1 :
(`・ω・´)シャシーン:
写真とは光と時の化石である
2 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/08(土) 11:25:50 ID:bLcT0+GL
: __,,,,,,,,,,yww,,,,、 .l゚“''''z l゚゚゚゚゚゚》
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`゚V″ `='′ il,,,,_ l′'h,_._,,r''″ ゚!i,,,/゜ ゙=,,,,,,,r″
゙”゜ `″ .″
3 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/08(土) 11:41:41 ID:5jJ8DUry
現像術じゃなくていいのかと
5 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/08(土) 16:16:17 ID:PMC2zz33
ネガは相当オーバーぎみなのかな?
6 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/08(土) 18:11:48 ID:xSd4/p3l
ほとんど鳥民具してるんでしょ?
7 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/08(土) 18:51:37 ID:jyCXb1Gw
森山の写真は現像とプリントだと思う
それとも横須賀仕込みの路上盗撮技術を語るスレか?
8 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/09(日) 10:36:20 ID:F8Q2CBSc
>横須賀仕込みの路上盗撮技術
語ってくれ。
森山大道は元気がなくなると暗室技術にたよっちぁうところがある
それはそれですごいし誰もあんな焼きはできないんだけど
やっぱいちばんおもしろいのはストリートスナップ
飯沢光太郎のストリートスナップの撮り手としてっていう言い方はなんかシューティングゲームみたいで
いやなんだけどダイドーヒステリックとかすごすぎる
>>8 犬の記憶かなんかにちらとほのめかしていたと思うが
終章のほうだったかな
11 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/12(水) 00:39:52 ID:A9Bb/JLM
age
12 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/20(木) 16:27:30 ID:rOAeqoBy
age
>>横須賀
たしかチンピラにフィルムを引き出せとすごまれて、
空のフィルムを引っ張り出して、すっとボケたとか。
14 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/24(月) 11:33:26 ID:6rn3BOx9
あげ
15 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/24(月) 19:56:14 ID:JPtGqikw
コニドールスーパーってまだ売ってるの?
16 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/07/27(木) 12:16:51 ID:Gb/Ke7Fn
age
17 :
保守マリモ:2006/09/03(日) 13:31:22 ID:HHWp5ExP
もうさ、撮影術うんぬん抜きに森山関連の話題でいこう
カメ板の森山スレの将来の移転先もここでおkでしょ?
マイフェイバリット森山写真集でも語っちゃいなよ
18 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/09/05(火) 15:52:54 ID:iiaPrwKu
カメ板のことに口出すなぼけ
19 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/09/05(火) 18:06:22 ID:Jzlx9ftQ
いや
>>17はこのスレの話をしてるだろう
誘導がウザイのはわかるけど
>>17は誘導では無いしな
向こうは現行スレで終わるか続行するのか分からないが
こっちはこっちでとりあえずやっていっても良いと思う
人が居ないけどな
20 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/09/06(水) 12:27:56 ID:Xp7CRe7M
彼が今使ってるのはGRD?
21 :
お前名無しだろ:2006/09/10(日) 06:36:54 ID:sm9CHSQg
20 新日本は腐ったミカン◆0puVYletLs 05/01/03 07:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>2さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん 05/01/03 07:27:19 ID:pWJR67RN
≫20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
4月の講演会に行ったけど相変わらず1v黒だたーよ
23 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/09/30(土) 00:46:39 ID:pgt/vYqm
この手のスレ頑張れ
24 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/11/05(日) 20:12:10 ID:OYXX5hz6
age
25 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/11/11(土) 00:25:28 ID:JalLQ3Eb
森山は撮影術とかいうより、純粋に現像テクの人だよな
この人の写真は大好きだ
犬の記憶を読むといいよ。
スレ違いかもしれんが北島敬三はどうしてる?
東京造形大学の先生とPhotographers galleryやりながら、白シャツポートレートとビルの写真を撮り続けているんじゃないかな?
29 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/11/23(木) 03:37:14 ID:ajupe9Jg
新しい写真集 it 結構よかった
31 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/11/24(金) 00:21:00 ID:kgW/ire7
俺はサイに萌えだな
>>27 本人がネット上での評判を気にしての書き込み乙!
33 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/11/27(月) 10:33:41 ID:iW64jxwI
大道せんせ、横須賀でノーファインダー撮影を始めたんだって。
34 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/11/27(月) 12:55:38 ID:HF94yOKE
写真集「新宿」買った。
いいね
もう少し昔の写真も見てみたいんだけどオススメある?
NYのは?
36 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/11/27(月) 15:53:43 ID:U3ntm/nX
フラグメンツいいぞ
37 :
(`・ω・´)シャシーン:2006/11/29(水) 16:55:56 ID:fLGh1D9d
ポラロイド展いってきた。あの写真集は売れんだろ。
金属っぽい被写体がイイ!
変にブレたりしてんのはイヤ。
40 :
【大吉】 【574円】 :2007/01/01(月) 01:07:10 ID:jh3gPXJV
age
41 :
蜷川実花:2007/01/23(火) 13:02:54 ID:g1fAMAl+
www.gokurakudo.net
42 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/01/24(水) 18:18:45 ID:VPpN6V6Q
ブエノスアイレス、かっこいいですよね。
僕はバイカーが睨んでるやつにグッときましたが、
みなさんはどれが好きですか?
43 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/01/27(土) 15:56:07 ID:6sU7OxJP
森山大道のレポートで死にそう…
44 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/01/28(日) 15:35:01 ID:8PjLpHHK
づらなの?
近くで見たが、あれは白髪染め。
47 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/02/16(金) 12:14:51 ID:P5WCqT/X
文庫の新宿プラス買った。
アレブレボケ健在。
やっぱりこんな写真撮れるのは森山大道しかいない。
>>43 学校で教えるというか、扱われている森山大道ってどんなことを
話題にするの?
49 :
43:2007/02/17(土) 17:33:48 ID:ZQeMhdtm
>>48 森山大道の写真は年代で表象やモチーフが違うので、先生が提示した写真数点の年代と特徴を述べるレポートでした。
年代は調べればすぐわかるんですが、写真の特徴を影響関係因果関係に則して書かなきゃならない。
例えばパーフォレーションを写しこんだのは『写真よさようなら』の時期だ、とか、
自写像が多いのは80年代だ、とかです。
>>49 うわっ、そういうことするんですか。
一写真家が自分を見つめ過ぎて鬱になってる歴史に思いっきり深入り
しなきゃならないような感じ。
モチーフを通して自分を見つめている部分では一貫しているけど、
そのような外観? には変遷があるよね、確かに。
Webにはそうしたレポートはあがらないのかな。読んでみたい気もする。
いろいろありがとうございます。また教えてください。&レポートお疲れさま。
>>50 写真評論家の清水穣先生ってご存知ですか?
その先生の講義なので、中身はほとんど著書のままです。
WEBにあげたりはしないですが、清水先生の著書を読んでみてください。
ちょっと難解ですが面白いです。
とりあえず試験終わってほっとしました。ありがとうございます!
>>51 私は大昔、暗室が好きだった頃が一時期あって、それ以来あまり
「写真」には縁がないので全く知りませんでした。
急いでググってみますと、いろいろと出て来ました。ドイツ哲学専攻
で現代音楽の研究・・・。セミナーに出席した人のブログなんかも出て来ました。
中でちょっと目を引いたのは、写真は写されてる人も写している人も関係なく
「写真」が存在するものだなんていいながら、人間の感覚は目に分化したか
耳に分化したか程度の違いで絵になったり音楽になったりという言い方を
しているところでした。
養老先生がいうには、目(視覚)と耳(聴覚・運動系)という感覚は全く
性質を異にするもので、その全く違ったものを人間は大脳の中で結びつけて
しまっているといいます。「飛んでいる矢は止まっている」という論理矛盾
が飛び出して来たりするのは、実は人間の脳の、そのような(目と耳との
感覚を統合してしまうような)性質から来るのだ、と言うわけです。
目というものは時間の概念から切り離されているので、たとえば因果関係
(ドミノ倒しの最初と最後が同じ絵の中にあるとか)が時間の経過(なりゆき)
とは無関係に(問答無用に、一目瞭然的に、あるいは理屈抜きに)ある決めつけ
をしてしまうのだというわけです。耳は音であり、周波数であり、そこには
時間の概念とは切っても切り離せないものがあるわけです。音楽からリズム
を取ったら音楽が成りたたないし、リズムは過程であるし理屈であると。
音楽と写真(絵)って、そのくらい違う性質のものなのに、くっつける事が
できるのは、紛れもなくくっつけている人の脳の中に、そのような必然というか
傲慢というか勝手な理論というかがあるからなんでしょうね。
例えば、「楽」という「文字」は、「らく」という音と結びつくということは
日本人なら当然のように法則として知っています。生活そのものであるし、思想の
体系もそこから出て来ています。
同じように、森山大道も凝視するような視点の写真を暗室作業で自分の作品
にしている作業のなかに、自分のそのような理屈の構築があって、年数を
経て一つの体系をつむぎ出して来たのかも知れないわけです。
とかいうわけで、その先生が現代作家のボロクソな批評をした後、教室
の生徒さんの作品を丁寧に指導したとかいうエピソードを読みながら、
あれこれ考えがよぎりました。
時間とお金の余裕があったら読んでみたいと思います。
変な話してすみません。
53 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/02/18(日) 10:43:11 ID:VZD53cy+
長文カキコ キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ッ!!?
54 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/02/22(木) 14:19:48 ID:niMwrrA+
森山大道は語りやすそうで難しい。
「写真になれば全ては等価」という発言と、ベンヤミンの複製技術時代の芸術作品のアウラについて絡める必要があるし、
一筋縄では語れない。
本人はそんなこと意識はしてないんだろうけどね。
>>54 実用的な意味合いの写真と、作品としてのジャンルをなす写真を
おなじにすると、ますます語れない。
56 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/02/23(金) 00:34:21 ID:xPwK3mi6
写真よさようならと、そのちょっと前にグラビア誌で発表した加賀まりこのカラー写真は、何が等価なのか。
ある意味究極の問題。
写真はシャッター押したら撮れてしまうから、もはや人間の意識の及ばない神の領域のメディアなのかもしれない。
押せば写るってのはある種方便であって、写真って
「画面を作る」ものだとおもう。
撮れないって状態は、作れない、って状態であって、それが
スランプというもの。
批評スレ見てて思った。
俺ならもう少しカメラ位置を上にするとか
水平線をはっきり捉えるようにするだろうとか
思ったのだが、それは作るという行為だもんね。
それならば、対象がなんだろうと(どっちだろうと)、作られた完成物
同士は等価になるはず。
58 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/02/23(金) 09:56:09 ID:xPwK3mi6
いや、だから言葉通りに作ってしまったものは
等価かも。
作る作業の中には、自分自身に働きかけていく部分と、対象に向かう部分があるはずで、対象は写すものでも
写されるものでもいいんであって、これも等価かも。
ということは、作るプロセスの中に運動ー聴覚系の持つ
理屈、儀式といっていいかもしれんぶぶんがある。
そのほかのところは理屈抜きの視覚系が支配的かも。
運動系にとって大事なものは手順。
同じものが作れるならば、別な手順でもいいかと
考えたらいいかも。
61 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/02/25(日) 13:43:34 ID:m/w17Rdl
アレブレボケはあるがままの世界に近付く手段だそうで。
写真の画面として加工をしていて撮ったままの写真ではないけど、形而上的にあるがままの世界に近付く引き算。
と清水先生が書いてました。
>>61 >形而上的にあるがままの世界
ってなんじゃ?「物自体」のこと?
なんか怪しげw
まあ、その人の本、読んでみるか。
63 :
パイポ:2007/03/03(土) 14:55:54 ID:fxsXUgjm
蜷川実花が好き^^
64 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/03/03(土) 16:45:36 ID:a2kOR76G
本屋に昼の学校夜の学校が有ったから買って来た。
65 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/03/05(月) 02:43:19 ID:tHqxYxpg
今日某新宿の自主ギャラリーに行ってきたんだけど森山さんの助手の子がいたよ。
白いジャケットが可愛らしかった。
66 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/04/07(土) 05:40:01 ID:5WGJfEkm
今日鼠穴ギャラリーのパーティーに行ってきた森山さんは来てなかったけど森山組が結構来てた。確認出来たのは尾仲楢橋山内綿谷村越位かな…
それと荒木さんが来てたからびっくりした。
(´・ω・`)どうしたら森山組に入れるんでつか?
履歴書持って面接受ける。
でもね、今から建設業ってのはおすすめしない。
あれ?森山組って鳶だろ?
>67
G街にレッツゴー。
>67
直接本人アタック、もしくは現役の助手の人が大抵日曜日にプレイスMという新宿御苑のそばにあるギャラリーに出没しているようなので一度行ってみてはいかがですか?
因みに助手の名前は村越君という青年です。
健闘を祈る…
助手の人ってなにをやるのかな?
一般的なアシスタントとは違うよね。
電話番?
73 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/06/19(火) 03:50:21 ID:KaoXBSut
昼の学校夜の学校に荒木さんとの二人展の時のポスターの複写は助手が撮ったって書いてあったぞ。
74 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/07/04(水) 02:15:34 ID:I0I0+bfZ
75 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/07/05(木) 00:32:39 ID:Qej5c8AP
森山さんが四代目なら村越さんがナルトって感じだね。
76 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/07/05(木) 19:09:59 ID:1Fsi0QcN
そのたとえ、元を読んでねーから分からんw
馬鹿にも分かるように頼む。
77 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/07/06(金) 00:41:15 ID:f9bo+YDh
伝説的英雄と下忍ってこと?
森山さんの助手の割にぜんぜん森山さんっぽくないね
モノクロってとこ以外
遠野物語っての買ってみた
中身あ心霊写真集みたいでした
80 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/07/09(月) 06:46:33 ID:ITTpK+Xr
>75
村越さんの写真はどう考えてもシカマルだろ。
81 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/07/25(水) 23:40:49 ID:/Qd9Jixj
ハワイアゲ
82 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/07/26(木) 00:23:27 ID:/HgweKda
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
ワタシニホンゴワカリマセーン
84 :
(`・ω・´)シャシーン:2007/08/02(木) 00:01:02 ID:tkElKRbl
ハワイ発売age
85 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/01/21(月) 00:42:53 ID:HxRp6myp
過疎版だね
森山大道を知りたいなら、まずは初期の中平卓馬を読めばいいじゃない
86 :
Mr.JUN:2008/02/20(水) 11:47:45 ID:G4oDf1kk
風景や花の写真のページを作りました。一度見てやってください。
YAHOO又はGOOGLEで 石津雅人 で検索してください。
よろしくお願い致します。
87 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/02/20(水) 17:27:45 ID:FtFDFc6E
あこがれの70年代
夢よもういちどってか
時計とまってねーか
88 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/02/20(水) 19:42:47 ID:y4opiHYn
なんでこのスレに?
スナップのサイトならともかく
他のスレにも書き込まれてるね。
多分本人じゃなくて誰かがなんかの腹いせにでもやってるんじゃない?
陰湿なやつのやりそうなことだな・・・
まあそれが2chか
トイカメラの企画やらせすぎ
しかもたいして上手くない・・
仕事だから仕方ないか
カラー、ポラ、トイカメラとかは息抜きみたいなことを言ってた気がするな
この人にトヨビューで撮らせてみたい
96 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/06/21(土) 19:26:41 ID:jnABj57t
大道みたいに粒子の粗い写真はどうすればできますか??
97 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/08/30(土) 16:33:36 ID:qrzHJHmC
呼び捨てはいけません (`・ω・´)
>>96 おれは普通に現像してるがああいう風になる
逆にならない方法を聞きたい
100 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/09/18(木) 10:54:35 ID:D8fWkD9B
ふと「遠野物語」という文庫があったら、この人の写真集でした
ざっと見たのですが、この人の写真はいつもこんなに「まっくろ」なものなんですか?
101 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/09/27(土) 18:08:44 ID:APiXxef6
森山先生はちんこもまっくです
102 :
写楽狂斎:2008/10/25(土) 11:49:44 ID:030XAU9s
「しかし、仮に写真があるとしたら、写真は事物のまさしく内部で、
空間のあらゆる点に向けてすでに撮影され、すでに現像されていることを、
どうして認めないわけにいくであろうか。」(アンリ・ベルグソン『記憶と物質』より、田島節夫訳)
「僕の究極の本心を言えば、写真なんて、もう写す以前にすっかり写されているんだよって感じです。
つまり下界や事物はすでに写されて存在としてあらかじめ用意されて僕らの前にあるんだよってね。」
(森山大道『昼の学校 夜の学校』169頁)
現実世界は初めから写真そのものでできている。これは疑いようがない。
待ちを歩くと、ヘタクソな『すでにある写真』がまとわりついてくる。
ふん、そんな嘘っぱちのクズなんかコピーしてられるか!
俺が撮るとしたら、そんな逆説的な禍々しい虚構を引き剥がしてやることさ。
103 :
写楽狂斎:2008/10/25(土) 11:52:58 ID:030XAU9s
× 待ち
〇 街
104 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/10/25(土) 14:36:10 ID:2vJiNo44
さあ、今夜は森山大道の講演を聞くぞ (`・ω・´)
105 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/10/25(土) 23:21:54 ID:g26RRmO2
二人展の映像を見たらGR21だけじゃなくてコンタックスのTVSらしきカメラも使ってて意外だった…
106 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/09(日) 15:11:04 ID:05YHbPrz
108 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/13(木) 09:34:20 ID:rhXOCHRm
大道には銀塩にこだわって欲しかったな。
そのがカッコイイのに。
作風をがらっと変えて来るならそれもアリだとは思うけどさ・・・
109 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/13(木) 14:51:01 ID:0ClErjxE
110 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/14(金) 02:41:22 ID:X1wVFeZ0
>>108 あなたには悪いのだけれども、僕にとっては写真が撮れればなんだっていいんだよ。
111 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/14(金) 12:48:52 ID:D/4xm7Ym
アラーキーも大道もデジタルは嫌いだって言ってたはずだけどな
ころころ自説を変えるなよ
しょせん生活のためか
荒木はともかく森山はtrixが好きなだけでデジタルは否定してなかったと思うけど
プリクラも写真として認めちゃう人だから
>しょせん生活のためか
プギャー
もしトライXがなくなったらデジに移行する、みたいな事を何かで見たけどな。
114 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/19(水) 17:28:26 ID:Yi5oZ1IZ
トライXという名前のフィルムは既に無い件について
今月のJAL機内誌で特集されてるね。
116 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/23(日) 19:11:49 ID:Qf8agp+1
森山がすべては等価であり、写真は既に撮られて世界をおおっているという考えを
維持しているなら、アナログもデジタルもないはずだ。
複写機であることに変わりはないからだ。
ぶっちゃけていえば携帯もパソコンも使いこなせていないだけだったりしてw・・
117 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/23(日) 19:37:14 ID:yBbFM2dL
今さらむしがよすぎるんじゃね
デジ大道なんていらねーよ
118 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/24(月) 03:11:43 ID:1ubcyMLC
>>116 > ぶっちゃけていえば携帯もパソコンも使いこなせていないだけだったりしてw・・
両方とも所有してないよ、森山さんは。
まあフィルムも紙も薬品も大道が路上でバシバシ撮れなくなるまではなくならんだろ。
まぁ早くて2,3年ってところか、、
121 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/25(火) 03:19:38 ID:a2Gcy9dz
年金でTryX買ってると思うと涙・・・
122 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/28(金) 19:58:05 ID:CaGqT+ID
大道さんは年金もらえて無いんじゃないの?
123 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/30(日) 21:05:45 ID:dLE8K1/9
え?生活保護?
124 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/11/30(日) 23:18:34 ID:1useckHh
>>123 森山大道が生活保護を受けているわけはないだろうが、
もし受けているとすれば、そのほーがカッコよくて尊敬する。
127 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/12/11(木) 00:13:31 ID:ytfNmb+s
とりあえずヅラ疑惑は消えたかw
これ読むとGRD使いこなせてないんじゃないか?
129 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/12/11(木) 21:26:14 ID:ytfNmb+s
使いこなす気ないんじゃないかな?
展示してあった森山さんがGRDで撮った写真、画質がかなり残念な感じだった。
いわゆる「お仕事」としてGRDで撮影しただけだろな。
だいたいこのインタビューおかしい。
こんなにリコーリコー言ってるわけがない。わざとらしすぎ。
131 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/12/11(木) 22:12:01 ID:ytfNmb+s
森山さんが珍しく「仕事をした」って事だろうね。
いつもはカメラなんて写りゃいーよって感じなのにw
132 :
116:2008/12/13(土) 00:26:54 ID:f7AHwd97
このインタビューでのキーセンテンスは
@僕は・・人間と交差している様々なものを撮りたい
Aスナップショットっていうのは必然の網を張って偶然を呼び込むような形で撮る
Bひろーい意味で「エロティック」なもの。
C世間を、自分を、全てを映し出す複写機です。
『夜の学校 昼の学校』と同じで、森山が持つある視点・感覚を解さないと
なんのことか表面的にさえ判らないだろう。
言語論理では説き得ないほんの上澄みだけの言葉だ。
不親切なんだが、仕方ないか・・・
133 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/12/13(土) 01:11:00 ID:UbW8ezB7
彼の言葉は基本的に嘘をついているんだよ。
ええ
135 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/12/29(月) 11:54:50 ID:v6ZZdTuo
133
尊敬する大道をそんないいかたしないで・・・
私は森山大道が好きでビジュアルアーツをでました。
136 :
(`・ω・´)シャシーン:2008/12/31(水) 05:51:49 ID:yzzZTRNx
大道が好きなら学校など行くな!
街に行け!
137 :
【大吉】 【791円】 :2009/01/01(木) 00:17:07 ID:7FqaspGi
あけおめage
138 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/01/29(木) 08:36:11 ID:Jy4XOSNf
GRDUでも設定と撮影術及びレタッチ術で、
従来のタッチ以上のものを出すのは可能だろう。
しかもはるかに自由度は広がる。
いまさら年寄りには無理なのか?
だれか教えてやれよ。
俺? こんなところに書き込めるか!
139 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/01/29(木) 23:21:19 ID:7aG64YJq
記録11出てますよ
リングキューブ行ったけど、あんなやる気のない写真展初めて見た
141 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/02/05(木) 23:11:49 ID:OWdz9xvi
Roll Over Daido Moriyama !
>>140 あれつまんなかったね
リングキューブからの外の景色の方がおもしろかった
>>140 >>142 ドーカン。
だって大道の写真の良さって、もうほとんど現像とプリントの技術だろう。
なので大道のデジカメのカラー写真はフツーの写真。
それなりのセンスは感じるがつまらないよね。
うん、大道みたいな作品になってたね。イロケがない。
145 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/05/23(土) 21:19:41 ID:zWnHT9q0
ダイドードリンコ飲め!
カメラ板に戻れ
147 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/05/26(火) 07:49:32 ID:BuAYhEWT
ダイドードリンコ飲め!
148 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/06/12(金) 03:21:23 ID:umVUkI2d
イェーイ!ダイドードリンコ!
149 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/06/13(土) 02:03:43 ID:iAMSIW08
ドリンコ飲んでゴー!
150
1日150枚は撮ろうぜ
一時間も有れば、、、。
強がってるなw
量なき質はない
質なき量はない
いったいどっちゃねん!?
やはりまずは量だろうね
質を先に求めるなんて強欲さじゃだめでしょ
1000枚ほど撮れば1〜2枚は奇跡が起こるよね
質を先に求めていたら1日1枚くらいで終わりそうだ。
見たものをすべて撮れ
レンズが目だ
最近は肉眼レフで済ませ
カメラはほとんど使わないよ
どこにレフさせてるのか、と…
脳
脳に否応なく感覚するよね
一寸彼岸へののトリップだよね
ノーファインダーだと確実にぶれるからしっかりのぞいて撮ってるわ。
ダイドーみたいにちょん、ちょんと片手押しは無理。
相当筋肉鍛えてるんだろうな。
ぶれたって良いんだよ〜ん
夜は1600だとぶれませんか?
明るすぎちゃうのかしら
165 :
犬の道:2009/07/18(土) 00:22:02 ID:vKAw169R
「僕は電信柱をみるとシャッターを切る。」森山犬道
自動販売機を見ると買って仕舞います
ダイドードリンコ。
入ってます
ダイドー生命
400TMAXはどうですか?
169 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/07/20(月) 01:43:17 ID:YFr5U53e
X Try X
O TRI X
7月はそろそろ1000枚になるけど
ほとんどボケブレで使えるのは2〜3枚
これは行けると思って撮った写真がまったくのヘタレ
ストリートスナップってこんなもんかね
止まって撮れよ
いやいや止まるよそりゃ
片手のグリップ力の問題だと思う
じゃあまずジムへ通えよ
174 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/07/22(水) 13:28:23 ID:fWBkCB79
片手のみのショットはGRとはいえ筋力がいる
バケペンを持ち歩き片手スナップを1万回ほどやり鍛えるといい
ただ落差が激しいので軽いGRだとブルブル震えてしまう。
スナップを鍛えても
夜はシャッタースピードが遅いから
被写体が動くとブレブレになるよん。
痕跡しか写らんが
これがいわゆる<擦過傷スナップ>と
いうところなんだよね。
GRは日中でもシャッタースピードが遅い
1/500は最悪1/1000は欲しい
歩いてる人の足がぶれるのが気に喰わない
177 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/07/24(金) 15:10:10 ID:EIRtAftT
何百枚か撮るうちに写真と現実の肉離れを感覚してきました。
三脚または一脚でキャンディッドする。
これがオトコだ。
ノーファインダーで撮る写真は記憶に残らない
こんな写真撮ったっけ?と言う感じだ
これがアノニマス効果なのか?
400TMAXの現像代が高かった
400TXの倍だった
絶えず撮りこぼし感があるけど
それが次へのモチベーションになるよね
こう暑いと街は地獄だ
地獄を激写せよ!
激写こそ地獄だ!
今秋10月発売決定!!
請う、ご期待!
森山大道
「地獄の激写録」〜グラフィック閻魔とのペラペラ対話〜
(赤鬼出版)
ノーファインダーだと思わぬ所が切れて残念な結果になる
ちゃんとフレームしようと思う
ファインダーを覗くと作品作っちゃうからダメだよな
高梨豊は隅から隅まで見るというけどそれじゃガチガチだよな
683 名前:名無しさん脚 メェル:sage 投稿日:2009/08/20(木) 08:23:50 ID:qpqldnxs
400TXってうんこ臭いよね
684 名前:名無しさん脚 投稿日:2009/08/20(木) 08:45:39 ID:mlvqCmD1
TXじゃなくておまえが臭いんだと思うよw
久々にマニュアル一眼レフで街を歩いたが
GR1に慣れちゃったせいかまったく何も撮れないw
ピントをあわせるので終わりだ
静物の複写はじっくりできるけどね
190 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/08/22(土) 20:47:10 ID:GEzuRPRQ
今月号のフォトグラフィカは森山大道特集だね。
Daido Digitalと題して、デジタルカメラでの撮りおろし。
結構、望遠撮影しているのに気がついた。
ストレートに撮っていて、銀塩時代のアレ・ブレ・ボケはない。
カメラはリコーCX1かな?
インタビュー記事でも、デジタルシステムを肯定しているね。
衰退の一途をたどる印画紙や薬品など、生産中止や受注生産
など購入が年々難しくなっている現状の銀塩システムに対し
めんどくせーしとか発言している。
北海道の個展に関連して、東京と北海道を往復する中で、
忙しい中GR-1Vは持参せず、デジタルカメラは持参して
いるとか。
大分、撮影スタンスは変わって来ているね。。
カラーのデジタルでもなかなかいい写真撮るよね。
さすがに桜はダメだと思ったけど。
インタビュー記事は面白かったわ。ネットの批判は気にしないって書かれてたね。
>カメラはリコーCX1かな?
こないだはGX200をぶらさげていたよ
デジタルでの入稿の簡便さをだんだん気に入りだしてるね
基本めんどくさがりだから手離れがいいのが快適なんだろう
>GR-1V
どこでも携帯してるのかと思ったら
そうでもないんだなorz
GX200二慣れもう数年したらデジタルに移行かな
好きにすればいいさ。どうせあと10年も持たないだろ。
ネーチャンの脚のカラーノイズはゲンナリだね。
ぺらぺら具合が良いとかどれだけ能書きたれてもダメなものはダメだよ
>>194 逆に超ファインな脚だと森山大道じゃなくなる気もする
何とも言えない達成感のなさスキル不足
ヘタウマさ加減がいいのかも
写真が綺麗でシャープなものという概念を壊そうとして来たからね
現実だってノイズだらけなのに
写真はそれを写さなくていいの?というスタンスだろう
綺麗な写真ならほかの人にまかせれないいわけで
GR1vあたりでやれば良いと思う
GR21は広角すぎて写真に迫力がないね
>>196 ねーちゃんの足のノイズは単にヘタクソなだけ。
意図したものではない。なんで消さなかったんだ?
だって、ごく普通に写ってるのが大部分じゃんw
もっとも、プログラム・モードしか使えなくて、
あとは、他人がレタッチで色とコントラストをかなりいじくっているのがマル判り。
それにしても、ショーケースやモノのマクロ撮影の多いこと。
まるで初ものガキが楽しむ感覚じゃんw
>>200 おまえがそういうのを撮るとただのガキの遊び
ダイドーがやるからダイドーになるんだよ
フィルムやめてGX200&E-P1の二刀流か
202 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/09/03(木) 00:06:57 ID:gmExUKRv
大道への興味が急速に薄れてゆく今日この頃
大道よさようなら
写真をさようなら
と言った大道が写真から離れたかw
いや大道さんは写真と抱き合ってるよ
ノーファインダー率は60%くらいですか?
208 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/09/12(土) 08:33:08 ID:bdfjRjr+
数年前に知り合いが某店で偶然森山氏と同席した事があって
写真論議を交わしてたら意見が合わず大ゲンカに発展、最後は殴り合い寸前までいったらしい。
店の人が間に入って事なき得たのだが。
酔ってたとはいえ、歳を取ってもいまだに写真の事でこんなに熱くなれる大道さんは格好良いと思う。
GR21は広角すぎストリートには向かないな
手前の引きが長過ぎて画面に迫力がない
けーきょくあとで余計なところをトリミング
35mmくらいが最初からノートリで
インパクトある画面を最初から撮れるよ
ノールックでもそこそこ行けるし
>>210 その分拡大するわけだから画面が粗くなるからなぁ
あとはパースが付きすぎるのも難点
212 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/09/17(木) 17:34:44 ID:xSyt9cMS
パースこそ大道だ (`・ω・´)
大道はフツーにトリミングしてるじゃん。
ノーファインダーでも28mmならだいたい外さないから、そこからトリミングすればいいって考え方。
と
見て来たような事を言うねぇ
だからさ21mmはムダな部分を多く取り込みすぎるんだよ
街歩きには向かない
荒木氏と写真時代で対談していたんだが
あのころは40mmが街撮りには一番いいと言ってた
35mm以下だとトリミングしなきゃいけないし
40mmは無駄なく寄れるからいいよね と
>>214 見てきたも何も、森山大道自身そう発言してるワケだが。
21mmでも1mぐらいまで寄れば十分いける。辻斬りなら、むしろ取りこぼしが減って好都合。
街撮りに向かないかどうかは人による。
>21mmでも1mぐらいまで寄れば
そこまで街で密着できないだろw
建物などを撮るときは威力あるけどね
AFでもそこそこクオリティが確保できるのが
GR1のいいところだが
>>217 そうか? 新宿や渋谷、銀座辺りじゃ普通にいけるが。
さすがに住宅街じゃやらないけど。
ちなみに辻斬りではAFは使わない。
21mmなら1.5m、28mmなら2mに固定してる。
GR1vはスナップモード(2m固定)があるので便利。
>>218 いくら新宿渋谷とはいえ1m密着は無理だよ
すれ違いざまなら分かるが
>21mmなら1.5m、28mmなら2mに固定
定石ですな
なんつーか法則ありますねーー
1)カメラをしまったとたん、もしくは持ってない日に
シャッターチャンスが多い件
2)こりゃーいいの撮れたぞと入魂の写真のはずが
ぜんぶなんじゃこりゃな件
3)何気なく撮ったものに凄い写真がある件
俺は辻斬りでは35mm、2.5m固定だ。
もう体が覚えこんでしまったから、これ以外はやりにくい。
とにかく、荒れようが、ブレようが、ボケようが、露出に問題があろうが、
“それ”が写ってなきゃ話にならないんだから、
シャッターチャンス至上主義。
偶然は美味しい、そのためにも数撮らなきゃ。
もっとも、何が凄いのかは、そのときの気分と哲学?に左右される。
>>220 個人的に
1)はまさしく頻繁に遭遇する現象
2)は逆で、撮影時の手応えと仕上がりは大体比例する
3)時間を置いて見ると、そう感じるものがよくある
>>222 1)朝起きてから寝るまでONにしておかないとだめだね
少なくとも歩いてる時は常にスタンバイか
2)ノーファインダーの場合は的ずれが気になる時がある
3)あれ?こんなの撮ったっけ、で良い写真がある
一眼で街撮りした
人物は至近距離で正面からファインダ覗くのが怖いなw
ピントだけ距離固定して
決め撃ちめくら撃ちのみで終わったorz
>>224 さすがの森山さんも久しぶりの一眼レフだと恐怖感があるんですね。お疲れ様です。
一眼でしっかり撮ると良い写真が出来る
GR1は甘いというかだめだなぁと思う
227 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/09/25(金) 18:41:04 ID:UjMpDLL2
森山さんの作品の中にも、一眼でしっかりと撮影されている作品もあるよね。
光と影くらいまでは一眼だよな
レンズも広角から望遠まで2〜3種使って撮りに行ってる
229 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/09/26(土) 23:07:39 ID:8PIrHYLX
写真集『新宿』も撮り始めの頃は一眼(OM-1)だよね。
今秋10月発売決定!!
請う、ご期待!
森山大道
「地獄の激写録」〜グラフィック閻魔とのペラペラ対話〜
(赤鬼出版)
『森山大道の写真術』はリアルに出版されるよ
「写真と人権」という本を読んだら
街撮りが怖くなってしまったorz
肖像権と表現の自由
いろんな事例があってケースバイケースだけど
表現の自由のほうが圧倒的に不利だわ
この手の自粛煽りはもうウンザリ
自粛煽りなのか!?
まあでも撮り方にしろ撮影対称にしろ
撮った写真をどうするかというところまで
気を付け撮った方がいいよ
人を撮る時は特にね
もういいかげんやめようと思いながら
カメラ持つとどうしても人を撮っちゃうんだよな
声をかけて撮るなんて一切しないからぜんぶ盗み撮りだけどw
路上スナップはキャンデッドじゃなきゃだめだよね。
被写体を貶めたり辱めたり露骨にハレンチな写真じゃなきゃ撮らせてよという感じ。
写りたく無いと言う人もいるのは分かる。
そういうのを乗り越えて撮影記録していかなきゃ、
ここから先、人間や風俗を捉えた写真がスコンと抜けて無くなる。
いまに路上スナップは人物が点景か無人の街だけになる。
最近の有名カメラマンは路上を撮らなくなっているのも事実だよな。
海外の路上写真は多いがそれはつまらない。
>>232 丹野章の「撮る自由」を読むと気分が軽くなる
『人間を自由に撮りたい』
『見ていいものは撮ってもいい』というポリシーだ
『キャンデッドな写真を撮る場合は盗み撮りしかない』などなど
この世にRICOHあるかぎり
candid photoは不滅
「撮る自由」は確かにある。
これは表現者として守り主張しなければならん。
肖像権は法律としてはまだ明確な規定がない曖昧さが残りっぱなし。
問題は「撮る自由」はあるが発表する自由は無制限ではない事。
結局そこで人物スナップの発表を控えざるをえない事になっちゃう。
撮ったものを自分で鑑賞して終わる
自分が死んだら何枚撮っていようが葬られる・・・
それじゃ悲しいので手製で写真集を1冊作るつもりではある
金があれば60万ほど出せばちゃんと印刷して100册は作れるというから
それを友人や近親者に<無料>で配って終わりかな
あとは荒っぽいが同志を集め地下写真展かなw
凶区で出版社側から検閲みたいなものを受けていたらしいね。
1点はボツに1点は顔を黒く潰したとか・・・・・・
見たら不自然に黒く焼き込んだというより
ヘア修正のようにマジックで塗られたような写真があった。
無名凡人アマチュアカメラマンが記録記録と使命感に燃えて
せっせと路上スナップ撮っても歴史には1枚も残らないな
自費で写真集にすれば(古本屋に)残る幾ばくかの可能性はあるが
大衆の記録といっても
俺のはおねえちゃんばかりだからw
どうも野郎を撮る気にはなれないんだよなwww
確信があるなら、堂々と発表すればいい。
文句あんのんやったら、掛かってこんかい!
おれは、めんどいからスンマセン、引っ込めます。
素人の写真展に偶然写った本人もしくは知り合いが来る確率は
totoBIGに当たるくらいの確率だから問題ないだろう
ただし出版したりネットに載った場合はロト6の末等が当たるくらいになる
あとは本人がクレーマークレーマーでないことを願うのみだ
肖像権がらみの判例はほとんど悪意ある転用やパブリシティー違反ばかり
デモ行進を警察が撮影したとかそんなのとか
肖像権をいうなら街中いたるところの監視カメラを撤去させろ!
ついでに、ラブホの盗撮カメラもな!
ストリートカメラマンの撮影方法は<盗撮>と区別して
別の呼び方を考えようぜ。
<盗撮>だとまさにカメラ本体を
隠して撮るみたいな感じだしさ。
相手に気づかれずに瞬間を押さえるということで
<瞬撮>とかさ。
<奪撮>
<斬撮>
<擦撮>
というところかな
<爆撮>
<盲目撮>
<無撮>
<流撮>
<絶撮>
<路撮>
<大道撮>でいい
<道撮>
<道撮力>
<略撮>
<奪撮>
255 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/10/08(木) 10:17:49 ID:9wwfjjzT
<爆撮>に座布団10枚!!
<脳撮>
ノーファインダーと読む
<影撮>
<闇撮>
<刺撮>
アラーキー風なら
<私撮>
<姦撮>
<猥撮>
<妄撮>
<特撮>
<超撮>
<空撮>
<暗撮>
<現撮>
<念撮>
<殺撮>
<淫撮>
267 :
富田派:2009/10/10(土) 19:03:06 ID:O9GhvQw2
この流れはもういいでしょーよ。。。
<粘撮>
<執撮>
デジダイドーになったわけだが
どんな変化が考えられる?
おれは新東京は総ページカラーになると思う
デジタルでモノクロにする必要が考えられない
270 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/10/11(日) 19:20:04 ID:Xhbfpinz
デジ大道…いいじゃん、いいじゃん!!
新東京楽しみだぜ!!
271 :
富田派:2009/10/11(日) 20:53:54 ID:HhNIsAsa
デジタルデジタルってもういいじゃん。
デジタルで行くと決めたんなら
モノクロへのこだわりも捨てた方がいい
カラーで撮るんだからモノクロにしたら意味ない
けっきょく今以上にレタッチして作り込む事になるじゃん
モノクロで表現したいから
デジタルだろうとモノクロなんだろ
デジタルはカラーでなければならない?
フィルムはモノクロでなければならない?
カラーはデジタルでなければならない?
モノクロはフィルムでなければならない?
ダイドーがデジタルにこだわるのは暗室作業なしの入稿過程の安易さだろ
モノクロにしたらデジタルデータの情報量がもったいないので
銀塩モノクロで撮りネガをデジタルスキャンしたほうがいい
モノクロだろうがカラーだろうが
こまけえこたあ良いんだよ
出来あがったもんがすべてだろうが
なら広告チラシみたいな2色分解でいいんじゃね
あのね、犬の視神経は色彩感覚がないからモノクロなんだよ。
だから犬の記憶はモノクロが当然で、カラーはイロモノでインチキなんだよ。
282 :
280:2009/10/17(土) 10:02:31 ID:Ds8Kz+BU
>>281 >インチキはお前だ
仮にその説が正しいとしても、
赤、緑、青を捉えられないたった4色の不鮮明な世界では、
モノクロ・バリエーションの状態といえる。
(白黒と言っていないことに注意)
また記憶という潜在意識の世界は人間もモノクロだ。
というより、色現象以前といえる。
したがって>犬の記憶はモノクロが当然で、カラーはイロモノでインチキなんだよ。
の文言は変更の必要がない。
カラーの森山写真はインチキだ。
おまえら頭を冷やして街を歩け
そういえば白黒写真から実際の色をある程度復元?させる技術があったような
どういう仕組みなのだろう
おれは記念写真は別にして、ほとんどがモノクロだが、
モノクロのベースとなる色をごくわずかに変えて、
訴求力(表現ではない)を高めている。
街ではお姉ちゃんの写真しか撮らない。
変態っぽいけどもうそれでもいいのかな?
ほか撮る気しないんだよね。
>>286 自分の内面の要求に素直にしたがって、
撮りたいものを撮ればいい。
もちろん、違法でない範囲でだ。
JKを撮りたいけどリスク高すぎで撮れない
はっと思うとおねえちゃんを感覚しシャッター切ってる
これは天性というか本能の欲望だ
野郎やおっさんはイラネ
キモいんだよ
男が男ばかりを撮る方がきもい
JKとかって別次元の生き物みたいで面白い
でも撮れない
恐く無い
キャーキャー言って喜ぶよ
この間写真撮っていたら、小学生の男子が、
ピースしながらファインダーの中に入ってきた。
イヤそうな顔をしながら「どけ」と言ったら「え〜〜」とか言っていたが、
あれが女子だったら撮っていたな。
つまり、そう言うことだ。
糞餓鬼なんかイラネだな
選り好みせずになんでも撮れば良いのに
「今の君自身でいる執着は、君を制約し続ける」だよ
>>294 >イヤそうな顔をしながら「どけ」と言ったら「え〜〜」とか言っていたが
そこが天才(アラーキー)と凡人(おまえ)の違いだ。
アラーキーは「え〜〜」のピース餓鬼と同じ目線で、いわば一体となって
「さっちん」をつくった。
この差は才能の絶対的格差だからどうしようもないがね。
木村伊兵衛は荒木の才能を認めつつ、「紙芝居に堕っする危険がある」と言ったが、
余計なお世話だ。
木村ごときよりはるかに豊かな世界を提示している。
>この差は才能の絶対的格差
そんなもんはさ、人によるだろw
差と言うもんではいよ。
俺は「さっちん」は映画のスチールみたいで嫌いだ。
>>294 ピースサイン返しながら撮ればよかったのに
ハメ撮りしながら女がカメラに向ってピースをするAVを思い出しました
>>297 > 木村ごとき
あなた様はさぞや写真がお上手で、歴史にお名前を残されるんでしょうなぁw
アラーキー大先生は、子供撮ってたんだろう?
俺は、風景撮ってたんだよ。
したらファインダーに子供だ。
「どけ」って言うだろ、普通。
貴様の方が、よっぽど余計なお世話だ。
どうしてもおねえちゃんを撮っちゃうんだよ
どうしたら他のものに興味が持てるんだろうか?
おねえちゃんでいいじゃん
それを撮りたいならさ
>>303は肉親の姉のことを言ってるんじゃないかな
写真以上の関係にならなければおkだと思うよ
>>303 こまどり姉妹の「三味線姉妹」を歌ってみろ!
♪おねえちゃんのつまびく三味線にぃ〜〜♪
三味線に興味が沸いてきだだろうぅーー!(ストレッチマン風)
路上でフラッシュ焚いて人物を撮りたいんだけど
焚いたら怒られるかな?ていうか撮ってるのがバレちゃうよな
時々見る路上写真家のやつだとしっかり焚いてるんだが
その後「ごめんなさい撮りました」と言うのかな?
フラッシュ焚いて
撮り逃げしかねえだろ
昼間なら案外焚いても分からんよ
フラッシュ炊いた後にウルトラアイを目に当てれば
あの人はウルトラマンセブンなんだって思われるだけだよ
それだ!
あとは頭をつるっ禿にするかだな
撮るときだけ焚くからばれる。
秒間3回とか焚けばばれない。
焚いても案外分からんよ
路上でカメラ向けたらサっと逃げられたんだけどw
フラッシュ炊いた後にスプーンを持っていれば
あの人はウルトラマンなんだって思われるだけだよ
電車の中でシレっと撮ったつもりだったんだが
バレバレでずっと睨まれたりあるな。
あとは撮った写真をよく見ると
背後のおっさんがこっちを睨んでる事がある。
>>315 昭和生まれですねw
スカイドンのやつかww
背後から撮ったのにバレて「卑怯者!」って言われたよ
>>317 被写体はおっさん?
おねんちゃんはいまどき「卑怯者!」なんて言わないだろうなw
だいたい「卑怯者!」なんて言わないだろ
正面から来いという事か?
319 :
317:2009/12/16(水) 00:14:25 ID:D0b9RJkY
>>318 相手は酔っ払ったおっさんなんだけどね
千鳥足だったから背後から辻斬りしても大丈夫かと思ったんだ
面倒になりそうだったから軽く会釈して速攻でその場を立ち去ったよ
正面から行ったら「無礼者!」とか言いそうなおっさんだったな
酔っぱらいのおっさんに言われたくないなw
正面から酔い覚ましのフラッシュ焚いてやれ!
2〜30年前に67で昼間に正面からフラッシュで路上スナップって人がいたと思うんだけど
誰だっけ
10回に1回くらいは何も言われないだろう
頭まるめてサングラスすれば何か言われる回数は減る。
324 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/12/17(木) 11:50:08 ID:Hdogi9fj
>>321 倉田精二
現在は、高速道路とかの高架などを4×5で撮っているよ。
現代の環境では、路上スナップはもう無理だな…とか。
おれも新宿で露天写真館でも開いて
しこしこ撮ろうかな
綺麗に撮ります!格安で!
撮ったらのちほど送りますでいいだろ
似顔絵描きはまだいるんだから行ける
326 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/12/17(木) 22:27:38 ID:GRv7SYA7
ダイドードリンコ飲め!
今でも顔が丸写りのスナップ写真発表している人がいるけど
あれは本人の許可取っているんだよね?
328 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/12/19(土) 03:41:38 ID:nJXokNav
取ってないでしょ。物理的に無理。
いちいち許可なんか撮ってたら
ストリートスナップは撮れんよw
クレームが来る確率は年末ジャンボ1等が当たる確率くらいと見ておけ
>>327 おまえのようなヘタレは街頭スナップはやめておけ
>>327 すまんヘタレは言い過ぎた
25年後にはおそらく街頭で撮れなくなる
今のうちに撮ってください
おれは一時バケペンで路上スナップしてたけど
漬物石持ち歩いてるようだった
自分が恥ずかしいのとみんな避けるんで人は撮れなかったなw
しかし6×7の画力は凄かった、アラーキーが使うのが分かる
その後プラウベルマキナも持ったけどそれでも無理だった
今はGR1vでさくさくやってるよ
売店で街頭スナップしてる人いる?
さすがにいないだろw
売店をスナップする人はいる
売女とスワップとは・・・
67を持ち歩くというだけでもうウザい
とてもじゃないが街頭スナップはできん
山や海を撮るとかならいいけど
337 :
(`・ω・´)シャシーン:2009/12/24(木) 07:00:36 ID:RLXv/vDr
で?
それからどうしたの?
1ヶ月前くらいにおねえちゃんを撮ったら絡まれて大変だったorz
逃げて来たけど
言い争っても接点がないから堂々巡り
しまいには通報され痴漢呼ばわりなんて事も・・・
逃げるが勝ちだな
クレームされると萎えるよな
もう目でみるだけでいいかとなり落ち込む
そんな事の繰り返しだが写真はやめられないね
>>343 そうだな
そんな事で辞められないし
辞めるならそんなもんだったという事だよな
だけどクレームつけられた街は当分撮らないつもりw
大道師曰く「にもかかわらず撮る」
他者からの抑圧、いわれのない攻撃
こんなもん撮りたいんじゃないんだよ違うんだよという自己疑念
衝動や性的欲望、表現の過剰さや、対象の選択に迷う
そんな事があるとニエプスのような写真の原質に戻って
人のいない風景とか撮ったりするんだけどまたそのうち人を撮るようになる
そんな堂々巡りなんだよな
街を撮るって事はそういう事なんだよな
擦過すれば擦過傷はこちらにも残る
無傷ではやり過ごせないんだよ
ただもうお姉ちゃんは撮ってもしょうがねぇやwきりがねえよ
現像してこんなもん撮ってどうすんのと毎回思うだけで
こんなもん撮りたいんじゃないんだよ違うんだよ
というのが出て来る
すべてのお姉ちゃんの写真が良くないとも言い切れないのです
みなさんは撮り納めの1枚はコレ
撮り始めの1発はコレとか気にされますか?
そもそも最初の1枚はコレとか縁起をかつぐほうですか?
下町でのこと
フレームした少女がピント合わせてる数秒で
画面から逃げて行った
そういう時代なんだなぁ
1.5秒以内で合わせないと無理だ
・気がつかない
・何気なくカメラ目線になる
・瞬間目を伏せる
・手で顔を隠す
・逃げる
・睨みつける(男に多い)
・小言を言われる
路上でカメラを向けるとこういう感じかな。
最近は下3つが多い気がする。
キャンディッドはなかなか難しいね。
レンズ嫌悪症はインターネットが普及して来ての弊害だね。
遅いよ、
「見るまえに撮れ」(内原恭彦)
見てから撮るか
撮ってから見るか
角川文庫
デリケートな世の中になったな
逃げる、というのがなんだかすごいな
やっぱり本当にあるんだ
年輩の人は「止まる」というのもある
動くと写らないという事を知ってるんだね
そこで、GRDVのノーファインダー、フルプレス・スナップですよ。
ちょっと交差点でおねえちゃんにレンズ向けたら
「なんでカメラ持ってんだよゴラ、何撮ってんだよ」と
某繁華街でヤンキー男女にからまれたから
ノーファインダーとはいえ何が起こるかわからんから恐い
逃げてなんとかなったけどその場で説明しても意見が噛み合わず
ボコられただろうなと
銀座なんかは日曜日ともなると
ライカからデジカメまで路上カメラおじさんがいっぱいで
とても撮りやすい環境ですね
弧ギャルヤンキーがいないし上品な感じでいいわ
路上はなんか手強い場所だね
路上で人を撮るのは怖いので
結局看板や路地やマネキンなど無難なモノを撮ることになる
怖がってたら大道さんに笑われるぜよ
1日街を歩き、その日最高の決定的な場面を
撮りのがした時の悔しさと言ったらない。
撮りのがしたというより自分の根性無しから
瞬間恐れてシャッターを押せなかったんだが
訂正
恐れてというか躊躇してだ
その一瞬があだになる
365 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/01/31(日) 13:41:24 ID:oU5rp1tw
ほとんどの場合、命までは取られないから大丈夫。
勇気を出して、逝ってみろ!!
ほとんどの場合と言う事は命を取られる場合もあるってことだね
今日写真撮ってたら
アングルからははずれていたが
おっさんに写真撮るなよゴラァ言われた
無視したけどさw
お前なんか撮るかよボケェ言ったら
喧嘩になりそうだったんでやめた
>>365 宝物のライカ壊されたら嫌なのでやめときます
GRD程度なら捨てられて踏まれても別にキニシナイ
殴られるのも嫌だが
カメラを壊されるのは勘弁だね
喧嘩が始まったらまず壊されるだろうなorz
ダイドー森山ダイドー
大道もいろいろ危ない目に合って会得したみたいだよね
にもかかわらず撮る
は名言だな
なんかあってもそんなので辞めていたらだめ
大道さんは1年くらい死んだふりした時もあったようだがw
>大道さんは1年くらい死んだふりした時もあったようだがw
kwsk
著書にも理由は書いてないね。
自伝が出たら明らかになるか
それとも永遠に封印するか
よっぽどヤバい目にあったんだろうな
おれも嫌な思いをした街では撮ってないけど
375 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/02/06(土) 19:44:28 ID:BhGaXU2J
池袋は椎名町に逃避行していた時か?
有名になったいまでもヤバイ目に会うんだろうか?
377 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/02/08(月) 05:45:33 ID:xBRWgdfp
有名なら、ヤバイ確率はグンと上がるんじゃないかい?
日本では写真が趣味な人でもそんなに森山大道なんて知らないね
顔見ても若作りした老人と思うだけ
まず一般人には誰か分からんだろ
一度、「田舎に泊まろう」に出てもらいたいけど
場所は北海道か遠野
田舎に泊まろうの最終回は森山大道で
泊めたくねえ
夜は薄い水割りを飲みながら裏町人生を歌い
一宿一飯の恩義はポートレイト撮影+サインだろうな
大道芸人でやんす
ノーファインダーでこそこそやっているほうが怪しい
堂々と構えて撮るほうが歩留まりは結局良くなるというのがオレの実感だな
同感
大道感
>>384 その通りだな
それやってて捕まったからな俺は
>>351 オレが海外なんだが、去年日本に戻ったときにいつものように撮影しようとしたら走って逃げた人がいて本当に驚いた
アメリカでのオレの経験だとこんな感じ
・気がつかない よくある
・何気なくカメラ目線になる たまにある
・瞬間目を伏せる ない
・手で顔を隠す ない
・逃げる ない
・睨みつける(男に多い) たまにある
・小言を言われる たまにある
他によくあること
・にっこりポーズされる
・気がつかないふりをしているが実は気づいていて嬉しくて笑み
・撮影後に向こうから話しかけてきて連絡先を聞かれる <−これが意外と多い
や あ
今から俺, オ ナ. ニ ー始めようと
思 う ん だ け ど,何か良 い
オ カ ズ.あ. っ たら提供 .し .て貰.えないだろ か
出 来 る .事 な .ら .ば
近親相姦 は 勘 弁 し. て
く .れ た. ら. 嬉 し. い
近 親相 姦 も の .っ て
俺には理. 解 出 来 な い
も し, 良 さ が 判 る
作 品が あ れば 教えて
と こ ろで お 前 等
オカ. ズ は 虹 派 ?三次派?
俺 は 虹 派 なんだが,最近あま り良作が ない.気 が
する .ん だ が気の せ .い だ .ろ か
規 制 規制 で 炉利.ものが かな .り.減 .って
業 界全体が縮 小気味なん だ.よ .な … … マジ. で.凹 むわ
別に俺は炉 利 .も の は読 ま.な .い か .ら
ど .う. で. も. い い. け .ど .ね
で.も.さ. あ,政 治 .家 共 .は こ.ん な
事 規 規す る. よ り 他 に. す る
べ き事 ある だろ うと 言 い た いぬる.ぽ
>オ カ ズ.あ. っ たら提供 .し .て貰.えないだろ か
自.分 でさ.がせ よ
ば .あか
391 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/03/14(日) 14:28:10 ID:IjGx3gS4
自.分 でさ.がせ よ
ば .あか
393 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/03/20(土) 18:39:54 ID:tgKJ0w9X
394 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/03/22(月) 13:30:03 ID:gwPeJ/NN
モネ
モナ王モナ
モネール
モネのマネ
お前モネール
399 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/04/13(火) 20:06:52 ID:AAaUYPYP
400 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/04/19(月) 23:45:08 ID:OSRNPlJ4
代表作である野良犬の写真が載ってる写真集はどれですか?
『野良犬』は黒澤明に作品だぜ
また大道パクリか!
403 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/04/22(木) 09:59:06 ID:RUV0CZVC
大道の作風パクって「都市が・・・人間が・・・」とかいってあれこれ悩んでる奴見ると腹かかえて笑いたくなる。
オリジナルを追求する気概もない奴に悩む資格なんてないよ。
都市、人間なんて大道だけのテーマじゃないだろ
大道はクラインや東松のエピゴーネンだし
クラインや東松のエピゴーネンはどちらかというと中平の方だと思う。
あと、都市人間+アレブレボケ=大道、これを完コピしてる奴が滑稽で仕方がないってことね。
クソモレボケはお前の方だ!
アレ・ブレ・ボケは今や大道の専売特許じゃないやろ
広く膾炙した技法のひとつやん
大道もどきのブログ誰かまとめて
有名どころでいえば…ここか
blog.goo.ne.jp/blackopal_2005
その人はもう自分のものにしてる感じがする
>>409 ずいぶんと古い大道さんの、モノマネですね。
大道さんって撮る時に深い事考えてないでしょ
大道コピーしてる素人はなんであんなに無理矢理意味の無い理由をつけたがるのかな
そうそう。あんまり考えてない。だから長続きするんだよ。
突き詰めすぎると中平さんみたいになって、写真が撮れなくなっちゃう。
パクリは、なんとかオリジナルと差別化したいから無理矢理意味付けをしちゃうんだろうね。
なんか、数撃って当ててるだけのような気が、、
いや、なんでもない。
実際数撃ってるだけだと思うよ。本人もそう言ってるし。
写真家の人は分母は大切って必ず言うよな
大道信者になればなるほど勘違いしちゃうんだよね
新宿とか1枚1枚理由付けて撮ってられないでしょ
そんな写真見る方も疲れるぜ
なんかよくよく考えると、アラーキーも大道も中平も同じ認識に行き着いちゃってるよね。
写真は「表現」じゃなくて対象を「捉える」だけのもんだっていう認識。
だから、あれこれ考えず撮れ、あとは偶然に任せろ、っていう
何が起こるか何と遭遇するかわからないのが
路上スナップの楽しみ
街は計算して撮るとおもろくないんじゃないの?
モデルも雇って交通整理して
写真は撮れるかもしれんが
森村や篠山のようになりそう
う〜ん、計算っていうか…計算しなくてもつまらない写真もあるわけで…
要するに被写体が放つインパクトと、そのリアリティが大事だと言いたいんだと思う。
写真家はそれを引き出すか捉えるかするのが仕事であって、何かを表現したり伝えようと思うことは写真の範疇に入らない、みたいな。
>写真家はそれを引き出すか捉えるかするのが仕事
偶然を引き出すのは無理だし
すくなくとも仕事じゃないだろ
「これであなたもDyDo Moriyama」みたいなカメラアプリがiPhoneで出たりして・・・
>>422 そろそろ出そうな悪寒がしてたw
モノクロで撮影するアプリは出てた(BWCamera)ので、粒子を荒くしてコントラストを上げる
エフェクトをつければ完了っす。焼き込めるエリアを指で指定できればもっと良い
おおいやき
あんまりパクリうんぬん言っててもしょうがないんじゃないのか。
アレブレボケ、街と人。
もはや表現様式の一部だろう。
微粒子多階調の街撮りスナップだってどれも似たようなものだろう。
どんなに頑張ったって同じ写真なんて撮れるわけじゃない。
どうしたってその人の癖が出てくる。
あまりに言い過ぎると、飯沢耕太郎みたいになっちまうぞ。
むしろこのアプリで「大道らしくない」写真を目指すのがおもしろい。コンテストなんかもやってさ
森山大道別注GRDIV来る?
大道フレッシュ
モノクロ鹿
撮れないデジカメがあってもいいじゃないか。
430 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/05/21(金) 22:36:43 ID:BUQ1nAT3
モノクロJPEG出しオンリーのトイデジとかね
大道さんがコンビニでバイトしてたら面白い。
あの写真だけで十分食えるほど稼いではいないような気もするけど。
年収1000万は行ってないだろ。年金なんて当然貰えないわけだろうし。
これから妙にコンビニの客のカウンター越しの写真が増える
>>427 大道自身、カメラにこだわらないようなのでこれはないと思う。GRDIIIで十分そう。
まあ本人じゃないのでわからないが
万が一、大道さんがRicohに特注モデルを作らせたとすれば、
大道さんくらいのレベルだと商売になるのでRiocohも一般発売をするかもしれないね。
Stusseyじゃないけど、カメラの中身はGRDIIIで、犬か何かが施されたデザインのカメラ
だけはやめてくださいRicohさん。
500台限定
ダイドーカラーのやつで出たら買う
ダイドーモードがインプットされてるやつ
カラーが違うと使う時に恥ずかしいなw
街で撮っていて、すぐに「ダイドーモデル」使ってるなとわかるのだと、うれしい
ダイドーカラーは黒だろ
問題ない 当然あのサインがどこかに入るんだろうが
プリントじゃなくレリーフにして欲しい。
すぐ剥げちゃうから。
ただ問題なのは大道がGX200を使ってるって所だね
大道さんもズーム機が、気に入ったらしい。
ここの人達、勘違いしているよなw
リコーもこうなるとは、誤算だったらしい!?
荒木氏と新宿やった時に一眼レフもぶらさげてるね
やっぱりちゃんとした写真を撮ろうという後ろめたい気分もあるのかな
数年前ニコマートと50mmで撮った話はどうなったのだろう
>>440 コンパクトだと遠方のピントが甘くなるからとか言っていたな
そんな所をいまさら何故気にするのかと思ったけど
思い切ってとらないと盗撮の通報とかコワイからじゃね?w
いつもそうとは限らないが、堂々と一眼レフ構えていた方が、盗撮には思われにくいと思う
それでも通報するやつは通報するだろうけど
みんな携帯持ってるから自意識過剰馬鹿に当たったら即通報される
撮ったらさっさと退散しないとな
前に一度6×7の馬鹿でかいカメラを原宿の表参道でかまえたら
モーゼの十戒のように人が避けて道ができた(笑)
>前に一度6×7の馬鹿でかいカメラを原宿の表参道でかまえたら
偉い!
おれはこの前渋谷でCanon 5D Mark II構えたよ。やっぱり避けられたり、睨まれたり
仕事で見積用の記録写真を1眼で撮ってる
いまでもなんだかんだで
一眼をこっそり使ってるんじゃないかなw
某出版社のサッカー好きに乗せられ
W杯南アへ行くんじゃない?
南アの路上やりそう
南アの路上はかなりやべえな。
昔みたいに車の室内から撮るしかないね
南アの路上やれば
昔の新宿10.21のようなヤバさが撮れるんじゃない
カメラ向けたら即撃たれそうだけど
一発くらいはGR1が守ってくれるだろう
南アもサンパウロも街並みは変わらない感じがする
リアルに危険な場所は避けるだろ
最後に戦場で散るということもある
その片手にはGX200がw
GX200に弾が当ったら
データはどうなるの?
データはサルベージ屋に任せりゃいい。
GR1だとフィルムだからお釈迦だろうな。
データならチップに当たってなきゃ問題ない。
ファイルは、弾が当たったところだけが駄目になる。
データは、かすっただけでもすべてオジャン。
じゃあフィルムのほうがいいな。
画像ファイルと画像データの違いについて
大道なら一眼レフでも堂々と街中で真正面から撮ると思う
大道じゃなくても撮るでしょ
逆に堂々と撮らないと盗撮扱いされる
大道なら大判カメラでもスナップを撮ると思う
大道さんは大判では撮らないね
そっか、大判はポケットに収まらないもんね
まぁ大判が入るポケットを作るという手もあるけどね
大道さんって裁縫できるのかな?
大判焼きなら入るけどね
小さい大判カメラを作れば使ってくれるよ
デジタルならできるだろ
小さい大判カメラってどんなカマラ?
そのうちGRくらいの大きさで
67コンパクトできそうじゃない?
センサーの大きさでもうGRを越えてんじゃん
それを小さくするのが日本の技術だ!
SS用のカメラはポケットに入るってのが大前提だろ
マジレスすると、6×7は大判ではなく中判だし、6×7ってのは大きさのことだからもし小さくしたら6×7ではなくなる。
俺はスピグラで街撮りをしてますけど。
勝手に街撮ってろよ、こっちはスナップの話をしてんだよ
みんなほんとに街で撮ってる?
ほとんど見かけない。
街と同化してるからな
たしかに。
ドデカイ一眼かまえてバシャバシャとってる外人はよく観るけどね。
おねえちゃんの後ろを歩きながら
後ろ姿を撮ろうとカメラ向けてるやつがいたな。
構えてからがやけに長いのでカメラを押し付けるような感じで
ハアハア言いながら追いかけてるように見えた。
あれははたから見るとキモいのでやめたほうがいい。
撮るならサっと撮ってさっと消えた方がいい。
481 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/09(水) 17:54:01 ID:xb3GEmJu
>>475 ナカーマ。スピグラでスナップ最高
>>480 おれもそういうの見たことある。同感。
しかしだからこそ一眼と85mmかせめて50mmがおすすめだ
大道さん、21mmとか28mmなんてかなり寄らないといけないからすごいなとは思う
画角が狭いから50mm以上はちょっと使わないわ。
>>480みたいな奴は論外だろ。そういう奴が世間の誤解を助長させるんだよ。
まぁ、居合い抜きって伊兵衛のための言葉じゃなくて、今の時代は必須の撮影技術ってことだろ。
撮ろうとしたらそのお姉ちゃんと目があっちゃったら
なんて言えばいいの?
撮ってもいい?
奇麗ですね?
お茶でもいかがですか?
それとも無言で立ち去る?
一目会ったその日から・・・
恋の花咲く事もある
おふくろ?
って言う
486 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/09(水) 23:20:11 ID:xb3GEmJu
>>482 おれがよくやるのは、首から一眼を下げてノーファインダーでパシャパシャ
体がまだフレームを覚えていないwのですべて適当だが、数はかなり撮る(デジタル)
488 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/10(木) 00:16:16 ID:Iv5bfx6o
>>487 もちろんその通り。通常はフィアンダーのぞくよ。でもノーファインダーもよくやるようになった
フィルム時代にはできないぜいたく、、、
489 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/10(木) 00:19:24 ID:Iv5bfx6o
>>487 そのビデオの人すごいね。「笑うな」とかまで言ってる
490 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/10(木) 00:26:41 ID:Iv5bfx6o
連投すまんが、他のビデオとかでもこのオッサン(ブルース・ギルデン)の言っていることを
よく聞いてみると、ワイドレンズで対象の人たちにすごく近づいてカメラを構えるので、
その人達は自分の「後ろ側にあるものか何か」を撮っていると思って何も言わないんだそうだ
大道さんは、ビデオを見る限り、人にはあまり近づかないよね
>>490 広角で人を入れるなら近づくしかないし、さも遠く先を撮ってるように構えつつ、撮る一瞬だけレンズを向けるのは常套手段でしょ。
でもオッサンの場合、思いっきり被写体の前に立ってるし、フラッシュ向けてるし、相手は絶対気づいてるし、絶対にムカついてる。
ただタイミングを失って文句が言えないって感じにしか見えない。
動画のコメント欄呼んでみ。結構おもろいよ。撮り方に賛否両論って感じ。
まぁ、そういった撮り方を堂々とするのも一つのスキルってことですわ。
大道はこのオッサンほどじゃないけど結構近づく方だと思うよ。
でも大道はコンパクトでノーファインダーだからさ。。。
>>487 肖像権なんてなんぼのもんじゃい!って感じだなw
日本じゃできない芸当じゃね!?
すぐ通報されっぞ
494 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/10(木) 14:23:05 ID:Iv5bfx6o
このオッサンおもろいな。2丁拳銃でそれも被写体の目の前でフラッシュ炊いて撮影w
すごい人だ、、、
この人『Go』という作品で東京と大阪のストリート撮影、ヤクザ、ホームレスからおっぱいポロリの
変態ババアまでいろいろ撮ってる!
昔ホームレス撮った時になんか凄い罪悪感みたいなのがでてきてネガ捨てちゃった
>>493 だよな。こんな失礼なやつ、問答無用で殴られても文句言えん
でも、自分が被写体にされたときを考えると、ここまで強気に出られると文句言えない気がするw
日本は撮る方も撮られる方も神経質すぎる
撮られても撮っても呑気に構えろよと言いたい
>>499 でた、「日本は」って一括りにすんな。
それこそ島国根性だろ。
第一、動画のコメ読んでみろよ。外人だって似たような反応だろが。
そういえばジョンヴェルなんて自宅のトイレに座るギャルを盗撮、、、なかったっけトイレのやつ?
昔の写真家は女風呂も女子トイレも撮ってた
大道さんもハメ撮りやってるし
505 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/12(土) 18:54:33 ID:diYw3D0t
アンアンノンノ?
アンノン星人は手強いぞ
509 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/18(金) 02:54:57 ID:7mB9M6J5
10年ちょっと前に、LAのとある通りでこのおっさんに会ったことがある。
ライカを首からさげてたのでなんとなく話かけたら、
「マグナムって知ってる?僕はマグナムのメンバーなんだよ!」って
うれしそうに話してた。
雑誌の仕事でモデルが道を歩くところの撮影をすると言ったので、
撮影してるところを撮ってもいいか?ときいてみたら、
「OK!OK!どんどん撮ってくれ。」って
すごく気さくでかざりっけなくていいおっさんだった。
やっぱりでかいストロボで日中シンクロパシパシだった。
>撮影してるところを撮ってもいいか?
その写真をうpしてくれ
>>509 ライカを下げてるくらいで見知らぬ外人に話かけるあんたの方がよっぽどマグナムだよ
512 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/18(金) 15:39:44 ID:owpQmBqg
>>510 おれも見たーいっす
しかし日本のヤクザを撮った写真はすごい迫力だよ(ググってみ)
森山大道の写真みたいな色気とかいかがわしさはないけど、いい写真撮る
>>487 これはダメ
本人はヒットアンドアウェイで逃げ切ったように思っているが
カメラマンって酷いと顰蹙買ってますます撮り憎くなるだけ
ダメと言われてもマグナムならカメラマンとしては成功してるからね
俺ら素人がどうこう言っても仕方が無いさ
>>514 いいかげん、そういう発想はやめねぇか。
おっさんがマグナムで成功していようが、それに対して俺らが有象無象であろうが関係ない。
ストロボ焚いてレンズを相手の顔に突きつけるおっさんの撮り方は、明らかに一線越えてるよ。
こういう撮り方は今の時代カメラへの反感を強めかねないわけで、それはスナップをしてる俺らとっても他人事ではないはず。
そういう発想は絶対に止めないよ
撮ったもん勝ちさ
マナーが悪いと他のストリートカメラマンの印象が悪くなる
>>516 撮ったもん勝ちっていう発想じゃなくてさ、長いものに巻かれるって発想のことを言ってんのさ
>>516 でも短い物では巻けれ無いだろ
やはり巻くなら長くないとな
ま、大道はシャイなのでその心配はないということで
ところで、
ハーゲンダッツ戎橋店の音楽がどんなものか気になって仕方ないおれ。大道さん、
テープをどこかにうpしてください
521 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/18(金) 23:34:40 ID:owpQmBqg
>ハーゲンダッツ戎橋店
この話は『犬の記憶 最終章』に出てくる
>>519 いや、だからさ、なんでいちいち何かに巻かれないといけないのさ。
できれば股間でお願いしたい
しかし、ストリートフォトって、平穏無事で、幸せいっぱいの時は、
ちっとも撮りたいって思わないんだけどどうですか?
大道をみたい、大道みたいに撮りに出かけたいって思うときは、
決まって、Myダウナー期。
なんとなくわかる。
でもダウナー期っていうより、欲求不満でイライラしてるような時だな、俺は。
Myダウナー期は、布団の中から出られん
おれは躁鬱でいえば躁のときに路上に出るよ
530 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/06/24(木) 23:37:04 ID:AZTT5nyA
おまえらの写真なんてどーせつまんねーんだろ
クズどもが
>>530 街でホームレスがよくブツブツ文句言っているがそっくりだ
ハッピーな時があまりないので、時間が空けば必ず撮りにいきますよ俺は。
少し前のレスにあったブルース・ギルデン。
このおっさんの撮り方は、挑発どころかケンカしかけてるよな。
聞いた話では、護身用にジャックナイフ持ち歩いてるそうだよ。
あと、この人のファッション写真は面白い。
へぇ、ファッション写真撮ってんだ。
リンク貼ってよ。
>>533
すまん、画像が見つからん・・・・。
俺は、東京都写真美術館の図書室で見つけたんだ。
足を運ぶ機会があるなら是非。
デジコンだとどうしても画面見ちゃうな
ノーファインダーほとんどないわ
>>532 マグナムのサイトで見たけど日本のヤ○ザの写真も撮ってるのね…(((((;゚Д゚)))))
537 :
536:2010/06/28(月) 21:40:11 ID:VjZ9+5N/
すいません、上の方を読んだら同じこと書いてあったorz
感想とかもういいから、なんか新しい情報とか提供しろよな。
ズーム機能があるコンパクトデジカメだとノーファインダー無理だね
画面みながらピント合わすのに時間がかかる
ん?
ズームしながら画面を見ないとぜんぜんだめ
一回見ないで適当にやったらボケボケだったわ
ズームしていたらターゲットが逃げたorz
ズームでもたつくと前進する歩行者などはフレームアウトする
GR21など広角はやけに空間の間がありすぎて迫力が無い
広角は一歩前へ
こんだけ近寄ってもこんな絵かい!ってがっくり来る時がある>>GR21
それはあなたが撮った写真でそう思うの?
御大自信もトリミングなわけだしw
広角でノントリミングだったら実際は3歩も前に出なければ無理だよ。
だから本人もいまはGRではなくGX200なんだと思う。
実際1歩程度でシャッターなんて切らないよ
21ミリでも良い写真は撮れるってことさ
550 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/07/21(水) 09:18:54 ID:5DOboQng
なんでブルーレイじゃねーんだよw
アベドンが森山のポートレートを撮っていた!とかないの?
ブルーレイなんて物は大道さんは知りません
森山ならフツー8mmだよな。
16mmかもしれんぞ
Wクラインが森山のポートレートを撮っていた!とかないの?
557 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/07/31(土) 17:43:38 ID:JUzgJim1
いや、W暗いんは小柄な大道さんを抱き上げて家の中に連れていっただけだよ
>>555 21mmです
昔のポートレートで超望遠を構えるダイドー氏は
スナイパーという感じよ
大道さんは結局35mmはおろか、8mmも16mmも回したことないんだっけ?
寺山修司から映画の撮影監督やってくれといわれて断ったんだよね
映像は興味ないとか言ってた気がする
74年に新宿をバイクに乗りながら撮った20分の8mmフィルムは見た
562 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/08/05(木) 15:40:36 ID:KZZr9Eat
>>560 まあ、写真にしか興味ないんだね。そこがいいのだけれど
>>561 そういうのもやってたのね。見たいなー。現像もちゃんと自分でやってたのだろうか。
563 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/08/11(水) 21:10:50 ID:IuyyynA0
森山たんの作品を展示している美術館とか関東にありますか?
>>563 神保町の古本屋行けば
オリジナルプリント見れるべ
K山の4Fにあった希ガス
大道さんの場合最終形は写真集だから
ショーケースの写真集を見せてもらいなさい
小樽〜札幌で見たけど
デジタルカラーをなんで大きく伸ばして展示したんだろう
夜の街はさすがにノイズが厳しかったが
他は問題なかった。GXRの威力か!
プリントのマジックか!?
566 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/08/26(木) 23:07:38 ID:mY96SXo5
>>565 大道さんはGR-DVとGX200を使っているよ。
GXRに乗り換えたんだよ
GRDIIIは使うがGX200はほとんど使わんのでは
と想像する
逆w 大道さんはズームがお気に入り!
いやいやGXR+P10ですから
570 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/08/30(月) 20:10:42 ID:OiIb4RBv
森山さんと言えば、GRだったんだが…
意外や意外に、ズームが好きになったんだね。
便利だからね
単焦点広角だと結局トリミングに頼るしかない
デジタルでトリミングはきついから
最初から寄りの絵をズームで撮るのです
おねえさまにも気づかれない
67のマキナくらいならスナップできるだろうからそれでお願いします
そのうち67デジタルに行くと思う
せめてペンタックスSVに戻ってくれ
CONTAX RTSも使っていたじゃん
明るい部屋での疑似はやめて暗室へ戻ろうぜ
大道さんは銀塩はもうやらないって言ってるね
これからはデジタルだってさ
臨終間際人生最後のシャッターは銀塩かデジタルか
デジタルになるからには、
これから森山を語るうえでは、もう粒子なんて言葉は禁止な!
ドットと呼べよドット!
いやソフトで疑似粒子つけられるのですが
ドットも粒子という意味では粒子
これからはアレブレボケならぬノイズドットジャギーだ
Yes! ドリンコ!
GXRにしろGRD3にしろ最終的に写真集の形で問題なければそのままデジタル続行しそう。カメラに関しては、コソコソ撮るにはGRD、雑踏の中でも少しじっくり撮るにはGXRとか使い分けるのでは?
大道さんはGXRのP10に衝撃を受けるだろうね
「俺動かなくてもいいじゃん!」って
まだGXR使っているところ見たことないけどね
「街角スナップ〜」では少なくともフィルムには戻らないって言ってるね。もちろん、とりあえず写真集1冊出してからと言ってもいるのでわからんが。チョートクさんがGXRの次に何を渡すかだ。
585 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/15(水) 06:52:33 ID:7OLTUbyG
GXRって、リコーの人が渡したのではなく、長徳さんが手渡したの?
リコーからはVIPモニターとして全部ただで貰ってるだろう
あんだけGRをヒットさせたんだから
コンパクトカメラ新品見本はとりあえず大道へ送っておけと
各社考えているだろうな
588 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/15(水) 17:34:04 ID:7OLTUbyG
各社のカメラ、国産から(国産はペンタ、オリが長い)ライカまで使ったことがある大道さんだが、10年以上も
リコー製品使っているから、大道さん=リコーというイメージなんだよな。
589 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/15(水) 18:52:03 ID:QtXMa7qX
リコーもGXRは渡してるだろうね
気に入るかどうかは大道さん次第だけど
E-P1でも撮ってたし
591 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/15(水) 20:44:15 ID:0BlvIACy
ちゅぴちゅぴ
592 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/15(水) 20:46:01 ID:7OLTUbyG
GR-DVとGX200の2台体制ではあったが、意外にもGX200の出番の方が多い。
ズームが気に入っているようだね。
早く大道別注GRD限定100台出さないかな
大道さんは別注はしないからね
与えられたカメラで撮るだけ
あったとして、大道限定カメラなんて恥ずかしくて使えない
てか、カメラなんてなんだっていいじゃん
銀で例のサインが
Daido☆
ボディーに刻まれてるんだぜ
限定100台
10枚の森山大道撮影データが本体メモリに書き込み済み
専用革ケース&ストラップも刻印入り
Daido☆w
↑
シュロリ持ってたら、安く修理してくれんのけ?
599 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/16(木) 02:26:39 ID:XyxPrEVG
最近の記録シリーズは劣化がやばいな、本当に量撮ってるのか?
と、疑いたくなる。
記録はデジタルカラーになってから
えっこんな写真でいいのというのが数点ある
やっぱモノクロにしてなんとからしさを保つという感はあるな
いろいろ試してるなんて言ってるけど
GX200がお気に入りなんだろ!?
リコー最大の誤算は、GX200にいっちゃった事なんだろうな
GR-Dシリーズなんてもはや古代機、使っている人はタモさんだけだろw
コンパクトということは前からあったけど、ズームがお気に入りなんでしょ。で、GXRはどうなのかというのは結論出てない。いいカメラだけどちょっと大きいかもね。で、GX200になっちゃうんじゃないのかな。
ウエストポーチに入らないのかもしれないな
最近はポケットに忍ばせてはない
首から正々堂々とぶらさげてるからGXRでも問題ない
そうか
デジタルだと首からぶら下げて両手を前に伸ばして
ネックストラップをピーンと張って撮るからだろうな
老眼でも見やすそうだし
健康にも良さそうだな。
608 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/18(土) 01:08:48 ID:TJK9FbST
新書見たけどカラーはっきり言ってしょぼいよ
記録はまだマシで、ノイズが荒れっぽいからちょっと面白いけど
あと、そんな量撮ってないでしょ、2、3日の旅行でちょちょいでしょ
やっぱ大道さんは銀塩モノクロを手工芸的に焼いてなんぼだと思った
反感かうだろうけど、デジタルなら内原恭彦の方が先行ってる気する
>やっぱ大道さんは銀塩モノクロを手工芸的に焼いてなんぼだと思った
きみ、みんなが密かに心の中で思っていたことをついに言っちゃったね
アノニマスうんぬんを真に受けてる人なんて、小倉優子がこりん星から来たと本気で思っている人ぐらい頓珍漢さ
つまりは、そのノリに黙って付き合うってのが正しい身のこなしなんだわ
恋は盲目
が森山大道ファンの基本
撮ってくれるだけまし贅沢は禁物
とは言いながら
最近の記録シリーズはファンが見ても酷い出来なわけだが
写真評論ではだれも叩くやつがいないのが不思議
権威化してるからっしょ
とりあえず東京モノが出てから判断するみたいだね「街角スナップのススメ」によれば。全編デジタルらしいけど、NHKの番組では東京でGR21とあの紺色のGR1sで撮ってたよね。
614 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/18(土) 11:47:47 ID:Lq1A1kW+
>やっぱ大道さんは銀塩モノクロを手工芸的に焼いてなんぼだと思った
ニアイコールで「同じプリントを2度と焼けない」と言ってたけど、そしたら
それこそオリジナルプリントの価格が高くキープされないか。
って商売っ気のないところが大道さんなのだが、おれはそう考えちゃう。
今はもうあんまり加工に興味ないみたいなこと言ってるけど、デジタルでも
本人が加工する場合に限り「酔っ払ってエフェクト加えていたのでなにをどのくらい
変更したか全く覚えていない」とか言いそうw
>>613 モノクロにするなら
デジタル系雑誌の特集を見る限り質は保てるからOKでしょう
撮ったままカラーだと記録を見る限り厳しい
デジタルは明る部屋で全部オペレーターまかせらしいよ
本人は撮るのみでしょう
デジタルにしても加工するならどの時点がオリジナルか難しいな
銀塩で撮ってスキャンしてもらえばいいのにと思うのだが
フィルム詰め替えるのもおっくうになったかな
616 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/19(日) 00:52:25 ID:KjY2YpzZ
>銀塩で撮ってスキャンしてもらえばいいのにと思うのだが
これっていいアイデアだよね。フィルムさえなくならければ。万が一東京の写真集の後に
「やっぱりデジタルは、、、」となったときに可能性のある選択肢
印画紙とフィルムが手に入らなくなって来たから銀塩辞めるって言ってたよ
618 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/19(日) 22:43:57 ID:aVdy6MQ/
デジタルでもいいからモノクロの方が期待は裏切らないんだろうな
しかもデジタルだったらアレブレボケな大道風プラグインとか簡単にできそうだしw
けどオレ的にはカラーでデジタルに移行した大道さんの心意気はかっこいいと思うぞ!
質なき心意気はじゃあダメよね。
620 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/20(月) 02:25:22 ID:DxFcWRjz
>>619 質は今後に期待!っつうことで
あの歳でチャレンジするところは見習わないとね
621 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/20(月) 10:15:03 ID:qLGip5dL
Yes!ダイドードリンコ!
デジタルカラーなんてなんで触っちゃったんだろう。
普通はより良くなるんだが。
最新技術も老化現象までは補えないのか。。。。。orz
623 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/20(月) 17:56:06 ID:DxFcWRjz
>>622 きっとカラオケビデオを目指してるんだと思う(≒より)
624 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/20(月) 20:42:41 ID:qLGip5dL
誰か大道さんの近くにいる人、「ちょっとカメラ見せて」と言って、メニューからISOを上げて、
シャッタースピードを下げてユーザー設定とかで保存しちゃってよ。たぶん大道さん、カメラの細か
い設定方法まで完全にマスターしてないだろうから「まあ、いいや」ってそのまま撮影するかもよ。
できればモノクロモードにもしちゃってください。
それに、アレとボケが加われば大道写真が完成だにゃ
>>624 ついでに大道さんからメガネを取り上げて、一杯飲ませればフラフラ状態でアレ・ブレ・ボケの完成
中平君があんな状態だから昔みたいに気を使う必要ないしね
629 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/23(木) 19:43:17 ID:KDZLaPX9
一眼レフならぬ肉眼レフならぬ老眼レフ
ちまたに大道風写真が溢れすぎてて、正直もうああいう写真にゲンナリ
あと、佐内・川内系の写真も
銀塩カメラのブレは味になるけど
デジタルカメラでのブレは失敗でしかない
と誰かが言っていた
大道風写真は好きだけど
佐内ホンマ川内梅はつまらんね
梅がなんで評価されんのかよくわからん。
あの一瞬を撮るのは確かに凄いとは思うけど、それだけじゃね?
撮ってるのはペラペラなお笑い写真って言ってしまうのは言葉が過ぎるだろうか...
633 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/23(木) 22:49:32 ID:KDZLaPX9
キャラでしょ
日本の写真界なんて芸能界と変わらないって
確かホンマか誰かが言ってたっけ
ゴルぁ、ダイドードリンコ飲めー!
637 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/24(金) 21:59:29 ID:cNqhEfBx
記録とか買う気すらしないのだが、デジタルカラーそんなにダメなの?
638 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/25(土) 09:15:00 ID:fCNHkJMX
>>634 梅の写真には引力がなくまったく興味がないけど、じいさんの話なら聞いてみよう
思った。早速、聞いてみたがえっと、とか途切れ途切れの話し方に3分で嫌気が
さして、最後まで話聞けなかった。
>>637 まったくだめではないよ
ただモノクロにくらべると別物というだけ
640 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/27(月) 18:28:45 ID:Wll6mYbg
頭の固い人、アレブレボケに固執し、大道のイメージを持っている。
そんな人はデジタルダイドーを受容できないかもね。
でも、大道はダイドーになっても根本は同じさ。
漏れは、デジタル化初の記録14号を見てそう思った。
良い味だしているね。
641 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/27(月) 21:05:05 ID:9fDLJJ1S
っていうか、確か『Esquire』とかでカラーの港の写真とか発表してた(頼まれ仕事かも。それでも
結構良かった)けど、デジタルのカラーもウェブで見た限り、その延長線上にあると思う。2000年
以降にファンになったおれもデジタルカラーはショックだったけど、良く見ると撮るモノは相変わらず
みたいだし、逆にプレーンだから見た本人にキマらないと、ただのブログ写真に見えちゃう。
個人的には、
『街角スナップ〜』で言えば、銀座のウィンドウの中のマネキンか何かですごくイヤラシイ構図で撮
ったのはキマったけど、他の写真はイマイチ、、、。大道さんにこんなこと言う資格ないけど、もっ
と量を撮るべきではw
おじいちゃんなんだから無理させちゃダメだろ
デジタルになって量は倍増したとおととい言っていたよ
しかしなんであんなに大伸ばしするんだろう
暗い写真やピンの甘い写真はノイズがどうしても出てるね
あのノイズは銀塩粒子とは違っておれはだめだな
いずれそのノイズが味とかって言われるようになるんだろ
アレブレボケだってもとはタブー
写真よさようなら・リターンズで
でデジタルノイズの嵐をやるんだろうな
646 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/29(水) 17:36:31 ID:IguESSTr
『今度こそ写真よさようなら・8月2日山の上ホテルで再び対談』で決まり。
特別ゲスト:山岸章二(イタコを通して)
>>643 ISO6400のノイズ、モノクロでは結構いいよ
>>645 ここまできたら、徹底的にデジタルのノイズを研究してもらってほしい。
デジタルアシの人たちがんばってください。
つか、ノイズ出まくりのGX200に戻るか?w
写真よさようなら・デジ大道の逆襲
で
デジタルの世界に蔓延する精度ありきカメラありき
をめちゃくちゃに破壊してもらいたい
May the noise be with you and daido !
次は「写真よこんにちは」でしょ
死ぬ前に「写真よありがとう」だな
655 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/09/30(木) 19:47:49 ID:eia6d1SQ
ダイドードリンコ飲め!
E-P1でも撮ってたしな
ちなみにラフモノクロームは興味ないって言ってたね
>>656 >ちなみにラフモノクロームは興味ないっ
それって「森山大道フィルター」でしょ?
よし、みんなでオリンパスの個展行こう
そして、見終わってから討論会だ
題「朝まで生ダイドー‐こちらから大道さんよさようなら。Yes or No?−」
リコーにオリンパスと二股
どちらからも製品サポート受けているんだろうな〜
羨ましい
>>659 当たり前だ。オレも今ダイドーが使っていると聞いただけで
E-P1欲しくなったからな。いい宣伝だよ。
2,3ヶ月後にはまた違うカメラ使ってるんだろうな
「森山大道写真を語る」だっけ、対談でチョートクが「GR1、実は'森山さんにつかわせちゃえ'というつもりでわたしたんですよ」って言って種。チョートクのブログのスポンサがオリンパだね。
E-P1が出た頃にE-P1で撮ってたね
664 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/01(金) 19:59:59 ID:N++DNAde
つぎはスグマで撮ってくれ
ダイドーはiphoneで充分だろ
666 :
素人:2010/10/02(土) 05:11:39 ID:Mu1Obycx
森山さんの凄さってなんですか?
どこが魅力的ですか?
よかったら教えてくらさい。
667 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/02(土) 09:06:34 ID:7jxzkw7Y
アマチュアみたいなのに巨匠なところ
>>666 髪がフサフサで70過ぎに見えないところ
669 :
素人:2010/10/02(土) 11:18:39 ID:v3AQgQ2z
あのう、写真についてです^^
確かにその2点の限る
見て分からないのなら聞いても仕方が無いでしょ
>>671 剥げ堂
見てわからなければ、その人にとって森山大道はすごくもなんともないということだし、それはそれでいい。
>見て分からないのなら聞いても仕方が無いでしょ
そうとは限らんでしょ。
アラーキーの「センチメンタルな旅」だってバックストーリーを知らなきゃ、ぱっとしない写真のオンパレード。
写真が、写真そのものだけで鑑賞されてるってのは幻想だと思うがね。
それに、大道系の写真はポピュラーになりすぎて巷に溢れてるから、最近知った人からすれば新鮮さを感じないと思うが。
>>666 60、70年代の日本の写真の時代状況を踏まえつつ、provokes周辺の人々の活動を追って、そして図書館行って大道の初期の作品でも見れば、大道の魅力も凄さもわかるよ。
「写真よさようなら」はmustな。そのあとは、時系列に沿って作品を見ていけばいいさ。
>>673 それはあなたがそう思うだけでしょ
写真を見てどう思うかなんて人それぞれなんだし
つーか666ググれ科す
676 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/02(土) 21:27:12 ID:F2ZRaC/E
>>673 森山大道の作品もそうだが、セレブのものは確かにストーリーが理解されて
いないと何もおもしろくない。過去の栄光やなんかを足して足して、それで
現在セレブだっていうステータスを与えてみないとつまらない。
つまり、本当に作品のよさで判断するなら、それらのことを忘れて真っ白な
頭でみること。
映画でいえば、北野武のとか、同じことがいえる。過去にいい作品があった
かもしれないが、それだってそれほどすごいわけでもなかったのに、取り巻き
が騒ぐことによって持ち上げられ過ぎで、今じゃ何つくっても批判されない
っていうか、クソ作品ばかりなのに。
建築でいうと、安藤忠雄だな。「すごい」というイメージを抜けば、別に
それほど騒ぐようなものでもないただのでかいコンクリート建造物。写真で
みるとかっこよくみえるから、かっこいいと思われているが、実際の建物の
中や外からみれば、え?っていう感じ。
おっと、平山郁夫の悪口はそこまでだw
人の好みはそれぞれ
おもいっきり否定してるでしょw
粘着
中平の最近の写真の良さならみんなに聞いて見たいぞ
朝刊にど~んとでてたので、久々
NAKAJI取り出してトイレのおとも(w
オリンパスの大道フィルター、
今やスマートフォンカメラの定番エフェクトですよね。
684 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/03(日) 16:29:29 ID:GLiV+iLn
マスコミが「虚像」とはいわないが、現実離れしたある種の偶像的なイメージ
をつくりだすから、こういうことになる。なんていうか、拝むための下準備って
いうか、本人達も作品ももっと身近で同じ目線のものなのに。半径5メートルに
充分存在していることなのにって思う。
というのは、そういった文章を書くことで飯を食うから、連中は。それが文芸
作家であれ、写真や芸術の評論家であれ、新聞の記者や論説を書く人物で
あれ、結果は同じこと。そういった連中が都合のいいようにイメージをつくり
あげ、それを動かしていく。
それがあからさまにわかるのが森山とかの作品だと思う。
朝日新聞のコラム
<おやじの背中>で
おにぎりを盗み食いしてお父さんに
しこたま怒られた話
いまでも新しい写真集ができると
仏前に捧げるそうだ
今更だが、オリンパス・ミューの初代ゲット。こんなプラカメで「Daido Hysteric」かよ?!
カメラ云々より焼きで勝負だったんだからさ
カメラがなんだろうと関係ないよね
撮ってます撮ってますっていうようなカメラだとまずいからさ
ミューでもフルサイズだし
691 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/05(火) 09:56:08 ID:QLcimyA5
ダイドーって、すっかり長徳さんの企みでGR使いの称号を与え足れた感があるが
実はμ使いだったんだよな!
最近はEP2を使っているみたいだが、μデジタルなんかどうかね?
>>689 もちろんそうですよ、大道さん。ただ実際初代μを手にしてみてあらためて驚きました
>>690 そうそう、μは35mmだからデジにしたらフルサイズなんだよね
ただ、フルサイズのコンパクトは今のところ不可能だから、3/4とかGRDとかで妥協してると思う
というか、大道さんはあまりフルサイズにはこだわってないような、、。
>>691 チョートクのブログのスポンサーがオリンパスだから?、EP-2とか使わされてるみたいだけど、
同じオリンパスだからμデジもアリかもw
質問
フルサイズって何ですか?
ヒステリック以降は全部GRですか?
大道さんは昔から貰ったカメラで撮ってるだけだからね
カメラに対してのこだわりは無い
>>695 その通り。自分から買ったカメラは
数ある黒ペンタックスのうちの一台(モデル不明。神田かどこかの中古カメラ屋)ニアイコールやNHKの番組で言及
オリンパスμ(四ッ谷のカメラ屋)「眼の狩人」がソース
ペンタックスはSVだって話をどこかで聞いたことあるけどね
>>693 ライカ判、35mmフィルムの事をフルサイズというらしい。
>>697 SVか、、、露出計すらついていないフルマニュアル機、、、露出計を使っている大道さんなんて想像できないが、勘で合わせていたのかね
ネガだし適当で良いんだよ
そうだろうね。
まぁ、勘で十分しょ。別にポジ撮ってるわけじゃないんだから。
702 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/05(火) 21:08:10 ID:bPOQLa+B
大道さんがマイクロ3/4のカメラにコシナのノクトン25ミリF0.95をつけて使ったらどうなるかね?
デジタルフィルターで“粗粒子”仕上げにする機能を搭載の機種もあるしね…
カメラもレンズもなんだっていんだよ。
そういうのに拘るのは商業カメラマンとカメラマニアだけ。
ちなみにE-P1では2ちゃんで評判の悪いオリのパンケーキで撮ってました
>>703 被写体によるだろ
28mm F3.5と85mm F1.4では用途が違う
最低限それくらいは拘ったらどうだい?
は?
焦点距離の違うレンズを選ぶことが拘るの範疇に入るわけ?おまえアホ?
>カメラもレンズもなんだっていんだよ。
>>707 前レスぐらい読めやカス
コシナのノクトンって言ってんだろが
どこかで「たまには一眼でじっくり撮りたい」とか言ってたみたいだけど、通常のスナップでは
ノーファインダー撮影があるので、後でトリミングすることを見越しての広角系。F値は低い方が
いいのだろうけど、こだわってないようだ。カメラのサイズは小さめでAF。写真が撮りにくくな
った今さすがに「撮ってるぜ撮ってるぜ」の一眼がメインとかはないでしょ。『にっぽん劇場』
『何かへの旅』で写真雑誌に掲載されたままの状態で写真が出てるけど「こんなにカメラ持ってるの」
というくらい種類が多い。ニコンFとかキヤノンの一眼もあったし。ほとんど借り物なのかね。
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 これがここの原則! ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 |撮れればなんでもいいんだよ>大道 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>709 ものすごい望遠を持って構えてるポートレートには笑った
あとレンズを変えて3台くらい首からぶらさげてる写真とか
昔はジャーナリスト系カメラマンだったんだなとw
712 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/06(水) 19:54:33 ID:yZ30ShuC
“大道ブレndコーヒー”
粗挽き
ボケ〜ッとしたい時にこれ1本!
つまり、ブレ・粗れ・ボケ♪
wwwwwwwwww
>>712 マジな話、デヴィッド・リンチみたいに自分のブレンドコーヒー出したら売れるのに
716 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/06(水) 23:17:59 ID:CKdCz+Wo
>>715 よく読めたね。シルバーのリングはあつらえかね?
>>713 GRDIIIか?
しかしダイドゥさんはジャケットが似合わないなw
>>711 そのポートレートはどこで見られる?
大道さんの戦場写真を見たいという変態はおれだけ?
「いかがわしくてエロチックな、それこそ熱海みたいなイスラエルを見せますよ」と大道さん
>>718 ちょっと待ってて
スキャンしてくるから
ハイコントラスト白黒なんて、誰が得すんだよ。
大道のスタイルを陳腐化させるだけだし、まじめに写真やってる奴はフォトショ使うだろ。
携帯電話と一緒で無駄な機能付けすぎなんだよ。
おれもそういう意味を込めて貼った
723 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/07(木) 17:15:33 ID:CyBO9+db
>>713 カメラが一瞬ベルトのバックルに見えて、とっつぁん坊やっぽい
>>720 どんどん持つのが恥ずかしいカメラになっていくね
GRDなんて出た時から色物だったろw
GRは銀塩の頃は高級コンパクトというには安っぽい外観だけど使いやすく写りも良いカメラだったのに
デジタルになったらオサレカメラに持ち上げられちゃったからな
>>725 そんなにオサレか? でも銀塩GRは液晶問題が解決しないうちに生産中止になったが、それをのぞけば
いいカメラだった。GRDは、、、チョートクの言う事を聞いて光学ファインダーを内蔵すればよかった
俺にオサレかと聞かれても違うとしか言えないが世間ではそう思われてる
GRは実用的なカメラだ
GRDは良いカメラだ。
ただFujifilmはすぐにでもFinePix X100を大道さんに送るべきだ。できれば真っ黒なバージョンを
x100の機能は興味深いけど、意匠は最高に酷いね
中国をリスペクトしてるんだろうか
FujifilmのデザインセンスはKlasse同様、チャイニーズコピー並
X100は中国製ライカのデザインだな
GF670だってフォクトレンダーのパクリ
フジだって一応リーディングカンパニーなわけだろ?
それが未だに堂々パクリするってほんとどうしようもねぇわ
どんだけのボンクラが揃ってんだよ
732 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/09(土) 10:02:29 ID:4+AoQvMl
大道さんはカメラのデザインだって気にしないだろう。気にするとすれば色だ。黒でなくてはならない
ミュウとか黒じゃなかったと思う
734 :
次郎:2010/10/09(土) 11:29:30 ID:w1W/A5iv
ボケ表現多用と構図のポイントがあからさまなつまらない写真ばかり
別に被写体がおもしろいわけでもない
コンセプトがあるわけでもない
何が素晴らしいの?まじで教えてほしいんだけど…
737 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/09(土) 16:50:05 ID:bCf1JyBG
738 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/09(土) 21:33:11 ID:vyw5M4xF
>x100
このカメラの仕様をググっていろいろ調べたけど…
この手のカメラほど「使ってみなきゃわからなかった」みたいな場合が多いもんは無いぜ!
ブロニカが昔に出した645レンジファインダー(もちろんフィルムカメラ)なんか、レリーズ(タイム)ラグが長くて〜orz
スレチだが、FUJIなら「ST−F」が隠れた安い名機だったと思う
あと「HD−R、タフドン」
私が最後まで使っていたフィルムカメラだ
ヘリコイドダイアルが軍艦部の上についていてね(ry
>>735 これならおれにもわたしにも撮れるという所に
みんな共感している
50年もあのスタイルでやってんだから凄いと思えよ
その共感ポイントについては意味がよくわからんが、酷い写真では全然ないと思うよ。
ただつまらないって感じただけさ。
>>739 >>740 間違ってたらごめん。
君らのトークすれ違ってない?
740は
>>734の写真に対して
739は大道さんの写真に対して言ってない?
743 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/09(土) 23:11:44 ID:bCf1JyBG
そもそも734のブログがなぜ大道スレに紹介されなくてはならないの?
「銀色夏生」とググって出てくるような写真だな
昨日のトークショーでデジタルはレタッチ処理が遅い
(オペレートは他人まかせだからだと思うが)
これなら自分で焼いた方がいいよな
夜はノイズが出るのが気になるから夜は銀塩かなぁ
とか
デジタルへの不満言っていたから銀塩へ戻るのも時間の問題だ
デジタル使うのは枚数撮れるというだけの事らしいぞ
747 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/10(日) 15:01:39 ID:Fzax3CZW
>>745 貴重な情報乙です。デジタルノイズはお気に召さないようですね。またGR1の中古価格が上昇かなぁ
>>746 乙です。さっそくダウソしてます
大道さん気づくの遅すぎw
それよりも銀塩に戻ったらリコーの営業には少し打撃だよな。オリンパスもだけど
それほど影響力は無いよ
銀塩で撮る企画もまだあるみたいです
いずれにしろ新東京の仕上がり、手応えしだいで
銀塩へよりを戻す可能性が残ってる
あとはペーパーバックシリーズの次が出るみたい
いよいよ狩人か!?
そろそろ狩人きてほしいね
753 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/11(月) 06:26:20 ID:OPOkiYvG
754 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/11(月) 10:21:17 ID:tR/3q7G4
森山大道を携帯で撮るやつ、失礼だぞ
756 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/11(月) 21:21:28 ID:OPOkiYvG
>>754 某センセはバリバリの有名写真家で公人だぞw
写メだろうが写ルンですだろうが、一般公道等では撮影しても法律的にはOK!
失礼もヘチマもヘッタクレも無い!!
写りゃなんだっていいんだから写メも高級一眼もいっしょだろ
分かった!
高級デジタル一眼に携帯電話機能をつければいいんじゃね?
そしたらダイドーさんも電話するフリして夜間撮影できる!
夜は三脚立てて撮ればいいよ大道さん!
ぶれないしさ
761 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/13(水) 10:30:57 ID:ELYE0rZp
僕、三脚とかそういうのダメなんだよ
Tropicsのトークショーの映像見るかぎり、デジタルに不満があるみたいで、暗いところで出るノイズもきらいって言ってたね
プロセッシングが速く、もしくは自分でできるようになりゃ不満は消えそうな感じしたけどね。
夜のノイズはしゃーないわ。感度下げてブレを許容するか、技術の進歩を待つか。
そこでD700の登場ですよ!
でもご老体には重すぎるかw
765 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/13(水) 17:54:41 ID:GYlUV7G8
D700?
だからさ、俺はさ、撮ってます撮ってますっていうのイヤなんだよね。
やっぱり、一眼レフとかだと目立つし撮られる人も逃げるしね。
その点、コンパクトだとちゃっと自然に撮れるしさ。
だから、コンパクトカメラは良いよね。
766 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/13(水) 18:35:56 ID:ELYE0rZp
いやっ、すでにGXRとA12 28mmが届いているけど、これもコンパクトというわけじゃないからね。もちろんフィルムもやっていくよ。GR1は液晶が見えなくなっちゃったので、コンタックスのT3使ってる。これももらったものなんだけどね
767 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/13(水) 22:49:34 ID:fkIWRlsN
缶コーヒーのCMして欲しいな
>>766 自分で買ったのは黒いペンタックスSVだけか
770 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/14(木) 01:11:09 ID:4ga8iCTQ
>>769 それはね、僕がトーンダウンしてたときに神田かどこかの中古カメラ屋でなんだか無性に欲しくなってね。結局それで「光と影」を撮ったんだよ。
もう一台は、四ッ谷に引っ越してすぐに近所のカメラ屋で買ったオリンパスμ(ミュー)。ヤマグチゲンくんが首からぶら下げてるの見て猫みたいにかわいいカメラだなーって思ってね。
あっ そ
K-rにDA21でもつけときゃ目立たんだろ
とくにファインダー覗く場合、カメラを大きく前に突きだしてモニタを凝視するLVFは
どんなにブツが小さくても不自然に目立つ
OVFなら一瞬覗くだけでフレーミングできるのにね
ポケットに収まらないのが最大の難点か
大道さんはモニタを見ないと言っていたよ
774 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/14(木) 12:59:17 ID:4ga8iCTQ
まあ基本的に写ればなんでもいいんだけどね、コンパクトというサイズは重要なんだよね、こう、パッ
と片手で撮れる奴がさー。GXRも悪くないんだけど、やっぱりかさばるよね
775 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/14(木) 14:53:25 ID:J1ZorrQ3
ヴィスタクエストじゃだめなんすかダイドゥーさん
776 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/14(木) 15:14:27 ID:4ga8iCTQ
>>775 いや、1015r2あるのだけれどね、どうもレリーズの反応が遅くてさ、たまに遊ぶにはいいのだけれど、ちょっとね。
カメラオブスクラじゃだめなんすかダイドゥーさん
GXRじゃ撮ってます撮ってますになっちゃうな
だから使わないんだよ
もうハリネズミでいいんじゃね?
ウエストポーチに入るが基本だからさ
>>778 ハリネズミ、、、。この会社は商売上手だから、写真集も抱き合わせで販売しましょうってくるね
780 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/14(木) 17:17:14 ID:4ga8iCTQ
>>777 んーもう肉眼レフでいいんじゃないって思ってきた。またしばらく布団にもぐりこんで死んだフリしてるからさ。
もう念写でいいんじゃないかと思える
782 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/15(金) 18:20:46 ID:DOuoZzls
んー怠惰の極みだね。僕に合ってるよ。キヨタくんはフィルムにこだわってるみたいだけど
僕にはそういうのないから、デジカメでわりと問題ないと思ってます
783 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/15(金) 21:55:12 ID:T5so+7Jm
以前“写美”の図書室に行った時、開架の「日本の写真家〜」シリーズの大道さんのを見たら
最初の数ページがクシャクシャになるくらい読まれていた!
大道さん写真の大人気の秘密は、その作品の抽象性にあるのでは?
>カメラは何でもかまわない
>被写体も何でもかまわない?
>その両者から作られる写真の抽象的表現が(ry
抽象的写真なら誰でも撮れるもんねw
作品性が高いか低いかは別にして…
>ああいう写真ならオレにも撮れるぞ〜!
というダメラマン達のあわれな空想、それが大道さん人気の根元なのですかねぇ?
私にはわかりませんが…
784 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/15(金) 23:15:49 ID:DOuoZzls
>>ああいう写真ならオレにも撮れるぞ〜!
>というダメラマン達のあわれな空想、それが大道さん人気の根元なのですかねぇ?
それはあると思う。巷に森山大道もどきがたくさんいるのに、誰も大道さんのレベルに達していない件
影響を受けたとされる綿谷さんとか尾仲さんとかの写真集は見たことないのでコメントできないが。
>巷に森山大道もどきがたくさんいるのに、誰も大道さんのレベルに達していない件
安心してください。
デジタルカラーになり
みんなのレベルに大道さんが降りて来ました。
>>785 ワロタ
しかしさらに進んで。大道さんが普通のブログ写真からさらに子どもが撮ったようなデジカメ写真へと退行し、一方で全くの素人が「大道フィルター」で「狩人」並の写真を量産するようになる。これ予言
787 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/16(土) 02:13:12 ID:I8zhCgDR
>子供が撮ったようなデジカメ写真
これ、実はかなりハイレベルなことでは?
788 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/16(土) 02:26:29 ID:k8rrFtvg
そのとおりだ
>一方で全くの素人が「大道フィルター」で「狩人」並の写真を量産するようになる。
すでにそうなってます。
ただ写真の精度や構図が良すぎて
まだまだ、ペラペラでテキトウな大道さんには至らないけど。
素人さんはきっちり45度に傾けたりするからな
791 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/16(土) 10:06:35 ID:jA/DyhM3
とすると「電子水準器」装備のカメラで自分の傾き角度を決めておいて常にその傾き角度で…
素人さんってなんだよw
「私はプロの森山大道です。プロの森山大道になって5年になりました。」
最近の素人さんはほんとに奇麗な写真を撮る
どうだ凄いだろオレって系が多いのでつまらないね。
そういう奴ってだいたい機材マニアだよな
カネだけはあるらしいw
795 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/16(土) 11:40:48 ID:TPeuVecI
>>792 別に金貰っているわけではないので「プロ」というのは正しくないのかもしれないが、
写す対象、構図から焼き方、カメラ(GR1を使っておきながら「カメラなんて写ればなんだっていいね」発言も含めて)何から何まで森山もどきがいるよね。リンクまでは貼らないけどさ
>>795 要するにエピゴーネンだろ。わかってるってw
まぁ、掃いて捨てるほどいるよね。
模倣はあって別にいいと思うけど、作品として堂々と人前に出す気は知れないわw
797 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/16(土) 16:25:17 ID:k8rrFtvg
大道さんにも「それじゃ東松じゃないか」「それじゃクラインじゃないか」なんていう呪縛があったと
思うのだけれど、どうやってその呪縛から抜けだしたのか。中平さんだって似たような写真撮ってたのに
今、モノクロで路上を撮ると、否が応にも森山大道と比較されてしまう(また自ら比較してしまう)という
呪縛、、、
大道が唯一同じスタイルでやり続けてるからじゃん?
最近の人と違って大道と同時代の人からすれば、大道も当時のコンポラの流れに乗った一人って認識なのかも。
もちろん大道の良さはそれだけじゃないだろうけど、スタイル的にはそんな感じがするけどね。
799 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/16(土) 20:21:04 ID:jA/DyhM3
>>797 私はそんなナンセンスな“比較”思考には陥らないね
私も白黒でのストリートフォトが多いが、自分の撮り方を
>名取洋之助
>土門拳
>桑原甲子雄
あたりにおいているからだ
悪いが大道さん写真にあまり興味はない
しかし皆さんがどうして大道さん写真のシンパであるのか?については興味がある
このスレは大変に有効であると考えている…
大道のスタイルってたとえば?
あれ撮るこれ撮るという好みというか性癖はあるけど
801 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/16(土) 22:47:24 ID:RZm0G63m
よく言われる事だけど、表現というのは、だいたいはじめは模倣から始まる
特に写真なんてのは、〜っぽさってのが顕著にあらわれる分野
やり続けることによって、その人らしさがぼんやりと浮かび上がってくるもの
けど、多くの人はやり続けることができない・・・
802 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/17(日) 06:31:08 ID:mspIVUMg
>>801 >〜っぽさってのが顕著にあらわれ
…ているつもりになっているだけでは?
簡単そうで、実は真似が難しいのが大道さん写真だよww
真似について言うんだったら、大道の写真は充分難しいわ
佐内や川内とかの写真の方がよっぽど簡単そうに見えるw
けどそれでも真似できないんだよ
それって、
>>801じゃないけど撮り続けることで精製される何かじゃないのかな
実際、驚くほど多くの写真家が、撮り続けることが写真では一番重要って言うんだよね
別にコンセプトとか技術とかそんなことじゃなくてさ
大道の写真は上手いとは言えないけど
なんか普通じゃない何かがある・・・ような気がする
あれが写真として上手いと普通になっちゃうよ
変態オッサンがカメラ持って撮ってる感覚がいいんじゃね?
そんなもん普通撮らねーだろみたいな物を撮るよね
805 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/17(日) 12:52:50 ID:mspIVUMg
>>804の文章を読んだら大道さんより、かの天才奇才アラーキー先生を連想してしまったw
おれもw
807 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/17(日) 15:36:11 ID:ZKc3KZUD
>>804 ええっ!?大道は自他共に認める馬鹿巧だよっ!
それはかなり大前提の話、撮れば撮るほどわかること
佐内もそうだけど、一見、自分でも撮れそうだと思えちゃう、勘違いされちゃう写真
だからフォロワーが多い、けど、ぽさの域をでられない・・・
808 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/17(日) 20:34:26 ID:mspIVUMg
お話の
>佐内さん
>川内さん
私はこのご両名を存じません
できれば
>木村伊兵衛
>土門拳
>桑原甲子雄
>名取洋之助
>大西みつぐ
>(もちろん)アラーキー
各氏あたりの有名所で比較論をお願いできないでしょうか…
比較論?
名前を見る限り、リアリズムとコンポラの話?
810 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/17(日) 22:16:50 ID:mspIVUMg
>>810 は?誰がそんなもん知りてぇって言ったよ
古い名前引っ張り出してきてのはおめえ自身だろがカス
812 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/17(日) 22:46:14 ID:mspIVUMg
>>811 君のIDから勝手に憶測させてもらうと…
君の携帯はauで
カメラはパナソニックのG1にアダプターでキャノンの“Lレンズ”をつけて使っているね?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
814 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/17(日) 23:05:55 ID:mspIVUMg
>>813(敗残)者へ
わからないのかね?
君のことをからかっているだけだよ♪
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
815 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/17(日) 23:25:05 ID:dKA1bcGt
ま、あなたたちで勝手にやってちょうだい。僕はこれから飲みに行くから
>>815 我関せずってのは冷たくない?
こっちは変な病人に絡まれて困ってんだからさw
森山大道にとって写真を撮るってのは自分の欲望の処理なのでは
いまこそ数々のパトロンをすべて切りroom801を再建して
日替わりでプリントをひたすら展示すべき
812のレスに正直ドン引き・・・
もうこのスレおさらばしようと思った・・・
819 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/18(月) 00:48:22 ID:MgUaLDUu
>>816 放っておいてくれよw、俺酔っ払ってんだからさー
>>wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなに?酔っ払っててもそうでなくても
すごく頭悪いようにしか見えない。
てか専ブラで困ったちゃんはNG登録して消せよ
822 :
森山ひろみち:2010/10/18(月) 16:07:54 ID:kD8I9OkS
酔っぱらってんだろ
馬鹿をろうよ
823 :
森山ひろみち:2010/10/18(月) 16:08:48 ID:kD8I9OkS
酔っぱらってんだからさ
馬鹿をやろうよ 馬鹿を
>>823 森山さん、あと100円入れないと缶コーヒー出ませんよ
覚悟せい!
827 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/18(月) 23:08:17 ID:MgUaLDUu
トーマツさん、あなたのカメラ、質に入れて呑んでしまいました
しょうがない。ペンタックスSVの黒をもう一台君に贈ろう。
君と中平くんは何台ワシからカメラをふんだくるつもりだ?
それと、クスリもそうだが酒もそろそろ自重したまえ。
829 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/19(火) 00:54:37 ID:5nsUgY2O
>>828 中平はなんだか「デジタルのトーマツさんは許せん」とかいって、やたらといきり立ってますよ。やっぱりカメラはペンタックスのブラックですよね
なんか墓場の会話みたいなのが続いてるな;;
831 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/19(火) 11:50:06 ID:HseZFwBg
いつの時代の話になっているのやら。
1960~2010!
なんか縁起悪いので消えます
834 :
セトゥ・マサトゥ:2010/10/20(水) 12:46:56 ID:dGNt7ny/
森山さん、いっしょに酔っ払っているときに、森山さんのカメラ借りて自分のチンコ撮っちゃいました
今だから言いますけど
自分のチンコを撮って喜ぶなどなんたるブルジョワ趣味。
カメラを持て。町へでよ。時代のうねりはそこまで来ておる!
836 :
セトゥ・マサトゥ:2010/10/20(水) 21:07:54 ID:dGNt7ny/
土門さんにはかないませんよ。チンコの小ささに関して言えば
837 :
ヨーナシスケ・ナトリ:2010/10/21(木) 04:16:37 ID:8nC5iODz
あのね、ぼくしゃんはね、ドモンを鍛えるためにドモンの撮った写真を片っ端から破いて棄ててみせたわけ…
ドモンのことをイジメたかったんじゃナイノ!
わかる?
あ、そこのモリヤマ氏!、わかるでしょーっ?
wwwwwwwwww!!!!!
838 :
トーマツ・ショーメー:2010/10/21(木) 08:48:47 ID:BfoSkQE6
ナトリさん、クスリはほどほどに。
839 :
ヤマギシ天皇:2010/10/21(木) 10:20:07 ID:ZwXLJ1yW
トーマツ、ドモン、セトゥ、ナトリ
おまえら写真もってこい。載せてやるから
840 :
ヤマギシ天皇:2010/10/21(木) 12:13:37 ID:ZwXLJ1yW
モーヤマもな、天国までの交通費くらい社から出してやるから
また墓場化している
842 :
エンペラー・ヤマギシ:2010/10/21(木) 18:03:29 ID:ZwXLJ1yW
ナカヒラ、お前はいらん
843 :
名取用無助:2010/10/21(木) 20:07:56 ID:8nC5iODz
844 :
名取用無助:2010/10/21(木) 20:14:20 ID:8nC5iODz
846 :
名取用無助:2010/10/21(木) 21:18:48 ID:8nC5iODz
>>845 あのね、君ね、web(特に2ちゃんねる)上では
>(笑)
とかの略として
>w
が使われてるの!
wがいっぱいついているというのは、大爆笑している様子の表現なの
こんなことも知らないなんて、アナタはそうとうのオジンでしゅね?
(アナタにもわかるように…)
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑!
>>812氏とぼくしゃんは別人でしゅの
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑!!
847 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/21(木) 21:22:04 ID:ZwXLJ1yW
なーんかヘンなのに乗っ取られたよなー。これからサーヤに飲みに行きます。よかったらみなさんも来てね
849 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/22(金) 01:01:14 ID:gnT7txI/
今夜もハーゲンダッツ戎橋店のテーマソングを聞いてニヤリとしてからベッドに入る、、、
おねーちゃんが一人、おねーちゃんが二人、、、三人、、、
850 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/10/22(金) 12:43:08 ID:gnT7txI/
チョートクさん喜ばすつもりはないけれども、ライカもいいね。M4を久々に使ってみると。
デジタルのM9が気になるね。GRDよりもノイズが少ないし。
851 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/22(金) 15:54:46 ID:Ngu5EK4M
専門板に行くとインターネット黎明期のような書き込みするやつが稀にいるから面白い
852 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/22(金) 16:03:27 ID:2+RtPM1d
おやすみなう
セトゥさんおやすみうなう
ミッチーさん、望遠レンズを使わずにあの近接撮影して、今までどれくらい喧嘩を売られましたか?
>>855 喧嘩を売られるというより
近いと愛されるよ接写ラヴ
>>854 ミッチーさんおやすみっす
明日は街でスナップですよ。明日のカメラはクローバーさんというトイカメラです。22mmレンズがダイドゥーさんといい勝負なんですよ
>>854 それから、ヤマグチゲンさんがかわいいカメラミューをクビからさげていてかわいかった
859 :
セトゥ・マサトゥ:2010/10/24(日) 13:23:21 ID:P2aHLxPZ
山の上ホテルなう
マサトゥさん今から山の上ホテル行きます
待っててね
861 :
セトゥ・マサトゥ:2010/10/25(月) 10:56:45 ID:KQMaDTrc
恐れ多くも言っちゃいますけど、、、対談しましょうよ。そして、暗室からネガの切れっ端を集めて、、、あとは説明不要ですよね? あなたが衝撃的写真集を発表して肉離れを起こして、ボクは記憶喪失に、、、
862 :
セトゥ・マサトゥ:2010/10/25(月) 20:53:39 ID:KQMaDTrc
みんなどこに行っちゃったんですか、、、
森山大腸
森山犬道
森山尿道
森山大便
森山大麻
飯沢肛太郎
あんたいいかげんやめれば?
初期〜中期に、露出計が内蔵されていないカメラで、さらに感度400のTri-Xを使ってたわけだけど、ネガで増感現像とはいえ、適当な露出で、あんなにまともに写るもんなの?
ネガのラチチュードはめちゃめちゃ広いから全然問題ない。
俺も露出は勘でやってるけど、経験積むとこれぐらいの光だとEV値はいくつ、みたいな基準ができてくるし。
対象の反射率にあれこれ左右される露出計よりも場合によっちゃ勘の方が一定してていい。
しかも、多少露出ミスがあっても、暗室技術でカバーできちゃう。
866 :
864:2010/10/26(火) 01:38:55 ID:Lw6evOoO
>>865 ごめんなさい「感度400のTri-Xを使って夜に撮影していたわけだけど」と書きたかったのです。
>>866 なるほど。そうであればあなたの言う「まとも」をもっと詳しく。
だって、増感で粒子が荒れてるし、シャッタースピードが長くてブレてる。
表現として定着はしたけど、所謂まともな写真ではないじゃないかと。
868 :
864:2010/10/26(火) 02:12:31 ID:Lw6evOoO
>>867 一眼をちょっと触ったぐらいの素人なのですみません。夜の写真は特にブレ多いですし、粒子粗いですが、露出計なしでもほとんど真っ黒になったり真っ白になったりしないんですね、という意味でした。
>露出計なしでもほとんど真っ黒になったり真っ白になったりしないんですね
すまん。ちょっと意味がわからんわ。
なんかすごい露出計にこだわってるみたいだけど...
露出計なくても、夜用の最適な露出値を知っておけばどんなカメラでも写せるわけだし。
フィルムでは露出計内蔵の一眼しか触ったことなくて、さらに期間も短いもので。よくわかりました。
そろそろ精度を求めて
NikonのD300Sとか使うんじゃね
872 :
セトゥ・マサトゥ:2010/10/27(水) 10:30:35 ID:GwXcPHtp
森山さん、僕の5D MarkIIいじらせてというから、渡したのですが、しばらくいじって「ふーん」といって
返してきましたね。もともと一眼嫌いではないみたいなんですけど、ゴツゴツしたのが苦手そうでしたね。
それでも試写しては真剣に画面見てましたね。カメラの液晶でしたが。
最近梅佳代に惹かれてる自分がいる
一見お笑い写真だが、そこに不思議な哀愁を感じる
大道みたく直球勝負の哀愁もありなのかもしれんが、そんなすかした哀愁もクールでかっこよかったりする
梅さんいいっすね。特に「うめめ」
もっとストリートに出て欲しいと勝手に思ってしまっている
875 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/28(木) 05:36:46 ID:/uCma/Zq
>>873 ●道のどこが
>直球勝負
だ?
笑わせるな!
単純な光景とシャッターチャンスを「ブレ・アレ・ボケ」で料理して、やっと“作品”に仕上げている、ひん曲げねじ曲げ“ねじれ滑稽”写真家じゃないのか?
あまりに笑わせることを書くな
>梅○代
あんな“ゆる写真”に興味は無い
あれも写真これも写真と広い目で見て色々認めて来たが
梅だけは写真じゃなくてもいいじゃん別にと思う
うざいので動く映像のほうへ早く逝って欲しい
大道さん自身がひねくれてるからね
このスレに限っては少々荒れたほうがらしいかも。
光と影をプレミアム写真集として高いところに飾りめでるのではなく、ラーメン屋なんかで、頭でっかちじゃないやつらにパラパラ見てもらえる、そういうチープさが欲しいと、ペーパーバック版をだされたんだよな。
879 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/28(木) 11:39:59 ID:eNkFKdHO
梅には興味ないけど、アリだとは思う
大道がアリアリなんだもん
梅はスレ違い
梅は大道の正統な後継者です
ある意味じいちゃんはボケだしな
>>875 かつての森山大道ならそうだが、今は加工なしのアッサリ味
>>875 それから「料理」といっても、2度とおなじモノが作れない男の料理だろ、もし料理に例えなければならないなら
885 :
875:2010/10/28(木) 20:20:49 ID:/uCma/Zq
オレのカキコにこんなにレスがついたのは2ちゃんねる参戦史上、他スレ他板を含めて初めてだ!
議論の内容は別にして、すっごく嬉しさ!!!!!
てか梅のgdgdなキャラに反応したんじゃね?
僕の話題もよろしくね。
大道さんも梅に撮ってもらえば良いのに
889 :
セトゥ・マサトゥ:2010/10/29(金) 12:13:53 ID:28ywy4Jb
あのゆるーいトーンで森山さんを撮ってもらいたいね。おもしろそう
頭の上にトライXを乗せられて撮られる大道さん
891 :
セトゥ・マサトゥ:2010/10/29(金) 17:17:13 ID:28ywy4Jb
普段と全く違う大道さんを引き出したら、梅ちゃんを評価しようと思う
892 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/30(土) 16:54:18 ID:EjkZhZSI
>>696 それから、これも本人が異常なほどウキウキして購入した110カメラ「ちび丸」
同じく妹分の「tot(トット)」。共に1380円、フィルム付き。
ちび丸は深夜に腹がへってチキンピラフを買いにコンビニに行ったときに見つける。
「最初はパンティーか何かと思った」そうだ。そして110フィルムを買いにヨドバシ
カメラに行った際にトットを見つけて、それも即購入。
これはかなりのコダワリだなw
894 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/10/31(日) 23:49:36 ID:SN73+QbL
プロヴォーク第4号2010年11月14日発売
特集記事
森山大道が池袋の4畳のアパートに隠れるように住まなくてはならなかったシビアな2つの問題とは?
ナカヒラの近況「デジタルだってよ」
田中長徳インタビュー「森山さんの次のカメラは、、、」
梅佳代による中平卓馬「じいちゃんさま」
梅佳代による森山大道「じいちゃんさま」
イタコ座談会:西井一夫、山岸章二、井上青龍、岩宮武二:「デジタル写真の現在」
プロボケは5人による同人誌だから
896 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/01(月) 22:03:58 ID:s1nOjJ8v
梅酒キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
898 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/03(水) 00:58:37 ID:JDfPXSED
うめかよにダイドードリンコたっぷり飲ませたいぜ
899 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/03(水) 08:03:35 ID:QCLJNa91
ダイドー 梅よろし
ダイドーはむこうのスレ行けや
こっちくんな
901 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/03(水) 22:33:53 ID:JDfPXSED
どなたか、石内都との対談の詳細教えていただける方よろ
石内<量は撮らないフィルム3本くらいで集中
森山<3本じゃ家を出る気がしないよwwww
石内<いっぱい撮ると後の処理が大変でしょwww
石内<ヴィンテージプリントは?
森山<全部売っちゃったよwww
石内<エディションは?
森山<制限無しwwww
終始石内氏がしゃべり森山氏がツッコミ入れる
てな具合だよ
>>901
乙っすう
904 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/04(木) 13:34:47 ID:almUUf+4
次スレどうしますかね
もち立てましょ
906 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/04(木) 18:12:40 ID:sxhOXJgE
このペースならまだいらんだろ
907 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/04(木) 22:31:29 ID:B4Hc/jni
すんません…
俺的には
アラーキー>大道さん
なんです
次スレは
「アラーキーVS森山大道」
で立てませんか?
大道だけに限定しても話に限界があるし、もっと他の写真家も話題にしたいってのは同意
でも、そこでアラーキーってのは個人的にはしっくりこない
だって、全然ベクトルが違うわけで
だから、何に関してVSなのかかもわからん
アラーキー好きなら、別に立てればいいんじゃね?大道からめる必要なんてないよ
とりあえず、俺は今の若い写真家の話がしたいな
未来を見ていきたい
だから、街を撮ってたり、スナップしてる写真家全般についてのスレが個人的にはほしい
「中平VS大道」
>>908 あえて一眼で街角スナップとかいうスレが一番近いかも。リンクなくてスマソ
>>910 街角スナップそのものスレっていうより、そういう作品を作ってる写真家のスレがほしいんだよね
大道も含むからいいかなと思ったんだけどね
ストリートスナップ作家専用スレとかね。プロを主体にアマも加えるってのよくね?
アマも全然ありだと思う。
有名じゃないけど目に留まったなんていう人の情報も是非とも共有したいね。
それはそうと、大道の写真展が明日から小川町オリンパスで始まるよ
915 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/05(金) 17:50:46 ID:Q3cgn79R
916 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/05(金) 22:32:57 ID:Q3cgn79R
>>914 どなたか行った方、感想求む。すべてバリバリのデジカラーなのだろうか、、
917 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/06(土) 19:10:16 ID:6am5YzPF
今日「t-82」初めて見たのだが、みんなどう思う? 個人的には逆光の樹木の写真がキタが。
918 :
917:2010/11/07(日) 00:53:24 ID:udt9+Xaf
じっくり見返してたら、なんだか意外だが、かなりいいと思うようになってきた
919 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/07(日) 13:04:34 ID:iUQNDPhQ
>>915 何人かブックマークした
無名だけど面白い写真家いるね
920 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/07(日) 13:18:19 ID:udt9+Xaf
スレ主の自分からすれば、一眼レフにこだわりたかったのだが、(一眼使用に限らない)路上写真家の話になってきたが、いい流れだと思うよ
みんなってフォトブログ持ってたり、flickrやってたりすんの?
やってるヒト多いだろう。価格で見る価値もない写真を貼りつけてるのもいるくらいだから
923 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/09(火) 23:22:16 ID:RGm7B/8m
age
924 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/10(水) 00:03:03 ID:ju5BEOHg
+オーバー
ーアンダー
925 :
スレ主:2010/11/12(金) 02:50:08 ID:1Xg1ypB1
次スレのタイトル募集します。
もしくは、にもかかわらずスレに合流しますか?
僕の提案するタイトル
「歩けなくなってスタジオヌード撮影に転じた大道さんの作品を懸命に想像し語り合うスレ」
926 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/12(金) 11:58:17 ID:9su/iaCJ
そのままでいいだろ
合流だけは勘弁
ドリンコとモーヤマとは関わりたくない
928 :
スレ主:2010/11/12(金) 17:10:16 ID:1Xg1ypB1
了解です
929 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/12(金) 19:33:02 ID:1Xg1ypB1
あっちはダイドゥ・モーヤマ
ここはセトゥ・マサトゥがスレ主という
燦々たる状況です
違いもわからんくらい混乱してるしお馬鹿すぎるので
統合してくれ
931 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/13(土) 12:55:12 ID:h9KtDDrw
セトゥは戻ってこないでほしい。こちらは撮影方法とか技術的な話題のスレがいいな。カメラとか気にしない人だけどねw
>>930 連投すまん。
あいつらをスレ主に任命しないでくれ。調子に乗ってでてきちゃうじゃないか。
933 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/13(土) 17:05:14 ID:FZPe+lHn
934 :
ダイドゥー・モーヤマ:2010/11/13(土) 17:21:29 ID:djKQlkpU
>>930 「ダイドゥ」じゃなくて「ダイドゥー」な
西洋人の発音でね
935 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/16(火) 06:45:08 ID:vrissfyY
ここらへんに来てスレが盛り上がらないのは、大した写真も撮れないくせにメジャーに成りたがって焦っている売れないプロ(ダイドーコピー系?)が荒らしているからではないか?
スレの最後を飾るべく、このスレの参加者の誰もが見ているであろう「犬の記憶」について考察するのはどうか?
今見直すと、何故ウケたのかわからん写真に見えて来たんだが…
pgr
荒らしが来るぐらいで盛り下がるってことは、実質それ以前から盛り下がってることじゃないかな。
犬の記憶の考察?
音楽がいいね、あれ。CDがあればほしいよ。
あの音楽かけながら犬の記憶の本を読んだ方が、あのプロモーションビデオを見るより100倍実があるな
937 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/16(火) 23:25:08 ID:vrissfyY
>IDを御確認の上
必死やなw
ダイドゥー・モーヤマが消えてよかった
セトゥも消えたみんなbotを気取ってうざかった
botのくせに大道さんの最初の仕事も答えられないのには笑ったw
はやく統合してまじめに語ろうよ
うだうだ言ってねぇで、そのまじめな話題とやらを提供してみろやカス
BLDで中平卓馬の写真展の告知してんぞー!
942 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/11/29(月) 17:28:56 ID:IzKfU7KX
来年は中平さんに話題を持ってかれそうだね
年内は終了かい?
まあ、写真家なんてのは、写真自体よりも写真家自体のキャラで売れる時代だからなw
大道さんも梅みたいなキャラに変えれば良いのに
これだけキャラ先行してる写真家はいない
雇われ仕事しなくても食ってるんだから
もう写真も撮らなくていいくらいである
講演会やサイン会審査員講師で食える
でも一般的な知名度は無いよ
写真が趣味な人でも知らない人の方が多い
948 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/12/12(日) 09:19:22 ID:iRB1e5k1
僕は森山さんのそういうところが好きじゃなかった
そうだな
そろそろ写真なんてどうでもいいんだよ
と言いそう
だなだな
951 :
セトゥマサトゥ:2010/12/24(金) 10:53:23 ID:BN2tCWnI
盛り上がってますね。25日のイベントはストリームされますので、来れない方たちも見てください。
森山さんとは関係ないですが、PlaceM関連ということで。
952 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/12/24(金) 21:02:35 ID:J0Jasjs8
ニートでも行って良いのでぇぇすっかあかか!
最近セトゥくんが偉くなっちゃって悲しいよ。
954 :
セトゥマサトゥ:2010/12/25(土) 08:18:42 ID:LA2u/8Xi
ミッチーもギャラリー運営したら? フォトグラファーの基本ですよ
955 :
セトゥマサトゥ:2010/12/26(日) 01:01:41 ID:rL7s481i
イベントきていただいた方々ありがとうございました
956 :
セチュマサチュ:2010/12/26(日) 10:53:08 ID:rL7s481i
3歩下がって師の影を踏まずってね、バンコックって東京みたいに大きくてギャラリーの基本ですね、フカセさんもヒマですから、、、
957 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/12/29(水) 23:53:10 ID:4aOMUXLO
このスレもおわたー
デジカメだと横位置が多くなるというのはどういう訳?
959 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/12/30(木) 01:15:33 ID:Y/utYUMs
モニター見ながら撮影していることと関係しているらしい。別に縦位置でもモニター見れるけどね
こっそり撮るから横位置なのかと思った
こっそり撮るならむしろ縦
盗撮動画は、横じゃないと売り物にならないよw
縦構図のほうが撮りやすい
盗撮動画のことは他でやってくれ
>>945 ベレー帽被ってゆっくり話せば良いんだよ
たぶん
965 :
(`・ω・´)シャシーン:2011/01/02(日) 16:22:52 ID:PYXkiI6O
むしろ大道さんんがタレント活動もやるなら文句ない。
966 :
日本写真界の救世主:2011/01/02(日) 23:52:22 ID:4nDdexBd
このじじいいつになったら写真やめるの?ゴミ写真ばっか見せんなよ
どれもこれもクソすぎる。おまいらにおれのスナップ見せてやりたいぜ
どーせおまえらもゴミ写真しか撮れねーんだろ、クズどもが
見せてやりたいと言いつつうpもできないなら黙ってろ。
冬休みだねぇ……w
968 :
日本写真界の救世主:2011/01/03(月) 00:38:15 ID:dT/Amh02
>>967あぁ?だまってろじゃねーだろ、クズがなにが冬休みだ。
くそがきが
969 :
センチュウマンチュウ:2011/01/03(月) 00:39:54 ID:+BEoX05u
記録18号はデジタル販売しますよ
970 :
日本写真界の救世主:2011/01/03(月) 01:16:03 ID:dT/Amh02
デジタルっっっっっっwゴミどもがっっっっっっっw
デジタル版にはオマケつくかもしれないのでお楽しみに!
972 :
(`・ω・´)シャシーン:2011/01/04(火) 13:55:09 ID:yRd+/XNP
次スレタイ候補:
【生きてるが】森山大道の撮影術【葬式会場】
973 :
極悪マウント改造業者の全貌:2011/01/04(火) 14:17:21 ID:Z+FjcOZ0
974 :
(`・ω・´)シャシーン:2011/01/05(水) 11:33:54 ID:tKErwabB
975 :
(`・ω・´)シャシーン:2011/01/09(日) 22:41:17 ID:OmIrT6N6
俺の事も宣伝してくれ
976 :
ダイドゥー・モーヤマ:2011/01/11(火) 01:32:27 ID:trpnn5vL
あっちのスレ落ちたね。
大道さん中平卓馬の写真展もう行ったのだろうか。
977 :
ダイドゥー・モーヤマ:2011/01/12(水) 08:55:16 ID:laiQ4iQ1
誰かスレたててくれ、、、でないと、僕がたてちゃうよーんw
979 :
セチュマサチュ:2011/01/15(土) 18:05:41 ID:1BDHL/MR
保守age
980 :
セチュマサチュ:2011/01/15(土) 23:22:48 ID:1BDHL/MR
1000まで僕の一人ショー
981 :
(`・ω・´)シャシーン:2011/01/16(日) 10:31:55 ID:ShdCgqp4
パーチーて
おもろいおもって
書いてるんですか?wwww
982 :
セチュマサチュ:2011/01/16(日) 14:57:20 ID:JsFhN/V1
いちいち反応するバカがいるとは、、、とほほ
自分も含めて誰も面白いなんて思っとらんよ。僕が一番のバカというのは確かだよ。君よりもね
984 :
セチュマサチュ:
こうやって埋めてって、早くスレを落とすのが僕の仕事なの。