雑談・質問スレッド

スレ立てるまでも無い話題とか書きましょう。

今、久しぶりに来てみたんだけど
何があったんですか？
たくさんのスレが無くなったようですけど

えーっと、金曜の夜頃から、この板がのっている mentai
サーバの調子がおかしくなって、つながったりつながらなく
なったりしてたんです。それでようやく昨日の夜、つながった
と思ったら、過去二ヶ月分のスレッドがまるごと消えていた、
というわけ。

↑ 「昨日」っつーか、月曜のことね。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=966043363

依頼してきたよん。

なおしてくれたみたいだよん。

なおってる　！！！

奇跡だ･･･　つーか俺何やってたんだろ？　はは

なにやってたの？

＞９
いや、なにも。（汗

＞10 ？ まあいいか。

なるほどです
なおりましたね
皆さんレスありがとです
こういうことってしょっちゅうあるんですかね

たまにあるよ。
そういう時は、削除以来板に逝って、直してもらうように頼むといいです。
すぐ直るとは限らないけど。

http://piza.2ch.net/saku/index2.html

ふるい資源の再利用ができてよかったんじゃないですか？
原点にもどるっつーか

もょもとをどう読むか。
哲学的に解明してくれ。

あげ

＞１５
ドラクエのですか？

クワインとかの翻訳論って五分でわかる哲学入門でしか知りませんが
蜂のダンスとかも射程に入っているんですよね？

今日は人がいないな

概念「ハゲ」の問題点
1.この概念が適用される領域が曖昧である（髪の毛が何本以下ならハゲなのかが決まっていない）
2.にもかかわらず「明らかにハゲ」と言える場合がある（波平とかオバＱとか）
3.しかし「明らかにハゲ」と言える領域と「ハゲかどうかが曖昧だ」と言わざるを得ない領域の境界も曖昧

オバＱをハゲって言うか

＞エミール
HNの由来が全く検討つきません。

何でも固有名詞のついたスレ立てるのやめましょうよ。
哲学板なんだからもっと本質的なことについて論じましょうよ。

例えば「なぜ人間は働かなければならないのか？」とか。

なんか固定ハンつけようと思ってるんですが
いいのあります？

なんか最近、この板面白んなさすぎ。
つーか現代思想ヲタ、多すぎ。

もっと素朴系スレ上げてよ。

＞２４
本屋苦悩深く訂正

言語、分析系は好きじゃないから別のがいい

フィロゾファッカーってどう？「哲学を犯す」って感じで。
まさに爆音暴走疾風怒濤の勢いでレイ･･じゃなくてレスすんの。

知りたがりガタリ。

フィロゾッカーってのがかっこいいのでそれにします。
特にソがゾになってるあたりが最高です。
なんとなく悪の地下組織を思い出しますね。
どうもありがとう！＞２６、２８、２９
なお、さらにいいのがあったらそちらに変更するのでＨＮ随時募集

どうでもいいけどコテハンで何か書きこんでね。

ファが抜けてるよん。まぁ気にしませんが

つづりは Philoso-fucker ですか？
philosophy と fucker で philosophucker かな？
なんか格好いいね。

修正しました。
どーもすみません
かきまくるべ。

↑sageミス
すみません

自己同一性の神話
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=966177823&ls=50
哲学の問いです
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=965726587&ls=50
相手を同じ人間として尊重させている物は何かというテーマです（と言うより価値の対象ではなく価値の主体として尊重と言うか）
大声で騒いでる奴
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=965480659&ls=50
悪を止めるのに悪を持ってするのは悪かというテーマ

CD-ROM版の哲学辞典ないですか？

最近、ここの書き込みのレベルが下がっているような気がする。
ここはラウンジ・人生相談板じゃないんだぜ ！！

優良な書き手が忙しくなって、来なくなったせいもあるのだろうが．．．

数学板ってめちゃくちゃカリカリしてるんですけど。。。
数学ばっかりしてるとあんなふうになっちゃうんですかねぇ。
だれか数学が得意でかつ優しい方、いってあげてください。
お願いします。

＞数学ばっかりしてるとあんなふうになっちゃうんですかねぇ。
ごめんなさい。これはあまりよくない表現ですよね。
すごく優しくて親切な方もときどきいらっしゃるのです。
でも、、、、なんだかなぁ。。。。まぁ、みてみてくださいな。
よろしくです。

貴方の言っている事は何から何まで間違ってる！！
厨房ドキュンめ逝って良し

３８に次いで言いたい。
ここはポエム板でもない。

最近、哲学板で私が参加できるスレッドが少なくなって悲しいです。
みんな、もっと哲学の話しようよ〜。

>>41
おもしれー。つい笑ってしまった。
自虐ギャグ？

さっきから一行レスとかしまくってるバカがいるんだけどおまえ誰だよ。

一行レスとかしまくってるバカ？
じゃ、お前のことじゃん。＞４５
誰だよおまえ。（藁

＞４６
ここでって意味じゃないっしょ

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　ageてくれでし
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

ここはポエム板じゃない。
くず一行レスでほいほいスレッド上げるんじゃない！
5個も6個も上げやがって！
宗教板行け！

12時22分〜12時40分の間に一行レスした奴な！

さっき、00時47分から00時59分のあいだにくだらない一行レスを
９つほどしてあげ荒らししていったやつ、おまえ本当にうっとうしい
から、頼むから消えてくれ。

RADIOHEAD

New Album
「KID A」
2000.9.27 Release

初めて来ました。
自分でいろんな事に悩んでいるだけの、哲学というのもおこがましい無知な人間です。
この板では興味深い意見に賛成するレスを付けていこうと思います。よろしく。

＞５３
哲学板では現在常連が不足しておりますので新規参入の方は大変歓迎いたします。
また数少ないコテハンですので常連と化すことを期待しております。
惜しむらくは現在、哲学板が少々荒れ気味だということです。

＞54
できる名無しさんだとお見受けしました。歓迎ありがとうございます。
うーん、頭の回る人達相手には、一言書くのにもかなりの時間いろいろと考えてしまう。
この程度の馴れ合い？でもダメかな、とか（笑

ｷﾞｺﾘｯ　∧　∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (,,￣ー￣)　＜　全然OK！　たくさんレスするギコ！
　　　　/　 　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（　UU）

朝鮮人にいじめられたのか？
知能が低いから馬鹿にされるんだよ

チョゴリ切って報復しなさい

名無しさん＠１周年について

一行レスした時間4時14分〜47分現在確認

一行レスしたスレッド
セーレン・キルケゴール
どうして「人類は平等」なのですか？
「言語ゲーム」について
ポスト・モダン批判って
ジャック・ラカンと精神分析
蓮見重彦の「陥没地帯」の英訳について
哲学なんかやってて恥ずかしくないですか？
新聞拡張員の哲学とは何か？
ハイデッガー／ユンガー対アドルノ／ベンヤミン
宗教をどう思うか？
どうして自殺をしてはいけないのですか？
竹田青嗣を語る
君たちに問う

レスの内容
朝鮮人の個人的いじめに対する負け犬の遠吠え
なお蓮見重彦氏については一切知らない。
レスを見た瞬間にわかります。

いいかげん消えろ

なお、さらに追加された模様
内容は同じく朝鮮ネタ
ただし朝鮮という言葉が含まれてるだけでネタとは言えない。
書いてる本人も朝鮮人である可能性が高い

どうやら去ったもよう

＞５９
確かに、朝一番にあの手のレス見ると一日不愉快だな。
あの朝鮮差別やろう、今度きたら、徹底的につぶしたる。

>62
相手にしない方がいいよ

>書いてる本人も朝鮮人である可能性が高い
かどうかは知らないが、書いている本人は
何らかの差別を受けている社会的弱者である可能性は高いと思う。
満ち足りている人だったら無意味な差別はしないだろうしね。

ところで、ポストモダン系とカテゴライズされる人々は
なぜドキュン丸出しの衒学文体を駆使したんですか？

ラカンとかドゥルーズとかヴィリリオとか

フランス人だったから。

そのほうが女（あるいは男）にもてると思ったから。

ここの人々もに欧米に対する劣等感とレイシズムを潜在させてますね。
朝鮮差別と同レベル。

あまりにイージーな解釈が、発言者の内面を物語るだけのものに
過ぎないことが、ままある。

国が理由で喧嘩するのはもはや滑稽だと思う。
あとは自分の育った、あるいは影響を受けた文化に対して
どう処すかの問題だよね。つまりほとんど好み。

＞７０

無内容ですね
なにいっているのですか？

国家とか民族とかゆう一般名の表象はもはや無意味で、
かわりに文化や地域的風土といった個人の精神的背景にたいして、
同じく個としての倫理的応答（こいつが好み）が求められる、ということ、
つまり相対主義的スタンスをとった文化的地理学････のことかな。

＞７２

またまた肝心なところを見落としてます
0点

RADIOHEAD

New Album
「KID A」
now on sale

愚痴をひとつ
今日とある小さな学会に出席したけど
工事の音とてもうるさい。あれじゃ発表聞こえんぞ！ふざけんな！
工事やらしてた某大学も同罪！逝ってよし！

ニーチェ語録とかでかっこいい言葉を教えてつかあさい

ストア哲学の初心者向けでなるたけ新しい本てありませんか？

フロイトの『快楽原則の彼岸』の邦訳は無いんですか？
紀伊國屋でもｂｋ１でもヒットしない。
まあ買っても俺には読めないと思うけど

>>79
快感原則？
あれは論文でそういう名前の本はないよ。
とりあえずちくま学芸文庫の「Ｓ．フロイト　自我論集」
に入ってるのが手ごろだろう。
俺には訳が良いかどうかはわかんないけど。

>>79
　『フロイト著作集』第６巻（人文書院）に載ってます。
　まさか絶版？（買ったのは２０年位前）

＞80、81
うおお、さすがだ、ありがとうございます。
読めるかなぁ

一日ぶりでここに来たけど、驚いた。

なんか変なのが闖入してない？

ここはもう駄目かも。
へんな雑談をしたがるやつが大挙して押し寄せて来ている

変でない雑談とは何か？

それでもいいじゃん(笑
ただの雑談だし

気違いが一人混じっているようだな。

ようやく「そうだ選挙にいこう」を名乗っていたバカが帰ったようだ。

すみませんが、２chにはアゲ荒らし行為を禁止して、排除する方法はないのですか？
以前もニュース板などで同様の行為があり、対策を講じたことがあったと思いますが･･･

どれが荒しでしたか
何を論争してるんだかわからなかった

＞89
論争はなかった。タイム・スタンプを確認すればわかるが、
こいつ（「選挙にいこう」名義）が19:40頃〜20:00までに書き込んだ連続レス一覧

2000/10/10(火) 19:39 「もうイッたの？」を哲学しよう！ というスレッドを立てた
19:42 人間の心の中に住む天使と悪魔 　スレッド　レス９
　　　　　　　　19:45　　自分を自分と思う意識は普遍的？　　レス３
　　　　　　　　19:50　　人生の終わり方について　　レス22
　　　　　　　　19:52　　切腹の残酷さについて　　レス27
　　　　　　　　19:54　　人間はもし苦痛を感じなければ　　レス52
　　　　　　　　19:57　　神に対して言いたい事　　レス115
　　　　　　　　20:01　　拷問について考えてみよう　　レス13
　　　　　　　　20:03　　ギロチンで吹っ飛んだ頭の中の意識は？　　レス94

ほとんど２〜３分のあいだに書き込まれている。これはあきらかに卑劣な荒らし行為だ。
おそらくこいつは学校か、職場のパソコンを使って接続している。20:00頃に帰宅したのだろう。
こうした行為を野放しにしておいていいのか？

別に興味があるスレに書きこんでるだけでねーの？変わった趣味だとは思うけど。
あらし呼ばわりはひどいんじゃないかなあ。
コピペを繰り返してるわけでもないし、他のスレに飛び火してるわけでもないようだし。

まあ、何回か質問したけど、何も答えてくれなかったけどね。その人。

すまんが、ある種の人たちは政治思想板に帰って欲しいのだが・・
あと教えて君も初心者板に逝ってくれ！

＞こうした行為を野放しにしておいていいのか？
イイじゃんそれくらい

＞93
おまえ、マジでなめんなよ

＞９３
激しく賛同！！

＞９４
修行がたりん。

わけわかんね ーー なんじゃこりゃ

依存心が強く、責任転嫁する自分を少しでも自立させたい。
自分で自分を引き受けるような人間になりたいのです。
本気で答えてくれたら、うれしいんですが。

人生相談板に行け

荒れるなら 荒れろ

荒らしは無視するのが一番。

おれはオチる

あとは野となれ山となれ！！

ここで質問しても誰も答えないから教えて君が増えんだろ？
文句いう前にここで答えてやれ!!

>>18
ちゃんと原典読め！バカには無理か？
>>20
生えていると期待される場所に生えていないのがハゲだ！認識主体を忘れんな！
>>56
ギコ萌え
>>65
その方がｶｯｺｲｲと思う怒窮鼠がいるからだ！
>>73
理解できんのを括弧つけんじゃねー！ちなみに俺にも>>72は理解できん！！
>>78
文庫クセジュに入っていたはずだ！それよりセネカを読め！ストア派は文学だ！
>>94
お前が舐めんなよ！
>>97
書を捨てて町に出よう!!

賛成

反対

ならいいよ

１００→１０１

すみません。読もうとはしたのですが2500年前のアリストテレスのところで挫折しました(恥
クセジュのは絶版です

１０年後にまだ２ｃｈがあったら哲学板はどうなってるだろう？

行き成りで済みませんが、
以前「批評空間」に関するスレが在った気がするんですけども、未だありますか？
過去ログには無さそうなんですが、知ってる方居られましたら教えて下さい。

過去ログ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=972281290&ls=50

＞108
その過去ログは
「4：今こそ総括！批評空間�T・�U期(31)」ですね。
今は消去されています。いちおう所在は確認しましたが、
「生きた」スレッドに復元するのは今のところ不可能です。
もう少しお待ちください。

児の刷れって小手半叩き内の化？

あげました

『批評空間』関連のスレが復元されました。
有り難うございました。
けども、全部読んでみて、
復元して頂くほどのものでもなかったと、
少々反省しております。
お手を煩わせまして申し訳ございませんでした。

ウケタ

ハッハッハッ･･･　　なんじゃそりゃあ？？

あ、あのう、age荒らしどうしたらいいでしょう・・・
糞スレばっか上げてるみたいなんですけど・・・。
怖いよー。

おまえ、マジウザい。
ちっとは面白いこと書け。

どのスレのことを言ってるのでしょうか？
世の中には自分といと違う趣味の人もいる事、理解しましょうね

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=966531062&ls=50

これとか
なんなの？気色悪い。

あらためて見直してみると、
糞スレばっかではなかったけど。

煽ったり荒らしたりするつもりじゃないんです、
ごめんなさい＞１１７

バーカ ジョークだよ
タマタマ見つけただけ

＞１２０＝１１７？
あんたええ人や。

？？？？

新参者の僕にも、いまあがってるスレが何故「あげ」られたのか
わかったってことです。

わかればよろしい

名前がage荒らしたんじゃないのかなー
どっかでヘマでもやらかしたの？

＞１２５
僕じゃないですよ。

「アゲ荒らし」ってなんやねん ！

どうやら荒らしじゃなくて消えかかった名スレを救わんとする
活動だった模様。冤罪でしたね。
↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=972281290&ls=50

故意ではないにしても、過去スレをバッコンバッコンageまくって
議論中のスレをトバして阻害すんのはage荒らしっつーんだよね。
２ちゃん哲学板有志YJは逝ってよし！

age

最近哲学に興味を持っている初心者です。
本当は沢山本を読むべきなんでしょうが、何がなんだかサッパリ。
だから、せめて色々な哲学者がどういう事を言っているのか
完結に、まとめてあるＨＰとか初心者向けの本などあったら、教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。
（ネタではありません、マジレスお願いします）

同じ質問がないかどうか、まず探しなよ。

ありません＞１３２

ＨＰなら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=971305611
をみれば？

OFF会あるってホント？

あげじゃあげ

で、確定したんか？
必要なスレ

もう締め切ったようだ･･･

まだまだです

＞140
ウソォ 〜？！

本当です

なんかスゲェーしらける

話の流れを無視して自分のＨＰのURLをはっつけるのは禁止にしない？

ヴぁか発見
禁止してどおする。
もしかして、禁止できると思うわけ？
禁止！って威張るだけになるのに？

じゃあ、そうすれば？

そういうお約束があってもいいと思うんだけど。

なんだ？
ログが復活したのか？
でも順番が滅茶苦茶だあ。

しばらく待ってればなおる

土屋賢二のスレあげとくのわすれてた。
もし必要なら、誰かつくって！

フィロゾファッカーさんや剣豪さんは最近こないね
悲しいわ

＞150
もうまともな精神のやつは、ここには書き込まないのかも．．．
２ちゃんでコテハンを晒したことのないヘタレな俺だけど、
俺もそろそろ潮時かな．．．

そのうちプイっと現れてプイっと消えるんじゃん？

他に質問用スレもないようなので質問させてくださいな。
「脱構築」ってどういう意味？
ざっとでいいから説明してもらえるとありがたいんすけど。

主にテクストリーディングの際に
容易に複数の解釈と意味とを許容するテクストがあって
たまに相反する意味があって
しかもそれらの意味たちは同じ論理的構築操作の同じ字義どおりの解釈を経てさえも
なおも相反している場合
つまり、一方の意味を受け取ろうとして字義どおりに論理的に解釈作業をしていき
目的の意味に到着した　ばんざーい！！あら？？うそーん！！
あらあら不思議、それと相反する意味にさえも到着してしまった。
なんてこった　おもろ！！

全然脈略なくて申し訳ないんですが、
青土社に就職するには如何したら良いんでしょうか？
みすずでも良いんですが。
所謂人文科学系の出版社。

現代思潮社でも良いぞ。
剄草書房なんてのもあるよ。
人文書院、白水社、未来社、ミネルバ書房なんてのもね。
けども、まあ、結局は、そういった所から出てる中から
筑摩学術文庫で良さ気なのを文庫にするんが一番良いかな。

>>150
ごめんね。
忙しくて、つい。
決してこの板があわないと思ったからじゃないよ。
ただちょっと最近は接続機会がほんとないからROMに回ろうと思ってる。

海外の２ｃｈがどうこうってスレ無かったっけ？
見つかん無いんだけど

>155
そんなところ、めったに新卒採用されないという
話を聞いたことがあるぞ。
君の指導教官がどっかから本出してるような人だったら、
コネがないかどうか聞いてみ。

そうそう、コネコネ。
逆に毎年新卒募集しているところは、
なんかアヤシイと用心すべき。
（もちろん講談社とかの大手は別）

論理学スレッド完全に飛んじゃいました？
途中までしか保存してないのに

バイトすれば？

　

道徳の授業っていったいなんだったのだろうか
道徳というよりも洗脳という言葉のがぴったりくるのだが
子供にあんなものを教えてはいけないと思う

ＮＡＭ書き込めないこと、閲覧出来ないことが多いのはなぜ？
→通信傍受法案が施行されたからだよ by 東っち

>>158


27 名前：考える名無しさん投稿日：2000/12/06(水) 18:31
海外の２ちゃんってないの？
あるだろきっと！
探そうぜ。というか、知ってる奴教えてくれ！！

28 名前：考える名無しさん投稿日：2000/12/06(水) 19:12
http://www.amihotornot.com/
ここにいって聞いてくれば？
http://www.brunching.com/cgi/amipresidentornot.cgi
http://www.modernhumorist.com/mh/0011/monkey/
http://www.amihot.com/　　http://www.bangable.com/
http://www.amihotornot.de/　http://www.amigothornoy.com/
いちおおう、みんなしゃれサイト。

あとはウェブログしてるかとおもうよ29 名前：考える名無しさん投稿日：2000/12/06(水) 19:19
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/3780.html
人気急上昇中の「ウェブログ」とは
　ウェブログ(略してブログ)とは、ウェブ上に
ある興味深いコンテンツへのリンクとその批評
を記した、定期更新されているリストのこと。
大半のウェブログは個人が掲載しているものな
ので、正確な数を知るのは難しい。しかし観測
筋によれば、ウェブログはかつてないほど増加
しているという。
http://www.eatonweb.com/portal/　http://www.eatonweb.com/weblog/
http://www.blogger.com/　http://www.pitas.com/　http://www.groksoup.com/
http://www.editthispage.com/　http://www.pyra.com/pyra.asp
　ウェブログの先駆者であるユーザーランド社
のデーブ・ワイナーCEOは、「ウェブログは大
半があまり面白くない」と冗談めかして言っ
た。「だがそれでいいんだ。数で補っているから」
★２ちゃんはここかな　まあ、記事をよめばわかるかとおもう
http://www.slashdot.org/
http://www.drudgereport.com/
http://www.librarian.net/

復帰！
知識つけてきました。

おお、オカエリなさい

また、ｎａｍ読めないね。

nam1 mo dame

理性と悟性ってどうちがうんですか？
よかったら教えて下さい。

悟性は計算や実務処理能力かな。
理性は･･

ふむふむ。
理性は？
内容よりも、
ついでに定義はどうなってるのでしょうか？

理性は極端にいうと調整能力なのかなぁ･･
アリストテレスのいう中庸は、極端を嫌うということだからねぇ･･
いずれにせよ、両概念とも歴史的変遷があるから哲学辞書で調べてみたら。

過去ログが変になってる〜〜〜〜〜！！
2ch歴一年だが、こんなのはじめて見た。

鉄板にも固定叩きってあるんですね。

>>177
別に君が固定だから叩かれるんじゃないと思いますよ。
だれもeさんを叩いたりはしない。
被害妄想はやめましょう。

ウザイ固定だから叩かれるのでしょう。>>178
ではなぜウザイと思うのか。
哲学板らしく考えましょう。

>>179
あなたが考えたほうが良いと思いますよ。
他人になすりつけないで。

場が読めない人はどこにいっても叩かれます。
たとえアメリカに行こうが、日本以上に叩かれますよ。
それは社会が悪いのでなく、その人が悪いのです。

>>180
叩いてるのはお前一人だけ、匿名にまぎれて
私怨を一般化するお前の卑怯な精神が端からみてて気分悪い。

では気のすむまで叩いてくださいな。>>180

>>181
お前おまえと言う君の口ぶりのほうがよほど叩きだな。
「私怨」なんてないんだけどな。
君の口汚さのほうが、ルサンチマンがにじみ出てるよ。

猪瀬直樹の公式ＨＰにある掲示板にいるアトムって論客が面白い。

tokidoki yomenai surega aru

NAMってまた読めない。

スレ違いで申し訳ありませんが、今、ここで色々な分野の人達が
自分の力を出し合っています。哲学板の人たちには
哲学板の人たちなりの関わり方があります。

　「あなたの力を形にしたい」

【http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979739014】

>>186
ナムでいいですよ（ｗ

ハングル板に、どうも知識の怪しげな哲学専門家なる人物が現れています。
現在数ヶ月ぶりに板がとんでいますが、もし復旧したら一度訪れて頂いて
つっこんでみて頂けるとありがたいのです。どうか宜しくお願い致します。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=981221379
死んだらどうなるか

このスレッドの47ですが、
“死の体感”と“実存的孤独”っておんなじじゃないのかな？
暇な人一度読んでコメントもらえませんか？

｢実定性｣はどういうふうに使ったらよいのか
ないしょでおしえてくれ

もう朝です。
最近文学板にて臨戦体制っす。馴れ合い無用でしゅ。

哲学板は昼間は動かないね、今日は休日なのに。
哲学者は夜型生活なのか？
休日の昼間に２ちゃんに来てないということは健全なことなのかもね。

↑君、ココは哲学者が集う場所だと思っているのかい？

↑そんなツッコミしないでよ。
よくスレに「哲学者の皆さんの意見を聞かせてください｣とか書いて
あるのを見て笑っちゃうんで、以後冗談と尊敬と軽蔑を込めて、
ここの人々を「（２ちゃんねる）哲学者」と呼んでます。

↑そんなの反応レスつけんなよーゼフローマ皇帝
誰も責めたりするわきゃないつーのグチゴロー

みんなちょっと「ルサンチマン」って言いすぎじゃない？

「ルサンチマン」と言っておけば反論できないので安心なのです。
反論されたとしたら、それはまさに彼にルサンチマンがあるからだ、ということができるのです。

反論の機会を用意しないって
それ議論する気あるんですか？
なにげにマジレスですが

198さんごめんなさい、197=199で
これも197です

いや、おれもそう思うけどルサンチマン多用者はどう思ってるのかなと
思ってふってみただけ。
だからまぁマジレスといえばマジレスだけど、煽りといえば煽りか。

五十歩百歩を、倍も違うじゃないかというのと、どっちも逃げたじゃないか
というのの違いでしょう。どちらも正しいが、場合によりどちらかを強調すべき。

厨房質問ですいません
この板では「相対主義」が叩かれがちですが、どうしてなんでしょうか
この叩かれている「相対主義」ってどういうものですか？

どういうものか、といっても
価値が普遍的に妥当することはないとする立場だということ
くらいはわかってるんですが、はたしてその「相対主義」なのかどうか、
そうならばなぜそれが非難されるのか、という質問です

＞２０３
自分の立場が不安になるし、自信をもって物を言えなくなるし、やはり人は無根拠には
絶えられないのでしょう。感情の面でいえばそうした怖れが相対主義への反発を生むのでは。

ニュース速報板で「レビー・ストロース死去」と書いてあったが、
本当か？

話が変わりますが
エントロピー　というものについて
具体的に（例とかあったらうれしいです）
教えて下さいな

>>205
その気持ちはよくわかります
じゃあ感情的なものなのかな？

>>207
物理板のほうがいいのでは？
それとも、あえて哲学板なのかな？

S=k log W
S=Q/T+a

エントロピー：
簡単に言えば乱雑さの度合い。
自然界はほっとけばエントロピーが増大していくと言われる。
つまり、より乱雑な方向へ向かっている。
数学的にはより確率の高い状態に向かうということ。
ちなみに生物はマイナスのエントロピーを食べて
周囲を無秩序にしながら自身をより秩序だった存在に構成している、
ということをしていることになるね。
生物の体は炭素、水素、酸素、窒素やらから成り立ってるわけだけど
当然決まったパターンで構成される必要があるけれども
バラバラの元素から高分子、高分子から細胞、体となる構造状態は
確率的に希少な状態といえ、エントロピー減少へ向かっている、
ということね。

哲学的命題ということであれば
自然界は全体として無秩序状態に向かっているが
生命体など一部のものは秩序状態に向かっているのはなぜか、
ということかな。
人間の思惟もある意味、法則やらを見出したがっているわけで
秩序状態を志向していると言えるね。

モニターが本の山に埋まってゆく。
本を買う毎にバカになってゆく。

＞２０８
相対主義に関するスレもあるが、２ｃｈに限っていえばそんな印象をもった。
そもそもの２０３の質問が、なぜ相対主義は叩かれるかということだから、
「叩く」というのは、いわば正当な理論的手続きを欠いた表面的な反応での
批判と解釈して私はこたえたわけです。

もちろん論理性をもって真摯にレスしてる人もいます、念のため。
その人たちにはリスペクト。

>>213-214
感情的なものについてはだいたいわかるようになった気がします
アズマ氏の否定神学批判とかの影響なんですかね
あの否定神学「批判」というのは「否定」ではなく
乗りこえようとするものだと思ったんですが
（ここまで、とんでもない誤読してるかもしれません）

相対主義スレ読んでみました。
アンチ・エスノセントリズムとしての相対主義はOKで
絶対化された「相対主義」はダメ、と。
でも、その中間が何なのかよくわからない…ってとこでしょうか
ゲーデルの先に行くひとはまだまだ出ないんでしょうかね
（ここまでも、どこかでとんでもない誤読してるかもしれません）

>>213
追記
指摘の通り、203を書く時点で目にしてたのは
理由を明記しない「感情的」なものばかりでした

命が大切であることを証明できますか？
出来ないと思うんですが。

2chに来出してまだ半年だけどさ、
この前、指導教官と話してて、思わず
「がいしゅつ」っていっちゃったよ。
訂正はされなかったけど、なんか、目が冷たかった。
まあ、おれの株が多少なりとも下がったことは確かだろう。

しつもーん！ゴダールの『小さな兵隊』に

　「たしかレーニンのことばだと思う。
　　倫理とは未来の美学である。」

って台詞があるんだけど、
ほんとにレーニンのことばなの？

ラカンの「ファルス」と言う概念がイマイチ理解できません。
調べ様にも、哲学用語事典にさえ該当語なし。
暇または親切な方は教えて下さい。

２ちゃん見てる教官なんていんのかなー、218は気にしすぎちゃう？

>>220
弘文堂から出ている『精神分析辞典』を調べるといいよ。

いや、既出という言葉の読み方を知らないのか、
と疑われたのがおれ的には恥ずかしかった、
と言いたいの。ごめんね、文章へたで。

参考辞典を紹介するだけで、この場で直接教えてはくれないのね。
文脈から察するに「ファルス」とは「性器」を指示しているように捉える
事もできるんだけど、安直に「ファルス」＝「性器」と置換して読み直した瞬間
本文が理解できなくなった……
はぁ、「バカ」って「罪」だって事が理解できたよ。

>>220
ファルスは phallus だけど、
1に対する0みたいなイメージで false としても
けっこうつじつま合ったりする

ファルスは具体的な身体器官のことをさしているのではなく、
「欲望の断念」を表す記号にすぎない。

226
その説明ではファルス的享楽が理解できなくなるぞ。

>>227
性器による欲望の充足を断念して、替わりに槍でもしごけば？

＞「欲望の断念」を表す記号に過ぎない。
これは、「主体」の確立されていない未熟な乳児が鏡像段階の過程で
自己の「主体」を確立しようと「母のファルス」と同一化を試みるが
決して成し得ない、と言う意味での「欲望の断念」と捉えていいの？

229>>
そういうこと。フロイトの用語で言えば、原抑圧ということに
なるんじゃないかなあ。

母のファルスになるんじゃなくって？
あと、母と同一化することは主体を確立することとは別だよね。

むむ。「主体」ではなく「自我」と呼んだ方がいいのかな？
それとも、身体と神経システムの不完全な乳児が「疎外的自己同一視」によって「自我」を
確立するのと「母のファルスになる」と言う事は別の話なんだろうか……

幸せってなんだろう・・・

>>233
貴方の発するその問いの答えは貴方の中にしかないよ。他人に聞く事では無い。

それとも教えて欲しいのかい？
私が幸せを感じるあんな事やこんな事・・・あっ、あぁぁぁ〜

>>233
その問いを発する動機はなんだい？
個人的嗜好では無く普遍的な答えを求めてるの？

>>233
生きる目的スレにいってごらん

今の時期だからこそage

｢魂はありますか？｣とか、

｢死後の世界はありますか？｣とか、

宗教の根源的な問いかけに対する哲学的な解答は
どの様なものがありますか？

>>238
哲学的真理は万人には受け入れ難いものであるから、
それを平易にしたのが宗教である（意訳）

哲学：「魂」はないが、「魂」という考えはある
宗教：魂はある。魂がどのようなものかは容易には計り難い

哲学：「死後の世界」はない。「死後の世界」という考えはある
宗教：死後の世界はあるが、死後どうなるかは容易には計り難い

なむさん

>>239
そうすると、形而上的命題は全て心理学的問題として処理されるのですね。
現在、哲学の主流は唯物主義一元論しか採り得ないのですか？
それでは、超越論的命題はどんな扱いを受けるのでしょうか？

哲学で食べていけるんですか、今。

｢なぜ人を殺してはいけないのか？｣って問いが有りますよね。
そしてそれに対する答え(？)は、どちらかと言えば「私はなぜ人を殺してはいけない
と言うのか（言わねばならないのか）」って感じのものが多かった様な気がします。
そこでこんな質問はどうでしょう、「なぜ、あなたは人を殺さないのですか？」、
そして「なぜ、あなたは人を殺したことがないのですか？」
前者の問いに対しては「なぜ人を殺しては…」と似たような意見になると思いますが、
後者の質問に関してはどうでしょう？
私の場合、単にその機会が無かったからとしか言いようが有りません。
もちろん、今後もその機会が巡ってこないことを願いますが…。

横から申し訳ないのですが、>>240さんもおっしゃってるように今は
汎神論やロマン主義といったことはもう終わったことなのですか？
もし哲学がいかに「よく」生きるかと言うことを考える学問なら
唯物主義と言うのは余りためにならないような気もします。
宗教としてとらえるものなのでしょうか？

あんた、メンタルヘルス板で僧侶名乗って滅茶苦茶な無神論語ってる奴か？
滅茶苦茶になってんぞ。荒してる自覚あんのか？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=961527129&ls=50

以前の雑談スレを無理やり引き上げてみます。
最近の哲学板の傾向について、
みなさん色んなスレで語っておられるわけですが、
このスレに統一して頂ければネット資源の節約になると思います。
イヤだったら別にいいですけど。

哲学板の（特に荒氏に関わる）ゴタゴタからスレを再開するのも
なんとなく気分が悪いので、
まずは私がつまらない質問をしてみます。

ギリシア哲学関係の研究をされている方は、
WinよりもMacを好むそうですが、
Macの方がフォントの関係で有利なのでしょうか？
確かに、Win版のWORD2000では
曲アクセント付きのギリシア文字が打てなかったのですが、
Macだと手間も掛からずに打てますか？

＞イヤだったら別にいいですけど。

そんな弱気なことでは2chで生きていけませんぞ。
趣旨には賛同するので上げておくが。

人間は・・・菜食主義じゃない人は肉を食べませんが、
人間はほとんど、鶏肉を食べたり、牛、豚、を食べたりします。
これはいけないことですか？　生きるためだからいいとは
思うのですが、牛は殺されるの嫌だと思う。
生きるために殺すっていうことは、勝手なことですか？
肉を食べるときに感謝はしなくてはいけないのでしょうか？
僕は、感謝なんてしなくていいと思うのですが。
どうですか？

ファーストフードで、肉が出て気軽に肉を食べるように
なりました。それで牛を殺す数も増えてるだろうし。
牛だって人間の手によっていっぱい増やせるし、
いくら殺してもいいと思うんです。

うーん。なんだかよくわからんが、
どういうレスが欲しいんだろう。
とりあえず、宮沢賢治好きですか、
と聞いてみよう。

ひつもんします。
ことばってなんですか？

宮沢賢治の本読んだことないけど、
なんか金持ちだけど、貧乏生活したらしい。
わざと。嫌いかな。わかんない。

動物を食べるために殺すということは
どういうことですか？

>>250
ことばとはにんげんのすむおうちよ。

喋れない人は、家はないですか？

>>251

おれは249じゃないが、
ミヤケン（共産党じゃない）の「よだかの星」とか読んでみ？
哲学的にも考えるに足るテーマではあるんだけど、
とりあえず宮沢賢治読んでみて考えることがあったら
またここにおいでよ。
ま、べつにここじゃなくて、
文学板でも人生思想板でもいいんだろうけど、
哲学板が好きならやっぱりこっちにおいで。

>>250 >>252
それゴダールでしょ。

ありがとう！　宮沢賢治読んでみるかな。
小説ってあんまり読まないんだけど、図書館行って
借りようっと。

http://www.aozora.gr.jp/cards/kenji/htmlfiles/yodaka.html
宮沢賢治のなんかあったよ。
そうそう、通学の1時間45分は小説を読んで有意義に過ごせ
ば良いんだな。いいこと見つけたな。
早く借りてこないとな。

あぼーん

＞NoNoChan
大木竜児「ピーター・シンガー 『動物の解放』『実践の倫理』」
http://www.ksc.kwansei.ac.jp/~95024w/kamata-s/ecoethics/animal.htm
品川哲彦「環境倫理の基礎づけ問題」
http://ipcres1.ipcku.kansai-u.ac.jp/~tsina/kankyou.html
伊勢田哲司「動物解放論争の理論的展開---反動物解放側の議論を中心に---」
http://www.info.human.nagoya-u.ac.jp/~iseda/works/animal2.pdf
辺りでも読んでみたらどうですか？

辺りでも読んでみたらどうですか？→辺りが参考になるかと

「チャート式新倫理」が手放せない、哲学板初心者です。

ウィトゲンシュタイン〜分析哲学方面の話題を扱いつつ、
いきなりディープな知識を要求されないようなスレッドを
紹介していただけないでしょうか。

>>245

＞ギリシア哲学関係の研究をされている方は、
＞WinよりもMacを好むそうですが、
＞Macの方がフォントの関係で有利なのでしょうか？

俺の知り合いはTeXを使ってるそうだ。
文系であんなの使うのも何か変な気がするが
特殊な文字を使う必要があるのなら、
やむなく導入してる人もいるのかな。

>>猫電波
ありがとう。早速見てみます。

定期age

哲学版の住人から見て、数学や物理はどんなですか？

>>265
知らねぇよ

>>265
物理は無視出来ないね。よっぽど無神経じゃなきゃ。
数学は親戚。年に数回社交辞令。付合いは大切。

>>245
こんなのがあるみたい。多分これのことかと。
面倒そうだ。
ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~skawazoe/cgmeadow/index.html

すいません。
マックスウェーバーの入門書みたいなものでいいのがあったら
お勧めのを教えてください｡
ユング心理学に興味あるのですが
ウェーバーに考えが似てるというのをあちこちで読むものですから
どこできたらいいかわからなくてこちらで質問させて頂いてます｡

>>267
きっと私はよほど無神経な人

>>269
ウェーバーとユングがにてるって？
相似点を知りたい････（いやマジで）

移転先発見！
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/

>>269
「あちこちで読む」の「あちこち」だけでもきぼーん

ウェーバーといえば『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』
という厨房レスもしてみよう。「入門書」じゃないか？

あのー、去年、京都大学哲学科４回生だった今村君を
ご存知の方、居ませんか？探しています。
連絡下さい。

＞274
なんか笑ったなあ。
こんなとこで訊くなよ。（あすは我が身？（藁））
たとえ知ってても答えられんだろうし。
ちなみに哲学科って、純哲のこと？

いや、京大のことは良く知らんのですが・・・
まじで、知りませんか？

構造主義は社会学にも応用されてますか？
あったらその分野名を教えてください。

ここにいる人って朝まで生テレビとかに出演したら、あそこに出てる大抵のパネラーは論破できるの？

デリダの脱構築って、
言葉は、言葉の反復によって、言葉としての意味を生成するので、本質的
なものになりえない。よって形而上学は戯れでしかない、という事でいい
んですか？
意味=言葉の同一性じゃなくて、言葉と言葉の差延でしかなってことでい
いのかな。

絶対は無いって良く耳にしますが、皆さんは同お考えですか？
私はないと思ってるのですが、まわりに聞けば
絶対はあると言う答えばかり。
実際のところどうなんでしょうか？

んなもん「ある」って考えてるヤツには存在するし
ないってやつにはないんだよ。簡単な話だ。
用は信念の度合いの問題さ。

らげくんって、ひそかにマジメよね……。

>>281
おまえ頭悪いな。
信念の度合い？？？ばかか。
信念の度合いの存在はどうやって証明するんだ？？
おまえの言う度合いとやらも、信念にすぎんだろ？？
信念の存在を問うことを考えろ。ばーか。ここからされ！ｗ

らげは存在しないものとして無視するのが
哲板のきまりです。

＞信念の度合いの存在はどうやって証明するんだ？？
なんでもかんでも証明する必要があるか？
とりあえず、お前のアホさかげんは十分証明されたな（藁

>>285
おまえ頭悪いな。必然性と必要性の区別つかんのか？
やっぱバカ(Ｗ
あっ、レスしなくていいよ。きみお寒くてつまんないレスしかしないから(ｗｗｗ

＞あっ、レスしなくていいよ。

もうびびってるのかい？（藁

あ、これが荒らしの人ですか〜。
そんな荒らしはいいですから、脱構築の真意について教えてください。

判定
らげの負け

絶対はない。
っていうか在ってたまるかよ

らげ？そんなヒト哲板に存在しませんよ。

しかし寒いよね−最近。

この板も、めっきりサムくなったよな。（ﾜﾗ

つーか腹減った。
なに喰う？

最近、論理学の勉強を始めたのですが
「modus ponens」は何と読めばいいのでしょうか。
英和辞書を引いても載ってないもので。

「もーだすぽーねんす」と教わったが

>>295
「仮言３段論法肯定式」と読みなさい。

>英和辞書

って、英語じゃないジャン（ﾜﾗ

モーダスポーネンスですか。
ありがとうございます。

もだす・ぽねんす でもいいのか。

あげ

雑談はここでしてね?･

どうでもいいけど、スレタイトルだけだと、ドイツ語で雑談やってる
連中と区別がつかないぞ。

サルベージage
兼
かゆうま対処age

ほんとにもうだめだ

笑いも提供できない糞スレは無視して、ここでマターリしましょう。

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 何なに…、池田晶子は元グラビアモデルだと…？
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 中沢新一はＳ名Ｓ子と復縁か…
　@|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

してません！

「夢の共演！各板の固定大集合！」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=990325744

２ｃｈ祭りを前にしてラウンジで各板の固定さんと交流しようという
スレッドが立っています。ちょっと立ち寄ってさくさくっと「記念カキコ」
してください。以上、失礼しました。

>「夢の共演！各板の固定大集合！」

RAGE、逝ってこい！

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 何なに…「哲学板、実は1人の自作自演」だと？…
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

>>313
失礼、あげさせて下さい。

日本哲学会のＨＰはなんでないの？
次回大会情報キボンヌ

　　　 ┌――――――――┐
　　 　｜.B１�@�A�B�C�D�E.　|
　 　　｜�F�G�H�I�J�K�L�M｜
　 　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――――――┐
　　　　　||　　　　　　 　＿＿＿_＿＿＿＿
　　　　　||　　　　　　／
　　　　　||∧=∧　＜ ageへ参りま〜す。
　 age 　||(*ﾟーﾟ） 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣
　　▲.　.|| U |:っ　　（´∀｀　）＜ age!
　　▽.　.|| /_/_|　　 （　　　　）　＼＿＿＿＿
　.sage　||　UU　 　 ｜　 Ｏ |
　　　　　 ￣￣￣￣.（＿）＿）

女が去る。哲學書を読む時間ができる。うれしー！（泪）

まともなスレは全部さがってるね（w
まっ、ど〜でもいいけど。

ＧＯです。お邪魔します。カリオストロの城。重大なＧＯ報告にやってまいりました。ＧＯはねー、このスレがねー、１０００に近づくときねー、ＧＯはねー、その時にねー、哲学板のねー、コテハンさん達全員がねー、ＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！ってねー、どんどんグルーヴしていくのねー。ＧＯ！ＧＯ！って。もうねー、２４時間テレビ−愛は地球を救う−のマラソン状態。ＢＧＭはもちろんＺＡＲＤの「負けないで」。ＧＯです。凄くない？ＧＯはねー、あらゆるコテハンさん達に応援されながら完走するの。いままでＧＯに批判的だった人もその時にはダンスに参加。あのハイデガー先生やいちご姫も花束を抱えて駆けつけてくれる始末。ＧＯです。ある意味カタストロフです。ＧＯです。そうです。ＧＯです。ＧＯはほとんど熱狂的な声援の中、世界最後のダンスを踊り続けるの。もちろんみんなもつられてダンス！ダンス！そこはまるでリオのカーニバル。ＧＯです。ＧＯはねー、耳たぶ柔らかいほう。それでねー、９９９でねー、パタッとカキコが止まるの。何故ってＧＯは思うの？何故なんだ？って。それでどうしたんだろう？って他のスレに様子を見に行くの。そしたら、あらゆるスレというスレに「ＧＯ！お前が１０００にカキコするんだよ。はやく！もったいぶるんじゃないぜ！みんな待ってるんだよ。ＧＯ！おめでとう！今まで良くやったな！さあ、ＧＯ、早く！」っていうカキコを発見するの。ＧＯです。ＧＯは感涙にむせび泣き栄光の美酒を飲み干すのさ。リーリーリーリー。ＧＯです。ＧＯです。最後の乱舞が始まろうとしています。ＧＯです。記念カキコ宜しくお願いします。ＧＯでした。お邪魔しました。

哲学板の人、「古茂田宏」って知ってます？

知らない

ここの住人って２ちゃんの中でも取り立てて頭悪いな。
前からそうだったのか、ここにも厨房ハザードが押し寄せてるのか、しらんけど。
頭からっぽなくせに、うろ覚えの見栄っ張りばっかりだな。
それでもゴマかしきくからな。但し、馬鹿同士で。しょうもな。

>>322
君の器もたかが知れてるよ。

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　「田中真紀子の愛読書は『第二の性』」か
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

未回答質問集約（スレの存在するモノやレスを一応返したモノは除く）
>>320　哲学板の人、「古茂田宏」って知ってます？
>>315　日本哲学会のＨＰはなんでないの？次回大会情報キボンヌ
>>279　脱構築の真意について教えてください。
>>278　ここにいる人って朝まで生テレビとかに出演したら、あそこに出てる大抵のパネラーは論破できるの？
>>277　構造主義は社会学にも応用されてますか？あったらその分野名を教えてください。
>>274　あのー、去年、京都大学哲学科４回生だった今村君をご存知の方、居ませんか？探しています。連絡下さい。
>>243　汎神論やロマン主義といったことはもう終わったことなのですか？
>>219　ゴダールの『小さな兵隊』に｢たしかレーニンのことばだと思う。倫理とは未来の美学である。｣って
　　　　台詞があるんだけど、ほんとにレーニンのことばなの？
>>217　命が大切であることを証明できますか？出来ないと思うんですが。
>>206　ニュース速報板で「レビー・ストロース死去」と書いてあったが、本当か？
>>191　｢実定性｣はどういうふうに使ったらよいのかないしょでおしえてくれ

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　結構、吉本語れる奴いるんだな。それに比べ小林は、、、
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

　　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 「ＧＯスレ終了。」か、、次の厨房隔離スレは何かな？
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣| 　

>>320
一橋で倫理学教えてる先生です。

　　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 「哲スレ固定ＨＮ激減！」か。夏厨で哲板も終りかな？
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

ふと思ったけど「田口ランディ」スレを立てたら
レスが沢山ついてしまうんじゃないだろうか？

　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 「田口ﾗﾝﾃﾞｨｽﾚ計画」か。文学板の奴のリンク貼って終りだな。
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

>>328
なんで知ってるの？

感性の哲学とかはどうよ？

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　「感性の哲学！」か。んっ？
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

ん！

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　未回答質問集は>>325。暇な人はどうぞ。
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

>>274
今村さん、この前大学で見たよ。
留年したって話も聞いた。
でも、ここで個人名挙げるのはもうやめれ。

>>278
書面での論争ならともかく、口頭では、
ディベートに慣れてないと難しいんじゃないかな。
それに、テレビでやってる討論番組って、たいていの場合、
始まる前からちゃんと結論が決まってるヤラセで、
番組的に望ましくない意見が出たら
司会者によってさりげなく流されてしまうような気がするなあ。
世間知らずの哲学オタは、出演しても
さらし者になるんでないかい？

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　岩波新書から木田元の新著が出たのか。何だろ？
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

>>337
ゴメンよ。
機械的にやっちゃったよ。

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　やっと哲板落着いたな、、、
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　「狂言か、否か？」か。無事であって欲しいね。
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

あのう、ちょっと質問してよいですか？
授業で「ヒュレー」と「エイドス」というのが出てきたのですが、違いがよくわかりません。
なので、どなたか教えてもらえないでしょうか..

ヒュレー（元々は材木の意。アリストテレスが初めて用語として用いた）＝matter（物質）
エイドス＝form（かたち）

これ以上はよく知らん。

エイドス＝本質
ヒュレー＝質料
「可能態としての質料はその現実態としての形相に向かって自己を実現する」
机の質料は木材、机はその形相。
質料→形相の関係がいくつもあって世界を構成するらしい。

間違えた。
エイドス＝形相　で本質ということです

>>325
日哲のホームページなんて
最も無さげ…

「科学者は宗教を持ちえるか？」
というような議論は、やはり、宗教板に出すべきでしょうか？
宗教板にもすこしそぐわないようなきがするのですが・・・

>>347
タイトルを考えた方がイイね。
｢科学者は宗教を持ち得るか？｣じゃ曖昧過ぎる。
既成宗教なのか新興宗教なのか？宗教とは何なのか？
唯物論的な新興宗教も最近あるし、、、
信仰はどう定義されるべきかな？

>>348
ありがとうございます。

>信仰はどう定義されるべきかな？
なるほど、
私は、

宗教 = 精神の平和のための思想の体系
科学 = 客観的事実の追求

といった定義で、宗教が規定する世界と、
矛盾する結論でさえも追求せざるを得ない科学者が、
精神を平和にするための思想の体系（妄想、ファンタジー）
を持ちえるか、といったようなことを考えていたのですが・・・。

「宗教 = 精神の平和のための思想の体系」
あたりの定義のレベルで紛糾しそうですね。
うまく誤解をもたれないように説明する自信がないです。

自分でもう少し考えてみます。

343〜345さん　御答えありがとうございました。

文法間違いとかあるかな？↓
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=apple&key=986299105&st=52&to=53

訂正
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=apple&key=986299105&st=51&to=53

age

>>351-352
これこれ（ｗ
板違いでせう。

ラテン語に詳しい方、是非とも352さんの疑問に答えてあげて下さい。
よろしくお願いします。

>>355
少し前なら解る奴ゴロゴロいたけど、、、
今は言語学板の方が早いかと思われ、、、
けど、ラテン語は哲板ぐらいか、、、

なんかしょーも無い事聞きますが．．．
哲学って結局のとこ、最大公約数と最小公倍数のどっち目指してると思いますか？

質問の意味がよく分からんが､とりあえず、最小公倍数。

>>358
答えて頂きありがとうございます。
質問の意図としては、ある範囲を仮定した上で、その中の限り無く多くに共通する何かを
求めてる場合が多いのか、
それとも、範囲など仮定せず、これが全ての基本だと意識する為の何かを求めてる場合が
多いのか、
要は枠を決めて考えるのか、枠を決めずに考えるのか、どっちが多いんだろうと、
ただ何となく思った訳です。

こんにちは。私の大学の友人でフランスからきた一年生の子が、
まだ漢字が完璧に読めなくて、哲学の授業がとくについていけない
そうで困っています。日本語の入門書も教えて欲しいのですが、「フランス
語」で書かれた入門書を何か知っている方がいたら、是非教えてください。
本当にまじめな子なので、助けてあげたいです。web catとかでphilosophieと
複合検索basicとかいれても全然ヒットしないです。宜しくお願いします。

中山康雄先生について詳しい方はおられますか？

未回答質問集約（スレの存在するモノやレスを一応返したモノは除く）
>>315　日本哲学会のＨＰはなんでないの？次回大会情報キボンヌ
>>279　脱構築の真意について教えてください。
>>277　構造主義は社会学にも応用されてますか？あったらその分野名を教えてください。
>>243　汎神論やロマン主義といったことはもう終わったことなのですか？
>>219　ゴダールの『小さな兵隊』に｢たしかレーニンのことばだと思う。倫理とは未来の美学である。｣って
　　　　台詞があるんだけど、ほんとにレーニンのことばなの？
>>217　命が大切であることを証明できますか？出来ないと思うんですが。
>>206　ニュース速報板で「レビー・ストロース死去」と書いてあったが、本当か？
>>191　｢実定性｣はどういうふうに使ったらよいのかないしょでおしえてくれ
>>352　Latinaの添削
>>360　フランス語で書かれた入門書を教えてください。
>>361　中山康雄先生について詳しい方はおられますか？

>>315 日本哲学会のＨＰはなぜないのか。

ＨＰを学情の学会ビレッジに作る検討を担当することになった
委員が2年間何もしなかったからです。

「くだらない質問はここへ書きこめ」スレでも書いたのですが質問を。
今、野家茂樹先生の｢哲学の謎」を読んでいるのですが、この本の
第六章｢規範の生成｣に興味をおぼえました。この章に関連した内容の
哲学･社会学関連の本をどなたか教えてください。お願いします。

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ なになに、「哲学板、本格的衰退期に突入」か
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

>>360は、マルチポスト。
別のスレでレスしといた。

>>364
多分、僕が答えられそうなのだが、肝心の「哲学の謎」を持ってないのよ。
「無限論の教室」は持ってるのに。。1週間ぐらい待ってくれたら、レスする
けど、それまで待てる？

あ、ちなみに、
野家茂樹じゃなくて、野矢茂樹ね。同じ分野で、似たような名前で、野家啓一
ていう人いるから注意。

>>367
ありがとうございます。お待ちしてます。
それで、書くのを忘れてたのですが、できればオースティンとハート以外で
教えていただけたらと思います。勝手なお願いですみません。
よろしくお願いします。

Male to Female TransGenderist（or）CrossDresserです。

今日、ゲイ・スタディーズのスレに悪質な妨害を入れられました。
たまたま、スレの様子を観ようとしたところ、大量の空投降が行われている最中だったんです。

すぐに、レス削除依頼を書いたのですが、その間にスレがパンクするまで空投降をおこなわれてしまいました。

これは愉快犯ではなく確信犯の行為だろう、と考えます。

で、ここでみなさんにお聞きしたいのですが。
過去に哲学板では、ここまで悪質な妨害行為ってなされた事例あったのでしょうか？
割と最近来るようになったんでよく知りません。

あまり被害妄想に捕らわれたくないので、判断保留にしているのですが、どうしても差別的異性愛者の悪意なのではないか、と想像してしまいます。
みなさんは、いかが思われますでしょうか？

未回答質問集約（スレの存在するモノやレスを一応返したモノは除く）
>>279　脱構築の真意について教えてください。
>>277　構造主義は社会学にも応用されてますか？あったらその分野名を教えてください。
>>243　汎神論やロマン主義といったことはもう終わったことなのですか？
>>219　ゴダールの『小さな兵隊』に｢たしかレーニンのことばだと思う。倫理とは未来の美学である。｣って
　　　　台詞があるんだけど、ほんとにレーニンのことばなの？
>>217　命が大切であることを証明できますか？出来ないと思うんですが。
>>206　ニュース速報板で「レビー・ストロース死去」と書いてあったが、本当か？
>>191　｢実定性｣はどういうふうに使ったらよいのかないしょでおしえてくれ
>>352　Latinaの自作詩の添削をして下さい
>>361　中山康雄先生について詳しい方はおられますか？

すごくくだらないんですが、
孤独に弱い友人によわってます。イヤー僕も寂しがりや
なんですが。ﾆｬﾊｰ
しょっちゅう向き合ってたら付き合い方もわかってくる
んだろうけど、、、、
哲本より心理本のほうがいいのかな、、でもPHPだけは堪忍な。
そろそろ宗教に引っ掛かりそうな雰囲気にじんでます。

>>371
こちらにどうぞ。
擬哲学・人生哲学系質問・雑談
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=990967752&ls=50

＞命が大切であることを証明できますか？
＞出来ないと思うんですが。

それはたぶん、命が大切であるという事実が存在しないからでしょう。

永井スレ、どうしちまったんでしょう。
なんか哀れだ。

なんとなく作ったんですが、
こういうのどう思います？

　 ＿
　／　＼ 　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜〜〜│ 　／
‖・ 　・‖＜ 　 　とにもかくにも結婚せよ。
　‖─‖ 　│ もし君が良い妻を得るならば、君は非常に幸福になるだろう。
　 　‖ 　 　│ もし君が悪い妻を持つならば哲学者となるだろう。
｜　　そしてそれは誰にとってもいいことなのだ。

＞375
ズレまくってて見るに堪えないんだけど。
あなたの視神経についてどう思います？

>>376
すいませんずれてるなとは思ったのですが、連続レスはまずいなと思って、
レスを待ってました。
これでどうでしょう。

　／　＼ 　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜〜〜│ 　／
‖・ 　・‖＜ 　 　なるほど、やはり君には知恵があるのだね、トシュラマコス
　‖─‖ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　‖ 　

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　未回答質問集は>>370。暇な人はどうぞ。
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇 　　　最近コテハンの名を騙る荒しが居るので御注意！
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

「つくる会」系とか、それ以外でも宗教版とか違う版でやれば良いような
おかど違いのスレッドが多くて哲学版の品格が落ちてきているような…

題目の重複スレッドも多すぎ

＞哲学版の品格
ソンナモノハハジメカラネーヨ
＞哲学版を憂う
何を憂えるの？
2ＣＨのシステムを知っての↑か？
品格を求めるのならば、規範を示すがよい
その正当性も同時にナ。

示せ〜

＞下等恥的生物を尽く抹殺する者
ホントにウゼ―よ。
厨房板でやってろよ。

遅レスですいません。

パラっと読んだだけですが、そうですねえ。
規範のアプローチはいろいろありますけど、まあ大きく分けて、社会科学から
のアプローチと人文科学からのアプローチに分けられるのではないかなと思い
ます。私見では、はじめから、大多数の人間がいることを仮定してからはじまる
のが、社会科学的アプローチで、まず、1対1のアプローチから攻めていくのが、
人文科学的なアプローチじゃないかなと思います。で、どちらかといえば、この本
は人文科学的なアプローチをしてると思います。

規範(norm)というのは社会科学にとって大きな問題で、どうしてできあがるのか
というのは今まで膨大なフィクションが生成（社会契約説など）され、最近では
ゲーム理論とかのアプローチもありますねえ。
もちろんこの問題は法学にとって大きな問題で、よく法哲学などで議論されます。
一応、現代の法哲学の代表論者として、ドウオーキン、ロールズを挙げておきます。
詳しくは、ここの「法哲学」スレッドを見てね。

ただ、前述しましたが、野矢センセの場合は、果たして自分が話している単語の指すもの
が相手が話してる同じ単語の指すものと同じものなのかというところから議論していま
す。うっかり「私的言語」と口がすべってましたが、恐らく元ネタは後期ウィトゲンシュ
タインだと思います。ウィトゲンシュタインは最初から原書はかなりキツイので、飯田
隆「ウィトゲンシュタイン」講談社あたりの解説書から読むことをお勧めします。

>>384
ありがとうございます。助かりました。参考にします。

なんか、最近、哲学板変ですね｡
はじめて来てから、まだ二ヶ月ほどなのですが、
昔からこんなものなのでしょうか。

age

質問です。
実体概念と関係概念ってそれぞれ何なのですか？

>>388
文字どおりの意味よ。

それぞれ概念の種類です。
どちらも概念だけど、概念としての性質が違うのね。
「実体概念」「関係概念」は「概念としての性質」を指し示す言葉です。

例を挙げるから自分で納得してね。

「衛星」とか「惑星」とか「恒星」とかは「実体概念」ね。
「引力」は「関係概念」。

生物学的な「雄／雌」は「実体概念」
社会的な「男／女」は「関係概念」

哲学・思想系で中・小辞典（5000円以下程度）を買うとしたら、
どの辞典がいいですかね？

質問。物理現象って、しょせん「人間の観る現象」でしょ？
ということは、物理法則というものは、「人間の脳内の普遍的な形式」に
すぎないのかしらん？？？

「物理現象」は人間が身体的に関知する事象です。
が、「物理法則」は妥当な条件を整えた実験で再現され検証可能なもののことです。

「身体的に関知される事象」一般は、物理現象に限定されません。
が、物理法則は、その中でも特殊な性質を持っているものです。

「人間の脳内の普遍的な形式」。
ちょっと意味が分かりづらいですが。
おそらく、「人間の脳内の普遍的な形式」は「物理法則」に限定されません。
例えば「数学的な公理」は「物理法則」とはまた別な系ですけど。
それでも「人間の脳内の普遍的な形式」ではあるでしょう。

お答えありがとうございやす。
ぼくが聞きたかったのは、「相対性理論」や「量子力学」の法則が
あらかじめ人間の脳の中に打ち込まれている、そういうふうに考えて
いいのかなー。というようなことなんですけど。
なんか愚問ぽいな・・・。

なんか、この板、「お前等・・・」系の煽りスレ多いですね。
喧嘩を売りたくなるような理由がなにかあるのでしょうか。

＜私＞のメタフィジックスを買ってしまった｡
永井スレは復活しないんですか？

>>393
それは字義通りには言えませんでしょ。
だって、ヒトは言語能力ですら、環境が整わなければ発現しないわけですし。
環境に応じて認知構造が形成されると考えられるわけですから。
字義通りには言えないはず、と思われます。

「目がなければものを見ることができない」と同じ意味で「脳がなければ考えることは
できない」ということは認めるが、「数学的真理」や「真なる物理法則」が脳の中に
あるとは思わない。

>>389
お答えどうもっス。
実体概念の方は分かりました。
ところで、関係概念の方は、構造主義（といっても
『はじめての構造主義』からの知識だけど）の構造と同類？

>>398
橋詰大三郎の『はじめての構造主義』ですね。
そうです、同類です。
構造を構成する項が変わっても同型とみなされるって構造の概念は
典型的な関係概念です。しかも厳密に関係性です。

言葉としての「関係概念」には、あの本で言われる構造よりも曖昧な概念も含んで用いられることもあります。

関係概念⊃構造、ですね。

例えば、そうですね、あまりよい例ではないと思いますけど。
俗言に「親がいて子が生まれるのではない、
子を育てることで人は親になるのだ」
なぁんて言いまわしがあるではないですか。
（この言表の真偽は問わないでください：笑）

この言い回しの後段も関係概念的（親、子を実体概念で把握・整理していない）でしょう。

>>396,>>397
再びお答えありがとーす。
ぼくは最近「構造主義科学論の冒険」（著　池田清彦）っていう本を
読みまして、そこから出た疑問なんです。あまり熟読してないんですけど
そこに書かれていることは、

「外部世界に自存する不変の同一性としてのとしての実在」という構図は
この実在が観察可能になれば必ず破縦する。なぜなら観察可能な外部世界
と我々がみなすものは、実は我々の経験（現象）であって、それは時間を
内包して必ず変化します。不変の同一性は意識の中にあるのみであって、
現象の中にあることはありません。

というようなことです。いや、ホントちゃんと理解せずに質問しちゃいました。
失礼しました。もう一回ちゃんと読んでみます。

>>389
ありがとうございました。

わーい

　 　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　
　　　　　　／　　　＜･>　　＜･>　　　　　　　　　　
　　　　　　|Y　　Y　""　　 　""＼　　　　　　　　
　　　　　　| |　　 | u　　　　　 ▼ |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| ＼／u　　　　　＿人.　　＜ 　 アゲてみる〜　ムムム…
　　　　　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
　　　　 ／　　　　 ￣￣　　　　　ヽ
　　　／　　　　　｀ー　 ー´　　　　　＼
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
／　　 ／ヽ　　　　　　　　　　　/＼　　 ヽ
（　　／　　 |　 ◎　　　　 .◎　 |　　 ＼　 ）
　ヽ　ヽ　　 ヽ ＿＿ 人 ＿＿ /　　　/　 /
　　ヽ　ヽ　　|　　⊂　　 .⊃　 |　　　/　/
　　　ヽ￣＼ |　　⊂　　.⊃　 | ξ⌒ヽｌ
　　　　ｖщ＾ .ｌ　　　 .＊　　　 ｌ　￣￣

蒸し暑くて眠れないので、
スピノザをぱらぱら捲ってみました。
明日けっこう早いのになあ

シンボルとアレゴリーがわからないんですけど。
例えば、皇帝の象徴が太陽だとして、圧制などを皮肉って
太陽が大地を枯らしていく絵を描いたりなんかすると
アレゴリーでいいんですか

哲学板でオフ会できないかな。
他の板ではけっこう成功してる所もあるみたいよ。

>哲学板でオフ会

そんなの学会の打上げで、いつもやってるじゃん、それぞれの部門ごとに（ﾜﾗ

>>406
私もキボン。コテハンらの素性を見てみたいわ。

高校のころん付き合った形にされた女がｔELでヰままさに
となりで隣の電話ボックス怖げなやつがけっていると
で渡辺がそれとなく歌詞に壊れた電話ボックスと書いて
僕に見せるとでこの女の名前がらみで３人死んだと聞かされるわな
でそいつとそいつに似たコが薄消しで演じると特長はぺたぺたした
足をVno字であるくとこで後からくる女は確実にその特徴をそなえてはると
鼻の形を極端にしてみたりいろいろトライすると今の運命はよくしらんと

ティーンズロードでいい顔カップル集評論してるとこまでは
いいふんいきだったの。　俺の空で吐いたと妙なまではかした
とこらであのガキ固まってもたもたしてる間に人生はんば

で後で電車で遇うと胸糞のいい雰囲気私に与えて鷹の親駅で降りて
後の想像はしたりせんかったりだと

なんかおもしろいなあ。もっとやって。控えめにやって。

形にされた女の４年前６年で胸板できあがっちゅう女子で
私もう突撃隊長やってたしライバル多かったし
俺宛だったんで抜かなかった分本気で譲らんのだけれども正味
で観察部外者の利通が４年後にあの尼わるやりまでビーフェイマス
男と家出で大阪疑獄とかそれとなく勝ち誇ってもゆずはゆずらんさけ

だからゆうた****と
まあまあ

すぎ師匠がバラナシで朝はようから俺狙いでねばっちゅう。なぜなら
リクシャマンネットは絶対の情報であるとともにジャパーニーはてい
のよい鴨であるからだ。ランドセルのうーっさんでネタはリンクして
落ちるがね。アイムブディストリアリーネパールでカセギスト

そんなことないで大阪のばあちゃん「ちゃいけへんちゃ」
いうて声掛けたり出来うる限りの矯正作業はしてきた結果とは

ここの製品はなサウジアラビアうけのユダヤ向き製品ゆうてな
あの馬鹿デカモサド３センチ動いたら１９個技研おこる
そういうこっちぁー

泉の中鯉１００匹泳がしてんの誰も見てない時
見たら１匹もいないの暑がロスト魚類

あいつに負けた雰囲気を与えとけゆうテ
人は見てジャンじゃれージャンじゃれー
よっ鶴工類鶴田

「あたしらっきーるんるん」すきやれる２人条件そろてる
ホルモンの分泌がたれへんかったん

氏ネタさきふってんねんで
しんじられるけ

東大何代でもええ第で個々確実に忘れた情報についての問題を
オール０点

きょく難ちゅうのはどういうこっちゃ
だかあゆうた0000と

-0-0-きくぅ

っんぜんかんけいないっさわ「あのがきまあしてゆきおった」

そうでね。デリタどうこう言うにはデリダ読んでマスコミメイキング
された内容吟味の世界で現実に直デリラに合うべきだと思う。で話
違う以前の内容ユーザーだからゆうた....と

女の編集えぐい何人から聞いた

哲学の雑談*質問なんて書かれても何書いたらよいのかよくわからない。

ええこのたびは父の葬儀に遠方多忙のところわざわざご来店のところ
こころにもないこというなやなどとこみみにはさみまことにシツコキ
所存なにとぞもういいええことあるかい

もうかなりいうたOOOO0と

中洋哲学製品白を見てしまうと写真
現物は見ること許されていないめんどうまだ見るレベルに人類の
努力日本人の努力は達していないストンなどの理由により
またやるの

哲学的だ！

今日、この板の現状にあまりにもぴったりな言葉を見つけたので引用します。

　　＿
　／　＼
｜〜〜│
‖・ 　・‖
　‖─‖
　 　‖

＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ではまさにこの点についても、君は同じ考えだろうか？
ほかでもない、
多くの人々が哲学に対してきつく当たることのそもそもの責任は、
その柄でもないのによそから入りこんできた、
あの騒々しい連中にあるということだ。
彼らは、お互いに罵り合い、喧嘩腰であって、
いつも世間の人間たちのことばかり論じるという、
およそ哲学には最もふさわしからぬことをしている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

岩波文庫
「国家」
プラトン著
藤沢令夫訳
より

精神的依存なんてこといいますけれどもねああた
べんきょうかてそれだっせ生まれて初めて食べたもの
であるとか体験したこといい女の顔みなちゃんそうでだっせ
双方向衛星通信システ待てっくデス。

色素久瀬9色即是空ここだけ完了灰戯功洋材目矢羅背集め金脅せ何で問
簿察知簿倍はあんgれん元素実験衝突なんか隠揺来無したるぽんぽｋっぽこっぽｎ

すべての芸術家は浪速のように痩せ埃やせてなじゅっかちゃうんかい
師匠の嫁いてこます弟子に満ちあふれそのAVあるんどうかねのはらくんな
ぶおつほつほほ

>>433

いいねえ。それ、某スレに貼り付けてやりたいよ。

最近よく手の怪我するとかって聞きますよね。
近所に鳥がよくきて鳴くようになるとか。。。
これって名前のある現象ですか？

aru
閉鎖系の生態系でさがりにさげとけい

のろうんやったらのろうでロスの微細黒カルト仰山あるしマジ度高い
とこ勉強するなり帰化してもｋは入れないのはどうしてかとかゆうた

あのさ、ニーチェの永遠回帰ってあるじゃないですか。
あれって時間が無限にあるときの話でしょ？
本当に時間って無限にあるのかな？
自分ものほんちゅうぼうなんでよくわかりません。
誰か教えてください。

無限にない、という証拠がないなら無限だろうが。
違うか？

有限でない、という証拠がないなら有限だろうが。
違うか？

「無限にない」という証拠がないからと言って「無限である」とは言えない。
「有限でない」という証拠がないからと言って「有限である」とは言えない。

いつまでやるの？

遊んでくれる人がいる限り（はーと）

要するに独り言なんだけどあの19の爺さんの
だかあのとこの周りのけはいうかがいはるとこら
がコピーでけん

時間が無限にあるとしたら、
今ここに在る必然性が極度に薄まってしまうというのが問題だ。

で最後に採用したパートだんさんとけんかばっかして顔いまいちで性格は純な子やった
けど顔ばあ見るから名前憶えてへん。妄想やとねがいますはスゲシでてねえ。えらい
べっぴんさんなってとてもやないけど指だされへん。俺の名呼んでる気がするしよう抜いてる
からあれアンダーマイさんぶの逆であたいを鼻であしらって無視した
あいつ今じゃ日中夜あたいにめろめろなのよってなもんでありがたいなにもなしと

oiの世界でｓFやおもって読んどいて電波とか言う人多いけど腹立つ
こともまああるけどさっきもなんぞうほれとかほいとかばーかとか
花粉症の声で聞こえるね。皆さんがよく言う電波ね。発信する側やったら
なんか周波数その耳あわすとか方法あるんやと思う。がまんしてたら
発信の方回れるかとかいてそれも迷惑やと思うしだいたい聞こえてる人の
この国での率も知らんしふふ今もやさしい怖い半々やね。携帯つかわないんで
使うと又違うのかな。ま犬かてわんとわんで通信してるし誰でも意味わかることあると思う。
そういうとまた基地とかだいたいわかるけどほいこれもデ何がいいたいかばかこれも
ま日本広いし俺だけちゃう携帯の迷惑も少しは我慢するよ。自分へ

あ若いコら特に感度ええアキちゃんいいうコしってんねんけど
考えてることしっててテレパシーで同期したり先読みまたか
したりするそれとは又別なんでそれは気にせん両方

耳閉じたら自分の声がいっっちゃんやかましかったしみずのなかとか
聞こえんさかいにはんぶうそやはぶんやけど要するに薄ヶ見たりりして
ぼうつとしてたら教育的な電圧かかるンや。なんで抜くのかそのわけは分かるか
お嬢さんがた。30過ぎてやな働く喰う抜く寝る起きる風呂じゃろげいつ
それで最近のゲシの奴ときたらポイントも何もない腰使わずさっと寝れたらそれでええとコ
抜く寝るインム起きる抜くインターネット起きる働くてこんなもんしんでまうは
もうこんな思いは夏やし体ももたんしエロビデオ控えさしてもらうは全部とは言わんけど
控えさしてもらう。ネットもな。

つまんねぇよ。いつまでも。

はいお客さん1名中級コースではぁいっ
このコは鼻の抜けいいですよはい
速いですよ政治コースであなたはい

質問です。
常識の範囲内で使用される以下のような
れきし【歴史】（goo辞書検索）
（1）人間社会が時間の経過とともに移り変わってきた過程と、その中での出来事。また、それをある秩序・観点のもとにまとめた記録・文書。「―に残る大事件」「―上の人物」
（2）ある事物が今日まで経過してきた変化の跡。経歴。来歴。「歌舞伎の―」
（3）「歴史学」の略。
常識的な意味での歴史ではなくて哲学や社会科学（社会学etc）で専門的に
使用される場合の“歴史”とはどういう意味なのでしょうか？

455の修正です。
……
常識的な意味合いでの歴史ではなくて、
例えば「意識の歴史」とかというような、
哲学や社会学等で専門的に使用される場合の“歴史”とは
どのような意味合いなのでしょうか？

sage

厨房でスマンけど訊かせてくれい。
「弁証法」って何？マジレスお願い。

ＯＦＷ出番だよ(w

今までは名無しだったのですが勇気を出して（ｗ
コテハンにしました。どうぞよしなに〜（おじぎ）

東大の５月祭で、酔いつぶれた女の子が恥ずかしい悪戯されています。
真中の女の子気づいてない・・・。
http://u-tokyo.hoops.ne.jp/

（学歴版にありました）

いうまでもないだろうが、
４６１に、ひっかかるなよ。

「弁証法」って何でっか〜!!
マジレスプリーズ!!

哲板がつまらないのは、ニュース性がないせいだ！


とおもう

>>458、>>463は弁証法そのものが知りたいんですか？
それとも具体的にどんな事をするか知りたいの？
前者はどこの検索でも大抵ヒットするはず。

いけずｳ〜>465

だれか哲板のバナー作ってよ・・・。

哲学のニュースって？

>>466
いや、何が聞きたいのかわからんと答えられんし（ｗ

　哲板のロゴは絵が描けるヤツが一人もいないことが判明して
とん挫しゃした

天井にな板チョコ型の鉄板逆にはんねんほいてその有縁なすうこし
大きめの寺の鐘溶接密閉してドアつけて部屋作んね。各セクトに番ふったって
高さの情報与えてｂ-35.6ｃｍからｋ-5ｍで音波ガンで「あんにゃら」
それとは別にログ編集音源カセット見えんトコせっとしたりな通電性ソース
やバーンウエーハに乗せるDNA2.3個分のアレでロボトマイズしたりああめんどくさ

>>二酉くん
んじゃ、ゆっくり御教示してよ。
マクロなところから。で、わからないとこあったら
徐々にミクロに移行するから。頼む。
君の最近つけたコテハンを祝して（藁

哲学してる人ってどんな服着るの？

ケミカルジーパンに英文字の嵐のシャツです。

バブルのころはJUNだったけど、
今はユニクロ（ﾜﾗ

紺色のポリエステルのスラックスに白のラコステのポロシャツです。

カバオ君の父ちゃんの入歯の存在論

リュックとビームサーベルを忘れるなYO！

OFWさんがついにお狂いになられました。

ひるます
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=994374018

人類の叡智を一言で表す
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=994427594

つーか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=994438645

というかニセモノ？
よくわからんす。

いやあ、私は今までいろんな板を渡り歩いてきましたが
哲学板が一番面白いですね。

>>472
んむ。お手柔らかに。どきどきするなあ(何
条件として、対象はまったくしらない人ってことで、概念をつかめるように専門語の使用は無しとする。

ある主張Ａを提示する。で、それを初めの材料として
今度はＡに対してＡと逆の（Ａを否定する）主張Ｂを提示。
で、ＡとＢを総合して、ちょっと高まった結論Ｃを得る。
で、Ｃ→Ａとまた置いて、その繰り返し･･･で究極とか真理といったレヴェルまでもっていく。
といった感じ（自信なさげ）
この説明200点満点で何点？　条件考慮の上実数で（ｗ

ちなみに私が哲板来たのは１週間前位ですが>>479
二酉は私で本物というか、
贋者というよりもきっとキャラかぶりというか、よくわからんす（んゴ
ああ、あと哲学専攻ではないのでそこも多少考慮欲す。

>>479
　どもです。最近良く「ＯＦＷ｣を見かけるので、初代としては困惑気味。
　（リンクレスの時間には某所で酔っ払って確かに狂っていましたが。）
　匿名掲示板では本人確認はほぼ不可能ですので、カキコの内容で判別され
　たく。かしこ。

のぶぅわはるわさんっ君ねえ筬の名前がシャリ　ヨウなんて事位でね。
名古屋弁で九州人といってヒスぶつけられてもね。なんだか君は感
違いが多いみたいだ。インド建築のそれはなぜ固まっているのか
インド文明においてはおそらく古の古代からトライされており目に
見えないフィードバックまでつまりよくある石油悪魔の水うそつかない
と誰かが噂流して翻訳曲解されたものが社会通念として定着していくさま
などという話題であやしいとしかKaisyaku出来ないずれ埋まりましたか
あの写真雑誌の角の折れ具合計画的でじゃぶの不快感解消の術伊賀派上ノ壱六

ふああわらふうふあ

>>二酉
ふむふむ、なるほど。
ただ、俺のみたところ、それは至って「真っ当な思考法」だと思われるのだが、
たまに、その「弁証法」をマイナスに捉える言説を、この板を含めた、どこぞの
書物なんかでもチラホラ見受けられるのだが、それは何故なのだろうか？
「それって弁証法じゃん」みたいな嘲笑を交えたニュアンスで。

>>沈宝
むーむむ。机上の空論になりがちだから？（実証不可能ということ）
っていうかこも板来て日が浅いせいか弁証法云々に関する話題も
そんなに多くは見てませぬ。すまんです。
明日（っていうかもう今日だけど）少し調べてくるので猶予希望。

>>485
いわゆる論理的・数学的、同一律・矛盾律的思考とは反する面があるからなのかな。
あと大陸系の20世紀思想がこの弁証法的思考ってやつを背景にしてるのが多いので（フランクフルト楽派、フランス現代思想など）
それを馬鹿にするような感じで悪く言われたりしてるのかも。大陸系って分析哲学とかと比べて地に足がついてないみたいな見られ方されがちだからね。
それはそれである程度理のある見方ではあるんだろうけど。

あとヘーゲル＝オッサン臭いってイメージのせいもあるかも

>>487、>>488
参考にさせていただきます〜♪多謝ｗ
ってかヘーゲルっておっさん臭かったんすか･･･

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>482
なるほど、了解です。
あなたなら、壊れるにしてももう少し気の利いた壊れ方をするんじゃないかなー
と思ってましたので納得です。

コテハンはいろいろ大変ですね。
（哲学板は特にそう・・・）

弁証法って結局どういう事をいうんでしょう？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=979828579
下痢気味ヘーゲル
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=967096472

この二つのスレが比較的参考になるかも。
2chのスレより何か概説書を読んだほうが手っ取り早いのかもしれないけど。

つか定期的に良スレ上げしたほうが良いかもね。
から揚げばかりするのも良くないとは思うけれども。

>>491
うむ。ってことは私は真性壊れ君ですか？否定はせんが。
でもああいったゲームは割と楽しいと思うのだけれど。
感覚が違うのか、それとも発問が悪かったのか。
電波扱いなのか、ふむ。

ニホニズムというかメインの文化における子供等のおもちゃに
軽く軽く思われることあって、FFなんぞは予想どうりでシステム
系は幼稚園向けハードのそれと変わらない。しかしデザイン面での
進化は目を見張らざるを得ないものがあり、行動と想像力に裏打ちされている
結果であると、たとえばチチカカ湖上の古代文明をチチカカ湖というキャンバス
に想像力で描き出す能力は卓上行動思考能力であるがその完成度において世界標準
にようやく先鞭衝けたと言う所であろう。歌声もついでにOK目近OKまたぐれいかBO

命令の命令の指令の肯定の肯定はなぜかをはぁいっ

>>二酉
ありがとう。
御手数おかけしてスマンです。
俺も少しずつ勉強していきます。

>>487
>>488
ありがとう。参考になった。
特に「ヘーゲル=おっさん」説（藁

父哲生きている可能性考慮済

へふっサイババパンフだってそんな物質経化すまんばのわっぱりにすら
ならしねえ今だとサバイバおばはんダンスだろ。これくらい変に見える文
書け書かない君は社会性に合わす分変革を拒否しようとする狡賢いわがま
子供でかつ頭のお堅い右なのさそうさそうさうんはいほうよほうよのおお
おおおおおおおおお

デカルトが神を信じていなかったみたいな本ないですか？

カントとヘーゲルの弁証法（弁証論？）の違いを誰か教えて下さい。
サッパリわかりません……。

age忘れ

カントの弁証法は理念を「仮象」とみる。
ヘーゲルの弁証法は理念を「実体かつ主体」とみる。
ここが決定的に違う。

井筒利彦さんが言うところの「意識のゼロポイント」と愛って
どう関係するのですか？

ここに来ている住人って、
ライトノベル板の住人も来ているような気がする。

>>505
あらゆる者を受け容れること。あらゆる者にとって当てはまること。
それが「普遍妥当性」である。

ニュース議論板とかって、なんでこんな右翼ばっかなの？
http://kaba.2ch.net/news2/index2.html
哲学板でいつもまったりしてるおいらは、ちょっと不安になっちゃった。
いまどき、右傾化って普通なのかね。

まあ、２ちゃんを一般特殊の軸線におくなら特殊だろうし、
だからまたそれほど深刻になることもないけど
といってもページビューの数の膨大さをみるにつけ特殊でなくなってるわいなとおもうが、
たしかに１０ねんまえでは考えられないような状況ではある。
警察の監視活動もすごいし、学校関係では自警団ぶりもすごいし、
地域的な排他性がすごく顕著になってる。
在日外国人排斥ぶりもすごくなってるんよ。バブル期なら３ｋの職場にいたのは
不法在留外国人だったけど警察もあまかった。しかし、いまはどこもちくりがいて
すぐに強制帰国というよりも無理やり飛行機にのせられる。

そうとうおかしくなっていて、そのことがみえにくくなっている。

puwaba

おっさん語録「ぉぉまぶぃでえおっ」「ｘちゃいらいやないあい」
「はたらいてっ」「よういうてましたわあいちゃんきゅうちゃいうて
だかいいましたんやCPUのアウトさらに補強せえゆうてどうもそこ
あっちゃんらしでっせ」あっちゃんばっかりかわいがる。

となりの板の司法板から出張です。
長谷部恭男っていう方が最近出した憲法学の本が理解できません。
何とかしてやってください。このままでは又落ちます（試験に）。

避難所は15chへ
http://www22.big.or.jp/~15ch/philosophy/

アリスティッポスの「希望を持とう、人間の痕跡が見えるから」
とは、一体どのような意味なのでしょうか？
また、この言葉は感性・悟性・理性・哲学とか科学などと
どう関係しているのでしょうか？
なんとか、そこの所をなんというかお願いします。
もう、限界臨界なんです。

megabbsもあるよ
http://www.megabbs.com/phylosophy/index.html

スレッド数0だがな。

ハイデガーの「ドイツ語でしか哲学できない」
という発言の意味を教えてください。

>>515
「ドイツ語とギリシア語でしか」じゃなかったっけ？

彼の思想の中心をなす術語（存在とか）がドイツ語がわからないと
十分に理解できる代物ではないから、そういう発言をしたんじゃない？
といいつつドイツ語苦手なんだけど、俺。

では、ハイデガーのいう哲学とは
ドイツ語のメタファーにたよった
詩みたいなものなのかな。

ヘルダーリン大好きだしねえ、彼。

後期の泥沼なんか特にそうなのかも。

ハイデガーの哲学はドイツ語の造語能力に頼っています。
日本語も同程度以上の造語能力があるので（インド-ヨーロッパ語族では
ないという難点を除けば）ハイデガーの哲学をトレースすることは可能
なはず。

ただ、苦労して翻訳するほどのものか、という気がしないでもないけれど。

「おとうちゃんこんどはしむゆにばぁーっしゃ」ゆにばぁーっしゃばぁーっしゃ
ばーっしゃばあーしゃばーしゃ

翻訳といえば、ベンヤミン以外で翻訳について論じてる人っている？

哲学もそろそろ飽きてきたな・・・・

じゃあ、もう来るなよ。

オマエモナー♪

>>524
オマエガナー

オマエガナー♪

オマエガナー♪ オマエガナー♪ オマエガナー♪

オマエガナー♪ オマエガナー♪ オマエガオマエガオマエガナー♪

オマエガナー♪ オマエガナー♪ オマエガオマエガオマエガナー♪

昼間っから煽りを書き込むフリー２５歳。
そして若ハゲ。

君には同情するよ。いやほんと。

これでも仕事中♪　最高だね

>>530
ハゲ、うっさいぞ。

？？　なに　それだけ？

1日目タクシーの運ちゃんに法外な金額「君はラッキーマンだ」なんてこと
言ってシャーシャーと銭払った癖になんで存命中のマザーテレサ献金名目に
払わなかったんだ。おまえのそのどあたまのかたさが小銭渋ってオオゼニやられ
の元なんだよ。ボート降りるや否やあんまサドゥーに体べたべた障られて俺1人
逃げ切っててめえがゾンビのえさみたいになって顔引きつってンの見てざまあ
かんかんだったよ。ゴアなんかで沈んでちゃダメだって俺が前向きな提案してんのに
もうちいと寝たいの何だのとしぶりやがってよもうおまえの鼻にあつまった端正な
ジャーウーブル顔はみないからそのつもりでな

哲学板の人がゴダールについて語ってるスレってあるんですか？

「あじゃあなたがたはあいったいどうやってどういうお金でそこへ
いっているのでしょう？」問題提起くらい小学生から中学生に上がろう
とする爺さん顔の子供でもできるんだよ。そんなこと行く前から計算入ってたんだよ。
馬の尻尾のかつらでもかぶってばんばんばばんとでもやりなさいよああた

あぼーん

100まんえん10まんえん10まんえんまんじゅうえんまんじゅえん
まんじえいまんじゃいまんじゃいまんざいまんざいじゅえんじゅえん
えんじゅえんじゅあんにゃあんにゃおんにょわんや10えん10えん
10まんえん10まんえん10まんえん*35896位でまあだいたいでええから

あぼーん

10じじゃ

大将かさぶた食うたらうまいでっせ
いはいいらっしゃいませいかかでっか
いりまっかただとはいいまへんけど
ごまでもふっときまひょか
100えんよぶんにもらいまっけどはいいかがでっか

あ.いりまへんかそらざんねんで
ひとのかってでおましたな
すんまへんはいいらっしゃいいかがでっか

哲学板に巣くっているＷＩＺって奴を何とかしてくれ！！！！！！１
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=994415797

↑こういう人ってコリないよねー

夏の海ちちケツ光るよかいういよく

減数手術と人工妊娠中絶はどこが違うのだ

みんないつまで起きてるんだ？
早く寝ましょう。

この宿題が終わるまで寝れないのだ

だれかおせーて

>>548
中絶ってちょっとしたタブーで
ネットで検索してもははかばかしい
成果が得られないかもね

おかげさんでなんと書けました
よくわかんなかったけど。

宗教哲学のスレはどこ？

＞551
具体的テーマの提起をするつもりなら、
みずから立てるがよろし。

言ってることがドキュソ（本人は正しいと信じてる）だけど、やたら礼儀正しくて誠実な 1　がいるスレと、
言ってることはまともだけど、むかつく煽りを繰り返す 1 がいるスレと、
どっちが良いスレなんだろう。

どっちも駄目だろ。

すいません、正直な話、ルサンチマンてなんですか？できれば参考文献もお願いします。教えて君ですいません。

>>555
アフリカに住む種族で（以下略）

じゃなくて、
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%83%8B%83T%83%93%83%60%83%7D%83%93%82%C6%82%CD

　　　　　　　　 ＼　 　　 ／
　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　カサカサ
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　　　　　　　　■■■■■
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　　　／　　■■■■■■■■　＼
　　＿＿■■■■■■■■■＿＿
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　　＿＿■■■■■■■■■＿＿
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　　　　　　■■■■■■■
　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■ 　　　　　　カサカサ

ルサンチマン＝怨念意識。
参考文献：永井均『ルサンチマンの哲学』なんかがある。

http://www.maido3click.com/2ch/viewstat.html?philo
このページおかしいね

【ｒｅｓｓｅｎｔｉｍｅｎｔ】　仏語で普通に使えば「怨み」 の意

つまりは
突き放した物言いで絶望に浸る
髭を生やし人生に疲れましたって奴

哲学ヲタはどうして議論をふっかけたがるのですか。

「パンとはそもそも何か？」と沈思黙考することに意味がないとは
言わないけど、明日食べるパンを得るために必死な人間に同様の
問いかけをすることで、どのような問題解決効果が得られるというので
しょうか。
具体性を求めるのはタブーでしょうか。
しかし、人生相談板は、哲学探究板ではないんです。

人生哲学シリーズその�@＜人生は錯覚か＞
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=996138491

テスト

　　　　　　　　 ＼　 　　 ／
　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　カサカサ
　　　　　　　■■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■
　　　＿＿■■■■■■■■＿＿
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　　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　　■■■■■■■■■　　＼
　　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　　■■■■■■■■　　＼
　　　　　　■■■■■■■
　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■ 　　　　　　カサカサ

だれ？　これヤッタ人　この前のほうがうまくかけてたよ

荒らしをさせても低能だよな>>558

ははははははははっはははは

>>563
警告しておきました。
大変申し訳御座いません。

>>568
件のスレッドにて、レス拝見いたしました。
ちょっと感動しております。

哲学の「て」の字にもアレルギーが出始めていた矢先、煽るつもりで
哲学ｦﾀなどとこちらに書き込みいたしましたが、今となってはこの身を
恥じる思いでいっぱいです。大変失礼いたしました。

迅速なご対応、ありがとうございました。

■■■■　悲惨な１観察レポート　■■■■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=996138491

人生板に来て総叩きにあってるやつがいるんだけど、
なんかフォローしてやってくれんかえ？　見てて痛ましいんだけど。

あ、真上にもうカキコあったか。
重複スマソ。

終了って奴キモっ!!

らげが・e・を騙っています

>>570

げげげ、このスレは何？

オレにはフォローできないぞ。

うちの子猫のまるが虫に腹を食い破られてしんじった

>>575
可哀相・・・・・

ねね、ちょっと聞いておくんなまし
あの〜本日自分はとても不愉快な思いをしました
何がなんだか分からないのに不愉快でした
何故ならば、少なくともその状況を理解できない自分が不愉快であり、且つ
自分が間違いであると仮定したとき己の愚鈍さが不愉快であり
自分が正しいと仮定したとき周りの人間の狂い具合が不愉快であり
即ち、結局自分はどう転んでも不愉快だという事だけが分かったので
内容の理解は出来ていないのに、ただ不愉快でした、とっても

どっちがおかしいか、皆さん判断してくだせえ〜
以下

なんか、三人の人間と話をしていたんですよ
彼らは友達という程ではないけど、一応顔は知っているというくらいの人でした、名前は知りません（てへ
（会話）
僕：「幸福なら、それで良いのかなぁ」
Ａ：「いいんじゃん？↑」
僕：「ふ〜ん（つっこみなし）、それじゃあ、みんなが幸福な世界だったら良いね」
Ａ：「いんや、みんなが幸福なんてありえない」
僕：「どうして？」
Ｂ：「幸福かどうかは、他人と比べて決めるものだから」
Ａ：「うん、そう」
僕：「えー、違うと思うよ、だって幸福かどうかっていうのは、その人の気持ちによるでしょ
　　　　自分が、幸せだなーって思ったら、そのひとは、他人と関係無しに幸せでしょ
　　　　Ｃ君はどう思うの？」
Ｃ：「俺は、みんな幸せなんてないと思うよ、不幸な人がいるから、幸福な人間がいる
　　　全員幸福だったら、まっ平らだから、幸福も、不幸もない
　　　(この人は俺の話を分かっていない気がする)」


あの〜、これが常識なんですか？
なんだか、他の人間に聞いたところ、同じ意見が返ってきて
自分の世間一般の常識だと思っていた物が違うかもしれないと思えてきました
はっきり云って彼らの意見はアホだと思います
問題は、そのアホだと思う彼らの意見が一般常識であるのかどうかです
それとも、アホは僕の感覚ですか？

教えて下さい〜

>>578
A,B,Cはある意味優れた洞察を示していると思う。
それは、「幸福」とは個人の内面の心の持ちようとか気分の問題ではな
くて、他人との間で成立する事柄（すなわち社会的な事柄）だという認
識だ。ただし、「幸福量」のようなものを想定して、平均よりも多けれ
ば幸福、少なければ不幸、というものではないと思う。
そうではなくて、（仮に「幸福量」という想定が整合的だとして）、皆
が同じ幸福量を持つような社会では、誰も自分が幸福であるかどうかの
判定ができなくなり、「幸福／不幸」という概念区分そのものが無効化
するということではないだろうか？

＞Ｂ：「幸福かどうかは、他人と比べて決めるものだから」

その他人がどの程度幸せを感じてるかを客観的に量ることが出来んのか、ｺﾞﾙｧ!!
それも結局、お前の判断次第だろうがぁ！！
他人との相対で幸不幸を計ろうという思考を持ちつづける限り、
自分は幸福になれるという可能性を認めれば、
他人が幸福になれる可能性をも認めざるを得ず、
その他人の幸福と相対して、自分は不幸なのではないか、
という不安から、貴様は永遠に逃れられんのだぁ！！

っつってやれ！！

今自分がビール飲んでてシヤワセだからって、
今ビール飲んでない他人がその他人にとって不幸な状況なわけでもないだろうし。

>>579
＞「幸福」とは個人の内面の心の持ちようとか気分の問題ではな
＞くて、他人との間で成立する事柄（すなわち社会的な事柄）だという認
＞識だ
確かにそれは、ある意味で有効な捉え方ではあると思います
因みに常識で、「幸福」と言ったら「心が満ち足りていること」のことではないのですか？

>>580
同意、普通そう思いますよね

まぁ、でも、みんなが幸福になったら世界は滅ぶと思うんだけどね。
人を動かすのは、不幸への不安と幸せへの希望だろうし。

肝心なのは、世間的に信じられている幸不幸の基準が、
誰が何を意図して作り上げ流布したものであるかだよな。

★２ｃｈが常時ＩＰ取ってる証拠？★
http://kaba.2ch.net/news/kako/994/994154317.html

以下の情報を記録させていただきました。
http://usagi.tadaima.com/2chbbs/subback.html

>>583
＞世間的に信じられている幸不幸の基準
僕はその人間が幸か不幸かは、その当事者に聞かなければ分からないと思うんですよ
だって、うんと貧乏でごたごたがある人でも満ち足りている事があるだろうし
逆にお金を世界一持っていて、全てが平穏で充足していても
彼自身は、虚無感で自分を不幸だと思うのでは？

一般の共通認識としての「幸福」は、もの重視なんですか？
それとも、その人間の満足度が重視されているの？

>>584
やべーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、逝ってよし！

寝ます！おやすみなさい、明日も勉強頑張ります、ありがとう！

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼
　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
晩飯のタガメを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜタガメが食卓に出されたのか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「出されたから出されたのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「嫌がらせ」という現象がある。
日常生活において、虎の威をかったりゴマすりをしたり
自慢話ばかりしていることによる、他者からの拒絶現象である。
つまり、本来の性格がいかなるものであろうとも、他者が自分を見た時
性悪に見えているとすれば、タガメを初め、ゲテモノが出てくるはずなのだ。
私は先ほど上げたようなことばかりしていたか否か？
それは自分を見つめなおすことでわかる。
見つめなおしてみたところ、どうやら該当項目があるようだ。
ということは私は性悪なのである。
よってこのタガメは私への嫌がらせ行為だと言える。

>>584 >>586
俺も一回、「以下の情報を記録させていただきました」って
出てきたことあるけど、
これ食らうとどうなんのかなあ？

>>589
僕も踏んじゃいました、多分に罠であろうと分かりながら・・・・
ところで具体的にどんな目にあうのでしょうか？
誰か知っている人いないのかなぁ、知っている人教えて〜

IPアドレス抜かれても、それだけじゃ大した事無いから安心しよう。

そんなこと気にするくらいなら、JAVAスクリプトオフにして
クッキーをこまめに掃除しような。

>>591
どうもありがとう！

＞日常生活において、虎の威をかったりゴマすりをしたり
＞自慢話ばかりしていることによる、他者からの拒絶現象である。
もしや警鐘か？タガメは僕にも出るのか？
丁寧口調だとごますりに見えるのか・・・・・・まあ、どうでもいいか！（よくない）

雑談をsageる必要などなかったな

げ、英数入力になってたせいで途中で書き込んでしまった・・・
まるでＷＩＺのようだ・・・・・・しかし、今日はもうかなりやけくそ入っているんだ
だってさ、Ｍさんがさ、しらねえ男の自転車の後ろに乗ってたんだぜ！
なんかもう、ショックだったよ、今までにないほどの、平静を保てなかった・・・
哀しいより、なんかむかつくよ、すごく怒りが込み上げている
その乗っけていた人間に対する怒りじゃない
「僕は一体何をやっているんだ」という怒りだ
そう、馬鹿馬鹿しい、何がって？
だって少なくともいまの僕の生きる目的の希望は彼女なんだぜ
おいおい、・・・はぁ
はぁ？
もう、マジで逝ってよし！
これってある種のルサンチマン？、でも、強者に対する「復讐心」ではないとおもう
ん？唯のコンプレックスか？
どうでもいいけど、いまの時代硬派な人間って損だね・・・・・
いーや、真剣なんだ！ふざけた調子で話せるか！ボケ！
とにかく今日はとても何もかもどうでもいい感情と、何もかもどうにかしなければいけない危機感とでいっぱいです
ぐちってすんまそん、だって他に愚痴れる人なんていねーんだもん！（哀）
もう、いやだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー俺の馬鹿ーーーーーーーーーーーーーーーーー愚か者ーーーーーー

ううう・・・・・・ぐすっ
親友はいるけど彼は俺にも勝る堅物なので参考にならないし、恥ずかしい
他は信用がならん、真剣なんだＹＯ、へまは死んでも出来ねえんだＹＯ
だって正に生きるか死ぬかの問題なんだＹＯ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
もっと馬鹿ならよかったかも・・・・・・・・・・・・

バカヤロウ！
とっとと告白して砕け散って来い。
愚痴るのはそれからだ。臆病者め！

>>597
そう、僕は臆病者です・・・・・・・・・・・・・・・でもそれは
自分にとって彼女がそれだけ大事な存在だということなんだーーーーーーーーー
砕け散ったら虚無に呑まれて死ぬーーーーーーーーーーーーーーーー
でも俺のバカヤローーーーーーーーーーーーーーーー
もう、本とバカです、チクショウゥゥゥゥ！！！！！

夜の街を徘徊してきます
思考がつらい・・・・・・・

＞俺
>>598はどう見ても逃げだ！バカ！撤回！

俺の経験から言わせてもらえば、
デリカシーの無い奴も嫌われるけど、そうゆうウジウジした奴も嫌われるぞ。
断言するが、彼女に自分の存在理由を委ねる奴はキショイと思われる。
ストーカー何かになるなよ。
カラッといけカラッと。
青春の１ページだ。散ってこい。
散ったら、受験勉強に全霊を傾けるのだ。

ダメだ、徘徊しても何も見出せない、結論は分かっているのに・・・・・・
>>601
大丈夫です、堅いというか、一般常識から見てとんでもな会話はしないでしょう
本と真剣に考えてみます、どうもアドバイスありがとうございます

なんだかすごく疲れました・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>591さん
有難うございます。

すみません。クッキーを掃除するってどうやればいいんですか？

>>605
ブラウザがネットスケープとＩＥでクッキーファイルのある場所が違う。
めんどいからＰＣ初心者板に行って聞いとくれ。

はい！

哲学板と朝まで生テレビとどっちがレベルが高いの？

そりゃ、もちろん・・・

スレッドによりけりでしょう。

>>607
IEコンポーネントブラウザ導入したほうがいいって。

嗚呼、青臭さを失っていく（ように見せている人もいる？）大人達よ！
どんなもんですか？そっちは、なんか見えるっすか？
こっちは、厨房温泉どっぷり〜ってか湯けむりで
なにもまえん
見たくない。。。


死海旅行湯けむり
本日、晴天なり

マンガって、究極の自作自演だって気付いた・・・・・・・

>>605
WINDOWS\COOKIESフォルダの全ファイル消去でOKだぁ
その際むふふなサイトのパスも消されるので控えておくようにな、プラザ―

わしをわっしゃととったシュチュエイションだと
大工アラブの王子トラクターんど
さまざぶまの要因がネットワークしてるねわけさ

その通り>>613

でもね　それは脳内じゃない　すべてその人の見た風景なんｄ

>>616
ふむ？・・・というと？
詳しくおねがいします

夏休みあげ

間違えちゃった、、、

がんが逆こいた時の泣きの「OKOK」とっととてつもないけど

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃない創作なんてあるのか？

突然ですいません。中島義道さんの主催する無用塾について

ご存知の方、（どこでいつ開かれているのか、入会可能かなど）

おしせてください。

まんぶちいさかとかいてあんだろよかにはか

長期休間期に尽き
くだらんスレ＆厨房増殖中。
他版みたいにルールを表示して
くだらないスレの乱立を禁止することは
できないのかな。

哲学板のロビーが欲しいと思います。総合案内スレッド。
自分は最初は考える名無しでした。哲学板で最近固定ハンドルを使い始めました。

哲学板住人が寛げる様に、お客さんをもてなせる様に、チャットできるよーに
哲学総合案内板が欲しいなー､､､

総合スレッド見落としていました。あぁ････なんていうことでしょう。
ＨＮ付けた傍から引退か・・・・

1 名前：考える名無しさん 投稿日：2001/08/09(木) 19:42
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/c.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/d.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/f.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/g.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/h.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/i.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/j.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/k.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/l.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/m.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/n.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/o.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/p.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/q.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/r.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/s.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/t.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/u.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/v.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/w.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/x.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/y.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/z.html


3 名前：etdxaygszdcrtgdca 投稿日：2001/08/09(木) 20:24
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html


9 名前：考える名無しさん 投稿日：2001/08/10(金) 08:32
http://www.mmm.ne.jp/%7Esoulfing/jeepster/d/iklein_animated.gif
http://www.mmm.ne.jp/%7Esoulfing/jeepster/d/iklein_animated.gif
http://www.mmm.ne.jp/%7Esoulfing/jeepster/d/iklein_animated.gif
http://www.mmm.ne.jp/%7Esoulfing/jeepster/d/iklein_animated.gif
http://www.mmm.ne.jp/%7Esoulfing/jeepster/d/iklein_animated.gif
http://www.mmm.ne.jp/%7Esoulfing/jeepster/d/iklein_animated.gif

哲学板、いよいよダメっぽいですね。

まあしょせんはひっきーのたまりばなわけですし

>>622
「働くことがイヤな人のための本」「哲学の道場」などに書いてありますよ。
わたしも入塾（？）しようか迷っているのですが・・・。
費用や時間の詳細が分からないので決めかねてしまいますね。
長時間、または平日だと社会人にはツライ。
ちなみに中島義道スレでも、少しだけその話題が出ていますよ。

＞無用塾
俺も少し興味あるんだけど、詳細わからんと、なあ。
本のあとがきとかを見ると、長時間は長時間らしいが、
途中から、途中まで、全然OKらしい。

電通大のそばに住んでるんですよー。
かなり興味あるんです。
でも仕事がものすごーく忙しいんです。
週末にやってるんですかね？
、、、週末も仕事だったりするのですが（泣）。
ちなみに、「途中から途中」とは期間のことでしょうか？それとも時間？

引用つけわすれました。
>>632は>>631へのレスです。
無用塾行ったら、２ちゃんねらーがウジャウジャいたりして（藁）

哲板ならではの、AA、顔文字、モナーを教えて下さい。

　　　..　:.　　　 　.:. 　☆
　　　 　　(⌒Y⌒Y⌒)
　☆　　　　＼＿＿／__
　　　　　　／　 　　　＼＼ 　.:. ﾟ｡::.☆ο::.+☆
　.:.　　 .／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼
　 　　 ｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ） 　.:.
　　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　　） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　.:.　....｜　 ＿＿＿ 　　｜　） 　　＜　　♪かあさん、
　　　　 .＼　＼＿／　　 /　☆　　　　＼　この味どうかしらぁ〜
　　　　　　.＼＿＿＿_／　　　　.:.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡｡　　　　　　　　.:
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　/ /　| |　　　　　　.::.
　☆｡:.+::..　　　| .|　 | |☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx（＿）:｡|＿）*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ♪.:.
のような。

>>634

　 　 　 　直接知　　　　　　　 　　　間接知　　　直接的知覚　　間接的知覚 　 　妄想 　 電波
　┝━━━━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━┥ 　 ┝━━┿━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／￣＼　　　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜〜〜│　　( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖・ 　・‖ 　 / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ‖─‖⌒ 　 /
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最近、無言荒らしが定期的に来ますね。

無用塾の話題は中島スレでやれば？

フィロゾッカーってのがかっこいいのでそれにします。
特にソがゾになってるあたりが最高です。
なんとなく悪の地下組織を思い出しますね。
どうもありがとう！＞２６、２８、２９
なお、さらにいいのがあったらそちらに変更するのでＨＮ随時募集

>>635
有難う御座居ました。
　　叫　　　　　　叫　　　　叫　　叫　叫　　叫　　　　叫
　　　叫叫　　叫　　　叫　 叫　叫　　叫　　叫　　　叫
　　　　　叫　　　　　叫　叫 叫　叫　　叫　　　　叫
　　　　叫　　　　叫　　　　　叫　　　叫　　　叫
　　　　　叫　　 叫　　　　　　 叫　　　叫　　叫　　叫
叫　　　　叫　　∩（。）　（･ ）∩叫　　　叫　　
叫　叫　　　　叫| |　　．． 　 | | 叫　　　叫　　叫
叫叫　　叫　　　 ＼＼ ∩ / /　　叫　　　叫
叫　叫　　　叫　　　 | |　Ｕ| |　　　　叫　　叫
　叫　叫　叫　叫　 | |　　　| |　　叫　　叫　　叫
　　叫　叫　 　　　 び　び　び　　　　　叫　叫
　　　叫　叫　　　びび び　びび　　　叫　　叫
　　　　叫叫叫　びび びび びび　　　　　　　叫　　　　　
　　　　　叫　 叫びび びび びび叫　　　　　　　叫　　　　
　　　　　　叫　びび びびび びび　　叫　　　　　叫　　　　　　
　　　　　　　叫びび びびび びび　　　　　叫　　　　　　　　　
　　　　　　　　びび　びびび　び叫　　　　　　　叫
　　　　　　　　　　　びびびび　 　　叫　　　　　　　　叫
　　　　　　　　　　 びびびび　　　　　　叫　　　　　　　　
　　　　　　　　　　びびびび　叫　　　　　　叫　　　　　　　　
　　　　　　　　　　びびびび　　　叫　　　　　　　叫　　　　
　　　　　　　　　　 びびびびび　　　叫　　　　　　　叫　　
　　　　　　　　　　　びびびびび　　　　叫
弁証法的に喧伝する心積もりです。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=995067246
花火オフ行く奴いる？

この版もうダメかもしれん……
人生相談版等と変わらん。

禅も浄土教も中国から伝わった教えですけど、このうち
日本独特の発展したものは親鸞の教えだと思います。

親鸞の阿弥陀仏の本願をもとにした他力本願の教えは、
私には、現世というものを徹底的に否定しながら、現世
を最大限に肯定するという、まことに不思議かつ興味深
い教えに感じられます。まぁ、私にはというだけで他の人
がどう考えていられるかは知りませんが、少なくとも他の
仏教国では見られないものでしょう。

また、日本独自の仏教思想として天台本覚思想がよく挙
げられますが、袴谷さんなどがこれをかなり厳しく否定し
ています。その是非や賛否にはノーコメントを貫きたいの
ですが（笑）、このスレの上の方にも、とりあげられていま
すので、興味があったら覗いてください。

なお、道元さんや栄西さんの教え（それ以降でもかまいま
せんが）に日本独自の思想があるという方、是非、このワ
タクシめのためにもご教授くださいませ。

現役国立哲学生と、ヲタとの大バトル勃発！！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=998155477&ls=100

蓮實重彦信者発見！！
http://www.ifnet.or.jp/~yoshiats/gekka/tonan.html
少女向けライトノベルを読まされてグダグダ言ってます。
いまどき化石のような信者です。笑ってあげよう♪

バカの定義って何でしょう？言語化すると悩んでしまいます。

ところで全然関係ないんですけど
相対主義者で不可知論者の自分は逝ってよしですか？

どうでもよし！

>>649
おい、おまえそんなこというなよ。
ちょっと冷たいんじゃないか？
自分でもそう思わないか？
思うだろ？
ならちゃんと答えろよ。
反省しろよ。

>>648
私は絶対主義者で不可知論者です。

>>650
すみません・・・
ちょっと疲れてました・・申し訳ない

保守age

朝なのに　わざわざＤＱＮ　スレ立てる
夏厨消える　立秋の頃

652を許そうと思う。

レヴィ・ストロースが仮面や刺青などの視覚的なモティーフの構造について
述べてる著書のタイトルが知りたいのですが。

俺ってストーカーされてんのかな？
哲板でなんか書き込むと「死ね死ね死ね・・・（以下略）」って
やられるし
哲板で見かけた変わり者のコテハンが
まずはやってこなさそうな板のスレにきて俺のあとにレスつけんだ。
みなさん、どう思う？

あと、６１４さん、有難う。

>>657
語りえぬものについては沈黙しなければならない。

生きてる間に自分のいない世界を想像することはできない。
自分が消滅した世界を想像しても、それを想像する自分がいる。
つまり死とは夢の中で起きた後の現実世界を想像するようなもの。
それが不可能なのと同様、どこまでいってもそれは錯覚。
とにかく落ち着いて死について哲学的に理詰めで考えてみるべき。
もちろん謎・不思議は残るが、それは普通の意味の恐怖ではない。
そして当初の深刻な恐怖は減少あるいは消滅する。


なぁ〜んつって。
駄レス過多だし哲板っぽいマジレスを書いてみたがどうよ（ﾜﾗ

http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg
こんにちは。親愛なるあなたが全面的にこの有害なものを根絶する事に協力することを望みます。
あなたが行く国−日本に関する情報で、まぎれもなく事実です。
脅えないでください！
「これは日本の最もホットな食べ物です...」
「日本では、病院から高い頻度でバーベキュー用の死んだ赤ん坊あるいは胎児を10000円から12000円で買うことができます。」
赤ん坊...何とひどい国なのでしょう！！
世界の人々がこの惨状を見て、この惨状に対してアクションをする人を集める為に、できるだけ多くの人々へこのメッセージを転送してください。
これは人類の為のものです、そして私たち、世界の人々は、この悪習を根絶するために手に手をとりあいましょう。
このアクションは終了しません。
私だけでは言葉さえ言うことが不可能です。
したがって、親愛なるあなたが可能な限りこのメッセージを広げるを望みます。

レスつかねえ

a

あげときましょう。

http://mentai.2ch.net/philo/index2.html
このページがおかしいのですが。

「共同性」という言葉の定義は忘れたけど、公的領域というのは、
公共性そのものだよ。そこでは、誰もが見ている中で、言葉と行為
によって、自らの何たるかを示そうとするといった話ではないかね。
公的領域は、そうした人たちが共同で設立するものなので（一人じゃ
できない。だって、行為者の他に見ている人が不可欠だから）そういう
文脈で「共同性」といっているのかな。
ただし、これは、普通共同体という場合のように、成員の同質性とか
馴れ合い主義とは正反対で、一種の競争団体とでもいったところだね。

独我論を論破してください。

>>663
http://mentai.2ch.net/philo/index.html
にブックマークを変更するといいですよ。
index2は、午前３時で更新が止まってますね。

>>665
誰に対して？

>>665
できないんじゃなか？

しかし五十年後に死ぬメリットとはなにか？あるいは十年後ならどうか。

そのような思考は一般的ではないと思います。
お認めになってらっしゃいますように、「死にたくない」という感情が根底にある場合、
「平均寿命まで生きる確率が高い」という合理性を持った思考の底にも、
「とにかく死ぬまで生きる」（ﾜﾗ・・・未知の自分の寿命まで生きる）という、
盲目な意志がはたらいていると思われます。
（もちろん病などで死の宣告を受けたものや自殺志願者は除く）

この時、いつまで続くかわからない（が、平均寿命＋αで死ぬのは明らか）
日常生活を「とにかく」おくっていかねばならいわけですが、
そのなかで、確率は少ないかもしれないけど、事件事故にみまわれてしまうことを予想することも
合理性のあることだと思われますし、その場合、生きていくこと自体が困難になるような事態は避けたい、
と考えることも十分理解できることだと思います。
それに備えて保険や預貯金を備えておくことや、
社会的に有利な立場（収入や地位、周囲との良好な関係性など）を確保しようとする行動は、
合理的思考という観点からも、特に不思議な点はないと思いますが、いかがか。
（もちろん、合理的思考を欠いた、欲求にのみ行動原理を依存する存在だと人間を考えれば別でしょうが）

それにしても文学板の住民はどこいったんだ？

らげはどこかへ逝ったのか？

皆さん、投票しましょう。
http://thor.prohosting.com/~duyuan/cgi-bin/ph_enquete//log.cgi?room=002

オタクの特異性は、不細工を差別（差がある別である）したいという
集合的欲求とメディアが結びついた為に存在するのではないだろうか。

ずっと、何で描かれた二次元記号に対してのみ風当たりが強いのか考えていたけど
網状言論Ｆ読んでいたら急に閃いたよ。
解決、スキーリしたよ。

　

大検、大学受験の学習相談やってます。
全教科対応です。
お気軽にご質問ください。

「縞栗鼠（シマリス）の親方」まで
http://www.tkcity.com/renbbs/1/user/daiken.html

哲学ってどんなことをする学問なわけ？

so

ソフィストと弁論術教えてもらった弟子の授業料裁判の結末

何がしんどいって、さて寝るかと思った矢先に死体画像踏んだのが痛い。
さて今日はこれからどうしよう・・・鬱。

私は、哲学板で荒らし行為をしたことがあります。
わざと酒を飲んで、くだらない書き込みをしたことがあります。

本当に悪かったと思います。
どうもすみませんでした。
もうしないので、どうか許してください。

私もこの哲学板を始め２ちゃんねるのいたる板にて荒らし行為を
してきました。

もし今からでも私の言葉を信じてもらえるのなら
もうしないので、どうか許してください。

実証主義と現象主義の違いを教えてください。

ﾋﾋヤンク゜はなんであんなに頭が悪いんですか？

なんで、この板の人達は、みんな偉そうなんですか？
.
.

比ヤング氏による大量のニュース記事のコピペですが、
もはや板の趣旨とは関係のないレベルになっていると思われます。
みなさんのお考えはいかがでしょうか？

そろそろきちんと削除してもらう方向で動いた方が良いように思われます。

削除依頼用参考URL
○個々のレスに関しては
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988391226&ls=50
○スレッド全体に関しては
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989044170

同内容を「現象学の基本」の方にも投稿しましたが一応。

現在、竹田の『現象学入門』を読書中の者ですが、
あちこちで、竹田の現象学の理解は「問題がある」と聞きます。
「問題がある」とは聞くけれど、具体的に「どのように」問題があるのか
わかりません。どなたか御指導下さい。今理解できるかわからないけど、
学が進んだときに省みるヒントが欲しいのでお願いします。
ちなみに、新田義弘さんの評判が高いことは知ってますが、あまりにも難解で……

＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣

>>686
クソもミソもいっしょにしているところ。
ぶっちゃげすぎると、「浅い」という人が必ず出てきます。
個人的には、だいたいのところからはじめて、
細かいところは後で詰めていくってのが効率いいはずだと思いますが。

すいません。中村雄二郎「術語」のアナルギアの項で
「アウグスティヌスによれば『被造物では、単にあったとか
　あろうとかのみがいえ、決してあるとはいえない。』なぜなら、
　それが存在する以前にはそれはあらず、それが存在するときには
　それは去りゆくからである。」
「存在根拠の喪失は、現にある私を、私でなくならせる。
　私は私であったし、私であるだろうことはできる。けれども、
　私であることはできなくなってしまう。」
ってあったんですけど、意味がよく分かりません。
誰かおしえてちょ。

kj

>659
アナルギアって。。。
そういう遊びをいつもしているわけ？

このスレ読んでみて下さい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1000393251

超越論的と超越的の違いを教えてください。

いまテレビ観てたんだけど、メッツの新庄って
姜尚中氏に似てるね。
姜さんがもっと脱力してフランクになったらああいいう感じかな。

あの、エセィヌ・ボルピンが提出したという“到達不可能な自然数”
という概念について知っている方がいたら解説して頂けないでしょうか？

柄谷らが言ってる「交通」は弁証法とは違うんでしょうか？
二つのものがぶつかり合うから同じような気がしますが・・・

哲学書ってどんな風に勉強したら、理解出来ますか？
何かコツなどを教えてくださいませ。

トップの絵は田中麗奈ですか？すばらしいですね！

>>693
transzendentalとtranszendent

語学の勉強を兼ねて、英語の哲学書を一冊読みたいのですが、
何か、おすすめの一冊というものはないでしょうか。

なるべく一般的な話題が扱われていて、安価なものがよいのですが。

それから、私は分析哲学系の議論が好きです。

哲学辞典を買おうと思うのですが、（しりとりスレに参加するためではないです（笑））
近所の本屋には、
　・ラルース哲学事典 / D・ジュリア/著 伊東道生/[ほか]編訳
というのしかありません。
結構な値段なので買うのを躊躇しているのですが、
内容的にはどうなのでしょうか、
使ってらっしゃる方の評価をお聞かせください。

よっこらしょ

>>701
平凡社のほうがいいYO!

本は使う必要のある人のところにあるべきだ。
よって本屋で決死の万引きor大学の学費のペイバック（図書館から盗難する。）

>>698
禿同
マンセー

哲学板の皆さんに、マジ質問です

真性厨房の頃、思春期特有の悩みに取りつかれ、自分という物について考え始めました
全ての学問は、自分とは何物かを知りたいというのが原点だと思いました
大学に行って、哲学科に入ろうと決意しました
ですが、その大学の哲学科は、西洋哲学などの原文を読んだりするだけで、実際に「哲学」をするわけではないということを聞きました
知識を得るだけなら個人でもできると考える僕は、大学に行く気を無くしました
大学の哲学科なら、僕のような馬鹿な奴が集まって、真剣に人という物について考えていると思い、ワクワクしていたのですが……
まさか原文を読んで多数の思想を憶えるだけの所だったとは……

そこで質問です
大学の文学部哲学科などは、本当に今までの思想や哲学を勉強するだけの学部なのですか？
自ら哲学し、他者と議論していくような所ではないのですか？

もし、哲学科が僕の理想としていた議論もなされる所であれば、再び大学を目指したいと思います
数年前、哲学科は西洋、東洋などから特定の人物を専攻して学ぶ所と聞いた時、大学に行くのをやめてしまったので

>>706
大学は、他人の考えた説の「言い換え」がどれだけ
上手くできたかを相互に確認しあうだけの場だ。

厨房や糞哲学者きどりは、すぐ「自分」とか「独創」
というけれど、どこまでが自分で他人か、それさえも
はっきりさせられないだろう。

といはいえ、実際にみてみれば大学でやってることは
すぐにわかるんで希望大学の講義に潜ればいいのでは？

議論は
1.定義の言葉
2.操作の言葉
3.問い合わせの言葉
この三つの出所をいいあうことがほとんどだ。

これが定義の言葉か（藁

>>709
　議論をするには、その前提として基礎的知識が必要。
　基礎的知識として、先人たちの考えを学びなさい。
　あなたが思いつくようなことは、既に偉大なる先人が考えていた
　事だと知らなくては、議論にならないと思う。
（ではお約束）こんなこというなんてあなたはサヨンボですね！
（・・・冗談です・・・・）

いつまでも基礎作り続けて、誤爆し続けてください。では。。。

>>701
岩波の思想辞典がおすすめ。
かなり重宝すると思うよ。ただし値段もそれなり。

論理とか哲学とか知ってから理屈っぽい人間になっちゃって
元に戻りたいけどどうすりゃいんだろ。。

シヴヤ逝って、女子高生と話せるようになる。
コレマジおすすめ。

だから、盗めばいいんだよ〜。
哲学やるやつは盗みを自覚しておくべきだ。

お返事ありがとうございます。

基礎知識として、これまでどんな人がどんなことを考えて来たか学ぶことが重要というのはわかります。
知識の統一がなされていないと、議論が円滑に進まないこともあるでしょうから。
ですが、それは個人でできることなのではないでしょうか？
図書館という便利な物もありますし、個人で知識を集めれば良いだけだと思います。
例えば、歴史の年表を記憶するだけなら教師は必要無いのと同じで。
僕はそう考えます。あくまで、基礎知識は議論を円滑に進めるための物だと。
ですが、僕には大学ではその基礎知識を得ることが目的になってしまっているように感じたので。

大学でしかできない事、他者がいないとできない事、それは議論することだと思います。
基礎知識を統一する為に、一年の時は基礎を学ぶというのならわかりますが、
僕の見聞きした所だと、四年間通して特定の人や限定された地域の思想について学ぶだけ、
言い方は悪いですが、むしろただの歴史家のようなものなのだと思いました。
（自ら思想すること無く、歴史上の人物の考えを学ぶだけの哲学者は最早歴史家だと思います）

僕が数年前、大学の哲学科や思想科について調べた時、結局大学は議論する場ではないとの結論に達しました。
ですが、やはり幻想が捨てきれず、「もしかしたら日本のどこかには僕が理想とした、単なる知識を得るだけではない大学もあるのでは」
と思ったので、質問させてもらいました。
哲学板なら、現役哲学科学生の方もいると思ったので。
皆さんが行かれている大学の状況など教えて貰えたら、大変参考になります。

>>715
そんな大学は無い。
以上。

>>715
留学を検討することをすすめます。

レスありがとうございます。
本気で留学について考えてみます。

お役にたてて嬉しいです。
あとは慎重な大学選びでしょうね。

未回答集キボーン

文学板の「猿でも解るテクスト論」というスレで前衛がどうしたこうしたとか
言ってるんだけど、ああいう話でいいのか？

（フッサール現象学の）形相的還元の考え方は
ゲシュタルト心理学や、理論負荷性や、ソシュールの差異性
とも関連があるように思うんですがどうでしょう？

現象学ってアクチュアリティを元に
リアティを再構成する試みとみることができるってさ。。

ラッセルの数学原理って本屋に売ってんの？

なぜ友達と仲良くしなくちゃいけないの？と訊ねる子供にどう答えたらいいですか？

テレビゲームなどの一人遊びに熱中して集団遊びを面倒臭がるのです。
どう説得したらいいですか？

726
そいつはすごいよ。多分頭いいぞ（きれると言う意味で
まだ小さかったらね
見守っててあげな
言っても反抗するだけでしょ＿？少しは言った方がいいけど
小学校くらいなら気付くと思うよ

IQ高くてもEQ低ければ苦労する

理性的に説得しないと頑としてやらない子なのです。
理性的に納得させることさえできれば
一人遊びから集団遊びへと軌道修正してやれるはずなので、
哲学板の皆さんの理性的な解答をどうかお願いします。

何歳だい？

理性的に説得って．．．何歳ですか？

１１才です。

小５位か
反抗期かな
学校はちゃんといってる？
不良ｗって訳じゃないでしょ？

学校は行ってます。
成績はふつうぐらいです。
母親のわたしが頭が悪いもので、
どう答えたらいいか分からなくて・・・

いいや

何も言わないのが一番いいのだが（ほっとく
なんと言い訳されるんだい？
俺も昔そんな感じだったから解るよ　　タイプはちゃうかも知れんが

一人で遊んでもつまらないでしょ、
ぐらいしか言えなくて、
一人のほうが楽しいもん、
とやり返されて終わりです。
どう言えばいいでしょうか？

あなたが一緒に遊んであげるか父親がいれば父親がいい
自然を見せた方がいい　　無理やりでもいいから
今日みたいな晴天の綺麗な空を見させる
どこか開けた所でね
夜の月や星でもいい
何でもいいよ
なぜかというと
その子は多分寂しがってると思うから
「一緒に何かをする」
と言うのが一番いい
と思います

後は
ほっとくと向こうから自ずと
何か仕掛けてくると思うから
其の時にどうするかがポイント
737のようにしてもＯＫ

いや、もう少し探りを入れてみた方がいいかも。
学校での様子を、担任たクラスメイトに聞いてみるとか。
なんらかの信号が出てれば、要注意かもね。
家で、よい子を演じているのであればなおさら。
親にはなんにも言えないもの、心配掛けちゃうもんね。

それはマニュアルとして確かにそうだな
しかし危険だよ
それが子供にばれたら
怒るかモット沈むか
どちらにせよ慎重にやった方がいいのはいえてる
自然を見せると・・１回じゃないよ　　何回も
何か変わってくると思うんだよな

む〜ん、そうだよね。バレないようにしなくっちゃね。
でも７２５のお母さん、いなくなっちゃったね。
もう少し情報があればいいんだけど。
いつ頃から外で遊ばなくなった、とか
幼少の頃からのものであれば、それはそれはそうゆう性格
の子なんだと考えられるし、そうでなければ、なんらかの要因
がきっとあるはず。
親のやくめは、子どもにたいして選択肢を用意してあげること。
でも、７２５の人はもっと単純に、子どもを外で遊ばせる為の
理性的な説得が知りたいだけなのかもね？

自分は親に友人は選ぶものだと教えられたでしが
725さまはどうして「みんなと仲良く」させたいのでしか？

うむ　　同感
しかし１１歳に理性的に話すとはチョイ難しいな
どういう子かもわからんし
成績じゃあ決められないからね頭の中は
もう一回出てきてくれないかな・・

人生哲学板マジ必要かも

必要だな　いい意味でな
どうやって創るんだ？
よろしく

>>745
そう、必要さ。君みたいな
自意識過剰厨房を隔離するためにね。

>>745
悪い意味でだよ。
>>746
ＭＡＸ同意。

けどここの板は人が少ない上に自治意識が無いからな……。
俺も自分で批判要望板にいくのはめんどいし。

746 745
あなた達みたいな人には「優しさ」
って言うのがないんだな

と思うぞ

絶対矛盾と相対矛盾の違いを教えてください。

現存するいちばん偉い哲学者はだれだ？

偉いって？

実生活では反応が怖くて言えないのだが、みんなもう本質的な哲学が行き詰まってる事に気がついてるんだろ？
今出来ることと言えば、他者の思想を学びそれについて議論するか、人生哲学とでも言うような生活的な悩みについて語るくらい。
本質的な哲学の部分は、もう何十年、何百年と発展してないんじゃないか？

>>752
本当に哲学に進歩の余地が無いなら、
我々は何の悩みも疑問もなく平和に人生が送れるはずだが、
それが出来ないのは何故だ？

>>753
それは悩みや疑問が永遠に解消されないものだからだろう。
逆に問うが、ここ百年で哲学に進歩があったか？
近年ではむしろ退化していると思うのだが。
仮定の上に仮定を重ね言葉遊びをするのが哲学だと言うのなら、行き詰まってるという発言は撤回する。

仮定なくして確実な物というのが未だに確定できていない以上、結局何を話しても仮定上の空論にしか過ぎないと思うのだが。
「今楽しいと思っていることは事実だから、楽しい事をやる」以上のレベルに行けないと思う。
結局他者の存在すらも論理的に検証できていないのだから。

「算数でね、お船なの。船長がいてね、ウマが十個とウシが十七個。それで年齢を言うの。」
「 ... 疑問を口にはしますが、ノートに書くと無理にでも答えを出す。私が期待したのは<問題がヘンだ>です。 」
「 ... 疑問を持たない人間は進歩しません。私は教育者として、がんばってって理屈で反抗してくる子供になってほしいのです」

理屈をいうと、なぜかそれが屁理屈と、一蹴されたのは何故だろう。

>>754
>それは悩みや疑問が永遠に解消されないものだからだろう。
だとすれば、哲学も永遠のものだってことだろう。

>逆に問うが、ここ百年で哲学に進歩があったか？
ここ百年で、新たな概念が山と出てきていると思うが。

>近年ではむしろ退化していると思うのだが。
具体的にどんなところが？
それは、哲学者、思想界の退化であって、哲学自体とは関係が無いのでは？

>仮定の上に仮定を重ね言葉遊びをするのが哲学だと言うのなら、行き詰まってるという発言は撤回する。
そんなことはいっていないね。

>>757
＞だとすれば、哲学も永遠のものだってことだろう。
ああ。永遠に、今の段階だろうと思う。故に行き詰まっていると言っている。

＞ここ百年で、新たな概念が山と出てきていると思うが。
その中のどれもが仮定の上のものでしかないと思うのだが。
結局どれ一つとして本質的な哲学の部分で、絶対性を作り出したわけではないと思う。
まさに＞仮定の上に仮定を重ね言葉遊びを　している状況、もしくは
＞他者の思想を学びそれについて議論するか、人生哲学とでも言うような生活的な悩みについて語るくらい
のことしかしていないと思われる。

＞それは、哲学者、思想界の退化であって、哲学自体とは関係が無いのでは？
その通りだな。
退化したのは哲学者や思想会であり、哲学自体は結局デカルト程度のレベルで止まっている。
言葉が悪かった。すまない。

＞そんなことはいっていないね。
まるでそちらがそう言ったかのような言い方をしてしまったことは謝罪する。
近年の哲学者と呼ばれる者は、結局それしかしていないと言うことを言いたかった。

まぁ結局、「真理の探求としての哲学」ではなく、「個人の安心のための哲学」という事なのかもしれない。

論理的なことはどうでもよく、ただ単に自分が「絶対的な物」として納得できるかどうか。
哲学がそういう物だとしたら結局宗教や科学と同レベルだな。

俺はそう思っていないから（哲学とは、あらゆる可能性に目をそむけず真理を論理的に探求していく物だと思っている）進歩してないなどと言ったわけだが。

>>758
>ああ。永遠に、今の段階だろうと思う。故に行き詰まっていると言っている。
次の段階ってのは何？

>その中のどれもが仮定の上のものでしかないと思うのだが。
〜
>のことしかしていないと思われる。
まず、あなたの言う「絶対性」とはなにかね？
あなたは、何の論証もなく、「絶対性」の必要を自明のこととしてしまっているが、
そもそもそれがなぜ必要なのかね？

>近年の哲学者と呼ばれる者は、結局それしかしていないと言うことを言いたかった。
仮に、哲学者と呼ばれる人たちが、進歩しておらず、
進歩していないことが、あなたに分かり、それではいけないと思うなら、
あなたが哲学して、次の段階へ進めばいだろう。
哲学は一部の学者のものではない。
哲学は、医者と違って、それを為すことに資格はいらないのだから。
その意味で哲学の行き詰まりというものはありえないと思うが。

>>760
私にとって次の段階とは、コギト以外の物の存在の論理的証明かもしれない。
まぁ、最近そのコギトの存在すらも怪しい気がしているのだが。

絶対に「有る」と言える物が必要な理由は、それがなければ結局仮定の上で語るしか無いからである。
徐々に「存在する」と論理的に証明できる物を増やしていく事が、仮定せずに論理を展開していく上で重要になると思う。

＞あなたが哲学して、次の段階へ進めばいだろう。
真性消防５年の頃何故生きているのかを疑問に思い、以来この歳まで哲学と呼んで許されるであろう事をしてきたわけだが、
結局自分の周りから絶対的な物が消えていくだけだった。
そして未だに増えてはいない。
最早自分の周りに絶対的な物など無いのだと諦めている（この意味では俺も哲学者とは呼べないかもしれない）。

なんか一人称が統一されてないなｗ
しかも勢いに任せて書いてるので、読みにくくてゴメン

生きてるのが嫌なので死のうと思うのですが、怖くて自殺できません。
どうすればいいでしょうか？

＞７６３
死にたいという意思が

死にたくないという意思を上回れば

氏ねると思われ

（死にたくない≠生きていたい）

>>763
未知のものには誰しも恐怖を抱くものだ。
漠然としか考えていないから怖いのだ。

生きるのが嫌だということも、死にたいということも、
もう少し徹底的に掘り下げて考えてみろ。
本を読むのもいい、そういうことを
突き詰めて考えた哲学者なんていっぱいいるぞ。
哲学に限らず、小説なんかも腐るほどある、
とりあえずどうせ死ぬんだから、
死ぬほど突き詰めて考えてみろ。

単純に言って。哲学って疑問を持つことっていっちゃって
いいですか！

>>791
タオの道は、獲得の道ではなく、捨てる道であると老子
いいこと言ってると思うよん

>>764
生きていくのは面倒なので嫌なのだけど、腹減ったり痛かったりするのも嫌だし、
死ぬのもなんとなく怖いから嫌です。
別に死にたいわけじゃないんです。生きていくのが面倒なだけで。
面倒な事やりたくないだけです。

>>765
突き詰めて考えるのが面倒です。
また、突き詰めて考えた所で生きていくのが楽しくなるとは思えません。

>>768
>突き詰めて考えるのが面倒です。
なら、怖いままだ。

>また、突き詰めて考えた所で生きていくのが楽しくなるとは思えません。
楽しくなるとはいってないよ。
怖いのは良くわからないからなんだから、
怖くなくなるまで、突き詰めて考えろ、
といっているだけだよ。

>>763
薬飲めば？ハッピーになれるよん

放置ですか！！！

>>769
どんなに考えても死後どうなるかなんてわからないわけで。
論理的に「目の前の世界は実在しないかもしれない」と説明された所で、やっぱりちゃんと世界があるような気がするわけで。
理論で理解しても、本能的な物はどうにもならないと思うのですが。

>>770
幾つか試しましたけど、買いつづける金がありません。

>>772
理性で本能が押さえられる例は枚挙にいとまが無いと思うが。
そしてその理性を養うのは思索しかない。
本能に勝てないというのなら、やはり恐いままだ。
これはあくまでも、その怖さを克服したいという意志があることを前提にしていいっている。
その意志を前提として努力の方法として、突き詰めて考えろといっている。
怖さを克服しようという意志が無いなら何をしても無駄だ。
そもそも、怖さを克服するために、ほんのわずかでも努力をしようという意志はあるのか？

>>700
いやー、この板でこういう質問があったのは、私が知る限り初めてだ。
まあ、この板は初心者だが。あなたの言う分析哲学って、言語分析の哲学
だと考えていいかな。だったら、
　"Philosophy of Language" by Alexander Miller
"introduction to Linguistic Philosophy" by I.E.Mackenzie
のどちらか。非常によい入門書です。

宇宙ヤバイ3って立ってない？

雑談なんだけどさ、部屋の電球が切れて真っ暗になっちゃてるんだけど。
パソの光だけで目が痛いよ。明日テストなのにお勉強できないじゃんか。
どーしよ？

>>776
ここは一発コンビニまで行って電球購ってくるとか。
関係ないけど今ってほんとテストシーズンでしね（２学期末だっけ？）

>>777
でも寒いし。
漏れの学校は単位制なので進み方に応じて、
大体テストの日取りとかが選べるんだ。
ぼくは遅れてるんけど。地学って難しいＹＯ

単位制？自分と同じだわ(爆)いや、工房の頃の話でね（汗
地学は楽しいと思う・・でし。先生嫌いだったけど。自分は地学と生物とってたのでし。
あ、自宅生ならほかの部屋から電球を徴収してくるという手も可でし。

蝋燭でおべんきょ。がよいかと。
ニュートンは愛犬が机の上の蝋燭を倒してしまい、大事な研究
文献が焼失したことで、３ヶ月くらい脱力してたらしい。だから
気をつけてね。

蝋燭！？アロマっちゃって、ぐっすりしちゃうよ。
魔法でも使えれば･･･。

>>780　無為さま。
蝋燭って最低３本は立てないと本読むのも大変でしよ？（経験済）
でもそのエピソード初耳(笑)

地学にちなんで、ニュートン力学！ってことで。

テスト範囲は気象関係だけどね。。。
しかも湿潤断熱減率とか漢字で書けなきゃ×になる
みたいだし・・・。訳分からん。

おなかが空いた･･･。今日はヨーグルトしか食べてないからなぁ。
なに食べるべきかな？親も全部、片付けちゃったみたいだし。

ナン食え、ナン。

ナンなんて無いよ！カレーつけるとおいしいよね。
とりあえずカロリーメイトを･･･ぼりぼり。
寂しいなぁ･･･。

最近はコンビニでナン売っとるよ。

うわ−ん！
うどん作ってたのにこぼしちゃったＹＯ
マジきつい･･･。このまま、しらんぷりして寝ちゃおうかな。

洗って食べなさい。

ちゃんと片付けれ！(笑)

>>772
薬がきれると、前より悪化したみたいな気がしてひどいもんだよん。それ以外で、例えばプロザックとかも絶対じゃないし。
人工だか自然だか知った事ではないけど生きてるんだし、道はあるんよ。
じゃあ、どうすればいいか？うちには分からない。
でもそれは、本当は最初から分かっているのかもしれない。うちらが何処からきて、何者で、どうしてここにいるのか、何をしなければいけないのか
現実、何をしたいのか、何をするのかさえ分からないけど
受けた生は、うちが決めてきたんだよ。だから、何処へ行くのかも一人一人が決められる。

信じる事から初めて同じ空の下で
生きよう


うわー、うちのキャラじゃいわこれは
まぁ、いっか

なんか前の話投げっぱなしになっちゃったけど、結局、無知の知や
ロックがデカルトの理論に対して指摘したレベルから進んでないと思うんだよね。
そりゃ上辺で精神がどうの、神がどうの、善がどうのとかの話はされてきたけど。

結局、真理というか本質的な絶対性を持つものってのが無いんだよね。
（唯一コギトがそれかもしれないけど。デカルトがそこから導き出した神などの存在は見事に否定されてるし）

結局、「自分は何も知らない。唯一知らないと考えている自分が存在する事と、それ以外は何も知らないという事しか知らない」
という段階で終わってると思う。
色々な方法でそれ以上の段階へ進むアプローチはされてきているけど、どれも成功してないし。
結局見つからないだろうと諦めてるけど、諦めきれてないと言うか……。

昨日、パソの調子が悪くなってフリーズしたから再起動したのさ。
そしたらワードとかのフォントが柔らかい文字に変わってるの！
しかも元に戻らないんだけど･･･。明朝って表示されてんのに、全然
明朝ってないんだもん･･･。まあ、いいんだけどさあ。

>>795
Windows下のttfcacheを削除するといいらしいよ。

ttp://www.zdnet.co.jp/help/books/at_tb/ch04/ch04_07a.html

>>796
むに！あんがと、やってみるよん。

>>794
結局言葉遊び

どうして２ｃｈ哲学板で西田幾太郎スレッドは伸びないんですか？
この前２レスで落ちていくのを見たのですが。

2ch､しかも同じ哲学板で家族がスレ立ててるのを発見した場合､どうすれば良いんでしょうか?
マジに焦りました｡
(結構厨房的スレ)

今この瞬間も書きこみしているようです､､､
少し悲しいかも｡

‘スレ立ててるのを’
って、神様がどうのってやつ？まさか

>>800
きみ、ちんぽ太郎ダスか？

>>802
多分違います。
哲学板で１って名前で書きこみをしてるのという事だけしか確認できなかったので。
暗に本人に気づいて欲しいので、上げさせてもらいます。

>>804
貴方のこのスレでの上述の書き込みは
概ね整合性を有していて、読み手に解りやすいものだったけど
この書き込みが妙に解かり難いのは、何故だろうか。

もう一度だけ訪ねよう。
「きみ、チンポ太郎ダヌか？　」

君、どっかのスレでそろそろ寝るとかいってなかた？

>>806
消えると書いたダス。

もう、足は全部消えて、今ちんぽが半透明ダス。
ﾔﾊﾞｲダス。怖いダス。下半身から消える理由は不明ダス。
ぶわわ！

きたねえぞ、チンポ太郎
ええかげんに正体表せ
るいじゅうさんせい。
！
た
すけ
　て

＞悟人
これかな？
おいお前ら！何か一つでも証明できますか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1006977886/

＞ネオ坂田鋼鉄郎
君は阿修羅だろ？

ロールズどこ？

>>809
ばれたなりー
消えるなりー

哲学に教科書は作れるか？

>>812

目次

第一章　疑い方
第二章　悩み方
第三章　知識を得る方法
第四章　検証について
第五章　社会と共存するには
第六章　哲学と精神病理の関係
　
あとがき
この教科書を疑うこと。

宣伝させてください。哲学初心者推奨スレッドです。
テキストはネット上にあるのですぐ読むことができます（以下のスレの＞15参照）。
西田先生の講義
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1007186382/l50

宇宙・時間はいつスタートしたんですか？
なぜ、無から有が発生できるのですか？

いま｢エマ｣やってる。糞みたいな映画だけど
グウィネス・パルトロウってとてもキレイだなぁ。
｢大いなる遺産｣でも美しかった。。。

↑「セヴン」で有名になったのかなあ　流行った猟奇系映画で
ズバリのシーンをスルっとかわして、愛しさでいっぱいにしてくれました
「子供ができたら思っいっきり甘やかしてやろう」。。でいいか

なんかスレの数が１００以上減っている。
削除人がんばったのかな。

>>813
イカス

age

みなさん導いてください。
京極夏彦という作家の「鉄鼠の檻」という推理小説があるんですが、
その中で、
「禅は哲学とは違う」「禅を瞑想（メディテーション）と訳した西洋人はおおきなかんちがい」
と書かれていました。
前者は禅は言葉による思考を括弧に入れる作業で、哲学と対極にある、ということなのだと思うんですが、
後者がサパーリわかりません。
哲学で「瞑想」とはどういうことなのでしょうか。
いろいろ事典を調べたんですが、よくわかりませんでした。
よろしくおねがいします。

自分の行為を棚にあげてるだけ。
のように思える。かんちがいだと思った自分がかんちがい。

公共のパソコン使ってるんだけど、
いざ席に着くと、以前の人の汗でキーボードとマウスが汗でベトベト。

みんなは使い終わった後、汗かいてる？
めっちゃキモイんだけど。ホンと。

>>821
シレジウス瞑想詩集を読めや。

ドゥルーズの入門書おしえてください。
ですが、次元を下げていないものを望みます。
高望みですみません。馬鹿ですみません。

http://mentai.2ch.net/philo/kako/970/970304392.html

アホが読んでも面白い。

そりゃ、書いてるほうもアホだから。

おもろいあげ

>>826
そのスレみたいなノリがアホ臭くて
空気変えようと煽り続けたら、今の惨状。

俺、間違っていました。
浅はかでした。

>>827 すばらしいじゃないか

だれか、否定弁証法読んだ人いる？
訳も原文もむずかしすぎんだけど・・。

ベーコンスレを立てた者ですが、
サンジェルマンとはいったいなんですか？

クソスレ立てる前にこのスレ使おうage

ユリイカってどういう意味なんですか?

タイトルに「〜ということ」がはいっているスレはつまらないことが多いage

>>834 ギリシャ語で「わかった」「そうか！」という意味。

＞821
瞑想は浅位の三昧　深く考えること
禅は深位の三昧　　ニルヴァーナ（日本語で涅槃）

涅槃とは
蝋燭の火がふっとかき消えるように煩悩が消える状態を指す。
要するに、悟るということさ。

そういうことをヌケヌケと老師の前でいうとぶった斬られますよ。

飼育スレとふかきょんスレ消したの誰だよ！
しばくぞ！

にいちゃん！しょうがないから手当たり次第カキコだYO!

定期age

＞飼育

保育じゃなかったっけ？

>>836
レスどうも。遅れてすみません。
その・・アルキメデスが言ったんでしたっけ。そのなんかに気付いたときに、
「ユリイカ」と言ったと。それは聞いたことあるんですが。
そのそれがなぜ雑誌（でよいか？）とか映画とかのタイトルになるのかと。
なんか哲学的なキーワードのような、他の意味みたいなのがあるのかなと
思いまして。

・・・。なんか書いてるうちにわかってきた気がする。
あ〜あ〜あ〜なーんか、あーそういうかんじね。
・・・・しつれいしました。

誰か哲学板研究とか観察日記とかやって。
http://www.aa.wakwak.com/~rewmew/cnp.html

もう、まじうんざり。

デカルトは、「我思う故に我あり」としたけど
カントは、「我思う」迄しか認めなかった。
何かを疑っていって疑い尽くしたとき、疑っている我を
疑うことを出来ないから、我があるとデカルトはしたが、
実は疑うことが可能であるという“働き”を不可疑なだけで
そこから我は実体だとしてしまうのは理性の推論による
一つの超越（理念化、形而上学化）。

質問です。
初めてここの板にきたんですけど、ヴィクトール・エミール・フランクル
（「夜と霧」の作者、オーストリアの精神分析学者、哲学者）に
関するスレッドってないのでしょうか。
またはどこかのスレッドで彼のお話をしていませんか？

「フランクル」で検索してみたら、数学板の「ピーター・フランクル」
スレッドが出てきちゃった。（笑）
心理学板もいってみたのですが、ちょっとありそうもない
雰囲気でした。
ご存知の方がいましたら、よろしく。

怪物と戦う者は、
その過程で自分自身も怪物になることがないよう気をつけねばならない。
深淵をのぞきこむとき、その深淵もこちらを見つめているのだ
の意味ってなに？

君たち夜通しやってたの･･･（藁
大変感動した！

>>849
ミイラ取りがミイラになるなよってこと

スレ立てようとしてる君！
　　　　ちょっとした質問は先ずここにナ〜〜〜

安楽死、尊厳死についてのスレって
どこらへんにあるの？

ロールズについて関心あるかたいますか

一応、ロールズのスレッドあるけど。そういうことじゃないか、、
ロールズ　正義論
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1007062215/

しかしまあ、今日もよく駄スレがたつね。

>>848
ロゴテラピーなんて懐かしい言葉思い出したな
検索してみれば？

びたみんはどうしましたか

>>858
びたみんは、ムーミン谷の夢を見て寝ています。（ｗ
つ〜か、びたみんなんか、いなくたっていいでしょ？
ただの暇つぶし玩具だし。それよりもクソスレが多すぎ。
削除してくれないかなあ。

>>859
いやいたほうがいい！ヽ(`Д´)ノ

>>860
君は、菊地なのか？（ｗ

>>861
ちゃう

びたみんの魅力は？

>>863
めがちがうとこ

意味不明

「アルケー」と「アトム」って、どう違うんでしょう？

>>866
「ルケー」と「トム」。

近代っていつから始まったのですか？

>>868
ネタか？
歴史的にはルネッサンス以降、
哲学史的には、デカルト以降。

>>866
アトム＝物理的にこれ以上不可分なもの
アルケー＝第一原因、始動因
（アルケーについては、アリストテレスの「形而上学」に
もっとくわしくのってます。）

>>867
それはそうですが・・・（笑

>>870
うーん。
「アルケー」は物じゃないってことですかね。
「形而上学」はいつか読もうと思ってたんでこの機会に読んでみます。

ありがとうございました。

ところで、みんなは哲板以外にどこ行くの？
2ch以外でもいいけど。

暇だ。
8時から出かけるけど、眠くないからずっと起きてよっと。

びたみん

＞女の子と付き合う事が出来ない人は ＜

このスレの童貞をすくってやれよ。
おまえの中性的なノエシスパワーで、
セクースというノエマを捉え直せ。（ｗ

>>872
バイク、車、お笑い芸人、クラシック、半角文字列。

>>872
ちゃんと寝なきゃ体に良くないよ。
それからあのコピペはデカルトのコギトについてのレスだったよ。

おーう、皆さんサンキュ。
今日は休みだったからずっと寝てたん。

そうかデカルトってアレか！

なんか話してくれよ。

>>877びたみん
だから、セクースの話ふってるだろうが。
無視すんなよ。

>>878
ﾂﾏﾝﾈｰって。
そんなん別板でも、実社会なり、いくらでもできるでしょ。
もっと面白い話がいい。

>>879
おまえ、やまとの話にすらついてこれねえじゃん。
セクースとは何か？って面白いじゃねえか。

>>880
いや、ヤマトさんの思想に特に興味がないだけ。
ｾｸｰｽっていっても、ただのｼﾓﾈﾀじゃんか。

>>881
だからよ、なんですぐセクースといったら、
ｼﾓﾈﾀなのよ。おまえはフロイトに対するナチスかっての。
お前のセクースに付着する否定的イメージはどこからきてるのよ？

>>882
へ？
否定的イメージん？
別にもってないってば…。
現に2chで出される性の話題のほとんどが単なる
ｼﾓﾈﾀじゃん。哲板でもね。

ｼﾓﾈﾀが、否定的イメージじゃなければ
セクース＝ｼﾓﾈﾀと片付け、話しを避ける根拠はこれいかに？

だから話を避けちゃいないさ。
ｼﾓﾈﾀは、ただﾂﾏﾝﾅｲだけ。何も興奮しない。

>>885
だからさ、具体性から抽象性へ
抽象性から具体性へって、国語の時間ならわなかった？
それからさ、ある対象に対する自己の判断を一旦かっこにくくり
現象そのものをとらえなおすって、誰がいったけ？

>>886
フサールだよね…。

というか、セクース即ｼﾓﾈﾀだと思ってないんよ。
ただこうした場で話される性は、すぐｼﾓﾈﾀに移行するでしょ。
それ見るとアホ臭くなるん。

だからよ、ある対象の思考とある議題への対話の方向性は、
その対象の思考をふられた君自身にもゆだねられてるの。
きりかえしが下手だからアホ臭くなるの。
じゃあ､お前が話題ふれよ、まったく。

>>888
ごめん！
怒んないでYO

話題…うーん。
悪いけど、あなたに振って欲しいんだけど。

もう寝ちゃったかな…。

>>890
喧嘩売ってるかＹＯ！？
だから、セクースの話題振ってるんじゃんＹＯ！
対象の自己の判断分析し、そこから抽象的な話題を
発展させてみろＹＯ！

セクースの何を話せと？
別にその話題でもいいんだけど、言葉が
難しいすよ。
｢対象の自己の判断分析｣とか…。

DNAの哲学くらいならできると思われ

古代ギリシャでも性の哲学は精神性がないとして忌避されてたよね。
ひとつには誰でもできるから哲学の話題にならぬと思われてたのか
もしれぬ。

結局、内向的（内省的）な性格が
哲学へと俺を導いたのかな・・

>>896
でも内省的な人ってけっこういるよね。
もっと別の理由があるんじゃない？

それでよいと思うが。

内省的でも世の中には敢えて人と会うのをさけて（ひっきーではなく）
哲学してる人もいるからなあ。

隠棲ですね。

いや・・・陰性だけなく杯出芽とか。あのひと社会に拒否されなくても
引きこもってたきがする。

難しい言葉を使わずに
ごく日常的な言葉でもって
哲学に触れる・・

>>893
生殖行為、社会的イメージ、自己の中の
セクースという言葉で想起される対象、
そこから自己の中でのある対象への判断様相が
わかるでしょ？
別スレでもあった、愛とセクースの関係
なんでもいいＹＯ！

ていうか哲学者の多くが性を通俗的だとエッセイとかで言明してるにも
かかわらず普通に結婚して子供を作っているのは理解できん。何も考え
んのだろうか？

徹底的に考えるということはどういうことだろう・・

生殖行為について議論はおよそ野暮であり
性欲を哲学で考える事で晴らすだけである
其の思考を別の命題にすり替えてみなさい

セクースってのは、確かにあんまり綺麗なもんではないよね。
まあ、それも文化的な抑圧がどうの…ってなってるのかもしれんけど。
愛を確かめるためにセクースしよう！と人は言うけれど、
ただ単に性欲を処理したいだけちゃうんかと、そう思うね。
セクースと食欲は共に生理的欲求なのに、どうして
あんなに扱いがちがうんだっけ？
なんかで読んだ気がするけど、どうも釈然としなかった。

>>904
性の話題が避けられるのは、
おそらく性行為を原始的・動物的なものとして
とらえやすいからでしょう。
ニーチェなんかは､哲学者の結婚は喜劇であるとかいってたね。

哲学するってこと自体が生殖本能に反するような気もする。子孫にあまり
益がないし。

って云うか、びたみんが日頃悩んでる事そのまま話題になるやろ。
誰でも、そんな所から哲学にのめり込んでくもんや。
哲学特権化したら哲学自体を疎外する事になってしまうん。
悩みなかったら、哲学せえへんでもかまわへんのと違う？

他の生物からみたらほんとわけわからんことやってると見えるんだろう
か・・・。

誰にも万人には人を欲す何かがあり
其の思考に現在の志向が揺らがされる時sexガしたくなる
哲学者の結婚はある意味　喜劇
そのとうり
観客が自己内部に存在しているが故の喜劇である

その悩みというものがどこから出てくるのかが、、、。
悩むを考えるに昇華するのもむずい。

もう何に悩んでるか分かんないよ。

なんかさー、特に理由もないのに涙がでてくることってない？
悲しむべき理由も、悲しみたいとも考えてないのにさ。
ボロボロって。
あれはなんだろね。

(このレスに対して、あんま苛めないで。)

>>912
志向っていうのは思考のこと？

良くある事だからあまり気にするな（といっても無理か
深く考え臨界点まで自我を堕として絶望に包まれなさい
しかし貴方を守ってくれている存在があってこそのそれだから
感謝しなさい。びたみん

>>914
その理由をいやいやながら問い詰めることが哲学だと。ゆえに身を壊す
ものも多い（性格破綻者も）。ただ泣くっていうのは他の動物にはきわ
だって見られないからなあ・・・うむむ

>>916
＞しかし貴方を守ってくれている存在があってこそのそれだから

？？？
｢そんな奴いるか！｣というつもりはないけど…。
そうなの？知らなかったよ。そんな存在があったとは。

そういう存在がいる方が背水の陣で哲学できるもんなんかもしれんが

>>914
そりゃ、精神分析の対象やな。
びたみん自身が自己を上手く対象化できてへんのやろか？
言語化する事は、何も難しい概念を弄くるだけじゃないで。
素直に自分の胸に手を当てて心の声を聞く事や。
肝心な事忘れてへんやろか？

>>917
ううむ。なるほど。

でも街を歩いてる時とかに｢泣き｣が来るとかなりｷﾂｲ
｢アレレ？｣って感じ。とまんねーんだよね。
顔クシャクシャになるし、鼻水もずびずび出てくるし。
しかもなんか、悲しくなるんだよね。

理想←→現実
この距離が大きければ大きいほど、悩みが大きくなる。
理想が意識化されてないとき、その悩みは
外側からは原因不明となるが、多くは自己分析が足りないだけ。
また、自己の状況の、現実に対する意識化を避けるのは、
現実への直面に対する恐怖ではないか。

恵みの雨が天から降り注ぐ時
人々は喜び歓喜し盛大な宴を開くだろう。
しかしその雨が降り続いたら彼等は殺し合い絶望し傷付け合い悲しみ生への執着と死への恐怖を悟るだろう。
これは必ずしもありえないことではないしありえることである。

そして空には雲と星と月と太陽しかなくなった。

>>920
なるほど、そうだね。
なんか、分かるよ。

>>922
キルケゴールみたいだね。
自己分析って難しい！

音楽は理由もなく涙を誘う。んで音楽は哲学しにくい・・

自己分析っつうか、自分の最悪の経験を自分に問い詰めるというか

びたみんてどんなファッションしてるの？

かくして、びたみんと話すと結局啓蒙になり
議論にはならないのであった。。。。
雑談スレだからまあいいかな。

人って何でしょうね？

カヒミカリィがわたしのアイドル(偶像)なので、彼女を
ベースに裏原系をほんの少しミックスしつつも、軽い感じを
出すよう努力してるつもりだけど、多分この辺は言っても
ニュアンスが上手く伝わらないと思う｡
まあ、最近はファッションとかも割とどうでも
よくなってきたなあ｡ある程度、整っていれば別にいいや、って。
でもやっぱカヒミは凄いね！白Tシャツ一枚でも着こなし
が全然違う｡かっこよすぎ。
Xガールとか、GVGV、サイラス、セリーヌとかパオラ・フラーニ
アニエスロリータって知ってる？
つうか哲板の人ってどんな服好きなんだろ。
ああ、ユニクロはいいよね。安いし。

繋がりのある存在　憂いを泣き泣きを憂い　仁の一部として愛を語り　疑いの愛を語り
絶望と希望が入り混じる単純かつ複雑な内部を持ち合わせ
限られた道具で何かのために何とかしようとする志向をもち
思考する事を好み　または忌み嫌い　それでも人は
何かを欲する存在である

>>932
何も欲しないでいることはできないんね。

>>931
そういう風に、みられたい、みられているであろう、という願望が存在
するということ？

>>934
いや。
自分で自分を律するためかな(？)。
ナルなのかも…。

人は功利的なもんを少しは必ずもっている

話題としてのファッションも、どこでもかたれるなあ。
嬉々として自分の趣味を語るより、そのような趣味にむかわせる
自己の動機は考えないのか・・。

＞びたみん
意識できない感情が湧いた時は、とことん付合ったらええんや。
それが、いとおしい自己の一部だと理解できへんと、
自分を疎外しだして苦しむ事になる。
自分の最大の理解者になるべきはずの自分が自己を疎外してどうすんの。
それにびたみんさん、ゆうてる事スタイルから入り過ぎや。
素敵な鋳型に自分を当て嵌めても、苦しいゆうて心の奥底で悲鳴あげてんのと違います？

>>937
動機？
うーん、気に入られたい、とか理解されたいと思ってんのかな。
｢理解されたくないけど理解してくれ｣みたいな。

>>935
自分の身体をけっこう大事に思っているのではないかと。

>>938
自己自身の自己疎外か！
なるほどね。

>>939
理解されたいという欲望を全面に押し出してみれば？

時に人は神であり傍観者である。
人は飾れ　裸になれ　守護し　戦い　争い
優しさを愚とし厳しさを愚としない事が
我等哲学に勤しむ人間の常である。
人は人によって人となり空間によって存在する「人形」である。

>>939
そこを掘り下げられる思考方法を身に付けてから
哲学板こいっていってんだよ。

>>940
うん、割と大事にしてるなあ。

>>945
体弱いん？

びたみん　自分を解き放て　その手助けは君の場合この哲学板にある
人生の一部として大きな視野で物事を考えなさい
考える事と結果を出す事に脅えてはいけません
自分が創ったそして、信じた道をゆっくり歩けばいいのです。

>>942
んでも、やっぱ人は｢孤独｣でしょ。
かっこつけて言うわけではないけど。
理解不可能だってことは分かってるつもりだけど。
ある歌詞で｢そんな君は一人じゃないんだよ｣っていうのが
あったけど、わたしは｢それでもぼく(君も)は一人だ｣と
言いたくなる。

>>946
割と健康だと思うよ。
>>947
なんかどこかで聞いた言葉だ。

というか、びたみん哲学板一回、（もとい
もう一回離れたから２回）離れたら？
哲学しなくても生きていける自信あるんだろ？

>>950
わかんないなあ。
哲学から離れるだけの強さがあるか…。
まあ、近いうちに離れざるを得なくなると思うけど。

自我を解き放つと言うのは勇気がいる
この勇気とは自信があって何ぼなので自身の無いうちはしないほうが身のためだ（それは後々気付く
故にびたみんは自信が無いと私としては君の気持ちを汲み取ってみて考えた。
自信をつける方法は自分で探しなさい　それも道だから

　　　　　　　　　道は未知である

>>951
おいおいケコーンでもするのか（ｗ
とりあえず議論する人間が近くにいないのか？

びたみんは、哲学板にきて、なにがしかについて
思考したりすることが
単なる自己のアイデンティティの一部になっとるよ。
思考の結果ではなくて、「哲学的な思考をする」という行為、
そして「哲学した気になりたい」というのが
君にとって重要なんだろ？

この板がアイデンティティの一部になったとすればそれはそれで
興味深くはある。

>>952
おう、さんきゅ。確かに自信ないよ。

>>953
そうなん！誰もいないんだよ。

>>954
｢哲学した気になりたい｣…うん。それすごくあるね。
マジで。

ふふふ　そんな浅はかな問題ではない
仮に貴方がそう言われたら貴方は思考を阻害される
しかし、道には泥沼もあればさんさんと輝く太陽もある
一向に変わらない思考を持ち合わせたとしてもそれはそれでいいのです。
欲するままにしかし理性で一歩引いて考えなさい。（道の創り方その１

普通「私セックスしたいんです」とか「オナニーしたいんです」とか
言わないように「哲学したいんです」とも言うもんではないってどこ
かで読んだな・・・

みんな、付き合ってくれてありがとねー。
嬉しかったよ。。。
昨日風呂入ってなかったから、入ることにするよん。
もうすぐ出かけなきゃ。
んじゃーね…おやすみん。

>>956
まずは､自分と対話しとけ。
「私はなんでこう考えるのか？」
ってことからな。哲学板にくるのは、
それからでも遅くない。

>>956
電通大の無用塾でも逝ってみれ。開眼（張り手？）くらわされる

頑張れびたみん
私はまたここを離れるよ。今日は特別な日だったんでね　来てみたよ
書いた言葉忘れず生きなさい。
道は未知であり道は存在させるものである、視野を大きくしような。（ＢＹ666

んじゃあ極限の普遍のなさでもといつめるか・・・

＞びたみん
はっきり云うとな、自分の声を聞くのに
音楽や既成の哲学に頼ったらあかんねん。
カヒミカリィに憧れて真似しても、好きなバンドに啓発されても、
所詮、自分にぴったりフィットしたものになるはずないねん。
哲学を自分の悩みの為に学ぶ人はな、自分の哲学構築するや。
若干誤読しようがアカデミックな妥当性犠牲にしようが、ええと思うねん。
そうでなきゃ、実践的な老荘思想でも学んだ方が得や。
真理を追い求める病にでも罹ったのでなければ、
カッコイイかもみたいに考えて哲学に手出さんほうがええ。
云わせてもらえば、びたみんはんのレスには切実さが無い。
レスに必要性を感じないんや。
ほんまに聞きたい事って、ここでは話せへんのやろ？
違うなら、やっぱり自分と対話せなあかん。

ほな、うちも寝るわ。さいなら。

ん！ラストに。
>>960
自己内対話ですね。やってみるん。
>>962
666君！おお、君だったのか。
ありがとね。
あなた、なんだかすごく大きくなったね。

それは個にして個でないものの作り上げた概念と言う塔を
崩すことになる。一旦破壊してみようか。

個の内部にある普遍を個が考えると共通性の恐怖が訪れる。それがまだある方は難しいかもしれない。

39 ：考える名無しさん ：01/12/31 19:48
この前、静岡の本屋に行ったら、哲学のコーナーに
すごく綺麗な女の子がいて驚いた。カヒミカリィに似てた。
永井均の本読んでたようで、通りすぎる時とても良い匂いがした。
一生懸命本を目で追ってるのを見て心が震えた。
また会いたい。

皆さん余談で申し訳ないがクラシックを聞きながらだと考えやすいと思います。
それは落ち着けるのと同時に入り込む事が出来、その場から考え方を答えの実を授かることが出来ます。
では余談でした。

俺は最初から６６６だと気づいてましたが何か？

>>969
だって､言ってることが酔ってるもんな。（ｗ

入り組んだ迷路に入りたくさんある出口の一つを必死に探そうとする。
これが哲学であり道である。
行き止まりもあれば右往左往もして時には躓き立ち止まり、考えまた歩き出す。
人は迷路に迷い込んだ存在である。

迷路の中にまた迷路を作ることもお勧めする。その場合入り口を忘れないように。

びたみんはバカだが抱きしめたくなるな

１０００行こうぜ？
６６６は新聞配達いかないのか
俺は無知だがメタルなんて面白いのかよ

でも６６６は俺なんかよりずっと哲学の才能あるよ
文章力もそれなりにあるしいいよな

びたみん消えたらみんな消えやがった。
まったくスケベ男ばかりだな。

>>975
おいおい､時間も考慮してちょ。

>>975
それもあるが、みんなびたみんに付き合ってやってたんだよ。

絶望こそ糧であり生き抜く力こそ希望である
皆何かしら希望を見つけて絶望からの脱退を図る
脱退したとしても.そこが又絶望の境地だったらと言う恐怖を考えると
その場が一瞬にして変わる、ものの見方が観点が重要な核となる事は言うまでもないことで
その場合、考えている事を表に出す事が
一歩踏み出す足
となる

限りある命を大切にし
やるべきことは無いので思うがままにしかし理性で一歩引くことを願う。
混乱の世の正常の軸は、数多く転がっている。
語りかけてくる何かが自分であり答えるのも自分である。
しかし過程は・・・人それぞれ違ったものがあるので一概には言えない。
無から生じる有を
どうぞ自分のものにしたまえ。

ぼけ！
危ぶむなかれ、だ。
希望なんかにすがらないと生きていけない者ばかりでないぞ。

こけおどしに恐れて前に進めない方へ

着実に踏み出せばそれが道となる、ほうこれは猪木の言葉だな。
どうか彼の言葉を念頭において進みなさい。
仮に間違いが存在しても後悔しても、貴方は後戻りしていない。後ろを見ているだけです。

飾られた事実は真実の嘘よりも醜い。
私は真実の嘘を選ぶ。

>>981
＞こけおどしに恐れて前に進めない方へ
着実に踏み出せばそれが道となる、ほうこれは猪木の言葉だな。

おおいにﾜﾗﾀ
666か？

防御を取り去る術は皆理解している。
取り去ることで自我がなくなることは無い。安心したまえ。
他の木の実を時には食べると、又違った味が楽しめるよ。
料理の仕方にもよるけども、私の場合置き換えなので、自分流に噛み砕いて吐き出して欲しい。
終りを考えるよりも足を創りなさい。

嘘の衣に包まれた弱き人間
貫き通す事は容易ではないが、確実に貫くことが出来る。
自己のドリルで壁に穴を開けて突き崩すも良し
壁は壁であり立ちはだかる巨大な道の転換点。
捨て去る勇気
これを持ちなさい。

ウザイ。

たまには梅干とお茶もいいな。

合わさる物体は混同せず一つ一つ別物として考えれば
その双方の味が理解され、マッチした時の喜びを大いに感じれる。
快楽と苦しみも
またお茶と梅干である（笑

>>986
渋いな(ﾜﾗ
納豆でも食って大学いくか。
今日もだぜ？

振り返ってみるとそこには
紛れも無い事実と痕跡がありありと浮かんでくる。
悲しんだ時間と苦しんだ時間と喜んだ時間は無駄ではなかった。
大切なのは戻る事ではなく、振り返る事。

それが大いに人生の羅針盤となる

大いに大いにってうざいんだＹＯ！
自己陶酔レスは、よそでやれＹＯ！

全てにおいて統一されたものは
言葉と肉体。
それ以外は「あなた自身」のものである。
自信を持ちなさい、そして大いに生きなさい。
諦めも肝心である。時には進む道も疑いなさい。

かき氷は溶けるが故の冷たさである

枯れ木も山の賑わい

あの山の全体像は忘れる事は無いだろう
一部だけ見つめず、素敵な景色をかもし出す山。
考え方にも影響されるのと同時に愛を見つけることが出来る。
枯れ木は寂しい気持ちでいっぱいなのだから、水を与えなさい。

殺伐とした世を見ていると
私はこの世に生かされてるんだなと思う。
それは守られてるし時には刺を向けてくるが、
痛さは歩く上での友達なのだと
確信した。

流れる水のなかで優雅に泳ぐ魚

この理想像を確立する時
私は私でなくなる
70％と30％の割合が丁度いい配分であり
自我を見失わずに歩ける。
見失ったとしても、すぐ手元にあったと自覚できるはずである。

何回も何回も山の一角のその又一角の頂上を目指す貴方。
他に目指すものは沢山あります。
生きているうちにどうかそれを経験できますように。

　　　　　　　　　　　　　　　 ∫
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　　　　 　 （　・∀・）っ旦~ ζ
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　 ／　// ※＼　　ゝ二二ノ＼ ＼
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　　　　　　ゝ､, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〉

自己啓発を頭の片隅におき、
浮かばない雲を浮かばせる事
これが時には大事である。

雲はいろいろな形をとる
それは見方によって感じ方によって相違があるが

雲であることに違いは無い。

自分にとって経験とは結果として必ず良きものになる。
それは歩いていくうちに感じられるし確信できる。
しかしその場で

「溺れてはいけない」

質問・雑談で、次スレたてとけよ、ポエマー。

>>1-999
うーん、なるほどねえ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。