【FOMAの失敗を反省する会】2次会会場

天下のドコモが満を持して出したFOMA。
しかし結果はauに歴史的な大敗。
7ヶ月かけて積み上げた加入者をわずか1ヶ月で抜かれ、
そのまま3Gにおけるシェアはau94%、FOMA5%という大惨敗。
過去の失敗と未来の成功を検討しようではないか！

au　CDMA2000 1x　8,572,200人
FOMA　W-CDMA　　　　534,800人　
（2003年6月末現在）

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1059236718/l50

|＼＿／￣￣＼＿／|
＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　＼　皿　／

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＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　＼　皿　／

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＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　＼　皿　／

|＼＿／￣￣＼＿／|
＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　＼　皿　／

メル友　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|ﾚｽ来てると思って開いたらあうヲタだったときー!!|
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）auﾏﾝｾｰ （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

前スレの1はどこいった？

「メル友」って…

スレがコピペ荒らしをされるのは、そこに誰かにとって不都合な情報があるからだ。

>>7
知らん。

>>8
メル友欲しいんだよ。相手してやれ。

>>6
山崎のほうがかなしい。

>>9
だろうな。

FOMA本スレで叩かれた弱虫が集まって愚痴を言うスレはここでつか？

　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|ﾚｽ来てると思ったらイトケンだったときー!!|
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||”””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）FOMAﾏﾝｾｰ（ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

遅ればせながら前スレ1000頂きました。
ご協力ありがとうございました。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>1
とりあえずこれ買え。話はそれからだ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29342802

356 名前：非通知さん 本日の投稿：03/08/04 03:21 ID:SoygznWC
3Gなら通話中にメールくらい受信できるよな？

3Gなら
3Gなら
3Gなら

本スレ読んでみたけどマンセーだけじゃないじゃん。
マンセーはイトケンくらい。
相談者にも、やめとけ、って返してるのも多いし。
時折、スレの流れを無視して「使えねー解約しました。こんなの使ってるお前ら
馬鹿だよ」みたいな書き込みあったけど、こういう書き込みじゃ叩かれて当然だろうな。

今のところFOMAのメリットといえば
パケ代節約＆TV電話が楽しめる（相手がいれば）くらい。
季節ものとしては花火大会でも通じる。

>>12
ここは、FOMAの失敗を素直に受け取り、
未来の成功を検討するという趣旨のスレである。

検討空しく散るのも人生。

いくら1が格好いいこと言ったところで前スレの大半の書き込みは叩きなんだよな。
重複スレをたてた1は削除依頼出すか責任持って仕切れ。
立て逃げは許さん。

>>16
高いし邪魔だからいらない。

auに完敗したFOMAスレと重複じゃねーの？>>1

削除依頼だしてこいよ>>1

FOMA(ドコモ)マンセー発言なら間違った事言っていても、どんな馬鹿でも容認、
逆に少しでもFOMA(ドコモ)を批判すれば住人がよってたかって叩く。

こんな雰囲気のFOMA本スレでは偏った議論しかできない。

●各キャリアの250字のメール料

FOMA…送信4.2円　・受信4.0円
mova…送信4.2円　・受信2.1円
　au　…送信1.89円　・受信1.89円
J-5x　…送信3.9円　・受信2.7円

J-0x　…送信4円　・受信4円

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　|悲しいときー！　|　|FOMAの欠点を指摘したら、そんな細かいこと気にするなって言われたときー!!
　 ￣￣￣∨￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||”””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）FOMAﾏﾝｾｰ（ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿） 　

DoCoMoはmovaの市場が伸びるまでに７年かかったので
FOMAの伸びはそれより早いなんて言っているけど
その頃と今では状況が全然違うわけだし、いいわけにしか聞こえず
そんなこと言っていると本当にやばいんだろうなって思ってしまう。

movaの頃は少なくともでっかい携帯電話、
また高い基本料と通信費の時代が長くあったわけで
その頃に携帯を買うこと自体、一般的ではなかった。
それが基本料などが安くなり市場も伸びていく一方の時代だった。

今はどうだろう。FOMAの基本料はmovaより実質高いし
携帯を持つこと自体は普通の感覚になっている。
それでFOMAの契約がのびていないと言うことは
ユーザーはそれを選んでいないと言うことだ。
movaの７年の契約数の伸びと単純に比較すること自体、
全く無意味であるのはわかっているはずなのに
あんな比較を見せてFOMAの契約数の伸びはmovaより早いなんて
伸びていないことを証明しているようなものではないか・・・・・

　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|どりーむ・ドコアルがドメイン拒否されたときー!!|
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||”””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）届かないよ（ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

FOMAはなんだかんだ言ってもかなり普及すると思う

爆発的に普及する前に様々な不具合に手をつけて欲しいよね

ドコモの8月のパンフレットの裏には、ドコモは法人契約者から通話料金を
ボッタクってました、との旨が間接的に記されていました。

>>28
コピペっぽいけどマジレス。

ムーバで十分競争力が有るから、そんなに急速には移行しないよ。
ａｕの場合は機種変更すればほぼ自動的に切り替わったんだから
そんなのと比べても意味無し。

まさかパート2まで出来てるとは・・・
途中から煽り合いになりもう全然参加してなかったけど
とりあえず1さん乙です。

>>32
というか最大のライバルがムーバ

3Gの必要性が問われるってことか

同じ会社でライバルになってどうするんだろうね？ムーバーとFOMA同じメーカーなのにね。

単純にＦＯＭＡが伸びない理由(ムーバ→ＦＯＭＡにユーザが移行しない理由)を
早急に解消すればいいんでないかい。
・端末価格(料金価格も含む)
・エリア問題
・ムーバ並みの機能UP
等など

505Iユーザだけど、パケ死状態ではないので今のところFOMAに移行する
気持ちはない、ただし年末(多分、年明けになる)に発売予定の機種次第
で移る可能性はある。

FOMAはネットヲタしかいないの！端末は糞なんだから。

>>24
>>18

漏れも本スレいるけど>>24が言うような場面なんて見たことないけどな。
よければスレの該当部分を提示して欲しい。
本スレ住人としてはこっちの住人がAAコピペで本スレを荒らしている
っていうことに目を向けてほしいが。

あれだな、FOMAはmovaの豪華版…みたいなイメージがあるうちは伸びないんじゃないか？
auを選んだ椰子のほとんどは、次世代であるかどうかなんて事はどうでもいいことで、他よりサービスがいいから…というところくらいしか見ていないんだと思う。
いかに身近なものとして見せることがこれからの課題だろうな。

引きがｲｲネこの板

FOMAのどこが豪華なの？そんなのは関係ない！FOMAだって3G携帯だてわからないで買っている奴が一杯いるじゃん。ただパケが安いから それだけで買っている奴がほとんどだ。例えばもし、P2102Vがパケ割りがなければ、あんなでか物の携帯など誰も買わねえよ。

それでも買った私は馬鹿だとでも(ry

>42
そうかあ？
P2102Vが欲しくて契約した椰子が多かったんだろ？
まあパケットパックも後押しにはなっただろうけど、それが決め手となるならP2102V以外の端末がもっと売れてもいいはず。

あと豪華版っていうのは、FOMAの基本性能を指して言っているわけで、インフラがどうとかいう話ではないので悪しからず。

定額制にしないのが売れない原因と思う。

メールもTV電話も使い放題になればみんな買ってくれると思う。

そこまですりゃ普及して当然だろ…w

小さくなればね。

>>36
> ・端末価格(料金価格も含む)
すでに安い。過去の話題。

> ・エリア問題
屋外今年度末、屋内来年度末

> ・ムーバ並みの機能UP
今年度末の新端末で余裕に達成

>>47
すでに小さい。それも過去の話題。

movaﾕｰｻﾞｰがなぜFOMAに移行しないか

そんなの簡単！movaで十分だから。

1 名前：非通知さん[] 投稿日：03/07/27 01:25 ID:jSJY1PPr
天下のドコモが満を持して出したFOMA。しかし結果は
auに歴史的な大敗。7ヶ月かけて積み上げた加入者を
わずか1ヶ月で抜かれ、そのまま3Gにおけるシェアは
au94%。FOMA5%という大惨敗。過去の失敗と未来の
成功を検討しようではないか！

au　CDMA2000 1x　8,572,200人
FOMA　W-CDMA　　　　534,800人　
（2003年6月末現在）

7 名前：非通知さん[sage] 投稿日：03/07/27 01:28 ID:WyFAzaJv
失敗？2年後にはこのスレッドがみんなの笑いものになってるよｗｗｗ

FOMAのロゴがダサいうえにデカいから恥ずかしい

>>50
movaで十分なら、ここまでauは伸びない。
TCA見てりゃmovaの限界はわかるだろ。

G-BOOKもW-CDMAにも対応してくれればいいのに…
まぁKDDIはTOYOTA系だから…

外付けで対応すんじゃない？
つうか、carwings（日産）にすれば…？

>>48
今年度松か。
俺も来年はFOMAだな。

>>50
だから、movaに不満がある奴が、auに移行してるだけ
ｷｬﾘｱ変えまでしてな。

ﾚｽ番間違えた
>>53ね

>>56
IDが「I am mova」…凄い

>>57
ドコモの迷惑メール業者が次々とauにキャリア変えしてるだけ

>>60
ドコモ直営の迷惑メール業者ですか？

>>57
えっと…
そういう趣旨で書いたのだが、理解してもらえなかったか？

人々がmovaが満足してるなら、ここ数ヶ月のauの快進撃は説明できない。
もう通話音質・人大杉・料金高杉その他でmovaは限界。なんだかんだでFOMA。

うんちぶりぶり

まー 俺はmovaでも全然問題無かったが、ﾊﾟｹ代安いからFOMAにした。
ｷｬﾘｱ変えはしたくなかったからな。

しかし、現状のFOMAはたぜ売れないのかは、使ってるﾕｰｻﾞｰでも分かるぜ

FOMAは名前だけ、格好つけてるだけ。中身はないんだから。

>>55
TOYOTAに勤務中…
外付けたしかに秋から対応するけどCDMA2000 1xのみっぽいし。
まぁ対応してくれたら言うことないけど。

FORMとか呼ばれてるし
(T_T)

>>67
釣　　ら　　れ　　ま　　し　　た　　ね

やられました。

FOMA端末の価格が安くなったと言うより、505系が高すぎる！！

なんか前スレの終わりの方でFOMAヲタが吠えてるけど
FOMA叩きスレでFOMA叩いて何が悪いんだ？
反省が足りないね。

おいおい出てくるの遅いんだよ(ry

>>71
>>20
このスレは叩きスレではない。

何スレ？

>>74
スレタイを声に出して100回(ry

>>71
叩きスレぐらいしか居場所がないキミって可哀相。
まともなレスをつけることもできないから、罵倒しか能がないんだね。

>>73
叩きスレではないが、
失敗を責めるのも人間の業。

責めるってゆーか、ただの煽りじゃん。

まぁ、ここで吠えた位じゃ何もカワランからえーじゃ無いですか

http://www16t.sakura.ne.jp/~boys/pass_page_top.html
どこに電話しても決してかからない携帯↑
FOMAもこんな感じだって聞いたけど？

そうそう、結局FOMAは使い物にならん

なんだかんだいって売れてないしー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

auもPDC→CDMAに移行する際は、
とんでもなく、不調だったのを忘れてないかい？
tukaと争ってたjに並ばれたのも、この時期の不振のせいだろ。

たしかに、ドコモの戦略があさっての方向向いてたのは確かだけどな。

新FOMA出た後、このスレはどうなってるのかねー？

売れてないしー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ→やっぱり売れなかったな、FOMA終焉（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ってな風になってないよね？

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
来年の話だろ？

>>83
不調でも
周波数の問題や基地局間同期など
PDCと同じだから、一気に伸びたよな

FOMAは、全く未知の世界
PDCと比べて高周波数・基地局非同期

この2点の問題解決すればPDC並に普及するが一生問題解決しそうにないな
PDCから4G以降が妥当かもな

反省が足りないなぁー？

４Ｇの意味わからずに発言するやつ多いよな

お前？

今のFOMAはなんか垢抜けないデザインじゃあるな。
オヤジが考えたイマ風というのか。

前スレのFOMAヲタの最後のあがきぶりを見ていると
必死すぎで笑えてしょうがない。
そんなに悔しいの？ん？

反省したまえー
これからこれからっていつまでいうのー

あげる

FOMAってお高くとまってる感じで嫌なイメージ。
使えないのに高い。高いのに「安い、お得」と言ってる感じ。
機種もでかくて堅くて重くて電池もたなそう。
今の機種はどうか知れないが、そのイメージが強くてなかなかぬぐえないな。

お前だけだよ。

俺だけじゃないと思うがな。
だって周りでFOMA使ってる奴見たことないし、
もし、もってたら「なんでFOMAなんか買ってるの？」って変人扱いされそうだ。

人の携帯何使ってるかなんか気にしないけどな、フツーは。
96みたいな変人が友人にいなくてよかった。

勃皮自身は第一世代FOMAでも客は来ると考えていたアフォだけど、
最近は着信率落としたりしながらも努力してるんじゃないの？
イメージもそれに合わせて宇多田の未来ちっくCMから、パケ代安いに切り替えたし。

>>98
あ〜、あの宇多田がロボットダンスしてたＣＭね…
確かに、ありゃやりすぎだと思った

>>96
俺は同意するがな。

Bﾌﾚｯﾂと同じだな

FOMAだけパケ代安いのは違法なんじゃないのか？

来春FOMAから宇多田を再起用汁！んでｿﾆｴﾘあたりから宇多田ﾓﾃﾞﾙFOMA出してよ。

>>102
何の法律だよ

>>103
それはただアナタが宇多田ファンってだけだろｗ

あー、宇多田ファンでソニー信者か

　　ＦＯＭＡはＬモードのようなもの

現時点で通話エリア（公式最新マップから見た感想）は
東名阪・・・ツーカー以下
それ以外・・・アステル〜Ｄポ以下
と、単体で持つにはどうしても不安がでる。
一般にケータイは単体で持つもの、２，３台持つものではない。
今の時点で一般売りを強く押したら、絶対にまた不満を述べるものが続出する
→ＦＯＭＡは使えないという噂が再度広まる、

という悪循環に陥るので、せめて来年春までエリアを伸ばすまで
宣伝は控えて（パケ台１５分の１など）
それから売り出した方がよい。

今の宣伝戦略はａｕに純増で抜かれたドコモの焦りが生み出した愚作
その点を失敗としてちゃんと反省すべき。

>>74
先見性のない>>1を来年まで保存して晒すスレ。

いくらあうヲタの漏れだって、
来年以降FOMAが伸びてauを軽く抜いてしまうことぐらい予想できる。
まぁそのころには、EV-DOを使ってるだろうからどうでもいいが。

ここで騒いでる連中って、
何が何でも抜かれるのは嫌なんだろうな…
ガキだね。

>>109
漏れもあう寄りだけど禿童。
ってか競争相手がいないと困るからFOMAには今のうちにしっかり力つけてあう首脳陣を
焦らせて欲しい。
そしてFOMAもあうの(・∀・)イイ!!とこを真似するぐらいの意気込みを見せてもらいたい。
パクったパクらないの議論は基本インフラである携帯電話網には不要。

>>84
【冬FOMA】FOMAの失敗を反省する会12
84 名前：非通知さん[] 投稿日：04/02/27 15:35 ID:KhdU2oot
売れてないしー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

85 名前：非通知さん[] 投稿日：04/02/27 15:37 ID:HDfAhe58
やっぱり売れなかったな、docomo共倒れ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

86 名前：非通知さん[] 投稿日：04/02/27 16:25 ID:EnCxADzD
テレビ電話はいらないな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>111
何が言いたい？
ワカランぞ

【2000万台！】FOMAの躍進を検討する会
93 名前：非通知さん[] 投稿日：05/07/12 09:03 ID:Php3P24V
過去ログにこんなのあったよ。ここの>>1恥ずかしくて首吊ってんじゃないの（藁

FOMAの失敗を反省する会
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1059236718/l50

94 名前：非通知さん[] 投稿日：05/07/12 09:24 ID:RmVcSFxF
>>93
いつの時代も先を読めないアホはいるもんだね。
そうそう、あの頃はKDDI傘下のauが「一瞬」好調だったんだよな・・・
まさか2年後、KDDIグループが解体して、外資に買い取られていることは予想だに
しなかっただろう。

95 名前：非通知さん[] 投稿日：05/07/12 10:45 ID:qgwLytU+
今年中にFOMAはPDCと同数になりそうだね。でも巻取りまではまだまだ
時間かかりそうだ。
それにしても、TV電話の搭載の有無が、分岐点だったね。2年前瀕死だったVodaも
auのシェアを食ってシェア30％を確保しそうだ。今の時代、TV電話なきゃ
仕事にならんもな・・・

>>113
俺もそうなると思う
テレビ電話の有無ってかなり大きい

というか、来年以降はテレビ電話がなけりゃ３Ｇとはいえない風潮になるよ、うん。

>>113
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
夢見すぎ。
あっ、、叶わないから夢なのか？

>>115
>>113は間違いなく現実になるよ（ｗ

　　　そういっていれるのも今のうち（ｗ

新FOMA出たら、結構売れるとは思うが・・。
2000万台はありえないような・・・。

>>116

KDDIグループが解体して、外資に買い取られている？？？

>>117
ドコモのシェアはあうの２倍以上いるんだから十分ありあえるだろ

あうの次世代だって約一年で一千万近くいったんだからドコモが二千万
は余裕じゃないの？

どうしてauはTV電話を使えないことになってるの??

使えないよ。

>>120
顧客が求めれば対応するってさ

FOMAじゃなければいけない理由がまだ見つからない。
５０５でなんとかなっちゃう。FOMAってなんなんだろうな。

>>123
パケ代安い

ドコモの解約ブームは時間の問題でしょ？
実際もう目の前まで来ていると思われ。

2倍のシェアが在ろうが、ドコモから4分の1も移行すれば対等な数字になるしね

FOMAが現50xと比較して見劣りしない、もしくは超えている程度にまでなったら、PDC機は新規開発を停止すればよいと思う。
505と251iSとの並売状態をやめれば、それしか選択肢がないわけだから自ずと売れる。
auが躍進できたのはこのため。
これなら2000万契約は無理だけど一年で軽く1000万はいけるはず。

>>125
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ" 夢見すぎ。
ドコモのシェアはauの2倍ではなく「3倍」ですよ。

2003年6月現在
ドコモ　　　 44361000(54%)
au(KDDI) 14673500(18%)

イケテルFOMA>505iだとしても
505iS>イケテルFOMA>505iだったら無意味な罠。

ループ議論になるけどパケ代安いっていうのは分かるよ。
でもさ、PDCで事足りてるじゃない。足りてない人はFOMAでしょ。
契約した人の数考えればまだまだPDCで十分。
ライトユーザーにはFOMA自体が必要ない。
FOMAでしか出来ないイカしたことってなんだろね。
なんか考えあるのここにいる人たち。
キラーコンテンツ考えてあげたらドコモのためにさ。

>>127
おおぉ、そうか。
数字が増えたところでも時間の問題だな。

自爆機能をつければ間違いなくキラーコンテンツだ

パケ代は安いよね。
逆にいえばムーバはFOMAより数十倍も高いわけだしね。

安くした分をフラッシュやメールエンコードやキャッシュレス化で対応したわけでしょ？

>>123
ヒッキーには一生わからないよｗ

外で働いてる人にはＦＯＭＡの音のよさとメールのサクサク動作が必要なのよ

あうじゃ相手に迷惑がかかる　

固定の人も対あうじゃ通話料が高くて困っちゃう…

>>132
だからさ、パケパクで定額支払ってパケ代
安くすれば理論上はパケ単価安いよ。
それはわかってるけど、はなから４０００円以上
パケ代納めるユーザーってライトユーザーじゃないよね。
哀モードの成功は誰でも簡単に使えた敷居の低さでしょ。
とりあえずパケパク入れってどうなんだ？
手軽さが感じられないFOMAをキラーアプリで引き付けろ！
さっさと考えろよ、お前ら。実はいい考え持ってるんだろ？

テレビ電話は帯域使いまくるから本格的に流行るとまずいんじゃなかったっけ

>>133
まともなリトライも無い（3回だけ）ドコモじゃ相手に迷惑がかかる
ムーバは論外だがねｗ

>>136
被害妄想？ｗ

>>133
エッジ使いですがなにか？
外で働いてるのに(営業？)FOMAとは恐れ入ったよ。
AU以前に失礼な奴だな。繋がんないだろw。

>>134
知っててレスつけてます、自分
私はパケパクごときに4000円とか8000円なんて馬鹿馬鹿しくて払う気になれませんね。
4000円といえば、うちの両親の携帯代は二人で込みこみ4000円程度で済んでいて、
その上、余った無料分が自分に流れてきているわけで。
同じ4000円でもその中身はえらい違いですね。

>>139
じゃあパケパク２０にすれば？
あうだってパケ割必須のように進めてくるんだからｗ

>>137
意味不明

ドコモで圏外着信サービスが始まったら面白いことになるだろうね。
FOMAの着信率って滅茶苦茶低いらしいジャン。
掛けなおすので大変だよねｗ

>>138
はっ？ピッチ？

失礼以前の問題だなお前はｗ

圏外だろｗ

パケパク２０はぜんぜん安くなってない事実。

>>142
馬鹿だな、お前。

>>144
ID:0wbT1v2Jは都内のエッジの着信率を知らないのです。
もしくはドコPと勘違いしているとか？

ピッチ野郎が何いっても無駄ｗ

ピッチは所詮ピッチ

エリアが問題外

>>146
地方都市で働いてるんだろおまえ。
しかたないなまったくw。
はっきりいってエッジは地方には向いていない。
でも、都内で使ってる分には問題ない。
アプリの類やら着メロなんぞ仕事に不必要。
まあ、住み分けだな。

>>136
リトライが3回だけってことよりも
その間隔が問題だと思う。
3時間後って…

それと、メール以外に
着信でも多大な迷惑をかけている。


>>134
激しく同意。

AUの圏外着信サービスが始まって5日目な訳で
200件程度の着信があった中、電池切れ、話中以外の
圏外着信メールは一度も来ていないわけだ。
（要するに圏外や着信失敗に当たっていないという事）

この間でも車に乗ったり、ビルに入ったり、悪い環境にも行ったわけだが
「FOMA」じゃこうは行かないよね。

ピッチは所詮ビッチｗ

０７０の時点でまともな社会人じゃないｗ

あうは実際は着信率最悪

ｗｅｂ中も着信できないありさま

事実、あうの人にかけてもしょっちゅう留守電と圏外

>>150
まー言いたい事は十分伝わってますよ。
最強携帯＝AU　最強ピッチ＝エッヂ　だろ？

>>150
まともな会社は社員にピッチを持たせます。
通話用はもちろん、データ通信用にも。

>>150
性能以前の問題だな。
煽りつかれたかw
まあ、番号が070ってのが嫌なやつはそれでいいよ。
でもな、070だからって商談が破棄されたことは一度もない。
おまえ社会人なんだろ？ダイジョブか？
あと、君が大好きなFOMAの契約者どれくらいだか知ってる？
エッジ(音声端末)より、まだ少ないんだよw

>>152
は？あうが最強？

コンクリで固めて東京湾に沈められたいの？

>>140
auのパケ割の手軽さは
1200円で使えること。

FOMAは最低でも2000円から。
この違いは大きいよ。
それ以前に繋がらないイメージがあるから誰も買わんよ。

auは安い基本料でもかなり使える。
FOMAと違って無料通話分多いし
MOVAやFOMAと違ってメールのパケット量を水増ししない。
時間帯によって割引もあるしな。

>>151
ドコに住んでるわけよ？
＞しょっちゅう留守電と圏外
都内＆千葉＆茨城＆神奈川の主要部ではありえない
D,AUで半々だが、「圧倒的」にDのが着信率低いぞ

ハッキリいってピッチは移動中じゃ使えない

ちょっと地方に行くと圏外

仕事に向いてません

０７０も信用落とす（名称こそ変わったが簡易携帯の汚名は拭えませんｗｗｗ）

>>151
割り込み通話サービスつけろよ。

>>155
お疲れモード？

>>157
auの人にかけても圏外ということは、
同じ条件の他キャリアにはかけていないことにもなる。
auもDも持っている人にかけてauだけ圏外ってなら納得するが。

>>157
俺の仲間うちじゃあうの着信率最悪は有名

２ｃｈでもあうの奴にかけてもいつもお留守番だもんだって
たまに見るだろ

特に移動中だとプップップッが長くなり２０秒で留守電だからなおさら

それ以外にもｗｅｂ中に着信できないって問題外

あう使ってる奴はこれほとんど知らない

まぁここでphs叩くのはスレ違いなわけだが。
黙って味ぽんスレに逝って釣ってきたらどうよ？

＞ちょっと地方に行くと圏外
「FOMA」もね。
せめて常磐道の上＆磐越道全域で使えるように成ってくれって
スキーに行くのにFOMA以外の携帯が必須だって、マジで

いや、Dのがやっぱ切れるよ。
503使ってた時は切れまくりだった。

>>158
ほんとに社会人か？
移動中使えないってのは昔の話だろ。
新幹線で使えってのは無理だし地方いくときゃ
プリケ持ってくよ。
でもな、FOMAって移動時の着信および通話が不安定だって
既出だろ。それに、都内で繋がんないのに地方もってけるの？
ほんとにFOMA使ってんのかおまえ？

>>156
パケ割りは８００円しか無料にならないうえに
通話にも適用できない、コミコミ無料分もパケ通信量が適用されなくなある

これって安心して使えない（パケ割申し込み）できないんですけど？

一方パケパク２０はすべてにおいて安心して使える

>>167
愉快な奴だなおまえw

>>162
＞あうの奴にかけてもいつもお留守番だもんだってたまに見るだろ
たまに見るね。
決まって、必死な人の書き込みだから信用ならんね。
事実自分の周りはドコモよりは確実に高確率でつながる。
（FOMAは切れにくい点においてはムーバよりかなりマシ）

＞ｗｅｂ中に着信できないって問題外
割り込み通話を進めない貴方が問題外

一応いっておくが、ＦＯＭＡのエリア整備は来年３月で安定期に入る

今はまだちと狭いがピッチより遥かに広い

ＦＯＭＡの移動中が不安定ってのはもうだいぶ解決されてるよ

>>170

>ＦＯＭＡの移動中が不安定ってのはもうだいぶ解決されてるよ

嘘はいけないよ、嘘は

>>169
携帯店員が割り込み通話を進めたことがあるか？

出直して来いｗ

>>170
エッジの移動中が不安定ってのはもうだいぶ解決されてるよ

あとエリアはPHSとかわんねえよ今現在は。
確かにその内FOMAのカバー率のほうが上になるだろうけどね。
でもさ、おまえFOMAのよさあんま書いてこないよな。
そんなんじゃ当分FOMA発展してかないぞw

割り込み通話なんて初めて聞いた

>>173
そもそも何でお前はFOMAにしたんだ？

>>173
ハッキリいってピッチなんて相手にしてないんでヨロシコｗ

エリア図を見ても０.１秒でＦＯＭＡがうえってわかるしｗ

>>170
＞来年３月で安定期に入る
入ったところで、ムーバやAUよりエリアが狭いのは事実。
ＦＯＭＡの移動中が安定して来たのも事実

ただし、エリア最強からエリア最低の携帯に変更したい人は少ないと思われ

>>172に訂正

>>177
あうの2000１Ｘのエリアの狭さわかってる？ｗ

一番エリア狭いのはあうの３Ｇなんですよｗ

>>174
ドコモで言うところの「キャッチフォン」ね。
サービスの名前が違うだけ。
（内容も微妙に違うけどね）

>>179
ボーダだろ一番狭いの

>>179
広いか狭いかではなく、通話もできるしソコソコ早い。
適材適所って事だ。
早くにCDMAに切り替えた利点だね。（当時の被害は凄まじかったが）

>>ID:0wbT1v2J
お願いだからFOMAの良さを教えてくれ。
お前のレスはFOMAのよさが全く伝わってこないw

ID:0wbT1v2Jさん
携帯板に長居すると、AUが好きになってしまいますよ。
自分の友達のドキュヲタ君も、携帯板を経て晴れてAUユーザに成ってしまいましたよ

>>183
自分で見つけることもできない幼稚園生は２ｃｈにこないでね☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お星様でちゅよ〜ｗ

>>153

君はﾔｳﾞｧｲ会社と、(・∀・)ｲｲ!!!会社の区別もつかないのですね。
かわいそうに・・・・。

あうは音声ばかり強調されたデジタル感丸出しで
耳に響き不快極まりない音質と、バックグラウンド受信もできずに
使い勝手最悪のメールが致命的

携帯電話として終わってる　
１４４Ｋも口ばかりでＰＤＣにも負けるありさま

あうの良いところって一度つながれば切れにくいってだけ

イトケンハッケス

>>185
FOMAの良さが言えなくなるとID変えて煽る奴。
そして、お星様でちゅよがずれてる。
ご苦労なこった。

FOMAのエリアが広いとか書いてる椰子、
エリアマップだけ見て書き込むなよ。
あんなの全然あてにならんぞ、FOMAは特に。

>>189
あうヲタに説明してもＦＯＭＡにない物は許容範囲で
あうにない物は糞の∞ループだから言うだけ無駄なんだよｗ

これも致命的

＞ＦＯＭＡのエリア整備は来年３月で安定期に入る

今現在の利用価値無し。
語るに落ちたなまったく。

イトケンはムシですよ皆さん
187 191とか

>>187
はい、でたらめ〜〜ｗ
AUのが音質は圧倒的にいいわけです。
ムーバとの通話に限っては劣悪だな。早いとこFOMAに変えてくれって、マジで

＞１４４Ｋも口ばかりでＰＤＣにも負けるありさま
メールが遅い話、PCに繋いだり、着歌のDLのスピードとか体感したこと無いって丸出し

結局、FOMA持ちじゃないんでしょ？

ついでに言うと、切れにくいとか言っちゃてるけど
FOMAも移動しなければ切れにくいわけよ。（ムーバよりはね）

>>194
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　あうの音質が圧倒的にいいだって（ｱﾋｬ
　　　　　　　　　　着メロのＤＬなんか滅多にするかよｗ
　　　　　　　　　　普段使いのメールやｗｅｂが遅いんじゃ意味ない（ｗ

　　　　　　　　　あうヲタがＦＯＭＡの速度とマルチタスク＆アクセス体感したら
　　　　　　　　　狂喜乱舞だろなｗ

>>195
＞あうヲタがＦＯＭＡの速度とマルチタスク＆アクセス体感したら狂喜乱舞だろなｗ
圏外ばかりじゃ体験すらできないと思われ

つーかさっきもあう相手に通話したけど
音声が強烈に強調されててきつくて速攻で切りたくなったんだけどｗ

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/fe/ero.html
すごくフェチだ

>196
出ました！あうヲタお得意の言い訳節ｗ

>>195
＞普段使いのメールやｗｅｂが遅いんじゃ意味ない（ｗ
メールの受信が遅いだけ。
送信は十分に早い。
WEBは遅くない。

Iモード圏外＆通信失敗みたいのは無いので安心してくれ。

>>199
でもさ、反論できないのはつらいよな。
煽るしかないもんなぁ

あぼーん推奨

ID itjW61IR イトケン
ID w3IrH6IB 狂信的あうヲタ

H5PQVFAo=塩田

>>183
・auにないもの
384k高速通信
iモーション
テレビ電話
マルチアクセス
マルチタスク
Vライブ
WORLDWING(チップローミング約70ヵ国)

・movaにないもの
通話音質
iモーションメール
画像添付メール
5000文字、CC、リトライ可の必要十分なメール
パケットパック

・FOMAにないもの
着うた
GPS
GLOBALPASSPORT(約10ヵ国ローミング)

>>200
送信も遅いがそれ以上にバックグラウンド受信できないのが最悪
これが使い勝手を悪くしている一番の原因ですよ

>>201
さっきからお前厨房丸出しで話にならないんだけど？
もう部活は終わったの？

>>204
マジレスになってないぞ

あうに通話音質とメールもっさりも付け加えろよｗ

>>201体験したことも無いものにレスをつけていないだけ。
貴方のような知ったかぶりはしたくありません。

>>206
FOMA使ってんの？

俺の定義

2chでの書き込みが多い奴ほど実際はしゃべれないヒキ

>>204
ありがと。
でも、これだけいろいろ出来るのに何でFOMAは普及しないのでしょうか？
本当に必要なのでしょうか？それを考えるのがこのスレかと。
FOMA利用者は哀モーションとかテレビ電話とかの
利用頻度教えてくれよ。
使ってるのマジで？

>>200
＞Iモード圏外＆通信失敗みたいのは無いので安心してくれ

あうって無敵だねｗ
よく失敗してたのは何でだろ〜♪何でだろ〜♪

>>203
脊髄反射で書き込むなって。

はたから見てるとどっちもイタいんだよ。

必要以上にFOMAマンセーのイトケン。
事実以上にFOMAアンチのあうヲタ。

単に叩きたいだけなら他にも叩きスレはあるんだからそっち行け。

>>208
あたりめーだろｗ

あうも４機種使ってきた

Ｊも２機種使ってたな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

次にブレイクするのはＶＧＳだぞ！！！

乗り遅れるなよｗ

VGSはプリケだけだと思う

ここは“叩き”スレではあるだろうが、“煽り”スレではない。

いま一番面白いのはＶＧＳ

ＦＯＭＡは勝手に進化してくだろうから特に見なくてもいい

お前ら…まっ昼間から暇なことやってんな…

>>162
だから、割り込み通話のサービスに入れ。
そうしたら、web中でもつながるから。

>>165
auと走行中のFOMA or MOVAと話したら途切れまくる。
1時間のうちに十回はリダイアルしたかな。

>>167
パケ割の魅力は手軽さなんだよ。
4000円程度の基本料+2000円のパケット割りだとかなり割高感がある。
それで6000円よりも、
4000+1200+オーバーした分の800円で6000円のほうがライトユーザーにうける。
毎月最低支払わなきゃいけない金額が安いほうがいいんだよ。

もしも、パケ割が不満なら2400円出してミドルパックに入ればいい。
2400円で10000円分のパケット通信が使える。見た目も凄く安く感じるな。
なんせ、2400円の初期投資で四倍使えるんだから。
超過した部分は無料通話分で補える。超過分は70%引きになるしな。

それで満足いかなかったらスーパーパックがある。
8400円で45000円分使える。超過分は80%off

【死体】念佛宗無量壽寺の実態【いじり】
社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ第一章にほぼ全て書いてあります)
京都での儀式入信した事は例え親家族であろうと口外禁止。
念佛宗の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。
同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。
御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫、野中広務など
【過去ログ倉庫】
http://dempa.2ch.net/prj/page/nenbutusyu/

イトケンってこの板でよく見るけど何よ？

・auにないもの
i-modeサイトの豊富さ
384k高速通信
iモーション
テレビ電話
マルチアクセス
マルチタスク
Vライブ
WORLDWING(チップローミング約70ヵ国)
通話音質

・movaにないもの
通話音質
iモーションメール
画像添付メール
5000文字、CC、リトライ可の必要十分なメール
パケットパック

・FOMAにないもの
着うた←今度はじまるから
GPS←これは別にいらない
GLOBALPASSPORT(約10ヵ国ローミング)

>>220
パケ割りもミドルもスーパーも使い勝手が悪いから駄目ｗ

通話料に当てられないとかコミコミ無料分にパケ通信料が
当てられなくなるなどして、あまることを心配してしまい
かなり神経使ったなぁ…

・FOMAにないもの
着うた←今度はじまるから
GPS←これは別にいらない
GLOBALPASSPORT(約10ヵ国ローミング)
・電話としての機能←これが抜けてる

>>223
あうに足りないバックグラウンド受信は？ｗ

これってかなり大きいぞｗ

>>212
「脊髄反射」ってどこかで確か見たぞ？
YAHOO掲示板だっけかな？
なかなか、その言葉使うヤシいないぞ？

フォーマにあるのはマルチタクスだけ、2501はモッサリしすぎて使えない。カメラ、液晶、使い勝手はauのが上。

雷がスゴイッ!!!（ｗ

>>228
お前は相手にする価値もないなｗ

>>228
２５０１？
もう使ったことあるのか？
もしかして神！！？





もしかして、間違ってないよな？２０５１と（ｗ

>>210
そこそこは売れてるよ。(先月は10万越えかもしれない)
世間は505に目が行ってる、ただそれだけ。


・電池の持ちの悪さ
　　→順調に改善。300時間越えで、ほぼ解決
・端末のデカさ
　　→改善。新2102Vでほぼ解決
・エリアの狭さ
　　→徐々に改善。来年３月にほぼ解決
・屋内の弱さ
　　→今年度に入ってから対策中。さ来年の３月にやや解決
・着信率の悪さ
　　→じっくり改善中。2002→2051で一定の成果

>>227
2ちゃんではよく使われてるよ。

>>228
カメラ 上なのはカシオのだけ
液晶 上なのはソニーのだけ。しかもガクガク文字で液晶を生かし切れてない
使い勝手 どっちもどっち。auはメール送受信遅すぎ。web中着信がデフォルトでないのもイタい。

気付けよ





今時代はFORMなんだぜ

携帯板に来ると、あうが嫌いになるよね
あう使って人がみんなそうじゃないと思うけどさ
しつこいって言うか、キモイって言うか、
自分たちで自分たちの立場悪くしてるようにしか思えないよ

あうヲタは結局どうしたいワケ？

>>232
FOMAにしてここが便利ってとこなに？

姉のA5302CA使って思ったが、

欠点
ムービーとか画像の保存とか、WEBブラウザとか、遅すぎ！キーレスポンスはかなりいいのに。
データフォルダが広いのに、保存するものがない。
メールの送受信遅い
ムービーは小さい、15秒までしか撮れない

イイ！ところ
カメラは暗いとこでも綺麗に写る
簡単にカメラを起動できる。
ボタンが押しやすい。
軽い、小さい
キーレスポンスが速い。
メールは遅いが、確実に送受信できる


ドコモとauが合併したら最強かもね。
つーか、カシオにドコモに参入して欲しいなあ・・。

あふぉーまは必死だね。バカな奴！

あうとＦＯＭＡじゃ言葉以上に使い勝手のが違い過ぎる

特にメールだな　違い過ぎるんだよ…

通話中にメールが来て呼んで通話相手に伝えるなんてシュツエーション
もＦＯＭＡならでは

>>226
それはマルチタスクの一部。
しかし、マルチタスクって相当便利なのにどこも積まないよな。
SH505iのVIEW機能とN505i・D505iの見ながら返信ぐらいじゃない？

>>228
ぜひP2103V(P2501V?)スレへ行ってレポしてください。
神になれますよ。

FOMAって最新のエリアマップ見ても激狭じゃん!
通話メインで使う人には絶対オススメできない。
つか、あんだけ地方が未整備でよく2000万契約いくとか書けるもんだ。
バカの妄想も度が過ぎるとみっともねーな。せいぜいピッチ並の200万がピークだろうよ。

>>233
「脊髄反射」、２ｃｈではよく使われてるんだぁ
そっか、じゃぁ、あれは２ｃｈの癖が出た人の書き込みだったのか

>>236

FOMAにして良かった事、素直に言うと俺は
・添付メールが出来るようになった（あうやJにも普通に送れるようになった。
保存してある画像をちゃんと送れるので便利）
・通話音声が全然良くなった
・動画が撮れる、送れる。見れる
・TV電話が出来る
・パケ代が安くなった

>>241
いまのエリアを基準に2年後の話されても・・
だいじょうぶ？

>>239はイトケン

ま、暇ってよりゲンキンな奴が多いんじゃねえの

テレビ電話とか、電話しながらメールとか。
簡易ビデオカメラみたいな使い方できるし。
メール10000バイトだし。
パケ代が15分の1だし。
それら全部が詰め込まれてしあわせ

>>240
ムーバは強制メールなんだっけ？

MOOVAは着メロにMIDI使えないので却下

MOOVAって何？

>>242
テンキュー。
まあ携帯の使い方は人それぞれだな。
でも、テレビ電話って相手いなきゃできないだろ？
周り結構FOMAに鞍替えしてんだな。
楽しそうだがまだいいかなFOMA。

MOOOVA?

>>241夏厨が･･･
お言葉ですけどCDMA2000　1ｘのエリアだって狭いよ。
W−CDMAが駄目なんじゃなくて単に後ろ盾としてCDMAOne網があるから広いように見えるだけで。
CDMA20001ｘ自体のエリアは狭い。
FOMAユーザーから見れば１４４kでも遅く感じるのに､６４ｋじゃ何にもならない。
FOMAと比べたいなら高速通信であることが前提でないと。

FOMAのＰＰ８０モバイル通信と
ＡＵのスーパーパック通信じゃあ･･･ねぇ
安さも速度も全然違う。
ＡＵは劣っている分エリアでカバーという考え方もありだろ。

フォーマは→直進線の電波だから他の電波と屈折しビルの中、部屋の中は弱く、特に都内などひどすぎ。あうの電波は曲線波なので屈折しにくく、ビルの反射電波も捕らえることができる。

ＩＳＤＮみたいな結末を迎えそうな予感。

でた。厨房独自用語「直進線の電波」
Googleでも出ない

哀れなFOMA

>>250

まだそんな焦ってFOMAにしなくて良いと思うよ
来年まで待ってみれば、もっといい端末が出ると思うし
エリアも今より良くなってるだろうからさ

みんなそうだけど
反省だけするだけじゃ
駄目だよ
反省してどうするかが問題だよ

あう使えねーなー
端末じゃなくてユーザーが

反省してカメラつき味ぽんを待つ

>>253
他の電波と屈折って何だよｗ
それを言うなら他の電波と干渉だろ?

夏厨丸出しでキモイ

とにかくFOMAが出て、売り上げベスト10に一つもFOMAがエントリーされない。て！ことは、売れていない証拠。今週は関東でベスト20にもFOMAは入らない。1位から五位はムーバーのＮ504、505 六位 七位があう。8位 ９位 十位がＪと FOMAは売れていない証拠。

関西では、ランクインしてるよ

聞きたいんだけど
なんで、あう使ってる人は、FOMA（ドコモ）嫌いなの？

魅力のある端末が発売すればＦＯＭＡは売れる
（例：Ｐ2102Ｖ）

関西でも、ベスト10に入ってない。

>>264
そゆ人はもともとドコモユーザ

>>264
加入者数で抜かれることが確実だから。
叩けるのは今のうちだけ。
2年後同じことやってたら電波扱いされるだろうね。

>>267
俺はもともとあうユーザーで今あう嫌いのＦＯＭＡユザ

>>269
イトケンってことか。

>>269はイトケン

関西では ドコモだけで売れてるのは1 D505 FOMAは13位にP2102Vだけ。他のキャリアがランクインされていればFOMAは論外。

>>267
もとドコモユーザー？
なんかドコモ使っててやなことあったのかな？

>>268
恐怖感を覚えてるのか？
そんなの別に気にしなきゃいいのにね

>>252
勝手に脳内変換しないように。
｢通話｣エリアって書いたろ!
安心して旅行にも持っていけないケータイだってことなんだよ。
あうなんか関係ねーよ、MOVAから乗り換えられねーのが問題なの!

>>269
今のあうって何が嫌いなんだ？
ユーザーか？

過去の話だけどP2102Vはランクインしてました。
一応２５万台の大ヒットしたよ。

>>273
何かあったって
使ってみれば分かるでしょ？
・ＰＤＣの場合は、音質最悪・パケ代高杉料金高杉等で
・ＦＯＭＡの場合でも、電波不安定・端末デカイ・狭いエリア等

みんなそれに腹が立ってあうユーザーになり、ドコモを叩いてるよ
もともとあうユーザーは叩かないだろうよ

携帯版に書き込む自称あうヲタって
実際なにを使ってて、なんであう以外を批判するのか
マジで知りたい！

Ｎ、 Ｆが出ても売れないしな。

>>279
あれじゃまだ売れないよ
505に負けてるし。
機能的にはPDCを超えないとまず無理

>>277
あうに魂を売った可哀想な人(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

パケ代高すぎっていうけど、何をそんなに使ってるんだろうね。
まさか2ちゃん閲覧とかいわないよな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>277
なるほどね〜
要するに、大好きなものに裏切られた腹いせに
こう言う行為に出てるって事か
キャリア変えたならもう忘れればいいのにな
せっかくキャリア変えてもそれじゃ心の中が救われないよ

次世代のイメージばかり先行して、その裏で主な問題点が
＞電池の持ちの悪さ
＞端末のデカさ
＞エリアの狭さ
＞屋内の弱さ
＞着信率の悪さ
と、どれも電話としての基本性能ばかりなのが致命的だったのでは。
このような状態で高級イメージを訴求されても誰も買わないわな。
来年以降巻き返しにかかるとしても、今以上に割安感・お手軽感をアピールしなければ、
見向きもされなくなってしまう恐れもあると思う。あとライバルがmovaというのがなんとも言えない……

>>277
元々あうユーザーですで叩いてますがなにか？
よくドコモからあうに乗り換えられたね

>>224
パケ割りは忘れたが、
ミドルパックは2400円以上、
スパーパックは8400円以上使えば元は取れるぞ。
FOMAはパケット代安いとは言うが、その代償は高いパケットパック代。
基本料金に+8000円なんて普通は出さないよ。
だから、auのパケ割やミドルパックは気軽でお得だと思う。
とにかく、ライトユーザーには気軽という点がとても大切なんだよ。

FOMAはつながらない上に高い。
安心して使えないだろ。
基本料に含まれる無料分がMOVA並みだったら少しはマシなんだが。
メール料金水増ししているから基本料だけではまともにメールも出来ない。

>>281
いや、俺はＦＯＭＡユーザーだ
もちろん、2ちゃん閲覧がメイン
>>282
大好きって言うか、ほんの数年前までは、みんなドコモ使ってたでしょ？
で、他キャリアがドコモに負けない為に、ドコモよりいいサービス提供
そしたら、そっちへ流れた。ドコモサービスはそのままだからね
殿様商売なんだよドコモは

ドコモのｉモードはおもろくないんでね。コミニケーションサイトがないから。

>>281　あなたとちがって彼女（鈴木蘭蘭似）と一日100件近くﾒｰﾙしてるんですよ。
　　　　彼女いなかったり友達少ないﾔｼはﾄﾞｺﾓで十分でしょうね。

>>284
元々あうユーザーでよくドコモ叩けるな
ドコモ使った事無いのに
2ちゃんの情報だけで叩いてるのか？笑えるな

>>249
それよりも、
>>239のシュツエーションのほうが気になる。

>>274
プ
おまえこそ勝手に勘違いするなよ。
FOMAの通話エリアの話の延長をしてるわけじゃない。
FOMAの通話エリアも狭いがそれはそれで
CDMA2000のデータエリアも狭いって話だ。
おまえが通話にしか目が行ってなかったようだからデータの話しただけだろ。

ドコモも使ったことありますよ。当たり前だちゅうねん。

>>286

＞殿様商売ってのはわかるね
もうちょっと流行に敏感になって
もっといいサービスをどんどんやって欲しいとは思うね、確かに。

俺は、J使ってて、周りにDが多いから移った口なんだけど
カメラ付きが流行った時、失敗したかなと思ったよ

でも、それより自分が重要視するものがDにあったから
そのまま残ったんだけどね

>>290
偏差値30だから仕方無い

Ｐの中身はＮ

>>293
もともとカメラ付きはドコモから出す予定だったが
ドコモさんが、イラネって言ったらＪで発売するようになったんだがな
それが、失敗だったな
慌てて出した251シリーズは、メールに画像添付出来ないｉショットとか糞サービスだし

Dが業界シェアNo.1だからって、殿様商売と叩く人がいるが、
その批判はあたらないね。
Dほど客の声に耳を傾ける会社はないよ。
情報開示に一番積極的なのもD

>>296
うーん、その話は知ってますよ
だから、Dは頭堅いから、もうちょっと柔軟に流行りに敏感になって
積極的にいいサービスをやって欲しいと思うよ
そうする事によって、他のキャリアだって活性化されるだろうしね

i-shotが糞かどうかは、判断が難しいけど
ドコモもなんとかやろうとした結果だからまぁ良しとするしかないんじゃないかな

俺は２５１が出たとき（SH２５１）買ったんだけど
その時は、カメラ付きは２５１でしか出さないって事だったんだけど
その後５０４isで付いた時は、ドコモに騙されたと思ったよ

でも、そう思ったけど、ドコモもドコモなりに考えた末
他のシリーズにも付けた方が良いと思ったからそうしたんだろうし
いい方に考え方を改めたなと思ったよ

>>291
ぷ
レス番ふっときながら関係ない話したの?
バカじゃね?

ここはドコモの自慢小屋ですか？プッ

反省する板です

まあ、例えば、池袋と茨城とを往復するだけのような
行動範囲の狭い香具師は、フォーマでも十分だろうがね

ドコモはデュアル機はエリアが拡大すれば必要なるなる
とか逝ってるが、そーゆー問題じゃないと思うんだよな
俺的には、今後もデュアル機出して欲しい
ｲｹﾃﾙFOMAにﾃﾞｭｱﾙ機なんて最高じゃんか

FOMAもいい携帯じゃん。なに揉めているだろ？

Dが流行に敏感になったら他キャリアが活性化するってのがあるけど、
少なくともここ数年から今現在ずっと、他キャリアが開拓したエリアを
Dが資本で喰いに来るってだけだね。
それもコンテンツに関係なければ消極的だとか...儲け考えすぎでな
いか？FOMAももっと真剣にやってほしいよ。
PDC廃止するくらいの勢いでないと伸びない。
...まあそれは諸刃の剣で、PDC廃止したら他に行っちゃう可能性も
高くなるんだが...。
テレビ電話、パケットパックの効果は冬FOMA出てからの方が
良い議論になりそう。今はiアプリの対応からしても実用的でない。

必要なるなる?

イトケンって偉そうにFOMA語ってるけど
使ってる機種が貧乏人専用FOMAのN2051なんだぜ(w

　だせぇ〜ｗ

キータッチペコペコの貧乏人仕様N2051

Ｎ2051なんて、movaから無料で機種変したぜ。
その後、3万出してP2102V買ったが

>>aw9Q7Asy
見てて痛い・・

>>291は言い訳っつーか、負け惜しみにしか見えんぞ・・

ここの住人は反省する材料を「無かった」事にして妄想してばかりだから、
永遠に進歩しない。

システム保守担当。富士山ふもとで研修があったのだがfomaずっと圏外ですごく不安だった。それを機に今はｐｄｃに戻った。
あうも使った事があるが迷惑ｃメール大杉であぼーん

>>312
そんなあなたにはデュアルをお薦め

ドコモはFOMAに移行させるために
movaの使用環境を悪くしていく気がする。
movaアンテナのメンテしないぞ、たぶん。

　 ／￣￣￣￣￣
＜　キャンディー！
　 ＼＿＿＿＿＿



　　 ω＿ω　　 　／￣￣￣￣￣
　 (（)) ´_ゝ`）＜　ふーん
　 ((（) 　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>314

工事の日程とか公表されてますが、何か？

>>311

反省する板なのに
叩き板と化してるのでどうにもできない

反省はしてもその後どうすればいいかがなにもない
それじゃ「反省」の意味が無い

「無かった事」にしているのではなく
ただ単純にそれが「反省」ではないから
もともと「無い」のである

【糞健太】イトケンの特徴【１９歳】
狂信的FOMA信者
無条件にFOMAを賛美する
無条件に auを中傷する
「あう」を多用する
キツネ顔
偏差値３０
躁うつ病
インポ

☆イトケンの被害者☆
222 ：非通知さん ：03/08/05 22:13 ID:CkzXGhdY
FOMAを１ヶ月弱使ってきたけど、
絵に描いたようなスポット的なエリアでしか使えなかった・・・。
ここでイトケンとか呼ばれている人の強烈なおすすめで試したけど
全然ダメでした。渋谷のビル内あちこちで使えないってどうよ。
ドコモに戻る気はないのでauでも使ってみようかと思っている。
もうあの人には騙されません。

>>317
都合よく解釈してんじゃネーヨ。
およびでないのよ。反省する気の無いFOMAヲタは。
叩きも黙って受け入れろ。

デュアルを勧める人がいるけど、料金考えたら出来るわけ無いやん。

>>312
ホントにau使ってたの？
俺がﾄﾞｺﾓ、彼女auの時期が1年位、家族割目的で俺が乗り換えた時に数ヶ月併用。今はauのみで快適ライフ。
経験から言うと、ﾄﾞｺﾓは迷惑メール1日4〜5通、auは受信タダのCメールで1週間に1〜2通。迷惑Eメールはゼロ。
そのCメも6月以降全く来なくなったな。

>>312がホントに迷惑Cメ程度でauあぼーんってんなら、今は何使ってんのか気になるな。

>>319

はぁ？
都合良く解釈なんかしてませんが何か？
叩きも受け入れますが何か？

反省はなんのタメにするのか言ってるんだけど？
反省だけして、はいお仕舞いじゃ意味ないよね

わかった？はつけないのかね

はつけよい…ﾉｺｯﾀ？
お相撲さんでつか？

>>320
月３００円の費用がそんなにきついですか？

>>321
ｃメールは番号だからどうしようもないが
普通のメールはアドレスが流失しなければまったくこない。
現に俺のドコモは番号メアドから変更して以来一通も来てない。
出会い系とかやってないし。

宇多田光をそのままFOMAｲﾒｰｼﾞｷｬﾗとして起用していればよかったのに。

FOMA使用しているがそんなに不自由していない。
よく叩かれているのはauユーザーが勝手に文句言っているのではと思えてくる。
関西ですけど圏外も全くと言って良いほど無いですね。
地上はPDC並みに拡がってきています。
強いて言うなら地下街も普通に着信しますが地下街の店に入ると圏外になります。
でもPDCも地下に対応したのまだまだ最近ですしあまり気にはならないですね。

私も関東だが、それ程不便じゃあ無い。

エリア最強から　エリア最弱へ …　FOMA

アステル使っていると思えば、全然不自由しないね。

また煽りだなぁ。
PHSはとっくに追い抜いてるよ。

出だしから置いていってる感じだが？


錯覚なの(ry

FOMAの失敗
・W-CDMA（2GHz）使用
・基地局間非同期
以上の二点だな

エリア最低の携帯（その名はあふぉーま）は欲しくもないね。

うん。使わなくていいよ
あうでも使ってろ

意外に、地方都市で健闘。死○ふぉんみたいな障害もなく、良好。
７階にある自宅でもバリ３です。

>>337
A5301Tが、バリ3なんでしょ？

どちらもですよ。
四国の松山、中心から10キロ。

エリア最強からエリア最狭へ

あうには最大の欠点じゃないかと思える所がある。
それはあうのcdmaのノイズリダクション機能。

この機能はcdmaOneの端末の周りの騒音をカットしてしまう。
こう書くと一見良さそうに思えるが、不必要なまでに徹底して
騒音をカットして相手側に伝えてしまうため、あうのcdmaで通話がして
いる場所が騒音で糞五月蠅い所で通話してる相手には伝わらず、静かな
場所にいるような錯覚を相手に与えてしまう。

このため、相手側はこちら側が通話している場所が非常に騒音が五月蠅く
て携帯電話の相手側の声が聞き取りにくい環境でも、おかまい無しに喋り
まくってくる。そのうえ、こちら側が周りが五月蠅くて聞き取れないので
聞き返すと、その内『そんなに五月蠅くない環境で聞き取れないのか？ふ
ざけてるのか！』と怒られる事しばしば。怒って電話してきた客に、この
現象のため更に怒らせたと言うことも数知れずあります。

あの、あうのノイズリダクションはいただけません。なんとして
ほしいものです。

>>339
もっと高い建物が近くにあったりする？
基地局の電波は基地局より上には飛ばないから・・。

IMCSとか設置してあったりするのかなあ？
東京の地下でさえマトモにカバーできてないのに、東京に比べりゃ田舎のマンション（だよね？）に
IMCSを設置するとは思えんが・・。

このサイトのｱｸｾｽﾛｸﾞにN505iSが登場、ここにはﾒｰｶｰが開発中の端末がよくｱｸｾｽしてくる。
http://iitenki.com/dfc/ma2.cgi?act=11

味ぽん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あFOMA

茨城だが、ＦＯＭＡを買っちゃった友達らは後悔率が非常に高い。

>>341
…あんたねえ。　音悪い携帯欲しけりゃﾄﾞｺﾓPDCかvodaでも使いなよ。

携帯で通話してて、聞き取りにくいから何度か聞き直した位で客が切れる？
ﾄﾞｺﾓでも相手の声は聞こえてるのにこっちの声が伝わらないとか、やたらワシャワシャとノイズ入ったりとかしょっちゅう有ったぞ。

客が切れるのは電話のせいじゃ無くて、あんたのしゃべり方や営業スタイルに根本的な問題が有るんじゃないの？

自宅は14階建ての7階。
DDIのアンテナは屋上にあるが、auは１キロぐらい離れてます。

松山の田舎で郊外だけど、10階超える建物はかなりあります。

今後出るＦＯＭＡ端末にはﾃﾞｭｱﾙ機標準装備にしてくれ

デュアル機ばかりになったらパケ死増え、ＦＯＭＡのメリットなし！
ＤｏＣｏＭｏの思う壺。

いまテレビでFOMAの￥で中継やってるけど
何この音、PDC以下だなｗｗ
丁寧にFOMAでリポート中って但し書きまで入れて（ﾌﾟ

いまの誰かキャプしてないか？

しっかし、テレビの生放送っつったら、ここぞという
くらい下準備したはず。
それであれだったら本当に使えないんだな。
改めて実感。
司会者が聞き取れなくては？は？え？と連発してたのに
大いにわろーーた

>>341
アフォか。
PDC使ってブチブチ通話がちぎれるよりマシだろうが。
ドコモなんてつかってらんねぇよ。

>>353
別に使わなくていいよ

うん。もう使って無いし。

いいことだ。ドコモは人大杉だから
ａｕに流れてくれないかな？って思ってる
今、ドコモ4400万利用だっけ？
ａｕに1500万人ぐらい移って欲しいね

Dual機ならパケット代はFOMAに準拠するでしょう。
てか、しないと駄目で、すればFOMA一気に移る可能性もある。

デュアルl機は今後2〜3年は出すべきだよな

>>357
するわけない。


つうかしたらPDC網がパンクする。
（EV-DO契約では1x＆cdmaOneエリアでも同じパケ代にするという話が
　あるが同じくそれも危なげ）

パンクするってほどかな？
FOMAの速度をPDC網で保証するわけではないし。
もともと全員が同時にi-mode使うわけでもない。
FOMAのパケットパックを使うユーザーはもともとヘビー
ユーザーだから、渋滞はするだろうけどね。
遅いのには慣れてるでしょ、Dの人は。
ev-doについても同じだと思う。

AUでも通信を高速で使ってる人は少ないと思うんだが。
大容量の転送じゃない普段は、通常で使ったほうが軽いし早いからね。

3Gにする目的としてＰＤＣ基地局の限界(4000万人以上は辛い)があったはず。
ＦＯＭＡに半分くらい人が流れれば基地局も空き出るんだろうし
共存しないのかな？電話だけなら音質よくなるしカバー率も魅力。
ＰＨＳはやめちゃえばコストも抑えられるし。
まあ、便利なんだろうけどＦＯＭＡが必要な世の中になるのは
もう少し先じゃないの？早すぎたヒーローだな。

>>360

パンクするかどうか以前に決してFOMAにあわせた料金になることはない。
いまだにPDC使ってるユーザもユーザだが、
たとえそうでもFOMAにあわせるなんてPDCユーザを馬鹿にするにもほどがあるってもんだ。


>>362

大規模かつ低コストの風潮が強い現在社会では両立はないと思われ。
あと、PHS止めるくらいならFOMA止めろ。頼むから。

>>346

ちなみにFOMAに変えてから、そんな事は一度もないよ！
結局、あうの腐れノイズリダクションが原因。

あれはダメダメだ。本来の声質や微妙なニュアンス
までスポイルしてしまうからね。あそこまでダメダメ
なノイズリダクションとは知らなかった。
あれなら載せない方いいよ。

本当は、お前も気付いているんだろう？
まあ、今は気付いてなくても、近いうちに
気付くさ。

>364
声質やニュアンスで問題感じたことはないなぁ(^_^;)
背景雑音がほとんど消えるってのは確かにある。
ただ、完全に消えるわけじゃなくて、時々途切れ途切れに背景音が入ってくる。
それが気になるといえば気になるかも。
確かに、背景音を遮断するんじゃなくて、レベルを下げる方が自然かもしれないね(^_^;)

ちなみに、相手が状況に気づかずに話すってのは、こっちが状況説明すれば問題ないと思うんだが(^_^;)おいらはそうしてます。

相手もうるさい世界に道連れのほうがいいのかっつーとそうでもないような気が。
っつーか怒って電話してきた客の電話をうるさいところで取った時点でTheEndの悪寒。
たとえどこのキャリアであっても。

>>360
月初めの23〜1時、都心部ではすでにパンク状態。
PDCはもうかなり限界。ひまわり５並。
PDCで十分とか言ってる香具師はアホ。

PDCの基地局は結局どうなるの？
もったいなくねぇ？ツーカー買い取るか？
リサイクル方法キボンぬ。

>>368

撤去したほうがコスト的に見てもいいと思う。
3G以降の基地局立てるにも土地がいるしね。
ただ、ドコモPDCは現状がすでに破綻してる状態だから、
FOMA&他キャリアに流れてユーザが減ってようやくまともなサービスになる悪寒。
しばらく撤去しないことを要求。

>367
都心でPDCがパンクなら、もっと早くFOMA転換の手を打たなきゃいかんよな。
すくなくともドコモ関東（こうは言わないけどもw）、関西登録限定でDual端末
出して、Dual割引みたいな感じでパケット代の割引サービスを一括でやっちゃ
うとかどうか。
つうか、他に手が思いつかないんだが...D勤務のエリートさんは何かうま
い手考えないかね？

>368
PDC自体はまだしばらくは続くだろうし、結果的に償却されちゃうんで
最終的には撤去しても問題ないんじゃないかな？(^_^;)
維持費だって馬鹿にならんわけだし

原型でリサイクルっつーのはあんまりないんじゃないかなぁ(^_^;)

>>371
つーかなんで★マーク付いてるんだよ？
お前何者だ？？

？

☆彡

ホントにFOMAが使い物になるのかどうかを、
来週末、テスト機をドコモに借りて試すことにしました。
いろいろと今からテストする内容を考えてます。
どんな結果が出るかな、今日ドコモショップに行ったら
ショップのねえちゃんはあんまり「まだそんなに使えませんよ、
ここ（ショップ）の１階では使えますが、２階だと圏外になるんです」
と、正直に申告してくれたことにはワラタ。
この点では凄く好感が持てました、ドコモショップ。

2年前なんか1年すればかなり使えるようになってるイメージだったんだが。

去年の秋には各社から端末出てて、技術的な問題もかなり改善されてるって言ってたよな。


それが今の惨状をみると、ドコモはフォーマに大苦戦だな。

これか？

だめだ・・・
☆★
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

同じ失敗をEV-DOでもすると思うが‥

>>379
ぜんぜんそう思わないけど、１Xになったときと同じ感じで使えるよ。

京大受験希望の知的な女性が出演。
中学生の頃に覚えたオナニーで性感帯はしっかり開発されており
すっかりグッチョリの様子｡
無料ムービーはこちらから
親切、安心サイト
http://www.j-girlmovie.com/

>>380
一応周波数帯はFOMAと同じだし、もちろん全機種デュアル端末というのは魅力的だけど‥

>>379

EV-DOはEvolution Data Onlyの名のとおりデータ通信用でしょ?
音声通話では関係ないんじゃない?

電車乗りながらのブラウズとかメール送受信で問題起こるかもしれないけど、
それにしても同期式だから不安要素は2GHz帯だってことくらいでは。

>>383
>不安要素は2GHz帯

これのせいでいかにNTTグループが苦しんでいることか‥

800MのEVDOがメインだよ。
2000Mはカード型端末に特化するだけ。

はたして現実はいかに!

専門用語ばかりで訳わからん

とりあえず圏外は諦めるけど、圏内で移動してない時にも、
通話が不安定なのは、早急に改善していただきたい！！
通信が速くても、通話できなかったら、電話として意味無いモナ

>>376
秋(冬になったが)に数メーカーから出て、
基本性能もかなりアップしたよ？
宣言通りでしょう。


苦戦も何も、ドコモ自身FOMA躍進は2005年度とサービス開始当初から言ってる。
そこに至るまでの予定で、アホ上層部が大口叩いて無謀な目標立てたただけ。
あと、勝手に「次世代携帯」というものに過度の期待を膨らませていた各メディアが
勝手に「期待外れ」とか騒ぎだしただけだな。

でも実際には来年度中には主流になりそうだね。

>>389
>でも実際には来年度中には主流になりそうだね。

ならねーよ！

>>389
去年も同じ様な事逝ってたな（ｗ

名前かえるのが一番良いんじゃないの？
中身同じでいいからさ
アフォーマって名前でもアフォ共には売れるよ

601でいいじゃん

>>389
>そこに至るまでの予定で、アホ上層部が大口叩いて無謀な目標立てたただけ。

つまり
殴干･･･アフォ
勃皮･･･アフォ
夏牛･･･アフォ
ゑ乃鬼･･･アフォ
能無螺･･･アフォ
･･････
ってことだな(w

で、殴干が逝ってた
「宅配便の荷物とかにもつけて５億台」
とやらはいつ実現するのやら(禿藁
猫はあうに行っちゃってるし。

あと約４億台ぐらいだよ　ドキュモならやれる

>>389
メディアのせいにしないように。
ドコモ上層部が過大な宣伝をしてきたから
大コケが目立った。

最近２ちゃんねるでドコモがらみのを批判する声がでたら、すぐ他社を一生懸命叩いて話題をそらすのは、
単純にＮＴＴ社員や信者だけでなく、利害関係が顕著に出てくる個人株主が暗躍しているから。

なにせ彼ら自身の利益に直接関わってくるので必死です。
単純な感情論だけでなく、彼らは相手の些細な欠点も必死で勉強して
針小棒大に攻撃してくるからタチが悪いです。

彼らは利用者のことなど何も考えず、「ドコモが良いに決まっている」と押してきます。
利用者は、そんな彼らの食い物にされることの無いよう、
きちんとそれを見破り、自分の理に叶ったものを選びましょう。

ほかの板でも必死なのは株主だったりするな。
ま、それだけに煽りがいがあるわけだが。

イトケンは株主か。

FOMA持ってないけど反省すべきはまずTV電話じゃないかな。
最近CMで謳ってるけどマイナス効果でしかないと思う。

まず実用性が無い。おもちゃ。更に他のスペック低下の原因になっている。
そしてなにより必要性（需要）が無い。
ビジネスシーンじゃ「話せる」ことが重要。あとは「会う」
「TV電話で課金増で携帯で個人同士で話す」そんな需要は無い。
プライベートなシチュエーションでもごく一部しか考えられない。
というか逆にプライバシー面で嫌悪感を覚える人のほうが大多数では。
一般固定で昔からテレビ電話端末ってあったけど全部コけてるし。
たとえ規格上デフォルトの仕様になったとしてもサービス面で別枠の課金であれば
通常は「機能OFF」で使うひとが多いとももわれる。まして現状で購買に繋がる魅力などまったく無い悪寒。
まあおもちゃとして２・３回使うのは需要あるかもしれない。
あとエロサイト・出会い系での可能性は否定できないけど、それも撮影・メール機能だけでいいっぽい。

そういう魅力全然皆無のへっぽこ機能をなぜに無理矢理広告の前面に出しているのかといえば、
それはやはり新しいぼったくりシステム確立のためなのだろうと思われる。
でもそうだとすると絶対反省しないか・・「ホントはやるじゃん♪」だしな・・・・400げと

まぁ、ISDN機器に64kで接続することがビジネスシーンに思いつかない夏厨は
さっさと宿題をやっておいたほうがいいぞ。

なんでもいいから売れてから吠えてよ。

今月12万か〜。結構いい感じになってきたんじゃないの？

N505が出るからさらに純増減るかと思ったら、逆に前月の２倍に増えてるとは・・。
N/F2102もそこそこ売れたみたいだな

>>401
どうでもいいがお前の日本語も変

>>400
その程度の根拠で否定されても困るな。

「料金増でわざわざ顔を見て話す」
こんなニーズ、ほとんどないだろうよ。当たり前。
個人用途ではN2102Vやケータイ日記1話のCMに出てくるような状況で
ときどき使わるようになれば十分。
普及したと言えるでしょう。
「普及＝全部の通話がテレビ電話に」
なんて変な妄想を抱く人がいるが、アホですな。
写メールが普及したあと、
世の中のすべてのメールは写真付きになったのだろうか…
万が一、全員がテレビ電話使ったらドコモはパンクして脂肪します。(w

また、テレビ電話というとすぐ
テレビ電話→高い金払って顔見て電話なんかするかよ→無用→ドコモバカじゃないの？
って連想して叩く香具師も多いのだが、そいつらこそバカ。
「テレビ電話」に偏ったイメージしか持てない人達だね。
別にそう思うのは構わないが、得意気に叩かないで欲しい。

テレビ電話を使ったビジネスの展開はこれから。
すでに、某保険会社のテレビ電話を使った審査システムなど、
有用なものが立ち上がり始めている。
今試験中のPCとの接続が可能になれば、
さらにその利用シーンは拡大する。

>>406
N2102vのＣＭなんかやってたっけ？

>>406
だから売れてからネ

>>407
テレビ電話で大根の切り方を教えてもらうやつでしょ？
アホなCMだが、うまい作り方だよ。
日常のテレビ電話の利用シーンには一番近い。

「百分は一見にしかず」
これがキーワード。

正直、テレビ電話が原因となってFOMAへの移行が進むことは無いと思う。
ただし他の理由でFOMAが普及した場合、つまりテレビ電話が
あって当たり前になった時にauだけができない、ってのは痛いと思う。
使うか否かは別として。

>>409
見たことないや・・。
パナが作ったP2102vのＣＭも流れなかったし、そのＣＭも見れないだろうなあ・・

>>409
そのシチュエーションはちょっと無理が・・・

さっきから利用シーン利用シーンって、その利用がFOMAが売れてない
せいでできへんのやないかと。

純増数トップを譲った理由は

　津田副社長は、4月から6月にかけてドコモが純増数トップの座をauに譲ったことの理由にも言及。
「505iが五月雨的な発売になったことによる買い控えが影響したのではないか」と話す。
また、「505iの特徴である高機能化したカメラや液晶を他社も同時期に搭載してきた」
と話し、厳しい戦いだったと振り返った。

　現状ではauのほうが方式上で優位な点も認めている。
「auは（現行ラインアップとして3Gの）CDMA2000 1xを打ってきている。第2世代のPDCと対比すると、スピードなどの方式上では上。FOMA（のサービスエリア）が2Gと同等になるのには時間を要すため、ここ数年のことだとは思うが、競争環境上はauに優位に働くのは間違いない」。

あう買う奴は基地外でつか？

ＦＯＭＡにしない香具師は頭おかしそう。

>>410
あのテレビ電話類は、親会社の意向からじゃないのかね

でも電話しながら
相手の位置を確認して話せることにそれなりの意味はあると思うよ。
何か物を探してもらうとか

そういえば、テレビ電話は盗撮問題ってないの？

ムービーメールでできなくて、TV電話で出来ることってソレぐらいしかないんじゃないか？

だから、親会社のテレビ電話が売れないのでＦＯＭＡにもＰＨＳにも
ではないのかね

>>418

問題は、その頻度と重要度が、
常にバッテリ駆動端末にテレビ電話のできる機能を持たせてまでやることか否かでしょう。
コストがかかる、駆動時間が短くなる、大きくなる、重くなる、などなど。

だから、将来的に技術が進歩して、テレビ電話なんてオマケ程度で簡単に
実装できるようになればテレビ電話は普及するかもしれませんけど・・・・・・まぁまだ先でしょうね。

FOMAこれから廚ｳｻﾞｲ
方式が欠点だらけなんだから端末改善しようが無意味なんだよ。
とっとと４Gでも初めとけよw

>>418
っていうか、逆にいうとそれぐらいしか
（携帯での）テレビ電話の使い道はないような気が。
たいていの用件は写真・ムービー添付メールで代用できるでしょ。
それに、写真・ムービー添付なら、
送る前に見られて困るものがないかチェックできるし。

まぁ、テレビ電話はAUのGPSみたいにあったらあったで良いもん
なんだろうけど普段あんま使わんし。
よく言われることだけど、そんなに便利なら固定電話でとっくに
流行ってると…

ふと思ったんだけど、画面に移った人の顔って別人に見えることが
よくあるから、遠距離恋愛のｶﾌﾟﾙがテレビ電話使ってて冷めちゃう
なんてことが将来流行りそうな予感

>>425
テレビ電話はなくても困らないけど
GPSは必要！
だって、写真に場所も記録できるんだもん！
心霊スポットにもう一度行きたい時に便利！
おもひでにもなる！

>>425
こういう誤解してる人ってまだいたんだね。
別にドコモとしてもいつもTV電話で話してくれ、なんてことは考えてないよ。
あと、固定電話と同じように考えてるところもなんだかな、って感じ。
そりゃ同じ相手の顔しか見れない固定電話でそう普及しないのは当たり前。価格も
2台で20万とか論外な値段だし。

それと違って携帯の場合はここ数年内に機種変需要で知らない間にTV電話対応の端末を
持っているということになる。しかも外に持ち出せるわけだから、恋人同士の話とか（←これは
これで楽しいだろうが）そんな次元じゃなく、すでに損害保険の査定に使うなどの法人需要も開拓
中で実際ビジネスモデルも立ち上がっている。

まぁ、TV電話に限らないけど物事ネガティブにしか考えられない人って可哀相だな、と思うね。
ツールを使ってどんなことができるか、って考える方が楽しいよ。

>>425
ﾌﾟｯ
童貞らしい発想でつね。

いやぁ、俺は現実的なだけだと思うけどナー。
なんだかんだ言って、このFOMAの値段でTV電話が売れてないのは
いかんともしがたいわけで。
FOMAが売れなきゃFOMAのTV電話も使えない…。
それに世の中の携帯はFOMAだけじゃないからねー。
ちょっと楽観的過ぎるねーその「ビジネスモデル」は。

>427
逆に言えば、テレビ電話ではその程度のビジネスモデルしか立ち上がってない
ということなんだけど。
そしてそのモデルは、コストと利益、双方を考えるとバブル期並の評価しか出
せない。
それから、新機能をポジティブに考えろと言うが。それが完全に独立したもの
ならばポジティブもしくは少なくとも害のない事柄だと言える。
しかし、テレビ電話は帯域を消費するわけでね。他のデータ通信の効率を落
とすので有れば、不必要どころか害だと考える人も多いと思う。

何でもポジティブに考えられる人って、苦労のない生活しか送ってないんだ
ろうなあと思うよ。

あのさぁ、オマエら本当にアホだね。なぁにが
>ちょっと楽観的過ぎるねーその「ビジネスモデル」は。

だよ！TV電話が流行らないなんてよく言い切れるね。

あのさぁ、カメラ付きの携帯電話が出始めの頃は
カメラ付きの携帯電話なんていらないって殆どの人は
言ってた訳さね。それがどうよ、今じゃ殆どの人が
買い求める携帯電話はカメラ付きなんだよ。

結局さあ、何がきっかけで売れ始めるかなんて、
誰にも言い切れないさ。カメラ付きの携帯電話が
ビジネスで必要だったかね？それでも売れている
んだよ。カメラ付きの携帯電話は！
理屈じゃないんだよ。

チョットしたキッカケで普及の火がつくものなんだよ！

まあ、最近高校性位がFOMAを使い始めてるのは
結構面白い結果を導き出すかもね。

１００万台売れれば普及が始まるだろうしね。

>>430
>しかし、テレビ電話は帯域を消費するわけでね。他のデータ通信の効率を落
>とすので有れば、不必要どころか害だと考える人も多いと思う。

テレビ電話は64k。FOMAは現行でも一端末が最大384kまで利用可能。
そもそも周波数帯が2GHzなので帯域が広い。

そんな心配はどっかの会社の800MHzEV-DOでしなさい。

俺も知合いも結構FOMA持ってる奴増えたんだけどねー。

最初はちょっとためしちゃうけどね。
テレビ電話は最終的に使わなくなるよ。

必要性が低い。
まず会話中はずっと相手の顔しか写ってないし、
しかも顔を見ながらテレビ電話しようとしたらスピーカー通話になるので
周りに会話を全部聞かれてしまう。
イヤホンにすれば聞かれないがわざわざ持ち歩きが面倒だ。
そして画質が悪い。あんな小さい標示は玩具みたいなものだ。
そして通話料金がバカ高いとくる。
あんな荒れたサムネイルみたいな小さい映像で
ずっとほとんど変わらない(そして見る必要もない)
相手の顔を出し続ける必要ってのがないんだよね。

TPOってものを理解できない方がいるんですね…。

俺リア工房だけど
夏休みだしFOMAに変えたよ！
TV電話楽しいよ〜
外歩きながらTV電話してるとちょっと人から見られるけど
次世代携帯って感じがするよ〜笑
TV電話批判する人に言いたいけど
やってみないとわかんないと思うよ〜
面白いし

>>422
> >>418
> 問題は、その頻度と重要度が、
> 常にバッテリ駆動端末にテレビ電話のできる機能を持たせてまでやることか否かでしょう。
> コストがかかる、駆動時間が短くなる、大きくなる、重くなる、などなど。
> だから、将来的に技術が進歩して、テレビ電話なんてオマケ程度で簡単に
> 実装できるようになればテレビ電話は普及するかもしれませんけど・・・・・・まぁまだ先でしょうね。

簡易TV電話端末って知ってるかな？？
もう出てるんですが・・・

>>432
君はとりあえず、回線交換とパケット通信の違いについてググってきなさい

まぁ、無いより有ったほうが良いじゃん
絶対、必要ってことはないけど…

>432
出てる数字の引き算と割り算しか出来なかったりします？
後、２人の満足のために64kを確実に消費する回線交換と384kに必ず付く「最大」という意味も分かった方が良いと思われます。
夏休み楽しんで下さいね。

おれが432だったら恥ずかしくてもう２ちゃんには来れない

あうは帯域の心配などしなくてもいいかと

>>439
「一端末」という言葉すら理解できないと、夏休みの宿題すらできませんよ(ﾜﾗ
5MHzの帯域があって、64kbpsの伝送に四苦八苦するなんて真夏の怪談ですなぁ。
ま、夏厨の妄想もほどほどにね。

夏厨vs携帯ヲタ(ｽﾍﾟｯｸ丸暗記ｷﾓｦﾀ)の戦いはいつまで続くのか。

>>442

オマエ全然分かってない。ﾓｳ､ｺﾅｲﾎｳｶﾞｲｲﾖ!

しょうがないなぁ。例えてやるか。

32車線の道路を、そのうち1車線をふさぐ自動車で通るのは迷惑だと
430は言うわけだ。バイクが通るのに邪魔になるんだとさ。

>>444
わかるように説明してよ。説明できなければ厨房と同じだよ。

1.25MHzの帯域しかないauのEV-DOが2.4Mbps出せるって言ってるご時世(ﾜﾗ
5MHzの帯域のW-CDMAでの64kbps回線交換がどの程度迷惑なのか。

たとえ低速移動でも移動中にFOMAの64kのテレビ電話はほとんど不可能。
何回か実験繰り返したが、歩き始めた途端に絵が止まるんだよね。
回線交換方式では64kbpsが限度っつーか、32も苦しい。
IP電話のようにパケットを利用して品良く実装してほしいところ。
32だと停止中はかなり安定して映像交換できるんだが、
わずかに移動を始めると映像は停止しやすい。
状況悪いと音声回線も強制切断されることがあるんだが(しかも頻度高いが)、
一方が切断された状態でも他方は30秒くらい繋がったままの状態になって
そうなると繋がったつもりになって喋り続けるものだから
とりあえず伝わったつもりになってちょっとしたトラブルになりやすい。

隣に座ってる人とFOMAのテレビ電話実験を繰り返せば
いろいろ面白いことが分かるね。
で、結論「まだまだ、つかえねー」
でも面白い。

テレビ電話のデジタル通信料もちょっと気になる値段。
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/0309/newsbr/03.html
2時間で3000円から6000円くらいが目安ということで。

>>446
EVDOはMAXでしょ。
いつもその帯域を占有しているわけじゃない。
回線交換の64kは最低保証と最大速度が共に64k。

> 1.25MHzの帯域しかないauのEV-DOが2.4Mbps出せるって言ってるご時世(ワラ

そもそも 1.25MHzの帯域って何だ？
それは搬送波のことか？

>>446
１車線をバイク専用車線にしちゃうってことだろ…

>>447
また捏造するなって。
俺はタクシー乗ってるとき首都高の新宿から羽田までTV電話使ったことあるが、
トンネルで切れることはあっても、100km/hオーバーで使えたぞ。画像乱れること
も時々あったが、

＞テレビ電話はほとんど不可能　

は明らかに言い過ぎ。

>>450
高速道路はそういうニーズあるから電波状況はいいね
日本全土を高速道路扱いしてアンテナ整備してくれたら
問題は解決だろうけど、その金は君が出すか？

>>450
ほぼ等速直線運動は条件悪くないからね

>>446

前にも>>437が言っているように、回線交換とパケットの違いに
ついて、考えろよ。バカ！前のレスで指摘されているんだから、
素直に聞けよ！

使ったこともないのに叩いてることがよくわかるレスだな>>447

基地局の収納数も考えないと。
回線交換だと何回線受け入れられるんだろうか。識者情報求む。
しかし>447のリンク先だと、普通ストリーミングになるような。。。
上りのあるテレビ電話でいいんだろうか。１対多の場合には明らかにパケット型が有利だと思うし。

>>454
良く読めば447の主題は「なんだかんだあるがテレビ電話おもしろい」
と分かるんだがな
叩いてるってのは妄想。
使ったことないってのもまた妄想か。
FOMAは機種や地域で状況違って当然。
都市部でも状況悪いところもある。周波数高いという弱点もあるしな。
「うまくいくこともある」を根拠にして
うまくいかない事例を出したらそれだけで
使ったことがない人と決め付けるようではただのキチガイになっちゃうね

じゃあさ、データ帯域2Mbpsあるところで、
音声通話の11.2kbps回線交換と
テレビ電話の64kbps回線交換との
この帯域の違いがどの程度影響すると言うのかね???

こういうのをまさに杞憂って言うんだよな。
せっかくの夏休みなんだから辞書で調べてみろよ(ｸｽｸｽ

457は>>453へのレス。

>>433

俺的には64Kくらいの帯域はたいした問題にならんと思うが
(どうせ使う奴は少ないだろうし)
>433 の意見はそのとおりだなとは思う。
っつーかメールによる文字通信が激増し
音声さえ伝えることが少なくなりつつあるのに、
それに加えて画像を伝えるようなニーズが本当にあるのかっつーと疑問。
ニッチ市場はあるだろうけど。

>>436

で、その簡易TV電話端末とは、
現段階において万人に無理やり持たせるべきものなんですかね?

なんかETCみたいだ。

誰か>>460を日本語に翻訳してくれ。
意味分からん。

>>457

何が言いたいのか、さっぱりわからん。
もう一度、小学生から日本語やり直した方がいいぞ！
かなり日本語不自由なのね。

空気嫁てないが昨晩21時からメールが受信出来なくなった。 何でだ〜FOMA N2002だが

機種変汁

FOMA使ってる奴がメールできないぐらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってんじゃねぇよ！
FOMAは黙々と我慢して使うものなんだよ、本来は。

F ふざけた言い分かもしれませんが
O　怒らずにですね
M　マッタリと使っていただけると
A　ありがたいんですが・・・

では無いから間違えちゃ駄目だぞ！

>>466
今まで見た中で一番つまんない

>457
えっと、本当に回線交換とパケット交換について調べた？
回線交換の帯域使用効率が低いというの読んだ？
で、回線交換　効率　でぐぐると最初に研究概要が出てきて、その中に
「パケット交換は回線交換よりも少なくとも１０倍も効率が高い」って出る。
１０倍はふっかけてるにしても、実際端末において
回線交換では64k、パケット通信では384kという６倍の差を出すのは、一つには
端末当たりの帯域を絞りたいからでは？

2Mあるところで１人が384kを使用したら他の数十人に影響がそこそこあると思
う。
これが今後Dの進めていくHSDPAだっけ、あれくらいに速くなればそろそろ実
用化か？というところだよ。もちろんauもＸ３を考えてて、そこではテレビ電話
の使用も考慮してると言われてる。

気になるかもしれないからソースを。
info.nikkeibp.co.jp/nbpp/poweredcom/backnumber/bn_067.txt
それから、auは3xだ。。。書き間違い、恥ずかし。。。

EV-DOは、パケット専用データ通信を付け加えるから、回線効率が良くて2.4Mと言ってる。
でもこれは「最大」ね。FOMAも同じ事だし、allpak2だっけ、凝ったことしてるから多少
効率が悪いはず。

>>468
そんなにパケット交換がいいと思うなら、音声通話もパケット交換でやる携帯にすればいいじゃん。

少なくともドコモはテレビ電話も回線交換でやるんだからさ、そんなことを嫌がるなら
べつにドコモを使わなくたっていい。
パケット交換のテレビ電話がそんなに使いたいなら使ってみればいいさ。

(この手のパケット信者って…。パパイヤの匂いがするなぁ。)

>>470
ﾊﾟｹｯﾄだ回線交換だのってうだうだ言い出したのは
アンチauがEV-DOを叩くために「ﾊﾟｹｯﾄ通信でモバイルやる奴なんかいねーよ」
とか言ってたのが始まりなんで。

＞(この手のパケット信者って…。パパイヤの匂いがするなぁ。)

要するに、↑こういうこと言ってる回線交換信者が
ﾊﾟｹｯﾄだのなんだのっていう対立を作ったって訳。

┐(´ー｀)┌よくまあ飽きもせずやるねぇ

テレビ電話について誤った見解を持った人間が散見されるが

１、料金は高くない
２、固定電話と比べる事自体がおかしい。固定電話にテレビ電話がついてどうなる？
いつも同じ背景にダーリンの顔が映るだけだ。モバイル環境でリアルタイム送受信することに意味がある。

テレビ電話による盗撮とかの問題はどうするのかな？

ＦＯＭＡの敵はあうのみ！！

テレビ電話に対して、一般の人が持っている偏見。
・音声通話より遙かに高い
・いちいちテレビにうつるなんて面倒

ここら辺はおそらく払拭できない頑固な汚れみたいなイメージになっちゃってると思われ。
ＦＯＭＡを売りたいなら、そこら辺を徹底的に否定するか、
あきらめて別の売りを探すかする方がいい。
今のテレビＣＭだと中途半端なやりとりしか見えない。

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

というか、人前で
端末画面に向かって語りかける光景に耐えられる日本人はどれくらいいるのだろうか。

ID:bHe6a4xw
ホームラン級のバカに認定

>>477
恥ずかしくて、家の中でしかTV電話できないよ。
それに、なんだか家の外だと相手に声が聞こえにくくなるような気もしてしまう

屋外でテレビ電話したければイヤホンつけたほうがいいね。
しかしそういう備品がほとんど売られてない

>>475
テレビ電話は音声通話よりもかなり高いぞ。
ttp://foma.nttdocomo.co.jp/fee/fee_03.html
によると、音声通話の約1.8倍。
元の通話料が激安なら、8割り増しでもしゃーないという考え方もあるが、
通話料も決して安くはないからねえ。

やっぱり人間の文化も理解せずに、思いつきでＴＶ電話とか作ったのがそもそもの(ry

テレビ電話は音声通話料とデジタル通信料の両方必要。
無駄無駄。ばかばかしい

↑馬鹿発見

なんだか上のほうでテレビ電話が流行ると豪語してるヤシが
いらっしゃるが、本気で言ってるのかと。
インターネットのカメラチャットでさえ一般に普及してはいないのに。
PC普及率が上がった今、電話にTVをつける意味は無い。
TV電話は高価だが、PC用のキャプチャカメラは非常に安価だ。
なのになぜ流行ってないか？
今更語るまでも無くもう散々言われてきたことだろうに。

前時代的な「ビジネスモデル」だな…

テレビ電話の時って、他人に相手の声まる聞こえ？

個人的にはテレビ電話が流行する可能性はかなり低いと思うけどね。

テレビ電話は電話よりも状況を選ぶ。
当然だが、両者がテレビ電話用端末を持っていないと使えない。
さらに自分の姿や、今自分がいる場所を見られたくないときは使えない。
これは相手も同様。つまり、両者の都合が合わないと使えない。
おまけに、たいていの用事は写真やムービーをメールに添付すれば代用できる。

時々「カメラ付き携帯だって最初は必要ないという人が多かった」
という意見もあるが、
カメラ付き携帯はそれだけで完結することもできる
（例えば今写真を撮っておいてあとで知人に見せる）が、
テレビ電話は絶対に相手が必要、という点で大きな差がある。

>>487
それが普通の感覚だと思うけど、そういう話ってもうこれまで
腐るほど話されて来たんだよね。
「テレビ電話」「TV電話」でググってみ？

今更流行らんよ。

テレビ電話は正直固定でしか流行らないと思う

固定はもう無理。
だって家の電話ってわざわざ買い換えないでしょ。
PCに増設するほうが現実的。
TV電話で英会話のサービスもあるが、あれは電話ではなく
専用のモジュールをつけるサービス。

なんていうかみんな寝起きは髪が寝癖ついてたりヒゲ伸びてたりスッピンだったりよだれ付いたりしてるし
あとデートの予定無い日はパンツ一枚だったり、自分の気に入らない服着てたり、
休みの日はメガネかけてたりジャージだったり飛び蹴りしたりとかいろいろしてるわけで
そういうこと考えたらTV電話携帯は買わないかもね。あるとかえって困るでしょ（ｗ

着信した時にテレビ電話にするか普通の通話にするか選べるん
だろうけど、そうすると気楽な普通の通話を絶対選ぶでしょ。
テレビ電話は覚悟というか、気構えと身づくろいがいる。

>>492
>>493

俺、自宅ではほぼ全裸。
テレビ電話きたら受けてもいいけど、相手が猥褻物陳列罪でとっつかまりそう。
・・・・・・・捕まるのは俺か！？

>>485
俺に対するレスだと思うから返すけど、

本気で言ってますよ。別に豪語なんてしてないけど。流行るとかそういう次元じゃなく
今の携帯にｉモードなり、ezwebがついてないと不便に感じるのと同じように、テレビ電話
非対応機種だと不便に感じるようになるだろうね。>>427よく読んでもらえればわかるけど、
固定電話やPCとの大きな違いは携帯電話は外へ持ち出せるってところなんだけど、
わかってるかなぁ？

対応端末を所持する人の数も全く違う。FOMA契約は60万契約を超えたけど、低めに見積もって
30万人はTV電話対応端末を持ってると思う。この時点で過去に販売されたTV電話（NTTが
ISDN対応で出してたものやDDI-Pの出してたやつ）の累積台数を越している。
しかも2,3年内にはFOMA契約は1000万を超えるから、そこまで来ると、ドコモユーザーの
4人に1人はTV電話対応端末所持者ってことになる。（若年層ではもっと高比率だろう）
そうすると相手が持ってないから使えないって状況も減ってくるね。

今年度中にはPCとのTV電話も可能になるから、自宅の遠隔監視などのセキュリティ
サービスにも応用できるだろう。賢い人はTV電話で何ができるか、ってことを
必死で考えてると思うよ。儲けるために。

しかし翻って、カメラ付ケータイをどれにしようか考えたときに
・テレビ電話のできるもの
・テレビ電話のできないもの
これらが同じような値段で並んでいたら。

テレビ電話出来て困るってことは余程神経質な人でない限りないだろうしね。
結果的にはテレビ電話付にシフトしていくんだろうね。

>>496

インセの弊害だね・・・・・・そうして永遠に基本料・通話料は高止まり。

>>495
今までの動画通信の状況見てたら俺はそんなこと思えない。
携帯が持ち出せることは大きな違いだけど、今の写ムービーでさえ流行ってる
とはいえない状況なんだよ？
デジカメを持ち歩く人はいるけど、ビデオカメラを持ち歩く人はいない。
ましてやビデオカメラで自分撮りする人は、撮ろうっていう機会を自分で
作らなきゃいけない。
まぁ、こんな理由付けしなくても、FOMAがでてTV電話ができるってなってから
長いこと経つけどインパクトも無く普及してない現状見れば分かるでしょ。
実感として、テレビ電話はあったら面白いけど無くても良い…
そんな感じが一般的じゃないかな。

気を使う・面倒っていうのが今まで流行らない一番のネックだと
思うわけなんだよね。

>>498
それはプライベートユースに絞って考えてるからそういう結論になるんだと思うが。

よく宣伝とかで使われる恋人とのテレビ電話、なんてものは最初のうちは面白がってするけど、
飽きれば音声だけの通話のほうが手軽だから使わなくなる。これは自明。

俺が言ってるのは、法人ユースも含めて、画像があればより便利になる、という目的
意識を持った使い方ね。こういう用途で今までの固定電話のTV電話というものは
導入されなかった。なぜか？導入費用が高すぎるから。

ところが携帯電話を持っている人が知らない間にTV電話を持っているという状況に
なれば「じゃあTV電話で手っ取り早く見せてください」みたいな用途が期待できる。

繰り返すが、TV電話が音声通話を駆逐する、なんてバカなことは考えてないよ。
そういう意味では最後の2行は共通する部分もあるんだがね。

>>497
通信料・通話料は自制可能じゃん。
自制心のないお子さまには向いてないけどな。

>>500
あー、そういうことか。
企業のプレゼンとかお見合い会社のシステムや英会話ではIP電話の
普及で実際増えてるね。
こういうのは設備の導入を双方でやんないといけないから面倒だけど
FOMAなら。

でもFOMAのTV電話のメインターゲットはどう考えても個人対個人っしょ…
それに、企業内で機密保持の観点からカメラ付き携帯電話でさえ締め出す
動きが世界的に広がってるから、いわんや動画をば…

>>502
たぶん考え方が違うところは
B　to　B
B　to　C
C　to　C　
のうち、>>502は　C　to　C　がメインだと考えてるって所だろうな。
俺は　C　to　Cの需要は短期的には盛り上がるが、いつも同じ顔の相手をみても
しょうがないわけだからそう頻繁に使うことにはならないと思う。（海外旅行
行った時とかそういう時くらい？）

俺は中段のB to C の部分に期待してるわけで。B to Bの需要もあるが、ここまで
くると、確かにFOMAのメインターゲットとはいいづらい。

>>502
iモードメールも仕様からしてどう考えても個人対個人だったけどなー。
普及すると思いがけない使われ方がされてくるものだよ。

企業ならなおさらコストの安いほうに流れるだろうな。
テレビ電話を同使うかは自由だが、
利益を出すためにどこのテレビ電話を使うかも自由だ。

っつーか俺的には法人ユースなら
スポットサービスのほうが有力だと思うのだが。まぁスレ違いsage。

>>503
いや、なんていうか携帯って端末自体どうしても個人対個人のメディア
っていうのは一般的でしょ。
それにFOMAのCMとか見ても個人対個人の普段のEメール感覚で使う
のを売りにしようとしてるとしか思えないじゃない。
少なくとも、それが今の戦略でしょ？
それが無謀だって言ってるわけで。
君の戦略の想定は分かるけど、ドコモの想定は違うでしょ？そういうこと。

>>504
本質的には個人対個人に変わり無いでしょ。
端末to端末というか。iモードの前にEメが普及してたのが大きいんじゃない？

>>505
企業としてはパイの大きなほうに行くのが当然だろう。
携帯向けサービスを提供している企業は多いが、PHS向けは少ないよな。

>>485
おまえの感覚の方が時代遅れではないか？

後付け製品が流行らないのは、色々な業界で立証済み。
PCのビジュアル関係が流行らないのも、
「わざわざカメラを買ってまで使いたくない」から。
カメラ付き携帯のJは流行ったが、後付けのパシャパは流行らなかったろう？

携帯電話の場合、「機種変更したら勝手についていた」
という展開に持ち込めるので、このような対応機の普及台数を気にする心配はない。

「ムービーで代用可能」というのは少し無理があるな。
今このときの状況をいち早く伝えたいとき、
テレビ電話とムービーメールでは速さ・簡単さ・手軽さが全然違うからな。
テレビ電話発信→(･∀･)
カメラ起動→動画撮影→メール起動→本文作成→動画添付→送信→(･∀･)

テレビ電話を否定している香具師は、
イメージで語っている香具師がほとんどなのが現状だ。

・対応機は高い、デカい、重い
　　　→不適当。既に505より安く小さい。
・音声通話が全部テレビ電話になったら困る
　　　→なるわけないだろ。音声通話で済むことにテレビ電話を使うアホなんていない。
・対応機が売れてないから、永遠に相手ができない。
　　　→今やドコモ中央の3分の2、ドコモ全体の5分の2がFOMA。(新規契約)
　　　　「FOMAは売れていない」のは過去の話。

イケてるＦＯＭＡでは、受信100KBまでアップして欲しいね

>>508
あのさ、なんでもいいけど実際売れてないからこういう状況なんじゃない。
そりゃFOMAが普及してりゃ同時にTV電話機の数も普及するけど、それは
原因と結果が逆。
TV電話自体がキャッチーなものではないから、それを売りにしているFOMA
は選ばれない。
単純なコトですがね。

まぁ、当然ほかにも要因はあるだろうけど…505にしがみついてるとか。

>>510
7月中に12万も増えたよ・・。
N505が出たっていうのに、FOMAにしては結構売れてる

15万契約達成までに1年以上かかったからな・・。
1月で12万なんてすごい

なんつーか・・・そもそもテレビ電話とは高速通信と動画コーデック機能の副産物なんだが。
まあドコモが馬鹿みたいに宣伝するのが悪いんだけどな。
特に簡易テレビ電話例えばN2102Vはテレビ電話非対応のN2051と比べて、
基本的にハード面では変わらない。ソフトで対応してるだけなんだから。
コストも変わらんし端末サイズも変わらない（むしろ小さくなった・・・）
ハード処理のP2102VにしてもTV電話のためだけに動画処理チップを積んだわけでなく
高画質の動画撮影・再生が可能となっている（こっちの方が重要）

TV電話ｲﾗﾈって香具師は使わなきゃいいだけだよ。
使わない機能があったからって不利益は無いだろ。

>>512
なんか今安く乗り換えキャンペーンやってるらしいですね。

>>514
そうなの？

>>514

乗り換えキャンペーンじゃなくて、デュアルネットワークキャンペーンと言ったほうが正しいような。
今FOMAを買ってる人の多くは、テレビ電話を恒常的に使ってくれるようなユーザではない。

>>512
12万「も」増えたのか、
12万「しか」増えてないのか。

ちなみに、携帯電話全体の契約数は7700万超。
さらに言うなら、FOMAの契約数は66万弱。
メチャクチャ好意的に考えて、
すべてのFOMA契約者がテレビ電話対応機を持っているとしても、
全体から見ると1％以下でしかない。
そして、テレビ電話は自分だけ持っていても役に立たない。

>>513
> TV電話ｲﾗﾈって香具師は使わなきゃいいだけだよ。
> 使わない機能があったからって不利益は無いだろ。

使わない機能を外して安くしてもらえるなら、そのほうがいい。

>>517
はいはい。こんなとこにいないでTU-KA使ってれば。

友人がツーカーを使っていたが、TK22の潔さには感動した。

全然、話の流れと関係ないけどさ…
俺の周りでTV電話対応FOMAもってんの、嫌いな女一人だけだよ（鬱だ

真面目な議論になりかけたのに、
>>510>>517の馬鹿のせいで台無しですな。

つまんねーこと言ってんじゃねぇよ、この厨房が。
話のレベルが低いんだよ。マジレスする気も失せる。

>>521
レベル高くても実際売れてないじゃないですか…
シェア何パーセントでしたっけ。
そんなに自信あるならドコモに入って改善してくださいよ。

んー
いま505i買ってる層は間違いなくFOMAに取り込めるとDoCoMoは思ってるんじゃないかな。
実際、他に行き先がないんだし。

売れてないとこにしつこく突っ込むなYO!
今の状況でFOMAが爆発的に増えるわけねーだろ。
一年も前の機種（504ね）と同じ機能を持ったFOMAなんて、イパーン人がわざわざ買うわけねーだろ。
イケテルFOMAが出てからが勝負でつよ。

> >>513
> > TV電話ｲﾗﾈって香具師は使わなきゃいいだけだよ。
> > 使わない機能があったからって不利益は無いだろ。
> 使わない機能を外して安くしてもらえるなら、そのほうがいい。

コストは変わらんと書いたんだが、日本語読めませんか？

↑は>>517へのレスね。

>>521
俺もマジメにレスしたつもりなのだが。
>>508や>>512で
「対応機が増えてる」っていうから、
増えているうちに入らない、
という現実を指摘しただけ。
そしたら厨房呼ばわりで逆ギレですか？

>>525
普通、よけいな機能が付いていれば値段が上がる。
もちろん、機能無しと値段が同じ場合もあるが、
たいていは何らかの形で値段がユーザーに転嫁されている。
本来、最新の携帯端末は2万かそこらだと赤字だっていうのはわかってるよね？
そして、その赤字分をどうやってキャリアが補っているかも。

実際、パケット流量がかさむからコストもかかるわな。

>>527
絵に描いたモチだよなぁ。
TU-KAの通話料がドコモの1/3とか1/4になっていればともかく。

普通に電話するより、テレビ電話使ったほうが料金安くなるなら流行るだろうな。

>>527
何回説明すれば良いんだろう・・・
元々搭載されている機能を応用してコストを掛けずに出来るのが簡易TV電話だと言ってるのに。
せいぜいソフト開発費ぐらいだろ？
そんなもんはTV電話したい人がする事によって余裕でドコモに還元される。
そして、その利益がインセにまわされ、端末が安く買える。
さっき上でドコモは馬鹿だと書いたが、
企業として儲かるんだから宣伝するのは当然なんだよな・・・
あまりにもTV電話を前面に押し出しすぎなのが失敗なのであって。

要はTV電話機能が搭載されることによって、
むしろおまえらTV電話しない人間こそが一番得してるんだよ。

ＴＶ電話端末はＶライブに対応していることも重要かと

TV電話はいらんでしょ？使わなきゃいいって言うけど、その機能付の
端末を持っているからって使わされる（良くも悪くも）って状況が
絶対出てくると思う。疑われたりね。
現にカメラ付携帯の入場を禁止してる会社なり現場とかが結構ある。

俺の知る限り、営業（というか社会人）なら大なり小なりの嘘で事が
丸く収まる場合が結構あるけど、そのいくつかはばれてしまう可能性が
あると思う。（普及してきたら特に）

まあ「いまどきTV電話も付いてないの？」と言われるほど普及して
もらっては困るし、しないと思う。

>>533
残念だったな。普及しちゃうよ。
カメラ付携帯と同じ。

ＰＨＳででたルックウォークは通話とＴＶ電話の料金一緒じゃなかったっけ？
まあ、あれじゃ流行んないけど期間限定でやれば少しは流行るかも。
話し少し変わるけど電車内でＴＶ電話とかゆくゆくはＴＶを見る奴出てくるんだろうね。
それもイヤホンジャック使わないで。へんな未来になんなきゃいいけど。

それにしても533はもうちょっと頭働かさないのかな?
533に書いてることって、カメラ付携帯でもまったく同じだし、
もっと言えば携帯電話そのものでもほとんど変わらないんだよな。

こういう時代の流れが読めない人がいるから、時代を読んで儲ける人もいるんだね。

さらに言えば、ＦＯＭＡ含めてＩＳＤＮの売り込みだよなあ

>>531

いや、その「もともと搭載されている」ためにコストはかかるわけだが・・・・・・。
その辺は無視かいな。
インフラコストだってかかるし端末だって重く大きく高くなるというのに。

そりゃ神様から技術も資源ももらえて不思議とテレビ電話が使えるようになるなら
誰だってテレビ電話できたほうがいいと思うだろうが・・・・・。

>>533を読んで、TV電話叩いてるのは後ろめたい事がある奴だって分かったよ。
サボったり浮気してたりな。たしかにTV電話掛かってきたら困るねー。
TV電話が普及すれば真面目にやってる奴が馬鹿を見るような事はなくなりそうだな。

>>538
だったらTV電話でなく動画機能やカメラを批判しろよ。
それと、常識的な事だがインフラコストを考えて利益が出るような料金設定になってる訳だが。

>>540

現段階でどーがんばったってFOMAは単独で黒が出るような状態じゃないぞ・・・・・・。
全部赤だよ。@FreeDとか、ドコモはPDCその他の黒を他に注ぎ込んでるだろ。

>>540

ついでに言っとくと、俺はA1101S使い。
カメラも動画もないぞ〜。これで十分。
そういう立場から、動画やカメラも批判してる者であります。
ただ、テレビ電話は動画やカメラをさらに超越した「無駄」に見える・・・・・・ってことで。

>>536
シチュエーションが想像できない学生さんかい？

ついでに書いとくと、カメラ付とTV電話の微妙に違う部分が
俺は問題だと思う。

>>541
話をFOMA全体に挿げ替えるなよ。
>>538でTV電話が不採算のような事を言われたから否定しただけだ。

>>528
わざわざ周波数帯を2GHzにしたのは、パケット流量を増やすためなんですが…。
流量増やさずになんのための3Gなのかと。

>>539
更新止めて書いてたら学生さんがもう一人・・

世の中にはいい嘘と悪い嘘があるんですよ〜

>>543
変わんないよ。
普及してるか普及してないかだけ。

10年以上前から携帯使ってれば、こんなことは身にしみてわかってるもんだが。

>>544

いや、現状でTV電話は完全に不採算だろ。
たとえは悪いかもしれないが、
MicrosoftがWindowsをひたすら無駄に重く多機能にし続けて、
いつまで経ってもバグが取れないし値段も下がらず高止まり・・・・・・
本当にユーザはこんな機能を求めてるのか?って批判はいつの世もある。
それと同じだろ。
そこに「ビジネスチャンスがある」って言われても、ねぇ・・・・・・。
そもそもそんなことせんでいいからユーザの求めてるものだけ安く作れってなぁ。

なんか、無駄に歳とっちゃった可哀相なおっさんが一人いるようですね。

まあ、思うにTV電話を普及させるには、家の外で使うときは
イヤホンマイクの線が耳からダラリンと垂れ下がスタイル
が頂けないと思う。ハッキリ言ってカッコ悪い。

やはり、FOMAのTV電話を普及させるには使っていることを
カッコ悪く思わせない使用環境が必要のでは。カッコ
悪く見えるものを人前で使いたくないのが人情。

だから、TV電話を使うことがカッコいい雰囲気を作り出せば
案外流行るかもね。
個人的な希望を言えば、イヤホンマイクの代わりに無線で青歯
対応の超小型軽量のマニア受けしそうなヘッドセットを提供し
てくれれば、積極的に使いたいのだが・・・。


ドコモさんよ！そんなの開発しちくれ！

>>542
何度も言ってるが、TV電話だけ削ったところでコストは変わらん。
むしろ収入源が減る分インセの低減を招くだろう。

いずれFOMAでも動画無し、あるいはカメラ無しのローエンド端末も出ればいいと思うが
それはもっと普及してからだろうな。

ドコモの啓蒙によって
TV電話が世の中に認知され、裾野が広まった時点で
他キャリアは後追いで本格参入します。
っていうかそれで十分と他キャリアは考えているのでしょう。

技術的にはやろうとおもったらすぐできるでしょ。
今のパイの大きさではねー。

ドコモはうすーい先行メリット目指してがんばってください。
それでこそ業界のリーダーですんで。

私は要りませんが。
っていうか善玉のプライスリーダーにもなれよ。ドコモ。


・・・TV電話が一般に広まる頃には
音声コミュニケーション自体が
メールに取って代わられてるﾖｶｰﾝ

>>551
それは最初からある。
ただ、売れないだけで。
FOMAの半数前後がP2102Vという時点で、すでにユーザは答えを出していると思うが。

もういいよTV電話の話題は
どーせ使わないし、流行るわけじゃないし

>>552
ドコモにテレビ電話を啓蒙させるのは無理。

>>548
TV電話のバグってなんかあったけ？
特別なインフラ使ってるわけでもなし、そうコストは掛かってないと思うが。

なんか、否定論者は根拠なくわめくだけの人ばかりになっちゃったね。

>>553
知ってるｗあれは酷過ぎだからな・・・
今はハイエンド志向のヘビーユーザーからFOMAに移ってきてるからP2102Vが支持されているが
本格的に移行が進んだ場合21Xシリーズのような端末も出るんじゃないかなって。
まあPDCと１０年共存とか言ってるから、
ハイエンド→FOMA
ローエンド→PDC
のように住み分けが進むのかも知れんが・・・

>>551

インセが低減するならするに越したことはないと思うのだが・・・・・・。
っつーかもうすでにTV電話システムを立ち上げちゃったからコスト変わらんかもしれないけど、
そもそも立ち上げんなよ・・・・・・が本心かな。まぁもう言ってもやめないだろうなぁ・・・・・・。
でも批判はし続けるよ俺は。

すでに投資した分も含めれば、大赤からのスタートかつ
今の数十倍の市場規模になってようやく採算ラインなんて間違ってるよ絶対。
PDCユーザをなめすぎ。

>>559
君が批判したところで君がドコモユーザになるわけでもないし
ドコモユーザが君に賛成するわけでもない。

うるさいだけ。

>>560

いやだってここ、FOMAの失敗を反省する会だろ・・・・・・?

>>561
反省という言葉の意味を調べてごらん。
第三者が勝手にするものではないよ。

>>562

俺、解約したとはいえ元FOMA関係者&ユーザなんだが・・・・・・・。
反省しちゃダメ?

>>563
au使ってる時点でダメすぎだろ。甘えてんじゃねえ。

>>559
言い方が悪かったな。
インセ低減して利用料金下がるならいいが
収入減からインセだけ減っても困るだろう。

で、FOMAの投資額がかさむのはTV電話のせいではなく
W-CDMAと言う通信方式そのものが原因かと。

>>564

いやだって、当時FOMA支給してもらって使ってたけど、
当時は使えないしFOMA以外使うと職場が険悪な雰囲気全開だったから、
職場変わってFOMAと関係なくなったら速攻あうに変えちゃったよ。

っつーかTV電話マンセーは反省なのかと小一時間。

>>Us3+swuD
まあ俺は寝るが、俺の書いたことは社会に出てから痛感してくれ。
想像力のない学生さん。

必死にわめいてるのはお前だと思うが・・

>>567
おっさんのわりに含蓄もなにもないガキみたいな捨てゼリフだなぁ。
無駄に生きてきちゃったね。合掌。

>555
カネ次第ということで。
自分も無理っていうかやらないと思いつつ書いてしまいますた。
FOMAのCMからTV電話のシーンが消えて大分経ちますな。

Wと１ｘの規格自体の優劣はともかく、
今後の端末やら基地局やらの進歩でユーザの使用感はあんまり
変わらないレベルになるかと。

ただ、商売として「売っちゃいけない」レベルの商品を
「世界初」「最先端」のシールつけて世に出しちゃったのは痛恨。
結果が今のPDC糞詰まり状態でして。
１年練ってから出したらスムーズに移行できたかもね。

FOMA規格自体は失敗ではない（少なくとも現在では）が、
ドコモの商売はあまりにもユーザ無視であったと思う。

４Gでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>565

いや、W-CDMAの不安定なシステム上で、
64K回線がディレイなく伝わるってのはかなり大変だったっぽいぞ・・・・・・。
W-CDMAがコストかかるのは間違いない事実だけどね。

その結果、EV-DOみたいなアプローチになりつつはあるけど。

>>566
技術もない人間に意味もなくFOMA使わせたのか。
そりゃどうしようもないバカ会社だなぁ。
どうしてそんなバカ会社にいるんだい。

俺はモニタ利用してたけどね。
その当時はテレビ電話なんてなかったわけだけど。
マンセーするつもりはないが、技術者でもない一般人向けのアプリケーションとしては有力であることは認めざるを得まい。

>>571

いや、技術部でないとは言えFOMA作った会社にそれ言われても仕方ないのだが・・・・・・。
一般人向け有力かなぁ?なんかヲタが勝手に誇りにしてるだけのような気がするのだが。

>>565
W-CDMAということより2GHz帯というほうが大きいんじゃないかなぁ。
auは2GHz帯をパケット通信のみにしちゃったわけで。
音声は800MHz帯のみ使うわけだ。CDMAに完全に切り換えてしまって。
4400万人のPDCユーザを抱えるドコモには出来ない芸当。

しかし、2GHzで800MHzと遜色なく音声通話できるようになれば
たとえ日本国民全員がドコモ使っても困らなくなるだろう。
最初から、目標とするところが違うんだな。

>573
それは本田雅人だっけ、書いてるね。
高速通信、大容量通信は新しい利用法の開拓ではなく本来の音声通信の費用対効果を高
めるためと考えるべきだって。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010821/mobile113.htm

一つには、DoCoMoはPDCとFOMAの差異を強調するためにテレビ電話とか言い出したんじゃ
ないかと思う。
パケットが安い、だけでは「505でパケット使わない」という人を引っ張れないしね。
でもPDCが飽和してるのは事実で。

TV電話は悪いアプローチじゃないけど、ちょっと早いと思うな。
ストリーム型データを回線交換でやるのは論理的には正しいけども。
4Gか、その手前のHSDPAだっけ、あれからだろ。
でもうちょっと安くなってから。

前も書いたけどデュアル機をびしっと立ち上げて、デュアルネットワークサービス加入者
には１ヶ月パケ代無料くらいな勢いでだねえ。
新規なんて豪勢なお客様にはPDCの504くらいを無料で渡してDNS標準加入とか。
とにかく下手に出ないと駄目だろ。
ライトユーザーってのは変更を面倒がるんで、それでDoCoMoのお得意様になってきたわけ
なんだから、日頃のご愛顧にお答えして出血大サービス。

>575
それ、ホントにやったら即解派は楽しみが増えるな。

デュアル機出してもドッチーモの二の舞とか。

来年の3月くらいにはデュアルの必要なくなるでしょ。

>>578
一部のせまーいエリアでしかうごめかない人には必要ないだろうね。

>>579
おまいはエリアマップ読めない文盲さんですか???
それともどこかの人里離れた山里にお住まい???

やっぱりドコモ、ＦＯＭＡには頑張ってほしいでつねぇ。端末も価格もサービスも。 漏れはあうユーザーでつが、あうは２番が似合う！じゃないと、あうは頑張らなくなりそうでつ(´∀｀) 携帯からでｽﾏｿ

>>来年の3月くらいには


…

エリアの話になるとやっぱりこれか…

着信率の問題が完全に解決するまでデュアルは必要

結局、デュアル中心に押したほうが普及の近道だと思う

>>580
FOMAのエリアマップなんてクリープを入れないコーヒーのようなもの










俺はブラックだが。

クリープて何

>>582
昨日今日携帯使い始めた工房様ですね。

ところで、着信率ってなんじゃらほい。

>>587
着信する確率

>>588
つまり、エリア圏内にいる確率ってことですか。
それはその人の行動に依存するだけでわ。

エリア内で着信した時にちゃんと繋がる確立でわ？

>>589
全然違う。

>>590
ちょっと違う。

>>591
じゃあ何さ

よーわからんなー。
アンテナ立ってるときに電話掛けて着信しなかった経験ってFOMAではほとんどない。
逆にPDCではよくあったんだが。

>>592
もうちょっと国語力を養われてはいかがでしょう？

>>594
国語力の問題なのか？

>>595
着信率という言葉を使っている携帯屋はいないと思う。
国語力というより妄想力かも。

>>596
じゃあ何て言えと

>>593
FOMAから掛けて、相手に着信しない事はあまりない。
問題は、FOMAに電話が掛かってきた時着信するかどうか。

>>574

順序が逆です。
ドコモとしては、テレビ電話をはじめとした魅力的なサービスで
ユーザを乗り換えさせようとしたのですが大失敗して、
仕方なく"安い"をウリにするようになったのが実態です。


>>580

エリアマップはある程度開けた場所、地上、静止時で等間隔にサンプリングです。
特にビル影や地下の多い都市部ではFOMAのエリアマップはぜんぜん当てになりませんよ。
残念ながら現在は、N2701みたいに自動で切り替わるデュアルが必要です。
逆に、自動で切り替わらない従来のデュアルは・・・・・詳しくいえませんが止めておいたほうがいいです。

俺夏は2ch見たことなかったけど、>>Us3+swuDみたいのが多いのか？ なんか読んでりゃ資料読んで付けたような知識ばっかじゃん。 実体験とか使用状況とか考えて書いてるとは思えん。 たまには外出ろよ。

ってかドコモとAUの狙いはそもそも違うからな。
AUはとにかく人を囲い込むことで精一杯。
ドコモは市場自体の底上げを狙っている。
低料金が流行れば自社に客は来る。だが市場の規模を縮小させてしまうことは
通信業界、ひいては自分の会社の衰退をもたらす。
AUは今は単純に加入者のことだけを考えたサービスをやってればいい。
だがドコモの計画はいいか悪いか分からないがもっと壮大だ。
簡単に言えば、個人が携帯電話に使う額を上昇させ、更なる利益を
通信業界にもたらそうとしているのである。
パケットパックもそれに他ならない。
うまいところは、パケットパックはオプション代金は高いが、
加入したユーザーに不満を言わせないということだ。
加入してしまえばその心地よさから出られなくなる。
こうして徐々に「高水準の料金を使って、バンバン使いまくる」
という感覚を定着させようというものだ。携帯電話にお金をかけて
たっぷり楽しむことを常識化しようというのである。


ただし、現状効率の悪いシステムや露骨な通信料金使用促進策が
イマイチ良いイメージで捕らえられていないことが問題だ。
EV−DOのように低料金にして、それでもARPUをより高くしようとする
意欲、謙虚さが足りない。
現段階ではわざと高いシステムを導入してそれによって安易に
通信料を搾取しようとしていると思われても仕方の無い状態。
市場拡大を進められるのはドコモだけなのだからしっかりやって欲しいし、
通信キャリア一位として、業界から与えられた使命でもあるのだ。

Ａｕは関係ないじゃん

市場自体の底上げを狙っているのでは有りません、
INS15000利用の底上げを狙っているのです。

601
は〜そうですか？
効率悪い、同事するのにコストが高いのは、決定的に不利でしょうが。

>>596
使いますが…

なんでも良いからエリア広げなよ。
今月はここんとこのCMとキャンペーンでだまくらかして増えたけど
来月になったらFOMAの純増数減ってるんじゃないの？と、予想。
505が充実してるのに…

>>603
そうか、そうゆーことだったのか。
データ通信の回線交換は64ｋだし、パケットは384ｋなのは、
そのまま、ISDN64とISDN1500を使うためなのね。
確かに、64ｋの回線交換は、プロバイダーのISDNアクセスポイントに
電話かけて接続するようになってるしねえ。

FOMAは無線ISDNという認識でよろしいのですね。

ドキュマーってなんか可哀想。

>しかし、2GHzで800MHzと遜色なく音声通話できるようになれば

そんな日は永久に来ません。いつまでたってもFOMAは建てのもなか圏外ですよ。
ドコモにとって大事なのは利用者の求める基本機能ではなくて、いかに企業収益をあげるかにあるので
そんな見通しの立たない改良は止める事にしました。
これからのFOMAの改善点は通信料収入の増加を意図したものだけになります。
既に3G見直しも視野に入れいかに傷を少なく押さえて収益を維持するかに重点は移っています。

次のFOMAでは「ガツン」とやりますのでご期待ください。　＞株主の皆様。

>>Us3+swuD
俺が初めて携帯持ったのはHD-40Kだから、もう7〜8年前かなあ。
残念ながら昨日今日どころの騒ぎではないんだなあ。

まあそれはいいとして、Us3+swuDは昨日今日2chを始めた
夏厨様とお見受けするが、もう、FOMA様に関して、エリアの
話なりカバー率なり着信率の話になると、決まって
「〇〇年の〇〇月になれば云々」
がお約束。
なので、その言い訳はもう勘弁して下さいね。

明日のこと言うと鬼が笑うからね。
絵にかいた餅。

予想が外れてもなんの責任もとらずにすむから気楽なもんだね
知ったような口きくFOMAヲタは。

>>607
ISDN費用回収の亡霊です（テレビ電話含め

イケテルFOMAでau脂肪

アハハ

auも2GHzだったとおもうがどうしてFOMAとあんなにもエリアに格差が出るの ?

>>610
そっくりお返しします。

「非同期式で100時間は無理」なんてことを言ってたよな、あうヲタは。

多分>>615には「それは着信率を下げて無理矢理のばしてるだけだろ。」というレスが付くに、100ペソ

>>614
auは800MHzだが。

>>617
もしや、614はEV-DOの話をしてるんじゃ・・・？

非同期方式で１００時間通話はムリです（ｗ

素朴な疑問なのだが、こういう叩きスレを立てる>>1って
FOMAが気になってしょうがないんじゃないだろうか？

別に、auがいいと思う人は使えばいいじゃん。
漏れは自身はクアルコムの独占に手を貸したくないから使わないだけ。

やはり、競争相手は必要だろう。
例えばcdmaOneのときは「電池が持たないのはCDMAだから仕方ない」が定説だったが、
FOMAの登場のお陰で「ただ単にクアルコムが非積極的だっただけ」ということがわかった。
焦ったクアルコムは最近、待受時間の向上に取り組み始めたね。

正直、やっぱりクアルコムは米国企業だなと思った。
javaを排除してBREWを広めようとしてるあたり、
どっかのwintelとそっくりですな。

それは着信率を下げて無理矢理のばしてるだけだろ。

一年後にこのｽﾚを見たら・・

わかったわかった。
EV-DOが音声が800MHzでデータが2GHzって事だったんだね。
勘違いしていましたスマソ。
てっきり音声とデータが逆と思っていたよ。

最近FOMA順調だね。
PDCの機能を追い越したら買うかも

>>621
あれが果たして企業レベルなのかどうか
日本でも似たような物ですが

au厨ほんとウザいね…。

800MHzのほうが音声のようなコンティニュアスメディアには有利だなんてことは
最初からわかりきってるんだよ。
波長が長いほうが電波が回り込みやすいってことも建物内で使うのに影響する
のは言うまでもないこと。

しかし携帯電話の場合、ある基地局の電波が予想以上に回り込んだりすると
他の基地局に悪影響を与えるし、それを回避すると電波の使用効率が悪くなる。
800MHzPDCにこれ以上利用者を詰め込むことも出来ないし、800MHzの上で
高度なサービスを提供することもできないんだよ。どちらの意味でも頭打ち。

広帯域で高速サービスを提供できる2GHzの基地局を、回り込みが少ない等の
弱点を補うために綿密に設置すれば(都内ではすでにほぼ実現しているが)、
1億人がみな携帯の高速サービスを利用することも可能になる。これはau方式では不可能。
DoCoMoのアプローチは正攻法だけに産みの苦しみもあるが、それをことさら
攻撃したところで、ユーザはなにも得るものがない。攻撃者は何を目標にしてるんだろうね。

>>622
ZD厨発見。即その話を持ち出すとは
待ち受け時間の増加は着信率だけではない。
かつてその説は２で流行っていたが今では別のことが要因だといわれてきている。
大半のアフォはいまだに１００％着信率だと思ってるんだろうな。

>>627
>攻撃者は何を目標にしてるんだろうね。
こっちが聞きたい所ですがね

>>628
読点をつけた方がいいよ、話の流れから何とか解るけど
最後の１行、
「アホな人はＦＯＭＡの着信率を１００％だと思ってる」と読めてしまう。

>1億人がみな携帯の高速サービスを利用することも可能になる
そして、１億人に４ｔトラック乗れ、と言ってるように読めます

>>630
そうだったな。
正しくは
アフォはいまだに待ち受け時間の延びが、着信率の低下によるものだけと思ってるんだろうな。

素人が２で分かったつもりになるんじゃないよ、と言いたい。

>>631
残念ながら、1億人が一度に4tトラックに乗れるほどには道は広くないのですけど
乗りたいときに乗れるようにはなります。

>>627
> 弱点を補うために綿密に設置すれば(都内ではすでにほぼ実現しているが)、
全然実現してないって。
杉並区、新宿区、世田谷区あたりでFOMA使ってたけど、
建物の中や影に入ると圏外ばかり。
それとも、俺がFOMAを解約したこの２ヶ月の間に、
状況が劇的に改善されたのか？

将来的にはともかく、今のFOMAは
「ある程度アンテナが設置されていて、かつ建物が密集していない」
という、微妙なエリアが主な活動範囲の人以外、役にたたん。

>>634
うーん、そうすると俺が活動している港区・品川区・大田区・川崎・横浜は
そういう微妙なエリアばかりということになるな。
すでにPDCと遜色ないというか、混雑した場所ではPDCより役立つんですが。

＞＞634
圏外になる場所を具体的に挙げよ

>>635
>>654で書いた杉並区、世田谷区、新宿区のうち、
杉並と世田谷は屋外での利用が多かったせいもあり、
まだ我慢できるレベルではあった。
とはいえ、PDCよりは明らかに劣ってるけど。
新宿では圏外だらけで本当にダメ。
まあ新宿はDocomo（PDC）でもダメなわけだが。

ただ、>>635氏の書き込みを見る限り、
まともに使えるエリアもそれなりにあるみたいだね。
都内でもアンテナの設置がうまく行っている場所といない場所があるってことか？

age

>>636
具体的に、って言っても仕事先とかが多いから、
ビル名は出せないし、出してもワカランと思うよ。
書いても問題なさそうで、
かつすぐに思い出せるのは、

新宿東口の紀伊国屋の中〜裏道あたり
紀伊国屋隣のビックカメラの上にあるレストラン
同じく東口紀伊国屋近くにある伊勢丹
歌舞伎町区役所通りにあるビリヤード場
歌舞伎町内の叙々苑
高田馬場ビッグボックス裏にある雀荘

あたりかな。
あと、新宿駅近辺にあるカラオケボックスやマンガ喫茶も、
圏外のところが多かった。

>>633
それで、積まなくても良いもの乗せようとしてませんか？

>>639
ま、そーゆー部分的な圏外は
今後の調整で解消していくでしょう
PDC時代だって、7年かかったって言われてますからねぇ〜

カラオケボックスや漫画喫茶は、2GHｚって周波数を使ってる以上、
圏外になりやすい。今後普及すれば、IMCSでも導入すると思われる

カラオケ館とかは中継機使ってるぽい。
エレベータの中でも使えたし。

>>640
はて。
下手に積むと1分間に5000円ですよ旦那(ﾜﾗ
無闇にパケット通信する人はいないと思うんですけど。

音声なら11.2kbps, テレビ電話なら64kbpsの回線交換の容量は
「積まなくて良いもの」には含まれませんよね。

中継基地局勝手に使って、店の中にまで電波届かせてる店あるらしいね。
電波届かないと、DQNが騒ぐらしいし（ｗ

FOMAが普及したら、次第に電波届く建物も増えると思う

>>643
"道"が無いけど、トラックを強制する事には変わりありませんよね？

それから、無闇なパケット通信に誘う伝統のQ2商法が、有りません
でしたっけ。周辺にそういうのを飼ってませんか？

高尚な目的を持ち出すならPHSをメインストリームに・・・・・・。

ってのはおいといて、 残念ですが >627 はちょっと短絡的ですね。

まず、たしかにそれができればいいだろというのは事実なんですができてない。
そしてもっと大きな問題は、
たしかに都市部では800MhzPDCにはこれ以上人は詰め込めないというかもう破裂してますが、
800Mhzcdmaならまだまだ入るしそっちのほうが品質のよいサービスが提供できているということを無視している点です。
(音質とかではなくて、安定性とかですよ)

>>646
残念ながらドコモには、auのように800MHzの従来サービスを完全にあぼーんするような
荒技はできないんですな。ユーザ数が決定的に違う。
もともと同じ土俵で比べるのは無理。

あと、もうひとつ決定的な点としては
もし800MHzをcdma化しても、そこに(現状維持としても)4400万ユーザを詰め込んだ上で
64kbps回線交換のテレビ電話を使うのはかなり無理。
それでは3Gに移行する意味が非常に薄い。
ユーザが1000万とかその程度までと割り切ってるならいいんだけどね。

>>647

ですね。それは分かってます。
ただ、それを踏まえると、
ドコモがやってるのは >627 のような高尚な目的に基づいたものではないってことだけ言えればいいです。
あまつさえPDCの延命を図ってるような会社ですから。

しかし64K回線交換テレビ電話、あれも本来はパケット網に乗せるべきだったんですけどねぇ・・・・・・。
過去の呪縛とは恐ろしいものです。

2GHzが800MHzより周波数特性が悪いのは事実として、
問題は「どの程度」悪いのか、ということだと思うのだが。
そもそも800MHzだってお世辞にも特性がいいとはいえない
訳だし（だから屋内基地局が必要）目糞鼻糞の可能性も・・・。
とにかく屋内基地局の数も含めて、現状では条件が違いすぎて
単純な比較は難しいのでは？

800MHzCDMAの方が安定しているといっても、FOMAが始まる
ずっと以前からサービスを開始している訳で、どこまでが
周波数特性による恩恵なのか、判断は難しいと思う。

>>648
パケット交換ってのはQoSが低いんですよ。
リアルタイムメディアには非常に向かない。

さらに、会話型だけでなく、送信サービス的なものを提供することも考えると
ISDNとの互換性を確保するのはまさに正攻法。

テレビ電話についてだけは、最良のソリューションをとったと言うべきだね。

>>650

そうですかねぇ。
回線交換だって無線の時点でQoSなんて言ってられないと思いますし、
パケットに乗せれば収容率激増コスト激減のはずなのですが。
警察・消防などの緊急回線までテレビ電話化されるなら回線交換でいいと思いますが、
多分それはないと思うし。

俺的にはISDN使いたかっただけだと思うんですよねぇ。

>>648
テレビ電話、過去の呪縛は恐ろしい、なんて言って、
ネガディブなイメージを与えたいんだろうけど、パケット通信に
よるテレビ電話なんて、パケット代がとんでもないことに
なりそうな悪寒・・・。

FOMAが使えるようになるまではあと5年ほどかかるのね。
PDC新規加入停止なんて処理は今してもおかしくない状況なのにね

>>651
QoSという言葉の意味を勉強してきましょう。

パケット交換はエラー訂正のために再送を行いますが
これは多大なディレイタイムを生じます。
リアルタイムメディアではディレイはそのままデータの欠落を
意味するし、データ欠落は特に音声において致命的。

よって、パケット交換と回線交換は根本的に異なるんだな。

伝統には、Q2商法に加えて、投資回収の為の元金を上回る
課金設備の投資の伝統もありましたっけ

>>654

別に欠落してもいいんじゃないですかね?
先の"緊急回線も〜"のところと関連してきますが。
回線交換でもどうせ電波落ちするところは欠落するわけですし。

>>652

パケパク40で64Kbps通信フルスピードで大体1秒3円、たしかに高いかな。

>>656
欠落をそのまんま音声にしちゃうと本当に会話にならないよ。
そのために冗長化等の再送を必要としないエラー訂正技術があるんですが…。
それに対してパケット交換は再送を行う。
目的が全く違うんですよ。なんでもパケットにすればいいってもんじゃない。

>>657

う〜ん、俺的にはUDPのストリーミング再生みたいな感じのものを考えているのですが。
この辺はたしかに専門家じゃないからよく分からないですね。
素人考えを言ってすみませんでした。ちと勉強します。

それで、リアルタイムメディアという目的は、何処から来たんだろう？
また後付けかしら

>>659
えっと…
携帯電話の板ですよね?!

そうですね、なんだかテレビ電話の板が必要そうじゃないですか？

>>661
そんな需要はないだろうｗ

ならば、ＦＯＭＡの需要も無いですね？

>テレビ電話についてだけは、最良のソリューションをとったと言うべきだね。

なんだか頭が悪い上に短絡的というどうしようもない方がいらっしゃいますね。

テレビ電話のパケット化は、現状2つの意味で困難

一つ目に、遅延を"損失"扱いしなきゃいけないバッファなしストリーミングで今のFOMAパケット網は
十分な品質を出せない。

二つめに、テレビ電話にあわせてパケ代下げたら儲からない。w
パケット方式は通信密度が低いときに安くつく方法だし。


FOMAのTV電話は忘れた頃に役に立つ程度のものだと思います、残念ながら。
だから、一般へのアピールポイントは「パケ代安い」しかないぽ…。

…FOMAのエンコード方式とかパケットサイズは怪しいから、PP40でもPDCより高くつくケースがありそうだけど。

>>664
自分のことじゃないんですかあ？

みんな、PCでMeeTwoとかV-Talkとかのテレビ電話やったことないの？
遅延は、ほとんどないよ。せいぜい0.5秒あるかないか。
これがFOMAではできないということ？

>667
有線と比べられてもなぁ。

PCで「FOMAパケット網使って」テレビ電話やったってんなら参考になるけど。
パケの即時到着性は下手すりゃアナログモデムより低いよ?

じゃあ。FOMAパケット網とかいう高速パケットをナニに使うのかなあ

2ちゃん、 あうヲタ糞スレ乱立の実態　

●あうヲタは、周りをあうに乗り換えさせるのに必死です。（同種スレを乱立）
【携帯】最近auへの乗換えが急増中３【電話】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1059324100/
【Dから→】最近auへの乗換えが急増中�W【←vから】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060264174/
ドコモからAUに乗り換えた人→
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1056290184/
最近auの携帯ばっかりでDoCoMoが減ってる
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1059563400/
auに乗り換えて良かった！体験談スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060169643/

●あうヲタは、キレイな女はauしか使ってない、と妄想しています。
【俺的】　キレイな女に限ってau by KDDI　【統計】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060098877/

●あうヲタは、ドコモを抜く日が来ると本気で信じています。
【加入者】auがドコモを抜くときを予想しよう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060003191/

●あうヲタはFOMAが気になって仕方ありません。
【FOMA】auに完敗したFOMA【FOMA】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1052633436/

【いい加減にしろ！】あうヲタうざい！【糞ｽﾚ乱立】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1060426807/l50

コピペで逃げですかあ

>>670
恥ずかしいのでヤメレ

もう遅いじゃないの

>>668
PCをFOMAにつないで384Kパケットで、テレビ電話してみて、遅延がどれくらい
でるか試してみたいのは山々だけど、課金が怖くてとてもとても。

下り384kでも上りは64kなんだから。
おとなしく64k回線交換でやらない理由がどこにあるんだろう。

1年後には200万人確実だし、将来性はあるよ
Dぽが糞端末を出し続ける限りね

>>675
なら、64kのＰＨＳでよいことに？>テレビ電話

>>677

ご存知と思いますが、実際テレビ電話対応のPHSは出てます。
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/08/n_look.html

う〜ん、PHSでもできる64Kbps回線交換でテレビ電話を実現するのが3Gだ!!っていうと、
なんていうか、3Gって大したことねぇなという気がしてしまいます・・・・・・。
やっぱりパケット網でやってほしいですね・・・・・・。

だからフォーマなってたいしたことないんだよな

開発及び設備投資は、大した金額ですね

>>679
同意
しかも、PHSでテレビ電話すると、1分10円（プラス一通話当たり10円）でできるのに、
FOMAでテレビ電話だと、30秒で30円くらいだっけ。高すぎ。
ま、自分はauメインで、FOMAはサブ機なんで、そのうち解約するでしょうけど。

>>679
しかも、安定性もあり通信費も安い。
FOMAは価値がないよ。

ＴＶ電話は正直、いらないと思う
だから、205Ｘシリーズも今後出して欲しい

とりあえず、テレビ電話が付いてるのはしょうがないから
地域と機能を505並みにしる。

１５分の１ＣＭうざい
メール代比較ＣＭもﾂｸﾚ

>>679
PHS技術がIMT-2000に活かされてるなんてのは超基礎知識なんだが。
それに、PHSの通信料が安いとしてもPHS事業がそれで黒字ならともかく実際は大赤字だからね。

>>687

それは論点のすり替え。
といっても自分もPHSを引き合いに出すつもりはありませんのでPHSネタは止めにしましょう。

ただ、どうしても誇らしげにテレビ電話あらずんば3Gにあらずと言わんばかりの
偏ったドコモ&ユーザの態度のわりには、「大したことねぇな」と感じてしまいますね・・・・・・。

でもDでは「テレビ電話使ってる人は月\2k出してる」ってことだが。
もちろん使ってない人は使ってないんだろうけど。
ならずっと続けていくんじゃない？

テレビ電話の通話料金も普通の通話料金と同じにすれば使うことも
あるかもしれないけどね。今のままじゃ使う気にはなれないよ。

>>688
auヲタってどうしてこう自意識過剰なの???
auのなんちゃって3Gなんて歯牙にもかけてないのに。

>>690
キミ、ほんの数年前には
「携帯電話なんて、電話料金が固定と同じにならないと使う気になれないね。」
と言っていたのにねえ(ﾌﾟ

PHS技術ってガードバンドの事ですか？

>>689

まぁ、実際テレビ電話を使ってる人数とと全体の人数、分子と分母が大切でしょう。


>>690

付加価値があるのだから同じ価格体系にすることはありえませんね。


>>691
>>692

厨は放置。

>688
考え方としては正しいんじゃないかな＞テレビ電話＝3G
有効かどうかはさておき、Gってジェネレーションの略だったよね。
だとしたら旧世代と同様の使い方しか提示してないauはなんちゃってと
言われても否定は出来ない。
ただし、テレビ電話が3Gかと言われるとそれも今は肯定できないなあ。
そもそも3Gの定義とか、「この程度まで機能が向上すれば新しい展開が
期待できる」っていうレベルなのかもと思ったりもする。
そもそも使用者が3Gであることを意識する必要があるのか、ても思う。

件の事業が大赤字というのも、グループの自作自演っぽいなあ
段々と出力を絞って排除する様子ならねえ

>>695

う〜ん、レスはありがたいのですが、
前半の"テレビ電話＝3G"と、
後半の"テレビ電話が3Gかと言われると〜肯定できない"は矛盾しているような。
っていうかこの矛盾こそが問題の本質のような気がしますね。
でもスレ違いかなsage。

読んでて思ったけど、
やっぱキャリア自体が３Ｇの定義なんてできないんじゃない？
太いパイプはできたけど、そこに通すモノの必要性が見つけられない

そっか。。。わかりにくいかな。
テレビ電話が3Gだと主張する「DoCoMoの考え方」は正しい
一般論としてテレビ電話の達成が3Gであるとするのは受け入れがたい

3Gとか一般人に関係無いし。
もっと実際的な話にしなよ。

Dとしては、2Gではテレビ電話は無い。3Gでテレビ電話達成。
これは理解できる。

でもaの3Gでテレビ電話の仕様が無いからといって、3Gでないとは言えない。
しかしながらaの3Gは、2Gで出来た事の延長線にあるアプリケーションしかない。
これはGeneration changeと言えるのか。

>>700
つまり、そういう考え方なのが今のauなんだろうな。

3GっていうかIMT2000って、2G程度の高速データ通信と、
世界中どこでも使えるってのが要件じゃなかったっけ。
テレビ電話は、高速データ通信機能を使ったアプリケーションの
ひとつにすぎないと思うけど。
FOMAは、2Gは口だけで実現してないし、国際ローミングは当分
不可能だし、PHSでもできる64k回線交換（ISDN）を使ったテレビ電話機能がある
から3Gだとはとても言えないし、言わせたくもない。

だから3Gとか2Gとか、それが売れる理由売れない理由にならないでしょ。

>>695
じゃあ、テレビ電話が3Gよりも安定して安いPHSは3.5Ｇだネ！

>>704
まったくもってその通り。
大多数のユーザーから見たら「3Gであること」はどうでもよくて、
「携帯として使えるかどうか？」が重要。
だから（半分偶然とはいえ）ユーザーにデメリットを感じさせずに
2Gから3Gへ移行できるauは順調で、
デメリットが色々と表に出てしまっているFOMAは苦戦している。

docomoもFOMAでmovaのデュアル端末を増やし、
デュアルでの契約している場合は、
mova回線でパケットを使用しても値段を下げる、
とかすれば、一気に移行するんだろうけど……。

まがりなりにもここはFOMAの失敗を反省するスレなわけでｗ
自分は、DoCoMoが3Gとしてのアプローチに固執するのが失敗だったんじゃない
かと思ってるわけだ。

その点auは、auの言う3G導入は効率のためと割り切ってる感がある。
未来志向はFOMA,現実派はauかなあ。
現在の客としてどっちが良いかといえば今は明らかにau。

ａｕにドコモに負けずに頑張ったよ
今じゃ、業界1位だよ。機能面は
素早く、ＣＤＭＡに移行したのが正解だったな
加入者数が少ないから上手く行ったんだろうな
ドコモは、とりあえず人大杉

>>707
そうなんだよ、未来志向がFOMAの失敗の大きな原因ではないかと。
端末デザインなんかも、（特に初期）妙にメカメカしい。
「ここから新しい未来が始まる」みたいな、
高尚なイメージをもたせたことが、敗因の一つではないかと。

どんな商品でも発売日に飛びつくような、そういう人をターゲットにするなら
FOMA戦略も間違ってなかったかもしれないが。
auはその辺計算してたらちょっと見直す。

>>704

売れる理由にはなりません、というよりも、
売れる理由にすることができませんでした、というほうが正しいと思うのですよ・・・・・・。

皆さんおっしゃってるとおり、 >704 のような事実がありそれをドコモは誤認していた。
初期マーケティングでも次世代次世代という割に実用性は乏しくユーザにはそっぽを向かれ、
結果、今ではドコモでさえ3Gとは呼ばなくなりつつあり、
一部のマニアだけが声高に3Gを叫ぶという非常におかしな状況になってしまっているように感じます。
この状況は明らかに失敗と感じるのですよ・・・・・・。

1G→2Gになったとき、同時に新サービスが出たわけじゃなかった。
収容効率が格段にアップしたものの、
代わりに「音質」という大事なものを失った。
まぁ“データ通信”が可能になったことから、
後々には革命的なサービスを生むことにはなったのだが。

結局、3Gにしたからといって、
新サービスの登場が約束されているわけじゃないんだよな。

確かに、必要以上に煽っていたドコモも悪いが、
“3G”“IMT2000”というものに幻想を抱き、
各メディアや業界全体が浮き足立っていたのは事実だろう…


ドコモ、auの展開の仕方はそれぞれ違った方向からのアプローチだし、
どっちが良いか悪いか、とか簡単に言い切れることではないと思う。

>>LJMjcooX・a+LNts+9
話がすごくわかりやすくていいね。
冷静な分析だと思うし、偏ってないし。

また「IMT-2000のさらに次世代サービスにおいては帯域や速度は10倍に、
料金は10分の1にしなくてはならないと考えているが、まだそのための
技術はかたまっていない」という。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/12/15/620964-000.html

>>712
激しく胴囲
２スレ目の存在価値がここに花開いた感じですな。
いいぞコンちくしょう！

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/11/30/images/images629456.jpg
こーゆー端末は、いつ発売するんだ？（ｗ

>>715
そういやそんなのあったね（＾＾；

FOMAがこの先に生きるか死ぬかは
PHS次第なんですわ

サービスイン前から４Ｇに煽られていて、高価なことも決まっていたと>>713

ＦＯＭＡってもう悪いイメージというか
売れてないイメージが先行してるわけでしょ？
なんかちゃんと見てみようという気が起こらないのよね。
やっぱ中身はどうあれＦＯＭＡって名前は終了したほうが
スッキリしていいと思うけどねえ。
ドコモブランドは定着したけどＦＯＭＡブランドは定着しなかった
それでいいじゃない。

>>719
大丈夫。坂口君が何とかしてくれる。
気長にまってろこんちくしょう！

>>720
親父さんのほうなら
俺もＦＯＭＡにいくかも
なんせ世界の荒鷲だからな！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

「使えない」と悪評漂い、昨年まで総数１３万件しかなかったFOMAが今年は新規契約者が急増している。
これは高機能の新FOMAの投入によるもので、現在５５万件にまで増えている。
なかでも注目したいのは今までに２５万台以上と、新端末の中でほぼ独占状態で売れているP2102Vだ。
本格的なﾑｰﾋﾞｰ機能と斬新なﾑｰﾋﾞｰｽﾀｲﾙがｲﾝﾊﾟｸﾄを与え大ﾋｯﾄしたと考えられるが
これは魅力的な端末を出せば消費者はついてくるということを現しているのではないだろうか。

なんちゃってデジカメの次はなんちゃってハンディカムか。

>>722
２５万台ってＦＯＭＡ以外と比べるとどうなの？けっこう売れてる感じ？

>>724
ここで見るとよいかと。
ttp://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html

ちなみに先月はこんな感じ。
ttp://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0307matu.html

ＣＭ頼みでさらに高価にかあ

>>722
リストモもドコモの糞PHSなのに売れたしな。

売れた部類に入るかどうかは微妙だがな

★オナニー共和国です★　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★クリック一発モロ画像★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

テレビ電話ってのは単にキラーファンクションのひとつに過ぎないんだが。

しかし、FOMAを契約するユーザの大部分がテレビ電話端末を選択するならば、
標準的なファンクションになっていくんだろうな。iモードのように。

>>730
これからは、TV電話標準搭載なので、
ユーザーは、TV電話端末を選ばざるを得ません

>>731
1xだってそれで成功したんだからむしろいいんじゃねーの？

まあ、FOMA=TV電話だって思ってる人があまりにも多いから、
全部TV電話にしちゃった方がいいんだろうけど・・。

>730 キラーってどういう意味で使ってる？
もし一般的な「その存在のおかげで端末や規格が飛躍的に増大するような事物」という
のであれば、TV電話はその名に値しているかな。

スレ違いだが、今後キラーコンテンツになりそうなものは何だろうね。
マンナビは微妙だが...駅前探検倶楽部と連動すればそこそこ行きそうではある。

とりあえず、今のカワイイ路線を売りにしてるのは良いと思う。
505と差別化してしまったブランドを元に戻すのは大変だろうけど。

>>734
漏れは、これからのキーはやはり「電子認証」関連ではないかと思う。
カメラとかアプリとか、そういった「子供騙し」の進化はいい加減終わるんじゃないのか？

携帯電話の持つ「一人一台」「いつでも持ち歩いている」「どこでも使える」という特性は、
まさしく「ユビキタス」の申し子といえるだろう。
いくら「いつでもどこでも」と言っても、冷蔵庫や電子レンジがネットに繋がったって喜ぶ人はほとんどいないからな。

Suica、クレジットカード、家の鍵、身分証明、住基ネットカード…
こういったあらゆるものを統合していくのが未来の携帯電話だろう。

また、家電等の遠隔操作、チケット、リモコン、QRコードや電子タグによる情報取得、マンナビなど、
認証以外のサービスもいろいろ考えられるな。


すでに、ドコモやauは動き出してる。vodafoneは置いてけぼりにならないといいが。

もうすでに置いてけぼりですよ…

SD使って待ち受け画像とかを端末に取り込んでるから、505ではパケ代がやすくなった
っていうやしがいるらしいが、そういうやつは505ユーザーのうちの何％ぐらいなんだろ？
従来のように、iモードから画像を取り込んでパケ死するやしの方が多いような気がしないでもない。

ケータイウォッチのお題部屋（だっけ？）で、やってくれないかな？
「505にしてから、パケ代はどう？」って感じで

SDカードを使うヤシのが少ないだろ。

保存容量が増えるってだけでもSDの搭載価値はあるだろ。

>736
電子認証はありそうだね。
携帯にいろいろ仕込むと落としたとき大変だというのは確かに
あるんだが、携帯に指紋認証を入れてその上で出来ることって
相当にありそう。
ただしFOMA、というかDoCoMoはほんとにi-mode事業部が強
いようで。おそらくarpuに関連しないことは後手後手に回るんじゃ
ないかな。カメラでもそうだった。FLASHの搭載をしきりに持ち上
げてるのと比較すると全然やる気無さ杉。

そもそも夏野氏が自分のことを「業界一のぶっちゃけ男」なんて言
うあのセンスそのものがバブル時代から脱却してないんだよな...。

>>738
写真集のスキャン画像を縮小してminiSDにぶちこんでありまっせ。
QVGAの画面だと結構きれいに見える。

電車乗ってたらとなりのおっさんがFOMAだった...
ぽちぽち楽しそうにいじってた。
隣で
『そういや、さっきFOMA使ってるヤツ見た。』
『FOMAなんか恥ずかしくて使えネーよなぁ。』
とか、おっさんのそばの兄ちゃん達が話し始めた。
そのおっさん...急いでFOMAしまって、それ以上FOMAを出す事は無かった...

かわいそうなFOMAユーザー...

ギャハ。

創作御苦労

イメージ大分悪い分実際肩身が狭いよね。→FOMA

イメージ悪いのはPHSと同じだね。
モノはそんなに悪くないのだが。

http://www.jvcmusic.co.jp/b-t/ram/VIZL-91.ram

ドコモのシェアも落ちてくるだろう

PHSはそんなに悪くもない。

ドコモショップに行ったら、ウチワをもらいました。
思い切りでかでかと「ＦＯＭＡ」の文字が書いてあったので、
ちょっと細工して、会社の机の上に飾りました(^^)。

実際に飾った写真がコレです↓
http://up.isp.2ch.net/up/6e33f16976dd.jpg

>>750
FOMAのロゴのままの方がいいような気がする・・・
それか、ボーダのロゴとか・・・。

携帯で電子決済と言うより、Suicaで近々コンビニのNEWDAYSで
買い物ができるそうだし、バスカード、パスネット、大阪のＪＲのICカード
（なんだっけ？）と統合されると新聞に載ってたから、電子決済の本命は
Suicaでほぼ決まったのだと思う。
他のサービスもSuicaで決済できるようにすればいいだけで、
携帯にSuicaを乗せれば、これらのことが全部できるのだから
簡単に実現できそうだね。
それと同時に、携帯の紛失(Suicaの紛失)で人生を大きく変える事態が
増えるのも間違いないね。

電子決済の本命がSuica…？
何言ってんだキミは。
媒体の制限っつーもんを考えたことが無いのか？

ＦＯＭＡは失敗してねーよ！馬鹿か？

今月の順蔵はＦＯＭＡはドコモの順蔵の内の４割だぞ？

てことで、

***********************終了***********************
***********************終了***********************
***********************終了***********************
***********************終了***********************

これより書き込みできません。

suica期待age

間違いなくFOMAは失敗。
ドコモとしてもこんなに赤字を出すとは予想できなっただろう。

ＦＯＭＡが失敗だと言い張るのはあうヲタだけｗ

オレが何ヲタでもかまわんが、
FOMAが失敗ではない、という理由ある？

>>757

いや、あうヲタよりも最近は高止まりした料金に悩むPDCユーザが多いかと。
最近は、大抵身の回りに一人や二人FOMAで玉砕した人がいるという方が多く、
FOMAには行けないけどPDCは不満、という
FOMAなんてやってなくていいからパケ代下げろ〜という意見をよく聞きますね。

一般人にとっては、FOMAは売れないからパケ代が安くなったと思われてそう。

>>753
媒体の制限って何ですか？意味がわからないもので。
ただ、決済手段としての重要な役割を担うと思うのですが。
今後、ＪＲはNEWDAYSにとどまらず、使用先を広げると思います。
ＪＲ東日本だけでも本屋、レンタルビデオ、ホテル、スキー場など
いろいろやってますし、それこそ他社に開放すれば、
クレジットカードのように加盟店手数料を取って相当なビジネスに
なると思います。
また、これは妄想ですが、携帯とSuicaが一緒になって、
ＪＲが銀行でも作れば、Suicaとその使用者が完全に一致するわけで、
そうなったら、給与振り込み先をSuicaに指定できることもあり得ると思うのですが。
今現在、Suica定期なら再発行可能ですし。（SuicaのIDと購入者がリンク
している。ただ、購入者が偽名を使って購入の可能性もありますが。）
ただ、激しくスレ違いのためこのへんでやめます。

>>759
結局お前はあう使いだろ

ドコモユーザーは２１０３ＶでＦＯＭＡマンせーになることに早く気づけｗ

７月純増の４割がＦＯＭＡだという事実にもあうヲタだけが目をそらす事実ｗ

カッペ君達は持つだろうよ
携帯新機種や着メロ好きだもんな
見てて痛いな

>>763
ドコモユーザーは田舎者だけと思いたいのはあうヲタだけという事実ｗ

>>762

未来の話は辞めましょうよ・・・・・・。
っていうかマンセーに"なる"・・・・・・今は?

>>762
その純増数がFOMAサービス開始から続いているのなら、FOMAが失敗だとは言われない。

始まって２年、やっと加入者がアステルに追いつくかな。



当初からの大幅下方修正は完全に「失敗」だったわけですからそれは認めましょうよ。
ＦＯＭＡはこれから上がっていく兆しが見えてきて、あうヲタがあわて始めただけなんですから。

>>759
やっぱりそれはあるかもね。
俺もこの前田舎に帰省したときは結構驚いたからね。
おいおい、ここが圏外じゃまずいだろう、みたいに。
東京にいる分には余り気にならなかったんだけど、
実家に住んでてFOMAにしてたら、俺もFOMAダメじゃん
なんて思ってたかも。

FOMAどうすんだろうねぇ
やめようにも、すでに1兆円以上使ってるわけだし・・

電池は持たない、エリアはH"に負けてるっぽい、
テレビ電話は相手いない＆一分500円程度？
パケ代安いってのも高い基本料金+αなんでお得度イマイチ・・
H"以上にすぐ切れる、エリア内なのに電波切れる・・
一般ユーザーはドコモ使っててもFOMAって何？って感じだしさ。

一度悪いイメージついたら、なかなかひっくり返すの大変。
次のFOMAは506とでも名付ける以外にないだろうね・・

>>730
スーサイドファンクションだろ。
いいかげん反省すれ

このまま数兆円投資し続けて、やっぱり失敗でした、ってことになって終了。
で、いい教訓をドコモ首脳陣にもたらす。
きっと4Gではいいサービスしてくれるよ。いつになるかはわからんが。

>>769
釣り、だよね？

ま、別にやめる必要はないと思うよ。このまま行ってくれれば。
506にする必要もないし。

イトケン釣りですか？

FOMAってすごいね！
動画も滑らかで画面も解像度も大きいし。
あうには真似できないな。あうは常に１億年遅れてるから。

>>774
釣り、だよね？

ていうか、何がしたいんだw

>>762
純増なんだか、携帯電話を持つのをFOMAが最初だったって香具師は
この世にどれくらいいるのだろうか？　PDCからの乗り換え？他のキャリア
からの乗り換え？

PDCとデュアルで持ってる人とかもカウントに入ってるんだよね？
そ〜すっとデュアルで持ってる人がFOMA一本でいけるとPDCを
解約し始めたらPDC解約祭りとかがくんのかな？　考えすぎ？

脳内っていわれそ〜だからsage。

auの動画って互換性あるの？

>776
デュアル契約者はPDC契約にカウントされないかと。

あと、FOMAは儲かる儲からないに関わらずPDCから全面移行するかと。
CDMAに比べてTDMAは輻輳に弱いので。
(auはなんちゃって3Gって言われるけど、3Gにするまでもなくもう少し余裕があった)

CDMAは基地局を複数重ねても平気なので。エリアの問題はカネでなんとかなります。
そのカネが何処から出てるかはコメントしませんが。

>>778
確か、都市部では、基地局の調整がうまくいってなくて、
基地局の密度が低い田舎より、逆に繋がりにくくなってるって聞いたが・・？

つーか、漏れの家は複数の基地局から電波が届いているため、逆に繋がりがわるくなっているらしい・・。

>>779
それってもう随分前の話のような。

>>761
Edyでいいじゃねーか。

>>777
現状では基本的にない。
EV-DO対応端末からは3gpp2に対応するみたいだから
互換性がとれる可能性はある。

>>781
もん凄い狭いな君は。
FOMAヲタはこんなんばっかか。

>>781→>>761

□投稿者/ ららら -(2003/08/12(Tue) 22:03:12)

他社携帯との動画のやりとりについて、知りたいんですが。
auとのやりとりでは、添付ファイル削除されました。
方法ありましたら、教えて下さい。

(携帯)

□投稿者/ たけし -(2003/08/12(Tue) 22:16:42)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kibarashi
■No9038に返信(らららさんの記事)
> 他社携帯との動画のやりとりについて、知りたいんですが。
> auとのやりとりでは、添付ファイル削除されました。
> 方法ありましたら、教えて下さい。
>
> (携帯)
今月中旬から
あるサイトで、動画をリアルタイムで変換してくれるサービスがはじまります
AU→FOMA
FOMA→AU
が、OKになります。
変換方法は、サーバーにUPしたURLを相手に教えると言う方法です。
見た人のキャリアに合わせた動画再生方式にしてくれると言うものだそうです。
詳しくは、俺のHPへ・・・・って、宣伝になっちゃいました＾＾；
管理人さん、不適切なら削除願います

>>784
で？

FOMAは国家の壮大な釣り

そうか

なるほど。

>>787
国家じゃないだろ。

半国家だな。

北なみの

FOMA規格を知らないうちに50xiに組み込んでしまえばどうだ？
次の505iはFOMAで使える！
それだけで何も知らない50xi使いが大挙して押し寄せるだろう。
505iが未だに天下なのに別ブランド用意してもダメぽ。

>>793
その案だと料金プランどうするよ？
基本料金が違う上にパケパクとかもあるしね。
逆に言えば50×シリーズをFOMAで展開すればいいのかな？
ムーバはエントリーモデルのみで。
FOMAは型番わかりづらいしちょうどいいかも。

ドコモもあわてている。いまごろになって。

実は、都市部のFOMA基地局数はPDCに匹敵する位に用意されている。
なのに着呼率は70-80%に過ぎない。今まで基地局の整備がとか言っていたが、実は整備されていたのに安定性は改善しない。
いや改善し無いどころか、見通しの良いところでは混信して着呼率が低下しているとドコモは説明する。
しかし、FOMAの売りは、そういう条件で混信しない（基地局同志が完全に直交しているから）だったハズ。
待ち受け時間が伸びたというが、そもそも待ち受け時間はちゃんと着呼することが前提の時間。
間歇動作していなくても着呼が安定しないのに、無理矢理間歇動作してカタログ数値を上げても意味無いよ。

破綻が迫っている。

W-CDMAに未来はない。

>>794
仮に506だとして、
”506専用パケパク”として設定したらいいのでは？
基本料金はmovaと一緒で。

田舎モンには関係ないの？
見たこと無いよ〜（−−

もうどうだっていいよ(;´Д｀)

そうか

じゃあ…

FOMAはあきらめる？
ずーっとmovaでいくかい？

movaのテイハを宣言しる
来年の終戦記念日までで
おわり

来年の今頃はもはやmovaは時代遅れだね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

FOMAのテイハも宣言しる
今年のクリスマスまでで
おわり

今後は、シティホンとパーソナル
に賭ける

そうですか…
では、終了ということで。

みなさん長らくおつきあいありがとうございました。
Part2までもったのもみなさんのお陰です。
またどこかで。

>>806
勝手に終了されても困るが。
2次会の幹事は俺だ。
最初のほうしか発言してないが。

今良い使い方してます。
FOMAのヂュアル契約（月300円）して同じ番号でFOMAとムーバPを使っています

気分次第で使い分けが出来て嬉しいです。古い携帯を飾っておかないで使って見ましょう。

>>807
なんやそら

Ｄ→Ｊ→ａと流れましたが、一時間で後悔しました

理由は、音質があまりにも不自然に音声が耳に張り付くようで、
しかもＤやＪの相手にもなんか音悪いって言われます

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯがずーｯと続いて留守電に繋がっちゃうよとも言われました。
ちなみに電源は切ってません

メールだってもう送受信遅すぎます
しかも待受けに戻らないと受信できなくてメールするのが本当に
めんどくさくなって友達や彼女にも返信するのが遅れ
怒りを買ってしまいました…

ｅｚＷＥＢもなんか糞コンテンツばかりでなんだこりゃ！？状態。
液晶も暗いし、端末の安さだけに釣られた結果がこれだよ・・・・・・

あとから聞けば、パケ割使うとコミコミ無料にパケ代が適用されない
どころかパケ割りに通話料も当てられないっていうし、、、ハァ。。。

VGSがFOMAのサブセットなのにageてていいのか、おっさん

伊藤ケンタさんのコピペはうざいですね

無視がよろしいかと>>810のようなコピペはね

しかしあっち方面のも、空揚げされてるスレ大井なあ
(ﾟ�听)ｲﾗﾈようなのばっかりだし

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

まじで、もうだめぽ・・・

最近フォーマにした者です。ひとつ疑問！ドコモのケータイに画像送ると
削除になるみたいなんですが、原因は？？フォーマ以外へは無理とか！？

↑

はぁ…もうダメポ

>>816
コピペ低能煽りは放置。

>>815
@docomo.ne.jpの処
@neh.jpにすれば送れるよ
あうには直に送れるよ

http://vt.sakura.ne.jp/~mita/foma/i/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=9145&type=0&space=0&no=0


新たなバグ

またかよ

('A`)ﾄﾞｷｭﾓ…

FOMAってまだ続いてるの？

電卓ぐらいしっかりしてくださいよ。

FOMA電卓にバグ
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/20/n_dentaku.html

たかが電卓にひつこいね。

　 　 　 　 　 　 【「N2102V」「N2701」「N2051」「P2102V」に不具合】
　 ＿＿_ http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15303.html
／　　／|　　　　　 　 　　　　　 ∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ )　　　＜　FOMA端末また不具合だってよ
|￣￣| |￣￣￣|＼＿　　　　　 ⊂＿|＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧ ￣￣￣ ／／／／|,
|￣￣| |＿＿＿|（　　 　 ）＿＿＿|￣￣￣|／|
|￣￣　　　 　 　（　○　 ）　 　　　 ￣￣￣|.　|
| 　　　　　 　 　 ｜ ｜　|　　　　　　　 　 　|.　|
|　　　　 　 　 　 （＿（＿）　　　 　 　 　 　 .|／
　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　 また端末交換祭りが始まるな （￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>824

たかがFOMA。

たかが電卓というが、電卓機能ってたしか「携帯でよく使われる機能」としては
わりと上位に食い込んでいたと思われ。
あると便利な重宝機能の一つになっているんだよ。

>>827
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

たかが電卓にバグを起こすようなThis is a FOMA ってどうよ？ｗ

>>828
FOMAのキモヲタ必死だな

電話としても半端端末なのに
ｶﾞｸｼ

電卓なおすよりやることアルだろう＞あＦＯＭＡ

電卓バグ対象端末もってる人は是非この機会に交換しましょう！
電波感度、ﾊﾝﾄﾞｵｰﾊﾞｰの改善等も期待できます。

7月末に買ったばかりだしなぁ…。
ネタとして持っておくか。

>>830
　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ｷｬｯ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　　　／
　　|　|　 　　┃トｪｪｪｪｪｲ┃ |　 ＜　 ワイのこと、好きなんやろ？
　 ∧ |　 　　┃ヾェｪェ/ ┃ |　　　＼
／＼ノノノヽ ┃　　⌒　 ┃ﾉノヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ 　ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ﾉ｀､
ヽ､　　 `- ､＿ 　　ﾉヽ　　　_,／ 　ヽ
　　ヽ　　 人　　　/　 |､　　,ヽ　　　|
,ノ _,ニ／ 　　￣/　　 .| ￣　　＼ﾆ |
／　／　　　　 /　　　　|　　　　　ヽ|

電卓バグ端末もってる人は、ダイソーで電卓買ってくだされ。
＜ＣｏＤｏＭｏ：後方部＞

>>835
口臭すごそう。見ているだけで嗚咽感＞ＦＯＭＡヲタ

たかが電卓だろ。すぐ解決できる問題だ。
電卓のバグごときでFOMAを否定できちゃった気になれるお子さまの短絡思考ってすごいね。

俺のは6月製だ。計算中にC押す習慣なんかないからこのままでよし。

189　非通知さん　　03/08/22 18:58 ID:SY7bcQs/
よりよいドコモ社会のために、FOMA端末は以下の厳しい三原則を満たすことと規定されています

1.写真見た瞬間、ダサっ！！
2.実物見た瞬間、デカっ！！
3.手にとった瞬間、オモっ！！

この三原則を満たすことは非常に難しく、優れたデザイナーを要するソニエリでも、まだFOMA端末として認められるレベルに達することができていない現状があります。

このように、ドコモも日々努力しています。
信者の方も、引き続き奉仕と布施に励んでください。

例えば発信履歴の不完全消去
カーソル右ボタンを押して発信履歴を表示させ機能ﾒﾆｭｰから全削除しても、
ﾒｲﾝﾒﾆｭｰからﾕｰｻﾞｰﾃﾞｰﾀを選び発信履歴を表示させると、履歴は消去されずに残ったままです。
プライバシーであるﾃﾞｰﾀを消したつもりが残ってる…、浮気バレちゃいますよ（笑）
　
他にも電源落ちや、電源落ち後のメールの未読化などソフトが原因とみられる不具合が多数あります。
つまり、俺が言いたいのは、こんな単純な機能も正常に作動しないのに、複雑なFOMAの電波関係でのソフト処理も不完全な部分が存在しているのではないか？ということです。
ｱﾝﾃﾅが３本立ってても接続が不安定な時がよくあるのですが、このへんでもソフトに問題があるのではないか？と疑いたくなってしまいます(;´Д`)

>>840
ここにも貼ってたのか・・

ドコモがNEC製のソフトに不具合があることを認める。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/20/n_dentaku2.html

対応については検討中

　 　 ＼　ＦＯＭＡ端末に不具合が発覚しました！　 　 　 　 　／
　　.　　＼N2051・N2701・P2102V・N2102Vをもってる人は ／
　 　 　 　＼　 　改善された新品に交換しましょう！ 　 　／
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　　　　　　　　　 (・∀・　)　 (　´∀｀)　　(*　ﾟ ｰﾟ) 　＜電波感度アップも期待できます！
　　　　　　　　　⊂　　⊂) 　(　　　　) 　(つ 　 つ
　　　　　　　　　 (＿_(＿) 　(_＿）＿) 　(＿_(＿)

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＦＯＭＡ本スレ委員会
　

松下電器・松下通信とNECが3G携帯電話事業のｿﾌﾄ開発で協業へ
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0108/21/n_m.html
松下が画像処理技術などマルチメディア関連技術を、NECがソフト開発力を持ちよる
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0108/21/nec_matsushita.html
　
ソフトの共同開発で松下は画像関係を担当。
バグで話題の電卓機能等はNECの担当。

>>837
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英雄満盛 ◆tRRZFQFvVc ＝　イトケン

ドキュモ使いのこいつらマジキモイよ。　

　　　　

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　 人　　入＿ノ' 　　　 ┃ヽﾆﾆノ ┃ﾉ　 入 __ 人 　
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失敗の原因はＮＥＣ

フォーマなんてもうダメポ。

原因はＮＥＣ

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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　 '"" ) ･･)""ヽﾉ_|,_|,_|, |　 やらないか？
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　 人　　入＿ノ' 　　　 ┃ヽﾆﾆノ ┃ﾉ　 入 __ 人 　
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ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
　
NECの２回目の不具合の件で、ドコモが交換対応するそうです。
１週間以内に正式発表あります！

481 ：乱一世 ：03/08/26 17:57 ID:K4rSxHhw
>>475 ：非通知さん ：03/08/26 17:47 ID:n2opdft7
＞ＡＵは常に３つの基地局と交信してるので切れにくい。
＞ＰＤＣは１つ。これは事実。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
３つの基地局と交信してるなんてすごいね！さすがAU！


↑パンフにもかいてあるので是非読んでね。
１つが切れても２つあるので切れない。その間に新たに基地局を探す！
つまり３っついっぺんに切れなければ通話が一切途切れないということです。

ＺＤＮＮによると公表してないがＦＯＭＡはもっと多数の基地局と交信してるらしい。
電池のむだ！！！！！！！！！！

↑AUのcdmaが電波3つ使ってるのは有名じゃん。
何がやりたいコピペなんだ？
自分の無知晒しか…？

http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaan01.html#030824

ＦＯＭＡの真実

「昔々、Y須賀にT信研究所という、建築当事から錆錆の研究所があったとさ。
　研究所はとても厳しく、他の技術を使うことは許されない。「独自で開発せい」と
　いう雰囲気が漂っており、そういった風潮に洗脳された、伝送研のA達研究員は
　考えた。CDMAは非同期にすれば、Qualcommとは違う独自の方式で認めてもらえると・・・。
　
　そこに、経営センスの無いO星社長が現れて、A研究員の言いなりになり、W-CDMAを
　ごり押しすることになった。
　
　このときO星は、W-CDMAの技術はQualcommの特許に抵触しないと勘違いしていた。
　
　非同期CDMAは、無線伝送方式の「手段」であり、「目的」ではない。
　お客様から見て、消費電流が大きくて、くだらない技術の差のためにサービスが遅れて、
　本体がでかくなって、みかかの技術的なプライドだけが通るようなシステムがスムーズに
　商売になるはずが無い。と経営センスがあれば考えるはずだった。
　
　しかし、研究所は、サービス内容ではなく、技術的手段の目的化が仕事であった。
　さらに、O星社長は、研究所の言うことを鵜呑みにした。」

「そこで、O星の動きが不審であることに気づいた M津社長は、自分の言うことを良く聞く
　部下のT川を送り込んだ。M津は思ったに違いない。「T川を社長にすれば、俺の思うままだ」
　しかし、事情は若干違っていた。T川は単なる上からの指示を真に受ける単なるAホであり、
　会長になったO星から洗脳を受けて、どんどんやばい方向に進めてしまった。
　
　
　その後、時間が過ぎ、技術が進化しFOMAでも小型化、低消費電力化の見込みが立った。
　しかし、その技術があれば、GSMとPDCとCDMA ONEを１つに収めても、今のFOMAサイズ
　に収まることも分かった。
　
　高速通信は周波数資源と基地局リソースの都合から、採算性の面で到底常時接続には
　対抗できないことも分かった。
　
　W-CDMA開発に巻き沿いを食らった、M下通信工業とN本電気は、膨大な開発費と
　優秀な人材を負担したため、国際競争で携帯電話のシェアを伸ばすことができなかった。
　皮肉なことに、韓国のSムスンがCDMAでNキアを超える勢いでシェアを伸ばしている。
　
　O星社長の判断で、国民からの２兆円に上る通話料が、海外投資に使われたほか
　国内メーカーの国際競争力を著しく妨げる結果となった。
　
　この損失は偉大である。」

>>855
実際のFOMAは(神奈川)高速乗ってても余裕で着信するんだけどね。

宣伝ご苦労様。

>>856
さて、そのようなアフォな方式を
欧州業界も支持したわけだが。
それとも非同期の欠点を欧州も知らずにいたとか？

アフォ

【リア厨】イトケン ◆aeimuLU41U 追い込みスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061903061/

>>856
結局、ｸｧﾙｺﾑの特許には触れないで済んだの？

触れてる

>860
欧州は政治的駆引きでWCDMAに傾いた。
問題を知ってはいた。
NTTが自力で解決した成果だけくれればいいと考えていた。
だが・・・

結局サービスインしてるトコはまだない。

>>863
え、それでどうなったの？

こんなんだと、買う気無くなるな
。・゜・(ノД`)・゜・。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaan01.html#030824

このままだとホントに第二のPDCになるよ。

なぜ雨が降ると圏外になるのか。ニューヨークが大停電のときﾌｫｰﾏも不通でした。(?_?)ﾅｾﾞ

↑えー

>>856=>>864?
これは人を楽しませるためのフィクション？
それともただの妄想？
後者だったら単なるｱﾌｫだな。

てか、W-CDMAはすでに欧州でも始まってるわけだが。
「まだない」とか言っちゃったね。恥ずかしいね。

ちなみに、欧州全体の遅れは
周波数オークションで共倒れ〜通信バブル崩壊〜通信不況
という流れ、言ってみれば各社の自滅によるもので、
ドコモがどうとか、技術的な問題がどうとかは
あまり関係がなかったりする。
例えCDMA2000を採用していたとしても、
やはりこの時期にはサービスインできてないだろう。

>>865
「CDMA」という符号化方式を使う限り、
クアルコムを完全に排除するのは無理です。
ただ、W-CDMAはクロスライセンスの部分もたくさんあり、
オールクアルコムのCDMA2000とはライセンス料にかなり差があります。

CDMA2000を採用し通信チップも依存するようになったauですが、
その代償として、会社の方針・展開も
クアルコムに左右されるようになりました。
EV-DOなどの強力な“武器”を手に入れた反面、
日本で広く普及・浸透したJAVAを捨て、
“クアルコム方式”BREWを採用せざるを得なくなったのです。

W-CDMAはすでに欧州でも始まってるわけだが

Hutchisonのこと？DoCoMoから出資をうけてやむを得ずやってるだけですが

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FOMAもうだめぽ・・・

ＦＯＭＡ来年から躍進だ！

>>874
来年でサービスインしてから３年経つわけですよ…
いまだマニア向け、素人にはおすすめできないなんて

やっぱり、もうだめぽ

ダメポ

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ホントにもうだめぽ・・・

もう…いいよ…
おもしろCMでイメージアップに必死だけど、魅力ないよ…

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え？ＦＯＭＡにプリペイド？

使えなくてNo.1
FOMA

料金が高かろうが不便だろうが惰性で使ってるドコモユーザーが
わざわざFOMAに機種変なんてありえない

自分で物事を調べる能力が無いんだからFOMAの存在も知らないし

確かに、漏れの周りでもドコモ使ってる人は惰性だね…
何でドコモなの？っても、なんとなく…とかみんなが使ってるから…とか。
個人的に、ドコモの価値＝iモードだと思っている。
iモードを使わない人間はAUに乗り換えれ。

なんでａｕなの？

＞個人的に、ドコモの価値＝iモードだと思っている。

FOMAってi-modeヲタクの引きこもりにぴったりだね。
彼女から電話も無いし、i-modeのゲームばかりで
パソコンも持たない引きこもりの方におすすめ

ドコモ使ってるけどFOMA知らない人ってのがホントにいるからね。

ま、au使ってるけど1Xを知らない人もたくさんいるけど。

ドコモ使ってるけどＦＯＭＡ知らない人より
ａｕ使ってるけど１Ｘ知らない人のほうが圧倒で多いと思うが

>>887
確かにそうです。
でも、cdmaOne→CDMA2000 1Xになってもユーザーは何も意識しなくて良い訳だしね。
mova→FOMAとはちと違うから。

やっぱり、506だか507では、ｺｿｰﾘ裏に「FOMA」と書いておくようにしとかないとﾀﾞﾒだ罠。

>>887
それが、auの戦略。
ユーザーにとって通信方式なんか関係ないからね。

だよな。
ユーザーは「通信方式」が重要なのではなく、
「不自由なく携帯を使えること」が重要なのだから。

>>884
ちょっと考えりゃ分かるだろ。
ドコモ以外ったら、PHSは別にしてツーカーかﾎﾞｰﾀﾞかAUだ。
この三つの中じゃ自動的にAUだっつーの。
昔のJならいざしらず、ボーダを勧める奴はおらんわ。

>>892
あうヲタ乙

>>893
やーさん乙

>>893
ハァ？お前某駄ヲタか？
>>883>>884嫁。
今時、ボーダを勧めるﾔｼは素人。

塚ヲタですが

>>896
ふーん…。
何も言うことはございません。

ねえ、質問なんだけど、
ａｕの３Ｇのエリアと、ＦＯＭＡのエリアって、
実はどっこいどっこいってホント？
ａｕは下位互換性で、３Ｇエリア外でも２Ｇエリアで通話出来るから、
エリアが見かけ上広く見えるだけって聞いたんだけど？

>>898
何をいまさら。
普通のユーザは方式とか気にしないからねぇ…
FOMAもだましだまし505から移行させれば良いのに。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm

>[久夛良木氏]　
＞　以前、みなが期待したのは3G携帯電話だった。ところが、3Gには巨大な投資が必要なので、
＞なかなか進まない。帯域を買って、サーバーを用意して、ビルで死角ができないように
＞アンテナ立てると、コストが非常に高く、見合わないことに気が付いた。

＞　また、映像品質では、現状では3G携帯電話は15fpsのMPEG-4動画レベル、
　〜中略〜
＞どうして低い品質の映画を携帯機で見るだろうか。それではだめだと考えた。

ちょうど他スレでFOMAと1xの全国エリアを、公式エリアマップで比較したが、
関東地方の山奥はFOMA強い、
それ以外は1x強い、
の結論だった。

ドコモの3G戦略は失敗し
あうの3G戦略は成功した。