1 :
(`・ω・´)シャシーン :
2007/06/21(木) 00:06:50 ID:Fs1gCxId 一般的な撮影では、構図内においてカメラの適応範囲を超えて 明るすぎる、また暗すぎる部分は白飛び・黒つぶれという形で 記録されてしまうことが多いですが、 その白飛び・黒つぶれという情報欠損をなくし、より人間の視覚に近いビジョンを 表現しようとする試みであるところの、ハイダイナミックレンジ写真について語るスレ。
誤解されやすいところは、ハイ・ダイナミックレンジ写真って、 写真自体のダイナミックレンジは普通なんだよね。 ワイド・ダイナミックレンジ写真って名付けなかっただけマシなのかな。
3 :
(`・ω・´)シャシーン :2007/06/21(木) 01:25:33 ID:9sPeLEUH
バンダナイミックス。 うぜぇんだよ、ボケ
ハイコッチミックス。 うぜぇんだよ、ボケ
6 :
(`・ω・´)シャシーン :2007/06/22(金) 00:03:17 ID:Gr2P563K
むかしdbxって、音のダイナミックレンジを圧縮展開するのがあったけど、 そういう理屈で画像を処理するのか?
同じ風景を、露出を変えながら何枚も撮影した画像を元に、 一番美味しい露出の部分をコピペして作った、 ツギハギ画像のことですよ。
なんかHDRはCGとかに見えちゃうんだよなぁ、、、 風景写真とかTerragenあたりで作ったみたいな印象。
我々の世代は、世のCGが、白飛び黒潰れおなるべく起こさないように計算して作られてて、 それに慣らされてるからだろうな。 つまりHDR写真のような画像=CGという、パブロフの犬的な回路が頭ん中に構築されちゃったのだろう。 だが、これからの世代は、実写なのかCGなのか区別が付かないクオリティーのCGしか見ないから、 我々とは違った印象を持つに違いない。
個人的にHDRはぼけーっと風景眺めてる感じ。 白飛び、黒つぶれとかある従来の写真表現だと どこかを注視してる感覚。 とりあえずHDR一辺倒になることも、消え去ることもなく 表現の一手法として定着はしていくんじゃないかな。
露出の違う複数の写真を合成するというのを 自動でやってくれるカメラってないのかな
>>12 フォトショとかでHDRやるとCPUパワー結構使うんだけど
今のデジカメの演算能力で足りるんかね?
CCDから最初のショットを分を吸い終わったら、電化をフラッシュせずに続けて露光・・・ 次のショットを吸い出したら、さらに続けて・・・ってのを何回か繰り返して記録できれば、いいかもね。 ただし、最後に1枚に合成するのは、人間の判断を入れないとミリだろうね。 この領域はこの明るさで欲しいぞってのは、人間の都合だからね。 機械的に輝度を均一化しようとすると、輝度は全部グレーになっちまう。 (それはそれで面白い写真なんだけど) あとは、パターン認識技術を使った自動合成アルゴリズムぐらいかな。 撮影者の狙い通りの合成をしてくれるとは思えないけど、 それはそれで面白い写真になるとは思うな。
どっかのコンデジで2枚合成無かったっけ?
え? 単純な多重露光な機能のことじゃなくて? つか話それるけど、多重露光機能なんてカメラが自動でやることじゃないだろうにな。 フィルムの時代にあったのは、フィルムという物理的な完成物に多重露光するには、 カメラ側の機能とする必要があったってだけの話なのにな。
それ言ったらコンデジの存在意義なんて無くなるだろ あれば便利、だから乗せるって感じ どうせソフト的に処理出来るんだからコストもかからんし
>>15 SANYOのにワイドレンジショットって機能があるようですね。
19 :
(`・ω・´)シャシーン :2007/06/30(土) 23:07:45 ID:nWlF/ty2
ダイナミックレンジが素で広いカメラってどれ?
1Ds2
>19 フィルム。モノクロは特にすごい。 というのはともかく、デジではフジのS5proなんかダイナミックレンジが拡張できるのを売りにしてるね。
>>5 tokyoimaginationてとこ見てみた
なんか夢の中みたいな感じ
23 :
(`・ω・´)シャシーン :2007/08/02(木) 19:16:32 ID:kY98teP+
フジのデジカメが最強でいいの?
ぜんぜん。
中間色ハイカラー気味でちょっと不自然かな。HDR
逆に、自然な感じのHDRは嫌だ。 作った甲斐がねえよw
28 :
(`・ω・´)シャシーン :2007/09/29(土) 00:22:09 ID:HJvmrnK8
HDRについて教えてください。 PHOTOMATIX PRO というフリーのソフトを入手したんですが。 HDRした写真にPHOTOMATIXのロゴが入っちゃいます。これ消したいんですが どうしたらいいんですか? それとみなさんはどんなソフトを使われていますか? よい方法があったら教えてください。
フリーのやつはHDRにロゴ入るよ。 金払ってライセンス買えば消える。 matixは簡単にHDRできるからいいけど、 慣れればPhotoImpactの方がイイ感じに出来上がる。 EXIFから自動HDRに頼らない技とか、自分なりに工夫した。
30 :
(`・ω・´)シャシーン :2007/09/29(土) 01:28:38 ID:lKntuAsg
もうHDRなんて古いだろ・・・・
31 :
(`・ω・´)シャシーン :2007/09/29(土) 02:22:39 ID:HJvmrnK8
>28です なるほどありがとうございます。 GIMP2でHDRは出来ないのですか? 画像編集ソフトを購入を考えています。HDR出来て、日本語の使いやすいソフト が良いです。PHOTOSHOPがメジャーなのでそれを購入したいと思うのですが。。 PHOTOSHOPはHDR出来ますよね。。 一番やりたいのはHDRなので、HDR+使いやすさ。っとなると。。。 どのソフトが良いと思われますか?
>>31 フォトショ、CS3になってから、HDRは高い方のやつにしかついてこなくなったと思うよ。気をつけて。
HDRってさ、持ち運びできるものなら、持ち帰ってちゃんと照明当てて撮ればいらない?
>>35 意図したところに理想的に照明を当てることが出来てかつ
出力(ディスプレイや印刷)のダイナミックレンジ < 入力(デジカメとかスキャナとか)のダイナミックレンジ
である限りはそうじゃね?
撮影する時って露出変えるのはもちろんだけど シャッタースピードてどうするの? 固定の方がいいの?
38 :
(`・ω・´)シャシーン :2007/11/19(月) 20:45:14 ID:XsdlrdJ1
>>37 ±0.5〜1.0でオートブラケット使用。
ブラケット機能がなければシャッター速度のみの変更でもHDR作成可能。
39 :
(`・ω・´)シャシーン :2007/11/19(月) 20:48:20 ID:XsdlrdJ1
大げさに書かなくても合成する専用ソフトがあるだろ・・・
41 :
(`・ω・´)シャシーン :2007/12/15(土) 23:48:34 ID:8+sfCtsB
凄過ぎて、もはやどっからCGなのか分からんなw
43 :
(`・ω・´)シャシーン :2008/01/20(日) 17:27:11 ID:5S35EK/j
HDRて何だか凄く良く描けてる絵画みたい、アクティブDライティングや 何とかオプティマイザーもデフォルトHDRと呼んで良い様な気もするが ちがうの?。
なんとかライティングや、なんとかマイザー3は、 輝度の大小関係まで偽らないから、ちょっと違うと思う。
この表現は(表現としてみれば、)、古くから画家がやってたことで、 特段目新しくもなんともないなぁ。 それゆえ、デジタル画像でも人工的に描画するCGでは昔からHDRが行われて いたというから、とても合点がいく。 写真の特徴である、高細密な描写という要素を加えたらこうなるって だけで。 写真としてみたら、今まで目にしない表現だからおもしろいんだろう。 Photoshopにも階調の平均化だとか昔からついてたんで、RAW現像ソフト に取り込まれたり、カメラが自動で処理するようになるのも時間の 問題。むしろ、防犯の目的とかそういう方面では活用される かもしれん。 今日始めて見てみて、このような感想を持ったのだった。
46 :
(`・ω・´)シャシーン :2008/04/26(土) 08:51:45 ID:pBVmhCv7
>45 立派な人っぽい。 プロの方ですね。
>>35 藤○とうふ店のスプリンタートレノはちゃんと照明当てても白トビ黒ツブレの嵐
下手な写真でも立派に見えるのがHDRのメリット 多用してる奴は大抵下手
50 :
コピー 〜 (`・ω・´)シャシーン :2008/05/25(日) 09:32:40 ID:4URoN+NQ
>45 目新らしいものだけが良って思想はなんか疑問を感じます。 「反復(模倣)と差異(個別化)」で言うと 反復(模倣)の面白さってあると思います。 HDRは @古い絵画を模倣するデジカメ写真 A魚眼撮影など過去の技術(への驚き)の追体験 って感じで私は評価しますよ・・・
たしかに、「写真的に過去に無かった絵画的表現」 っていう、新しいモノと古いモノの 隙間をねらったような妙な新ジャンルだったな。 過去形で書いたのは、廃れたからって意味じゃなく、 もう一般化しちゃったから。 CG技術も相まって、TV、映画等の映像ソースは、 逆に絵画的な表現の方が多くなってしまった感もあるからね。 いい加減、見慣れない画像という目的では使い辛いだろう。 ココまで見慣れたモノになると、そのうち「限りなく光学的に忠実な写真」 の方がインパクトが出てくるかもよ。 インパクトのために、理論的な普通を目指すってのも、 変な話だけど…
52 :
コピー 〜 (`・ω・´)シャシーン :2008/05/25(日) 16:36:38 ID:4URoN+NQ
>45 過去形で書いたのは、廃れたからって意味じゃなく、 もう一般化しちゃったから。 そういう意味でしたか・・・。同感です。 >51 ココまで見慣れたモノになると、そのうち「限りなく光学的に忠実な写真」 の方がインパクトが出てくるかもよ。 インパクトのために、理論的な普通を目指すってのも、 変な話だけど… う〜ん。同感です。 あと、変質的な色へのこだわりとか、変質的なアングルへのこだわりとか 手段としての「変質さ」くらいしか残されていないかも知れませんね・・。 HDRも変質的な性癖の一つみたいに、こだわり続けていく人がいれば それでいいのかもしれませんね・・。 「より人間の視覚に近いビジョンを 表現しようとする試みであるところの、ハイダイナミックレンジ写真」 この言い回しの成功例にあまりお目に掛からないんですが、 なんか御存知の方いらっしゃいますか? 結構さりげない形で、紛れ込んでいるような気もしますが どうも「人間の視覚に近いビジョン」とは正反対の効果の作品 ばかりが、目に付くようで・・・
アート的なやつは、ぶっちゃけインパクト勝負だからなw ハイライトがベタ飛びしてたり、 暗部がベタ潰れだったり、 写真てそういう視覚と違う部分でインパクト与える効果ってのもあったと思うが、 人間の視覚に近づけちゃったら、写真自体に詳しい人以外には、全くインパクトの無いモノになっちまう。 確かに、そういう分かる奴だけ分かれ・・・的な究極アートみたいなのをネットから探し出してみても面白いな。
CG屋だけど、前の方で防犯云々書いてた人いたけど、以前HDR専用カメラ売ってる人に聞いたら FBIが現場検証に使ってるっていってたよ。白飛び黒つぶれのないパノラマ写真を残す用途ってことな。 カメラ部分は普通のニコンのコンパクトカメラなんだけど、魚眼とPC制御で自動回転する3脚のセットで1000万近くする代物だった。 もちろんそんなのなかなか買えないし、実は手動の方が(時間かかるけど)クオリティ高いから手作業でやってますが・・。 ちなみに仕事では実写と合成するCGを照らすライトを生成するために使っています。 でも普通はHDRっていうと、こういう風に明るさの調整(tonemap)する前のものを指すんだけどね。 調整しちゃったらハイダイナミックレンジ(HDR)じゃなくてローダイナミックレンジ(LDR)だからね。 このスレで言うHDR写真は、実際はtonemap写真って言うべきだと思うんだけど、世界的にHDR写真って呼ばれてるみたいね。 tonemapとしてのHDR写真は、昔の赤外線フィルターで撮った写真表現みたいに一過性の物かも知れないけど、 最近は映画の合成作業なんかは多くがHDRで行われているし、要はそのメリットは撮影時の明るさの情報をすべて持っている ということだから、後加工の方法はまだまだ思いもよらない斬新な物が現れてくるんじゃないかなあ、と思うよ。
真面目にダイナミックレンジが広い写真(つかデータ)をハイダイナミック 単に色んな輝度域の画像を普通の写真の輝度域に納めただけの写真をハイパーダイナミックレンジ …って区別するのが本当だとか書いてる記事があったな。
禿げしく今さらだけど、トーンマッピングてのは1枚の画像に対してかける
フォトショのフィルター的なものだと、つい最近まで知らなかったw
>>54 俺もCG屋w
HDRと言われるとHigh Dynamicrange Renderingの方。俺的に。
57 :
写真郎 :2008/06/17(火) 23:33:48 ID:MHNRBYF0
台湾 HD 専門とアマチュア 器材の情報、教育、HD映画はダウンロードします Blog? www.tkuo.tw HD一堂客
58 :
(`・ω・´)シャシーン :2008/07/04(金) 23:37:35 ID:43K4qMOf
CMOSのカメラでエプソンが作ったよ。 車の事故防止よう、 原理は 60 fps で 高輝度、低輝度の画像を 撮影して、 合成 30fpsでの動画 世の中すごいよ 60fpsのCMOS なんに使うかとおもったら こんなつかいかたあるんだね。
最近は、映画なんかでも多用してるな、 3DCGの背景だったりすると、まず100%使ってるかな。 つまらない映画でも立派に見えるからかw
61 :
(`・ω・´)シャシーン :2008/08/06(水) 01:14:54 ID:4SlF5Daw
RAWで撮って1枚の写真から+−に振って photomatixで3枚合成したのとは違う?
63 :
(`・ω・´)シャシーン :2008/08/21(木) 16:16:43 ID:WfhcNijs
ちょっと違うね。 一枚の画像を+-しても、その画像が持っている情報量が増える事はないから 足りない情報の中で、強引に見え方を変えるという事になる。 例えば、暗い画像を強引に明るくしても、全体が明るくなるだけで、暗くつぶれた部分が甦る事が無いように。 それでも、見え方自体は一枚では得られないモノを表現できるよね。 HDRの場合は、例えば暗い部分、中間部分、明るい部分、と各部分ごとに最大限情報を得られる露出で撮り それぞれのカットを合成する事で、一回の撮影では得られない情報量を画面の中に表現するって事になる。 明るい所もしっかり写っていて、中間の所もしっかり写っていて、暗い所もしっかり写っている。 それもこれも、明るい部分に露出を合わせれば、暗い部分の情報が十分に得られず 暗い部分に露出を合わせれば、明るい部分の情報が飛んでしまう… つまり、一回の撮影で、暗い所から明るい所までの全てを記録する事はできない、という写真の性質故。
HDRとHDRIは異なる
65 :
(`・ω・´)シャシーン :2008/08/25(月) 16:42:11 ID:vLS/zJHW
GIレンダリングで使用するHDRIデータの色味とかを加工したいのですが、おすすめのソフトとかございますでしょうか? 宜しくお願いします。
白飛び黒潰れが写真の弱点だった しかしそんな人間の目には見えないハイコントラスト表現は写真の大きな長所でもあった しかしHDRでこんな表現までやられちゃ画家は終わりだな 南国の強い日射しの中で撮影するようなグラビアアイドルの写真なんかはもっと綺麗になる 青い空、白い雲、鮮やかな植物の緑、艶やかな肌、真っ赤なビキニが一枚の写真に
この板はじめて来たけど名無しワロス (`・ω・´)シャシーン
>>66 グラビアの話ならHDRでなく、HDRIの話になるのでスレ違いだな。
どうしよう?HDRIのスレ立てるか?
話題ある?
初めて来た EnfuseGUIとQtpfsguiつーふたつのフリーソフト発見 HDR初心者だし英語なんでよくわからん 以上
廃スレ状態だなw
写真板のスレなんて、こんなもんですよ
72 :
(`・ω・´)シャシーン :2008/10/09(木) 14:39:17 ID:Di9L5qjD
専用ソフトなしでJPEGからHDR風の画像は作れないのでしょうか?
なにをもって専用ソフトと言ってるの? (無料or有料の)HDR専用のソフトじゃなくて フォトショップとかの汎用ソフト使うっていう意味?
>>73 レスどうもです。
そうです、フォトショップとかの汎用ソフト使ってです。
言わば手動HDR、疑似HDRとでも言いましょうか。
>>75 おお!ありがとうございます。
大変参考になりました。
ジャングルの試供版だが、 全く同じ操作をして、ウォーターマークが入るときと入らないときとある。 買わなくて良いのか??
>>78 全部ONにして落とすと、それぞれの処理してファイル落とすんだよね?
***Adjust.jpg
***Auto.jpg
***Average.jpg
***Compressor.jpg
***Enhancer.jpg
***Intensive.jpg
と、色味の異なるファイルがイパイできたけれど、
軽く試した10枚ほどにはウォーターマークが入ってねぇ。
別に試したもの(操作は全く同じと思う)には入ったが。
試供でもウォーターマークを入れずに済むコツがあるのかな
>>79 いや、ちょっ、待て。
ひとつひとつ応えて=答えてくれ。
そっちの画面見えてるわけじゃないんだからw
全部onとか言われても、二人の間で同じソフトの話してるのか?
Photomatix Pro 3.0の話だよな?
で、全部ってどこよ?
バッチ処理 → 異なる露出で撮影したイメージのバッチ処理 ● HDRイメージを作成 ● 細部強調で処理 ● トーン圧縮で処理 ● 平均化 ● ハイライト&シャドウ-自動 ● ハイライト&シャドウ-調整 ● ハイライト&シャドウ-強い ちなみに●はチェックボックスにレ点を入れた状態ですよ
バッチ処理じゃなくて手動でやると、必ずウォーターマークが入るみたいだけど
83 :
(`・ω・´)シャシーン :2008/12/30(火) 00:05:13 ID:9q/sKl6H
ちょっとHDRソフト欲しくてphotomatix買ったけど、 ノイズの処理が面倒くさいよ…。 元画像はきわめてノイズレスな画像じゃないといじれないよね?
>>83 ノイズの前にphotomatixは
現像した写真がプレビュー時と異なるからダメだね
まだフォトショで重ねる方が綺麗
>>83 1枚の12〜16bit RAWでHDRするなら元画像のノイズの影響がかなり大きい。
複数枚あればちょっとはマシ。いずれにしても前処理面倒なのは同意。
>>84 前に伊達ちゃんがデジカメwatchで一眼比較した時のRAWデータ読み込ませてみたけど
ソニーとペンタ以外は変な色になっちゃうね。
これ日中というか明るいところ限定ですよね? 夜景で成功するの結構難しくありません?
87 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/01/19(月) 23:36:56 ID:QZjMhKu0
>>86 そんな事はないよ。
夜景の方がダイナミックレンジが必要な事があり重宝してるよ。
>>86 夜景だと、もともとの肉眼の風景が「ハイダイナミックレンジ」に見えないので、
(あるいは明るい場所と暗い場所の格差がありすぎて超ハイダナミックレンジの世界なので)
昼間と違って違和感を感じるのは事実だと思う。
仕上がりを見て、なんとなく「しっくり感」がないのはそのせいだと思うけど・・・
が、その違和感がまた、いいんですよ
興味持って
>>1 から読んでみたが
現状かなり面倒なんだな・・
便利になった3年後にまた覗きに来るわw
3Dフォトと仲間という感じかな?
初めてやってみようと思うのですが絞り優先AEのときにフォーカスの数字はどれくらいを使っているのでしょうか F3.5の35〜70のごく普通のレンズなのですが F3.5、F7くらい?、F12 これくらいで撮影しようと思っています ホワイトバランスはプラマイ0.7で
なんかPSで合成しても適正露出で撮ったのと変わらない画像になっちゃっうorz
以前に、 トーンカーブの アンダー側の写真の下側を持ち上げて ハイキー側の写真の上側を押さえて それを乗算かなにかで合成する。 という記事を見たことあるのですが どこかにその記事があるかご存知の方いらっしゃいませんか?
97 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/01/22(木) 21:14:36 ID:pnBmbc8T
RAWで撮って露出3段階で現像して合成すればいいんジャマイカ?
単純に合成しただけでは、適正orオーバーorアンダーのどれかにしかならない Photomatix(フリー版)でもTune mapping時にパラメータ弄らないと適正と大差ないし
AEで被写界深度が違うのを3つ撮るのが重要なんでしょ? それプラス明るさが違う3つを合わせることで独特の作風になると 合成したときに白の余り出るけど切り取る?
このスレや関連サイトで被写界深度という言葉ははじめて見た気がする。
>>97 んな面倒なことしなくても、アクティブDライティングで一発だろ
>>99 それでも独特のものにはなるけど、アルゴリズムのパラメータで大体はかわる。
ぶっちゃけた話1枚のjpegがあれば作れるのよ。3枚あるほうがいいけどね。
N?
F?
>>93 =99でしょ?
根本的にHDRを勘違いしてる気がする
3つの画像を切り取って仮想高画素数にするってやりかたなんだったっけ? パノラマの発展みたいな感じの
109 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/01/25(日) 16:18:15 ID:Ks+uZDpV
>>93 絞り変えての段撮りはHDRでは有効じゃないね
同じ絵にならないから。
それにソフトによっては受け付けてくれない。
同じ絵で露出違いはシャッターで露出を変えるほかないからね。
>>107 フォトステッチ ptgui
被写界深度を変えるくらいなら、最初から絞って撮ればいい。 絞り値を変えれば、被写体のボケのグラデもかわる。 それを合成したところで、全体に綺麗なピンになることはまずないし、フォトショですら完璧に補正できない。 つまり、メリットが全く無い。 まぁ、やるのは勝手だが。
まあ、HDRソフトがそんなの想定してないか、異常なブレとして検知して、バグっぽい合成になるだろう。 それ自体を効果と捕らえるならアリっちゃアリだが、スレ違いだな。
EDだとあの心臓動かすヤツでフォトステッチだと蛇の目ミシンが出るんだぜ?
AEDだスマソ EDだとペレが出て っていうのでもいいんだけどw
見せたい被写体だけをHDR処理して それ以外の被写体は影のコントラストを強調
キャパのコンテスト、土曜日まで。
Photomatixのトーンマッピングはノイズ出やすいって取り説に書いてあったけど、 これって元の写真のノイズ量にもよるよね? CGソフトで作った景観とかで試してみるか。
カラーノイズとグレーノイズによっても違うよ
長時間露出撮影の際のノイズリダクションがかかった写真複数枚でHDRすると 輪郭部のシャープネスさがなくなる なんとかならないかな
NR自体がそういう仕様だからNRは使わないで撮影するしか無いと思うよ。 長時間露出には冷却撮影が一番だね。
124 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/03(火) 22:51:11 ID:VULx5as3
堺の灯台か。俺もこんなん作りたい・・ 元の写真をキッチリ用意すれば、素人でも合成出来るもの? 一度Photomatixのフリー版を試したんだが、いまいちHDRってのを実感出来なかった 元画像が悪いのやら、ソフトの使い方が悪いのやら・・よーわからん
126 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/04(水) 00:03:40 ID:uMoYmWm7
>>125 色々試したけど元が良い方が良いし、ソフトも慣れが必要かな。
>>124 はEOS 5D TS-E24mm f3.5L F5.6 ISO50 1.3秒 AEB+-2EVのRAWから作成。
やっぱトーンマッピングで絵画的なの狙うんなら広角だなぁ〜
と
>>124 見て思ったけど画角までは解らなかったw
とりあえず18mmとテキトー予想しておこう。
あと、綺麗サッパリな快晴じゃなくて雲も必須だな。
>>124 どうせ2chだからと全く期待しないでクリックしたらあら大変
めちゃくちゃかっこええやん
保存した
Photomatix Pro 日本語版はバージョンアップしないの?
133 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/06(金) 03:44:04 ID:nbSWweJ6
HDRは輝度差の激しいシーンで有効ジャマイカ?
>>133 輝度差という表現は微妙だな。
露出差じゃないか
むしろ露出差って表現の方が微妙というか使い方間違ってると思う
136 :
独り言 :2009/02/06(金) 10:31:41 ID:o/hC00Fs
要するに明るい空と暗い地面や建物が同居した映像って事だと思うが 露出差は意味違うっぽいが露出の違うRAW使うので誤解しやすい 輝度差は光ってるものに、照度差照らされてるものに使うので 照度差がいいかな あと、出来た写真に対しては露光差だろうな
露出は写真に対して 輝度は光源に対して 照度は物体に対して 光量はシーンに対して 使う言葉なんじゃないかと思う
EVは?
EVは単位じゃね?
モノクロの引き伸ばしで言うと、露光差かもね。 やってることは昔から変わらないんだね。 暗い部分を覆い焼きして、明るい部分を焼きこんで。懐かしい。 いかにフルレンジ、潰れず飛ばさずに撮影して現像するかを研究したなぁ
141 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/11(水) 23:09:43 ID:icMs4n2k
>>126 ミラーが外れてもこれだけ撮れるんだね、凄い!!
オリジナルがぁ・・・
HDRIってモノクロでも有効かな? アダムスもどきの絵になっちゃう?
144 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/16(月) 15:21:35 ID:gINAj/HL
そんなに頻繁にHDR合成するわけじゃないけどこのくらいの値段だったら買ってもいいかも
新手のアフェ?
Picturenaut 使ってる方はいませんか? Photomatix みたいに派手派手にはならないけど、自然な感じに仕上げるには Picturenaut の方がいいかもと思いました。
>>148 なんか最近いろんな機能が出てきたなぁ
> オートホワイトバランスの一種「マルチパターン・オートホワイトバランス」も
> CX1独自の機能。画面を32×27に分割したエリアごとに分析、各エリアに応じた
> ホワイトバランス補正係数を設定し、エリアに合わせたオートホワイトバランスを適用する。
> 例えば日向と日陰のそれぞれでホワイトバランスを変化させることで、
> 「日向は適正、日陰は青い」といった従来のオートホワイトバランスで
> 生じた問題を解消する。ストロボ光と外光が混在するシーンでも有効としている。
まじかよw
>>147 なんか良いかも。
ちょっと使ってみる。
151 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/21(土) 14:09:41 ID:39p/eAyE
こういう写真をプリントに出した事ある人いますか? どんな風に印刷されてくるのかな?
>>151 いいなあこれ。あんまりガシガシやりすぎてないのが好感。
>>152 どこへプリントに出すかによっても変わるだろうよ。
電気屋とかにあるセルフ端末だと
但し書きがなくてデフォで「自動明るさ補正オン」のもあるからな。
この前使った端末はデフォを補正オフにすることはできず
印刷指定する一枚ずつ補正オフにしなきゃならんクソ仕様だった。
メディアを店員に渡してプリントしてもらうような店でも
勝手に補正してる所って意外と多いかもな。
持ち込まれるデーターって、PCやカメラ背面のモニター設定や、本人の嗜好によって、 色も明るさもバラバラで入ってくるだろう。 まあ、好みなんだからなるべく再現したれよって考えなら、補正は余計なお節介って考えもあるし微妙だが、 殆どの客が一般的基準とズレてんの気づかずに出して来てるっての、大量のデータ扱ってる内に経験的に分かったから、 補正入れてるんじゃないかって思う。
一般のプリント店での「補正無し」というのはオペレータが補正しないだけで 機械側の自動補正は勝手にかけられる。 機械側でも補正無しにするには、(少しの)手間が掛かるのでNGな店も多い。
それでもDPEggなら……!
ハイダイナミックレンジ(HDR) って、省略した感じて言うと、なんて表現するんでしょうか? ”ハイドロ”とどっかに明記してあった気がしますが?
163 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/23(月) 13:50:45 ID:f71XxdSd
>>162 ドンシャリ
なんちってw でも半分本気。
音楽で言うローとハイを強調した音の事ね。
>>143 充分アリっしょ。
というか後期(スランプ期)のカルティエ・ブレッソンがやってた
古典的な手法ジャマイカ。
ドンジャラとかよく知らないけど、高音と低音を強調するってのなら、写真のコントラストを上げる感覚に近いのでは?? 少なくとも、明部と暗部の輝度差をなくす方向のHDRとは、逆の方向性な機ガス。
>>166 あ、そうか ハイコンだよね
ツッコミありがとう 仰るとおりです。
168 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/25(水) 06:45:59 ID:7DpbbtC4
HDRの詳細な解説本ってないですかね?
つい最近、HDRに興味を持ち始め、とりあえずQtpfsguiで遊び始めて いるんだけど、 トーンマップ編集のとき、いきなり大きいサイズのファイルを作ると 時間ばかりかかるので、サムネイルがわりに小さめの画面でいろいろ パラメータをいじり、「おお、これはカッコイイ」という絵ができたなら そのままパラメータをいじらずに、大きいサイズの絵を作るように しているんだけど…、 なんか、サイズが変れば絵の状態が全然変っちゃうのは、そういう物なの? 雰囲気が違うとかそういう次元じゃなく、色みや明るさも全然別物に なっちゃうんだけど…。 こりゃ、時間はかかるけど、最初から目的サイズでパラメータを触るしか ないってことなんでしょうか?
フォトショCS2だけど 1枚のRAWから段階現像したものだと エラーが出てHDR合成できないんだけどCS4でも同じ?
>>170 ってかそれってコントラスト落として現像するのとなにか違うの?
あんぽんたんかw EXIF消しゃいいだけだろw
つか、あんぽんたんは漏れかもしれん。 もっとイい方法があるじゃん。 ・ダイナミックレンジオプティマイザー ・アクディブDライティング ・あと何だっけ?
>>173 トーンマッピングも理解していない初心者が
知ったかぶりするんじゃないよ。
君がダイナミックレンジオプティマイザーの中で何やってるか知らないだけだよ。 知ったか初心者君。
>>175 また厨が・・・w
カメラ本体内で32bit展開してるとでも?
ダイナミックレンジオプティマイザーなんて
単純な露出ブレンドに過ぎない。
大嘘書いてハッタリ効かせても無意味だぞw
177 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/26(木) 19:11:55 ID:4x8B+T1y
クオリティーに差こそあれ、やることたあ同じってこった
180 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/27(金) 22:35:07 ID:XweU6b6S
HDRの素晴らしさは感性にマッチングすることだ。 写真というよりも絵的になる。 過去の記憶を探るとき、現物の写真よりもHDRのほうがズバリとするものがある。 何となしに、銭湯の風景画的で実に印象深い。 但し、何をどのように撮るかによるけどな。
>>168 俺も本出れば即買いするね。今やってる人たちって自分の手法は
明かさない人ばかりでケチ過ぎ。ブログとかでもやり方とか
絶対に教えないだろ。俺も苦労してやっと出来たからお前も苦労しろ
っていう感じ。意地汚すぎる。
HDRってそんな本出せるほどノウハウ必要なの?
まあそう言うなよ、 世の中には「googleの使い方」みたいな本まで出ているんだから。
185 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/02/28(土) 14:27:20 ID:Dyjrr6XJ
Photomatix Pro 3.0のヘルプにあるチュートリアルとユーザーマニュアル通りにしてるだけだよ。
やり方隠してるて?www んなもん人に手順書作って貰うほどの難しい話か? 自分一人じゃ何もできないおこちゃまかよw そのうち、セピア色画像の作り方を隠してるとか 言ってくる厨房が出てきそうww
たぶんマニュアルが読めなくて困ってるんだよw 小学生低学年でもわかる日本語に翻訳してあげなよ。
現地に来たときに肉眼で 堪能させるスポットを 用意しておく、コレ重要
初心者に毛が生えた方々が ネタに食いつき杉な件
最近、自分が妄想し過ぎちゃって収拾つかなくなっちゃって、 ネタってことにして逃げちゃう写真初心者が多過ぎw
191 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/01(日) 18:25:56 ID:kz2EZUIS
このスレ的におすすめのカメラ教えてくれ
そんなの予算と装備重量によって変わる。 極力安くコンパクトに、というのなら、リコーGX100とヨドバシ限定の ベルボンシェルパアクティブ
>>192 ごめん予算は出して8万ぐらいまでで重量は問わない
現在コンデジのTZ5ってのを持ってるんだけどそろそろ一眼に手を出したいです
こういう画像はどんな機能を重視するかとか教えてもらえると助かります
絞りを固定し、SSを変えて露光できる機能と、マニュアルフォーカスと ホワイトバランスの固定ができて、RAW記録ができる方がいいわけだが、 これらは一眼レフなら、できない物を見つける方が困難だな。 各社出しているローエンドの普及機種で大丈夫。 つまり、何でもいいと思うよ。 ライブビューはどっちでもいいが、リアルタイムでヒストグラムが 見られるのは便利。 予算の許す限り良いカメラを買うより、三脚にも少し投資した方がいい。
>予算の許す限り良いカメラを買うより、三脚にも少し投資した方がいい。 禿げ上がるほど同意。 しっかりした三脚に据えて撮影した安いデジ一の画像>>>>>>ヘボ三脚に据えた高級デジ一の画像 >>>>>>>>>>>>>>>>>>ヘボヘボ三脚に載せたコンデジの画像 >>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>> 手持ちで撮影した超高級プロ用デジ一の画像
10万円のカメラon8万円の三脚>>>>>>60万円のカメラon1万円の三脚 だけで意味通じますからw
複数画面を合成したり、夜景などで長時露光するケースの多いHDRIフォトは 本当に三脚の重要性が高いわなあ。 でも、三脚ってのは高けりゃ良いってものじゃないから難しい。
199 :
193 :2009/03/02(月) 11:01:05 ID:gmvP/nOz
なるほど。三脚がそんなに重要だとは それじゃあD40とか安い入門機を買って残りを編集ソフトと三脚に使いたいと思います。 いろんなブログ見てまわったんだけどHDRの編集ソフトって外国版ばっかりなのねorz
200 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/02(月) 11:29:29 ID:AGehp7lM
話の流れを折って申し訳ないが、HDRは何枚撮影してる? 俺はいつも3枚なんだけど…
撮るのは5枚〜7枚 使うのは3枚
撮影被写体によるでしょ。 明暗差が大きかったらその分必然的に多く枚数撮らなきゃならないし。 3枚とか枚数を決めるのは変だと思う。
枚数が多いほど出来がちがうのか?
>>203 そんなもん、被写体によるだろ。
明るい部分も暗い部分も3枚で適正露出が得られるならそれ以上必要ないし。
205 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/02(月) 17:03:17 ID:AGehp7lM
なるほど。 言われてみればその通りだ。 これからも精進します。
撮るのはすぐだから、かなり暗めから明るめまで多めに撮るな 合成の処理は枚数が多いと時間喰うから、撮った中から必要最低限だけ使う
必要最低限が何枚かはどうしてわかる?
>>207 誰にもわからない
いろいろな状況で経験を積んで
自分で判断するしかないだろう
>>207 記録したい明暗差をCCDのラチチュードで割ればいいでしょ。
ノイズとか色乗りとか考えて実用では2〜3EVずらしくらいで撮るのが
普通だとは思うけど。
てゆうか 同じ場面で -2 0 +2 の三枚の合成と -2 -1 0 +1 +2の5枚の合成では 結果はちがうのか?
>>210 違わないならみんな常に3枚で撮ると思わない?
>>210 使ってるデジカメのラチチュードが4EVとかそれ以下ならば
意味はある。
それ以上あるなら前後のデータで白飛び黒つぶれ分の
補完はできるから意味ない。
ラチチュードが4EV以下のデジカメは存在しない [○/×]
撮ってる場面を問題にしてるんだから、カメラのラティ?(意味的にはダイナミックレンジじゃね?)は関係ないだろ。 まあ場面としても、プラス2EVで殆どが白飛びして、マイナス2EVだと殆ど真っ黒って場面は、考えにくいけどな。 ブラケットのステップを2段に広げて、プラマイ4段で意味が無かったので、3枚にしましたってのは、あるかもしれん。 ここで、ブラケットのステップ差の意味も問題になってくるな。 果たしてステップ数は、細かければ細かいほどいいのか? そこはHDR処理するソフト次第だろう。 2段飛びぐらいまでは、殆ど問題なく処理してくれるソフトもあれば、 1段以上空いてると、ちょっとおかしな合成が目立つので、2/3〜1/2ステップで撮るのが推奨されるソフトもある、みたいな。
>プラス2EVで殆どが白飛びして、マイナス2EVだと殆ど真っ黒って場面 それは一枚でおさまるシーンなわけでそもそもHDRの意味がないよな。
君は基本的に大きな勘違いをしている。 1枚に収まったからといって、HDRになるわけではない。 例えば将来的に、±10evもの輝度差が1枚に収まる、センサーが開発されたとして、 それで撮れる写真は、HDR処理した写真と同じことだって話か? そんな不思議写真専用機は要らんよw
難しい理論はよくわからんが、トーンを出したい付近は細かくバラして 撮ったりするんだけど、これって変かな?俺だけ? たとえばネオンきらびやかな街の夜景。 建物のトーンと色とりどりのネオンサインや看板を写真に再現したい時、 真っ白なビルと真っ黒なビルが並んで建っているわけでもないので、 建物のトーンを出すための露光は1枚で決めちゃう。 一方、ネオンサインは煌々としたものから、薄明るいものまで様々なので 速い方の露光はマメにバラして撮る、とかしない? この例で言うと、平均測光の結果から、建物用に-2EV露光を1枚、ネオン サインと看板用に+1,+1.5,+2の3枚、みたいな感じ。 CCDのラチチュードが4EVあるから、半量の2EV以上細かくバラしても意味 ないとか、あまりそんなチョコザイな事は考えないなぁ、実際。 不要なら捨てりゃいいだけだし、後から「やっぱ撮っときゃよかった」とか 思うぐらいなら、ほんの数枚チョイチョイと撮っておく手間を省く気には ならないってところかな?
>>216 同じになるよ。
あとディスプレイとかで見てHDRがなんか不自然に見えるのは
ディスプレイのダイナミックレンジが狭いため。
±10evのデジカメができたときに±10evのモニタもできていれば
一枚撮っただけで目で見たのと同じような写真が得られる。
あ、あと今のHDR合成は常に補正作業を伴っている。 将来ワンショットで±10evのデータが得られたなら それをもとにトーンカーブなりなんなりで補正すれば 今得られる物と同じ物が得られる。
220 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/03(火) 17:56:31 ID:Nuj6htRV
HDRはあくまで合成写真だからな。 ここのトーンはこの写真から、あそこはあれからって やってるからほんとにダイナミックレンジの広いカメラで 一発撮りしても撮って出しで同じにはならんわな。
ネタニマジレスカコワルイアルヨ
ID:UWRDtpA6は基本的に大きな勘違いをしている。 HDR合成は、単なるトーンカーブいじり過ぎ画像ではない
・・・って、ネタニマジレスかよorz
>>220 だから補正すればと書いてる。
今のHDRと同じトーンマッピングすればいいだけ。
>>222 ワンショットでワイドレンジのデータ得られればあとはそれ弄るだけで
HDRとおなじもの作れるって。
3原色で発色するフィルムが出たら、テクニカラーと同じ画像が一発撮りで 得られると言ってるのとちょっと似ているな。 色相ごとに分解して撮影したものの合成と、輝度ごとに分解して撮影した物の合成。 まあ、仰っていることは間違いではない。理屈では正しいよ。 でも、テクニカラーの色みってのは、なかなか独特なものがあって、あれを その通り再現できるフィルムってのはあまりない。 いかん、すごく非科学的なことを言っておるな。忘れてくれ。
今のHDRって目で見たダイナミックレンジをモニタなりのダイナミックレンジに どう圧縮するかって話しだよね? それでいいとすると、上の話はrawからレンジの圧縮無しで段階現像した数枚の jpgから作ったHDRと、rawの現像段階で全体を圧縮した一枚絵で同じ物が得られ るかどうかってのと同じと考えていいのかな?
技術的内容はよくわからんが、HDRブログやってる輩のような 写真にはどうやってもならないんだけど…。普通にRAWで+-2で 撮ったのをPHOTOMATIXで合成させたけど。なんか岩とかの反射光が現れて オレンジ色の光を放ってるし、滅茶苦茶だわ。 PHOTOMATIXにそのままぶっこむだけじゃダメなんじゃないか? 前処理必要なのかな?その辺の情報調べてもどこにも書いてない。 マニュアルにはそのままぶっこめって書いてあるし。 草とかに当たる光がオレンジ色や赤になるのは何故? これソフトの欠陥なんじゃね?
まあそうやって自分で買って試すか、ココ2ch以外で調べて情報貯めていくしかないよ。 ココ2ch以外でってのは、工作員による嘘情報を考慮してのこと。 それはお互い様だからね。 君からの情報も、参考程度にしかできん。
工作員て、HDRの嘘情報を流して誰が得するんだか、、、。 まぁ、知ったかぶりが変なこと書くのはあり得るけど、それだって参考情報ではあるしなぁ。 2ch以外なら信用できるって考えてる人が、騙されやすそうな典型例に思えるわけだが。
>>227 本当にどうやってもか??
元データの露出がメチャクチャだったり、
パラメータめちゃくちゃだと俺もそーなるけど
どうにかしたらちゃんと出来るよ。
まぁいいや。
とりあえずなるべくマシな画像作って
輝度情報だけ拝借してみたら?
231 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/04(水) 15:05:23 ID:/8Wu7yKG
>>230 ちゃんと撮れててもダメだね。あんなに綺麗な画になんない。
絶対に人には言えないような共通した手法があるんだろうな。
ブログやってる輩は嘘情報混ぜてるかもね。PHOTOMATIXじゃ無理だね。
>>231 Photomatixのフォトショッププラグインバージョンもあるの知ってる?
そっちでも試してみたら
なぜか挙動違うよ
とりあえずウソ情報は混ぜてないと思うよwww
実際俺できるし
おもしろいやつだな
「HDRブログやってる輩」なんて物の言い方で、ソフトの使い方を 親切に教えてくれる人が現れるとでも思ってるんだろうか? この馬鹿は。 どんだけ親に甘やかされて育ったんだ。
デジタルゆとりか。 フィルム時代を経験してないから、同じソフト使えば同じ感じに仕上がると思ってんだな。 完全にデジタル総白痴だな。 同じフィルム、同じ引き延ばし機使っても出来上がりはみんな違う。 それに毎日のようにHDR作ってたら、自分なりの工夫、処理の仕方が確立してくる。それが当たり前だろうに。
>>235 白痴例を一つとりあげて「総白痴」ってのも、だいぶ頭いかれてるけどなw
デジタル総白痴者の99%はフィルム世代だろうけどな
>>231 じゃあ試しに元画像とおまいが作ったHDR画像晒してみ?
240 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/05(木) 00:07:38 ID:gSgPnaD0
いいなあ。 コツなんかをひとつ宜しく。
太陽付近のトーンジャンプしまくりが今一
243 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/05(木) 02:00:45 ID:NRbzYIL1
絵画みたいな派手なHDR作りたいんですけどどうすればいいですか?
トーンマッピングできるソフトを入手して、いろいろいじってみればいい。
>>243 Dynamic Photo HDRだともろ絵画モードがw
246 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/05(木) 22:06:46 ID:Hf1A2tuh
いんじゃないかな
247 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/06(金) 09:10:56 ID:kKGNfkGs
HDRで加工するとき、明るく加工する?それともダークな暗めに加工する? 被写体にもよるだろうけど。 俺は暗いイメージにすることが多い。
半年前はダークなのが多かったけど今は明るめが多い 被写体のせいもあるけど
249 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/06(金) 12:02:04 ID:bapqVhP6
あのー 元が1枚絵からでは、Dレンジオプティマイザー処理とやってることは同じなので、スレ違いです。 HDR処理したからHDR写真だという訳じゃないんです。
ソフトが違えば処理は違うんじゃないの? HDR処理したからHDR写真という訳じゃないんだったら HDR処理しなくてもHDR写真であると認められる例もあるわけだよね。
逆は真ならず
>>252 一枚絵からのHDR処理は処理としてはHDR化と同じでも
元データのダイナミックレンジ広がってるわけじゃないのでは?
あくまでHDR風"補正"なんであって、実データのダイナミックレンジの
拡張無しにHDRIは得られないのでは?
で、HDRIからモニタで再現できるようにトーンマッピングしたものが
HDR写真なのでは?
できる事は出来たんだが なんとなく眠たい絵になってしまうんだが なぜだろう?
>>254 ダイナミックレンジを広げるんじゃなく
広いダイナミックレンジをjpegのような
8ビット画像に押し込める処理の場合
元データが8ビットより多いRAWなら
1枚でもHDR処理と呼ばない?
そういう意味では、HDR風写真は、 1枚撮って出しでは見えにくい「センサーの底力」を試す、テスト画像としては有用かもw
眠たい画像になっちゃうのは何か隠された処理が必要なんじゃない? ブログとかで公開してる人たちは絶対に言わないけど秘密の処理が あるっぽい。初心者とかこれから始めたいって人が多くなってきた んだから、秘密にしてないで手法を公開してもらいたい。 なぜ隠すのだろうか…。他人に上手い写真を出されると困るのか?
259 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/06(金) 17:19:26 ID:Crk5FqMl
>>258 めんどくさいから釣られてやるよ。
くまー(AA略
>>256 jpeg基準で見ればrawのレンジをもれなく引き出すのもHDRかもね。
でも基本的にはデバイスレベルのレンジの比較じゃない?
>>259 ここまでやるとほんとに絵画みたいだな。
でもよく考えたら絵画も人間の処理によるHDRだもんな。
絵画の補助的役割として誕生したカメラがいまやっと肩を並べた
って感じだな。
>>259 的な処理は米人漫画絵の世界でちょっと下品でやり過ぎの感。
しかし、何でもできるものだな。
感心する。
>>256 理屈から言ったらそうかもしれないけど
RAWからトーンカーブ調整して現像なんて、誰でも普通にやってる事だから
HDRとか特に名前付けて区別するのなら除外しとくのがいいのかと。
>>258 お前のセンスが無いだけ
眠い画って貧弱な三脚使ってんじゃないのか? ミラーアップしてないとか基本的なことならHDR以前の問題。 まさか露出変えるのに絞り変えてるとかならもう何も言えん。 あとカリッとした画がほしいならフォトショップのスマートシャープは必須。
>>265 RAWで撮影。そのままRAWをPHOTOMATIXへ。
ボケボケで汚らしい画像しか出てこない…。
公開されてるような綺麗なHDRには死んでも届かない画像。
やるせない…。
HDR=絵画的写真 と思ってるのが間違い。 HDRとは、単にトーンの部分ブレンド技術。 要するに、絵画的写真を作成する際にやる作業の1つに過ぎないってこと。 もっとレタッチ全般について習え。
当たり前だけど、まずは慎重に撮影することだよね。ブラさないこと。 複数枚撮る時はズレないようにすること。風で揺れるようなものは、 何らかの効果を期待する場合以外は避けること。露出幅を広く多めに 撮っておくこと。 そうすれば今は満足できなくても、ソフトの扱いやレタッチ技術が向上 した時に再チャレンジできる。
>>266 綺麗なっていうかZORG辺りで野良コメいっぱい着くような派手目のTonemappingなら
RAW現像時に目いっぱいノイズ軽減すればおk。
ただ、元々ドアンダーな写真を無理やり持ち上げたりした画像だとノイズ面は厳しい。
>>269 そうです。おっしゃる通り派手目のものを目指しています。
RAWを何にもしないで放り込んじゃマズいんですね…。
現像してから放り込むんですか?ホワイトバランスなどの
設定はPHOTOMATIXに入れる前の現像段階で設定しなければ
ならないのでしょうか?ノイズ除去はスライダーMAXでかけてしまっても
構いませんか?
>>266 だからさ、「ボケボケ」だけじゃ何がどう悪いのか判断出来ないからアドバイスのしようもない。
実際に元画像とお前の合成したのを晒すのが手っ取り早い。
RAWじゃなくてJPEGのでいいからさ。
>>270 変な効果狙うんじゃなければWBは揃えておいたほうが楽だと思う。
RAWから直接Photomatixでも出来ないことはないけど、RAW現像は専用ソフト
通した方が楽だと思うよ(手間の問題)
ちなみに自分はLRで16bit PSDで何枚か出力してからPhotomatixという流れ。
構図だけじゃないよw
275 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/08(日) 16:44:56 ID:iB/7TDDv
>>275 HDR写真というよりも、この被写体に興味があるな。
278 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/08(日) 22:31:00 ID:iB/7TDDv
279 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/08(日) 23:13:59 ID:iB/7TDDv
280 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/08(日) 23:16:14 ID:iB/7TDDv
>>279 は
>>275 とはタッチが違うけど(
>>275 のパラメータは忘れた )、実際にパラメータを1つずつ変えて試せば
どのパラメータがどんな効果を生むか、理解出来ると思う。
281 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/09(月) 06:18:21 ID:N6itfyZY
>279 素晴らしい写真で、感動しました。 ところで、自分はDynamic photo HDRのソフトなのですが、条件を教えてもらえますでしょうか?
283 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/09(月) 09:06:50 ID:0pjF7Vnx
好み次第で、自然派か印象派かでしょうか。
>>282 輝度差がそんなに無いし、一枚絵で階調得られてるからね。
輝度差があるシーンじゃなきゃHDR処理する意味はあんまりないよ。
まぁでも
>>279 は絵画的にならないってのにたいしてのレスだしね。
285 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/09(月) 14:09:58 ID:dTXqMOtL
287 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/09(月) 23:28:56 ID:t2Vcz2Hc
>>285 メッチャいいカメラ使ってますね。
プロの方???
あとアドバイスとか実際に合成する元画像とかくださったおかげで、
すごく勉強になりました。
こういった派手なイメージはあまりお好きではないようですがまた
来てアドバイスなりなんでもいいのでして頂けると本当に助かります。
短パン
英語版のphotomatix pro MAC版を買う予定が 間違ってWIN版買ってしまったんだが シリアルキーだけだから問題ないかな?
>>290 シリアルキー入力したらMACでも動いたな
共有なのかな
英語版だと購入窓口が別々ぽいし
購入のメールに英語でWIN用と書いてあったから
別物と思って焦ったぜ
まあ、いずれPCも買うだろうから、無駄にはならないんじゃないかな? 逆パターンで間違えたのなら最悪だったのだから、これはラッキーなのだと考えようw
デジカメWatchでPhotomatixが紹介されたね
>>295 その記事見て一目惚れしてそっこーで体験版DLしました!
前々からこのスレタイが気になってたけど、このスレに出会えて良かった!
スレ全部読んでみます!
こういうソフト使った合成って、rawを露出変えて現像してgimpでレイヤー重ねて合成したのとどう違うの? 自分で合成するとちょっとずつ弄ったりできて楽しいんだけどサンプルみたいにするのは難しい 専用ソフトだと特別な処理しているんだろうか
>>297 >gimpでレイヤー重ねて合成
それでは単なる露出ブレンド(合成)。それが間違いってわけじゃないけど
HDR化のソフトは、トーンマッピング時のパラメータによって表現が劇的に変わる。
299 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/13(金) 21:30:47 ID:fxac9GJt
本質的に1枚からいじったのは HDR じゃないんだ。 1枚に収まらないレンジを収めたからハイダイナミックレンジイメージなんだよ。
>>296 ですが、スレの最初から前部読みました。
先ほどプラモ(ガンプラですが)を露出-5から+5まで1毎に撮ったので
今から早速HDR作成してみます。
絵画的な絵に超期待です!
プラモじゃ明暗差少な過ぎで絵画風は難しいorz 曇り空の風景や夜景撮って出直します。
>>302 強めの斜光や逆光にすればいいの?
三脚しまっちゃったので明日チャレンジします!
304 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/13(金) 22:46:28 ID:fxac9GJt
逆光で太陽入れて、それでその周囲が普通に写ってる、とかが簡単に試せるわな
暗い部屋から外を写しても意外と楽しめるよね>HDR
プラモ逆光で撮ってトーンマッピングはちょっと楽しそうだな。 と思って外部ストロボでリモート発光させたら眩しくてくらっと きた上にプラが透け透けでちょっと卑猥なシャアザクが写ってた。 すいません下地作りから(サフから)出直してきます(;´д`)
>>301 絵画風にするには、明暗差じゃなくて
被写体の色とテクスチャーが重要。
HDR作成ソフトで処理する前に、絵画風になりやすいよう
レタッチしておく場合もある。
一口で絵画風と言っても意外と奥は深いぞ。ガンガレ。
>>293 >>294 いろいろ調べて頂きありがとうございます。
Q&Aに書いてあったんですね・・・
これで心置きなくHDRに励めます。
3DのフィギュアをHDRで処理すると、2D的に見えたりしないかな。 わざわざ3Dなものを2Dに戻すという手の込んだ無駄的な面白さを表現できるかも。
310 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/14(土) 14:22:40 ID:oG5FWF/6
3Dとか2Dとか、HDRに何の関係があるんだ? 影が薄くなる傾向はあるけど、 それはパラメータのいじり具合による。逆に陰影を強調することもできるよ。
絵画的っちゅうのは、モノの陰影を捕らえるのが下手な人が写実的に描いた絵にありがちな立体感や奥行き感の無さに似てるからだろう、 絵画のように見えるって意味じゃ、2D化技法の一種と考えることができるかな。 そしてその下手な技術を方法論化し、アーティスティック化イフェクトとして応用したのがHDRってことさ。
313 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/14(土) 16:51:01 ID:Jk+Jgp8t
>>312 典型的なクチだけ番長乙w
じゃ、おまいが撮った写真と、それを絵画的に仕上げた画像を比較して
「ほらこれだけ立体感や奥行き感が無くなった」と、具体的に説明すれば?
画像も貼れずに偉そうに語るヤツが一番惨めだって、そろそろ気づけや。
>>313 立体感とか奥行き感って時点で感覚的なものなんだが?
まさに「感覚的」という言葉は、この不思議画像を説明する大きなヒントだな。 古来より、絵画はいかに忠実に描けるかということのみが重要視されがちだが、 HDRはまさにそのことへのアンチテーゼと言えはしないだろうか? 「忠実度を上げれば上げるほど、絵画の価値が上がるのならば、その頂点には写真が存在することになるぞ」 というような理論を、写真の側から絵画に近づけることにより揶揄的に訴え掛け、 アートとは、技術的な面での巧妙さを競うものではなく、 人が感じるものそのものを本質とすべきだということを訴え掛けるアートなのだよ。これ(HDR)は。
いやすまん。長くなりすぎた。こう書けば分かりやすいかな。 「写真の忠実度を下げることによってアートと感じる人は多いよ。 ならば、なんでそんなに頑張って忠実度上げて絵を描こうとすんの?」
> 忠実度を上げれば上げるほど、絵画の価値が上がるのならば これは間違った仮定だね。 あと、絵画の世界では忠実度とは言わないかな。 写実的表現とか抽象的表現とかそんな感じ。
なんとメカメカしい… こんなのいろいろ撮れたら楽しいんだろうな ちょっと体験版入れてみる
>>319 ありがとう
派手にレタッチし過ぎたけどこのソフト楽しいです!
試行錯誤してる時に
>>302 >>304 >>307 さんのアドバイスの意味が少し分かりました
別の写真だけど光を強く当てて、ハイライト部が多い写真はもっと印象的になったし
テクスチャーも新聞紙を敷いて試したら少し雰囲気出たし。
風景も曇り空で試したのですが、風で雲が流れ、草木が揺れたのもあって上手く作成できなかったです。
さらに研究してみます!
絵画における写実的表現は写真的表現ではありません。 ラティチュード(ダイナミックレンジ)の比較をすると、人間の目>銀塩>デジ一>コンデジ。 どんな高級カメラでも人間の目のダイナミックレンジには敵わないので 人間の目には見えるけれど写真では白飛び黒潰れしてしまう部分を 補完する方法がハイダイナミックレンジ合成。 HDR写真と言っても、人間の見た目に近づける自然な作風のものと イラストやCG風に仕上げるような作風があるので それらを区別してお互いに語らないとモメる元になります。
ん? なんかもめたっけ?
ていうか、今日の午前中にHDRに興味を持ち始めた初心者が頑張って書いたような文だな。 なに改めてそんな事をいちいち言うの?って感じだ。
つか、話が逆だ。 それらを区別せずごっちゃに話してて誰も文句言わなかったからこそ揉めずに済んでたんだ。 区別とか言い出すと、イラストやCG風に仕上げる話は全部スレ違いになる。 そしてその線引きは非常に微妙で難しい定義の連続となる。 それこそモメる元だ。
>>321 というか、写真そのものをよく知らない厨の文章みたい。
銀塩はデジよりラチチュードが…って知ったかしてみても
プリントした時点で(ry
意味もないラチ比較なんて、カタログスペック厨そのもの。
たいしたもんだ。
>>321 の言った通りもめだしたわ。
絵と違って素材が始めから存在する写真は その分、一瞬の勝負がアーティスト性を表すと考えてたが PCでシコシコいじれるならそれはつまりCGと言っていいだろう もはや写真とは言わないで欲しいな
CG側の住人からしてみると 写真加工であってCGじゃないと反発されるんだ、これが なんかWIKIでデジタル〜とか用語化されてたなー 忘れた。寝る。仕事行きたくネェ
今更古くさい写真の定義を守ったって何にもならんよ
どっかの誰かが考えた写真の定義づけなんてどうでもいいよ。 一所懸命考えたんだろうが、ご苦労様なこった。
>>327 何時間または何日もスタジオに篭って
フィルターや照明を試行錯誤して撮影したのは写真と言っていいの?
>>327 一瞬の勝負とか言ってるヤツはニワカだろうな。
名カメラマン=暗室の達人という例は多いし。
暗室技術は、今のレタッチ技術と同じく、
経験と引き出しの多さがキモだったし。
森山大道に向かって、オマエのは写真じゃないって言えるのか?
HDR一括りにするから話がややこしくなるのであって、 トーンマッピングか露出合成ってPhotomatix用語で話せばいいんじゃね? どうせPhotoImpactとかEPSONのHDRソフト使ってる奴なんて俺しかいないだろw
>>333 ごく一部のゆとりは別にして、普通の住人なら
一括りのままでも、ややこしくならないだろ。
つか、今までも普通にPhotomatix用語で話してたじゃん。
たまに、通りすがりやニワカから絵画拒否みたいな意見が出るだけ。
>>333 >トーンマッピングか露出合成
初心者の俺はそこですでに違いが良く分からないだけど、トーンマッピングってのは
露出違いの数枚の写真からダイナミックレンジの広いデータを生成して、それを最終出力の
ダイナミックレンジに圧縮するもの、露出合成は露出違いの写真から欲しいところだけ
とってきて合成(PSとかでレイヤー重ねていらないとこ消していく)って感じの理解で
いいんでしょうか?
でどっちの方法にしろその出力がHDR写真で、トーンマッピング前の32bit?とかの
データがHDRIってことでおけ?
アサヒクールドラフトのトヨエツポスターが絵画チックだったけどHDRなのかな。
そんなん言ったら今時のハリウッド映画なんてHDRの荒らしじゃん 尤もそれ以前にCGの荒らしなのでHDRなんてのは逆に古風なアナログ技術に思えてしまうがなw
ハリウッド映画なんて人間含めCGばっかだよ 想像してみ?グラディエーターみたいなガチムチ野郎を 100人 日当1万で群集で戦わせたら、1日100万。 CGなら1000人でもコピペで済む。 群集シミュレータにすげぇ金使いそうだけどな。
>>342 トイカメラっぽいって事?
もっと研究してみます!
トイカメラ風に飽きてきたので次はHDRに 手を染めようかなと思ってる俺が来ました。
こういう特殊写真、面白いよね トイカメラ風、ハイコントラスト、ミニチュア風…一枚の写真でどれだけバリエーションを作れるかやってると楽しくて仕様が無い ただ、手を広げすぎて普通に良い写真を撮る腕が落ちていってる気がする今日この頃…
すごく楽しいですよね こういうHDR画像処理は、NX2やフォトショップエレメンツでは出せない色合いなんですよね? Photomatixじゃないとこの絵画調やトイカメラ風やミニチュア風が作れないのなら、俺これ買います。 おやすみなさい。
>>347 いたたたw
実は俺は写真が下手なので加工に走ったクチだったり
確かにHDRは、何でもないような写真でもなんかすごい画を出すので 手当たり次第加工してしまうし、それでも十分楽しかったりするよな。 まあ、いいんじゃない?楽しめるんならそれで。 遊びで写真撮ってるんだから、楽しいのが一番だあよ。
Photomatixでけっこう色々合成したけど、肝心の設定ファイルを保存するの つい忘れちゃうんだよな。んで、オンラインアルバムにデカイの上げようと 再現を試みるも、前回と同じ見た目にならなくて涙目w
>>351 PresetsのPreviousが前回アプリ終了直前の設定じゃなかった?
むしろ曇りの日や夜景なんかの方が劇的に変化するので驚く。 ピーカンで露出ばっちり特に原色の被写体なんかは、HDRってもあんまり感じが変わらない。
354 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/17(火) 15:34:09 ID:FG2PiV9h
あーあー。だからあれほどまでに、露出補正で複数撮っとけって言っただろにw
>>354 RAW撮りが出来ない&レンジが狭いコンデジでは
どうしても苦しくなるよね。
357 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/17(火) 16:03:24 ID:FG2PiV9h
>>356 RAW撮り出来るコンデジの5Dmk2で+-2EVの三枚を
DPPでTIFに変換してPhoromatix3.0。
ちょw コンデジと間違われる程のレンジの狭さワロタ
複数枚撮影するときって自動で露出の違う写真を撮ってくれる機能つかってるよな? 俺はいつでも-2、0、+2の3枚を自動で撮るモードにして撮ってるけどこれでいいの?
>>361 いいよ。ブラケット撮影というよ。
コンデジでもついてる機種はあるね。
普通の一眼ならオートブラケット機能はついてる。
D700なんかは9段階撮れるよ。
>>362 なるほど
俺のは3段階しか撮れないみたいだ...
三脚使っても手動で撮るには無理がありそうだし
素直に3枚でやるかー
オートブラケットついてないD40ユーザーの俺涙目w
D700ってブラケット9枚も撮れるのかスゲーな・・・ うちのK20DはRAW+JPEGで5枚まで。 しかも隣で望遠単付けてるおっちゃん達とは明らかに連写音が違う。 そういや連写が早いってんでK-mも買ってみたんだけど、RAWだと オートブラケットで2枚が限界で涙目;
マヌアル露出でダイアルいじったぐらいでズレちゃうような三脚じゃ、何やったって無駄だろw 新しいの買えよww。3万も出しゃ、ガッチガチの奴買えるって。
安い三脚でも手持ちブラケットよりはマシだよ。 手持ちブラケットでもPhotomatixなら自動で合わせてくれる。 無理なのは風で揺れる植物とか。
手持ちかよwww そりゃ問題外だ
3万どころか3000円くらいのスリックのやつ使ってますが
371 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/18(水) 00:36:36 ID:ZeBvXNfM
俺、絵画調というか派手めにしたいのですが、
>>354 さんみたいな画像ばかりしか
出来ないのです。撮り方がまずいのでしょうか?
ちゃんと三脚固定で+-2の露出で3枚合成させてるんですけど・・・。
canonの一眼ってHDR的にはマズイのでしょうか?
どこが悪いのか全くわからんです。ちゃんと説明書通りやってるのですが
>>354 さんみたいな
HDRでは無しからぬ画像になってしまう・・・。
※
>>354 さんの写真が悪いと言っているのでは無く、派手な典型的HDRの画像にならないと
いうことです。
撮りかたじゃなく処理だろうな。 小さいjpgでいいから、差し支えないやつを3枚セットで晒してみたら?
撮り方っちゅうか、題材選びの際に、完成イメージが掴めてないと駄目だろう。 ティルトブームのときもそうだったが、何でもミニチュアに撮れる魔法のレンズみたいに思ってる奴が多かった。 まず、その機能についてどういった効果があるものなのかを理解した上で、 それを逆算して撮影時にヤっておかなければならないことを導き出すこった。 ・・・って言葉で書くとやたら難易度の高い技のように聞こえるが、 大して難解な機能でもないだろHDRて。
>>354 のは雲ないから派手に見えないだけじゃないの?
>>371 Photomatix ProのLightsmoothingパラメータだけでかなり変わる。
>>371 >>259 や
>>279 もキヤノンの一眼で撮ったんだけどw
どこのメーカーが合う合わないとかは関係ないよ。
ただ、派手なHDRになりやすい・なりにくい画像というのはある。
>>372 さんの言うとおり、実際に元のJpegをアップしてみたら?
出来れば、上手くいかないというHDR画像も付けて。
378 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/18(水) 06:12:14 ID:KmD7k1cO
D90もオートブラケット3枚までですよね。 がっかりだな。
3枚でじゅうぶんなんじゃない? +−3EVとか
俺のコンデジじゃ±1までしかブラケット出来ん しかもRAWだとブラケット不可 orz
俺のデジイチにオートブランケットなんちゃら付いてない… 三脚も安いせいかミラーショックでブレてる希ガス…
>>381 俺のデジカメにも毛布なんて付いてないよ。
ブラケットでしたorz ググったけどミラーアップ撮影法って、ミラー上げてたら受感しちゃうんじゃないの? 取説見たけど、どっちみちその機能も自分のカメラには付いてなかった(´・ω・)
386 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/18(水) 18:46:49 ID:KmD7k1cO
>379 D90じゃ、±2までじゃ。がっくり。
>>386 D60やD40には露出ブラケット機能すらないんだから
±2ぐらいで文句を言うんじゃない。
>>387 coolpix8400などニコの昔のハイエンドコンパクトは5枚ブラケットとかできたのに
>>388 上位機種との差別化だから、
できなくてやらないんじゃなくて、
あえてできないようにしてる。
低価格機種ってのはそういうもん。
>>389 差別化って、ブラケット出来ないのはニコンの廉価機だけじゃ?
他のメーカーはいくら安くてもブラケットぐらいは出来るよ。
知り合いがD60買って、ブラケット出来ないと相談してきた時
「出来ない機種なんてあるわけねーだろ!取説嫁!」と叱って
あとで大恥かいた Orz
D40持ってますがブラケットは出来ないですね。 HDR用には同じニコンでもブラケットが出来るCOOLPIX P5100使ってましたが、 その後ペンタ機にも手を出したので、最近はまた一眼で撮ってます。 K-mなら安くて上位機種よりも連写早いので、手持ち撮影でも何とかなりますよ。 あとM42沼には注意!
>>391 あら、面白い絵になってるじゃん
俺すげー好きだよそれ
一つ言わせてもらうと 小さい
>>392-393 ほんとですかー!
ありがとうございます!
安月給なのでなかなか高いカメラや三脚は買えませんが、(Photomatixも体験版だしw)コツコツ頑張ります。
399 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/19(木) 03:19:56 ID:KppgjjdF
400 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/19(木) 05:26:11 ID:Vm/9GnLe
一枚のRAWデータからおこすのと、本来のHDRと比較するとどうなんでしょうか? そういう比較があれば、教えてください。
>>400 そりゃ被写体によって違うさ。
>>391 や
>>399 のような被写体なら、ほとんどの階調が
一枚で得られてるから、適正露出のRAWデータが一枚
あれば何とかなる。
室内と窓外を両方階調出したいなら、一枚じゃ無理。
ブラケティングでも±5EV以上必要になる場合が多い。
>>391 それもともと複数枚からは作れない画だろw
>>402 ss、コマ間とも1/8000前後でブラケットすれば大丈夫じゃね?w
テクニラマにND8とND32を仕込んで撮ればいいのでは?
うへーーーけっこうオートブラケットできない一眼持ってる人多いのね。 びっくりした。ニコンがまずいのかな。 幸いニコン機はD700なので気にしたことなかった。 DP1ですらRAWの3枚ブラケットあるのに。
今時ブラケット撮影が出来ない一眼があるなんて驚きだね ここまで読んでみたけど風景でHDRやるならある程度絞りたいし 三脚は必須な感じか 今度試してみよう
G1は、オートブラケット+2から-2の間で最大7枚撮れるね
>>407 +2から-2の間で7枚撮れてもうれしくないな。
でも、HDR目的じゃなきゃ、+2、0、-2の3枚だけ撮れるブラケットなんて それこそ嬉しくないわけで。 バラせる幅とショット数を変えられるブラケットがあればいいってことだね。 ニコンのブラケットは、露光秒時固定で絞りでバラすモードとかもあるけど、 とりあえずHDRじゃこれは不要かな?
キヤノン(1D系)では、+9EV 〜 -9EV まで±18EV の幅で7枚ブラケット撮影出来るけど あまりプラス側に補正して撮影すると、撮像素子を痛めそうで怖いw 実際に使うのは、室内で±5段・屋外では±3段ぐらいまで。
K20Dに拡張ブラケットってのが付いてて、露出以外にも色々変えられるんだけど、 普通に撮りたい時に(HDR素材撮りとかじゃない時に)被写界深度ブラケットが 欲しいけど、これだけ付いてない俺マクラー
>>411 普通に絞り優先モードにして、ダイアルでクルクルと
絞りを変えながら撮ればいんじゃね?
女性のポートレイトをHDR化した猛者は居ない? 他所のスレから素材を調達してやってみたけど 二十歳前後のピチピチな肌をアヤめる結果になり 罪悪感だけが残ったw
俺も人物ポートレートのHDRは興味がある よければうpって見せていただきたい
>>413 そういうのは猛者とは言わんよ。
フィッシュアイでカワセミ撮ったり、超望遠で静物小物を
撮ったりするのと同じで、無駄だ無駄。
しかも他人の撮ったRAWて・・・情けねーな。
一般写真うpスレならまだしもHDRスレに来て意味がないとか無駄とか言ってる奴ってバカだろ 同じ奴が粘着して書き込んでるんだろうけどさ
Photomatixで何枚か選んでHDRイメージを作成ってやったときに プレビューされる写真で満足だからあれを保存したいけど出来ないし トーンマッピングして再現しようとしても出来ないんだよなあ
スクリーンショットは?
それも考えたけどサイズ小さくなるのが・・ Photomatixも初心者用に何パターンか 設定ファイル入れといてくれてもいいのにな
>>418 プレビューの段階でTiff形式などで保存(32bit)すれば
フォトショなどで開けるから、8bit変換すれば桶。
つまり、32bit画像を開くソフトを用意すればいい。
>>416 いや、だってほら、今朝雨降ってから、雨上がりの澄んだ空気に期待して
DA10-15mm付けて出かけたわけよ。空でも撮ろうと思ってさ。そしたら
目の前ちょろちょろ飛んでるもんだからつい・・。
>>421 それも試してみたけど
Photoshop7 SILKYPIXのフリーの奴 Ifran View JTRIM ViX Picasa 3
とかで開こうとしても駄目なんだよね
Photomatixでしか開けない
>>422 DA10-15なんて変態レンズあったっけか?
>>423 32bit画像が開けるのは、CS3からだったと思う。
どこかに晒せるなら8bitに変換してあげてもいいけど
あの階調で満足って・・・・・
>>424 そうなのか
たしかにマウスポインタのせるとノイズが酷いんだよな
これを機会に設定をいろいろやって学んでみるか
色々とサンクス
>>423 ごめw15mmじゃなくて17mmの間違い。
だってこのズームレンズ、テレ端なんてほとんど使わないんだもん。
DA FISH-EYE 10-17mm F3.5-4.5 ED[IF]
427 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/21(土) 13:38:05 ID:QTKN6Dxe
>401 Dynamic photoを使用してますが、 RAWから画像を起こすと、霧がかかったようなHDRの画像になってしまいます。 これは一枚からおこしても3枚からおこしても同じです。 JPEGから起こすと、問題なくクリアな写真になるんですが、どうしてでしょうか? Photomaxだと、RAWから起こして問題ないのでしょうか?
>>427 基本、RAWデータをHDRソフトに読ませるのは間違い。
ホワイトバランスや色収差をキッチリ補正して現像してから
TiffなりJpegなりを読ませること。
最初の段階で手抜きをしても、良い画には仕上がらないぞ。
なんだ、コイツの上から目線はw
430 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/21(土) 18:45:24 ID:QTKN6Dxe
>428 そうなんですか? ありがとうございます。 しかし、マニュアルや使用方法にRAW画像の一枚からでもHDRを作成できますとありましたで。 それにしても、一度、JPEGにしないといけないのは大変面倒ですね。
別に珍しくもない、よくいる半可通ってやつだろ。
432 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/22(日) 07:31:43 ID:qL8rdK0+
>430 追加です。 RAWを直接ソフトで処理するとHDRはきれいにできませんね。 露出をかえて一度JPEGに落とすときれいなHDRを作成できました。 でも、最初からブラケットで撮影したJPEG3枚の合成にはかないませんでした。 ただ、暗い場所だと被写体ぶれが起こるから、一長一短かな。
HDRって静物でやるもんじゃないのか?
>>433 S5proでRAW撮りなら何でもできるんじゃね?
12bit画像一枚からHDR的な意味で。
楽しすぎて、ドヘタクソな写真を晒す恥ずかしさすら失くしてしまってるんですね。 わかります。
>>437 よくわかったね。近鉄バスが決め手?
ちゃんと押して入りましたよw
通報しました
441 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/23(月) 20:20:08 ID:GgCOdTg1
んだんだ
446 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/24(火) 10:08:21 ID:KUoRiqcN
HDRって高機能の上位機種と差がでる分野ですよね。 普及の機種だとだいたい露出が±2くらいしか変えられないと、今一ですね。 ±2だと一枚のRAWか作成したHDRとかわらないような気がします。 それなら、RAWを一枚とっておけばいいって感じですね。どうせ、解像度はHDRでは落ちるようだし。 ±5までふれると全然ちがうのでしょうか?
>>446 > HDRって高機能の上位機種と差がでる分野ですよね。
そうかなぁ。
> 普及の機種だとだいたい露出が±2くらいしか変えられないと、今一ですね。
あ、ブラケット機能の事を言ってるのか。それならそうかも知れない。
マニュアルで露光するのであれば、ボディの差は出にくいと思うよ。
449 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/25(水) 05:42:56 ID:Yqgm8j4L
Dynamic photoとPhotomatixと比較してみました。 Dynamic photoのほうが直感的で使いやすいですね。 それにできたHDRファイルはDynamic photoのほうが奇麗なのですが、Photomatixの設定が悪いんでしょうか? Photomatix proのほうが優れている点ってありますか?
450 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/25(水) 15:52:46 ID:Af7Xm+Ru
すみませんどなたかお助けを… 携帯で撮った写真もHDRできるかなーと思ってPhotomatix(お試し版)にぶち込んでみたんですが ズレズレの歪んだ画像しか出来上がりませんでした。 普通のカメラで撮った写真はHDR出来たので、環境が悪いとかではないと思います。 一体何が悪いのでしょうか?
そら、元の写真がズレズレだったからでそ。
>>450 その「ズレズレの歪んだ画像」をアップしてみないと判断出来んて。
あんたの勘違いって場合もある。
医者に掲示板で「胸が痛いんですけど…」とだけ書いたところで
正確な診断が出来ないのと同じ。
心が痛いんですけど…
>>454 複数枚写真撮ったときにカメラの設定変わっちゃったとか。
というかこんなとこに人の顔がわかるようにうpするのはどうかと思うよ。
すぐ消したほうが。
>>455 様
ご進言有難うございます、すぐ消します。
カメラの設定が、ですか…何分携帯のカメラなんでよく判らないのですが
ちょっと説明書読んで写真取り直してみようと思います。
457 :
452 :2009/03/25(水) 18:05:45 ID:JCP2Np2P
>>456 アップしろと書いた者だが、人の顔はイクナイなw
風景とか撮り直して、同じ症状だとアップするといい。
風景で身元がばれても責任持てんがw
458 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/25(水) 19:57:22 ID:Yqgm8j4L
Photomatix proで、ずれを自動で補正はするのですが、ずれがなおらないときに手動で補正できますか? Dynamic photoは手動でずれをなおせるんですけど。
459 :
440 :2009/03/25(水) 23:32:31 ID:CpPzHh+H
HDRIをみててちょくちょく思うんだけど なんでここまで手加えて処理してるのに 不自然すぎる箇所をマスクで処理とかしてあげないの HDR作成ソフトに丸投げで終了ってこと?
>>462 もともとレンジ拡張が目的なんだから不自然な部分を消すのが本道だと思うけど。
>>463 おぉ、そういう考え方もあるかぁ。
俺は不自然で人工的、あり得ない感じが好きなんで。
考えてみれば人それぞれだぁね。
無粋なツッコミ失礼しました。
俺も不自然なほうが好きだな HDRならではの味があるのが良い
「不自然」というはどういうことなのかよくわからん。 もうちょっと具体的に説明していただけないだろうか。
CGっぽく仕上げたいんだろう
>>459 の例でいうと右側が暗部持ち上げの影響を受けて明るいでしょ。
空の明度が統一されてないのが気になってね。
電柱がテーマで表現として目立たせてるのなら有りだとは思うけど。
でもね
>>440 ならば良いと思うんだよ。
空へのつながりもとくに違和感ないなぁと。
>>470 そういうのは、他人のフンドシじゃなくて
自分の作例をアップして語らないと。
単なる、口うるさいヘタレで終わっちゃうよ。
472 :
470 :2009/03/27(金) 00:23:20 ID:DKTYm3Xp
別に叩きたいとかそんなんじゃないですけど どうみても撮ってだしのJPEGにしか見えないです・・・ HDRIと言われて初めて左下の方がそれっぽいねーって思えるレベル
>>471 ,473のが口うるさいヘタレだなw
確かに気持ち悪いのもあるね。470の感覚は俺も近いかな。
>>473 左下?
俺はビルの陰側のトーンがしっかり出てるのがHDRのおかげだと思うんだけどな。
ともかく撮って出しに見えるなら
>>470 はまさに狙い通りの処理ができてるってことでは?
>>473 いえいえ、ご意見どうもです。
撮って出しのJPEGに見えるは自分的には正解です。
不自然な所を隠しつつ、確実にメリハリはつけてますんで。
無加工の撮って出し(普通のつまらない画)をアップしてもいいんですけど
論点はそこじゃないんですよね。
それは単なるHDRの手法の違い、かけ方の強弱といった好みの違いです。
自分の言いたい不自然さってのは伝わってますかね。
とくに
>>470 にあげた5つめの船の空の部分がわかりやすいです。
絵画でも3DCGでもイラストでもあんな風には誰もしないでしょってことです。
面白いから良いじゃん
これは絵だろww
>>476 絵画的なHDRIもありゃ自然に仕上げてるHDRIもあって、それは好きずきってことか
絵画的なものばっかり求めてましたわ。
視野を広げてくれてありがとう、そして失礼しました
最初は「おお〜すげえええええ」と思ってもすぐにゲップが出るよ はいはいHDRね、もういいよとw
はいはい、もう来なくていいよ。
調味料は上手く使えってことだ なんでもケチャップやマヨネーズどばどばかけて食ってりゃ満足ってわけじゃないならだが
バカか ケチャップ料理を出す店にケチャップ料理を求めてる客が来てるんだろ
>マヨネーズどばどばかけて食ってりゃ満足 いたなぁそんな友達、当然太ってたよw
>>485 ここはケチャップ料理を出す店じゃない
たまたまケチャップ料理を求めてる客が多かっただけ
>>489 HDRスレに来てHDRは飽きたって言ってるバカ
ケチャップスレなら美味しいケチャップの作り方話そうがケチャップ使った 美味しい料理の作り方話そうがどっちも自由なんじゃ?
PIEに居る。 兄ちゃんがタマにPhotomatixでHDRの作成実演デモやってくれるよ。 その中で「技」とか言って、1枚のRAWからでもHDR作れるとかやっててわろた。 (ココ見て意識してんのかもw) そんとき、単にRAWファイルをドロップしてボタン一発押すだけでHDR化して見せてくれるよ。 みんなの言うように、いちいち補正現像して複数枚投入したりしなくていいんじゃね、実は? ちなみに見てるとアンケート書くと(今さらだが)photomatixの体験版とカレンダーが貰える。
>>491 みたいに自然な感じのHDRって
マンションの広告とかに使えそうだよね。
こないだ知人の飲食店の写真撮影頼まれたときに
HDRにしたらきれいにできそうだなって思った。
>>492 体験版もらっても・・・って感じだなw
494 :
HDRiな生活 :2009/03/27(金) 18:28:22 ID:GjdlgcR9
>>494 >>ブログからブログを練り歩き、当たり障りの無いコメントを書いて、おおよそ内容とかけ離れたサイトへのリンクを張る行為は、当方スパムと認識しております。
スパムの定義については同意なので、それについてはどうでもいいんだけど、
こういうこと書く人が2chでサイト宣伝ってのは考えものじゃないかな。
もしかしたら私怨晒し上げなのかもしれないが。
いつもHDR作っても失敗するんだよねぇ 困った困ったw PhotoShopCS3Extendedなんだがな 。。
>>493 そこで一句
体験版 キージェネあれば 意味も出るw
だれかPhotomatixのキーゲンうpってくれよ
つ 1182352010
>>501 縮小してるせいかもしれんけど撮って出しのほうが好みだ
>>472 ノイズの出方がかっこいいけど、カメラとレンズは何使ったの?
分かれよw 輝度差が全然違う
506 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/28(土) 00:53:37 ID:LWN8tqm5
>>506 青被りと暗部の彩度低減からニコンなのは判るんだけど、荒々しい中にも味のある暗部ノイズに惚れ惚れしたので。
青被りってったら、キヤノンかD70の専売特許だろがw
>>505 どっちが撮って出しかはわかるけど、輝度差そんなにあるか?
HDRじゃなくても撮って出しを弄るだけでできそうなレベルだけど。
ニコンだと判れば、とりあえず褒める キヤノンだと判れば、とりあえず貶す
512 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/28(土) 07:27:23 ID:INV5DXHL
Photomatix体験版でHDR作ってみたけど面白くないお(;^ω^)
青カブリと言えばオリンパス! 黄色カブリと言えばペンタックス! どっちも持ってた…
>>510 キヤノンで撮った画像をPhotomatixに流した画は見慣れてるから、違うところに興味ひかれるよ。
>>513 >>279 のパラメーター参考にして遊んでも面白くないなら仕方ないかなー。
>>516 なるほど。
ID:f8CEtmZ7 のニコン信者は、Exifみて褒めるか貶すか決めてるのかwww
いや・・・ID:f8CEtmZ7は
>>472 の自演でしょ。
褒め方が強引で不自然すぎ。
本当に信者同士で褒め合いしてるなら、その方がキモイ。
オリンパスは緑かぶり これ常識
521 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/28(土) 23:23:15 ID:ZdTSNnCI
だいなし 【台無し】 (名・形動)物事がすっかりだめになる・こと(さま)。 「雨にぬれて着物が―になる」「せっかくの苦労が―だ」
久しぶりに会った友人に、 「最近、ハイダイナミックレンジフォトってのを知って、面白くって色々撮ってんだよ」 と言ったら、「ああ、動画を静止画に合成するやつね」と言われた.
それダイナミック違いww
ここでオリンパスの俺が活躍すればみんな安泰なわけだね。 インフルエンザが治るまで二週間ほど待っておいてkるえ!
>>503 SIGMAのDP1です
基本処理はLightroom現像
530 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/29(日) 11:09:11 ID:fjpoOvpa
>>529 DP1だとSPPでX3 Fill Light最大、露出最低、彩度最大、コントラスト最大とかで
HDRっぽい絵が作れて面白いよね。
>>529 教えてくれてありがとう!
一時はもうダメかもしれんと思ったよ。
本題の
>>470 については手間隙かけずに遊びたいだけだから回答できなくてごめんね。
最初は夜の自販機を背景付きで撮りたくてHDRにたどり着いたんだけど。
FujifilmのF200EXRの「ダイナミックレンジ優先モード」って、HDRIだよね。
デジカメ界ではHDRIって何らかの処理がされた8bitの画像のこと? ちなみにCG業界では12bitRAWがぐっちゃり詰まった多色ファイルを言うことが多い。 拡張子は.hdrとかで普通には表示不可。イメージベースドライティングって言う照明効果などで使う。
やってる事は同じですよ。手法のことだったり画像のことだったり。 ソフトに複数画像をぶち込んで、現像しないでそのまま保存すれば.hdr
拡張子はアプリ依存だから、拡張子で判断するのは如何なものかと。 それともCG業界ってのは全員が同じソフトを使ってるの?
537 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/29(日) 21:02:38 ID:fjpoOvpa
ガタガタ言ってないで、HDR楽しめよ
>>536 ラディアンスっていう描画エンジン用のフォーマットのことを業界ではhdrと呼ぶことが多い。
イメージベースドライティングにしてもHDRレンダリングにしても、どちらも動的(時間経過的な意味で)
な演出に利用されるので、デジカメ界の静止画(っぽい)HDRIにちょっと興味があった。
>>539 HDRに適した被写体というのはあると思いますよ
それは適してないと思います。
>>542 そうかな?
撮って出しとは明らかに違うし、こういうやり方もあるのかって
かなり参考になった。
>>525 も含めて。
HDRは、輝度差の大きい写真にしか適していないという
凝り固まった考え方は、もう古いと思うよ。
>>539 は撮って出しを付けてくれてるのが親切だね。
出来たら3枚一緒にアップして欲しいけど。
544 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/30(月) 20:51:22 ID:+0o4wmiN
>>543 確かに
白飛びや黒潰れを救済してこそHDR!
一枚で階調表現できてる写真は適さん!
なんて信じ切ってる頑固爺も多そうだw
>>543 >出来たら3枚一緒にアップして欲しいけど。
Photomatix Pro使ってるならxmpファイルも付けてくれるとなお嬉しい。
まぁアーカイブでうpされるとちょっと見するにも手間が増えるけど
厚かましいんだよ乞食
547 :
539 :2009/03/30(月) 22:31:21 ID:9klcZJVV
>>542-544 適・不適が明暗の差を意味するなら、僕もそれは全く気にしてません。
最初のうちは、明るい部分と暗い部分の両方を表現してやろうと
そればっかり追っかけてましたけど。
>>545 xmpファイルですか。考えたこと無かったw
けどPhotomatix Proはプレビューと実際の仕上がりが違ってくるし
その違いをフォトショなどで修正したりするから、あまり意味ないかも。
次回はxmpファイルを付けてみるけど、仕上がりがかなり違うと思われ;
元々絵画が書いてある建築物をHDRで絵画的に見せる画像ワロタ アバンギャルドだなw
元の光の状態が分かんないと、どんだけ効果があったのか良くわからんな。
>>551 それは良くも悪くも自然な仕上がりってことだよね。
HDRを加工とみなすのか、補正と見なすのか、は
人によって違うから色々な接し方がここで見られて楽しい。
553 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/31(火) 06:58:15 ID:v5WDRLpt
桜ってHDRには不向きかな? 原画をどうしても越えられない。 だれか、うまいサンプル出して。
554 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/31(火) 10:06:11 ID:G+vOWQF+
桜は向いてないよ というか淡い色の被写体は向いてない 木の幹とかは最適だけどね 絵画調にする場合だけど
。 。 _ ノ_ノ ___ / / ゚ Д゚) /\ 555 /| ̄ ̄∪ ̄∪  ̄ ̄|\/ | ..|/ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
556 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/31(火) 10:50:31 ID:RMhbnd3u
↑なんだこのいきものは
ナメクジかなぁ?
生まれたてのピッコロだろ?
>>553 flickrでHDRとsakuraまたは桜で検索
好みがでてくんじゃね
561 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/03/31(火) 19:07:15 ID:v5WDRLpt
>560 桜でも奇麗なHDRってできるんですね。 何枚から合成したんですか? 自分が撮ると、どうしても花がなびいて、ブレて見えます。 こんなに画質が保たれるのが理解できません。
563 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/01(水) 06:11:59 ID:Ogc2OFuA
>561 ちなみに千鳥が淵の桜はPhotomatixはどういう条件か教えてもらえますか? こういう写真を作ってみたいのですが、うまくいきません。
>>560 です
>何枚から合成したんですか?
exifによると、下のような設定のRAWを投入しています
上がF2.8の13秒 20秒 30秒 の3枚
下がF2.8の4秒 8秒 15秒 30秒 の 4枚
>Photomatixはどういう条件
>>560 宛てということで、いいでしょうか?
sRGB
強さ:100(笑)
彩度:47
スムージング:2番目の強さ
以上は2枚とも同じ設定。以下は元絵の明るさに応じて変えた
ホワイトポイント:1.129%
ブラックポイント:0.075%
ガンマ:1.10
(↑は4枚合成の方の設定)
(3枚合成の方は、暗かったのでガンマを上げ気味にした気がする)
565 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/01(水) 14:52:25 ID:aokWmD9S
>564 ありがとうございます。 それにしても緻密に出ているのが驚きです。 風によるブレもないですよね。
素敵な写真ですね
モノクロ、いいね!
絵画調のHDRに憧れてる人は苔の生えた木の幹撮ってみてー!
ぼかしまくった写真はHDRに向いてないことが身をもってわかった
めちゃゴメン。去年の夏に出てた… マジすまん。。。
575 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/02(木) 06:12:33 ID:FU6x3zhG
±2の3枚合成と±2, ±1の5枚合成では、後者のほうができがいいのでしょうか?
桜でHDRとかいうから、今日は休み貰って散る前に撮っちまおうと思ってたのだが、 流石にこの風じゃHDRは無理ってことで、断念。 残念無念でござる。
そういう時は RAW からの HDR で我慢ってのもいいんじゃない?
絵画風にしたいだけなら、案外一枚でもイケルもんな 俺も古い写真引っ張り出してきて結構楽しんでる
D700ならF2.8 ISO800 1/4000 あたりで風を止める! RAWでアンダーに撮れば飛びは回避できるし、プラスしまくり現像でもノイズはギリギリ耐えられそうかな?!! 行けるかも!!! だが残念ながら俺D80(w orz
>>579 572が言ってる事も聞いてやって下さいw
>>579 ニコンの廉価機は向いてない気がするけど
D80ってブラケット撮影できたっけ?
D80は、そもそも風が無くてもHDR無理説キタコレw
D80は3コマまでのブラケットができるらしい。調べた。 たとえブラケットがなくても三脚とか使えば、HDRが無理なわけではなかろう。
1枚から輝度変えたコピー作ってHDR><
587 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/02(木) 15:41:54 ID:6jPkwsGZ
お小遣いでD3x買って暇つぶし程度に写真撮ってる俺 最近HDRってのにハマってるんだ(o^-^o)
588 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/02(木) 17:01:42 ID:pd4IvIbS
rawでとればあとから何枚も露出の異なる画像作れるんですか
589 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/02(木) 18:43:11 ID:FU6x3zhG
シドニーに行くんだけど、HDRに合いそうな所のおすすめある? 2-3カ所オプショナルツアー行けそうなんだけど。
>>589 デビルズマーブルの奇石とマウントコナーを絵画調でお願いします。
D80ユーザーです ブラケットは3枚です以上!
どうせ三脚要るんだから、ブラケット無くても撮れるだろ
>>592 三脚さえ使えば、どれだけカメラを弄っても無問題だと妄想?
まぁ、ブラケット無しじゃ手持ちは完全に不可能だけどw
けど、ブラケット機能が無い一眼レフはニコンの廉価機だけだから
あまり話題にする事でもないでしょ。
ペンタのエントリー機もバッファ小さくてRAWだと2枚で息つきするらしい。
おっと間違い↑は
>>593 宛てだた
しかし、いい感じ!と思って撮ってみても後でHDR化するとどうでもいい出来の写真が多い…
普通の感覚で撮るとダメだね
早くHDR眼を養いたいw
>>595 だから嘆いてみても仕方ないじゃん。
「D90買って下さい」って意味でしょ。
ここでしつこく話題にする事じゃない。
次スレのテンプレでは、新規購入者のために
「ニコンのD40・D60では露出ブラケット撮影できないから注意」
というのを入れておいても良いと思うけど。
ちょwww 無風wwww 今日撮るしかねぇだろ! ・・・って、まだ平日じゃねぇか糞! ムッフー
無風でも三分咲じゃ (ノД`)
九州は散り始めなのね〜
601 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/03(金) 15:31:36 ID:JFOIDAfm
川とか海って、HDRの被写体としては無理がありますよね? なぜならば、動きのあるモノだから。 それとも…なにか良い撮影方法がありますか?? 岩壁に力強く打ちつける波をHDR化してみたい
かっこよすぎw
かっけぇぇぇぇ! これは一枚のRAWからのHDR化なのかな?それとも複数枚からのHDR化なのか…
>>602 Exif見ると、キスデジ(欧州版)で1/2秒・F18だな。
雲のあたりにゴミが見えるからF18は間違いない。
ただし1/2秒で波がこんなに止まる事はないから、
HDR処理した画像を複数枚組み合わせてる模様。
もちろん露出ブラケットでもない。
やっぱHDR後のレタッチが重要という事だね。
ま〜た上から目線のバカが来た
茶化すしか能がないよりマシだあね
コレが上から目線見える君はどんだけ下なんだよ
最近そういう奴が多いから構わない方が良い
611 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/04(土) 17:47:04 ID:rssjsRFu
>602 こういう写真が撮りたいんですけど、撮れないですよね。 何かフィルター使ってると思うんですが、何使ってますかね。
よく分からんがこの手法は一つの露出を基準に −1と+1の露出の写真を合成すればいいのか??
露出が違いさえすれば、何だってイイ。 photomatixの場合は、露出の差が一定で無くても、入力して変えられるので、そこで指定すればOK。 さらにEXIF付きなら、指定すら要らん。
Photomatixの取り説には推奨EV±2と書いてある。 けど、なんでもおk
616 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/05(日) 20:00:15 ID:GLo2k64o
適正をどこに持っていくかが鍵だと思う。 被写体にもよるけどオーバーに振れるとNGだと思う
目的は、フレーム内全域の明部から暗部まで漏れなく適正露出の写真を撮ることだから、 カメラの露出計が示す基準を中心に露出範囲を決めない方がいいよ。 出痔なら撮ってみて液晶で確認しながら範囲を決める方法が、 誰にでも失敗が少ないんじゃないかな。
分かりにくかったかな。 例えば中央重点やスポットの場合、露出のセンターっぽいところを目で探すことになるけど、 HDR用に丁度いいところになるところを探さないといけないわけで、 絶対の自信があるぞってぐらいHDR撮影に慣れてないと失敗するリスクがあると思う。 マルチパターンに至っては、HDRに使うかどうかなんてカメラが考慮してるはずもないし。
ここで言うHDRってほとんど絵画調のもののことだし raw一枚でも十分。
>>619 RAW一枚からだと暗部にノイズが浮く場合が多いから
やっぱ丁寧に複数枚は撮る必要があると思うんだ。
HDRに限らず、丁寧に撮られていない写真はボロが出る。
撮って出しのほうがぜんぜんイイじゃんw
余計なことしなくてもイイ写真だって言ってるんだよ
625 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/06(月) 11:29:29 ID:Ov0SQ9jz
さっさと誰か桜撮ってこいよ どんな感じになるか知りたい
626 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/06(月) 11:42:54 ID:i0HOnUuI
うん ちょっとまっててね
>>621 いつもありがとうございます。xmpファイル参考になりました。
こういう表現にも使えるのか。
Jpegを一緒にアップすると、色々茶化されると思いますが
参考になるのでこれからも是非一緒にアップして下さい。
撮って出しのJPEGがあって参考になるね。
だからこそオレもID:oRcbWsZKに同意しちゃう。
>>621 と
>>539 だけど既に適正露出で撮られてて同じ感想。
立体感がなくなって酔いそう。
トーンマッピングした目的がよくわからないや。
HDR側は周囲の緻密さが増した分、木菟の眼の迫力が相対的に弱まったのかな?
633 :
628 :2009/04/07(火) 15:29:16 ID:1BJXOqth
>>630 おれもそんくらいが好き。
ただそれならトーンカーブで済むと思う。
flickr見てるとHDR調のバッキバキにいじった写真ばっかりだね 胸焼けしそうだ 派手にしなきゃ目立たないからってこともありそうだけど
見なきゃいいじゃんwwwww
636 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/08(水) 00:52:21 ID:qpoc9ZvM
Photomatix使い始めました。 1.オートブラケットしたRAW数枚をHDR化 2.オートブラケットしたRAWから一旦JPEGに現像したもの数枚をHDR化 では1でHDR化したほうが高画質ですよね?
>>636 RAW現像してTIFF形式で保存する方が高画質。
つーかRAW現像ソフトはそれぞれ色合いや機能に
差があるから、シーンに応じて使い分けが吉。
PhotomatixのRAW現像エンジンは、レベル高くないよ。
639 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/08(水) 08:27:41 ID:qpoc9ZvM
ということは一旦ほかの現像ソフトでRAW→TIFFにしたデータをPhotomatixでHDR がいいわけですね。
>>639 原則的にはね。
色合いの部分で、PhotomatixのRAW現像エンジンが
ハマる画像があるかも知れないけど。
広角で撮った時などは、倍率色収差の補正が出来るから
ほかの現像ソフトを使う方が良いと思う。
その二枚なら そりゃGimpのがいい
おおっ良い感じになってる 枯れ草のとこにスポットライト当たってるみたいになってるね。実際は暗がりだったけど 全体的にエッジが立ってるというか 自分で調整したもので満足してたけど、そんなの見せられたらベッタリしたただの塗り絵にしか見えなくなるw 精進するか… しかしHDRって楽しいね 実際にありえない露出の画が出来たり、逆に平凡な写真がすごくダイナミックになる 面白さの魔力に取り付かれたわw
646 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/08(水) 19:55:10 ID:uBxwezR8
いつからここは、他人の画像を勝手に弄るスレになったんだ?
647 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/08(水) 20:29:40 ID:YVsh/nz6
ヌードをHDRで挑戦してみたいのですが、どうですかね? ただ、数秒動かさないのが辛いかな。
>>646 じゃあいったい何時まで口だけ批評するスレだったんでつか?
>>647 RAWから露出変えた画を作ればできんことは無いよ
大幅に露出上げると暗部のノイズが酷いことになるし、色も褪せるからなるべく低感度で撮るのがコツ
ただ、木の幹を撮った写真なんかで分かるように、シワとか黒ずみとかが強力に拡大されるからやめたほうがいいと思う
ポートレートって彩度高い服着てたりしてても肌の諧調は穏やかで眠めの画が多い木が刷る
649 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/09(木) 06:22:06 ID:W/ro/nEO
>648 ありがとうございます。 ヌードは難しいので、あまり作品例をみかけないんですね。 ブラケットからの合成では難しいということでしょうか? ぜひ、誰か作品例をあげてくださいな。
他人の画像を勝手に弄る = クチだけ番長 なんじゃね? 語りたいなら自分で撮れとw
HDR写真に興味があると言ってもいろいろあるじゃん。
HDR写真の撮影技術を磨きたい人と、HDRソフトの合成方法を磨きたい人と。
ブラケットできない人だっているんだし。
携帯カメラしか持って無いけどネットでHDR写真を見てこのスレにたどり着いた人もいるかもしれない。
ローカルルールすら定義されてない過疎スレなのに
勝手に
>>646 の脳内ルールで仕切られても。
俺は自分の画像を無断で触られるのはイヤだな。 DLして個人的に検証するならともかく、それを 再アップするというのはマナーに反すると思う。 「レタッチをお願いするスレ」じゃ無いんだし、 せっかくアップしても、後から変更された画像が 出てくると思うと、アップする気がなくなるよ。 少なくとも、他人の画像を改変するというのは 一般的じゃないんだから、それならそうと ちゃんと明記すべきでは? ローカルルールが決まってないから、何をやっても 良いってわけじゃ無いでしょ。
俺も
>>652 と同じかな。
>>646 の脳内ルールじゃなくて常識だろ
なまじ修正するにしても、前置きは必要だわな
この手の話題でスレ荒れてるケースを見ると
挨拶抜きに画像修正して、オマエ何様?ってのが多い
勝手に画像改変して再うpもアホかと思うけど、 2chで画像うpして、改変されて怒るのもどうかと思う。 改変されて不快になる人は画像うpはやめといて、 勝手に画像改変する手合いはスルーしとくのがよろしいかと。
>>654 2ちゃんだから何をしてもOKってのが
そもそもの間違いだと気づけ。
>>655 あのなぁ。2chなら何をしてもOKなんて言ってないだろう?
何をされるか分からん所だって言ってるだけなんですけど、読めませんかね?
どっちが好み→こうしたほうが好み って口だけ番長よりマシだろ
はいはい。
じゃあ画像を上げる人が明確に「修正うpしてもおk」って言わない限り、
勝手にうpしないってスレのローカルルールにすればいいじゃない。
・・・個人的には
>>654 と同じで、2ちゃんに晒しておきながら修正だの転載だのを怒る理由がわからんけどな。
大事な写真なら晒さず自分のHDDに取っておくとか、使い道が限定されるサイズ(縮小)にするとか、
明確に「転載禁止!修正禁止!」って書くとか(笑われるだろうけど)したらいい。
ノーガード戦法で、相手が悪い!ってわめく前に、そうならないように自衛(うpの自重)しとけよな。
個人的には別にいいじゃん、って考えだけど 気分悪くする人がいるだろうって事ぐらいは理解できる。 おまいらtumblrなんか見たら卒倒しちゃうんじゃね?
通りすがりだが、
>>643 と
>>644 のやりとりを見る限り問題ないだろう
関係ない奴がなんで文句言ってるんだ?w
>>648 読む限りではむしろ逆だね。普通は
>>654 の考え方ってことでしょ。
2chのHDRスレのやりとりとして普通というかむしろ建設的にみえるんだけど。
オレは自分の写真にはクレジット入れてるし、晒し用は当然入れない。
好きに(文句も加工も)していいくらい。
オレの自信作!って自信満々に2chに晒してあーだこーだされて凹んでるのもどうかと思うわ。
ここは馴れ合いmixiか
>>661 >ここは馴れ合いmixiか
基本的に創作系の場所はそうなる事が多い
打たれ強い人はそんなに多くない
普段からどう思われるか不安で人に見せる勇気のない人が
ネットでなんとか見せていると言う事もままあるし
どっちかと言うとセンシティブな人が多い
663 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/09(木) 13:19:45 ID:AUELAryG
アホ、2chなら何をしても桶にきまってるじゃんかよ
>>662 勝手に改変してアップする奴の方が打たれ弱いんだろうな。
自分が撮った画像をアップする自信がない。
そもそもアップできるような写真が撮れない。
だから他人の画像を改変して、自分の作品のように振る舞う。
こういう心理が働いてるんだと思うよ。
>>664 >他人の画像を改変して
俺よくやるw
>自分の作品のように振る舞う
そんなやつここじゃ見たこと無いな
2ちゃんに限らないけど ネットで手軽に自分とは違う考えを 見聞きできるってのは便利でいいね。 今さらながらネットの面白さを再認識するわ。
>>664 > だから他人の画像を改変して、自分の作品のように振る舞う。
いやいや、さすがそんなやつは少数派だと思うよ?
要するにアレだろ、自分が撮った写真を自分より上手く処理されて それが悔しかっただけだろ。
>>665 >>667 実際に「俺が撮った」と宣言するとは言ってないw
そういう自己顕示欲が働くという意味。書いてるだろ。
改変してアップする人間って、
>>668 みたいに
「俺の方が上手い」って思ってるんだよきっと。
やっぱり釣れたw 俺は他人の写真を改変したことなんかないよ。 自分の作品のように振る舞っているように見えるってことは そういう負い目を感じるような何かを持っているってことだって言ってんの。
いちいちうるせーなw 当事者同士は平和なのに┐(´-`)┌
つーか掲示板でのやりとりなんてそこに書かれた文字が全てだろ。 「俺が撮った」なんて宣言していない以上はそいつにそんな意識なんてないんだよ。 そいつがそんな意識を持っていると思ってしまうのには そう考えるお前に全ての原因があるんだよ。 お前が見ているのは実は相手ではなくお前自身だ。
流れをぶったぎりますが 皆様撮影時は三脚使ってるんですか? 手持ちだとAEBがあった方がいいですかね?
>>672 単にちょろっと他人の写真をもっとこうすれば見栄えがよくなるんじゃないかと思って
親切心で修正してみた(当然素材がいいからそうやる)
普段から普通に2chで写真をupしているような人でも
ID:3+XrTEY4にかかれば
>>664 みたいな人にされてしまうんだな。
すまん流れ戻しちまった。
>>673 ほんとすまん。
手持ちだったらブラケット+手すりか何かに固定が多いな。
三脚に据える場合でもブラケット使うが。
本当はミニ三脚でもいいから持ち歩いた方がいいんだが。
構図さえ固定できればいいから強度は必要ないしな。
>>673 三脚は使えればベストだけど、使えない、または使うと迷惑な場面は多いですからね。
手持ちの場合は、ブラケット使うにしても、連写じゃなくて単写で、
ファインダーでズレ確認しながら1ショットづつ撮る方が、結果ブレ量が少ないように思う。
一眼レフの場合は、どうしても撮影時にファインダーがブラックアウトするので、一瞬目標を見失ってしまうからね。
今日はやたらレスが増えてると思ったら、なんだよこの流れはw
>>675 >本当はミニ三脚でもいいから持ち歩いた方がいいんだが。
漏れはゴリラポッド軽いんで鞄に放り込んでる
>>641 だけど、なんかえらく荒れてて驚いた
俺は改変構わんよって明言してるし、
>>643 もこんなんどう?って提示してくれただけで問題だとも思わん
何が問題なのかさっぱりだ
WEBページはネット上に公開してる時点でリンクフリーだから許可が要るのはおかしいって議論と同じで、
転載・修正はソースを明記して挙げれば問題ないんじゃなかろうか
そういうのが嫌な人にやめてと言われたらそのとき消してごめんちょって言えば済む話
>>673 華奢な三脚だと露出を弄ってる間に構図がずれたりするからブラケットはあったほうがいいと思う
>>641 のはD60で撮ったのだからブラケットは無いけど、三脚がしっかりしてるから大丈夫だった
ただ、月を背景に撮ろうとしたら露出変えて撮ってるうちに月がぱっと見でも分かるくらい動いてしまった
そういうの撮りたいときは注意ね
まぁ厳密に言えば著作権の同一性保持権があるから勝手な改変は駄目だけどね。 でもここって作品を見せるスレってわけじゃなくて、HDRについて議論する為のスレだし 画像について話す場合、言葉だけより画像一枚の方が理解できるってこともあるから 場合に寄りけりなんじゃないかねぇ。
背景の月がそんだけ動くて、どんだけ露出変えるのに手間が要るカメラなんだよw
682 :
621 :2009/04/10(金) 17:32:25 ID:4PnpsE4c
>>282 あたりもレタッチされてたね。
普通に会話は流れてたけど。
自称アーチストさんのプライドの高さと嫉妬深さは異常
>>682 やっぱりHDRは建築物には効果でかいね。
俺も桜撮りまくったから派手派手HDR試してみたけど撮って出しにかなわなかったorz
>>686 うーん、個人的には撮ってだしの方がいいかな
全体に暗部が持ち上がってるせいで何処を見ていいか分からない散漫な写真になってる気がする
HDRって便利で手軽なように見えてすごく難しいんだよね
コンデジがコントラスト高いのがデフォだったり、いまいちな写真もガッとコントラスト上げると見れた写真になるのとは逆
普通に撮って言い感じになる構図とHDRが映える構図って違うからフリッカーあたりの作例と見比べながら感覚を掴むことが大事だね
…といいつつまだ駆け出しでこいつはいい!って構図を見つけられない俺だけど
あと、エッジが甘くなるのは桜が風で微妙にぶれてるからでは?
一枚のRAWからHDR合成しても甘い?
>>686 撮ってだしのほうから水墨画っぽくするってどうです?
早くディスプレイが32bitを表示できるくらいダイナミックレンジ広くならないかな。 絵画調にそんなに興味ない俺はそれがとても待ち遠しい。
>>688 >全体に暗部が持ち上がってるせいで何処を見ていいか分からない散漫な写真
それって巷で見るHDR化ソフトに丸投げの画像に多いよね。
どこを見せたいのかマスクなど使って強弱をつけるべきだと思う。
輝度差による質感か色の鮮やかさをとるか、とかもね。
全体を見せたい風景なら全体処理でOKだけど。
HDRソフトに丸投げなのは設定が英語で細部を理解できないから…ってのは俺だけか 専用ソフト使わず自分で弄ると丸投げするほど綺麗には出来ないけど、マスク使ったりレイヤー工夫したりと「どう見せたいか」を細かく表現できていいね ただ、そんなことやってると補正の域を超えてるせいか、写真を手直ししてるのか絵を描いてるのか分からなくなるw
>>693 それはそれで愛着が増していいジャマイカ。
>写真を手直ししてるのか絵を描いてるのか分からなくなるw もちろん「絵」であって「表現」でありますw。
>>693 ソフト自体は丸投げでもなんでも自由に使えばいいと思うんだけど、
それで完成ってのは手抜きすぎじゃないのと思うんだよ。
さらに出てきた画像をトーンカーブで引き締めるだけでも違ってくるし、
元画像と重ねて強調したい必要な部分だけ利用したり、
違うパラメータでHDR合成したもの同士で仕上げに使うと
巷で見る「すげー」っていうHDR画像に近づくと思うよ。
イイ流れだねえ! レタッチに関するスレは、本来この板にあるべきなのに、 デジカメ板ばかり盛り上がってるのは、おかしな話だと思うんだ。 機材と切り離して考えたいよね。 俺の写真が呼び水になってるなら、上げ甲斐があるよ。
とはいえ、あまり逸脱するとスレ違いか。 まあ、分割論は人が増えてからでいいんじゃないかな。
700 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/11(土) 20:31:20 ID:S5pQdGDy
すみません。撮って出しってどういう意味なんですか? 撮って出しが最善なんですか?
jpg撮影+レタッチしない=撮って出し
撮って出しとは、RAWデータを撮影時の設定のまま現像してJPEG等を作成することです。 カメラでの記録時にJPEG等現像済みの状態で出力する意味で使われることもあります。 撮って出しの状態で最善であればみんな幸せですが、もっと言えばRAWなんて要らないと思いますが、 実際には修正を入れたい場合が多々あります。 現像の方法自体を修正したい場合が多いため、予めRAW出力をしておくという寸法です。
それを見越している場合に出力するデータ形式 それがRAW
706 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/12(日) 08:42:11 ID:f9uy0SM/
>704 いつも思うのですが、ソフトでの合成と、HDR専用ソフトでの処理とどの点が違うんですかね?
707 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/12(日) 08:48:50 ID:mV8LjbcP
ど派手画像をつくってるひとは、HDR処理の後にフォトショかなんかで いじってるんですか
>>708 いじってるよ。
ド派手には、HDR処理だけで出来るけど。
HDR処理後の細部調整って感じ>フォトショでのレタッチ
>>710 ありがと
回答待ちで何度もリロードしてました
>>706 専用ソフト使わない合成だと、輝度差のある場所、例えば山際なんかが不自然に明るくなったりしない
色合いなんかもハイキー部分だけ、ローキー部分だけ弄るとかできる、というか使い慣れたソフトなんである程度HDR化ソフトよりどう操作すればいいか分かる
>>707 たとえ城マニアだとしてもこんな平凡な写真&マイナーな城は分かるまいw
富山城です
>>708 ど派手な画の人って俺のこと?
合成終わった後は激しく眠い画になるんで複製したレイヤーをオーバーレイ等、派手さをだしてます
あと、最終的に桜部分だけ諧調持ち上げて彩度上げてたり
自分は面倒くさがり屋なので合成処理はPhotomatixだけで終わらせてしまう。 フォトショでやるのはリサイズとかJPEGのサイズ見ながら圧縮率決めたりとかその程度。 あーでも、手持ちブラケットでズレタ写真合成する時はPhotomatixでうまく いかない時にフォトショのHDRに統合でやると上手くいく場合がある。 それを.hdrで保存して、トーンマッピングはやっぱりPhotomatix。
>>712 ど派手なってのは誰ってことはないですけど
フリッカーとかで見かける誇張された画像のことでした
704の画像はわたしは好きです(ど派手じゃないので
715 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/13(月) 05:59:14 ID:VfJ/9Y9k
ここの住人でDynamic photo HDRの話がないが、どうしてだろう? 安くていいソフトだと思うが。
硬くて割れないからとかw
718 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/14(火) 15:05:45 ID:I+zXgTHL
D90で、ブラケットで露出±2まででも、きつかったのに D5000はHDRには向いてないな。
EOS使いだが、これに凝りだしてから 7枚ブラケットの連写が便利でしょうがないw
キヤノン>ニコン
>>719-720 まぁ、ハイエンドに限ってはそうだな。
中級機では、似たようなもんじゃね?
ニコンのローエンドはブラケット撮影が出来ないから
そもそも論外だけどw
>>721 論外じゃないだろ
ブラケット撮影が出来ないから ローエンドも「キヤノン>ニコン」
ニワカキヤノ爺必死だなw
団塊的事大主義だろ、ノリで学生運動しちゃうぐらい空っぽだし
725 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/15(水) 22:19:52 ID:BYjfQxCv
>>722 ざんねん。ローエンドは、『ニコン以外のメーカー |壁| ニコン』だ。
他メーカーは3枚限定で横並び。 ニコンだけはブラケット不可能で論外。
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ それよりニコン信者友の会 ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / ちゃんと入ってっか?
次スレにはテンプレ化だな HDRやるならニコンは買うな
あと、これもテンプレにおねがいします 老害ニワカキヤノ爺お断り
あのさ、ここは写真撮影板なんだから、カメラ磨いて喜んでる爺や中学生みたいに カメラメーカー貶しあいなんかで必死になるなよ。 俺は何社かのカメラ使ってるけど、持ってるカメラの悪口なんぞ聞いても 屁とも思わないぞ。俺が作ったわけじゃないからな。 ニコンの安いのはブラケットできないからHDRに向いていないとかいう話は すごく有意義だと思うけど、「だからニコンはダメだ」「キヤノンはああだ」とか そういうのはもうただの雑音。 持ってるカメラの悪口言われてプッツン来るようなガキは、カメラ板にでも言って 写真撮影とは次元の違うカメラ談義を思う存分やって来い。 お前らみたいなのがウジャウジャいるから。 ここではガキの口喧嘩なんて邪魔なだけだ。
蛍光色みたいに不自然になるのと ダイナミックにノイジーになるのが嫌なんだよね;・・・
蛍光色は、ソフトの開発元が、その方が絵的に見えてウケが良いってことで、意図的に彩度を上げているからだな。 ソフトにもよるけど、合成時の彩度指定を変えれば済む話。 ノイズに関しては、ソフト固有の問題と思う。 残念ながら、ソフトが修正されるのを待つか、買い換えるしかなさそう。
>>731 ノイジーになるのは、1枚のRAWから生成してるからじゃ?
撮影時にきっちり露出を変えて撮影すると、暗部ノイズは格段に減る。
部屋の中で、机とかの上に固定して試してみ。
734 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/16(木) 08:52:43 ID:cX65rn5F
>731 そうですね。写真をみると、これはRAW一枚から作成したものだとすぐわかりますね。 色が何か白けた感じになりますね。 その理由はどうしてでしょうか? ソフトが良くなれば、改善されるのでしょうか?
ニコンは駄目って例を延々うpせんでも・・・
HDRする必要のないものをHDRにするのもどうかと
一枚のRAWから作ったら黒つぶれ白とびしてる部分が 救出できないからあまり意味がないと思われ 部分的にHDRで保管できれば文句ないのに
空はいいけど、船がぼやける ぼやけるのは、どれだけ固定して静物撮っても 少しは動くから仕方ないのかな
742 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/16(木) 23:03:08 ID:7eKKfZBD
Photomatixで露出合成すると 縦か横、どちらか1辺の1ピクセル分位が 白っぽく変な色になるんですけど 同じ症状の人います?
>>740 そんな場合は、ダイナミックレンジオプティマイザーか、アクティブDライティング処理してTIFFか何かにしとくのがいいですね。
結構輝度差を上手い具合に丸め込んでくれます。
本来1枚絵からの合成を想定していないレタッチソフトでHDRとして処理するより、自然な仕上がりになりますよ。
ニコペンの俺が来ましたよっと。 ニコンは差別化のために下位機種にはブラケット無い物がある。 ペンタは下位機種だとバッファが小さくてRAW+JPEGだとブラケットできない物がある。 参考までに。
>>743 いやそうではなくて、
露出+で適正露出だと黒潰れする部分の情報を残して
露出−で適正露出だと白飛びする部分の情報を残して
両方合成して美味しい所取りをしようってのがHDRでしょ
だから、1枚のRAWを幾らいじっても、それは一見潰れたり飛んだり
している様に見えてる部分が出てくるだけで、情報として残っている
部分をいじってるに過ぎないのではないかと。HDR風ではあるけど
HDRではないですよね
>>745 RAW は 12bit だったりハイライト、シャドウ情報が入ってたり
する事があるのは分かった上で話してるんだよね?
その情報も最初の一枚撮る時点で補正かけて撮ったのとでは既に違うでしょ。 それは一枚からソフト次第でどうこう出来る部分じゃないって。
前にもこんなやり取りあったな・・・
>>62 あたりを読んで下さい
>>743 やってみれば判るけど、いくらダイナミックレンジオプティマイザーや
アクティブDライティング処理しても、露出ブラケットとは全然違うよ。
とりあえず、妄想じゃなくてちゃんと試してから言えって。
>>749 ボケかw
おまえが、シングルショットの話を、勝手に露出ブラケットの話に妄想変換してるだけだ
751 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/17(金) 07:48:22 ID:MYAf9i3E
でも、結構RAWからでもきれいにでているのがいいですね。 決してぶれないのは利点。 ただ、RAWを直接ソフトで読み込むと色が変になりませんか? JPEGに露出をかえて現像してから合成しているのでしょうか?
>>751 RAWを直接読むと色が変なのはたぶん付属のRAW解析エンジンが(偽色抑制がダメとかで)へぼいから
とデータも適正露出じゃないとキツイと思う
暗部と明部が振り切って激しく損失してるデータでは狂った色になってるのかな
>>739 に関してはヒストグラムをちょっとだけ整えて倍率色収差、偽色抑制して8bitのJPEGではなくて16bitのTIFFで渡してますよ
そこで素材として使えそうなトーンマッピングの細部強調を行ってから
フォトショップへ持っていって普通に現像した画像とレイヤーで輝度合成(30%)とカラー合成(50%)で重ねて
派手なHDR特有の不自然なトーンにならないように簡単にマスク処理をしてます
>>738 ,739でやり直したのはカラー合成側をグラデーションマスクで空だけ鮮やかになるように変更って感じです
↑はあまり暗部明部の救済は目的としてないやり方かな
普通に現像するより見栄えをよくするための味付けという考え方で当然被写体によりけり
なんにせよブラケット撮影の情報量には負けるから派手にはいじれないね
ちゅうかHDR画像ではないね。スレチで長文スマン
754 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/17(金) 12:42:17 ID:OZEb8AWk
■誘致企業と警察の黒い癒着■ 鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスに 対する疑惑を書いたホームページを作った。 リコーマイクロエレクトロニクスはすぐに鳥取警察署に連絡をした。 警察は成人の僕でなく父親を呼び出し 「強制入院の手続きを取る。息子さんがかわいいでしょう」と言ったそうだ。 強制入院だと不祥事を表沙汰にせず処理できる。 この時はホームページ閉鎖の脅しにすぎなかったようだが・・・ 鳥取市で誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスの機嫌を損ねると怖い。
755 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/17(金) 21:58:55 ID:C/92oE8e
>752 結構大変な処理ですね。 毎日、100枚この処理をやると思うとうんざりですね。
Essential HDR 使ってる人いる?
757 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/19(日) 10:18:30 ID:p+rm/fjZ
だれか、フラッシュonでのHDRを撮っているひといますか? フラッシュたくと露出の振れ幅が見た目狭くなって難しいですね。 FPをonにして、やっとノンフラッシュに近づきました。 ただ、フラッシュをonのほうが近い部分の鮮明さは出ますが。 また、風景を三脚で撮る場合、オードブラケットで連射する必要はあるのでしょうか? シングルでもいけるような気がしますが。 というのも、D90だとリモコンで連射できないから、いちいちリモコンコードをつけるのが面倒です。
わざわざ1回ずつシャッターきって撮るメリットがわからんのですが。。。
オートブランケットや露出変更を必要とするHDRを試したいなら 夜にでも自動販売機やネオンなどを撮ってみるといい
海外旅行で最初に覚えた英語は メイアイハバブランケッ? だった。
ブランケットあげ
764 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/20(月) 19:46:28 ID:DgOYMRVp
>762 D90って対応してないんだ。 それで、RAW一枚からHDRを作成しようとすると色が変になるのかな。
ニコンは駄目
キヤノン機は、画素数偏重機種しかないので、どれもセンサーのダイナミックレンジがギリギリ。 だから現像時に明るさ変えただけで、簡単にノイズが湧き出るか、トーンジャンプしてしまうから、 RAW1枚からHDR合成するには使えないな。 素人専用機種でもブランケット機能が充実してるらしいから、キッチリとブラケット撮影しときゃいいだろ。
プッ
HDR好きな奴って中年臭いギラギラしたセンス悪い奴多そう
逆 レタッチ大好き、FFみたいなCG臭い画が大好きな厨二野郎
カメラ趣味の奴らなんか全員オッサンのくせに厨二じゃん。 いつもいつもカメラのメーカーだなんだくだらないことで争ってるんだから。
オッサンにはソフトが複雑過ぎて無理 オッサンの俺が言うんだから間違いない でもそのうちアホでも使えるソフトが出てくるんだろうと思う
Essential HDR ならアホでも簡単だと思うよ 微調整も3つくらいの棒グラフ弄るだけだし
>>772 googleで「Essential HDR」って入れたらその後ろに…………w
>>771 俺今年40のオッサンなんだけどカメヲタ仲間の中ではブッチギリで最年少。
なぜにwhy?
>>774 20〜30年前カメラ小僧やってた世代(アクションカメラ世代)は今でも若造の部類
40で若造なんて、議員みたいだなw 60で一人前か?
777 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/24(金) 15:11:58 ID:XQ58UlbI
HDRが素敵なサイトまたはブログおせーて。
守備範囲広いな。ダムから乳首までw
>>778 おぉ、いいねー。
マクドナルドとケンタッキーと31アイスを
ハシゴして大人食いしてるみたいで楽しい。
781 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/25(土) 12:01:14 ID:B7PoMmB1
乳首HDRいいね
782 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/25(土) 20:57:41 ID:LGRXcbmz
784 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/04/27(月) 21:13:03 ID:nTzG8VE0
HDRオンリーの写真ブログって大抵写真ヘタですよね。
>>784 具体的にどういたブログかアドレスを書きましょう。
あと上手な例としてあなたの自作画像をうpって下さい。
オンリーだと、お絵書き系と写真系どちらでも芽が出なかった人って感じだろうからな。 ただ、ソフトやアルゴリズムの発展の影響で、レタッチだけで飯が食える時代になってきたのも確か。 そういう人達が表舞台に躍り出て来たってことだろう。
パナのFZ(自分のはFZ7)ってマニュアルでシャッター速度を60秒まで設定できるのだが Aブラケットは最長1秒(±1EVの3枚)まででしか使えないのね。 スペック表では知り得ないこういった細かい制約ってコンデジはもちろん一眼でもありそうだな。
>>788 たくさんあるよね
以前オリのコンデジ使ってたとき内蔵ストロボでWBのプリセット出来てびっくりしたっけ
パナに変えたらストロボONで勝手にWB切り替わるのにもアタフタしたw
青とオレンジが浮き立ってくるのは色温度が関係してるの?
>>792 おおwいいねえ。
撮って出しの方もできればお願い。
>>792 いいねえ
空の青がもうちょっと綺麗にだせたらいいかなと思った
ブログやってる輩の自慢話がウザイ。 ブログには自慢話書くな!
>>796 そういうことを本人に面と向かって言えずに2ちゃんに書き込んでるような奴の
言うことなんか聞く義務ないよなw
他人の日記にケチつけるぐらいなら、読まなきゃいい。 こんな簡単なこともわからないなんて、相当念の入ったアホだ。
スレチもたいがいにせえや
800 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/03(日) 08:07:10 ID:hHSz2/qL
大漁ですね^^
801 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/05(火) 23:22:34 ID:EWwt4pW6
HDR処理してます! とか毎回ブログで言ってるヤツってうざいし下手だし。 やっぱり写真下手。
なんでそうつっこんで欲しがるのかね
>>801 俺はキミのお手本をずっと待っているんだが
逆に、良い写真ほどHDRにする必要がない…とも言えないか?
>>805 既存の良い写真という観念をぶち壊すのがHDRだと思う。
V ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄\( 人____) , ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | \_/ ヽ (_ _) ) | __( ̄ |∴ノ 3 ノ | __)_ノ ヽ ノ ヽ___) ノ )) ヽ.
808 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/10(日) 23:05:57 ID:rRokMw99
なんか最近はいろいろなブログで「良い写真ですね」 っていうコメントより「良いHDRですね」ってコメントの方が良く見かける。
HDRが有名になってきて、写真じゃなくてHDRそのものを求めてる輩が増えてきたんだろ
810 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/11(月) 19:15:44 ID:jrDlHcWq
ツマラナい風景も、HDRにするとナントナク面白いもんな
811 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/11(月) 21:20:38 ID:PNo1L1Jy
曹操
層化層化
>>810 ところが実際はツマラナい風景と思った時点でHDRにする気も起きないw
やってみると良い結果になる(かもしれない)可能性を自ら捨ててしまう事になる
だからとりあえず撮った写真は全部HDRでチェック……………する根性は無い orz
全部HDRでチェックはセンスなさすぎだろう どんだけマグレに頼ってるんだ
つまらない風景を撮ること自体…
つまらなくない奇景しか撮影しないなんて…。 そこらのオッチャン、オバチャンの記念写真じゃあるまいし。
WEBに掲載するレベルなら処理できるノイズなんだけど でかく伸ばそうとすると厳しいんで、結局ハーフNDに戻った。
触りすぎて色みがどうにもウソ臭くなり、ボツにするつもりの写真を 思いつきでモノクロにしてみたら、なんかカコイイ絵になった。
820 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/21(木) 09:06:52 ID:FODY3SQl
だからモノクロは嫌いだ
デジタル時代のピクトリアリズムだなこれは。 歴史は繰り返すって奴だね。
822 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/21(木) 13:25:59 ID:ty80WUKX
ペンタックスK-7にHDR搭載されたぞ。
この価格で視野率100%はすごいな、と思ったがD300も今は実売そのくらいか。
>>822 > ペンタックスK-7にHDR搭載されたぞ。
コンデジではとうに商品化されてるよね。
1ショットからの生成だから、HDRっていうより、自動電子覆い焼き、みたいな
機能だけど。
不自然さが目立たない程度のトーン圧縮は、これからの時代は普通に行われる
ようになるんじゃないかな。
やっぱり、青い空に白い雲、鮮やかな景色の方が嬉しいもんね。
>>824 K-7のはのはちゃんとブラケットからの生成だよ。
どんな絵を吐くのかちょっと興味あるわ。
>>824 1ショットからのダイナミックレンジ拡大処理なら
1眼レフだとSONYが前からやってるべ
各社それに追随してるし
HDRから外れるけど、傾き自動補正ってのもすげーな。 ソフト的にやってるのかと思ったら、撮象素子を動かしてんのか。
これはスゴすぎます><
アメリカ人がHDR好きで困る 日本に住んでる俺らが逆立ちしても撮れないグランドキャニオンとかのすごい風景を HDRで台無しにしてくれやがる 奴らにとっては普通の写真見飽きてるんだろうけど、俺たちゃ見てねえんだ たいがいにしろ! 普通に撮りやがれ!
>>831 米国に住んでる奴らが逆立ちしても撮れない日本の風景もあるだろうに。
ここから消えろよアホ
photomatrixやってみたいと思っていれたのでつが うちのJPEGしか出力しない コンデジですが。 HDRやっていたいなぁ。
jpgで十分
839 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/25(月) 15:19:46 ID:r5BEiQwh
jpgでHDRの素材(EV+補正、通常、EV-補正)を用意するのは分かったんだけど フォトショで作業する時、このEV値が変わる項目って何? トーンカーブや露光量とか触ってるんだけどうまくいかない・・・ ちなみに露出という項目は無い罠・・・ どなたか教えてプリーズ
>>389 三脚にカメラを固定して、露出を変えて複数枚撮る。
露出補正でいいけど、できればF値固定でシャッタースピードで露出を変えられるとなおよい。
うぉ!安価ミスorz
389でなく
>>839 ちょっと逝ってくる。。
>>839 ブラケットで複数枚撮影したものを合成するのが前提よ。
1枚からっていうのは緊急対応。ノイズバキバキであんまいい結果にならない。
1枚のJPEGからやったことないからわからんが
ブリッジ経由でACRで画像開いて露光量補正して保存すればいいのでは?
1つのRAWならともかく1枚のjpgからはやめといたほうがいいっしょ げんなりするよ
844 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/25(月) 21:44:03 ID:m8sIld0g
photomatrixでのRAW一枚からの作成ってカメラによる差が大きくね? 試したなかではD3、S5proと意外な事にKodakの14nがよかった。ちなみに対応表にはないが 14nxでもいけたよ。SD14はノイズ出まくり。SONYのR1はそこそこかな。 Panaのコンデジは使い物にならなかった。皆さんの経験を教えて下さい。
Photomatixの3.1だと、RAW1枚からでも、比較的ノイズが目立たない合成が出来るかな。 コンデジだと、SIGMA DP1のRAW画像は、結構綺麗な仕上がりになる。 センサー(APS-Cサイズ&FOVEON)のおかげかな。 (DP1をコンデジのくくりで一緒にするのは微妙だけど) フジのコンデジも、ハニカムのおかげか、HDRにすると結構いい感じ。 ただ、RAWをphotomatixにそのまま突っ込むよりも、 露出を3〜5段階に分けたjpeg複数枚から合成する方が、出来上がりは良いと思う。
>>846 ブランケットじゃなくてブラケットな。
ブラケットやるならRAWじゃなくてもJPEGで十分。
848 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/26(火) 11:16:59 ID:zVDM3oXv
デジカメ時代になって、既存のレンズの焦点距離が伸びるようになったのは、すでに周知の事実。 しかし、いまいちそのメカニズムが解明されていない気がする。 HDRもいいけど、そろそろその辺のメカニズムを明らかにするべきじゃないの?
>>848 一番乗りで釣られてやったぞー!!
いいエサだな。感心した。
こんな辺鄙なスレでやらず、書き込みの多いところでやってこいよ。
>HDRもいいけど、そろそろその辺のメカニズムを明らかにするべきじゃないの? それについては現在、5万トンの大型水チェレンコフ宇宙素粒子観測施設 スーパーカミオカンデを用いて検証中です。 陽子の寿命が無限でないなら、そのうち解明されるでしょう。
>>848 伸びるのは、デジタルコーティングしてるからに決まってるじゃん。
もう少しデジタル専用レンズの勉強をした方が、いいんだぜ?
銀塩時代から既存のチンコが伸びる俺様は勝ち組
853 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/26(火) 12:43:28 ID:dWbE6vbe
>>852 × チンコが伸びる
○ チンコの皮が伸びる
見得をはっちゃいかんなw
スレ違いのくせに楽しいやり取りの流れだと リアクションに困るじゃないかw
俺のチンコは単焦点
856 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/26(火) 20:33:49 ID:2S2JEdNZ
常に50mmの標準だな
じゃあチンコを撮ってHDR加工してみようぜ
i think it's pencil! hahahahahahahahahahaha!
859 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/28(木) 01:01:54 ID:6bPHAgu9
Photomatix Pro 3.0って1つのライセンスで2台のPCに登録できませか?
JPG複数枚合成するのは分かったんだけど、ブラケットで撮る必要性が分からない・・・ RAWから露出ずらして現像したJPG複数枚じゃ駄目なの?
>>860 それだと暗部ノイズが増えるだろ。
つーか試してみてから言えよ。
863 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/29(金) 00:48:24 ID:+q+hXSay
ありがと、カメヲタ諸君
絵画的な画像てかさ、絵なら自分で描けばいいじゃん。なんで写真をわざわざ絵見たいに するわけ?安物ゲームの不自然なCGみたいのばっかり作っててあきないの?
じゃああんたはその安物ゲームの不自然なCGみたいな写真にそっくりの絵を何時間で描けるんだい? そもそもHDRの目的はCGっぽい写真を作る事じゃないし。
>>864 は写真に限らず、およそクリエイティブワークの全てに才能が無いな。
>>864 写実的な絵を描いてる人にもそんなの写真撮ればすぐじゃん。
っていって写真の魅力を伝えてあげてください。
めちゃめちゃリアルな蛇口とかシンクのオイル画を描いてる人いたなあ。
これ絵なの?すげえな。俺が撮った写真よりよっぽど写実的だわ。
>>865 時間の問題なのか?趣味でやってるんだろ?そんなに急ぐ理由がまったく無いだろw
>そもそもHDRの目的はCGっぽい写真を作る事じゃないし。
お前の目的がなんなのか知らんがupされる画像はそういうつまらんものが多いしなそんな事
言われても。
>>867 料理を作るのが趣味の人にお店に食べに言った方が早いですよとか言うのと同じだな。頭大丈夫?
>>867 ほんとに書いてる人とお前の幼稚な塗り絵を同じするなよバカ。
マジで解らん。やっすいゲームのCGみたいなのばっか作って何が楽しいの?馬鹿なの? 新しい玩具で喜んでるガキみたいだよな。こんなもんすぐ飽きるだろ。こんど発売される K-7かなんかのオマケ機能でもつくみたいだしwしょせんはオマケのガキの塗り絵だろ?
釣り中に割り込んですまんが、PhotoshopのLE5.0でHDRできるプラグインを 誰かご存知ないですか?
>>847 B級グルメレシピ開発が好きな人に普通のレシピで
作った方が良いだろと言っても意味がない。
それが好きでやってるんだから。
なんで人がそれを好きな理由がそんなに知りたい
のか、理解する必要があるのか意味がわからん。
なんか困ることあるの?
そう言うレスするのが趣味って人だから別に困らない。 困るのは相手してもらえないこと。
>>876 興奮しすぎてアンカミスですかわかります。
879 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/30(土) 13:46:29 ID:W4TpD7J6
>>877 楽しんでいる人のところにノコノコやってきて水を差すのが趣味ってのは
なんか可哀想だね。
人の趣味を卑下して良い写真が撮れるようになるなら俺も頑張ろうと思う
けどw
880 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/30(土) 13:50:50 ID:MdTOrvLD
趣味なんだから楽しめよバカ者共め
>>879 いや普通に疑問なだけ、高いカメラかって、絵画にしちゃったら台無しだろ。
ダイナミックレンジに拘りすぎてなんか変な方向にいっちゃってるなぁって
感じ。
もともとリアルを探求しててダイナミックレンジに拘りだすんだと思うんだけど
いきつく先が安物のCGみたいな画ばっかりじゃなんかがっかりって感じ。
確かにそうだよな。一部を省いて、広域なレンジに拘るのって、こんなCGみたいなもの作る 為じゃなかったはずなんだよな。俺も一時期hまったけど、途中でやっぱ、なんか違うなと 思ってあきちゃったw
まぁせいぜい塗り絵頑張れやwwww
881 名前:(`・ω・´)シャシーン[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 15:25:25 ID:sVU2kTRz ←
>>879 いや普通に疑問なだけ、高いカメラかって、絵画にしちゃったら台無しだろ。
ダイナミックレンジに拘りすぎてなんか変な方向にいっちゃってるなぁって
感じ。
もともとリアルを探求しててダイナミックレンジに拘りだすんだと思うんだけど
いきつく先が安物のCGみたいな画ばっかりじゃなんかがっかりって感じ。
882 名前:(`・ω・´)シャシーン[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 15:30:29 ID:sVU2kTRz ←
確かにそうだよな。一部を省いて、広域なレンジに拘るのって、こんなCGみたいなもの作る
為じゃなかったはずなんだよな。俺も一時期hまったけど、途中でやっぱ、なんか違うなと
思ってあきちゃったw
>>869 この人にものすごい輝度差のある逆光の風景や夜景を描いてもらうと
どんな画になるんだろう
887 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/30(土) 18:45:47 ID:9HzCJPl/
>>881 、882
笑わせてくれるなぁ。
まぁこういう奴が一番HDRにハマってんだよね。
でも上手くできない…みたいな感じだよ。
>>886 写真が最終的こういうふうに出力できたら理想的なのかそうじゃないのか自然なような不自然なような微妙な感覚
普通のデジカメ画像もフィルム写真風味のトーンマッピングに過ぎないかとおも。 取得データは12bit〜14bitなものを8bitに落とし込んでるわけで。 フィルム写真、もしくはフィルム写真風味デジタル写真が歴史も長く多くの人が見慣れているので現実感を持つように錯覚しているだけで、 通常のフィルム写真も、デジタル写真も、HDR画像も、現実世界と比べたときの情報の欠落量はどっこい。
つーか普通にDR拡張するだけならCGっぽくならないんだけどな。 それでもCGっぽくしてる奴はそれが好きなんだろうから放っておけよ。 CGみたいにしかならない?そりゃお前の頭が悪いだけ。 写真を参考に写実的な絵を描くのが好きな奴もいれば ソフトのパラメータをいじくり回してCG的な写真を作るのが好きな奴だっているだろうさ。
>>890 それだけの事でいいならF200EXRとかS5ProとかS3proとかカメラ
を選べばなんとかなるのでは?あとは普通にトーンカーブいじる
だけで十分かと。
S5Proだって他のカメラに比べて驚くほどDRが広いわけじゃないんだよ
>>892 そうかなD700よりは確実に広いと思うんだけど?
895 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/31(日) 00:13:17 ID:YpzxE65G
だからテメーの好きなようにやりゃいいってことだろ??
だったらS5Proのスレに行って聞いてくれば? そんなに劇的にDRが違うのか?って。 確かに広いが万能ではない、ってのが向こうの共通見解だろう。
そもそも890へのレスが891ってのがイマイチ理解できんな。
>>895 いや勝手に好きにやればいいんだけどね、ここは撮影板で、みな輝度差あるとこでは
ハーフNDつかったり、露出を考えたりいろいろ工夫するわけさ。それが写真撮影の醍醐味
でもあるわけでそれを、後処理でちゃっちゃとやっちゃうHDRなんてやっぱなんか違うんだよなぁ。
>>896 そりゃそうなんだけど、で結局DR厨になって行き着く先があの安いCGみたいな画だろ?
なんかがっかりって感じがするよなぁ。
いやだからさ、S5Proと同じ方法でDR拡張すればCGみたいになんかならねぇっての。 S5ProはISO感度が違う画像を合成してるだけだろ。 行き着く先?お前の世界は1次元か?2次元3次元には先なんて無数にあるってーの。 写真処理板がない以上処理のことも写真撮影板で話すもんだろ。 そんな言葉尻ばっかりにこだわるお前って馬鹿なの?死ぬの? 第一HDRって最初に露出の違う写真複数撮るじゃん。つまり撮影技法じゃん。
901 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/05/31(日) 00:40:23 ID:F40Y7xQH
お前にはそこにしか行けないからつまらんのだろう? 皆が皆そろってお前のような無能ではないってことだ。
つーかこいつよく考えたらすげー面白いこと言ってるんだけど。 HDRは板違いだって言っておきながらS5Proで撮ればいい? それこそデジカメ板の話題じゃねえかw
そもそもの話で悪いけど、HDR写真と、 (データの)ダイナミックレンジの広い写真は、 全く違うもの、かつ、全く違う話なんですけど?
>>899 お前さんががっかりしているのは何度も何度も何度も聞いたからよくわかった
でもこのスレにはがっかりしてない人がたくさんいるんだから
それもよくわかって帰ってくれ
お前らが構ってる限り帰らないと思うよ
CG見たいなのばかりupして有頂天になってる馬鹿見てほんとがっかりです。
ネットでちゃんと探せばCGっぽくないのもたくさんあるけどね。 HDRって書いてないから気付いてないだけかもよ。
今更だけど
>>333 に同意する
細部強調されたトーンマッピング=HDRって表現が一般的になってるのどーにかしたい
減色・圧縮のやり方が違えば仕上がりは千差万別
絵画っぽくするのは好きじゃない
3DCGのようにするのは好き(単純な露出合成)
絵画っぽいHDRしか知らないひととコミュニケーションとると疲れる
ぜんぜんかみ合わない
餌に食いついてるお前も荒らし認定。 まあ、わざと食いついてるなら自作自演荒らしだから、言っても無駄だろうがね。
表現の方法なんだから、なにをしても自由 『○○の作例は俺の好みじゃない』なんて喚いてもムダだろ ケチを付ける奴ほど、自分の作例をUp出来ない事実
なんでも相対化すれば良いってもんじゃないよ、安物CG画とか絵画にハァハァしてるやつはマジでキモイ し完全な板違いだから去って欲しいわけよw
感情論で語ることを評価とカン違いしてるチンコ
915 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/02(火) 01:33:44 ID:WnAgyOYG
>>912 画像収集が目的でまともなカメラを持ってない奴だから仕方ない。
久々のドピーカンだ。 なんとか仕事を切り抜けて撮影に行きたいなぁ。
>>916 自営業な俺は、シーツ洗って布団干したよ。
今夜は快適睡眠♪
919 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/05(金) 18:56:58 ID:oGkWTC+g
最近、複数の画像からHDRにするよりも、一枚のRAWから疑似HDRの方がなんとなく好きになった。 なんだろうなw
920 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/05(金) 20:24:31 ID:4Z5rxTIZ
>919 RAW一枚からだと効果がほとんどないし、色が変。
921 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/05(金) 21:33:20 ID:ETMBOdTe
>RAW一枚からだと効果がほとんどないし カメラによりけりだな
922 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/06(土) 01:14:05 ID:8lZr8G2y
923 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/06(土) 10:07:48 ID:hD3rnwob
Photmatixは最近発売のカメラ(5D2とか)のRAWには非対応ですか?
924 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/06(土) 12:40:06 ID:hjemSi//
「HDRsoft Photomatix Pro 3.0 」Windows版アップデータ Ver.3.0.3 -広ダイナミックレンジのHDR画像作成ソフト「HDRsoft Photomatix Pro 3.0」の Windows版用最新アップデータ。 -同ソフトでは、露出を変えた複数コマを合成してのHDR化のほか、 1枚のRAWデータの情報を元にHDR画像を作成することも可能に。 -今回のVer.3.0.3では、あらたなRAW入力対応機種を追加。 「ソニー・α900」「キヤノン・EOS 5D MarkII」「パナソニック・LUMIX LX3」 「ニコン・D700」「D90」「キヤノン・EOS 50D」に対応。
925 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/06(土) 15:47:56 ID:CjfgZGXW
>922 下手なのかな。 ちなみにRAW一枚からってどうやって作成していますか?
RAWから合成の場合ハイライト側が飛びやすいからちょっとアンダーに撮って、+1、0、-1、-2で合成してる でも、なんとなくHDRっぽい感じになるだけでド派手になるわけじゃないね やっぱり触れ幅大きくできないし、実際に露出変えて合成したほうがインパクトある絵になるなあ
やっぱりCGにしたいだけかよ
一対一で会話してるかのようなレスだな
>>927 CGじゃない、素晴らしいHDR作例アップしてくれ
なんか色飽和しちゃってるように見えるのは俺だけ?
933 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/08(月) 21:23:14 ID:O7Gj17Vy
木戸差がない被写体ではあまり効果を感じませんね
白とび黒つぶれが元々なけりゃ何枚重ねても情報量は大して変わらんからねぇ
HDRは平たく言うと、 白飛びしたダイナミックレンジの狭い画像や、 黒潰れしたダイナミックレンジの狭い画像から、 白飛び黒潰れのないダイナミックレンジの狭い1枚の画像を作成する画像処理ですよ。
え?
当たり前のことをしたり顔で言われるとリアクションに困る
HDRIとトーンマッピング画像の違いいつになったら区別するようになるんだろ? この先PCやディスプレイの性能上がって48bitHDRIがそのまま表示できるように なったりしてもトーンマッピングしたものがHDRなんだろうか?
俺の認識では画像ファイル(主にjpeg)のダイナミックレンジを超えた映像を 白飛び・黒潰れを極力少なくし、なおかつ単なる低コントラストにならないように 画像ファイルのダイナミックレンジ内に収める事だと思たが
>>938 普通に48bitで撮れて表示出来ればもう「ハイ」ダイナミックレンジじゃないなw
現状写真やってる人からすれば区別する必要が特にないからなー。
HDRIをアップしてみんなで色々トーンマッピングしてみるとかすれば区別する実益も出てきそうだけど。
48bitで撮れるようになったところで、それは単にダイナミックレンジが広くなったRAWデータ等として重宝されるだけだろう。 どの輝度からもトーンが取り出せる、便利な現像元データみたいな感じで。 表示に関しては、48bitそのまま表示したところで、明部はサングラスでもなければ眩し杉て真っ白にしか見えなく、 逆に暗部は、明部を完全に覆った後に部屋を暗くして、眼の暗順応を待たなきゃ見えてこないような画像など、 何かの研究施設以外で需要があるとは思えない。 元々は、激しい輝度差を一度に認識する場合に、鑑賞者の負担を軽くする目的で映画業界などが発展させ、一般に認知させてきた技術でもある。 最近では、アートに使われるHDRが目立つが、こちらはフィルターとしての効果が目的であり、出力時のダイナミックレンジに注目する観点のものは見たことがないな。 記録画像のビット数がいくら増えようが、今後もHDR=トーンマッピングという認識が変わることはないだろう。
942 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/09(火) 20:30:01 ID:rn3IMJrb
941殿、造詣の深さに感服仕りました。
オーディオで言えばダイナミックレンジは90dB超えてれば十分 まぁ100dB以上は必要ないと断言して良かろう。 その代わり SN比は高ければ高いに越したことない。 写真でも、そういう感じじゃない? 小音(暗部)がノイズで埋もれないか?が鍵と思う。
SN上がる程そのままDR広がるだろ? 暗部ノイズには量子的限界があるから、現状より劇的に向上することはもうない。 ゆえにセンサーサイズ維持のままSNを極度に上げることは、 自動的に飽和量を増やすことになる。 (現状、デジタルセンサーの感度規格に従う以上、自動的にISO感度が落ちることになるな)
48bitが表示出来るようになるとして、それと表示が眩しくなることって同義? DRが広がるのと色の解像度が上がるのは別でしょ。 まあそんなに色が表現できても既存のディスプレイのコントラスト比じゃ意味無いとは思う。
946 :
941 :2009/06/11(木) 00:32:49 ID:VVIzlt/s
温度差を感じると思ったら、48bitはRGB各16bitって意味か。 HDRのレンジの話だったから、そのまま輝度幅って意味でレスした罠。 表示の話は、まあ確かに階調65536段階程度なら、普通のモニターの輝度域に全部入るだろうな。 逆にデータの入れ物の話の方は、たった16bit階調なんかじゃ、ぜんぜん足りないわ。 現状のダイナミックレンジ広いデジだと既に13bitぐらいの幅は記録できてる。 16bitデータは、これにあとたった3段分広くなるだけだ。 HDR作成者が、7段ぐらい平気でブラケット掛けてることを考えたら、輝度で30bitぐらいの階調が記録できねば、HDRIとは言えまい。
もうさ、スレを二つに分けた方がいんじゃね?
写真を楽しむスレと、理屈をこねるスレとの二つに。
このスレの
>>1 は
>ハイダイナミックレンジ写真について語るスレ。
となってるから、このまま語り合っててもOKだと思う。
「HDR加工写真を楽しむスレ」を別に立てた方が良さげだな。
でも結局誰も分かってなさそうw 覚えたての知識ほど、自慢げに語りたくなるものだ
と、さも「俺様わワカッテルんだぞ」と思わせぶりに偉そうな事を言うのも、 分かったつもりになっているだけの半可通であるのは、言うまでもない。
分かったつもりじゃなくて、話に付いていけないのが悔しいんだよ
>>950 付いていけないって、例えばどの部分?
ひょっとして、難しい話をしてるつもりなの?
そういうパワーゲームをやりたい人はそういうスレでどうぞ
だよなあ。
こんな簡単な話すら付いていけない奴が居るのが不思議なんだが、
実際
>>948 は難しい話をしているように見えるらしいしw
>>953 いくら簡単な話でも、文章力の無い奴が書く悪文は
脳味噌が濁ってくるような不快感がある。
表現力が無ければ、いくら数値を並べても
人の心には届かない。
こういう奴の撮る写真って、きっとつまらないだろうな。
おまえら何と戦ってるんだ HDRのスレ潰して誰か得するのか?
>>955 出たよ煽り厨w
何でもスグ対決構図にするなバカ。
とりあえずここ最近で一番の不快悪文は
>>954 ってことで誰も異論はないよな。
てことで、いつまでもつまんない写真量産しててくれ。
958 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/12(金) 07:50:58 ID:3hJUw9i2
俺は
>>954 に同意だけどなぁ。
ひょっとして
>>957 は、悪文の意味を取り違えてる? というか日本語知らない?
理系の数値ヲタクだったら無理もないが、写真は数値で撮るモノじゃないんだよ。
まぁ
>>957 は日本語を勉強する事が先決だとは思うが。
じゃ、HDRにも縁はないな。 邪魔なんで消えてくれ。
アサヒカメラだっけか、どっかのカラメ雑誌にコンデジで撮ったHDR写真が入賞してたよね あれで見て俺もやってみようと思ったんだけどRAWで一枚とってコントラスを上下させた画像を合成すればよいのか それとも、あらかじめ露出が違う写真を三脚使って定点撮影で撮るのか・・・ と言うかどうやればよいのか分からない。 そもそも俺のDPPに画像合成機能なんてありゃしない。 どうすればいい。教えてお母さん
965 :
お姉ちゃん :2009/06/12(金) 14:34:11 ID:vM3Jn0Zl
カッパが居るか居ないかよ
入道雲が出てくる時期になったらHDR撮影が楽しくなりそうだね。
HDRってCGみたいであんまり好きじゃないんだけど、お台場のガンダムは似合いそうだ 誰か撮ってきて
折角の実写ガンダムなのに、わざわざCG風に戻すのは勿体ないお化け。
その贅沢さがいいんじゃないの。
いい感じだけど、こういうのが被写体だとCGにしか見えないw
>>973 だぁねw
非現実を現実にしたモノをHDRで再び非現実にしたのがいい感じ。
手順さえ間違わずに踏めば概ね同じような事が誰でもできるような物を自分の作品とかって錯覚しちゃうんだろうな こういうのって。なんのオリジナリティーも創作的工夫もなにもあったもんじゃない。
21日の逆光の画像なんかHDRではの表現ですねぇ。 22日のミニチュアガンダムもgood!
>>975 > 手順さえ間違わずに踏めば概ね同じような事が誰でもできる
写真は全てそうだね。
オリジナリティのないやつに限って ついつい言及したがるのは何でなんだぜ。
979 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/24(水) 09:22:52 ID:eRNgqOnE
写真なんかテメーの好きなように楽しめばいいんだぜ。
981 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/25(木) 01:43:29 ID:1ZYetDx9
確かにHDRは誰がやっても似た感じに仕上がるね、 個人の作風よりソフトウェアの作風みたい。 そこらへんを突き抜けた凄い作品を見てみたいもんだ。
>>981 そんなこと言ったら写真そのものがフィルムやらレンズやらカメラやらで決まるだろ。
誰がやっても似た感じに仕上がってるのは単に見る人間が質感にばっかり注目しすぎて
被写体そのものに目を向けてないからだ。
単に表現が新しすぎて見る側が追いついてないだけだよ。
983 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/25(木) 19:06:02 ID:bw0f4DF5
カラメ雑誌にHDR写真があれで見て俺もやってみようと思ったんだ。 コントラス画像を合成すればよい。あらかじめ写真を三脚使って撮る。
次スレではマトモな会話が出来ることを切望する いちいち煽りに反応するなよアホども
うめ
で、次スレは…
荒れるだけだからいらない
988 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/27(土) 09:35:21 ID:L/glsYid
うめ
次スレいらないよね?
要か不要かは、作例をUpする人間が決めれば良いこと。 作例すらUp出来ない外野が言及すべきでは無いな。
最近、作例ないよな
作例をUpしたらクソミソにけなしてやるから覚悟しろ
993 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/28(日) 15:41:28 ID:OvCvqcGX
勝手にすれば。 屁とも思わん。
作例が上がるとまずい奴が荒らしてる訳だなw とにかくうpる写真にHDR掛けまくって売ってる奴と考えると、 ある程度絞り込める訳だがww
995 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/28(日) 16:38:31 ID:prv4amvF
HDRIって最初新鮮だけど、やってるとだんだん「油絵フィルター」とか「水彩画フィルター」とかと何が違うんだと思って飽きてくる。
997 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/28(日) 18:03:23 ID:JjThNPZz
明日
998 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/28(日) 23:01:06 ID:zuqdVMzG
うめめ
999 :
(`・ω・´)シャシーン :2009/06/29(月) 00:02:25 ID:Ox/qwxL9
999 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
千!
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