立命館大学哲学科

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1きぬがさ
なんでもどうぞ
2考える名無しさん:01/09/09 12:37
何て言うか
自己愛性人格障害系の人間ってさ

「渡る世間に鬼がうようよ・・」
って感じてると思うんだけど

そういう彼等の感じやすさ
というものは、

こいつら病人だから・・・

とやさしくケアして
やらなければいけないのか?
3ただの通行人A:01/09/09 15:37
俺が答えて良いのか?

何なんだこのスレは・・・


そいつが神経症症状(?)
つまり身体に症状が出るくらいに
ダメージを受けているのなら

それは責めるのは酷だろう

だが、いずれは
お前のその感じ方は、世の中を誤解してる

ということは説得せねばならないだろう
4考える名無しさん:01/09/09 21:31
哲学という高い木に登り始めたのは良いけど
途中で降りるに降りられなくなった哲学者のおサルさんは
どうしたら良いんですか?
5考える名無しさん:01/09/09 21:33
それは、彼等は樹上生活者となって
木の上での生活に適応しているのだから
君は何も心配する必要はない
6Miss名無しさん:01/09/09 21:38
>>4
登り続けないのなら思い切って飛び降りてみればいいんじゃないですか?
高いところまで登ったと思っているのは本人だけで
いざ飛び降りたら軽く足をくじくぐらいで済むかもしれないしさ。
7Miss名無しさん:01/09/09 21:40
皮肉じゃありませんので。念のため(笑)
8考える名無しさん:01/09/09 21:53
いやはや哲学者でもない私に
答えを要求されても・・・
9考える名無しさん:01/09/09 21:55
だから、哲学者を恐れる必要はない
というのは 答えになるのかなぁ・・・
10 :01/09/09 23:25
っていうか何時?
11考える名無しさん:01/09/10 13:34
しかし、このスレはどうしたら良いんだ?
とりあえず このレスの中で
2、3、4、5、8、9、11
は全て同一人物だが
かんじんの 1 がスレの立て逃げを
やらかしたらしく 正直俺も困ってる

アドバイス くれ
12考える名無しさん:01/09/10 20:27
11 だが
俺が答えてやろう (ゴメン、マジに本人だ・・・)

フリーズされるまで ひたすら 打て!
それしか お前の 生きる道はない!!
13考える名無しさん:01/09/10 20:32
とりあえず削除人のご好意によって
以上の件は了承された。(らしい・・・)

孤独なこの自作自演、自問自答の行方がどうなるのか
俺にはまだ、その先を知る由もない

続きは・・・  わからん!!!
14考える名無しさん:01/09/10 20:45
とりあえず、俺以外の侵入者が
再び現れた時点で 俺は去る

その先のことは そいつに任せる
15考える名無しさん:01/09/10 22:05
いやはや あらし とか 糞スレとか
外の世界は騒がしいなぁ
そうなると此処は どこまでも静かな海
いや、しかし これは 社会心理学上の実験
なのかもしれないぞ? 
というか 観察さえちゃんとやれていれば
何でも学術上の研究対象にはなりうるのか?
まぁ実験でも何でも関係ないけど

しかし、言うことがない・・・

哲学板だから哲学のことを書くのが筋
ではあろうが 御覧の通り 俺は
難民系だなぁ あえてカテゴライズすると
ある意味孤独な一匹狼だ

確かに それでも 何かしら 言いたいこと
があってこの哲学板に寄らせてもらったけど

もう言い切ったって感じ
自己完結系なのかなぁ

でもさぁ 自己完結した意見が
ないままで 議論には参加出来ない
俺は そう思う

自分の答えは 持っている
でも 議論に参加したら
もしかすると その自分の答え以上の
もっと良い意見が出るかもしれない

その可能性に賭けるのが
議論に参加することの意義
になる 俺はそう思う・・・
16考える名無しさん:01/09/10 22:42
出身者いるのか?
17考える名無しさん:01/09/11 00:36
>>16 君?
君はこのスレのことを理解してくれるね?

いや、答えてくれなくても良い
答えはYESだということは
あまりにも自明だ


と、いうことで


ここからは君の悪戦苦闘、自問自答が続くことになるが・・・



まぁ、頑張ってくれ!!
では・・・・・
18考える名無しさん:01/09/11 02:38
随分と限定したスレだが・・。
当てはまる自分がイヤだ。
先生とか元気かな。
19第五の男?:01/09/11 04:29
俺は一応 出身者だが・・・
ゴメン 何しろ遠い過去の出来事故に
その答えは 多分皆元気だろう
しかし 一人として 先生方の
名前とか フル・ネーム で覚えて
いないぜ・・・

こんな 罰当たりな俺を
許して くれ!!!
20考える名無しさん:01/09/11 04:39
今まで全て自作自演に思える。ウマー
21考える名無しさん:01/09/11 04:56
果たして 此処に来てる奴の
実数は いかに・・・

俺とお前の二人だけ
だと思うが??
22考える名無しさん:01/09/11 04:59
馬鹿! 俺のことも忘れるなよ
23人 ちゃんとそろってるだろ?
お前の目は 節穴だなぁ
23考える名無しさん:01/09/11 05:02
そうなのか
俺までが セーフってことか?

で、何するんだ このスレって・・・
24考える名無しさん:01/09/11 05:04
そうだなぁ
30番目に来た奴に 任せるか??
25考える名無しさん:01/09/11 05:17
就職の内定が出たら、お世話になった先生に報告に行くか・・。
池田先生元気かな・・。
26考える名無しさん:01/09/11 14:24
確か 仏の 岩清水 という
先生が いたような 遠い記憶・・・
27考える名無しさん:01/09/11 18:14

これは大谷大学のまねだ。
28考える名無しさん:01/09/11 18:16

倉木まい、どうしてるでしょうか?

AV監督のお父さんもどうしてるでしょうか?
29考える名無しさん:01/09/11 22:19
服部せんせ、西川せんせおげんきでしょうか?
「シェリングの・・・」なつかしー。
30考える名無しさん:01/09/12 12:30
かくして俺が
栄光の30番か・・・

やっぱり 50番の人の活躍に
期待するわ ゴメン・・・・・
31考える名無しさん:01/09/12 15:20
いつまでたってもその存在を
証明してもらえない 神様は
人間をどう思っているんですか?

俺がここにいるのが 分からんのか ゴルァ!

ってキレちゃうこととかは あるんですか?
32考える名無しさん:01/09/12 15:23
そうだねぇ
神様を人間に例えるならば
彼には人間の持つ
あらゆる欲望、感情
が備わっているハズだから

怒ったり、すねたりとか
する日もあるんじゃないの?

神様が 良い人

だと思うのは
人間の楽観的憶測
に過ぎないよ きっと
33考える名無しさん:01/09/12 15:25
もう一つ 良いですか?
神様の存在は 信じるべき
なのですか?
34考える名無しさん:01/09/12 15:29
だから それは
信じる 信じないの問題
ではないよ

信じようが 信じまいが
真実は 一つ だから


だから 何を どうやったところで
信じる人は信じるし
信じない人には信じられない

ただ 信じる人と 信じない人
では その未来に
何かしらの 違い
は生じるかもしれないね・・・
35考える名無しさん:01/09/12 15:30
どうも ありがとう ございました
36考える名無しさん:01/09/12 15:32
いえいえ 神様でもない私が
このように 答えて
宜しいものだったのか

私も 神様に
「どうか 怒らないで!」
と 祈っておきます

皆さんも
よろしければ
37考える名無しさん:01/09/12 19:50

倉木まいは元気でしょうか?
38考える名無しさん:01/09/13 14:17
それは 多分 元気だろう
いやぁ 日本てば 御気楽で 良いねぇ

まぁ その能天気さで アメリカ亡き後の
世界は 導いてやってくれ

お前たち ある日 突然 アメリカ
が世界地図から消えても 驚くな?

もう 何でもありの 時代だって ことを
くれぐれも 忘れるな
39考える名無しさん:01/09/13 15:15
まぁまぁまぁ 抑えて 抑えて
無責任な発言はやめましょうや

だから 本題は このスレって
何したら良いんですか?
40考える名無しさん:01/09/13 15:16
それは 俺が 聞いてるの
41考える名無しさん:01/09/13 15:17
じゃあ 一体 誰が
答えるんですか!!
42考える名無しさん:01/09/13 15:20
マジに 返すならば
答え は 風の中さ

その風は 皆で 起こす
一人の 力では
何も 起きない
43考える名無しさん :01/09/13 15:49
ん?立命に哲学科ってあったのか
知らなかった。

にしてもこのスレ一体なんなんだ?
44あうし:01/09/13 16:10

倉木まいは元気でしょうか?
45考える名無しさん:01/09/13 17:26
入れ違いで卒業したからわからん
46考える名無しさん:01/09/13 22:22
全く・・・
でも、ある種 この能天気さは
買い だな(苦笑)

まぁいいや お前たちは そのまま
でいてくれ

俺は俺で話があるから
ちょいと 失礼するぜ


今回の 米国同時多発テロに 関してだが
米国の 報復攻撃 として
ついに 伝家の宝刀である
核 が使用される 可能性 がある

だから 今のところ 唯一の 被爆国
である 日本国政府 及び 日本国民は
今からでも 自分の考えを まとめておくように

そんなの 信じられない! でも良いよ

とりあえず それだけ・・・・
47考える名無しさん:01/09/13 22:26

倉木まいは元気?
48考える名無しさん:01/09/13 22:51
あぁ 元気だ
元気で いるとも
49考える名無しさん:01/09/13 22:52
とりあえず 俺以外
進入禁止だ!
50考える名無しさん:01/09/13 22:53
間に合ったか?
やっぱり ここは
俺の 独断場であるべき・・・
51考える名無しさん:01/09/13 22:54
続きは 明日 だ!
52考える名無しさん:01/09/14 05:27
だから 結論を先に言えば
これは どこをどう見ても
最後の審判だ

ハイジャック犯は
アラブ人のイスラム原理主義者の過激派
であるとの 米国捜査当局の 発表は
おそらく正解だ
でも 明らかに 実行犯の
人間的能力を超えた
ありえない規模の被害が
発生している

これは 神の 力で
被害が拡大された
と解釈するより他ない

であるならば
アラブの大義こそ
神に正当であると 認定された
のかと言うと

そればかりは 現時点では
何とも言えない
53考える名無しさん:01/09/14 05:35
とにかく これが
最後の審判である限り

善い行いさえしていれば
最後は救われるはずだ

あとは 各人の それぞれの判断で
対処と 覚悟は 決められるべきだ


究極的に 自分のことは
自分で決めて 自ら責任を取れ!


答えは 自分で 確かめろ
他人に薦められる 正解など
もはや誰も 持ち合わせてなど
いないのだから・・・・
54考える名無しさん:01/09/14 05:39
それでも もし
信頼に値する友人が
傍にいるのならば
一緒に考えても
罰は当たらない

諸君の健闘を祈る

最後に重ねて
諸君の健闘を祈る



以上にて     終了 だ!!!
55考える名無しさん:01/09/14 15:37
P S ちょっと このスレ
まずいかもしれない・・・

色々な意味で
よって 削除しても
良いです

その強い要請があれば・・・
56哲学電波協会:01/09/14 15:50
いや、電波として生き残る道も…
57考える名無しさん:01/09/14 16:00
成る程 そうフォローは
入れるのか・・・


          終了です!!!
58考える名無しさん:01/09/14 18:25

倉木まい見た?
59去ったはずの男:01/09/15 05:11
おっと!
何だ? 第二章が始まったとでも
言うのか・・・



いや、それはエェけど
やばいっすよ
マジやばいっすよ ラディン君

君がハイジャックを指示したのは
もう世界中の皆が知ってる

でも お前が あんなに優秀な
パイロットを仲間に 引き入れる
能力などないことも
これまた世界中が知ってる
だってさ お前のパイロットって
確かに一度はコクピットには座っただろうが
すぐに 「ダメだ、こりゃ〜」って
出て来ちゃうような奴なんだろ?
それで 「僕にはこれしか出来ましぇん」
と、客室に来て、ニヤッ と笑ったのかは
正直分からないけど
自分が持ち込んだカッターナイフで
自ら 自分の首を掻っ切ったんだろ?
で、乗客はパニくって、携帯で電話
かけまくり〜の
アメリカ政府も真っ青!!
主を失ったジャンボ・ジェットが
「飛びます! 飛びま〜す!」
で、自分でぶつかって行ったんだよなぁ

これって、超ヤバクない?
いやぁ、どう考えてもヤバイっすよ!

どうする? ラディンちゃん?
怖くて動けないだろ?

びびってるだろ さすがのアンタも


だったらさ その気持ちを 正直に
ブッシュ大統領閣下に 打ち明けに行こうぜ

電話や声明文を読み上げるんじゃダメだよ?
ちゃんと アメリカに行きなさい
アメリカまで 出頭しなさい

何? お前は誰だってか?
ただの2ちゃんねらーだよ
そんなの 分かりきってるだろ??
60去ったはずの男:01/09/15 17:34
あとは ブッシュちゃんも
あんまり調子には乗らない
ことかなぁ・・・

17日(月)には
朗報が聞けることを

願ってます!




日本版 X−ファイル は
これにて 終了 出来るか???
61考える名無しさん:01/09/15 17:49

立命ってダメだね。
62考える名無しさん :01/09/16 01:20
学部生が作っているエッセイ集というかコラム集みたいなものあるよね
あれ読んで、引っくり返りそうになりました
63考える名無しさん:01/09/16 03:11
確かに この問題って
超難しいです

しかし、私が思うに
戦争になることは
避けないと駄目だと思うのです

ですから 逆に
ブッシュ政権は
早急に多国籍軍を編成し
アフガニスタンを包囲して
猫の子一匹 逃げられない
ようにした上で
核ミサイルを複数発打ち込む
ことで 短期でケリをつける
という作戦プランを提示して
国際世論の同意を求めたら
いかがでしょう?

でも、その時に
我が日本国の
小泉総理大臣が

唯一の被爆国の
人間として
それだけは容認出来ない!

と、待ったをかけて
アナン国連総長とともに
仲裁に乗り出し

対話による解決
を目指す

というのは
いかがなものでしょうか?
64考える名無しさん:01/09/16 04:57
それから お前たち!
って言っても 誰が 何人
これ見てるのかは 知らないけど

報道を鵜呑みにはするな?

専門家の意見が
あぁだこうだと言っても
当の専門家自体
十分に考える時間もなしに
とりあえず のレベルでしか
物は言えないぞ

彼が本当に優秀ならば
「あの時はこう言いましたが
よくよく考えてみれば
こういうことも考えられました」
という訂正が無限に続くはずだ。

だから報道の内容に関しては
何を言っているのか
ということよりも
何故、そういうことを言うのか?
ということを
まず、想像してみろ
65考える名無しさん:01/09/16 05:04
それから
政治家の皆さんへ

とりあえず
国家的緊急事態
になる公算が高いです

ですから小泉総理には
この問題を最優先し
かつ最終的な権限は
総理一人に一任される
べく全会一致での
国会決議を行うための
準備に入って下さい

野党の皆さんは
無用な邪魔は
なさらないで 下さい

お願いします
66考える名無しさん:01/09/16 15:33
さて、と 外野が あれこれと
騒ぐのも ここまでとするか

しかし、シャア板が 復活
してやんの

何だかなぁ

日本国内で言えば
外務省問題もどうするのかなぁ


まぁ 俺には
どうしようもないんだけれど

とりあえず
一旦 撤収だ


でも 呼ばれたら
また来るかも

いや しばらくは
来ないかも

分からん!!!
67考える名無しさん:01/09/17 18:15

立命ってダメだね。
68考える名無しさん:01/09/17 23:47
キチガイかよ。
薬飲んでおとなしくしてなさい。
69考える名無しさん:01/09/18 04:41
そういう発言を聞くと
帰って来ちゃうぞ?
とりあえず 交渉モードにて
テロ問題は解決させねば ならない
で、当該国の交渉内容までは
こんなところにいて 分かる
はずもない
では あるが
あえて秘策を提案する

中国政府だ
中国が
信頼に足る確かな情報筋により
ラディン以下の
テロリストの国際ネットワークが
中国国内にて
大規模な対共産党テロを
計画との情報を入手した
旨、直ちに軍および治安当局者
をアフガニスタンに送って
ラディン氏を逮捕・連行
しちゃうんだ

で、当局の捜査が
終了するまで
アメリカには
引き渡さない
というの

とりあえず
それで 戦争は
回避される
70考える名無しさん:01/09/18 06:03

こういう文かくのって、WIZだと思うんだけど。
71考える名無しさん:01/09/18 06:10
WIZは25歳だそうです。(プ
72考える名無しさん:01/09/18 12:50
WIZまだいたのか
73考える名無しさん:01/09/18 17:21
哲学と関係ないやり取りばっか。
74考える名無しさん:01/09/18 19:53

立命はクズばっか。
75考える名無しさん:01/09/18 21:28
何だ? WIZって何だ?
分からな〜い
まぁ良いけど
もうそろそろ俺も限界だし

行くとしようか

と言って
また誰か来たら
どうしよう・・・

無視すりゃ良いのか
で 結局
このスレって何なの?


さぁ・・・・
76考える名無しさん:01/09/19 01:55
キチガイはもう来るな。
迷惑かけてるのがわからないか?
77考える名無しさん:01/09/19 02:04
就職とかはどうでしょうか。
78  :01/09/19 08:21
哲学を語るというより宗教を語っているじゃないか、ここは。
いや、あるひとりだけか。
79考える名無しさん:01/09/19 12:57
>>76 よ
具体的に 誰が どういう
迷惑を受けていると 言うのか?

それは 答える ことは
出来るのか?
80考える名無しさん:01/09/19 13:12
いや 俺も 少し
混乱してしまった

他人を きちがい 呼ばわりする奴
こそ 本当の きちがいだ
ということが 言いたかったのか?

だから 俺の言ってることに
ついて来れないのなら
それはそれでしょうがない

だからといって そいつを
抹殺する訳にもいくまい
81考える名無しさん:01/09/19 13:19
続けるぞ
日本の貢献策についてだが
自衛隊による後方支援というか
海上輸送・海上移動の業務に
限って 自衛隊を出す
のはどうか?

おそらく部隊の移動は
海上を通るのだろうから
陸には 上がりません
それだけは 勘弁して下さい
と特別にお願いして

その代わり
今週中には
その旨 協力致します
と 通達出来るように

急げ! 一か八か
この手で 行け!!
82  :01/09/19 13:27
>>79-81
それは決して思考の結果じゃない。
だから、あなたは考える名無しではない。
これからは名前を自分で記入するように。
83考える名無しさん:01/09/19 14:51
またはじまったか。
84考える名無しさん:01/09/19 16:56
何だか 訳が 分からん!
文句があるのか
問題があるのか

一体 どっちなんだ?
両方か?

とりあえず
うざい奴等が侵入して
来たから
俺は 行くけど

まぁ あんまり深くは 考えるな
どうってことないぞ!

色々な意味で
全ては
成るように成る だけだから・・・
85考える名無しさん:01/09/19 18:36
卒論のテーマは何ですか。
まさか「ニューガンダムを哲学する」じゃなですよね。(藁
86考える名無しさん:01/09/19 19:30
自作自演はHN変えても文体でわかるよ。君は他スレでも大暴れしているね。
職場の人にばれないように気をつけようね。

異常性格者について・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=999531389&ls=50

ニューガンダムを哲学する
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=996328851&ls=50

シャア、再び・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=999923299&ls=50
87考える名無しさん:01/09/19 23:01
>>86
あははははは。ほんとだ。
1よ、心配するな。異常性格者はおまえだYO!!
88考える名無しさん:01/09/20 18:07

立命館大学なんて倉木まい以外興味ない。
89考える名無しさん:01/09/21 01:21
WIZ君立命出身だったんだ。ちょっと意外。
90考える名無しさん:01/09/21 09:33
だから 俺は WIZ ではない
んだけどなぁ・・・

え〜と、何だっけ
だから、本気で何かを言いたいならば
2ちゃんねるみたいな 内向きな話し合いの場
ではなくて
例えば、新聞社、出版社、放送局
といったメディアに
著名入り、連絡場所明記の
きちんとした提言でも書いて
送りつける方が良いよね
というのが
俺なりの まとめなんだけど

少なくとも この俺が 何者
であるのか
知ってる奴は 既に知ってる

ある意味
彼には こんな芸も出来るのか?
って 見てるだろうなぁ


それじゃあ さらばじゃ!!!
91考える名無しさん:01/09/21 18:50
本物の基地害だった様だ・・・・
921:01/09/22 00:10
1です。
純粋にどんな風なのか出身者等がくれば、とおもってたてたのに・・・
変な方に占領されて、今までほったらかしにしていました。
その変な人と同一人物だと思われているようなので、あえてレスしました。
もう、削除依頼だそうかと・・・
93考える名無しさん:01/09/23 07:54
てゆーかさあ、このスレ一回もまともな対話が無かったよね、結局・・・。
94考える名無しさん:01/09/23 08:44
で、立命は実際どうなの?「変な方」さん。
95考える名無しさん:01/09/25 11:16
立命の人あまりいないみたいね、この板。
96考える名無しさん:01/09/25 11:36
↓立命館大学哲学科ホームページです。

http://www.ritsumei.ac.jp/kic/lt/phi/index-j.html
97考える名無しさん:01/09/27 22:47
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=1000306895
↑この中の7=ここにいるキチガイ
98ただし:01/10/01 15:08
立命って、共産党系だよね。
あの連中、人的不良債権。
早う逝ってくれ。
99考える名無しさん:01/10/03 16:57
本当だ、ここに集まって来る人間て
西川君が言うように
心にキズが入ってるようだ・・・

特に キチガイを連呼する君だよ
君 心が病んでるね?

大丈夫。
だからといって俺は君を
いじめたりはしないから

君の場合は
情報を遮断して
ゆっくりと心を落ち着かせることだ

つまらない情報との
無意味な聖戦に
君も疲れ果てて
いるんだなぁ

可哀想に・・・・
100考える名無しさん:01/10/03 20:08
まあ好きなだけ荒らせや。
101考える名無しさん:01/10/03 20:39
ハゲシクデムパ
10299:01/10/03 20:42
99の岡村と柄谷の息子と笙野頼子は、立命館出身です。
学科は知りませんが。
103考える名無しさん:01/10/04 18:55
>>102
岡村は二部でしたよね、確か。
104考える名無しさん:01/10/04 21:05
↓99のプロフィール。立命中退みたいですね。

http://www.beiko.thsnet.or.jp/~e9534/99.html
105考える名無しさん:01/10/04 21:46
>>99
キチガイよばわりしてごめんなさい。
つーか立命についてかたりましょーよ。
106考える七誌さん。:01/10/05 05:31
>>99
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、やりすぎました。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
107考える名無しさん:01/10/05 07:00
伊勢俊彦はどうよ?論理学概論II受けてる人いる?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

伊勢 俊彦   いせ としひこ

■助教授

■担当科目/哲学、論理学

■専門分野/言語哲学、社会哲学

■主な所属学会と役職
日本哲学会、関西哲学会、日本イギリス哲学会(理事)

■主な著書・論文
●「懐疑論へのヒュームの回答」『関西哲学会紀要』21冊、 '87年)
●「言語の本性と社会性」(梅林誠爾・河野勝彦編『心と認識』'97年昭和堂)
●「自然と規範−ヒュームの約束論における−」(『科学哲学』30号、'97年)

■研究主題
社会的文脈における人間の思考・言語・行為
人間は、その存在を社会に依存し社会に規定されるが、同時に自由な活動の主体
でもある。両者の関係を「合意」や「正義」の概念を軸に考察する。

■紹介
社会的文脈における人間の思考・言語・行為
 十八世紀スコットランドの哲学者ディヴィッド・ヒュームの研究から出発して
認識と行為の問題を考察。英米の近世から現代の思想を中心に、論理学を含む哲
学の科目群を担当しています。1982年京都大学文学部を卒業し大学院へ。辻村公
一、木曽好能両教授のもとで研究。'89年本学へ。ここ数年は、現代の言語哲学の
成果をもとにヒュームの社会哲学を見直し、「自然と規範」(『科学哲学』30号、
'97年)等を発表。「言語論の視点から、社会的世界の成立を支える根源的な合意
や一致の性格が明らかになってきた一方で、ヒュームの人間観を理解する上では、
経済社会や労働についての見方が予想以上に重要であることもわかってきた」と言
います。休日は、美術展めぐりや、徒歩や自転車での散策を楽しみます。「ヒュー
ムが活躍していたのと同じ頃に京都にいた与謝蕪村や伊藤若冲の不思議にモダーン
な感じがどこから来るかなど考えると楽しい」とも。

http://www.ritsumei.ac.jp/kic/~tit03611/index-j.html
108ROM会員:01/10/05 09:00
>107
立命館ネタは他行ってやれYO!
ここは「アメとムチを使ってキチガイと遊ぼう」のスレだ!
109考える名無しさん:01/10/05 10:41
ゲップがとまらん。
110        :01/10/05 19:50
キチガイ荒らし以外で立命出身の奴いねーのかよ!!!!!!!
111考える名無しさん:01/10/06 12:24
違うよ! ここは君達の心の傷に
さらにナイフを突き刺す
試練の場だ
112sage:01/10/06 14:56
違うよ!ここはナイフを持った
君たちの心を
優しく押しとどめる
緩衝地帯だ

いま昼飯買ったばっかりの存地下
(存心館地下)からこんにちは。
113考える名無しさん:01/10/06 16:13
ていうか ようやく人が集まるように
なった・・・

で、何すりゃいいの
このスレは? 
114衣笠キャンパスせまーい:01/10/06 16:32
違うよ!ここは立命が
なぜ京都府民に
「ちかん・ごーかん・りつめいかん」
っていわれるのか考えるための
観照地帯だ!!!
115考える名無しさん:01/10/06 16:33
さあ 何をすればいいのでしょう?
分からない

分からないけど
このままでいいんじゃないかな

僕たちは 間違いなく
少しづつだけど 真理に近づいている

そんな気がする
116くらきまーい:01/10/06 17:05
確かにその通りだ我が友よ。
しかし、キャンパスは南草津にもあるように、
真実は、近づきつつも遠ざかる、
まるであの童謡のように。
117ものの毛姫始め:01/10/06 18:12
くりかん(ものまね四天王)・ヴァンサンカン・立命館
118むせんまーい:01/10/06 19:20
立命は商売上手。
しかし「アジア太平洋大学(仮)」でこけたら
やばーい。
学生の就職活動をサポートするっていうけど、
そのわりに単位くれなーい。
入るなら、政策科学か国際関係学部でそこから
法学部や文学部の授業にもぐろう!
119倉木麻衣は産社:01/10/06 19:24
立命の経済は、橘明秀というハードな学者がいたねっ!
いまは、だれかいる?
120とぴかーる:01/10/06 20:10
sage

おまえいくつだ?
橘なんて持ち出すということは学生運動の残党か?
121考える名無しさん:01/10/06 21:31
そろそろ次のネタでも考えないと
いかんのかなぁ これは・・・

しかし、また どこかで旅客機は
落ちるかもしれない

ということは 俺的には
まだ何も終わっちゃいない
という感じなんだけど

これ以上電波を飛ばすのも何だしなぁ

正直 迷うぜ
電波と呼ばれる人の傾向
・物わかりが悪いと言われる(理解力がないというより理解しようという姿勢が無い)
・都合の悪い意見は無視(じゃあ貴方はどう思うんですか? などと論点を擦りかえる事もある)
・細かいところで沢山決め付けてる(自分では当たり前だと思ってる)
・同じ事を何度も言う(反論されるのは相手が自分の主張を理解していないからだと思い込んでる)
・理解力のある人がいないと嘆く(自分の主張が認められない事への都合のいい解釈)
123考える名無しさん:01/10/07 12:21
そうか ということは
俺の言うことはちゃんと理解されてる
と思うから
俺は電波じゃなかったんだ

よかった・・・
124考える名無しさん:01/10/08 01:28
加藤周一って、何学科にいたのだっけ?
125考える名無しさん:01/10/08 20:24
全く・・・
これは長引く戦いになりそうだ
俺の言葉はまだ人間達には
届いていないのか

でも 神様は間違いなく 見ている

だけど それは
俺 というようも
お前達のことを、だ

それも かなり 注視しているぞ

まぁ 今の俺に言えるのは
このくらいが 関の山


あんまり言うと
かえって逆効果になりそうだ
126考える名無しさん:01/10/09 00:51
はははは、そうでしたか。
127考える名無しさん:01/10/09 06:24
神様、見てる?
128考える名無しさん:01/10/09 08:30
>>124
http://www.apu.ac.jp/apu_jp/network/ne03_j.html
↑このページに、

>加藤周一
> 評論家、
> 前立命館大学客員教授(国際関係学)

とあるので、おそらく国際関係学部でしょう。

って調べてたら読みたくなってきた。今度読んでみよう。

加藤周一ライブラリー
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/3701/katoBooks.html
129考える名無しさん:01/10/09 08:33
神様が見ているのは
思考や情念
僕達の心の中であり
僕達の姿では無い

神は盲目である。
130考える名無しさん:01/10/09 13:38
そうか 神様 などいない
ということが
言いたいのなら
黙ってろ!

というか
神罰って

あるんだけどなぁ・・・

まぁ言っても分からないのなら
こっちが無視すりゃ良いのか

まぁ 好きにしろや!
お前の人生だ
131考える名無しさん:01/10/09 16:19

目には見えない 神様

何もできない 神様
できるのは
馬鹿に殺し合いさせることだけ

そんな 神様
だったら オレの方が
はるかに 凄いぜ

こんなこと言ったら
また 怒られちゃうかな・・・

それとも 無視されちゃうのか・・・

勝手にしろ
ここは匿名の掲示板だっ!
132考える名無しさん:01/10/09 22:05
神様が炭素化合物だとは思えません。
133考える名無しさん:01/10/10 04:55
実験終了。かな?
134神殺し:01/10/10 05:07
いいスレだ。
135虞犯者:01/10/10 06:02
私のスレもお忘れなく。

きょうきのスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1002255688/l50
136((≡゚Å゚≡)):01/10/10 23:51
僕ドラえもん
137虞犯者:01/10/11 06:09
だそうです
138虞犯者:01/10/11 06:12
加藤周一見た人いますか?
139考える名無しさん:01/10/14 11:05
あれっ!? 奴はどうした?
140考える名無しさん:01/10/16 13:48
全く、ちょっと目を離したスキに
削除されちゃったのかと少し不安になってたぞ

いや、しかし、神様とはそもそも何かを
考えるに
それは 実は 宇宙の法則のことなんだろう

例えば 人間に当てはまる
最強の法則として

「本物は本物を知る。 が、
 偽者は偽者に騙される」

と、いうものがあるように・・・


だから、一見本物っぽい偽者もいれば
一見偽者っぽい本物も中にはいる訳だ


と、いうことで話は終わり。

偽者達には
自分達が偽者であることは
決して 自覚出来ない
と、補足すれば 完璧?

だから、訪ね歩くしかないの
自分が 何者であるのか
について・・・・
141キチガイNO.2:01/10/16 16:00
おいおい
宴はまだまだこれから
だぜ?

何 話をまとめようとしているんだ?

俺たちの思索は
未来永劫続いていくんだぜ


結論なんて 一生 出ない

思索を続けていく過程で
僕達はいろんなものを巻き込みながら
無に向かって坂道を転がり落ちていくんだ


それにしても
相変わらず君の言葉は
宙に空しく消えていくね

まるで意味をなさない


本物だとか 偽者だとか

なんのことやら・・・・・・


ひとつはっきり言ってみてくれないか


オレは本物なのかい? 
142考える名無しさん:01/10/16 17:05
そうかな
少なくとも 君には 届いてるからこそ
ちゃんとレスが 返ってくるんじゃ
ないのか?

しかし、君が本物なのかどうかは
正直知らん!

というか興味の対象外だ


いやいや
そう言うと
せっかくのファンが
一人逃げて行くことになるのか

難しいなぁ・・・
143NO.2:01/10/16 17:25






く 
だ 
さ 
い 
な 
。  
144乱入者:01/10/16 17:29
成る程 良い反応だ
で、富野君の件は・・・・

アレ ここは誰????
145考える名無しさん:01/10/16 17:33
何だ? 何が起きた??

皆で 世界平和について
語り合う場 ではないのか
ここは!!!



何? 違うの!!


すいません スレを 間違えました・・・
146考える名無しさん:01/10/16 17:36
















147考える名無しさん:01/10/16 17:56




148ぽよぽよ:01/10/18 15:17
結局、訳が分かんなぁ〜い

もう 良いんじゃないの?
戦争は起きてしまったのだし
本当の話はさすがにヤバクて
ここでは話せないんだろうし
これ以上続けると本当に彼の
言うように 何か起きるよ

と、思うのは僕だけですか?
149誰かの待望する、私がキティちゃん?:01/10/18 15:36
そうか 146 、 147君
君が 今回 人柱となって
その命と 引き換えに 全人類を救ってくれるのか

ありがとう 本当にありがとう!!!!!!
150考える名無しさん:01/10/18 21:30
何だかなぁ 僕がいなくなった間に
大変んなことになってる??

あの 初期のパターンに戻しますけど
宜しいですか?


異常と正常の境はどこにあるのですか?
151考える名無しさん:01/10/18 21:34
それは 誰かにとって
迷惑になるか ならないか

ということではないでしょうか

だから他人や自分とは違う人
というものに寛容な環境であれば
異常者というレッテルは
張られにくい
ということです
152考える名無しさん:01/10/18 21:36
自分とは あまりにも違う人間を
攻撃したくなったら
その人はどうしたら良いですか?
153考える名無しさん:01/10/18 21:37
自殺を勧める
154考える名無しさん:01/10/18 21:39
それは その相手が
その人の劣等感を刺激してしまっている
可能性が一番高いと思います

まず 自分はその相手の
どこが気に入らないのか
自問してみるべきです
155考える名無しさん:01/10/19 07:49
つまり・・・・・
↓こうゆうこと?
Stanford Prison Experiment
http://www.prisonexp.org/
156考える名無しさん:01/10/19 13:42
神を信じる人と
神なんて信じない人の違い
はどこにあると思われますか?
157考える名無しさん:01/10/19 13:45
神を信じるという人は
少なくとも自分より上位の存在を
認めているのであって
逆に 神なんていないという人は
自分こそが上位者、絶対者、超越者
でありたいという願望を秘めた人
なのかもしれませんね
158考える名無しさん:01/10/20 15:52
いついかなる場合も
他人を攻撃してはいけないんですか?
159考える名無しさん:01/10/20 15:56
絶対にいけないということは
ないと思います

ただ自分は攻撃をする一方で
いかなる攻撃も受けない
受けてはいけない

と主張することは出来ません
160考える名無しさん:01/10/20 15:57
正義の戦いはありますか?
161考える名無しさん:01/10/20 15:58
おそらくあると思います
162考える名無しさん:01/10/20 16:00
今回のテロリストの攻撃と
アメリカの武力行使の件は
どちらが正義の戦いなのですか?
163考える名無しさん:01/10/20 16:02
え?
どちらかが正義でなきゃいけないの?
164考える名無しさん:01/10/20 16:03
私には分かりません。
ただ、当事者以外の人間を巻き込むのは
正義とは言えないのではないでしょうか
165考える名無しさん:01/10/20 20:42
あぁ スレが消えて行く
そして 此処も いずれは・・・

なんでしょうか?
166考える名無しさん:01/10/20 20:44
私には分かりません。
荒らされたから 消された
ことのような気もしますが
ここはまだ比較的きれいですね?
167虞犯者:01/10/21 10:29
>隊長! スレッド 999531389.dat は、html化されるのを待っているようです。
>しばらく待つしかない。
↑dat落ちしただけでしょう。しばらくすると過去ログ化されます。
168考える名無しさん:01/10/21 15:43
とりあえず続けます。
本物の定義はありますか?
169考える名無しさん:01/10/21 15:44
もういいよ。
170考える名無しさん:01/10/21 15:49
その前に 天才と秀才
の定義から入ります
天才とは 一番 の努力をしなくても
一番出来るようになる人で
秀才とは 一番 努力をして
その結果 一番出来るようになった人
だと思います。

そして 本物は
自分が一番だからといって
それ以下の人達のことを馬鹿にしない
人間の出来た人

だと思います。
171考える名無しさん:01/10/21 15:51
とりあえず
ここで 一呼吸 置く
ことにします。
           では
172考える名無しさん:01/10/21 17:34
それじゃあ本物になりえる人ってこの世に一人しかいないんですか?
もしその人がうぬぼれやさんだったら、一人も本物はいないってことになるんですか?

馬鹿にするとは具体的にどういうことですか?
口や態度に出して他者に不快な思いをさせることですか?
それとも心の中で思うだけでも馬鹿にしたことになるのですか?
173考える名無しさん:01/10/31 17:45
どーしたんだーへへいベイベー、バッテリーはびんびんだぜー♪
174考える名無しさん:01/11/04 14:22
どーしたと言われてもなぁ。
分からないなら分からないで良いよ。
俺は恐怖の自己完結の一方通行男だからさぁ・・・

もう言うことないよ
とりあえずは

でも、少し補足すると
一番ていうのは 別に世界でただ一人
と限定する必要はないと思う
40人のクラスがあれば
何かしらの科目、競技で一番になる人間は
出て来るはずだけど
そいつが自分より劣る奴、成績の悪い奴を
馬鹿にしてなかったら
とりあえず本物
と認定しても良い とか
その程度の軽いニュアンスで
考えても構わないと思う
175考える名無しさん:01/11/04 14:31
それと
そいつが他人を馬鹿にしてるか
馬鹿にしていないのか
をどう見極めるのか
については

そいつの態度を見て判断するしかないけど
そいつを見る君の眼こそが曇ってたら
それを見極めることは出来ない

だから 本物を本物と分かるのは
また別の 本物である人である
という大原則があるんだ。

だから
自分で何とか努力して
自力で本物にはなって下さい
としか私には言えません

そういう私の言葉が
偽者にしか思えないのならば
相手にしないのが正解だと
思います。

どうぞ無視して下さい・・・
176糞Rit's:01/11/04 19:12
この板ハ、スデニ電波のフキダマリダ
BKCト衣笠ノ学生ハ、タダチニ琵琶湖ニ入水スベシ!!
177とも:01/11/04 19:24
スキルって良く使う言葉見たいなのですが
僕は意味がわかりません(TT)
どなたか、どんな意味か教えていただけませんか?
初歩的ですみません。
178わらっていい?:01/11/04 20:02
オマエモ入水シロ!!
179考える名無しさん:01/11/06 21:12
死ぬって全ての終わりだと思いますか?
肉体が死んだら意識も死ぬと思いますか?
180考える名無しさん:01/11/07 00:29
>>177
スキル=手癖
181きぬがさ(バッチモン):01/11/08 12:32
何でもどうぞ・・・

ていうか
皆の質問に皆で答えるという形式に改めます

後は お好きにどうぞ
182一番野郎!:01/11/08 12:35
立命館大学にケミストリーが来るという話は
本当ですか?
それはいつですか?
183タレコミヤ:01/11/11 21:59
立命の法学部の教官で、国際法みたいなことを専門に
してるやつが、今年の後期突然授業が開講されなくなった
はずだけど、だれかそいつのこと知らない?
184教えて。君 再来・・・:01/11/20 14:05
最近 ヤバイなぁ と思うこと

今朝 駅のホームにいた 父娘が 広末に似てた
まさか 本人ではないと思うが
ここは 京都だぞ?

何でもありの時代とは 言っても
それは ないよなぁ って
思わずレスしたくなった

それは 飛行機が 落ちたから?
だよなぁ・・・


きっと 日本でも 何か起きるぜ??
185ナイナイと私。:01/11/20 14:16
これも 謎ですね。
オフィシャル的には・・・
単に このスレが 目に付いた
ということだけなのか
私のことを知っているのか

まぁ 知ってても不思議ではないけど・・・
ちなみに私は業界人では ありません
186名無し王:01/11/21 13:20
何? 情報が入った?!
富野由悠季の「映像力学の原理」は
ハリウッドの演出技法なのか?!
本当かよ
じゃあ 何で彼の作品って 分かりにくいの?!
何?
それはロジックの問題ではないのかだって?
ウ〜ム 分かった
問題は思考の過程にあるんだな
了解した 一時 撤退する!!!
187考える名無しさん:01/11/21 15:39
しかし 彼には悪いが
問題の 98年の1月23日の記事を
実際に見た人間がどれだけいるというのか
それにハリウッドでは定石かもしれないが
日本人の演出家達の間では流行っていないようなのは何故だ?
ハリウッド製の世にも奇妙な珍説
というのが真相では大笑いではないか
だけど 俺も どうでも良いよ 富野なんて
188遅れて来た人H:01/11/21 15:44
(少し事情が飲み込めない・・・)

  ?????

あの〜 ナイナイのラジオ番組の
ハガキ職人さんですか?
189通常の考える名無しさんの3倍:01/11/21 15:49
確かにあの時の放送も聞いていた訳ですから
リスナーであるのは間違いないです
でもハガキやメールの類を
一度も出したことがないんですよ 私は
何で私のスレの話題にかすったのか
これが 偶然の一致 という奴かもしれません。
190遅れて来た人H:01/11/21 15:53
あなたのことを知ってても不思議ではないって
いうのはどういうことですか?
191教えて。:01/11/21 15:57
いや そう言えば都市伝説の一つとして
広まるのかなぁ というシャレです。
ですが 世間は狭いとも申しますから・・・
私サイドとしては説明不能です。
192名無しさん‖:01/11/21 17:21
しかし 相変わらず君等の会話は
不親切だなぁ。
いいか まずガンダムの製作会社のサンライズのHP
に行け そして∀ガンダムのオフィシャルサイトのBBSで
「右から、左から・・・」(だっけ?)を読め
そこで「映像力学の原理」に関する話題が出てる
98年1月23日の記事というのは 日本産業新聞だ。
で 「映像力学の原理」に関しては
Gakkenの BRAIN POWERD SPIRAL BOOK
〜ブレンパワード スパイラル ブック〜
093〜094でも少し触れられている。
もし興味があるならば 自分で調べてみろ   以上
193考える名無しさん:01/11/22 13:10
立命館哲学科の傑作は、ギリシア哲学の日○部教授。
ストリップとナチスのマニアらしい。
助教授になる時、授業中に「ハイル・ヒトラー!!」と言わないよう
教授会からクギをさされたという話。
性格はとっちゃん坊や風の田舎のエロ親爺風。
歯茎を見せながら、ヘラヘラ笑う癖がある。
194考える名無しさん:01/11/23 00:19
age
195考える名無しさん:01/11/23 09:22
最近思うこと
他人に言われなったら終わり
つまり
他人から注意を受けなくなったらもうその人はお仕舞いだ
という話はちょくちょく聞くけど
実際に そういう人
何を言っても無駄 馬耳東風で
ついにさじを投げられた状態の奴って
お前等の周りにいる?
196考える名無しさん:01/11/29 21:48
さて、と・・・
このスレもめでたくその使命を果たし終わったのかなぁ。
俺的には さっさと切り上げるつもりだったし
真実は 常に闇の中にあるべきだ。
普通の奴では その重みに耐え切れないから
というのが その理由。
もう半分は 自分にも分からないから
ということもあるけどね。

まぁ またどこかに潜伏して
暴れ回ってやるんだけどね 結局は・・・

もう誰も見ないんじゃないの このスレって
自分で書いてて恥ずかしくなるわ
197 :01/11/29 21:56
見てるよ、ksdfjhgsgbjzdgdfkl:sfdgg
198考える名無しさん:01/12/02 22:35
明日、梅原猛が
立命館大学に講演に来るそうです。
199考える名無しさん:01/12/03 13:28
ところで ケミストリーの件は どういたしましょうか?
200考える名無しさん:01/12/03 13:30
いやぁ 悪いことした・・・
でも 紅白出場 おめでとう! です ハイ
201 ◆MADsvoyY :01/12/03 16:58
現在は過去の可能態であった。
過去には現在に至る可能性があった。
それは必然の流れだったのか?
過去と現在は一本の線につながれた点と点だったのか?

現在を否定することは出来ても、
過去と現在をつなぐその線を否定することは出来ない。
とういうのもそれは人間を、生命そのものを否定することになるからである。
そういう人間はその思想を棄てない限り
彼の思惟は自殺への道でしかない。
202虞犯者:01/12/03 21:39
サンクス>MADsvoyY
203考える名無しさん:01/12/03 21:49
理解できないage
204虞犯者:01/12/03 23:04

Der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert.

ということで、

〜〜〜〜〜〜〜〜Das Ende〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
205考える名無しさん:01/12/04 14:49
「地獄への道は良い○○で舗装される」



〜〜〜〜〜〜 終わり〜〜〜〜〜〜

つまんねえ煽りだな。もっと親方の下で修行して来い。
206考える名無しさん:01/12/04 17:05
アガンベンが来る
207考える名無しさん:01/12/05 01:34
だからアガンベンが来るんだよ。誰も興味ないのかゴルァ
208考える名無しさん at94:01/12/05 19:53
カンベンしてくれ
俺はもう 何も言いたくない!!

えっ? 嘘つき?!

分かってるじゃん。俺のことを・・・
209考える名無しさん:01/12/05 19:56
ったく 94は俺じゃなかった。鬱だ・・・
210考える名無しさん:01/12/05 19:58
きぬがさ 君。
帰っておいで〜
211考える名無しさん:01/12/06 00:05
激しく同意
212考える名無しさん:01/12/06 11:00
ライプニッツの先生お元気ですか?もうご退官ですか?
213考える名無しさん:01/12/07 12:57
でもさ きぬがさ君って 削除人さんだという話もある。
つまり しょっちゅう来て
「どうやら 本物の きちがいだったらしい」
とか 言ってな〜い??
214考える名無しさん:01/12/10 22:22
梅原猛の講演会は、400人にのぼる聴衆が集まり、大盛況。
215虞犯者:01/12/13 05:00
あんたマジで説教好きだな。
周りからウザがられないか?
216虞犯者:01/12/13 05:27
それに怒りっぽい(w
まあお互いNPDってことで。
217虞犯者:01/12/14 23:17
・・・・冗談が通じない人だNE!!
218考える名無しさん:01/12/14 23:36
>具反射
キミは誰と喧嘩してるんだ?
219虞犯者:01/12/14 23:44
気にすんな。ただの自作自演だ。
220考える名無しさん:01/12/16 23:03
真っ赤だな〜♪

真っ赤だな〜♪
221虞犯者:01/12/17 04:38
ハイハイ、みんな立命について語りましょうね。
ここみたいに。↓
大谷大学最低!(誰も知らない大学だけど・・・)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/994906536/
222考える名無しさん:01/12/20 22:48









223考える名無しさん:01/12/20 23:31
ショーペンハウアーの専門家いなかったか?
224ぴかぁ〜:01/12/20 23:36
大学の名前がやばいんだよな〜、あとSFCパクってBKCとか、お菓子みたいにRit'sとか

しかも安心立命だろ?
若者は危うきに遊び学ぶべきふかぁ〜。
225考える名無しさん:01/12/22 12:47
あの、トンデモ本の帝王が教えていた大学…。
226考える名無しさん:01/12/22 15:58
コメント、ですか?
まだあるんだ、このスレ。
多分、俺はもう来ないのに・・・

  
227考える名無しさん:02/01/06 14:41














228考える名無しさん:02/01/15 16:04
3月24日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来るそうです。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
229板井孝一郎:02/01/28 15:31
俺は卒業生だ
230マシマロ:02/02/01 22:09
俺の友達に立命館の哲学科いるよ。
本気で哲学してる奴。
よくしてやってくれよ。
231考える名無しさん:02/02/01 23:08
>>229
誰?
232考える名無しさん:02/02/13 13:36
あのこぶし書房から本出してる人が授業してるみたい!?
233考える名無しさん:02/02/13 13:59
>>232
おいおいしらねえよ。
234考える名無しさん:02/02/13 16:22
黒寛の出版社・こぶし知らんかー
235考える名無しさん:02/02/28 02:50
age
236考える名無しさん:02/03/01 01:06
おい、ここに立命の哲学科の奴おらんか?
名のり出ろ!
237考える名無しさん:02/03/02 04:11
俺、哲学科じゃないが、服部先生じゃないか?
西田哲学と何とか、っていう本を出してたような気がする。
238考える名無しさん:02/03/02 04:49
そうです。
服部先生は京都学派の本を出してたよな。
講義もあったはず。
239考える名無しさん:02/03/02 05:09
健ちゃんだよね
240考える名無しさん:02/03/02 08:02
>>237やけど、確か服部先生はこぶし書房から出してた気がする。
授業を聞いてたときに、こぶし書房なんて聞いたことがないから、
「ん? こぶし書房?」って思った記憶あり。
241Marvelous:02/03/18 22:06
全く、俺にはここがまだ残ってた。
242Marvelous:02/03/18 22:14
ようやく、最近になってアメリカの同時多発テロの真実が判った。
端的に言えば、アメリカ政府の自業自得。アメリカ人が頼りないのが
根本の原因だ。つまり、宇宙人さんにまともに相手にしてもらえない
ということだよ。それで、一部の人間が、宇宙人が奇妙な姿形をしてて
誘拐してインプラントだのと、宇宙人がさも悪者であるかのように
ネガティブ・キャンペーンを張って揺さぶりをかけたのだが、
それを打ち消すアクションを宇宙人サイドはとらず、放置してる?
と思ったら、此処に来て、あの騒ぎだ。
   (まぁ、このくらいは良いだろう。駄目?)
243Marvelous:02/03/18 22:24
だから、宇宙人は実在してて、それがある日突然地球人に接触をして来た
訳だ。それで、話し合いの場がもたれたのだが、両者のレベルに歴然と
差があって、上手く交渉が出来なかった、話がまとまらなかったの!!

とりあえずはそういうこと。宇宙人には、技術が力があるから
交渉は是非とも継続したい。だが、上手く行かない。

実際は、おそらく地球人にインスピレーションを与える形で、
その技術は分け与えられてはいるのだろうけどさぁ

っうことで、別に心配する程の話ではなかったのかなぁ…
244考える名無しさん:02/03/18 22:25
テロの真相は、ブッシュの保身らしい。
テロリストを泳がせていたし、激突テロは
「予想」されていたと。その話のさわりは
「理想社会」スレの191から書いてある。

(陰謀説だと罵る根拠もない
でしょう。マジレスでしたあ〜ッ)
245Marvelous:02/03/19 04:29
だから、予想されてたテロというのは、民間航空機を複数同時に乗っ取って
市街地に墜落させる程度で貿易センタービルに突っ込むという計画ではなかった。
死傷者も数千人も発生するとは思いもしなかった訳で、ハイジャック犯の
特定は出来ても、彼等の人間的能力を明らかに超えた被害が発生している。
ビンラディン・グループから見れば、アラー=神は、我等に味方して奇跡が
起きた、と思っただろう。つまり、自分達は正しい、と。
だから、それが信念にまで高まることを阻止するには、世界中がアメリカの
味方につき、アフガンに軍事攻撃することを容認するのもやむを得なかった。

確かに、アメリカも悪いのは確かにそうなのだ。

月に人間を送り、そこに宇宙人の施設があることを確認しておきながら
世間に公表しなかったとか。宇宙人と優先的に交渉する権利を得ながらも、
上手く話し合いに持ち込むことが出来ず、どこかの国に抜け駆けされる?!
という、疑心暗鬼にとりつかれてしまった、とか非はアメリカにもある。
246Marvelous:02/03/19 04:45
そもそもは、地球人類が、未だ未熟な精神状態にあることが
根本的に問題なのだ!!
世界が一つにまとまってみせるくらいのことが出来ないと
宇宙標準の文明社会であるとは認められないのだ。

それで、見るに見兼ねた宇宙人の一派が、地球人との接触を
試みた訳だろうが…

だから、話し合いのスキルの高い人間が交渉役になれば道はまだ
開けてくるのだが…

人間同士の信頼関係が、まだ十分に確立出来ていないのが地球人
の実情だ。どうしても、疑ってしまうのだろう。その人物のことを。
信用しない、信用出来ないという人間が多数現れて、結果的にマズイ
ことになる、トラブルが起きる。失敗する。

だから、せめてアメリカが真相を全部正直にぶちまけてくれれば
新たな知恵=意見=方法が出て来る可能性はあるのだが…
247Marvelous:02/03/19 04:51
アメリカも、此処に来て、真相を打ち明ける気分にも
傾きかけてはいるそうだ。
ただ、どこまで打ち明けることが出来るものなのか
注意深く見守るしかない。今は…
248Marvelous:02/03/19 04:54
とりあえず、突破口は、信頼すること。
お互いを信頼すること。それに尽きる!!
249考える名無しさん:02/03/19 05:24
これマジレスしちゃっていいのかな?

なんか気がつくと宇宙人の話になってるけどさ、そこになにか哲学あるの?

多分板違いだと思うんだけどさ・・・
250Marvelous:02/03/19 05:52
まぁ、厳密に言えば板違いだとは思う。
でもさぁ、前にも言ったことあるんだけど
君等がどれだけ真面目に哲学しているのかは
君等がどれだけ難しい専門用語を理解して使いこなしているのか
によって確かに判るんだけど、人間として優れている、真に賢い
かどうかは、それを、それこそ中学生にも判るように平易な言葉に
言い換えることが出来るかどうか、で判定出来るんだよなぁ

それで、判り易く表現しろ! という要請・要望を不当であるとか
負け惜しみ、みたいに君が感じるというのならば、それは
君が苦労して得たものより、実はそれと引き換えにして失ってきたもの
の方が、多い、大きかった、という証拠なんだよ。

だからさぁ、まぁ見逃してくれ、と
端的に言えばそういうこと
251宇宙人情報局:02/03/20 03:41
俺は、哲学のことは良く知らない。だが、宇宙人のことも大きな目で見て
考えようというのが、Marvelous君の主旨であるのならば、反対はしない。
しかし、興味本位以外の関心で、宇宙人問題を語れる地球人が、果たして
何人存在するのか。
あるいは、自分勝手なエゴで、宇宙人の意志を騙るコンタクティーの存在
もある。
宇宙人との対話は、地球人なら誰でも、心の奥底のインスピレーションの
チャンネルでコンタクトは可能なのだ。
ただ、そのチャンネルを使いこなせる人間は、とても少ない。
修業が足りない。残念ながらそれは事実だ…
修業の必要性すら、感じていない者もいる
嘆かわしいことだ。
252考える名無しさん:02/03/20 04:40
ホーキングによるとおそらく高度な科学文明をもった宇宙人はいくらでもいるらしい。
ただし科学文明をもつと文明自体の重みでつぎつぎ自滅するので
なかなか会えないらしい。
253考える名無しさん:02/03/22 07:43
だから俺は、立命館大学に在籍してたことはあるが
哲学科ではないんだよね。
やっぱり、ここいらで、真面目に哲学を学んでみるか
という気になってる。
というか、正しく、深く考える、論理的に考えることに
対する憧れがある。
しょせん、俺のは単なる思い付きの域を出ていないから
それでも、大きく外れているとは思わないが…
254白痴の思い付きだよ:02/03/22 08:03
だから君は、立命館大学に在籍してたことはあるが
哲学科ではないんだよね。
やっぱり、ここいらで、真面目に哲学を学んでみるか
という気になってる。
というか、正しく、深く考える、論理的に考えることに
対する憧れがある。
しょせん、俺のは<単なる思い付きの域>を出ていないから
それでも、大きく外れていると思うよ…


255考える名無しさん:02/03/22 09:42
それじゃあ、修整、訂正、削除シリーズでも
始めてみるかい?

後は、任せた

俺は、このスレまた放置することにする。
しばらくの間
256 :02/03/28 01:52
どうもはじめまして、新一回性です。先輩方に質問ですが、単位のとりやすい授業
とかお勧めの授業、その他の留意点などございましたらお教えくださいませ!
257考える名無しさん:02/03/31 04:06
どこの学部?文学部だったら先輩なんでよろしく
258考える名無しさん:02/03/31 18:43
気違いには2種類ある。
本物の気違いと先駆的な考えを持った天才。
当時ガリレオは気違い扱い。
今の気違いは百年後どう評価されてるだろうか?

君はどうかな?
259考える名無しさん:02/04/01 00:27
立命哲学卒の有名人って誰?
260考える名無しさん:02/04/01 15:03
>>256

一回性。伊勢先生のはすごくいいよ。
論理的思考を身に着けけたいならオススメ。
でも最近、なんか目がイっちゃってるような・・・?
261考える名無しさん:02/04/03 17:16
伊勢って、あのやたら頭動かすオッサン?
何言ってんのかわかんねーよ。
挙動不審だし・・・。
262考える名無しさん:02/04/04 12:22
たしかに伊勢は挙動不審かもな。
論理学はおもろないで。
俺はあまりおすすめできないな。
263考える名無しさん:02/04/04 12:24
真っ赤な大学、立命館。
真っ赤っか。真っ赤っか。
264260:02/04/15 13:39
ごめん。面白いのは伊勢先生じゃなくて須原先生でした。
顔と名前が一致してなかった。
須原先生はヴィトゲンシュタインと高田純次を足して二で割ったような顔。
伊勢先生は・・・・。確かにちょっとキモいかも・・・。
265260:02/04/15 13:44
須原先生は性格もヴィトゲンシュタインと高田純次を
足して二で割ったような感じです。
伊勢先生とは別の意味で「イっちゃってる」。
もちろん、いい意味でですよ。
独特の雰囲気がある。話も面白いよ。
266考える名無しさん:02/04/15 22:36
保井温は、倫理学の講義で梅原論をやっていた。
去年は、梅原本人を自分の講義の時間に呼んできた。
いま、その梅原猛の人脈が立命館から排除されようとしている。
http://www3.to/yasyut
267考える名無しさん:02/04/15 23:15
質問その1

   立命と関大では、どちらが AA が上手ですか ?
268考える名無しさん:02/04/18 02:31
>>266

> 梅原猛の人脈が立命館から排除されようとしている

誰か排除しようとしている人がいるんですか?
その人事の担当者は誰?
269考えない名無しさん ◆iGs5ebDs :02/04/18 04:19
漏れは哲学科を二回受けて落ちました
今でも憧れております立命館大学哲学科
270つーか:02/04/18 04:37
>>269
がんばれ!
271考えない名無しさん ◆iGs5ebDs :02/04/18 04:43
>>270ありがとうございます
でも、もう過去の話です
272考える名無しさん:02/04/18 07:17
そんなに憧れなくて良いよ。憧れるほどじゃない。
3回から立命館以上の大学に編入したら良し!
273考えない名無しさん:02/04/18 07:56
>>272
語学力に目途がついたらチャレンジしてみます。
274考える名無しさん:02/04/19 01:33
>>267
関大哲学科はAAが必修科目らしい。
AA上手くなりたいなら関大の方が良いよ。
275本の宣伝です!:02/04/19 20:05
 電波ついでに、推薦図書を二冊
ともに皆の大好きな たま出版で
著者は 長谷章宏
「人生というゲームの新しい遊び方」
「新しい時代を生きる人間学」
意外と真実が記されているかも…
276本の宣伝です!:02/04/19 20:07
 要は、通常ありえないと思えることが
本当に起きてる。その理由は?
ということの答えかもしれない。
277考える名無しさん:02/04/19 20:11
毎月「ムー」を買っていますが、変でしょうか ?
278考える名無しさん:02/04/20 05:34
ムーで、思うことは、影で(?)世界統一国家樹立を目論む勢力が
何故、悪の〜 と呼ばれるのか、不思議です。
 そういうスーパー・パワーは、悪だと糾弾する姿勢に
負け犬根性、弱者の僻みを見るのは、僕だけでしょうか?
279考える名無しさん:02/04/20 05:36
すーぱーぱわーとやらに縋るスタンスにおいても、同様の構造が看取される。
280考える名無しさん:02/04/20 06:05
 まぁ何というか、極少数の悪の支配者に、大多数の
素朴な国民が、人間牧場で家畜として飼育される
みたいなイメージを持つのは良くない。
 スーパーパワーを持つ宇宙人は実在するが、
彼等は別に悪い人ではなく、
「何故、世界は未だ一つにまとまらないんだ?!」
と、逆に、とまどいながら、仕方なしに小出しに
パワーを使っているようなものだ。
 そう、彼等の力は絶大だが、恐れる必要はない。
まずは、そうならないと駄目なんだろうなぁ…
281考える名無しさん:02/04/20 06:31
「動物農場 vs.カタルーニャなんたら」
タイトルの詳細忘れたが・・(汗
ほどほどのところで「揺れる」ことができればねぇ とおもうのですよ。
世話になったり、多少キックバックしたり。
282考える名無しさん:02/04/20 12:17
 ガイア仮説だっけ? 地球はそれ自体が一つの生命体で
独自の意思を持っている、とかいうのは
 案外、地球さんとしては、そろそろ人間に何か一言
言いたくなって来た、そういうことなのかもしれない。
 ただ、地球に意志があったとしても、そのあまりの
スケールの違いに、人間如きではその心を推し量る
ことは出来ないと思う。判れ、というのは無理だ。
 まだUFOから人間そっくりの宇宙人が降りて来て
何かお話をした方が伝わる。

 なんてことを言ってみたくなる今日この頃…
283考える名無しさん:02/04/20 13:00
 成る程、デムパは適当に放置して、
時々誉めて調子に乗らせる、か?
 逆に俺が、不信者であったならば
やはりそうするなぁ
 でも、その心は、
「こいつはどこまで知ってるんだ??」
という焦りも少しありそうだ…
 
 な〜んてね
284考える名無しさん:02/04/20 13:13
>>283
自分がデムパであることを
知らない

 な〜んちゃってね
285考える名無しさん:02/04/20 16:30
 何だかなぁ、まるちょん倶楽部とかいうのも薄いなぁ。
 中矢伸一事務所もパワーが足りない。
 長谷章宏とかいう奴の神は、2001年は来ないとか
のたまわっていなかったか?
 一体何をどう信じろというのか
 
 何? お前はデムパだろって?
 だからさぁ、電波には二種類あって
間違ってる系と鋭い(正しい)系がある訳だよ

 とりあえず、自分の感覚を信じて突き進むしかない
その結果の責任は自分が負う。
 
 それだけのことだ
286考える名無しさん:02/04/20 16:52
中矢伸一の本 二冊もってまーす。
著作のなかで、「牛肉をたべるな、ともぐいとなるぞ」ってこと
書いていたけど、じっさい「狂牛病」を見事に予言していたね。
287本の宣伝です!:02/04/20 20:04
 アン? 余計なことは考えないように、先の二冊のみ推薦
ということで…
 目次だけでも見ていればほとんど用が足りるかも
この本の一字一句全てが真実なのではないが
その中に真実は含まれているようだ
 著者の他の著作や、関連本まであさると焦点が
ぼやける危険性がある
 いわゆる神示の類は、24時間、常時神と繋がる
能力のある人間はいなくて、
  「自分は今、神と繋がっている!」
という自意識を持った瞬間に雑音(?)が入って
駄目になる、そういうものらしい。

 逆に言えば短い時間であるのならば、誰でも神と
繋がることは出来るということ
 己の精神=身魂(みたま)を磨いていれば
誰にでも真実は判る、直感として伝わるらしい

 俺に言えるのはここまでが限界
またしても、しばらく放置だ・・・
288考える名無しさん:02/04/20 20:08
あい うぉんと とう りっすん とう みー ざ こんちにゅー.
289考える名無しさん:02/04/21 06:17
 地球が、人間に言いたいこと?
ていうか、警告を発してるということではないのか
それは?
 しかし、警告であるということさえも
はっきりとは判らない程の曖昧なやり方をしてる
 そこにこの未曾有の危機の本質がある
答えがそこにある。
290考える名無しさん:02/04/21 06:18
 ヒントは、既出で、探せば見つかる。
291考える名無しさん:02/04/21 12:02
 最後の審判?
292考える名無しさん:02/04/21 12:05
>>291 五年後には、完了してる
もうしばらくの辛抱(?)だよ
293考える名無しさん:02/04/21 12:16
それは、なにかおしえてたもれ。
294考える名無しさん:02/04/21 12:19
 結末は、まだ判らない。
ただ、この数年がヤマであることは確実。
だから、どうしたと言われても
確かにあれをしろ、これをしろと
命令出来る訳もなく、ただ、感じろ!!
とくらいしか言えない。
 
いや、逆だな、もう、特別なことを
今から始めても遅い。
本当に大事なこと、とんでもないことは
もうとっくに仕掛けられていて、
相当のレベルまで事態は進んでいる

最後に気付くか、気付かないまま終わるか
それくらいの違いはある
295考える名無しさん:02/04/21 12:33
>>293
 とりあえず、KKロングセラーズの 中矢伸一著 
日月神示 岩戸開きの胎動 〜ハルマゲドンを超えて
                ――21世紀神文明の創造〜
でも見とく?
 例によって、一字一句全て、が真実ではないが
大まかな流れは、それで合ってる。
296考える名無しさん:02/04/21 12:35
>>295
サンクス ( コンビニ デハ ナイ )
297考える名無しさん:02/04/23 03:28
 全く、地球の意識、人類の集団意識、その二つがどうにかなる
というか、シンクロすれば何とかなる気がする
 
 あと丸々五年はあるのか。俺の公算ではこの危機は
いとも簡単に阻止することも出来るとなってる

 楽観は許されないが、悲観する必要もないのだろう。
298考える名無しさん:02/04/26 14:43
三つ程、質問があります。
一つ、定員は何名ですか?
一つ、僕も乗れますか?
一つ、お店の人達には、僕のことは
   どう説明してあるんですか?

マジレスか、ヒント下さい。
299298:02/04/26 14:49
えっと、宇宙戦艦ヤマトについて、調べてます。
架空の世界の話で、申し訳ありません。
300考える名無しさん:02/04/26 15:16
全く、一杯、一杯で書き込んでるから
全体を統合するのにも一呼吸置かないと
判らないよ。
しかし、凄いスピードでやりとりしてる
俺は、天才だと思ったね。自分のことを
301考える名無しさん:02/04/26 15:17
これは、金になるよ
使える、はずだ。
302考える名無しさん:02/04/26 15:19
色々なところが、争奪戦をしてるという訳かなぁ
303考える名無しさん:02/04/26 15:21
もうそろそろ、決着はつかないの?
304考える名無しさん:02/04/26 15:22
これで、どーや??
305考える名無しさん:02/04/26 15:31
あんたらのスピードが、遅過ぎるんだよなぁ
総括をすると
ちゃんと説明もしないし
一体、何を考えてる??

それは、逆に言えば
俺が急ぎ過ぎてるとも言うか?

全く…
306考える名無しさん:02/04/27 00:36
結局、世の中て、バランスが悪い、
釣り合いが上手く取れていない
ということなのかもしれない。
307考える名無しさん:02/04/27 00:38
いずれにせよ、構造改革=建て直しをやって
大きく改造してやらないと駄目なんじゃないの?
諸々の事柄について
308考える名無しさん:02/04/27 00:42
神様や宇宙人に関してだけど、
結局、のところは判らない。
存在証明を手に入れるところ
からは、また一歩、遠のいた
ところに来てしまった。
309考える名無しさん:02/04/27 00:43
現実の世の中のいびつなバランス
という要素の中に、逆の奇跡の
現象も垣間見ることが出来てしまう。
310考える名無しさん:02/04/27 00:45
人生はままならぬ。
奥が深い。
だから、生きる意味がある。
311考える名無しさん:02/04/27 02:08
小泉義之ひっぱったみたいね.
研究者養成大学院作るらしいが…本気か?
312ありがたいお言葉です:02/05/05 20:23
勝利に向けての、敗走はありうるのか?!

それは、ありうる。挽回は可能だ

俺と行くかい??
313考える名無しさん:02/05/10 07:48
今日、一仕事終えた。
元はと言えば、ここから
始まったことだが・・・
314考える名無しさん:02/05/10 08:30
全く、神と異星人と地球人の相互関係について、
大事なのは、肉体よりも、精神活動=意識であって、
宇宙は、全ての部分に意識を持つ精神活動体で、
その中心に位置する、根本思想、根源意識が、
いわゆる神と呼ばれている。
神は、言ってみればある種の幅、質量を持つ意識で
その考えることには、柔軟性・多様性が見受けられる。
その、中心思想から、同心円的に少し距離を置いて
ぐるっと取り囲む意識構造が、異星人の意識存在である。
 地球人の意識は、中心からさらに遠くに離れた
周辺に位置するレベルにあると思われる。
315考える名無しさん:02/05/10 08:34
で、宇宙から見て、地球人類は、あまりにも
中心意識から外れてしまい過ぎたから、
再教育なり、落第を宣告して、
もう一度文明をやり直す、という方針が
たてられたらしい。
316考える名無しさん:02/05/10 08:36
地球人類の、総人口の3分の2以上に、
落第を宣告する、などという
穏やかではない話さえあった。
317考える名無しさん:02/05/10 08:41
ゴメン、下げるの忘れてた。
で、来夏までに、ある種の型を示さないと
それは実行に移される危険性が高い。

日本の社会が、変わらないと駄目なのだ。
何を、どう変えろと言うのか、
その計画は既にある。

ただ、何故かもたついている。

しっかりしてくれ、誰かさん達・・・
318考える名無しさん:02/05/10 08:50
地球人の意識は、宇宙の中心からの距離が遠い分
言ってみれば、まとまりが悪い、
ばらばらになっている度合いが大きい。
それを、中心付近に寄せるように、
統合して行く作業も合わせて必要である。

その作業をする場としては、この2ちゃんねるなどが
適任である。
319考える名無しさん:02/05/10 08:52
だから、どこのスレッドでも、
がんがん仕切りを入れて、
議論の流れを上手く整えることが
大切だと思うよ。
320考える名無しさん:02/05/10 08:53
人口の過半数が、ポア、あぼ〜ん されてしまうのなんて
嫌だろ?
321考える名無しさん:02/05/10 09:21
この2ちゃんねるに書き込むと、
かろうじて神気を帯びたというか
宇宙の中心思想直系の意識、からの発言が
返って来ることがある。

俺自身は、そういうレスとの対話
を通してでしか、真意=神意は
まだ、計りとれていない。

判らないというのが、正直な話。

でも、大まかな流れは
判る、感じているつもりだ。
322考える名無しさん:02/05/10 11:24


       哲学科なんて行っても就職できないだろ?。
323顔も名前も出さずに毎月100万円:02/05/10 11:27
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324考える名無しさん:02/05/10 15:24
やっぱり、俺には
人間様よりも神様のお考えの方が
まだ判り易い。
シンパシーを感じる。

例え、荒ぶる神であっても・・・


325考える名無しさん:02/05/10 15:25
君等なぁ。。。
326考える名無しさん:02/05/11 03:13
全く、このスレってば、飛ばし過ぎ。
しかし、いきなり何だが、冷静に考えたら、
生産者、労働者の上がりを搾取する構造を持つ、
資本主義は、やはり間違っているのかもしれない。
生産者〜消費者までの一連の流れには、
対等、平等を基本にした、対価交換のシステムで、
物々交換する、みたいな、余剰利益は最小にする
ようなシステムの方が、宇宙から見れば、正しい
そんな気もする。
327考える名無しさん:02/05/11 03:16
得られた利益は、最大多数に再分配する、
還元させる、そういうことが大切だよ。
328考える名無しさん:02/05/11 03:19
可能な限り、人々の存在とか立場は、
対等・平等である、そういう認識で
人々が暮らす、それが理想なのかも
宇宙から見て、正しいのかも
329考える名無しさん:02/05/11 03:24
今は、亡き
プラバット・ランジャン・サーカー氏の
提唱した、プラウト(PROUT)
とかいう考え方は、非常に参考になる
正しいものだと思うが?
330考える名無しさん:02/05/11 03:30
徳間書店の 中矢伸一の本
日月神示とプラウト光輝の書 の中でも
宮本貞雄なる人物による
「プラウトの原理――ポスト資本主義時代の指針」
とかいう小論文が丸ごと掲載されてる。
そういうことか??
何だかなぁ、理想社会のビジョンが、
はっきりと見えちゃった。
キーワードは 対等、平等、役割分担
それだけで、俺には十分。

誰もついて来れなくても構わないの…
332考える名無しさん:02/05/11 07:25
俺は、今、遅ればせながら仏法を学ばんとしてるが

えっ、誰も聞いてない??

いや、俺は聞いてるよ
ありがたい、教えを
333考える名無しさん:02/05/11 08:24
NHKの番組で見たけど
フェアトレードって、どうなの?
柄谷行人だかが、偉く難しく論じてる
剰余価値批判がどうたらというのは、
実践的に解決すると、
そういうことになるのか??

資本主義批判も少しは入ってるよね
334考える名無しさん:02/05/11 10:12
>>332
鵜呑みは禁物なのでは?
335考える名無しさん:02/05/11 21:21
<<314,315
の考えは同意する。ずいぶん前(子供の頃)から、そう感じてはいた。
しかし、社会に出ると、明日の仕事のことで頭がいっぱいになり、
若き日の鋭いインスピレーションがますます鈍ってきている。
ましてや、家族や、身内のことを考えると、どうしても、
肉体の維持のための生活がアプリオリの人生になってしまう。

 これまで、人類の歴史は、肉体の維持と、子孫繁栄のための
歴史であり、そのために、戦争や、特権階級のために都合のよい
政治システムなどをつくりだしてきたのであって、
真に、精神、魂のための活動は、異端とされてきているのは事実である。

 それも、しかたのないことであって、肉体を借りてこそ、
この人類に訴える手段はないのであって、肉体の維持に主点をおくことに
すべてがなっているのである。
 悲しいことだが、事実である。

ありがたい説法も、虫歯の痛みには、かなわない。
涙をさそう映画も、明日の借金の支払いを払拭することはできない。

 つまり、真理を伝える言葉がカセットテープにおさめられている
としても、それを聞くには、テープレコーダーが必要である。
肉体というテープレコーダがあってこそ、聞くことができるのである。

 肉体の維持(人生)というものが、最重要であるとすれば、
生き残るためには、どういった選択があるだろうか。
 
 マズローの五段階欲求説を考えれば、なんとなくわかるはずだ。

 今の人類が、古代から受け継いできた文明を大切にしようではないか。

 学問を馬鹿にするものは、畜生とおなじレベルのいきものである。

いつしか、肉体は滅び去るが、精神をあらわした、学問、芸術、技術は
残るものと期待したい。

哲学こそ、人類の根本的な、精神の継承であると信ずる。

日々の生活に追われていても、精神の高潔さは、失いたくないものである。




336考える名無しさん:02/05/12 16:49
全く、猫の虐待写真か…
確かに、食用としてなら、人間はこれまでにも一体、どれだけの
生き物の命を奪ってきたのか
しかも、その家畜を自ら育てて、責任を持って(?)最後まで
解体する、という一連の作業を全部自分でするという経験をせず
屠殺の現場がどうなっているのか、知りもしないのが大半だ

  そこにある種の偽善は、確かに感じる。

俺も肉料理は好きだが、食肉解体の作業を全部やってみろ!
とかいわれたら、鶏一羽を絞め殺して、血を抜いて、捌くことすら
ぞっとする、ちゃんと出来るかどうか判らない。


家畜と愛玩動物は、根本的に違うという考え方もあるが、
生き物の命に区別などない、のが本筋なんだろうと思う。
337考える名無しさん:02/05/12 20:36
つまり、人類は原罪を背負って生きている
罪深い存在なのだ、という見方は出来る、
生きるために殺す、という行為をしてる以上は…

ということで、殺人でさえ、裏を返せば
正当化されうるということにもなるか

穀物・野菜だって、生きているという理屈で
言えば、ベジタリアンも同罪?
338考える名無しさん:02/05/13 12:57
全く、瀋陽の日本総領事館事件についてだが、
ここは、本日夕刻の調査結果の発表は延期して、
小泉総理会見を代わりに執り行って、その内容は、
副領事、職員の発言が、二転三転して、どうも
パニックに陥ってるようだ、だから、日本に
呼び戻して、落ち着いたところで、改めて
事情聴取はする、と発表したらどう?

そして、時間稼ぎして、中国が捕まえた五人を
今後どうするのか、その対応を見る、か?
339考える名無しさん:02/05/13 13:06
とりあえず、中国政府は強気に出た訳だし、
日本の最初の対応は、お粗末だった。

それを継続(?)させて、時間の推移の中で、国際世論が、
中国と日本のどちらの方をより悪く言うのか、
それで、対応を考えるということ。

日本お粗末論が、大勢ならば、
全ては外務省が悪い、とでもいうことにして、
でも、政府の危機認識は万全だった、
というところで、切り抜けるしかないか??
340考える名無しさん:02/05/13 21:45
何だかなぁ、こりゃ、小泉政権、駄目駄目じゃないの?
日本国は、頭を取り替えてやり直すしか、もう方策はないよ?
本当にそうなっても良いのかよ、冗談ちゃいまっせ
あたしゃ、よういわんわ・・・
341考える名無しさん:02/05/13 21:52

『羹に懲りて膾を吹く』 日本政府。

いろいろ言いたいが、それは「ニュース議論板」にまかせることにする
342考える名無しさん:02/05/15 03:20
しかし、この板でも、高校生の年代の若い子が、頑張って
難しい言葉使って、白熱した議論をしてたりするけど、
よくよく見ると、話の進め方に、幼さを感じたりする。
というか、細かい所に執着して話を続ける方向に持って行く
のは、面白いというか、そこで判る。
343考える名無しさん:02/05/15 03:26
逆に、年齢が高くて、出来る(?)人程、
短く一言で、通り過ぎる傾向があるような…

議論に絡む光景って、ほとんど見ない。
それも不思議。

ここは、若い人のための討論の場所だということで
譲ってしまっているのだろうか…
344考える名無しさん:02/05/15 03:27
「細かい所に執着して話を続ける方向に持って行く
のは、面白いというか、そこで判る」
と342さんが考えていることが判る。
345考える名無しさん:02/05/15 05:30
ということは、違うのか?
う〜む、難しいね。
346通常の名無しさんの3倍:02/05/15 07:18
サッカー日本代表、ノルウェーに0−3で完敗?
う〜む、難しいね。
347通常の名無しさんの3倍:02/05/15 07:24
小ネタを一つ
おいしい牛乳、きびしい牛乳、さびしい牛乳、
はげしい牛乳に続く、第五弾の 〜い牛乳とは?

  むずかしい牛乳

お粗末さんでした。
348考える名無しさん:02/05/15 08:23
おいしい牛乳って不味いね
349通常の名無しさんの3倍:02/05/15 14:17
君が手にしたもの、それはおそらく さびしい牛乳だ
350通常の名無しさんの3倍:02/05/15 14:36
もうすぐ15時、はげしい紅茶でも飲んで
一休みして来よう・・・
351考える名無しさん:02/05/15 17:34
今日は、一日 雨でした。
352通常の名無しさんの3倍:02/05/16 05:43
何て言うか、日本の政府や外務省って
基本的に外交センス、みたいなものが
欠けてる気がする。
それは、危機意識に基づく反射神経を
通しての反応、みたいなもので、
理屈というよりは、本能・反射
相手をどう直感的に理解するのか
そういうところなのかなぁ

個人と個人の関係なら、ゆっくりと落ち着いて考えても
まぁ大丈夫だろうけど、
国と国というレベルの巨大集団間の問題は、
早目、早目に的確に処理して行かないと
アウトでしょうに。

とりあえず、今はもう日本政府は、
何か言えば、不味い対応にしかならないみたいだから
発言、発表は極力控える、
中国側の対応に委ねる、任せる方が良いと思う。

中国は馬鹿じゃないから、日本の国の立場や
国際世論を考慮して、解決させるはずだ。

ただ、日本の政府のミスまでは
庇ってはくれない。
さてと、NHKの19時のニュースとか、
22時のテレビ朝日系のニュースステーション
とか見て、情報集めとかないと、
世の中に取り残されてしまうよ…
354考える名無しさん:02/05/16 18:24
テレビでのニュースは、偏向している。
むしろ、地方新聞のベタ記事にこそ、世間の真実がある。

ゴールデンタイムの番組は、計算されて、エンターテイメント化している。

昔、深夜のドキュメンタリー番組には、震えるほどの真実味があった。

現在のメディアは、スポンサーの意向と、視聴率、出版部数を
考えてのもとに、つくられているので、洞察力のないものは、
たちまち、メディアに踊らされてしまうのである。

 流行が、メディアで紹介される時、それは、もう衰退し始めている。
355通常の名無しさんの3倍:02/05/16 21:46
でも、個人よりは情報を持ってる。
確かに鵜呑みは危険かもしれない。
少なくとも、万人に向かってどういう情報が
流されているのか、はチャックする必要がある。
356考える名無しさん:02/05/16 21:56
チャックしたら、見えないよ
357通常の名無しさんの3倍:02/05/16 23:04
おっと、俺としたことが、慌ててた。
いや、俺が政府の人間だったら、
確かにマスコミにはぺらぺらしゃべらないだろうなぁ、
報道規制はかけるだろうし、
でも、鋭い質問を投げかける記者はチェック入れて、
逆に時折情報をリークしたりして、利用する。

記者会見なんかしたら、つまらない冗談の
マシンガントーク炸裂かもな。
とりあえずは、自分のペースに乗せるように
しゃべりまくるとは思う。

で、こいつはしゃべる、というイメージが定着するか?
 という頃に途端に無口になって
何なんだコイツは?! と、遊ぶ――



うむ、スペースが埋まったな?
何の話だっけ
358通常の名無しさんの3倍:02/05/16 23:10
ニュースステーションと、ニュース23をハシゴして見て、
深夜ラジオを聴いてから寝て、昼前に起きるプータロー生活
をしていた頃のことを少し思い出した。
情報だけ仕入れても、自分一人の力では世の中変えられないから
それって無力だよなぁ、って感じてた。
359通常の名無しさんの3倍:02/05/16 23:14
今じゃ、世の中変えるには、俺一人いれば十分か?
と、思うけどね。
360立命:02/05/16 23:19
>>1
藍についてどう考えてるの
やはり君は哲学かだけに
それ相応の倫理観は持ってるの
361通常の名無しさんの3倍:02/05/16 23:37
建て主さんを呼ぶとは・・・
362Iridium:02/05/16 23:46
テレビって見るほど無駄って感じがする。
受動的な情報集めってのは、あまり身につかないみたい。
363通常の名無しさんの3倍:02/05/17 00:12
情報は、足で稼げ、というのは
それだけ密度の濃い情報、有益な情報は
入手するのが困難なのだということだろうと思う。

俺なんかは、もう端からあきらめて
推測と憶測で判断する日々だ。

2ちゃんねるでのレスを分析(?)して
自分の想像がどれくらい当たっているのか
考えるような・・・
364通常の名無しさんの3倍:02/05/17 05:40
やっぱり、瀋陽の一件では、日本は中国に完敗したと思う。
その負け自体を認められないような、哀れな日本であって
はならないと思う。
365通常の名無しさんの3倍:02/05/17 05:53
我が国では、国内に重要問題を山程抱えていて
これ以上、こんなつまらないことで時間と労力を
使う訳には行かない、
とでも意地を張って、交渉を打ち切るか?

難民、亡命者の受け入れ、総領事館への武装警官の
無断立ち入りの件については、
改めて、今回の例ではなく、今後もしそういうことが
起きたらどう対応するのか、という言い方で
こう処置する、という発表はするべき


今回の件が重要なのは、看過出来ないのは
日本人の対応スピード、反射神経が
かくもお粗末なものだったのか?
というところにある。

中国の悪行非道(?)を糾弾したいならば
情報収集機能、伝達・処理の速度を
万全なものとしてからだ・・・
366通常の名無しさんの3倍:02/05/17 06:19
端的に申し上げて、中国人の武装警官の行為を不法だと
言及しようというのならば、日本の総領事館の人間が
厳重抗議してる姿がビデオに撮られていないと
なかなか厳しいものがあるでしょう。
抗議の姿勢の窺えなかった職員、副領事を即効で罷免する
という処置を日本が取ったのならいざ知らず。
それもしないで、中国が日本の主権を侵害したと騒ぐというのは、
ちょっと感覚がおかしい。
367通常の名無しさんの3倍:02/05/17 07:37
閣議で、何時からだ?
官房長官の定例会見って、10時半位か?
中国側とは、最後の詰めの交渉に入ってる、
くらいのコメントは欲しいね。
どういう決着になるのかという見通しについては
日本側が言及すべきではない、
中国政府の発表に任せるべき。

国内問題をまず優先させないとね。

こういうケースが、今後起きたらどうするのか?
亡命者、難民の受け入れをどうするのか?
について、22日だかの集中審議では話し合うべきで
今回の件についての対応がどうだったかは、
自民党が検討したら良い。むしろ、徹底的に。
下がるかなぁ
この五日間、無駄に過ぎた、気もする。
正午のニュースでは、どうなっているのか?
もうあんまり意見とかも言いたくないなぁ
いちいち細かいところまで・・・
いや、この程度なら大丈夫(?)か
しかし、日本側は本気で抗議というか戦う気があるなら
もっと情報を発信して攻めないと駄目でしょう。
2ちゃんねるででも良いから、それこそ工作員に
もっと一杯ものを言わせて、それを海外のメディアに紹介する
お金を払ってでも取り扱ってくれるようにする
中国悪し、の国際世論を急速に盛り上げるべきで
工作員ボランティアを急募して組織化するみたいな…

まぁ、それが今すぐ出来るとも思わないけど
愛国心を持った、有能な日本人市民ならば
言われなくてもそう動くか?

でも、肝心のネタをどうする?
捕えた五人を中国公安部が虐待してるというお話でも
捏造するか?
公安部の実情を知り、これでは堪らないと裏切った人物
を見つけ出した、ということで
おそらく、五人の扱いはこうだろう
というネタを書く。

第三国には逃がしてやるが、祖国の実情は口外するな!
の虐待を五人は、年波のいかない幼子までも受けている。
まぁ、どう転んでも北朝鮮のイメージは、
善くはならない。
長引く度合いが高まれば高まる程、
そのイメージは悪くなる。
実際ここまで来たら、北朝鮮は
この五人を何とか連れ戻して始末するんじゃないのか??
全く、日本と中国の直接交渉では、
一体どんな話し合いをしてるんだ?

総合的に判断しないと、自分の主張だけ
オウム返しで、繰り返しても
しょうがないでしょうに

全体を俯瞰して、総括することが出来ないから
長引いてるのか?

まぁ、中国側の発表は、ちゃんと積み上げられて、
整合性を持って、情報が発信されてるように
俺には見えるけど

日本側で出て来る話では、報道では
日本政府お粗末、負けてるよ
という風にしか見えない。
しかし、ウィーン条約違反、日本側の承諾なく
総領事館に中国武装警官が侵入した、
というシナリオで、責めるならば、
副領事や職員は、体を張って警官を阻止しようとした
それで、逆に殴られて、前歯の一本も折れた、
くらいのことでもないと通らないんじゃないの?
黙って事実上見逃しておいて、
「あなた、無断で入りましたね? それって、条約違反なんですよ!」
と、後から言うのって、
日本が黙ってても世界一の強国、世界の法律とかならいざ知らず
ちょっと、認識甘いんじゃないのかなぁ

とりあえず、五人は直ちに出国させて、
しばらく間を置いて、
「それは、それとして、あなた方の警官は
 無断で進入しましたよね? 今回はまぁ
 仕方ないとして、今後は日本国としては
 見逃すことは出来ませんので、厳格に国際法
 に則って、同意・許可を得てから入って下さい」
と、勧告をする、くらいのところで良かったと思うけど

とりあえず、一度交渉は打ち切って、
五人を早く、第三国に出国させること。

それで、まぁ恥ずかしいけど、日本の国内・政府内
でも意見の相違があって、今の日本側の交渉の進め方
にいちゃもんが入った、ということで、国内のいざこざが
収まってから、再度の交渉を望む、と中国にお願いしますか??

日本の事情によって、交渉を一時中断する、
主導権をそういう形で握った、
という落としどころはどうかなぁ、と思った。
まぁ、中国武装警官が、領事館の不可侵権を侵した
という抗議を正当化するには、
体を張って止めるのは困難だっととしても、
少なくともその場で、日本の副領事は
「あなた方は、不法進入している!」
という指摘をして、その事実をその場で認定させないと
駄目ではないのか?
少なくとも、厳密に言えば、
進入の許認可権は、その領事館にはないのならば
その事実をそこで指摘すれば、
中国側は、明らかにそれを違反した
と認めざるを得ないはずだ。
つまり、許可を得るまで、
警官はその場に留まったはず。
少なくとも、そのための人間を
一人は残して処理をするしか
なかっただろうと思う。
領事館の人間は、事実関係の把握について
重要な落ち度があった、と思う。
門の前で、六人が揉み合っていて
不審者が、領事館への侵入を試みて阻止されたのかなぁ
と、一見したところはそう思えても、
「一体、何事ですか? その女の方々はどうしたのですか??」
と、ちゃんと確認の作業をしていれば、
五人が亡命を求めて、駆け込みをして、もう二人の成人男性が
すでに中に入ってて、さらにそれを追った中国人武装警官も
無断進入している、という事実は判ったはずだ。

そうなれば、直ちに抗議をする。少なくとも、進入した
警官の一人は呼び止めて、後処理をさせる
ということで、スムーズに流れたと思う。

逆に言えば、そこまでちゃんとやらないと、日本側も厳格・公正に
対処したとは言えず、中国側にのみ厳格・公正を求めるには
その根拠が薄弱であると言わざるを得ない。

と、私は思う。
いや、俺は、通常に考える名無しさん?
同じ人間が、やってる

そんなこと断らないで良いか?

考える名無しさんのつもりが、通常の名無しさんでやってた
俺って、必死やん???

ロズウェルも見損なってしもてたし
何やってんの!!!
379考える名無しさん:02/05/19 22:38
ひっそりと、考えること
哲学板はさておき、ニュー速板などに書き込む
40代以上の人間は
果たして何人いるのだろうか?

今時の若い連中が一体何を考えているのか
ということを知るために覗くことはあっても
自ら話に加わる、熱いおじ様はいるのものなのか
380考える名無しさん:02/05/19 22:44
マスコミ関係者とか、中学・高校教師、大学教授、政治家
の中には、40代以上でも、2ちゃんねるウオッチャーは
いるとは思うけど・・・

自分の会社の悪口を書かれていないか、業務として見てる
人も多いのかなぁ



おっと、修正だ
熱いおじ様はいるのもの→いるもの
381考える名無しさん:02/05/20 05:39
通勤前に一言。
今週は、何が起こるんだろう?
週末25日に向けて、世界は動くのか??
382考える名無しさん:02/05/20 13:50
アン? 今日未明、ラウンジにキムタク(本物)が出てたの??
どうりで重いと思った。
いや、でもあんまり盛り上がってなかったみたい?
そりゃ、2ちゃんねるに入り浸ってないと会話も弾まないでしょ
独特の空気とかあるから
でも、(本物)と自分で名乗っちゃうようなところは
本物っぽいよね。キムタクらしい。
(本当は良く知らないけど…)

でもさぁ、男の芸能人ならばまだ良いけど
女の芸能人が、名無しで来ていたというのは
どうかと思うぞ?

誰とは言わんが
偉く遅レスでスマソだけど・・・
383考える名無しさん:02/05/20 13:56
間違えた、上げちゃった。
しかし、AFLACさぁ
矢田亜希子に電話させて何するつもりだったの?

変な電話だなぁ、と思って、30分経ってから
アレ? って気付いたよ

いや、偉い前の話で申し訳ないけど
384考える名無しさん:02/05/20 13:57
あのさぁ、下げてるんだけど、よろしくね?
385考える名無しさん:02/05/20 14:04
人がいないのか・・・
書き込みの絶対量が不足してる?

えーと、何言おう
管理人さんコンニチワ
386考える名無しさん:02/05/21 13:01
田中洸人という男について調べています
このHPのTOP写真の中にいるという情報を得ました
どの人物が田中であるか教えていただければ幸いです
http://homepage2.nifty.com/kanten



http://nara.cool.ne.jp/mituto
387考える名無しさん:02/05/21 18:36
全く、アホな話を。
あのキムタクは偽者だろうが、
久し振りにそういう人格障害系の人間を見たよ
東京にいた頃は良く街で見かけたけど
そういうタイプの
芸能人に歪んだ撞着を感じて過剰に意識してる奴って

芸能人が特別に輝いて見えて、妬んでるんだろうなぁ
同じ人間なのに、どうしてこんなに違うのかって

確かに、芸能人になるくらいの人間は
輝いているけど
基本的には同じ人間で、
人目に晒される度合いが多いだけ
なのにね・・・
388考える名無しさん:02/05/21 18:40
ありゃ、また間違えて上げちゃった。
確かに、人目に晒されて生きるのって
大変は大変だろうと思う。

他人に対する信頼感がなかったら
精神が病んでしまうよね

意地悪な人間とかもいたりしたら
389考える名無しさん:02/05/21 20:13
何かなぁ、詳しくは言わないけど
久し振りにタチの悪いものを見た・・・
390考える名無しさん:02/05/21 20:15
もうすぐしたら、こんなタチの悪い世の中は
滅びてしまうんじゃないのか、
ふと、そんな気がした―――
391考える名無しさん+:02/05/27 05:05
サッカーの、イングランドVSカメルーン戦をTVで見た。
何て言うのか、日本代表戦とかと比べると、格が違う
本当に力のある者が余裕で試合を転がしてる、みたいな
ある種の末恐ろしささえ、俺は感じた。

王者の貫禄、言ってみれば、そういうこと
緩急のメリハリが利いてる
392ゴメス:02/05/27 12:47
サッカー、仕方ないですね。日本代表は急造ですから・・・・・

藩陽の件は、韓国政府も日本の領事館員の対応に
”誤り”がありますと言っていますね。
外務大臣もそんな報告なかった。といって、逃げていますね。
恥知らずかも?森ヨシ朗前総理大臣と一緒だ!
そうそう、宗男さんとも通ずるものがある。
外務大臣は、民間人なのにねえ・・・・何かもらっているの?
自民党にいる人たちみたいに宗男さんから・・・・

393考える名無しさん+:02/05/29 05:43
しかし、サッカーのW杯だけど
日本はやっぱり、開催国でありながら一勝も出来ず、
決勝トーナメントにかすりもしなかった唯一の国
として、歴史にその名を刻むことになるのかなぁ

そして、2006年、ドイツでその雪辱を果たす
その方が美しい気もする
最近思うこと、多分芸能界って、世間のあらゆる情報が
集まるところには集まっていると思うのだけど
(有力プロダクションの経営者クラスの人とか…)
まぁ、それは一般の企業でもそうだろうけど
最高深度の裏情報としては、どこまで伝わっているものなかなぁ
というのも、かなりヤバイ話を察知しているものでね
それを自分以外にも知ってる人間が果たして何人いるのか
時々疑問に思うんだよなぁ

一応、こういう言い方をしておこう
一応、芸能人のスキャンダル・ネタとかで
それをもみ消すためには
一体お金が幾ら動くのか、
という話ではないよ
もう少し補足すると
ある秘密を知らされた芸人がいたとして
でも、その秘密の裏には、もう一段奥に隠された
とんでもない事情が潜んでいる

まぁ、言ってみればそういうこと
しかし、そうなると・・・

いや、やめておこう
俺の言いたいことはとりあえずそれだけだ。
397考える名無しさん:02/05/30 03:46
いよいよW杯か?
とりあえず世界は、一流のプレイヤーの
スーパー・プレイに酔いしれる
それだけで良い
政治的な駆け引きとか、遠慮とか
そういうのは一切やめて、
純粋にプレイすることに集中する
そういうのが僕の理想だなぁ

それは子供の考えることだ、とか
言われるだけかもしれないけど…

童心に帰って、夢中で球を追う
その方が選手も本当は嬉しいんじゃないの??
398考える名無しさん:02/05/30 06:10
同志社大学・宮庄哲夫教授…史上最悪の教授
399考える名無しさん:02/05/30 17:05
テツガクカニチャンネラオオイヨネ。
400考える名無しさん:02/05/31 22:52
サッカー、開幕戦見た。
少なくともこれまでの日本代表戦とかよりは3倍は内容が濃いと思う。
ていうか、限界ぎりぎりの真剣勝負がこんなに痛いものだとは正直びっくりだ。
選手とか関係者が並の人間ならば、とっくに失神してるだろう。
見てる側もふやけた脳髄にガツンと一撃を加えられた感じ
何も言わず黙って見てろ! っていうところだろうなぁ今回の大会は
少なくとも一般人の俺達が解説や批評をするのは失礼だと思う
ということで、俺は固唾を飲んで以降の試合は見守ることにする
401考える名無しさん:02/06/01 18:06
うーん、これは見てるだけでかなり消耗するなぁ
ということは、もう完全に本気印の情け容赦のない
真剣勝負をしてるということか
つまり、実力差がある相手同士だと悲惨な結果になる訳だ?

いや、日本代表には死ぬ気で頑張って下さいとしか言えません。
選手のコメントとか聞いてると、正直、世界との落差を感じます。
言葉一つとっても感じるものってあるんですよね

決勝戦に勝ち進む国の選手の言葉には注目したいところです。

静かに燃える、落ち着いた大人の試合が続くことになるのでしょうか
その中で、一瞬のチャンスをものにした者がヒーローになる。
もう、見てる側も気が抜けない。これがサッカー??
402考える名無しさん:02/06/01 22:26
「・・・・・・」
一通りのパターンは出揃いました
それぞれのW杯をお楽しみ下さい。
考えてみれば、W杯に出られるだけでも
超スゴイことなのに

そのさらに上を行く超人達がいる
それを素晴らしいと言うか、残酷と表現するか

皆、同じ人間です。
全ての選手の健闘を心より称えさせていただきます。
403考える名無しさん:02/06/02 05:46
で、結局、日本代表戦は、生温く、
お祭りモードで進行させるべきなのか?

どうなんだろ
トルシエ監督の裁量に任せるとしても
ここに来て、日本人に匙を投げないでね
それだけはお願いしますよ
404考える名無しさん:02/06/02 12:33
有事法制、戦争と平和について思いをめぐらせるならば、
ふと懐かしく(?)思い出すのは、柘植久慶(つげひさよし)
という人物。
慶応大学在学中から、傭兵に志願し、世界各地の戦場を回り
後にグリンベレーにスカウトされたという経歴を持つという男。
12、3年前は、テレビ朝日系のTV番組に割と出てた人だけど
どうも世間には受けが悪かったのか、いかがわしいと思われたのか
戦場では敵兵を殺していた訳だから、TVに出すのはいかがなものか
という倫理問題で自主規制でもしたのか、その辺りの事情は知らないが
戦争・戦場とは何かを語らせたら彼の右に出る日本人はいないと思う。

本気で有事について考えるならば、柘植氏という存在を忘れてはいけない。
405考える名無しさん:02/06/02 17:52
但し、彼自身が極めて優秀なソルジャーであるためか
ちょっと相手を過大評価する傾向はあるのか?
世界の軍人・テロリストが、皆彼程までに優秀だったら大変だ。
まぁ、そういう感じの人、かもしれない。
406考える名無しさん:02/06/02 21:43
だけどさぁ、イングランドVSスウェーデン戦だけど
あの試合内容でサポーターはブーイング浴びせる訳?
どう見ても限界ぎりぎりのレベルで集中して、動いてる訳じゃん
そりゃ幾ら彼等でも疲労するよ、そこでへたばらないような
そんなサイボーグみたいな奴は願い下げだ。
むしろ、限界を超えてる証拠として後半の動きは鈍くなって欲しいよ
そこで最後の気力と気迫で飛び出す選手がいるならそれも良いけど
それは、ここぞというポイントだけに絞ってやるべき、か
一人が飛び出したら、もう一人はお付き合い(?)で行く訳でしょ
下手したら二人とも、ぶっ壊れる危険性があるじゃない
それは限界の限界の限界を越えるということだから
得点出来なかった時のダメージはとてつもなく大きいと思うよ
そんなハイリスクは冒すべきじゃない。
407考える名無しさん:02/06/03 05:35
明日のサッカーの試合は、中国、日本、韓国の
弱小チーム国の揃い踏みなんだ?
これは、ある意味、今大会の見所の一つ
なんじゃないの
FIFAのランキングを信じるならば
日本が一番内容の良い試合をしないとおかしい訳だ?
中国VSコスタリカ戦など試合にならないとか?
まぁもっと凄いブラジル戦なんか中国は控えてるけど…
デイープなサッカー通達は、明日の試合ってどう見るんだろう
日本の代表や、日本のサポーターはおめでたい奴等だと笑われるだけ?
愛が欲しいよなぁ、日本人に対して
中国人、韓国人だって、同じ地球村人だけど
408考える名無しさん:02/06/03 06:10
一日本人としてショックなのは、
日本代表の選手が、未だに気付いていないような
発言をすることだ
ボクタチ ハ ツヨイ、ガンバレバ ダイジョウブデス
選手達に外の情報を一切伝えない全体主義の国の選手ならば
判るけど、日本は開かれた民主主義の国だよ?
君達はピッチで、一体何を見て、感じてプレーしているの??
俺なんかは青くなってしまうよ
彼等とて、生温い好い加減な練習をしてる訳ではないはずなのに

少なくとも、中国、韓国の選手達は判ってると思うなぁ
自分達のレベル、身の程って奴を
だから、相手国も逆に遠慮せずに情け容赦ない試合を
してもらえてたんだろう
逆なんだよね、得てして真実っていうのは
409考える名無しさん:02/06/03 16:35
日本チームの今回の成績は、1勝、1敗、1引き分けって
そういう線でまとめるのかなぁ
最高にお祭り気分で盛り上げるのならそういうことだろうけど
中田スペシャルで、4年後の君に期待する! バージョンならば
10−0、5−0、3−0の超惨敗のおもてなしをするか?

いや、この際俺の言葉は無視して欲しいけど
一応、お約束で言っておこう

やっぱり、大人の社会人ならば、演技は出来ないと駄目だよ
別に名演技をする必要はない。迷演技で、構わないんだ。
不安に押しつぶされそうな本音を押し殺して、立派に振舞うとか
そういう演技からとりあえず始めてみる?
410考える名無しさん:02/06/03 16:43
貴公子ナカタのナルシズムは、立派な個性=魅力として成立している
御大将富野のそれとは全く別。美しいよ、ある意味。
411考える名無しさん:02/06/03 19:54
全く、俺は玉乗りをするワニか?
そんなサーカスみたいな真似は出来ないよ
官房長官の核保有発言だけど
通常兵器で武装するよりは、核をもつ方が
安上がりだし、短期間に用意出来るし、確実だろうとは思う。
当然憲法も改正して、自衛隊は晴れて軍隊に昇格(?)する訳だけど。
何故軍隊が必要なのかと言うと、それは
己の血を流す覚悟の無い者にものを言う資格はないということで、
核兵器保有も、やられたらやり返せ、という理屈で言えば、
別に何の不思議もない。
だからと言ってアメリカに原爆をお見舞いするとか
そういう話にはならないけど…

一応、この話は、じっくりと時間をかけて国民には
説明する必要がある。

とりあえず、今回は手短にコメントするだけにしとく

それから、国に守ってもらおうと思うのならば、
国民総背番号制くらいは受け入れないと駄目だよ
国に守ってもらう筋合いはない!
というのなら、日本から出てけ
日本の政府はあてにならないという奴も同じだ
412考える名無しさん:02/06/03 23:37
しかし、90分は長いよね。

TV画面で見てると、ピッチ全体ではなく
今ボールがあるところの一部分だけしか
映らないから、余計に判り難い。

その状態で、何がどこまで判るというのか
印象しかつかめてないよ、実際問題。
後は嗅覚。本能に基づく洞察て奴か

要は、好い加減な奴ということだよ、俺は…
あてずっぽうで言って、どこまで当たるものなのか?
というゲームをしているだけ

それをこうして白状することが、
自分にとっては、血を流す、ということ
になるのだろうなぁ

知ったかは良くないよ、ホント
自分で言うのも何だけど…
413考える名無しさん:02/06/04 03:27
しかし、日本の政治家、官僚、警察官も検察官も外交官も
皆当てにはならないとか、そう思う人って多いのかなぁ
かくいう俺も、きついことは言うけど、その根底には
愛、がしっかりとあるつもりなんだけどなぁ

サッカーのW杯では、まるで戦争をしてるかの如く
強く両者がぶつかり合うけど、それだって
相手のことを認めているというリスペクトがそこにはある訳で
仮に、そういう相手を認めるという気持ちが全くなかったら
きっと、1−1のスコアで、内容的にもなぁなぁの具合で良いや、
みたいになってしまうよ

本気で戦わないという以上の屈辱はないよ
実際、これまでの日本の国際試合は、相手はあんまり本気で
やってはくれてなかったんでしょ?
日本代表の面々はそのことをどう思い、感じていたのかは
知らないけど、ちょっと、それはお粗末ですよ。情けないです。

一応、一日本人として、遅まきながら抗議と遺憾のコメント
を述べさせて戴きました。
414考える名無しさん:02/06/04 03:40
それはさぁ、全7戦を戦わなければならない中で、
日本、中国、韓国のように楽に勝てるような対戦相手は
正直ありがたいという側面もあるけど
相手にしてみれば、それは戦いのうちには入らないという
ことだと思うよ
1−0の生温いスコアで構わない、ということならば
消化試合という扱いで、軽く流されて、それで良いんだろうか?
勿論、相手はプロだから、明らかに手を抜いています、という顔
はしないよ。
『アレ、噂に聞くほど凄くはないな? コンディション調整が万全では
ないんだ? ラッキー♪ 世界レベルってこんなものだったんだ』
くらいにピッチでは感じるものなのかもしれないね
415考える名無しさん:02/06/04 03:48
確かに、プロフェッショナル同士の世界でなら、
トップ・プレイヤーと日本選手の技術の差も
アマチュアとプロの差に比べれば僅差なのかもしれないよ
でも、そこには次元が違うというくらいのレベルの違い
があるんだと思うよ。実際は。精確に表現をしたら
それに彼等は意地悪(?)で、自分達は大したことはない
という見せかけ上の態度や発言もするだろうね。
416考える名無しさん:02/06/04 04:33
しかし、両国の皇太子夫妻が観戦なされるということならば
これはもう、100%友好親善モードで、1−1、1−0
の無難な美しいスコアでおもてなしするのがサッカー紳士たる
選手の務めだろうなぁ
3−0くらいまでならまだ良しとするか
3−3の荒れた試合で、盛り上げるというのも良い

運動神経抜群と思われる我が国皇太子御夫妻の
試合観戦後の感想のお言葉というのも興味がある

皇室と国民の距離が、それで近いと感じるのか
決定的に遠いと思うのか
言ってみればそういうことだけど

全国民に感銘を与える名スピーチでも
飛び出た日には、皇室万歳の三唱でも
唱えないといけませんね
417考える名無しさん:02/06/04 07:56
しかし、サッカーの場合、ガチンコの真剣勝負が
そのまま見てておもしろい試合になるのかというと
悲痛・悲惨である、いたずらに消耗するだけ
ということに終わる可能性もある訳で、難しいですよね。
単純に見てて気持ちが良いのは、攻撃に入った側が
ちゃんとフィニッシュまで行って、シュートを放つ
ところまでは行って、決まるか外すかして、
攻守が切り替わって、攻める側に回った相手も、
フィニッシュまで行く、というメリハリがつくのが
見ててリズムがあって、しかも判り易い、
初心者向きなんだろうけど…
攻撃の途中何度か、パスをカットされて、攻守の
切り替えが早くなるという場面も2、3はさみつつ
418考える名無しさん:02/06/04 08:11
後はそうだなぁ、最初からトップ・スピードで
ガンガン飛ばす試合運びをして、さすがに終盤に
へばって来たら、イン・プレーであっても、
最高のプレイヤーと自他ともに認める選手に限って
ボールに足をかけて、2、3分試合を止める
通称【王者の間】をとって、観客にアピールして
その間にスタジアムは、2、3周ウエーブを起こして
盛り上げる、という演出とか、どう?
多分、サッカー・ルールでは違反にあたるとは思うけど
それで、プレーが再開されたら、またトップ・スピード
での死闘が再開される訳だけど…

という演出を妄想してしまいました。
419考える名無しさん:02/06/04 08:23
但し、自分では最高のプレイヤーだと勘違い
しちゃった人間が、ボールに足をかけるポーズ
をやっちゃった場合は、大ブーイング大会で、
主審は、オレンジ・カード(?)を出して
その選手は、その大会中は、もう二度と
その行為をしては駄目、の警告を受けるの
420考える名無しさん:02/06/04 08:27
そこで、スタジアムに受け入れられた選手は、
大会中何度でも、場合によっては一試合に二度でも
それが出来るの
421考える名無しさん:02/06/04 16:03
さてと、世間では何やら賢しい映画の宣伝活動も
垣間見れる中、あと二時間程で、日本−ベルギー戦
が始まる訳で、ここでリアルなスコア予測をするのは
やめておこう。
果たして誰のことを一番に考えて、世間は動くのか
物凄い駆け引きになってる? もしかして…

(しかし、やっぱり芸能界は嫌いだなぁ。虫が好かん)
422考える名無しさん:02/06/04 16:24
芸能界って、極めて高度に権謀術数の限りを尽くして
活動をしているのか、マジに節操がないだけなのか
良く判らない。
正直、あんまり関わりを持ちたくはない世界だ。
異様に強いおじさんとかが潜んでいそう
でも、そんなに頭は良くないという印象を受ける
だから、うざったいのが本音
423考える名無しさん:02/06/04 16:49
とても苦手意識がある。
でも、話し合いになれば
対話は成立すると思う。
どうにかこうにか、今ならば
424考える名無しさん:02/06/04 16:54
十数年前の自分は、ナルシズムに囚われてて
話し合いの出来る状態ではなかったけれど、
今は、何とかそれは克服出来たと思う。

こういう言い方で伝わるのかなぁ
一応、そうレスしておきます。
425考える名無しさん:02/06/04 20:00
何だかなぁ、日本人でありながら日本代表はあんまり応援
したくはないという気持ちにすっかりなってる。
いや、こういう試合をベルギー選手にさせても良いのだろうか?
我慢するというのもサッカーなのかなぁ
でも、楽な気持ちでは試合を見ていられましたよ
不満はあっても間違った結果にはならないだろうと
実際、間違ってはいないと思います。
ベルギー選手の皆さん、ありがとうございました。
426考える名無しさん:02/06/04 20:22
後は、トルシエ監督が中田英寿君のことを
完全に見放した、ということでなければ
良いのですが…
427考える名無しさん:02/06/04 20:29
ベルギー選手は楽したどころか、大変嫌な疲労感があると思う。
本当にコンディション、体調を悪くしかねないような
嫌な疲れ方をしているんじゃないでしょうか
それに耐えてのプロフェッショナルですか?
厳しいですね。生温い結果の割には
428考える名無しさん:02/06/04 20:34
私の言ってること、物の見方、間違ってますか?
中田君も本当はとっくに判っているとか
ナルシストの演技をしているだけだとか…
429考える名無しさん:02/06/04 20:39
もっと長い時間をかけて、
日本人はサッカーを理解すれば良い
世界の真の実力に気付けば良い?
確かにそうマジに返されたら
反論は出来ないかも
430考える名無しさん:02/06/04 20:41
でも、本当に凄い人達が現にそこにいるのに
その価値とか意味が判らないのって不幸ですよ。
悲劇ですよ。
431考える名無しさん:02/06/04 22:36
韓国の皆様、W杯本大会初勝利おめでとうございます。
いや、韓国戦はちゃんとサッカーになってますよね
そういうアホなコメントを言わなきゃならない日本国民
としては、ひたすらお恥ずかしい限りです。
鬱だ、選手の顔付きからして全然違う。
韓国選手は戦う男の顔に対し、日本選手は
ナカタ君、完全に逝っちゃってます
432考える名無しさん:02/06/04 22:46
あんまり他人の悪口言うのはやめよう
でもこういうスター選手の持ち上げ方
作り方って、嫌いだなぁ…
素材として、おいしいっていうのは
判らなくはないけど
433考える名無しさん:02/06/04 22:52
韓国チームは、決勝トーナメントに進んで
日本チームは、一次リーグ敗退の一線だけは
越えないで欲しいです。
成績は、ぎりぎりの僅差でも良いけど
434考える名無しさん:02/06/05 03:18
とりあえず、サッカー日本代表と多くの日本人サポーターは
まだまだお子ちゃまだから、本当のことを教える、知らしめる
べき時期・年齢に達していないというのが、大人達の総意なの
でしょうか? 
それは、寂し過ぎる、哀し過ぎる現実だ。
マスコミの皆さんも、再考してもらえないでしょうか?
435考える名無しさん:02/06/05 03:26
とは言っても、まだ一次リーグも2試合残ってるし
あわてる必要はないのかもしれませんが…
サッカーを日本に根付かせるためには、ある意味
この状況も致し方ないという事情も判らなくはないですが。
しかし、そんなに日本人て馬鹿なのかなぁ
逆に過小評価され過ぎてる気もする、
自分以外の、大人である人達に
436考える名無しさん:02/06/05 03:59
少し、気が早いけど、W杯後のJリーグのことを
どうするのか? という件については
ベスト8に勝ち残る国の中から、選手やコーチを5人以上
2年間位の期間限定でレンタル移籍というか招聘して
彼等が任意の日本選手を複数指名して、その指導と強化に携わって戴く、
くらいのことでもしないと、世界と日本の実力差に気付いた日本人には、
それが最終的にどのくらいの数になるのかは判りませんが、
安心や納得は出来ないんじゃないでしょうか?
日本代表の選考とは別枠の、任意強化候補選手みたいなことで
Jリーグチームの枠に関係なく、自由に複数チームから候補者
を選ぶ訳です。彼等独自の判断で、です。
日本サッカーの進歩と発展のための措置、ということで
特定チームの補強・強化であってはなりません。逆に言えば
437考える名無しさん:02/06/05 04:11
まぁ、言ってみれば敵に塩を送るような行為を
する訳になるのですが、招聘される選手・コーチにしてみれば。
それだけに、相応の見返りとしての報酬は約束するみたいな…
でもW杯ホスト国でありながら、このようなお粗末な国民や選手
がいる国があるということは、逆に問題であるとも言える訳で
逆にFIFAが、警告や要請としてその措置を取らせても良い
と思いますよ。
438考える名無しさん:02/06/05 05:12
FIFA的には、これでOK
これがベストな選択・判断なの??
日本人なめられてるだけじゃん??
ていうか、いちいち教育・解説してやるのは
あまりにも面倒臭いのか??

商売としては、これが正しいのかなぁ
うーん、多分そうなんだろうなぁ
俺には、一銭も入らないから、俺が
噛み付くのも間違いではない、と…
439考える名無しさん:02/06/05 05:18
いや、でも日本戦以外は
今大会、物凄い試合ばかりですよね
こんなに最初から飛ばしてどうする? みたいな
当初はスローペースで発進して
中盤から徐々に徐々に盛り上がるのではなく
いきなり全編クライマックスですよね
それは、正直、素晴らしいです。
その点に関しては、異議なしというか
ひたすら感謝・感動あるのみです。
440考える名無しさん:02/06/05 05:22
横浜での決勝戦が、
かけがえのない価値や意味を持つ
ものになるように
私も、気合入れてレスしますよ
というか、一人舞台になってるけど…
441考える名無しさん:02/06/05 06:19
そうか、チケットの問題があった。
でも、前評判的には、つまらない大会になる
というのが妥当な予測ではなかったのかなぁ
わざわざスタジアムに足を運ぶ意味はないという。
それが、ふたを開けてみれば、のこの展開
でもそれはTV観戦で見れば十分でしょ

ただ、決勝トーナメントの全試合は空席なし
にしないと、マズイのでは?
それは修正して行かないと。
442考える名無しさん:02/06/05 06:25
ていうか、日本人に対する、教育的配慮、かなぁ
FIFA及び、国際レベルのサッカーをなめるな!
という
サッカーを判るようになってから、スタジアムに行け!
というのが裏のメッセージだ…
443考える名無しさん:02/06/05 06:29
しかし、その意図を誰がどうやって広めるのか
ひっそりとこういう所で、囁かれるだけで良いの?
444考える名無しさん:02/06/05 06:32
大新聞とか、出版物で追々活字にして
普及させる訳ですか?
445考える名無しさん:02/06/05 06:36
とりあえず、秘密工作員、行動開始せよ
って奴。
活字に先行して、ネット、口コミで
広めるべし
446考える名無しさん:02/06/05 13:07
一応、FIFAに対しては文句の意見、批判・要望
は訴えても構わないと思います。
出来れば、ちゃんとした公的な立場の方が
正式に抗議をするという形の方が良いと思います。
447考える名無しさん:02/06/05 13:10
新聞社、TV局経由で、抗議の取材を
申し込むという手段もあると思いますが
おそらく、マスコミの偉い方々は
判ってはいるが報道出来ないという
ジレンマの中にあると思われます。
448考える名無しさん:02/06/05 13:15
新聞、TVの取材スタッフと出会う機会のある
方は、思い切って、そのスタッフの人に
   「どうなっているんですか?」
と尋ねてみてもおもしろいと思います。
ディレクター・クラスの人ならば
個人的に答えて下さる方もおられると思います。
449考える名無しさん:02/06/05 14:02
いや、意地悪しないで解説するとさぁ
日本の対戦相手の国の選手・関係者はさぁ
おそらく、あくまで推測でのお話だけど
FIFAからさぁ、
「相手はまだ坊やだから、手荒いマネは自重して欲しい。
 彼等日本人は大切な金蔓だ。世界のレベルに恐れをなして
 国際舞台に出る機会を無くして、世界でお金を落とす
 行為や、サッカーそのものを日本人が手控えることに
 なるのは避けたい」
とか、軽く言われてるんだと思う。
で、試合前には、
「フィリップ、本気でやっても良いのか?」
と対戦相手は確認をとって臨んでるよ
おそらくは、ね

試合結果の打ち合わせまでは、さすがに
してないようだけど

まぁ、FIFAの陰謀(?)説といっても
その程度なんだけどさぁ
450考える名無しさん:02/06/05 14:09
対戦相手国の選手としては、
言ってみればあらかじめ手心を加えた
八百長まがいの試合をすることになるの

それでさぁ、フェア・プレーを是とする
公正なスポーツマンである彼等は
それこそ変な汗を流しながら
違う意味で精神的な疲労を感じつつ
日本代表との試合には臨んでいるのよ

そこをさぁ、日本人には理解を示して欲しいんだよね

俺の言いたいことは、それだけ
451考える名無しさん:02/06/05 15:11
だからさぁ、中田君、小野君、稲本君とかの海外活躍組
の選手の成績(=結果)だって、多少作られた面がある。
君達には気付かれないように周りの選手は
手加減とか、協力をして君等には気持ちよくプレー
をさせているはずだよ。
それに気付かないようでは、まだ君等は若造だ。
全然駄目。全くの素人であるはずの俺でも
そのくらいのことは判るのだから…

管理人さん、どうよ? 俺、間違っている??
452考える名無しさん:02/06/05 15:16
だから、せめて日本選手は、粋がるのはやめてよ?
見てるこっちまで恥ずかしくなるだけだから

まぁ、そこが可愛い、という話もあるにはあるけど…
453考える名無しさん:02/06/05 15:20
で、次のロシア戦は、どうする?
真剣勝負ではないけど、僅差・互角の結果が良いのか
手加減なしの実力勝負を望むのか
皆で考えてよ。意見を表明してよ
その場所はどこでも良いから
454考える名無しさん:02/06/05 15:23
そんな話実際にある訳ない、信じない
という気持ちにでもなるのかなぁ
この意見(?)を聞いても
455考える名無しさん:02/06/05 15:26
とりあえず、それも含めて、今のうちに
言うべきことは言っておいたから…
456考える名無しさん:02/06/05 16:01
そうそうこの話は、関係者による告発ではないから
直接的には、その事実があることの確認は取ってない
俺の頭の中で、想像した話ではあることは
あらかじめお断りしておく
457考える名無しさん:02/06/05 16:08
しかし、稲本君の幻のゴールには少しびっくりした
俺がうかつにも3−3のスコアになる?
という出鱈目予想をしてたから、
勝ち点(最悪引き分け)にこだわるという
トルシエ発言と合わさって、あやうく八百長成立に
なるところだった。俺も共犯者になるところだった。

うーんだから、トルシエ発言は暗号の役割には
なってるんだよなぁ、確かに。

これらをどう受け止めるのかは
皆さんの考えにお任せします。
458考える名無しさん:02/06/05 16:12
この一連の発言は、コピベしても良いよ?
妄想癖のある精神病患者の寝言である
とか、解説されたら嫌だけど
459考える名無しさん:02/06/05 16:15
(satou@とかいう奴のレスである
 とか、そういう情報はいらない
 書き込み内容だけ、勝手にコピー
 してくれ)
460考える名無しさん:02/06/05 16:17
ていうか、その内容についてのみどう思うのかを
皆に聞く、伝えることは積極的にして欲しい
逆に言えば…
461考える名無しさん:02/06/05 21:47
それにしても、サッカー選手はタフですよね。
TV観戦してるだけでもコンディションが悪いと
集中力が切れて、コックリコックリ船を漕いで
しまいそうになるのに、ピッチで走り回りながら
次にどこへボールを出すのか、とかも瞬時に判断
してる訳でしょう?
それで全くミスをしないなんてことはさすがに
無いみたいだけど、そのミスとか一瞬のチャンスを
見逃さないスーパー・プレイが炸裂して、ゴールが
決まる訳で… いや、まさに神技です。
462考える名無しさん:02/06/05 22:50
日本代表の選手と日本国民の間の関係も、日本人が
どれだけ正確に各国選手の実力を把握しているのか、
という疑問符はつきつけられながらも、良好ではある
訳で、そこに、果たして冷水を浴びせるかのような
こういう書き込みが続くのはいかがなものか、という
考え方も当然ありうる訳で…
463考える名無しさん:02/06/05 22:52
やっぱり、ここはFIFAの運営のやり方を
それで正しいものだと信頼するしかない気が
しますね。
464考える名無しさん:02/06/05 22:54
チケットの問題とか、納得の行く説明を求める
という権利は日本にもあるとは思いますが。
465考える名無しさん:02/06/05 23:00
各国の選手の本当の実力(?)みたいなことは、
ちゃんと見ていれば判るものだろう? と、
言いたくもあるような…
そういうことが感じ取れない日本人も悪い、
という反論が返って来るだけかもしれません。
466考える名無しさん:02/06/06 03:10
日本のサッカーのレベルがイマイチというのは、
世界レベルの厳しさ、というものが生活実感として
判らないから、ということだと思うのです。
ある意味、Jリーガーになれる人達というのは
サッカー・エリートみたいな、元々素質があって、
血のにじむ努力をして這い上がって来た、という
厳しさから少し離れた、天下泰平の恵まれた環境
の中で生まれ育った人達が多いのだと思います。
467考える名無しさん:02/06/06 03:17
プロ化されるのが、遅かった日本サッカーの世界は、
お金持ちになるためにプロを目指すという低所得層
の子弟の切実なる動機が薄い、逆に生活が本当に
苦しかったら、サッカーなんかやってる場合じゃない
という逆に豊かな国になり過ぎた弊害みたいな事情も
あると思います。
468考える名無しさん:02/06/06 03:23
ここは、やっぱり、日本代表は、一次リーグの
残り2戦、対ロシア、チュニジア戦というもので
情け容赦のない世界レベルの厳しさを体感するべき
だと思います。
469考える名無しさん:02/06/06 03:28
世界のサッカー一流国の選手達が
早々とトップ・ギアに入れた状態で
これはもう決勝戦でもやってるのか?!
という勢い、ノリでガチンコ勝負をしてる
場面を見るにつけ、日本選手は取り残されて
行くばかりだなぁ、と密かにため息をついてる人は、
結構いるんじゃないんでしょうか?
470考える名無しさん:02/06/06 03:41
何ていうのか、普通はそういうペース配分の仕方はしないだろう?
という、真のサッカー世界一の座を占める国・選手を見定めるべく
超一流選手達は裏取引でもしているのか? と言いたくなるくらいに
マジのマジ、の真剣勝負を連日繰り広げているじゃないですか

日本人に対して、「これが世界だ!!」と、言わんとしている
みたいです。見せつけようとしています。

せめてその想いは、感じて欲しいと思います。

というより、感じ取れないならば、それは
世界から置いて行かれる、完全に見捨てられる
だけです


471考える名無しさん:02/06/06 04:32
まぁ、そういう言い方は良くないのかもしれない。

上には、上がいる、という体験を積み重ねて
自分の実力とか限界を思い知るとともに
そのさらに上を目指す。つまり、
成長をするという目標を持って、
それは達成出来るだという喜びを知る

そういうことの繰り返しでしょう
超一流の人間達の世界とは、
おそらく、きっと…
472考える名無しさん:02/06/06 04:40
それは、裏を返せば、完全無敵なパーフェクトな人間
などはいない、ということを意味する訳でもある

だから、冷静沈着に行動すれば、
自分の能力を高める努力を積み重ねれば、
勝機は必ずある
逆転・挽回するチャンスは転がり込んで来る
そういうことです。
473考える名無しさん:02/06/06 04:47
つまりは、一番大切な要素は、忍耐=耐えること
そして、努力をする=工夫をするということ。
(それは変化をつける、変えてみることと言っても良い)

474考える名無しさん:02/06/06 05:19
しかし、米国の同時多発テロ事件のことを深追いすると
宇宙人と米国政府の関係、という問題に踏み込むことになる
ブッシュ大統領としては、それは、公にする訳には行かない
のだろうなぁ
逆に、秘密にする程の内容の深さがないということが
バレてしまうから… でしょ?
475考える名無しさん:02/06/06 05:27
せっかく、地球人代表として、交渉相手の
優先順位第1位の国として認知されながら
ろくに話し合いが出来てない。
マズイよ、それは

逆に旅客機を摩天楼に突っ込ませられてるし
しかし、凄い応酬、リアクションをするよ
この宇宙人さんは

おっと、この電波トークは、そこまでだ
476考える名無しさん:02/06/06 13:18
今日のフランス代表選手こそ命懸けの試合をする
そういう展開になりそうですね
ジダン選手が出るならば
彼はもう、鬼となってピッチを駆け抜けるしかない
つまらない日本人の一人でしかない私は
息を呑んでその姿を目に焼き付けておきたいと思います。
477考える名無しさん:02/06/06 18:44
しかし、フランス・チームは初戦では
慣れないことして本当にコンディション
崩さなかったかなぁ
いや、セネガルに対する侮蔑ではなくて
リスペクトがそこにはあったと私は信じています。
本当にお疲れ様でした。

お前等、本気出さないと殺すよ?
478考える名無しさん:02/06/06 18:49
今度の日本戦に臨むロシア・チームもそう
君等は何しに来てるの??

そこのところをよーく考えてね
これで、気の抜いたプレーしたら
もうロシアをロシアとは認めないよ
479考える名無しさん:02/06/06 18:50
日本のマスコミの皆さんも
スタンバイ宜しく
480考える名無しさん:02/06/06 23:03
いや、凄かった。文句はない。深い満足あり。
もう何の心配(?)も要らないのかなぁ
おもしろい、盛り上がりまくる
むしろ、どこまで行くんだ、
この桁違いのおもしろさは?
という伝説の大会だ

ていうか、初めてまともに見るんだけどさぁ
世の中にはこんなに凄いものがあったんだね
期待以上の結果が次から次へと出て来るよ
それって、奇跡が起きてるのかなぁ やっぱり
481考える名無しさん:02/06/15 04:23
いやはや、微妙に生温い展開のようで、異様な厳しさもある。
とりあえず、日本代表はぎりぎりの土壇場で、気が引き締まった
ようにも見える、ということにしておこう。
やっぱり、ワールドカップはお祭りですなぁ

いや、日本チーム、決勝T進出という結果を素直に喜べるファン
は、素直に喜びを表現していれば良いよ

それはそれとして、俺は全く別のことを考えることにはなるだろうけど…
482考える名無しさん:02/06/15 04:29
おっと、久しぶりの書き込みだったから、上げちゃってた。
しかし、この、神の采配(?)という奴は、
上の能力を持つ者程、強く当たる、厳しい試練を与えるということなのか
最後は、「世の中、甘くはないんだよ!」
と、全てをひっくり返すだけなのか、まだ良く判らないなぁ
483考える名無しさん:02/06/15 19:48
しかし、現実的に、日韓両チームが決勝Tに進出するという
光景を見ると、正直萎えるね。
日韓の一般国民レベル(?)で言えば大盛り上がりだろうけど
他の国の選手としてはどうなんだろう?
それがワールドカップだと冷静に受け入れているのかなぁ
所詮自分達は雇われ者の剣闘士だと。
でも人間的には超一流の人間達が代表にはなってると思いたいね。
プレーがやりにくいと感じることはあっても、手を抜くことは
しない、というような
いやはや、正に汗水流して働く男達ですなぁ
サッカー選手といえども
スターと言うよりも、誠実な労働者という気がする
決して、悪い意味ではなくて
484考える名無しさん:02/06/16 23:43
いやぁ、今日の二試合は凄かった
あまりに凄過ぎて、言葉にならない。
何だか、自分が恥ずかしい気持ちになった
これだけのプレーをする選手のいる大会を
侮辱してはならないことを思い知らされた。

やっぱり黙って観ていよう・・・

選手が何かを語るのならば、
真剣に耳を傾けるけど
485考える名無しさん:02/06/16 23:49
これだけ、凄い、素晴らしい男達が世界にはいるのならば
俺も、何か一丁、しでかしてみたい気も山々なれど
如何せん、この存在は小さ過ぎるんだよなぁ
くやしいなぁ・・・
486考える名無しさん:02/06/18 17:34
いや、日本が負けていてこういうのも何だけど
美しい試合でした。
トルコの選手には、愛を感じました。
これだけナイスなプレーをして頂けるなんて
日本国民としては、ひたすら感謝するばかりです。
どうもありがとうございました。
487考える名無しさん:02/06/19 12:52
しかし、昨夜のイタリア―韓国戦は、
トッツィーのシミュレーション〜退場の判定
よりも、ビエリが、シュートを2本(?)右足で蹴って
わざと外してることについては意見も非難もなし、なのか?
解説のセルジオ氏は判ってたけど、さすがにTVでは言えないよなぁ
韓国人は、イタリア選手に感謝して、素直にこの勝利のプレゼントを
喜べば良いと思うが
少なくとも、彼等(=イタリア選手)は手は抜いていない
これ以上は出来ない、という迫真のプレーをしていたと思う
気迫が漲っていた。
韓国選手も…
488考える名無しさん:02/06/19 13:03
だけど、ホスト国に対するサービス(?)も
この辺りが限度じゃないの、今大会は
これで、韓国チームが優勝、準優勝となると
それはいかがなものか、と俺は思うけど
手加減なしの真剣勝負で、三位決定戦に勝つ
というのは、ありだと思う。
489考える名無しさん:02/06/19 13:06
まぁ、だけど、日本のW杯への道は、
これで終わったというよりも、
これでようやく本当に始まるという
ところだろうなぁ
490考える名無しさん:02/06/19 13:12
少なくとも世界が、日本人を毛嫌いすることはないだろうと思う。
むしろ、本当に、日本人が世界の舞台に出て来るということを
痺れを切らして待っている、みたいな感じ、か?
491考える名無しさん:02/06/21 23:14
今日の試合は、苦しかった
というか刺激が強過ぎて
トラウマになりそう

ブラジル、強過ぎる
それはもう痛いほど良く判ったから
弱者を応援しているファンへの配慮とか
良く考えて欲しい…

などとお願いしたら、甘いぜ、坊や
と3R氏に馬鹿にされるだけなのか
492考える名無しさん:02/06/21 23:20
最強のプレーヤーに対して
こういうのは失礼だとは
重々承知しているけれど

美しい試合、からは程遠い
内容だった…

まだ、日本―トルコ戦の方が
応援する者には優しかった

生温い試合だったかもしれないが
初級者向けには美しかったと思う。
493考える名無しさん:02/06/21 23:31
日本人としては、W杯以上に、
政治と金の問題、諸々の改革の行方
不審船を引き上げてからのこととか、
他にも考えなければならないことが
山積してるけど
494考える名無しさん:02/06/22 07:37
しかし、世界の舞台で、あまりにも強過ぎて
勝って当たり前、実力で言えば優勝間違いなし、
つまりは、もう勝つことにほとんど意味はない
という域に達してしまった人間は、
一体どうすれば良いのか

やがては、肉体が衰えて敗者となる日を
ゆっくりと待つ人生?

それともどんな汚い手を使ってでも
勝たせまいとする裏権力者の妨害と
別の戦いをすることになる?


いや、美しく勝つ
誰にも文句を言わせない
という試合をすれば良い

真の王者と呼ぶにふさわしい
振る舞いをするしかない

でなければ陰で笑われるだけ
495考える名無しさん:02/06/22 07:48
もう後は審判が、レッドカード連発してでも
観られる試合に持って行くだけだろうけど

最後に審判が、全てをぶち壊すという大団円も
ありということで…

凄いなこの大会は
皆に見せ場がある
496考える名無しさん:02/06/22 10:56
いやいや、勝つにせよ、負けるにせよ
リスペクトするにせよ、譲るにせよ
もう少し、他にやり様がないのか?
と思える試合は勘弁してくれ!
と、一観客としては思うばかり

露骨にミスを演出するのって
君達はサッカーをする気がないの?
それだけ対戦相手が嫌いってこと?
って、余計な心配をしてしまう

これでは、世界がひとつになるなんて
ありえないと思う

核戦争が起きて、地球人類は絶滅する
という意味で一つの道を歩む
という選択肢はあるけど
497考える名無しさん:02/06/22 11:08
まぁ、露骨な演技をするか、
どこまで真に迫ったプレーをするのか
あとは、演じること自体の照れ
それは本職の役者さんに対する
リスペクトであるかもしれないし
その他の人間的な感情の揺れもあるだろう

要は、中山が、辻との結婚は
  「嘘だぴょーん!」
といつ会見を開くのか
そしてそのことに対して
世間はどうリアクションをすればよいのか

それが問題だと言うのか??
498考える名無しさん:02/06/22 11:19
(こ、このドリブルは、ゆ、有効なのか?
 決定的なシュート・チャンスを外してる?)

ニセ・ガクト「大丈夫だ。俺の辞書に 外れ はない。
      






     うっつ、


             
  



                   外した…」
499考える名無しさん:02/06/22 11:46
さすがにW杯の決勝トーナメント戦は
さすがに異様なプレッシャーがあって
何が起きてもおかしくない

そういうまとめではどうだ?
500考える名無しさん:02/06/22 18:33
あいやー、韓国のサポーターと
スペインのサポーターは
喧嘩しないでね

って、思わずレスしてしまう今日この頃
W杯終わったら友好親善交流で
韓国人は世界行脚しないといけないかも

サポーター的には
「韓国人は、今、心を一つにしてます」
以上の言葉は要らないかもしれないけど
世界に対しての言葉は、それでは不十分

それは大統領陛下が、世界にメッセージ
するから良いのか…

いや、全国民が、世界に感謝する言葉が
必要だと思うよ
それぞれの言葉で
501考える名無しさん:02/06/26 22:57
いや、準決勝の2試合には、
何の文句も不満もないですよ
もう外れはない(?)と安心して見れるという
逆に幸せな退屈を感じた、みたいな…

世界の心は一つになった
何かそんな気分?

最後は、選手・関係者のお言葉で
綺麗に締めましょうよ

今の内にコメントの用意を…

502考える名無しさん:02/06/29 22:54
ついに、明日は決勝戦か―――

それにしても、俺は一体何をやっているのか
時々、思わず考え込んでしまうなぁ

とにかく、世界の一流のプレーが見られて
幸せでした。

四年後も楽しみだ・・・・
 
(もう決勝戦が最高の試合になることは目に見えているから、
 それを見た後で総括するなんて失礼な真似はしない)
503考える名無しさん:02/06/30 23:01
総括はしない、
でも、長い四年間になりそうですね。
ロナウドに取っての四年間がそうだったように・・・

いやはや、誰も非難する資格はないですよ
ミスター・カーン
504考える名無しさん:02/07/06 01:50
語られた言葉は語られた瞬間に
行為者の意図を越え独り歩きを始める
だのに その責任を追及されるとなると
僕は何も言えなくなる

カーンにバナナ
大五郎にカップ
そんなサッカー 子供向け
505考える名無しさん:02/07/06 01:54
失速していく言葉
空回りする頭脳
永遠の距離で阻まれた他人
506考える名無しさん:02/07/07 18:17
確かに、空虚だ。
でも、虚無ではない――
507考える名無しさん:02/07/10 12:32
そうだ、電波を受信しよう
508考える名無しさん:02/07/10 12:58
(ビ、ビ、ビ‥‥ 電波発信中)sage
人がいないかなぁ
509考える名無しさん:02/07/21 20:33
デンパ様ご教授おねがいします。
510510:02/07/22 00:10
5・10 日 (ごとび) には、渋滞する。
511考える名無しさん:02/07/28 01:59
電波板に行った方がいいような。

立命生はいません?
512:02/08/16 00:19
あの、立命館の哲学科って、楽しいですか?
こんな事言ったら主観がどうのこうのとか言われちゃいますか?
宜しければ男女比なんかを教えて頂けませんか?
永久就職の相手を見付けたいんですけどそうゆうのって結構多いんですか?
よろしくおねがいしまぁす
513考える名無しさん:02/08/18 23:28
age
514考える名無しさん:02/08/21 06:20
ここは哲学科の哲学専攻オンリーですか?
515考える名無しさん:02/09/07 22:59
現役保全
516考える名無しさん:02/09/10 01:55
>>512
男女比は・・6:4くらいか?男:女で
哲学詳しい人が多い(あたりまえか)。知識がないとついていけないかもしれん。
永久就職の相手は専攻なんか関係なくがんばりゃいいんじゃない?
学校の雰囲気見に行ってみればいいと思うよ。大体分かる。
517考える名無しさん:02/09/14 12:38
 久しぶりの書き込みだ。何もかもがなつかしい。
518考える名無しさん:02/09/14 12:40
 しまった、下げるの忘れてた。
もう他に言い残したことはない。
さらばじゃ〜
519考える名無しさん:02/09/23 17:05
よし、と。やっと復帰出来た。
全く、北朝鮮との関係問題が、かくもダイナミックに動くとは…
パレスチナ問題も合わせて、一気にケリをつける時が来たのかもしれない
秘密工作員のスタンバイ宜しく
520考える名無しさん:02/09/23 17:07
瞬間、あげ〜
521考える名無しさん:02/09/23 17:12
 昨日、耳にした情報によると
アメリカ合衆国の外交資料は、30年間非公開で
しかも、全部を表に出すことはないとか…
 
そりゃ、宇宙人との話し合いなんて、公表出来ないわな
つい最近にも何か言われたようだが
522考える名無しさん
 しかし、もう大きな声で言うべきことって、ない、かなぁ
多分、日本人のことだから、最後の詰めの一手を間違えて、
全てをぶち壊しにする可能性があるのが、心配だけど
 基本的には、北朝鮮に対しては、強い態度に出ては駄目
その態度を貫き通せたら、日本人は、世界に対して
       「恐るべし、日本国民」
と、驚異と畏怖の目で見られるようになって、さらなる
ステップというか、成果の上乗せが出来るようになるのだが… 

 普通の人間なら、断固として追及するとか、強く迫る、という交渉
をしてしまうところだろうが、ここはグッと抑えるのが肝腎。

 むしろ、パレスチナ問題に対する、国民の関心の低さの方が大問題
なのでは?


 まぁ、小泉総理のお手柄にされるのは、癪に障るとか、そういう
政治的な思惑はあるだろうけど、
実質的には、全く、何の功績も挙げていないよね、この件に関して
総理ご自身は。逆に、判断をする力がないから、調印をした訳だし、
この程度のショッキングな情報を出しても、相手が小泉総理ならば
署名はするだろう、というキム総書記のぎりぎりの読みの方が、
政治的判断としては、遥かにポイント、功績は高いと思う。