。
902 ：非通知さん：04/09/15 11:36:32 ID:jYyIoBeg
年割は1xが平均で10 20 25 30%と推移するのに対して
WINは15～20%で推移する
WINのは大体他社並で1xが極端に得なだけなんだよ
当時のAUならともかく現状でそこまで値引きするのってまず無いと思うよ
一度やっちゃうと撤回するのはまず無理だからね、しかも全かなりの率のユーザーが入るから収益に影響が大きい
むしろ1xの年割が維持されてるのが良心的とも取れる訳で、あそこまでのを期待しても無駄だと思うよ
WINは15～20%で推移する
WINのは大体他社並で1xが極端に得なだけなんだよ
当時のAUならともかく現状でそこまで値引きするのってまず無いと思うよ
一度やっちゃうと撤回するのはまず無理だからね、しかも全かなりの率のユーザーが入るから収益に影響が大きい
むしろ1xの年割が維持されてるのが良心的とも取れる訳で、あそこまでのを期待しても無駄だと思うよ
903 ：非通知さん：04/09/15 12:50:48 ID:2jVOZQBS
ボーダの場合、PDC→VGSへの移行に当たって、
料金プランの変更をしなくてもいいんだよな。
PDCの時点で前もって改悪プランが提供されているというのもあるが。
料金プランの変更をしなくてもいいんだよな。
PDCの時点で前もって改悪プランが提供されているというのもあるが。
904 ：非通知さん：04/09/15 13:37:05 ID:4GSRtuAU
もうすぐ通話安くなりますよ。
>>904
ほんまか？
ほんまか？
906 ：非通知さん：04/09/15 14:06:18 ID:IV5zP7Dm
907 ：非通知さん：04/09/15 15:57:33 ID:evOSWK5U
>>906
だな。
だな。
おまいら忘れたか？一人家族割需要が意外と多い事をKDDIが
把握している事を。そこから導き出される結論は一つ。
通話：1x、web＆ﾒｰﾙ：WINと分けて考え、一人家族割しる！って事だ！！
…多分。
把握している事を。そこから導き出される結論は一つ。
通話：1x、web＆ﾒｰﾙ：WINと分けて考え、一人家族割しる！って事だ！！
…多分。
909 ：非通知さん：04/09/15 16:10:10 ID:JYu4LWix
>>908
契約回線数も2倍でｳﾏｰ
契約回線数も2倍でｳﾏｰ
IP化したら安くなる
オールIP化を急速に進めているのがドコモ
>>906
思考停止ですか? ：P
思考停止ですか? ：P
だから値上げだって叫ぶなら1x使ってろって。
1xで買いたい端末がないので端末選びでＷＩＮ。
915 ：非通知さん：04/09/15 22:00:57 ID:LanAeV5t
auもちょっと調子がよくなったと思ったら殿様商売に逆戻りかよ
また純減の苦しみを味わわないとわからないようだな
また純減の苦しみを味わわないとわからないようだな
まったく同じ通信網を介しての通話がここまで格差があるとは。。。
917 ：非通知さん：04/09/15 22:08:09 ID:UWW8Najw
>>916
プリペイドとかもダメ?
プリペイドとかもダメ?
919 ：非通知さん：04/09/15 22:28:46 ID:+Di2At2t
それでこの高いWINの料金値下げはいつあるのですかね？
>>918
趣旨が違うでしょ。
趣旨が違うでしょ。
つまり、プリペイドは
1xと同じ通話料体系をセレクトできて、単に基本料か何かで差別化しかしてはならない。
1xと同じ通話料体系をセレクトできて、単に基本料か何かで差別化しかしてはならない。
1xのプランをWINでも使えりゃ良いね。
詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
約款では違うみたいだよ。プリペと通常契約は。
au通信サービスにおいて、auサービスとプリペイド電話に分かれてるみたいだし。
どちらかというと、旧IDO地域と旧セルラー地域で1xの料金体系が違ったような感じで、
1xとWINの全く同じインフラを使った通話において料金格差が生じているということですな。
au通信サービスにおいて、auサービスとプリペイド電話に分かれてるみたいだし。
どちらかというと、旧IDO地域と旧セルラー地域で1xの料金体系が違ったような感じで、
1xとWINの全く同じインフラを使った通話において料金格差が生じているということですな。
>>926
どう読んでも、値上げと主張している人の論調は
そんなもん関係なく「インフラが一緒なんだから料金も一緒にしろ」にしか読み取れませんよ。
プリペだって4200円くらいで1x契約に上げられますし(下げたことはないからできるか知らないけど)。
どう読んでも、値上げと主張している人の論調は
そんなもん関係なく「インフラが一緒なんだから料金も一緒にしろ」にしか読み取れませんよ。
プリペだって4200円くらいで1x契約に上げられますし(下げたことはないからできるか知らないけど)。
>そんなもん関係なく「インフラが一緒なんだから料金も一緒にしろ」にしか読み取れませんよ。
そう言ってるんだけど。。。
だからアナタも>925で同意したんだろうし。
何かが原因でトラフィック増加した時に優先的に接続してくれるとかだったら、別に高くても構わないけどさ。
そう言ってるんだけど。。。
だからアナタも>925で同意したんだろうし。
何かが原因でトラフィック増加した時に優先的に接続してくれるとかだったら、別に高くても構わないけどさ。
930 ：非通知さん：04/09/15 23:00:46 ID:KqnJwpZy
ﾃｶ、auで通常契約でﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞｶｰﾄﾞ登録すると翌月請求書から割り引かれるってないの？
結論は違うけど。「了解。」して頂いたみたいなんで引き上げますわ。
932 ：非通知さん：04/09/15 23:05:13 ID:xZGDmLRD
WINは通信特化型だから通話料が割高なんだよね。
そう言い聞かせればよい。
そう言い聞かせればよい。
935 ：非通知さん：04/09/15 23:17:07 ID:xZGDmLRD
>>934
値下げする余地を残している。
値下げする余地を残している。
938 ：非通知さん：04/09/15 23:33:57 ID:vUx/7BW3
将来値下げするための値上げ？
なんだかなぁ…
なんだかなぁ…
>>915
番号ポータビリティーで、57%のユーザーがauへ移行したい、と
考えているらしいよ。
しかも、WINは値下げするつもりはない、とauの社長が言ったと
どこかのスレにあったし。
殿様商売になっても仕方ないんじゃない？
番号ポータビリティーで、57%のユーザーがauへ移行したい、と
考えているらしいよ。
しかも、WINは値下げするつもりはない、とauの社長が言ったと
どこかのスレにあったし。
殿様商売になっても仕方ないんじゃない？
ていうか1xで何の問題があるんですか?
>>941
パケット定額制が無いのと通信速度が遅いからじゃネーノ？
パケット定額制が無いのと通信速度が遅いからじゃネーノ？
それが欲しいならWINにすればいいんじゃ？
944 ：非通知さん：04/09/16 10:02:49 ID:gRzbpvWq
>>944
KDDI的には、1XとWINを同列に扱うつもりなんじゃないの？
通話特化型サービスが1X、通信特化型サービスがWIN…みたいな感じで
だからこの先も1Xは新機種を出すだろうし、一通りの機能は網羅するんじゃないかな
定額と安価な通話料は…4Gまで待つしかないのかもねw
KDDI的には、1XとWINを同列に扱うつもりなんじゃないの？
通話特化型サービスが1X、通信特化型サービスがWIN…みたいな感じで
だからこの先も1Xは新機種を出すだろうし、一通りの機能は網羅するんじゃないかな
定額と安価な通話料は…4Gまで待つしかないのかもねw
ちょっと、みんなの気持ちを聞いてみたくなった。
現行のダブル定額の料金体系のまま、1xにも適用できることになった場合、
1xでダブル定額を申し込む人、どのくらいいますか？
もちろん、1x機の端末・通信仕様は現行のままという前提で。
現行のダブル定額の料金体系のまま、1xにも適用できることになった場合、
1xでダブル定額を申し込む人、どのくらいいますか？
もちろん、1x機の端末・通信仕様は現行のままという前提で。
そんなあり得ない仮定の話を聞かれてもね。
950 ：非通知さん：04/09/16 11:57:25 ID:eaqRdAcC
EZWEB￥300にWINパケ割￥1000もしくはW定額最低￥2100っつーことで
少なくともWIN機でEZ使うなら￥1300は払わなならん
詐欺
少なくともWIN機でEZ使うなら￥1300は払わなならん
詐欺
951 ：非通知さん：04/09/16 12:01:21 ID:R8tAzcnm
>>950
べつにパケ割の1000円は払わなくても使えますよ。
べつにパケ割の1000円は払わなくても使えますよ。
つか、WEBオプション無しで使えるのって旧jskyぐらいじゃないか？
>>947
来年から1X端末は出さずにWIN中心に出すと言っていますが、何か？
要は機種変更の時に自動的にプランもWINにせざるを得ない状況を
作りだし、体の良い値上げをさせようとする魂胆が見え見えなんだが。
来年から1X端末は出さずにWIN中心に出すと言っていますが、何か？
要は機種変更の時に自動的にプランもWINにせざるを得ない状況を
作りだし、体の良い値上げをさせようとする魂胆が見え見えなんだが。
954 ：非通知さん：04/09/16 13:09:20 ID:q81DMC71
>953
>来年から1X端末は出さずにWIN中心に出すと言っていますが
え？どこで、どこで？
教えてください。お願いします。
>来年から1X端末は出さずにWIN中心に出すと言っていますが
え？どこで、どこで？
教えてください。お願いします。
>>953
機種変更って強要されるの？
機種変更って強要されるの？
958 ：非通知さん：04/09/16 13:56:49 ID:bTgrnZXx
1xでダブル定額になれば文句無いのに
そんな予定あるの実際？
そんな予定あるの実際？
959 ：非通知さん：04/09/16 14:25:59 ID:R0Dhfv5m
それにしてもよく進むな。このスレ。
最近は詐欺など言ってる香具師もいるみたいだが・・・
他のキャリア使ったことがあるのか？
最近は詐欺など言ってる香具師もいるみたいだが・・・
他のキャリア使ったことがあるのか？
960 ：非通知さん：04/09/16 14:37:49 ID:GexiaczB
auしか使ったことない奴が偉そうなこと言うなや。
>>952
AirH"PHONEならWebオプション無しでWeb/Eメール利用可能。
AirH"PHONEならWebオプション無しでWeb/Eメール利用可能。
962 ：非通知さん：04/09/16 15:00:34 ID:z1/LYLeX
>>961
言ってる事が正しいのは認めるが、悪いがそこは流石に眼中にない
言ってる事が正しいのは認めるが、悪いがそこは流石に眼中にない
>>961
Dポ信者はDポスレへカエレ！
Dポ信者はDポスレへカエレ！
965 ：非通知さん：04/09/16 16:17:07 ID:GexiaczB
>>966
デジタルと同じ時の匂いがする。
・1Xのエントリーモデルしか出さない
・WINは新機軸を盛り込んだ端末をババンと出す
↓
・1Xの新規加入の停止、放置プレイ
・WINにますます力を入れる、料金改定はなし
↓
・WINｳﾏｰ、1Xﾏｽﾞｰ
デジタルと同じ時の匂いがする。
・1Xのエントリーモデルしか出さない
・WINは新機軸を盛り込んだ端末をババンと出す
↓
・1Xの新規加入の停止、放置プレイ
・WINにますます力を入れる、料金改定はなし
↓
・WINｳﾏｰ、1Xﾏｽﾞｰ
>>967
結局cdmaOne/1xは業界トップクラスの安い設定になったのだが。
結局cdmaOne/1xは業界トップクラスの安い設定になったのだが。
いくら1Xが残っていたとしても、端末が放置プレイされるんじゃな。
>>970
そりゃ、そのときに考えればいいだけのこと。
そりゃ、そのときに考えればいいだけのこと。
たいして通信しないなら1xでいいじゃない、当分1xxx系のは出すだろうからさ
むしろ定額無しでezチャンネルやメガピクセルフォトメールなんかやったら大変な事になる
まぁ1xでも通信としての条件は定額開始まえのFOMAぐらいの好条件だけどね
むしろ定額無しでezチャンネルやメガピクセルフォトメールなんかやったら大変な事になる
まぁ1xでも通信としての条件は定額開始まえのFOMAぐらいの好条件だけどね
でも通話とメールと写真が綺麗なら、別にA1xxx系でも良いな。
今のA5xxx系はちょっと自分には過剰。
EZナビは使わないし、GPSも使わないし。
アプリは二次元コード以外は必要なしって感じだな。
今のA5xxx系はちょっと自分には過剰。
EZナビは使わないし、GPSも使わないし。
アプリは二次元コード以外は必要なしって感じだな。
975 ：非通知さん：04/09/17 13:07:11 ID:ST8VWmUd
976 ：非通知さん：04/09/17 13:25:48 ID:LR7yTa8R
と言っても５５よりも高いってのはなぁ・・・
977 ：非通知さん：04/09/17 13:57:04 ID:2zT7igKX
1×からエントリーモデルしか出さなかったりするのは現状、ありえないと思える。
オマエら忘れてないか？
W I N は 学 割 が 使 え な い
KDDIが自ら首を締める事をするのは考えにくい
オマエら忘れてないか？
W I N は 学 割 が 使 え な い
KDDIが自ら首を締める事をするのは考えにくい
978 ：非通知さん：04/09/17 14:00:58 ID:ullUqazE
>>977
改善するための改悪なんだって…
最初からWINでガキ割を使えたら、
ガキが大量に流入して大変なことになるだろ。
今は高ARPUの善良なユーザーだけをWINに誘導して高付加価値をつけ、
その後の競争に備えている最中なのだ。
ガキ割が使えるとWINの価値も半減だよな（ｗ
改善するための改悪なんだって…
最初からWINでガキ割を使えたら、
ガキが大量に流入して大変なことになるだろ。
今は高ARPUの善良なユーザーだけをWINに誘導して高付加価値をつけ、
その後の競争に備えている最中なのだ。
ガキ割が使えるとWINの価値も半減だよな（ｗ
981 ：非通知さん：04/09/17 14:20:40 ID:2zT7igKX
982 ：非通知さん：04/09/17 14:43:57 ID:XQyOU8Gh
983 ：非通知さん：04/09/17 14:53:32 ID:2zT7igKX
1xとWINの住み別けは上手く行く気がする
AUの新規で人気があるのは1402や5503のローエンドだから基本は押さえても極端にハイスペックを望む訳じゃないからハイエンドをWINにしても問題無さそう、
一部のヲタは騒ぐだろうがARPUが低いのに機種変更ばかりの低質ユーザーだから配慮する必要も無いしね
AUの新規で人気があるのは1402や5503のローエンドだから基本は押さえても極端にハイスペックを望む訳じゃないからハイエンドをWINにしても問題無さそう、
一部のヲタは騒ぐだろうがARPUが低いのに機種変更ばかりの低質ユーザーだから配慮する必要も無いしね
どうでもいいが、今月5ﾏｿもきた。
(;´Д`)ｳﾄｩｰ
(;´Д`)ｳﾄｩｰ
986 ：非通知さん：04/09/17 22:17:28 ID:+5Fwx2gc
>>985
Σ(ﾟДﾟ;)ｴｪｯ!!
Σ(ﾟДﾟ;)ｴｪｯ!!
987 ：非通知さん：04/09/17 22:25:32 ID:8G7tFo8+
>>985
何で？通話しすぎ？
何で？通話しすぎ？
988 ：非通知さん：04/09/18 00:21:43 ID:2CttIhdE
1402や5503は他社からみたらローエンドと言えそうにないような気が。
990 ：非通知さん：04/09/18 00:27:27 ID:2CttIhdE