H"/AirH"PHONE by DDIポケット Ver.36

DDIポケット全般の話題について(H"・AirH"PHONEなど)

DDI POCKET
http://www.ddipocket.co.jp/

質問は質問スレへ

H"/AirH"PHONE DDIポケット質問スレ12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071464598/

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/
過去スレ・端末スレ・関連スレなど>>2-9

●過去スレ
35 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/
34 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067572085/
33 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066222887/
32 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1063942480/

●端末スレ
AH-K3001V 京セラH"/AirH"PHONE端末総合スレvol.23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071668587/
AH-J3001V/2V 日本無線AirH"PHONE端末スレ Part55
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071367733/
H-SA3001V 三洋H"端末総合スレPart14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066146655/
KX-HV210パナソニックH"端末総合スレ23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1068176792/
H"の安心だフォン トヨタのぴぴっとフォン vol.5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1064240190/
★ トヨタのピピットフォン ★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1047339536/
マッコイH"端末総合スレ1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058721169/
SONYプレゼンツのAirH"Phone
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060296665/

●関連スレ
H"/AirH"PHONE DDIポケット質問スレ12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071464598/
AirH"の総合スレ Part8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1057942888/
▽▲▽PHSをｺｰﾄﾞﾚｽ子機・ﾄﾗﾝｼｰﾊﾞに part4▽▲▽
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1068497715/
味ぽん対応要請スレ2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060954547/
H"/AirH"PHONE DDIポケットPHS国際ローミング
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1070959533/
【SoundMarket】携帯音楽配信総合スレ【M-stage】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1059658857/
【32和音】AirH"着メロ２【MIDIfeelsound】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058444453/
味ぽんでﾏﾀｰﾘ雑談26【AirH"PHONE】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1070730083/
【AirH"PHONEで】コロニーな生活 11th【まったり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071647488/

●リファラ・規制関連スレ
prin.ne.jp規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055881335/
AirH"Phoneから書き込めない人の情報･要望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063097746/
□規制解除要望□prin.ne.jp専用
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1064315072/
ppp.prin.ne.jpスレッド立てられない？
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1068210649/
味ぽんエアエッジホン規制中雑談
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1071561249/

●DDI POCKET: エリア情報
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/common/area_top/
最新対応エリア情報
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/common/area_new/
新規開業予定市町村一覧
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/common/area_new/schedule.html
エリアご意見箱
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/common/area/form.html

AirH"さらに充実へ
サービスエリア拡大について
〜11月実績及び12月予定について〜
http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/031204_1.html

●AirH"PHONEセンターのサイト利用料金の無料お試し期間延長について
http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/031204_2.html
http://www.ddipocket.co.jp/biz/news/info/120401.html

AirH"PHONEセンターのサイト利用料金の無料お試し期間
2003年4月1日〜2004年4月30日

年末・年始のサービスご利用について
http://www.ddipocket.co.jp/biz/news/info/121901.html

日頃は、DDI ポケットをご利用いただき誠に有難うございます。
例年、年末から年始にかけては、「おめでとうコール」や「おめでとうメール」等が集中するなど、
地域・時間帯により電話が繋がりにくくなる・メールに遅延が生じる
・ブラウジングが遅くなるといった状況が発生しております。

ＤＤＩ ポケットでは、大晦日から元旦にかけて年末年始特別体制にて
サービスを提供させていただくこととしております。
お客様におかれましても、ご利用が特に集中すると思われる以下の時間帯は、
必要最小限のご利用にご協力くださいますようお願いいたします。

■ ご利用が集中すると思われる時間帯
・ 電話サービス 12 月31 日午後11 時30 分頃〜1 月1 日午前１ 時頃
・ Ｅメールサービス 12 月31 日午後11 時30 分頃〜1 月1 日午前2 時頃
・ ＡｉｒＨ”等によるデータ通信 12 月31 日午後11 時30 分頃〜1 月1 日午前2 時頃

ご迷惑をおかけしますが、ご理解ご協力のほどお願いいたします。

関連スレ

感度最高H”京セラPS-C2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067822458/l50

関連スレ

【DDIポケット】の【新機種】まだかなぁ〜？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071402836/l50

ＤＤＩポケットが困っています【助けて〜】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071572753/l50

マッコイH"端末総合スレ1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058721169/l50

　　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　⊂ ヽ　　 　
　　　　＼＼　∧＿∧ ＿∧ ＿∧ ＿∧　＿∧ ＿∧ ＿∧ 　
╋┏┓　＼ (　´∀｀).´∀｀).´∀｀).´∀｀).´∀｀).´∀｀).´∀｀) 　　　　　　
┃┣┫━━>　　⌒ヽ　 ⌒ヽ 　⌒ヽ　 ⌒ヽ　 ⌒ヽ　⌒ヽ　 ⌒ヽ 　━━┃┃┃
╋　 ┃ 　/　　　. へ ＼　へ ＼　へ ＼ へ ＼ へ ＼ へ ＼　へ ＼　　.　　 ┛
　　　　　/　 　 /　　 ＼.＼ 　 ＼＼　.＼＼　＼＼　＼＼ .＼＼ . ＼＼　
　　　　 ﾚ　　ノ　　　　ノヽ_つノ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つ　ヽ_つノ　ヽ_つ　
　　　　/　 /　　/　 /　 /　 / 　/　 /　 /　 /　/　 /　　/　 /　 /　 　
　　　/　 /|　　/　 /|　/　 /|　/　 /|　/　. /|/　 /|　　/　 /|　./

年末年始のお問合せ窓口受付について
http://www.ddipocket.co.jp/customer/news/info/122201.html

>>1は
　　 ,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
　　　.,i´　.lひ　.ll川″　　　| 　＿,,,,,,,,,,,,　　|　lﾞ　 |　　　　　　 |　 .||　 .|　　　 　 　 　 　 　 ,｢　 .lﾚ″ liゾ[
　　 ,F　　　　　　　ﾞl、　　　| 　|　　　　.|　 .|　〔　.ﾞl,　　　　　.,lﾞ　.,lﾞ〔　.ﾞl　　 　 　 　 　 　 ,F　 　 　 　 　 ﾞl、
　　,「　./''''''''''''''''i､ .ﾞL　　　| 　|　　　　.|　 .|　 ﾟl,,　ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ　ﾟ'=,,,_　 __,,r'~~1_,,,i´　l匸￣",,,,］　 ﾞl,,,、
: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
: ﾟ''――'''″　ﾞ¬―ｰ'''ﾟ.ﾟ''――'''″ ﾟ''――'''″　　`ﾟ'''ｰ'''''″　　　　　 .`ﾟ''''―'''''ﾞ~　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ｀¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 >>1 AHOCAで逝こか〜
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

乙。

>>1
乙カレー

>>1
>>11
乙カレー

>>1

>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/998
だから無線区間は4ch弱128kbps弱をパケットに回せるわけなんだが

　近距離カプール同士ならH"同士でキマリでしょう。

　音良すぎ。メールし放題。で通話料も基本料も安すぎ。

>>18
近距離なら会うけどね。

>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/860
AirH"PHONE/AirH"/H" へのその他の意見はこちらへどうぞ
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/common/contact/form2.html

>>19
冬休みだねえ（ﾟДﾟ)y─┛~~

>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/813
このスレで書かれたからにはそれの存在は言うに及ばず

>>20
冬休みだよ〜

>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/815
>>http://www.excite.co.jp/world/url_cn/
>>社員達は生産隊の養魚池の中で魚を分ける。1女性の手はうっかり1男の子のズボン内に触って入る…
>>激情の時間の男の最も耳にしたいのは案内式の耳打ちで、適切な頃で覚えている…

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>23　まちがた
http://china.sina.com.tw/news/s/2003-12-16/08001351300s.shtml
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/

>>17
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日本語を使って説明してくれ。
何で4ch全てをパケットにするという話になってるんだ？
それはどこから出てきた？今回の話とは全く関係ないぞ。

>>25
http://www.phsmou.org/events/GMmaterials/DDIPPresen.pdf

>>26
馬鹿？
その記事の内容くらいは知ってるが、今回話してる内容とはまるで関係ないんだが。
前スレぐらい読め。

>>27
何藻前は一人でティムポいきり立ててるんだよ。

>>27
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0105/28/airh_m.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0105/28/airh_m2.html

それはさておき、このPDFの10ページ目にかかれてるUsing slotsが現行では3chになってるな。
去年の記事だとして、3回線も使ってたのか。
基地局が1スロットを使い回せるようになったのはもっと後ってことになるわけか。
もっと早めに切り替わっていたのかと思ってたよ。

>>29
お前帰れ。
前スレ読んでから来てくれ。

>>30
circuit switching＝回線交換
packet switching＝パケット交換
AirH"＝パケット交換
AirH"開始＝2001/08

中国電信：小霊通と携帯電話のＳＭＳ互換を申請
http://news.searchina.ne.jp/2003/1224/stockname_1224_006.shtml

北京通信、小霊通利用者向けのＳＭＳ開始

>>32
んで記事の日付は？

UTStarcom Signs Expansion Contracts in Vietnam for Its IP-Based PAS Systems
http://investorrelations.utstar.com/ReleaseDetail.cfm?ReleaseID=125093
http://biz.yahoo.com/prnews/031222/sfm032_1.html

UTStarcom Expands Presence and Launches Value-Added Services Platform in Hanoi and Ho Chi Minh

UTStarcom、ベトナムのハノイとホーチミンを拡張

2004年にGSM/PHSのデュアルモードを含む新機種6種類を計画

PBBA、iBurst商用サービス開始
http://www.arraycomm.com/news/pr_detail.htm?id=115


SecureTel Pty. Ltd. - Australia's Premier Secured ISP
http://www.securetel.com.au/

PBBA(iBurst)
http://www.iburst.com.au/site/

>>31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/946
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/953
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/989
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/998

>>36
i-buestはPHSとは関係ないとか言ってたよ。

>>38
IEEE802.16 Wi-Fi
IEEE802.20 i-BURST
☆☆☆無線インターネット☆☆☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/983506692/

>>38
京セラが食指動かしているんで関係なくはない

>>37
やっとあのPDF出した意味が分かった。
頼むから日本語を話してくれ。苦手なのは分かるけどさ。

でも前スレ989の中で自分で否定してるでしょ。
動的に切り替えるってところがよく分からないが、
ISDN2契約で4Bchがあるわけだから何の問題もなく使えると思うが？
動的に切り替えるって具体的にどういうことを差しているんだ？

>>41
回線交換の場合は無線が1slot32kbps占有、有線区間は1B64kbpsを占有する。（他との共有はしない）
パケット交換の場合は基本的には1CSあたり1Bをパケット専用に割り当てて、無線のパケット1slotまたは2slotを
まとめて流しているのが殆どと言う解釈。（もろもろの記事によると）

でもって無線で4slotサポートするCSがあったとしたら（仮定）、無線区間の総幅が128kbps弱
（制御スロットは制御情報もあるのでマイナスα）になり、それをサポートする有線は2Bch必要になるだろうと言う仮定の結論。
でもって回線交換は同時最大3Bchを必要とするから、
回線交換同時最大3Bと、パケット同時最大（定額制？）2B=5Bで、
大抵のCSに引き込まれているメタル２本Bch４本では足りないだろう、というやはり仮定に基づく結論。

どこまでいっても仮定に基づく結論なんだが、
そもそもどっかの推測屋さんが流して来た噂に対して仮定で述べていた所、
しきりに標準多数論を振りかざして来たのは藻前さんなわけだが。

>>42
そりと、八本槍やら256kサービスやらあるが、
八本槍はそもそも無線・有線ともインフラが太いだろうからあんまり考えなくて良いだろう。
問題は256kなんだが、変調方式が変わって1slot64kbpsになる。
従来の有線4B(+2D)のインフラだけだと、
1CS1slotサポートで空きの1Bを使ってしまう。2slotで128kbps、4slotで256kbpsになってしまうが、
まあ何にせよ従来PHSとの互換性とかうんちゃらで全然ワカラン部分が多いので深く考えない事にする。
ここらへんは256k開始時に[坪山博貴，ZDNet/JAPAN]により突っ込んだレポートを書いてもらいたい。

以前の記事では３２ｋ×８リンク＝２５６ｋの話もありましたが、これはどうなったんだろう？

>>44
そりも256kサービスの一環。
ずっと前に32k*16=512kの実験もやってたがあれは酔狂。

ウチの近くは結構好条件らしくて128kパケで120kbps近いスピードが割と
出るんだけど（平均的には96kbpsくらい）、8リンクは流石に厳しいだろうな。

>>45
その記事だと、１つの基地局で４リンクずつで２つの基地局で８リンクの２５６ｋ
だったけど、実際同時の８リンクってどうなんでしょうか？厳しいですよね？
しかも、１つの基地局に４リンクなんてありえないですよね。
現状の１つの基地局で２リンクまでだとしたら、４つの基地局から２リンクずつ
拾わないといけないわけですが、そんなこと可能なんでしょうか？電力とトラフィックとかどうなんだろ。

最近の基地局は1本で32*4リンク可能になってるらしいよ。

>>42
＞回線交換同時最大3Bと、パケット同時最大（定額制？）2B=5Bで、
＞大抵のCSに引き込まれているメタル２本Bch４本では足りないだろう、というやはり仮定に基づく結論。
ここが分からない。何故5Bが必要になる？
回線交換は確かに最大で3Bchを要求するが、基地局側のスロットは4つしかないんだぞ？
その仮定ではパケットは1Bで十分じゃないか。
同様にして音声が2スロット使ってればパケットは2スロットで同じく1B。
音声が1スロットならパケットは3スロット、フレッツが2契約なら2Bで流すし、1契約なら1Bで流すかそれとも2スロットに制限するか。
どういう計算で5Bを使うんだ？詳しく説明してくれ。

＞しきりに標準多数論を振りかざして来たのは藻前さんなわけだが。
変な日本語作らないでもらえるか？
ちゃんとした日本語で説明してくれ。

>>43
APHSでも基本的に問題は無い様に思えるんだが。
パケットも変調方式が変わってるだけのはずだから割り込ませることも比較的容易な感じだし。
32kbps*8って構成も可能にしておけば良いんじゃないか？
変調方式をフレキシブルに切り替えて空いてるときはフルスピード、
込んでるときはハーフスピードで沢山収容と。

>>48
へぇ〜、そうなんだ。サンクスです。

>>47
移動しなければ何とかなる予感。
実際に初期の128kも同じように4つの局から拾っていたわけだから、
局数が4より大きくならない限りはそれほど難しくならないかと。

I'S回線

>>49
眠たい事逝ってるなよ

>>49
4slot=32*4=128kbpsを1B=64kbpsだけで流せば、1slot平均が16kbpsまで落ちてしまう。
複数のslotを束ねるのは上位層のMLPでやってるため、1slot当たりのスループットが落ちれば、
他のslotもそれに引っ張られて全体のスループットが応分に落ちる仕様になっている。
よって、無線の帯域幅＞有線の帯域幅となる場合にまで、無線のパケット割り当て
slot数を増やすのはおかしい。
だから、パケットに有線1Bのみ割り当てるCSでは、パケット用の無線は2slotまで。
だから、パケットに有線2Bまで割り当てるCSでは、パケット用の無線は4slotまで。
パケット用の無線が1slotまでしかできないCSは、性能が低いためと言う記事もあった。

>>54
眠いなら寝たら？
別に俺はすぐにで無くて良いし。
そっちのペースでどうぞ。

冬厨の季節だねえ

>>55
んー、、、何度読んでもどういう状態を仮定して話してるかが分からない。。。
32Kbpsパケット*4を1Bだけで流すとは書いてないが？
通話に3Bchが必要になる状況ではデータは1Bchだけで十分じゃないかということなんだが。
どうも双方の頭の中で考えていることが食い違ってるように思えるのだが、いかがか？

PHS MoU Group Newsletter
No. 48 December 2003
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/issue48.html

The 16th PHS MoU Group General Meeting in Sapporo, Japan
第16回PHS MoUグループ総会(札幌)2003年10月30日(金曜)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/P1.html


PHS/PAS Overview in UTStarcom Business(UTStarcom)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/KS1.html

Open and Standardization
- The only way for PHS to develop continuously and healthily-(ZTE)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/KS2.html

PHS Seminar at SAPPORO
PHSセミナー(札幌)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/P2.html


PHS in China: Boom or Burst(BDA China Limited)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/P2-1.html

The New Technology Requirement of PHS Handset (ZTE)
(20mW High Power Handset)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/P2-2.html

PHS送受話器の新技術要求 (ZTE)
(20mWのハイパワー端末)

20mWのPS(端末)、1WのCS(基地局)の提案(ZTE)

Optimization for PHS Networks(VENTURI WIRELESS)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/P2-3.html

Information vital as water and air for Mankind(日本通信)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/P2-4.html

Strategy and Tactics - from Mobile contents to Life portal -(インデックス)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/P2-5.html

The Century of New Communication(EZIX INC・丸紅)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/P2-6.html

Technology Trend for Data Centric Smart PHS Phone(ACCESS CO.,Ltd.)
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue48/P2-7.html

32K*16で512Kも大変とは言えそれほど非常識でもない。
やろうと思えば（基地局の密度さえ何とかなれば）できないことはない。

これが非常識ならFOMAなんかもっと非常識だ。

>>61
地方格差がでっかくなって、また速度が出ないってクレームがくるからな。。。
その辺も含めて非常識なんじゃないか？

>>62
地方はユーザ密度が低いので、思ったよりは何とかなるかも
しれないと勝手に予想してみたり。

>>58
>通話に3Bchが必要になる状況ではデータは1Bchだけで十分じゃないかということなんだが。
すなわち、それがパケット用Bchの動的割り当て。(2B→1B）
でもって、ISDN定額制などの制約や、CSの性能的制約により、動的割り当てが
できない可能性があると言う仮定。
また、2slot*2CS、4slot*1CSモードでも、何らかの制約がありえる可能性があると言う仮定。
要するに、潜在的制約。（例：CS処理能力不足）

もっとも、噂の発端となったカキコが以上の長ったらしい考察をやっているとは
とても思えないわけではあるが。

>>63
田舎では基地局自体が無いので16スロットとか掴めないのです。
at@kで掴める基地局が自分の家のまわりだと3つくらいです。

もちろんnSLOT*mCSと言っても、n、mとも最大値であって、
遅いslotは全体のスループットを下げるのでリンクが張られない。
またそれはMulti Link Protocolにより動的に設定・解放が行われる。
そこらへんはAirH"パケットプロトコルの独自仕様。

>>64
ふむ、多数の要因による仮定という話か。
要するに必ずしも発現する要因ではないにせよ考慮の内に入れておくべきだと。

動的割り当てがCSの性能により出来ないってところには少々同意しかねるが、
そちらが何らかの情報に基づいて発言してるなら、
もし良ければそれを教えてもらえないか？

>>65
3 つも掴めれば十分。
基地局一つだけで半径 1 キロ以上をカバーしてる場所もある。

設備障害によるSＩI社製『ＭＣ−Ｐ３００』のパケット通信について
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/news/trouble/00000037.html

>>68
あのー、3つじゃ速度が全然出ないんですが、、、
そして自分の住んでるところは田舎って言ってももうすぐBフレッツが来そうな程度でして。
32k*8は4スロット全部解放すれば2つの基地局で出来るでしょうが、
それ以上はちょっと自分のところ以上の田舎にいくと実際無理です。

だから最高256kbpsであって
1slotしかつかめないところは32kbps（電波が悪ければそれ以下）になるし
パケット非対応のCSしかつかめない所では5?/8?/12?kbps*nSLOTになる

>>67
>>http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1039186379/277
と言う噂から導き出した仮定だから、何とも言えない。

>>70
十分な電界強度があれば速度でるよ。

>>71
馬鹿ですか？話の流れを読んでくださいよ。
>>61から始まる話なんですが、ちゃんとそこを踏まえて話してください。
全然関係ない話を出して来ないでくださいな。
それとも日本語が不自由な方ですか？

あと最高云々の話などはユーザー側にとってはどうでもいいことで、
あまりにもその最高値からかけ離れれば非難を受けるのは自明でしょう。
実際にADSLでもそういった非難の声は大きいのですがご存知ない？
私は>>62でそういうことを言っているのですが貴方には分かりませんかね？

>>72
仮定の上の仮定ですか。
リンク先見たら何か仮定にすら値しない情報っぽいんですが、、、

>>73
3つとも十分な電界強度があるわけがないでしょ。。。
at@kで測ったと言ってるのが分かりませんかね？
普通、十分な電界強度の局が3つあるならat@kではもっと一杯見つかるんですよ。

CDMA 1X WIN みたいに東名阪のみで256kbpsや512kbpsなどに対応した、
1slotで64kbpsだか128kbpsだせる基地局入れて、順次サービス開始しないかな。

APHSもAdvanced　AirH"みたいなブランドで、エリア内で最大1Mbps、
エリア外でも最大128kbpsみたいな感じで。正直H"はEDGEに綴り変えて欲しいが。
こういう中央→地方のブロードバンド化って、すごく自然な流れで受け居られ易いと思うんだけどね。

VGSなんて64kbpsしか出ない基地局が多いのに384kbpsとか書いてるんだし、
東京山手線内、大阪環状線内、名古屋駅〜栄付近だけから実験的に始めてみないもんかね。
夢が欲しい。

あと京ポンとオプション・メール＆WEB放題\500の発表という生きる糧もｗ

http://www.ddipocket.co.jp/customer/download/tornado/index.html
12.24 AirH"快適倍増プロジェクト！
データ圧縮サービス「トルネードｗｅｂ」でインターネット体感速度アップ！
（再掲）

>>75
１．KDDI EV-DOのジャマになる
２．i-BURST、TD-CDMAなどの強力なライバルが居る
３．KDDIに借金がある以上は精算しにくい
４．京セラにたらい回しの道しかない

>>77
い。Advanced PHS type1は現行PHS/デジタルコードレス用1.9GHz帯を使う。
　→周波数の有効利用や、利用周波数帯の移動移譲はそんなに簡単にいかないことを考えると、
　　割り当てられるべき周波数帯が異なるi-BURST、TD-CDMAとはライバルと言うより共存の可能性もある。

>>75
東名阪
http://www.hello-square.or.jp/sapa/higashimeihan.html

>>74
「馬鹿ですか？」「日本語が不自由な方ですか？」厨ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

>>74
>あまりにもその最高値からかけ離れれば非難を受けるのは自明でしょう。
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/common/faq/faq07_02_03.html
パケット方式はみんなで回線を共有するという通信の性質上、通信速度の保証ができません。
極端に言えば0k〜最大速度（32kパケット方式では32k、128kパケット方式では128k）の間の速度になります。

>>60
>20mWのPS(端末)、1WのCS(基地局)の提案(ZTE)
出力を上げればそれだけ全体でのトラフィックが下がる。兼ね合い。
もっとも、免許事情や国土事情の異なる厨極とは条件が違うがな。

>>79
( ´_ゝ`)

３つしか見えないと電解強度が弱いだなんて、初耳だ(w

>>75
>1slotで64kbpsだか128kbpsだせる基地局
1slot32kbps-> PHS
1slot64kbps-> Advanced PHS type 1
1slot256kbps-> Advanced PHS type 2
>>EDGEに綴り
商標取られ済み

>>74
CSの種類・密度は地域によって違いますよっと。

例えば、私はエリアマップで見ても圏内外の境界部分に住んでいるのですが、
電界強度が十分でも物理的に3,4CSしか捕捉できません。

>>80
申し訳ない。少々言い過ぎた。

>>81
それはキャリアの言い分でしょう？
ここに来てるユーザーみたいにある程度の知識があれば話は別でしょうが、
一般世間での常識では最高128kならせめて半分程度は要求されるんですよ。
普通のキャリアはその期待を裏切らない程度の速度を出そうと努力はするものです。
最初から実現不可能な数字を出すことは企業倫理として認められるものじゃないですよ。

ところで、モバイル板とかの書き込みを見たことはありませんか？
是非ともモバイル板でアンチDﾎﾟの方の説得を行って欲しいくらいです。

>>86
言いたいことがよく分からないのですが、、、
圏外近いところでも3つは捕捉できるから
＞CSの種類・密度は地域によって違いますよっと。
ということでよろしいんですか？

>>77
1-３の要因と4の結論が同列なのは愛嬌として。
1．３．がでかいよね、借金チャラにしてもらったんだっけ。
２．はどうかね？すでに94%の人口カバー率を達成してるインフラと併用できるのが強みだからさ。AirH"も値段に加えてそれが強みだったっしょ。
４．も微妙だけどねぇ、サンヨーやJRCまで撤退しちゃうかもしれんし、逆に気を使って、京セラが端末出さないかもしれんし
ああ、生殺し〜

>>79
ﾜﾗﾀ
名阪国道は怖いｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>85
勉強になりまつ。
まぁ、１X　WINだって変調？符号化？を変えたんだから、APHSも似たようなもんだろうと。
Edgyならどうだ！ｗ　

APHSがPHSの完全上位互換なのかな？
だったら、こっそり送信出力まであげちゃって半径1kmくらいカバーできたりする基地局をゲリラ的に寿命のきたとこから置換キボンヌ。
もちろんAPHS端末も送信出力ちょっぴりあげちゃってさ。
まぁ、半径2倍にするにゃ、出力は4倍にするしかねーんだがさ。

>>88
送信出力あげちゃPHS使ってる意味がない。
マイクロセルがPHSの一番大きな利点なのに。

>87
で、最初から実現不可能なの?

＞マイクロセルがPHSの一番大きな利点なのに。

「マイクロセル」の利点ってなんだ？ｗ

>>91
その辺はご自分で調べられたら如何ですか？
Googleって知りません？
http://www.google.co.jp/

>>91
一杯ある
工学的にはマイクロセルまんせー

オソレスだが、
マイクロセエルの利点は
・人口密集地である
・基地局の設置コストが安い
という利点があるときに効果がある。
で、四本槍CSは適度な点で都市部の要求にマッチしている。
＃安物ばら撒き作戦のドコモとアステルは悪い点ばかり出てしまった。

1W基地局（でっかいセル）の提案はちゃんと意味がある。
・過疎地
・都市部で「とりあえずは圏外にならない用の二重エリアカバー」
　→ドコモPHSの四本槍の使い方はこれっぽい？（勝手な妄想）
とかで効力を有する。

山で繋がりません、というのはでっかいセル用の基地局を
開発したらカバーできるかも試練。
あるいみ、携帯よりも基地局単価が安いのでセルさえでかくしたら
過疎地向けに化けるような気もしなくも無かったり。

>94
PDCより端末側の電波出力が弱いから、セルを広げるのにも限界がある罠。

>>91
ぐぐったら簡単に出てくるみたいだけどね。
一番の利点は、周波数の再利用効率が高くなるということみたいだね。
さらに、基地局も小さくて済み、設置コストが安くなるってことか。

一ヶ所で利用が集中しても影響が受ける範囲が狭いとか、
都心部のように基地局のエリアを重複して設置していれば、一つがこけても他の基地局で
カバーできる、とかいうのも思いつくけど。

>>94
端末からの電波が届かなければ意味ないと思われ。
そのため端末の出力も上げるみたいだが端末の出力を上げると電池の持ちも悪くなるし。

ちょっと調べていると4G以降の携帯のトレンドはマイクロセルorピコセル？
その頃までDポに頑張って貰えば、マイクロセルでの基地局設置のノウハウなどの技術は
生かされるだろうね。

>>PHSででかいセル
下りは出力を上げればでかくできる。
じゃあ、上がりは？という話しだと思うのだが、
基地局のアンテナの感度を上げることである程度までは対処できる気も。
1W基地局なら何とかならないでしょうか？

まあ端末側も新型からでかいセル対応にしてもよいかも。
例えば256K対応くらいから。

現在、AirH"Phoneから書きこめないひとは・・・

　AirH"Phoneから書き込めない人の情報･要望
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063097746/l10

電波のこと詳しくないのですが、今の基地局でも見通しよければ５ｋｍカバーしているのではないのすか？ホームページに書いてありました
http://www.ddipocket.co.jp/customer/common/area/network.html

>>97
すでに 2W 基地局ってあるよね?

>>100
1915.85〜1918.25MHzの制御CHでは2Wはある。

http://www.ddipocket.co.jp/images/reference/area/antena.jpg

近所の基地局が↑に変わってた。

>>101
制御 ch だけ? (´・ω・`)
制御 ch ってそんなにたくさんあるの?

Dポが現在稼動している基地局の出力は
500mWと20mWしかないはづ。

20mWって見たことねぃよ……って思ったら地下鉄の駅や構内PHSで使われてるのかな？

>>105
こんな使い方も・・・
http://www.dagaya.com/phone/photo/pocket/_0193-07.jpg

>>105
失礼な！
20mWはDポ研。が愛して止まない低俗基地局として活躍中です！

Dポでは補完的に利用され。

>>106
ﾜﾗﾀ｡
初めて見たわ。

遠くから見るともっと情けない。
http://www.dagaya.com/phone/photo/pocket/_0158-16.jpg

この基地局が立ってるところは混雑地域なのかねぇ。

>>109
混雑地域なら普通に基地局建てるのでわ？
Dポの基地局装置の値段なんてしれてるでしょ？

ここにも20mWとかあるね
ttp://asteler.infoseek.livedoor.net/ASTELdir/CS2_ddi.htm


で、どうみてもアステルっぽいんだが、
これで500mW出しているのが三洋製基地局の凄いところ
ttp://asteler.infoseek.livedoor.net/Cell-Stn/astelike_ddip_all.html

>>110
回線数が欲しかったから低出力アンテナなんじゃないかと妄想してみただけ。
左には集合住宅が写ってるし。

>>112
そういうときは指向性を使うことが多いらしいが・・・

明大前の近くの電柱にDポの低出力タイプあるよ

>>114
具体的にどこ？

ちなみに、俺が中学のころ持ってた
144MHz帯ハンディ無線機は出力5500mWあったよ。
いまの携帯よりはちょっと大きいけど。

>>116
5500mW！？

ヤフオク見れますか？

>>117
ちなみに、車に付けるタイプのアマチュア無線機なら10000mWとか。
３級以上のアマチュア無線技師の免許取れば
外国まで電波飛ばせるような無線機も使えるよ。

まー、2メーター（あえてこう呼称してみる）では
頑張っても外国までは飛ばんがな。

>>120
もちろんHF帯です。

ULF帯で潜水艦とお話しませんか？

>>116
>>119
mWで話すのﾔﾒﾚww

>>115
明大前-明大間の駅の結構近く
コンビニの向かいぐらいだったかな？
二回しか行ってないので結構記憶はあやふや

昨日のＢ’ｚのライブでとなりのカップルの女の子がビートキャロッツ
のシルバー使ってた。
昨年の横浜国際総合競技場のときも、ビーキャロのピンク色使ってる女の子みかけた。
Ｂ’ｚファンの女の子にはビーキャロがはやってるんだろうか。

>>111
おｰ､なかなか勉強になりました､有り難う。
｢あまりにも電波がとびすぎるから｣ってゆうのは､すごいなＨ"。

>>94　>>96
マイクロセルの利点は”周波数の再利用効率”と”回線収容力の調節がしやすい”ってことですな。
”基地局が安い”ことが大前提だけど。

>>１01のリンク先見て思ったけど、やっぱ大きいセルも使えたら、イメージアップするのが低コストでできそうだから、もっと頑張って大きくして欲しいね。
レピーター何重にかませて、見掛けの大きさで追求でもいいからさ。
やっぱ、電車や高速道路や交通量のある国道あたりでも、H"が全国で使えるように基地局配置して欲しいよ。役場や観光施設周辺だけでなく。
発信メインの公衆電話代わりなら多少の圏外は気にならないけど、ある程度着信を期待するとなると圏外は少なければ少ないほどいいからね。
その辺のイメージ改善できればPHS（というかH")の復権もあるいは・・・と思う。
携帯が小出力の基地局を穴埋めのために開発する例もあるんだし。
このような電波だけ改善方向性ならKDDIの圧力もかからんだろうしｗ

レピーターを連結して、国道沿い10km間隔で基地局設置して国道全域カバーするとかできないかね。
田舎でも自宅と国道や生活道路沿いで使えれば、満足する層はいると思うんだけどね。俺とかｗ
レピーターの電力はどうするんだとか、その10km先の基地局の回線はどこにつなぐんだとかって問題はあるけどさ。

>>127の>>101は>>99だった。

最近のDoCoMoの低調を見ると、低コスト志向＆必要十分の機能で満足って需要は十分あると思うんだけどね。
「Tukaは少し縛りすぎだと思う」

ふと思った。
圏外の時間分だけ料金割引してくれないかな。

>>128
ドコモの低調というか、enjornoの好調を見ているとそこの需要はあると思われ。

>>130
プリペイド（エンジョルノ）がまさにそうだね。
CMでも田舎に子供達だけで旅行したり、H"じゃ厳しそうな使い方してるなぁ。

ライトユーザーでもプリペイドは嫌な人もいるから、
H"の昼得〜パックSあたりが最適な人も居るんだろうけどさ。
メールも文字入力のし易さが問われる時代だからねぇ。

そんなに援助るのって好調なの？

>>130
プリペイドと必要十分＆低コスト志向はまたちょっと違う気がしないでもない。

>>132
100万台近く売れてるんじゃなかったっけ。
あの機種で三菱のシェアの順位が一つ上がった

どんなCMを流すかでもだいぶ違うと思うなぁ。

ヨーロッパとか普及率が日本と比べて高い国は、
低価格で持てるプリペイドであんまり使わない、
本来なら持たないやつも持つようになったからだそうです。

プリペイドはちょっと使うけど低価格志向&ほとんど使わないので
低価格志向の二つを抑えられるので良いと思われ。
音声通話で余ってる市場は、ここしかないみたいだしね。

あとドコモとauはこのクラスに興味が無いみたいだから、
競合相手も少ないし。

>>134
これやね。http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/22/n_share.html
三菱はエンジョルノが無かったら、150万台ぐらいだから、
enjorno一台で大躍進かと。100万台ってのは、現在だとDポの個人ユーザ数とほぼ同等だな。

>>87
>>一般世間での常識では最高128kならせめて半分程度は要求されるんですよ。
えらく都合の良い要求だよなあ。
フレッツモア12Mでも3Mでれば良い方なんだが。
>>最初から実現不可能な数字を出すことは企業倫理として認められるものじゃないですよ。
どこが実現不可能なんだ？いつから企業倫理の話になった？

Ｈ−Ｔ３００１Ｖ

＜ＤＬ−Ｂ０１の改良版＞
・１．６インチＴＦＴ６５０００色カラー液晶
・ＳＤスロット搭載
・エッジeメール対応
・ライトＥメール対応
・AirH"(32kつなぎ放題/フレックスチェンジ）対応
・９０分高速充電/コンパクト充電器
・ＪＰＥＧ対応
・背部に３０万画素ＣＣＤカメラ搭載

がほしい。（AirH"PHONE対応でなくてもいいので。液晶がＴＦＴでAirH"対応なやつ。）

http://www.toshiba.co.jp/product/etsg/phs/dl-b01/dl-b01.htm

>>138
サンヨーを手直しした方が早そうだな。

どなたかトレバ卒業した方で売ってくれる人居ませんか つД｀）
売ってねえええええ！！！！
落としちゃって……まだまだﾊﾟﾅ使う気で居るので必要なんです…
メル晒します…[email protected]

>>139
むしろ、
ＲＺ−Ｊ８０
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/products/content/phs_j80.html
ＤＬ−Ｓ３００
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/products/content/dl_s300.html
で、エッジeメール、ＡｉｒＨ”に対応してくれてるだけでもいい。

>>140
僕のを売ってあげてもいいけど
通販でも買えるっぽいですよ。

http://www.rakuten.co.jp/netship/441277/#457126

>141
まだラインアップの片隅としてあったのね。
J80がAirH"対応になったら…多分変える。AirH"Phoneになったら絶対変える!J80からね…

>136
援助ってそんなに売れてたんですね。東芝のプリカなら持ってるけど、Jのプリペイド契約の割合がそんなに高かったとは…流石は外資だなあ。

>>88
APHS type 1は通話チャンネル内の変調方式のみを変えているが、送受信機ともに新たなベースバンドチップ含む変復調回路が必要となる。
共通制御キャリアや付随制御スロットの扱いがtype1でどうなるかは知らない。(Advanced のRCR STDは知らない）
付随制御スロットや、通話チャンネル内のスロットをPHSとtype 1 とで異種混在できるかは知らない。

type2 は通話チャンネルの帯域幅（スロット内シンボル数やスロット内のガードバンドの縮小も）が変わったりするので
現在のPHSの共通制御キャリア＋通話チャンネルのシステムとも互換性が無いと思う。

>>144
詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=AdvancedPHS%28SANYO%29_A3.pdf&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>143
メール使えるのが大きい。着信だけならタダだし。
漏れもライトＥメール受信無料が始まるまで使ってた。

もういいよ。マジで。

>>144
なるほど。回線交換の音声まで今までの方式と変調が変わるのか。
だったら、基地局も端末も丸ごと交換になっちゃうよな。
端末も基地局もPHSとAPHSの２つ積んどけってわけにはいかんのか。
興味が出てきたから、ちょっと調べて見るわ。

ボダホンで東海契約だけは写メールできるからなぁ。
東海契約の援助ルノ（Pj）買って、ボダの非パケット機買って、
新規即解して援助ルノの番号入替すれば、 メガピクセルカメラで
月\1500維持費の写メール携帯になるからね。 通話料も土日1分5円だし。
援助ルノ100マソ台売れてるうちの何万台かは、そうやって入れ替えられてんじゃ
ね？

エンジョルノでも土日は１分５円だからね、通話料

システムメンテナンス実施のおしらせ
http://www.ddipocket.co.jp/biz/news/info/122601.html

03.12.26

日頃はＤＤＩポケットをご利用いただき誠に有難うございます。
この度、ＤＤＩポケットでは今後のサービス向上の為にシステムメンテナンスを実施致します。
それに伴いメンテナンス期間中において、以下のサービスについて一部影響がある場合が
ございます。
お客様にはご不便をおかけ致しますが、ご理解のほどよろしくお願いいたします。

■ メンテナンス実施日時　 2004年1月9日（金）午後10時30分
　〜　2004年1月10日(土）午前9時30分（約11時間）
■ 対象サービス
・ 料金定額経過通知サービス
・ 料金案内サービス
・ セーフティプランによる発信規制
・ 『Ｐｉｃ＠ｎｉｃ』によるご利用状況確認

課金システムに手を入れるわけだ。

なにするんだろ？

>>94
>>都市部で「とりあえずは圏外にならない用の二重エリアカバー
と簡単に言うけど、共通制御キャリアの同期取るのって難しいんだよ。
>>97
だいたい、TCH（トラフィックチャンネル、通話チャネル）の出力じゃなかったか500mWとか隣国の1Wとか
>>端末も基地局もPHSとAPHSの２つ積んどけってわけにはいかんのか。
いやそりはわからん
π/4-QPSKはPHSとtype 1 の両方で使うから、下位互換性は持てるんじゃないかと。
>>151
パケットの課金システムをいぢって、セーフティプラン等がパケットにも効くようになる
　といいな

ボーダはエンジョルノでプリペイドを始めたわけじゃないから、
その前の機種の事も考えると、
ボーダプリペイド契約者はDポ音声契約者より、多そうだね。

>>149
解約機種変とか、新規即解と違い詳しくないとできないだろうから、
そういう事をするのは何万人もいないと思われ。
こういう凝った事をやる奴は1000人に1人とかのレベルではないかと。

京セラの超小型PHSはプリペイドみたいな形で、
メールも使わないライトユーザとか、ビジネスマンの二台目用途で投入されるかな?
前者もある程度いそうだし。後者は、仕事でこちらからかける場合に
音質の良いPHSは役に立つし。PCとかに繋いでデータ通信もできる。
メールとかの機能は省いても、そっちは携帯でやっても、
テキスト短文だけなら、安いだろうし。

>>137
やれやれ、これだから生半可にかじった奴を相手にするのは嫌なんだ。
イレギュラーな要素をさも当然のものとして見てやがる。
リアル厨ならしょうがないのかもしれんが、キャリア側の宣伝にすっかり洗脳されたようだな。
まぁお前さんはずっとそう思ってれば良いよ。
別にその考え自体はあながち間違ってはいないからね。
だけどこちらが相手にするのは一般世間の方々なものでね。
君みたいなオタク（別に馬鹿にしてるわけではない）ばっかりじゃないのよ。

ただし、ずーっとその考えを持つのは業界の健全な発展のためにならないぞ。
この業界くらいなものだよ、カタログスペックの10%で客が満足するってのは。


＞どこが実現不可能なんだ？
3本の現行CSで最大スループット512kbpsを実現する方法をご教授頂けませんか？
あなた様の素晴らしい脳の内部には既にその素晴らしいシステムが完成してることなのでしょう。
愚鈍な私の頭ではどうやっても256kbpsの最大スループットしか考えられません。
是非ともこの無知蒙昧なる私にお教えくださいお願いします。

>>155
＞256kbps
128k*3で384kって書いた方が良いかもしれないけど、
普通こんなことしないので256kと書いたので誤解無きよう。
Dﾎﾟの基地局設置の際に最低でも2CSが見えるように設置するとのことなんで、128k*2の方が適切だと思うしね。

まぁこんなことは素晴らしい>>137様にはお見通しでしょうけど。

>>142
全部売り切れのようですが（ｗ；

>>140
3,980円で良かったら、ヤマダ電機で注文すれば取り寄せて貰えると思います。
中部の幾つかの支店で売れ残っているのを確認しています。
ホワイトなら確実に残ってます。

伏字にするつもりで送信してしまった。（Ｔ-Ｔ

＞是非ともこの無知蒙昧なる私にお教えくださいお願いします。

教える側には何もメリットがないよな(´ー`)y-~~

>>156
> Dポの基地局設置の際に最低でも2CSが見えるように設置するとのことなんで、
田舎だと 1CS しか見えないところもあるよ。

>>159
皮肉にマジで返してくるとは、、、
相当貧弱な頭をお持ちのようで。
常日頃の生活も相当楽しいでしょう？
まさにお花畑が広がる脳内なのでしょうね。
いやはや、羨ましい限りです。

>>160
まぁその辺はこの話題の元を見てくれや。
確かにそうかもしれないけど、Dﾎﾟは「2CS見えるように」と宣言してるし、
このトピックスには直接関係無いから。

解約する時、ｺﾐﾌﾟﾗなら事前に電話して書類を取り寄せる必要ないですよね。

>>161
＞皮肉にマジで返してくるとは、、、

マジと思っちゃってるところがヤバいよな(´ー`)y-~~

>>163
分かった分かった。
俺も白痴をいじる趣味はないからもうこれで終わりにしてあげる。


まぁ君に2chはまだ早かったってことだよ。
俺みたいに寛容な住人ばかりじゃないからせめて皮肉には皮肉で返せるくらいに成長したらまたおいで。
そのときには暖かく迎えてあげるから。

>>161
> 確かにそうかもしれないけど、Dポは「2CS見えるように」と宣言してるし、
そうなの? ソースきぼんぬ。

>>161
初心者はこっちで質問しとけ

H"/AirH"PHONE DDIポケット質問スレ12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071464598/l50

やけに必死だな>>164

>>164
＞俺みたいに寛容な住人ばかりじゃないからせめて皮肉には皮肉で返せるくらいに成長したらまたおいで。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

解らないでカキコしてるやつより、
知ってるだけで偉そうにしてるやつの方が何倍も不快に思えるのは漏れだけか？


ケンカイクナイ

もう冬休みなんだっけ？(´ー`)y-~~

煽りに釣られて「皮肉」って自分で説明してるのは間抜けだな。
スルーできる大人になろうや。

>>165
ちょっとググってみたけどこれというのが無かった。
http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/h11/990712.html
どこかで見たんだけど思い出せないので上ので。
つまりツインウェーブを実現するためには2つのCSが見えていないと駄目なわけで、
これ関連で2つ見えるように整備していくという記述があったはずなんだ。

>>169
俺のことを言ってるのだとすれば別に偉そうにしてるつもりはない。
しらんくせに糞生意気なことを言ってくる香具師がｳｻﾞｲからってだけ。

自分でネタの解説をするのは痛々しい・・・

>>172
偉そうにしてるつもりはないのに偉そうに見えるとは…
君は才能あるよ。嫌われ者の(ﾌﾟ

天然モノか…

Dポにも豚がいたということか。

クマったもんだ。

>>172
> どこかで見たんだけど思い出せないので上ので。
> つまりツインウェーブを実現するためには2つのCSが見えていないと駄目なわけで、
> これ関連で2つ見えるように整備していくという記述があったはずなんだ。
ありがとう。>>160 の「田舎」はエリアがオーバーラップしてないところなの
で、ツインウェーブとかは関係ないのかも。

>>176
さっきからずっと探してるんだが、見つからない。
申し訳ないが納得してもらえたようなのでこれで勘弁して欲しい。

＞トレバ
ヤ○ダで注文するのは良いけど、型番を覚えて行くようにね。
多分、「HC-D01」って型番で登録されていると思うから。
「トレバ」って言っても取り寄せ出来ないかも。

>>172
2chでｳｻﾞｲの見たくないってのも駄々ッコじゃないかね？

この手の輩は、自分の考えが絶対で正義だと思ってるから、言っても無駄かと。

朱肉に似てる

ｽﾚの中で自分がどう思われてるのか分かってないのは、やっぱり冬休みだから？

なんか粘着のしかたがUSEDpoの掲示板に似てきたと感じるのはおれだけか？
　最近あの雰囲気がいやで２ちゃんだけで済ませてたがここもだめぽ・・・なんか
変な奴が紛れ込んでるみたいだし。

つーか基本的に住人同じだし。
「あっちは見てないのだが」とかほとんどウソだろ。

漏れは見てないがな。

叩かれるのは仕方ないんｼﾞｬﾈｰﾉ？
はたから見てるだけでもｳｾﾞｰし

昔は両方見てたが、今は2chだけだな
京ポンが出たらあっちの掲示板も見るかも

https://picnic.ddipocket.co.jp/cgi-bin/1-001.cgi
ここの「ご利用状況のご確認」のリンク先が
https://www.ddipocket.co.jp/p_s/news/abwari/isp_list.html
で開けません。

>>188
落ちてるみたい

https://www3.ddipocket.co.jp/telmecall/servlet/main

>>188

http://www.ddipocket.co.jp/customer/common/contact/form2.html
ここからリンクを間違えてるよって教えてあげといて

なんか突然、今日の朝からネットに繋がらないんだけど。
俺と同じ症状の人いる？

>>191
電池抜いて再起動

>>192 ｻﾝｸｽ!ﾏｼﾞｻﾝｸｽ!!

>>190のリンクから開けました！
187同様オレも「ご利用状況のご確認」できなくて困ってました
どうもありがとう

https://www3.ddipocket.co.jp/telmecall/user/c/userlogin.jsp

ttps://www3.ddipocket.co.jp/telmecall/user/c/userlogin.jsp

treva2でないかな〜

treva2欲しいね。
出たときは
「これで とればつ。」
とかってCM打って欲しい。

中国：小霊通、北部でメールサービスなど開始＝日中グローバル経済通信
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/inet/283163
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/china/283163

>>197
トレバ２
４００万ピクセル、４０倍デジタルズーム、ＡＦ、ＳＤメモリ内蔵、単独動作可能

>>200

>>200
エッジ接続不可能

>>200
はトレバじゃない、通常のカメラ仕様

トレバ２はH"から青歯でコントロール可能
隠撮ができる

>>143
漏れもAirH"対応J80欲しいな。
ベル打ち+プリペイドなら更に可。

おまいら、京ポンが新宿にあったYO!

http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload2663.bmp

なぜその裏の写真を撮ってないのか小一時間。

リファラ

トレバとは関係ないがパナソニックの一部のデジタルカメラには
別売りアクセサリーとしてＨ”への転送ケーブルが存在する
画像見る限りトレバと同じくイヤーホーンに付けるみたいだが
ネット検索してみたけど使った人の話は見つけられなかった

たとえばDMC-F1の
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-F1
別売りオプション
http://prodb.matsushita.co.jp/product/option.do?pg=07&hb=DMC-F1
ｆｅｅｌＨ”用シリアルケーブル（ｆｅｅｌＨ”・Ｈ”接続用）
http://prodb.matsushita.co.jp/product/image.do?pg=10&vhb=DMW-PH1&ghj=1

ケーブル買って試してみようか。

トレバと同程度の画質にしかならないそうだ。

試す価値梨科…

http://feel1024.hp.infoseek.co.jp/0307photo/0307.html
の [0709 19:06] あたり?

>214
さんくす。
最大であれかぁ…

画質はトレバより上だと思う
画素数がトレバと同じになっちゃうだけでは？

てことはトレバ２出そうとしても画素数はそのまま！？

>>217
画素数とはドットの数のことだからな。

>>216
つうことは、縮小のアルゴリズムの問題か？
それともレンズの問題か？

正直、トレバより遥かに綺麗に映っているので心がぐらぐらと動いている。
これなら、京ぽんを待たなくてもいいのか、俺は。
もし京ぽんが自営三版に対応していないのなら、俺はルミックス買っちゃうかもしれない。

おそらく取り込む方(HV210)でなんらかの制限がかかってるんでしょうね。
もしくはルミックス側がトレバとして認識させているとか。
まぁ実物持ってないので予想ですが。

でも画質は明らかにいいですね。

そっか、レンズがライカなのかぁ。
トレバと比較したら失礼だよね。
今、大きく心が動いて、オークションを探っていたりします。
これでもう京ぽんの呪縛から逃れられるか？

LUMIX の説明書見れるらしい。
http://panasonic.jp/support/dsc/manual/manual.html

浜崎がCMしてる時点で買う気がなくなった。

違うCMだったら考えたかもしんない。

ふと思いついたこと。
通話先問わず一律（H"で最高課金レートの）15秒10円（アクセスチャージ無し）の、シンプルプランをつくったらどうだろう。
基本料3500円で無料通話3000円（Tukaのパクリｗ）、または基本料1480円無料通話無し。
H"相手には30秒10円で話せる＆メール放題込みで、ただしエッジEメール、ClubAirH"センター経由Eメール、ライトメールしかできないように制限させる仕様（端末側の仕様変更はいらない）。

このプラン作ってユーザー増えてDポが儲かるか、既存ユーザーがプラン変更して利益が減るか・・・諸刃の剣っぽいが。
1480円はヤバイっぽいかな。

Dポの中の人、どうよ？

>223
DMC-lc20でどうよ。

>>224
なんらかの方法でインセンティブが抑えられる仕組みを作れば、
安いプランも可能だと思われる。

現行の料金プランの設定は、インセンティブがあるから、
ああいう設定になっているのだろうし。
例えば端末代は完全顧客負担などで、インセンティブを下げられれば、
月額料金0円で使っただけ払うとかも可能だろう。

>>226
やっぱインセンティブがネックかぁ。Ｔｕｋａやハッピーボーナス同様2年縛りでなんとかならんかね。
多少高くても、わかりやすい料金設定（アクセスチャージや距離比例をなくしたい）でH"の売りのメール放題可なプラン作れれば、敷居が低くなる＆新規開拓の魅力になるかなと思ったわけで
。

ＭＶＮＯだっけ？あれって音声のトラフィックはダメなん？

>>226
「使っただけ払う」なら、発信が一定期間ないと自動解約とか、請求書・明細書
の発行不可でクレカ払いオンリーとかになるだろ。事務経費も削らないといか
んから（H"INでやってる方式）

固定費を考えると、せめて580円とか680円くらい取りたいところ。
0円は経営的に厳しいんじゃないかなー。アステル関西のまっtelも破綻したし。

>>224
かつてJ-PHONE東海が 1440円/月(内無料通話600円) のプランで
PHS各社の止めを刺してたね。
実家の父がいまでもそのプラン使ってる。

>>228
やっぱり実質基本料0円の方向だなｗ

15秒10円で3000円分＝1分10円で750円分っていうトリックで実はパックＳと同等なプランだったりするんだけどね。

アクセスチャージ分のとりっぱぐれが怖いなら、1分40円とか30秒20円課金とかにしちゃえばいいだけ。
個人的には分課金は好きじゃないんだけど、経営戦略的にはありってところでしょう。

>>229
極悪だな、それ。それでJPHONEは儲け出るのかよ。ずっと関東だから良く知らないんだけど、東海はライトユーザーにはJPHONEは最強だったらしいね。
プリペイドのＰＪってのも強いよなぁ。関東から東海に契約しに行く人もいるくらい。

>>228
クレカオンリーだと国内市場では辛いかな。

>>230
単純な機能の安い端末と、
ある程度の金額のプリペイドとパックにして、
テレフォンカードの代替を狙うのも良いのかもね。

10000円分のプリペイドと、端末代4800円で、
14800円で販売して、プリペイドの方は有効期限無期限。
通話料は10円60秒。通話ごとの10円課金はなし(期限やアクセスチャージありだとテレフォンカードの
代替は狙えないので)

>>232

ん〜一応持ち運べる利便性を考慮して、10円15〜30秒あたりでどうよ？
それに公衆電話は距離、相手先で料金かわるし。

安心だフォンみたいな専用端末を用意するのは、また>>225の方向性とは違うニーズ開拓だな。
さらにプリペイドかぁ。プリペイドには個人的な感覚だけど抵抗感あるな。エンジョルノのおかげで大分イメージ良くなったけど。
事務手続き、請求書発行、代金収用が不要でコスト的に有利だろうけどね。商売になるかな。

DぽはヴォダみたいないいCM作らないとだめだよ。
KDDI系はヲタっぽいつーか、選べる人間しか選ばない感じするからなあ。
AB割CMきもい。パパイヤはみなれてるけどもう一人はなんなんだよ。

>>234
Dポは自棄になってるんだよ、そっとしておいておやり・・・

誰がＤポの営業戦略をだめにした！
トータス＆江口から先おかしいぞ！

あかん、ソフマップでルミックス買ってきてもうた。今のは下取りに出して。
ラストワンの在庫があったのが運の尽き。
H"接続ケーブルは取り寄せになるから味ぽんと繋ぐのは来年以降になるなぁ。

>>237
オメ〜
立派なDポ儲になりつつありまつなｗ

トータス＆江口の頃はよかったよね。本当に。あの2人を使ったCM・ポスター・リーフレットは
一般庶民のPHSに対する使えないとか格好悪いとかいうイメージを払拭するだけの説得力あったし。
現に漏れもその頃Dポユーザーになって今に至ってるので。

>>237
オメ！

スレ違いになるが、SDカードのＰＣカードアダプタって、2500円以上もするんやね…
CFのアダプタぐらいのつもりでいたから…
予想外の出費になってもうた…

ソフマップでは「H"接続ケーブルは扱ったことがありませんので…」などと心許ないことを言われてしまいました。
近所のナショナル家電店に注文した方が早いかな。

単純明快でよかった＞トータス＆江口
スマートで知的なイメージのCM作ってくれないもんかね。
白石美帆がA5サブノート持ち歩く都心の外資系OLという設定で。
一緒に外回りをしている坂下千里子演ずる同僚が携帯で、白石がH"で会社に連絡するが・・・
・・・続く

この間ケーブル見たんだよなぁ。
あったら買っちゃおうかなぁ。＿|￣|○

>>241
CFカードのPCカードアダプタは、内部で決戦しているだけなので安い。
CFカード型AirH"についてるアダプタもそう。

その他のメモリーカード用PCカードアダプタは内部で信号を変換するための
回路を内蔵しているので、どうしても高くなる。

Typo.＿|￣|○

×決戦
○結線

この際、「帰ってきた二人」シリーズでいいのに。
トータス＆江口が味ぽん＆スロットイン端末でグー！

>>241
もう遅いけどSDカードだったら、PCカードアダプタより、USB接続のカードリーダの方が応用が利くんじゃないかなぁ。
PCカードの方が転送早いだろうけど。

CFはPCカード型のフラッシュメモリをぶった切ったようなもんだからねぇ。互換性が高いっしょ。

エッジは、題３世代へ
さあ、世代コータイ。

ＤＤＩポケット


>>247
ノートパソコンとか、PCカードドライブ持ってる人はＰＣカードアダプタの方が高度なことができていいＹＯ！
ＵＳＢリーダーは読みとり能力がちと劣る。

江口＆トータスのときは、携帯・ＰＨＳに興味のない人たちにもカッコイイというイメージを
植えつけることができた。最近のＤポは「タダメール」から「Ｎｏ．１」
と見てもよくわからない。
１５秒で何を伝えるのか。料金関連・技術関連あれこれ言っても仕方ない。
だれかカッコイイ芸能人を起用するか、ボーダフォンのような面白いＣＭ
にしてくれ！

糞兄ｽﾚDAT堕ちしますたな

>>248
環境によるか。メーカーデスクトップだとPCカードスロットついてるのが多いしな。メモリスロット付きもちらほら。
FDレスが多いのは唖然としたが。

>>249
同意！
15秒でシリーズものじゃなくて、PR性の高いもの作るとしたら、
ローカルCMみたいな連呼系（「メールがタダでできちゃう」）か、VodafoneみたいなイメージアップCM（美尻にAirH"カード）しかないでしょ。

やはり、イメージのいい芸能人の口から、H"は使えるって言葉を言わせるのがいいと思うな。

で誰よ？俺は菊川怜、白石美帆、柴崎コウあたりが。

パパイヤも嫌いじゃないんだが…ヘンすぎるよ衣装とか。
朝ドラで医者役までやったんだし、もっといい役でよかったんじゃないか？

いい役ならババイヤなんか使わないと思われ。

>>244
そうなんですか。なんで高いのか、一瞬店頭で立ち尽くしてしまって……

>>251
うちの環境は職場・自宅ともにノートで、USBは一杯一杯だけどカードスロットは空いてるんですよ。
確かにカードリーダーも同じぐらいの値段であるから随分悩みました。

ケーブルが入手できたら味ぽんうpろだに載せて、皆さんの参考にしてもらいます。

安っぽいイメージの払拭からを始めないとね
今のＣＭはふざけすぎ。
現ユーザーさえ使っているのが恥ずかしい。

>>233
その料金だと、テレフォンカード使ってる奴は呼び込めないね。
こういう人たちはおじさん、おばさんやその上の年齢の人間になると思うのだけど、
プリペイドすら使わないのだから。まだ携帯持ってない人向けの端末。

安心だフォンとはちょっと違うかな。
メール機能等一切無しの、本当に通話のみの端末。
ターゲットを考えると、電話帳機能も要らないかもしれないね。
これなら安く作れるし、通話料で端末代を回収するシステムでも、
安い通話料金が可能と思われ。

通話先も上記のような人たちなら、
固定が多いだろうから、PHSのメリットも存分に活かせるし。

>>256補足
宣伝材料は持ち運べる公衆電話って感じだから、重要なのは公衆電話と同等の通話料金かと。
そういうわけで通話料金は距離相手で変化でもOKかと、持ち運べる公衆電話なので。

>>251
女性が見てかっこいいと思ってもらうのがいいな。
江口＆トータスバージョン復活とか、B'z、ミスチル、ラルク、bon joviとか。
それか織田裕二を起用して棒a社からDDIに乗り換えるCMとか。確かauもドコモのCMに
出てた織田を期限すぎてすぐに棒N社を意識して作ってた。
「音がいいの？ＥメールもＷＥＢも使い放題？」って織田さんＣＭやってほしいな。

>>256

つまり通話のみ限定のサービスで基本料0円にすると。基本料が無いから、コスト削減のためにプリペイドか。
Pメールもない時代のモノクロ2行表示の電話機でいいわけだ。原価5000円くらいで作れそうだ。
いっそのこと発信限定にしてしまう方が潔い＆コスト削減になるかもしれない。もちろんコストが折り合うなら着信可がいい。
でも全国、携帯相手も1分10円は無理。発信限定にする代わり、標準コースの通話料金で、アクセスチャージのみ取っ払うくらいでしょ。

ただ、プリペイドの登録方法を簡単にする案が無いと、テレカユーザーというターゲットには抵抗あるかもしれない。
コンビニとかで簡単にチャージする方法（非接触IC回路搭載とか）が欲しいね。

プリペイド制度の整備が必要になるから、、普通に使えるH"のプリペイドサービスも整備しなきゃもったいない。

>>225
は、そこまでのライトユーザーじゃなくて、Tukaとか、各キャリアの最安プランを使うような層を取り込みたいわけさ。
1480円ってのは、プリペイド層とかぶるだろうけど。

>>232の案は
メリット：掛け値なしの基本料0円を達成でき、ほとんど全ての超ライトユーザーをターゲットに出来る
デメリット：プリペイドの流通、課金システムを構築、専用端末の開発（5年くらい販売できそうだ実質的には無問題かも）

>>225の案は
メリット：現状のシステムで新たな課金方法と、メールの発信制限だけで済む。消費者にわかりやすい＆訴求効果がある。既存端末で契約できる。
デメリット：PHSにしては割高。ターゲット層が比較的に狭い。

2者択一ではなくて、どちらも併用できる話だ。あとは経営判断だ。

通話機能に絞ったところでそんなに安くなるか？
逆にメールとかで金を使ってくれない分はデメリットになりそうだし。

>>258
江口＆トータスはいいとして、他のタレントだと、対象が20〜30代女性くらいになってしまう気がする。

>>242　>>251は一般男性＆働く女性向きな内容になるかな。

H"は都市圏が行動圏の人、移動範囲が狭い人に向いてるから、
学生、社会人の他に、主婦、子供、老人あたりにも使って欲しい。

その人たちにアピールするなら誰がいいだろうか。
タレントの魅力に頼るなら、キムタク＆静香夫妻に共演してもらうって手も。
ただし、出演料が激高い。

子供Ａ「エッジなんてだっせーよな！」
子供Ｂ「やっぱFOMAだよな！」

喜久川ﾀﾝ「そうなのか？」
部下一同「・・・（うつむいて）」
喜久川ﾀﾝ「なんてことだ・・・」

がんがれ！喜久川ﾀﾝ！

>>261
昔、「安心だフォン♪」って会場で子供達が歌ってるＣＭありましたね。
個人的に、最後の子供が笑って言う「ＤＤＩポケット」っていうキャッチフレーズ（？）
を残してほしかったです。

タレント云々より例えば
ケータイ（ＰＨＳ）でメールの完全無料がある事を
世間に認知してもらえるＣＭをやってくれ

前のメール無料のＣＭは「ただただ」と歌うだけ
ケータイのサービスと認知できるレベルではなかった
元Ｊだってメールで「受信料掛かるなって信じられない」
とやってたが印象が全然違うよね

いいタレント使ったて内容が糞じゃ意味が無い
昔BOA使ってたけどCMとしては最低でしたねｗ

>>262
ﾜﾗﾀ

>>263
そんなのあったっけ？覚えてないや・・・
DDIポケット♪っていうフレーズには覚えがある。

羊人間と狼人間の頃が一番センス良かった。

HV-210(H")+DMC-FZ1（LUMIX)+XP7200EX（NOTE）・・・・・・・・
使用メディアが全部SDカードなもんで
自分にとっては最強のモバイル環境
デジカメで撮ってすぐNOTEで編集できるし
着メロの入れ換えもメール経由せずに直接できるし
使い方は考える程に増えていくのが嬉しい。
・・・・・・HV-210の予備機探さなきゃ。

>>264
だからやってたじゃん！
「ただ！ただ！ただ！ただ！ただでメールができ〜ちゃう〜！ただ！エッジから」
って。

>>266
なんか、あいつら夜らぶらぶらし〜よ〜
（メールやりあってる羊と狼）「アイシテル」と羊がメール打って、狼がそれを読んで興奮。
Ｐメール、１通２０円から！
ＤＤＩポケット♪

ってＣＭやってたよね〜

織田裕二は湾岸署管内からでないんだからＰＨＳぴったりじゃん。

>>268
ぜんぜん記憶にないのはなぜだろう…
つけてたチャンネル・時間帯がわるかったのか？
オオカミや江口やアンナやオープンカフェやお尻やパパイヤはみたけど…
ほんとはそんなに流してないんじゃ…

江口＆トータスってそんなに良かったかな。
DDIPのCMの中では一番いいかもしれんけど。
携帯各社の「わかりやすいCM」には負けてるかなぁと。

>>269
あの羊と狼の組み合わせが暗喩になってて
頭の中がエロいことでいっぱいの世の中の人々に
良く合ってたのではないかなと思う。

>>270
「レインボーブリッジ、ＰＨＳの電波届きません！」とか言ったらうける（ｗ

>>271
ちょうどライトメールが定額開始したときだったな。
かなりウザイＣＭ。男の人や女の人でＨ”使ってて驚いてるの。

だったら、地下鉄の駅（？）の階段でたくさんのビジネスマンやＯＬが全員Ｈ”（ＰＳ−Ｃ２とか）
を持ってメール打ちながら歩いているＣＭ（「ライトＥメール定額」バージョン）
の方がインパクトあってよかった。

とりあえず、ＤＤＩはfeel H"、ライトメール無料、ライトＥメール無料のＣＭを打って、
失敗してるから、とてもじゃない限り音声のＣＭはしないと思う。
個人的に思うが、サービスが悪いんじゃない、ＣＭ効果が下手すぎ。本当ＤＤＩのＣＭ戦略はダメ。
ＡｉｒＨ”はパパイヤ除いて、「ワイヤレスなのに使い放題」ＣＭはほとんどいいと思う。
昔はラジオでもＤＤＩのＣＭよく流れてたのにな〜。

>>272
わかりやすいというよりも、携帯に興味のない人でも、見てかっこいいと思わせ、
「エッジ」「ハイブリッド携帯」という言葉は認知させた。とりあえずＣＭ見てなんだろうと思わせ、
カタログを取らせることができれば、それはＣＭして成功だと思う。
ＣＭですべてを伝えるのは無理だから、ＣＭでまず興味を抱いてもらうこと。

>>274
「FOMA使えません！」の方がいいＹＯ！

素人さんたちの批判、面白いですねえ(w
実現可能性のある代替案がまったく出てこず妄想の域を出ない

ついでに

アステルがＤＤＩより先に高速移動にも強いＣＭをやってて、
飯島直子がトラックに乗ってて（イスに座って）、それを横でバスに乗ってる学生たちが見てて、
移動にも強いことを言ってた。
他にも「パワーアステル」というキャッチフレーズは覚えている人もいると思う。
榎本加奈子がケータイ初複数和音着信メロディのＣＭしてたし。
アステルは実際使えるかは別にして、ＣＭ戦略は比較的上手だったと思う。
あと、電話機もＤＤＩよりかはいい電話機（デンソーとか）を供給してたと思う。

ＤＤＩポケットも、太陽とシスコムーン（ガタメキラ）やチューヤン（文字電話）、
ビビアンとか、学生を意識して作ったもので出演してた人も、そのとき流行ってた人を採用してたし、
ドコモＰＨＳでさえ滝沢とか採用してたしね。
ピッチ全盛期のときはＰＨＳ各社バンバンＣＭやってて面白かったよ。

>>275
いいね（ｗ
実際使ってるのはボーダフォンだったと思う。

>>276
音声は既に終わってるからね。
ただ、データユーザーに抱き合わせで音声を利用してもうらう形で
音声ユーザーを増やす手もある。
ＷＥＢやＥメールが定額になったところで、「ＰＨＳでしょ？」「ＷＩＮがあるじゃん」
って思われるだけ。ＤＤＩがやるとしても「毎月３０００円でＥメールもＷＥＢも定額！」くらい。

やっぱコレかな。
江口「（カフェで江口がAH-K3001VをＰＣに接続してネットしている）」
トータス「社長、これネットできるんすか！スゲー」
江口「あたりめーだろ、エッジなら。しかもつなぎ放題（ニヤリ」
江口「（カフェを出て、江口がちょっと急ぎ足でAH-K3001Vで通話。地下鉄に向かう）」
トータス「社長、地下鉄でも通話できるんですか！すごいっすね」
江口「あたりめーだろ、エッジなら。音もいいぜ」
江口「（会話が終わり、AH-K3001VでWEBで駅すぱーと検索)」
トータス「社長、取引先に間に合いますか？」
江口「あわてるな、今調べてるから」
トータス「このケータイ、ネットもできるし地下でも使えるしすごいっすね」
江口「あたりめーだろ、エッジならＷＥＢも定額だぜ」

ナレーション「ますます使いやすく使い放題へ！使えるケータイAirH"PHONE　by DDIポケット」

だめ？

ていうか、CMなんてＤＤＩじゃなくて電通の中の人が決めてんでしょ。
まあ幾つかプラン持ってきて選ばせるくらいはしてるんだろうけど。
そんでもって電通の担当もエース級はもっと儲かりそうなとこの
相手をするんだろうし、どうせショボイ奴がしょうもない案を持って
きてお茶濁してるんだろうよ。でも海老割のＣＭ作るような奴でも
俺よりはるかに給料いいかと思うと、何かイライラしてきた。
スレ違いになって来そうなので、sage。

>>272
十分わかり易かったよ
だってトータスがモジュラーケーブル繋いでインターネットやろうとしたら
江口「古いねぇ〜やり方が」といってそのケーブルひっこ抜いて
江口「ネットやるならエッジでポン」と言ってＰＨＳ通信ケーブルを挿す
そしてパソコン見ながらトータス「速い！」
って感じですよ？
今のアフロブタ割りのＣＭ…話にならん

アナログ54kbpsと比べたらH"の64kbpsは早いからねぇ。
ガラガラピーも無くてすぐ繋がるし。

>>259
プリペイドっていっそ端末からオンラインサインアップみたいに
チャージできるようにならんかな。なんか香港のプリペイド携帯
はオンラインでチャージができると聴いたような...
チャージのためだけに出かけなくても良ければ結構訴求ポイント
になるかも。ただクレジットカード必須になってしまうかも知れんが。

まあ仮定の話に盛り上がってもしょうがないんだが＿|￣|〇

何故か今、初代ポケット電話のCMが見たくなった……

江口とトータス使うなら江口が携帯に乗り換えてしまって
トータスがＤポを使い続けてるって設定にして欲しい

江口「メールでパケ代がかさんじゃって」
トータス「メールなんかただですよ」
端末をちらつかせる
江口「何だよそれ　ちょっと見せてくれよ」

立場逆転ｗ

藻前ら自主制作してＤポに贈れ(｀･ω･´)

ここにいる人たちは妄想癖が激しいですね。

んなこったない

江口「DDIなら〜」(ちゃっちゃ)
トータス「電話代〜ちょぽっと」

電通やＤポの中の人が、ここにいる人たちの、せめて1/3程度でいいから
想像力をもっていれば、＿|￣|〇

>>259
通話の最初にＣＭが流れるってのはどう？
そのかわり基本料金タダ！

>>259
携帯相手に一分10円という無茶は漏れも言わないよ。
>>256に書いてあるとおり、距離相手によって変わる。
携帯は当然一分10円課金じゃないよ。

プリペイド制度の整備は、データ通信ライトユーザ向けのプリペイドと
同時にやってしまえば、良いと思われ。カード向けにも同じ料金体系で
一分10円(パケットなのでもうちょっと安くても良いかもしれんけど)で128kbpsが
使えれば、現行の128kbpsでは高いと思うユーザに売れると思われる。

機種はhttp://www.k-opti.com/astel/news/list/000718.htmlに手を加えた奴で
良いかもね。

>>260
携帯、PHSでもっとも高くつくのはソフト開発費。
あとターゲットがメールとか使わない奴なのだから、
メールが使えない事がデメリットにならない。

>>291
>>256に書いてあるとおり、距離相手によって変わる。
訂正。256には書いてなかった。すまそ。

江口もトータスも、もういいオヤジでしょう。
トータスなんて、子持ち設定で車のCMでてるし。
今更若いバリバリサラリーマンの設定で出るのはキツイんじゃない？
私は、小雪にOL役でCM出てほしいな。
ちょっと地味だけど、実はむちゃくちゃ使える味ポンと
地味っぽいけど、実は綺麗で、仕事もしっかりがんばってる
彼女のイメージは合ってると思う。
定額でメールがたくさん使えて、ウェブもカメラもまぁまぁ使えて
それで通話料も安いことをアピール。
彼女なら、周りの携帯の流れに流されず、自分なりに選択して賢くピッチを使ってそう。

>>260
メール放題\500分収益が悪くなるだけじゃんか。メール放題の利益は\500よりはるかに低い。
一番儲かるのは、音声通話だよ。

>>282
オンラインサインアップかぁ。普通のプリペイドカード登録より敷居が低くなってるのかねぇ。
オンライン登録とかは>>232で想定してる、テレカユーザーの代替狙いの層には無理だよ。
でも普通のプリペイド使用者層を想定してるならアリだ。通常の方法に加え、H"独時の方法としてね。
ただ、クレカ必須は痛い。

いいじゃないか仮定の話で盛り上がったってｗ　妄想までは酷くないしｗ

>>290
Auのプププ音ですら、なかなか市民権を得なかったのに、そりゃ無理じゃない？
そういう電話あったよね。何十秒かのCM聞いて、何分か通話無料って奴。

>>291
料金については合意。
１．ライト通信ユーザーでも、カード型を使いたい人間は使えない
２．データパックミニ、TwoLinkData、安心だフォンなどの現ユーザー移行による、収益減
３．128kbpsパケット通信サポートによる端末＆通信コスト増　（せいぜいPIAFS1.0/2.1でいいんじゃない？）
４．プリペイドカード登録作業という敷居（特に機械に対して苦手な層）
プリペイドH"の案は裾野を広げるいい案だと思うし、データ通信にも範囲を広げたのはナイス。
テレカユーザーの取り込み（特に高齢者、機械オンチ）の吸引力があるかなぁと。

テレカユーザーの話は置いておいて考えるとしたら、
プリペイドで基本料0円＆通話料激安＆専用端末と、ポストペイドで実質基本料0円＆通話料金携帯並＆メール放題＆既存端末OK
どちらもラインナップしていいと思うね。あとは実現のし易さの差でしょ。

テレカユーザーの話を聞いて思いついたのは、どうせ専用端末作るなら、
カードリーダーみたいなの内蔵しちまったらってこと。
電話機に、カードスロットつけて、使うときに差し込む形にして、液晶に残高が出るとか。
必然的に磁気カードになるから、偽造防止が大変だけど。年寄り＆子供には分かりやすい。

でもこれは、ICカード時代になってきてるのにナンセンスかなぁって思ってもいる。
Suicaみたいに、チャージできる方式の方が今風かなと。ただ年寄りにはかえって抵抗あるだろう。

>>294
データ通信向けのプリペイドは音声通話とは別で、
既存の128kbpsのカード型を利用する。
登録作業は家でウェブを利用してやれば良いかと。
電話型はPIAFSでよいと思われ。

プリペイド登録作業はカードリーダーみたいなのを
搭載してコストを掛けなくても、インターフェースの見せ方で、
機械の苦手な人達でもなんとかなると思われる。
ライトメールに専用インターフェースを被せてやるのが
良いかなと思うのだけど。

メニューのプリペイド登録を選択すると、
番号を登録してくださいと出て、番号を登録すると
ライトメールに乗って(インターフェースとして隠されているので、
これはユーザは意識しない)、DDIポケットのセンターに届く。
電話番号の入力が出来れば、登録可能だと思われるのだけど。

>>296
それいいね。>>282のオンラインサインアップに近いけど、ユーザーインターフェースが簡単。
通信機能を省くなら、プリペ登録は、メニューからじゃなくて、専用のボタンを用意してもいいんじゃないかな。

プリペイドだけでも3種類のサービスが現時点で出てきた。
１．通話用（テレカ代替）（データ通信対応はコスト次第）　
２．データ通信用（カード型）
３．通話、メール、通信用（一般プリペイド商品）
お決まりの、ポストペイドの端末でも、プリペイドカード登録できるオプションも。
128kbpsで従量課金はネット２５があるから、現時点でもできそうだ。1分10円が見合うかどうかは別にして。
問題はカード型の奴もインセあるでしょ？インセ無しで専用端末安く作れるか否かが鍵。

１＆２と３はバッティングするから差別化が必要だね。
A.端末価格の差 B.課金レートの差　C.３はやらない　D.その他

>>225の方が実現し易そうっていう立場は変わらないけど。

>>297
データ通信でプリペイド専用端末を作るとかえってコストが掛かるかと。
データ端末は液晶や電池がいらないし、ソフト面でも
音声と比べるとずっと簡単な作りなので、
もともとコストが掛かってないと思われる。

あとは端末代通信費込みでいくらで売るかってのが
決め手になると思われ。端末代が高く付くのなら、
初期の通信量を上げて、15000円の通信料付けて、
両方込みで19800円で売るとかいうのもあるし。
端末が安い通信費で回収できそうなら、両方込みで
10000円の通信料付けて、14800円って売り方もある。

>>296
それでも、インセはあるでしょう。10ヶ月の縛りがあるんだから、音声端末程度のインセは出てるのでは？
定価が音声より安いから、発売後すぐに安い値段で買えると。SDのやUSBのは定価も高いんだろうね。
このへんの正確なデータないのかなぁ。

通信料込みのセットしか売らないっていう、売り方はいいね。
プリペイドカードとセットにするのと違って、カード登録済み状態で売れるし。
エンジョルノと一緒で小売向けに出荷したら、すぐ契約数カウントの甘い蜜の味がするｗ

ただ、だんだん話がb-mobileに似てきてる気がするがｗ

>>293
それでもパパイヤよりかは全然いい。

>241
ケーブル売ってたんで買ってみた。
LUMIX DMC-lc20+H"用ケーブル>味ポン
俺的には使い物にならないｗ
ttp://www.sigeharu.com/〜airh/up/img/603.jpg
ttp://www.sigeharu.com/〜airh/up/img/604.jpg

年明けにでも返品にチャレンジしてみるか…

URLミスった。
ttp://www.sigeharu.com/%7Eairh/up/img/603.jpg
ttp://www.sigeharu.com/%7Eairh/up/img/604.jpg
これで。

>>301
漏れもＬＵＭＩＸ使用中だが結果的にトレバ互換モードは使わずに
リサイズ画像をPC経由味ポンで送信している。京ポン早く出て！

味ポンがSDカードつかえりゃLUMIXでリサイズして渡せるのにな。
今日ポン…
1月に出るのか？毎月毎月…

>>286
数年前から時々脳内妄想CMを展開するパターンが
DDIポケスレ（とふぇちゅいんのところ）の名物なんですよ。
俺は好きですよ。

>>262
ｵｿレスですまんが
ﾔﾒﾃｸﾚ...机の上のSSとDCがﾅｲﾃｲﾙ..

>>299
データでも音声でもインセは当然ありますよ。
ただデータ端末は音声より低いです。それでパケットの利益率が
高いから、データはうまみがあるのですよね。

漏れの書いてるプリペイドも販売補助金を、
出してないだけで、端末単体で売ると赤字です。
(だから、通信料込みで端末を売るのですが)

>>299
bモバとはちょっと違うかな。まとめておくと、
音声は基本はテレフォンカード代替で売っていき、
低機能、価格に響く様なら、日本語入力変換、
電話帳も無しの本当にシンプルな音声端末。
通話料は標準の音声プランから、アクセスチャージの十円を
抜いたもの(アクセスチャージを抜くのは両方合わせて20円掛かると、
今でも携帯電話を持たずに、テレフォンカード使ってるような
人達の乗換えが期待できないため)

音声だけだと需要の見込みが厳しく、販売店にプリペイドカードを扱って貰えない
可能性もあるので、データ端末も用意。こちらは128kbps対応で、一分十円課金。

両方共、プリペイドした分の通話料の期限はなし。
使わなくても、ランニングコストが月1500円とか掛かる、
他社のプリペイドとの違いの一つ。これも理由は、
上記の通り、テレフォンカード利用のライトユーザの乗換えを誘うため。
テレフォンカードは使わなくても利用不可能になったりしないので。
ただし、端末の費用回収の為、初期投資の価格は
通話料10000円分を合わせた14800円と高価に。
(場合によってはもう少し高価に)

プリペイドの登録は、カードに書いてある
番号を、インターフェースにより隠蔽した、ライトメール経由でDDIポケットに送信。
画面にはプリペイドの番号を登録してくださいと表示されるだけで、
利用者側にはライトメールの利用を感じさせない。

想定顧客は、音声は上記の通り、テレフォンカード(公衆電話)利用者。
形態電話を持ってない人間というのは5000万人ほどいるので、このなかの
いくらかがターゲット。

データはライトユーザ層の開拓の為、データ通信ってのは、
いつやるかわからないし、その為にランニングコストが毎月980円とか
かかるのはライト層にとって、ちょっと馬鹿馬鹿しいかと。

音声は他の利用法としては、NTT回線に掛ける時の為の、
サラリーマンの二台目(これも公衆電話代替か)。
恋人同士がキャリア変更せずにお互いに通話する時用なんかが考えられるかな。

あとここに居るようなPHS利用者が、
よく通話する奴に送るのも良いかもね。
ランニングコスト掛からないから、相手の負担も
無いし、良いのではないかと。

>>308-310
通信料込みの価格にして、インセの効果を持たすアイデアはいいと思う。
超ライトユーザー囲い込み大作戦は、
通話料込みで14800円以上払わせてっていうのは難しいんじゃないかな。
むしろ、>>297の３．通話、メール、データのプリペイド向きかもしれいない。

（テレカ代替音声通話サービス）
狙いのテレカユーザー層には初期投資14800円以上ってのは敷居が高いんじゃないかと思う。
テレカに月3000円とか使ってる層には受けると思うけど。
ライトメールのアイデアもいいので、あと一歩だねぇ。
通話Onlyの定価5000円の端末が作れれば本気でアリだと思う。

Dポのコストと端末のコストが劇的に下がるなら、公衆電話代替を狙うとして思い切って発信しか出来ない端末にするとか。

あと、アクセスチャージを抜くのは簡単じゃないと思う。
もしできるとしても、俺たち一般ユーザーからの圧力が高くなり、
ポストペイドもやらなきゃなならんことになるでしょ。
安くする分だけ、どっかでDポが赤字にならんように工夫せんと。

（プリペイド・データ通信サービス）
B-mobileと似てるってのデータ通信の話。音声の話と混同しないように。
似てるのは最初にそこそこの額を払うっていうっていう支払い形式。
14800円で通信料1万円込みはアリだけど、既存端末転用機がそれで見合う値段で作れるかどうか。
端末＆網側のコストが見合わなければPIAFS2.1or/andパケ32kbpsでやってもいいと思う。
超ライトユーザーは安くするかわりに、コストは絞るだけ絞らないと、プリペイドにする意味も、サービスする意味（儲け）がない。

>>310
ちなみに、今良く電話掛ける相手には、俺名義のぴぴっとふぉんを貸してるよ。

ここだよナビで相手の位置も逐一監視。

>>311
データも音声も端末の価格しだいなんだよね。
そこで初期投資の価格が決まるだろうね。
データは網側は問題ないかと。パケット網は低コストです。
発信しかできないと端末コスト下がるの?
受信時の儲けが減るので損なような気がするのだけど。

アクセスチャージはPSM除去がもうちょっとで完了するそうなので、
カットできるのではないかな?

bモバとちがうって書いたのは、プリペイド分の期限無しだからです。

>>313
ｽﾄｰｶｰﾊｯｹﾝ!
３つとも電話番号いれたし。

>>314
パケットが安いったって、回線占有、Slot占有、電波占有されるのは少しでも避けたいじゃん。
プリペは低コスト（＝低負荷）じゃないとね。プリペイド無期限ってだけで充分魅力がある気がする。
あと今ネット25で5000円払ってる人やパケコミで4000円払ってる人にも配慮してあげたい気も。ヒエラルキーって奴？

発信専用ってのは、コスト削減の案として思いつきで挙げただけ、なんら技術的根拠はないよｗ　
つーかなんでもいいから、コスト削減しないとって言いたかった。
他社から接続料金もらえないから不利っちゃー不利だわ。ちょっと頭をよぎったんだけど、割り切った。

強いて言えば、位置登録が不要になって、発信の時だけ、基地局とネゴすればいいので、
基地局に対する負担が減るとかｗ　
仮に大ヒットしてプリペ1000万台とかになっても、発信しょうとしないかぎり、網からは居ないように見せれるとか
端末の方で考えてみると、消費電力が減るので、充電池を小さくできる（乾電池仕様もあり？）とか、その分部品も減らせるとか。

PSMってNTTにくっついてる回線交換機のことね。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/8057.html
＞現在、DDIポケットなどのPHS地域網は、NTT東西のISMに外付けされたPHS専用の交換機（PSM）を経由するため、
＞通常の接続料に加え、別途PSMに係るコスト費用をPHS事業者が個別に負担する形態となっているが、
でもアクセスチャージって接続料でしょ？PSM撤去してもNTTの回線交換機使うのは変わらないから、接続料はいるんじゃない？

あと心配なのは、プリペイドの通話料は、そのキャリアの中で最高値であることが多い中、
標準コースと同じ通話料のプリペイドを出して、通常契約ユーザーを喰わないかだな。

プリペは当たればデカイ（100万以上？）が、基盤整備が大変そう。
俺は225のように新プラン作る方が簡単で、そこそこ効果的だと思う。
2年縛り、15秒10円（H"同士30秒10円）、メール放題（パケットのEメール、ライトメール限定）込み
3500円で3000円無料通話
5500円で6000円無料通話
7500円で9000円無料通話
なんて感じはどうだろうか。TUKAのパクリって言わないでなｗ
俺らこのスレの住人用に現プランも存続しなきゃ困るが。


旧デジホンは時間帯別、相手別の料金を取ってたけど、
JPHONEになってパックプラン入れたときに（通話料が高め設定の）一律料金にした。H"でも真似してもいいと思う。
さらに昨年から今年にかけて、JPHONEはどんだけ新しいプラン作っては、パンフから消したことか。
そのことを考えると、既しいプラン作るのは、比較的簡単な変更で済むってことだろう。

中国：「小霊通」の未来に不安、半数が回答
http://news.searchina.ne.jp/2003/1230/it_1230_001.shtml

しりうす氏が味ぽん倶楽部に……。本物？

>>316
回線占有、電波占有を避ける為の、パケットなのですけど。

あと現在でも、一応NTT回線の利用料はアクセスチャージは
取らなくてもやっていける様になってるよ。だから、AirH"プランや、
携帯宛てにはこれが掛からない。

おまえら数少ないH"仲間なんだから仲良くしる。

>>321
なんかあったの?

>>320
パケ32ｋｂｐｓ1本あたり1slot占有するんじゃなかったっけ？
１ＣＳで4slotまでだったよね？それともパケは1ＣＳに何十本もぶら下がれる？

ＡｉｒＨ”128ｋｂｐｓ開始後しばらくして、ＣＳ奪い合いで、32ｋｐｂｓに毛が生えた程度しか出ねー金返せって
文句を言うのを、モバ板のＡｉｒＨ”スループット報告スレで見かけたから、
プリペイドな椰子に4つも使わせるのはどうかと思ったんだけどね。

へぇ、アクセスチャージ無くてもいけるなら、ＡｉｒＨ”以外のプランでも無くして欲しいよね。
1分20円だなぁって思うと、なかなか人にＨ”勧めずらいよ。
やっていけるソースある？

>>321
どうした？

>>323
パケットは32kbpsの場合、それを複数のユーザで共有している。
PIAFS(は3人)と違って、一つのCS当り4人でアウトではないよ。

パケットが当初混んだのは初期の網の弱さが原因。
現在は使い放題にも耐えられる網を構築済み。

使い放題コースの固定回線代わりにAirH"を使っている
人間はWinnyとかやってるみたいで、占有率が非常に高い。
AB割やネット25しか値下げされないのは上のが要因。
帯域占有度の低い、一分十円の従量課金プランなら、
4つ使わせても問題ないと思われ。

アクセスチャージなくてもやっていけるソースは
AirH"コースで十分じゃない?
あの音声体系は赤字でやってるわけじゃないからね。
当然あの価格体系で利益が出るから、あれを導入してるのだし。

音声コースもインセンティブ減らして、
端末に正規の値段を払ってもらえれば、導入されるかもね。
そうすれば、音声の通話料下げてもちゃんと儲かるかなと。

>324続き。
前に書いたプリペイド用のシンプル音声端末は、
端末価格5000円から10000円ぐらいでできるかもしれない。
中国だと、漢字変換とSMSの載っている、
京セラの超小型PHSが1万円ちょいで売られているし。

仮名漢字変換すら載ってない端末はもっと安くできるかも、
通話料3000円込みで9800円とかで売れるかもしんない。

>>324
AriH"って１つの基地局で5人以上つながっていられるのか。ドーマント抜きで。知らなかったよ。
大収用の基地局があるってわけじゃなくて？
256kbps実現のときは、1つのCSで8slotつかんで256kbpsとかもできるってこと？
もう一度AriH"やPHSの仕組みをちゃんと調べてみたいんだけど、いいサイトない？
モバ板に行ってみるかな。

まぁ、コストが合えば、32kbpsでもPIAFS64kbpsでも128kbpsでもいいんだけど。
コスト勝負のプリペイドだからケチっていいんじゃない？ってね。
個人的にはPIAFS64kbpsで十分魅力的だと思うんだけどなぁ。AirH"前と同じだしｗ
コスト的にPIAFS64kbps＞AirH"128kbpsなら、むしろ128kbps限定にするのが当然だと思うし。

アクセスチャージの件はＡｉｒＨ”プランが根拠だけだと、ちょっと信憑性が薄いかな。
基本料が高い分だけ、出血サービスしてるのかもしれないし。PSM撤去のコスト削減分の還元とかで。

音声のインセンティブの問題は携帯の存在があるからなかなか難しいだろうね。
すべてのプランの基本料半額にして、インセ０にしたら、Ｄポがアボーンしちゃうだろうなぁ。
AH-K3001Vが定価6万5千円として、基本料半額にするから、定価で買えって言われてもねぇ。
つか、インセってだいたい2万くらいだっけ？AH-K3001Vって3〜4万くらいしちゃうのかなぁ。

>>325
定価で1万ちょいなら、かなり現実的だ！
個人的にはPS-601（KP-01)再販が非常にキボンヌだ。
あれは丈夫だった・・・っていうか灰ロム家にあるしｗ
プリペイドで5000円で出たらマジ買うよ。つか持込登録させてくれ〜（先走り過ぎ

だいたいプリペイドの案は煮詰ったので、これ以上議論することないかな？AirH"の件は別だし。
一連の流れはいろいろ考えさせられて刺激になって楽しかったよ！もっと、細かい話まで煮詰まって、Dポに採用された嬉しいね。

あ、ながながとスレ消費して申し訳ないが、非常に楽しかったであります。＞ROMの皆様
できれば、つたないアイデアに突っ込みを多々頂けたら尚のことでしたが。

どこぞのISP同様、P2Pとかは使用禁止にすれば良いのに。
@FreeDみたいに連続５時間で強制切断とか言うような規制が導入されるのだけは避けたいね。

>>326
パケット通信の基礎が分かっていないようですね。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%91%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%A8%E3%81%AF&lr=lang_ja

古い記事だけど、これが分かりやすいかも知れない。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/2891.html

>>327
そうだね。それですべて解決。そして海老割じゃなくて値下げと。

>>328
冬厨ですか？もうちょっとマトモな突っ込みキボンヌ。

>>329
その話程度はわかるんだけど、
同一周波数（ｃｈ？）で、複数の端末が１つのCSにつなげるのかな？って。

端末ー基地局ーIP網（ISDNのDチャンネルやISDN定額回線等）ってのはイメージできるんだけど。
端末ー基地局の接続って、端末からパケットで出してるの？

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/20/n_air2.html

＞AirH"は，主に制御用として専用線的に利用していた64KbpsのISDN Bチャンネル1つを有効活用して実現しています。
＞ですから，1基地局で無線3チャンネル以上を利用可能にしてもほとんど意味がないのです。
＞技術的には1つの基地局で端末1台当たり最大4チャンネルを利用することも可能なのですが，
＞バックボーンが64Kbpsなのでこれ以上のスループットは得られません。

やっぱ１CSで４つのリンクまでが限度じゃないの？

＞実は基地局のパケット処理能力が2チャンネル分，つまり64Kbpsに追いつかなかったんです。
＞これが基地局のソフトウェアの改善で64Kbpsに対応できるようになりました。

これは初めて見た、面白い事実だｗ

>331
ああそう言うことか。
そう言えば１つの基地局でパケットは最大４人までってＤポの人に聞いたことがある。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0105/28/airh_m.html

複数の端末で1スロット32kbpsをシェアするという風に理解してるんだが。
尤も接続する端末数が多くなりすぎたら通信速度も遅くなりすぎるから接続数を
制限しているのかもしれないけど、ほんとのところどうなの？

味ぽんうｐろだに昔のCMが上がってる。懐かしいな。
他のもきぼん。

>>326
一つのCSで普通は最大4スロットだよ。
8スロットとかは新型のCSじゃないと無理かと。
今はバックボーンの問題で一つの基地局で
2スロットしか使ってないみたいだけど。

あと
>アクセスチャージの件はＡｉｒＨ”プランが根拠だけだと、ちょっと信憑性が薄いかな。
ですが、DDIポケットは慈善事業団体ではないので、
ちゃんとこれで利益が出る様になってます。

>>333
それは聞き間違いと思われ。

>>334
そう一つのスロット(端末基地局間)を複数人で共有してる。
多人数アクセスの場合は、
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16153.html
が参考になると思われ。

>>334
たしかに
＞制御スロットは通常32Kbpsの20分の1程度しか使用していない。
＞残りの帯域をデータ通信に使用すれば音声通話や回線交換でのデータ通信に影響することなく，最大で32Kbpsでのデータ通信が可能だ。
＞AirH"のパケット通信はまずこの制御スロットを用い，複数の端末での共用も行う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
てありますな。

>>336
（slot数について）
やっぱり４slotだよね。
1つの制御用slotをパケットに回したのがAirH"のはじまりと。
で、今は３つの音声用slotもAirH"に回してるわけだ。


（アクセスチャージについて）
＞ですが、DDIポケットは慈善事業団体ではないので、
＞ちゃんとこれで利益が出る様になってます。
って根拠はおかしいでしょう。技術的、コスト的な根拠はまるでない。

示したURLの中で、
＞　バイパス装置の導入という施策は、
＞NTT網へのアクセスチャージが今後値上げされる時に対する自衛手段として行なわれるとのことで、
＞喜久川氏は「単なる防衛ではない」と述べ、前向きにとらえているようだ
って記述があるのは、アクセスチャージの存在を示してるでしょ？

アクセスチャージの持ち出し分は、AiｒH"の音声料金体系＆AirH"の基本料などをTotalして赤字になっているわけがない、って主張なら全くの同意です。
これがAiｒH"の音声料金体系だけで黒になってるはずだから、プリペイドでも黒が出せるって主張なら、まぁありえくはないかなと思う。
アクセスチャージ分は2,3分の通話料金で回収できるとか。
もしかして、これを言いたかった？どちらにせよ、通常ユーザーよりプリペイドを優遇するような通話料金体系は既存ユーザーの怒りを買う行為だ。
その代償として、コストダウンも含めて、”発信のみ”とかっていう制約を思いついたわけ。


（1slotへの多人数アクセスについて）
示したURLの中では
＞従来は、最も電波が良い基地局1カ所に多数のユーザーが押しかけるようにアクセスする仕組みだったが、
＞現在は、周辺の基地局にアクセスさせてトラフィックを分散する仕組みに変更しつつあるという。
あたりしか、１つのSlotを複数で共有する事実を匂わせる内容がないよ。
>>334のURL内容の方がはっきり書いてある。

>>338
NTTへのアクセスチャージは存在するよ。NTT回線を利用している限り、
無くなる事はないよ。

http://www.ntt-west.co.jp/info/databook/pdf/033-035.pdf
ソースはこれで良いかな?
1通信あたりの料金ってのが掛け受け両方に掛かって、
1秒ごとの料金は秒数分だけかかるのだった仮名?（掛け受けの分２倍されない）
求む、識者。

プリペイドは端末代をインセ無しで全額個人負担してるので、
プリペイド優遇ではないと思うけどね。漏れは。
ただ、不満はでるかもしれない。

>（1slotへの多人数アクセスについて）
そこに書いてあるのは通信する基地局の分散の話だよ。
まぁ、１スロット多人数アクセスの話とも言えるけどね。
違う基地局に分散すれば、一つの基地局あたりの各スロットに掛かる負担は減ります。

■年末年始、携帯電話の発信規制へ　携帯各社
http://www.mainichi.co.jp/digital/mobile/archive/200312/26/1.html

DDIポケットは、電話は31日午後11時半ごろから1月1日午前1時ごろまで、
メールとデータ通信は1日午前2時ごろまで、それぞれ利用を控えるよう
呼びかけている。

ＡｉｒＨ”プランは基本料金だけで４〜５千円とってて、
それでいてデータに関してはパケットを導入してかなりのコストダウンを図ってる。
だからセットアップチャージくらいは負担できるし、携帯・固定・Ｈ”の時間別廃止も
それでも元が取れると判断したんでしょう。ＬＬパックとパケコミで携帯に何時間通話したら
パケコミの方が安くなるか計算してみるといいよ。結構話さないと逆転しないから。

ＤＤＩに限らず、準定額プランに関してはある程度の値下げはできるけど、
定額制に関しては値下げは厳しいでしょうね。わかるとおり、準定額ならそれ以内で
済ませようとするけど、完全定額だと異常な使い方をするユーザーが必ずいて、
ネットワークに負荷をかけるから。これからは常識的範囲内だったら定額で収まる準定額
を推すでしょうね。それがネット２５の値下げやＡ＆Ｂ割。

ＤＤＩが損するなら、実家でＡＤＳＬ使ってて、それとＡ＆Ｂ割組んで、ネット２５でフレックスチェンジ
を使った場合かつなぎ放題で一日中データ通信してる人でしょうね。

実質基本料金はともかく、基本料金自体は高いんだし
LLパックもAirH"系コースと同じ料金体系にしてもらいたいな。
Lパックとの差別化がメール放題の500円分だけじゃ
ちょっと音声ヘビーユーザーは取り込みにくい。

>>342
あと、H"LINK使い放題にしてほしいね。
ＬＬパックは実質基本料が０円以下になる場合もあるからね。
損になるだろうね。

実質基本料金って結局は詭弁のようなもんだからなぁ。
最低限支払わないといけなくなる料金としては上がってるわけだから。

パケット方式ってあれかな、昔同軸ケーブルのEthernetで10Base-2だか5だかあったけど、
同じ基地局に接続している端末のチャネルは同じで、個体の識別子みたいなものをくっつけて、
その端末宛のデータのみ採用して他は破棄っていうことやってるのかな？

PRINもAirH"コースではもう無料にするか、いっそ300円程度の定額にしてその分コースを値下げすれば良いのに。
そうでもしないと誰もクラブAirH"とか使わないでしょ。

AirH"でまったりしたいのですが、
迷惑メールのあまりの多さに閉口しています。

設定で特定メールしか受信しない設定にする方法にしたいのですが、
いちいちAirH"から入力してられません。

一括してPCなどから登録できないのでしょうか？

迷惑メールがたくさん来るような使い方している方が悪いかと。

>>347
それはｐｄｘドメインのメールですか？それともＩＳＰのメール？

>>346
PRINは他ISPより安くなる料金設定は絶対にしないよ。
PRINが一番高い値段だからこそ、他ISPが宣伝してくれるし、大きな設備投資をしなくて済む。

>>350
ドコモのモペラはそこを間違えてる！＠ＦeeＤのＩＳＰ協力企業も力技だしね。

>>349

PDXドメインメールです。

>>352
家の2台のH"にはマジで迷惑名前+ドメインのメールに全然来ないよ。
やっぱりどこかで登録したんじゃない？DDIポケットでアドレス変更
してもらえば良いんじゃない。

>>352
pdx宛への迷惑メールって余り聞かないのだが…
どっかに登録した？

×迷惑名前+ドメインのメールに
○名前+ドメインのメールに迷惑メール

さっきからiijmioが繋がらない

今出てるカタログってスッキリしてていいデザインだね。
携帯会社の、一般人の写真がベタベタ載ってるようなちゃらちゃらしているのを見慣れていると、何だか新鮮。

おれも、pdx宛ての迷惑メール来たことがない。
懸賞サイトとか、いろんなとこにメルアド登録したんじゃないの？

マルチにマジレスｲｸﾅｲ(´･ω･｀)

IIJなおった。

別に変なとこには登録してないけど、
H"も出た頃から使っているので、
シンプルで簡単なアドレスにしちゃったんですよ。

で、来る迷惑メールは全部英文のばっかり。

英文だけメールはゴミ箱直行できれば、
かなり快適になるんですが。

だから157に直訴して変えて貰えば？
「スパムメールばかり来るから」って。立派な理由でしょ。

下手に拒否するとこちらのアドレスが相手に通知される諸刃の剣
特にpc宛に来たのをpdxに転送している場合はつらい
DDIPに２回ほどお願いしたがやめる気はないらしい

メアドは「原則変更不可」だが、特別な理由があれば変更できるので、157に聞いてみるのがいいと思われ。

ご自慢のメアドだから変えたくないんでしょｗ

番号変更おながいすることにします。
どうもでした。

>>361
それってウイルスに感染したPCから来たメールと違うの？
知り合い関係にもしウイルス対策が不十分な人がいたら
可能性があるかも。

あれだけ騒がれても未だに対策してない奴って結構いるらしいよ。

あけおめ♪ﾉｼ

>>361
英文は何と書いてある？
明らかにSPAM?

漏れのpdxのやつは簡単なアドレス(四文字)だけど、
90ヶ月越えてるが迷惑メール殆ど来たことないよ。

ちなみに友人知人には教えているけど、
企業とかメールニュース系には登録した事ないよ。

>>301
亀レスすいません
うぅむ、微妙な画質…
でもトレバよりはいいかなあ
（実は以前トレバも持っていたのだけどなくしてしまって…）

ケーブルの注文はしたので、まあ実際に使ってみて考えます。
もし使い物にならないようだったら京ぽん待ちに復帰ですw

LUMIX、デジカメとしての使い勝手はけっこういいので買い換えたこと自体については後悔してません。

でも、ＰＣにＵＳＢでつないだらドライブとして認識されるんですね…。カードアダプタいらんかった。
TWAINで一枚一枚吸い出すのかと思ってた…

最近のＵＳＢ端子付きのデジカメの基本かな。
ＵＳＢつけた目的が吸い出しだから、専用ソフトで読み込むだけより、ＯＳで認識できた方がね。

今日、墓参したら電波状況改善してたよ｡
こんなところまで、改善してるとはと、驚いた｡

今年はドコP厨が来ませんように。

>>372
だれかH"ヲタが死んで墓場に持っていったな〜

大きな公園とか霊園とか
大規模な工場の構内とか
どうもH"電波弱いよね

墓参りしたからつながるようになったんだろ

>>374
何を？

>>377
レピーター。墓の下に埋まってます。

霊界からの電波かな。。。。？

おまいら、請求書きましたか？
ＡＢ割適用されてちょっとやすくなってたよ。

今月末で10ヶ月たつので今のピッチをアジポンに機種変更しようと思います
そこで質問があるのですが

AH-J3002Vはもうすぐ店頭から消える？月末まで間に合わない？

メール関係は今使っている***@di.pdx.ne.jpのアドレスひきつげる？

メールは届いたらアイモードと同じく自動受信できる？

2ちゃんのスレは全部（車などのほかの板も）閲覧書き込みできる？

2ちゃん書き込み用が主なので、その場合は今使っているスーパーパックLにメール放題つければいいですか？


よろしくおねがいします

>>381
今機種変せず京ぽんを待つが吉。その他は自分で調べれ。

>>381

月末には消えていないでしょう。多分。
新しいのがでているかもしれないけれども。

引き継ぎ可（引き継ぎたく無くても引き継ぐことになる）。

pdx宛てのEメールの自動受信可。

読み込みについては基本的にOK。
書き込みについては、ClubAirH''経由ならば基本的にOK。クッキーONを忘れずに。
PRINが規制されているときは書き込み不可。
(他のプロバイダを経由して書き込みたいときはp2等の助けがいる。)

スーパーパックL＋メール放題でOK

どちらかといえば
H"/AirH"PHONE DDIポケット質問スレ12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071464598/
向きのような気がするのでまだ何かあればそっちで。

>>381
まだ確定じゃないけど１月中に京ぽんが発表されるかもしれないから少し待った方がいいように思う
メール放題をつければとりあえず４月までは定額
２ちゃんへの書き込みは規制されてなければ基本的にはセンター経由でのみ書ける
メールは自動受信するよ。もし圏外にいたとしても１５分毎にリトライする

>>381

AH-J3002Vが無くなったら、H-SA3001Vしか売れる機種がなくなっちゃうぞ？ありえるか？
引きつげる
自動受信を設定すれば自動受信する。自動受信はDoCoMo以外でも全ての携帯キャリアで可能。というか何年前の機種を使ってるんだ？
閲覧はパーフェクト、書き込みは規制が入らなければOK。一部できない板があると言う発言もある。携帯PHS板、車板、車メ板はOK。
それで桶。4月末まではメール放題つければ、センター経由（何も設定しない状態）で2ch放題。ただし、クッキーONは忘れるな。

これ以上の質問は
H"/AirH"PHONE DDIポケット質問スレ12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071464598/
AH-J3001V/2V 日本無線AirH"PHONE端末スレ Part55
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1071367733/
のカコログ読むなりしてからにしろ！！！！！！！！

>>382-385
ありがとう
時間あるのでもう少し調べてから
買います〜
本当に助かりました

>>381

> メール関係は今使っている***@di.pdx.ne.jpのアドレスひきつげる？

引き継ぎOKというかメールアドレスは基本的に変更不可

> メールは届いたらアイモードと同じく自動受信できる？

できる。

> 2ちゃんのスレは全部（車などのほかの板も）閲覧書き込みできる？

基本的にOK

> 2ちゃん書き込み用が主なので、その場合は今使っているスーパーパックLにメール放題つければいいですか？

２ちゃん書き込みが中心なら標準プランにメール放題だけでいいのでは？

何重婚だｗ

Zi Corporation Licenses eZiTextR to SANYO
http://www.zicorp.com/pressreleases/122903.htm
Japanese Manufacturer to Target PHS Market in Taiwan

Zi Corporation、eZiTextを三洋にライセンス

台湾向け2004年第一四半期発売予定端末

Zi Technology
http://www.zicorp.com/zitechnology.htm
Text input
http://www.zicorp.com/textinputhome.htm
eZiTap(tm)
http://www.zicorp.com/ezitap.htm
eZiText(R)
http://www.zicorp.com/ezitext.htm

発信のみのプリペイドなんか誰も買わないよ。
14800円で10000円分の無料通話？？？
4800円でエンジョルノが売られているのに誰が買う？
漢字変換も付いていないモノクロ機？？？
いくらライトユーザーでも購入時には夢がほしいんだよ。大丈夫かい？
それにいくら機能を単純化していったところでコスト削減効果は限られてる。
売れる量が限られている電話機は、量産効果が出ないから結局高くついたりね。
機能を削減すれば安くできるという、単純思考から早く抜け出したほうがよさそうだね

見たところT9にかなり似た感じ

>>390
14800円で10000円の無料通話は書き換わってるよ。
端末は販売補助金無しで4800円ぐらいでできるっぽい。
端末は中国の貧しい地区用の端末と共用できるので、
量産可能でしょう。

プリペイドカードを2ヶ月毎に買わないといけない
エンジョルノと違い、携帯を持っていない、
公衆電話ユーザ向けの端末なんじゃないの?
こういう人は端末に夢を持ったりしないのではないかな。

>>392
>端末は販売補助金無しで4800円ぐらいでできるっぽい。
訂正
端末は販売補助金無しで4800円ぐらいで販売できるっぽい。

端末代+カード代金かと。
14800円うんぬんは、端末単体で赤字の場合の金額らしいしね。

>>393
また訂正。すまん。
>14800円うんぬんは、端末単体で赤字の場合の金額らしいしね。
14800円うんぬんは、端末の価格を高く見積もっていて、端末単体で4800円とかで売ると、
赤字の場合の通話料込みの価格らしいしね。

>>392 公衆電話で満足している人がいまさら別料金出してPHS買うのか？

>>395

過去公衆電話で満足していた人でも、今も満足しているとは
限らない。折れは発信は貰い物のテレカで済ませようとする
ドケチだが、最近の公衆電話の減少ぶりは目を覆いたくなる
ものがある。

>>396 発信だけで着信できなくても満足するやつはそうはいない。
　　　このスレの上を読んでみ。
　　　発信専用のPHSを自信満々に語っているやつがいる

>>397

そもそも公衆電話で満足していた人っていうのは、
外出中の着信なんか眼中にないっていう香具師でしょ。
だったら発信だけでも満足するんでねえの？
年寄りあたりにゃ意外と居るかもな。
因みに折れは「公衆電話で満足していた」人間では
なくて、「公衆電話で代用していた」人間なので、発信
だけではNO THANK YOUだが。

>>397
着信不可を語ってたのは別のヤシだよ。
着信不可は、着信時の料金が取れなくなるだけで、
意味がないって結論で終わったのじゃなかったかな。

プリペイドの件で、”発信のみ”を主張してた者だが。

この”発信のみ”の主張は”
１．セットアップチャージ”（1通話ごとに10円）をプリペイドでは取らない。かつ、標準コースと同じ通話料金。
２．端末は（月テレカ1枚程度の人にも気軽に入れるよう）安くしなくてはならない
３．プリペイドはユーザー管理コストを極限まで削るべき
４．公衆電話使用層をターゲットとしてる
５．インセンティブは０で済ます
の課題に対して
１．端末のコストダウン
２．Dポの網側のコストダウン
３．既存（セットアップチャージを払っている）ユーザーへの配慮
４．公衆電話は着信は期待してない
ということで１つの提案で出しただけだが？

文句を言うやつはプリペイド端末＆サービスへのアイデアの１つでも出せ。
着信が必要ならば、昼特でも、標準コースでも、普通にポストペイド加入すればよいだけだ。
何がなんでも発信不可にするわけでなく、コストが合うなら着信可でもいいと思ってる。

俺は、NTTが公衆電話の設置台数を削減してるってるという状況から、
公衆電話代替サービスは社会的に意義のある行為だと思ってる。

俺だって、発信だけの端末のみで全て済まそうなんて思わん。
テレカユーザは着信に対する期待が少ないだろうという想定の元での案だ。

俺らは暇な冬虫に釣られた？

わざわざ「買う」というアクションを起こすのに
着信専用を選ぶとも思えない。

>>400 のプランが実現したら
それなりに意義があると思う。

ひとつ確実に言えるのは、ここでいくら優れたアイデアを出しても採用される可能性は極めて低いと言うことだ。

>>403
DDI関係者も、「そんなのとっくにわかってるが、簡単にできない複雑な事情があるのだ」
と言いたいに違いない。

発信しかできないものを持ち歩くはずがないだろ
頭大丈夫か？

ヲタには受けるかもしれないが、発信専用なんてせいぜい1000台しか売れない。
実現可能性の低いことを愚だ具だいっていても仕方がない
月1000円で発着信でき、初期費用が4800円でカラー液晶でメールもできる端末が買えるのに
だれが着信専用のPHSを買うのだろうか？
>>400　をみると技術的なことばかりで客のニーズに対する配慮がわずかしかない
やはりヲタはいくら頑張ってもヲタというところか

機能を削減すれば安くできるという、単純思考から早く抜け出したほうがよさそうだね

１28ｋを月額7000円ポッキリで提供してくれませんか？

>>408
いいよ。ＯＫ

>>405
まあイギリスでは発信専用PHSみたいなものが昔あって早々と消えたわけだから、それも習うべきだろうね。
どっちかというと、アステルのまっTELなんかは公衆電話を普段使ってるひとには持ってこいだと思う。



プリペイドに特化するのも戦略の一つだと思う。取りっぱぐれがないしね。
少しでも市場を広げておけば、撤退が噂される九松・東芝とかが出してくれるかもしれないし。

料金改定まだかよ＞Ｄポ

プリペイドのシステム自体の設計は難しくないと思う。セーフティプランは既にあるわけだし。
ただ、DポのPHSはNTT網依存なんで、NTTに払う通信料とか全てをプリペイドの通話料から
まかなえるの？というのと、何にしろアステルが終わらせるものにわざわざ金をかけて参入
する意味はあるの？という疑問がある。

>400間違い
誤：何がなんでも発信不可にするわけでなく、コストが合うなら着信可でもいいと思ってる。
正：何がなんでも着信不可にするわけでなく、コストが合うなら着信可でもいいと思ってる。
あと>400の理由に追加で、あまりにプリペイドで魅力的なサービスを出すと、既存ユーザーがプリペイドに流れて、反って収益が悪くなるかもしれない。
俺はプリペイドの案のカキコの中の人（>232）じゃないんだがなぁ。
議論の枝葉の部分によく噛み付かれたもんだｗ
プリペイドの案は新規ユーザ獲得のかなり良い案だと思うよ。

>>401　テレカは買うものだろ？コンビニで端末売ってたら、テレカ買うのと手間かわらないだろ。

>>402　ユーザー層を広げる意義はあるよな。

>>403　それは分かってて、あえて頭を使って議論を楽しんでるんじゃないかｗ

>>404　そうだろね〜。CM打てない、音声向けの予算無いで、きっとヤサグレてるよ。関係者のカキコ希望。ってか、誰かDポに入社しる！

>>405　持ち歩くんじゃない？公衆電話探すのが大変になってきた人とか。50gで容積50ccとかの端末なら。いたずらで故障してる公衆電話も見掛けるしな。

>>406　1000台？どうせ根拠の無い数字出すなら0台にしたら？ｗ
その月1000円のプリペイド端末の通話料は公衆電話と遜色ないのかい？
俺の発言（>297等）追ってないから、
＞400　をみると技術的なことばかりで客のニーズに対する配慮がわずかしかない
なんて言えるんだろう。
プリペイド端末は、ここに居るH"儲は1人１台買うと目論んでるぞｗ

>>407　んじゃ、もっといい妙案を出してみ？その発言じゃ何も産まれね〜。批判だけじゃあなぁ、単なる煽りだ。

>>410　そういう事例があるなら、もうちょっと早く言ってくれ〜。プリペイドは音声専用や発信専用だけって限定してないけどさ。

>>411　セットアップチャージ撤廃キボンヌ。あと>225の案も採用キ（ｒｙ

>>412
プリペイドの通話料だけで全てをまかなうから、できるだけコスト下げたいものだ。
プリペイドカードの流通コストとか営業コストも新たに発生するしな。
というか、音声事業はインセンティブさえなければ黒だってDポの中の発言があったよね。

プリペイドが終わってるんじゃなくて、アステルが終わってると思われ･･･

アステルはちょっとやりかたがよくなかったな、と漏れは思う。携帯じゃないんだから、
通話料をもう少し安くしてプリペイドにある程度特化できれば生き残れたかもしれないのにね。


まあ、アステル自体もうダメポと思って本格的にやらなかったのかもしれないけど。

>>415
というかアステルのインフラの問題が一番なんじゃ・・・まぁ、アステルもうダメポと同義だけど。

結局大きな改定は、例のVoIP化を待たなきゃならんと思うのだよ。何年後のことやら。
それでも発信についてはNTT交換機をスルーできるけど、着信はそうできないから大幅な
ブレイクスルーにはならないかも。
長距離料金が値下げできれば言うことないね。

>>415
通話料が安い独自網アステルでは、プリペイドは実施してないね、確か。

確かにテレカは買う物だけど貰えるモノでもある。

プリペイド使うにはまず、本体とプリペイド合わせて、
まず14800円一括で払わなきゃならん。
しかも、充電が必要だ。
必要な時に、500円とか千円でテレカ買って用が済んでる人は
まずここで躊躇するんじゃね？
14800円全額無料通話でも買うかどうか疑問。

一枚のテレカを半年とか1年で使う人はまず買わないだろうし。
頻繁にテレカ買ってるような人はとっくに携帯持ってる気がする。

つーか、専用スレ立ててやってくれ

>>418
14800円もしなくて大丈夫っぽい。
>>392-394の人が書いた通り。

4800円の本体+1000-3000円のカードが初期投資になるのではないかな?

プリペイドH"は着信って20円(通話料一分10円+接続量10円)で、
PHSへの通話料も場合によってはそんな感じで良いと思われ。
一番の呼び水は、テレフォンカード同様、カードに残高がある限り、
いつでも使え、公衆電話とほぼ同等の価格って部分なので。

着信ができないってのは、着信収入もなくなるし、
例えばここに居る人が、着信用として非PHSユーザに上げたり、
携帯ユーザが安い通話料目当てに、
二台購入して、二人で持つとかできなくなるので、
使い方の幅が減ってしまうのであんまりよろしくないのではないかと。

アステルプリペイドはこれとは別のレンジの商品ではないかと。
こいつはまだ携帯電話持っていない5000万人に向けた商品だけど。
アステルのは価格帯とかを考えても、そこ向けの商品じゃないと思われ。

それぞれ絵に描いた餅を見せあいっこしているスレは、ここですか？

>>421
楽しければいいじゃないかｗ
なんか話のネタあったらどぞ〜

>>400 「テレカは買うものだろ？コンビニで端末売ってたら、テレカ買うのと手間かわらないだろ」
それは君だけ。難しい電子機器をテレカと同じ感覚でコンビニで買える人は、最初からポストペイドを買ってるよ。
「んじゃ、もっといい妙案を出してみ？」
いや、だからプリペイドなんてやらないほうがいいってみんな言っているじゃないか。よく読めよ

みんなに攻撃されてかわいそうだから、これ以上はやめとくよ

>>418
＞一枚のテレカを半年とか1年で使う人はまず買わないだろうし。
＞頻繁にテレカ買ってるような人はとっくに携帯持ってる気がする。まぁ、月に1000円以上テレカ使う人がターゲットかなぁ。
当たり前だろｗ。たしかにはっきりと金額的な提示はなかったけどよ〜こんなユーザーを想定してないでしょ。
毎月1000円〜3000円くらい公衆電話使う人じゃない？携帯にたくさん掛ける人はほとんど携帯持ってるって。
着信可なら、もっと金銭的敷居は低くなるね。ほんと、ポストペイドのH"ユーザー食わないようにしないとねぇ。

ちなみに、俺は公衆電話替わりにPHS使ってた。最近は携帯並みに使える公衆電話に進化だけどｗ
着信＆メールできることに基本料以上の価値を見出してるから、やめられないね。ましてや2ch放題が（ｒｙ

>>423
みんな？おいおい、いきなり、自分の意見＝一般化かよｗ　俺はてっきり”発信専用”について叩かれてると思ったが？
プリペイド無用論の人ってどなた？・・・アステルの話の人かい？
＞わざわざ「買う」というアクションを起こすのに
＞着信専用を選ぶとも思えない。
（>>401）
なんてトンチンカンなレスしてるやついたけどｗ
誰が”着信専用”なんて買うか！
一応、”発信専用”に読み替えておいてあげたけど。

プリペイド購入の障害を、購入の手間の大小で考えるのもどうかと思うぞ？
ユーザーから見た、導入コスト、入手難易度、使用難易度、維持コスト、通話料、が折り合うかどうかは各人の判断だろ。
それをー部のユーザーにとって難易度が高い＝全ての公衆電話ユーザーにとって障壁が高い　　とする論調は疑問を通り越して、アホ臭さまで漂うな。
コンビニで買えるなら、本人じゃなくても、家族が買い与えてもかまわないだろ？

また釣られたのか・・・

あわれな400の脳内プリペイドPHS(実現可能性ゼロ)に乾杯

>>425　「誰が”着信専用”なんて買うか！ 」
　　　これが結構売れたのはご存知ですか？

イギリスのＰＨＳは発信専用だったからつぶれた。

>>426-427
・・・論理的な反論ができなくなったのねｗ
初めて使うけど、RzPHcWit必死だなｗ

その着信専用とやらのＵＲＬくらい貼れよ。結構売れたって何台だよ？俺と同じく脳内か？ｗ
着信専用は擁護して、発信専用は否定したいわけ？
RzPHcWitは一連の流れの主題のテレカユーザの吸収ってのが分かってないんだろうな。
だから、着信専用なんてものを平気でまた話題にできる。

音声通話のユーザ増やさないと、端末が出ないってのがそもそもの発想の源なんだけど、
えらく、釣り好きな冬虫に噛み付かれたもんだわ。

プリペイドより提案してるものがあるのになぁ。

＞楽しければいいじゃないかｗ

楽しいか？

>>428
イギリスにPHSがあったことすら知らないんだが。ソースキボンヌ。
まぁ、そういう事例があるなら、発信専用はかなりマイナスイメージなのか。
そもそも絶対”発信専用”にしろなんて言ってないんだけどねぇ。コスト削減とヒエラルキーのための１つの提案だし。

なんかPHSが携帯と同様の形態をしてるから、PHS＝簡易携帯電話＝安物、つかえねってイメージもたれるのと同様で、
携帯端末＝発着信可のはず＝発信専用はアリエネってイメージ持たれるのも想像つくな。
携帯電話とは思われない形状してればいいのかもｗ


なんにせよ、公衆電話並の料金のプリペイドPHSができたら、携帯とプリペイドPHSの2台持ちが流行るかもね。
俺もそれで、PHS使い始めた口だし。

>>430
割と楽しいぞｗ

>>400 公衆電話ユーザ取り込みに発信専用プリペイドPHSをということを
　　　語る一連の流れ自体がおかしいことがわかっているか？

>>433
具体的に指摘しろよ。
プリペイドPHSの議論の中で、発信専用という案が出てるだけで、
発信専用プリペイドPHSの話しかしてないと思うなら、逝ってよし。

その素敵なＰＨＳのお話は、是非専用スレを作って多いに掘り下げていただけませんか？

プリペイドカードでチャージできたら便利だな。
実際払う分は同じだとしても
翌月のまとまった請求金額が減るのは心理的に嬉しい。

>>431

> なんにせよ、公衆電話並の料金のプリペイドPHSができたら、携帯とプリペイドPHSの2台持ちが流行るかもね。
> 俺もそれで、PHS使い始めた口だし。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そんな奴があんまりいないから現在のPHSの現状があるんだと思うのだが。

>>419>>435
禿同

>>437 激しく同意
>>435 そうですね。ここはDDIPOCKETのPHSおスレですから。
　　　脳内PHSを専用スレを作ってもらえればいいのですが　実現をお祈りしています

>>437
今のPHSの月額料金だと、使わなかった場合、
料金が掛かりすぎで、二台もちが流行らないと思われ。

まじで愚民がうざいね。
プリペイドに使うコストがあったら通信費下げろ。
プ利ペー度カードを作る金も馬鹿にならないし流通させるのも金がかかる。
世の中の流れを読めない馬鹿はしね。

つかい放題+オプション128を合計7000円で提供してADSLのできない人々、
いまのフレッツISDNに甘んじている層を獲得するほうがよっぽど現実的。
そもそもねISDNユーザの数が減っているとはいえ、すべてがブロードバンドを導入できるわけではないしね。
NTTにおいてはISDNは縮小の流れに動いているが、DDIポケットにとってはまだまだ大きな市場だよ。
つまりISDN64から⇒エアーエッジ128の流れを作るべきなんですよ。
このレスに感銘を受けたなら直ちに権力を行使して実現に向けて動いてくださいよ。

だから、うなぎ128を値下げするとP2Pとかに使う馬鹿が増えるんだって。

>>441
フレッツISDNからの乗り換えを望むなら7000円は高すぎるのでは。
オプション128廃止、標準（4980円）で128Kにするべきだと思う。

さらに理想を言えば、NTT東西と提携してDポが資金を出してフレッツISDNを128K化するというのも手。
フレッツ128Kの提供条件はDDIPの繋ぎ放題コース（標準128K）を契約していること。
ISDN・AirH"合わせて月額7000〜8000円程度で「どこでも128K！」を謳い文句にすれば・・・
この案ではDポはかなりぼろ儲けできると思う。（NTT東西に設備投資を払った上でも）
↑P2Pなど重いトラフィックがISDNに集中し、AirH"は純モバイル用途に使われると考えられるから。

ま、妄想だけどねｗ

>>441
２〜３行目には同意。
ただ、つなぎ放題＋オプション128とフレッツISDNじゃ維持費がまだ段違いだし、八丈島
みたいにADSL運動を起こすほうが世の流れなんじゃないの？
まぁ、いまの価格体系のままで256kbps使えるようになればネット25をADSL難民のライト
ユーザーに売っていくのには好都合かもしれんね。
あと、シングルリンクで64kbps使えるようになるのかな？

>>444
シングルリンク64kbpsは高度化PHS対応の基地局への置き換えが
必要になるので実現はまだ先かな？
1基地局で2slot使うならすぐ出来そうですが、竜巻の一般ISPへの
開放で、32k→64kへの増速要求はかなり減ったのではないかと。

ネット25はフレックスチェンジを廃止すればもう1段の値下げor
準定額時間の延長が出来そうなんですけどね。256k導入時にこの
辺りを意識したプランが出ると嬉しいかも。

>>443
フレッツISDNって結局6000円近くかかるんだろ？
それ考えるとAirH"128Kは高くないんじゃないか？(十分な速度が出れば)
DDIポケットの場合さらに1350円払って通話専用持つ必要はでてくるけど。

あと、根本的にISDNとの連携でボロ儲けなんて無理だと思う。
理由は、
Dポに金がない。
NTTもやる気がない。
固定で64Kや128Kでは今更消費者を振り向かせるの無理っぽい。

>なんにせよ、公衆電話並の料金のプリペイドPHSができたら、
>携帯とプリペイドPHSの2台持ちが流行るかもね。

>>431
ファミ割があってなお純減してしまうﾄﾞｺﾓPHSの現状を見よ。

ということで、プリペイド談義終了。
スレがよい方向に向かいますように

テス

>>419　>>435　>>438　>>448
スレ汚しｽﾏﾝ。
変な椰子に揚げ足さえ取られなきゃ、>>339で終わってたんだが。

>>437　>>447
俺が使い始めた６〜７年前は、まわりにPHSの奴も多かったし、携帯の通話料高かったし、携帯⇔PHSの通話料はバカ高いし、2700円の基本料払う価値はあった。
その後、携帯⇔PHSの料金下がって、携帯を解約したけどさ。
今のPHSには2台持ちの金銭的意味は無いが、基本料0円なら、固定向けの安い通話料の美味しいところ取れるかなと。
ドコPファミ割の例は確かにね。まぁ、”MOVAで高額なプランの人”じゃないと負担増0円以下にならないし、ドコP自体使えないからｗ
と言ってみる。

>>450
音声通話に限った話ね。

公衆電話ユーザーの代替から、2台持ち主張へ
意味のわからぬ迷走を続けた挙句、400の理論は崩壊しました

DDIポケットは、あくまでADSLや光ファイバーと共存したいんだと思うよ。
これからDDIポケットが推してくるのは「ネット25」だろうね。
これなら同価格で64k〜128k〜256k〜1Mと速度アップも可能だし（その都度、専用端末が必要になる）
準定額なら無駄に電波使うバカもいなくなるし。

RzPHcWitはｽﾙｰで

ADSL難民のことも考えて、使い放題では、P2Pのユーザーを締め出すようにすればいいんじゃないかな。
時間でも転送量でもポート閉じるのでも。

>>455
馬鹿かお前

結局プリペイドの考えはめちゃくちゃだったって認めたの？

RzPHcWitはｽﾙｰで

>>456
詳しく話を聞こうじゃないかｗ

使い放題にするかどうかは設備利用率の問題。
無駄に使われていない施設にたくさん投資するよりも
利用率を常に上げていくことで、
経営が安定しサービス品質の維持も可能となる。
将来的にはPHSを用いてブロードバンド使い放題にしたとしても、
有線のブロードバンドよりも安上がりになるはず。
そもそもP2P利用があったとしてもそれはさほどの問題ではなく、
ブロードバンド化してペイするほどの加入者がいないことが問題なんですよ。
キモいAB割のCMやってるような限り見通しは暗い。
あれは逆に加入者を減らす。近々、ダイヤルアップのアクセスポイントが
廃止されひとつのナンバーに統一される。
それによりテレホーダイ加入者があぶれてしまう。
ADSLは不可の場合もあるし、ISDNは64kと値段の割りに遅い、
手続きも煩雑。フレッツISDNやADSLにしても月々6000円から
7000円程度かかるから、そこに目をつければ加入者増は間違いなし。
AirH"なら面倒な敗戦や工事もなくその日から使える。
だからつなぎ放題を３２ｋから６４ｋ以上に引き上げて、大々的に告知すれば
NTTからかなりの客を奪える。通常じゃ固定に付随するサービスはNTTからうばい取れないが
これならフレッツISDN、テレホーダイ、光収容などでADSL不可ナドナドの状況にある人を
KDDIグループに引き込むことができる。

またまた64kという中途半端な数字を………

２５６ｋのサービスが可能だとしても
それに対する需要がなければサービスは開始されない。
加入者がもっといればとっくの昔に高速化されてるはずだ。
そしてPDAとの連携を謳ってはいるが、
日本ではPDAというより、携帯にPDA並の機能が増えて行くので
いまのPDAで使ってね路線ではいずれ負ける。
でDDIポケットは消滅するんです。

だから固定の代わりにすんなりとエアーエッジをいれて行く必要がある。
それに将来的にはエアエジタイプの利用してIP電話が可能となるかもしれないしね。
そうなれば、auは携帯電話・携帯コンテンツ・PDA的要素を含めた展開、
エアーエッジは準固定・データ回線として市場の完全な住み分けができる。

独身者あるいは学生が新規に回線をひくときにNTTかエアーエッジかを選択できるような社会を目指すべき。
加えて言うならデジタルデバイド解消のために老人向けにしても良いだろう。
線がないから面倒な配線・セッティングなどがないのでお年よりにもやさしい。
他には高校生以上の専門学校・大学生への学割導入だな。

プリペイドは紛失盗難の危険かあるからなぁ。
つなぎ放題コースは料金高すぎ

公衆電話って長距離とかだと通話料高いんじゃなかったか？

>>464
高い。
どれぐらい高いかというと、音声系コースのH"で長距離通話するのと同じぐらい高い。

KDDIの人に聞いたけど、256k対応のカード型端末は
今年の春から夏にかけて販売される予定らしいよ。
だからそれにつづいてサービスも始まるでしょう。

>>464
http://www.ntt-east.co.jp/ptd/basis/charge.html
160km超で、平日昼間8.5秒／10円、夜間・土休日12.5秒／10円、深夜14秒／10円
県外通話の料金が分からん。

>>460
そういえばテレホーダイユーザー救済という需要があったね。
テレホタイムだけ定額で、通常時間帯は時間課金のプランとか
逆パターンは日本通信がやってるけど、MVMOのやることだな。

>>450

> 俺が使い始めた６〜７年前は、まわりにPHSの奴も多かったし、
>　携帯の通話料高かったし、携帯⇔PHSの通話料はバカ高いし、
>　2700円の基本料払う価値はあった。
> その後、携帯⇔PHSの料金下がって、携帯を解約したけどさ。

携帯の通話料もそれなりに現実的な値段まで下がったのだが。
つーか公衆電話が目の前にあっても携帯で普通電話にかける
奴が多かった現実をなんと見る？そこまでユーザーが料金に
シビアならPHSはここまで激減してないだろ。そもそもPHS・
携帯電話自体、本当に必需品かどうかあやしいのにここまで
普及してるんだぞ。

>>468
上で出てる音声プリペイド案は主に携帯やPHSを持ってない、
5000万人の香具師向けなので、その指摘はあんまり意味がないと思われ。
この人達は今、携帯を持ってる人よりはコストにシビアでだと思われ。

>>469
なるほど、それはすまんかった。でもさ、
メカ音痴とかで電子機器があまり好きではない、
外出時の荷物はできるだけ増やしたくない、
そもそも電話が嫌い、という層もかなりいると
思うのだが＞今携帯を持ってない人達

>>470
5000万人向けといっても、中には漏れもそういう理由で買わない人がいると思う。
でも、まあそれはしょうがないんじゃないかと。

機械が苦手な人に関してだけど、
ユーザインターフェースは今まで出てた案の中に、
電話を掛ける時は、電話番号入力で、電話帳機能はなし。
あとは同じく番号入力による、プリペイドカード番号登録ってのがある。
あとは着信履歴ぐらいしかないので、インターフェースが公衆電話と
あんまり変わらず。相当機械が苦手な人でも使えるのではないかと。

>>471
だね。超シンプル志向な端末にして、操作の敷居を下げると共に製造コストも下げる方策だった。

公衆電話が少なくなったとしても
それはNTTさんが困るだけで
KDDIには何の影響もない。
安心だフォンでもつかってろ。カス。

DDIポケットはデータ通信を重視する営利企業。
障害者相手に赤字覚悟でやってる会社じゃねぇ。
バーカ。無能なクズ！
そもそもそんなに使わない奴が電話を携帯する必要などないんだよ。
だから携帯をもたないし、必要なときには公衆電話を探す。
公衆電話が全廃されるわけでもねーのにそんな極端なニーズにこたえられるかよ。
知恵遅れ！

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>473　を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

おやおや頭の不自由な人が居ますねｗ
誰が慈善事業をすると言った？
音声事業で利益を上げ、ユーザーを増やすことが、何のためか分かってないようだ。
設備の稼働率うんぬん言い出したと思ったら、テレカから移行する人間には使わすなと。
Ｄポの音声回線をたくさん使うとＤポの利益が減るのか？

公衆電話ユーザの一部の吸収も、テレホユーザの吸収と同じビジネスチャンスに見えないらしい。

上にあったデータカード、プリペイド出て欲しいね。
あほほど使う連中が原因で、収益性が悪い定額は今後、
縮小傾向に行くと思われるので、ネット25+プリペイド系の
3000円代とそれ以下の中、低額系の充実されると良いなあ。モバイルだと、
そんなに25時間以下しか使わないやしがほとんどだろうし。
この辺の価格帯は大事かと。

┌───────────
│>>475　も、もちつけ！
└───────v────

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

身障こそぼった食ってやれ

【結論】
音声通話が必要な奴は携帯にしる。
俺はWebとメールがあれば良いので味ぽんで十分。
通話途中で途切れても気にしない。
金に余力がある奴は３つも４つもぶら下げてろ。

auと競合するからDDIポケットで音声通話を中心にする必要などない。
アホは死ね。同じパイを同族で奪い合う必要はない。馬鹿うざい。
消えろ！プリペイド馬鹿。

すみません。
DDIポケットの話をしてもよろしいですか?

口悪すぎ。品性を疑うよ。

KDDIもドコモと変わらないね。
PHS（DDI)はデータに特化して、PHSに変わる定額ものが次世代携帯でできるようになるまでの繫ぎで扱って、
auでデータ通信定額ができるようになったら、DDIはさようなら。

このスレのプリペイド厨と遊んであげるためにプリペイド携帯のことを調べていたら
Pjとかについて詳しくなってしまった（笑）
給料が入ったらVodaの１円端末を購入即解約して東海エリアに旅してしまいそう。

>>484
あれはいいぞ。
しかも一度契約してしまえば、あとは全国のローソンでカードが買えるしな。

DDIポケットもFOMAカードみたいなの採用して欲しいね。
（過去に採用する話聞いたけど）

そうすれば、音声通話する場合は音声端末にチップ（カード）をさして、
データ通信するときはデータカード端末にチップ（カード）をさして、
一つの番号で２つ利用できるし、音声端末側を１２８ｋや２５６ｋに対応させる必用もなくなるし。
その場合、データ通信中は電話が来た場合は”パケット通信中”というアナウンスを流し、留守電サービスに切り替えたり、
auのように着信があったことをライトEメールやライトメールで通知するようにしたりとか。

>>485
禿胴
H"と併用するにはもってこいだね。

ﾎﾞﾀﾞの狭いエリアをH"で補う。

プリペイドの期間が過ぎた後でまたカードを購入すれば同じ番号やメルアを使用できるのですか？

>>489
それ以上はボーダスレで聞くなりボーダのサイトで調べるなりしてくれ。

ここはDポのプリペイドスレですか

>>484
某ネット通販でも買える。

プリペイドを売るには、vodafone以上の宣伝が必要。
DDIPには無理に決まっているじゃないか。
細かい差異をほとんどのユーザーは理解できない。
ここで「発信専用、モノクロPHS」なんてだしたら大笑い。
ますますPHSのイメージが悪くなる。
プリペイド大反対

>>493

KX-HV50をプリペイド専用に。
通話料金は、固定・携帯・PHSともの標準コースの２倍。
ライトEメールに限り使い放題。
通常Eメール・コンテンツサービスは従来どおり。
３０００円のカードで３５００円分通話可能。有効期限は３ヶ月。

>>484
通販はちょっと怖いね。

>>493
同意。宣伝だけじゃなくて、カードの製造・流通とか、システム改修にかかる費用とか、
どっから負担すると思ってるのさ。
加入者が少なかったら、おれたちが払っている通話料が使われることになるのさ。
その分256kbpsのエリア化が遅れたり、新機種の開発が滞ったりするわけだ。

>>494
もう生産ラインがないんじゃないの？

>>495
ないか。

今さらプリペイドもね。
それより、安心だフォンって、指定先３番号をセンターで変更とか登録できるよにできないのかね？
専用端末じゃなくても、センターで切り替えできれば便利だし専用端末にとらわれることもないんだけどね。

FOMAカード言うな

「N//nvoP1」は
口もさることながら頭も悪過ぎ
「KDDI」「NTTさん」だって・・・・・
釣ってるつもりなら誰も釣れないし、
天然なら文字通りそのまんま「天然」だし
どっちに転んでも「頭が不自○」な事に変わりはない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　由

ま、そんな事は放っておいて・・・だ。
>>460の話面白いねぇ・・・
「学割導入」ってのには俺も同意だ。
子供に携帯端末持たせたいけどお金が・・・・って親は結構多いはず。
安心だフォン限定で小学生以下は半額、中学生3割引、高校生2割引
それ以上は通常設定で通話料金を設定したらどうだろうかね？
学校単位で導入する場合は別途に割り引き制度を設けるとかさ・・・
素人考えなんでこんな低レベルな意見しか出ないが・・・・・

学割はauだってもうやめたいのが本音。宣伝もやめた
不公平感があるし、学生はせっかく獲得しても解約新規が多いし儲からない
すでに明らかなことをなぜDDIPでやるのだ？

５００ゲッツ！

>>499
DDIポケットのいいところは、学生でなくても家族割に入ってなくても、
一人で携帯電話（PHS)を持つにも安いところがいいよね。

>>473>>478
漏れは障害者だが、そういう言い方はいかがなものかと……。
障害者向けの料金プランというのがDoCoMo・ボーダ・あう・ツーカにはあるのだが、あえてDポ使ってます。
いざというとき、救急車呼ぶ電話が、一番近い消防署に、確実にかかるからです。
でも、最近は、携帯でも救急車呼ぶ時間はあまり変わらないようですね。
でも、一刻を争うし、田舎には行かないので、Dポのほうが安心して持ってられます。
ただし、料金が一番高いんですよね……。
障害者向けプランが無いから……。

ここの管理人がイイことしてくれてる！
http://hpcgi1.nifty.com/t-2world/epad/epad.cgi

実現可能性のないプリペイドなんぞを延々語られてもウザいだけ。

”カメラ付きケータイ”のenjornoが既にあるのに、
そこにカメラなしモノクロ液晶なんかのプリペイドPHSなんぞ売り出しても、
誰も買わないと思うぞ。
必死になって「ニーズはある」って書いてる奴がいるが、もうちょっと冷静になれよ。

それにDDIはもう、音声通話による収入はあんまり期待していないんじゃ？
そんな中ではプリペイドなんて予測の付かない商品、絶対売り出さない。
あるとしたら、データ通信端末のプリペイドだろうな。

５００円でｗｅｂ使いたい放題って年が変わってもやっているのですか？何か１２月までみたいなことを聞いたのですが、、、

エンジョルノにはカメラ無かったような…。
プリペイドって今ある形式だと、低ARPU層をターゲットにしたものでしょ？
少ない投資で大きな収益を得るための案ならともかく
減少傾向の音声契約を盛り立たせたいから、では
結局ユーザーの一人よがりで参考にもならないのでは。

結局は機能を抑えた機種を一年に一つスパンで出し、
大手が先行し廉価になった部品を使ってゆっくりとスペックアップしてゆくしかないのでは。
高級なイメージなんて諦めて、利便性の高さをアピールして
「賢い人は、H"」という触れ込みくらいしか打つ手はないんじゃないのかなぁ。
（上の話は音声ユーザーメインの話です）

Ｈ”がトランシーバーがわりになるのは殆ど知られてないから
仲間内でしょっちゅう通話してるとﾁｮﾋﾟｰﾘ、金持ち気分を味わえるｗ

何で音声通話ダメなん？
おいらはせっかく電磁波が少ないということでＨ”にしたのにさ

>>504
4月まで延長されました。

>>507
客単価が高くないのと根本的にユーザーが少ないからかと…

>>503
既存プリペイドと同じ課金体系を採用してるのなら、
ニーズはないと思うけれど、上に書いてあったプリペイドなら、
ニーズはあるんじゃないの?払った分だけいつでも使えて、
有効期限が無いってのは、通常のデータ通信や
現在でも携帯持ってないような奴向けのユーザ向けの課金体系だし。

>>505
enjornoにはカメラはないけど、非パケット機（J-0x、V3x、V4xシリーズ）なら店頭
持ち込みプリペイド化できるから。
auでもEメールすら出来ないけどプリペイドでもカメラ付きだ。

>>507
PHSは電磁波が弱いから健康への影響が少ないという説の信憑性は
携帯電話の電磁波は健康に悪影響であるという説の信憑性より低いと思う。

>>509
有効期限なしでは投資を回収するのにどれだけかかることやら……

有効期限のないプリペイドなんて、死蔵されてまったく儲からない。

それに近い状況なのがアステルの永久待つtel

AUと比べて電波どうですか？
（Ｃ２で）

>>519
Pｊはいいよね。
３０００円分のカードで３ヶ月有効期限あるし、土日・祝日ならボーダへの
通話料金が１分５円。
１ヶ月１０００円で、土日・祝日なら１分５円はおいしいよ。
しかも、０ｘシリーズなら最新の端末で、使用量払えばEメールも受信できるようになるし、
ステーションも使えるし。下手にきほん料金払うよりいいんじゃない？

>>512
電話かかってくるだけでも、アステルに金入ってくるみたいだよ〜

>>514
>>519には、なんて書いてあったんだ？

>>516
すまん。

>>510の間違い。

プリペイドはサービス構築に投資が必要だよな。
通話料標準コース並や有効期限∞だけに拘らず、バランスを探ってみるべきかな。
専用端末などの端末制限はしないと、新規即解端末で契約されてしまうから、Dポにはマズイ。

enjornoの1分5円は対Vodaの通話がある人にはGoodだが、その他へは20秒20円の課金。
最低月1500円（25分の通話）の維持費は安い。
それでもenjornoでは維持費や通話料を考えると、払いすぎに感じる層ってのも確実に居ると思うよ。
enjornoはロングEメールのできる”携帯”を安く欲しい人、ハッピータイムが有効に使える人向けだね。
Dポでenjorno並のプリペイド端末を同じ値段で売れたらいいけどさ。

もしプリペイドサービスを構築するなら
通話だけに特化した格安端末（PIAFSのデータ通信は可）
通信だけに特化したカード型（AirH"もPIAFSも可）
通話、メール、通信、ブラウズも出来る、高機能端末
といった、種々の展開をして、ターゲットを広げてプリペイド契約数を稼ぐべき。
高機能型は既存の端末を流用し、ポストペイド端末ではプリペイド登録できないようにする内部的なチェック機構を付加すれば、安く作れる。
型番も　H-SA3001V　→　H-SA1001V　のように変更する。型番変更するだけでチェック機構の変わりにできるか。

>>518
東海は2種類あるみたいだ。
Pjスタンダードは3000円で90日有効で、15秒20円　スカイ（E）メール6円　ロング（E)メール15円
Pjゴールドは3000円で60日有効で、20秒20円　スカイ（E）メール5円　ロング（E)メール15円

東海以外は　3000円で60日有効で、20秒20円、スカイ（E）メール5円　ロンメ不可
http://www.vodafone.jp/prepaid/ryoukin/index.html
http://www.vodafone.jp/prepaid/kikan/index.html

ケータイユーザーは音声品質がケータイよりＨ"が断然良いということを知らないと思う。

プリペイド？
せっかく築きあげたAirH"/H"ブランドがくずれるからそんなことしねぇよ。身障！
氏ねや。馬鹿は氏ね。能無し。カス。

愚民は逝ってよし！
DDIポケットがほしいのはコロコロ機種へんせずにそれなりのお金を長期間落としてくれる客なんだよ。
標準コースやプリペイドだけなんて客はいらねぇんだよ。
わかったか？チンカス。

（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>507
単なる情報不足！発売して1週間も経たない内に、音声通話はＨ”で最低評価でしたよ。

>>507
自分は、2003/4/9にＡｉｒＨ”ＰＨＯＮＥを買ったけど、メール・ｗｅｂ専用と
考えればこんなに安くて便利な物は無い、ｗｅｂ無料サービスも延長で
1年以上ｗｅｂ無料は非常にラッキーです。（おなかいっぱいっす）

>>380
私はAB割のおかげで2回線で6000円を切るようになった。

音声：SA3001V（標準+メール放題+データセット割）
AirH”：CFE-02（つなぎ放題）

サービス品質やC/Pはいいのに、端末が･･･ってジレンマは、端末開発に金がかけられないから。
メール放題、ブラウザ搭載、お試し期間はかなり俺の中のDポ株を上げた。
でも音声通話の性能が下がってるのは勘弁して欲しいよ。

音声端末の需要が上向きになって欲しい。
プリペイドはさておき、通話料一律の新プランでも作らないかねぇ。
>>317みたいなの。

「H"in使っただけコース」のシステムを音声端末でってこと？
ニッチすぎる…。病院とか施設で貸し出すんならいけるかも？
「院内で電話を利用される方はこれをお使い下さい」てな感じで。

>>528
>「H"in使っただけコース」のシステムを音声端末でってこと？

それだ！基本料金0円で通話は20秒10円（相手先問わず）くらいにすれば売れるかも。

他社携帯でH"inモデルを出して
オンラインサインアップで使えるようにする、と

>>518 通常契約でさえ、音声端末をほとんど準備できないのに、
　　　なんでプリペイドでフルバリエーション揃えられるんだ？
　　　頭大丈夫か？というかお前がMVNOでも会社作って実践しろ

　　　このスレ　ありえないことをえらそうに話す妄想や労が多すぎ

NTTドコモが本当にPHSに資金投入しない理由って何？
FOMAが主力であっても、ドコモもらPHSくらいDDIポケットなみのサービスできるはずだと思うんだけど。
回線だって、PHS用に自社網構築できると思うし、movaと同じ光に直結させることだってやろうと思えばできるのでは？
なんでNTTドコモはそこまでPHSサービスにマイナスなんだろう。

>>532には逆にドコモが資金投入するべき理由を教えて欲しいもんだ。
中学生か？

>>532

継子が好きになれないのは古今東西同じということだ。

>>534
じゃあ、ドッチーモとかも嫌々やってたの？
PHSでパケット化しi-modeとかやろうと思えばできたでしょ？
パケット化導入と、DDIポケット並のエリア拡大を図ろうとしたらいくらかかるんだろ。

>>535
無知な人だな。
DDIポケットの基地局はNTTPやアステルのそれと違ってソフトウェアアップデートで
バージョンアップすることができるようになっていて、64Kもパケットもすべてソフト
改修で対応できた。
movaの専用線はmovaの基地局にしか通っていない訳で、そこからPHSの基地局まで線を
通すとなったら金がかかりすぎるの。

ﾄﾞｯﾁｰﾓは法人ユーザを獲得するために無理矢理ﾊﾟｰｿﾅﾙを潰して始めたサービス。

>>535
最近のauとDポの関係と同じ。コア事業とノンコア事業。
副業であるPHSが本業の携帯事業の妨げになるような事をしてはならない。

ドッチーモは当時のPDC携帯の弱点（通話音質、データ通信など）をPHSで補完するために作られた。
しかしPHSのエリアを携帯並みに広げて携帯電話の代替として使わせようとはしなかった。

あとパケット方式は本来PHSと相性が良くない。でも音声PHS衰退によりデータ通信に特化した経営を
KDDIから義務付けられたので、定額データ通信のためどうしても必要になって開発された。
ドコモはDポほどの技術力が無い（または単に金をかけたくないだけなのか）のでパケット化しなかった。

>>537
はぁ？
寝言は寝て言え！

>>538はDポ研。

>>536
そんなの知ってるよ。
だからドコモがパケット化導入しようとしたらいくらかかるんだと。
今更やらないと思うけど、今から大がかりな整備して２５６ｋ対応基地局に切り替えて（多チャンネル方式ではない方）
エリアもDDIポケット並にした場合。

>>538
DDIポケットがパケット化の話を持ちかけたけど、ドコモとアステルは乗らなかったと聞いてる。
アステルはわからないけど、ドコモだったら金はあったでしょう。

そもそもPHSの誕生時に反対意見が多かったのは、今こうやって衰退してくのがわかってたからなのかな？
なぜPHSは携帯電話事業者なんだろう。中国みたいに固定網のラストワンマイルでPHSを使ったり、
固定網がサブでPHS事業をやるのは、なぜNTT法でひっかかるのかね。
コードレスホンの延長上であるなら固定網がやっても問題ないじゃないか。

パーソナル破綻→ドコモに吸収、はヤラせだ。
ドッチーモを出したいがためのＮＴＴの策略。
郵政省は１社に携帯とＰＨＳ両方の事業免許は交付しない方針
だったため、パーソナル親会社のＮＴＴはパーソナルへの資金
供給を絶って、意図的に破綻状態にし、ドコモに吸収させた。
他社はドッチーモのようなデュアルモード機を出せず、郵政省に
合併を認めないよう抗議するも、パーソナルのユーザーの保護を
名目に認められた。
事業をドコモに強奪されたパーソナル社員は泣いてたよ。

つまりDﾎﾟがあうに飼い殺しにされるのも(ry

>>542
アステルはなぜ衰退したの？
一時は人気あったのに。経営もよかったんじゃない？

今、ドコモがPHSを邪魔者扱いしてるなら、NTT東西に譲ってもいいんじゃない？

>>541
>DDIポケットがパケット化の話を持ちかけたけど、ドコモとアステルは乗らなかった
それは初耳。パケットの技術を開放してドコモ・アステルに供与しようとしてたの？
じゃあドコモはやはり経営方針としてPHSのパケット化をしたくなかったんだろうね。
アステルはやりたくても設備投資が出来なかったのか・・・

>コードレスホンの延長上であるなら固定網がやっても問題ないじゃないか。
でも結局、PHSはコードレスホンとしてではなく文字通りの「簡易型携帯電話」として発展していくことに。
もし「コードレスの延長」に徹することができていれば結果は多少違ったかもしれない。

>>542
マジレスすると、NTT東西は県内通信しか扱えないから。
PHSで県外通話はコミュニケーションズやNCCに・・・なんてややこしいことできないし。
なぜNTT東西は県内市外と市内通話しか扱えないのか、考えたことある？

間違えた、レス先は>>541

>>545
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/china/275463
>>業界各社に標準化を呼びかけても、当時は誰もついてこなかった」（DDIポケットの近義起・取締役技術本部長）。
やむなく独自仕様の規格を開発し、AirH"をスタートさせた。

というのを勝手にPHS２社が乗らなかったと解釈してしまいましたです。

>>546
わからないです。教えてくださいです。
独占禁止の為？提供できるサービスにも制限かかるし。
でも、以前ニュースでNTT東西が県を越えた（IP網だったか）話が出てた気がするけど。

>>546
見てないのかな？
あと、NTTコムに関してはいいんだけど、東西に関しては規制かけすぎてると思うんですけどね。
もうメタルから光の時代に切り替わろうとし、光に関しては独占状態ではなく平等だと思う。
特に電力はNTT以上に光ネットワークを持っているのに規制がかからないのにNTTにはかかる。
IPが普及して交換機もかなり削減され新規投入廃止。壊れたら部品あるのか知らないけど。
電電公社時代なら独占禁止法とかありだったと思うけど、今と東西は自由に動くことができずに
ただネットワークの確保だけやらされてる気がする。

>>541
ドコモの基地局の数、よう分からんけど、某所で30万局とあるのを引き写しして、これを
全て置き換えないといけないとして、PHSの基地局は一台数百万。新型基地局なんで1千万と
すると30万×1千万=3兆円？ものすごい大ざっぱな計算をしても兆単位の金額になる可能性も
ありそう。
さらに撤去した基地局のB/S上の除却費用も考えんといけない。

Dポの1年間の設備投資額は、2003年3月期が117億。2004年3月期が160億。
つまり、Dポの最近の投資額の100〜200倍くらいの金額を見ないといけないわけ。
ドコモにしたって1年間の設備投資は1兆くらいだから、おいそれと出せる金額じゃないでしょ。

>>548
地域IP網同士の接続は「既存設備を活用してつなぐだけ」だから認められた。
「NTT東日本及び西日本が、地域電気通信業務等を営むために保有する設備／
技術／社員を活用して行う、電気通信およびその他の業務」ってやつね。

電話網をつなぐとなると、そのための設備が必要だから難しい。
（長距離電話のためのネットワークはNTTコムに切り離されているし）

>>550
そうか。基地局以外にも整備しないといけないところあるしね。
兆単位じゃ無理だね。

>>551
それでも条件付きだけどね。
フレッツの広域化が可能になるだけでも、可能性はグンと広がるからね。

なになに！！
お犬様が来たって？？？

>>531
アホだね。既存端末の使いまわしで下の2つは簡単に作れるだろ。
低脳がずっと粘着してたのは、一番上の新規端末のことだろｗ

ドッチｰﾓをDDIポケットで契約可能ですか？

>>556
ドッチｰﾓできないよ

千葉〜東東京で安くAirH"PHONE取り扱ってるとこないですか

ファミリー割引云々〜
DDIポケットが抗議したのは記事にもなっている。
他にアステルとの連名で抗議文を提出した過去もあるし。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0103/16/family.html

後は大きなシェアを持つ携帯電話ユーザーの顧客情報を
流用できる分、他の2社と比べれば大きなアドバンテージかと。
単純に毎月届く請求書の同封誌でPHSを紹介するだけでも、
大きな宣伝となるのだし。
他に販路も携帯電話と共通化して、
コストメリットにも繋がる面もある。
特にドコモの場合、全国にあるドコモショップを
活用できるのが大きいのだろうけど。

ドコモがPHSにあまり力を入れないのは、
早くガードバンドを解消して、IMT-2000（FOMA）向けに
帯域を割り当てて欲しいという思惑もあるんじゃない？
総務省への答申でもそのような意見があったから。

>>560
FOMAで定額通信が可能になるならいいんだけど、今のところ無理であるなら、
＠FreeDに定額制をゆだねるしかないわけだし、256k〜1MのPHS規格を採用して
ドッチーモとかデュアル端末出してもいいと思うんだけど。

根本的に、DoCoMoは「定額制」に興味ない、というか出来れば敬遠したい。
@FreeDを開始したのは、純粋にAirH"に対する牽制のため。
可能であればFOMAで対抗したかったが、どうやっても無理なので、PHSを使った
だけ。だから、必要以上に@FreeDのパフォーマンスをあげるつもりもない。

今は使えば使うほど儲かるから
ドコモは定額化なんてしたくないだろうねぇ。

>>548
Ｌモードのときもかなりもめたの覚えてるかな？

>>556
可能です。何の意味もないけど。

ドッチーモ　で、携帯はドコモ、PHSはDDIってできますか？　

>>566
理論上は可能だと思うけど、ドコモが許さないと思う。

>>567
先にドコモショップで携帯を入れてきて、
その後ポケットショップでPHSを入れてもらえないかな？

>>568
どうでしょうね〜ＰＨＳで通話は可能でしょうがメールやＨ”Ｌｉｎｋやデータ通信はできないしね〜
563さんの言う通り、あまりメリットは無い様な気がしますが・・・がんばってみて下さい。

ドコモで契約する前に、ＤＤＩポケットのサポセンで聞いてみた方が良いと思う。

>>569
PIAFS (32k) はできるのでは?

>>569
そのドッチーモ欲しい人が、仕事で都市部農村部問わずどこにでも行く人で、
ドコモの携帯に加え、PHSも欲しいみたいなんですが、ドコモPHSよりもDDIのPHS
の方がエリアは広いと思うので、そういうのができないかと。
メールはi-modeなので特に問題はないです。
ドッチーモだと充電も便利だし１本にまとめられるので。

>>566
Ｄポとﾄﾞｷｭﾓのｽﾄﾚｰﾄを探してきて両面ﾃｰﾌﾟでくっつけろ！

>>569
ついでに高速H/Oも効きません。
ついでに、DDIP、旧NTTP、アステルのうち、
どっかのキャリアの機種がどっかのキャリアで使用できない組み合わせがあります。忘れた

>>550
設備投資額 DDIPの場合
http://www.ddipocket.co.jp/corporate/about/ci/accounts_2001.html
2001/3期 329億
2002/3期 170億
2003/3期 117億
2004/3期 160億　予想

どこを弾いても兆単位のコストは出てこない

投資額+収入額+支出額 ＜　1兆　と桃割れる。

>>574
と言うか、有利子負債が、2001/3期に２６００億円。2004/3期予想は１４００億円。あと３年がんばれば借金チャラ。
だから、PHSキャリアに兆単位のコストなんて掛からない。

>>550
CSに１０００万も掛からない。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:n2WrqTNK39kJ:etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069841675/101-200+%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E7%9C%8C%E3%80%80%E6%B8%A9%E6%B5%B7%E7%94%BA%E3%80%80PHS%E3%80%80%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E5%B1%80&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

DDIPの現行型でも１基２００万（自立柱など１CSシステム全体と桃割れる）

>>498
>>安心だフォン限定で
すでに複数割引がある。標準H"+安心だフォン（含ぴぴっと）の場合、安心だフォン分の基本料金は￥５８０。
（１台あたり-\200）

>>465
公衆電話→最長距離NTT電話　約1分８０円
H"→最長距離NTT電話　約1分４０円+1回10円

http://mikaka.org/howfar/

>>575
では、ドコモがPHSが次世代PHSを導入する＆DDI並みのエリア拡大に要する金は
うん千万円程度ということですか？

>>462
>>それに対する需要がなければサービスは開始されない。
計画上は来年度開始
>>460
>>携帯にPDA並の機能が増えて行くので
まだまだPDAには追いついてない
（逆に言うと、PCと最新携帯電話との中間にPDAが位置する訳だが、ハードの技術・価格革新によって
　差が縮まる可能性はある。）
>>将来的にはPHSを用いてブロードバンド使い放題にしたとしても、
>>有線のブロードバンドよりも安上がりになるはず。
それは当面ありえない（無線資源はメタルの要には増設できない）

>>579
旧NTTPのCSは、DDIPのそれの倍程度と聞く。しかし低出力のが多いため（特に32kエリア）、
CS自体のコストは同列には論じられない（と言うか低出力の高度化CSってまだjate/telecで聞かない）
総コストで言えばDDIPの最大有利子負債と大差ないと言える

>>581
そうなんですか、DDIよりも使えないCSなのにDDIの倍近くするんですか。
仮に、ドコモPHSの全エリアを現行６４ｋ基地局に切り替える（３２ｋ基地局を）のと、
低出力集中エリアの基地局を大出力に切り替えて基地局数を減らし、なおかつDDIのような基地局を導入
する場合、どちらがコストがかかりそうですか？

>>417

　あっそうだ

　使えればだが、あぼーん予定のアステル北海道・東北の独自網設備
（独自網関門設備含む）だけはホスィかも＞＞DDIP

>>582
倍っつうのは、CSの総数。
高出力はマンション上なら地代、自立柱なら柱の費用も掛かる
小出力は電力・電信柱や公衆電話に付いている
どっちがコスト掛かるかと言うとインフラの全面更新（旧NTTPをDDIP化）する方が掛かるだろう

>>584
もし次世代PHS(1M)を導入するなら、DDIも全面的に基地局の切り替えが必要なんですよね？
そしたら、ドコモもこのタイミングにあわせて切り替えもありだと思いますが。
あと、ドコモも最近ではDDIみたいに自宅・マンション・ビル・自立型に高出力が普及してますね。
NTT電波塔やドコモの電波塔（基地局）の低層部に高出力のビームアンテナを設置した場合、どこまでエリアカバーできるのでしょうか。

>>345
基本的には通話スロットの短時間回線交換（２０秒程度でドーマント）
制御スロットの共有は制御接続でデータ流すらしいが詳細は不明

>>585
DDIPも一気に全面切り替えは資本的にできないと思う。
スポット的に高度化CSを導入し、あとは32k*8slotで凌ごうと言う感じと桃割れる。

で、ドコモPHSの64kCSはDDIPのCSよりも面積当りの数が全然少ない。
で、ドコモの場合はトップがFOMAに邪魔だとPHS潰しに躍起になっているので不可能だろう。
で、携帯電話のBSに１つ高出力PHSCS付けてもカバーエリアが全然足りない（良好なのは500m程度まで）

>>278
カフェじゃあ無線LANがあるので(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ。それ以外の場所。CMに出た民宿とか海辺とか公園とか

>>155
まあ藻前がこのスレで何をがたがた騒ごうが、
技術的にも経営的にもベストエフォートの壁を破る事は出来ない。
無線資源も有限だし、設備資源も通信事業者の経営に左右される。

無線資源の限界を別にすれば、有線系の通信事業にもあてはまる。

幾ら長文を並び立てようが　
「ベストエフォートの何bps」
「交換回線・専用線（帯域保証、ギャランティー）とパケット回線（ベストエフォート）」

と言う１〜数文節以上の意味はない。

>>587
電波等に４つ（東西南北）高出力ビームアンテナ（指向性アンテナ）の設置。
これでも無理ですか。
あとは、公衆電話を撤去した跡地に自立型を立ててしまうとか。
DDIもあると思うんだけど、ドコモピッチは、地上の駅にもホームの前と後ろの２箇所に
基地局設置してますよね。（都心近郊だと大体）

>>576
あくまでも大ざっぱな計算なんで。
高度化基地局を導入することを考えるとインフラ部分もそれなりにコストアップしてるのでは
ないかと推察した。
でも200万とは安いな〜。当初に比べると低コストで製造できるようになっているのかも
しれないし、数千万のオーダーで高度化はできるのかな。

Dポの固定資産、2003年3月期末

http://www.kddi.com/corporate/ir/finance/yuka_shoken/pdf/yuho_2003.pdf

機械設備が約1100億、計上されている。2002年で1327億、2001年で1462億。
減価償却後の価格ということを考えても、1兆という数字は多すぎたかもしれない。

>>560
実際に平成24年かそのくらいに周波数を移動することになっているのだよね。
意見募集なんかの類いばかりでこれ！というソースが見つからなかったけど。

ＮＥＣインフロンティア（株）　ＵＣ−Ｐ（　）　03/12/05　A03-0659JP

これって↓のことかな？TELECは通ってるみたいだけど。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16687.html

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news_read.php?section=it&article_id=37511&soffice=hani&soffice=hani

韓国では、固定網最大手と携帯電話最大手が提携して、固定＆携帯ドッチーモを作るようですね。
携帯電話加入者が、自宅電話の電波が届くところでは固定網の料金が適用。
普通にPHSで公衆(PHS)と自宅コードレスで登録できるけど、こういうのが
一般の人でも利用しやすいように、NTTドコモPHSはNTT東西と、DDIポケットはKDDIと提携すればいいのに。

リストモはＤポ契約でつかえるもんなんですか？

>>594
通話だけなら問題無く使えるよ。

>>595
ほんとですか〜それなら買っとけば
よかった．．．リストモ
でもメールできないのかー

>>596
それを目的で買った人も結構いたみたい。

でも高速ハンドオーバーは出来ない。

>>597
今オフィシャル見たんですけど、現在も
売ってるんですね。
どうしようかな

>>599
597の言う様にハンドオーバーはポケット電話並になるから気を付けてね。

>>598
それでもいいかも

>>600
立ち止まって話す分には
無問題ですよね？
それなら37000円出しても．．．

>>602
ポケット電話時代使った感想だと、自転車の速度でブチブチ言い出します。
今は基地局もかわっただろうけど、ツインウェーブが働かないので、徒歩くらいの
速度までしかだめだと思われます。
それでも、ドコモのPHSで契約するよりかはエリアも広いですから。

>>603
やっぱりデザインで決めちゃ
だめなのかな．．．
HV210から移るのも
抵抗あるし．．．
リストモがH”でないのが
あらためて残念です。

>>604
静止状態なら問題ないよ。大丈夫。

>>605
ちょっと検討してみます。
ありがとうございます、みなさん。

そっかー通話だけならリストモ使えんのかぁ… 俺も欲しくなってきた… 自転車移動でブツブツ言うくらいなら今使ってる味ポンと同じくらいだから許せるかな？ っつーかPHSでの通話なんてそんなもんでしょ？違うの？他の機種知らんけど。

>>590
いくらCSが高出力になっても、端末からの出力は相変わらず10mWのままなので
おのずから限界がある。逆に言うと、10mWで500m程度も到達距離があるのは
CS側にかなり高品質なアンテナを使っていると言える。

>>591
http://www.mca.co.jp/mnl/keyword/20020308.htm
逆に、
APHSt2(1Mbps)のための、現行PHS1.9GHz帯外の新規周波数帯割り当てと
IMT-2000のガードバンド解消は併せて実施ともある。
APHSt1(256kbps)のDDIPによる開始がやっと来年度予定でAPHSt2は未定と言う所、
APHSt2が始まる前に、携帯電話キャリアのIMT-2000の帯域が逼迫する事も
ありえる。
共通制御キャリアのPHS３キャリア移行スケジュールが2012年までとあまりにも遅すぎるのは
（4Gすら始まってしまいそうだが）どう言う政策なのか良く分からないが、
・IMT-2000帯域を持つ携帯電話キャリア
・そもそもそれぞれの周波数帯免許割り当てをしたアフォな葬矛症
・国際規格とのしがらみ
・これ以上PHS事業に投資できない一部のPHSキャリア
・これ以上PHS事業に投資するぐらいならPHS自体潰してしまえと思っている一部のPHSキャリア
・各キャリアの思惑の手先となった葬矛症内の関係者
・APHSt2も始めたいが金がないDDIP
その他諸々の複雑なしがらみがあってもうワケ・ワカ・ラン状態かどうかは知らない。

>>608
中略した部分を補足
IMT-2000帯のガードバンド解消のために、PHS３キャリアの各共通制御キャリアの
周波数シフトが必要であり、それにはある程度の投資が必要と桃割れる
（各PHSキャリアの大抵のCS/PSは共通制御キャリア移行に対応完了しているとも
聞いたような気がするが）

>>607
是非リストモ即解してDDIPで登録してみてくれ。そして詳細レポートウプきぶんぬ。

>>593
縦割りが好きだから日本人て。

>>607
以前使ってたJ90は80km/hでも普通に通話出来た。
味ぽんは40km/hぐらいで既にだめぽ。

>>608
2010年近くにドコモPHSは停止という話も聞くけど、ドコモが次世代PHSに入る予定はまったくなし？
可能性０％？

>607
俺がこの間まで使っていたKX-HS110は下道なら車で走っていても使えるレベルだった。味ポンは悲惨だが･･･

>>614
HV210もそんな感じ
高速道路でもなんとか使えたりする場合があるが
特急以上はまるでだめ
鉄道より道路の方が全体的に良好

>>615
DDIポケットのエリアマップみると鉄道沿線よりも道路に沿って基地局設置してるよね。

>>615
もちろん音声通話の話であって
メールウェブなら新幹線でも何とかOK.。（トンネル除く）

>>607
ブツブツではなくて、ハンドオーバに 1 秒くらいかかるんだったと思います

>>608
> おのずから限界がある。逆に言うと、10mWで500m程度も到達距離があるのは
見通しで 5km 届くらしいですね
http://www.ddipocket.co.jp/top/common/area/network.html

>>613
２年後のmova停波と同時にPHSも停波予定。

違った、2007年３月だから３年後か。

>>618
上りはエラーレートが高いと桃割れる（高感度型で1.6倍なら800m程度か）

ドコPはFOMA+無電LAN端末に収束させるってあったけど、ちょっと現実的じゃないよなあ。
電話番号は確実に変わるわけだし、@Freedも廃止になるし。
両方とも電力食う無線機だからね。

>>622
>>620
800MHz帯もW-CDMAを始めるらしいが周波数の空きがある地方からと聞く
4000万契約のPDC800MHzを全てW-CDMAに置き換えるのがあと３年で
完了するとは百恵ない。

>>608-609
Dポはうまいこと立ち回って税金を突っ込んでもらうなり、携帯各社から移転補償をもらうなり
してAPHSの整備をするのが賢いかも？（笑）
CSの事は聞いてないが新しめのPSは対応完了していると聞いた記憶がある。

まぁ1Mbpsの基地局を設置できるようになったとしても、全国展開は時間がかかるのは自明
だろう。だったら無線LANの代わりにEthernetにデータを流せる家庭用ベースステーション
を作ってしまうというのはどうだろう。こいつをDポがメーカーから買い取って、A&B割の
ユーザーにレンタルしてしまうの。

ごめん。素人の妄想だね。

>>624
ABC割で料金合計45%OFF!
AirH" & Broadband & CS提供割引
とか

>>621
実際に 2km 以上先の CS しか掴めない状態で通信・通話できましたが...

>>626
まれな話をされても。たまたま環境がよかっただけ

>>627
確かに、2km 以上見通せるような田舎だったので、環境がよかっただけかもし
れませんが、高感度タイプは 1km 程度なら普通にエリア化できていると思い
ます

>>628
千葉の潮干狩りでさ、あきらかにエリアじゃないところが、
沖に出たらエリア（バリ５）だったことあるし。
見通しがよければ、かなり遠くの電波拾えると思う。

奥多摩にドライブに行ったら、奥多摩への山道はほとんど圏外だったけど、
途中の小さな集落で突然エリア内に入ったよ。見たら中心に500mW局が1つ立ってた。
…全然関係ないね。

>>591
ドコモの姿勢はこの意見でも伺えるね。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020116_3.html

>>608-609
TELECの認証を見てもらえば分かる事だが、
新しい制御チャネルにも対応している端末は
AH-J3001/3002V、H-SA3001Vの計3機種だね。
それ以外の端末は多キャリアを含め、対応していないので、
完全に新しい制御チャネルに移行してしまったら使えなくなる。

なんだかんだいってPHS３キャリア音声・データ全部で５００万ユーザあるんだから
全部のCS/PSを置き換えると言うのもコスト的に難儀かも知れない。
さらにデジタルコードレスまで加わるとしたならば（自営が影響あるのか知らないが）なおさら。

凹藻や日系は反PHSキャンペーンを行ってPHSを潰せば一番手っ取り早いと思っているフシがある。

凹藻や日系を極右ネオコンとすれば、PHS界は左翼イスラム世界で、DDIPは英雄ﾋﾞｿﾗﾁﾞｿか。（ﾜﾗ

>>628
通常タイプ：500m〜625m
通常の一点六倍タイプ：800m〜1km
ってこったろう

>>608
http://www.mahoroba.ne.jp/~tukanana/phsferq.htm
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2001/06/26/print/627332.html

ただ共通制御キャリアを低い側にずらした分、TCHに使えるチャンネル数も減少することになるんで
APHSt2開始時にはPHS/APHS帯の周波数逼迫も現実化しそうではある。

>>634
と言うか、DDIPのAPHSt1開始に合わせたPHS8slot*32kbpsモードも始めるらしいが、
これはTCHは従来通り4chまでで（従来は4TCH:1slot/TCH、2TCH:2slot/TCH、1TCH:4slot/TCH）
PHS8slotモードの場合CSの新古によっては
4TCH:1〜4slot/TCH、2TCH:1〜4slot/TCH
となると言うことか。現行PHSのCSの多くが2slot/TCHまでパケットサポート（有線1Bch64kbpsと符合する）
なのを考えると、PHS8slotモードの典型的なパターンが4TCH:2slot/TCHになるんだろうか。
もちろん利用可能なCS数・TCH数・slot数は状況によって低減も受け得る。

http://www.chem.t.u-tokyo.ac.jp/appchem/labs/kitazawa/SUPERCOM/48/48_5.html

>>590
ａｕの鉄塔に360度ぐるっとＤポの指向性アンテナがついている例はみかけるけど、
出力が小さい分、穴が多いからスポット的に従来のアンテナも必要。

>>637
ドコモのビームアンテナ５００ｍｗに出力あげて、ドコモの基地局や、NTT電波塔から
東西南北全８方向に、このアンテナを設置した場合、大体どれくらい先まで電波届きますか？

リンク先
ダガヤさん
ttp://www.dagaya.com/phone/photo/paldio/_2936-16.jpg
ttp://www.dagaya.com/phone/photo/paldio/paldio.html#y_antenna

日本通信、定額ワイヤレス通信ｂモバイル・プリペイドサービスで
b-mobile 384kネットワークを使用したサービス「b-384」公開トライアルを実施
http://www.j-com.co.jp/news/release/0338.html

漏れてたみたいだが

>>638
と言うか、スレ違いだろう
このタイプのアンテナはDDIPでは使っていないと桃割れる

マジ、質問なんですが。
>>632が言ってる「凹藻や日系」って、どこのこと？
ヘコモ？ニッケイ？

>>640
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/common/area/network.html
DDIポケットにも板型指向性アンテナあるよ。

>>641
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（・∀・）

>>641
NTTドコモと日経新聞社のこと。

>>644
ああ、そうなのか。ありがと。
しかし、日経が日系はまだしも、ドコモを凹藻とは、どうあがいても読めないな。

>>643は２ちゃんねる初心者

読めちゃったよ＿|￣|○

同じH"でも、
ドキュモコールセンター０１２０８０００００
に掛けたら通常の良好音質なんだが
Dポサービスセンター１１６
に掛けたらかなり音質落としている（それこそFOMA並）んだが
これは何で＆どうやってんのかしら？
PHS同士ハーフレートとかじゃないだろうしね
（有線区間を絞ってる？）

>>648
PHSのハーフレートは規格としては存在するが、実装されてない。

>>648
違うスレでも書いてる

まあ、あっちはネタスレだし

WPC EXPO 2003のDDIポケットブースでは、京セラ製薄型音声端末のAirH"フォン「AH-K3001V｣が参考展示されました。
2004年3月に発売する方向で開発中。
カメラ付きの薄型音声端末で、2.2インチクラスのカラーディスプレイとモノクロ背面ディスプレイを備える。
WebブラウザとSMTP/POP3アクセス機能を備え、パケット通信に対応する。
JRC製のAirH"フォン「AH-J3001V/J3002V」は32Kパケット通信のみだったが、京セラ製端末は
「32Kか128Kかは未定。128Kの可能性もある」（説明員）と言う。端末下部にはAH-J3001Vなどと同じくUSB端子も備える。
説明員によるとAirH"フォンの購入者には新規契約が多かったのに対し、カメラ付き音声端末の「H-SA3001V」は
機種変更のユーザーが多かったそう。
京セラがDDIポケット向けに音声端末を投入するのは約2年ぶりとなるが、カメラを備えたAirH"フォンにはニーズが高そう。
DDIポケットは「AH-K3001V｣の発売に伴い画像送り放題（仮）プランの導入も予定しているとの事です。
AirH"のパケット通信を利用してオプションの定額料金でWebが閲覧放題、メール放題にも対応。
【↓画像です】
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/18/l_kyocera.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/17/37a.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/17/37b.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/17/37c.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/17/37d.jpg
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/53923-15684-1-1.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/53925-15684-2-1.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/53927-15684-2-2.html
（※ 2003年9月開催のWPC EXPO参考出品展示用ｻﾝﾌﾟﾙ時点での画像です。実際市場に出るまでにﾃﾞｻﾞｲﾝ､ｶﾗｰ色等の各部変更があるかもしれませんのであしからず。)

>>652
違うスレでも書いてる

>>653
別にいいじゃん。

>>652
解かり易い（* ﾟーﾟ)

PHSのハーフはTV電話時くらいしか使うところないでしょ。(実際はどうか知らないけど)


凹藻、ね。一瞬でわかった。漏れの脳内でのドコモのコードネームなので。

>DDIポケットは「AH-K3001V｣の発売に伴い画像送り放題（仮）プランの導入も予定している

これがなければネタだとは思わなかったんだがなー。
メル砲台でも可能なことだし。

漏れとしては、>>652が、Ｄポの基本的なｻｰﾋﾞｽに関して極めて無知な厨房の手によって偽造されたものであること。
それが、一番腹立たしい。

>>654
650 名前：非通知さん 投稿日：04/01/06 23:45 ID:iFyHXKRv
>>648
違うスレでも書いてる

651 名前：非通知さん 投稿日：04/01/06 23:55 ID:exvdb4tz
まあ、あっちはネタスレだし

｢メール｣放題より｢画像｣放題の方がインパクトがあるので､お試しの公式化 と関わるDﾎﾟの新プランかもしれない。
と妄想してみる。

ネタにレスだけど
「画像」の方向に持っていかないほうがいいな。
「画像送り放題だって？でカメラは何万画素なの？」
「・・・・・」

カメラいらないからSDつけてくれ

ヘコモ！

やっぱり、今Dポは256kサービスの準備に忙しくて、
（だって確実に儲かる見込みあるし）
京ぽんに人員さけないんじゃないかと揉もう。

マツダのロータリー状態だろうな。

500円de写メール放題

*写メールはボーダフォンの登録商標です。



がいいんじゃない？一般人には。

>>664　マツダのローターリー状態というのは、ぐるぐると堂々巡りしているってこと？

>>656
テレビ電話は64k

>>666
うんにゃ　マツダっつーくらいだから、
経営を外資に任せるってことなんじゃねーの？Dポが　ｗ
っつーか例えそうなっても今までこだわってきたモノは認めさせて出させると。
ってことは京ポンは外資売却発表のあと出ると…

ﾊｯ　漏れは何言ってんだろ？
スレも違うし妄想は妄よ想…

>>666
レネシスエンジンの開発の遅延に比喩したんだと思うが・・・1300CCノンターボで
250馬力のエンジンを開発するのと比べられてもね。

>>667
ドコモPHSのテレビ電話は６４ｋ/３２ｋ

DDIポケットのコマ動画テレビ電話は３２ｋ（１７ｋが音声）

>>660
画像メールは使い放題だけど、テキストは有料なプラン？

H"IP電話
いつでもどこでもかけ放題受け放題月500円
パケット方式音声16Kbpsで携帯より音がクリア


な〜んてあったらいいのにね。

パケット方式音声16Kbpsで携帯より音がクリアになるはずがない。

そっか、最近の子はロータリーエンジンなんて知らんか

>>664
DぽがAPHSに資金を投入するのと
京セラがPHSに人員を投入しないのと
どういう関係なのでしょうか。同じ会社なのでしょうか
それとも違う会社だけど
「あそこが資金を投入し始めたぜ」「じゃあ、うちは人員を投入するのをやめよう」なんでしょうか

>>673
ロータリーの置かれている立場を理解していないだけじゃないかな？

新機種って出るのかなー？

みんなわがままだな。
アステルユーザーを見習いなさい。今でさえカラー機種ないのだから。

年割強制してくる店でも、昼とくコースで契約して翌日標準コースに変更してオプションメール砲台にすれば
縛り無しで契約できるのかな？

年契の強制（つか、条件）と機種変の縛りは関係ない

>>673
人員だけじゃなくて、隠線恥部とかの資力も含めてだな。

>>678
縛りってのは機種変の縛りじゃなくて、年間解除不可（違約金）の縛りのことだ。
あと機種変更に縛りは無いだろ。契約した翌日にも機種変更はできるんだから。

http://www.ddipocket.co.jp/corporate/about/ci/accounts.html
順調にいけばあと３年で有利子負債を返せる。
逆に言うと、音声端末に力を入れる余力はないので
今後も音声端末の冬の時代が続くとも言える。

京ぽんﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!?

>>676
自分もモノクロで〜す。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/15684.html
↑まだ発売日決まってないんですかね？2万円コース？

>>677
年契を強制してくる店なら、昼得コースでの新規契約は断られる
可能性もありえるけど。おとなしくはじめから年契を強制しない
店で加入したら？

ひつまぶしに、我が家の家計の通信費用を計算してみた

ADSL総計　４，０００ぐらい
NTTアナログ1,750

H" パックS+メル放題3,140
auぷりぺいど833

合計（外税）￥９，８００ぐらい

他 KDDI市内ロング 200円

加算通話料は別で、月額名

ADSL 約3000円
ﾌﾟﾛﾊﾟ 1980円
AirH" 使い放題 4525円
prin　　たいていMAX1500円
ﾄﾞｺﾓ携帯　約8000円

高！　というわけで、携帯をやめて、ADSLとﾌﾟﾛﾊﾟもKDDIに変更したいところ。
というわけで京ぽんﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!?

>>686
「〜くらい」っていうのが
たまらないね〜。迷惑かも
しれないが、愛してる。!?

×>>686
○>>685

人違いだった。

>>688
いや単に概数にしないとISP分かってしまうので〜ぐらいにしただけで、別に愛してはいないが、っつか分かっても別にいいんだが

オプション128つけたら32kの3分の1のスピードしか出ません。
詐欺ですか？

http://www.j-plaza.or.jp/ddi-pocket

>>691
AirH" スループット報告スレッド Part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1067005586/
AirH"で定額モバイル66
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1072235991/

>>691
３２ｋつなぎ放題か、ネット２５でフレックスチェンジ使うしかないね。

>>687
パじゃなくてバ。プロバイダ。provider.

うなぎ放題契約の端末同士をパケット方式でプロバイダを通さずに
ダイレクト接続しても定額なんだよね？

実現可能なら、カード端末を直接操作してうなぎ放題同士音声通話する
アプリ作ったらおトクに通話できるよなあ。
若しくはパケット方式で通話可能なジャケットホンみたいなもの作れたら
うなぎ放題契約者どうしの通話が定額でウマー

…みたいなことできないかな…

>>696
ノートPCにAirH"さして、MSNメッセンジャーで通話。

MSNは良く切れるから
・AOLインスタントメッセンジャー
http://www.jp.aol.com/aim/home.html
・Yahoo!メッセンジャー
http://messenger.yahoo.co.jp/
・Netmeeting
(Windows(除く95)標準装備)

ネット電話
・ビットアリーナ
http://www.bitarena.com/
・pokephone
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se146250.html
・Eyeball Chat
http://www.eyeballchat.com/
・FreshVoice
http://community.freshvoice.net/

パケット通信での着信ができないみたいだね。残念。

おとなしくネット電話使います。

>>696
パケット通信ではダイレクト通信出来ないのでは？

しまった遅かった。
パケット通信はAirH"アクセスポイントとの間でのみ可能。

ISPがいらない、RTTが小さくなりそう、と言う以外に
パケットでの端末間直接通信のメリットがなさげなんだが。

まあ、メッセンジャー機能を端末に組み込んで、電番でメッセすると言うなら
考えられはするが。

【通信】エッジ、ＩＰ電話ができる携帯
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070949673/
★ livedoor SIP PHONE ★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1071536241/

１．SIPによる純粋IP電話、phone2phone、SIP電話

２．SIPによる無線LAN用移動電話、SIP・無線LANケータイ

話したい相手に電話して、これからメッセで話す旨を伝え、20秒以内で終わらせる。
そしてメッセで話せばたった1回10円で話し放題。これ最強。
ただし双方ともうなぎ推奨。

>>704
味ぽんならメールでチャットし放題だが。

＃0円

>>691
バックグラウンドでWindowsUpdateがﾀﾞｳｿ中だったとか。

>>706
厳しくありえるな

>>705
昔だったらEメール３０秒１０円だったのにね。

>>704
味ぽんじゃなくてもチャットし放題だが
全角45文字やﾊﾝｶｸ20ﾓｼﾞﾃﾞﾖｹﾚﾊﾞ

>>708
さらに昔はPメール1通20秒……の時代はおれはしらないが。

>>709
HV210とSA3001Vでも（ir

>>709
１通２０秒って？

思うにスレ違いなんだが、
いまだにアナログダイアルアップや（フレッツ）ISDNのユーザのために
トルネードWeb　フォーレルベンチュリで体感速度向上
てのはどうだろうか
やる気のあるISPに技術売り込んだらどうだらうか>>DION/DDIP

Venturiは別にＤポの独占じゃないし。

>>712
トルネードWebの技術は、Venturi Wireless社のものなんだが…。
まさかDDIポケットが開発したんだとか、思ってたわけじゃないよね？

>>711
何だよ1通20秒って。1通20円。

>>714
いや、鯖の構築とかも技術なのよ

機種変時にコイン使った人いる？

そんなに溜まってない。（´・ω・｀）

1コインあるので京ぽんにする時に使ってみるかな

京ポン出るころには余裕で9コインたまってる悪寒＿|￣|○

一通20円の時代ってあったの？
俺は10円だった

>>716
Dポのやつは全部丸投げだよ。
鯖の構築すら。

鯖構築は何コインでできるんだ？ｗ

>>723
1000コインで新鯖増設らしいよｗ

>>695
http://www.google.co.jp/search?q=%83v%83%8D%83p%83C%83_&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

>>714
まあ、マーケティングとかいろいろ

2003年中国ITグランプリ「小霊通」は今年さらに成長する
http://japan.internet.com/wmnews/20040106/8.html

・FOMAみたいな非同期W-CDMAじゃあPHSの方がまだマシだし、TD-CDMAは色々難しいのだろか
・なんにせよ安価な準３Gとして中進国中心に世界的拡販が起これば良いのだが （パケット・Eメール）
・また様々な事情から必ずしも3Gに匹敵するとされるべきAPHS-1Mが他よりアドバンテージが大きいわけでは無いが
・ローエンドユーザ市場は日本のH"にも少なからずあるわけで、例の出展のSA3001よりも小さいモノクロPHSも国内でも商機はあるかも

携帯電話の電波強すぎ
■現象
プリンタ(PIXUS 950i)の使い始めは問題はなかったが、途中から電源が入らなくなった、あるいは入らなくなる
■原因
プリンタ以外の電化製品からの電波の影響（例　携帯電話、無線電話機等）により、電源が入らなくなることがあります。
http://cweb.canon.jp/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q035302437206.html

初めてPCを買う奴に「電磁波とか大丈夫？」なんて聞かれたりするけど、
「あ〜、携帯の方がよっぽど強いから平気平気」と答えてる。って言うか
携帯の電磁波に気を遣わない奴大杉。

会社でもコールセンターとかで携帯電話が原因で誤作動するとか聞くな。
PHSは機種にもよるだろうが基本的に家電並みだから

>>721
昔はセットアップチャージと同時に通話料が発生していたから、１通２０円だった。

TV番組の実験で
医療機器（たぶんシリンジポンプ）付近で携帯電話が着信したら
サクッと誤動作してたなー。

ちなみに
自分のダチに携帯電話＋充電器をTVの近くに置いてるヤツが居るのだが、
電話にしろメールにしろ携帯電話に着信があると
TVのスピーカから『ブブブブ、、、』と音を発するので、
携帯電話が着信音を発するより前に着信を感知することが出来るのであった。

コチラの現象はビデオ鑑賞時やTVゲーム時にも発生するので
チューナ等が影響を受けているのではなく
スピーカが影響を受けているんでしょうなー。

ビデオテープラックの付近に携帯電話を置いてたりすると
ビデオテープも影響を受けるんですかねー。

エアチェックする時は携帯電話の電源切ってるって
J-Phoneの友達が言ってた。auやFOMAでもノイズ入るの？

これ以上の話題はこっちへ行くべきじゃね？

【電磁波】次世代携帯（３Ｇ）基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/

>>733
ラジオなんかは電灯のON/OFFですらノイズ源になるから、基本だよ。

ＡｉｒＨ”さらに充実へ
サービスエリア拡大について
〜１２月実績及び１月予定について〜
http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/h16/040108.html

エリャ拡大よりかっこいいストレート端末きぼんぬだぎゃ!

何とか町がエリア化といわれてもインパクトがない。
観光地だったらそういうふうに紹介文でもつけろと。
ついでに「ぶらり基地局探訪」コーナーでも始めろ

田舎へのエリア拡大は音声端末発売の前兆です、と言ってみるテスト。
だって田舎ではAirH"の需要ないし。音声強化のためとしか考えられん。

年末に沖縄に行って瀬底大橋のたもとの駐車場でホテルにチェックインが遅れる旨電話したんだけど、あそこ、１１月にエリア化されたばかりだったとは…
なんかうれしいな。

にゃんだパーク対応！とか？

>>739
ADSLもISDNも届いていなくて、AirH"くらいしか定額ネットの手段がないって
ところも意外とあったりする訳で。

>>742
あと、自衛隊の隊舎付近のエリア拡大も同じような意味があるよね。

>739
まあ、まだ暫くは停波することはない
と主張してくれてるんだろうな。

>>744
お前、前向きでいい奴だな。

EV-DO800MHzエリアも東名阪のみ、2GHzに至っては23区未満。
計画発表から数年たってもまだまだこんな状態だし、
TD-CDMAに至っては資本が集合仕掛けた程度。
DDIPもあと数年で借金返せるだろうし、
それからだな。
少なくともあと数年は大丈夫だろう。

あうんこさっさと潰れてねｗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　相手を見ながら電話ができない！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　∩∧ ∧ ∩　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　WINでもいきなり不具合！！
ウリが着うただけ！！＞　（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　 ｜　　　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／　 　｜　　 〈　　 ｜ 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　 /　／＼」 　 　　アプリが糞杉
ボッタクリ糞パケ割！！　￣　　　　　/ ／ 　　　　　　　　　　ムービー必死！！
　メールばっかり通話ができない！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラジオが聞けてもテレビが見れない！！
ムービーがたったの１５秒！！ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2Mピクセルでもテレビに繋げない！！
ナビウォークは、当てにならない！！
利用者は方向音痴の馬鹿ばっか！！ｗ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞コンテンツは夜中に落とされても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自作ができずに楽しめない！！
世界で圏外！！自宅で圏外！！
　　　　　　　デブヲタヒッキー専用の非コミニュケーション専用ケータイby au

>>742
ISDNと言うか、フレッツな。

レイヤー0で通信すれば、全世界で定額。

「まだ終わらんよ」──そんな2003年だったかな（1/3）
http://www.itmedia.co.jp/news/0312/27/nj00_kaiko2003.html

終わってます・・・・PHS(T_T)/~~~

つーか、ISDN引けないところって基地局増設自体も無理なんじゃないの？

レピータみたいに他の基地局に中継する基地局もあったはず

http://www.ddipocket.co.jp/corporate/common/area_new/index.html
↑の最新エリア情報なんだけど、
千葉県警幕張免許センター本部 周辺
って、今までドコPの基地局しかなくて、道路を渡った所に立っていたのだけど、
気が付いたら、免許センターの屋上に設置されていた。
コロニナの位置更新で数値が安定し始めてから気づいた罠（ｗ

>>752
無線で他の基地局に電波を飛ばすシステムを採用している地域有り。
4本槍の下に板チョコ型や、ボックスみたいなものが付いていて、
電話線を引っ張ってきていないアンテナがそれ。

>753
速度が十分に得られない地域？

http://www.kddi.com/corporate/ir/analysis/mobile_kanyusha/

12月 -9,300

>>756
H"の純減の大半がauの純増に食われてる気がするなｗ
ちなみにauは+289,600

>>757
auが定額はじめるまでのつなぎでしかなかったんだね。AirH"PHONE。

>>752
だから、フレッツというとろーが。フレッツISDN≠ISDNダイアルアップ。ISDNダイアルアップはユニバーサルサービスだったと思う
（ISPのAP対応は別だがな）

2003年12月累計　2003年11月累計　2003年12月純増合計
　2,914,100　2,923,300　△9,300　
2003年12月累計　2003年11月累計　2003年12月純増
北海道　88,000　88,700　△700
東北　215,500　220,000　△4,500
東京　1,616,700　1,619,100　△2,400
東海　229,900　228,600　1,300
北陸　39,400　39,200　100
関西　408,800　409,400　△600
中国　113,000　113,700　△700
四国　49,300　49,700　△400
九州　153,400　154,900　△1,500

×1000台
1996/9 1,879
1997/3 2,882
1997/4 3,110
1998/7 3,617
2001/8 2,959
2003/4 2,976
2003/12 2,914

さて、面白いくらいにじりじりと契約者減なわけだが。
やっぱり、音声端末放置がじわじわと来ているんではなかろうか
海老割による増加を相殺してそうだ
もっとも、MVNO加入者数は計上されていないしARPUも毎月は公表されないので
一概には収益は判断できないのだが

少なくともエリア拡大できる程度には儲かっているとも言える。

また、大票田の関東での小さくない純減にも留意する必要があるだろう

PCで定額制モバイルが可能なエリアはDDI-ｐがNo.1、しかし音声通話はNo.1ではない。
東北はダメだね。すでにエリアだけが問題ではない状況だよね。
参入メーカーが、ケンウッド、カシオ、東芝、松下、（アイワ、ビクター、タカラ、）
と減ってるからね。選ぶ楽しみがない。

http://www.asahi-net.or.jp/~yj3k-ssk/PHS.st/PHScsN.html
八本槍ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>753
http://www.asahi-net.or.jp/~yj3k-ssk/PHS.st/PHScs2-2.html

http://www.ddipocket.co.jp/biz/news/info/122601.html

■ メンテナンス実施日時　 2004年1月9日（金）午後10時30分
　〜　2004年1月10日(土）午前9時30分（約11時間）

■ 対象サービス
・ 料金定額経過通知サービス
・ 料金案内サービス
・ セーフティプランによる発信規制
・ 『Ｐｉｃ＠ｎｉｃ』によるご利用状況確認

予想通り、純減してますけどDDIPユーザーのみなさんいかがですか？
DDIPの中の人達が「とりあえず300万契約に戻したい」との発言から暫く
経ちましたけど、どうなんでしょうか？ユーザーである我々も使ってる以上
契約数が増えて、サービスの充実が図られればGOODな訳でして・・・
どーしたら契約数増えるかね・・・？音声端末なんてやってんだか解らない
状態が続いてますけど・・・？増益してんだから問題無いのかも知んないけど
もっと盛り上がってくれるとユーザーとしても安心してられるんですけど・・・

パナぽん出れば２０万人は増えるかな？

パナぽん出ないでしょ。
出たとしても漸減傾向に歯止めはかからないかと。

とりあえず、カメラ付きのAirH"PHONEを出す。
それから、Web放題をお試しではなく正式サービスにする。
あとはH"のメリット（音がいい、通話料が安い、メール・Webが定額など）を
簡潔にまとめたものを宣伝する。
ユーザーもひたすらPHSの良さを触れ回る。

ネ申
　∧＿∧
（　´｡｡｀）
（　　　　凸
│ │ │
（＿_）＿）
H”で「エッヂ」と読む時点で

逝ってよし

ツーカーって単細胞だし、auは意味不明だしな。

あうのどこが意味不明なんだよう
　 ∧＿∧
（　´∀｀）
（　　　　凸
│ │ │
（＿_）＿）
オマエシネヨー

Dポから商品券５００円分ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

H"LINKセンター、AirH"PHONEセンターメンテナンスのお知らせ
http://www.ddipocket.co.jp/biz/news/info/04010901.html

2004年1月15日（木）　午前3時00分〜午前5時00分のうち最大約40分間

メンテナンス多いね〜

>>766
夏には３００万契約にしたいと言ってましたね。
企業に売り込むことで。

７７７ｹﾞﾄｽﾞｻｰ￣￣Ｖ￣￣￣￣￣　　∧ ∧⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

MVMOに流れて加入者減じゃないの？

対外的な印象はマイナスだけど、収益にはなるしまあいいんじゃないの？

そんなに携帯と圧倒的に差のつくサービスじゃないのにね。
周りのモンにみせたら、音いいねとかメール.5kの定額制やすぅ、
ていうわりには、PHSねぇって返ってくる。
ｲﾒｰｼﾞが完全に先行してるんよね。

今日八本槍の　アンテナを激写しました

うｐしたいのですが　どこが良いですか？

>>781　　　見せて！
www.sigeharu.com/~airh/up/upload.php

悪いイメージの筆頭と思われるエリアの狭さは現在も改善中だし企業での利用が
増えれば、多くのＰＨＳを使ったことのない人にもアピールできる。
アステルやドコＰはこれからも激減していくだろうからＰＨＳ使うならＤポの傾向は
強くなる。使えないという誤解は少しずつだが減ると重い松。

http://up.isp.2ch.net/up/63a1dfb2c09a.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/c8b776f97d88.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/f515317d8c53.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/7e7c46ea54ee.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/94049750a201.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/7de014658267.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/88b31a3963db.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/52f5c6482dbc.JPG

実際の通信機器は奥の屋根の上に載っていると思われます。
撮影場所は秘密ですが、身近にも見れる場所を書いておきます

大手町駅周辺の　日比谷通り沿いの日通商事の入っているビル
（一階は　太陽日産）

その近くのビルの屋上に全部入りのビルが建っています
板チョコ　指向性　通常　などなど

撮ったカメラはＳＯ505！　新規即解で3200円
やっぱりケイタイって羨ましい想いますた
どこの３亀でもやっているので試用してみてくださいね


そうそう　Ｄぽの　４本じゃなくて　その真ん中に一本増えた５本を運用してるのはどこのキャリア？

>>784
>そうそう　Ｄぽの　４本じゃなくて　その真ん中に一本増えた５本を運用してるのはどこのキャリア？

Ｄポ。

>>785

Ｕｐしたやつはみれましたか？

だめだは。今企業間の競争の公平を期すNHKのニュース１０の
携帯のニュースですらPHSの話はひとつもない。
せめてPHSもサービス面の話ぐらいいれろよ。

>>787
塚も無かった
携帯電話なのに:D

http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/650.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/651.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/652.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/653.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/654.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/655.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/656.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/657.jpg

うｐ　しなおしました

見れたら教えてください

>>789
見れました
中人の写真まであるのか

>>790

この中の人は　残念ながら電力関係だけのようでした
上の屋根のほうにも　もうひとつ　箱が載っているのが見えたのですが
そこに行くすべがなく　高所恐怖症なので　また今度ということにｗ

人様のビルの屋上だから　あんまり長いできないし・・・

この八本槍は２５６ｋか？

新機種がでないから契約者が減ってるのに
契約者が減ってるからって新機種の発売をを躊躇してたんじゃ
ずっと悪循環のままだよな。

素人衆は「古くなってきたからそろそろ買い換えようかな」って思ったときに
選択肢がなければ、そりゃよそのキャリアにいくさ。
Ｄポはやり方が根本的に間違ってるんじゃないか？

3月、4月によくキャンペーンやるけど、それじゃ時期が遅いと思う。
新年度の忙しいときに「番号変わったからよろしく」なんていちいち連絡してられない人も多いはず。
本当は正月みたいな休みの多い時期に新規加入を増やさなきゃないんじゃないか。
正月明けまで古いキャリアの契約も残しつつ、新しい電話番号を新年の挨拶がてら連絡するとか。

いいこと言うな

>>789
勝手に開けてんじゃねーよ
これが原因で撤去されたりして

>>792
そうだね。
釣った魚に餌をやらん、ということなのかもしれないけど、
音声端末の個人ユーザーは、いまだに大きな契約数を持っているわけだし、
今回関東でも減少、というのは、音声ユーザーがかなりWINに移行したというのも大きい
ような気がするのだ。
法人の音声はこれから伸ばしていこう、という話をしているのだし、こちらもIP電話の無線
LAN端末と競合していく可能性もあるわけだから、コンスタントに新機種を導入していかな
いといかんと思うよ。
例えば、J80がAirH"PHONEだったら、機種変するひとは少なくないでしょ。

そんなことを思ってたら、見つけてしまった。まぼろしの「リストエッジ」
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?204&201&1073659421083976

やっぱ日本で即解されて中国のオークションで出回ってるね。
KX-HV210
http://search.eachnet.com/fu/search/search_result.php?page_no
=0&goods_class=0&type_auction=&type_fix=&all_prod=y&havepic=
&price_low=&price_high=&sq=&sortype=SaleEnd&sortorder=increasing&page_size=40&name_old=H-SA3001V&op=&fclass=&searchdesc=y&lstRegion=CN&seller_id=&seller_name=&timelimit=&sellertru=&showpic=1&name=KX-HV210&searchdesc_tmp=on

RZ-J90
http://search.eachnet.com/fu/search/search_result.php?page_no=
0&goods_class=0&type_auction=&type_fix=&all_prod=y&havepic=
&price_low=&price_high=&sq=&sortype=SaleEnd&sortorder=increasing&page_size=40&name_old=RZ-J700&op=&fclass=&searchdesc=y&lstRegion=CN&seller_id=&seller_name=&timelimit=&sellertru=&showpic=1&name=RZ-J90&searchdesc_tmp=on

RZ-J700
http://item.eachnet.com/fu/product/single.php?sceVar2=Search&product_id=30553665&kw=PHS
（ケータイウォッチのパクリ写真）

DDIPは先月-9300の純減だったが、全体の契約数からすればたったの0.3%減っただけ。
（同じ計算をするとドコモPHSは0.7%、アステルは1.4%も減っている）
そしてauの純増はたったの1.8%増えただけだ。

0.3%減と1.8%増。こんな数値に差があるか？誤差の範囲と言っても差し支えないくらいだ。
つまり携帯がバカ売れしているように見えるのは単に全体の分母が大きいことによる錯覚であり、
DDIPも充分売れているのだ！

>>787
かろうじて年末発信規制のニュースでは報道されましたから(w

>>795
そのサイト直リンできないよ。

８００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>799
リンクに関する説明事項に、直リンクを禁止する条項もないし、そもそも直リンク禁止という
文言に法的効力はないでしょ。

>>801
なにやら小難しいことをおっしゃってるところ失礼ですが…
直リンだと表示されないわけですが。

>>801
無関係者だが・・・

「いけない」じゃなくて「できない」ね
日本語を（ｒｙ

禿藁

>>801
なるほど。いちどブラウザで表示させると直リンでも表示されるから気づかなかった。
商標検索で「リストエッジ」って入れてみてくれ。

>>792 新機種出すのにどれだけ金がかかるかわかっているか？
　　　わかていればお前みたいな頓珍漢な結論、推論には至らないはずだ

わかったつもりになっている方約一名。

>>806幾らかかるの？

AirHPhone持っているんだけど、CFのAirH使うにはもう一つ契約しないとだめなの？