[SHARP]V601SHのノイズを考える[対応して下さい]

【不具合報告】
Vodafoneが公式に認めた不具合はまだありません。
以下の不具合は前スレまでにユーザーから報告があったものです。
まだVodafoneもSHARPも公式に認めていません。（このまま認めないかも）

●ミュージックプレイヤーでノイズが聞こえる。
　・発生には個体差がある。
　・MP3再生時に発生。
　・SDに録画した動画の音声でもノイズ発生。
　・プチプチとかブブブといった感じのもの。アクセス音か？
　・約１秒間隔でメトロノームのように聞こえるという報告もあり。
　・音量を大きくすると気にならない事もある。

●グループ着信のグループ4だけ着信ボイスが使えない。

関連リンク
vodafone
http://www.vodafone.jp/japanese/products/kisyu/v601sh/index.html
http://www.vodafone.jp/japanese/release/2003/031016_1.pdf
SHARP公式
http://www.sharp.co.jp/products/v601sh/index.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031016.html
その他
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072650118/
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/16/n_baw.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0312/04/n_601sh.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0312/04/n_601sh_2.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0312/04/n_601sh_3.html
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2003/10/17/646420-000.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16057.html
法林岳之
http://ad.impress.co.jp/tie-up/sharp0312/

考えてどうすんだよ。

●ツール関係●
　【PCで着メロの再生】
☆ミッドラジオプレーヤ
http://download.music-eclub.com/midradio/detail.php3
　【PCでムービー写メールを再生】
☆Nancy Client for PC
http://www.nancy.co.jp/Japanese/forpc0.htm
☆Philips MPEG4 NET
http://www.mpeg4.philips.com/ （Downloads内）
　【PCでダウンロード辞書を作成】
☆ダウンロード辞書作成ツール 「SDJCNV Ver 1.11」
http://members.tripod.co.jp/RinD/labo.html
　【デジカメ画像のサムネイル付加・シェアウェア】
☆Able CV for Windows
http://member.nifty.ne.jp/h_c_yoda/
　【J-SH53で読書の様な物】
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5529/index.html
　【SD-VIDEO規格動画作成ソフト】
☆SD-MovieStage
http://www.mylets.jp/panasonic_soft/movie_s/index.html
☆Pixlab
http://www.sharp.co.jp/pixlab/
　【SDにMP3を書き込むには】
☆SD-Jukebox Q&A
http://panasonic.jp/support/cn/sdj/pages/faqs/faq.html
☆東芝オーディオマネージャ
http://www2.toshiba.co.jp/mobileav/audio/info/xp.htm
（注）セキュアmp3転送には著作権保護機能に対応したSDカードリーダー・ライターが必要

【擬似着うたのきれいな撮り方】

用意するもの
イヤホンじゃないへッドホン（１００円ショップのもので０ｋ）
Ｐｃおよび適当なＷＡＶＥ編集ソフト

作成方法
音楽ソースをＷＡＶＥ編集ソフトで３０秒以内にきれいに切りだす。
必要ならばフェードアウト／イン処理及びモノラル化する。
へッドホンをＰｃに繋ぎへッドホンのドライバ（スピーカ部分）の左右どちらかを６０１ＳＨのマイク部分に
当たるように輪ゴム、テープ等で固定する。
６０１ＳＨのボイスレコーダファインモードで録音を開始した後、机等の
上に置いてからＰｃで編集したＷＡＶＥを再生する。（あわてなくともよい。）
Ｐｃでの再生が終わった後、しばし待ってからＦ録音停止を押す。（総録音時間が３０秒を越してもかまわない）
録音が終わったら、ボイスレコーダの再生モードにしてメニューの「切り出し」を使って曲の前後を３Ｏ秒以内に
切りだし保存する（録音開始、停止時のボタン操作時のノイズが意外と大きく入ってしまうので、あらかじめ
前後余裕をもって録音して６０１ＳＨの編集機能で３０秒以内に編集する）
着信パターン設定でボイスフォルダ内の編集したファイルを指定する。

Ｐｃでの再生音量は結構大きめで良いようです。
音が割れるようなら音量を下げてリトライしよう。

SD-Jukebox Ver4　でやればOKじゃね？

このスレッドはV-601SHのMP3および動画再生時の
SDアクセス音にも似たノイズに特化したスレです。

V-601SHのそのほかの質問等は
●Vodafone V601SH vol.22
　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072650118/l50

または、その継続(23〜)でおねがいします。

例外として、不具合である
「グループ着信のグループ4」問題や、
そのほか今後発見されるかもしれない不具合の話はOKとしましょう。

>>6
V-601SH(青)+SDカード(RP-SDH512)+SD-Jukebox Ver4　
ですが、かすかにメトロノームのような、
脈打つようなノイズは聞こえますよ?

追加テンプレ

ノイズが気になるのは
動画再生時　＞　MP3再生時

容量の大きいSDカードのほうがノイズが大きい説あり

アナログ変換ケーブルのコネクタを、本体の充電コネクタ側に斜めにぐっと押し込むと
少し音が減少するような稀ｶﾞｽ。

ＳＤカードスロットと、音声映像出力コネクタの位置関係が近いから位置関係が多少変化
して音が変わるんだろうな。

純粋にＳＤからのノイズか？
以前にＳＤにアルミホイルを付着させるとノイズが減るって報告があったが、ホイルじゃ剥がれちゃう可能性があるから
アルミテープじゃどうだろう？

>>9
そうなの？
ちなみに動画を本体に保存して、SDカードを抜いて聞いてみたら、
それでもメトロノームのようなノイズは聞こえる？
俺はマイク付コントローラを昨日親戚宅に忘れてきた（；；）
イヤホンで聞けない(;_;)

>>11
このノイズはSD絡みだから本体のデータ再生には関係ないよ

で、実際そのノイズってやつが聞こえる音声うｐしないのかい？

録音すると聞こえなくなるらしい。何故かは知らん。

でも、マイク付コントローラーからパソコンの音声入力につなげて
WAVで録音すると言う手法もありっちゃぁありなんだよね。
年始まわりでコントローラを回収しなければ。

誰か、今手のあいている人でできそうな人、試せる？

さっすがヴォロダ
やっぱしヴォロいんだね
捨てたほうがいいよそんなの（ﾜﾗ

暴打は昔から隠蔽体質・・。

俺も録音しようとがんばってみた
録音方法は専用機のMP3プレイヤーで601SHからライン入力。
　補足：このプレイヤーは601SHが使えないから買ったもの。

動画は音質がもともと悪いからか無音部分でも雑音が多く、ノイズ聞こえず。
MP3でも静かめの曲を選んだが聞こえず。

ライン入力じゃなくてレコーダーでやってみたけど、それだと
もっと雑音というか絶えず入るざわざわ音のせいで聞こえない。
結果、どっちでも無理だった。ライン入力で専用機に入れた時点では
聞こえたんだけどな。PCに転送してMP3ファイルにしたら別のノイズが
乗るからか他の理由からなのか聞こえん。2時間くらいかけて
時間を無駄にしちゃったよ全くもう。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

いま、フリーな音楽素材集に動画をmixして録音試してるけどサウンドカードの質が低くてﾏﾄﾓに取り込めないんだよね・・・

アンプを間にはさむ必要あり？
ふむふむ。
φ(。。)メモメモ

ＰＣ録音時に乗るホワイトノイズが酷すぎて全然だめ・・・

本体でも再生始まるときぷちって鳴るのは俺だけ？

601SH⇒デジタル録音機器⇒何らかの手段でデジタルのままpcに取り込み　WAV、mp3化⇒公開。

ひどくありふれたホワイトノイズをくれ(w

>>22
初回だけでしょ？
いったん停止して、巻き戻して、1から再生すると聞こえないでしょ？

それは、このタイプの再生機の宿命。
MPIOでも発生するし、エクシリムMP3対応版でも発生する。

年明けのSHARPに期待

601SH⇒ﾗｲﾝ入力でﾐﾆｺﾝﾎﾟ(MDやらに)録音⇒601SHに再録音⇒ﾊﾟｿに取り込む⇒公開


因みに自分は53ﾕｰｻﾞｰなんで出来ません

http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4150.mp3

録音してみた。
携帯→マイクつきコントローラのミニジャック→USB音源→WAVで録音→午後コーダでエンコード

ぶつぶつ言ってるべ？

このサーバーさん２日くらいで消えるっぽい。
とりあえず録音できて、エンコードできることを確認したので、
著作権フリーのMP3で再度挑戦する予定。

>>28
できる限り音量上げたけどあんまりよくわかんない・・・。
なんとなくガサガサいってる気がするけどノイズは人によって違うのかな？
俺のはもっとジッジッとシャッシャッが混ざったかんじなんだよね。
俺も録音やってみたんだけどなんでPCに転送すると死ぬほど
音量が小さくなるんだろ。これじゃノイズ聞こえない派は
「この程度かよ」って思っちゃうよね。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4153.mp3

音量を適正化してみた

>>31
おお！見事！音大きくなってわかったけど俺のもこんなかんじ（ｗ
でもこのファイルのノイズ、音楽鳴ってるのにかなり聞こえるほうだね

また携帯ｵﾀが細かいことでウダウダ言ってんのかよ　
と思ってたが、こりゃひどいな。

>>28
ＰＣスピーカでの再生は、PCのファンの影響とかで聞こえないけど
ヘッドホンで聴けば確かに聞こえるね。
ウチのと同じ音だ。

ttp://nam-nam.hp.infoseek.co.jp/
ここにある「もえかす」氏の作、演奏のﾌﾞﾂは著作権フリーどころか放棄なので、加工しようがブツ切りしようが再配布しようがokらしい。
「コンピュータウィルス」がお勧め（ｗ

今回、自分でも試してみて思ったことはPcのサウンドカードからの入力って全然ダメね。
ホワイトノイズぬ埋もれちゃって全然撮れませんでした。
ＴＶの動画ｷｬﾌﾟにサウンドカード使ってるけど、漏れもＵＳＢ音源買おうかなぁ・・・

なるほど。

携帯
→マイクつきコントローラのミニジャック
→USB音源
→WAVで録音
→（午後コーダで）MP3へエンコード
→音声適正化

か。
うちでも出来そうだな。試してみよう。

あと、うｐろだはﾓｰｶﾒうｐろだ　が良いよ。
ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/upload.php

一ヶ月二ヶ月は流れないっぽい。

えっと、やってみた。
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1951.zip
（拡張子MP3はアップロードできなかったので、ZIP圧縮した）

やりかたは、
携帯
→マイクつきコントローラのミニジャック
→USB音源
→WAVで録音
→（午後コーダで）CDexでMP3へエンコード
→音声適正化


ttp://nam-nam.hp.infoseek.co.jp/
ここにある「もえかす」氏の作を使用した。

9氏へ
直接パソコンへ録音してみませう。
へんなもの間にはさむから出来ないんだと思われ。

>>38
てかマイクつきコントローラって何なの？
俺そんなの持ってないし無理ぽ

[マイク付液晶オーディオリモコン]でした；；

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/15508.html
http://www.yoshi-da.jp/ktai/

>>40
さんくすです。俺も録音できました。USB端子で繋ぐのがよくわかんなかったので
ノートパソコンにあったマイク端子に繋いだらできました。
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1952.zip

PCで確認するためにファイルのボリュームを高くいじったせいで、
音楽の音量もノイズの音量も上がってしまってますが
実際ノイズは601SHでのボリューム調節で大きくはなりません。
この辺は実機のない人に誤解を与えるかもしれないですね。
こんなに大きめの音量で聞いてるのにノイズ聞こえるの？って。

vodafoneでSHARPがダメになったという事はvodafone自体もうﾀﾞﾒﾎﾟ

実害が少なくても、存在するのが今回の不良です。
実際に町中で聞く分には影響がないから、全然みんな真面目に考えないし。
みんなが真面目に考えない＝SHARPは微少な出来事として対応しない
につながるって、なんで考えないかな。
V602SHにも同じバグが乗っていたら、どうするつもりなんだろう…。

>>10
ホイルだけじゃなくて上からセロテープを貼ります。
試してみて激減するノイズの量に驚愕するとは思いますが、根本的になくなりません。

耳ざわりな音からは開放されるので、常用するような人にはいいかもしれません。
ただ、消える訳じゃないので過度な期待は禁物です。
あと、ＳＤカードによっても若干貼る位置の工夫がいるかもしれません。

スルーされたって後の発言とか反応を見て、vodaが豚電扱いを受ける真の理由が判ってしばらく鬱でしたよ、本当に。
とりあえずこのスレで続いてくれる人が出れば、次のネタはここで公開するかもしれません。

>>45
何様？
押しつけがましい。
神扱いされたいのか？

じゃぁさよなら

まぁ、おちつきなされ。
同じ機種を持つもの同士であらそいはやめようよ。

前向きに考えよ〜。
このスレはマジスレってことで、前向きに考えていこうよ。

まあ、とりあえずＳＤにアルミホイルを端子部除いて一巻きしてみたが
漏れの環境では、巻く前と巻いた後に有意な差は認められず。　といったところだ。

ノイズの大きさも特に変わらず。

おもちゃにごちゃごちゃ文句いうなよ

子供のオモチャだよな、確かに。
いい大人が持って威張れるようなもんでもないと。

なんで急にV601SHからノイズが出たんだろう？
５３なんか普通に快適だったのに･･･SHARPさんは何かいじくったのか？

まぁ、そのうちボーダから500円の図書券が送られてくるさ

よかったなおまいら

>>50,51,53
うるさいよおまえら。
マンセースレにでもいろ。

私も、いままで携帯電話にドット抜け等あっても細かいことは言わ
なかったのですが、こりゃヒドいですねぇ。

誰かが前述されていたように、どうせ何にでも文句を言う人が異常
に瑣末なこと言ってるんだろーと、気にもせず買ったのですが、、、。

耳をすまさなきゃ、どころか通常の外出時でも思いっきり聞こえます
ね。
こりゃ音楽を聴く気にはなりませんな。

多分、諦めでしょうが、51じゃなんの異常もなかっただけに残念ですし
以後のvoda SHARP 製品は即買いは出来ませんね。

このノイズって、クロックを拾ってしまってるのかな。
ビットレートの違いでノイズの発生間隔が変化してる。
早い：192Kbps>128Kbps>64Kbps：遅い
約0.5秒、約1秒、約2秒って感じ。

つーか、まずはこれを聞け。
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1951.zip
話はそれからだ。

５７はなにがいいたいのか？？

>>58

50,51,53および、いまから何かを書き込もうと思ってる人たちに対しての、お願い。

ちなみに、再生停止中でもブツブツ言っていることが、
スピーカーにつなげてわかった。

「再生時にノイズが乗る」というのは間違いだ。
SDにアクセスする時全般に、ブチブチ鳴っている。

>>56
なるほど、そういうことか。。納得。
ビットレートによってノイズ間隔が違うと言うことは、
ＳＤ上のデータを本体メモリに約128kビットずつ断続的に
読み込んでるってことかな。
64Kbpsで作成したらノイズの回数が減るわけか、、音質との
トレードオフやな。

３日前に購入。こんな情報あるの知らなかった。
修理出してみる予定だが一応報告しとく。今更だが．．．

症状は
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1951.zip
と同じ。ボリューム５か６位で音楽とノイズ同じくらい。
SDアクセス時のノイズは確認できず。
電源ON時のサウンドにはノイズ乗ってる。

機No.JSHH30207XX
イヤホンはMDR-E931S10の変換プラグを介して数種類使用（どれも
大して変わらず。）
PanasonicSD jukebox V3
SD IOdata 64MB, TDK 128MB, Hagiwara-SysCom 256MB同様。

他の機能は納得いくだけに鬱

>>57
どうでもいいけどヒスノイズ凄いねこれ

いやーこれはあまりに酷すぎ、完全な不具合、不良品、これを聞いてるだけでもう怒りを感じるほどw
さすがにこれなら怒っていいですね

自分の場合は、幸い今のところ57のような耳障りなノイズは殆ど出てません

東芝製64MB SD-J Ver.3.0 192kbps 通常使用音量13〜15くらい
ヘッドフォンは外出時はパナのインナーイヤー型、自宅ではSONY MDR-CD770とパイオニア SE-M870使用

自分の端末は無音時にかすかにチチッ、チチッと「微小な」アクセス音？みたいな音が聞こえるだけなんだけど
元の音源がライブなんかだと会場の雑音やマスターテープのヒスノイズなどにかき消されるくらいの微小レベル、正直全く気にならない

自分はとにかく現在のところ何の問題もないのでゴルァはしません、てかする必要性がないです・・・
まあカネが入ってSDを買い増すなどしたら出る可能性もありますが、端末毎の個体差も大きいような気もするな


。。。てか、やっぱここネタスレじゃなかったのね・・・・・
なんというかこの現象に引っかかっている皆様、本当にお気の毒です(´Д⊂

私の「話」は以上で終わりますた、さよなら57さん・・・

本体内にバッファがあるだろうから再生開始時とかはバッファに溜め込む為にアクセスが多くなって
音の間隔が狭いﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯﾂって音になるんだろうな。
後はバッファが空になる前にアクセス。
６０１ＳＨで扱えるｍｐ3やASFは固定ビットレートのみ（間違ってたらｽﾏｿ）だからＳＤへのアクセスも
ほぼ一定間隔になる。

１０秒ほどで終わるような動画ははじめにﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯって鳴って後は鳴らないね。
バッファ分に入りきるんだろう。

>>53
500円じゃとても足りん。
動画の不具合はソフトウェアのバージョンアップで直るもんだったけど
今回のは直るとしても内部の修理が必要っぽいし。プレイヤー費１５００円も必要。
常時プレイヤーを使う目的で買ってｼｮﾝﾎﾞﾘを食らった俺みたいな奴は
精神的ダメージも大きい。

って別に補償なんていらないけどさ。どんな対応されても
シャープとボーダへの不信感は消えないだろうな。

てか>>63、俺のもあなたのと同じくらいの微小だよ。
ただPCに取り込んで音声適正化すると>>57みたいになる。
恐らく>>57も実際携帯で聞くとあそこまでひどくはないはず。・・・と思う。

ノイズひどいな。
これはクレームしなきゃダメだろ。
みな実際ボーダかシャープにゴラァしてんの？
これだけのノイズ音聞かせてもVは異常ないってほざくのか？
大した開き直りっぷりだな・・・

おいらは、この問題はショップレベルの問題ではないので
（ショップではせいぜい修理受付か交換程度ぐらいしか
出来ないでしょう）、Web問い合わせで格闘中。
すんげー、あやふやな回答＆こちらの質問無視の連続で
かなり不信感増大中。年明けに案内を出すとか言ってる
けど、あまり期待できなさそう・・・
（現在、こちらからは４回目の回答依頼を出して返信なし）

>67
お疲れさんです。
おれはショップに修理依頼２回出しましたが、「メーカー再現せず。リモコンの
接続部分が悪いんじゃないか」とシャープに言われました。

>57と同じ感じです。

>> 68
ご苦労様です。68さんのような再現せずの点についても
問い合わせしてありますので、運（？）がよければ
その点についても回答が来ると思います。
頼むよ、ボーダフォン・・・
はっきり言って、消費者センター直行もんだよ、これわ。

あそっか。消費者センターに訴えたほうがいいのかな？

>> 70
十分いける不具合でしょう、これは。
ただ、資料がやっぱり必要。特にボーダフォン側が
どういう対応をしたのかっての。
そーゆーのなしだと多分、話がスムーズに行かないと
思いまつ。
（消費者センターと話した事ないからよくは知らないけど）

確かにノイズはあるな・・・うーん・・・一応上層部に連絡したよ

連絡があったら、こちらに報告するんで待っとれ!!

「直ちに無償バージョンアップを実施せよ」と報告はしたよ

>>70
悪質な対応された。とか何言っても完全に取り合ってくれない　なら消費者センター行きだがね。。

滂沱とメール等でやりあってる椰子は晒してくれるとうれしいな。

ノイズうｐした神は公平を期するため、出来れば最大音量でのノイズの入り具合をうｐして欲しい。
とにかく、ノイズを録音して人に聞かせるのが目的だったから、逆に酷く聞こえすぎになっている。

さすが3流
ヴォロダホン

>>73

62だが、一応mp3もupしといた。

ミュージックプレイヤーボリューム６で録音->レベル調整->午後こーだ
　ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1972.zip

ボリューム最大（１６）で録音->午後コーダ
　ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1973.zip
　（上のファイルよりボリューム大きいので注意）

　ヒスノイズは録音に使ったPCのせい。
　どちらも実用レベルではないが．．．

MP3再生で音楽だと音量さえ十分なら気にならないのだが
英会話レッスンとかのトーク系だと耳障りで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>75

�dｸｽ。
ウチのよりは若干大きめに聞こえるかな？
音量MAXのほうはPcスピーカーでは聞き取れないが、ヘッドホンに廻すと確実に聞き取れるね。

とにかく、「絶対に聞こえない」「音楽再生中には絶対に聞こえない」「音量上げれば絶対に聞こえない」
「外に出れば絶対に聞こえない」「聞こえるヤツは耳がおかしい」と主張する輩が多いから。

>>77
下の二行は余計
全ての601SH端末にあてはまるわけでもないのにことさら一般化しようとして不快

不運にも「外れクジを引いた」あるいは「人よりこの症状が大きい」
そういう皆様のお怒りは心中察するに余りありますし
自分も601ユーザーとして53までは散見されなかった
この若干の動作音（アクセス音？）については甚だ遺憾ですよ

ただし私は「私の場合は」と断ってから
「私の端末上では」特に問題なかったから問題ないと報告したのであって
事実、現にそうである以上それをそうと書いて一体何がいけないのでしょうか？
正直ほかに書きようがないのですが
ここでは1や77に配慮して彼らの気に入るように同調して起こってもいないウソをつけと？



なぜここがノイズ信者隔離スレとして本スレ住人から相手にされずなかなかレスがつかないのかよくわかりました・・・

>>78
「私の場合」は気にならないってなら別にそれはいいんじゃね？
別に同調してﾉｲｽﾞ　ﾉｲｽﾞって言えとも言ってないよ。

本ｽﾚ内に「絶対に聞こえない」「気にするほうが耳がおかしい」「ウダウダいってるヤツはクレーマー」
などの、ｱﾝﾁﾉｲｽﾞ厨がいたのも確か。

ロック聞いてると気にならないけど
クラシック聞いてると音量最大でもﾉｲｽﾞ聞こえるから(´･ω･`)ｼｮｰﾝ

>>78
その二行は普通に読めば
一般化しようとして「すべての端末で必ずノイズが聞こえる」と言ってるわけではなく
「絶対に聞こえない、聞こえるヤツは耳がおかしいという極端な主張は間違ってる。」
って言ってるだけです。
あなたのような普通の問題なしの報告を非難してるわけではまったくなく
絶対に聞こえないとか俺も気にならないからおまえも気にならないはずだと決め付け
ノイズ問題の存在を否定しついにはノイズ信者？ｗの人格批判までしてしまう方々へ向けられたもの。

それよりあなたの下の二行のほうがずっと余計な煽りにみえます。
あとノイズが聞こえる人の多くが同時に本スレ住人だと私は思いますけど。

感覚の違いより個体差が結構大きいみたいですね。
大雑把な性格の私ですが、買った601の症状はヒドく
感じてます。音量に関係なく落ち着いて音楽聴けないですね。
#には修理依頼でまる無視されましたし、なんか嫌な気分です。

クレーマーの皆さん頑張ってください

応援しています

62=75

今までクレームなんてつけたことないんだが．．．少なくとも俺のは故障レベルだと思う。
マイクアンプ入れてオーディオカード経由で問題のノイズ以外ないCD焼けたんで，明日持ってvodaショップ行ってみる。

折角の正月休みに何やってんだか．．．鬱

私の周りには601SH持っている人がいないので
なんともですけど、ノイズのない601SHの報告も
あるので、「個体差がある」でＦＡでしょう。
で、私のはハズレ・・・鬱
でも試しにSH51についてた8Mのでやってみたら
ノイズは聞こえませんでした。でも256Mでやると
　SH51 -> ノイズなし
601SH -> ノイズあり
・・・、一体何なんでしょうねぇ。
早く、回答おくれよ、ボーダフォン。
年明けっていつ頃なんだろ、また(ﾟДﾟ)ゴルァ！
しないといかんのかなぁ。。。

個体差もあるけど、少なくとも液晶ドット抜けの確率よりは不具合機が多いようだね。

ここは隔離スレではありません。
マジスレであり、マジレス制限スレッドです。

72 名前：帰ってきたau負け ◆Rm/VaUMAkE 投稿日：04/01/02 11:34 ID:ZjfTpSsX

確かにノイズはあるな・・・うーん・・・一応上層部に連絡したよ

連絡があったら、こちらに報告するんで待っとれ!!

「直ちに無償バージョンアップを実施せよ」と報告はしたよ

今のとこメーカー側の誠意ある対応は皆無か。
ひどいな。消費者なめてる。
不具合頻出してるのは明白な事実なのにね。
法的にいってもこれは原始的瑕疵、瑕疵担保責任を問えるはず。
一部瑕疵だろうと、
こっちには信頼利益の損害賠償さえ請求する権利がある。
断固とした態度で立ち向かわなければいけない。

まあこのスレは隔離スレには間違いないんだけど

>>85
無線技師ﾊｯｹｰｿ

消費者センターに言った奴いる？
いないなら俺やってみようと思うんだけど。
ここのURLとボーダからの回答メール添えたら
充分資料になると思うし。

vodaショップ行ってきた。敗れ去ったが．．．

持参のSD（Hagiwara-SysCom256MB)では店頭実機でも
全く同様のノイズが出た。ショップレベルでは明らかに問
題と納得してもらえた，と思う。
同じSDでショップ店員さん私物のSH53では発生無し。
SH51デモ用シャープ製8MB，店員さんのパナ64MBでは
わずかに発生するが，ボリューム１で聞こえなくなる程度
だった。

店員さんvodaの営業本部？と２０分ほど電話やりとり
してたが，結論として
　ノイズは601SHのハード，ソフトの固有の”性格”らしい
　が，どの端末でも起こるので，修理でお預かりしても解
　決しない可能性が高い。
　該当のSDは動作保証外ではないが，相性の問題である
　可能性がある。
（アキバのPCショップでよく聞く答えだ）
との説明だった。一応きっちりノイズ入ったAudioCD焼い
て渡したんで，そいつを営業に上げてみます，とのこと
だった。

>>92
ＵＲＬとボーダからの回答メールだけでは
決定的証拠にはならない可能性が高いのではないかと。
（ようはボーダ側がこの不具合に対して「仕様です」的な
　回答をテキストではなく、口頭で回答し録音していて
　そういうメーカーの責任問題を追及する資料が整わないと。
　現状のステータスは「一応」、調査中な訳だし。
　だから、早く回答プリーズ！　ボーダフォン！）
まあ、今の資料だけでも可能かどうかはやってみないと
わからないですけどね。

>>93
ご苦労様でした m(__)m まさに予想通りの展開ですね。
「相性の問題」って言われても、パンフにそんな事
一言も書かれてないし、ＳＨ５Ｘシリーズで使用できて
いたＳＤカードが突然ダメとか言われても困るよなー。
どの端末でも起きるって言うのは、ボーダショップで
何台か試してみたって事ですか？
あと、84さんの601SHの購入時期はいつですか？

>>93
やはり本体とSDカードの相性問題でしたか・・・

自分は東芝製64MB(SD-M64)ですが
音量関係なくノイズは小さめで音楽再生の妨げにはなっておりません
ただ他の方の601ではこれを使っても他の条件の差により
私とは違う動作音が出てしまうのかもしれません
そこらへんの個体差や発生条件の法則性がわからない以上
もうここで具体的なカキコはしずらくなりました

対策としてはこことかで
動作音が大きく出ると報告のあったSD製品は購入しないほうがいいでしょうね

今後は相性問題の報告をしてくださる方がおられると助かります
今使っている間に合わせのSDは容量が少なくただのつなぎでしたが
しばらくはSD買い増しは怖いので控えようと思います

シャープから対策完了品が出て「本体無償交換ができる日を待ちたい」と思います


もしこのまま何もせずしゃあしゃあと何気に602でこっそり直してきたら緑タソ詩んでねw

>>3
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

>>94
12/28です。
実際に確認したのは自分のもの（機番 ＞62 に）と店頭デモ機の２台
です。店頭デモ機とmy601SHのノイズの出方は全く同じでした。
Pana 64MB, SH51デモ用#製8MBではmy601SHでもごく微少レベルの
ノイズしか出ませんでした。（これなら全く気にならない程度）

やはりSDとの相性大きいのかと．．．手元にあるSDはいずれも外れ
でしたが．．．

Hagiwara-SysComはパナのOEMと本スレにありましたが？
改めて256MBでノイズの少ないSDお使いの方，情報下さい。

私の場合、53に付属のSHARP製8M SD、ハギワラ128M SD、サンディスク256M SD、と試して
みましたが、全部ノイズが発生しました。
ですので、相性の問題ではないと思います。

小容量のSD、低ビットーレートのMP3ファイルほどノイズはマシになるのではないでしょうか？
しかしそうしなきゃいけないプレイヤーなんてダメだと思いますけどね。

>95
すみません。出遅れました。

同感です。
私の場合使えるSDがないので，是非「相性のよい」SDカードを
調達する必要があります。
＃Web Pageの「動作確認済み」がどうかの情報だけでもありが
たいのですが．．．

>>97
そうですか、３台も試してダメでしたか。。
私の購入時期12/12で、もしかしたらロットの
問題とかもあるのかなーと思った次第なんですけど、
そうするとロットは関係なさそうですね。
ちなみに私の使用しているのは同じくハギワラ256Mです。

複数のSDで試した印象ですが、私もメーカーの相性ではない気がします。
256、128、64、8と聴き比べたら明らかに大きいものほど酷くなりました。

64Kbps，22KHzで最低音質MP3ファイルを作り、8MのSDで聴けばマシでした。

これで問題解決出来たんでしょうかね（笑

>>99, 102
手持ちのSDでは64, 128, 256ともほぼ同様にノイズ出ました。

”相性”だとしてもSDカードのような汎用品に対して”相性”？が出るというのは
ハードウェア（or ソフトウェア）の設計ミスといわざるをえないと思います。

とりあえず，256MBで「動作確認済み」のSDは東芝製SD-M2564Rしかありませ
んでしたので，人柱になってみることにしました。　これでダメならメーカーに逃
げ道なくなりますから．．．　といっても，Web shop発注なので動作確認できる
のはしばらく先になりますが．．．

マア，601SH捨ててもSDカードは残るんで．．．

>>99
>>102
「マシ」とは？
もう少し具体的なご報告をよろしくお願いします

私が試した結果では、まず8M SHARP製(51付属)とハギワラ128Mに同じMP3ファイル
を入れて聞き比べたのと、各SDに同じ曲の64Kbpsと192Kbpsを入れて聞き比べました。

マシと表現したのはノイズの音量です。ほんの少しだけ8Mおよび64Kbpsのほうが小さい
ような気がしました。しかし気にならないレベルとは言えませんが。

なお友人に256ハギワラを借りて試してみましたが、一番大きくノイズが聞こえるように
感じましたね。
繰り返しになりますが、8MのSDなら問題ないレベルである、とは全く思いません。

ましてや64KbpsのMP3ファイルでノイズが小さく感じるなど意味のない実験に自分でも
悲しくなりました。

>>105
=ﾟωﾟ)ﾉ
乙でした
参考にさせていただきます

どっちにせよ256は使っちゃ駄目ということですね

601SHから512MBまで対応になったんじゃなかったのかと

>>105
ビットレートの違いで音量が小さくなるの？
ビットレートの違いで明らかにノイズ発生間隔は変化するけど。

東芝SD-M2564Rも禿げしくノイズ乗るよ。
東芝128　3枚（内1枚バッファロー）もだめ。

回答に困って相性なんていって適当にあしらわれただけ。

対応ができないのなら、できないでボーダが公式見解をwebサイトに
記載するまでがんがりませう。

「相性」というのは
何パーセントくらいの確率で発生することを言うと思いますか、皆さんは？

相性じゃないことはほぼ明確。
この調子じゃ全てのSDカードが相性が悪いことになりそうだよ（ｗ

何ら具体性のないageカキコは全て悪質な荒らしとして以降はスルーですね
601を持ってない人間のカキコはユーザーからは一発で見分けがつきますから


>>112
その根拠は？

自分の 東芝64MB 192kbps 44.1KHｚ では
ノイズはかろうじて感知されるものの極めて微小、再生中は全く問題ないんですが
おかげで先日まではアンチノイズ厨w だったわけでして・・・

ぜひ参考までにあなたのご利用状況をお知らせください

>113

>98=>112 です。

音の大小はあれノイズの乗らないＳＤはないってこと。
これはすべてのＳＤに対して相性が悪いっていわね？

まぁなんにせよ相性などとは詭弁にすぎんのだが。　(´･ω･｀)

設計ミスなのかな

>>63
で、あなたはそれを知ってどうするの？
112は推測の域で話をしているだけでしょ。
あなたは63で自分で「自分はとにかく
現在のところ何の問題もないのでゴルァは
しません、てかする必要性がないです・・・」
って言ってますよね？
問題がないんだったらここのスレに来なくて
いいんじゃないの？
はっきり言ってあなたの書き込みは煽って
面白がってるようにしか見えませんよ？
97さんみたいな前向きな話をした方が有益だと
思いますけど、そう思いませんか？

店員や社員が相性などという言葉を口にするケース

�@製品のどこに不具合があるのか（少なくともその）店員や社員個人に技術的な知識がなくて答えられない場合。

�Aどちらかが悪い。と断言した場合、その製品のメーカに対して顔が立たない場合。

へぇー。
素人さんって >>119 のように思うんだね。
参考になったよ。
サポートが相性って口にするのって、本当は違う
んだけどね。。。

>>120
>>119じゃないが
（これは煽り・叩きじゃないけど）俺は素人だから教えてください。
サポートが相性っていう本当の理由は？

>>113は何が言いたいの？
俺はこのスレが独立する前からノイズ問題見てるけど、
どのメーカーのSDでもノイズは出る。SD容量によって差があると思われる。しかし個体差があるかもしれない。と考えられる。
>>113の言う再生中問題ないというのは誰でも同じ。
音量を上げれば聞こえなくなるとみんな報告しているからね。
>>57のようなファイルはPCで最適化した上でのノイズだよ？
実機で実際聞こえるノイズとは別。
俺はパナ512Mと東芝512M両方試したけどどっちも同じような
ノイズが乗る。ビビッって音。SH52に付いてきたSharpの8Mでも
試したけど、こっちはキッって音。確かに音としては512Mのほうがウザいかも。
でもノイズの音の大きさの差はあまり感じられなかったな。

mp3が気軽に聴けるだろうと思って、V601SHにしようかと思ってたけど、
こんな不具合が発生しているのであれば、購入できないなこりゃ。
ノイズなんて入っちまったら、音楽聞く意味ないじゃん。
ストレス発散の為に音楽を聴こうとして、逆にストレスを溜める感じだね。

ショック！
ノイズがほとんど聴こえない。
若い人に試しに聴いてもらうと、聞こえるんだって・・・
おお　もう俺も歳か　（鬱　鬱　鬱）



ちなみに、俺の右耳は以前から高音が聞こえない耳。（機械式の腕時計の音が右耳だけ聞こえない）

年寄りになると高音が聞こえなったりするんだよね
よかったね　年寄りに近づけて

>123

SH53を買うという手もありますよ。
いまのところ専用のMP3プレイヤー持ってなくて、携帯で代用しようと
するのであれば、601は避けられたほうがよいかと思います。
SO505iSもありますが。

>>124

幼いころに爆竹なんかで遊んでたりすると、大人になるころに影響が判明することもあり。
改造バイクなんかもやばい。
あとは大音量でのヘッドホンの長時間着用、ディスコやクラブなど難聴の原因はさまざま。
落ちた聴力は元には戻らない。　耳をおだいじに。

これを公式に認めようとしない亡駄なんか絶対信用出来ん。
定額はやらずサ−ビス面でって言ってた矢先にこれかよ。

>>127
確かに幼少の頃、爆竹遊びしてました。
カエルを火薬まみれにして火をつけたり・・・
地面に穴を掘って爆竹の火薬で作った爆弾を入れ、カエルといっしょに埋めて
導火線を使い爆破。

今思えば、カエルのたたりで耳がだめになったのかと・・・・（反省）

聞こえる，聞こえないって主観的な話では，水掛け論になるので，efuさん
（ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/）作のWaveSpectraを使用してノイズレベル
を測定して見ました。
測定条件はAudiocheckCDをmp3化，V601SHでミュージックプレーヤーレベ
ル10で再生->マイクアンプ内蔵アナログミキサーでCDの最大レベル（16bitOn)
を+6dBに設定->RME 96/8 pst Audiointerfaceを介して無音部でノイズレベル
をピークホールドで確認しました。

FFT画像を　ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1985.jpg
をお借りしてあげました。
緑色が記録系を含む無音部のバックグランドノイズで，赤色がチッというノイズ
が入った部分です。
ノイズのピーク成分は5.8kHz付近にあり目測25dB程度です。他に高調波，低調
波とも出ており，低調波も概ね20dB程度に達するレベルです。
技術者の方がごらんになればどこで拾っているかすぐに解ると思うのですが．．．

130の続きです。

以下は議論の蒸し返しになりかねないので，あまり重く受け止めないで
頂きたいのですが．．．

この測定値は概ね聴感上の音量と一致していると思います。ダイナミック
レンジとして60dB程度は確保されており，概ねラジカセクラスのノイズマー
ジンはあると思います。結局，気になる気にならないは聴いている音楽の
種類と再生ボリュームに依存するのではないかと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
固体系のオーディオプレーヤーはC404Sを含めて４台目ですが，音質が
悪いものがあっても，音楽が楽しめないものは初めてです。
史上最低のポータブルプレイヤーと欠陥品の境界はどこにあるのでしょうか？

はっきり言ってシャープは企業としてダメだよね。
みんなで不買運動でもしなきゃいけないと思うよ。

　ま　た　み　ん　な　で　か

>>130

601SHはS/N比とか公開されてないからねぇ・・・
メーカとしても。これが仕様です。と言い逃れできるし。
ノイズが酷すぎて音楽が聞き取れない。なんていったら明らかに欠陥品といえるが。


自分の持ってる　Rio　S10、ポケベル、ＳＨ52とＳＤを使うプレイヤ　3台との比較では史上最低といっても良いんじゃない　とは思う（ｗ

そうだよ。みんなですればシャープを改心させるか、つぶすことができると思うよ。
とにかくこんな設計ミス品を市場に出す企業は許せないよ。

>>132、135

煽りはﾔﾒﾚ。

ܷܵܶ

まぁ、世の中にはもっと酷いプレイヤが存在するからね。

ある、レーザーポインタ、ICレコーダ、ＵＳＢメモリとしても使えるっていうプレイヤでは
バグが酷すぎてとてもﾏﾄﾓに再生できず、レーザーポインタとしてしか使えないってｳﾜｻだから（w

「みんなで」はやめろ。
強制はするな。
賛同する者のみでよい。

それと不買運動は止めろ。
基本的にSH系スレッドにいる者は、SHARP大好きが多いのだから。
俺も信者とまでは言わないが、SHARP製品は好きだ。
一番はPioneerなんだが（ｗ

>>118
>>122
亀ですみません
いろいろ真摯なアドバイスをして頂きありがとうございます

いろいろとあちこちの板で最近くだらない釣り師にばかり関わっていたもので
ちょっとしたことですっかり頭に血が昇りやすくなってました、すみません・・・
なにしろ単純人間なものでw
以後気をつけます

しかしSDの容量等によっては大きな問題の起こる確率が高いかもしれないなどという
決定的な「カセ」をはめられてはやはり冷静ではいられません

とくにJ-SHシリーズは07以降ずっと使い込んでおりまして思い入れもあるしつい熱くなりました
とにかく601もSDも決して安い買い物ではありませんしキャリアには早く公式見解出して欲しいです


では失礼します

しかし、これから出る801SHのほうも気になるな。
あっちは大丈夫なんだろうか。

>>139
俺の場合シャープ好きじゃなくてボーダのシャープ端末が好きなだけ。
他に選択肢がないから必然的にシャープ製を買ってたんだけど、
こういう欠陥があると今まで盲目的にSHしか見えてなかったのに
他の機種も冷静に見れてきて魅力的に思えてきたりするわけよ。
不買運動とかしなくても自然に離れる人もいるんじゃないかな。

煽ってる訳じゃなくて本気でそう思ってる。
あの会社の製品が好きだからこそ立ち直ってもらいたいと考えてる。
言っても解ってくれないのなら行動で示すしかないでしょ？

最低でも全品対策品との交換。それも今すぐ行うべき。本来ならそ
れに何らかの補償をすべきだが、それはまあ許してあげるとしても、
それを怠ってるシャープはメーカーとして最低だよ。

ミュージックプレイヤーなんてどうでもいい機能なのに
ちょっとのノイズくらいで…針小棒大とはこの事だね。
単なるＳＨＡＲＰに対する煽りスレでしょ。

しんしょうぼうだい　しんせうばうだい 【針小棒大】

〔針ほどのものも棒ほどに大きく言う意から〕物事を大げさに誇張して言うこと。

関係ないが､なんか今日書込みフォームがおかしくない？
行間がいつもの倍になってる。
板の挙動も変だし…

>>143
そんな　要る人には要るよ。

その言い方だと「携帯なんてどうでもいい道具なのに・・・」

専用機だったらノイズなんて許されんだろうがな。
携帯の付加機能だろ。
Ｖ６０１ＳＨはそんな事を差し引いても､スゴイ端末だよ。
使っててつくづく感じるよ。

そこで松ちゃんの登場ですよ。
やっぱTUKAなら悩みもなくなるのかな。

しかしたかがノイズを出さないという、51、52、53並みの品質を保てなかった
601はやっぱり雑。

まあ無線部にＣＰＵなどのロジック。　ノイズの固まりのような携帯で
53までそこそこの品質を保ってきたことには素直に感服するがな。

次はＴＶチューナーだ。なんていったら#の開発陣は首吊るかも（ｗ

シールドプレートをはしょったか面積を小さくした影響かねえ。
コストと性能、品質のジレンマだわな。

素人考えなんですが、>151が言うようなハード面が原因の気がするので、修理
っていったら根本的改造が必要で到底無理なんでしょうね。

次のモデルで改善されるといいですね。
私は専用MP3プレイヤーを持たず、51＋予備電池パックで音楽を聴いていたので
とりあえずiPodとまでは言わないけれど、シリコン系の携プレを買ってしのぎます。

>>130
関係ないけど
昔FFTアナライザの開発してたことがあったので
ちょっとなつかしい

voda店員の好意で端末交換しに逝ってきまつた。
93に続いて惨敗。。。
ロットを確認した所、私のは（12/12購入）2003/11月製造で
店員が持ってきたのは2003/12月製造。期待に胸を膨らませつつ、
再現テスト。。。銀・赤で確認してダメぽでつた。
店員がこの問題を知らないらしく、説明・確認に
１時間近く、ショップにいましたよ、ええ（泣）
仕方ないので、ネットの状況などを本社の方にあげて
何かリターンがあったら連絡ちょーだいといって
とぼとぼ帰宅しました。
（ってか、年始でショップが混雑していて店員がやたらと
　引っ込んで話が終わりそうになかったので一時間で
　切り上げてしまいまつた）

あぁ、そういやおいらの前の人、601SH買っていってたなぁ。
かわいそうに。。。

>154

お疲れさんでしたね。
っていうことはほとんどどの個体でも発生するんでしょうかね。

（あっちゃいけない事だけど）こそーりSharpが
　修正してたりしてないかなーと思って期待してまつた。
やっぱり、ボーダ本社を攻めないとダメですな。
明日からサポートサービスと格闘するか・・・鬱

発売して一ヶ月も経ってないのに修正なんて無理無理。

>>143,147
だから、ＭＰ３だけじゃなくて動画でもＳＤからなら
ノイズがでるんだってばさ。。。

まぁ、G.726codecの汚ったねぇゆがんだ音声に多少ノイズが乗っても気にはならんがな（ｗ
絵もあるから、そっちのほうにも意識が集中するし。

音声だけのミュージックプレイヤーでは非常に気になるけど。

負け組が集まるスレ

ttp://k-tai.sharp.co.jp/peripherals/sd/v601sh.html
V601SH　SDメモリーカードサポート情報

動作確認＝◎で乗ってるぢゃん。
どこが相性だよ〜〜〜〜。

しんしょうぼうだい

【針小棒大】

針ほどの小さいことを棒ほどに大きく言うこと。
物事をおおげさに言うこと。

ぼうだいしんしょう

【棒大針小】
本当は棒のように大きい問題なのに、針に見えるように
出来るだけ問題を小さく隠し通そうと工作すること。

このスレの住人に必要なスレ、どうぞ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1072882798/

>>236

買う前に読んどけ

[SHARP]V601SHのノイズを考える[対応して下さい]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072849073/

>166
今、読みました。で結論出しました。

>>164-167
一体何をしたいの？

ヴァカ？

＃なり滂沱から

「再現性なし」で返された人は、どのようなテスト条件で再現性なしだったか問い詰めてみましょう。

どこのＳＤカードで？　テストソースは？　平形コネクタ変換には何をつかったか？　ヘッドホンの機種　またはスペアナ等の機種
どのような人間ががテストして問題なしとしたか？

いやぁね「再現性なし」な方法があるなら知りたいでしょ？（ｗ

>170
頭いいですねえ。
でも、それでもし条件を提示してきて、その条件でも自分の携帯でノイズが出たら、
♯や滂沱は何て弁解するんでしょうね？
詰め将棋、しかもいきなり（相手が）王手っぽい。反応を想像出来ない･･･（ｗ

>>171
「はなせりゃええやんて思いませんか？」

>>172
話せりゃええゃんの人は、しょぼい塚の携帯をいつまでも使い続けてください。
別にそれが悪いこととも思わない。

ノイズのことばかり考えていろいろいじってたら、発信ボタンを押しても
プーーーの音がしなくなった。かかってきた電話もこちらの声は相手に
聞こえるが、向こうの声が聞こえない。

叩いたら直るときもある。

vodaショップに行ったら、珍しく直っている状態に。

「再現なしでかえってきますよー」
ってねーちゃんに言われた。
もうイヤ。

>>174
単純に考えると通話用スピーカ周辺の接触不良か平型コネクタ周辺なんだけどね。
スピーカーホンモ−ドか、へッドホンで発信音が聞こえるかどうか試してみればよか
ったのに・・・・ってこっちで原因つかんでもあんまり得にはならんけどね。

>>172
話せりゃええやん　な人がわざわざネット接続して主張しに来なくてもええやん　って思いませんか？

>>174
自分も601にする前の携帯でそれなりましたよ。自分の場合は原因不明でしたが
たぶん落としすぎてなかの接触悪くなったんだと思います。
聞こえなかったらばしばし叩くと治りますね。自分はそれでなんとか1年間使ってました。スレ違いスマソ

vodaから何の対応もないんでしょうね。どうせ。

>>161
ハギワラ製T-PRO128MBのSD使ってるが問題なく使用できてる。

俺もノイズにむかついてMP3プレイヤー買ったから
もっといろんな別の機能欲しいと思ってたとこなんだけど、

よく考えたらMP3機能抜きにしたらもうこの機種に
こだわる必要ないんだよなー。FOMA900に惹かれ始めた。

MP3再生機を聞きながら歩いていたら
電話の着信、メールの着信を2時間くらい気がつかないことが多い。
それが、[MP3再生機+SH010]から、[V-601SH]にして、
音楽聴きながら歩けるし、そのまま着信が来るし、電話ならそのまま会話できるので、便利。

プチプチノイズは気になるといえば気になるが、まぁ、マンセー！

無駄だと知りつつ今日ﾎﾞｳﾀﾞのセンターに持ち込み修理依頼をしますた。

その場でビデオ力メラモードで撮影して、ﾎﾞｳﾀﾞの姉ちゃんにノイズを聞
かせ、＃で何もされずに戻ってくるのに６０１ＳＨをしばらく取り上げられる
のもシャクだったので、ついでに外装交換にだしますた。

代替機はＳＨ５１。

姉ちゃんが起票したﾎﾞｳﾀﾞ社内の修理依頼書を見せてもらいましたが、症状欄が
「ノイズ　再現性有」になってたのはﾜﾗﾀ。
控えはくれませんでしたけど・・・

さてﾎﾞｳﾀﾞの姉ちゃんの耳が勝つか、＃の技術者の耳が勝つか？(笑）

ここに現れるｱﾝﾁﾉｲｽﾞ厨も、もしノイズ問題が修正されたら

「いまや、不具合はすべて修正された！　６０１ＳＨは最強携帯だ！　＃は偉大だ！　マンセ‐！」

するんだろうなぁ（ｗ

当然だろｗ
おまいらががんばるのをなま暖かく見守ってるんだよ
ガンバレヨ

それにしても代替のSH51も今から見るとしょぼい携帯だなぁ・・

ボタン操作するとボディがﾐｼﾐｼいうし、カメラの追従性もﾄﾛくさいし
601SHから51にＳＤ一括データ転送したら内蔵メモリフルになっちゃうし・・・(´･ω･｀)

久しぶりにノイズの出ないミュージックプレイヤでも使い倒すか・・・

130です。昨日はお気にの娘とビデオモード使い倒しました。
イヤーまったくヤバイ携帯だね。危うく露天風呂に落とすとこだった(^^;)

WaveSpectraで”動作確認済み”の東芝256MBと手持ちのハギワラ256MB
IO-Data 64MB測定したんでFFT画像うｐしました。ノイズ５波合成したんで
以前のFFT画像消しました。MotionCameraうｐろだ”管理”人さんお借りしてます。
ハギワラ　ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/2010.jpg
東芝　　　 ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/2011.jpg
IO-data ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/2012.jpg
ハギワラと東芝の差はわずか(5.8kHzで1〜2dB位），IO-dataは6ｄB位低いようです。
「相性」より「容量依存」が結論の様です。

>>186

ｴﾛ動画うｐｽﾚの誤爆かと思ったよ（ｗ

６４から２５６に変えていっそうノイズが酷くなった・・・・

ヨドバシでリモコン予約してきたけどいつ入るかわかんないですって言われた
うｐろだのzip聞いたけどこりゃひどいね
早くリモコン来ないかなぁ
今は５１がMP3プレイヤーになってます。

ともかく今修理出しても無駄なんでしょうな。

メーカー修理出しても無駄でしょ！！
端末かえてやっても再現ありなんだからね〜。。

リモコン手に入ったのでノイズチェック
音量0にするとかすかに聞こえるなぁ
まぁ、普通に使う分には気にならないからいいか
ちなみにSDはパナソニックの128Mのやつ　RP-SD128BL1A

601SHで使える２ちゃんねるの辞書ってどこでしたっけ？
SDフォーマットしたら消えてしまいますた。

>>193
過去ログより

616 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/01/01 13:02 ID:MO2dH6r+
>>614
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1862.zip
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1761.zip
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/769.sdj
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/571.sdj
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/558.sdj
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/451.sdj
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/450.sdj
↑２ｃｈ辞書　
http://appget.com/vf/pc/apview_011663.htm　←これはＡＡアプリ

上から二個目だけ持ってるんですが最新はどれでつか？

２ｃｈ辞書　の登録って
F押し⇒ツール⇒ユーザー辞書⇒ダウンロード辞書⇒（データを入れた場所）

でいいのでしょうが、問題は２個しか登録できないと思うのですが、

ダウンロード辞書�@⇒ﾒﾆｭｰ⇒変更⇒ﾒﾆｭｰメモリーカードへ切り替え⇒データを置いた場所

これで上書出来ますでしょうか？　それともやっぱ変更ということは上書き出来ないでしょうか？


最新バージョンがどれか判らない上にこんなにデータだけ並べられたのでは混乱の元なってます(Ｔ　Ｔ)

私は本体のｅｔｃにおいて、それを選択しているよ。
幾らでも切り替えできるから、試してみるといいよ。
てっとりはやいのはメモ帳なんかで開いてみて、
一番充実していそうなのを選ぶことなんだけどね。

要するにｱﾚだ。
これは荒らしってやつだな。

ｽﾚにｽﾚ違いのﾉｲｽﾞが乗るようですが、実用には影響はないので無視して下さい。

尚、再現性はありません。

ﾎﾞｳﾀﾞﾎﾟﾝおよび＃一同

液晶オーディオリモコン注文しようとしたら3週間掛かるって・・・ｱﾌｫかと
MDR-E931S10注文しておきました。

この不具合を修正して問題が無くなったら漏れも買うので
おまいらもっと頑張れよ

スレ違いだったスマソ。
これだけではなんなので、報告。
萩原シスコム１２８ＭＢでノイズを確認することは出来ませんでした。
ＳＤとの相性なのか、本体の問題なのか、そろそろはっきりさせたいですね。
私は来週２５６ＭＢのＳＤカードを買う予定なので、人柱（？）になってみようかと
思っています。
１．　同じ萩原シスコム製　　ＳＤの容量が原因かどうかが判る？
２．　他社製　　　　　　　　　　相性なのかどうかが判る？
１，２どちらのほうがいいですかね…
＃まぁたった１サンプルで結論が出るものではないですけど。

俺はノイズどうでもイイ派なんだけどさ、
そんなに個体差が気になるなら、
「他人の601SHのノイズを聞こう！2chOFF」
とかやって、互いに聞き比べてみたらいいんでないの？ｗ

>>202
ちゅーか、２だと容量による違いなのか製造元による違いなのかはっきりしなくねぇ？

私もそうだと思うのですが、念のためにと思いまして。
では、１で逝ってみようと思います。

>197

まー、キミの場合は再現しないでしょ。
本体が当たりなんじゃない？

漏れのはシスコム１２８でめちゃノイズ出るよ。

ま、どこかの時点でノイズなしが突然出荷されると。
中を覗くと、アルミ箔が１枚。とか。

結局、当たりハズレ（個体差）が激しいってことか。。
俺もＳＨ買おうとしてたけど、メーカーの対策を待ってからのほうがよさそうだな

昔、ＳＮ比４７のピュアオーディオのレコードプレーヤーとかあったし、ＳＮ比６０だったら優秀かも。

>>208
当たりはずれが激しいというか
はずればっかりという感じなんだが・・・

>>209
S/N比47dBのアナログディスクは聴感上のノイズはもっと少なかったヨ

601SHで復刻CD選書聴いてるとキズの入ったアナログディスク思い出す俺って．．．

キズ入りディスクはレコード屋で交換してもらえたんだが．．．

いくらなんでもデジタルオーディオである以上カタログスペックで最低で85dBは必要かと・・・

60dBっていったらカセットテープのドルビーNRなしくらいの値。

横浜ダイヤモンドの展示端末もバッチリノイズでてたな。
ヨドバシのは周りがうるさすぎて自分のでも聞き取れんかった。

最近は電車内でも曲によっては気になる場合がある。ｳﾄｩ

601SH買ってmp3プレイヤーとして大活躍なんですがプチプチノイズって話には聞いていたけど実際まったく聞こえない
俺の聴力が悪いのかと思って今音量0にしてみたところかろうじて断続的なノイズを聞き取りました。
なーるほどこれのことかぁと思ってはみたものの音量2以上じゃもう聞き取れない…みんなこれ音量10以上とかでききとれてんの？
だとしたら俺の近寄れる世界じゃねーなぁとか思ってみたり…

>>214
同意見〜

>214
本体個々、使用SDカードによってもノイズ音量が違うのはさんざん既出な
わけだから、自分６０１の状況と他人のそれの状況が同じだと思うことが
理解できない。

勿論、アンタの聴力が一般的な人より劣っている可能性は０ではないが。

なんかしらんけど噛み付かれてるし…
わざわざ角の立つような言い方してご苦労様だけど僻みにしか聞こえないよ
まぁ機種固有の症状だと思ってたので個体差があるとはしらんかった。
とりあえず納得しますた。

一応書いておくと使用SDはパナ256M

>>217
＞わざわざ角の立つような言い方してご苦労様だけど
それはオマエが先。
＞だとしたら俺の近寄れる世界じゃねーなぁとか思ってみたり…

>>214
俺も君と同じようなもんだよ。普段音量８で聞くから
音楽の再生中は静かな部分以外全くノイズなんて聞こえない。
でも曲間とかでブツブツいってるのが聞こえるんだよね。
気分良く聞いてたのにそこで冷めるし、第一不良品使ってるって
実感がすごく嫌なわけ。
君が気にならないならそれでいいんじゃないの？

しかし、前から思ってたんだけど、みんな音量10とか15とかで
聞いてるの？俺は10以上にするとうるさくて耐えられない。
CD→MP3にするときも音量いじったりしてない。
俺が思うに、端末差の他に個人の聴力も関わってるんじゃないのかな？
そんなに耳がイカれた人が多いとも思えないけど、
人によって普段の音量差が違うのが気になりますた。

聴く音楽のジャンルの違いもあるでしょう。
クラッシックと言い切らなくても、スローなピアノソロ部分など音量上げたら
余計にノイズで聴きづらくなるよ。曲中に無音に近いような部分があるもの
も多いしね。

以前メールで質問してたぶんの回答が来ますた。
ノイズについては認めたものの、全く対応や補償はしない方針みたいですね。
もう消費者センターしかないかも。


ご質問いただきました内容につきまして回答させていただきます。

　以前お問合せいただいておりました件につきまして、担当部署より
結果報告が入りましたので、早速ご連絡させていただきます。
ご返答までにお時間がかかり、誠に申し訳ございませんでした。

　今回の事象につきましては、「SDカードにアクセスしている」為の
音であり、仕様上、このようになっております。

　尚、J-SH53より以前の端末ではこのような症状が発生しないと
○○様よりご指摘がございましたが、こちらはV-601SHとのハード
の違いによる為でございますので、何卒ご理解賜わります様、お願い
申し上げます。

　この事象は、あくまで仕様である為、故障修理等を行っていただき
ましても改善されるものではなく、またバージョンアップなどの予定も
現在ございませんので、予めご了承下さいませ。

とりあえずZDとかk-tai watchとかascii24とかに通報汁！（ｗ

>>221
とりあえずはｿｰｽを見てからだな。
それだけでは判断できん。
つーか、ねつ造はﾔﾊﾞｲぞ。

>>223
ソースってどうすればいいの？俺は前にvodafone.jpの
問い合わせフォームからから質問して、その返事が来たんだよ。
一度問い合わせてそのあと「確認します」的な場つなぎの返事を
もらって、正式な調査結果待ちだったの。で、>>221がその結果。

ネタだと思われるのはイヤなんで問い合わせたときの内容も貼っとく。↓


もう同内容の質問を多数受け取っておられると思いますが、新機種
V601SHについて言わせてください。
V601SHでミュージックプレイヤーや動画再生のときに別売りの液晶
オーディオリモコンを通して聞くとSDカードへのアクセス音と思われる
プツプツという音が聞こえます。リモコンを繋がない場合は聞こえません。
ネットで情報収集をしてみたところ、
V601SHユーザーでも差があり、全くこの音が聞こえないという人も
いるようですが、かなりの割合でこの不具合が発生しています。
私の場合では音量を3よりも高くするとこのプツプツはだいたい
聞こえなくなりますが、音量を０にしたときはもちろん、早送り時の
無音部分や静かな曲などではっきり確認できます。
ユーザーの中にはVodafoneショップに持ち込み修理を求めた人も
いるようですが、Vodafoneは「メーカーでは再現されませんでした」と
一環してこれを否定していますよね？
SH53より以前の端末ではこのような欠陥はありませんでした。
もしこれが不具合なら不具合でも良いと思うのですが、Vodafoneが何も
関せずで乗り切ろうとしている事は問題だと思います。
私は以前からVodafoneの端末を使用していますが、性能に感動した
反面今回はVodafoneの対応を含めとてもがっかりしました。
雑踏の中で使うなら気にはならないのでしょうが、明らかにデジタル
オーディオ機器としては致命的ではないでしょうか。できることなら
不具合として公表してほしいと思います。

デジタルオーディオ機器なんだねｗ

最悪だな。
潮がひくのを待つつもりだな。

液晶リモコン使わなければノイズ聞こえないんなら
繋がないで聴くわけにはいかんの？

>>227
アナログ変換ケーブルでもソニーの平型プラグイヤホンでも聞こえるよ。

そうなのか・・・買うのやめっかな

仕様なら仕様と仕様書にまとめて公開しろ。と
買う前の人間にもわかるように。

「ＳＤへのアクセスの音」はぁ？＃の携帯は、物理的にへッド動かしてＳＤの読書きしているのか？と


あと直せんのなら、漏れの修理中の６０１ＳＨはよ返せ！と

うわっ。
ホントに最悪だな。

修理に出した香具師らは「再現なし」って見解で返されたんでしょ？

で、今度は「SDのアクセス音です」だと？

一体何がサイゲンシナカッタんだ？？

>>221
いやならＳＨ５３でも買えやってことか＿|￣|○
もう本気で駄目だなＳＨ……。

それにしても仕様です。ってのは便利な言葉だな。

漏れもこれから仕事でﾍﾏしたら
「人間はミスするのが仕様です。」って言ってみよっと（笑

V601SH買わないでV602SHを待つか
おまいら人柱ご苦労さん

悔しくてまた「2chのみんなで抗議しようぜ」とか言う恥ずかしい奴が出てくる予感

俺はSH07から601SHに変えたが最近の携帯がこんなに便利だとは知らなかった。
機種変３，４万かかっても602SHも買う。

2chのみんなで抗議しようぜ

>232

うーーん。
このいいタイミングに、iPodやiRiverが新製品を発表してます。

51,52,53→601な人は今回、専用MP3プレイヤーに詳しくなった
予感がします（ｗ

今回のことは、携帯電話を見る目線を再考させられる一件でし
たね。

続き。今度はすんごく早い回答が来た。
まず俺が出した問い↓

SDカードへのアクセス音が仕様であるなら、
なぜ同じV601SHでも端末によってその音が出ないことがある
のでしょうか？
また、Vodafone Shopに直接修理依頼をされた方も今までに
いるようですが、その方達へはその音が「再現されず」として
対応していたはずです。
なぜ、Vodafoneとしての回答が「再現されず」から「仕様」へ
変わったのですか？
もし以前からちゃんと調べていたなら対応が変わるはずはないと
思うのですが。
SH53やSH52、SH51ではこの問題は起こりませんでした。
これが仕様だとしたら、なぜ新機種になりこのような退化をして
しまったのでしょうか？
これでは頂いた回答に書かれていたような「理解」も「了承」も
とてもできません。
これがVodafoneにとって大した問題ではないなら、
次に出る機種でも同じような音が出る可能性があるということに
なってしまいますよね。
いくらミュージックプレイヤーを使用するユーザーが少ないから
といってこの機能と対応はひどいと思います。
他は素晴らしい機種なのに残念です。

んでVodafoneの回答↓

ご質問いただきました内容につきまして回答させていただきます。

　○○様には度々のお問合せにお手間をおかけし、誠に申し訳
ございません。

　今回ご指摘のボーダフォンショップでの修理対応の結果・対応に
つきましては、実際の詳細が不明の為、明確なご返答は致しかね
ますが、前回の返答内容同様に今回の事象はあくまで「仕様」と
なります。

　前回メールにてお問合せいただいた際に、「仕様」であるにも
かかわらず弊社より本体診断の為、ボーダフォンショップにお足を
お運びいただける様、ご依頼させていただきました件や実際に
店頭にて修理対応として受付させていただきましたお客様の
お知り合いの方々には、お手数やご不便をおかけ致しました事、
弊社と致しましてもお詫び申し上げる限りでございます。

　弊社では日頃より新機種の説明会及び研究会等を実施し、
機種の機能や仕様についてお客様よりお問合せ(またはご来店)
いただいた際に迅速に対応が出来ますように、努めておりましたが
知識・周知不足により、お客様のご指摘のように対応の誤りを深く
反省致しております。

　今後、このようなことがないように情報の共有化を行い、精進して
参る所存でございますので、何卒今回の件ご容赦賜わります様、
お願い申し上げます。


要するに、「すまん。見逃して。」ってことみたい。
普通に瑕疵責任問えそうだけど・・・。どうよ？

答えは・・・

∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　・∀・）○　＜　あん？V601SHのノイズ？仕様ですよ。し・よ・う。返品なんて言葉ねーよ！ｳﾞｫｹが
　　　　／　　　　 D 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ｱ?ｵﾗ!
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼||　　Vodafone ||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　....||　　　　と、いうことか・・・・

　　　　　　∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　・∀・）○　＜　あん？V601SHのノイズ？仕様ですよ。し・よ・う。我慢してねん♪
　　　　／　　　　 D 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ｱ?ｵﾗ!
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼||　　Vodafone ||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||　　　　と、いうことか・・・・ ズレタ

ってよく読んだら対応が右往左往したことは誤ってるけど
「ノイズが仕様」なことについては一切誤ってないねコレ。

つまり、今後はノイズについての苦情があっても
「ショップで修理してください」とか「157へお問い合わせください」とは対応せず、
真っ先に「仕様です」って回答しますよって宣言。
最低じゃん・・・　＿|￣|○ ﾓｳｲﾔﾎﾟ

なめられてるんでしょう。

接客業やった人間は分かると思うがクレーマーはブ男ばっかなんだよ。
だから君たちもシャープの携帯は良い携帯じゃないか
文句ばっか言ってないで人としてやることがあるだろ
ブ男なりに

ノイズなんてどうでもいいじゃないか
てめーらがノイズなんだよ
気付きよ
ブ男なりに
シャープ携帯最高☆

クレーマー対策の本が売れてるの知ってる？？
君らブ男対策だよ（
笑い

仕様じゃ仕様がないですねーはははっ！　って納得するとでも思ってんのか！？　ｺﾞﾙｧ!

#技術者は即刻首吊れ！　　いますぐ吊れ！

＞２４９へ告ぐ
馬鹿丸出し、笑
今すぐ何を釣るの？？
シャープの技術者はエリート
こんなスレ見てないって
ぷぷぷ笑

>>250

おまいが釣れた（藁

>>251
ｵﾒﾃﾞﾄ

Vodafoneの管轄当局はどこ？
移動端末通信業者だから総務省？

まぁ、がんばってもミュージックキーや液晶リモコンの（返品による）金額返還ぐらいだろうね（ｗ
せいぜい。

＞＞２５１
あなた最高！！
友達とどんな反応があるか予想して
一番、馬鹿なやつの反応に該当しました笑
＞２５２
あなたの反応は読めなかった。。。

ってかさー
どうしてシャープを苛めるんだいい？？
他の携帯に比べて優れているじゃないか！！
もうブ男たち！！！
これ以上言ったら
月に変わって突き！！！！！

>>254

著作権対応リーダやＳＤは無理としてもミュージックキーの返品、金額返還要求は(･∀･)ｲｲﾞ!!ね

一度取得したキーを無効にする方法を滂沱や＃が事前に考えてたかどうかは知らんが、ｺﾞﾈてみたら
楽しそう

別に必要になったらまた取得すれば良いんだし（ｗ

>>257
補償の類は一切考えてないって返信がありまつた。。。

>>258
こうなったら派手にやるしかないだろう。

V601SHはノイズ入るのが仕様の欠陥商品です

と。

ミュージックキーの利用規約ってどうなってたっけ？

漏れの601SH今ノイズで修理預け中だから見れない。

仕様なら周知のためウェブやショップにその旨掲示してください、
ってリクエストはした？

うちにもこんな返事が来たぞ。
さて、次はどのように聞いてみるかな。

●●さま
ご連絡が遅れ申し訳ございません。
V601SHミュージックプレイヤー再生中にノイズが発生する件につきまして、
下記のとおり回答させていただきます。

ご指摘のとおり、再生音量を0にした場合等に、微小な音が聞こえる場合がございます。

これはSDカードに対してアクセスする際に発生する音ですが、
通常の音楽録音・再生においてのご利用に際しては問題がないと考えます。

そのため、当事象につきまして故障対応や
V601SHにおける仕様の変更は現在予定しておりません。

ボーダフォンホームページ(http://www.vodafone.jp)　
>>　お問い合わせ　FAQ　
>>大阪府・兵庫県・京都府・奈良県・滋賀県・和歌山県　のEメールお問い合わせ
　 　（https://www0.mediagalaxy.ne.jp/j-phone-west/question.html)

>>262

そちらが問題がないと考えても、こっちはあると考えます。　の一点張りでｇｏ！

>>259
不具合との認識はないとの返信もありまつた。。。
しかも、他キャリアへの移動もいいんでないのーってな
回答もありまつた。。。

でもパンフには堂々と、
「ＳＤ−Ｖｉｄｅｏ企画（ＡＳＦ）に準拠した映像機器で
　ＳＤメモリーカードに記録した映像を楽しむことができます」
って書いてあるんだよね。。。
ノイズの混じった音を聞きながら動画を楽しめる人って
いるのかしら？？

>>265

まあ元々低ビットレート　モノラルなＧ.７２６の音声なんて、たかが知れてるからな。

とはいえ言ってることがﾎﾝﾄなら滂沱の態度にちょいﾑｶﾂｷだね。
他キャリア移るから、端末代出せ！　じゃなくて601SH返すから返金しろ！　って主張汁！

今まで低ビットレートでしか聞いてなかったけど
試しに高ビットレートで聞いてみたらメトロノームの間隔が明らかに短くなったな

>>266
もうしまつた。当然、却下でつ。
仕様なんだから、なんでそんな事しなくちゃ
いけないの？って感じみたい。

>>268
かなり(ﾟДﾟ )ﾊｧ?な返答だな＞ﾎﾞｯﾀ
こうなったら消費者センター行きは免れないだろう。
あと、総務省にガツンも聞くかもしれん。

あとは口コミでじわじわ圧力でもかけるしかないのか・・・

君らはどうしてほしいわけ？？？
「仕様」だって回答がきたんだからもういいじゃん。
これ以上こんなとこでピーチクパーチク騒いでも何も変わらんよ。

>>267
負荷がかかって処理落ちの回数が増えてるんだよ

>>270
購入前に仕様の公開がなかったこと。

どうしてほしいか？

�@直す
�A６０１ＳＨの返品　金額返還
�B要求する人に対して、ＳＤメモリ、リーダライタ　購入費の補填　ミュージックキー、液晶リモコン等の返品　金額返還
�Cボーダフォンサイト上での「仕様」の公示。

�C〜�@の順で高難易度。　せめて�Cを実現させれば、まぁ勝ちとするか。


>>271
自分は処理落ちとは思えないのだが・・・


>>271
処理落ちとは思えないけどね。

>>270
おまいはバカか？
カタログにも「ノイズが乗るのは仕様です」なんて事は書いてないのに。
あらかじめ解っているなら1500円出してミュージックプレイヤー買おうとは思わないし
そもそもV601SHを購入していたかどうかもあやしい。
売っておいて不具合が見つかったら仕様なんて許されるわけ無いだろ。
不具合を認めて直すか、少なくともミュージックプレイヤー分の返金でもなければ
やってられん。

すまそ。　2重レス状態になっとった（ｗ

�@
�A
�B
�C1←

�BＡ　ＳＤメモリ、リーダライタ　購入費の補填　　　　　　　　　　　これは難しそうだね。
�BＢ　ミュージックキー、液晶リモコン等の返品　金額返還　　　ｺﾞﾈればなんとかなるだろ。

�A６０１ＳＨの返品　金額返還 　　まぁ滂沱の他端末への無償交換でもokってとこか。

でもたかが携帯じゃん。本体とかそこらへんの周辺機器
合わせて５万くらいだろ？いいじゃんそれくらい。
いやだったら解約すればよいのではないかと思うわけで。

そうかここは携帯板だったね。すまんすまん。
オタの気持ちを理解するには時間がかかりそうだ。

さよなら

バグをここでピーチクパーチクいうこと事態が間違ってるってことに気づけおまいら!!

客センに抗議しろって!!

>>277
5万のありがたみを知らない金持ちは(・∀・)ｶｴﾚ!!

一人の弁護士が、12人の弁護団に完全勝利した例もあるんだぜ

みんなで抗議すりゃ一国の大企業も落とせるんだよ!!

抗議しろって!!

>>270
その理屈でいくと、君はメーカーが認めない限り無償修理もせず破棄するわけだね
　　　　　　　　　　　　→5万程度のすべての商品。

付加機能が使えない＝解約ではおかしいでしょ？解約しても使える機能なのに解約すれば解決するのかい？

>>281
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟッ

>>276
今のボッタにV601SHと同等レベルの端末は無いから
全額返金じゃないと納得がいかない。
VGSならV801SAでも許せるかもしれないけど。

もう、２度とシャープの製品なんか買いたくない気分だよ。
ヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ

う〜んSDのアクセスでバースト転送して、その時だけ音声出力のデコードが
処理落ちしてるんだと思うんだけどなぁ。
ヘッドホンで聞こえるような大きなノイズが内部で発生してるんだとしたら、
先に携帯が誤動作すると思うんだけど・・・。

>>285

それじゃあ、ＳＤの種類（容量？）で音の大きさが変わる説明ができない。
音の長さは変わるとしても。
また個体差ってのも説明できない。


いや個体差も容量による音の大きさの変化も、完全に確認された情報ではないが。

>>286
アドレスが増えるから、アクセス処理に差が出るんだよきっと。

仕様ですは、酷いな。
ボーダから返答もらった香具師はまずはｋ−ｔａｉｉｍｐｒｅｓｓやらＡｓｃｉｉ
にこんな回答がきたんだが、どうよってメールしてみるのがいいのでは？
「バグではなく仕様です」SEの特権だ《ﾟДﾟ》

漏れもボーダに問い合わせてみよう。

個体差は、たぶん接点の接触抵抗じゃないかな。
接触抵抗の大小で転送エラーを補償する回数が変わってるんだと思う。
アルミ巻いたらノイズ変わったってヤツも、アルミ箔のせいでSDの向きに差が出て、
接触抵抗が変わったんじゃないかな。

どちらにしても希望的観測。
俺が考えてるとおりなら、ファームの修正で直る可能性があるからｗ

>>289

>>ファームの修正で直る可能性があるからｗ

まぁそのｷﾑﾁはわからんでもないがな（ｗ

きっとSH53のドット欠けの交換で懲りたんだろうな。

仕様なら今後の販売カタログに載せろと。

あと仕様ってのはボーダからシャープにSDアクセス時のノイズ
が発生するように作らせたって意味か？

まあ、当初は再現性なし。　で押し通そうとしたし
ノイズが乗るのが仕様　なんてのは明らかな鷽なんだけどな。

＃も気が付かなかった。充分にテストがされてなかった。気が付いていたが出荷を遅らせるわけにはいかなかった。　
ってのが実情だろうね。

４０１に６０１、登場予定の８Ｏ１にＤの５０５ｉｓと９０００ｉ　ついでに＠Ｆｒｅｅｄ端末。

一時に出してる（予定も含む）端末の数としては国内の話に限ったら最高かも。

とてもじゃないが・・・修正する余裕なんてないだろうな・・・

>264

「しかも、他キャリアへの移動もいいんでないのーってな
回答もありまつた。。。」

↑の原文うｐきぼん

晒しage

>>295
こんなん。

また、今後もボーダフォンをご愛顧いただきたいと存じますが、他事
業者様への移行等を希望された際はお客様の判断にお任せするものと
なります。

>>270
もう見てないかもしれないけど、たとえば
ステレオなりビデオを買ったとしましょう。
本件と同様に再生中にモーターの回転音が
スピーカーから聞こえたらあなたはどう
思いますか？

間違えまつた。上の298の書き込みは258の書き込みです。

で、すくなくとも私の601SHはボリュームを10にしていて
かつ、電車内でも曲間の無音部分・フェードイン・フェード
アウト時、静かな部分で聞き取る事ができ、かなり
不愉快でつ。
フラッグシップモデルである601SHの不具合を認めたくない
＆　おそらく修正は不可。直すなら全回収・交換　という
所からきた「仕様」である事は推測できるし、ボーダフォンの
立場からすれば、それで勘弁してってのもわからなくもない。
が、誰がこんな「仕様」を望んだというのでしょう・・・
ユーザーサポート？　何をサポートしたんでしょうねぇ。。。
昔の東芝ビデオ問題を思い出したのは私だけではあるまい。
　

「仕様」ねぇ。
こんな仕様のプレイヤーならMP3再生機能はいらないねーー。
対応はさすが液晶売上高１兆円企業。
この不具合をスルーなら＃製品ｲﾗﾈ

オレは発売日に買ってから不具合は無いな。
音楽は聴かんし。

>>301
よかったね。ってか、アンタみたいな人はここにくる必要なし！

とりあえずの連絡先。

ケータイ Watch
http://k-tai.impress.co.jp/static/info/contact.htm

ASCII24
http://form.ascii24.com/24/

ITmedia(旧ZDnet)
http://www.itmedia.co.jp/info/mail/

ブッ、、ブブッ、、、ビビッ、ビッ、、、ブブッ、、、ププ、、ブッ、、ブブッ、、、
ビビッ、ビッ、、、ブブッ、、、ププ

こんな仕様の再生機器あるか！？

とりあえず総務省にはメールした。

あとはどこだ？
SHARPの問い合わせメルアドの分かるひといませんか？
問い合わせフォームは、いやだ。

総務省ってどこからメール送るの？
俺には難しい単語がびっしりで

センターに「ノイズ修理」で601SHを現在預けている者でつが、
今日センターよりメーカ側では再現性がなく、ＳＤカードに不具合
があるかもしれないので、ＳＤカードを調査させて欲しいとの
依頼がありました。

なんか言ってることに統一性がないですね・・・
ちなみに東海です。

仕様で直らないんなら早く返せ、といってもいいのですがここは
求めに応じるべきですかねえ？　
なんにせよ代替のＳＨ５１が超調子が悪い（通話中に電源が切れる。液晶表示がﾍﾝになる等）
のでセンターには一度出向くつもりですが・・・

>>306
真性のアホ。君のメールは件名だけ読まれて
削除されてるよ

仕様なら、しようがないな。

>>306

電気通信 消費者相談センター
[email protected]

>307

応じてみてくれ。

>>310
さんくす。

>>307
>>170のことも聞いてみてくれ。どんな環境で再現性が無いのか是非知りたい。

いままで、自分の、知人の、センターのホットモック各色３台と計５台
同じデータ、同じ媒体で確認したが個体差は感じられず。

個体差よりも個人の感覚野違いや、ＳＤの違いのほうが大きいと思う。

とりあえずセンター行って来ましたが本当の担当者がおらずなんか良くわからん内に帰ってきますた。

ＳＨ５１を出してきてあなたの聞いてる音楽にノイズが乗るかどうか知りたい。とのことでしたがメーカに
一時預けるつもりでしたので手持ちにはフォーマットしたＳＤしか持ってないし・・・

その前に漏れミュージックキー買ってないし（笑
ノイズが乗るとわかってんのに金出して買えないよ。
クレーム内容は「動画再生で音声にノイズが乗る」だし。

結局、後日また連絡するってことで代替の調子の悪い５１の
再交換だけしてきますた。
調子の悪い代替渡して、ﾛｸに通話できなくて損した通信料金
返還しろ。といわないだけけ良心的何でしょうね・・・漏れは

>>313
ボダから正式回答がきたら交渉してみるわ。
どのような再現テストをしたのか細かく文書で出せ。って

http://www.kurashi.pref.saitama.jp/kurashi/gyosei/gyosei_d.html
ってのを見ると、

○事業者の責務
品質その他の内容の向上、危害の防止、公正な取引、情報の提供、消費者の個人情報を適正に取り扱うことなどを事業者の責務としています。
とあります。情報の提供・・・、そんなん知らないし、知る手段もないって（TT

こんな条例もあったりして。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/syohi/sodan/laws/jourei.pdf

MDR-E931S10買ってきて、聞いてみますた。
静か目の曲のイントロとかでは音量10でも「ビピッ、ピッ、ピッ、ピッ、ビピッ」
って音が聞こえてくる・・・

ついでに常時点灯がド真中と左下にあり・・・

もうだめぽ ＿|￣|○

>319

ヒドい状態ですねぇ、、、。
専用MP3プレイヤーでも買いますか？

>>320
金ないんで白ロムSH51使って聞くか・・・

このまま＃からは無しのつぶてで風化していき、それぞれの心に心象の悪い端末
だったという記憶だけが残るんでしょうかねぇ。
なんとも情けない話。

＃は技術屋のプライドゼロなのか。
それとも滂沱が押さえ込んでるのか。

ケータイなんてのは製品寿命が短い商品なんだから。
どうせ半年か１年で買い替えでしょ。

長く使うつもりなら不具合が出やすい発売直後の端末に飛びついたりしないしね。

このスレが立つ前は、まずはシャープ(ボーダ?)に状況を認めてもらい、
自作からでもその点については気を配り、改善をしてくれるといいね
なんて話が出ていた気がするのだけど、いざ認めたら返金しろとか、
二度とかわねぇとか・・・

ときに>>307は、キーも買ってないのにMP3にノイズが載るって言って修理出したの?
そうだとしたらそれはあまりにもひどいと思うんだけれども…

当方ハギワラの10M転送対応タイプ512MB（どこのOEMだろう？）ですが、
音量0状態や曲間でのノイズは聞こえましたが、真面目な話し、気にするほど
大きいノイズだとは感じませんでした。
専用品でも安いやつだとひどいのはあるからねぇ…

>>325
ちゃんと読め！
おまえの601SHのビデオモードはキーでも必要なのか？デジカメで取った写真を開くのに金がかかるのか？
SDカード経由する全ての状況でノイズが入るんだよ。それを語ってる奴はいないが。
試しに聴いて見やがれ。

>>326
「それを語ってる奴はいないが。」→ボダから認めたって
返信ありまつた。JAVAアプリでもＯＫだそうでつ。。。

仕様ってならちゃんと告知すべき。
少なくともこれから買う客に対して、
もしくはミュージックキーを取得しようとする人に対しては。

この問題は結局どうなるんでしょうね？
俺はVodafoneに確認していくつかのネットニュースや総務省に
メール送っといたけど、このままだとなんの進展もなさそうな気が

この不具合が放置されるどころか、次のモデルでも改善されないことも
充分考えられるな。

致命的欠陥機種のシリーズ化か。

４月の次モデル待ちだな。

大きい会社には、個人の要望は届かないんでしょうな。

また、今後もボーダフォンをご愛顧いただきたいと存じますが、他事
業者様への移行等を希望された際はお客様の判断にお任せするものと
なります。

>>332

さすがに、滂沱でも他ｷｬﾘｱに移る自由を阻害するわけにはいかんからな。
当然の回答だと思うけど。

でも年割、ﾊﾋﾟﾎﾞ解約料はしっかり取るんだろうね（ｗ

>333

「そんなウルサイ事言うんなら、よそのキャリアに是非いってくれ」という
意のほうが強いと思われ。

かなり本音が現れてる一文だと思うよ。
イージーでない顧客、今回ならこれ以上ノイズの文句言う客はボーダから去れっていう婉曲的な恫喝だろう。
かなり失望したね。端末性能とそのクオリティがボーダの＃製品を選ぶ理由だったのにね。

おそらく、先月の時点で発覚してから今月「仕様」で
発表するまでの間に法律対策なんかも検討した上での
回答なんだろうね。。。
ボーダってそういう企業なのかぁと痛感させられまつた。

古いレコード聴いてみるみたいでこれはこれでオツだよ

J-PHONEとvodafoneの違いがいきなり露呈したわけだな。
親父が関西デジタルフォンから携帯使用し始めて以降ずっと家族で使ってたが
悪いけどイヤになってきたな。
もっとも今回は＃に問題があるのかもしれんが。

601SH結局買わなかったけど、こんな事になってたのね…。
安い耳の持ち主である俺には、どの道関係無い事なんだろうけど。


しかしまぁ、どんな理由であろうと、『音楽プレイヤ代』の名目でお金を取るようになったのだから
それなりの責任は取るのが当然だと思う。
金取った以上もう「オマケ機能」じゃなくなったのは事実なんだし。

「ノイズが出る音楽再生機は不良品である」とは言い切れないけど、
一応SHARPはオーディオ機器にも手を出してる会社なんだしねぇ。

まぁ「1500円の音楽プレイヤなんだからこの程度の質で当然」と開き直るならそれでも良いけど、
今までコツコツと信用を溜め込んできた大企業のやることかなぁ…。

あと代替機のSH51を悪く言うのはやめておくれ。
まだ現役なんだ…（;´Д⊂）

ミュージックキーの1500円って著作権絡みの費用なんじゃないの？
mp3再生機能は全ての端末に備わってるわけだし
mp3最初から付いてなければ端末価格は少し安くなったかもな

1500円などどうでもいいんだが、機能不全のプレイヤー用の「ミュージックプレイヤー」
っていうアイコンがあるだけでムカついてくる。
頼むからまともなものつけてくれ。

>>340
ミュージックプレーヤーアプリのライセンス料やmp3の特許料かも。

1500円はそのまんま、ただのプレイヤー費用でしょ
著作権はセキュア変換の時点でクリアしてるし
てか昔ミュージックキーの存在が明らかになったころに
601SHスレで誰か問い合わせてたけど、あくまで
本体と別売りという形にしただけだって返事が返ってきてたはず。
SH53では初めからプレイヤーが使えてたけど、
それは売るときに初めからプレイヤー料込みの値段で売ってたから。

>>343
使用しない人がほとんどなのにどうやってプレイヤー部の元取るんだ？

>>343
使用しない人に負担かけないようにしただけで、プレイヤー積むから
赤字になるってわけじゃないんでは？って俺の予想だけど。
とにかくボーダが>>343みたいな見解出してたのは事実。

>>343の言う通りですな。
例えば601SHの購入者のうち1/5がキーを購入すると考えての価格設定だった場合、
本来、本体価格300円上乗せだけで誰もが自由にミュージックプレイヤ機能を使えたと言う訳。

それを「あの機能要らん」「この機能要らん」という奴がいるから…ブツブツ

とにかく。どんな理由にせよミュージックプレイヤ代として課金した以上、
その商品の責任はとらにゃなりませんよ。

漏れも問い合わせしてみた。

>恐れ入りますが、V601SHのSDメモリカードへアクセスする音につき
>ましては、ノイズでは無く、アクセス音となっており、私どもでは、
>本件に対し、不具合であるという認識はございません。

だってさ。
そのアクセス音がラインに乗っちゃうのをノイズって言うんだろｺﾞﾙｧ！

お前らこんな２ｃｈで愚だ具だ言ってねーで、本気でボーだと茶ﾌﾟにクレームかけんかい！！！

>>348
ここは作戦本部です。

とりあえずvoda＆シャープが認めたけどV801SHとかV602SHで改善されているかな・・・
今のシャープでは改善しなさそうですね・・・

>>350

社外では知らぬ存ぜぬだろうけど、社内では技術担当者のｸﾋﾞが�dでてもおかしくはないっしょ。
二度と同じ轍は踏まないと思われ。

まぁ、新機種が出るたびに変更するヤツには些細な問題だろう。
半年前後でモノが変わって601のことなんかすっかり忘れてるだ
ろうしな。ただ、漏れみたいな51とかそれ以前のもから601って感
じのサイクルのヤツらには、とんでもないもん掴まされたって感じ
だろうな。

次の機種で改善されても意味ないだろう。

漏れ、音量調節可能なパソ用のヘッドフォン(千円しない)で
リモコンの音量10にして音楽聴いてまつ
これだとヘッドフォン側の音量調節すれば
見た目不恰好だけどノイズだけうまいこと聞こえなくって
音楽聴く分には(・∀・)ｲｲ!
家では我慢して聴けるけど外じゃｶｺﾜﾙｸて聴けない(つД`)

まぁ、滂沱と＃になんらかの形で心意気を見せて欲しいけれど
こうすれば少なくともノイズは聞こえなくなりまつよ
って事で。。。　既出ならスマソ

結局このスレは何をどうしたいスレなの?
ファームアップでノイズが改善される可能性は低いので
メーカーはこの機種そのものはそういう仕様で通すしかない気がするんだけど

返品、キーの削除&返金、会社つぶれろ、修理による改善(設計変えないと無理そうだけど)、スレ見ててあがってたのだとこんなもん?

ここまで読んだ限りではこの機種にノイズが載ることの宣言と愚痴、雑談な気がする

たとえばさ、次回機種の乗り換え優待&割引クーポンを601SHユーザーに発行するとか
そういう対応でも求めてみるとか、そういう方向で考えてみたら?

>>354
前に誰かが書いてたと思うんだけど・・・まずは不具合を認めさせることが重要。
「仕様だから優待してorクーポンくれ」って言っても意味不明でしょ？
普通なら会社の信用に関わる問題だからみんな危機感のある
そういう言葉を使ってるだけだと思われ。

技術者なんて、不祥事以外じゃクビになんかしないよ・・・

まー、よほどの携帯オタでもない限り不具合を線で考えて次モデルでは、、、
なんて考えられないだろうな。
601SHのビビビビノイズを出ないようにしてくれ、ってのが唯一の願いだろう。

それに対応できるかできないか。

対応する気は無い ってことでFAだと思うが。

┃
┃⌒ ヽ
┃´_ゝ`） 誰もいませんね…ちょっと通るなら今のうちですよ…
┃　/
┃/
┃
┃
┃



　ｺｿ-ﾘ
　 　　 ／⌒ヽ
　 　　/　´_ゝ`） すいません、ちょっと通りますよ…
　 　　|　 　　/　
　 　　| /|　|　　　　　　　
　 　 //　| |
　......Ｕ　 .Ｕ

>>355
　それは仕様ではなく、あくまで不具合とメーカーに言わせるって事?
　それともノイズが載る事実をメーカーに認識させるって意味？

　もし後者なら目的達成はしてるよね
　前者だとしたら相当数の顧客が騒がないと無理な気がする
　個人的にはシャープが今のような携帯端末を作ることにメリットを感じなくなる
　事が一番怖いから次から気を配ってくれるならそれでいいじゃんとしか…

>>360
次からノイズ（あちら側の言い方ではアクセス音）を乗らなくしますなんて
一言も言われてないのだが。そういう意味では後者さえも達成はしてない。
「アクセス音だから鳴るのは当たり前です」ってこと言ってるんだから。
前者のような目的のためにこのスレがあると思ってたんだけど・・・。
違うのかな？

やる気がない消費者をバカにした態度を取るのだから、
お上に訴えるのが常套手段だと思う。
しかし、お上にお願いするからには、正論でないとダメだがね。

電気通信 消費者相談センター
[email protected]


俺はもうメールした。

>>354
「次回機種の乗り換え優待&割引クーポンを601SHユーザーに発行するとか」
ってのは、つまり補償の話ですよね？
もう既出だけど、「考えていない」がボダの回答でＦＡ。

選択肢は

（１）Vodafone および SHARPのV601SH紹介ページで
　　　「ノイズが乗ることが仕様である」であることの明言化

（２）Vodafone および SHARP による改修（リコール）。

この二つしか事実上ないと思われる。
金なんか返してもらっても仕方ない。
つーか、ノイズ以外の機能はほぼ気に入っている。
同等の製品で、かつノイズが載らないものが存在しないのであれば使い続けたい。

んで、>>362のメールアドレスにメールした。

SH-53買おうとしたら製造終了につき機種変不可。新規のみってことで次機種待ち。
やっとでたV601SH買おうとしたら在庫薄、機種変不可。新規のみ。。。
予約をして買おうと思ったけどノイズの問題があることに気付く。
改善されるの待ってから買おうと思ったけど・・・。
他機種にしたほがよさそう。

改善する気なさそうだよな・・・

>364
私もそう思います。

>365
53の白、オークション等で売ってないですか？

ノイズは仕様です。
SH505iSをご利用ください　by SHARﾌﾟ

ユーザの信用・信頼を切り捨てたって事ですな。
なるほど、ボロダフォンとか言われるわけと、
一時は業界２位になったのに、どんどん突き放される
わけがよーーーくわかりまつた。。。

ボーダフォンをフォローするつもりは全くないが、
おそらく回収は無理。ノイズは個人差がある上に
人体に影響はないから。
更に修理もおそらく不可能。ハードウェアの問題
だろうから、修理は交換と同意になるんだろう。
はぁ、こんな簡単な問題に気づかない＃も＃だが、
それを「仕様」で押し通そうとするボロダフォン。
どっちもどっちですな。。。

V601SHのミュージックキー買うのもったいないから
以前使ってたSH-51をミュージック専用機として使ってる俺は
実は正解だったのかな？
二つ持ち歩くのはめんどくさいけど。

>>371
それならMPIOでも買ったほうがよい。

漏れのV601SHはmp3再生してもノイズ入らないけど・・・？

どんなノイズか気がついてないだけでしょ。
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1951.zip
これを聞いてから、
もういちど携帯からMP3（動画でもなんでもいいけど）再生してみれ。

つぅか、ノイズが鳴ってるのは再生中だけではない。
イヤホンつなげてSDデータをいろいろ操作していると
ブチブチブチとノイズがなりまくっている。

それでも何も聞こえないのならあなたは当たりです。
今年一年きっと幸せに迎えられるでしょう
おめでとう！

あらためて、やはり聞こえるのなら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072849073/l50
へ。

まちがえた。

あらためて、やはり聞こえないのなら
マンセースレッドへ。
聞こえるのならこのスレッドをオプションに閲覧し続けましょう。

>>362
俺もメールするから、テンプレ載せて

>>376
テンプレは必要ないんじゃないの？
このスレ見て要点を掴んだら文章は自分で考えたほうがいいと思う。
俺もそうやっていろんなとこにメール送ったよ。
同じ内容のやつを。

まじめに考えている人は、自分で文章を考えたほうが良い、に同意。
俺はVodafone、SHARP、総務省に何度もメールしている。
メールにするのは、向こうは音声録音しているだろうけれど
こちらは音声録音の準備が手間な上、管理が面倒だから。
だから証拠の残るメールで対話している。

ところで、上のほうの書き込み見てると、ＳＤの容量が少ないほうが
ノイズ音量が小さいような話が出てるけど本当？
ＳＤまだ買ってないんだけど、何メガのやつにしようか迷ってる。
候補としては６４、１２８のどちらかにしようと思ってるんだけど。

>>379

64じゃアルバム一枚入りきらないこともあるから（128/kbps）泣きだぞ。

panaの512をかっとけ。

>>380
そう思ったんだけど、前の方で誰かが容量によって
ノイズの大きさ変わるようなこと言ってたから気になってしまって・・・

>382
漏れのも128と256比べたら、若干256のほうが大きく聞こえるように
思う。
が、大同小異に思うので好きなの選べばいいと思うよ。

でも音楽及びＭＰ３にこだわる人なら、その資金でＭＰ３プレイヤー
買うのも手かと。

128/kbps以上のSDカードは端末の故障の原因になるよ！

公取委にも報告したほうがいいんでない？
不当表示だ、という内容で。
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.htm

恥ずかしいから総務省とかにメールするのやめれ。
プゲラプゲラと件名だけ読まれて削除されるだけだぞ

>>386
ナニが恥ずかしいの？中の人ですか？

>>383
ﾔｯﾊﾟそうなのか、けどノイズがあまり変わらないなら128にしようと思う。
ＭＰ３中心に使うってわけじゃないが、自分が神経質な性格だから
使っててノイズとか絶対気になると思ったのよ。

>388

ま、他の用途にも使うだろうから128以上が正解だよ。
けど、神経質な性格の人が数あるＭＰ３プレイヤーのなかで
６０１を使うのかと思うと、、、、。

>>389
まぁ使ってみてどうしても気になればこの機種でＭＰ３聴くのはあきらめるよ。
音楽聴くためだけの携帯じゃないしな。

64MBでもかなりプツプツ聞こえる

>>385
いちおう俺もフォームに記入しといた

もうすぐ1GのSDカードも出るみたいだし、
考えれば考えるほど欝になるよこのノイズ問題。

386は工作員
総務省はきちんと返信をくれます。対応もしてくれています

うーん不当表示かなあ？

ｸﾘｱな音質で音楽が楽しめます　なんてはｶﾀﾛｸﾞのどこにも書いてないし・・・

>>393
返事はくれても、こんな事に対応はしてくれねぇよ！

こんな時ばかり国に頼るんじゃねぇよ！

>>394

店頭で配っているV601SHのカタログ(A4で4枚のサイズ)には
SDメモリカード機能のミュージックプレイヤーの項目のところに

>ウェブからミュージックキーをダウンロード(有料)すれば、
>〜(略)〜
>ヘッドフォンを使って高音質ミュージックを楽しむことも出来ます。

と書いてある。
まぁ、滂沱や＃の定義する高音質って
どんなモノかは書いてないけどな。

>>394
V601SHパンフからの抜粋

ケータイで音楽を楽しもう！
ミュージックプレイヤー

ウェブからミュージックキーをダウンロード（有料）すれば、
ポータブルCDﾌﾟﾚｲﾔｰなどと接続してカンタンにデ
ジタル録音が可能。ヘッドフォンを使って高音質ミュー
ジックを楽しむこともできます。

ノイズがある状態が「高音質ミュージック」か否かの判断になるな。

>>396
>>397

�dｸｽ　こりゃたしかに”不当表示”だ（ｗ

でも、まぁ・・・
公正取引委員会が動いても、ショップからＡ４のペラ紙カタログ回収して終わりだったりして（ｗ

>>399
その可能性もないとは言えないですね。。。
でも何もやらないよりはましなので、
おいらも公取委に登録しときまつた。

やっぱり専用機とは比べ物にならなかったな(w

51〜53までは全く問題なかったんだけどね。
聴いてて、こんなに気分悪くなかったよ。

auユーザなんかはモノラルの低ビットレート着うたを
聞くために使ってると言うヤツも多いし端末自体にもリピート再生とかある訳で
そう言うのに比べればはるかに高音質。

それにノイズはmp3だけじゃなくイヤホンさしてればいつでも聞こえるんだから
高音質ミュージックの「音質」とノイズは関係ないんじゃないの？

>403
auと比較する前に51と比較して欲しかった、、、、

ハギワラのHPC-SD64Tでノイズバリバリでがっかりしながら聞いてた。
容量が足んなくなったので同じくハギワラのHPC-SD256M(10MB/sの奴)に
切り替えたら驚いたことにノイズがかなーり減った。
高速タイプのほうが酷いって言われてたよな。(謎
違いといえば、２５６がMadeInJapanで６４がMadeInTaiwanだったこと。

>>405
台湾馬鹿にしてるのか

ちなみに、
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1951.zip
このノイズは512MBのSDのノイズ音です。

ぁ、最適化しているからばかでかいノイズ音だけれど。

私の601SHは、当たりだったのかヴォリューム２以上では、ノイズは全く
聞こえません。曲そのものが静かな曲でも、聞こえないです。
でも、>>407のノイズ、凄いですね。個体差と言い切れるようなモンじゃない
ですよ、コレは。メーカーの製品管理のレベルが低すぎ〜！！

で、気になったのが、ノイズの大きさというより、曲自体の録音レベルが小さい
ような印象。（『最適化』と書かれているので、わざと協調しているのかな？）
私は東芝製ＳＤ（１２８MB）のアナログ録音環境なのですが、セキュア転送や
光デジタルなどの記録方法による差があるという事はないのでしょうか？

>>409
そう。実際は音量１〜２でようやく聞こえる程度。
DEENの君がいない夏とか
静音が長い曲では５でもかすかに聞こえる。

でも、
「ノイズはノイズ」

車で、エンジン音がパンパンと妙な音が鳴っていたら、
リコール請求出すでしょ？
ブーンと普通の音なら、何も言わないでしょ。

「異音は異音」

>>410
異音は仕様です。

>>409
　MP3のみ、ノイズが乗るわけではないので、録音方法には依存しないかと思われます。
　基本的にSDカードへのアクセスが発生中は常に鳴ってると思ってください
　ただ、貴方が自分の端末で感じたように、通常の使用用途ではほぼ気にならず、
　だからこそ仕様とメーカーが言うのでしょう。
　仮に、普通に音楽を聴いていて407程度の音量でノイズが乗るなら
　もう少し大騒ぎしていることでしょうし、メーカー側も仕様では通せないでしょう

>>410
　そのたとえはおかしい
　車なんてエンジンが違えばエンジンの音は変わるもの
　それに、エンジンに以上が有ったら最悪人が死ぬのと今回の件ではいろいろ違うよ

「高品質のオーディオ取り込み」を謳っているサウンドカードを乗せていても
今回のノイズを取り込むのは難度が高かったわけで逆にいえばその程度のノイズとも取れるが、
このノイズをメーカーに認識させ、ユーザーの一部は気づいていることをわからせたのは
今後の製品へはある程度生かされるのではないかと思う。

ただ、ノイズとかドット抜けって、そもそも話を知らなかったら気づかないで
幸せになれた人も多いのに、なまじ知ったばかりに…　　って人も結構いそう

601が51的発売時期ならこうも言われないはず。
しかし、５１、５２，５３のいずれかで無ノイズプレイヤーを体験した
者にとっては、我慢しかねる「仕様」だろう。
事前に知らされていない「仕様」だし。

>>412
講釈たれるまえに、「以上」と「異常」の書き間違えをわびろ、話はそれからだ。

>>414
　すいませんでした
　
話をどうぞ

当方５２使いですが、６１０は本体のスピーカーで再生できますか？
また、本体のスピーカーでノイズは確認できますか？

>>416
610じゃなくて601ね
俺は本体のスピーカーではノイズならないがイヤホンで聞くと耐えられないぐらいなるけど

>>417
失礼、書き間違えました。６０１ですね。
本体だと聞こえないんですか。なるほど。
レスありがとうございました。

SDカード使用時にプチプチ鳴るなどという仕様がどこにあるって！？
http://www.sharp.co.jp/products/v601sh/text/spec.html

>>415
大人だなぁ。
>>414
ガキだな。

ノイズの単語の意味
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
大辞林 第二版 （三省堂）

(1)騒音。雑音。
(2)情報理論などで、信号の性質・内容に影響を与えるおそれのあるデータの乱れ。
(3)まぎれ込んだ無関係なデータ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
明らかに（３）が該当する。

一切無視のvoda&#

＃のページ
http://www.sharp.co.jp/products/v601sh/text/memo.html
を見ると、>>397 と同じ文面があるな。
公取委には滂沱と＃両方に対して届出した方がいいかな？

http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.htm

総務省にも宜しく。
電話したら、正しくない情報はどんどんほしいってさ。

さっき、大宮から帰ってきまつた。
量販店に行ったら601SHが9800で新規販売してた。
（２年契約か、悪くても年間契約だと言ってたけど、安すぎ）
あきらかに投売り体制に入ってるな。

ちなみに、9800円と書いてある紙の
裏をめくってみたら、24800円と
書いてありまつた。

おまえらまだいってんのか。
俺はこのままＶ＃共におまえらが望むような
解決策を提示しない事に５０００円かける。
俺がまけたらユニセフに募金する。

しないだろうね。携帯の端末は息の短いサイクルで回るからね。
今回のバグ・トラブルは次回端末で解決すればいいや〜って感じでしょ。
もう２〜３ヶ月もしたら生産中止になるものの、致命的でない問題点の対策なんかするわけない。
機能が使えなくなるエラーとかなら対策するだろうけど。

俺自身半年サイクルで機種変するし、ま、今回はハズレかぁ〜くらいなもん。
それでもSH53から変えて良かったと思えるほどの性能はあるしね。
.asf動画って、買うまではどうでもいい気がしてたけど、今やこれなしじゃやってられない。
SONYとかSHARPのこの動画戦略はうまいね。

>>428
でも、次機種以降もこれが仕様でパンフレットにも
堂々と「アクセス音が鳴ります」なんて書いて
あったらイヤじゃない？

イヤホン等で聞かなければ回避可能です。

>429
いや載せてくれるほうがいいに決まってるじゃん。
買わなくて済むんだし。

しかもそれはないよ。
大きな不満点は一応次の端末では改善することになってる。技術的な問題がなければね。
インターフェイスやカメラの追従性、ミュージックプレイヤー画面、
モーションカメラモードの滑らかさetc全部不満点は進歩したでしょ？

あれもしない。これもしない。なにもしない。次期端末を待て。


ユーザーをバカにしてやがるな。

>>433
何を今更( ´,_ゝ`)

こうして日々が過ぎていき、
602SHが発表される頃には誰もいなくなっているのです。

確かに602の話が出る頃には誰もいなくなってるかもね。
ただ今回の件で専用MP3プレイヤー買ったんで、発売されたらFOMAの900i系に
乗り換えます。

SH08から世話になったけど、残念だった。

>>432
そのあたりに不満言ってる奴なんていない。しかし前の機種までは
不満がなかったところにいきなりノイズが乗ったわけだからね。
俺も次では改善されてるだろうと思うが、今度の機種では代わりに
モーションカメラがカクカクな「仕様」や通話にノイズが乗る「仕様」が
こっそり発表されるかもしれんぞ。こんないい加減な事では
たまらないからみんな声上げてるんだよ。

> そのあたりに不満言ってる奴なんていない。しかし前の機種までは

ﾊｧ(゜д゜)?　SH51から53にかけて不満いいまくってたろ、みんな。
で、きっちりV601SHで直してきただろうが。

> モーションカメラがカクカクな「仕様」や通話にノイズが乗る「仕様」が

そんなんはSH52で散々文句言われた問題点だからそれはない。

>>438
＞SH51から53にかけて不満いいまくってたろ、みんな。
601SHの話をしてるんだが？

仕様については例えだろ。今回のノイズ問題だって
みんな文句を言ってるから次は改善されると見込まれてる。
君の言うように「散々文句言われ」れば変わるんだよ。
分かる？

過去SH5xのモーションカメラがカクカクは、仕様書を読めば必ず分かるまさに「仕様」
ノイズは、仕様書を読んでも分からないまさに「不良」

FOMAの900i調べてるんだけど、動画は601に比べてどうなんだろーか。

>>430
ﾅｳｯﾌﾟﾗｰｷﾀｰ!!

>>431
だとすると、ボーダフォンの携帯は買う価値が
なくなってしまいますね。。。
（事実上、シャープ以外は魅力がないし）

vodaは＃端末でその時点での最先端全部入り、ということを実現すること
だけが、顧客を引き寄せられる唯一の手段だったのかな。

ただ多数の未成熟機能をブチ込むことで機能不全やら不具合が発生し始めた。
しかもvodaが他キャリアと正反対の新製品出荷抑制（機種変更抑制）をやって新
規顧客を増やす体制なので、発売後、ゆっくり評価を吟味しながら新端末に機種
変更というこのは今後も出来ないだろう。

一応、他キャリアも検討する時期かもね。遅ればせながら。

馬鹿だなーミンナ！SH−５１にしとけりゃいいのに。
あれはノイズ君ははいらんぞ。ウララも踊ってるし最高。

しとけりゃいいのに



ってナニ？


外人さんでつか？

51はありえないだろ、QQVGAのWeb超絶モッサリ端末（今から見ればだけど）。
53なら分かる。それでも53から機種変した俺は601にして良かったと思ってるけどね。

こないだ相談内容送った公正取引委員会から
メール来たよ。補足で詳しい情報をくれってことだったけど。
ちゃんと話聞いてくれるし、送ってよかった。

>448
無駄とか言ってたやつは
工作員か?

このままリコールor修理対応がなかったら
SH53が0円で売ってた時に迷った事を
後悔しそうな悪寒。。。

ノイズ修理＆外装交換に出した601が一週間経ってもまだ戻ってきません。
それなりに調査してる？

SH010のとき、
有名なバグを１０個ほど書き出して印字して、
それと一緒に修理に出しました。

帰ってくるまで16日かかりました。
すべて、『再現なし』で帰ってきました（ｗ
紙に書いたとおりにしたら全て再現する、有名なバグだらけなのだが。
おもわず殺意が芽生えました。

なんかおまえら必死すぎておもろい。

誰かガソリンでももって爆発しに行かないかしらw

mp3(PCで作成) -> SD-Jukebox v4.0 -> SD(TOSHIBA SD-M256)

ノイズは気にならない。って…当り前？

>>455
俺もまったくそれと同じだけど
曲間とか静かなイントロではメトロノームがかなり気になる。

>>454
タイ〜ホ

通報してきます

>454
>457
夜まで大変ですね。
時給いくら？

>452
「仕様です」って返信しているのに「再現なし」ってへんですよねぇ
意思統一してないところではとても「仕様」とは思えないんですが。

>>458
で？

実際どうなの？
これに機種変すると使用期間2年以上・アフターサービス加入
でも2万超えてしまんだが・・。

auからV601SHに新規で変えました。
A312CAってauで初めてカメラがついた機種だったんだけど電池が簡単に減るようになったので変えました。

Ｖ６０１SHに変えてから電池の持ちがよくなったしなによりムービー見れるようになったのが楽しいです。
個人的にかなり満足してます

ただしノイズが入ることについては確認してません。
著作権保護機能ついたリーダライターもってないもんで。

MP3再生さえしなければいい機種だと思いますよ。たぶん

漏れとしてはカセットテープのウォークマンよりは全然マシなんでOKですね。
ただ>>456のようなノイズは間違いなくあります。

ワシら昔の人間はの〜〜
青春時代レコード盤じゃったんだよ、そのレコード盤はホコリがついているだけでノイズをひろて再生音にのるのじゃよ。
聞くたびに針は磨り減り、盤はビミョウに湾曲し、レコード聞きならジャンプしようものなら音が飛びがおこる。
それに慣らされたワシら年寄りはこんなノイズなど全然平気じゃ！
君たち若者はCD世代だから気になるじゃろな。

> MP3再生さえしなければいい

録画した動画や、録音した音声をSDカードに保存して、
再生させればノイズは乗っているんだが・・・。

不当景品表示法　第４条

　http://www.jftc.go.jp/keihin/1/keihyohou.htm

豚臭い

>>467
だってお前ブタじゃん！

＜製品に関するお問い合わせ先＞

　　シャープ データ通信サポートセンター TEL 03(5396)2352

＜報道関係のお問い合わせ先＞

　　シャープ（株）　広　報　室　　大　阪　TEL 06(6625)3006
　　　　　　　　　　　　　　　　　東　京　TEL 03(3260)1870

昨日液晶リモコンが届いた。

Panaの256ですが、ふむ、確かにノイズが多少気になるな。
まぁ普段はチャリンコに乗りながらなので
まったく気にならないが。
静かなところでは聞かないことにしたよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ところで、液晶リモコンのバックライトがつかないんだが、、、
初期不良か？
といってもはじめはついていたような気が、、、
実は設定があるとか？

オレ的にはバックライトの方が痛い(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
だめぽ。

液晶リモコンのバックライト、
おれのやつはダブルクリックでつくけれど、
それが仕様ではなかったのか?

事業者には表示の裏付けとなる仕様の合理的な根拠が必要です。
　　http://www.kurashi.pref.saitama.jp/kurashi/topics/tpx_027.htm
このノイズの仕様の根拠って一体ナニ？って感じ。

>>197の実験？の結果を報告します。
結果としてはノイズが出ました。
ＰａｎａのＯＥＭのハギワラ２５６ＭＢです。
音の大きさは、音量１だと気にならない程度です。
同じハギワラの１２８ＭＢだと前々しない事を考えると、
ＳＤの容量が影響しているというのはかなり信憑性があるかと
考えます。
　
誰かが書いていたけど、曲間の静音部でノイズの音が
気になって、ちょっと鬱になりますね…。どうしよ。

あ、>>202でした…　スマソ

>>473
俺の場合はハギワラの６４(多分東芝)だと
ノイズが酷くてハギワラの２５６-10Mタイプ
(多分松下)だとノイズがマシだった。

はぁぁ

当方SDメモリーカードはハギワラの松下OEM256MB
カードリーダーはPanasonic BN-SDCEP3ですが特にノイズはありません。
参考までに。

携帯MP3プレイヤー＆携帯電話として購入予定だったんですが
価格.comの掲示板もココもノイズの話題がすごいですね。

私はハードのことは詳しくありませんが
回路を追って抵抗かまして改善、なんてこと出来そうですか？＞そっち系の方

自己責任で改善できるようであれば、買いたいなぁ。

>>478
回路的に通話に関係なくても、電話機の改造は不味いんじゃない？

法的に問題あるかもね

>>478の書き込みを見てkakaku.comの掲示板を見たんだけど、
I-O DataのSDカードってノイズ鳴らないの？

IODATAはどこのOEMだ？
ノイズは聞こえづらくなることはあっても、
なくなることはない。

だって、vodaは「仕様」っていったぢゃん。
それだけではなく、ノイズが乗らないといった奴のソース（証拠録音）とかがでないな。

IOってパナソニックだったと思うが？

仕様なんだから、ノイズのない方が故障。
ショップ持ってけ。

society

>>484
ﾜﾛﾀ
ってゆーか、おれのと交換してくれ、是非。
仕様どおりのプチプチ動作になるぞ。

俺のV601SHノイズ鳴らねぇ。仕様外？
ちなみにSDは、Panasonic製１２８Mb。リーダーは、IODATAのUSB-SDRW。
SD-Jukeboxのバージョンは、2.4ですわ。

なんかＳＤメモリと本体の間でＬＣ共振が起きている
感じですね。だから両者の僅かな製作誤差でノイズ
が発生したりしなかったりするのかな…

>487
うれしいハズレじゃん。

>>487
ソニータイマーが初期不良だったソニー製品みたいな(w

まぁ、ノイズつーても意図的に載せてるわけじゃないわけで。
正常仕様範囲内とされてるけれどもノイズとして発言する箇所が
どっかにあるのでしょう。

電器屋でうっかり新規で買っちまうところだった。
受付が終了してて助かった・・・あぶねぇ・・・

IOの64MBのSD使ってるけどプチプチ鳴るよ

　　　　　　　　　　　　　　　V601
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　∧__∧ζ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （´Д｀;）¶っ ＜　ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　　　　　／,　　/　|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|二ノ
　　　　　　　 　 /　　　 /
　　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　↓V601
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））ζ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（´Д｀;）¶ ＜　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ、ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 / 　　　　　　　　　ζ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(´Д｀)¶　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
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>>492
当然だろ、仕様だからな（ｗ

ああ、情けねぇ･･･。
これからはシャープの製品に、変な仕様が無いか確認しないと買えないよ…。

>>494
むしろ、もうシャープ製品なんか二度と買いたくない気分だよ。
シャープの技術者ヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰすぎ。

ボーダってシャープしかないのに・・・

液晶リモコン交換してきました。
交換してもノイズの音量は変わらないので
リモコンの個体差はないと思われます。

とりいそぎ。

これでシャープの端末を買い控えてくれれば、
V602SHからは買いやすくなるな。

ノイズ修理＆外装交換でボーダに修理に出していた者ですが、依頼してから10日目に
修理完了したとの電話があり取りにいってきました。
結果は・・・やはり「メーカ再現性なし」とのこと（ｗ
修理依頼時にはボーダフォン中部の受付のお姉ちゃんにヘッドホンでノイズを聞か
せ、お姉ちゃんの起票した修理依頼表には
しっかり「ノイズ　再現性あり」となってたんですけどねぇ・・　控えコピーさせて
貰ときゃ良かったな（ｗ
で、シャープのやったことといえば、外装交換（塗装剥がれの為依頼）とノイズは再
現性はなかったが念のため内部基板交換
です。
とりあえず修理報告書をUPしときます。
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/2149.jpg（シャープ→ボーダ）
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/2150.jpg（ボーダ→お客様）
で、まあ戻ってきたところで試してみたんですが、相変わらずノイズ入ってますね
（ｗ
前の状態との厳密な比較はできませんが、感触では前より酷くなってるくらい。
ボーダ中部からは、再度ノイズが確認できた場合は再修理受付をするとの確約を取っ
ております。
また、>>170に従って「再現性なしなら、どのようなテスト環境で再現しなかったの
か？」を後日でいいので
文章等で報告ください。と依頼しました。
依頼したのが「研修中」の札をつけたねーちゃんだったので、一週間ほど待って回答
がなければ再度突付
いてみます。
とにかく、仕様だと言い切ったボーダ本部？お客様センターと各地区の対応はまるで
違うので、暇な人は
あきらめずに各地区のセンターへ持ち込むと良いでしょう。
私は、再度直ってないぞ！　ゴルア！しよっかなぁ？

>>499の修理報告書を見ると修理拠点はシャープドキュメントシステム�鰍ﾉなってる
な。
http://www.sharp-sds.co.jp/


直接ドキュメントシステムにゴルア!してみるか（ｗ
シャープドキュメントシステム�梶@当社に関するご意見・ご質問　フォーム
https://www.sharp-sds.co.jp/company/contact/contact1.html

シャープドキュンシステム

>500
そことはもうかかわりたくねぇ…

>499

相変わらず一貫しない対応ですね。
うちの近所のvodaショップのオバちゃんは、聴きたがりません。
ノイズを聴かないんですよ。

>>503
聞かなかった＝存在しなかった(w

ヘッドフォンを耳に入れる行為自体拒否って意味ね。

まだいってんのか。。

panasonicのポータブルMD買ったときは高周波のキーンってノイズが酷かった。
音楽再生しか出来ないくせに音楽再生に問題があるなんて！！
それに比べれば、携帯電話なんだから、音楽再生に少々ノイズあってもイイじゃん！

よくないか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　V601
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　∧__∧ζ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （´Д｀;）¶っ ＜　ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　　　　　／,　　/　|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|二ノ
　　　　　　　 　 /　　　 /
　　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　↓V601
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））ζ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（´Д｀;）¶ ＜　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ、ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 / 　　　　　　　　　ζ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(´Д｀)¶　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ!!
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

>>505
１００円ショップで新品買ってもってけ。
ってオバチャンじゃ聞こえないだろうな・・・

SH51より酷いの？＞＞ノイズ

>>510
SH51〜53にはなかったノイズ

ユーザー泣き寝入り濃厚

ってことは今買うのは止めといた方がよさそうだな。
次機種は4月ぐらいだっけ。

>>513
わからん。他スレで今年の夏でＰＤＣ新機種投入終了なんて話もあったしな。
もし事実なら夏に最終モデルとして出すんじゃないの？

毎年５月発表６月発売手に入るのは７月じゃん。
今年もそうだろ。

次の機種にすぐ変更しない人は気の毒、、、。
唯一のノイズ機種になるかもね。

ﾉｲｽﾞのｶｰﾄﾞ容量って違うのMP3ﾌﾟﾚｲﾔｰによってSDって本当？

>>517
日本語勉強して来い。

　　　　　　　　　　　　　　　V601
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　∧__∧ζ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （´Д｀;）¶っ ＜　ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　　　　　／,　　/　|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|二ノ
　　　　　　　 　 /　　　 /
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　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　↓V601
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　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（´Д｀;）¶ ＜　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ、ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
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ぶちぶちに対する反応がねぇっ
ざけてろっ　シャープっ

ここでもノイズの話題が。
まだノイズがあるって言うのが気まずい雰囲気ではありますが。

http://sh04.hp.infoseek.co.jp/V601SH/

ここでもって言うか、
ここが一番大きい。
プチプチ録音が初公開されたのもここだし。

ここでも、のここはコレ↓のことだろ。
http://sh04.hp.infoseek.co.jp/V601SH/

>>520
シャープ「仕様です」

仕様書に載ってないかぎり仕様ぢゃねえよ。
なら、仕様書に載せろ。

仕様とも明言はしないし、細かいこというな。
それこそvodaの言うとおり、止めはしないから文句
言うヤツは他キャリア行ってくれ、ってことだろ。

変換ケーブルが届いたので早速録画してみたよ。
で、俺の感想は確かに曲間曲間にﾌﾟﾁとノイズがあるな
でももともとロック調の歌だからあまり気にならない、
バラード系の歌やクラッシック聞く人はあのノイズはウザいだろうな

>>526
>細かいこというな。
ここは言うスレッドなんだが。
すれ違いだからマンセースレのほうで言ってくれ。


なお、質問をするメールアドレス先を募集したいのだが。
フォームからでは、送ったという証拠が残らないし、
法的に安心できるところにCCできない。

■Vodafone
　　[email protected]

■SHARP
　　[email protected]

■総務省電気通信消費者相談センター
　　[email protected]

■法務省様
　　[email protected]

プチプチが嫌なら他キャリアっつったって5403CAは暗黒ノイズ
だしどこ逝けっつ-話

公安とまで行くべきかどうかはわからないが、
公安調査庁：[email protected]

連絡先の書き込みばかりで反応がほとんど無いな。
みんな大人になれたということか。

>>531
連絡先に必死でメール書いてます。忙しいの！

>>531
毎週のようにvodafoneとメールでやりとり
あと、根気強く消費者相談センターと話し合っていますが。

そういう経過を書けよｗ

忙しいってるだろが！！

おまいらがんばれよ〜ｗ

俺は寝るから。

　　　　　　　　　　　　　　　V601 「仕様です」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　∧__∧ζ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （´Д｀;）¶っ ＜　ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　　　　　／,　　/　|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|二ノ
　　　　　　　 　 /　　　 /
　　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　↓V601 　「仕様です」
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））ζ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（´Д｀;）¶ ＜　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ、ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 / 　　　　　　　　　ζ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(´Д｀)¶　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

おいらがやってみた感想だが、消費者センターは当たる人に
よっては当てにならない場合がありますね。
なので、プチプチが気になる方は公取委に登録してください。
　http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.htm
あと、ボダとやり取りする場合は景品表示法（第４条）を
活用しましょう。
　http://www.jftc.go.jp/keihin/1/keihyohou.htm

この程度でいいのかな？

Vodafone株式会社　および SHARP
ボーダフォンかぶしきがいしゃ　およびシャープ
東京都港区愛宕二丁目5番1号（〒105-6205）
ダリル・Ｅ・グリ−ン
0088-242-157
http://www.vodafone.jp/japanese/company/directors.html

パンフレット　および　ホームページ
2003/12/19以前
http://www.sharp.co.jp/products/v601sh/index.html,
http://www.vodafone.jp/japanese/products/kisyu/v601sh/index.html

店頭で配っているV601SHのカタログ(A4で4枚のサイズ)には
SDメモリカード機能のミュージックプレイヤーの項目のところに
>ウェブからミュージックキーをダウンロード(有料)すれば、
>〜(略)〜
>ヘッドフォンを使って高音質ミュージックを楽しむことも出来ます。
と書いています。

高音質であり、信頼ができるものであると感じた。

音楽の再生機能があり、再生すると「プチプチ」とノイズがなる。しかし、問い合わせると｢仕様である」旨の返答があった。

証拠のプチプチのノイズを提出します。
# 再現音声をアップロードしたURLを記述いたします。
# http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img20031206/1951.zip
# この音声は、携帯からマイクつきコントローラのミニジャックで
# パソコンのUSB音源へ接続し、WAVで録音したものを、
# 午後コーダDLLを使用したCDexでMP3へエンコードしたのち、
# 音声適正化したものです。
# 音声適正化とは、ごく微量の音楽を聴きやすくするための機能ですが、
# 音量１〜２くらいで鳴り続けるノイズを聞きやすくするには
# 十分でした。

不当景品類及び不当表示防止法（昭和３７年５月１５日法律第１３４号）
【第４条1項
商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、
実際のものよりも著しく優良であると示し、又は事実に相違して当該事業者と
競争関係にある他の事業者に係るものよりも著しく優良であると示すことにより、
不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示】

に抵触すると考える

>>539
そんなもんで十分でしょ。
おいらはボダの会社名と連絡先だけしかわからなかったので
他は書かなかったけど。
「清き一票をよろしく」ｗ
赤信号、みんなで渡れば怖くない　の心境ですなｗ

　　　　　　ブチブチっとノイズスタート♪
.　　　　　　　　　　　　.　　　__
　　　　.,--'-､　　　　　　　,--'-､　　　　　　 ,-‐‐-､　　　　　
.　　　（(/ﾒヽ))　　（___ノ^8(ﾊﾙﾘﾊ)ヽ､__）.　 川ﾙﾙﾙﾘ　　　　
.　　　从ﾟ ヮﾟﾉ)　　　 .　 　ﾘ ^ヮﾟﾉj　　.　　　川 ﾟ ヮﾟﾉ　　　　　
　　　(⊂l_Yjつ†　　　　.　⊂l_8jつ†　　　　l⊂Y_,､)つ†　　　
　　 (ﾘ く/_|.>ﾘ)　　　　　　く/_|.>　　　　　川 | (　ヽ　　　　
　　(ﾘﾘﾘ UU ﾘﾘ)　　　　　　 Uｿ 　　　　　| l | | l､_ﾑ　　

>>540
スゲーノイズあるね！ご苦労さまです。
私のはまったくノイズありません！(^^)ナゼでしょう？
SDカードはパナの256ですがなんか関係あるんでしょうかね？

>>544
耳掃除ちゃんとしてる？
難聴の人？

>>545
難聴というより、SHARPの社員だな今日は土曜だからｗ

ちょっと意地悪な考えだが。
シャープかボーダの人に、クリアな音で音楽聴きたいって言ったら、
このを機種勧めてくれたりするのかな？
それとも、現行機種ではノイズがのるってちゃんと教えてくれるのかな？
>>544
アンタのＶ６０１ＳＨは、ラッキーなハズレ端末ですよ。
おめでとう！

おまえらきもいよ
俺も５１　５３　６０１と使ってきたけど細かいこと気にするなよ

548お前の耳がキモイよ

　　　　　　　　　　　　　　　V601 　←　「仕様です」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　∧__∧ζ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （´Д｀;）¶っ ＜　ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　　　　　／,　　/　|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|二ノ
　　　　　　　 　 /　　　 /
　　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　↓V601 　←　「仕様です」
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））ζ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（´Д｀;）¶ ＜　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ、ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 / 　　　　　　　　　ζ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(´Д｀)¶　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

今、ＮＨＫの土曜特集「からくり人形」を見たわけなんだが。
現代の技術者達に、１５０年前の技術者魂は生きてないのか？と思ったよ。
より良いものを、よりみんなに満足を与えられるものを、と真摯に追求した江戸
時代の技術者魂に脱帽。

サラリーマンにそんなこと言われても困ると思う
しらんけど

>>551
江戸時代＜＜＜＜現代だろ
テレビの言う事まに受けてんじゃねえよアフォウ。

カスタマーサポートでバイトしてる俺から言わせてもらえば
お前らはぬるすぎる。
クレームはオペレーター泣かすくらいでやるもんだ。
893に成りきれ。


お前らが頑張れば俺が不具合解消した601が買えるンだから
よろしく頼むぜ。
シャープのラインアップからパケ機が消えるかもしれんがW

>>544
　そんなにでかいノイズではない
　アレは音をいじって、ノイズを極端に大きくしている
　知らない状態で聞いていればわからなくても、アレを聞かせてからなら
　大抵の人はノイズに気づく　そういうファイル
　
　…あれ…知らなければ幸せだったんじゃ

>>553
確かに正論だと思うが、流石にそこまでストレートに言われると、ムカツクな。
特に最後の３行。

なぜかTDKのSDカードではノイズがほとんど聞こえない。
128と64両方試したが、両方ほとんど聞こえなかった。
パナとハギワラのものは、かなりはっきり聞こえるのだが・・・
TDKってどこかのOEMだったっけ？

>>540
おれまだミュージックキーもDLしてない
しSH-SSK20も買ってないんで音楽聴ける環境
じゃないんだけどあの音聴くと同じ金かけるんなら
無理にV601SHで聴かなくてもポータブルMP3プレイヤー
買ったほうがいいかもって思った。

601SHスレの

＞来月中旬出荷分からあのプチプチが改善するらしい。しかし既に出荷分の扱いは未定。
＞でも出る頃までには何かあるかも。

ってマジ？

>>558 お？改善されたら買おっと。されなきゃ買わん。

>>558
Vodafone内部からの釣りじゃないの？
2月中旬まではとりあえず黙らせておいて、
2月中旬になったら「え？うちはそんなこと言ってませんけど？ノイズは仕様ですよ」ってさ。

総務省と法務省と公取をセパレートに話をするの大変なんだぞ。
頭が混乱する。

リモコン買ったんで聞いてみた。
mp3はまだ書けないんでDIGAのムービー。

確かにノイズ聞こえるね。
ムービーだとアクセス量多いから
ノイズも激しい。

改善するっていっても基盤設計から
やり直さないといけないんじゃない？

たのむから、Vodafoneコールセンターさんよぉ。
ノイズで問いあわせるたびに「前例がありませんねぇ」とか
「一件二件は問い合わせがあったような気がしますけど、まぁレアなケースですしねぇ」とか
あからさまな嘘をつくんじゃねぇ！
俺がおまえんところに電話しただけで何回だとおもってやがるっ！

>>562
一人一件でカウントされてます。



たぶん。

じゃあ俺も電話してやるかｗ
そしたら３件の問い合わせになるのかな？

>>564
　563を見ていっているのならもう一度読み直しなさい
　｢一人一件｣だよ
　｢一回一件」ではない

　まあ、563が正しいかどうかはぼーだ位にしかわからないのだけれども

って、564まはだといあわせてないのね　　ごめん

って、文盲は私だったことに気づく昼過ぎの日

さらしあげ

>>565
だから俺が電話したら3件だと言ってるだろーーがゴルァ！！

＞>>562
＞一人一件でカウントされてます。

ここまでのまとめ
・ミュージックプレイヤーでの再生時にノイズがでる
・不規則なメトロノームのように「ブチッ、ブチッ」
・個体差があるっぽい（全くノイズが確認されないケースや、ＳＤカード交換でノイズが消えるケースもある）
・修理依頼しても無駄
・メーカー側は「カードにアクセスする音で　仕　様　で　す　」。
・今のところ、対応策はない。

って事は、例の本スレの「次回出荷からノイズ改善」ってのは仕様変更か…。

ってことは、基盤の交換（この際有料でも可）で改善されるってこと？

>>572
「ノイズがなるんですけど」
で修理依頼出したら、おそらく
「再現せず。ただし念のため内部の基盤交換をおこなった」
で帰ってくるだろう。
まんがいち次回出荷からノイズがなくなっているのであれば、それでノイズがなくなって帰ってくる。

でも、「再現せず」は貫き通すのだろう。
バカか、ボーダフォンは。

それが、無料交換だったならウマーだな
この板的にはそれじゃダメなんだろうけど・・・

ま、何にせよ期待しないで待ってみよ

>>574
「この板」でなくて「このスレ」だね。（ｗ
まあ、漏れは改善されればそれでいいよ。不具合のあった箇所を別の修理のついでにｺｿｰﾘ交換なんて
どのメーカーでもやってる事。
その昔、ＮＥＣの3.5インチFDDにロット不良があった時、電源スイッチの接触不良でNECに修理に出し
たPCが戻ってきたらFDDが新品になってたもん。修理報告書にも「電源スイッチ交換」しか書いてない
し、料金もその分だけ。でも、煙草のヤニで黄色くなったはずのFDDが綺麗なクリーム色に…。（ｗ

ま、メーカーなんてそんなもんでつ。


漏れも家電ではないがメーカーの人間。（ｗ

このスレを見たＳＨＡＰの開発担当の会話

社員Ａ「ねぇねぇみました？２ちゃねんるの６０１スレ、
困っちゃいますよねぇ、笑っちゃいますよねぇ
世の中暇な人間っているもんなんですねぇ」
社員Ｂ「２ちゃんねる？そんなモンみないよ。どうかしたのか？」
社員Ａ「いやぁそれがですね、ＭＰを再生した時にノイズが出るとか
で、ちょっとした話題になってるみたいなんですよ」
社員Ｂ「ノイズ？そんなデカイ音なのか？」
社員Ａ「音自体は大したことないみたいなんすけどね・・・」
社員Ｂ「そうかそうか。そういやなんだか少しノイズがどうのって
話はあったな。でもその場でこれくらいは許容範囲だろって事に
したんだよ。たしか。これくらいの音は気にならんだろってな。
まぁ２ちゃんねるなんか見てる人間はどうしょうもない
奴ばかりだし、オタクっぽいのが騒いでるだけだ。
東芝の件があるからな、ネットで喚けばどうにかなるって
思ってんだろ。まぁしかたないさ。
単なるクレーマーだよ。ほっとけほっとけ。」

この手の不具合が出た時にいつも思うんだけどケータイWatch
とかASCII24とかソフバンのITmediaとかでは全然情報載らん
訳だがやっぱりマスコミはメーカーの太鼓持ということなのか。
インプレとかもいいことばっかで信用できんな。

>>577

太鼓持ちっていうか、それら雑誌系のメディアがメーカの製品の悪口をはっきり書くわけないじゃん。
いつ、広告主になるかわかんないんだし。

悪く書いても
「若干　〜なところが気になった。」ってぐらいの表現止まり。

自分はV601SHユーザーじゃないけど(というかau使い)
このノイズって、自分の使ってるパソコンのオンボードのノイズと似てるんだよね。
BIOSのアップデートしたら、CPU使用率が45％付近からプチプチノイズが入るようになった。
んで、サウンドカード(5000円ぐらいの安いやつ)買ってきて付けたら、直っちゃった。
まあ、原因がオンボードのサウンドチップとわかって良かったんだけど。

で、何が言いたいかって言うと、SHもこういう感じなのでは、と。
つまりMP3再生＆SDカードアクセスが重なるとCPU使用率が上がってプチプチノイズがでる、と。
MP3再生って、今のパソコンじゃ軽くやってのけるけど、昔のパソコンでは軽いプレーヤーを一生懸命探したし。
5,6年位前のノート＆WMPバージョン７だと、再生すらままならないときもあったし。
いくらサクサクなフィーリングっても、所詮携帯だし。

まともにシールドされていないだけ。

>>579
昔はカノープスがJPEGアクセラレーター売ってた位だからね。

今日入荷分で購入しました。
おそるおそるモセ3を聞いたんですがノイズ無しですね。
案外対策済ってのがあるかも・・・

>>582
みんな騒いでるけどそんなもんだよ。
mp3再生時にノイズを確実に確認するには音量0にしないとだめ
要するにほとんどの音楽では音量1の時点で聞こえなくなるんだから
はっきり言ってまったく支障は無い。
極稀にノイズが気になる音楽もあるようだが（クラシックの1部など）

動画再生時は結構気になるレベルなんだけどな

>>583
音量10でも聞こえるよ。それはあなたのV601SHと
SDカードの相性がいいだけなんじゃない？

音量５〜６くらいでかすかに聞こえるね。

ま、>>583　は知恵遅れということで勘弁してやってくださいね

このスレを見たＳＨＡＰの開発担当の会話

社員Ａ「ねぇねぇみました？２ちゃねんるの６０１スレ、
困っちゃいますよねぇ、笑っちゃいますよねぇ
世の中暇な人間っているもんなんですねぇ」
社員Ｂ「２ちゃんねる？そんなモンみないよ。どうかしたのか？」
社員Ａ「いやぁそれがですね、ＭＰを再生した時にノイズが出るとか
で、ちょっとした話題になってるみたいなんですよ」
社員Ｂ「ノイズ？そんなデカイ音なのか？」
社員Ａ「音自体は大したことないみたいなんすけどね・・・」
社員Ｂ「そうかそうか。そういやなんだか少しノイズがどうのって
話はあったな。でもその場でこれくらいは許容範囲だろって事に
したんだよ。たしか。これくらいの音は気にならんだろってな。
まぁ２ちゃんねるなんか見てる人間はどうしょうもない
奴ばかりだし、オタクっぽいのが騒いでるだけだ。
東芝の件があるからな、ネットで喚けばどうにかなるって
思ってんだろ。まぁしかたないさ。
単なるクレーマーだよ。ほっとけほっとけ。」

携帯で音楽聴く香具師は全員臣でください

携帯で音楽聴けるようにしたくせに、ノイズの乗らない設計のできない技術屋は全員臣でください

IOのSDカード64でも256でもノイズ聞こえないのは
俺の耳の方が悪いのかと心配になってきた・・・
外部スピーカーでもヘッドホンでも聞こえないんだが。
耳鼻科行くべきか。

ボダの回答では外部スピーカーでも聞こえるって
回答があったけど、私も外部スピーカーでは確認
出来ない。なんでだろ？

ＣＥ−ＶＲ１でＴＶを録画して見てるんですが、
本体のスピーカーで聞こえる音量にすると音ワレするんで
（動画再生時に音量上げると必ず音ワレしませんか？）
しかたなくイヤフォンで聞いています。

ノイズはんぱないっす！
バリバリっす！
一秒間隔ですごい音量で鳴っています。

まだ本機でＭＰ３を聞いた事ないんですが、話題になってるノイズは
動画再生時のノイズとレベルが違いますよね？
十分の一くらいですよね？
今日にはミュージックキー落とそうかな・・・。

>>592
いや、ノイズの音量はイヤホンの音量とは
無関係で、一定の音量で鳴ります。
なので、ＭＰ３と動画でノイズの音量が
変わるという事はないはず。

>>593
それが動画のほうがノイズは目立つんだよね。
俺も確認済み。
音を出すための回路が違うのかな？

>>594
動画の方がアクセス数が多いから目立つだけなのでは？
私が確認した限りではノイズの音量は一定のような
気がするけど。。。（間違ってたらメンゴ）

>>590
俺もIOの64MBのSD使ってるけど音量10でもかすかに聞こえてくるよ・・・

http://adsys.jp/t/w/w_list.php

>>583
個体差がおおきいみたいだな。


>>587
書けないんならカタカナでシャープとかけ

購入を考えている者です。
ﾐｭｰｼﾞｯｸｷｰと言うものが無いと
音楽も聞けないんですか？
1500円も払わないといけないんですか？

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　a　u　最　強　！　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽｺﾞﾐｽﾚで600get！
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
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　　　　　　　　　　　　　　　V601 　←　「ノイズは仕様です」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
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　　　　　　　　　(ぃ９　　|二ノ
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このノイズやばいねぇ
すんげぇ耳障りな音。常に低音がある程度鳴ってる曲なら（エレベ、弦バスとか）
音量５〜以上で気にならないんだけど低音がすぱっと消える曲なら１２クラスでかすかに聞こえるね
Ｊ−ＰＯＰ聞く分には十分いけるんし、今はやりの訳わからんぐらい低音バリバリの曲ならちっとも気にならん。
確かに曲の間にプチプチこられると気になるよ。ＣＤでもｳｨｰﾝって言う奴もあるしまだ緩そう
クラシックでも、吹奏楽オリジナルでもまぁなんとか実用範囲。ところがｿﾛ曲。
曲中もナリ放しだよ！？聞けたもんじゃない。
俺、１０年ぐらいずっとホルン吹いててある程度は耳に自信がある。
コレは確実になっている！モーツァルトのホルン協奏曲がとくにやばい。
３−２ぐらいがいちばんえぐい。いま録音機器が無いからうｐできないけど
録音機器が手には入ったら真っ先にうｐするぞ！

このスレを見たＳＨＡＰの開発担当の会話

社員Ａ「ねぇねぇみました？２ちゃねんるの６０１スレ、
困っちゃいますよねぇ、笑っちゃいますよねぇ
世の中暇な人間っているもんなんですねぇ」
社員Ｂ「２ちゃんねる？そんなモンみないよ。どうかしたのか？」
社員Ａ「いやぁそれがですね、ＭＰを再生した時にノイズが出るとか
で、ちょっとした話題になってるみたいなんですよ」
社員Ｂ「ノイズ？そんなデカイ音なのか？」
社員Ａ「音自体は大したことないみたいなんすけどね・・・」
社員Ｂ「そうかそうか。そういやなんだか少しノイズがどうのって
話はあったな。でもその場でこれくらいは許容範囲だろって事に
したんだよ。たしか。これくらいの音は気にならんだろってな。
まぁ２ちゃんねるなんか見てる人間はどうしょうもない
奴ばかりだし、オタクっぽいのが騒いでるだけだ。
東芝の件があるからな、ネットで喚けばどうにかなるって
思ってんだろ。まぁしかたないさ。
単なるクレーマーだよ。ほっとけほっとけ。」

( ﾟдﾟ)＜Vodafone

>>599
(ﾟдﾟ)はぁ？　スレッドのタイトルを見て、どういうスレッドか確認してから書けば？
ここはそういう質問をするスレッドではないよ。
ここ↓を読めばその疑問は解決する。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1075110725/1-30

もうちょっとマナーとか使い方を覚えてから２ｃｈに書き込もうね。

>>603
どこの会社ですか？

　　 ∩＿∩　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　２ｃｈでマナーとか言われてモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

2004年1月製造分からノイズが消えたという、雑な情報が流れ始めています。

>>608
不良品が出たってこと？それとも仕様変更？(w

>>608
月曜日に買ったけどノイズ無いっぽい
友達に聞かせても特に聞こえないと言ってたし。
対策部品が出来たのでは？

>>610
電池パック外して、製造年月がいつになってるかおしえれ！

ハッピーパケットに続くハッピーシリーズ　「 ハ ッ ピ ー ノ イ ズ 」

　　　　　　　　　　　　　　　V601 　←　「ノイズは仕様です」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　∧__∧ζ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （´Д｀;）¶っ ＜　ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁ。ﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　　　　　／,　　/　|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|二ノ
　　　　　　　 　 /　　　 /
　　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　↓V601 　←　「ノイズは仕様です」
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））ζ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（´Д｀;）¶ ＜　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ、ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁッ
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 / 　　　　　　　　　ζ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(´Д｀)¶　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

ノイズ改善まじなら買う。

>>611
2004年　1　月　
ってなってます。

>>614
１月製ｷﾀ------------(･∀･)------------!!!!

一月製造だけどノイズひどいよ。

>616
皆が幻想ネタに浸ってるときにマジレスしないように。

なんだ、ガセかよ。

白昼夢かよ

>>598 ﾜﾛﾀ

対策品って出回るのは2月中旬じゃないの？

本スレでそうゆう話があったってことになってるけど、
俺が確認したのはどこからの情報かも書いてない書き込み一件だけ。
それ以外に信用できそうな書き込みがあったのかなぁ？

ネタ確定かよ！

情報元が書いてあったらあったでそれも怪しいような気もするけど
情報元が釣具屋の可能性もあるわな。

>>621
そんでお前も釣具屋か。

今日SH-SSK20やら買ったんで早速ミュージックプレイヤー
で音楽聴いてみたんだけどノイズ聞こえん買った（ヨカタ）
ちなみにSDカードはパナの純正128M。V601SHは半月ほど前に
買った青で電池パック外したトコには12月製造とあった。

>>626 あっそう、で？

>>627
ただ製造時期とかSDカードのメーカーなんかで
症状の有無とか大小とかあるかと思って少しでも
役に立つかと思ってカキコしたんだけど。

>>627はノイズでアタマがおかしくなってるので相手にしないように

>>629
携帯で頭がおかしくなった人か。
ひどい会社だなシャープはW

sageってｺﾃ久しぶりに見た

>>631
そう？珍しくないと思うけど

>>631,632
そっとしといてくれよ。（恥

>>626と全く同じ環境（色まで同じ）でノイズ無しだった。
だから何、と言われても困るが、一応ノイズ発生には個体差があるという事例で。

あー（俺は）よかった

>>634

イヤホンはなに？
イヤホンしたまま、ムービーも聞いてみて。

>>635
ﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝｼｮｯﾌﾟで買ったアナログ変換ケーブル＋ソニー製ウォークマン用イヤホン（去年購入）
ムービーは帰ってから試してみるよ。
ミュージックプレイヤーでは静かな曲〜うるさい曲、ボリューム０〜ボリューム最大までチェックしてみたが
それらしいのは聞こえなかった。

ちなみにＭＰ３は、
CD2WAV（フリーソフト）→午後のこ〜だ（フリーソフト）→SH-SSK20（SD JukeBox4+付属SDリーダライタ）
という流れで作成（128kで）、保存。

みなさんそろそろ飽きてきたかな？
音楽聴かないことにも慣れつつあるようだし。
＃の勝ちっ！

この時期イヤホンあれば防寒対策にもなって最高

プチプチゲットだぜ

その上V801SHでお茶を濁す＃

確認しました
ムービー、ＭＰ３ともにノイズともにノイズ確認できず。
らっきー

ノイズが乗るのは仕様なので、
使用外規格品です。
修理に出してください。

>>641
いやぁ俺ガマンして使うよ。
泣く泣くね。

悲惨なスレだな。けっきょくユーザは泣き寝入りか。酷いなｼｬｰﾌﾟ

飽き寝入りが正解。

次はFOMAにします。

お舞等がいつまで経ってもsageを覚えないからこうなると小１時間(ry

そうこうしてる間に最強端末Foma900シリーズのF900iが出ますね
なんかもー目移りしちゃうよ。

公正取引委員会も報告依頼動きないし。
しばらくボーダからはいいニュース聞けそうもないし。

はぁ。我慢して使ってるか、

SH900iにして601SHﾔﾌｵｸ流すか。

>648
っていうかまたシャープなの？？

最近シャープしか出てないよねぇ・・・。

ボーダとシャープは、もう買えないな〜

最新機種にホイホイ飛びつくと、納得の行かない"仕様"の端末を掴まされるという例ですね。

最初１６ＭのＳＤ使っていたときはノイズ全然なかった
しかし５１２Ｍにしたら常時チッチと言う音がしはじめた。

この携帯大容量のＳＤにするとノイズが出る。

ちなみにＳＤカードは東芝製。

ノイズはイヤホンだと気になるほど大きいが
スピーカだとほとんど出ない。

なんでだろう。

そりゃおまい、イヤホンの方が音がいいからだろ

漏れの友達がこの携帯を０円で買ったって！

大発見。！！
ノイズはデジタルアナログ変換ケーブルの携帯への端子を
強く押し付けるとしなくなる。

スピーカではノイズ気にならなくてイヤホンで気になるのでイヤホン出力
回路に問題あると思える。

>>657
既出

>>656
どこで？

>>657
まさかとは思うがオリはデジタルアナログ変換ケーブル
使わずにソニーの平型変換端子付きのヘッドフォンで聴いてるから
プチプチ聞こえんのやろか？sony万歳？

>>659
うちの市内。
毎月３０日にキャンペーンをやってるらしく、０円で買えたそうだ。
１万円で買った漏れって・・・

>>660
このSONYの犬め！
俺はSONYの平形使っているがノイズバリバリだぞｗ

>>661
いやどこよって話

ノイズは右のイヤホンからのみ出ることがわかった。
左側のイヤホンからノイズは出ない。
ここまで分かれば原因はメーカでわかりそうなものだが。

>>664
俺のは左側からだけ出るよ。
右からは出ない。

>>664-665
俺のは両方からはっきり聞こえる。俺の601SHが最強！！！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・(-＿-)

ノイズ対策にＳＤにアルミ箔を張るってのがあったんですが
アルミ箔をＳＤに張ると機械の内部に引っかかって取れなくなるってことないですか
それとＳＤの厚さも増えるし、問題ないですか。

アルミ箔をＳＤにピッタリくつっけて接着剤なんかで張るんでしょうか。

>>664-666
漏れのも両方からはっきり聞こえる。
　・・・601SH最強・・・601SH最強・・・
モールス信号でつか？　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　　　.,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,_　　　　　　　,,、
　　　　 ,,llllllll,,,,,,,ii,,,,、 .,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii､　　　　　　　,illllllll･　　　　　 ,lllllll･
　　　 .,,illlll!!!!!!lllllll!ﾞ゜　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllll′　　　　　.,,illllll!ﾞ｀ ,,i,,,,、　　.,llllll!′
　　　,,illlll!′ ,llllll!′　　　 ,,llllllﾞ　　 .llllll!　　　　,,,iii,,illlll!ﾞ｀ ,,illllll!!ﾞ'　　,illlllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　,,illllllliiiiiiiiillllllliiiiiiiil　.,,,,iilllll!ﾞ`,,,,,,,,,lllllll　　　　.ﾞﾞ!!lllllllliii,,,illllll!ﾞ゜　　.,illllll!!!!!!!!!!!!!!llllllllll
: ,,illllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞlllllﾞﾞﾞﾞﾞllllll 'lllllll!!ﾞ° l!!!!!!!!!!ﾞ　　　　　　 ﾞﾞﾞ!llllllll!!ﾞ｀,,,i,, .,lillllll!°　　　　 .lllllll
　ﾞﾞ!ﾞﾞ.llllll,,,,,,,lllll,,,,,,,llllll　″,,,,,,,、liiiiir　 　 　 　 　 　 ,,iilllll!ﾞ".._,ﾞllllllli,,.ﾟﾞﾞﾞ　　　　　　 .lllllll|
　　　llllll!!!!!llllll!!!!!llllll　　,lllllll,,,,lllllll,,,,,,,,,,,,　　　 .lllllllllllllllllllllllllllll!!lllllli,　 ,,,ii,,,、　　　.lllllll|
　　　llllll|　 llllll　 .llllll　 ,illlllllllllllllllllllllllllllll　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ”￣'lllllll　　 .ﾞﾞﾞ’　.ﾞﾞ!llllllii,,　　 .lllllll!
　　　lllllliiiiiiillllliiiiiiillllll　'!!ll!ﾞ｀　 llllll　　　　　　　　 iiiiiili､.lllllll| .'liillli,　　　 .ﾞﾞ!lllllll．　llllllll
　　　lllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllll| liiiiiiiiiiiiiiiilllllliiiiiiiiiiiiiiil　　　 .,lllllll　 lllllll　 ﾞlllllli,　　　　.'ﾞﾞ°　 llllllll
　　 ,lllllll｀　　　　 llllll .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　 ,lllllll°.lllllll|　 'llllllli､　 　 　 　 　 llllllll
　 .,,illlll!′　　　　llllll|　　　　　.llllll　 　 　 　 　 i!!lll!′ llllllll　　ﾞﾞﾞﾞ”　　　.,,,,,,,,,,,,,,,illllllll
　.'l!lll!ﾞ゜　　　'llllllllllllll　　　　　 llllll　　　　　　　　 ｀　　.lllllll|　 　 　 　 　 lllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　　　　　ﾞﾞﾞﾞ′　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ° 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汁!!

ｍｐ３プレーヤでＳＤカード使うやつあるんですが
ＳＤのアクセスノイズって出ますか。
もし全くでないでｖ６０１ｓｈで出るならはっきり欠陥商品ですよね。

>>662
じゃ、やっぱり俺の不良品かな。プチプチ全く出ないから。
明日ボーダフォンショップ行って文句行ったほうがいいかな。

>>670
SH51,SH52,SH53では当然ノイズはない。
だからこのスレがある。

>>671
行ってきて、その結果をレポート汁！！

ｖ６０１で動画みたり、音楽聴いてる人ってかなり少ないと思う。
両方とも、かなり使いこなすのにＰＣに知識いるし（特に動画）
女の子なんか全くこの機能使っていないと思う。

しかし、このノイズは、許容範囲を超えるものなのでみんな強力に
メーカに文句言うべき。

ノイズは、ボリュームレベルと無関係。

ということはサウンド回路やイヤホーンの増幅回路以降にノイズが混入していることを
意味している。

ＳＤカードはアクセス時に８０ｍＡくらい電流が流れるので、この高調波がイヤホーンジャックから

直接混入しているものと思われる。

ＳＤカードの周辺のシールドかコンデンサーでの高調波のバイパスや
イヤホーンジャック周辺にも同様な対処で解決できると思うが
携帯のような機器ではスペースがないので個人では対応がムリ。
ここまで現象がわかればメーカは対処方法は直ぐにわかるはず。

>>674
意味ﾜｶﾝﾈ
「トランジスタ技術」でも買ってくる

>>673
ステレオコード挿してアナログ録音するならPCいらないのでは？
動画も601SHのカメラで撮った奴を再生するでしょ。
PCいると思ってる人のほうが不思議。

まあ、どちらにしろノイズは許せんものだが。

今日ボーダフォンショップで修理を依頼した。

ショップの２台のｖ６０１ｓｈでもノイズが出たので定員も、
問題ありと認識していた。

ＳＤカード　１6Mでは出なかったが東芝の５１２Ｍにしたら
ノイズでまくり。

１０日くらいで結果かえってくるのでまた報告します。

ノイズが片方のイヤホンからだけ出る人は
イヤホンジャックの片方からステレオイヤホンに変換するプラグ
使うとノイズが出なくなる。
動画はモノラルだからこれでｏｋでしょう。

音楽再生は、動画よりノイズが小さいからこれで我慢するしかないか。

意味もなく本音を吐露するが、
買う前に迷ってた時に本スレとここ読んでかなり憤ってたんだけど、
俺のやつ、ノイズ出なかったんだよね。

このスレ的には仕様外のハズレ品だけど、
俺のだけは大丈夫だったんで、なんかもうどうでもよくなっちゃった。
＃やﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝの対応の適当さも何もかも。
なんかごめん皆

>>679
SDが６４Ｍとか１２８Ｍだと出ないことが多いみたいですが
何ＭのＳＤ使ってますか。

漏れは、＃などの対応悪ければ、東京本社に怒鳴り込んで行こうと思ってますが。

ノイズノイズとうるせい厨どもだな。
ノイズノイズと騒ぐのは故　長岡氏だけで十分なんだよ。

ノイズでるｖ６０１ｓｈ持ってる人、みんなボーダフォンショップへ修理依頼しましょう。

１５７で聞いてもそんなトラブル聞いたことない、過去１件もない。
ショップでも、そんなトラブル初耳ですと言っていた。
こんなところで不満言わずにショップへ修理依頼しよう。
多数修理依頼すれば、メーカも対応するはず。
＃もボーダフォンもｖ６０１ｓｈにノイズが発生するなんてこと初耳と言っている。
（しらばっくれているのではなく本当にそう思っている）
まだ保障期間だから、遠慮なくみんな修理に出そう。
とりあえず使えるからといってノイズでるまま使っていたらメーカも対応しない。
そのとき、故障状況を詳しく書くこと

１．イヤホンからのみノイズ出る（右、左　両方からとか）
２．ノイズでる動画の入っているＳＤカードも一緒につける。
３．音量０でもノイズでる。
４．１６ＭなどのＳＤではノイズでない。
４．静かなところで検証して欲しい。

など詳しく状況書いてみんなが修理だせば絶対対応する。
まだボーダ、＃はｖ６０１ｓｈにノイズ発生の問題があると気づいていない。

>>683
ショップはどうか知らんがボーダは
気付いた上でしらばっくれてるんだが・・・。
このスレ初めから読んだらその展開がわかるはず。

俺はいろんなとこにメールや報告出したから
もう何にもしないつもり。音楽機能は使ってないとはいえ
601SHを手放すのも嫌だし。

>>680
半分煽りのような俺に敬語でレスをつけてくれるなんて
なんていい人なんだ。確かに１２８Ｍのしか使用してないです。
>>634 >>636 >>640が俺です。

俺の環境をまとめると、
本体色→青
本体購入時期→１月中
本体製造時期→０３年１２月
ＳＤ→ﾊﾟﾅ１２８Ｍ（２月頭購入）
ノイズ（ＭＰ３）→全くなし
ノイズ（動画）→全くなし。
確認方法→>>636参照

こんな感じ。
つーか>>680で書いてくれたような、傾向を知りたい。
どういう環境だと出やすいか、また出にくいか。
またそもそも、大体何割ぐらいの割合でノイズが出る機体に当たるのか。
まとめサイトでそういうアンケやってくれないかなあ…。

>>683
漏れは、ボーダがいい加減な対応するようだと
＃の東京本社にいままでの経緯も文章にまとめて
怒鳴り込みにいくつもり。


本社で怒鳴って携帯関連の責任者にあわせろと
大騒ぎすれば、ちゃんとした会社はあわてて対応する。

過去、ＮＥＣのノートパソコンで製造上と思われる問題あったときも
修理窓口では埒があかず、本社の営業所の責任者のところに
どなりこんでいいったらちゃんと対応してくれた。

あきらめていると消費者はなめられるだけ。
とくにｖ６０１ｓｈについては、本体＋ＳＤ５１２（約３万）くらいかかっているので
しょうがないではすまされない。

君らは事故起こしたキム・タクに謝罪しろといってるのと
同じような行為をしてるわけだね。
シャープ＝キム・タク

>>684
自分も少容量のＳＤカードでは全く問題がなかったが
５１２Ｍにしたらノイズが出た。

使っていくうちに１２８Ｍが足らなくなり大容量に変えたら多分
ノイズでまくりとなるのでは。

>>683
携帯は一次窓口はボーダだが、機械の内容について詳しくない。
だから文句を言うのは＃に言うのが効果的。

＃に電話したら窓口はボーダといいはっていたが、電話で大騒ぎして責任者出せと
言ったら、＃の担当が障害の状況を聞いて調査しますと言っていた。

ボーダから修理の結果みて＃に怒鳴り込みにいくつもり。

この携帯の問題は

携帯はあくまでシャープがボーダに供給してボーダが販売しているので
窓口は、あくまでボーダ。
ボーダは携帯の機械そのものについて詳しい人間がいない。
客からの苦情→ボーダ→＃　となっているため
メーカは客の生の声が届かないため、ノホホンとしている。
だから、消費者が本来の製造責任である＃に直接文句を言うのが一番効果的。

>>683
苦情はメールなんかでは、ほとんど効果ない。（経験上）
直接、本社とかに怒鳴り込むのが一番効果ある。
これで解決したこと多数あり。

>>686
その例だと、シャープは事故が起こってるにも関わらず、相変わらず
素人生兵法なアイスホッケーをやり続けて事故を起こしまくって、
「事故など起こってない。そんなケースは聞いていない」
「事故は起こるものです。つーか起こるように仕向けたのです」
と言いつづけてるのが現状なわけだが。
それに金タクに怪我させられた女性の顔の傷は一生消えないかもしれないが、
＃はこの不具合をきちんと認識し、対応すればユーザもメーカもﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝも
みんなが幸せになれるんだが。

>>687
ふーむなるほど。
ちょっと臨時収入あったので大容量試してみるかな。
宜しければその５１２Ｍはどこのメーカーのものか教えてくれません？
あと、大丈夫だった小容量のＳＤカードのメーカーも。

うわーなんか急にアクティブな人が来たなー。
俺も諦めてるわけじゃないよ。公正取引委員会や
携帯のニュースサイトにチクリ入れたし、ボーダにメールもした。
601SHの本スレにテンプレとして貼られてるノイズ説明の文章も
何度もメールのやりとりして返事もらって俺が2chに載せたやつだし、
自分のできることはしたつもり。

俺は田舎暮らしだから本社に出向くなんて無理だけど
nSTBpWO1を応援してるよ。

こういうやつらがつくってるのね
http://www1.odn.ne.jp/j-phone/vol9.html

>>692
ミニＳＤカード１６Ｍ（東芝）に標準ＳＤのアダプターつけて
使ったらノイズ皆無。

５１２ＭのＳＤカード使ったら、ノイズでまくり。

この携帯のノイズでる条件は大容量のＳＤカードを使ったときに出るみたい。
ところがまだ販売されて間もないので５１２Ｍとか使っている人少ないから
ノイズの不具合に気づいている人少ないと思われる。

あと、直接出向かなくても、電話で怒鳴っても効果ある。
窓口の人が出たらとにかく、携帯電話の販売などの責任者を出せと
いいはること。
＃はちゃんとした大企業などで大騒ぎされることをいやがる。

５１２ＭのＳＤカードも東芝製です。

>>692
ボーダからノイズは仕様です。なんてバカな返事もらったら
それを＃の携帯の販売責任者に送って対応させるたほうがいいですよ。
こんなひどいノイズ出ていて仕様ですなんてふざけている。
ＳＤカード使ったビデオカメラでもこんなノイズ出てたら普通
黙っていないでしょう。

>>697
ﾊｯ!そうか!
東芝や松下に(本当は的外れな)クレームを皆で付けまくれば・・・・・

＃に電話したら、あくまでこの携帯に販売者はボーダだからボーダに相談してくれ
といっていた。
なんかＯＥＭみたいで自分たちは直接の窓口でも責任者でもないと言っていた。

だったら、なんで＃のホームページにこの携帯の宣伝しているのだと言った。
普通ＯＥＭならそのメーカが他社の製品として販売している機械について自分自身で
宣伝することはないではないか　と言った。
消費者は＃の製品だから買う。それを期待して＃さんも自分のホームページでこの携帯の
宣伝しているのでしょう　と言ってやった。
売るときだけ自分たちのホームページで宣伝して、苦情は一切知りませんはおかしいと
理路整然と＃の受付窓口に話したら、ボーダで話がつかなかったら＃の担当も調査に
参加させますと言っていた。

苦情を言うときは屁理屈ではなく理路整然と話して相手を追い込む必要があります。

>>696
俺もシャープに電話で問い合わせたことあるんだけど
ボーダに聞いてくれの一点張りだった。そのころはまだ
頭の中で整理できてなかったから反論もできず終わっちゃったけどね。
で、メールでもボーダからシャープに繋いでいければと思ったんだけど
シャープって公式サイトには「ご契約いただいている通信会社へ
お問い合わせください。」って書かれてるんだよね。
電話もメールも基本的に受け付けてない。なぜ問い合わせ窓口がないのかと・・・。
でもせっかくまた活気付いたとこだから別の窓口から
コンタクトしてみようかな・・・。

×697
〇695　　　失礼しますた。

名のある大企業は会社で大騒ぎされることを非常に嫌がります。
受付で文句いうのがまとはづれの嫌がらせなら、＃も警察に訴えることできるが
正しい主張ならそんなことできない。
この手の問題は直接出向いて大騒ぎして文句言うのが一番効果的。
できれば何人かで出向いて文句いうのがいいのだが。

これを必死と言わずに何と言おうか ｗ

690さんはどこかの会社員さんなのですか？？

>>224
>>221
>>239
>>240を添えてシャープさんに問い合わせメール送ってみた。
シャープにメールするのは初めてだからどんな返事が来る楽しみだ。
とりあえずこんなかんじ↓。クレーマーじゃないからこんな日本語でもいいよね。

これらのVodafoneの対応のように、Sharpさんでも
ノイズは仕様だとお考えなのでしょうか？
私のV601SHへの考えはやりとりの文章に書かれている通りです。

Vodafoneで話が進まないときはSharp側も調査に乗り出すという方向だと聞いていますが、
既にVodafoneは仕様の一点張りで話を進めるつもりはないようです。
SharpさんとしてはVodafoneに聞いてくれと言いたいところでしょうが、
Vodafoneの対応に埒があかないと思いこちらへ連絡差し上げた次第です。
販売側が対応しないなら製作側に聞くしかありませんよね？

既に同じような症状を見つけて声を上げている人もいるようなので、
私もできる範囲で公正取引委員会や総務省など各方面に調査を依頼している所です。
Vodafoneからの回答では「今後このようなことがないように
情報の共有化を行い、精進して参る所存でございます」とあります。
SharpさんではVodafoneとの情報共有化はできているのでしょうか？
もしできているのならSharpさんの見解を聞かせてください。

自営です。
だから会社関係とかそんなしらがみ一切ないです。
まあ、大騒ぎするといってもやり方次第です。
正しい要求はちゃんとする必要がある。

それとＳＤメーカに確認したところ、ＳＤを使ったＡＶ機器でアクセスノイズが乗るなんて
ことは当然ありえないとのこと。

東芝のＳＤカード使っているので東芝の窓口経由、東芝のＳＤ関係の
技術者と電話で話した。

ＳＤカードは容量が大きいほどピークの高い電流が流れるということ。
以前書き込んだ
>>674　の通りの症状が出ているのではないかといっていた。

ＳＤカードに流れるピーク電流は最大値が決められているが、実際のピーク電流は個々のＳＤで
異なるとのこと。

Ｖ６０１ｓｈを設計するときはＳＤカードに流れる最大電流で設計すべきところ、それをせず、いい加減に
設計されたのではないかとこの技術者は言っていた。

この話は、実際のノイズ発生状況によく合うので本当だと思う。
だから普通ＳＤビデオカメラなんかではＳＤのアクセスノイズなんかでないと言っていた。
（当たりまえ）
やっぱり、この障害はメーカである＃に直接訴えるのが効果的。
ＳＤカードでも東芝の技術者と直接電話して上記のことが分かった。

この問題が片付くまでは、V601SHは買えんなぁ。
ボーダの返信を見る限り、スルーするしかないだろうか。
型番が3桁になった途端に致命的な欠陥があるとは泣ける。

電子回路に素人でも原因が判断できるトラブルがメーカである技術者が
わからないはずがないし、対応ができないはずがない。

ユーザの声をボーダホン経由でなく直接メーカである＃に強く訴えればかならず
この問題は解決する。
かいけつ方法もそれほど難しくない。
>>674 で書いた方法で解消するはず。

>>ID:nSTBpWO1氏
何が問題が、明確にわかってきました…。
ＧＪです。

>>ID:4faeUn1e氏にも期待。

現在修理に出してまつが普通に修理受付てもらえたんですが

>>710
そして普通に「現象再現せず」と返ってきます。

>>710
ノイズの問題は、必ずＳＤカードと一緒に依頼する必要あります。

本来Ｖ６０１ＳＨは、５１２Ｍ対応と書かれているので、５１２ＭのＳＤのアクセス最大電流で設計する
必要があるが、それをしていない可能性がある。
個々のＳＤカードのアクセス電流は色々なので（しかし規格で最大アクセス電流は決められおり
メーカ品ならこの規定値以内になっているはず）

修理出すときは、ＳＤカードと一緒に出しましょう。

「仕様でつ」などと言われようものなら小一時間説教とおもったが
棒打の電話オペ、店頭担当とも普通に修理受けつけやがった

＃は確かに認めてないようだが棒打は拍子抜けするくらいの対応状況

店頭でもノイズ確認を行ってもらい修理票にも「店頭にて確認済み」としっかり書いてもらいまつた
その後、液晶付リモ＋ヘドホンを提出しろとの電話があったがふざけるなと一蹴
ただいま結果まち

>>7011
修理出すときにはボーダホンの店の人にもノイズ確認してもらうこと
そして、修理依頼にもそのことを明記すること。

かつてデジタルツーカー時代にＰ（松○）の機種で特定の番号にかけると通話が途中で切れる不具合で約半年にわたって戦った
実用上まったく問題なかったんだけどね

機種交換して使わなくなったにも関わらず戦い続け
最後はメーカー側が症状を認め修理に応じたときにはすでに他メーカに機種交換してたし
ま、最終的には修理依頼せんかったけど

今回も絶対認めさせる、たとえ１年後だろうが２年後だろうが修理する価値がなくなったとしてもな
それが根性というものでつ

>>ID:0P6XVBGD氏
そこまでの覚悟とは知らず>>711のような非礼なレスをつけてしまったことを詫びます。

「それとＳＤメーカに確認したところ、ＳＤを使ったＡＶ機器でアクセスノイズが乗るなんて
ことは当然ありえないとのこと。」

これ重要！！

１６ＭのＳＤっていくらしますか？

「多分明日(2/6)には、Vodafoneから正式な回答が貰えそうです。やっとユーザの声がメーカに届いたようで、直す方向で動いているようです。
Vodafoneから連絡が来ましたら、また、書かせていただきます。」

↑こんな書き込みが
http://sh04.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/66s/patio.cgi?mode=view&no=5
にありましたがマジですかね？

おれミュージックプレイヤーでも動画でもノイズで無いけど
ボタン操作するとかなり大きなノイズ出る。みんなも出るのかな。

今頃ついでに付けた機能で、こんな問題が・・・・
と嘆いてる姿が目に浮かぶｗ
でも藻前らも携帯電話だからな、あくまで。

どんな製品でもついでに付けた機能なんてこんなもんだぞｗ

>721
>どんな製品でもついでに付けた機能なんてこんなもんだぞｗ

ものを知らないというのは恥ずかしいことですな（ｗ

>>698,699
漏れもシャープに問い合わせしてみようかな。
チリも積もればなんとやらで。
で、皆さんはシャープのどこの電話番号に
問い合わせしているのですか？

>>723
シャープの本社に電話します。
そして、事情を話して携帯関係の部署につないでくれという。
ただ、ボーダフォンに話してくれというので、そこで引き下がったらダメ
（普通の人はここでスゴスゴと引きさがる）

ボーダでは埒があかない、経緯も説明する。
それでもうだうだ言ったら、
>>698
で書いた論理で、シャープでの携帯の責任者につないでくれと大騒ぎする。
シャープみたいなちゃんとした大企業では、いくらうるさい客の電話だからといって
ガチャンと電話切ることは絶対ない。
だから、ちゃんと事情説明して責任を出せと強く主張する。
>>698に書いたように、シャープは自分たちは、販売の当事者でも責任者でもないと言ってるが
自分たちのホームページで携帯電話の宣伝をしている、これはシャープの言い分と
大きく矛盾する。ここを強く指摘すれば、シャープ側も反論できない。

>>721
MP3プレーヤーに携帯電話機能が付いた物と認識して買った、って問題ある？
カタログに羅列してある機能にメーカーとして優劣はないはず。

シャープの苦情先は、修理窓口ではなく本社の受付窓口に電話すること。
修理窓口では、責任者もたかがしれている。
本社に電話して、携帯電話関係の担当につないでくれと大騒ぎすること。

本社の受付の女性は、総務なんかとつながりがある、毎日多数の人が苦情電話すれば
本社の上層部にも伝わる。

本社・田辺ビル

〒545-8522
大阪市阿倍野区長池町22番22号
06-6621-1221(大代


幕張ビル（東京支社）

〒261-8520
千葉市美浜区中瀬1丁目9番2号
043-297-1221(大代)

電話は、本社、もしくは東京支社。

大阪が本社でも、東京支社も、本社と機能的に実質、同じところが多いので。

東京支社に開発者はいるのかな? 開発部のある(?)大阪の方がいいのでは?

>>724
教えて房ですいません。
シャープの本社の電話番号って何番でしょう？
シャープのHPから探してみたのですが、よく判りませんでした。

>>726

だいたいSHARPの本社は大阪だからいかん！
大阪の人間は馬鹿で銭にうるさく、そんするとなるとキチガイのようになる。
やっぱ在京が本社の製品じゃなきゃいかん！

>>728
確かに、大阪の方が良いとは思うけど、まずシャープの営業部隊にちゃんと事実関係を
認識してもうらうことが必要。

そして、シャープの営業とか責任者と連絡とれたら、電話で話すだけでなく

事前にことの経緯、障害の症状、対応して欲しい事など詳しく文書で書いて
整理しておきます。
これをメールかファックスで送る。
電話だけだと、受けた担当者からまたシャープの技術部隊に連絡するとき正確に伝わらないし
担当者が忙しいと、そのままにされる恐れがある。
文書で要求すると、受けた担当者は客の文書を添付して簡単にメモ追加するだけで
上司や、関係部署に連絡できるため確実に伝わる。

完成品ﾃｽﾄでノイズは確認済みでした
そんなの分からないで販売する訳ないだろｗ
いくら藻前らが騒いでも焼け石に水ですよ、
そんなの計算済み。

売るには目玉が必要なんですｗ
詳しく言っちゃうと、ノイズの原因となる部品と、
イヤホンに繋がる主要のチップとの距離を取るのが、
これで限界だったんです、
これでも幅と長さを大きくして色々試行錯誤したんだよｗ
でもボダホンに煽られて、問題解決しないまま出しました。

512MのSDでノイズが出ないって人はいないの？

>>733
いや、でもどこまで騒ぐかは予測してないと思う。
仕様と言っといて、後はボーダフォンにすべて任せれば
なんとかなると思ってるんじゃない？

>>733
いや、それは嘘だと思いますね。
私はこの件については12/15に問い合わせをして、
何度もフォローして「仕様」との回答をもらったのが
1/7です。
その間にボーダフォンからの回答は７回もあります。
完成品テストでわかっていてそれを「仕様」で
認識しているなら、そんな回数・期間がかかるわけが
ありません。
ノイズ問題を認識したのは明らかに出荷後の事でしょう。

AVk機能のある機器で常時ノイズが乗るのは、ちょっとした不具合ではなく
致命的な欠陥。

ＭＰ３のシリコンプレーヤでＶ６０１ＳＨのような常時、プチプチノイズが出てたら騒がない
消費者っていないでしょう。
デジタルは元のデータが無音なら気になる、ノイズなんか出ないはず。
多数の消費者が苦情言って騒いだら、メーカもほってけない

736の文章の追加

それに完成品で判っているなら、ＨＰやパンフレットに
「高音質ミュージックを楽しむ事ができます」
なんて墓穴掘る意味が全くない。
仕様で押し通すつもりが初めからあったのなら
「音楽を聞く事ができます」
程度の内容にしておいた方がいいに決まってるし。

だから、ここで騒いでる人数程度予測済みなんですよ、
携帯電話としての機能には欠陥は無い（今の所は）ので、騒いでも駄目なのよ。

ところで俺が誰だかバレたらクビになるかな？この変で止めときます。
でも言った事は本当だから、上層部をアッと言わせるような苦情で頑張って下さい。

書き忘れましたが、一部上場してるような会社は殆どだと思いますが、
苦情の電話の対応は全てmanual通りです、
のばしてのばして困ったら放置、基本です。
では本当にさよなら〜

また、ボーダフォンのショップでも大騒ぎすること、
他の客が大勢いる前で欠陥商品を売っておいてちゃんとした対応しない
と騒ぐ。

自分の近所ではやりにくいので遠い場所のショップで騒ぐ、
毎日色々な人が営業妨害したらボーダも見過ごすわけにはいかないでしょう。
消費者でもできることはいくらでもある。

一般に言われてることをそのまま並べただけじゃん。ダサすぎ

>>740
それは違う、ＮＥＣのパソコンの時も本社に電話して、営業責任者につないでもらって
対処してもらった。

文句の電話は理路整然と、迫力をもって要求すること。

ボーダフォンショップで騒ぐのは、シャープやボーダフォン本部の人が感ずくか疑問だし、マズくないか? それよりシャープ本社前でプラカード持って座り込み。 僕は用事があるので、夢の中で座り込むよ。

>>739-740
言ってることはたしかに正しいと思う。
さわいでる人数は、確かに少ないから、適当にごまかせばなんとかなりそうだな。
602SHとか901SHが出る頃まで引き伸ばせれば、＃＆Vの勝ちだな。

あっと言わせるような行動とか、マスコミ巻き込むとかしないと、
地道なクレームだけじゃ改善は難しいだろうな。

でも、生命にかかわったりする問題でもないし、社会的な問題になりにくい問題だから、
なかなか難しいな。


>>741
それは無駄というか逆効果。
上手くクレームをつけないと単なるクレーマー扱い。

お前ら集団クレイマーかよ。
ｵﾏｹ機能のことで騒ぎすぎじゃねーのか？

>>745
騒いでいる人が少なければ、メーカも対処は簡単。
クレームが来た携帯だけに対応すれば良い。

この問題は、ボーダからシャープにきちんと問題が引き継がれていないと思われる。
対処方法も、機器の設計しなおしなんて大げさなことではなくなんとかなるはず。
客とメーカの技術者が電話なんかで話せば直ぐに事態がメーカで把握できるが
間に機械のこと知らないボーダが入っているのが問題。

以前シャープのノートパソコンで欠陥と思われることがあったが、クレームつけると
対応ソフトの入ったＦＤを送ってきた。
でもシャープのホームページには欠陥のことは一切Ｑ＆Ａになかった。
メーカとして気づいていない人の機械まで全て対応しようとすると膨大な経費がかかるが
欠陥に気づいていない人が多ければ対応は少数の人に対応すればよいから簡単なはず。

>>746
自分は動画再生、音楽再生が主で電話機能はオマケとしてこの携帯を
購入した、オマケと思うかどうかは消費者が決めることメーカが決めることではない。

おまけ機能ならおまけなりの説明をするのが筋でしょう。
「高音質ミュージックを楽しむ事ができます」
と記載している以上、それが実現されていない事実に
対して企業が対処するのは当たり前。
それをしていない事に対して文句を言う事自体は
”クレーマー”ではない。はっきり言って詐欺でしょう。

電話番号だけど、＃のＵＲＬに書いてあった。
こっちも攻めておいた方がいいかな？

　http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031016.html

＜製品に関するお問い合わせ先＞

　　シャープ データ通信サポートセンター TEL 03(5396)2352

＜報道関係のお問い合わせ先＞

　　シャープ（株）　広　報　室　　大　阪　TEL 06(6625)3006
　　　　　　　　　　　　　　　　　東　京　TEL 03(3260)1870

>>749
日本語おかしいよ。

>>751
え、どこら辺がおかしい？

携帯「電話」なのだからあくまでもメインは通話機能だと
思うのは俺だけですか・・・
音楽再生やら動画再生をメインとするならそれ専門の機械を
購入すればよいと思うのは俺だけですか・・・

君らがあまりにも暴走気味にみえるので
ふと思った事を書きました。

>>752
一、二年前の携帯電話ならそうだろうが今は各社色々機能をつけているんだよﾎﾞｹｯ
その機能に欠陥があるなら叩かれるのはあたりまえだろ〜があ〜ん

まあ、気持ちは分かるんだがな。
少し騒ぎすぎだ。

ｵﾚにはチョコエッグのチョコや、昔で言うなら
BIG-Iｶﾞﾑのｶﾞﾑに文句を言っているようにしか見えん。
ほどほどにしとけ。

ちなみに、ｵﾚの601SHはﾐｭｰｼﾞｯｸｷｰすら落としてないから
ﾉｲｽﾞが出るのかどうかさえ知らない。大体、平型ﾌﾟﾗｸﾞがねーし ｗ

>>754
ならここ覗くなボケ作野郎

>>752
それは考え方の違いでしょ。
今は世代とかにもよると思うけどメール中心の人もいるだろうし。
既に今の携帯は電話機ではなく、色々な事がそれだけで実現できる
複合機の位置づけなのだから、それぞれの機能が消費者の選択視に
なるのはそんな変でもないと思います。
メーカーもそれが判っているから、差別化のために色々な機能を
つけているわけですよね？

ミュージックキーがタダならこれほどの騒ぎにならなかったんじゃねーか？

そもそもﾐｭｰｼﾞｯｸｷｰなんか付けるからこんなことになるんだよ。
次からはこの機能はいらないな。

暴走うんぬんを語るなら、AUのA5403CAの暗黒ノイズの
方がすごい（ひどい）と思われ。

俺がＳＨの社員だったら、このスレを見て
鼻でフッっと笑って、煙草に火をつけ
明日は何をしようかと考えるね

>>754
対応関係が違うだろ。
チョコ、ガムが通話機能
おまけがその他機能。

通話機能（チョコ）だけで十分ならこんな多機能携帯（チョコエッグ）選ばない。

５３のクオリティーに戻して

>>760
そんなことはねーよ。
担当だったら、どんな会社でもちっとはﾋﾞﾋﾞﾙ。
自分からは動かないけど、上司にどうにかしろ
とか言われそうでﾏﾝﾄﾞｾｰ気分になるな。
ほとぼりが冷めるまでは、対処してる振りをすると思うけど。

http://sh04.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/66s/patio.cgi?mode=view&no=5

シリコンプレイヤー持ってるオレには関係ないね

俺が社員だったら、社員のフリして降臨
クレーマーは全員射殺することになりましたと
いう。言いたい。

だったらとか言いながらｼｬｲｿ降臨。

今日も飼い豚が喚いてやがる

なんとなくおまいらの気持ちはわかります。
ものすごく好きで付き合ってた相手に
突然理由もなくフられたって感じなんだろ？
でもなぁそういうときはあっさりきっぱりさっぱり
別れるのが、いい男ってもんだろ？
だからおまいらのうちの誰か、削除依頼出して来い。
早く出して来い。
濃いいの出して来い。

unkシャープに2chパワーは侮れんということを見せつけるべし。
クレーマーとか言ってる輩がいるが不良品を不良品と言って
苦情言うのはお金払って買ったんだから消費者の権利じゃないか。
資本主義社会では。共産主義ならトラバントとかも文句言わずに
ありたがるんだろうけど。

>>770
ｺﾋﾟﾍﾟはつまらん。

メモステヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

昨日、チョット立ち読みした「電話マニア」（だったと思う…）という本（雑誌？）に
スーパーメールを使った電話番号から、Eメールアドレスを収集する方法がかかれていました。
以前ここの掲示板で話題になっていた
>ボーダフォンのメールサーバの電番宛のメールを
ＰＣへを転送するとEメールアドレスに置き換えられる
というものと同じ仕組みのようです。
スーパーメールで適当に4件ボーダフォンの電番を入力し、
残りの1件に自分宛のEメールアドレスを入力して送信すると、
自分に届くメールの「アドレス表示」の内容が
すべてEメールアドレスに置き換わっているというものです。

パケット機をお持ちの方はご確認の上vodaに連絡しましょう。
対処が早まる可能性があります。

【欠陥】vodafoneスパメセキュリティホール【放置】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076092147/

オイラもファミコンの�Uコンのマイクが使えネー！と文句言うかな。

関東近辺に住んでるやつは一度大江戸線に乗ってみろ
もうね、ノイズなんて何も気にならなくなりますよ、まぢで

当方純正イヤホンマイク&ハギワラ512MB

>>775
電車の中とか、騒々しいところでは、ノイズはあまり気にならないけど
ちょっと静かなところでは、再生中常時ノイズが発生してとても聞いてられない。

特に動画のノイズはひどい。
>>775さんは５１２Ｍ使っているみたいだけど動画を再生してみて下さい。
少々騒音あるとこでも、聞いてられないことが直ぐ分かる。

この携帯に入ってるぷよぷよって会員登録して、ゲームＤＬしてすぐに、
退会しても一生ぷよぷよってやれますか？

>>777
このソフトは月額なので退会したら暫くすると使えなくなるのでは
ある一定期間毎にネットに自動接続して会員として継続しているかチェックして
継続してなければソフトは立ち上がらなくなっていると思う。

もう諦めようや。
労力使うだけ無駄な気がしてきた。
次は他のメーカーなりキャリアなりに変えればいいじゃん。

http://sh04.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/66s/patio.cgi?mode=view&no=5
↑もあきらめモードに入りつつあるようだよ。

>>779
お前自体がスレ違い

おまいらみんなクレイジークレイマー
http://homepage2.nifty.com/olaf/Graphic/cclimbrj.png

ボーダじゃなくて＃に徹底的に追求するのが良い。
製造元は＃なので＃に元々の責任がある。
自分はボーダの対応次第ではシャープの本社に乗り込むつもり。
社長だせと大騒ぎするつもりです。


これくらい当たり前。
ＡＶ機能でノイズ常時出て、仕様ですなんて通らないでしょう。

>>携帯に払った金とＳＤカードの金、全て返してくれるならそれでも良いが
それなくて他の機器に変えるなんてできないでしょう。

ＳＤカードで音楽が聞けてカメラもそこそこの
性能があるのがあればそっこー変えたい、ほんと。
番号とメールアドレスが変わるのは痛いけど、
どっか他キャリアか他メーカーでそーゆーの
出してくれないかなぁ。。。
別にカメラの画素数は１００万でも問題ないと
思うし。

もしシャープが対応わるければ、本社の前で拡声器で
シャープは欠陥商品を売りつけて、何の対応もしない悪徳メーカ

と大声で連呼してやります。

これくらい当たり前ですよ。

ここまでやるとマスコミなんかも注目するし、＃も対応せざるを得なくなる
消費者なめているメーカには徹底的に追い詰める必要がある。

このノイズの問題は、メーカであれば割りと簡単に対応できるはず。
多分コンデンサ必要なとこに数個つけるだけ。
これさえもしないようなら、徹底抗戦するのは当然です。

EjLaRgyn必死すぎ・・・。

いや、実際大企業は、拡声器なんかで叫ばれるの一番いやがる。
むかし、大きな企業で不動産関係の仕事していたが、マンション建設で
住民なんかが本社で大騒ぎするといわれたので、上層部と相談したら
示談金をそうとう高くして、穏便にすませた経験がある。
ＤＱＮな企業はそうでもないが大企業はこんなのに非常に弱い。

でもEjLaRgynの言うことはある意味正しい。

けど、何の対応もないでしょ。
っていうか、これだけたって何もしないんだから、これからも何も無い。
あと3から4ヶ月で後継機が出たら、はいオシマイだろーなぁ。
オレも去年の12月から修理出したけど、もう疲れた。
シャープさん、あんたの勝ちだよ。

音楽聴かない習慣に慣れだした。

まず、実際に＃の本社の前で叫ぶ前に総務などに
手紙を出して、ちゃんとした対応しないと、本社前で
拡声器使って大騒ぎすると連絡する。

総務は会社の取締役なんかとつながりがあるので
本当にそんなことされたら困るのである程度の
対応はするはず。

全く手紙を無視すれば、本社前で拡声器つかって叫ばれても
しかたがない。しかしそんなことすれば総務の責任者の
面目まるつぶれとなるので必ず話を聞こうということになるはず。
手順を踏んでメーカを追い詰めればかならず勝利する。

恐喝に近くなってまいりました・・・

オレは降りさせてもらいます、、、単体のＭＰ３プレイヤーかいます。

いや、恐喝ではないでしょう、ちゃんと手順ふめば、当然の要求に
応じないからそれそうおうの対応をするだけ。
これくらいみんなしないから消費者はメーカになめられる。
自分は定年退職でしらがみが全くないからなんでもできます。
シャープさん対応悪いと覚悟しておいてください。

なんだｻﾖｵﾔｼﾞか・・・

ごめん、訂正する。
「EjLaRgynの言うことは、ごくごく一部だけ、ある意味正しい」
に訂正させてもらう。
サヨってきてる。

このスレも終わりに近づいてきましたね。
６０２はみんなで期待しようよ。

定年したジジィが６０１ＳＨ使うなんざ
生意気すぎるぞ。
おとなしく糸電話を使っていなちゃい

クレームは入れる。
電話する
メールもする
総務省・法務省・公取にかけあう。
それは俺もやってきた。
でも、サヨるのはどうかと思う。人間として。

じゃあウヨってみる？会社の前で街s(ry

サヨウヨはやめようよぉ。
ひととして。

だんだん、「魂の叫び」状態から「怨」に変化しつつあるな。

次に機種は標準ＳＤではなくミニＳＤになる可能性高い。

標準ＳＤでは大きいため、携帯の狭い空間ではシールドするにも余地がない。
メーカもこのトラブルに懲りて、小さくてシールド対策なんか容易なミニＳＤを採用するだろう。
次に機種が出るころにはミニＳＤでも５１２Ｍなんて出ている可能性が高い。

そうするとＶ６０１ＳＨのために５１２Ｍの高いＳＤを買ってもつぎの機種で
使えなくなる可能性がある。

NECなんかの携帯ではミニＳＤを使用しているが、これは
過去の機種との関係がないし、ミニＳＤの方が小型のため
物理的なシールドも容易などの判断がＮＥＣにはあったと思う。

携帯電話の部品の中で、再生中に動作する部品で一番、突発電流が大きいのは
ＳＤであることは電子機器に詳しい人ならすぐわかる。

シャープはＳＨ５３との関係があるので、ＳＨ５３よりかなり部品密度が高いＶ６０１ＳＨにも
標準ＳＤを採用したことが間違いであった可能性がある。
Ｖ６０１ＳＨは動画撮影のための専用チップも積まれているしとにかくＳＨ５３と比較すると
部品の集積度がかなり高いのでどうしてもＳＤのノイズ対策は難しい。

過去の資産の継続を重視して、ノイズ対策について軽視したのがシャープの
ミスではないのかと思える。

あなたのやろうとしてることは犯罪です。
警視庁に通報しておきました。

パンフレットに高音質のーーと書いておいてノイズでまくりの機器を
消費者に売っておいて対応をちゃんとしないとサギという犯罪になります。

>>807
奥さんはいますか？

標準SDを選んだのはシャープじゃなくてボダフォンだろ？
現状容量の少ないminiを搭載させたのはドコモ。

いくら販売者がＳＤ使えといっても欠陥商品となる可能性があれば
断るのがメーカの責任でしょう。

販売者の要求を呑めば欠陥商品となることが分かっていても製造するのは
普通のメーカではないでしょう。

ドコモがミニＳＤと搭載させたのはやっぱり長年の経験から、最近のように高機能で
狭いところに部品がぎっしりつまっている場所に標準ＳＤを搭載すると
ノイズ対策が困難と予想したのでは。

妄想ｻﾖになっちゃったよ

まあいろいろあるけど、＃さんは、ちゃんと筋を通して改善を要求すれば
話し合いに応じてくれるでしょう。

過激なことを書いたのは、全く取り合わない場合ですよ。
電話した限りでは、＃さんの携帯の関係者も調査させるといっていたので
ある程度の進展はあるでしょう。
それと今まで、トラブルをちゃんと分析してメーカなりに要求した人がいなかったのでは。
いままで書いたこと
トラブルの内容、推測できる原因、および対策までキチンとまとめて要求すればある程度の対応は
されると予想はしてますが。

定年したらもっと他にやることあんだろが。
老害だよ老害。
こういうサヨが俺らの税金でヌクヌク暮らしてると
思うと腹立たしい。

ほんとにそんなに年いった人なの？EjLaRgynって。
まあそれはいいとして、ちゃんと分析できる人がいてくれるのは
いいことだと思う。拡声器とかは引くけど。

てかサヨだのウヨだのは携帯の話なんだから関係なくない？

#やボダに電話したら録音しといた方が
いいですよね。
　　　　　　　↓
そんでもって横柄な態度の奴出てきたら
ラッチーだよね。
　　　　　　　↓
ネットで公開
どっかで聞いた様な話ですまそ。（闘死婆）
でもこれしかないと思うんだけど。

>>815
たとえ勝っても２chで伝説のｸﾚｲﾏｰとして語り継がれてしまうという罠

メーカなどに苦情するばあい、やっぱりある程度の知識がないと
効果的でない。
知識がないと、メーカからどうしょうもないんですとか適当な言い訳されても
反論できない。

今回のトラブルでも、ＳＤとの相性なんていわれたら、
ＳＤのアクセス電流は最大値が規格で決まっている、その最大値にあわせて機器を
設計するのがメーカの義務。
相性というなら、そのＳＤのアクセス電流が規格の最大値を超えているかを調べさせるとか
する必要がある。
消費者もあるていどの知識が必要。そうでないとメーカのいうままになってしまう。

とにかく今度の月曜日に行動起こしてYO。 早く改善させたいんだ。

>>817
今回の場合、ＳＤとの相性とか規格がどーとかって話は
関係ないんじゃない？
基本的にハードウェアは社外秘が基本だし、そういう相性
云々が問題なら、それは単なる「仕様不良」ってだけでしょ？
今回はそれにプラスαで以前の仕様より悪くなっている
のだから、「仕様改悪」でもある。
相性や規格がどーとか言うなら、パンフレットにそーゆう
事を記載していないボーダ＆＃が悪いだけ。

クレイジークレイマー

いいから拡声器も怒鳴り込みもすぐにやってくれ

>818
なら自分で行動起こしてください。

>>822
自分でやるのがイヤだからああして煽ってんじゃんｗ

まぁみんなで楽しくここで語り合ってだなー、半年後か１年後あたりから
行動起こしますか？

サヨちゃんウヨちゃん天気予報〜〜〜

>>776
　ごめん、動画見まくり
　PCでキャプチャーしておいたのを寝ている間に変換して
　仕事の休憩中や移動時に見ていたりするけど、正直全く気にならない
　機体の個体差なのか、人間の個体差なのか…

だめもとでマスコミに投書はどうだろ？
ニュースステーションとかで取り上げてくれたら一発なんだろうけど無理か？
クローズアップ現代とかNEWS23、WBSでもいいんだが。

>>827
ぉぃぉぃ。。。

おい、おまいら

た か が 携 帯 電 話 だ

もっと楽にイ�`

>>827
どうしても駄目なら別の端末なりキャリアなりにすればいいじゃん。
少し冷静になれ。

>>828
同意。普通そう思うよな

ノイズに個体差はない
個体差と思われてるのは個人の感性と耳の差。

動画再生中は確かにノイズは聞こえるが俺はあまり気にならない。


>>830
別のキャリアや端末では機能的に問題がある。
現時点ではV601SHしか選択肢が無い、と言う人間も多い。
音楽再生、QVGA動画、大容量メモリの条件を満たしているのが他に無いからな。

>>831
じゃあ601を買う＆使えばいいだけのこと。少々の不具合は妥協しる!!
妥協できないなら>>830がいうようにすればよかろう

クレーム出しても改善しないならしょせんそこまでの事だろう、残念だが

>>831
個体差がないなんてどうして言い切れるんだ？
複数台所有してるのか？ホントはどうだかわからんだろ。
あんまり頭悪い事いわないでくれ。
騒いでるやつらが全員馬鹿に思われちまう。
それでなくてもイイ年こいてヘビークレーム
が生き甲斐のアホなサヨオヤジがいるんだから。

同じシャープでもDoCoMoなら対策されただろうね。
ボーダなんてイケてないキャリアだからあきらめな。ﾌﾟﾁｹﾞﾌﾟﾁﾗﾌﾟﾁｹﾞﾌﾟﾁﾗ

ＳＤカードはもともと単なるデータ保存用ではなく、音楽、動画などを保存
する目的で開発されたもの。
だから、このＳＤを使ったＡＶ機能のある機器で常時ノイズが出るのはとんでもないことなのである。
特に動画のノイズは容認できないレベル。

これを容認する人の方が頭がおかしい。

数千円の安い東南アジア製のＣＤプレーヤでも常時ノイズが出るなんて製品はない。

また、ノイズの原因がＳＤカードのアクセス時（それも大容量）に原因しているようだが
ＳＤカードのような半導体製品は、ばらつきが大きい（。同じ型番でも消費電流が５倍以上違うなんてことは
普通にある。
ただし、最大規格というのがあり、どんな場合でもこの最大規格範囲に入っている。

だから、全くおなじ型番のＳＤカードを使用していても、ノイズが全く気にならなかったり、耳障りに発生する
場合があるのではと思う。

ＳＤカードを使用するＡＶ機能のある機器を設計するときはこの最大規格ちかいパルス電流がＳＤに流れても
ノイズなどでないように設計するのが常識なのだがＶ６０１ＳＨではこの詰めが甘かったのでは。

また、メーカがこの障害に対応できなければ、希望者には機器の返品、返金に応じる義務があるし
できれば、この機器のために買ったＳＤカードも買い取ってもらいたい。
ノイズがあってもこの携帯使いたい人は、それはかってにそのまま使えば良い。
ただユーザによって再生する音楽、動画の種類、視聴するときの回りの環境（騒音レベル）が異なるので
メーカも要求があった人のみに対応すれば良い。

>>835
　>>同じ型番でも消費電流が５倍以上違うなんてことは普通にある。
　　脳内でないのならばソース出せ
　　

それと、ここでは基本的に他のオーディオ機器はノイズが出ることはない
という考えの人が多そうなので、ちょっと調べてみた
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1062577890/
　ttp://www.janpara.co.jp/kikou/2002/0703/
　ttp://www02.so-net.ne.jp/~suzuden/goods/mp3cd.htm

>>836
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1062577890/
このスレにも「ノイズは仕様だから当然。ノイズはあるべき」と言っている人は
いないようだが、君はそれらを転載することで何を期待してるんだね？
ノイズにクレームをつけている人間に反論することに固執しすぎて、
逆に不満を持っている現状が分かっただけだと思うが？

俺のマルチメディアカードの4Mじゃノイズでないな。

>>836
ＳＤではないがあるＩＣの規格を下記に載せる

http://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/linear/topics_tpd4103k_200401.html

この半導体の「電気特性」の
消費電流をみてほしい

標準で１．１mA 最大で５mAとなっている。

最小もあるので５倍どころか同一型番で１０倍以上の差がある可能性がある。

何も電子機器のこと知らないのに人を批判しないこと。

この板の住民、電子回路の知識なさすぎ。
これではメーカの言われるままに丸めこまれて当たりまえ。
自分は専門家ではないが常識的な範囲である程度の知識はある。