【仮想通貨】BitCoinを語ろう！【採掘】

哲学板で論ずるに値する存在だと思います

直球で来たな。
ちなみに通貨の＄（ドル）みたいな名称はBTC（ビットコイン）だが、最小単位0.00000001BTCを１satoshi（サトシ）と呼ぶ。

謎の人物ビットコインの開発者サトシさんの名前が最小単位の名称。
今日最高値 1BTC=\89000だな。

この仮想通貨はP2P上で計算結果の文字列として実在し所有できる。

ちなみに、1年前は　1BTC= 1600円　だった。

また、この通貨は、あらゆる国家が干渉できない形で成り立っており、
課税されない。また、各国法により規制されない。

そして、計算上、あと数年で合計BTCの数量が決定されているので、
現在の通貨が増えるステージのやり取りと、
もう通貨が増えなくなった後の駆け引きの、2段構えのステージが用意されている。

昔は自分でBTCを「発掘」することができた。その人達は今ではもう、億万長者だ。
今ではもう発掘できない。事情通のgeekにのみ知られていたシステムが故。その格付けの階級差別は妥当との見解が出されている。

日本人は有利。最大の取引所が日本にあり、日本円で入金できるので、タイムロスや振込手数料で損をしない。

ちなみに先月は 1BTC=13000円。

俺はなぜこんな説明をしているのだろうか。
だが良いんだ。何だか知らんが「３３」的パワーは、他人を幸せにすることでしか強くならないらしい。
だから、俺はこういう形でしか動けない。（別に俺が３３ってわけでもない「はず」なんだけどな。計算間違いしてるかな。算数は苦手だから。）

ちなみに、俺のリアル近辺の人間は、「おまえはバカだ。詐欺に遭う。無駄になる。損をする。信用がない。銀行に預けた方がまし」
そんな言われようである。俺は権威主義者ではないので、実利と現実とリアルと現在そのものを見る。

とりあえず、俺の2000円が現在90000円になっているという事実があるだけ。それ以外は全て流動する動きの中にあるがまま。

有限資源の枯渇までは続くか

メタに立って貨幣の寿命を考え始めると、きっと、つまらない人生になる。

ところで、そういえば、俺にこういう「時」の使い魔の力が倍増してきたのが、
先々月あたりに不動産関係と工務店関係のいざこざに俺が間に割って入り、
横暴を棄却させ、全関係者の希望案から実負債額を決定するように指示し、従わせた。
その結果、少なくとも500万から数千万の不要な負債分が削除され、工務店側が大助かりした。
俺には一銭も入ってこないどころか、不動産側を敵に回してしまったが、それ以来、「俺の勘」（ここではこう呼ぼう）が冴えまくりなのである。

以上、スレの本筋とは関係ない、BTCで遊んでるひとりの人の自分語りでした。

しかし何度も破綻破局を目にしてるからな
現代は神話じゃなくしっかり過去として記録に残るし

思い込みの代償を未来の子孫が支払う毎度のパターン

京大の数学者・望月教授がサトシの正体らしい

新ルールがまだ存在することが面白い
実態は大して変わらんかったとしても

>>6
簡潔かつ的確な指摘だなw

>>1
GJ
今一番熱いネタだと思う
だが本来は経済板向きだがｗ

で、なんに使うの？

でも、その「毎度の破綻の繰り返し」と思い込むことが「ご自身の老人らしさ」。
超えられない人生、ってやつだ。来世に期待。
いつの日か、奇跡的な幸運とチャンスを掴んだ身体を手に入れるまで。

と言う具合に、「ご老人様方」は、成功していく人を眺めている。もう、動くのが怖くて固まってる。というより、動く元気がない。

俺にいつも「おまえはバカだ」っていう人は、そんな感じだね。
俺は特殊な人生、こういうと弊害が起きる。今回の俺の人生は特殊な人生だから、安全性とか妥当性を気にする必要がない人生。
老人の人達も、そういう人生のターンが回ってくるまで死ぬのを繰り返すんだよ。

>>11
現金、日本円に換金して指定口座に振り込みおろせる。

>>11
海外だとATMが設置されてたり、不動産が買えたりする
日本は遅れてる
あとビットコインだけで新婚旅行した夫婦も居る
ホテルに泊まれたり買い物も可能

>>14
VISAでええやん

>>15
VISAだと使用者がバレるだろ

>>16
バレてもええやん

>>11
ヨーロッパ方面の有料のパソコン用のソフトウェアやコンテンツがBTCで直に購入できるようになってきている。
EU方面はVTCとか消費税が３０％だか４０％かかるから、お国を通さず取引する手立てとなる。

また、イラン人など、アメリカ国家に送金が制限・停止されている国民のなかで、
子供をアメリカに留学させている人などが、生活費や学費として、銀行振込みがつかえないので、
BTCで仕送りしている。

Bitcoin(ビットコイン) の メリットデメリット

メリット
・どの国でも利用できる
・オープンソースで誰にも所有されていないフリーな構造
・口座を凍結される心配がない
・国籍を持たない民主的な通貨
・最先端の暗号処理で安全な取引ができる
・決済手数料が非常に安価
・銀行などを介す必要がない個人対個人の取引ができる
・中央銀行が存在せず発行は採掘（マイニング）と呼ばれる疑似鉱物を採掘するようなシステムによって行われる
・通貨価値の担保はp2pネットワークである

デメリット
・仕組みが複雑
・反社会的勢力の温床ともなっている
・実体をもたない通貨という不安感
・普及されるとクレジットカード会社が困る
・暴騰暴落を繰り返すため日ごろの決済としての安定的な実用性に乏しい
・相場の値動きが激しすぎる
・法律が整備されていないため盗難被害にあっても補償がなされない

>>12
これも思い込みで、結局のところ実生存と
存続だけが目的であることが露わになる。
合目的性があれば「幸せ感」がある、だけ。
投機で喜んでる内は永遠に本物の生物になれない。人も始まらない。

日本のような安全な使っている分には
特に必要がないようだな。

ただし哲学的にはおもしろい題材だね。

波平が、「可能性」を「狭める」方向へ強く動いているということが面白い。
波平は属性としてタナトス側の人間だと判明した。

新しい検証内容が増えたな。
これまでデスブログで死んでしまった人達はエロス側の人なのかタナトス側が強い人なのか。

貧乏神みたいな、障ると不幸になったり職を失う、いわゆるサゲマンの直接感染型ウイルスキャリアみたいなのに、豚ヒロキとかいるでしょ。
関わると社会的に破滅するみたいな。あれもタナトス側だね。俺の幸福の御守りって言うのは、座敷童とかアゲマンみたいなものだね。

>>22
いや日本も政府債務が膨らんできたから、非常時はお世話になるかもよ
後は投資先としても使える

>>12
「やったったｗｗｗｗｗｗ」が人生ですね

>>6
ほんとそれ

価値とは何か？

>>26
皆が価値があると信じる事が勝ち

寿命はない理論だが本当に無いのかな
人間の文明の終焉云々とまでは言わないまでも

例えば設備投資戦争になってチキンレース化して
実体が破綻する引き金になるとか

BTCという物語は「新しい」のだろうか

まず仕組みを理解しないといかんなこれは

貨幣の成立は
自生的なものか、国家の保護によるものか

貨幣が自生的に運用される例は多くて、
日本で平安以降に大々的に使われた宋銭は、
中国のお金で、日本で使う分には国が補償した訳ではないが、
みんなが使えだろう思い込みで成立する。

しかしその一方で、リスクも大きい。
虚構で成立しているために、いつバブルがはじけて、
価値が崩壊してもおかしくない。

またその一方で、国家は貨幣保護の名目の元、
大きな権力と利益を握っているといえる。
ほんとに国家の保護がいるのかという疑問がある。

今回は仕組みによって、一部の人が有利にならないように、
仕組みを作っている。

そして自生がはじまった。
でも崩壊のリスクは大きいね。

>>22
お、でも、最後の一行でもりかえしてるね。
俺が>>23を書いたのは>>22を見る前だから、まだ波平の可能性は伸びしろ不明のままだ。

でも、>>21の人は、もう守りに入ってる。
大体俺が全然儲けてないって最初のレスに書いてあるんだけどな。

俺にいつも「おまえはバカだ。潰れたら全部おしまいだ」という人は、
現実の貨幣については絶対の信頼を置いているんだよ。
ということは、日本の銀行が潰れることはないと（確信しているのではなくて）「願い込んで」いるんだよ。心の根の底から。

同時に、その人は、金銭やお金、紙幣、貨幣、現金についての欲望が凄く強い。
金に強欲である分だけ、損得を過剰に皮算用して、恐れたり羨んだりを繰り返している。
俺は金なんて適当に手に入れれば良いから、お金に執着する煩悩は少ないんだよ。

たとえば、その人は、食べ物に関しては執着がない。毎日臭い飯を食べて暮らせる。
俺がその人に「俺にとっての金って、あなたにとってのその食べ物と同じような価値の物なんだよ」と説明しても、
おそらく、金への執着が強すぎるのだろう。理屈で理解できても、俺の言うように考えることは拒否する。
すなわち、「そんな危なっかしいもの（BTC）に関わることが忌々しい」という気持ちに固まるんだよ。

>>28
2140年までの上限は2100万ビットコイン
2140年までは上限が増えない、もしかしたら到達しても増えない
ちなみにプログラムは公開されてるので上限外したプログラムをばらまいても皆が良しとしなければ上限が開放されない

もし1サトシが1円になったとしたら1BTCは1億円、その時点で2100万BTCに到達してるとすると
BTC市場の総額は2京1000兆円
日本の国家予算が90兆、国家総資産が 8000兆円
電子マネーとしては十分な額になる

それで足りなくても1サトシが10円、100円とかになれば全然足りる
実は恐ろしい通貨だよ

採掘工場が建設されまくってる

物々交換→貝→貨幣→兌換紙幣→不換紙幣→仮想電子通貨

人類は新たな通貨を想像したのかも知れない
これがBitcoinの革命的なイノベーション

金をどう捉えるか
ストック持ちが勝ってる事実からすれば言わずもがな
またBTCに「妙味」がなければ誰も注目してないだろう

お察しです

暴力で囲えない不滅性がネット＞国家

BTCのせいで電力作りまくれ
となるとヤバくないか？

自生を絶えず働かせるためには
人びとが殺到し続ける必要があるわけで
いまの貨幣によりも魅力的でないといけないわけだが、

>>19にそれ見られるか
×どの国でも利用できる
×オープンソースで誰にも所有されていないフリーな構造
×口座を凍結される心配がない
×国籍を持たない民主的な通貨
○最先端の暗号処理で安全な取引ができる
○決済手数料が非常に安価
○銀行などを介す必要がない個人対個人の取引ができる
×中央銀行が存在せず発行は採掘（マイニング）と呼ばれる疑似鉱物を採掘するようなシステムによって行われる
×通貨価値の担保はp2pネットワークである
○匿名で支払いができる

まずはベタにネット上では安全に匿名で決算したいという要求はかなり強い。
クレジットカードは登録手続きがいって、名前が特定されて、セキュリティの問題がある。
それに変わるものとして、お手軽なネット決算の需要はありそうだね。

でもいまや逆に、投機による儲けが受けてるのか。
最初はその入り口で、流通量が増えるほど安定する。

新しい神様生まれてんね

>>38
電力のせいで作るのは新興国が向いてるらしい
理由は電力が安いから
つまり先進国から新興国へ資産を移す恐ろしいグローバル通貨でもある

あとは電力だけじゃなくて、パソコンの進化も加速度的に高めるだろうね
ビットコインは蝶が日本で飛び始めたんだよ
その羽ばたきで世界中が衝撃的なくらい変わる

×中央銀行が存在せず発行は採掘（マイニング）と呼ばれる疑似鉱物を採掘するようなシステムによって行われる

この当たりのやましさが人を引きつけたあとに
生き残っているかだな

とりあえず、エロサイト決算に使われるのが
第一関門だな

>>42
中央銀行が存在しないって事は中央銀行がインフレを目指す事が無いって事
つまりデフレ通貨、需要が高まれば上がり続ける、逆に下がれば下がり続ける

国家間、市井、ともに治安コストを押し上げそうな予感

今でも9万円払えば1BTCを手に入れることができる。
これが将来9億円になるかもしれない。

良く言うじゃん。何事も始めなければ成功も失敗もない。努力も苦労もない。
1BTC持つだけで、たったそれだけで世界観が塗り変わるのに、
手をつけたくないという人は、きっと、１BTC買ってしまったら、次の日にまた１BTC買ってしまう人なのだろう。
その自己の弱さ、執着と強欲による追い風を感じるから、絶対に立ち入りたくない、って強情に突っぱねるんだよ。
俺に「いまにみていろ。アメリカとかが干渉してシステムから壊されてしまうから」とその人は言うよ。
でも、そんなことを考える必要ってあるのかな。
俺はそこまで金にしがみついてないから、壊れたときは壊れたで、何も問題無いのだけど。金を捨ててるつもりでスリルで遊んでるだけだから。
でも、その人にとっては、「これは遊びじゃないんだ！」っていうネトゲの廃人みたいな狭窄した視野に入り込んでいるんだと思う。
それが煩悩と執着が及ぼす先入観なんだよ。

>>44
インフレ、デフレ対策の自動コントロールがきいてるんじゃないの？

仮に現通貨と完全に入れ替わってしまった場合はどうなるだろう

>>47
自動コントロールシステムは採掘システムに入ってる
使用者が多くなるほど掘りにくく、使用者が少なくなるほど掘りやすくなる

>>48
国境が無くなり、ビットコインを基軸通貨として世界連邦国家が出来るかもね

>>48
その前に、国家からの規制がかかるだろうね
貨幣価値の安定化は国家の存在意義みたいなものだから

掘り尽くした後は、採掘者はどうやって利益を出す？

>>51
その可能性も十分ある
だから面白い

規制で締め出せるかしら

>>49
採掘システムというのがよく分からんが
ゲームみたいで、山師みたいで魅力的だな発想だな

>>52
ビットコインの総量が増えると、ビットコインを送金する際の手数料も上がっていく
掘れなくなった後でも採掘をするとその他人が支払った送金手数料が採掘者に支払われる
採掘者は多くのビットコインを使用者を支えるハブになってるから高性能PCを使ってくれる事によってシステム全体を支える

それだと世界中の電力消費が上がり続けないかな？
それで低価格地域で始めると物価が破壊されそうな
反BTCテロなんか起きたり

>>53
>>54
意地でもやらないと、世界は崩壊する。
資本主義の歴史は景気安定の努力の歴史だからね
リーマンショックだって、昔の恐慌に比べたら軽いものだ
それだけ人は市場のコントロールの仕方を覚えた
この化け物の扱い方を

その化け物を野放ししたら世界は崩壊するよ
意地でも国家はその前に規制する

新たな雇用は生まれませんかね？

崩壊というか、世界大戦が起こるだけで人類滅亡はしないでしょ

なら、お金の煩悩に取り憑かれている人に、先週の話をしよう。

先週よりも前だな。
波平のスレで、お金の儲け方を波平に聞いている人がいたんだ。
波平はそのレスを相手にせずに無視しているから、俺がBTCを教えてあげた。
大体の歴史と現状。そして買い方と増やし方。下ろし方。
その時は2週間くらい前なのかな、1BTC=23600円くらいだった。

これが、俺が話をした日から、市場最高値を突然更新し始めて、
1BTC=55000円、そしてついに1BTC=89000円になってしまった。
30日前には1BTC=13000円だったので、23600円の時に買った方が良いかどうか聞かれたけど、
とりあえず小さい額でも買っておけば、相場の動きのスリルを楽しめるよと伝えてあげた。

それ以来、その人からは悲しむような話は聞いていない。常にｗｗｗｗｗｗｗ草はやして気分は上々な感じだったよ。

今はもう9万だから結構高いけど、でも、まだ遅すぎではないんだよね。
第一、同じ話を23600円の時にしていたのだから。その人の得たであろう利益は、その人の飛び込んだ勇気と気合いによるものだろう。
俺が買わせたわけじゃない。前に出る決断をした報酬をその人が当然のように受取っただけだ。
で、引き際も、もう計算して話してある。基本的に、損することができない。

>>60
世界大戦、治安崩壊、弱肉強食的な身分制度社会ってところか

最大の愚行か
神の福音か

哲学的に問うべきは人間社会が良くなるかどうか
個の出し抜き合いはBTCに限らず用意されていて語るまでもなく、浅い

人間社会は変わるだろうけどその時代の問題が一部解決するだけで
良くなるかと言えばいつも通りだろうね
奴隷制度が無くなったり、寿命が延びても全ての問題が解決されたわけじゃない
また新たな問題が生まれて人間の世界はずっと苦悩に満ちたまま

俺は何度も煩悩を言葉にしているように、BTCという勝つことしかできない謎の換金システムは、
ある人にとっては風俗に通うこと、女にモテまくること。
東スレで俺は性欲の煩悩について、その快楽を得ることが苦痛そのものである、と説き、俺は絶対に手を出さない。と答えた。

つまり、今、BTCにてを出そうとしていない人は、
俺がいくらいつも困るくらいにモテようとも、
俺という人間は、そう容易く自分に好意を寄せる魅力的な女性に対してであっても、性的な関係を求めたりしない、ということと同義の状態にいることになるんだ。

寿命までに如何に投機的に抜くかって感じの話と
またはそれへの反感、破滅への白けばかり

メンタル自慢はどうでも。

継続性はどこまで、実体に即して担保されているのか。
理論までなら金融工学と変わらない。

税捕捉できるの？

法治国家の崩壊。

前向きな話をすれば、
ボクは今のネットって実はまだ覚醒してないんじゃないと思ってるんだよね。
ネット社会になってなにか変わったのか？
そりゃ、すごく便利になったけど、本質的にはなにも変わってない気がするんだよな

その要因の一つが貨幣が流通してないからじゃないないかと
そりゃ、ネットショッピングは回り出した
amazonも楽天も好調だけど、
やっぱりネットで金と使うのは抵抗がある。

もっとさくっと、ワンクリックで誰にでも簡単にお金が支払えれば。
アフェとかじゃなくて、直接小銭が支払えれば・・・
世界は変わらないだろうか

商品を買うというのはなかなか難しいのかな
というのは、買った商品が届くかどうかの心配がある
その当たりのセキュリティ対策は大手しかできない。

ならやはり電子創作物になるのかな。
音楽、文章、画像などにお金を払う。
でもこれらって簡単にコピペできてしまう。
ならいちいち金を払わないよ

果たしてそうかな。
小銭を払う手間がなくなれると、
賽銭することはあるんじゃないか
次の創作へのカンパでもいいが
１００円ぐらいなら払ってもいいんじゃない？

あるいは投資するのはどうだろうか
あるコンセプトに対して、小さな投資をする
その資金でなにかをする

すでにマイクロファイナンスなんていうのもある

貨幣の出し入れが簡単になると変わるはたくさんあるように思うんだが

俺は今はヤフオクで買い専門だけど、落札後直後にネットバンキングから入金して、いつも素早い対応で心地よい取引ができました、のコメントもらってるよ。
売ったときは、物が物だけに、電話連絡しながらで、まあ、普通の業務をこなしてる感じだよ。

それより、この間のクレカの不正利用で、全部公的機関の引き落とし先からカードを登録しなおして、かなり大変だったんだからな。
ネット上に流す金の流れも、いわゆる高速道路みたいな速いのがあって、そのパイプを確立するかどうか、そこにかかっている。
それが、人それぞれの生き方の違いとなる。

例えば、香港の老人達が老人だけど、ほぼ全員為替や株取引、不動産売買の為に電話とテレビ画面に忙しい毎日を送っている。
日本では、そこまで「金融で生き残らなければ、家賃が払えないから中国本土へ追放される」みたいな急かす要素が足りないのだろう。
故に、まだ、やりたい人がやる行為に留まっている。

言うなれば、誰も乗りたくないラッシュアワーの通勤電車に我慢して乗るのが当たり前と思ってる日本人の苦労と、
金がつきたら大陸に戻されるから嫌でも小銭でも毎日増やしていくのが当たり前と思っている香港人の苦労は、同じものだよ。

まだまだネットで金を使うハードルは高いよ
現実で金を使うときと比べるといい。
コンビニで１００円使うのになんの苦労もないが
ネットでは、金の問題ではなく、使うことそのものにハードルがある
セキュリティ、段取り

もっと小銭入れから金をだすように、小銭をだす。
「いいね！」をクリックするように１００円を払う

そのときにネット世界は小銭が飛び交う、
すなわち世界的に膨大な資金が飛び交う世界が生まれる
この金の流動性は、商品を売ることの大手の独占を解放する。

個人のエロ生中継とかは？
ものすごく儲かりそうだが

ニコニコとかものすごいパワーだが、
金がほとんど流通してないんだよな
あれは一人１０円でもいいから支払ってあげるべきだよな

簡単な支払い方法があれば１０円ぐらい誰でも
払うと思うんだが

>>75
>もっと小銭入れから金をだすように、小銭をだす。
>「いいね！」をクリックするように１００円を払う
>
>そのときにネット世界は小銭が飛び交う、

簡単に出来るようになると、いままで静かにしていたネット乞食まで
ワラワラ湧いて出てくるようになるから、結局は競争が激しくなって
なんだかんだでプロのコンテンツが一人勝ちするオチにしかならない
と予想。

初期段階では「1億人から1円ずつ貰えば1億円稼げる！」的な乞食の
成功例が数人くらい出現するかもしれないけど、しばらく経過すると
ひたすら退廃的な救いようの無い人たちしか残らないと思う。

>>78
そうかもしれないが、
そもそもそれは最初にプロがいる世界だから
そのうちプロとアマの境界が崩れていく
それが革命でしょ

簡易な決済は消費者が創造者に物語の実践者側に一歩近づく
文化的付加価値の総量は増えると期待

>>79
「埋もれていた才能」みたいなのが発掘されやすくなる作用があるくらい
で、発掘された人材はプロの「コンテンツ制作・管理チーム」に所属して
活動するようになるんじゃないかな？

>>80
盗用で商売する輩が必ず出てくるから、収益を当てにして創作活動をするため
には強力な著作権管理業務の支援も必要になるだろうな。

そうなってくると、差し引きでプラスが出るか疑わしいかも。

>>81
それもいいと思うが、
そもそもプロとして活動するメリットがなくなる。

事務所に所属して、高いコーディネート料を払う必要が無い
マスメディアに出る必要も無い

ようするに、商品提供の民主化が起こると言うこと

>>82
コンテンツの問題でしょ

そもそも、単純な商品貨幣交換ではなくて、
賛同、賽銭、投資になるだろうね

たとえばAKB商法の成功は
単なる貨幣商品公開ではなく、
賛同、賽銭、投資としたところだよね。

CDを何枚も買うのは等価交換ではなく、
AKBイベントへの賛同、投資、推しへの賽銭

１００円を匿名で、安全に、世界のどこでも、
ワンクリックで簡単に贈与できる世界ってすばらしい

直で届くなら募金したい
少額だけど

>>83
>事務所に所属して、高いコーディネート料を払う必要が無い
>マスメディアに出る必要も無い

結局それに相当する「発進力の高いメディア」や「マネージメントのプロ」
が仕事として役割を担うという実態は残るだろうと予想。

無論、現在のテレビ局会社や芸能事務所がそのまま存続するとは限らない。

>>83
>ようするに、商品提供の民主化が起こると言うこと

民主化という語彙の妥当性はともかく、どうなるかと言えば

「商品提供がプロジェクト単位でチームを結成するようになる」
という今既に行われつつある傾向が一層広まるのではないかと。

>>84
>そもそも、単純な商品貨幣交換ではなくて、
>賛同、賽銭、投資になるだろうね

商品価値としての「賛同による(賽銭のような)任意の支払い」が台頭する
というのはあり得る。

>>88
ニコニコをみればいい。
そこに「発進力の高いメディア」や「マネージメントのプロ」の入る余地があるか。
だからといって、プロに劣っているか。
あそこに足りないのは、払いたい気持ちは十分あるが、
簡単に小銭を払うシステムがない。

一人１００円でもいい。それだけで創作者は助かる。
ただし等価交換ではダメなんだろうね。
１００円で動画を購入するではダメで、
賽銭、投資なんだろう。
ファンです。これからもがんばってください！

>>91
小銭が払われ始めると、一気にネット乞食が参入して競争が激化するだろう。
そうなると、乞食の中でも「ちょっと目立つ乞食」にならないといけないから
「目立たせるのが上手いプロ」が活躍する余地が生じる。

>>90
逆に、等価交換ではダメなんだろうね。
１００円で動画を購入するではダメで、
賽銭、投資なんだろう。
ファンです。これからもがんばってください！
だからみんな一生懸命払う。

とすると、明らかに新たな交換形態。
労働形態が変わり、
社会そのものがかわる可能性がある。

賽銭社会とはいかなる社会か
いままでは賽銭ではまとまった金にならなかったから、
ネットだから一人一人少額がまとまった金になる。
あるいはそれが世界に受け入れられれば一攫千金。
ビッグマネージメントの必要もなく、
自由な創造が可能になる。

たとえば
有機農業を応援しています。
賛同します賽銭はあるか
独特な自動車製作に賛同します
再選します

賽銭経済は世界を変えるか

>>92
そのときに、プロってなに？（笑）

安定供給のニーズから組織化され元の木阿弥か

>>93
>いままでは賽銭ではまとまった金にならなかったから、

いや、賽銭の本家本元の「神社」の稼業は、賽銭でまとまった金を得ること
なんだがw

>>96
（苦笑い）

>>94
動画が注目を集めるように一般ファンを装ってネット宣伝書き込みをする
ステマ業者とか、ショーアップのコーディネイトをする指導者とか、
メディアも集客力のある「まとめサイト」みたいなところに紹介して貰う
だけでも稼ぎが全然違ってくる訳で、いろいろ活躍の余地がある。

>>97
(笑)

まあ、要するに、ネット上で一人一人が「神社」になればいいんだよな。
何となく「ありがたい御利益」があるような感じならいいという事かな？w

イメージなんだけど、
クレジットカードから支払われる金は生々しいが、
BitCoinとして支払われる金はなにか、軽くて、賽銭しやすい。
ほんとイメージなんだけど。

そもそも金を恵みという行為はとても下品な行為で、
神社や、お寺など神様だから清められるが、
驕っているというか、傲慢な行為なんだよね。

たとえば誕生日プレゼントに現金を渡すような下品さ。

しかしネット上のBitCoinによる賽銭は
これから下品さのないネット文化として定着できるような気がする。
イメージだけど
ネットはすでにそういう贈与文化ができている。

芸能や創作だけじゃないと思うよ
提案できる物語ってのは

嘘でもいいことは電車男の類で証明されてる
ネットで台本通りに「ドラマ」が創られるな
事実の体裁で

>>98
ニコニコ動画もステマ業者とか、ショーアップのコーディネイトをする指導者とか、
メディアも集客力のある「まとめサイト」みたいなところに紹介して貰う
だけでも稼ぎが全然違ってくる？
逆効果のような気がするか
逆にあまりにプロを全面にだすと、賽銭文化では反発を食らいそうだが

>>99
ここで神社を出したらキミの負けだよ（笑）

ネット的な貨幣というのがとても重要なとおもう。
そしてBitCoinの中央がないP2Pの仕組みという
とてもネット的でよい。

>>100
>しかしネット上のBitCoinによる賽銭は
>これから下品さのないネット文化として定着できるような気がする。
>イメージだけど

それは「ない」だろうな。

Bitcoinじゃ、ネット上では現金よりも、かえって「現ナマ臭い下品さ」w
が意識されてしまうんじゃないかな？

>>102
大丈夫だよ。
ネットにキミのようにステマ嫌悪とステマ探知があれば

>>104
ボクはいまもすでにネット初の貨幣、
それも作者が分からないというようなネットらしい匿名性が
Bitcoinのイメージをよくしているんだよ思うんだが

>>103
>逆にあまりにプロを全面にだすと、賽銭文化では反発を食らいそうだが

だったら、プロばりばりの「AKB」商法が、このビジネスモデルの代表例
として成功しているのは一体どう説明するんだよw

君自身が挙げた事例との整合性くらい取れよw

一番の心配は
結局、定職に就くことに勝てないだろうということ
安定収入がえるのが難しい

でもバイトとともに収入をえる方法が増えることはよい
とくに夢を見ることができる

終身雇用時代から多様な労働形態を選択する可能性が増える
いわば労働として作るよりも、創作として金が入るので、
新たな雇用形態の巾がうまれて、
新たな社会が生まれる。

これこそネットの覚醒か

>>107
「AKB」がプロばりばりか、ということだな
AKBは国民的アイドルとか言われてるが
本当にそうか
実際、金を払ってるのはオタクだけ
だからテレビにでも視聴率は上がらない

逆にいえば、テレビにでなくても
オタクだけ押さえてればミリオンは売れる

それでもAKBがプロであることには違いないが、
Bitcoinの賽銭が広まれば、
よりあまなアイドルに人気が分散するじゃないか

>>109
「家庭用ビデオデッキ」がテレビ放送の視聴方法に革命的な「タイムシフト」
をもたらしたのと同じようなイメージで、人々の余暇を少しずつ持ち寄って
何か大きなプロジェクトにまとめる「人手の時空シフト」みたいな事を実現
するため装置が「ネット」と言えるんじゃないかとは思うけど。

>>111
それでいいんだと思うし、そうなっているんだが
大きくかけているのが、そこに金が動いていないこと
いまは「いいね！」とアクセス数は増えるだけど
そこに金が直結すると、世界がかわる。
そのときにネットは真に覚醒する。

>>110
>よりあまなアイドルに人気が分散するじゃないか

いや、かえって「よりプロの仕事」が際立つんじゃないかと思う。
AKBがニコ動受けしそうな新メンバーを投入すれば圧倒的に売り上げる
んじゃないかと。

>>113
だからそこときにプロってなに？

>>112
>いまは「いいね！」とアクセス数は増えるだけど
>そこに金が直結すると、世界がかわる。

そうなってくると、いろいろな意味で「実力主義」が先鋭化することに
なるはずで、人々に「発信」をプレッシャーを強く与える世界というのが
従来世界が保っていた安寧な生活を脅かすとしたら、必ずしも歓迎できない。

>>114
>だからそこときにプロってなに？

稼ぐために必要な事に能力を発揮して実現させる人。

いまのネットは関心経済と言われている。
人びとは、アクセ数という他人の関心を競って、
金ももらえないのに、せっせと労働している。

関心しか払われないのは、一つには
気軽に安全に小銭を支払うシステムがないから

その関心に小銭が直結すればなにが起こるか
せっせと創作している人に、小銭からあるいは大金が
賽銭されるとなにが起こるか

変な話、例えば「今からイジメ犯人宅に突撃する」
みたいなのにチャリンチャリン賽銭が投げ込まれる

過激化しそうな予感

>>115
キミは歓迎できなくても
多くのクリエーターは歓迎するだろうね

労働に対価は支払われるべきだ
ネットだからと例がじゃない
ただで金もなく、ネット労働する人が報われない
好きでやっているといっても

PV数稼ぎはアフィが有るから報酬あるぞい

>>117
>いまのネットは関心経済と言われている。
>人びとは、アクセ数という他人の関心を競って、
>金ももらえないのに、せっせと労働している。

マザーテレサの言葉として有名な、

「愛情」の反対は憎悪ではなく「無関心」

というのは、つくづく至言だな。
人々の幸福感は、他人から関心を持たれる事で得られる部分が
相当に大きいのだろうね。自分にはそういう感情が少ないから
現象を観測できても、自分の実感としては理解し難いのだけど。

>>120
中学生・高校生などがLINEでコメントを付け合うことを強要するような事例
はアフィリエイトの利益には結びついていない。

人々にそういう感情があることは間違いなくうかがえる。

>>116
賽銭が支払われれば、
ネットクリエータはみんな稼ぐために必要な事に能力を発揮して実現させる人になる

単純な経済問題だよ
いまなぜマスメディアがネットによって苦労しているか
いままでマスメディアが独占し、対価を取っていたものが、
ネットで安価に作られてしまっているから

マスメディアが数十人使うほどの儲けが出なくなっている
ネットクリエーターが一人でもうける分の金は稼げる

おもしろテーマじゃん

>>119
>労働に対価は支払われるべきだ

案外、分散するよりは集約されてしまうような気がする。

素人でも稼げるようになるのではなく、実力が無い者は
今よりも稼げなくなって、実力のある者が圧倒的に稼ぐ
ような世界になりそう。

ネットは空間的障壁がほとんど無いから「地域性に依存」
するような商売が苦しくなる。それこそAmazonがネットで
本を売るせいで、田舎町の書店は潰れる。

ネットでよく言われているのが、
生産の民主化・・・安価にテキストが作れる、音楽が作れる、動画が作れる、放送ができる
公開の民主化・・・創作物をネットにアップできる

マスメディアの時代はこういうことが、大人数の何千万円仕事だった

しかし足りないのは貨幣商品交換の自由化　
誰もが創作し、公開する。しかしいまもらえるのは関心だけ
次はそれを売って儲けることが民主化されれば、
ほんとのネットの覚醒が起こる。

>>123
>ネットクリエータはみんな稼ぐために必要な事に能力を発揮して実現させる人になる

その優劣が圧倒的に結果に出てしまうような世界になると、それもまた
やや息苦しい世界なんじゃないかと危惧するんだが。

コンテンツが溢れすぎてキュレーションサービスや評論家が儲かる

>>125
そのテーマは語られてるでしょ
ロングテール論

ネットは集中するところは集中するが、
またニッチを集めて商売ができる
マニアックな商店をひらけば、
世界中のマニアックがあつまりそれなりに商売になる。

まさに賽銭とはこういうこと。
万人に受けなくてもよい
趣味を同じくする人に賛同し小銭をカンパしてもらえば、
ネットならそれなりに人が集まって、
小遣い程度はお金が入る。

そういう人がたくさん増えれば
労働形態も変わるだろうと

>>126
「チャンスの公平化」は、勿論「原則としては素晴らしい」ことであるし
是認するところだけど、その結果として、実力差が極端に顕在化してしまう
という状況は平穏無事に済むのかどうか心配ではある。

なんでもかんでも各分野の「トッププレーヤ」が利益を独占するような
「極度のメリトクラシー社会」になってしまう危険性を、社会問題として
安全に解決できるかどうかも考慮しなければならなくなるはず。

>>127
一所懸命ネット労働して、受けて、
金が入らないより少しでも応援小遣いが入ればいいのでは

儲ける人は儲ければいいし

アプリ界隈は勝ち負け激しい

アフィリエイトも何か商品があるとそうとうに儲かるんだけれどね
自己啓発の講演でもいいんだけれども

>>128
もはやネットは総評論家だな

>>129
>ロングテール論

ロングテールは単なるネット上の「商品陳列棚」の話であって、
その商品が陳列してある商店に客に入店してもらわないことには
話にならない。

圧倒的な集客力を誇るAmazonだからロングテール効果が出せる
のであって、ロングテール的に売り込みたい素人の作品は、まず
「Amazonの棚において貰う」ことから始めて、それを注目して
貰えるように宣伝しなければならない。

誰にも認知されない商品は売れない。

>>130
そもそもネットのクリエーターで
人に受け入れられて、そんなに金を稼ぎたいの
それよりも自分が好きなことをして共有したいんじゃないの

よするに、ネットの登場で人びとはみなプチ・クリエイターになった。
金を稼ぐ、どうこう以前に
生活のために働くことから、自己表現を楽しむ社会になってる。

ネットでなんで無償でこんなにみんな労働しているのか

その中で大もうけして成功する人が成功すればいい
大もうけできないひとが敗者とか、もうそういう世界ではない

>>135
ボクの知ってるロングテール論とは違うな（笑）

>>136
あまりにも「みんなが表現者」になってしまうと、需給バランスから
「金を貰って見に行くプロの観客」が登場せざるを得なくなるかもw

究極的には、他人の目ばかりを気にするよりも正味「どうしたいのか」
を自分の中で確立して納得する生き方を目指していくべきなんだろう
けど、社会全体として分別が保てるかどうか。

こういうネット社会は人類史上初だから、想定外のトラブルであったり犯罪なども
これから大きくなっていくだろうな
ネットトラブルは色々な面であるから人間関係も面倒なことになるし
俺はもう完全についていけない派だｗ

広いWebマネーとしてではなく
ビットコイン独特の仕組みを
貨幣の歴史と絡めて語りたい

>>137
リアル店舗では物理的制約から並べられないような「不人気商品」でも
ネットなら幾らでも「とりあえず並べておく」ことのコスト負担が無い
ので「年に1個売れるかどうか」レベルの商品でも、リアル店舗と違い
店の棚から排除せずに置きっぱなしに出来る・・・そんな商品が100個
集まれば年間100個の売上を出す、みたいな話でしょ？ロングテールは。

Amazonみたいな「店側」は気楽に並べときゃいいけど、売る側は売る
ための努力が必要な事には違いないのと、サイト自体が独自のマイナー
直販ショップみたいなところで構えていたら、10年でも1個も売れない
ような話になる。ネット上に露出さえすれば自然と売れるという解釈
だけでもロングテールを軽く考え過ぎなんじゃないかな？

デフレ通貨ってかなり問題があると思うのだけど
皆が値上がるのが判ってたら誰もそれで商品を買いたがらないような気がするが？

溜め込む

貯め込んだら取引に使えない通貨になるじゃん
もし基軸通貨になったとしたら金融政策で景気刺激が出来ない
欠陥通貨だよ

その辺どうしてるんだろう

>>141
ネットで並べると考えがおかしいんでしょ。
サイト自体が独自のマイナー直販ショップみたいなところで構えていても、
店頭に並べるわけでないから、成立する。

課題はむしろグーグルランキングにあるんだろうね。
ググって、amazonよりも、マイナーショップが先に出れば売れる。
あるいは、独自のマニアックなネットワークで広めるとか。

さらには決算の安全性。
やっぱりamazonで買いたいよね。
支払い、確実な配達を考えると。

だからボクがいってるのは、ビットコインの向いているは、
電子商品かなと、配達が絡むとセキュリティの問題が残る

もし本当に基軸通貨になりかけたら、
国連がIMFか世界銀行を国際電子通貨を発行する権利を持った中央銀行に改編して
BitCoinのようなシステムを持った国際電子通貨を発行すると思う
電子通貨だけど追跡可能、発行可能なの国際中央銀行だけとかね

やっぱり、問題は広まるほどに
窃盗、詐欺など様々な犯罪が起こるんだろうけど
結局、警察に通報することになるんだろうね
結局、国家の管理を求めるわけで
何らかの規制は避けられないよな

使うのは人間なんだよなぁ

数学、投資、通貨について知らない人間だけがビットコインを買う

そもそも、何の価値も無いネット上のデータに、何の公権力的な裏付けも無く
「自称・通貨」として登場した「BTC」に高値を付けて売買しているのが異常。

冷静に考えれば無価値。

>>147
Amazonみたいな大手のネットショップが取り入れれば他も追随するだろうね
だから意外と簡単に普及できる可能性があると思うけれども

>>151
大手が取り入れて大衆が認めればBTCだってまずは少額からスタートして
定着するよ
BTCだって通貨ならば状況次第で暴落もするだろうし
ジンバブエのようにねｗｗ

http://www.nikkei.com/article/DGXBZO57739650V20C13A7HR0A00/

日経の記者が支払いに使ったエピソードが面白かった
当時約8000円の腕時計購入に使ったらしい
尚、もしビットコインのままだったら約8万円になってる

アングラ経済が丸ごと乗っかったら
崩壊しない軸が形成されるんでない

それこそジンバブエなんかはBTCを導入してもいいかもしれない
いきなり金融大国になるかもしれない

ジンバブエ人に今さらビットコインは掘れない
っていうか既にもう米ドルと南アフリカランドを導入して経済は安定してきたはず

「信用が無くなったジンバブエ・ドル」と比べて「そもそも信用自体が無いBTC」
が通貨として果たして優位なのかどうか疑わしいけどね。

どちらにしてもビットコインの可能性は大きいから
どこが腰を入れてやるかだな
あるいは誰がか…

>>1
つうかさ、波平、bitocoinスレを他我的存在にせずに独占居住区にしているのは、どういうことなんだ？
波平のスレでBITXXXXの話を俺が名無しとしていたときに、コテハンとしての波平は、我関せずの態度で自分のトピックに集中していたじゃないか。

で、今度は、このbitcoinスレを「波平色」で染めて、多種多様な人々が議論・雑談できなくなる被爆された土地をまた作り出すのか？
これがおまえのタナトスのやり方か？

赤竜は、まじでそれは許せないぜ？

システムとして新しいのは、
金のように発掘が計算上、制限されている。
金本位制だと大量に発見されると、金の価値が暴落するが、
そこは制限されてるから安定している。

あとは市場な自由な活動によって相場がきまる。

基本はビットコインの希少価値はどんどんあがり、デフレが進むと

いまはそれを当て込んで買い込んでると
金の相場が上がると読んで買いためてる段階が

それもそのうち落ち着いてある程度落ち着いてからの話し

金本位制の崩壊は、国が取引量を支えられずに、金との交換を放棄したわけだよね。
ビットコインという貨幣量は変わらないからデブレがジリジリ進む。

これだとなにか問題なんだろう。
ためておくほうが有利だからみんな貯蓄に走り、流通しなくなる？

いまの貨幣はインフレを目指して、貨幣投入量が国にコントロールされている。
ひとつはインフレにすることで、将来貨幣価値は下がるから、使わないと損とみんな使って、経済が流動する。
じゃないとデブレスパイラルで景気が悪くなる。

波平のパグり占領癖と、東スレの坂上とかいうひとの性癖、関係ある？

あと、岩手弁を使う人がもし、ゼロアカ関係にいるとしたら、もう●上さんで決定しているけど、でないとしたら、岩手県民って結構多いんだな。

しばらく様子をみた後に、波平専用のBITCOINスレを立てるよ。

俺の言霊は、完全実行され、世界を変えるからな。

貨幣を管理、保証する人をなくすことが、大きなコンセプトで、
そこで仮想金山方式にしたんだろうが、
金本位制がネットで成立するのか。

経済がそのものを背負う訳じゃないから、インフレでなくてもよいけど
昨日一万円で１０ビットコイン買えたのに
今日は８ビットコインしか買えないの、高いよ？
ってなりそう

とりあえず、現状の流れのままでは、俺は波平専用の綺麗なBITCOINスレを立てる予定を俺の未来に入れたよ。

でないと、本日、1BTCが10万円を超える話しができなくなるから。

>>167
そんなに上がるようじゃ、投機じゃないと手が出せないな。
しばらく交換目的は難しそうだな
というか、金を真似た時点で投機対象になりやすいというの本質的な問題かもな
しかし改善された次のシステムが作り出される可能性がある
グーグルとかなんで手を出さないのか
広告収入とバッティングするからか

つうか、波平、何も知らずに語ってるの？https://www.mtgox.com/

pikarrrはブログで書くネタがあると湧いてくるな
本当に下衆なコピペブロガーだよ

>>170
ここまでついてきたのか
荒らすなよ

>>171
おいおい、真面目な一般市民にまで絡むなよ。
波平はそういうところが幼い。

>>171
what are you talking about? you don't know you are the one who is occupying this place not considering anybody else's nor how it's supposed to be run?
おまえ専用の綺麗なBITCOINスレ立てるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　人i
　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　　　　　　　／:::　　霊姑浮　　　 ＼
　　　　　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i
　　　　　　　　＼..　 　　/ ｰ-' ヽ.　　 　／
　　　　　　　　　 ＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／　ｳﾍﾍﾍｯ 「ビッチインポ」とはまたｗｗ　シーメールのことかな？　ﾍﾞﾍﾍﾍﾍﾍｯ ｗ♪
.　　　　　　　　　 　＼　　｀二´　 　'/
　　　,r――--､,,＿ノ　r､ 三 η 　 L___,,..-―‐-､
　　 （　 　　　　　　　〃ヽヽ //ヾヽ 　　　 　　　　）
　　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニpikarrrニ⊃　　　 ,r''　/
　　　　ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７　　　/
　　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/

>>173
俺もコテは嫌いだからコテ専用のビットコインスレか、コテ禁止のビットコインスレどちらか立ててくれ

コテは居た方がいい

>>172-175
岡山４０ニート
だから暴れるなって(笑)

じゃあ、波平専用スレ立てるよ？スレタイ自分で決めて。

　　　　　　　　　　　　　　人i
　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　　　　　　　／:::　霊姑浮＝波平　 ＼
　　　　　　　　/:::"　40歳間近のニート　　　ヽ
　　　　　　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i
　　　　　　　　＼..　 　　/ ｰ-' ヽ.　　 　／
　　　　　　　　　 ＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／　ｳﾍﾍﾍｯ 手ｺｷｷﾞｬﾙ募集中じゃよ♪ｗｗｗ　ﾌﾞｴｯﾍﾍﾍﾍﾍﾍｯ ｗ♪
.　　　　　　　　　 　＼　　｀二´　 　'/
　　　,r――--､,,＿ノ　r､ 三 η 　 L___,,..-―‐-､
　　 （　 　　　　　　　〃ヽヽ //ヾヽ 　　　 　　　　）
　　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニpikarrrニ⊃　　　 ,r''　/
　　　　ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７　　　/
　　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/

>>179
岡山４０ニート荒らすな！

>>180
＞東京中卒４０ニート
　　　　　　　　　　　　　　
これは君だが↑↑↑どこか間違っているかな？

>>181
どこがって、リーマンですが？？？

＞岡山４０ニート
　　　　　　　　　　　　　　
これは君だが↑↑↑どこか間違っているかな？

経済がそのものを背負う訳じゃないから、インフレでなくてもよいけど
昨日一万円で１０ビットコイン買えたのに
今日は８ビットコインしか買えないの、高いよ？
ってなりそう
投機じゃないと手が出せないな。
しばらく交換目的は難しそうだな
というか、金を真似た時点で投機対象になりやすいというの本質的な問題かもな
しかし改善された次のシステムが作り出される可能性がある
グーグルとかなんで手を出さないのか
広告収入とバッティングするからか

おい、波平。そういうのは自分のスレでやれよ。古典的な荒らしやってる時点で「古い人間」だよ、おまえ。

>>182
＞東京中卒４０リーマン
　　　　　　　　　　　　　　
これは君だが↑↑↑どこか間違っているかな？

>>183
霊姑浮は荒らすなら出て行ってくれよ！
自分のスレでやってくれたまえ（激怒）

>>184
岡山４０ニートもうついてくるな！

>>187
just get lost. noone really needs you, especially who can't even tell who it is.

>>187
＞東京中卒４０完璧ニート
　　　　　　　　　　　　　　
これは君だが↑↑↑どこか間違っているかな？

　　　　　　　　　　　　　　人i
　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　　　　　　　／:::　霊姑浮＝波平 ＼
　　　　　　　　/:::"40歳間近のニート　ヽ
　　　　　　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i
　　　　　　　　＼..　 　　/ ｰ-' ヽ.　　 　／ 　　本当の下衆ば　教えちょろーかい！ｗｗｗ ウイーン　ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ！
　　　　　　　　　 ＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／　ﾁﾝﾎﾟｺﾁﾝﾎﾟｺﾁﾝﾎﾟｺﾁﾝﾎﾟｺ ｼｭｯﾎﾟｯﾎﾟー♪ｵﾅﾆｰｵﾅﾆｰｵﾅﾆｰｵﾅﾆｰｼｯｺｼｺｫ♪　ｲｴ〜ｲｗｹﾞﾊﾊｯｗ♪
.　　　　　　　　　 　＼　　｀二´　 　'/
　　　,r――--､,,＿ノ　r､ 三 η 　 L___,,..-―‐-､
　　 （　 　　　　　　　〃ヽヽ //ヾヽ 　　　 　　　　）
　　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニpikarrrニ⊃　　　 ,r''　/
　　　　ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７　　　/
　　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/

ついに10万超えたか。今108447円をマークした。少し遅れたな。まるで横取り乞食のタナトスの波が寝静まる頃に動くと決まっているみたいだ。

一応の理論値すらない？

ない。完全に需要と供給で決まる

とりあえず今まで俺が仮説を立て、推測し、検証してきた結果として言えることは、
外国為替の動きとの相関はない。
外国為替に動きを与える各国のニュースとの相関はない。
この2点はネガティブスペース的に定数的（決定的）だ。

現在、既に11万円になっているが、
2万→5万＞＞＞＞＞＞9万→10万＞＞＞＞＞＞＞＞【1600円→2200円】＞＞＞＞＞＞＞＞10万→11万

体感的な驚き度の違いだ。
理由は数字自体の特性にあるが、俺の勘というか読みでは、
二進数、八進数、十進数、十一進数、十二進数、そして１３が壁だ。

十六進数までいくと下がる。おそらく人間の処理力の分岐点がそこらにあるはず。

それぞれの壁を破ると、一気に飛躍する。この数字が日本円でなく、
「首謀者」達の通貨で、
どの「数字」の状態に今いるのかが、次１BTC=100万円への急加速のギア入りの時期を決めると思う。

逆に値が落ち始めたら、それはそれで全然問題が無い。
むしろ、下がってくれたほうが買う機会が得られる。だから1BTC=100万円のギアが入るのは、良いとも悪いとも、むしろ残念な感じになる。もう、買えない世界になるのだから。

時価総額的なものは観れる・測れるの？
総ビットコイン数みたいな

blockchainで検索したらビットコインの総発掘枚数が判るよ
現状だと約1200万コイン/2100万コイン

持ってたら人生変わりそう
色んな意味で

ざっと見たところ。
「数字の桁/進数、切り替わり目」の観点から、現在その通貨の数字色的壁と戦っているのは、ユーロとCHFはスイスフラン、か。この２つだと思う。
ユーロは８００の大台に乗るかの勝負中。
CHFは１０００の大台に乗るかの勝負中。

逆にGBPとかは、完全無反応。関与の欠片も見られない。

大前提というか予備知識として、
買い手と売り手の合意さえあれば、
自由にBTCの売値を相場関係なく自分で定めて、その注文を、買う人がいたら、新しいBTCの金額がそこで再定義される。
好きな値段で売ることができるところが、意味不明度合いを加速させる。

今1BTC=11万だけど、1BTC=20万の価値で0.001BTCを売ることとかできる。
それを買う人が、自作自演でもいるとするなら、一時的に1BTC=20万が記録される。

だから、いつもくすぶってる２ｃｈのプロ固定の自演指人形腹話術師とかが、自演で価格吊り上げてれば良いんだよ。

もう12万5千円だが、何とも感じない。
この感覚は、皆が既に忘れている、「東電」による「直ちに影響は無い」アダプテーション・セオリー。

ところで、いくら論理的に完成された論破を行っても、相手に論理が通じなかったら効果がない。
交渉事で、論理を使う意味がない場合が虚しい。
「その件につきましては有資格者の友人の意見を頂いたのですが」を嘘でも良いから枕詞に付けると、ポキッと折れる相手。
リアルって脆いだろ。危ういだろ。ビットコインの脆さを怪しんでいるおまえの職業、肩書きに弱いだろ。
ほんと、こんな感じ。

肩書き?

参考にはするけれど、能力をテストして判断するね。俺は。

論理が通じる相手には肩書きの効果は要らない。
論理が通じない相手は話にならないが、権威のカードをかざすと扉を開く自動改札機になる。

これで全財産かけて借金までして買ってないと冗談みたいなバカだな。

今直ぐ買え！！！

BTCの行方も面白いが
3Dプリンターで作る銃とかもどうなって行くだろうな
銃弾も誰かが解決してしまいそう
オープンで匿名に力を持てる
ただどちらも匿名なだけに示威機能はない

>>206
でもいまでも爆弾作れるわけだし
そう騒ぐほどでもないでしょ

銃は指向性や一体一の関係性があるぞ

親が子をヘタに叱れないな

やはり１３が壁だな。これは日本円とUSドルでのみ有効な数字の色。
ちなみに数秘術的に良くないと言われる数字は、13　14　16　19
理由は忘れた。言いたいことは13だから悪いというわけじゃない、だが壁になるのは進数とは関係なく、そうある、ということ。

曖昧に、持ってるかも、という不気味さ

今一瞬見てしまった。
ドルで相場を見ていたら0.1秒だけ$2,000になって、すぐに$1,201に戻った。
多分、取引ログを見ればわかるが、俺が前に言った手法で、自演高値取引を成立させた奴がいる。

匿名でもないんじゃないかね

でも、おかしいな。highに刻まれない。何だ？あれは？

単なる実況は市況2ででもどうぞ

do you think i am just reporting whats happening? if you cant make a response to my discovery, that's your fault. idiot.

哀れなやつｗ

なぁこれビットコインで支払える系のって
やっぱドル換算で決定するんだよね？

これ考えたのってマジで日本人なん？

Winnyの47氏こと金子さんと仲間が基礎を作った。

これ値上がりして既存通貨に換金したら、雑所得なんかな。最終的に総合課税なんだろうから。うはっ。。日本居住者の場合。
税率高い国にいる何億とか含み益ある人は移住も選択肢かなぁ。。
テレビで英国？だったか7億コイン入りpc捨てた人が出てた。これデータ無くなったらパーなんですか？ 現状ヘッジ手段がないのか。

【英国】７．５億円相当の仮想通貨を保存したハードディスクを捨ててしまった男性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385777359/

bitcoinが流通しだすと逆説的にＰＣ本体が価値あるものになるってこと？ｗ

預ける場所にもよる。
未来予知はスレ違いの話だが、いずれ太陽の黒点だか何だかが原因で、強力な電磁波みたいなのを地球全体が浴びて、
ハードディスクのような磁力で記憶している装置は全消去される可能性も既に未来に設定されて待っている状態だ。
これは、東海大地震の予測を既に立てており、未来のイベントとして既に設定していることと同じニュアンスで。

black fridayは終わったがcyber mondeyまで続行中で、事実上12月4日まで、感謝祭は続く。
この私営取引所も手数料無料キャンペーンとか、不信感払拭のためのワンタイムパスカード発行とかやり始めたけど、
12万越えの現在、動きたがる人間は少ない。

だが、

俺が別スレで予言したように、道州制後の千葉県のムスリム領が大きく関与しているとすると、
巨額な日本円につり上がったところで、現在中国と摩擦を起こしているインド勢、アメリカと具合の悪いアラブ勢、
彼らの移民・亡命が完了する辺りの時、滅茶苦茶な高額「円」に高まり、彼らは一気に換金するだろう。
その後のbitcoinの動きは、全く予想できない。

そのアラブの算段が、1BTC=1億円ならば、現在の1BTC=12万でも十分に買っておくべきだ。
だが、そこを踏み出せる奴は少ない。

下落後俺は猛烈買いするが、それも長い長い未来を見据えた上での話し。
直ぐにその下落したBTCが急騰することは、今のところその筋と脈がが感じられない。

俺ね、「部下」みたいなのを持つと、すっげえ嫌なんだ。
大体「部下」って、自分より劣っているが為に、その上下関係の下の関係に留まる。

で、そういう「部下」っていうのが、いちいちどうでもいい簡単な問題を、「どうしよう」「顔が立たないからこう返事しちゃって良いかな？」
とか、聞いてくる。「おめえ、ちげえだろバカ。主旨忘れて相手の顔色うかがって何晒してんだよ。俺の代わりに動いている自覚あるのか？」
と言いたくなる。

つまりだね、部下なんて求めてない。俺は、対等な能力な者達が、役割を分担しながら、大きな事を成す。
そういう構造しか、受け入れられない。

それって、P2Pなんだよね。だからクラウドも国家・国民の関係も、無理なんだよね。

やはり13の壁はあるな。
俺が未来のことを色々分かるのは良いとして、あえて俺ではなくて「数秘術」に背負わせて
「数秘術から予測する相場の動き公開有料メルマガ」とか売ったら儲かりそうだな。
でも、俺の「時」の使い魔は、そういう力の使い方を許してくれない。
「くだらない、下衆だ、人間共と流通する金がそんなにほしいか？そんなためにおまえのところにいるのではない」
こんな風に叱咤されることだろう。というか、俺が「儲けるのが下手」なのは、俺の心が「金をむさぼりに駆け入る」行為に興味を示さないからだ。
その種の煩悩には完璧な免疫・防壁がある。効かない。

でも、「金」を抽象的に見せる、より具体的な部品とか部材とかには、かなり取り集めるのに金も時間もかかっている。
いわゆるMATERIARISTIC　物質主義的、というより物欲傾向、
これにマッチするのかどうなのか。
人体が、足りない細胞を再組成するのに必要な物質をかき集めている状態は、物欲に駆られた状態なのかどうか。
俺が見定める点はここだな。

materialisticだ。
なぜこういうRLとかスペルの変な間違いが起こるのかというと、ATOKの仕様に従い、
辞書が、スペルチェックをし、且つ、日本語に変換しない状態で、スペルチェックをする行動がかなりshift押しながらタイプとか面倒くさく、
その遣っ付け仕事的に適当に打ってる結果、結局タイプし損ねてるとかいうことがよくある。
エディタに英単語のスペリングチェックがついてないのは、そろそろ時代的に遅れてるね。IMEに頼ったら逆に食われる。

変なの住み着いてんね
立てる板間違えたんじゃないの？

>>230
ならおまえが別の板に立ててくれば良いじゃん！
あたまわりいｗ

これだから凡人の平均IQは困る。

しかも後発の便乗組が先発以前から手をつけていたものに文句を付けに来るというアホっぽさ。かなり頭が悪い。
先を進めない奴がリードできないのは「自明」だろ。本当に「バカ」。

呆れるよ、まったく。脳構造から違うんだろうな。

出てけよ

230
だな。完全なイタチ。
ようはあれだろ、おいしい情報おしえてやると言ってるけど、本心は仲間とカモを増やしたいだけのステマ野郎だろ。
パイを増やしたいんだよ。

バブル時代の日本市場で株や先物のぼろ儲けをさせていた原資は初心者だったからね
bitcoinも初心者からガッポリ儲けようという魂胆だろ

ぐうの音も出ないようだなw

所詮詐欺師らはこの程度の輩よのう

正論言われたら時間が経ってダメージ回復するまで逃げ回るw

ぐうの音も出ないようだな

>>233-239

俺がいない間に自爆してるバカがいたようだな。
便乗の後乗り凡人連中。
頭悪いんだから、いつまでも「多数決主義」の自演による「人数多い＝正しい」をやってろよ。

すくなくとも、トレンドを作ってるのは、お前みたいな便乗銀蠅共じゃあないだろう。糞に群がってろよ。
俺は未来予知に忙しい。雑魚の相手はしない。どうでもいい。はっきり言うよ。おまえ達は、俺から見ると雑魚。何の知恵の足しにもならないカス。

そのままひっこんどいたらよかったものを…
正論に対し、詭弁で挑んでくるとは、詐欺師の質も地におちたな

>>241
くだらねえ。おまえのおとぎ話に付き合ってる暇はないんだよ。
能がないなら引っ込んでろ。それか、成果出せ。無能

12万を下回った11万辺りで彷徨いているが、
black fridayとcyber mondayの引き潮の影響を受けている感が、あるんだな。
それが何を意味しているのか。
くだらん経済誌は、何の役にも立たない予想と煽りで生計立てているみたいだが、そんな捏造未来を努力して創作している時点で駄目だろ。
ここでのありのままの反応は、「へぇ〜。」だよ。
世界的な買い時セール期間に流通量がお留守になっているのだから。

一斉攻撃は12月1日限定で行われた。特に著しく加担したのが米ドルと豪ドルだ。
文化的な習慣に決めてくる国には、品格というよりは主導権がありそうだな。

青sageのうぜえ連中は、中身のあること言えるようになってからツラ出すようにしとけよ。身の程をわきまえてこつこつと労働してろ。

しょうもねぇ

>>244
それがお前のコンテンツか？おまえ、何も持ってないな。何のための一行レスだよ。生きている価値がないなら今すぐ死ぬか、以下の労働に加われ。身の程を知れ。雑魚。

【ＮＨＫ】受信料の全世帯義務化、テレビなくても徴収する！覚悟しとけ下民共！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386035499/610-

610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/12/04(水) 00:01:13.99 ID:G8KKAlXDO
こないだ一人暮らし始めてから初めてNHK来た
お金ないからもちろんTV置いてないしネットすら契約してないのに
ケータイのワンセグで見れませんか、って言われて恐ろしくなったわ
毎月ギリギリなのに一月5000円も余計にかかるとかやめてください
本当に見てないんだから許してください
自分がイエスマンで断れないからあの押しの強さ困る
電話来たんで、って切ったけどドア開けてたら終わりだったな

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/12/04(水) 06:19:43.97 ID:ExXSazAy0
>>610
前スレで戦闘方法を論述してあるが、改めて、指南書の作成をすべきだな。

『悪の組織NHKからの無差別侵略行為に対し
武士道の精神と十字軍の決意で戦い守り抜く勇者の心得』

これを執筆して、無料で配ろう。

第二巻として
『将来の謀略家・策士のためのカスラック対策として
社会のためにしておくこと。段取りと根回し指南書』

を発行する必要がある。

過去レスからまとめ、編集し、加筆、修正し、最初から完璧を求めず、
徐々にバージョンを上げる形で、無料で読めるweb書籍やkindleコンテンツとして展開を始めよう。

でも、それにしても面白いな。
普段の哲学板の議題、主題では見られない餓鬼の牙の剥きっぷりだろ。

＄＄＄￥金￥＄＄＄が関係しているからな。
凡人風情の能力持ちがその金という強力な煩悩の引力に吸い寄せられて強欲にならないわけがない。

だから、食いつき方も節操なく本性を露わにしている。

むしろ、俺にとっては願ってもない「バランス」だよ。
チートまがいの特殊能力と人間離れした慈恵・慈愛の精神を持つ聖人的な格上存在と、
その線以下の外道の餓鬼連中を、
綺麗に分断することができるからな。大爆撃する照準も合わせやすくなる。

>>244
おい、そこの一行コンテンツなしの私の想いの感情感想発表会に胸の番号244を付けて出席しているカス野郎。
死ぬしか自分の活かし方がないなら、もうひとつの労働先を斡旋してやる。

以下の路線で具体的に物語を作り、愚民が理解できる形で状況を把握できる事態を用意しろ。
それもできないなら、何しに来てんだよ。何しに地球に来て生きてんだよ。やることないなら死ねよ。


リンクを踏むだけで逮捕される特定秘密保護法案　『朝日新聞』『ニコ動画』の世論調査に大きな差…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386077686/

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/12/04(水) 07:39:45.88 ID:ExXSazAy0
>>1
むしろ逆に考える。
ざる法だとしても、ランダムで、不意に、計算外に、いつでも逮捕される事態となる。
このバランスが自然法に従い導く未来は、自衛だ。

自衛となると、もう国家は敵と同じ状態になる。
スイスのように各家庭が武装を始めるだろう。

また、そこで、英国の「某国の阿片付けにしてからその土地頂戴作戦」と似ている流れだが、
おそらくロシア製辺りの武器が流通するようになるんじゃないのか？

程よく治安が悪くなったところで、正義の名の下に正しい統制を取る救世主たる欧米の領主様の登場だ、
俺の勘は、そうはずれない。だいたい、未来はわかる。

“Bitcoinの生みの親は望月新一京都大学教授であるとテッド・ネルソンが主張　
「Satoshiはアイザック・ニュートンに比するほどの人物だ。ノーベル賞を与えられるべきだ」 - Market Hack” http://htn.to/BoYPfB

しょうもねぇ

>>249
株の連中がBTCに鞍替えするのは辞めた方が良い。

それはまるで、中世のしきたりで現代をいきるような事になるから。
根本原理から理解できてないバカや屑が多い。特に、いきなり政治や国家に結びつけて貨幣を語り出す奴は最初に落第だ。
まじ。

その辺の生きる化石な過去の遺物的人間達は、とりあえず、目先の金目の旨みに飛びつかないで、
計算機科学の入門書でも読みながら、おうちにパソコン数台置いて、ほーむぐるーぷのさくせい　でもやってるのがいいよ。
話にならないから。

>>247
特定秘密、って言うくらいだから大多数の人は一生関わりないまま過ごすはずなのになんでこんなに騒がれてるんだろ。
元々全力で隠してる物に「隠蔽される」も何もないだろうし
逮捕とか罰とか、そんなの"特定秘密"レベルに関わって公の判定で済むなら恩の字じゃ…明らかに私刑の方がヤバそうなんですけど…

消費税と同じ様に後から幾らでも改正可能。

そんなの為政者からしたら全部同じでしょw

とりあえず、まじで「１３」の壁は、日本円でも米ドルでも発生しているだろ？

詐欺カルトだったら数十万から数百万を取る「知恵」を無償解放している、この俺の「知」の「P2P」行為に気付かない奴は、「持ってない」。

あ しまった

暴落したな
もっと落ちたら買う

体感的には暴落に感じないが、暴落と呼べるだけは落ちているな。
ちなみに買い時の価格は前スレで既に言ったから、このスレでは言わない。

暴落しすぎても損しない代わりに、何が起きるかというと、また高騰して手が出せなくなる、蚊帳の外状態が起きる。

何でこのスレ変な奴湧いてんだよ

>>258
おまえが変な奴ではないという自信が、かなり無知でダサい。
勉強し直して、または、死んで特殊能力手に入れて出直してきな。
雑魚がどうにかできる場所ではないんだよ。

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 (　^o^　)　　　
　　　　　　　 　/　　　ヽ
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

良い具合に下がってきたな。もう5.7万円だ。
>>258
変じゃない奴であるお前ならどうするんだ？意志も計画も意図も発表できるのか？
何もできないなら役立たずの屑だろ。彷徨いて文句たれてる意味くらい次回は書き残していけよ。でないと、お前の存在が無駄だから。

感謝祭のほうか、顔向けの方か、さて、どっちのためにいわゆる、
「書類審査を通すための事後すぐ返金する借金」をしたのかだ。

×働いたら負けだとおもっている
○ビットコインに手をだしたら負けだと思っている

働くことより悪い事って、今繁殖中の中国の手先か、おまえ。

のびきったカップ麺みたいにいうなよw

事態を把握していない無知は大罪だよ。

>>265
なぜ？

悪いが末尾i　のバカの相手は嫌儲板のBTCスレに限定する。
good bye. have a nice day.

>>266-267
もしかして、これで癇癪起こして板全部スレ全部落としたのか？
私情で仕事するのがボランティアだとしたら、そのボランティア活動にメスを入れなければいけないな。
バカじゃなければ分る話だよな？

そして、こっちについても、もうセンスというか、先手の打ち方が分ってしまった。
くっだらねえ値段操作ではなく。そういうのは俺のやり方ではない。
これから、勝つには、どういう状況が、生まれる必要があるのか？ということを考察し、その状況が来るまで待てばいい話。

最近、糞みたいな連中が冷やかしにくるから、その考えは書かないけど、代わりにリアル知り合いへのメールで書くようにした。
そこから、友人の口伝えでどのように広がるか。どうでもいいが、そういう波紋的影響はあるだろう。
とりあえず、俺がメールを出すのは、
俺がビットコインを真面目に薦めていたときに、頑として見下してきていた連中だ。
そいつらはもう、俺が見ているものが蜃気楼ではないことを、今回の12万騒動の「欲」の刺激により不本意ながらも知り得た。
だから、そいつらは、俺のメールを読む。そして、買おうとも、買わずとも、参考にする。

これだけの作業で、俺の無限の創造性の湧き出る泉のメンテナンスは十分行われる。
このスレすら要らなくなる。ここには、腐った奴とか嫌な奴しかいないしな。

【投資】フランス中銀、ネット仮想通貨ビットコインの危険性を警告［13/12/06］
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0JK45Q20131205

>>270
対ユーロ圏のVAT対策の線が初めからあったから、驚くべき内容ではないだろう。
VATとは
http://www.jetro.go.jp/world/europe/qa/02/04A-000910

まあ、上がれば下がることもあるだろうし。
他の投資と変わらんよな。

ただ、ユーロ圏がビットコインを敵視する構図はキッチリと生まれると思う。
それでもビットコインが死なない場合、
その『条件』を考えると、おそらく、儲かる。

続きは有料メルマガで。

とかいう流れで良いんだよな。

その通りｗ。

国を持たない民族や宗派にとってはこういうのありじゃないか？
世界に点在していると、現物的な金のやりとりは難しいし、口座も作れないような人達もいるかもしれないし
ATMというか両替機が世界に散らばれば、使い勝手はよさそう。
自分が日本人だと思って考えるとメリットが少ないけど、違う立場ならありなんじゃないでしょうか。

それにしても大人数板のビットコインスレの流れは陳腐で古くさく、センスがないな。

暴落したから終わった？何か？バカじゃね？

株かFXとまだ本気で重ねて見ている。
バカは死んでも治らないのは、脳細胞がもう固まって変化しないからだろう。
精精痴呆で忘れてくれれば初期化はできるが、もう新しい概念も世界観も入れ込めない。
だから死ぬしかない。

大暴落したところで、死なないゾンビ通貨という、かつての経済概念を覆す意味不明な代物だ、っていうのに。
大体俺が目を付けている時点で、これは、たんなる「つまらん経済・資本の話のネタ」ではないことは明らかなんだよ。
これは「仮想」通貨ではない。「仮想」の概念はもう古い。
だが、人間の幻想が、BTCに仮想的に現実通貨の在り方を重ねて見ている。こいつらが全員カモネギ。

熱いなぁ。
俺はもうアホの相手をするのはすっかりくたびれて、諦めちゃったよ。

俺は、ただただ、驚いている。

いままで、「洗脳社会」などで洗脳について語りもしたが、
ここまで、本格的にガッチリと、分かりやすく「洗脳」が成された大群を相手にするのは、自分の経験値上げの為にも少しは必要だと思う。

とにかく驚いている。俺の思っていた「洗脳されたやつ」の一般的なレベルを超えている。これが本当の洗脳か！という具合だ。
つまり、洗脳内容を保守するどころか威嚇してくる。間違った認識を守るために異論を唱える者を抹殺していく被洗脳下の前時代的経済『観念』に操られた者達。
もう、脳内構造的に訳のわからないことになってきている。

俺は、まず、彼らが、ビットコインが暴落して喜んでいる、またはヤバがっている理由がわからない。
「絵画の堪能」と同じように、「相場を鑑賞するための特別な視点」の獲得が必要なのだろうか。

とりあえず、中国をとにかく関連付けたくて仕方が無いようだが、その結果、あいつらがどのような得をするのか、俺は計算できない。

哲学板であることもあるが、とにかく経済のネタである以前に、
持つ者と持たざる者において、持つ者からの視点獲得を「仮想的」に実現してくれる「世界観発生装置」でもあるんだよ。

まあ、このアイデアは、一部の人には理解に半年くらいはかかるだろうが、

単に二値的、持っているか持っていないか。
持っているから、関心事にできる。
たったそれだけ。
だが、それだけのことが、色々なものを見せてくれる。
金銭的な報酬は副産物に過ぎない。

まあ、この地点に到達するまで、一部の人には理解に10年くらいはかかるだろうが。

ただのデジタルデータだから無価値と言ってるやつが言ってるがだからこそ規制できない
既存通貨との両替には規制できるかもしれないけど
有限的な「いいね」と考えれば価値がわかると思う
無限的ないいねやリツイートですら喜んでるんだから
これがネットの評価システムに取り入られればいいかも

確かに絵画は全くわからん世界だな

bitcoinの発明者だが、Skye Greyという研究者が
ジョージワシントン大学のNick Szaboという研究者が中本哲史だとする
研究を発表したそうだ。

つい1時間前までの静けさどこいったｗ

この日本語がオリジナル論文じゃないの?

ビットコイン：P2P 電子マネーシステム 　中本 哲史
[email protected]
www.bitcoin.co.jp
http://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf

>>284
英語の文章をチンピラが日本語化しただけだろう

2013年12月09日 (月)
広がる仮想通貨"ビットコイン"

http://www.nhk.or.jp/seikatsu-blog/700/174659.html

>>282
おせーよ

自分の優位性・上位性を声高に叫び、
下にある・下に見ているものを攻撃。
演技？何にしても変だよ。
もしも本当に値段上げたいが為に煽ってるならかなり最悪のやり方だし
素晴らしいものを広めたくてやってるとしてもかなり最悪のやり方だし
それでも何か目的意識に動かされてる雰囲気があるし
変なの。

俺にはそう言う悪意染みたものはこの相場の動きに感じない。
一時、1BTC=5.7万円辺りまで下がったのに、また1BTC=10万円前後をうろついているだろ。

ひとつ言えることは、といっても俺はMtGoxのチャート以外は見ていないが、
というか、そのチャートが通貨ごとの取引量を個別に見せてくれるから分かりやすいが、
US$の取引量がやはり桁違いだな。中国が何たらとか沢山煽られてたけど、
CNY、取引量の動き、無いな。ということは、MtGoxのライバル会社の吹聴だな。

さあ、どこの取引所がそこに並ぼうと無理強いしたのか。

ところで、
http://www.asrock.com/mb/Intel/H81%20Pro%20BTC/index.jp.asp
ビットコイン発掘（専用）*1のパソコンのマザーボードとか売られ始めている。
もう揺らぐだの信用がないだの、そのレベルの話ではないな。

*1必ずしも限定的に専用というわけではない。普通のパソコンとして使える。

やはり、回転数とギアの問題から考えると、
最近の自動車のＭＴ絶滅の方向性は、
この世から、あるひとつの「真理」を体得する「扉」へのアクセス権を持つ「鍵」を消滅させることにある。
こう考えざるを得ない。
ＡＴだらけでＭＴの感覚を知らない人は、もう自然法のひとつの原理を身体で把握できない。

なぜ相場価格が落ちきらないのか、またある一定値に戻るのか、
人体の恒常性はギアのひとつの性質のようなものであり、恒常性的に唯一ということが、多速ギア構造から否定される。

ギアの切り替わり目の回転数と加速度と速度とトルク、クラッチを入れる量とを考えれば、
ナイアガラなど、なんとなく分るような気がするのだが。筋肉や肉体の弛緩緊張の法則とも関係している。
いわゆる、ソファベッドのカチカチなる傾きの様なもので、柔らかくしたければ、一旦一番硬くさせろ、という構造。

ビットコインの煽りは、結構中途半端に終わった感じがある。中国政府が口出したのも不自然だ。というか神経質というか、実はあれが火病なんだろ？ってこと。

簡潔に。

では、簡潔に。
映画にもなった有能な経済学者と、なんちゃって経済学士の差が、雲泥どころではない、別物にまで離れている、ということ。

そのなんちゃってのほうは経済に限らず、哲学でも科学でも芸術でも同じだが、
やはりゴシップネタを扱うような感じで物事を判断して計算したつもりになっているわけだね。

別スレで触れた点でもあるのだが、「人名の書かれた名刺」で「メンコ遊びをする」ことしかできない層がある。
この人達が見ているものは、決してその見られている構造ではなく、その構造物のまわりにうろついている人の顔なんだ。

腹黒い人間のポーカーフェイスを見て、悩んでいる一般人が多いということ。

＞腹黒い人間のポーカーフェイス

石破のことか？

顔を隠している人の中の人が誰かは俺にはわからない。人捜しは専門外だ。

http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20131213_627462.html
こういうものが出てくると、もう表の取引物として定着してくる。

だけど、一般人は、その流れを後追いしているだけだろう。
先行く視点と読み方まで来ていない。
というか、そういうやり方では来れない。

こういう段階で、表の文脈と裏の文脈をわざと作り上げて、一般人のほうには表の文脈を追いかけさせる流れを作ると良い。
という考えが容易に浮かぶ。そんなことをする必要はないが。
この人達が、今まで自分らが一生懸命見ようとしていた不可解な変動を起こすきっかけにはなりはしない。
だから、これから、俺の話に着いてこれる人と、そうでない人にきっぱり分かれるだろう。大人数の板では後者のほうで多数決でリアリティを勝ち取っているようだが、
その「幻想」、一体、どんな価値があるのだろうか。そういう感情的な報酬には興味が無い。

通貨が発生する一発目のステップって、やっぱり借金(貸金)？ 経済学やってた人に"お金とは借金と金利の事だ"って超ザックリ教えて貰ったような気がする。

いきなりオレオレ貨幣を作っても使えないだろうから、最初は損を取る側で物品/対価を手放した上でオレオレ貨幣で幾らの債券、とか作るのかな

有名人や金持ちだったら、酔狂でオレオレ貨幣バラまいたら結構確実に使える上に価値上がりそう。IT社長とかノマド系アルファブロガーとかがやっても面白いかも。そして一人一人がオレオレ通貨を発行、取引出来る時代になったらどうか

「今日は払わなくていいよ。それ変わり、これ。」「え、"60,000tamori借受けました…" 何すかこれ？」「…1tamoriは\10でいいかな…？」「い、いいとも」

俺1タモリだったら\100でも欲しいもん

【IT】世界最大の感染国は日本、Bitcoin発掘不正プログラムの狙いは高性能PC
http://jp.techcrunch.com/2013/12/10/bkdr%E2%88%92btmine/

日本の戦国時代の優劣の付き方なんて、外資、外来品の借用、借り入れ、テコ入れ量が全国を支配したようなものじゃないか。
明治維新も同じであり、現在も同じ。個人レベルの投資の話も同じ。
だから、全部が「脈」と「血」と「家」の系に支配される。

塩

さてと
ビットコインを
掘り掘りしようかなっ♪♪♪

俺のタイミングが神懸かっていることはたびたびのレス番号で明らかだが、
さて、大人数板の後者が多数決で勝ち取る「リアリティ」構築の様子を観察しよう。
俺の発言が浮くほどに、そこは水の中のような状態にある。一般人は、深海魚のような顔をしてるのだろう。当然、目も見えない。


ノルウェー「ビットコインは通貨じゃねーから。あ、でも資産だからキャピタルゲイン課税の対象な。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386936613/

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/12/13(金) 22:59:16.17 ID:uO21DG1s0
>>1
ノルウェーがはめられたか、人柱国家にされてるな。

右足で自分の左足に足払い食らわせている。

今回も偶然なのだが、やはり持ってるか持ってないかは仕方のないことみたいだ。
「大舞台」で適当にレスすると（もはやぞろ目とは言わない）数秘術的に大きな力のある数字になることが多い。


『昆虫交尾図鑑』騒動が出版業界拡大、学研「飛鳥新社の見解に驚いた」　図鑑からの盗用疑惑を調査へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387024809/

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/12/14(土) 22:27:25.19 ID:xuSgb8Q70
>>1
騒動を爆発的に発展させたかったら、英訳して、それを
１．ブログ英語記事にする
２．ツイッターで英語ツイートする

これでいける。

もし、本当に、ビットコインの「当初」の主な利用目的が今も変わらずあるのだとしたら、
それは米国に送金を停止されているイランなどの国の子供らが米国での就学中に、生活費として受取る分、
そして何より、学費納入の時期が、相場が大きく動く時期となるはずだ。それらイラン人が州立に通おうとも私立に通おうとも、
大体１セメスターで最低でも学費だけでＵＳ＄５４００くらいは余裕でかかるので、大体動く桁はわかる。

参考に、あのDisの件、最近ではエゴサｗの件で有名な律儀で紳士的・平和的解決を求めるラッパーのジブラさんの
息子の行った米国大学の一年間の平均授業料はUS$40,000だ。これに生活費を加えると年間でUS$76,000位は使っているだろう。
これでも少なく見積もっているほうだ。酷い遊び方や裕福な生活だと、その数倍は毎年貰っている。

石油産出国の中には、小さくとも、庶民であれ貧しさを知らない暮らしをしている国が実際に存在している。
一庶民のために国王がいくらでも金を出すような国もある。

ひとつ閃いたかもしれない。
桁の無価値化だ。
あまりにも相対化された金額とその価値の名札の数字は、もう、どの桁上で発生していても関係ない。
これだ。

だから、現在の1BTC=8万円の高さだが、1BTC=400円の頃と同じように育てていけばいいだけ、ということ。
取引手数料が具体的な価値を決めるという疑問に対し、
手数料が比率であるならば、取引手数料＝取引所が頂くBTCの割合　について忘れて計算進めて良いということだ。

>>304
読んだ文字イメージだけで書くけど、桁の無効化って面白いね
BTCがどこまでも流通した先の机上の空論みたいなの考えると
流通の隅々まで行き渡った貨幣はもう液体の様になっていて、何何の価値はnBTC・パンは100円みたいな表記が必要なくなる
手持ちの資産が常に現在のレートに対して正しく計算されるからで、もうクシャクシャに丸めたティッシュですら、それが何BTCに値するかを知る事が出来る

そうなると、もはや何円とか何BTCみたいな表記は目にする必要なんかなくて、円滑な流通を支えるものは貨幣というより、昔ながらの"バネ計り"みたいになる
なぜなら、全ての交換価値は正しく計算されるので、あとは釣り合うかどうか、釣り合いに近付いたか遠ざかったか、それだけが分かれば良いものだから

単位が異なったり、なかったりするものですら釣り合いが分かるなら、もう単位、桁なんか要らない。BTCっていうのはもうコインではなくてその計測器か計測方法か、概念になってる
もうそれだけで、物々交換で全てまかなうことだって出来る
むしろ、口約束や恩、といった数値化出来ないものですら、正しく取引できる。
それを贈与経済的に良い印象ととるか味気ないととるかは別にして。ただギャンブル場やタバコ+税みたいなものは存在出来ないだろうね

まあおそらくそんな極端ではなくて、BTCが利便性からゼリーみたいなモノになってて、計りに注ぐようなやり方するのかな
おーっとっとっと まあまあまあ
とか言ってたりねw!!

とりあえず、最近の10万〜7万の安定的なサイン波のような価格の動きから、
これは、待ってるだけでいる必要がなく、桁を下ろして売り買い続ければ、自動的にサイン波価格が売り買いを処理してくれるので、
全く損無く取引所内の財布の日本円とBTCが増えていく。

このやり方に気がついてしまったんだ。そして今、実践してみている。

テンション一発で書いたから、穴だらけだとしてもまあ珍味か珍獣的な楽しみ方でよろしく

>>307 はあちらのお客様( >>305 )から

信用信用うるさいやつがいて困る。
信用の裏付けって結局、親のすねかじりみたいなもんだ。
責任誰かに押しつけてそれで資産だなんて言ってるうちは、社畜同前。
結局日本人は、自ら檻に入っている状態を自慢する情けない人間である。

仮想通貨ビットコイン暴落、中国当局の規制で（ＡＦＰ＝時事） - Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000041-jij_afp-bus_all

俺の思う理想の金額は1BTC=13000円だ。

もしかすると、相対音感しか持っていない人、っていうのが右往左往して喧しいのかもしれない。

でも、数千円は遊びと検証を兼ねて、人柱で実験するくらいの余裕がないと駄目だな。
数千円の損は授業料として十分価値あり。

ネット通販の決済、いろいろ検討したがやはり現金にまさるものはなかった。現金は扱いがめんどうだが、商品の受け取って現金を渡せばその瞬間にすべての手続きが終わる。
こういう決済手段は他にない。しかも、店舗で使用する際の匿名性も高い。
最近はプリペイド式のクレジットカードもあるが、使用期限があったりで現金より使い勝手が悪い。

Bitcoinの最大にして最高の魅力は2つ
・口座凍結ができない。
・海外送金が比較的早く手数料が激安。

その魅力に比べたら通貨か投機材料、乱高下が激しい、銀行や信用を担保する機関がないなんてどうでもいい話。

Bitcoinで普通に買い物できるようになったら、そのまま海外送金できるけど、
今Bitcoinで海外送金する場合は、円をBTCに変えて海外の人のウォレットに送金して、それをまたBTCから現地通貨に変えて海外銀行口座に出すって手順になるのか。

生活に必要な「物」、買う「物」の種類のほうが、そのうち変わってくる。その時その「物」はBTCで支払える形になっているだろう。
まだ現在の我々は、いわば電卓を持つ前のそろばんで事足りる文明に生きている段階だから。

554 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/29(日) 07:16:06.63 ID:faRd4GGa0
今はこれ一本化

557 可愛い奥様 sage New! 2013/12/27(金) 08:37:26.00 ID:wq58zopi0
>>555　　
韓国政府は借金100兆円と発表してたのにＩＭＦが「嘘つけ、監査する」って言ってきて
急いで「本当は1500兆円」ですって発表したけど、それでもＩＭＦが「それも嘘だろ。監査する」
って言われてた監査の結果発表が、年末か年始に出るんだよ。
だから、韓国は日本に乞食しにくる気だったんでしょう。
なくなりましたけどね。

後、アメリカが韓国と仲良くして欲しいのは、そのＩＭＦ絡み。
韓国の主要銀行の7つの内の6つはアメリカが出資している銀行。
日本が韓国を見捨てたら、アメリカが助けるしかなくなるのです
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388168030/554


これは良い例であり、また、この幻想がビットコインなどの新パラダイムの理解を困難にする。
リンク先のレス番号を専用ブラウザで見れば真っ赤になっているのがわかる。
「お金の話」で「説明されると」、理解不能な勢いで『その文脈俺にも見えた！』反応を起こし、「理解の仕方の一本道」が作られる。

これが、本当の、『洗脳』の、「力」である。この引力が、『洗脳』にはある。単なる入れ知恵ではない。
「（私が）見たい世界（を自分で切り抜くように）」自動で身体が（もう脳とは呼べない単なるフィルター）動く。

おもしろい存在だよなぁこれ

新たな物語
束縛不能

なんで上がってるのかと思ったら、Zynga 効果？
・・・不安だｗ　こんなことで上がってるってんなら、またすぐ下がるｗ

面白いスレたてたやつに、チップあげるのに便利やん

【仮想通貨】ビットコイン相場、1000ドル台を回復 ジンガの決済導入が後押しか［14/01/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389074364/-100

>>321
そのチップは何の役に立つの？チョコかえるの？

51%Attackの可能性が出てきたって聞いたけど本当？

>>324
g.hash.ioのシェアが41%になった、今も増加中

強者から弱者への施しとか仕事量に対する正当な対価とか社会学的な理想論が成立し得るのかどうかをウォレットやマイニングツールに関数として盛り込むことによって実装できるんじゃないの？
･･･それに人が参加するかどうかは別として

あとは計算を続けることによって素数や超マクロミクロのシミュレーションやビッグデータ解析といった何らかの難題の回答に行き着くとか

推してる奴に>>204言ったら速攻黙るから笑えるよな

>>327
全力や借金という言葉が出てくる時点でお前が投資の勉強してない証拠

先見性ってのが私が努力した結果得られたものだとは
私にはどうしても信じることができないんよ
先見性を見いだすことができる知識や頭脳を得られたのは
私の努力の結果なのか?
この健康な肉体は神から与えられたではないのか
とか考えてね

>>329
育った環境による性格もあると思うよ。
だけど日本や先進国において、それにどれほどの差があるかを考えると殆ど差は無いと思う。
俺は自分自身先見の明が無い奴だと思っている。
あんなところでレスしてるのに、投機や投資なんて大の不得意。
それでもキプロスの時の海外ニュースでBTCを知って、
自分の考える人類の進化を加速するツールだと信じて採掘に参加したんだよね。
今回はそれが偶々良い結果になったけど、何時もは損ばかりしている。
その損は誰の責任かって考えた時、即座に自分の責任と答えられる。
春の暴落後、1BTCが6000円台になったんだけど、どうするか悩んだ。でも買わなかった。
採掘で通算10万円位の黒字になったけど、あと一年早ければ桁が違ったと思う。
たぶんそれ以前に暗号通貨の情報を見ていたと思う。それもスルーしていたんだと思う。
でもそれは全部自分の選択と情報収集時の先見性が無かった為で他人の責任ではない。

それに神から与えられたのではなく、自分と家族や周囲の人達の努力の結果だと思う。
俺は宗教哲学は正しいと考えているけど神の存在は信じない。
宗教の教えは人類の進化するべき道を示していると思う。

おいらの感覚では
家族や周囲の人達の努力＝神
って感じで神を具体的に捉えてる
他人のお陰で私がある
他人を助けるのは自分のためでもある
究極的には自分と他人を区別する理由が無い

量子力学的な思想だと、自分≒神に限りなく近いと思う
自分の行動によって複数に分岐していく並行世界の一つを新たに創造出来る
勿論、他者も神であり、彼らの行動によって世界は何通りにも分岐していく

>>331
伯母が尼僧、伯父が牧師だったりして、仏教やキリスト教に接する機会が多いんだが、
そうやって得た情報を総合すると、自己の利益を完全に追及すると他人の利益を優先する事に繋がる。
俺は自分の人生を使った社会実験をしていて、食って行ける最低限の現金収入分しか働かないで
あとは適当な条件で只で働く。
一程度の社会性の有る人達に対し、無償で労働や物品を提供する。
すると不思議な事に、金銭的に困ったときは何もしなくても金銭が得られたり、
纏まった金額の仕事を紹介してもらえたり、必要なものがあると只で貰えたりするようになる。
良く聞かれて答える答えが、
「全員が好きな仕事を只で働けば、お金は必要なくなり搾取や貧富の差も無くなるでしょ。」
でも重要なカギがあって、それが欲望の完全なコントロールなんだと思う。
20世紀に共産主義が崩壊したのは中央集権が一つの原因で、
もっとも大きな理由が欲望のコントロールが出来なかったからなんだと思う。
共産社会なんて、全ての人がキリストや釈迦の様にならなきゃ実現しない。
でもね、どちらも2000年以上前の猿から毛が抜けた程度の時代の人なんだよね。

今まで哲学、心理学、社会倫理学、行動学、金融学、経済学、経営学、情報工学、人間工学などで言われていた法則や格言などが
人の実態として成立するのか、関数として表せるのか、関数化した数式は正しいのか検証したりするのには有効だね
性善説性悪説をはじめ、ノーブレスオブリージュ、トリクルダウン・トリクルアップ、体育会系・儒教的な格差支配、最適化された税制設計など

金のように、採掘量（重量）と資金の関係のように、
電力量と獲得bitcin量がつりあわないと、bitcoin量
は増えなくなる。
後、2-3年しかもたない。

バカだな
増えなくなったら＝価値が上がる
価値が上がったら採算取れるようになってまた採掘が始まる

通貨価値としてかんがえれば、新興国では
意味があるかもしれない、しかし、派遣国家
の通貨のほうが安全なのだ。
取り扱い手数料量の考え方がはいってくると
credit cardと同じだね。

訂正
派遣国家→覇権国家

まずいくら買おうかなあ
百万円ぐらい？

哲学的に面白いネタなのは間違いないね

>>321
簡単な指摘だが、革命だよ。
ネットでは簡単には現金が流通すれば、とんでもないことが起こる可能性があるよ。

今更新しくも無い。

戦後のブラジル日系人の勝ち組で流通した「日本軍の軍票」などと同様
に、冷静に考えれば無価値なもの。閉じたコミュニティ全体の錯誤の上
に擬似的に貨幣価値が認められている危うい状態。

かつて、チューリップの球根で投機バブルがあったように、投機として
今のところbitcoinに高値が付いているが「球根という実体」すら無い
bitcoinは参加者が冷静になったら「球根以下の価値」しかない。今現在
ありふれた種のチューリップ球根1個を10万円で買う人が居るだろうか？

いや、BTCは全然ありふれてませんから
1300万BTCの6〜8割くらいが長期安定保有者が持ってて市場に出回るのは殆どない
しかも時間が経つほど新しいBTCは市場に出てこなくなる、しかも事故で消失しても再発行無し
アクティブな使えるビットコインは貴重な存在

ちなみにチューリップと同じとたとえるのはアホの所行
チューリップはデジタル空間の中で世界中に送る事は出来ない
ビットコインは送る事が出来る
しかも偽造不可で手数料は0.6%
ビットコインに価値があるのは通貨として、だけではなくその偽造不可な送金ネットワーク

>>343
bitcoinは「電子化した日本軍の軍票」みたいなものでしかない。

冷静に考えたら無価値。

ビットコインと類似の「その他のネット仮想通貨」が、ビットコインと同価値
になっていない理由を考えれば、ビットコイン自体の価格も「砂上の楼閣」だ
とわかるのでは？

「ネット決済システムのようなもの」だけで価値がある訳では無い。それだけ
で価値が生じるというなら、「ビットコインをそのまま真似したシステム」が
ビットコインと同等価値が認められるという理屈になる。しかし、そうでない。
決済システムだけで値段が付いているのではなく、単なる投機マネーゲームで
空虚に高い値段が付いているだけなのだ。

アホだなー
ネットワーク効果を働かせるにはまず規模、取引所の存在、ビットコインを承認する企業や個人が必要
ポッと出の後発暗号通貨では太刀打ち出来る訳がないのよ

>>343
そんなもん、おまえの手に持たせた20カラットのダイヤモンドと同じだろ。
無知でバカやって燃やしたら、それで終わりだよ。

極論が細いんだよ。

ダイヤモンドがネットワーク経由で送金出来るかアホｗ

テクニカルに、ずれた論点での反論だね、それ。

＞しかも事故で消失しても再発行無し
ここの部分が、両方に当てはまるので、相殺して消して良いんだよ。考慮しなくて良いんだよ。数学の等式だよ。

日本語でおｋ

めんどくせ。時間掛けて解読しろ。

日本語として終わってる文章を解読しろとな

BTCの仕組みを理解できない低知能ウンコ共多すぎワロタ

俺のレスを搬入。

710 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/29(水) 22:02:05.82 ID:z93fNX3v0
>>1
大体、『「環境的・地理的・放射能的」に『安全地帯』と呼べはしない「日本国土」』に

「何の不安も抱いていない愚民」＝「日本土着民」が、

「『洗脳教義」『経済』の「安定性」を気にして、

恐れて臆病に眉唾に避け、逃げながら【洗脳世界上】の「楽園」：『安定した経済状態』という『安全地帯』に逃げ込もうとしているのが、バカの証拠。
それを【洗脳】と呼ぶのだから「仕方のないこと」だが、


でもな、いくらお前の通帳に何億円あろうとも、おまえの脳天に弾丸一発撃ち込まれて脳みそが物理的に破裂したら、「おまえの人生　終わり」なんだよ？

　　　　「それは別問題」　　　　　←じゃねーよバカ日本土着民が。


経済も肉体も思想も習性も、全部同じ次元で等価交換で考える頭が必要なんだよ。
残念ながら敗戦国日本はGHQ統制下の元、優秀な秘書的事務的労働者の量産が成されたから、
「秘書」が次の業務はなにかと尋ねるべき「雇い主」の「ブレーン」をもった日本人が、限りなく少ないんだよ。



「経済」に【洗脳】されさえすれば、日本人でなくても同じ日本人のようになる。金融会社の高層ビルからの投身自殺の重役とかよくいるだろ。
「経済」と「人命」を勝手に紐付けてんじゃねーよ【洗脳された経済信者共】めが。

536 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/29(水) 12:42:44.09 ID:REMA1HsX0
陰謀論者やネトウヨが必死になって叩いてるよね
そりゃ超初期に掘って100BTCも保有してりゃ
今は日本円にして800万くらいの資産を保有してるに等しいんだから
P2P暗号通貨は今や国際的な大規模社会実験みたいなもんだが今後しばらくはトレンドで在り続けるだろう


俺のレスを搬入。

711 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/29(水) 22:08:00.97 ID:z93fNX3v0
>>536
基本的に君の意見の方向性と俺は同じだが、

＞そりゃ超初期に掘って100BTCも保有してりゃ
＞今は日本円にして800万くらいの資産を保有してるに等しいんだから

ここ。おそらく、この「認識」のパラダイムすら「変換」する「物の見方」が必要になる。

『私は「８００万所有している」と思っている』ことが許されるのは、かなり瞬間的なもので、『保有』や『資産』の概念すら一度崩す必要があるかもしれない。

でも、１００BTC持っていれば、それは１００BTC。ここは絶対的に変わらない。だが、天気によって１００BTCのその日の強さが変わる。
かなり「運勢」に近い概念になってくる。

でも、こういう話が世間の土着日本人と通じるのは１０年以上先のことだろうね。

結局、現金より便利な決済手段はない。相手に渡した時点で全ての手続きが終了するのは現金だけだからな。

現金だってようするに紙だろう。
そもそもに価値があるわけじゃない。
所詮、データだよ

で、結局、ビットコインもってるやつはいないのか

https://www.mtgox.com/

ニートいる？

暗号通貨ってedonkyを潰された復習だと思うんだが、
edonkyとかナップスター知ってる奴いる？

一応直しておく。
☓復習
○復讐

Napsterは知ってるけど、あれはあからさまに法令違反してたし
ナカモトサトシはそんなつもりはないと思う

>>362
そっか。ギークな人がこれ便利じゃないと思って作ったものが、
著作権が問題で潰されて、社会的な貢献をすることができなかった。

だから、edonkyの技術を活かし、
暗号通貨で中央銀行の仕事を奪うということをモチベーションにしてると思ったが、
考え過ぎか。

大きくなーれモミモミきゅーん?

アクションゲームになってきた。かなり小刻みに売り買いを繰り返している。

アクションゲームが立体的になってきた。
縛りと不具合。表からは入場不可。だが、裏から入ってみたら、仕込んであった幾つかの注文が通っていた。
もう、裏とか技術的なことは教えない。


BTC引出しの遅延に関する発表　2014年2月7日　東京
顧客各位
最近、ビットコイン引出しの際、問題が起きています。Mt. Goxではこれに対処すべく努力していますが引出し要請の急増が、技術的に対応を遅らせる要因となっています。問題の所在を突き止めるためにはシステムが静止した状態で診断する必要があるのです。

そこで一時的に引出しをストップし、技術的な問題を見極めたいと思います。

いきなりの発表であることをお詫び申し上げます。現在、全てのビットコイン引出しのリクエストは休止されています。引出し要請されたビットコインは皆さまのMt. Goxウォレットに戻されました。なおビットコインの取引プラットフォームは通常通り機能しています。

次回のアップデートは2月10日頃出します。

ご迷惑をおかけして誠に申し訳ありません。皆様のご支持、ご理解に改めて感謝します。

Mt. Goxチーム
https://www.mtgox.com/press_release_20140207.html

っていうか、親切に教えてる俺。

＞＞波平

おまえ、もしかして？ビットコインでやろうとしてたの？

俺の弟子　失格以前の失望感だよ、これ。
「泣いて馬謖を斬る」どころか、おまえ、阿斗（劉禅（りゅう ぜん））ランクのアホだろ？



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/9246366142/l50
（※専用ブラウザで見れない。）

各関係者様
1 ：Jim：14/02/19 09:00:52 ID:UbrFFVXX0
スレタイ：各関係者様

本文：
2chサーバーを確保しました。
前の経営者は、2chの運営経費のための資金を十分な収入を獲得ことができなかったので、首にしました。
1以前に、自律的に働かせましたが、その時は名誉を毀損されました。

2chを維持するための十分な所得創出力を失われました。
適切な管理次第、2chを再び動かすことができるでしょう。

なんなの？PayPalのレート、4円もサバよんでる。US$1 = 106.0972円

ひでえ。

価値と価格は違う。それだけ

価値←自分が決める。手出し無用
価格←他人が決める。手出し不能

仮想通貨が行き着く先の万能な価格と、本来の価値、は一緒にしたらマズイ

微妙な言葉の違いを無視すると、ひとに伝わらない
価値と価格、ここはしっかり言葉を分けないといけない事に最近気付いた

日本人としてまっとうに生きてきてれば価値と価格なんて正常に使い分けれてるもんだがね

この波乗りは、楽しすぎる。あと1万円振り込もうかな。
プレミアムアカウント持ってるし。

>>373
エライ！
そうでないことも多いみたいよ

なんていうかさ、経済国家に『洗脳』された烏合の衆が右往左往しているけどさ、
まあ、俺の予知能力（未来支配力）も伊達ではなく、

俺が２ヶ月前に >>311 断言しているように、その通りの現実が現在ある。



１２万に目が眩んだ亡者。５万に暴落して失意した欲に縋る者。

まったくぶれない不動の境地。これは禅とその教えに通ずるものもあるよ。
コップの水をこぼさずに持って歩く、みたいな。
ひとつの極まり、だよ。

そして俺は今、1BTC=100円が望ましい。といわゆる「欲」的な楽観的展望を見せている。
これは成就しようがしまいがどちらでもいい。どちらでも、俺は損しない。

日本人はバカで、指導者に使われる側の体質だから、即断と直感、決断力に欠けるが、
こういう下衆な糞の臭いにはすぐ手を出す東亜民族属国日本国。

俺が「アニメがリアルになるセカイ」と「酒と政治と原発の日々」のカニバリズムに分けた思想の根源がここに垣間見れる。



【Bitcoin】MtGoxが取引停止＆ビットコイン財団退任＆ツイッター全消し　ナイアガラへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393233370/

188 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/02/25(火) 04:20:35.13 ID:almcmAcE0
>>1
これ、誇張表現的な風説の流布に当たりそうだな。中国大陸人、煽りの攻めも、バカの一つ覚えだな。

役員交代などは考えられる。だが、おまえの情報伝達は、違法に近い。

mt goxの良いところ、面白いところは、無限に（限度はあるだろうが）
自分で設定した額・量での売り注文と、自分で設定した額・量での買い注文を、ざああっと仕込んでおけること。

あとは、サイン波のように相場が動けば、寝ている間に儲かっている。
損する可能性は、初期に1BTC=2000yen時で始めてるから、ほぼ皆無。

後からきた連中が、実権遊びする余裕もなく、喚いてのたうち回っているだけ。

結局は、人力手漕ぎ船が動力源である前時代的洗脳下で箱庭化された世界。



【Bitcoin】MtGoxが取引停止＆ビットコイン財団退任＆ツイッター全消し　ナイアガラへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393233370/

308 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/02/25(火) 21:01:08.68 ID:/YJgZdj00
mt goxサイトが死んでるな。正確には非常に重く、特殊な繋ぎかたしないと繋がらない状態。

でも、前時代的パラダイムに物事が還元されるわけではない。

この「ビットコイン」取引を「危ないもの」にしているのは、そのシステム以上に、辺りで煽っている「生身の人間共」だ。


これが「経済の仕組み」であり「経済の本質」だもんな。

まったく「人間様」には、あきれるよ。

>>1

ビットコイン崩壊したか

【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」　財務省「同省の仕事ではない」　総務省「判断する立場にない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393331183/

【社会】 ビットコイン取引所 Mt.Goxのサイト 、利用不能に ―　削除された可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393324225/

【国際】ビットコインなど仮想通貨にサイバー攻撃＝口座情報盗まれる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393324461/

？スレ欄は379でとまっているが383までスレ一覧では進んでいる。
透明あぼーんの奴か。ノイズだ。要らん。

Dear MtGox Customers,

In light of recent news reports and the potential repercussions on MtGox's operations and the market,
a decision was taken to close all transactions for the time being in order to protect the site and our users.
We will be closely monitoring the situation and will react accordingly.

Best regards,
MtGox Team

折角常勝方程式を編み出して>>378で寝かし続ける予定だったのに。嫌がらせの入るタイミングが、丁度良すぎるんだよな。

試しに買おうかと思ってたやさきだった。
あぶねぇ

これでさらに有名になって広がるんだろうな

スーパーの特売日に買ってきた「コショウ」を、いつか大航海時代の価値を
取り戻して「同じ重さの金と同価値」になることを期待して、未開封のまま
賞味期限過ぎても大切に保存してあるんだけど、Bitcoinもいつか1000ドル
を超える価値を取り戻すかなあ。

>>1
中国という国家の、「人力」「人為的」「人工的」「システムではなく人間の行為の問題」でありそうだな。

まあ、「戦争」を煽りたい奴が、この「力場」を、キャンプファイアーにして薪燃やしてるんだろ。


347 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 19:21:10.63 ID:Yp+zIRtl0
>>346
残念ながら中国にある取引所は通常運転中だ・・・

世界にある取引所でやばいのは日本のMt.Goxという取引所だけみたいだ

367 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/02/26(水) 21:36:17.58 ID:uw10Jqix0
>>1

February 26th 2014

Dear MtGox Customers,

As there is a lot of speculation regarding MtGox and its future,
I would like to use this opportunity to reassure everyone that I am still in Japan,
and working very hard with the support of different parties to find a solution to our recent issues.

Furthermore I would like to kindly ask that people refrain from asking questions to our staff:
they have been instructed not to give any response or information. Please visit this page for further announcements and updates.

Sincerely,
Mark Karpeles


追加来たぞ。読め、バカ共。

我々はまだ日本にいて頑張ってます。
スタッフには何も言うなと伝えてあるので、彼らに質問はしないこと。
続報を待て、か。

Mt.Goxの末冨純子とかいうブスなババア弁護士さっさと死ね

破産申し立てのニュースがあったが、ここで、旧パラダイムの人達に騒いで欲しくない。
これは、自然な栄枯盛衰ではなく、クラッカーによる盗難事故であり、本質は事件性であるからだ。

まあ、そういったところで、事の複雑さは理解されないのだろうけどね。
NHKが率先して動いてるだろ。
NHKといえばインサイダー取引でウハウハ体質の半民半官企業だ。

煽ってるわけよ。

世界に誇る日本の町工場の特集で、西蒲田方面ではなく六郷方面を「それだ」と示した嘘が前科としてある。
これは、知る人しか知る由もないニッチな事実だ。

>>393
>クラッカーによる盗難事故であり、本質は事件性であるからだ。

いやいや、
「従来通貨と比べて、P2P暗号取引なので安全性が高いのがメリット！！」

とか散々宣伝してたBitcoinが結局は「世界最大級の取引所」でさえクラッカー
の攻撃にやられてしまったというのが事実であって、標榜された新パラダイムに
虚構が含まれていたことが判明してしまったのではないか？

>>394
「物は言いよう」のアンチオカルト物理屋の技だなそれは。

５０００円の品の付属部品と、１００万円の品の付属部品が同じ時、

本音：全部同じ物で統一すれば生産コストが安く済むから、一番上の規格の物で大量生産。

売り文句：この商品は５０００円のエントリーモデルですが
本体の要となる部分には、同社最上級モデル、１００万円の製品で使われてい高級部品が使われています。価格を超えた豪華な仕様です。

ビットコインよく知らないからWikipedia読んでたんだけど
「複数のマイナーがそれぞれ個別のブロックを追加し、チェーンが分岐してしまった場合は、ネットワーク上の各マイナーはそのうちどちらかのチェーンを選んでマイニングに取り組む。
さらに新しいブロックがどちらかのチェーンに追加された時点で、他方のチェーンは放棄される。」
ってことは、他の採掘者の足を引っ張ることはできるよね。
どうやって解決されているの？

>>1
追加情報きたぞ。https://www.mtgox.com/

各　　位
　
東京都渋谷区渋谷２丁目１１番５号　　　　　　　
株式会社ＭＴＧＯＸ　　　　　　　　　　　　　　
代表取締役　カルプレス・マルク・マリ・ロベート

民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
掲題の件につき，当社は，間もなく（平成２６年３月３日（月）を予定しています。），概要を本ホーム・ページに掲載する予定です。

本件に関するお問い合わせ先について
当社は，本件に関するお問い合わせ先として，以下のとおり，コール・センターを設置いたしますので（平成２６年３月３日（月）開通の予定です），
当社に対するお問い合わせがございましたら，以下のコール・センターまでお電話いただきますようお願い申し上げます。
　　　　
電話番号　　０３−４５８８−３９２１　受付時間　　月曜日〜金曜日　午前１０時〜午後５時
なお，監督委員・調査委員の事務所へのお問い合わせはお控えいただきすようお願い申し上げます。

[Translation from the Japanese]
March 2, 2014

To anyone concerned
Mark Karpeles　Representative Director　MtGox Co., Ltd.　Shibuya 2-11-5　Shibuya-ku, Tokyo
ANNOUNCEMENT REGARDING AN APPLICATION FOR COMMENCEMENT OF A PROCEDURE OF CIVIL REHABILITATION
An overview of the situation should be published here shortly (probably on March 3, 2014 (Japan time)).

Contact information
A call center has been established to respond to all inquiries. The call center is planned to start on March 3, 2014. All inquiries to MtGox Co., Ltd. should be made to the following telephone number:

Telephone number +81 3-4588-3921　Working hours Monday to Friday 10am to 5pm (Japan time)
Please refrain from contacting the office of the supervisor/investigator.

にしても、俺が、「絶対に損しない注文の方程式」を編み出して大量注文を寝かせておいた矢先に、これ、だもんな。

まだ、俺に、大金は、入ってこないようだ。

ビットコイン取引所Mt.GoxのCEOと、日本の銀行員との会話が流出
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393831024/

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/03(月) 16:17:04.26 ID:oEDMeFy+0● ?2BP(11919)
http://img.2ch.net/ico/kodomona.gif
【仮想通貨】GoxBTC（旧Bitcoin）総合スレ14【GOX】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393730091/
112 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:17:33.40 ID:Sz73oEtC
　http://picosong.com/Y7di/
　リーク多すぎてワロタ
114 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:22:05.26 ID:ki3pqLGn
　>>112
　これ誰がリークしてるんだ？
115 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:30:10.43 ID:Sz73oEtC
　>> 114
　ロシア人ハッカーから受け取った情報の一部をセルビア人がリークしている
　最近のデータの一部と、残りは結構古いデータらしい。
　そのロシア人ハッカー自体は今回 Bitcoin を盗んだ当事者ではないようだが。
120 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:39:45.69 ID:Sz73oEtC
　銀行との話し合いってのはわかってるらしい。
　しかし、みずほ銀行の本部はカンが鋭いな。
122 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:44:29.02 ID:J7jIHVed
　1月30日ってことはBTC引き出し停止の数日後か。
123 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:44:44.43 ID:ki3pqLGn
　日本語判らないから音声データを英訳してくれって書いてるね
　ロシア人がハッキングし、セルビア人がリークし、日本人が英訳してサポートするのか
　何という世界的分業体制
132 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:54:05.34 ID:7ORNcQq9
　>>126
　銀行協会の担当者と、ごっくす社長とその部下って感じだろうと思う
　協会との話に先走ってみずほが口座閉めろって先に言っちゃった事についてちょっと触れてるってかんじじゃね？

18 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/03(月) 16:26:01.72 ID:yuYcWBEe0
153 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 16:13:46.64 ID:Xk49tRGC
みずほ：関係を解消したい
mtgox：続けたいんだけど

156 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 16:19:18.48 ID:Xk49tRGC
mtgoxの口座を閉じてくれとみずほが要求してるわけだね
それは困る、ちゃんと話を聞いてよってmtgoxが言ってる。
しかしこの糞女の話し方、いかがわしいセールスみたいに腹立つなw

157 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 16:23:24.03 ID:J7jIHVed
みずほ:口座解消したい、シルクロードの件どうなの？
Gox:うちの利用者だった、捜査は全面協力している。
みずほ:ふーん、で凍結したいんだけど、強制じゃなくて任意でしてくれない？
Gox:する理由ないでしょ。文書来たけど
Gox:ついでに言うと本部から前きたけど信用できないからすぐ凍結しろって言われたんだけど
みずほ:あーごめんね。でも意向は一緒なの。このままだといつ強制するかわからんよ。
Gox:全銀の人もビットコインは信用できないとかいうし、大丈夫だって
みずほ:するきないのね。わかった。じゃあの

って感じかな？

92 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/03(月) 17:51:42.88 ID:yiGTPuFv0
>>1 >>18
これは、
みずほBK男性上司 + みずほBK男性部下 vs. Mt.Goxカルプレス社長 + Mt.Gox女性部下
の会話だぞ。
銀行の汚れ仕事の一端だな。

みずほBKとしては、いわゆる暴力団の企業舎弟や暴力団の共生者であるとマウントゴックスを見なして
猶予期間を設けますからその間に自主的に口座を閉鎖して以降は絶縁したい、そうでなければ強制的に口座を凍結する。
問答無用でいきなり口座を凍結閉鎖すれば、当然に訴訟に発展したりするから
穏便に済ませたい、というところだな。
警察からこれは振り込ませ詐欺・母さん助けて詐欺の口座であるから即座に凍結せよべし
などと言ってきているものではないのだから。

マウントゴックスとしては、身の潔白を主張しながら
そういう扱いにされるいわれも覚えもない、しかしみずほBK口座経由の取り引きを漸減させて
他に移行するようにする、しかしいきなりというのはちょっと待って欲しい、と言っているわけで。

日本語でしゃべっている女は、マウントゴックスの部下として
マウントゴックス社長がみずほに反論したいが上手い日本語の言葉が見つからずしどろもどろなのを
フォローしているわけだ。
そりゃあ、みずほBKに向かってやんわりと抗議しているのであるから
女の話し方を聞いていて、いかがわしいセールスみたいに腹立つ印象を覚えて当然。
友好的な和気藹々、などでは全くないのだから。

振込先がみずほ銀行からジャパンネット銀行だかに変わったのも、それが理由か。

だが、当のみずほ銀行も、暴力団の支援をしていたりと、過去に問題になっていた灰色組織ではないか。

まあ、プレミアムアカウントを取得した俺のIDは世界を回る。面白くなってきた。

嫌でも裏方だけでは居られない人生。

まあ、サイキックの俺がエスパーすると、

中国・ロシア寄りの日本勢が、裏面からMt Goxを嵌めにはいった、ということだな。

戦争になったら日本、真っ二つに割れるな。

97 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/03(月) 18:02:58.08 ID:yiGTPuFv0
>>58
三菱銀行は創価学会の財務送金があるしな、東海銀行はトヨタ銀行だし、
東京三菱銀行は相続税対策をうたった変額年金保険で
個人資産家をハメ込んで地獄に突き落としたし、
そんなわけで、三菱東京UFJは個人顧客なんて客とも思っちゃいない、
企業相手で充分食っていける。
住友銀行はこんなのよりももっとドス黒いえぐいところで強引に金儲けしているしな。
そんなわけで、メガバンのなかでいちばんしょっぱいのがみずほ銀行だ、
よその銀行の落穂拾いハイエナで生きているようなもん、
定款改正でみずほは大増資準備完了、株券印刷業だ。

103 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/03(月) 18:23:07.27 ID:MlqA5v1u0
ほんとこれ
（俺は大卒だから英語読める）

＞Chris well ? 3 hours ago
＞They're just talking about laws. It's boring.

110 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/03(月) 18:39:35.52 ID:JbapfKGp0
>>http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393831024/107
これって件の『ハッキング被害』の直前の会話だ、って点こそに注視すべきなんじゃないのか
日本的にはそれでも退屈だけど、外人連中にはかなり重要なんじゃ

【恨】運営者【呪】名前【怨】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/point/1289928175

217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/02/09(日) 11:24:49.31 ID:dAiRlAul0
社名 株式会社エイトフィールド
代表取締役 八幡和義
所在地 滋賀県守山市矢島町1053番地
TEL：077-576-0184
FAX：077-576-0184
MAIL：[email protected]
※電話でのお問合せは受け付けておりませんのでメールにてお問い合わせ下さい。
資本金 1,000万円
設立 平成19年2月
従業員 2名
事業内容 インターネットでの広告代理事業
インターネットにおけるEC(電子商取引)事業
インターネットサイトの作成・運営
インターネットによる各種情報提供サービス
ソフトウェアの開発及び販売
主要取引先
株式会社アドウェイズ、株式会社インタースペース、株式会社セプテーニ・クロスゲート、チャンスラボ株式会社、株式会社東京コンシューマーシステム、株式会社トラフィックゲート、
バリューコマース株式会社、株式会社ファランクス、株式会社ファンコミュニケーションズ、株式会社フォーイット、株式会社プロトコーポレーション、株式会社リクルート、リンクシェア・ジャパン株式会社※順不同
主要取引銀行 滋賀銀行
楽天銀行
ジャパンネット銀行
住信SBIネット

>>1
まあ、とりあえず、今回の件を
・「ほら言っただろ。そんな通貨信用できない。」
・「ビットコインは危険だって言ったとおりじゃん。」
・「MtGoxが危険だと言ったとおりだ」
こんな内容で脳内完結している人間は　バカ共だ。

これは、シンプルな●ネットクラッキング●による■窃盗事件■であり、「ビットコイン」そのものは、あまり関係ない。
それよりも、ロシアと中国と足並み揃えた日本国のこの対応

財務省と国税庁、ビットコインに取引課税を検討中　
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393910470/

いわゆる国家体制側による犯罪。そういう筋が、見方が妥当だ。

---------
当社の財務状況と申立てに至った経緯及び理由

（1） 現時点で認識している当社の財務状況は以下のとおりであり，債務超過の状況にあると判断しております。
資産総額 　　　　　3,841,866,163円
流動負債総額 　　　6,501,119,371円

（2） 当社の流動負債が増大した背景には，ビットコインの消失，預り金の消失という原因が考えられ，これについては，
専門家による調査を依頼する等して真相の解明に全力であたります。申立の契機となったトラブルについては，以下のとおりです。

平成２６年２月初め頃，ビットコインのシステムのバグを悪用した不正アクセスにより，ビットコインの送金（ビットコインの引出）が正常に完了しない取引が増え，
また，かかるバグを悪用した不正アクセスにより，ビットコインが不正に引き出されている可能性があることが判明しました。
　　その後，当社の調査によって大量のビットコインがなくなっていたことが分かり，正確な状況はいまでも判明していないものの，
平成２６年２月２４日頃までに，ユーザーの取引履歴上のビットコイン保有高であるおよそ７５万ビットコイン，及び，
当社自身の取引履歴上の保有ビットコインである約１０万ビットコインのほぼ全てがなくなっていることが判明しました。
当社は，なくなったビットコインは上記のバグが悪用により盗まれた可能性が高いと考えており，現在，刑事告訴の検討，手続を専門家に依頼しております。
https://www.mtgox.com/

86 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/05(水) 09:21:10.93 ID:wjoe61Yj0
朝日朝刊に面白そうな記事あった

（けいざい新話）ビットコインの裏表：１　仮想コイン、悪貨か良貨か
http://www.asahi.com/articles/DA3S11011726.html
＞　「あの取引所は来週末に破綻（はたん）するだろう」。
＞米金融当局の関係者（５０）がそう伝えてきたのは、２月１９日夜のことだった。
＞
＞　仮想通貨ビットコインを扱う私設取引所「Ｍｔ．Ｇｏｘ（マウント・ゴックス）」は
＞その１週間後の２６日、突然すべての取引を止め、週末２８日に民事再生法適用を申請して破綻した。
＞
＞　彼の言葉通りだった。破綻するまで日本でもさほど知られていなかった東京・渋谷の
＞取引所の動きを米国は調べ上げ、破綻の兆候を事前に察知していた。国際電話の向こうで、
＞彼は「詳細は明らかにできないが、かなり前から米国は注視している」とも話していた。


87 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/05(水) 09:32:13.49 ID:zc13a5PS0
日本・中国・ロシア等、国家主義的な国々は規制へ向かっている

一方、
米国・英国・スイス等の金融大国は、許容する方法を
模索しているようにみえる

スイスはビットコインを通貨と同等に扱うよう法整備を準備している
米国でもテキサス州が先行して、ビットコインに通貨と同等の地位を認めている。

日本はこれらの国とは違った方向へ進んだ。


これについて考える。
なんか、大学の授業みたいだな。

・↓のビットコインまとめは、ニュースで問題出てくる前から次々に的中。 （7-12が元で現在少し改定版201-211）

↓のスレの201-211みれば、
ビットコインのメリットとデメリット、
ビットコインが100％暴落するわけ、
市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、
欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、
政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。

世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/201-211

＞政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。

ここ、ジャーナリズム的過ぎて、権威の絶対化が前提化されているから、議論と言うより、天気予報だな。
構造的に、政府が規制して良いかどうかの議論が、まずなされていない。その時点で、偏った主義者達の談話と受け取れる。
一部の組織の読みが当たったところで、ビットコインの構造と将来性には全く関係が無い。

多分、今書いたこと、文系と経済系には理解できないだろう。

さすが哲学板だな

これでも、買って無駄な計算して電気代無駄にしてろｗｗｗ
https://alpha-t.net/product/viper-scrypt-miner-25mhs/

GPUよりはましかなｗｗｗ

>>407

日本の場合いつも問題が起こると
余計なところまで外堀を埋めてしまうからな。
長所を見ようとしない生かそうとしない今回の対応で
今回の成長戦略がどういうものか少し見えたかな。

もしも「紙幣の偽造防止に有効な印刷技術」を発明したとして、
技術デモ用に「紙幣のようなもの」を勝手に作った場合に、

その「紙幣のようなもの」の貨幣価値は幾らか？

そして、Bitcoinの貨幣価値は幾らくらいだと考えられるか？

もうビットコインに未来はないでしょう？
前みたいに新しい儲け話教えてくださいよ

今壊れたマイクプリアンプの代わりの品を探すので忙しい。買う金ないから安いの探すので忙しい。

教えてくれないと先生にいいつけますよ

わかった。0.2秒だけ霊界通信を行った。

人だ。

誰かを餌食に、金が、埋蔵金のように、

そんなビジョン。

今は頭がマイクプリアンプと現ナマ不足で変えず停滞で苛立ってるので、これ以上の不純のない読みは難しいな。

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/11(火) 10:03:41.40 ID:fR6oOGnL0
こんだけ長い間かかわってたら多少日本語読めてもおかしくないやろ

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/11(火) 10:32:55.06 ID:XAR8CUrx0
完全にぁゃιぃけど様子見・注視ってとこだな

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/11(火) 10:42:01.66 ID:SLo/OeIO0
142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/03/08(土) 13:32:03.71 ID:FCaRKan50

まとめ

・腐りきった運営の中で批判を一身に受け止めていた唯一の良心中尾
・しかし中尾、病気で死にかけ退場
・運営陣、ここぞとばかりに掲示板を私有化「削除？俺の気が向かないから無視な」一事が万事この調子
・アフィブログ、ステマ依頼業者から金を受け取っていた運営、更に自分達の利益を1円でも多く獲得するため、
鎖国根性丸出しで余所者のJimに個人情報漏洩などの責任をなすり付ける
・流石にブチ切れた元軍人Jim、WW2よろしく徹底的に反撃し運営の癌を追い出す
・死地から蘇った中尾、その彼を評価していたJimによってひっそりと復帰、運営でもまともな人間は残る
・旧運営の削ジェンヌ(藤井康子)ことあひる、復讐のため当初から一貫してJimにストーキング行為、
陰謀論を振りかざし何とか嫌儲を味方にしようと無駄な努力を続ける

こんな感じだな

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/11(火) 10:44:38.75 ID:iuGUZzs+0
＞・旧運営の削ジェンヌ(藤井康子)ことあひる

へえ、そうなんだ。良いこと聞いた。

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/11(火) 10:47:01.81 ID:iuGUZzs+0
本当に名字に「藤」の字の付く奴と「平」の字が付く奴に碌な人間居ないな。

日本版ユダヤとしてそいつらをまとめて収容してしまえば良いんじゃないか？

関係あるかどうか知らないが、さいしれだ

ビットコインはむしろこれからだよ

ホットリンク「2ちゃんねるのデータが取得できなくなって業績に影響が出そう」★3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394444278/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/10(月) 18:37:58.16 ID:aL+4riAA0●
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120140310017842.pdf

１．内容
当社グループは、ブログ・Twitter・２ちゃんねる・掲示板等のソーシャル・ビッグデータを取得し、分析することにより、
自社製品・サービスのトレンド及び消費者ニーズの調査・分析、あるいは企業の風評や情報漏え
いを効率的に発見するための機能やデータ及びサービス提供を行っておりますが、
今般ソーシャル・ビッグデータの内、２ちゃんねるデータについて平成26年３月６日（木）より取得トラブルが発生しており、現在も復旧の目処が立っておりません。
この原因は、当社グループが２ちゃんねるのサイトの法人向けコンテンツ提供サービスについて独占利用許諾契約を締結している会社が、
各種２ちゃんねる関連サービスへのデータの供給を先方事情により停止していることによるものです。
２．発生日時
平成26年３月６日 深夜０時より

■主要取引先■
アジャイルメディア・ネットワーク株式会社
株式会社エイチ・アイ・エス
株式会社オプト
株式会社サイバー・バズ
スタイライフ株式会社
株式会社ソニー・デジタルエンタテインメント・サービス
株式会社電通
凸版印刷株式会社
株式会社トライバルメディアハウス
野村證券株式会社
株式会社リクルート
株式会社ＷＯＷＯＷ

※前スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394430905/

俺、桂木桂馬ゲーマーバイヤーモードでかなり物品物色購入しまくりしてるからわかるんだけど、





日本の　　　物流　　　　　輸出入　　　　　小売店や問屋など中継点での在庫
　
　　　　　　が　　　　　　　　　　　　　　確実に、　減少、縮小している


それを、肌で感じるし、ぶちのめされている。


それ故に、貴金属の代わりに買いだめしてある売却用商品資産も戦略的に買い上げている。


俺って、トレーダーなのかな。まあ、多才だから。万能系ってやつ。

ビットコインもう一回買ってみようかな

俺のは完全勝利方程式を編み出して16注文寝かせたところで店じまいされた。
ああ、マイクプリアンプを買う金がない。17万とか。肝の部分だから何とかするけど。

「ビットコインATM」日本上陸＝米ベンチャー企業が輸出（時事通信） - Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000092-jij-n_ame

あああ

いつが買い時なんですか　てゆうか日本円でまともに取引できるとこないですね
paybitなんか完全にぼったくり価格だし

そもそも買ってくれる人が見当たらない

暗号強度を保つ、50%以上の善意の参加者を募る、って辺りは凄く分かり易い
理屈的には正に上がるしかない投資対象
なんだろうね。
自分としてはコインを買うよりPCの余力を暗号ネットワーク保つのに協力したい
Linux版ってあるのかな

Linux版もmac版も普通にあった
https://bitcoin.org/en/download

恐らくネットワーク強度を保つ個人的メリット(採掘)はもうそんなに得られない時期らしいけど
夢があるねコレ。

ていうか暗号ネットワーク保たないと存在出来ない貨幣、って辺り
そもそも貨幣ってなんだよって考えさせられるね

>>73
その言葉のファンになった
百円なら払いたいね笑

ビットコインなんて無駄なものに電力割いてるぼけは
人類の滅亡を早めてるな。
http://www.gizmodo.jp/2014/03/nasa_64.html

あと、PCで採掘なんてホントに電気代の無駄
ヤフオクで売ってる中古ASICで掘るのも電気代の無駄
https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/calculator
60万ぐらい出して下のASIC買いな
http://cointerra.com/product/terraminer-iv-2ths-networked-miner-january-soldout/

FRBに反抗する反乱分子だから
西側諸国では開発を諦めるべき

どうしてもやりたいなら
イスラム系の国で投資家を集めて
ビットコインの技術を流用したものを開発を進めるべき

>>434
要は東側諸国でやればいいということ。
だから北朝鮮とかパキスタンとかロシアとか
アメリカの権力に囚われにくいところでやればいいということ。

>>424
おい、お前ガクトだろ。バレバレだぞ馬鹿。
さっさと出てこんかい！

ガクト、お前なのはわかってるぞ！隠れてるのもわかってる。
だからさっさと出てこんか！

早くしろ！タイムイズマネーだぞ！

ガクトって誰だよ。

数学的思考がよくできるっつってたがどうすればいいんや
ガクト、お前本質を見抜く力強そうじゃな
俺に教えれ　今すぐだ　早くしろ時間が無い！

俺のやってたMt.Goxはとんずらしたわけだから、俺はもう、何も出来ないよ。
泣き寝入りどころか意味不明なままフリーズ状態。

すいません、ちょっと調子にのりすぎました
MtGoxはどうでもいいので、本質を見抜く力が欲しいです

>>442
ビットコインの「本質」というのは、「何者にも改変できない成果の共有」。
この成果を数値化することで、貨幣と等価な機能を持つとすること。
まだ技術的およびそれを利用する社会が未熟なだけ。

例えば、運動会で一等を取ったときに、周りの選手と比較して１０円相当の
価値があるとすれば、その行為は全ての人間に１０円の価値があると認識
され、その行為あるいは結果が性質を持たない抽象的な数値に変換されて
自分の価値となる。その抽象的な数値化された価値を売り買いするもの。

語弊はあるものの、貨幣ができる以前の原始的な集団内での他人から見た
個々の事象の価値をモデル化したものと考えればわかりやすい。

ビットコイン最新情報だ。
Mt.Goxからメールが来た。日英両文。日本語のほうを貼ろう。

Thu, 22 May 2014 00:15:19 -0700 (PDT)
件名：Announcement of Commencement of Bankruptcy Proceedings

関係人各位

株式会社MTGOX（以下「MTGOX」といいます。）につき、平成26年4月24日午後5時00分、
東京地方裁判所より破産手続開始決定がなされ、
当職が破産管財人に選任されました（東京地方裁判所平成26年（フ）第3830号）。
今後、破産管財人において、MTGOXの財産管理換価、債権調査等の破産手続を遂行していきます。
つきましては、関係者に対する情報提供を目的として、
破産手続に関する基本的事項を添付のとおりお知らせいたしますので、ご確認ください。

なお、このメールアドレス（[email protected] ）は破産管財人からの送信専用であり、
貴殿が本メールアドレス宛の返信等をされても内容確認及び回答などの対応はできません。
破産手続の進行等については、ウェブサイト（ http://www.mtgox.com/ ）で
情報提供をする予定ですので、当該ウェブサイトをご確認ください。
宜しくお願いいたします。

破産者株式会社MTGOX 破産管財人弁護士小林信明

さすがに日本人の口座開設者は100名ぐらいと言われるだけあって
盛り上がらんね

>>445
そんなものなのか。
開設したいけど、どこが安心かね。

必要な人のために、アカウント保持者に送られてきたメール444の後半に書かれた英語文（原文と思われる）を載せておこう。

件名：Announcement of Commencement of Bankruptcy Proceedings　Thu, 22 May 2014 00:15:19 -0700 (PDT)

To whom it may concern,

At 5:00 p.m. on April 24, 2014, the Tokyo District Court granted the order for the commencement of
the bankruptcy proceedings vis-à-vis MtGox Co., Ltd. (“MtGox”), and based upon such order,
I was appointed as the bankruptcy trustee (Tokyo District Court 2014 (fu) no. 3830).

The bankruptcy trustee will implement the bankruptcy proceedings, including the administration and
realization of the assets and investigation of the claims.

For the purpose of providing information to the related parties, we hereby inform you of the basic matters
regarding the bankruptcy proceedings as attached.

This email address（[email protected]） is used only for the purpose of sending messages,
and we are unable to check and respond to any replies to this email address.

Since we plan to provide the information regarding the bankruptcy proceedings by posting it on the website
hosted by the bankruptcy trustee ( http://www.mtgox.com/ ), please check this website.

Bankrupt MtGox Co., Ltd. Bankruptcy trustee Attorney-at-law Nobuaki Kobayashi

そのメールには150kbのpdfの破産申告と諸条項・条件などが形式通りの書類として閉じられた添付ファイルもあるのだけど、それは貼るわけにはいかないな。
より詳細に書かれている。

個人情報流出しそう
口座なんて開設するんじゃなかったな

いつまでも円天円天騒いでる奴をどうにかしたい

Kraken来るぞー
やっとまた安定して買える

今どうなの？

普通に生き残ってるよ
海外では色々と新しいプロジェクトが各所で始まってて
派生暗号通貨もやたらと増えてる

SNSやマインクラフトに組み込んでたり面白いよ

新しくできたBTCと円の取引所に登録すると1000円分のBTCが貰えるぞ。
俺もいま登録したばっかで出金できるんかしらんけど
https://bitflyer.jp/in?t=lxpvzvsj

ちな登録した人がエコノミークラスになると紹介料も貰える。

ポイントサイトでクリックしてるのと何が違うの？