黒木玄先生の学問的誠実を考える会

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1考える名無しさん
いちお、うだつのあがらない数学者のくせに
頭のいいふりをしたくて、あれこれとなく首をつっこみ
理性だ論理だと小学生のような屁理屈をのべては
自分の嫌いなものをこきおろす。とくに有名人には敏感で、その
嫉妬ややっかみという強烈な悪意を原動力に
学問の名をかり、研究の偽装をして他人を傷つけるのが
大好きなこの黒木玄先生の学問的誠実を研究しよう。

彼の口癖は「まともに理科教育を経験していない」とか
「悪質なレトリック」などのもので、いかに大先生
御自身が理科的なものにコンプレックスをもっているかを
露呈している。有能な数学者がきちんとした数学の研究に
うちこんでいただくことを願い、あえて哲学板で考える!


2考えるさん:2000/12/10(日) 23:22
ほんとうの学問的誠実があるなら
ちゃんと数学で業績を残すべきだと思います。
3考える名無しさん:2000/12/10(日) 23:30
すばらしい掲示板を運営していらっしゃるけど
不寛容な人物であると思いました。自分の意見以外には
絶対に認めたくない態度がきにかかります。
4考える名無しさん:2000/12/10(日) 23:52
ソーカルさんは、知的パロディ実践であるポストモダン哲学をパロって、
けっきょくのところパロディをパロディ補完してしまったにすぎない。
お笑い芸にお笑い芸でツッコミを入れてもお笑いの補強にしかならない。
彼にパロられて傷ついたのはむしろ堅実なタイプの相対主義者のほうだった。
5考える名無しさん:2000/12/11(月) 00:04
黒木の掲示板でやれよ。
6>>5:2000/12/11(月) 00:12
転載すれば
7考える名無しさん:2000/12/11(月) 00:17
>>4 じぶんの墓穴を掘ったのはソーカルのほう?!
8ああ、よくいるんだよ:2000/12/11(月) 03:24
あとになって、「あれは冗談でした」て言い訳する奴。
9考える名無しさん:2000/12/11(月) 03:55
たとえば おれ。

10考える名無しさん:2000/12/11(月) 04:17
ああ、それはアイロニーだよ。ははは。
11もしかして:2000/12/11(月) 07:11
このスレッドを立てたのは、Dr.G さんかな?
12>10:2000/12/11(月) 07:55
うん おれも最初そう思った
1〜4までは自作自演くさいな
13考える名無しさん:2000/12/11(月) 14:54
あとさあ、有名人をこきおろすわりには
直接、その人にはなんにもいえない腰抜けだよね。
せいぜいホームページでせこせこ悪口かいて
信者のおおぜいいる自分の掲示板でしか正義の味方になれない。
気が弱いくせに嫉妬だけは一流。
14>13:2000/12/11(月) 14:58
私は、黒木さんがインターネットの知的な水準を
あげたと思っているけど、たしかに浅田とか宮台とか
一番批判しなくてはいけないような大御所には
なんにも言えないんだよね。結局自分が負けそうな
人間には直接ものがいえないタイプなのかしら。
15まあね:2000/12/11(月) 15:16
2チャンネルの学歴板とかのメンバーと言動パターンが重なるね。
最初は何か志があるんだろうと思ってたけど、
そのうち、嫌いなドキュンを叩きたいだけらしいって気づいた。
難民板でウォッチされていた牛女いじめのあたりから。
16考える名無しさん:2000/12/11(月) 15:33
孤高の人なんですか(唖然
17考える名無しさん:2000/12/11(月) 17:05
具体的な戦歴が聞きたいです。おもしろそうな人ですね。
18考える名無しさん:2000/12/11(月) 17:18
このスレにも山形浩生に参加してもらいたい(笑)
19考える名無しさん:2000/12/11(月) 21:21
>18
さんせい。
20考える名無し:2000/12/11(月) 21:27
けっきょく黒木は自己顕示欲が強かっただけの
わがままなガキ。同じムジナの稲葉や山形とくっついて
ネットで暴れたが、評判を落としただけでおわり。
徒労だったね。
一生ついてまわる負の遺産ってやつよ。
21考える名無しさん:2000/12/11(月) 21:54
黒木って誰だか知らんけど、
ここで叩いても
『負け犬の遠吠え』
にしかならないよ・・・
自作自演バレバレは寒い。
もっと工夫して。
22考える名無しさん:2000/12/11(月) 22:20
>21
をひをひ、オレは知らんぞ(笑)
23考える名無しさん:2000/12/11(月) 22:22
どうでもいいけど、みんな実は黒木玄に
ひそかにあこがれてないか?(ワラ)
24考える名無しさん:2000/12/11(月) 22:26
黒木玄は天才だぞ。彼が言うことは皆真実だ。
いや、彼が言うことによって真実となるというべきか。
そんな魔力の持ち主今までにいたか。
25考える名無しさん:2000/12/11(月) 22:27
黒木玄バンザイ!その言霊の力で、
彼に従わぬ者たちを皆滅ぼしてしまうがいい。
26考える名無しさん:2000/12/11(月) 22:30
どうだ、自作自演というのはこういうことをいうんだ
エッヘン( ̄ー ̄)
27考える名無しさん:2000/12/12(火) 02:01
たんなるソーカル信者だろ
28考える名無しさん:2000/12/12(火) 03:06
しかし、黒玄に嫉妬して掲示板を荒らしていたDr.Gは笑えた。
29考える名無しさん:2000/12/12(火) 05:49
    
30考える名無しさん:2000/12/12(火) 07:04
>しかし、黒玄に嫉妬して掲示板を荒らしていたDr.Gは笑えた。

そのDr.Gに嫉妬して2chでスレつくった奴も同じ(笑)
31考える名無しさん:2000/12/12(火) 07:07
>そのDr.Gに嫉妬して2chでスレつくった奴も同じ(笑)

だいたい今井にまで嫉妬してるんだからな
2chのスズメどもは(爆笑)
32考える名無しさん:2000/12/12(火) 09:40
>そのDr.Gに嫉妬して2chでスレつくった奴も同じ(笑)

その自意識過剰ぶりもさらに笑えるな。


33考える名無しさん:2000/12/12(火) 10:16
(;^D^)<黒木、ゴルァ!!
34考える名無しさん:2000/12/13(水) 09:36
35考える名無しさん:2000/12/13(水) 09:38
Dr.G は,あっちへ逝け しっし

逝き先
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=takotr&key=967509320
36考える名無しさん:2000/12/13(水) 09:49

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37名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 10:13
 こんなとこでスレ立てるような卑怯な真似しかできないのか?
 君、自然科学の正確な知識抜きで、黒玄を哲学的に論じる、だって?
 そんなしょうもないことするヒマあったら、量子力学とかトポロジーの入門書読んで、科学の素養深めるように努力しろや!!
 知の欺瞞ってのはそういうこといってるんだよ。山形浩生のページ行ってみな。浅田のクラインの壺がホントインチキだって事がわかるから。

 理系嫌いなのはわかるけどなぁ、現代思想の奴らと戦うには、通り一遍の科学的知識は絶対必要になるんだよ。よく覚えときな。
38あぼーん:あぼーん
あぼーん
39考える名無しさん:2000/12/13(水) 12:17
>>38
削除希望を出してくれっす

場所
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=975358991&ls=50
40あぼーん:あぼーん
あぼーん
41考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:17
42考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:17
43考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:18
44考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:18
45考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:18
46考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:19
47考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:19
48考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:19
49考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:20
50考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:20
51考える名無しさん:2000/12/13(水) 16:20
52考える名無しさん:2000/12/13(水) 20:20
かならず黒木玄氏というインターネット文化に
すくなからず恩恵をうけた御仁を話題にすると
不思議なほどDr.Gという名前がかたられ
わざと掲示板を荒らしたような雰囲気がつくられる。
黒木玄氏がわざと偽装して、議論を終わらせようと
しているとおもわれてもしかたがないだろう。
ここは真面目に学者の学問的誠実に関して議論するの
だから誹謗中傷とはわけがちがう。
53考える名無しさん:2000/12/13(水) 20:25
問題を明確にしておく。
黒木玄氏が発言の中で、なんどもくりかえす
「学問的誠実」について考察する。
そのように発言する本人は、はたして
「学問的に誠実」であろうか?

教養程度の知識で他の学問を批判するのはよいとして
なぜ、批判対象者の人格におよぶような発言を
くりかえすのか。
ほんとうに学問的誠実があるなら、そのような
悪魔的な遊戯はひかえるべきだ。
54考える名無しさん:2000/12/13(水) 20:28
だからあ、学問的に誠実でありたければ
数学でひとかどの研究すればいいんだよ。
自分の学問にあまりに不誠実だよね。
そんなに頭がいいなら世の中のために
もっと数学の研究すればいいじゃん。
55>52:2000/12/13(水) 20:31

黒木さんはそれでも、きちんと礼儀はあるし間違った
ときは、ちゃんと謝る人だよ。
56考える名無しさん:2000/12/13(水) 20:35
黒木玄氏の人格についていっているのではない。
彼が、様々な有名人をこきおろす動機として
「学問的誠実」をあげている、その誠実ぶりを
議論しているのだ。それによって学者がなにかに
誠実とはどういうことなのか?そういう議論である。
57考える名無しさん:2000/12/13(水) 20:42

Dr.G君はなにもしていないだろう。
この板があれて、よころぶのは黒木玄氏だけである。
それからもし黒木氏を信者のようにたっとぶなら
くだらない潰し作戦でなく、きちんと議論したまえ。
黒木玄氏ならそうするだろう。

58考える名無しさん:2000/12/13(水) 20:43

ちなみにこんなところで議論する事に意味がないのなら、
黒木掲示板で有名人に直接ものもいえず、こきおろすことにも
意味がない。
59考える名無しさん:2000/12/13(水) 20:45

数学ができるやつは頭がいい。
たんに数学できないやつの嫉妬でしょ。
60>59:2000/12/13(水) 20:50
議論が下劣になるから、そういうことは
ひかえてほしい。ちなみに私は数学者ではないが
有機化学者だ。これ以上は2チャンネルなのでいわない。
ほかの誘いにものらないので、よろしく。
61黒玄:2000/12/13(水) 21:02
>かならず黒木玄氏というインターネット文化に
>すくなからず恩恵をうけた御仁を話題にすると
>不思議なほどDr.Gという名前がかたられ
>わざと掲示板を荒らしたような雰囲気がつくられる。

掲示板を荒らした「ような」ではないだろ(笑)

>黒木玄氏がわざと偽装して、議論を終わらせようと
>しているとおもわれてもしかたがないだろう。

それは君の妄想というものだよ(笑)

>ここは真面目に学者の学問的誠実に関して議論するの
>だから誹謗中傷とはわけがちがう。

君は2chに何を期待してるのかな?
62考える名無しさん:2000/12/13(水) 21:34
数学ができるやつは頭がいい。

“たんに数学できないやつの嫉妬でしょ。”
と考える人は頭が悪い。
63考える名無しさん:2000/12/13(水) 22:46
>数学ができるやつは頭がいい。

それは全く正しい。
なぜなら、そもそも頭が良いという事実判断がそのような
基準として設定されているから。

なぜ運動神経の悪い人間を頭が悪い奴と言わないのか、数学も運動も
脳を使うのに。

もちろん、数学ができる奴のことを頭が悪いと判断するような
「知性の基準」は現実にはありえそうにない。
そやつが運動音痴であっても。
しかし、頭の良さを測る物差しは一つである必要もない。

俺は何を語りたいのか?
わけわかめ。
鬱だ死脳。。
64考える名無しさん:2000/12/14(木) 07:31
Id: #a20001212011547  (reply, thread)
Date: Tue Dec 12 01:15:47 2000
Name: 認知科学会 文学と認知・コンピュータ研究分会
Subject: 急告

面白いってのは、こういうことさ。
ちぇけ!

Id: #a20001212085002  (reply, thread)
Date: Tue Dec 12 08:50:02 2000
In-Reply-To: a0067.html#a20001212011547
Name: *** **
Subject: Re: 急告

この匿名の主が誰なのか……。困ったな。お札を貼り付けておくかな。ペタ:

┌──────────────────────┐
│こんど、この手のバカ検出用語集をつくろう。 │
│あとはなんだろう。             │
│相対主義にオートポイエーシスにクオリアに……│
│                      │
│  山形浩生「浅田彰のクラインの壺……」より│
└──────────────────────┘

あと、「スペンサー・ブラウン」もそうかな。(誤解されないように念のために言っておきますが、「検出用語」を見かけただけで結論を下してはいけません。「検出用語」を使ってしまっている人たちは疑われることを甘受すべきだと思う。疑われても誠実で正直な説明をすれば誤解は解けるはずです。)

その手の方が自分の宣伝のためにここを利用するのは止めて欲しいのだ。しかもなぜか匿名投稿だ。 (日本認知科学会の「文学と認知・コンピュータ」研究分科会の他の方々も注意すべきだと思う。) このように言われた方は気分が悪いでしょうが、ここを宣伝に利用されてしまう私も気分が悪いのです。この場所では私の顔を立てて頂ければ嬉しく思います。

あと、あえて名前も出さないことは私の評価の一部だと解釈して下さい。以上の発言の意味を知りたければ、 bit 誌 2000.9, 2000.10 に前編と後編が掲載されている某記事を見て下さい。そこには「直感論理」「Saul Kripki」 (前者を連発しまくりで恥ずかしい、後者は 2000.9 の p.59 にある、それぞれ正確には「直観論理」「Saul Kripke」) と書いてあります。まあ、そういうタイポはよくあることだし、私自身もよくやることなので看過したとしても、「無定義公理」 (2000.9, p.57) ってのは一体何なんだ?  (「無定義概念」「無定義用語」という用語はある。)

さらに、その前編には、スペンサー・ブラウン (出た!) の原始代数 (primary algebra) は「区別という行為だけはみんなが信頼できる最も基底的なものである」という「数学の 1, 2, 3, ..., に比べたらかなり簡単」な公理系から出発していて 「最終的には天皇制などを記述してしまったりしている」という話も書いてある (2000.9, p.61)。そこには原始代数は「単なるブール代数みたいな話」だと書いてあるのですが、実際には「みたいな」ではなく「そのもの」です。

この怪しげなスペンサー・ブラウンは、他でよく知られている二値論理やブール代数や順序論理回路 (もどき) の話を、もとネタがを割れ難いやり方で、風変わりな記号と用語のもとで、そこに思想的な粉飾を施し、『形式の法則』という本を書きました。その最近の独語版には四色定理のコンピューターを使わない証明が補遺5として含まれているそうです。詳しいことは 1, 2, 3, 4 を見て下さい。

(その某記事には、グロタンディークの名も「直感論理」と共に登場します。参考文献 (2000.10, p.73) の欄を見ると、『数学者の孤独な冒険』と『数学と裸の王様』が挙げられている。これらは確かに (危ない話は書いてあれども) 結構面白い本なんですが、こういう形で悪用されてしまうとは……。読者に誤解して欲しくないのは、グロタンディークは本物の大数学者であることです。スペンサー・ブラウンのような単なる山師と並べてはいけない。)
65考える名無しさん:2000/12/14(木) 07:32
Id: #a20001212093642  (reply, thread)
Date: Tue Dec 12 09:36:42 2000
Name: *****
Subject: 陳謝

認知科学会冬のシンポジウムのリンクを投稿したのは私です。匿名で投稿したことについては陳謝いたします。 しかし、私の過去の記事を「bitの某記事」と書かれては、同じ穴の狢になりかねませんよ。 私に数学の素養がないのは全くその通りですが、そのことと匿名でシンポジウムの告知をしたことは無関係でしょう? あなたは人を見ているのか、言説をみているのか、どちらなのですか?

Id: #a20001212110055  (reply, thread)
Date: Tue Dec 12 11:00:55 2000
In-Reply-To: a0067.html#a20001212093642
Name: *** **
Subject: Re: 陳謝

やはりそうでしたか。謝罪どうもありがとうございます。

しかし、私は、単に数学の素養がないだけだったり、単なる間違いを犯してしまっただけの人であれば罵倒したりしません。『「知」の欺瞞』の「序文」や「はじめに」を読み直して下さい。

そして、危なそうな人が自己紹介を全くせずに匿名のままいきなり登場して、その人が「語り手」側に立つシンポジウムを宣伝して行ったという疑いが強いとき、そのことに対して不快感を示すのは別に悪いことではないと考えています。

さらに、私がシンポジウムの他の参加者を同列に扱ってないことは「日本認知科学会の「文学と認知・コンピュータ」研究分科会の他の方々も注意すべきだと思う」という一文を見れば明らかですよね。

あと、 [qualia:2944] で「問題はSokal事件を悲喜こもごもで大騒ぎしている取り巻き(たとえば東北大のKさん)なんかだ、なんて意見も出て白熱しました」という嫌みったらしい言い方をしていることにも悪印象を持ちました。 (「Kさん」って誰なんですかねえ。) しかし、よくもまあ、いけしゃあしゃあとやって来たもんだな。

はっきり言っておきますが、知ったかぶりでデタラメを述べまくっているだけではなく、人間的にも不快であると私は思っています。

この件の続きはここではなく予備掲示板の方に書いて下さい。私としてはこれで終わりにしたいので、無視してしまうかもしれません。無理して私の側に寄って来る必要はないですよね。できればそうするのは止めて欲しいです。

66考える名無しさん:2000/12/14(木) 08:08
>64

>誤解されないように念のために言っておきますが、
>「検出用語」を見かけただけで結論を下してはいけません。
>「検出用語」を使ってしまっている人たちは
>疑われることを甘受すべきだと思う。
>疑われても誠実で正直な説明をすれば誤解は解けるはずです。

「検出用語」を決め、それを使用したことで疑いを抱くことが
ある結論を期待しているという判断は誤解のないところだ。

「検出用語」の意味がわかる「誠実で正直な説明」が欲しいなら
まず頭を下げるべきだろう。小学校で教わらなかったか?
67考える名無しさん:2000/12/14(木) 08:21
>65

>危なそうな人が自己紹介を全くせずに
>匿名のままいきなり登場して、その人が
>「語り手」側に立つシンポジウムを宣伝して
>行ったという疑いが強いとき、そのことに対して
>不快感を示すのは別に悪いことではないと考えています。

自分にとって不快な人間に対して自己紹介がないとか
匿名だとかいう理由で文句をいった上に「危ない」
などということ自体、最大の罪悪である。

もちろん、閻魔大王だというなら話は別だが(笑)
68考える名無しさん:2000/12/14(木) 08:24
>65

>さらに、私がシンポジウムの他の参加者を同列に扱ってないことは
>「日本認知科学会の「文学と認知・コンピュータ」研究分科会の
>他の方々も注意すべきだと思う」という一文を見れば明らかですよね。

上記の文章が

「問題はSokal事件を悲喜こもごもで大騒ぎしている取り巻き
(たとえば東北大のKさん)なんかだ、なんて意見も出て白熱しました」

よりも嫌味を感じさせることは読者の皆さんも同意するであろう。
(と書くのも嫌味か(笑))
69考える名無しさん:2000/12/14(木) 15:33
かの投稿者(“Petit Prince”こと、本名:松本真吾 --- 以下、Stupid_Shingo と呼ぶ)は、「浅学
の痴れ者」にして、その品行は、ことのほか、下劣なり。

Stupid_Shingo が、知ったかぶりの生半可な知識をひけらかし、世人を惑わすことを専らとする者で
あることは、ここ fj での当人の妄動により、既に、周知のこととは相成りたるさまなるが、この者
は(卑劣にも、“Petit Prince”のほか、“Dr.G” 等、いくつかのハンドル名を使い分け)Web 上の
あちこちの掲示版にて、数々の狼藉を働き、関係者に多大なる迷惑をかけて来たる“鼻つまみ者”なる
ことは、知る人ぞ知るところなり。---> 例

よって、この者の相手をするは、概して、益なく、愚かなることとぞ言うべし。

以上、ここに特記して、注意を喚起し置くは、これ 就(いずく)んぞ 世の為ならむや。


# 尚、余が これまで この「浅学の痴れ者」を相手にしてきたる所以の主なるは、まさに、「この者
(=Stupid_Shingo)が知ったかぶりの生半可な知識をひけらかし、世人を惑わすことを専らとする者
であること」を読者に周知せしめんが為なり。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Shingo へ ---> この「お触れ書き」は、今後、ソチの妄動に 悉(ことごと)く 付いて廻るもの
と覚悟せよ。M_SHIRAISHI @The_New_York_Academy_of_Sciences

http://www.apionet.or.jp/~eurms/Ronri_Kaikaku.html
70:2000/12/14(木) 15:51
なんだかうざい
よってさげ
71考える名無しさん:2000/12/14(木) 16:34
 
72妄動:2000/12/14(木) 17:14
付録 ---.“不完全性定理”.は.生き残れるか? ---

http://www.apionet.or.jp/~eurms/GDL.html#00

73考える名無しさん:2000/12/14(木) 19:52
松本 隆(Takashi Matsumoto)


電気電子情報工学科教授

研究室:

55N-403B,405A,405B

生年月日:

1944年3月30日

略歴:

1962年
早稲田大学高等学院卒。
1966年
早稲田大学理工学部電気工学科卒。
1970年
ハーバード大学大学院応用数学科修士
1973年
工学博士(早稲田大学)
1977 − 79年
カルフォルニア大学バークレー研究員
1994年
日本神経回路学会論文賞

キーワード

学習型記号・情報処理、階層Bayes的予測手法、On-lineペン入力手書き文字認識、 On-lineペン入力個人認証、Chaos、
CMOS集積回路設計/implementation、 Vision Chip、顔画像認識、Independent Component Analysis
74考える名無しさん:2000/12/14(木) 19:55
って誰やねん!
75考える名無しさん:2000/12/15(金) 09:29
Id: #a20001215085009  (reply, thread)
Date: Fri Dec 15 08:50:09 2000
In-Reply-To: a0068.html#a20001215011511
Name: くろき げん
Subject: 宮崎さんへ

個人的にかなりの不快感を感じているのではっきり言います。

宮崎さんは「くだらないギロンをやめることに同意」したはずです。

それにもかかわらず、宮崎さんはリンコさんとは無関係な問題をリンコさんに関係付けような発言をし続け、リンコさんに不快感
を与え続けています。もうその件に関する発言 (特に言いわけ) をここに投稿するのは止めて下さい。他の場所で発言してそこ
の URL をここに投稿するのは構いません。この記事に対する返事や反論をここに投稿することも止めて下さい。

自分の発言に対する批判や非難が少々あっても、余計な言いわけを控えて読者の判断にまかせる度量がない人はネット上で
の議論を止めた方が良いと思う。
76考える名無しさん:2000/12/15(金) 09:38
>75

>自分の発言に対する批判や非難が少々あっても、
>余計な言いわけを控えて読者の判断にまかせる
>度量がない人はネット上での議論を止めた方が良いと思う。

自分に対する批判や非難を押さえつけられる
権力者だけがネット上で君臨できる。
77考える名無しさん:2000/12/15(金) 09:38
78考える名無しさん:2000/12/15(金) 09:46
http://cruel.org/mm.html

かつての共産主義政権下のソ連国民を思わせる発言に
涙を禁じ得ない(泣)

日本の有名国立大学の内部構造と、ソ連共産党のそれとは
実に共通点が多い。ソ連は崩壊したが、日本の有名国立大学
の無意味な特権意識はいつ崩壊するのであろうか?(笑)
79考える名無しさん:2000/12/15(金) 09:50
官僚機構ですからね。国連とかどうですかね?
80考える名無しさん:2000/12/15(金) 09:54
http://cruel.org/mm.html

>あなたのほしいものを握っているのは黒木さんです。
>それが本当にほしいなら、悔しくても黒木さんの目線に
>あわせた応対をしなきゃいけないのです。
>客観的に見てあーだこーだなんて関係ない。

そういえば、中国の鉄道のキップ売り場は
一度でキップが買えると思ってはいけないそうだ。
二度、三度と並ぶとない筈のキップが出て来る。
81考える名無しさん:2000/12/15(金) 09:59
http://cruel.org/mm.html

>あやまるってのは、向こうがオッケーと言うまで
>頭を下げ続けなきゃいけないんです。
>そして、向こうがオッケーと言ったあとも、
>関係としては「許してやった」「許していただいた」で、
>いきなり対等になんかならないです。

そういえば、スターリンは自分の側近に背の高い人を
置かなかったらしい。身長でも対等の関係を認めなかった
ということだろう。(笑)
82考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:05
東京大学理学部数学科進学を希望する1,2年生の皆さんへ

はじめに

 今まで数学科に進学してきた学生諸君を見ていて、ガイダンスやオリエンテーションで言われ
ているはずの事を、中には全く聞き流している人もいるようです。そん な人も含めて、もう一度
数学科で楽しくやれるための「条件」を考えてみましょう。

とにかく何をおいても必要なのは、少なくとも数学が好きであることです。

カリキュラムを見て分かるように、3年生からは毎日数学の講義があります。 2年間とプラスア
ルファの期間、これを続けるわけです。嫌いでは多分耐えられないでしょう。前期課程で何をやればよいか

基本的には前期課程の一年半の数学や数理科学の講義科目の中に、数学科での専門の講義
について行くのに必要なものは全て含まれています。

取りあえず2年生の冬学期、第四学期の科目から逆に見て、何が必要か考えて見ましょう。

1.第4学期の3つの必修科目の一つは、「代数と幾何」です。これは線型代数学です。つまりベ
クトル空間や行列の理論です。1、2年で既に入り口はやっていますが、もっと進んだことをやり
ます。

講義は、論理的な筋道を順にたどって進められますので、線型空間の定義から始まります。従
って理屈の上では、初めて線型代数を聞く人も理解できる筈です。

しかし、あなたが「超天才」でなければ、そのようなことは現実には不可能でしょう。半年の講義
で少なくともJordan標準形までやります。かなり急速なピッチで話は進み、主題の扱い方も、今
までのような「教育的な配慮」による具体的な扱い、というやり方より、数学的な論理の一貫性、
結果の一般性を求める議論の進め方になります。

線型空間の基、行列の基本変形、固有値問題、双対空間、など基本的な概念に親しんでおけ
ば、半分は既になじみの話なので、この科目は幸福に過ごせるでしょう。

2.科目「集合と位相」は後の位相の方に重点があります。連続関数の性質など、ユークリッド空
間上の関数で具体的にやったことを抽象化して、「近さ」を一般的に把握する仕掛けである位相
空間によって、連続写像の一般的性質を調べ、 有界閉集合の一般化であるコンパクト集合の
性質などを使い、関数の最大・最小の存在などを、一般化して論じます。

この科目は、例えば解析でやる「ε−δ論法」などを理解していないと、イメージが湧かないでし
ょう。

2.「複素解析学I」は、2次元の平面でのベクトル解析が背景にあるので、ストークスの定理など
に慣れ親しんでおいて下さい。

最後に、常微分方程式の勉強も少し求めます。数学が応用される場面で一番多いのは、自然
や社会の法則が基礎の微分方程式として与えられていて、その解が現実に現れる現象である、
という筋書きです。

応用を除いても、微分方程式は理論的に重要です。一階の方程式に対する解の存在と一意性
の証明は、解析の理論の一つの典型になっています。
83考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:07
http://cruel.org/mm.html

>ふつう、相手の機嫌を損ねて出入り禁止をくらったら、
>そして出入り禁止をといてほしいなら、気にくわなくても
>よそへ行ってその相手(や相手の知り合い)の悪口なんか
>まいてはいけないのです。しばらくほとぼりをさましてから、
>ゆっくりとご機嫌うかがいの電話を入れたり、ついでのふりを
>してちょっと探りを入れたり、手みやげを用意したりして、
>だんだん修復してかなきゃいけないし、とりあえずまた
>お許しが出ても、しばらくは下手に出て、相手をたてなきゃ
>いけないのです。

ソ連国民であるならば、共産党員であるならば、
そうせざるをえまい。

もっとも、ソ連共産党の幹部が、アメリカ国民に
そのような説教を垂れたならば、大方爆笑される
のがオチだろう。残念ながら、地球上は全てソ連
の支配下ではなかった(笑)
84考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:08
>そういえば、中国の鉄道のキップ売り場は
>一度でキップが買えると思ってはいけないそうだ。
>二度、三度と並ぶとない筈のキップが出て来る。

官僚が自分の権限をアピールするためには
わざと仕事をゆっくりするというのが常套手段ですからね。
85考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:12
>嫌いでは多分耐えられないでしょう。

良くも耐えたね。Dr.G!
86考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:16
Gen KUROKI, M.Sc.
Representaion theory and mathematical physics. In particular, 2-dimensional conformal field theory, quantum integrable
systems, and the geometric Langlands program for complex algebraic curves.
87考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:17
助手

堀 畑 和 弘
変分学
梶 原   健
数論的幾何学
黒 木   玄
表現論及び数理物理学
中 野 史 彦 / nakano
数学棟 416 / 217-6398
偏微分方程式論及び数理物理学
中 澤 則 之
偏微分方程式論
佐 藤   篤
数論
佐 藤 得 志
偏微分方程式論
志 甫   淳
数論的幾何学
88考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:27
>>86

マスター持ちぢゃん えらいんぢゃん
マス論掻いたンだね
マス掻き マス掻き 得意技ぢゃん!
89考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:33
The URL for this search is http://arXiv.org/find/math/1/au:+kuroki/0/1/0/all/0/1

Showing results 1 through 3 (of 3 total) for au=kuroki

1. math.QA/0005138 [abs, src, ps, other] :

Title: Wess-Zumino-Witten model on elliptic curves at the critical level
Authors: Gen Kuroki, Takashi Takebe
Comments: Talk given at Mathematical Methods of Regular Dynamics dedicated to the 150th anniversary of
Sophie Kowalevski, University of Leeds, 12-15 April, 2000
Subj-class: Quantum Algebra
MSC-class: 81R10; 22E70

2. math.QA/9809157 [abs, src, ps, other] :

Title: Bosonization and integral representation of solutions of the Knizhnik-Zamolodchikov-Bernard equations
Authors: Gen Kuroki, Takashi Takebe
Comments: LaTeX2e, 24 pages; minor corrections
Subj-class: Quantum Algebra; Mathematical Physics

3. q-alg/9612033 [abs, src, ps, other] :

Title: Twisted Wess-Zumino-Witten models on elliptic curves
Authors: Gen Kuroki, Takashi Takebe
Comments: 55 pages, LaTeX2e with AMS LaTeX package. (Version 1.4.2t: minor corrections of typographical
errors, minor changes of bibliography format, support the old version of amslatex package (not LaTeX2e
version).)
Subj-class: Quantum Algebra
Journal-ref: Commun.Math.Phys. 190 (1997) 1-56
90考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:48
>ぼくは会社では、社会人としての常識にいささか欠ける人間ということ
>になっているし、他人にどうこう言える立場じゃないです。
>が、そんなヤツでも、このくらいのことはまあ見当がつきます(実行
>できているかはまた別問題ですが)。
>よその掲示板で愚痴る前に、ちょっと上にあげたような点について
>よく考えてごらんになってはいかがでしょうか。

ウマの耳になんとやらってやつでしょうね。。


91考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:48
>85

>>嫌いでは多分耐えられないでしょう。
>良くも耐えたね。Dr.G!

好きならどうってこたぁないだろ。
92考える名無しさん:2000/12/15(金) 10:50
>90
>ウマの耳になんとやらってやつでしょうね。。

ウマに説教する奴ぁ、シカ並だ。

2匹あわせりゃ・・・(爆)
93考える名無しさん:2000/12/15(金) 11:02
Dr. を称するんだったら 89 番の論文くらいはよんでんだろ
解説してよ Dr.G!
94考える名無しさん:2000/12/15(金) 11:03
>どうせこれだけ書いても、例によって「お説教どうも」とか
>嫌みったらしいレスがつくか、「黒木の手先にいい気になって
>うざい説教されちゃいましたよ(笑)」とか
>どっかの掲示板で陰口たたかれるだけで何の役にもたたないのは
>見えてますが、

 ミエミエですねえ。

>できたら頭の隅にでも入れておいていただければ
>幸いです。

 無理でしょうねえ。


95考える名無しさん:2000/12/15(金) 11:25
>93 どーせ理解できんわい
96考える名無しさん:2000/12/15(金) 11:27
>94

エバりたいけど、エバってるとは思われたくない人が書く文章って、
なんか人の心をそらせるに十分だよね。(笑)

もし、ひとつ常識を教えてあげるとしたらこれかな?

「エバりたいなら、存分にエバれ!
 でもそう思われるのが嫌なら、金輪際やめとけ。
 どっちも手に入れようなんて、虫がよすぎる」
97考える名無しさん:2000/12/15(金) 11:36
威張りたいという心の弱みを他人に知られたら際限なく付けこまれて
利用されてしまう・・・・という恐怖に裏付けられているのであって、
そんな笑う様なものではないんではないですかね。
98考える名無しさん:2000/12/15(金) 11:50
noitcnuj llaw niamod SPB eht no sedom enotsdloG-ubmaN ,elpmaxe etercnoc a sa noi
tulos tcaxe na gnisU
gnola dnetxe snoitcnuf evaw riehT .snoisnemid ruof ni seiroeht cirtemmysrepus 1=
N rof tuo dekrow era
cireneg a si erutaef siht taht deugra si tI .elbazilamron ton era dna )dezilacol
ton( ytinifni ot llaw eht
yna ni ecaps talf klub eht ni snoitcnuj llaw niamod no sedom enotsdloG-ubmaN fo
nonemonehp
ni emoc ssam emas eht htiw nosob dna noimref taht wohs dna snoitauqe edom etalum
rof eW .snoisnemid
)0 ,1( fo snoitatneserper yratinu htiw ecnadrocca ni ,ylgnis raeppa nac hcihw se
dom sselssam tpecxe sriap
.yrtemmysrepus
99考える名無しさん:2000/12/15(金) 14:23
>98

やり方おせーて

100考える名無しさん:2000/12/15(金) 14:56
>99 UNIX なら rev だと思ふ
101考える名無しさん:2000/12/15(金) 15:00
>>100 あ! ほんとだ! うまくいった!

lmth.a/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.b/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.c/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.d/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.e/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.f/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.g/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.h/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.i/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.j/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.k/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.l/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.m/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
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lmth.q/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.r/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.s/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
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lmth.u/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
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lmth.w/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.x/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.y/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
lmth.z/nabijiek/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth
102考える名無しさん:2000/12/15(金) 15:10
ぼくちゃんもやってみたのだ…

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□?A□□□□□?A□□□□
□□?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A□□□□□□□?A□□□□□?A?A□□□
□□?A?A□□□□□□□□□□□□□?A?A?A?A?A?A□□□□□?A?A□□
□□□?A?A□□□□□□□□□□□□?A□□□□?A□□□?A□□?A?A□
□□□□?A?A□□□□□□□□□□□?A?A□□?A?A?A□□?A?A□?A□□
□□□□□?A?A□□□□□□□□□□□?A?A?A?A□?A?A□□?A?A□□□
□□□□□□?A?A□□□□□□□□□□□?A?A□□□□□□□?A?A□□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□?A?A?A?A□□□?A□□□?A□□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□?A?A□□?A?A□□?A?A?A?A?A?A□
□□□□□□□?A□□□□□□□□?A?A□□□□?A?A□□□?A□□□□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□□?A?A□□□□?A□?A□?A□□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□?A?A□□□□□?A□?A□?A□□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□□□□□□□□?A□?A□?A?A□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□□□?A?A?A□□□□?A□□?A□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□?A?A?A□□□□□□?A□□□□
□□□□□□□?A?A?A?A□□□□□□?A?A□□□□□□□□?A□□□□
103考える名無しさん:2000/12/15(金) 15:25
>102

rev して面白いもの ほかにな〜い???
104考える名無しさん:2000/12/15(金) 16:30
SBB | htaM | rekniP | lakoS | igohS-ogI | XeT | emoH


!etiS beW IKORUK neG ot emocleW

.vinU ukohoT ,.tsnI .htaM / srebmeM rehtO / noisrev esenapaJ


/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.www//:ptth :LRU laiciffO

/ikoruk~/pj.ca.ukohot.htam.orukaz//:ptth :LRU rehtonA
draoB nitelluB

)esenapaJ ni( draoB nitelluB s'IKORUK neGIKORUK neG tuobA

]8991 yraurbeF 71 :detadpU tsaL[ stnemucod XeT yMsnoitamrofnI rehtO

]8991 rebmevoN 82 :detadpU tsaL[ selleutcelletnI serutsopmI dna riaffA lakoS eh
T retfA
]7991 rebmetpeS 32 :detadpU tsaL[ igohS dna ogI
ro tcnitsnI :egaugnaL fo ecruoS eht revo ysrevortnoC eht tuobA( rekniP nevetS tu
oba egaP beW laiciffonU
]7991 rebotcO 82 :detadpU tsaL[ )?erutluC
]8991 yluJ 92 :detadpU tsaL[ hcraeS drowyeK
]7991 enuJ 11 :detadpU tsaL[ scitamehtaM
]7991 lirpA 91 :detadpU tsaL[ skniL suoenallecsiM


)IKORUK neG( pj.ca.ukohot.htam@ikoruk
105考える名無しさん:2000/12/15(金) 17:50
いつから厨房の溜まり場になった?
106考える名無しさん:2000/12/15(金) 21:33
 
107考える名無しさん:2000/12/15(金) 21:46
108考える名無しさん:2000/12/16(土) 06:44
>>59
数学なんか既成のコンピュータの能力程度でほぼ可能な分野。
いまのところテツガクを思考するコンピュータには程遠い。
109考える名無しさん:2000/12/16(土) 21:54
>数学ができるやつは頭がいい。

「数学の7つの迷信」 小針あき宏

1.数学はむつかしく、数学のできる人は頭がよい
2.数学は計算技術である
3.記号は文字でなく、数式は言葉でない
4.公理は絶対自明の理である
5.数学とは、答えの決まった問題を解くことである。
6.数学は頭の体操として人間の役に立つ
7.数学と政治は無関係
110考える名無しさん:2000/12/17(日) 09:23
qwertyuiop
111考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:09
荒らして喜ぶのは黒木先生だけである
もし信者なら、荒らせば荒らすほど
黒木先生がやっているとおもわれるだけだから
やめなさい。
相手をおとしいれるためならなんでもする
黒木玄先生だと思われますよ

112考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:12

黒木さんはすばらしい数学者であるとは
おもうが、三流の思想家である。
私はただの数学者で教養程度で
口出ししているというなら
レベルがひくいのでお控えになられたほうが
恥はしのげるだろう。
113考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:14

本当に学問の誠実があるなら
相手への嘲笑的態度は
不誠実である。
114考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:19
たとえば彼の批判しているのは
理科的分野にかぎられると
言う人はいるかもしれない。
されど理科的分野とはいかがなものか?
彼は理科的分野をすべておさめた人間なのか?
なぜ理科分野の代表者のような態度で
彼の論敵にふるまえるのだろうか?

理科的な学問分野の人が当然もっている
よい意味での専門性を
愚弄して彼は、知識をごたまぜにしている。
115考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:20


くりかえす。
まじめに議論するこの板をあらすひとは
黒木玄さん、もしくは黒木氏の信奉者である。
注意せよ。
116考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:24

つまり黒木氏は、学問の誠実の名をかりて
理科的な人間の代表者のようなふるまいで
自己宣伝をしているにすぎない。

理科的知識に対する謙虚さがまったくない。
117考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:26

黒木玄氏の学問的態度の特色

その1
あらゆる意味で自分の意見以外は認めない。
不寛容。
118考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:30

その2
相手の弱点をさらしものにして
いかにも意味あることのように
少ないコメントで論的のイメージだけを
傷つける。


119考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:33

その2補足
この少ないコメントを意味ありげに
するために、数学に関する説明は
異常なほどの緻密さで展開する。

(これは学問的な誠実をよそおうためには
 大切な方法である)

#この緻密な論証だけなら、ほんとうにすばらしい
 学者であると思える。 
120考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:35

その3
自分の意見を正当化できるあらゆる
リンクをあつめ、ひとつの運動のように
あおりたる


121考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:37

その4
掲示板では自分の意見に賛同するものには
謙虚な姿勢をみせ、自分の意見に異を
となえるものは、人格的な攻撃まで
いとわない。
122考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:39

その4補足

その4からわかることは、論敵に対し
まったく学問的誠実をはらっていないことになる。
(なぜなら彼は自分のしっていることを詳しくのべている
だけで自分のしらないことには不寛容だからである)
123考える名無しさん:2000/12/17(日) 14:42

その5

自分の批判に対してはとても敏感で
さまざまな検索によって
この批判を随時確認し、それを
論争の動機としている。

(このことは彼自身の掲示板を
よめばすぐに確認できる。彼は
いつも、論敵相手よりも多くの情報を
すでにもっているからである。)
124考える名無しさん:2000/12/17(日) 21:00
>>117

○「1+1=2だ」
●「違う。1+1=2だ」
○「同じじゃないか」
●「違う。君がいったのでは正しくない
  僕がいわなくてはね」
○「ギャフン!!」
125考える名無しさん:2000/12/18(月) 11:41
40過ぎても4年に一偏しか論文かかない東北大のお荷物。
後進に道譲れ。
126考える名無しさん:2000/12/18(月) 11:45
そんな、若造にポストを与えちゃったら論文書かなくなっちゃうじゃない。
127考える名無しさん:2000/12/19(火) 17:36
十分に誠実じゃん

誠実でないのはドクトル・ゲー
128考える名無しさん:2000/12/19(火) 18:49
それより見た目がキモい
童貞ロリっぽい
129考える名無しさん:2000/12/19(火) 19:09
しかし一度荒れると変なスレがなかなか下がらなくなりますね。
130考える名無しさん:2000/12/19(火) 21:13
>125
えっ、
黒木先生、ホントに40過ぎなんですか。
それはないっしょ。
131考える名無しさん:2000/12/19(火) 22:00
Hしてるとこ想像できない
キモイ
132考える名無しさん:2000/12/19(火) 22:03
>130
まだ20代です。
133考える名無しさん:2000/12/19(火) 23:14
うーん こんな糞 うんこスレ とっとと
削除されるべく 削除要請が出ているようですが

削除人により
フォローが続いて 議論中(?)だと判断されると
Dr.G自身による 削除要請だって
通らなくなり 放置プレー状態となりますニャー

馬鹿こと ドクトルゲーは
いずこに のさばっているのやら

馬鹿だけが 知るのですニャー
134考える名無しさん:2000/12/20(水) 08:55
黒木先生、30過ぎなんですと。
135考える名無しさん:2000/12/20(水) 09:40
まだ20代です。

136考える名無しさん:2000/12/20(水) 13:37
20代でっか。
歳の割にあれだけ禿げ上がっているとな。
研究(と掲示板)に頭を使い過ぎるんでないか。
137考える名無しさん:2000/12/20(水) 13:50
>135

あと5年くらいは
掲示板やりながら助手人生を謳歌できそ(w

黒木先生が助教授になったら
まともに掲示板を管理出来る時間が取れるんだろうか

計算機科学みたい授業担当講座の助教授なら
教務=計算機いじりで趣味も兼ねられるんかな
138考える名無しさん:2000/12/20(水) 15:15
>>136 どっかに写真な〜い???
139考える名無しさん:2000/12/20(水) 16:45
>>134

1966年生まれだから、34でしょう。
140考える名無しさん:2000/12/20(水) 17:24
10進数で34
16進数に直すと20歳代!

132番や135番は
コンピュータ業界では言い古された冗談をいっていたわけか
141考える名無しさん:2000/12/20(水) 20:10
>>140
なんだ。22歳か、大学4年生のペーペーじゃん。
ちんぽこの皮、剥けてけてなさそ。
142考える名無しさん:2000/12/20(水) 20:13
二十歳超えて剥けてないのが剥けるって奴はいないぞ。
143考える名無しさん:2000/12/20(水) 21:39
そんなことはありません。
まさにアンビリーバボーな現象もおこるのです。
144黒木玄:2000/12/21(木) 06:12
ぼくはいつでも誠実です。
145玄ちゃんれーす:2000/12/21(木) 07:25
ぼくはいつもハラグロです!
146黒木玄:2000/12/21(木) 09:31
147考える名無しさん:2000/12/21(木) 09:32
黒木のなんでも掲示板
... 私の出身は秋田県の本荘市で生まれは鳥海山の麓の ... げん <[email protected]>
Subject: 黒木の簡易掲示板 1.9.5. ...
148考える名無しさん:2000/12/21(木) 09:45
Name: 黒木 玄
この機会に、私自身の数学者としての経歴には決して役に立たない
このような活動に、自分自身の才能を儀牲にして、これだけのコストを
どうして私自身が払う気になれるかについて説明したいと思います。
これは、特に私の親しい友人達には知っておいて欲しいことだし、
そうでない人達にとっても興味あることだと思います。

Name: Dr.G
Subject: 黒木くん

「私自身の数学者としての経歴には決して役に立たないこのような
活動に、自分自身の才能を儀牲にして、これだけのコストをどうして
私自身が払う気になれるかについて説明したい」 と言うのは、
ちょっと自意識過剰なのじゃないのかね。
要するに単に君の趣味でやっているのだろう?
それとも、大学あるいは学部の活動として正式にオ−ソライズされて
いるのかな。 無理に税金使って「才能を犠牲に」する必要は無いと
思うが....
149考える名無しさん:2000/12/21(木) 11:25
兄弟?

http://www.rnac.ne.jp/~kk/aisatu.html
黒木 健 [Kuroki Ken] (S42年生まれ)
  秋田県本荘市出身
150考える名無しさん:2000/12/21(木) 11:36
>149
単に名前が似ているだけなんでは?
151考える名無しさん:2000/12/21(木) 17:06

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□?A□□□□□?A□□□□
□□?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A□□□□□□□?A□□□□□?A?A□□□
□□?A?A□□□□□□□□□□□□□?A?A?A?A?A?A□□□□□?A?A□□
□□□?A?A□□□□□□□□□□□□?A□□□□?A□□□?A□□?A?A□
□□□□?A?A□□□□□□□□□□□?A?A□□?A?A?A□□?A?A□?A□□
□□□□□?A?A□□□□□□□□□□□?A?A?A?A□?A?A□□?A?A□□□
□□□□□□?A?A□□□□□□□□□□□?A?A□□□□□□□?A?A□□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□?A?A?A?A□□□?A□□□?A□□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□?A?A□□?A?A□□?A?A?A?A?A?A□
□□□□□□□?A□□□□□□□□?A?A□□□□?A?A□□□?A□□□□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□□?A?A□□□□?A□?A□?A□□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□?A?A□□□□□?A□?A□?A□□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□□□□□□□□?A□?A□?A?A□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□□□?A?A?A□□□□?A□□?A□
□□□□□□□?A□□□□□□□□□□?A?A?A□□□□□□?A□□□□
□□□□□□□?A?A?A?A□□□□□□?A?A□□□□□□□□?A□□□□
152考える名無しさん:2000/12/21(木) 22:19
秋田県本荘市からみたら、仙台は大都会なんだろうな。

大都会で功をなした名士であると、本荘市では見られているんだな。

本荘市名誉勲章をもらうような、偉い身分であるにちがいない。
153考える名無しさん:2000/12/22(金) 01:25
Dr.Gって誰よ?
154考える名無しさん:2000/12/22(金) 08:49
黒木玄って誰よ?
155考える名無しさん:2000/12/22(金) 08:52
>>153

他の関連スレ
 「Dr. G ってどうよ。」(数学板)
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=math&key=974122020
 「Dr.G ウオッチ板 」(難民板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=975044365
156考える名無しさん:2000/12/22(金) 09:30
>>153 ここが一番詳しい。
「元Dr.G 被害対策・抑止スレッド」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=takotr&key=967509320
157考える名無しさん:2000/12/22(金) 09:37
>>154

玄ちゃんを知らないヤツは
掲示板業界ぢゃモグリだぢょ
158名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/22(金) 17:06
Dr. Gを知らないヤツも
掲示板業界ぢゃモグリだぢょ
159数学は好きだけど:2000/12/22(金) 17:57
黒木玄=Dr.G?
160考える名無しさん:2000/12/22(金) 21:03
>>159

物質と反物質を一緒にするような暴挙だな(笑)
161考える名無しさん:2000/12/23(土) 18:03
ベーコンやコントみたいく、科学的権威づけの社会的コンセンサスを擁護したり宣伝したりすることには熱心でも、科学的業績の深化にはほとんど貢献しない人。
162考える名無しさん:2000/12/23(土) 22:40
詳細な話題は下のところでやっている。
  http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=takotr&key=967509320
163考える名無しさん:2000/12/24(日) 15:17
 
164名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 09:19
165考える名無しさん:2000/12/25(月) 10:03
Name: 黒木 玄
この機会に、私自身の数学者としての経歴には決して役に立たない
このような活動に、自分自身の才能を儀牲にして、これだけのコストを
どうして私自身が払う気になれるかについて説明したいと思います。
これは、特に私の親しい友人達には知っておいて欲しいことだし、
そうでない人達にとっても興味あることだと思います。

Name: Dr.G
Subject: 黒木くん

「私自身の数学者としての経歴には決して役に立たないこのような
活動に、自分自身の才能を儀牲にして、これだけのコストをどうして
私自身が払う気になれるかについて説明したい」 と言うのは、
ちょっと自意識過剰なのじゃないのかね。
要するに単に君の趣味でやっているのだろう?
それとも、大学あるいは学部の活動として正式にオ−ソライズされて
いるのかな。 無理に税金使って「才能を犠牲に」する必要は無いと
思うが....
166考える名無しさん:2000/12/25(月) 10:25
>>165

こり、玄ちゃんの勝ち。
この意見は、一定の客観性は保持していると思うぢょ。
167考える名無しさん:2000/12/25(月) 10:31
玄ちゃんの最大の才能は数学にあるんでしょうが、(残念ながら世界一という訳にはいかない様ですが)、
それとは別に、暇つぶし・手遊びに掲示板を運営する程度の別の才能があるんでしょうね。
168考える名無しさん:2000/12/25(月) 11:11
>>165

当然、Dr.Gの勝ち。
玄ちゃん、一本取られちゃったね。
反論できんぢょ。
169考える名無しさん:2000/12/25(月) 11:13
Dr.Gってのの数学者や掲示板運営者としての実績はどうなの?
170考える名無しさん:2000/12/25(月) 11:52
【Dr.G の論文】
 http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei98/Getsu9812/g116_4.html

ただの技術者らしい
数学等の知識は趣味的なレヴェルでしかない
171考える名無しさん:2000/12/25(月) 11:58
だったら、掲示板の運営では玄ちゃんに負けてられないね。
172考える名無しさん:2000/12/25(月) 11:59
>>170

こり、単位取るのやっとだったのぢゃないか。
ほんでも、数学科卒の肩書きで威張っているぢょ。
173考える名無しさん:2000/12/25(月) 12:01
学歴を積んで出世するコースがだめでも、今は掲示板経営などで
一国一城の主になれる時代。ベンチャー精神に富んだ次世代の若者に期待してます。
174考える名無しさん:2000/12/25(月) 12:28
175考える名無しさん:2000/12/25(月) 17:06
>173
次世代の若者って34歳の玄ちゃんより
一回り若い世代って言うことよね

マツシンだって30代だから
期待もされてないのだよ
176考える名無しさん:2000/12/25(月) 17:16
同世代の争いだとしたら、生き様としては玄ちゃんの勝ちっぽいですね。
177考える名無しさん:2000/12/25(月) 22:22
>176
一見すると生きざま的には玄ちんの方がGより上のように見えるが、
165で玄ちんの自意識過剰と自己満足を暴いたDr.Gの勝ち。
玄ちんの裸の王様ぶりが完璧に暴露されてるネ。
178(^^;):2000/12/26(火) 07:25
>数学等の知識は趣味的なレヴェルでしかない

・・・御意(^^;)

>こり、単位取るのやっとだったのぢゃないか。

・・・御意(^^;)

ところで、165の作文は私のものではないぞ。
彼が何をしようと随意であろうよ。
まあ、彼を批判したいなら、好きにすればよいが、
私をダシにつかわんでくれ。雀チャンたち。チュンチュン(笑)
179(^^;):2000/12/26(火) 07:28
ところで「ドキュン」ってどういう意味?。
人に尋ねられたが分からんので困ってます。
できれば、謂れ因縁故事来歴から教えてくれ〜
180考える名無しさん:2000/12/27(水) 05:25

黒木玄先生はどのようにいい人ぶるのか?

自分を先生といわせないだけで、さも平等なかんじを演出する。
やっていることはいかに自分がすばらしい先生かをみせつけるものばかり。
知っている知識をみせつけることで相手をまかした気になっている。
先生と呼ばせないことを強要するより、先生ぶった書き方を改めるほうが
さきであろう。


181考える名無しさん:2000/12/27(水) 05:33

黒木先生の知ったかぶりの方法。

これはよく使う方法なので注意すること。
彼はすべて検索マシンを使って、その人の知ったかぶりをする。
人を持ち上げたいときは、その人物がどんな書籍を出版しているのか
それを細かく検索し、「×××(書名)の著者の方ですよね。
読ませていただきました」などと書物の内容にはいっさいふれずに
読んでもいないものを読んだようにうそぶく。
182考える名無しさん:2000/12/27(水) 05:41

黒木先生の性格の一端がうかがえる事実。

先生の頁には、大変高価なカレーについて請求された様子が
冗談のような調子でかかれている。しかしそこに開催されている
写真は、わざわざ請求したホテル名がわかるように撮影されている
のである。

直接文句の言えないようなことに関しては、
このようにこっそりと写真を掲載して、これほどの高価な
カレーはこのホテルだ!といわんばかりに、わざわざ
ホテル名がわかるように撮影するのである。

183考える名無しさん:2000/12/27(水) 05:44

くりかえし書いておく。
この掲示板にさまざまな関係のない話題を
ふりまいて、書かれたことの価値を落とそうとしているのは
黒木先生か、もしくは黒木先生を信者のように慕う人である。
184考える名無しさん:2000/12/27(水) 05:46

彼らはたくさんの掲示板をつぶす遊びをしてきた。
いつでもこのように、別の話題やいかがわしいムードを
つくりだし、その掲示板の真価をおとしめることに
やっきであった。
185考える名無しさん:2000/12/27(水) 05:48

なぜなら黒木先生は学問的には絶対に自分は正しく
賛同しないものは、すべてだめな人間でまちがっていると
したいからである。
186考える名無しさん:2000/12/27(水) 05:50

これからもよく監視するといい。
自分の学問的態度を批判される意見がでるところでは
なぜかDr.Gなる人の名前がかたられ
さもその人間の怨恨によってなされたように
演出されるであろうから。

これを読まれた方はよくおぼえておかれるといい。
187考える名無しさん:2000/12/27(水) 05:54

そして試しに黒木先生の掲示板にひとたび
批判をのせれば、あらんかぎりの方法で
貴方を否定するキャンペーンをはるだろう。
そして勝ち目のない議論ではひたすら
無視しつづけるだろう。

188考える名無しさん:2000/12/27(水) 05:59

また現在黒木先生の書いたものをあちこちで
みることができる人は、いかに不寛容であるかを
みてほしい。たんに無視するだけなら害悪ではない。
しかし自分の意見が批判されると、なりふりかまわず
人格攻撃にまでおよぶのは、あらゆる諸学のはなつまみ
でしかない。
189考える名無しさん:2000/12/27(水) 06:03

良いことをしていると本人は信じ込んでいるのだろう。
信者にもほめちぎられ、すべてが有名人への嫉妬と羨望
かたうまれた姑息な動機であることに気がつくことが
できない。いかに整然とした論証をしても
動機が腐っているのである。
190考える名無しさん:2000/12/27(水) 06:10

浅田に直接文句をいえない。大澤に直接文句がいえない。
否定的キャンペーンをはるだけなのだ。
あんなものは、はなから価値などないのだから
きちんと批判すればなるほど良い事をしていると
おもえるが、そういう自分が少しでも困りそうな
ことには冒険ができない人物なのである。

そして会ったこともないような海外の物書きを
批判して、それらを種とする人物を無価値にしようと
するのである。

高価なカレーの領収書をみせびらかすのと同じ心理なのだ。
191考える名無しさん:2000/12/27(水) 06:15

すこしでもこれを読んだ人は
黒木玄先生という悪意のかたまりに
注意せよ。彼は謝る言葉をはいても
絶対に反省はしないだろうから。
192考える名無しさん:2000/12/27(水) 09:32
 
193考える名無しさん:2000/12/27(水) 09:42
電波版にいって学歴電波に免疫をつけたら?
194考える名無しさん:2000/12/27(水) 09:52
>>186

>なぜかDr.Gなる人の名前がかたられ

そう、なんで?(笑)

まあ、わざわざ宣伝しなくても彼がどういう人かは一目瞭然でしょう(笑)
ええ、だからといって彼を好む人がいないとも限らない。(笑)
195考える名無しさん:2000/12/27(水) 09:56
>>191
>「悪意のかたまり」

悪意なんてネットじゃ珍しいものでもないでしょ(笑)
いや実社会でもそうだな。小さな悪意はゴロゴロある。

>謝る言葉をはいても絶対に反省はしない

みんな、人の悪意は悪し様にいうくせに、
自分の悪意はありとあらゆる大義名分を
つけて正当化したがるものさ。

しかし、そういう遊びは小学校の低学年で
卒業してほしいねえ。(笑)
196考える名無しさん:2000/12/27(水) 10:37
まあ算数ができるいい子も鬱屈することがあるんでしょうね。
197考える名無しさん:2000/12/27(水) 13:34
Name: 黒木 玄
Subject: 様々な知識を持っている人達が出会える場について

この機会に、私自身の数学者としての経歴には決して役に立たないこのような活動に、自分自身の才能を儀牲にして、こ
れだけのコストをどうして私自身が払う気になれるかについて説明したいと思います。これは、特に私の親しい友人達には知
っておいて欲しいことだし、そうでない人達にとっても興味あることだと思います。

このことに関して、私にとって特に重要な経験は2つあります。1つは「川渡セミナー」であり、もう1つは「学内電子掲示板」で
す。

私が大学に入学した頃(その当時は教養部というのがあって、教養部留年というのがあった)、生意気ざかりの私はその授業
のつまらなさに驚いたものです。しかし、 1対50とか1対100ではなく、 1対1に近い形で教官と対話するとその話は途端に面
白くなるのです。そういう面白い話ができる人物をたくさんかかえこんでおきながら、その内部で活発に交流が行なわれている
気配は薄く、大学ってこんなんで良いのかな、こんなんで university と呼んで良いのかな、と感じたものです。

そういう状況において学生が取れる自衛策の1つは、主に科学系の教官を何人か山奥(川渡セミナーセンター)に連れ込んで、
逃げられない状態にし、色々な話を聞き出すという企画でした。それは「川渡セミナー」と呼ばれており、そのような企画を大学
の教官達はほとんど全面的に支持し、手弁当で忙しい身に鞭打って山奥に拉致されにやって来たものです。そのような有意
義な企画を、私が大学1年生のときからやって下さる先輩方に恵まれ、私の学生時代は大変幸福でした。そこで学んだことは
、自分の知識が全く欠けている分野の話を聞くためにはどのように頭を働かせれば良いかということと、実際にそうすることの
楽しさです。 (その後、自分自身で企画する側にもまわったのですが、段々、そのような企画に自分自身の手間と情熱をかけ
ることが好きな学生の人脈が切れてしまい、今では行なわれていない。非常に残念なことです。) 現在、そういう企画を学生
の誰かがやるなら、私も拉致される側に喜んで立つことでしょう。

その後、大学院生になった頃に、学内のコンピューター・ネットワークが整備され始め、誰でも自由に使える電子掲示板がそこ
に存在していることに気付きました。それは非常に面白いコミュニティーであり、私はそこにどっぷりはまり込むことになるわけ
です。そこで気付いたことは、雑談の重要性です。雑談ができないところには、面白い話をしてやろうと考える人は集まって来
ません。そこに集まっている人達が個性的で過激で知識を持っていれば、自然に刺激的で面白い話が聞けるものです。さら
に、学内掲示板が成功したもう1つの要因は、それがちょうど良い具合に開かれかつ閉じた世界になっていたことです。 (厳密
にではなくゆるやかに「学内向け」という位置付けになっていて、ユーザー登録時に自分の実名と所属を正しく入力することが
要求される。) 必ずしも完全にオープンな世界が良いわけではないということを私はそこで学びました。むしろ、面白い人物が
それを発見できるだけ十分に開かれており、かつ、目的に応じて必要なだけ閉じている空間をどのように作るかが問題なので
す。

以上のような経験のもとで、様々な知識を持っている人達の話を個人的に聞けるという企画について、私はよく考えるようにな
りました。自分でやってみたいと感じるだけでなく、他人がそのようなことをやっていれば、当然それにも興味を持つのです。

さて、ここで私がやっている活動ですが、いかがでしょうか?

私が思うに、コンピューター・ネットワークを利用したコミュニケーションに関して、我々の全てが経験不足なのです。将来のネ
ットワーク利用者のために、そのような経験不足の穴を埋めるための実験を今後も続けて行く必要があります。そして、そのよ
うな実験の一部を、すでにネットワーク設備にかなりの公的予算が投入されている大学が担うことは、理に適っています。しか
し、そうだとしても、大学内で誰がそれをやるのでしょうか? 「やりたい人がやり、それを大学当局は邪魔をしない」以外の形
式はあるでしょうか? 将来、様々な分野の交流の場をコンピューター・ネットワーク上で広げて行くためには何をすれば良い
のでしょうか? そのために大学はどのような貢献ができるでしょうか?

以上、不十分ではありますが、私の経験と私が何を考えているかについて述べてみました。御理解して頂けたら大変嬉しく思
います。

198考える名無しさん:2000/12/27(水) 13:41
大学の計算機センターはダメ人間の巣窟だしね。
199考える名無しさん:2000/12/27(水) 13:42
ダメ人間に限って
おもしろいんだろ、話が。

いやんなるな
200考える名無しさん:2000/12/27(水) 13:46
まっぴるまからネットしてる僕らもみんなダメ人間。
まあ、人間ダメってからが本当の勝負でしょ。
堕落せよと坂口安吾も言った(笑。
201考える名無しさん:2000/12/27(水) 13:46
まあ飼い慣らされた良い子は全てを失ってますけども、
それ以外の人間もピンきりなのでなんともね。
202考える名無しさん:2000/12/27(水) 13:58
なんだかなー 場所を変えて
4月頃と同じ話題 やってんじゃん

「黒木玄博士と語ろう歓迎すれっど」のログ
  http://members.nbci.com/logdanyan/shisho/nan_g.html

=== スレ終了! ===
203考える名無しさん:2000/12/27(水) 14:11
>>202

>松本真吾
>   1965/08/31生まれ、1990/04から鉄道総合技術研究所
>   この10年で査読付論文1本もなし(藁)

ヲヤヲヤ、、、 Dr.G が35歳に
玄ちゃんが34歳、、、、、
年齢的には拮抗しているのね、、、(w
204考える名無しさん:2000/12/27(水) 14:13
東北vs.国鉄ですか。ルサンチマン溢れていてよさそうですね。
205考える名無しさん:2000/12/27(水) 16:48
「学問的誠実を考える」こと自身「腐った精神」である
206考える名無しさん:2000/12/27(水) 16:51
他人に証言してもらわないと成り立たない誠意というのもいいですね。
207考える名無しさん:2000/12/27(水) 17:43
>>203
>Dr.G が35歳に
>玄ちゃんが34歳、、、、、

ここだけの話、見た目なら彼より若いと思う(笑)

>>204
>東北vs.国鉄ですか。ルサンチマン溢れていてよさそうですね。

Dr.GはJRになってからの入所でしょう。
まあ、国立大学もはよ「民営化」したほうが
風通しが良くなるのではないかな?(笑)
208考える名無しさん:2000/12/27(水) 19:05
民営化すると、学部毎の生産性を評価しなければいけなくなりますが、
数学はどうなるんでしょうね。
209考える名無しさん:2000/12/27(水) 21:46
東北大学理学部3年次在学中のもの(匿名希望)です。

>ここだけの話、見た目なら彼より若いと思う(笑)

左様です。
玄ちゃんはデブで、相当、はげています。
失礼ですが、言いますと、「バーコード状態」です。
210考える名無しさん:2000/12/27(水) 21:49
>風通しが良くなるのではないかな?(笑)

玄ちゃんの髪の毛は、風通しが良すぎます。
211考える名無しさん:2000/12/28(木) 07:28
212考える名無しさん:2000/12/28(木) 17:14
>玄ちゃんはデブで、相当、はげています。

そのこと自体は悪くない。
問題は彼には愛嬌が欠けていることである。(笑)
213考える名無しさん:2000/12/28(木) 17:16
>玄ちゃんの髪の毛は、風通しが良すぎます。

できれば、オツムの中の風通しを良くしてほしいが・・・
東北では寒いからむつかしいかな?(笑)
214考える名無しさん:2000/12/28(木) 20:34
215>214:2000/12/28(木) 20:55
玄ちゃん美しいよ、すげえ。
216考える名無しさん:2000/12/28(木) 21:43
>205
いや、黒木の「学問的誠実度」を測ることはきわめて重要な問題だ。
黒木のうわべと真実を見抜くことは大きな意味があることだ。
誰かが言っていたが、あの2年前の裏掲示板での三枝貴代いじめの狂気と倒錯こそが助手黒木玄の人格的・学問的真実を示しているのだ。
217考える名無しさん:2000/12/31(日) 13:02
 
218考える名無しさん:2000/12/31(日) 18:31
でも当時の三枝さん自体、狂気のヒトだったし・・・
219考える名無しさん:2000/12/31(日) 21:07
Name: くろき げん
Subject: 松家さんはどのように切り返すべきだったか

【松家さんおよび他の方々はこの話題についてはこれ以後予備掲示板2に書き込んで下さい。
ここを含めた他の掲示板には書き込まないようにして下さい。】

松家さんは、自分自身ではなく私の方に立証責任がある、もしくは立証責任が
平等にあると勘違いしているようですが、実際にはそうではないんですよ。怪
しげなことを言う人の方が最初にしっかりした証拠を示さなければいけないの
は当然でしょう。そして、それができなければ、怪しげなことを何の証拠もな
しに信じ込み、しかもそれを公言してしまうような愚か者と馬鹿にされてしま
うことになる。

だから、松家さんは自分が馬鹿にされるようなことを言ってないことを示すた
めには、松家さん自身にとっての「気功」が何であるかを説明し、さらに「科
学」「数学」その他についても説明し、それらが「本質的には同じモノ」であ
ることを説明しなければいけないわけですよ。もちろん完全な理解を示す必要
などありません。ただし、松家さんのような態度を取ってしまった方がトンデ
モない誤解をしていることが判明してしまうと、「やっぱりそうだったのか」
とさらに馬鹿にされてしまうことになるでしょうが。でも、それは仕方がない
ことなので我慢しましょう。

これに対して、私の方は「気功」のことを完全に理解してなくても、「気功」
に関してものすごく怪しげなことが言われているということに関する若干の知
識に基いて、「気功」と「科学」「数学」その他が「本質的には同じモノ」だ
という意見はものすごく疑わしいとみなして構わないし、さらに松家さんのよ
うな態度をこのような場所で取ってしまう人は愚か者である可能性が高いと判
断しても困らないわけですよ。

実際、私の経験では、松家さんのような態度を取る方は愚かな考え方にはまっ
て抜け出せなくなっている場合が極めて多いんですよ。そして、そういう方は
科学云々とは無関係におかしな考え方をしていて、ちょっとつついただけで無
茶なことを述べ始めるのです。こういう判断が大抵の場合正しいことは、科学
云々とは無関係に常識ある人であれば皆よく知っていることだと思います。実
際、松家さんは「完全に理解」などという無茶な要求を相手に押し付けている
ことから、愚かであることをさらにはっきりさせてしまいました。

松家さん、もしも「愚かな人」だと言われて感情的になっているとすれば、こ
れ以上醜態をさらさずに黙って立ち去る方が良いと思います。「愚かな人」
云々とは無関係に「気功」その他に関する立証責任を冷静に果たしてくれるの
であれば歓迎致します。黙って立ち去るか、冷静に立証責任を果たして私が松
家さんを愚かだと言ったのは誤りであったことを示すか、どちらかにして下さ
い。松家さんは最初からこういう風に反応すれば良かったんですよ:

例文: 申し訳ないです。「気功」なんていきなり言ったら、
怪しげなことを公言する愚か者とみなされても仕方がないです
よね。「本質的に同じモノ」という発言も大袈裟過ぎました。
しかし、その怪しげな「気功」に関わることであっても以下に
説明するようにそれほど怪しげでない面白い話があるんです
よ。……(以下そのそれほど怪しげでない本当に面白い話が続
く)……

こういう切り返しができるようになってから出直して下さい。率直に言っても
のすごく迷惑です。
220考える名無しさん:2001/01/01(月) 05:41
???
221考える名無しさん:2001/01/04(木) 09:31
なんだかなー 場所を変えて
4月頃と同じ話題 やってんじゃん

「黒木玄博士と語ろう歓迎すれっど」のログ
  http://members.nbci.com/logdanyan/shisho/nan_g.html

=== スレ終了! ===
222考える名無しさん:2001/01/08(月) 18:46
age
223考える名無しさん:2001/01/10(水) 09:16
なんだかなー 場所を変えて
4月頃と同じ話題 やってんじゃん

「黒木玄博士と語ろう歓迎すれっど」のログ
  http://members.nbci.com/logdanyan/shisho/nan_g.html

=== スレ終了! ===
224考える名無しさん:2001/01/17(水) 01:29
黒木玄先生のもっともいやらしいところは
学問の誠実をよそおって、動きつつある学問の
すべてを封殺するよろこびにある
225考える名無しさん:2001/01/18(木) 21:49
それでけっきょく、
「黒木先生の学問的誠実」の結論は?

哲学版としての責任ある結論を出しましょう。
尻切れトンボはよくありません。
226考える名無しさん:2001/01/18(木) 23:47
ここ面白かったよ。うん。
227考える名無しさん:2001/01/19(金) 05:18
自然科学知識の社会的濫用のほうがいちじるしく問題だと思うが。
228考える名無しさん:2001/01/19(金) 05:20
本来、哲学の(人文系の)用語を借用して濫用している自然科学のほうが問題大きいと思うがね。
229考える名無しさん:2001/01/23(火) 09:32
    | ̄ ̄ ̄|
    |  黒  |
    |  木  |
    |  玄  |
    |  之  |
    |  墓  |
    |     |
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
230age:2001/01/23(火) 18:09
age
231考える名無しさん:2001/01/23(火) 18:35
通常の人には難しくて読めないような本を読んで、
そんなことを学ばなくても社会生活に何ら支障のない学問をして、
口を開いて曰く、「黒木玄之墓」かい?
232名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 11:26

まあ一人ぐらい黒木みたいな奴がいてもいいんでない?
他に分野を問わずにいろんな議論がされる掲示板ってある?
黒木に文句があるなら対抗して掲示板を作れば良い事だね。
233考える名無しさん:2001/01/24(水) 12:02
>>232
2ちゃんねる!
234考える名無しさん:2001/01/24(水) 20:33
すでに禿げ上がってしまったといううわさ........
黒木先生.........
30年後の惨めな姿.......(藁

22世紀まであなたの髪は持たない.........


        ζ
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /         \
   /| | |   /  \  |
   |||||||||   (・)  (・) |
   (6-------◯⌒○- |
   |  〃 _|||||||  |
    \   \_/ /
      \____/
       |  |
    / ̄\/ ̄\
   /     |:   \
   / /|      |\ \
  / / |_____| \ \
  / / | | | | | |  ( ̄)
 ( ̄)  | | | | | |    ~~
  ~~   | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  人  |
      |  |  |  |
      |_|  |_|
     / |   | \
      ̄ ̄    ̄ ̄
235考える名無しさん:2001/01/26(金) 21:55
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835554&tid=bebft4v2bfa4ollgra4a4&sid=1835554&mid=21


Axiomatism=Dr.G
投稿者: katahira_nagisa (34歳/jp) 2001年1月26日 午後12時34分
メッセージ: 21 / 23
Axiomatism=Dr.G
は今井同様、名のしれたあらしですからほっときましょう。
236Dr.G:2001/01/27(土) 20:22
替え歌(^^)

げ〜ん げ〜ん くうろき げ〜ん
国有資源で 掲示板
規則では 「匿名」と「先生」きんし〜
厳格運用 だあ〜い

みんなで歌おう くうろき げ〜ん
なんでも なんでも け〜じばん
237考える名無しさん:2001/01/28(日) 01:45
もともと哲学の命題における概念を哲学の専門家でもないただの科学者が濫用するな
238考える名無しさん:2001/01/28(日) 03:23

        ζ
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /         \
   /| | |   /  \  |
   |||||||||   (・)  (・) |
   (6-------◯⌒○- |
   |  〃 _|||||||  |
    \   \_/ /
      \____/
       |  |
    / ̄\/ ̄\
   /     |:   \
   / /|      |\ \
  / / |_____| \ \
  / / | | | | | |  ( ̄)
 ( ̄)  | | | | | |    ~~
  ~~   | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  ω  |
      |  |  |  |
      |_|  |_|
     / |   | \
    
239考える名無しさん:2001/01/28(日) 09:03
    | ̄ ̄ ̄|
    |  黒  |
    |  木  |
    |  玄  |
    |  之  |
    |  墓  |
    |     |
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
240考える名無しさん:2001/01/28(日) 10:00
この黒木って人は客観的事実の把握を真理の把握
だと考える"古典的"な知能の持ち主って感じがするね。
クリプキやパトナムやローティのことを知らないんだろう。
(あるいは、意図的に無視か?)
241考える名無しさん:2001/01/28(日) 10:07
黒木玄の哲学=素朴実在論(w
242考える名無しさん:2001/01/28(日) 10:11

ごちゃごちゃ言ってねえで
黒木の掲示板に書けよ
情けねぇクズどもが
243>241:2001/01/28(日) 16:12
哲学者:自分は素朴実在論よりもはるかに深遠な思想を持っている
    というハッタリを好む人種
    
244考える名無しさん:2001/01/28(日) 21:29
哲学者:はったりのためなら理解していない数学用語や物理用語まで
    動員して虚勢を張る愚か者。
245↑(<244):2001/01/28(日) 22:59
せめて「現代思想家」としてくれ。
246考える名無しさん:2001/01/29(月) 00:17
でもあれですよね、関係ないんですけど、物理学者ってプランク定数とか
シュレディンガー方程式とかあたりまえみたいに使ってますけど
それらがあらわされたオリジナル論文読んでる人ってどれだけいますか?
247あぼーん:あぼーん
あぼーん
248あぼーん:あぼーん
あぼーん
249考える名無しさん:2001/01/29(月) 21:07
>関係ないんですけど

じゃあ、書くなよ。
250考える名無しさん:2001/01/30(火) 00:45
>>249

同感!!!
251 :2001/01/30(火) 00:45
>>249

同感!!!
252>248:2001/01/30(火) 01:12
同感!
253>248:2001/01/30(火) 01:23
感動!
254>248:2001/01/30(火) 01:23
感動!  
255考える名無しさん:2001/01/30(火) 01:41
>>246
同感!!!
256考える名無しさん:2001/01/30(火) 01:42
>物理学者ってプランク定数とか
シュレディンガー方程式とかあたりまえみたいに使ってますけど
それらがあらわされたオリジナル論文読んでる人ってどれだけいますか?

物理は訓古学ではない。
対象を直接研究するのが本筋。
わかってないバカだな。
257>246:2001/01/30(火) 01:55
バカだな。
258>246:2001/01/30(火) 01:55
バカだな。   
259考える名無しさん:2001/01/30(火) 02:30
>>256
実証科学ならなおさらこと、テキストを厳密に参照せねば、厳密な実証も反証も不可能と思うが
物理学であれなんであれ、論理的に使用された言語(科学的記述)の厳密な意味関係を把握しないと、データを正確に論じることなどできません
科学的記述(精密科学)だからこそもっとも訓詁学的であることが必要であると思うのだが


260興味本位の質問:2001/01/30(火) 02:51
259さんは物理学をどの程度習得されていますか?
表面的なレベルでなしに、
実際にどの程度の具体的な物理の試験問題を解けるか、
という意味においてです。
261考える名無しさん:2001/01/30(火) 02:55
>>259

そうだろ、黒木さん?
262考える名無しさん:2001/01/30(火) 02:56
>論理的に使用された言語
これが数学であり、これによりテキストに極度に依存することを避けることができます。

>厳密な実証も反証
こちらは実験です。弁舌のみに頼り論を弄ぶということはありません。
263考える名無しさん:2001/01/30(火) 03:16
物理学の使用する記号は数字数式だけですか?
264考える名無しさん:2001/01/30(火) 03:26
>物理学の使用する記号は数字数式だけですか?
定量的な記述は概してそうでしょうね。
265考える名無しさん:2001/01/30(火) 03:32
>>262

実験をした人の実験現場を直接観てそのデータの意味や方法を確認するのですか?

266考える名無しさん:2001/01/30(火) 03:41
>実験をした人の実験現場を直接観てそのデータの意味や方法を確認するのですか?
他人のやった実験結果が信用できない場合は、自分で再実験を行えばいいのです。
実験条件等はその実験報告にでも書いてあるでしょうから。
267考える名無しさん:2001/01/30(火) 03:44
>>266
その実験方法(方法論など)を正確に理解するためには他人のテキスト(データを論理的に説明した)の把握が必要でしょう?

268考える名無しさん:2001/01/30(火) 03:45
物理学の論文は恣意的でいいわけ?

269266:2001/01/30(火) 03:58
>267
>その実験方法(方法論など)を正確に理解するためには他人のテキスト(データを論理的に説明した)の把握が必要でしょう
定性的には自然言語で説明しますが、定量的には数式で言及でしているのです。
ですから数式になった時点で明瞭なモデルが既に目の前にあるんですが。

>268
>物理学の論文は恣意的でいいわけ?
実験結果は実験結果では?実験結果に依存するのは当たり前。

ちなみに
|実験結果が信用できない
というのは実験自体の妥当性に疑義があるときの話。
270考える名無しさん:2001/01/30(火) 04:07
>>269

だからいずれにしろテキストを厳密に参照するわけでしょう?

271考える名無しさん:2001/01/30(火) 04:27
>270
(自然科学において)数式以上に厳密にモデルを表現できるもんはないので,
それを理解する過程のなかで「テキスト(=数式)を厳密に参照」してるといわれればそうとしかいえないのでわ?
なにが問題よ?
272考える名無しさん:2001/01/30(火) 07:51

力学方面の論文を書くからと言って
ニュートンの『プリンキピア』をいちいち読む奴なんかいないだろう。
量子力学も確立したスタイルと信頼性があるから、
初期の論文をいちいち読まないのは事実。
もちろん基礎的概念に関して必要なら読むだろうけど。

>物理学の論文は恣意的でいいわけ?

えっ?恣意的なのは哲学の論文でしょ?
今度、相対主義を相対化した
無限ループ相対主義論を発表しようかと思案中。クスクス

273考える名無しさん:2001/01/30(火) 09:52
>>271
テキストというのは引用もとの原文書を指します。
かつて、引用あるいは再引用の回数が多いというだけでアリストテレスなどによる著作が権威化してしまい、
その後の学術の進歩を妨げたという教訓から、テキストに当たるという文献学の方法論が確立されていったのです。
274考える名無しさん:2001/01/30(火) 14:19
哲学は面白いと思うが、「厳密にモデルを表現する」ってことだと自然言語は分が悪いって。
275考える名無しさん:2001/01/30(火) 14:31
「操作の精度をコントロールする」のにも分が悪いですね。
それで今の哲学は対象を制限して、人間が自然言語を扱わなければ生きていけないという
業のようなものを取り扱っているような。
276考える名無しさん:2001/01/30(火) 15:33
「操作の精度をコントロールする」か。
うーん、確かにそれも分が悪いね。
ただ、その下の「人間が〜」以降については、うーん。
うーん、うーん、うなっているのは自然言語のせいだと思います。
人は無口になるべきでしょうかね?
277考える名無しさん:2001/01/30(火) 15:49
しかししゃべったり考えたりしないと、脳が萎縮してしまい
必要なときに使えなくなりますからね。
278考える名無しさん:2001/01/30(火) 16:18
しゃべる目的がはっきりしていらっしゃるのは羨ましい限りです。
279考える名無しさん:2001/01/30(火) 16:18
直接原典にあたらない弊害? 仮にそんなのがあるとしても、
それは自然言語メインの分野の特性じゃないの?
今朝の質問魔って、最小限の科学的知識すら身につけようとせずに
観念的な思索ばっかやってるとこうなるという見本のような奴だな。
280考える名無しさん:2001/01/30(火) 16:21
覚えたての哲学用語を使って熱くなるなって。
281考える名無しさん:2001/01/31(水) 06:14
自然言語とは?
赤ちゃんの泣き声のことか?
282考える名無しさん:2001/01/31(水) 06:57
> 自然言語とは?
コンピュータ・サイエンス用語です。
プログラミング言語に対しての自然言語。

でも上の文脈からは数学以外の言語とでもいう意味で使ってますね。
283考える名無しさん:2001/01/31(水) 07:04
論文の記述に用いられる言語って、母国語と数式と図で全部ですかねえ。
ところで図といやあ、概念図ってのがありますけどその妥当性ってのはどうやったら示すことができるんですかねえ?
284:2001/01/31(水) 07:12
母国語って!!(藁
285考える名無しさん:2001/01/31(水) 10:15
個々の研究者の母国語ってことでしょう。その数学が生み出された国の母国語を学べということではないと思いますが。
286考える名無しさん:2001/01/31(水) 16:11
>>281
赤ちゃんの泣き声ではなく、賢人の寝言って感じだと思います。
287考える名無しさん:2001/01/31(水) 16:55
大工と話すときには大工の言葉を使え・・・というのは昔の話になってしまった様ですね。
288考える名無しさん:2001/02/01(木) 01:38
最近まではそうでしたが、黒木先生が変えられたようです。
289考える名無しさん:2001/02/02(金) 09:08

    | ̄ ̄ ̄|
    |  松  |
    |  本  |
    |  真  |
    |  吾  |
    |  之  |
    |  墓  |
    |     |
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

詳細な話題は下のところでやっている。
  http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=takotr&key=967509320
290考える名無しさん:2001/02/02(金) 10:34
数学は守るのに強く攻めるのに弱い、引き篭もり系の学問である様ですね。
291考える名無しさん:2001/02/02(金) 12:30
数学は「ガンダム」ヲタクとかに一番近い。
ザクとグフの優劣についてムダな議論をしている。
ヲタクと違って気の毒なのは、自分が賢いと無理に錯覚しているとこ。
292考える名無しさん:2001/02/02(金) 12:33
ガンダムヲタクはガンダムを通して世界の軍事バランスを自分なりに考えているので、
自分が賢いと無理に錯覚してると思いますよ。
293カンガルー名無しさん:2001/02/02(金) 12:34
黒木(掲示板のメンバー)と揉めた人って何人か思い当たるけど、
みんなそれなりに主張のあるインテリ中年ばかりだったな。
ところが、このスレッドを上げ続けてる誰かには、
主張も教養もじじ臭さもばば臭さも感じられない。
要するに厨房っぽい。
黒木掲示板の読み手が名前を思い当たる中の誰でもない気がする。
どっかでしかられた厨房とかそんな感じの人じゃないかな。
294考える名無しさん:2001/02/02(金) 12:42
>293
あんた黒木だろ?(藁
295考える名無しさん:2001/02/02(金) 12:48
全共闘世代の中年って奴ですかね。
296    :2001/02/02(金) 13:37

            \_丶丶 |
             ̄\    ̄|/⌒|
            ⊂二    ./|   J ......

 \_丶丶 |
  ̄\    ̄|/⌒|
 ⊂二    ./|   J ......
297考える名無しさん:2001/02/02(金) 13:44
「自分の意見がない!」って意見には自分の意見がないよね。
きっと指導教官にそういわれ続けて、口真似するのが癖になっちゃってるんだね。
298考える名無しさん:2001/02/02(金) 13:46
>>293 黒木登場?
299考える名無しさん:2001/02/02(金) 13:50
取り巻きじゃないの?
300考える名無しさん:2001/02/02(金) 14:26
fixpoint=松本真吾 だよな

最近のここ
 http://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=qualia
fixpoint デビューの瞬間
 http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=qualia&pg=4478

アドレス
 [email protected]
ホームページ
 http://shinjuku.cool.ne.jp/fixpoint/
301考える名無しさん:2001/02/02(金) 14:29
顔文字も含めてネットジャーゴンが嫌いな黒木玄ちゃんだよ。
「厨房」なんて2ch言葉を使った文章は黒木らしくないんだ。
黒木を非難するにしても、奴の文体特徴くらい掴んでからにしろよ。
302考える名無しさん:2001/02/02(金) 14:37
>>301 ほ〜ら、松本真吾、登場!!!
303考える名無しさん:2001/02/02(金) 14:39
常識を否定するために学問を利用する奴の書くことってのは
どうしてこう判で押したみたいに似てるのかね。やつらはコピーロボットか?
304>303:2001/02/02(金) 15:28
「学問を利用して否定された」あなたの常識って、
具体的に言ってどういう内容だったの?
305考える名無しさん:2001/02/02(金) 15:46
学者はだいたい世間知らずで、専門外のことにはあまり詳しくない。
306考える名無しさん:2001/02/02(金) 21:36
松本真吾はだいたい世間知らずで、専門外のことさへあまり詳しくない。
3071文字"削除"してあげたよ:2001/02/02(金) 23:42
松本真吾はだいたい世間知らずで、専門のことさへあまり詳しくない。
308考える名無しさん:2001/02/03(土) 00:47
いやー、しかし、なんだかんだ言っても、全盛期のTAINS-BB(M)Sは面白かったよ。
あの半分開かれてるが閉じてない掲示板は、webでは真似が無理ということを
証明したのが黒木掲示板ということかな。適正規模というのをまじめに考えた方が
よい時期にさしかかってる模様。
309考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:06
黒木玄先生は、検索ロボットが友達である。
自分の名前がどんなところで使用されているかということが
気になって眠れない。検索にかからないところはすべて
巡回していている立派な人である。
だからここもちゃんと読んでいるから
先生の良いところと悪いところを指摘してあげよう。

310考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:11
理系的な情報収集に長けていた黒木玄先生は、
理系的な考え方の代表者ではない。情報収集と整理が
大変にうまい事務処理に秀でておられる。
ところがそれが文系的なものにも応用できると
勘違いしはじめた。文系的なものはもっといいかげんな
ものなのに、いくつかの情報さえ知っていれば
知ったかぶりができると信じられたのだ。
311考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:17
自分の事務処理能力をこえるもの、整理のつかないものは
我慢がならなくなってしまった。自分に理解できないものは
すべて不快で気持ちが悪い。だからすべてを否定して
まがいものにしてしまえば、ほっとする。
黒木玄先生の言葉を読めば、彼の恐怖が理解できるはずだ。

異常なまでの否定への熱情は、すべて自分の凡庸な頭で
理解できないものへの恐怖なのである。
312考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:23
黒木玄先生の情報の濃密さで、単純にびっくり
してしまった素直な人たちは、それがつまりは
黒木玄先生でなくても誰でも説明できることで
あることがわからない。誰でも説明できるからこそ
黒木玄先生の論理は科学的に明晰であるはずなのに、
なにか特別な天才性がそこにあると勘違いして
黒木氏を逆恨みするのである。
彼は普通の学者である。
313考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:33

ただ彼にはインターネットがあった。
インターネットさえあれば、彼の卓越な事務処理能力は
物知りをきどるには十分であった。

彼のメジャーなものに対する病的なまでの反感の姿勢は
逆にネットアイドルとしては賞賛されるべきものだ。
読む人々はずいぶんと楽しみ、自分の反感の代弁者と
なってくれ、黒木玄先生こそはあだ討ちをしてくれる人
とでもおもえたのであろうか。

しかし、何かを批判したつもりになっても、自分のルールで
相手のペナルティをあげつらうだけで、他人のルールを
無視することはあっても理解することはなかった。

最初から自分のルールこそが一番すばらしいとおもっているから
どうして他人のルールなど認める必要があるのだろうかと
首をかしげただろう。

こんな簡単なことも今はわからなくなってしまったのだ。


314考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:36

黒木玄先生、はたしてあなたのような態度で
本当に学問の誠実さなど論じられるだろうか?
まず他人のルールを理解することからすべての
議論は始まるのであって、自分のルールにあわないものを
徹底的に人格批判までする必要はないのだ。


315考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:38
っていうか、早く寝ろ
316考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:39
黒木玄先生。
あなたのように人をあげつらう人に
いったい誰がまじめに間違いを指摘するだろう。
あなたの文系的な知識はあまりに貧弱すぎるのに
だれもなにも言わないのは、あなたに病的に追いまわされたく
ないからだけだ。
317考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:41

315>おまえもな。
318考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:43

それとも、もうおきたのかな。
早起きなんですね。


...それとも老人?
319考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:46
黒木玄先生の友人の中には、彼の論争の態度そのものを
きちんと指摘して
その不寛容さこそをなおすべきだといってくれたものもいるではないか。
あなたはそれほどに友人に思われる存在なのだからけして
悪意だけの人ではないのだろう。
320考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:49

黒木玄先生。
反論に悔しがってはいけない。
反論を論破しようとやっきになってはいけない。
あなたと違う考えかたがあることを
まず認めてからでなくては、議論などありえない。
頭ではわかっておられるだろうが、実践すべきだ。
321考える名無しさん:2001/02/03(土) 05:50

317> いや、おれはもう寝てんのよ。パソコンが自動的に、書き込んでんの。
322考える名無しさん:2001/02/03(土) 06:19

黒木玄大先生万歳。
323考える名無しさん:2001/02/03(土) 06:31
黒き現代先生
324考える名無しさん:2001/02/03(土) 06:31
Teacher called Black Reality
325黒木玄:2001/02/03(土) 10:15
みなさん、私のことを思ってくれてありがとうと言いたい。
わたしは確かに頭がいい。勉強がよくできる。もちろん特に数学は
抜群に得意である。そのことは自他ともに認めることだと思う。
そのことが、時に周囲から嫉妬を買い、やっかまれ、ねたまれてしまう
のだが、それは宿命だと思ってあきらめている。
もちろん、私に非がまったくないわけではない。
私は論争で熱くなり、相手を必要以上に追い詰めてしまうことも
時にはだが、あった。
相手を徹底的に完膚なきまで論破してしまったことも、あった。
相手はさぞや傷ついたことだろうと思う。
ここで私を叩いている人たちも、おそらくは私に論争でコテンコテンに
反論され、泣きながらここに逃げてきた人たちだと思う。
さぞや、悔しい思いをしたに違いない。
そこで、私は提案したい。
私は、最近気持ちに余裕を持てるようになってきた。
もうかつてのように、相手を徹底的に追い詰めるようなことはしない。
だから、再び私の掲示板で書きこんでみてはいかがか。
私の批判もおおいにやっていただいて結構だ。
それが筋の通ったものであるなら、わたしは快くその批判を受け入れる
つもりだ。
 さあ、勇気をもってやってみよう。
君ならできる。
傷ついた心の中にいつまでも逃げていちゃだめだ。
ここで、
326考える名無しさん:2001/02/03(土) 12:31
自信満々なキチガイというか、なんというか

どっちにしろ、おもしろいので、サラシあげ
327考える名無しさん:2001/02/03(土) 12:39

キチガイというか、むしろ

誇大妄想的に自意識過剰な、お山の大将気どりの偏執狂ちゃん パソコンやめて、お外であそんどいでバージョン

ってとこでしょう。
328考える名無しさん:2001/02/03(土) 13:09
329考える名無しさん:2001/02/03(土) 13:24
黒木玄の哲学=素朴実在論(ww
330考える名無しさん:2001/02/03(土) 14:24
1-329の中に羽尻の書きこみが10回以上あるに50ペソ。
331>301:2001/02/03(土) 17:56
>顔文字も含めてネットジャーゴンが嫌いな黒木玄ちゃんだよ。

どっかで「ハッカー」という語の用法について難癖つけてたね。
「ハッカー≒プログラム上級者」というのが正しい用法で、
「ハッカー≒コンピュータ犯罪者」というのは誤用だと。
でも、一般的日本語として定着してるのは前者で、
後者は狭い範囲でのみ通用するジャーゴンでしょ。
ジャーゴンを避けて一般的語彙だけ使うようにするというなら、
それはそれで一つの見識だと思うけど、黒木氏はそうじゃない。
単に自分の用語法と違う言葉遣いが気に入らないだけ。
で、それを単なる個人的好みとしてじゃなく
「正しい用語法」として、他人に押しつけるのが揉める理由。
その癖、ピンカーを引用して「言葉の指南役」を批判したりする。
そういう自家撞着に自覚ないらしいあたり困ってしまうな。
332考える名無しさん:2001/02/03(土) 19:23
湯山氏やウーロン茶一派も書きこんでそうだな……
内容からしてDr.Gの書きこみはそれほどないだろう。
333考える名無しさん:2001/02/03(土) 20:29
>内容からしてDr.Gの書きこみはそれほどないだろう。

Dr.Gの書きこみのときは、文末に(笑)記号がついているので
すぐわかります。
どうも、Dr.Gが書きこむときは、自動的に文章の最後に「(笑)」マー
クがつくようにシステムができているらしいとのことです。
 普通の人の場合は、自分で「(笑)」記号を書かなければ、
(笑)とはでませんが、Dr.Gの場合は自分で消さないと全ての
語尾に(笑)記号がついてしまうので使いづらいそうです。
334>331:2001/02/03(土) 20:45
>「ハッカー≒プログラム上級者」というのが正しい用法で、
>「ハッカー≒コンピュータ犯罪者」というのは誤用だと。
>でも、一般的日本語として定着してるのは前者で、
>後者は狭い範囲でのみ通用するジャーゴンでしょ。

意味不明。「前者」と「後者」を間違えたろ?

>「正しい用語法」として、他人に押しつけるのが揉める理由。
>その癖、ピンカーを引用して「言葉の指南役」を批判したりする。
>そういう自家撞着に自覚ないらしいあたり困ってしまうな。

矛盾は無い。首尾一貫したジャイアニズムだ。
くだらん揚げ足取りは止めろ。
335常連その一:2001/02/03(土) 23:15

うむむ。sageでやってくれると嬉しいのだがのう。>All

336考える名無しさん:2001/02/05(月) 09:14
age
337考える名無しさん:2001/02/05(月) 10:56
ハッカーをプログラム上級者という意味で使うのはネットジャーゴンだよ。
そういう異常な用法を正当だと激しく主張する人は、ネットユーザとしての
自分の正統性を激しく主張する特殊な、ジャーゴンで自己を防衛しようとする人々だしょ?
338>337:2001/02/05(月) 12:14
矛盾は無い。首尾一貫したジャイアニズムだ。
くだらん揚げ足取りは止めろ。
339考える名無しさん:2001/02/05(月) 13:11
>>338
むしろスネウィズムだろ。
340考える名無しさん:2001/02/05(月) 15:05
なるほどスペンサー=ブラウンの信奉者も
書き込みに励んでいるワイ
341考える名無しさん:2001/02/05(月) 15:08
ハッカーとクラッカーの区別くらいしろよ
342考える名無しさん:2001/02/05(月) 15:08
sage
343考える名無しさん:2001/02/05(月) 15:11
黒木氏はスペンサー=ブラウンはいらないといっているだけで
それを利用している学者は区別して考えたほうが
いいとちゃんといってるよ。
344考える名無しさん:2001/02/05(月) 15:12
スペンサー=ブラウンって数学者ではないんですか?
345考える名無しさん:2001/02/05(月) 15:14
それにルーマンだって真剣にスペンサー=ブラウンなんてしんじて
ないだろ
346考える名無しさん:2001/02/05(月) 15:15
数学者っていうかエンターテナー。
347考える名無しさん:2001/02/05(月) 15:43
>>341
コンピュータという複雑怪奇なものに詳しいというだけで、
世間からはいかがわしいと思われるんだよ。正当化すんなハゲ
348考える名無しさん:2001/02/05(月) 17:06
>>347
正当化もクソもないでしょう。
ハッカーはハッカーですし
クラッカーはクラッカーなのですから。
テキトーに混同してテキトーに用語使われるほうが
正当化すんなハゲって言いたい気分満載です。

いかがわしく思われたくないのなら用語で身を固めなければ
いいだけです。
349ちなみに:2001/02/05(月) 17:13
僕もいかがわしいヲタヤローですので、
何言っても無力ですけどね。
350しかし:2001/02/05(月) 18:13
数日前から急に書き込みが増えたのは、
何があったせいなんだろう?
351(笑):2001/02/05(月) 19:58
ども、長らくご無沙汰でした(^^;)
352常連その一:2001/02/05(月) 23:23
sageで書いてる陣営の方に好感を持つのう、わしゃ。
しかし問題なのは、どっちの陣営がsageているのか
傍目にはいっこう、よくわからんということじゃ。
353考える名無しさん:2001/02/06(火) 04:02
陣営とかないんじゃない?黒木さんと三人くらいの仲間が熱心にさげて
あとは大勢普通にかいてるだけでしょ。いちおsageとくけど。
354考える名無しさん:2001/02/06(火) 04:04

それぢゃつまんないのであげ
355考える名無しさん:2001/02/06(火) 04:08

金森さんに対する態度はすくなくても誠実というより
病的だったなあ
356考える名無しさん:2001/02/06(火) 04:11
でも玄ちゃんも、柄谷と肩をならべて批判されるなんて
えらくなったよなあ。あ 柄谷がえらいという意味ぢゃないですが
357考える名無しさん:2001/02/06(火) 04:16

論争相手とかって、かってにいちゃもんつけて
キャラにしてつかうのは玄ちゃんのやりかたなのさ。
相手にしてみりゃ誰もがいい迷惑。
お遊びは自分たちだけでやりなはれ。
自意識過剰もいいところ。
358常連その2:2001/02/06(火) 04:26

論争、論争ゆうても言いたことだけゆうてるだけやんか
人様の言うことに耳をかしてこその論争やで
屁理屈で言い負かした気なれるのは学生だけやで
359常連その2:2001/02/06(火) 04:29

ほんまにこんなやつが 学者やってるんか?
信じられへん
360常連その2:2001/02/06(火) 04:33

そやけど哲学板でなんで
数学者たたきなんよ
それも不条理やで
361考える名無しさん:2001/02/06(火) 04:37
哲学対数学
文系対理系
という対立図式でこの問題を語るのはもうよそうよ
362どうでもいいけど:2001/02/06(火) 14:19
>>356
>でも玄ちゃんも、柄谷と肩をならべて批判されるなんて
>えらくなったよなあ。あ 柄谷がえらいという意味ぢゃないですが

黒木玄というのは、ネットの中ではそれなりのビッグネームだけど、
一般社会の不特定多数に知られている名前ではない。
ひろゆきみたいな位置。
このスレッドも、2chに多い「ネット内有名人感想スレッド」だろう。
ハングル板にあるHanBoard観察スレッドなんかに雰囲気が近い。
「書き込んでいるのは誰か?」が問題になるのも、
黒木玄が不特定多数に知られている名前でないことの証拠。
363あるケミストさん:2001/02/06(火) 15:50
fumu fumu ...
364考える名無しさん:2001/02/06(火) 15:50
fumu fumu ...   
365...:2001/02/07(水) 08:48
...
366考える名無しさん:2001/02/07(水) 09:29

    | ̄ ̄ ̄|
    |  松  |
    |  本  |
    |  真  |
    |  吾  |
    |  之  |
    |  墓  |
    |     |
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

詳細な話題は下のところでやっている。
  http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=takotr&key=967509320
367コヴァ:2001/02/07(水) 22:41
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=981530131
TVを見ていて、今の若い奴の無知蒙昧さに深い憂国の情を抱いた。
学生でもそういうレベルだとしたら、そういうおめでたい連中と
日常的に接している教育者は、危機感の塊になるだろうな。
理数系教育の崩壊に一人立ち向かうドンキホーテの誇りが、
黒木先生の思想的な核で、ポストモダニズムだの相対主義だのが、
黒木先生の目には教育崩壊の根源として映ってるんだろう。
教育の核心を儒教的道徳と思うか理科算数と思うか、という違いはあっても、
その心情は、道徳教育の復活を唱える爺婆の危機感に似てるんだろうね。
日本が世界を征服するために必要なのは勿論理科数学なので、黒木氏に一票。
368(笑):2001/02/08(木) 07:28
>>367

いや、外面「形式主義者」、内面「素朴極まりないプラトニスト」の
数学**が、哲学という名の自己批判に生理的不快感を感じて、
感情丸だしで暴れまわっているというのが真相でしょう。
369考える名無しさん:2001/02/08(木) 16:03

    | ̄ ̄ ̄|
    |  松  |
    |  本  |
    |  真  |
    |  吾  |
    |  馬  |
    |  鹿  |
    |     |
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

詳細な話題は下のところでやっている。
  http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=takotr&key=967509320
370考える名無しさん:2001/02/08(木) 17:16
細かい話は得意なんだけど、他人のいるところに出て行くのは苦手なんだね。
ご愁傷様。
371考える名無しさん:2001/02/13(火) 11:00
372名無しさん:2001/02/13(火) 14:18
>>367
教育の質の低下が問題なら、主敵は日教組になるはずだが。
日教組の場合は(公立校の劣化と私立校との格差増大で、
意図に反して階層差を増大させる結果になっているにせよ)
平等主義・反エリート主義が動機なんだろう。
文部省の意図は何なんだか想像もつかない。
いずれにせよ、教育水準の引き下げを招いているのは、
フランス現代思想の影響というわけではなかろう。
373考える名無しさん:2001/02/13(火) 14:27
文部省自身が独占的に教育方針を決定しているという意味でエリート主義的なんだって。
極端な平等主義の建前に隠蔽されたエリート主義が革命主義の本質で、
それがフランス思潮の源になっているのだから分からない奴が一緒にしてもそれはしかたないだろ。
374考える名無しさん:2001/02/13(火) 16:20
>>372
教育の質の低下ってゆーのは文部省の愚民化政策が成功したってゆーこと。

375名無しフィロソファー:2001/02/13(火) 16:39
>>372
日教組的な悪平等主義を相対主義と言うんだよ。
「身体障害も個性、無知も個性」
昔は、能力主義の現実を前提にして、弱者を慰めるための嘘として、
そういうお題目を口にしてたんだが、今では本当になってしまった。
クイズ番組を見れば判るだろう。
正解よりも気の利いた誤答の方が受けるし、多分ギャラも上なんだ。
こういう社会では、学問の意義が判らなくなって当然だろうよ。
376考える名無しさん:2001/02/13(火) 16:44
>>375
適当に間違いを入れることでシステムの自動修復作用が有効に働いているか
チェックすることができるし、その範囲で間違いを容認するのは知恵だよ。
学がある割には知恵がないな。ギャラが安いんじゃない?
377考える名無しさん:2001/02/14(水) 12:22
>「身体障害も個性、無知も個性」
日教組的つーか、それっていまの指導要領。
378考える名無しさん:2001/02/15(木) 02:22
黒木玄の哲学=素朴実在論
379考える名無しさん:2001/02/15(木) 02:44
数学者が素朴実在論とは!流石にそれはウソだろう。
380考える名無しさん:2001/02/15(木) 03:38
数を操作(演算)から独立した実在的対象と考えるのが数学における実在論。
黒木が嫌いなスペンサーブラウンはその逆の立場をとる。
つまり、スペンサーブラウンは数を演算から独立していない
演算と不可分の対象とする考えをとる。
だから、スペンサーブラウンは反実在論。
スペンサーブラウンに反対する黒木はだから実在論。


381考える名無しさん:2001/02/15(木) 04:18
しかしそれではスペンサーブラウンの主張に反駁するため戦略的に
そういう立場をとったとも考えられるのでは?要するにディベート。

# 結局スペンサーブラウンは山師なのかどうかが肝心だと思う。
382考える名無しさん:2001/02/15(木) 10:57
fixpointです。

おかげさまで現在30名の方々に加入していただいております。(^^;)

なお加入希望者はこちらまで
(一応QualiaMLと同様に閲覧、投稿の制限はナシですが^^;)

http://shinjuku.cool.ne.jp/fixpoint/

それから不思議の輪MLの記事はこちらです。

http://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=strange_loop
383考える名無しさん:2001/02/15(木) 11:05
黒木さんが権威として援用しているのは、日本初のフィールズ賞受賞者である小平邦彦先生の
「数覚」の理論だと思われます。数学の対象であるものを、あたかも実在のものであるかの如く
感覚する能力があり、それは所与の物で個人差があるという説です。
384考える名無しさん:2001/02/15(木) 11:12
fixpoint=松本真吾 だよな

最近のここ
 http://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=qualia
fixpoint デビューの瞬間
 http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=qualia&pg=4478

アドレス
 [email protected]
ホームページ
 http://shinjuku.cool.ne.jp/fixpoint/
385考える名無しさん:2001/02/15(木) 17:16
実在論はすでにパトナムによって完膚なきまでに粉砕されています。
合掌・・・
386考える名無しさん:2001/02/15(木) 19:40

とりあえず数学的事実を発見(発明?)した事ない奴は
素朴実在論が理解できんと思うよ。
これは実在論が是か非か以前の問題。
目が見えない奴には印象派の絵の美しさはわからない。
387>385:2001/02/15(木) 23:33
ではパトナム理論で
「素朴」実在論を
完膚なきまでに粉砕してみてください。
388  :2001/02/16(金) 01:06
数学的事実ってなに?
389考える名無しさん:2001/02/16(金) 02:22
[パトナムの定理]
言語Lが述語F1、F2、...FKを持つとする。IをLの解釈だと
すると(IはLの全ての述語に内包を与える)。もしIがトリヴィアル
でないとすれば、即ち少なくとも一つの述語が少なくとも一つの
可能世界いおいて空でも全称的でもない外延をもつとするならば、
Iと一致しないが全ての可能世界でIと同じ文を真にする第二の解釈J
が存在する。

よって実在論は破綻した。
390考える名無しさん:2001/02/17(土) 20:08

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||  留年決定!  . Λ_Λ  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
          ||        \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
391考える名無しさん:2001/02/18(日) 00:26
>>389
定理だったら証明してみてよ。
そもそも、それのどこが「実在論を粉砕」してるわけ?
392考える名無しさん:2001/02/18(日) 00:39
>>391
頭の中で図を描きなさい。
数学的解釈してみなさい。
393考える名無しさん:2001/02/18(日) 04:21
読め。
パトナム『実在論と理性』
ラコフ『認知意味論』
394考える名無しさん:2001/02/18(日) 08:10
>>393
読んだよ。だから、
あなたの言葉で、その定理が「実在論の粉砕」している理由を教えてください。
395考える名無しさん:2001/02/18(日) 15:22
私の言葉(私的言語)は存在しない。
合掌・・・・
396(笑):2001/02/18(日) 15:49
>>393
ダメットは?
397考える名無しさん:2001/02/19(月) 10:27
数を操作(演算)から独立した実在的対象と考えるのが数学における実在論。
黒木が嫌いなスペンサーブラウンはその逆の立場をとる。
つまり、スペンサーブラウンは数を演算から独立していない
演算と不可分の対象とする考えをとる。
だから、スペンサーブラウンは反実在論。
スペンサーブラウンに反対する黒木はだから実在論。
398考える名無しさん:2001/02/19(月) 11:10
>>397
それは極端だって。
加算な個体と、個体間の関係を同一の表現で表記するかどうかというのはそれなりに歴史のある問題で、
取り得る立場が大きく二分できるというほどのものでもない。
399考える名無しさん:2001/02/19(月) 15:41
黒木玄の素朴実在論講座きぼ〜ん
400考える名無しさん:2001/02/19(月) 15:46
>>389
>>392
>>393
パトナムは「転向」したのは、
「形而上学的実在論」から「internal realism」へ。
後者も「実在論」であることに変わりはありません。
「真理」が「理想的極限」において収束するものだとして、
ダメットらの「反実在論」とは距離を置いております。
ちゃんと読んでね。
401考える名無しさん:2001/02/19(月) 15:50
ダメット萌え〜
402考える名無しさん:2001/02/20(火) 03:46
ラコフってレイコフじゃなくて? それとも両方言うの?
403考える名無しさん:2001/02/20(火) 22:59
いずれにしろ、やり過ぎるとひろゆきがIPとるよ。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#A4
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
404ん?:2001/02/21(水) 12:45
2chの一般的基準からしたら、ここは特に荒れてるとは言えないと思うけど。
405考える名無しさん:2001/02/21(水) 13:12
ん!
406考える名無しさん:2001/03/16(金) 05:22
創価学会は安泰ですね!!!
407分析哲学:2001/03/16(金) 06:24
数学は自然科学ではない。
408あぼーん:あぼーん
あぼーん
409あぼーん:あぼーん
あぼーん
410考える名無しさん:2001/03/16(金) 06:30
学問的陰謀を実行したソーカル事件の主体が学問的誠実を説くとは笑止!
言行不一致
411あぼーん:あぼーん
あぼーん
412考える名無しさん:2001/03/16(金) 06:31
言行不一致は真理にあらず、欺瞞なり。
413考える名無しさん:2001/03/16(金) 06:33
うんうん
414考える名無しさん:2001/03/16(金) 06:51
本題と関係ないが,真理の実践は必ず言行不一致に陥る.
415考える名無しさん:2001/03/21(水) 02:03
あげとこう
416あぼーん:あぼーん
あぼーん
417名無しさん@120分待ち:2001/03/22(木) 04:30
↑つまりこのように、荒らされる原因らしい原因もないのに
過剰に荒らされるのは、黒木玄先生か、その信者が熱心に
なにかを隠したいと言う証明です。
418名無しさん@120分待ち:2001/03/22(木) 04:39

この事からも分かるように、黒木玄先生という人は、そぼくなんちゃらで
さえなく、ただの悔しがりや、粘着性のある非常に自己顕示欲の強い人間で
あるという事ですね。とにかく反論されたくないのです。そして反論され
ると我を忘れてどんな手を使ってでも、オブジェクションした者を
糾弾するしか頭に無いと人物であるということを、彼の賛成派であれ否定派であれ
誰しもが見てきたことです。
419名無しさん@120分待ち:2001/03/22(木) 04:48

また彼の書くような内容は黒木玄先生その人が、本来、思索しえた
ものでさえなく、誰でもかけるような内容を、過剰なまでにしつこく
詳しく書くことで、うんざりさせるといった程度のものでしょう。
そこで明証されたことは一つも学問に寄与するようなものはないと
まではいわないにしても、所詮ありきたりの内容を、ただその粘着性
だけで粉飾するのだと言わざるをえません。
420名無しさん@120分待ち:2001/03/22(木) 04:53

もっとはっきりいえば、黒木玄先生の出す議論の答えは
ことごとく、平凡な誰もが疑うことのない、結論ということです。
つまり有名人はだめだ。真理は地味だ。目立たぬ学者はえらい、です。
421名無しさん@120分待ち:2001/03/22(木) 05:03

それでも自己の学問には誠実な方なのではないでしょうか。
これは誰もが認めることだと思います。
誰もが彼に何も言ってあげないから、彼は自己顕示欲の
ジレンマをおこして、あれこれ有名人をこきおろす旗持ちに
され、ネットのうだつのあがらない人物たちの片棒をかつぐ
ことになってしまったのだと思います。
422考える名無しさん:2001/03/22(木) 05:27
板のネタには関係ないけど
>>416
すばらしいパソコンアートですね。
こういうのってどうやって創作するんでしょうか。
支援ソフトとかがあるのかな。
423名無しさん:2001/03/22(木) 09:10
 
424名無しさんの主張:2001/03/22(木) 10:31
ぼくも416の作り方しりたいなぁ
425名無しさん:2001/03/23(金) 09:20
知りたーい
426考える名無しさん:2001/03/23(金) 12:58
さっさと死ねば?
低脳。
427あぼーん:あぼーん
あぼーん
428考える名無しさん:2001/03/25(日) 20:27

429あぼーん:あぼーん
あぼーん
430考える名無しさん:2001/03/30(金) 20:42
 
431 :2001/03/31(土) 22:40


 
432考える名無しさん:2001/04/04(水) 23:21
ランダムあげ
433 :2001/04/09(月) 10:57
Qualia1参加者の当日の寄せ書きをスキャンしました。

http://www.qualia-manifesto.com/forum/sign1.jpg

150kくらいのファイルです。

#qualia mlのmoderatorに、Jack Amano(fixpoint)さんが加わり、おきのまひと
さんが復活しました。
#bartok伊藤さんは、都合により、mail addressを明らかにしないanonymous address
moderator
となって、引き続きいろいろやってくださる予定です。

茂木健一郎
434 :2001/04/09(月) 10:58
4月7日の第一回心脳問題研究会(Qualia1)は、おかげさまで盛会の
うちに終わりました。
発表をされた方、来ていただいた方、ありがとうございました。

よろしければ、感想などmlに投げてください。
掲示板の方には、幾つか感想が上がっています。

http://www.tcup1.com/155/kenmogi.html

音声記録の公開方法については現在検討中です。


第2回心脳問題研究会(Qualia2)は、6月頃の
開催を目指してただいま企画中です。
435 :2001/04/10(火) 11:43
学問的誠実度200パーセント!!!!!!!!!
436考える名無しさん:2001/04/10(火) 11:44
いやーよかったよかった。
やっと彼にもお友達が出来たんだね。
これで積年の悪行に終止符がうたれるなら、実にめでたいことだ。
俺は心から祝福する。
437考える名無しさん:2001/04/10(火) 12:07
【最近の Dr.G 関連】

詳細な話題は下のところでやっている。
  http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=takotr&key=967509320
438考える名無しさん:2001/04/13(金) 02:03
黒木さんが頑固だとか。有名人をこそこそとこきおろしてるとか、
そういうのは事実だと思います。
しかし、以下の2点も事実だと思いませんか。
1 遠い昔とは違い、現代の哲学は知のすべてを覆っているわけではない。
  覆っていないものの代表格として、自然科学があること。
  科学哲学なんかでも、科学者の社会がどうだとか、絶対的に絶対で
  あるとは言えない、とか指摘しているだけで、中身そのものにはふ
  みこめていない。エキサイティングな諸結果が事実として、現代人
  の関心をひいているのに。哲学には分析する道具が十分にはない。
2 現代思想の権威たちは、数学や物理を理解していない。というか
  誤解した上で、堂々と論じている。数学や物理をきちんと理解する
  のは、労力や数理的なものに対する適性を考えると、ちょっと難しい。
  
439考える名無しさん:2001/04/13(金) 04:20
>>438
それは事実かもしれないけれど、
「現代思想」を実体化して批判しているあたり、
ソーカルの受け売りっぽく思われ。

自然科学が解する「科学」が覆える知の範囲もまた、
それほど広くはないということを知っているはずの
科学者なら、
そんな安易な理系対文系みたいな論議に踏み込むべきではない。
440考える名無しさん:2001/04/13(金) 04:35
同意。なんか品格が感じられないっていうか、あの世の部分がないんだよね、この人には。
441考える名無しさん:2001/04/13(金) 04:52
黒木氏のやり方がそうだからといって、>>438の言っていることが
帳消しになるわけでもないと思われ。
442考える名無しさん:2001/04/13(金) 04:59
>>441
その通りなんだけど、
科学者がうかつに「文系の奴らは科学を知らない」と言いたがる行為は、
それ自体が社会学の対象になるんだよ。
ポストモダン嫌いを公言する科学者って、
往々にして自分の嫌悪感を投影しているだけだから、
その嫌悪感が社会学されてしまう。
文系学問の問題設定をそれなりに理解してないと、
こういう論議は泥沼化する、と思われ。
443438:2001/04/14(土) 03:51
>>439
すいません。ソーカルよんでません。
なんでも実体化してしまうのは、理系人間のくせです。
私はいま数学を勉強しているのですが、数学以外のものに目がいっちゃうと
良い数学者にはまずなれないので、最近はあんま本とか新聞は読んでません。
1週間前くらいにサイエンス・ウォーズのことを耳にして、
ネットでちょっと調べたくらいです。


444考える名無しさん:2001/04/14(土) 04:16
踏み込む能力が無いから踏み込むべきでないなんて強がってるだけですよ。
439みたい背伸びしてるだけの厨房は放置しときましょう。
445考える名無しさん:2001/04/15(日) 13:21
黒木玄先生、リスク論でつつかれて反論にならない反論。
はまだら側近どもが役立たず、因幡山形も登場しない。
激昂して押さえ込もうとしているようだな。
相手は小物だが、どうなるか期待。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a.html

黒木玄先生という人は、そぼくなんちゃらで
さえなく、ただの悔しがりや、粘着性のある非常に自己顕示欲の強い人間で
あるという事ですね。とにかく反論されたくないのです。そして反論され
ると我を忘れてどんな手を使ってでも、オブジェクションした者を
糾弾するしか頭に無いと人物であるということを、彼の賛成派であれ否定派であれ
誰しもが見てきたことです。
446考える名無しさん:2001/04/15(日) 22:58
玄ちゃん、今回は分が悪いな。
447あぼーん:あぼーん
あぼーん
448考える名無しさん:2001/04/16(月) 08:41
age
449相互リンク(藁:2001/04/16(月) 09:20
450考える名無しさん:2001/04/16(月) 22:05
黒木玄はマジで死んでいいよ。
451はぁ?:2001/04/17(火) 00:17
>>450
黒木を何となく不愉快と感じてはいるんだが、
そこまで言う奴に対しては黒木を弁護したい。
黒木は、日本の公教育の質の低下に対して戦っているぞ。
みんなから好かれてしまうタイプのキャラには、
公権力を向こうに回して戦うなんてできねえんだよ。
452考える名無しさん:2001/04/17(火) 00:32
>>450
君が一緒に氏んであげるといい(藁
453考える名無しさん:2001/04/17(火) 11:48
age
>>451
>黒木は、日本の公教育の質の低下に対して戦っているぞ。
>みんなから好かれてしまうタイプのキャラには、
>公権力を向こうに回して戦うなんてできねえんだよ。

全くだ。
>>450 みたいなヤツは何者とも戦わずに生きてるんだろうな。
お前は死んでも死ななくてもどうでもいいよ。なにも変わらないから。
455cflow3-if-1.mts.net:2001/04/17(火) 21:53
456考える名無しさん:2001/04/18(水) 02:24
>>451
うーん。なんとなく空回りしてるああいう戦い方されると、それはそれで
ひっじょーに迷惑だと思うが。

おれは、黒木よりも、河井塾やらの予備校の先生たちのがこの戦いに関しては
尊敬できると思うがな。
457純粋な質問:2001/04/18(水) 07:54
予備校の先生達が何をしてるのか教えてください。
そういう方が作ったウェブサイトなどあれば紹介お願いします。
458白兎:2001/04/18(水) 12:09
http://y.virtualave.net/clubaaj0001.html#clubaaj20010417145142
意識モーローとしながら出勤。せっかく早めにでながら、気が遠くなって大井町線を4駅ほど乗り過ごし、2限のゼミに遅刻。
とりあえず最初なのでしゃべり倒してから、健康相談所で熱を計ってもらうと8度7分。
紹介された某ホテル内医院で受診、薬をもらう。
明日の夜間ゼミは先週こちらの都合(子供の病気)で流してもらったので、もう流せない。
木曜の戸塚、基礎演習も1年生相手では休めない。(先週も熱を出しながらやった。)
とりあえず出るしかないのか。

出退勤(含子供の保育園送迎)に都合4時間、土日も子供の相手で休めない。疲労がたまる。
子供も新しい保育園で疲れ気味。

早く流し方を覚えないと死ぬな。
459考える名無しさん:2001/04/18(水) 22:26
>>457
「悪問だらけの大学入試 --- 河合塾から見えること」
丹羽健夫 著、集英社新書、600円
やや自画自賛気味だが、なかなか面白い。
460考える名無しさん:2001/04/18(水) 23:34
>>458
半分宗教ですなあ。
失礼ながら、ご愁傷様といいたい。
461考える名無しさん:2001/04/22(日) 09:05
age
462考え無しさん:2001/04/22(日) 12:29
>>456
>うーん。なんとなく空回りしてるああいう戦い方されると、
>それはそれでひっじょーに迷惑だと思うが。

それもわかるな。
2chというのは悪口雑言の宝庫だから、
ここを見ていると、同じ罵倒にしても、
最初に誰かを罵倒したいという気持ちから出発してるキャラと、
親心みたいな啓蒙的心情から出発してるキャラの違いがあるのが、
だんだんわかってくるし、見分けもつくようになる。
黒木玄って前者だよね。

とは言え、吠える犬が必要な状況もあるから、
公教育劣化主義者だの、おフランスの現代思想家だのといった、
ドキュンに吠えてる限りは、世の中の役に立ってるんじゃない?
463稲葉振一郎:2001/04/23(月) 10:04
>>458
俺の掲示板からのコピペ
464考える名無しさん:2001/04/23(月) 23:18
>>462
自分たちが吠える犬だと言ってどーする(^^;
465しょせん哲学者はこんなもん:2001/04/24(火) 14:45
あと、 p.62 には次のようなことが書いてあります。

 「たしかに、数学と数学の哲学とは別で、この講義も数学ではなく、哲学ですから、基本的に数学者に向かってどうこう言うつもりはありません。でもね、どうもこの対角線論法というのはうさんくさいのです。集合論の本ならどんな本にも載っている数学の基本的な定理なのですが、私は拒否したい」
結局、「数学と哲学は別」と言うことによって、何を正当化したいのか、よくわかりませんでした。対角線論法が通用しない設定を仮定すればそれが使えなくなるのは当然で、それを根拠に「うさんくさい」とか「拒否したい」という話にしてしまうのは変だと思いました。

通常の数学の立場では、出発点の数学的設定を明確にせよ、その設定のもとで○○が成立すること(もしくはしないこと)を証明せよ、しかし、それができたからといって、○○があらゆる場面で正当化された(否定された)わけではない、というまことに常識的なものでして、このような常識を哲学は共有してないと言いたいのでしょうかね? (皮肉)

「哲学と数学は違う」とか、「哲学と科学は違う」などと言うことによって、つまらない話題をあたかも特別な価値があるがごとく哲学風味で大袈裟に語ったり、哲学業界でのみ権威を持っているある種の問題(例えばゼノンのパラドックスの類)をマニアックに扱うことを正当化しようとする人をときどき見掛けますが、そういうのって何か恥ずかしいよね。


466考える名無しさん:2001/04/28(土) 04:59
パラダイムは、ギリシア哲学のなかに既に用いられている語なんだけども、
黒木君たちは言語学の用語を哲学が借用したと勘違いしているようですね

467考える名無しさん:2001/04/28(土) 05:02
くだらん罵倒につかうな
468考える名無しさん:2001/04/28(土) 05:10
無知
469考える名無しさん:2001/05/08(火) 13:01
>>462
吠えるだけの犬は、小林よしのりみたいになるからなあ、、、
470考える名無しさん:2001/05/21(月) 15:35
黒木先生はなぜ自分の掲示板を公共の場にする事を嫌がるのでしょうか?
471考える名無しさん:2001/05/21(月) 17:54
>>470
いや、「公共の場」を目指した2chの方が特殊なんだよ。
ウェブ掲示板なんて、知人どうしの連絡用にして、
知らない奴が来たら追い出す方が一般的だと思うよ。
472考える名無しさん:2001/05/21(月) 18:28
>471
国立大学のサーバーで個人的な趣味をやってるのが変だ。要するに不良公務員てこと。

ちなみに黒木玄の業績は理論物理の人から見ると屁みたいなレベルだそうだし、
数学科でわかってない連中が誤解して助手にしただけみたい
473考える名無しさん:2001/05/21(月) 20:33
実質公共じゃないのに公共ぶってるから笑えるんだよなあ
474考える名無しさん:2001/05/21(月) 20:57
黒木批判やって荒らしや扱いされていた「オンブズマン」氏が
アエラの記事になっていたけど、読んだ人いるかな?
475考える名無しさん:2001/05/21(月) 22:34

ほんとですか?>474
内容紹介よろしく。
476内容紹介:2001/05/22(火) 00:49
<アエラ>の記事の内容。
――数年前に日本は国策で大学院生を増やした。
しかし、就職口は従来の社会構造の中にあるままなので、
オーバードクターばかり増えてしまった。
例えば、井口和基博士は、この5年間に20本の論文を書き、
うち3本は<フィジカル レビュー レターズ>に掲載された。
これは国際的に第一線の学者に相当する業績だが、彼ですら
どこにも所属できず無職のまま論文を書いている立場である。
高学歴フリーターを増やすだけの日本の科学行政は問題だ――

これ以上の内容は「井口和基」で検索して探してくれ。
477132人目の素数さん:2001/05/22(火) 03:13
最近「会社員」が全く投稿しなくなった。
おそらく2chに潜伏してるのだろう。
478考える名無しさん:2001/05/22(火) 13:56
>>476

っていうことは科学者としての業績は
井口ちゃん>>馬鹿黒木
ってことか。
479ううんん:2001/05/22(火) 17:03
黒木が馬鹿だとは思わないけど、業績を較べるとそうだね。
「東北大のサーバーを私物化して遊んでいる黒木」が、
井口には腹立たしい相手に見えただろう、というのは良く判る。
もっとも黒木は、昔からのなりゆきで東北大のサーバー管理を
無料のボランティアとして押しつけられているらしいから、
それに対する報酬としては、あの程度の遊びは許されるんじゃない。
東北大がサーバー管理のペイをちゃんと支払って、
そのお金で黒木がどっかにスペース借りて趣味のサイトを続ける、
という具合にした方がすっきりしただろうとは思うけどね。
480考える名無しさん:2001/05/22(火) 19:57
>>479
>業績を較べるとそうだね

解説してくれ。
481考える名無しさん:2001/05/23(水) 10:36
482考える名無しさん:2001/05/23(水) 10:37
483考える名無しさん:2001/05/23(水) 10:59
井口の話はもういいよ
黒木とどんぐりだし


484考える名無しさん:2001/05/23(水) 11:01
>>479
業績のある研究者=良い教育者、とは限らないさ。
黒木さん、良い教育者として人生の後半を歩む道があるぞ。
485考える名無しさん:2001/05/23(水) 11:46
っつーか479がどうやって両者の業績を較べたのか知りたい
486考える名無しさん:2001/05/23(水) 11:49
>485
両者の業績を理解し比較できるかたって
その筋の専門家にちがいない
487考える名無しさん:2001/05/23(水) 11:53
>>485
しろうと目には、論文リスト上、目の子比較ではないの?
488考える名無しさん:2001/05/23(水) 12:04

井口なんかに自分の論文のレフェリーをしてもらいたくはないな。
俺の専門は地質系だから井口に回る可能性はゼロやけど。
489どうでもいいけど:2001/05/23(水) 15:55
>>478
>っていうことは科学者としての業績は
>井口ちゃん>>馬鹿黒木
>ってことか。

「馬鹿」というのは、それ自体では「知能が低い」という意味。
>>478が黒木氏を嫌っているとしても、
たぶん黒木氏の「知能が低い」からではなく、むしろ逆の理由だろう。
それでも、日本語って罵倒語が少ないから、
ここでは「馬鹿」という語が出てくることになるわけだな。
「男根しゃぶり」とか「母親犯し」とかいった
多彩な罵倒語が日本語にもあれば、そういう語が出てきたはずだが、
日本語の一面での貧しさのおかげで最小限の品位は保たれている。
めでたしめでたし。
それでも、表現というのは単なるレッテル貼り以上の意味があるんだから、
>>478はもっと罵倒のボキャブラリーを増やして、
自分が相手を嫌いな理由をきちんと表現し分けられるようにするべきだ。
レッテル貼り以上のレベルで言葉を使うことができず、
言語の慣習の中で表現と思考が制約されてしまうレベルの人よりは、
黒木氏の方が知能が高いだろうね。
490考える名無しさん:2001/05/23(水) 17:53
「黒木のなんでも掲示板」という名前が問題な気がする。
内容と附合する
「クラブ黒木」
「黒木玄の自分が生理的に嫌いな奴をいたぶるキャンペーン板」
「東北大学が生んだ秀才黒木玄のお勉強開陳掲示板」
「浅田に憧れる黒木の穴」
といった名称を採用すべし。
491↑なんかあったの(藁:2001/05/23(水) 19:23
492考える名無しさん:2001/05/23(水) 21:26
>>490
看板に偽りあり、と(w
493考える名無しさん:2001/05/24(木) 05:16
494470:2001/05/24(木) 22:14
黒木掲示板で実名出して発言するには、どのくらいの能力が必要でしょうか?
495考える名無しさん:2001/05/24(木) 23:03
特別な能力は要らないとおもうが
496考える名無しさん:2001/05/24(木) 23:10
やはり「飼い犬なりたい放射」度+40くらい必要か
497厨房・ドキュン:2001/05/25(金) 18:40
ああーあ、黒木掲示板に続き浜田せんせのとこからもアクセス禁止くらったーヨ。
498↑頑張れ!:2001/05/26(土) 00:10
「けいじわん」からもアクセス禁止くらえば3冠達成!
499考える名無しさん:2001/05/26(土) 03:21
自己顕示力10000RAGE
500考える名無しさん:2001/05/26(土) 09:06
>>498
「けいじわん」ってどこにあるねん???
501考える名無しさん:2001/05/26(土) 09:33
>500
玄ちゃんのページからたどれ!ヴァカ
502考える名無しさん:2001/05/26(土) 10:04
503>500:2001/05/26(土) 11:25
504厨房・ドキュン:2001/05/26(土) 17:58
--------------------------------------------------------------------------------
とりあえず 投稿者:匿 投稿日:05/25 18:31[PC]

浜田せんせの掲示板へのリンクを外し、科学MLに登録した。

--------------------------------------------------------------------------------
おそらく 投稿者:匿 投稿日:05/25 18:29[PC]

浜田せんせや黒木せんせにアクセス禁止の理由聞いても答えないだろうし詫び入れても
掲示板は見せてもらえないだろう。
第3者のいる場所でしか助けを求めても効果が無い。
科学MLあたりでやったら、「大変ご迷惑おかけしてます」とか言って出て来るだろう。
管理者の田口氏とつながりがあるから田口氏も無視する可能性がある。
その様子を見て俺の発言を無視した投稿が幾つか出てくる。
他の者にとって俺を助ける事に何のメリットも無いし。

2ちゃんねるの山形スレはどうか。
山形氏は無視するだろうか。
山形氏と日常的に会ってる柏木氏が俺を嫌っているという事は山形氏も嫌っているという
可能性が高い。

ま、「コイツが助けを求める場所なんて無い」という計算の上からアクセス禁止にしている
のだろうけど。
505匿って…:2001/05/26(土) 21:05
上半身裸で座禅組んで口に意味不明の長い物体をくわえてる写真の
…あのキミか!?
506厨房・ドキュン:2001/05/26(土) 21:07
>>505
誰だよそれ。(笑)
507厨房・ドキュン:2001/05/26(土) 22:55
御迷惑をおかけしています  : げん id  (reply, thread) - Wed Feb 21 02:54:16 2001 [reply to]

私自身は別に悪くないと思うのですが、変な輩がここには関係ないことを
わめいているようで、申しわけないです。どうして、何かあるたびに自分
と関係付けて解釈してしまうのやら。被害妄想なんじゃないか? 相手に
されてないことをそろそろ気付いた方が良いと思う。

でも、まあ、はまださんが言う通り、大学受験をするつもりなら、必死で
勉強した方が良いでしょうね。去年の1月22日頃に保護者から「期間無制限
ネット利用禁止条令」が発令されたはずですがどうなったんだ? なるほど
それで家の外から見に来ているのかな。

以上、おさわがせしました。わめくなら他の場所でやるべきだと思う。
508厨房・ドキュン:2001/05/26(土) 23:04
アクセス禁止の理由が一度も出てこないんだよねー。
浜田せんせの掲示板でも
「去年の1月22日頃に保護者から「期間無制限 ネット利用禁止条令」が発令
されたはずのどこのだれなの判らない迷惑なガキを相手にしないつもりです。」
とか言っただけ。

ああー不快。
509厨房・ドキュン:2001/05/26(土) 23:08
俺が某所で使った全てのIPを黒木玄はメモってたっていうのは
どういう事なんだ。
510考える名無しさん:2001/05/27(日) 19:57
>>504

どこの掲示板??????
場所をキボン!
511考える名無しさん:2001/05/28(月) 09:49
>>498

佐藤犬

の掲示板
512考える名無しさん:2001/05/28(月) 10:07
>>511 「犬」じゃないってば!
513考える名無しさん:2001/05/28(月) 12:51
>511
これ、どう読むンでショッカー?
514名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 14:10
>>508
別のプロバイダーでアクセスしてみたら?
我々はあなたに期待してます。
515考える名無しさん:2001/05/28(月) 15:57
>513
"けいじわん" を読みなはれ
過去ログ ダヨ
516考える名無しさん:2001/05/29(火) 10:02

刑事ワン?????

犬のおまわりさん??????
517考える名無しさん:2001/05/29(火) 11:06
結論は黒木玄は頭が良いということでいいですね>ALL
518考える名無しさん:2001/05/29(火) 11:15
>517
頭はものすごく良いと思ふ
519考える名無しさん:2001/05/29(火) 12:17
仙台在住の仙人
520考える名無しさん:2001/05/29(火) 15:35
>>517,518

ま、2ch読者の知能は中卒レベルだから、
それより上だといわれても嬉しくもなんともあるまい(ワラ
521考える名無しさん:2001/05/29(火) 15:47
東北大学入学試験では監督&採点者であらう
522厨房・ドキュン:2001/05/29(火) 21:18
>>510
ひみつ。
見ても俺がボソボソ呟いてるのがほとんど。

>>514
今のケーブル回線をやめたくないのでプロバイダの変更は無理です。
「我々」ってどなた方で何を期待しておられるのでしょうか・・・。


黒木掲示板はなんで書き込み禁止だけだとダメなのかよくわからん。
掲示板だけでなく黒木氏のページも全部見れない。
↓黒木氏があちこちで宣伝しているこれも。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/ 推奨文献のリスト
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/dawkins.html 『虹の解体』
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/CM.html 最近のおすすめ
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/WWW/ ウェブサイト運営のためのヒント
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/ 『「知」の欺瞞』関連情報

やっぱDGCの秦野彰二も関係してるのかな。
俺が某所で使ったIPの情報を両者は共有したみたいだけど。
523考える名無しさん:2001/05/29(火) 22:26
黒木の頭の良さには誰にもかなわないということでいいですね>ALL
524考える名無しさん:2001/05/30(水) 00:10
>>522
リファラーとって、それが 2ch からだと弾くようにしてやがる。

最低だ。
525名古屋のバンカ−:2001/05/30(水) 00:54
大学時代、黒木とは、麻ジャンなかまで、こてんぱんに遣られた。
確かに、麻ジャンは強かったな−。科学思想史(数学)専攻という
ことは、僕の知っている限りでは、ポアンカレとかト−マス・ク−ン
とかのパラダイム転換なんて事を研究しているのだな。
526考える名無しさん:2001/05/30(水) 00:58
相対主義批判は結構だが、現代の相対主義のもう一つの
水源であるクワインやデュエムやらをどう思っているの
だろうか?

タルスキの考えはクワインに近かったと記憶しているが、、
527考える名無しさん:2001/05/30(水) 10:06

まじめに議論するこの板をあらすひとは
黒木玄さん、もしくは黒木氏の信奉者である。
注意せよ。
528厨房・ドキュン:2001/05/30(水) 11:04
googleのキャッシュでこそこそ見るにも限界がある。。
黒木氏のページは非常に有益な情報に満ちているので、アクセス禁止
されるのはつらい。

>>524
匿名者による批判をクソみたいなモノだと思ってる氏からすれば、
当然の対応かと。

>>525
研究されているのは表現論及び数理物理学であって、科学思想史の類は
趣味でやっておられるのでは。
529考える名無しさん:2001/05/30(水) 12:22
>>522
>>528

いいかげん諦めろよ。何が書いてあったって
どうせお前には分からないって。分からないなら
有益なわけがないだろ。思い過ごしだって。
530厨房・ドキュン:2001/05/30(水) 12:44
>>529
2ちゃんねるらしいレスが来てうれしい。
で、俺のどこでの発言から「どうせお前には分からないって」
と思ったの?
531考える名無しさん:2001/05/30(水) 13:07
>>530
>俺のどこでの発言から
>「どうせお前には分からないって」
>と思ったの?

ここだ。

「黒木氏のページは非常に有益な情報に満ちている」

中身が分かってるなら、まったく無益だと分かる筈
532考える名無しさん:2001/05/30(水) 13:55
>>524
玄ちゃんこのスレを見てるだろね
533考える名無しさん:2001/05/30(水) 17:14
>>532
あいかわらずケツの穴の小さい奴
534考える名無しさん:2001/05/30(水) 18:06
そういう君はケツの穴が大きいのか?>>533
535考える名無しさん:2001/05/30(水) 19:17
黒木はこいつらよりはるかにケツのアナが大きいということで
いいですね>ALL
536考える名無しさん:2001/05/30(水) 19:45
膣の穴も
けつの穴とおなじく大きそうだ
537考える名無しさん:2001/05/30(水) 20:00
理佳子ちょっと来い!(w
538考える名無しさん:2001/05/30(水) 20:10
玄ちゃんの彼女である
クララちゃんはどうしているん?

掲示板に
ぜんぜんカキコしないんで聞いてみただけ
539考える名無しさん:2001/05/31(木) 08:27
>538
離婚して別居中???
540考える名無しさん:2001/05/31(木) 11:11
>>539
結婚したとは知らなんだ。
541考える名無しさん:2001/05/31(木) 11:18
本題にもどりましょう

黒木はこいつらよりはるかにケツのアナが大きいということで
いいですね>ALL
542厨房・ドキュン:2001/05/31(木) 14:31
>>531
私怨から無根拠な批判しても仕方無いでしょう。

googleのキャッシュは相変わらず調子が悪いなぁ。
543考える名無しさん:2001/05/31(木) 14:53
文字コードを変更すると直ることもあるね。>googleのキャッシュ
544考える名無しさん:2001/05/31(木) 14:55
いま542がいいこと言った。
545>544:2001/05/31(木) 16:54
え?
googleのキャッシュがですか?
546考える名無しさん:2001/06/01(金) 16:45
>>542

いや私怨はない。彼が不幸だとは思うがね。
根拠はある。ただ、キミには多分理解できないだろう。
だから、ボクの発言の理由を怨みだと考えたのだろう?
それ以外にキミに思いつく理由はない筈だからね。
547厨房・ドキュン:2001/06/01(金) 17:49
546の人はキモチワルイ。
匿名の隠れ蓑の中で相手よりいかに優位に立った状態で発言するかに頭使って
屁理屈捏ねるより黒木氏のページの無益さについてマトモな根拠見せて叩いて
みなさいよ。

俺はCUT6月号の山形氏の書評を見て相対主義と社会構成主義の「あんぽんたんな話」
にもう少し触れたくなり黒木氏のページあさって調べたいと思ったんだけど、なんか
間違った事書いてありました?それともあそこより良質なページを知ってるんですか?

「私怨から無根拠な批判しても仕方無いでしょう。」はキミだけでなくここに
書き込んでいる一部の人にも向けたもの。

545はどういう意図を持ってそんな発言したのだろうか。
>>543
なんか途中から文字の背景色が全て緑色になったりするのは、、なんなんでしょうね。

あーMLに投稿するのめんどくさいなぁー。
548考える名無しさん:2001/06/01(金) 18:12
またまた547がいいこと言った。
549考える名無しさん:2001/06/01(金) 21:57
Date: Wed May 30 23:23:27 2001
In-Reply-To: b0032.html#b20010530222427
Name: くろき げん
Subject: オードリー2さんってここの掲示板群で自己紹介しましたっけ?

僕が見逃しているだけかもしれませんが、もしもそうなら再度自己紹介を
お願いします。

こんなことばかりしていると根性曲がりと思われちゃうかな。(^^;)
「根性曲がり」ならぬ「根元曲がり」。
550名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 03:12
頭がいいというのはもう少し、寛容な心の余裕のあるひと
だろうね。余裕なしに、反抗する人すべてに
中学生みたいに言い返したいんだもん。>黒木げんさま
551名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 03:15

そういう黒木玄さんの稚拙なところがすきなんですよ
552考える名無しさん:2001/06/02(土) 21:19
まだまだ若いのう。
553考える名無しさん:2001/06/03(日) 15:27
>>547
>俺はCUT6月号の山形氏の書評を見て相対主義と社会構成主義の「あんぽんたんな話」
>にもう少し触れたくなり黒木氏のページあさって調べたいと思ったんだけど、なんか
>間違った事書いてありました?

なにムキになってるんだ、青二才(ワラ

山形がアンポンタンな話しか持ち出さないのはいつものこと。
なにしろいつでも自分がオリコウにみえるように考えてるからねえ。
ただ、彼がいったこと”だけ”が全てと思うのは間違い。

黒木の掲示板は、微妙な問題はみな伏せている。なぜなら自分の
考えが正しいかどうか分からないからだ。絶対主義や素朴実在論の
問題点を指摘しない連中の掲示板をありがたがるのは、その問題点
にまったく気づけない鈍感な連中だけさ。
554厨房・ドキュン:2001/06/03(日) 21:23
>>551
それはあの人が「頭がいい」人では無くても知能が高いからそう感じるだけで
あって、あの性格で馬鹿だったら誰からも相手にされないと思う。

>>553
>ただ、彼がいったこと”だけ”が全てと思うのは間違い。
誰もそんな事言ってないよ。

>絶対主義や素朴実在論の問題点を指摘しない連中
キミ、ちゃんと黒木氏のページ読んでないでしょう。
555考える名無しさん:2001/06/03(日) 22:18
結論としては、黒木玄は頭が良くて知識があって、ちょっと嫌味な性格で、
クララちゃんと仲が悪いということでいいですね>ALL
556考える名無しさん:2001/06/03(日) 22:19
中島と対決させてみたい人材だな(w
557考える名無しさん:2001/06/04(月) 11:05
>>554
>キミ、ちゃんと黒木氏のページ読んでないでしょう。

ほほう、では、キミがちゃんと黒木氏のページを読んだ証拠を示し給え。

558厨房・ドキュン:2001/06/04(月) 11:45
ああ、「匿名による批判の禁止」を作った動機がよく伝わってきた。(笑)
559見物人:2001/06/04(月) 14:43
>>558
同意ー。人は流される生き物なのね。(笑)
560考える名無しさん:2001/06/04(月) 17:56
いま>>559がちょっとしゃれたこといった。
561考える名無しさん:2001/06/06(水) 05:42

「科学的」という主義を信じて切っているスターリニストのサヨってことで結論出たな

562考える名無しさん:2001/06/06(水) 07:11
>中島と対決させてみたい人材

教授と助手じゃあ勝負にならん
563考える名無しさん:2001/06/08(金) 01:11
他の学部・学科なら派閥の力関係が変わったとたんに、
助手からいっきに教授になる例もあるよね。
564考える名無しさん:2001/06/08(金) 03:22
数学業界の門外漢なので素朴な質問ですが
数学プロパーとしての黒木氏の学会での評価ってどうなんしょうか?
あれだけ専門外の活動に精力的になされていてなおかつ専門でも新進気鋭の数学者
として業績をあげられているのであれば正直すごいと思いますが。
565考える名無しさん:2001/06/08(金) 04:15
人の評価など気にしてはいけません。
あなたが黒木玄をすごいとおもったなら、すごいのです。
566考える名無しさん:2001/06/08(金) 04:48
>>564-565
でももし本職である数学の業績はさっぱり、であれば納税者のひとり
としては国家公務員である黒木氏に文句のひとつもいいたくなります(w

べつにあなたに本職をおろそかにして雑談掲示板カキコのために血税で給料払ってるわけじゃないでしょ?
文部教官の「職務専念規定」って知ってますか?
567厨房・ドキュン:2001/06/08(金) 09:13
ところでどういう動機からあの掲示板をつくったと、本人は言ってるん
でしたっけ。
「自分の才能を犠牲にしてまでこんな事に時間を使っているのは…」
みたいな文章があったような。
568考える名無しさん:2001/06/08(金) 11:03
>「自分の才能を犠牲にしてまでこんな事に時間を使っているのは…」

自己犠牲もいとわぬ黒木玄ですから、いろいろみんなのことを思って
貴重な時間を割いているのでしょう。
ありがたいことです。
569厨房・ドキュン:2001/06/08(金) 11:28
568が本人だったら笑える。

黒木玄は自己犠牲をいとわぬ人とは到底思えない。
自分の満足いく議論のできない者を救おうとせず罵倒して積極的に
排除しているじゃないですか。
570考える名無しさん:2001/06/08(金) 11:40
ソーカル事件が話題になって
黒木の名前も挙げられる

登場してよん「高等教育フォーラム」
http://matsuda.c.u-tokyo.ac.jp/forum/messages.html
571考える名無しさん:2001/06/08(金) 11:53
>>566
アケミタンポポに比べたら微々たるもんでショ
572考える名無しさん:2001/06/08(金) 15:14
>>570
玄ちゃんが好きそうなコミュニティですね。
なんで登場しないのん?
573考える名無しさん:2001/06/08(金) 15:38
そんなに嫌ならみんなで行くなよ。兵糧攻めにせいよ。
それともギャフンといわす良策を練るか、だ。
ふきだまりで文句言ってても虚しくみえまっす。
574見物人:2001/06/08(金) 15:50
>>573
むう、ここは俺含むワナビーがむなしく吼えるのが主意の場所だ。
君のような建設的な(その実無意味な垂れ流しにしか見えないが)
意見はあらしと判断せざるを得ない。
sage
575厨房・ドキュン:2001/06/08(金) 19:07
>>573
>ふきだまりで文句言ってても虚しくみえまっす。
僕にはこの程度の場所がお似合いかと。

>>574
>むう、ここは俺含むワナビーがむなしく吼えるのが主意の場所だ。
一緒にしないでくれ。
576考える名無しさん:2001/06/08(金) 19:41
いま、>>575がちょっと勝気なことを言った。
577あぼーん:あぼーん
あぼーん
578厨房・ドキュン:2001/06/08(金) 22:30
>>577
荒すなよ、黒木玄。
579考える名無しさん:2001/06/08(金) 23:05
結構黒木氏には好意的だけど、嫌いな点は批判するときの
あのヒステリックな文体。
と学会の本とか山形浩生の本読んでんでしょ。
なのに批判するとき、ひきつったような文章なんだろ。
誉めてる文章でも批判したい対象への攻撃を混ぜたがる。
普通そういうのは10代で卒業するもんだろう。
「啓蒙」する学者って人格的によくできた人じゃなきゃ
だめでしょ。
580世界@名無史さん:2001/06/08(金) 23:44
そうだね。
思想的にも黒木と敵対してるわけじゃなく、性格も温和な人にまで、
いきなり言いがかりを付けて罵倒するのには、とまどったね。
581考える名無しさん :2001/06/09(土) 00:32
>>579-580
黒木氏に撞着しすぎ、、、
582考える名無しさん:2001/06/09(土) 08:52
583考える名無しさん:2001/06/09(土) 10:09
おお、かきこめるぞ。
黒木玄ばんざーい!
584厨房・ドキュン:2001/06/09(土) 10:18
ひどい荒しだ。
585MtFTG・CD:2001/06/10(日) 08:25
MtFTG・CD=Male to Female TransGenderist(or)CrossDresserです。

ひどく悪質な妨害行為が入りました。
経緯を書いておきます。

たまたまスレの様子を観に来たところ、何者かが大量の空投降をしていたところでした。

アタシはその時点では事態を正確に掴んでいなかったため、直ちに、レス削除依頼をの提出作業に取り掛かりました。
削除依頼を出し終わった時点で、観てみたらすでに「ゲイ・スタディー」のスレは使用不能状態にされていたのです。
同じ手口で使用不能にされたのは「永井均スレッド」だそうです。
さらに、アタシが、「ゲイスタディーズ」への問題行為を指摘した「雑談・質問」スレが同じ手口で使用不能にされました
続いて、この卑劣な妨害行為が話題になっていた「哲学板自治(討議)スレッド」も今、同じ手口で使用不能にされました。

一連の妨害行為は、同じ手口であり、明らかに愉快犯ではなく、確信犯の仕業、としか思えません。
あまり考えたくはありませんが、差別主義的な異性愛者の意図的な行為、との可能性はどうしても考えざるを得ません。
586考える名無しさん :2001/06/10(日) 12:18
>>520=>>529=>>531=>>533=>>546=>>553=>>557

>>517=>>523=>>535=>>541

>>544=>>548=>>560=>>576

あははははははははは
低脳ドキュソ晒し上げ
587考える名無しさん:2001/06/11(月) 03:31
牧野さん、玄ちゃんによくいじめられてたね
588考える名無しさん:2001/06/12(火) 13:04
>>1
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。ドジ・
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き
・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者・
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ・
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・
愚鈍・ボケ・ボケナス・エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン・
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼・
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム・
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首・
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り、
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ、
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信、
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ、
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー、
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非、
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子、
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー、チョン、毛唐、
589考える名無しさん:2001/06/12(火) 13:18
ここにも玄ちゃんの回し者発見!
590厨房・ドキュン :2001/06/15(金) 14:06
誰かが他のスレあげてこのスレをsageようとしてるみたいなのでage。
591厨房・ドキュン:2001/06/17(日) 11:10
最近の哲学板の回転率良すぎ。age
592考える名無しさん:2001/06/17(日) 11:14
同じものを二つもあげるなよ。
こっちは前スレなんだからあげる必要ないだろ。
593厨房・ドキュン:2001/06/17(日) 16:40
>>592
レスは不要でもこのスレの存在を示す為に。
俺に絡んできた
>>520=>>529=>>531=>>533=>>546=>>553=>>557
は剛だったようで。
http://www.tcup1.com/111/sinoder.html
594厨房・ドキュン:2001/06/20(水) 22:57 ID:???
なんでもう452まで来てるんだか。
倉庫に入ったらアドレス変わって某所でのリンクがダメになるからage。
595考える名無しさん:2001/06/23(土) 00:31
剛君てUGの人?
596厨房・ドキュン:2001/06/23(土) 01:57
単なるドキュソ。
どっかでこんなカキコしたらしい。

[272] 「臭吉」も真っ青の馬鹿発見 投稿者:通行人 投稿日:2001/06/22(Fri) 23:17:55

http://www.geocities.co.jp/******(俺のページ)

低偏差値さでは臭吉も真っ青という位。

ザコのくせに哲学や「科学」に興味を持ち、
一般人を見下そうなんて思うから困ります
597考える名無しさん :2001/06/23(土) 02:55
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5926/profile.html
↑典型的なドキュソ!!!!
598厨房・ドキュン:2001/06/23(土) 02:59
剛よ、一貫した自分のハンドルくらい使えよ。
見っとも無い。
599考える名無しさん:2001/06/23(土) 18:06
「われわれは、ひとびとが野原でボール遊びに打ち興じ、現存する
さまざまなゲームを始めるが、その多くを終りまで行なわず、その
間にボールをあてもなく空へ投げ上げたり、たわむれにボールをも
って追いかけっこをしたり、ボールを投げつけ合ったりしているの
を、きわめて容易に想像することができる。そして、このとき誰か
が言う。この全時間を通じて、ひとびとはボールゲームを行なって
いるのであり、それゆえボールを投げるたびに一定の規則に準拠し
ていることになるのだ、と
でも、われわれがゲームをするとき、ーーー<やりながら規則を
でっち上げる>ような場合もあるのではないか。また、やりながら
ーーー規則を変えてしまう場合もあるのではないか。」

そして、このとき黒木さんが言う。あなたは、数学ゲームの規則に
準拠しなければいけない、と。しかし、彼らが行なっていることは
数学ゲームなのだろうか?
600考える名無しさん:2001/06/24(日) 00:32
いちお、うだつのあがらない引きこもりのくせに
頭のいいふりをしたくて、あれこれとなく首をつっこみ
科学だ哲学だと小学生のような屁理屈をのべては
自分の嫌いなものをこきおろす。とくに有名人には敏感で、その
嫉妬ややっかみという強烈な悪意を原動力に
議論の名をかり正論の偽装をして他人を誹謗するのが
大好きなこの匿のドキュン度を研究しよう。

いかに匿自身が偏差値的なものにコンプレックスをもっているかを
露呈している。無能なドキュンは築40年のボロアパートの親に
与えられた子供部屋に引き下がっていただきネットには出てこない
ことを願い、あえて哲学板で考える!
601考える名無しさん:2001/06/24(日) 07:03
蛇足

関西人でしかも甲子園のすぐそばの西宮在住のくせに、
井川とか福原って誰か知らない匿
602考える名無しさん:2001/06/30(土) 14:43
603考える名無しさん:2001/07/03(火) 11:16
「論文5本」だってば。

Kuroki G, Takebe T
Wess-Zumino-Witten model on elliptic curves at the critical level
J PHYS A-MATH GEN 34: (11) 2403-2413 MAR 23 2001

Kuroki G, Takebe T
Wakimoto modules and Knizhnik-Zamolodchikov-Bernard equations
PROG THEOR PHYS SUPP (135) 138-148 1999

Kuroki G, Takebe T
Bosonization and integral representation of solutions of the
Knizhnik-Zamolodchikov-Bernard equations
COMMUN MATH PHYS 204: (3) 587-618 AUG 1999

Kuroki G, Takebe T
Twisted Wess-Zumino-Witten models on elliptic curves
COMMUN MATH PHYS 190: (1) 1-56 DEC 1997

KUROKI G
FOCK SPACE REPRESENTATIONS OF AFFINE LIE-ALGEBRAS AND
INTEGRAL-REPRESENTATIONS IN THE WESS ZUMINO WITTEN MODELS
COMMUN MATH PHYS 142: (3) 511-542 1991
604考える名無しさん:2001/07/06(金) 23:13
Name: 黒木 玄
この機会に、私自身の数学者としての経歴には決して役に立たない
このような活動に、自分自身の才能を儀牲にして、これだけのコストを
どうして私自身が払う気になれるかについて説明したいと思います。
これは、特に私の親しい友人達には知っておいて欲しいことだし、
そうでない人達にとっても興味あることだと思います。

Name: Dr.G
Subject: 黒木くん

「私自身の数学者としての経歴には決して役に立たないこのような
活動に、自分自身の才能を儀牲にして、これだけのコストをどうして
私自身が払う気になれるかについて説明したい」 と言うのは、
ちょっと自意識過剰なのじゃないのかね。
要するに単に君の趣味でやっているのだろう?
それとも、大学あるいは学部の活動として正式にオ−ソライズされて
いるのかな。 無理に税金使って「才能を犠牲に」する必要は無いと
思うが....
605考える名無しさん:2001/07/07(土) 01:45
>604

これはDr.Gの勝ちだね、これだけは(^^;
606考える名無しさん:2001/07/09(月) 21:41
Name: 黒木 玄
Subject: Dr.G

この機会に、私自身の数学者としての経歴には決して役に立たないこのような活動
に、自分自身の才能を儀牲にして、これだけのコストをどうして私自身が払う気に
なれるかについて説明したいと思います。これは、特に私の親しい友人達には知っ
ておいて欲しいことだし、そうでない人達にとっても興味あることだと思います。

このことに関して、私にとって特に重要な経験は2つあります。1つは「川渡セミナ
ー」であり、もう1つは「学内電子掲示板」です。

私が大学に入学した頃(その当時は教養部というのがあって、教養部留年というの
があった)、生意気ざかりの私はその授業のつまらなさに驚いたものです。しかし、
1対50とか1対100ではなく、 1対1に近い形で教官と対話するとその話は途端に面
白くなるのです。そういう面白い話ができる人物をたくさんかかえこんでおきなが
ら、その内部で活発に交流が行なわれている気配は薄く、大学ってこんなんで良い
のかな、こんなんで university と呼んで良いのかな、と感じたものです。
607考える名無しさん:2001/07/09(月) 23:28
>>606
(続き)そのころから私(玄ちゃんでちゅ)は、こう考えるように
なりました「こんなんでuniversityと呼べるのだったら、
ここの教員に潜り込んで、自分な好きな弱い者いじめ、
知性至上主義の男根誇示に利用してしまおう、その程度の
お遊びは、自分より知能が低い東北大学なら許されるべきだよお」
こうして一番反駁不能そうな数学科を自分の活動拠点として
狙いをつけ、お勉強しました。ウィッテンの物理学を数学擁護で書き直した
コピーを書いて教員にもぐり込むことに成功しました(うひひ)。
こうして東北大学入学以来の野望である知性至上の男根誇示BBS
「東北大学数学科助手黒木玄のなんでも掲示板」を開くことが
できました。ついに優れた脳みそを持つ僕ちゃん、すなわち
黒木玄の知的男根は日本全国に知らしめらることとなったのだじょ。
608考える名無しさん:2001/07/10(火) 07:37
609考える名無しさん:2001/07/10(火) 09:36
...
610考える名無しさん:2001/07/10(火) 16:57
ちゅどーーーーん!!!
611611:2001/07/10(火) 17:13
才能の高さに自負がなくとも同様のことが言える。
私がどうしてこのような、他から見ると奇怪な、趣味を持つに至ったかを、
説明することは「自意識過剰」とすなわちよぶには当たらない。
Dr.Gなる人物の批判、前段は的外れだな。
後段はつまらねえ税金ドロボー批判。
総じて発言者の知性・品性が伺われるな。
612考える名無しさん:2001/07/10(火) 17:26
>610

ここにもおっさんが…。
613考える名無しさん:2001/07/10(火) 17:29
>>611
本人か?(藁
614考える名無しさん:2001/07/10(火) 17:45
竹中平蔵が経済学の人間では全くないように、
黒木玄は数学の人間ではない。黒木玄は数学が
できなくても、全く構わないんです。

目指せ、玄たん。君こそ、未来の金融IT大臣だ!
カッコイイぞ。
615小泉:2001/07/10(火) 17:46
竹中をあらため、黒木玄を金融IT大臣にします。

金融IT大臣 黒木玄
616考える名無しさん:2001/07/10(火) 17:46
目指せ、玄たん。君こそ、未来の金融IT大臣だ!

カッコイイぞ。 女子大生、女子高生に大人気です。
なんでもできるスーパーヒーロー 黒木玄
(数学は除く)
617考える名無しさん:2001/07/10(火) 17:46
女子高生が東北大学数学科へ集まってます
618考える名無しさん:2001/07/10(火) 17:47
カッコイイ

金融IT大臣 黒木玄

数学ダメでも

金融IT大臣だ
619考える名無しさん:2001/07/11(水) 07:14
「男前」が自慢である、池上高志
http://sacral.c.u-tokyo.ac.jp/~ikeg/
620考える名無しさん:2001/07/11(水) 07:24
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=992052202&st=237&to=240&nofirst=true

この板には黒木を助教授に推すヤツがいるということでいいですね。>ALL
621考える名無しさん:2001/07/11(水) 08:47
622考える名無しさん:2001/07/11(水) 09:00
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  ー  (__▼__/lリ\   )――一"""
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         ( ( ( )
623考える名無しさん:2001/07/11(水) 22:52
茂木先生の初々しいころの写真。(w

http://www.phys.s.u-tokyo.ac.jp/kyomu/phys-photo/1980/images/1983-2_jpg.jpg
624考える名無しさん:2001/07/12(木) 00:26
 
625考える名無しさん:2001/07/12(木) 00:41
茂木とかいう私人のこと書くのは規約違犯だど
626考える名無しさん:2001/07/12(木) 07:41
      , ____
    ○        ○
   /   __∧_∧__∧ |
   /   |  /   \ | |
   |    |   >    < | |
   、   フ ;⊂⊃; ヽフ
    | ̄ ̄   __|_ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      /__/  |  < ごめんなさいっ!
  / |           ノ\ \________
627考える名無しさん:2001/07/12(木) 07:43
>625
黒木は私人ではないのだな???>ALL
628考える名無しさん:2001/07/12(木) 07:46
竹中平蔵が経済学の人間では全くないように、
黒木玄は数学の人間ではない。黒木玄は数学が
できなくても、全く構わないんです。

目指せ、玄たん。君こそ、未来の金融IT大臣だ!
カッコイイぞ。
629考える名無しさん:2001/07/12(木) 07:46
竹中をあらため、黒木玄を金融IT大臣にします。

金融IT大臣 黒木玄
630考える名無しさん:2001/07/12(木) 07:47
目指せ、玄たん。君こそ、未来の金融IT大臣だ!

カッコイイぞ。 女子大生、女子高生に大人気です。
なんでもできるスーパーヒーロー 黒木玄
(数学は除く)
631考える名無しさん:2001/07/12(木) 07:47
女子高生が東北大学数学科へ集まってます
632考える名無しさん:2001/07/12(木) 07:48
カッコイイ

金融IT大臣 黒木玄

数学ダメでも

金融IT大臣だ
633考える名無しさん
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