日本の文化レベルの劣化やばい

よな

メインカルチャーに理解のある人が壊滅的に少なくなったのは事実だなあ。
オタクはサブカルにも満たないゴミのような萌えで溢れかえるし、POP音楽もゴミアイドルまみれ。

AKBに芸能事務所あつまっちゃって批評家もカネでそれにあつまっちゃったから
その他のセカイがだれもみえない
恐ろしい単一ワールド

ほんとAKBぐらいからなんかおかしくなった

＞メインカルチャーに理解のある人が壊滅的に少なくなったのは事実だなあ。

ほんまそのとおりや

みんなはどんな物を楽しんでる？
俺は水泳と一人旅ドライブ。…文化じゃねーなwww

メインカルチャーは演劇と一部の純文学にザラっと触れるだけ、あとは哲学学を浅く広く
サブカルはクラブミュージック、映画、アニメ少々、洋ゲー

>>1
マジレス
日本の文化レベルを復活させるにはもう一度神道の精神に還り、学び直す必要がある


参考文献：

神道と日本人 魂とこころの源を探して [単行本]
山村 明義 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4103310413/

本当はすごい神道 (宝島社新書) [新書]
山村 明義 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4800210747/

とこしえの神道―日本人の心の源流 [単行本]
欅田 弘一 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4886563759/

神道のちから [単行本（ソフトカバー）]
田中恆清 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4054049389/

光に向かって: 3.11で感じた神道のこころ [単行本]
川村一代 (著, 写真), シギー吉田 (写真)
http://www.amazon.co.jp/dp/4794967780/

文明は分からないけど、文化に優劣はつけられない…そういうのはここではナシ？

>>9
文化相対主義の見地からならいいけど、その場合はかなりの他国文化に関する歴史なり知識なりが要る。
素朴に「国境なんて関係なく仲良くしましょうや」みたいな素朴な感覚だと通用しなくなるよ。

ちなみにサブカルとメインカルチャーなら明らかにメインの方が上位にくる。
最近はこのことすら麻痺して考えられないオタクが多い。

>>11
そりゃあ古くからのメインカルチャーを存分に取り入れてるもんね。

オタクが見苦しいのはそこだよな
学術や芸術、演劇、映画などの世界で苦心して培ってきた技法や知識を拝借して安易にアレンジするのに
それらよりも素晴らしいとか簡単にほざく

素朴な疑問
ネトゲーはサブカルに入るのか？

よくわからんがナショナルカルチャーというのかな？
ネットとナショナルあるいはカルチャーは共存できるのかね？

クルマなんかは文明でもあり文化でもあるね。まぁその他衣食住いろいろそうか…。

元々外国からきたものが日本で丁重に扱われてないのを不満がる人もいるよね
見る人が少ないのに日本の伝統芸能を税金で延命させて格調高く見せかけてるのもなんかなあ

モンハンがある限り、日本は大丈夫だ。

芸をする側ではなく見る側が伝統的な何かを有してないとダメなのかな

人間国宝（笑）

最新技術で人間国宝を守る！サイボーグに…。

>>19
そりゃあ我々は江戸時代ではなく現代に生きてるんだから、芸人が江戸時代の感覚でいる限りは観客が合わせるしかない

宴会のノリで作品を作るな
プロ意識が欠けとる

>>13
オタクってのは何でもぶっ壊して新しい事やってるつもりのガキと一緒だから。
そのくせ人目だけは異常に気にするから否定が入ろうもんならどこにでも湧いてきて駄々をこねる。
実際このスレにもモンハン最高とか言ってるバカが紛れてるし。

思想家や作家、心理学者、科学者。なんにせよ、新しい世代のひとたちが、常に「あたらしい」ことを言っているというわけではない。
「古い」ひとたちが、今、新しかったりもするわけだ。

学生服着せるのかメタRPGみたいなラノベしかないんだが
こんごどうしたら中年ヲタクは生きていけるのか？

ツノガライクリを舐め尽せ！

どんな文化も馬鹿に合わせれば終わる

>>8
神道が効くのかわからないけど、そういう過去の文化をちゃんと学ばないと駄目だよね
今溢れてるのは本当に上っ面だけのゴミ

流石哲学板
批評だけは一人前

文化なんて歴史の上にしか花開かぬのに、明治維新でそれまでの日本の歴史を否定して、敗戦で維新から終戦までの歴史を否定したのだから、劣化するのも当然だな
残ったのは、歴史を必要としない、感覚に訴えるサブカルだけ

サブカルチャーって、メインカルチャーと伴走してた時代と意味合いが違うからなあ。
もう、サブカルチャーって名前は、捨て去ったほうがいい。

ツノガライクリを舐め尽せ！！

昔のポケモンのリメイクアニメではしゃぐ20〜30代の男
それに媚びる製作陣
やはり異常か

>>30
文学版にはかないません

せやろか？

>>8
>>29
信仰の上塗りもいいところ
この国はいつまでこんな馬鹿げた宗教続けてるつもりなんだ？
今の惨状だって信仰の性質を教育で教えず
行き過ぎたアニミズムに溺れてガラパ化してる有様なのに

どのような点で行き過ぎており、どのような弊害が認められるのですか？

>>38
お前がどう認識してるかによるよ
悪いが思考停止で質問してる奴に答える趣味はない

そうですか、答えにくい質問をしてしまい済みませんでした

行き過ぎたアニミズムを>>37が問題視する理由が、>>38の認識に依る

…この人>>39は一体何を言っているんだ

>>34
そのこと自体の是非はともかく。
異常を否定の根拠にしはじめたら、それこそ文化の終焉だよ。

文化にレベルはない
文化にレベルがあり、それを基準に正否を判定するならば
世界遺産（世界文化遺産）や伝統なんていうものを保護しようという観点にならない

文化とはそれを理解できるか否かだけであって、理解の判断は価値に依ってる
価値があるからそれをもつ社会に残っているのであって、そこにレベルは関係ない

>>43
どんな物を嗜むか、好むかでその人のレベルとやらを計られるじゃん？
履歴書の趣味の欄書くのに悩むこと自体それを如実にあらわしてるよ。

>>37
「進道」が何なのかよく知らんが今の惨状って経済合理性以外の基準を全て失ったところからきてるのが大きい
それに「信仰」は本来行き過ぎなければ意味がない

いや下段はいらんかった

>>44
それは文化からの観点からの判断じゃないと思うよ
文化自体にレベルはない

社会は役割・役目から成り立つものであって
そのために文化を価値からではなく慣習という視点から行動を取り込む
「○○という役割・役目の人には、○○をずっと行っている人が多い」
これは社会的な観点であって、文化的な観点ではない

レベル（上下差）を設けようとするのは、政治的な観点
「○○を行っている人は○○が多い、だから○○して立場の上下をはっきりさせよう」
「○○を行った方が価値がある、だから○○という水準から価値の上下をはっきりさせよう」
つまり身分をはっきりさせたいという権力の問題であり、つまりは政治

文化は価値に依っているから、多いとか少ないとか、立場が上下とか関係ない
単純に言うと好きだから好き

70年代は日本マンガアニメのバブル期だった（それ以前の手塚のまいた種の開花期）
だから今だにあるジャパニメーションの流れは大体この時期に始まってる
だからこの時期メジャーになったマンガ家はクズばっか
石森章太郎、永井豪、松本零士、宮崎駿
皆たいした原作もないのにテレビ局と契約して一緒に企画して便乗して
原作あつかいにしてもらってるのばっかり
自分で作ったマンガといえばパロディや佳作小品ばっかｗ
それなのに巨匠みたいな扱いになってる
例外なのは藤子不二雄ぐらい（この人でさえ売れてからの後半はパロディばっかで地に堕ちているが）

70年代は日本マンガアニメのバブル期だった（それ以前の手塚のまいた種の開花期）
だから今だにあるジャパニメーションの流れは大体この時期に始まってる
だからこの時期メジャーになったマンガ家はクズばっか
石森章太郎、永井豪、松本零士、宮崎駿
皆たいした原作もないのにテレビ局と契約して一緒に企画して便乗して
原作あつかいにしてもらってるのばっかり
自分で作ったマンガといえばパロディやパクリや佳作小品ばっかｗ
それなのに巨匠みたいな扱いになってる
例外なのは藤子不二雄ぐらい（この人でさえ売れてからの後半はパロディと児童ポルノばっかで地に堕ちているが）

リメイクが一番激しい70年代もの
業界はネタが尽きてネタの宝庫だった70年代ものに
40年たった今もすがって食いつないでいる
ちなみに70年代はハリウッド特撮もバブル（ルーカス・スピルバーグ）だった
つまり日本マンガアニメとハリウッド特撮は完全にシンクロしている

石森のヒーロー仮面ものをルーカスがスター・ウォーズでパクリ
藤子ののび太の恐竜をスピルバーグがETでパクリ
メビウスのヘビーメタルを宮崎駿がナウシカとラピュタでパクった
これでシンクロしていないわけがない

石森のヒーロー仮面ものと松本のヤマトのアナライザーをルーカスがスター・ウォーズでパクリ
藤子ののび太の恐竜をスピルバーグがETでパクリ
メビウスのヘビーメタルを宮崎駿がナウシカとラピュタでパクった
これでシンクロしていないわけがない
70年代バブルは70年代革命とも言いかえられるが
今は崩壊の一途をたどっている

でも彼らの崇めた手塚の元はディズニーだしキリがないよ
それよりか今ある中から新しい芽になりそうなものをちまちま探してる方がいい
本当にそれが好きならな

パクリやお金のことで文化を見るのは、技術やスキルで判断しているからだよ
技術で判断するからお金と絡んでパクリと言いたくなる

技術は金のある方にある方に流れていく
けど文化は本来、技術とも関係ないんだ

古来、貴族階級がしていた格好をコミケで一般人がしたり
逆にTVや駅や街から流れるのは昔はエロゲーで使われていた絵だったり
上下ひっくり返ってておもしろい

これこそが文化なんだと思う
技術も関係ない

ビートルズの時代は、最も優れている作品＝最も売れている作品、という状況だったと言っても過言ではないと思う
日本だって松田聖子の時代はアイドル界にもいい曲がたくさんあった

なんで今はチャート上位がＡＫＢやジャニーズで占められているのか

ビートルズなんて当時の大人からはボロクソに叩かれたし、
松田聖子もブリッ子なだけのアイドルというのが大勢の認識だった。
いい曲だから残ったともいえるし、残ったことを後から見て、
初めて本当にいい曲だったとわかる。
特に我々凡夫にとってはそう。

技術、テクニック、スキルと関係がないと言うのは
娯楽文化もそうだし、食文化だともっとよくわかると思う

縦の仕組み、横の仕組み、パースペクティブ
これらの観点をかるく飛び越えてしまえるのが文化でありカルチャー

確かに年月がたってからの方が作品をより正しく理解出来る、ということはよくあるが、
ＡＫＢの曲は何年たってもいい曲には思えないだろうなあｗ

>>55
ビートルズか…当時の知識階級(哲学者とかでも何でも)達に、彼らがどう映ったか
知りたいね。まぁ評価は色々だったろうけど。

個々の批評はあっていいし、むしろするべきなんだけど、
総体としての文化（例えば「日本の文化」とか）
ということを考えると次元が変わってくる。
個々人の評価というのは本質的にはどうでもよくて、
たとえば、AKBがつまらんとなったときに他の選択肢があるか、
そして、AKBが好きだという人たちが、
そうでない人たちに阻害されずに共存できているか、
国の文化レベルというものを比較しえるとしたら、
そういう点で比較するしかないんじゃないかな。

小室も売れてた当時は評価しないって人が多かったよ

嫌いなら嫌いでいいのよ
スピリチュアルやブルースやジャズは今でも生きてるし
スキャットが突然アメリカでヒットしたり
元ちとせが民謡を歌ったり
かと思ったらクラシックだったりな

けど技術とは知識だから、哲学から文化を観ると知識からの技術論に終始するから
系統会話ぐらいが丁度いいのよ
文化を一面からでしか捉えられないからね

いい曲が持つ普遍性みたいなものは、ここにいる人なら誰しも正確に読み取れると思う
系統を語るだけなら、それこそずっとできるでしょｗ
けれど優劣を語るのは愚の骨頂

>>60
他の選択肢があるかどうか……
門外漢の知識人が知らないマイナーな文化なんて、いくらでもあるんじゃないか

>>60
それは結局、社会学的な判断なんだよな
AKBという存在から人が何をみているのか？何を根本的に得ようとしているのか？
他の形態ではだめなのか？なぜだめなのか？
代替されない何かが個人と言う主体を考えた時にあるはず

日本という国で住む者が持っている何かしらの精神性とつながっている
それは一体何か･･････

音楽でも衣食住でも何でもいいけど、好みや振る舞いに気をつけないとね。
さもない新進気鋭の哲学者に「B層め！」なんて言われちゃうよ。
私なんか典型的B層ですわ。

>>63
世界中のどこの国でもそうとは限らないよ。
そのマイナーな文化が外国語でしか入手できなかったり、
そもそも外国の文化に触れることが
違法だったりする国さえある。

>>59
とりあえず三島由紀夫はビートルズをボロクソに叩いてたよｗ
来日公演に行ったらしいんだが、日本の十代娘が涙を流して熱狂してるのを見て寒気を感じたとかｗ
ただ三島の場合は、曲に対してではなく、欧米文化に群がる日本人に対する拒否感という感じ
当時の日本にはロックなんてなかったからね

>>67
あの人は千本桜とか聞いたらなんていうかね。

知識人は大衆が受け入れる物に対して批判的な事を書くのが「決まり」なのかな？
確かに対象そのものの詳しい内容はどうでもいいというか、ただ「大衆が受け入れた」事が
重要なんだよな…。

村上春樹も俵万智も、ブームのときは偉い人達から
空疎だと批判されてたな

よく知らないことに首突っ込んで文句言うのは、どの哲学分野でも同じだなｗ

俺権威に弱いからさw自分が好きな物や価値観が、いわゆる知識層の著書とかで批判されてたり
蔑まれたりしてると…それを好きになってしまった自分の感性が劣ってるんじゃないかと
凹んでしまう。中途半端に読書好きだからさ、そういう思いになってしまう事しょっちゅうさ。
今ならそうだな…AKB好きな人で俺みたいな性格の人は辛いと思うよ。

だからさ、なるべく自分が愛している物は流行して欲しくない。マイノリティ気取りとかじゃない。
何も知らない「知識人」に目を付けられるのが怖いんだよ。

そういうこと言ってるから
ステマアイドルとか言われちゃうんだよ・・・(´・ω・`)

どのみち最初からそういう価値に依存した性質のものだから
全ての観点の外部に立って（逸脱して）しまうために
宗教っぽいと言われたり、いろいろ言われるんだと思うよ

その価値を理解するかしないかという行為の問題だから
本当は何とも全く関係がないんだけどねｗ

けど利害が対立するとマネーのことになり、そこから知識合戦が始まる
「○○が流行って、○○するようになった」
とかこれが技術からの話だ
技術の話は結局マネーに集約されてしまい、利害の目で文化を捉えるようになる

逆に言えば、それをされたくないから社会から観ればマイノリティかそれ以下に分類されるようなところへ
自然と向かいたくなっていったりする･･･

クールジャパン推進会議「税金使ってオタクアニメを一掃しジブリアニメを売る」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381402161/

断言してもいいが、AKBのヘビロテは後世まで残るよ
曲はもちろん、歌詞が秀逸だからな
「こんな気持ちになれるってぼくはついてるね」の1行は、近代日本詩の最高峰である

小室哲哉が至高であるのはこの世界で確かだと言えるわずかなものの一つである

100年前の批評も「ヤバイ＆ヤバイ」「低俗＆下劣」が主流

　　(#ﾟДﾟ)「今、人々が受けれているもの」は低俗であり非難を浴びなければならない！

つまり
一般大衆の好み　＞　知識人の意見
か

>>77
俺もＡＫＢ自体は大嫌いだが、ヘビロテの♪I Love you 〜の部分は好きだ

秋元の歌詞なら個人的には宮地真緒「愛する他に」を推す
恋人と一緒にいる時にテレビで戦争のニュースが流れていても、やっぱり自分は恋人に夢中で、
多くの人が死んだり苦しんだりしてることにはあまり興味がないのを認めざるを得ない、みたいな
利己的な欲求には勝てないという自責の念や諦めが漂っていて、秀逸

>>80
どうでしょうか？ぜひご意見を！
自分は極めて個人的な「好み」や「趣味」の領域だけは知識人といえども踏み込む事は
出来ないと思っています。

>>82
その知識人が他の分野で書いた評論が、当の専門家からどう受け止められているか調べてみればいい
所詮、知ったかで的外れなこと言ってるだけなのが露呈する

「個人的」な好みや趣味の領域「だけ」はそのとおりでありまったく異論はない。
しかし「美」の領域は違う。
簡単に言えば「自然の破壊」に対して誰もが一定の「引け目」を感じてしまうのは「自然の美」が「万人のもの」だからだ。

>>84
我々の自然に対する感性は我々が生物である証拠ですね。

「個人的な好み」と「普遍的な美」の峻別が、知識人にはできる
というわけでしょうか
それはどうやるのでしょうか

杜玖椀の理解が分岐点じゃよ

>>86
「普遍的な美」というのは長い年月に亘り多くの人類(人種も超えて？)に美しいものと
されてきたものっていう事なのかな？
そのあたりは美の専門家が知ってるんだろうな。専門家の間でも色々意見ありそうだけど。

「美学」の確実性ってどの程度のものなんだろう
経済予測よりは信頼できるのかな

美学なんて自称専門家が食い扶持を捏造するための道具にすぎんよ

>>88
そんなもの存在しない、ってことを専門家は知ってるよ。

>>65
あの人かぁ…。若いから攻撃的なんだよ。俺もBだわ多分。

この国に哲学者はいない
一人もいない

思想家はいるけどな、文化というか今じゃどの国でも昔でいうところの教養が死語になってるもんな

秋元の詞なんてパクリだってよ
秋元が凄いのは詞じゃなくてプロデュース電通力だよ
裏技で政治にまで食い込んでる

嫌パク、嫌儲、あと教条主義あたりが、文化の本質的な敵だと思う。

文化の本質的な敵は何かと考えれば、文化自身だろうと思う
価値の話だから、片方の価値がもう片方の価値を本質的に疎外するものであって
そこに理解がなければ敵対関係になる

異なる価値が必ずしも敵対する必要はないでしぃ。

だから、本質的な敵は、価値観の相違ではなくて、
異なる価値観を敵視する考え方（不寛容）。

国とかマクロな観点での文化レベルの高さというのは、
如何に多様で異質な文化が共存しているかということ。

栄光のゼロ年代

1900　パリ万博・パリオリンピック　　北京で義和団（ボクサーズ）の乱　
---20世紀---
1901　日本でニーチェが流行　　足尾銅山直訴事件　ノーベル賞設立
1902　日英同盟締結　　電柱広告が正式に認可　　コナン・ドイルのナイト叙任
1903　藤村操の自殺　ヴァイニンガーの自殺　　ライト兄弟が飛行機で飛行
1904　日露戦争、乃木大将は旅順で苦戦　　ハンバーグサンドの登場
1905　ロシア血の日曜日事件　日比谷焼打事件　アインシュタインの相対性理論
1906　日本の鉄道国有化が再開　　漱石『坊つちやん』
1907　東株大暴落で日本は不況　　田山花袋『蒲團』で大騒動（編輯者と読者・投稿人の不適切な関係）
1908　アメリカが日系移民受入制限　　フォードのライン生産　　味の素製品化
1909　大阪キタ大火　　伊藤博文暗殺　　アメリカ軍がハワイ・パールハーバーに基地設置
1910　パリ大洪水　　『三田文学』創刊　　ハレー彗星接近　　大逆事件　日韓併合

世界一大学生が勉強しない日本のメカニズム
http://livedoor.blogimg.jp/pictpic/imgs/f/3/f3fdf3f3.jpg

大学の専門とまったく一致する企業のほうが選択先が少ない

>>98
そうだね
本質的な敵があるとしたら、それは文化自体という言い方かな

例えば、食文化とか片方は牛を食べる、片方は牛を絶対食べないで別のことに使う
この時に片方の文化が片方への理解がなければ、片方は片方の牛を食べてしまうので
これは片方の文化が最悪なくなってしまい、無くなるまで敵対関係になってしまう恐れがある

こういった時に互いの価値観の相違をどのように共存させられるかということかな
他の価値に変化して言っても文化は文化だけれど
それは元の価値観からは変わっている

>>102
価値観そのものの内容は変わらないよ。
問題は、価値観を各個人的の事柄と考えるか、
普遍的で絶対的な事柄と考えるかの違い。
異なる価値観との対立が生じるのは、
自分の価値観を絶対的で普遍的なものと考えたときだけ。

>>103
Aという価値観によってみるB
Bという価値観によってみるA
というだけであって、価値観自体はかわってないということかな

まるで普遍で絶対だと考えることが悪であるかのような物言いだな

みんな仲良く〜だから普遍主義者は排除しましょうという不寛容さが実に日本的だ

アホが来た

【音楽】小室哲哉J-POP論「もはやヒット曲の概念は崩壊。選択肢ありすぎて共通点が少ない」

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381484418/l50

がAKBという同じ名前

ということは音楽がテレビ文化から細部性自体にげてしまうということではないのか

ヒットチャートにランクインする曲の劣化は誰の目にも明らかだよなー
昔はもっといい曲あったんだが

今でもいい曲はあるのかもしれないけど
ヒットしてないだけで

価値観の多様化によるうんたらかんたら

要は「昔は良かった」というだけのことだろ

文明にレベルはある
文明に優劣はある

自らの愛着するものの低レベルさを正当化させるために
「好みの問題」と言い逃れする軽薄者のなんと多いことか。

>>115
「個人的な好み」と「普遍的な美」の峻別が、知識人にはできる
というわけでしょうか
それはどうやるのでしょうか

>>116
どうやるもなにも、実際に知的階級間で普遍的な芸術作品として
選別されたものが美術館に飾られている。
知性や感性は平等ではないので、こればかりはどうしても権威的な線引きにならざるをえない。

現にこのスレにも騙されてAKBの歌詞が良いなんて言ってる奴がいるし、大多数の審美眼などそんなもの。

つまり、知識人が良いと思うものが普遍的な芸術である、と

別に皮肉で言ってるわけではなく、あなたの言葉からはそれ以外の意味が読みとれませんでした

芸術Aを評価するにあたって、ある知識人の集団Bは良しとし、別の知識人の集団Cは悪しとした場合、
その理由は「好みの問題」と言い逃れしてもよいのでしょうか？

もしくはBとCの少なくとも一方が似非知識人であると考えるのが妥当なのでしょうか

>>118
そういう強がりは、知識層以外の人間で知識人が体系化してきた理論や審美基準を上回る
芸術的価値を明らかにしたうえで言ってください。

>>120
はい。それを見ている第三者で分かる者にはどちらの言い分が取るに足りるか、判断がつきます。

>>121
皮肉でも強がりでもありません、本当です

基準をつくる人間の知的レベルが高いほど審美基準の有効性が高い
あるいは、知的レベルの高い人間がつくった基準しか基準として認められない

という意味以外は>>121からは読み取れません

>>122
四番目の者が反対のことを言った場合、三番目と四番目のどちらが正しいか、どうやって判断するのでしょうか

>>123
であるから、普遍の価値に関してはある程度権威的にならざるを得ないのです。
それ以外で評価される要素は、どれだけ多くの人間に受けるかに他なりません。

>>124
純然たる価値は議論においても常にひとつです。その場合も先ほどの答えを当てはめるだけ。

人間である以上、人間の知性や感性は議論や成果を通してしか推し量ることができない。
これが前提。
だからそういう場面全般では、その中で最も公平な判断ができる優秀な人間が
結論を言い渡すことでその話にピリオドが打たれる。
だから、真に優秀な人間はたいてい傍観にまわり、積極的に意見を戦わそうとはしない。

知識層の最大の強みはやはり「歴史の積み重ねを経て磨き上げられてきた理性」なのだ。
このとんでもなく強固で分厚い壁を、彼らの納得のいく形で突き崩せる人間など
そもそも知識層以外に存在しない。するはずがないのだ。
感性で上回っていても理論で筋が通らなければ却下される。

この問題が克服できない状況で、いくら好みの問題だの人それぞれだのを声高に唱えても
所詮、無力で無知な大衆のあがきとしか取られない。
本当に野暮だよこういうのは。
美とはそもそも教養による賜物で、そのレールから外れて話はできないんだよ。

安倍首相　下村文科大臣と小泉進次郎を連れて、秋元康の自宅で食事会

首相動静（１０月１２日）
午後１時１１分、官邸発。
午後１時２８分、東京都渋谷区の作詞家の秋元康氏宅着。下村博文文部科学相、小泉進次郎復興政務官らと食事。同２時５０分、同所発。同５９分、私邸着。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101200098

>>104
単に受容するだけなら、
相手の価値観に立つ必要はかならずしも無いのでは？
というか、「相手の価値観を認めることは自分の価値観を捨てることを意味しない」
（逆もしかり）という考え方。

>>105
ほかの分野ではそういう考え方が必要になることもあるかもしれんけど、
文化という観点でみると悪といって差し支えない気がする。
悪が不都合なら、貧しいとか幼稚とか低レベルでもいい。

「文化＝芸術、美術」と勘違いしてる人がいるな

>>130
相手の価値観に合わせて捨てろと書いたわけじゃないよ

Ａ→Ｂ、Ｂ→Ａという価値の変化（価値はその価値観によって変わる）
もっとわかりやすく言うと

「あ」という価値があって、ＡとＢどちらの価値観にも「あ」が含まれていたとする
Ａという価値観からみた「あ」と
Ｂという価値観からみた「あ」は
価値が違うよねという話

その場合、Ａという価値観で生きている人がＢという価値観で生きている人を
どうやって理解するのかはわからない
ましてやあなたの言うとおり、価値観が変わらないなら
受容ができない

>>129
日本の伝統芸能・下半身接待の打ち合わせですね、わかります

石田純一「下半身接待は日本の文化です」

>>128
そもそも大衆としたところで、あがいてるとか
知識層を突き崩そうとか、考えるものでもない

知識層がそれを別の価値を持ち出して突き崩そうとしてきた場合は
文化（その価値体系）にとって危機となるかもしれないが
それを行わない限り知識的な権威すらも関係がない

その日その時その場所で価値があっただけだ

たとえば、はるかに衛生的で健康的な技術が開発されたとして
温泉文化は無くなるかな？

>>132
まず、あなたのいう「受容」と私の言う「受容」にたぶんズレがあるかもしれないような
気がしてきたので一応確認。
私が言っている「受容」というのは
牛を食う文化と牛を食わない文化があった場合、
食わない側が食うようになる、という意味じゃないよ。
単に、「俺らは食わないけど、食う奴らがいてもいいいよ。」
と受け入れることだよ？

で、この「受容」には理解は必要ない。
「若い連中がAKBとか騒いでるけど、あんなガキの下手な歌の何がいいのか」
と思ってるオッサンがそれを「受容」するというのは、
単に「よくわからんけどアイツらが楽しんでるならいいか」と受け入れること。
受容しないというのは「あんなわけのわからんものには教育上よくない規制しろ」
とかやりだすこと。

>>136
その議論面白いね！俺は温泉好きというわけではないが、無くなって欲しくない。
登山をしてる人間や各駅停車の旅をしている人間に「どこでもドア」を
突き出すようなもの。

日本文化を語る上ではやはりＡＫＢは避けては通れない存在だと、このスレを読んでよく分かった

>>139
メジャーになってしまったから知識人の方々にターゲットにされてしまうのよ。

>>137
自分が言っているのは
「どちらかがどちらかにならざるを得ないことがある」ということ

たとえば、それを
「食うやつらがいてはいけない」
「食わないやつらがいてはいけない」
という価値をもっている文化同士だと受容自体が不可能

上の２つの文化的な相違はその受容すらできない
一箇所に並存ができない

どちらかが価値を理解して寛容するしかない
それは片方にとって元の価値体系としての文化とは違う
文化は変化する
それでもその文化の大部分の価値が残るのであれば、片方はそれを寛容する

そのオッサン（？）は理解のないを受容はしていない
「若い連中が楽しむ」という価値を理解しているか、理解したから寛容した
それはオッサン（？）が歌の価値よりも若者の価値の方を選んだから

文化には価値への理解が要る

文化はそうやって世代をもこえる

>>141
>それはオッサン（？）が歌の価値よりも若者の価値の方を選んだから
まあつまり、そういうことじゃね？
個別の文化よりも人間を尊重するなら、他者の文化を許容せざるを得ない。
結果として多様な文化を内包した社会が生まれる。

>「食うやつらがいてはいけない」
>「食わないやつらがいてはいけない」
などというのは、要は人間よりも文化を優先させているわけで、
その考え方が争いを産んでいる。
それは、「食う」（とか牛）の部分を何に置き換えても同じこと。
牛を食う文化を持っていることが

>「若い連中が楽しむ」という価値を理解しているか、理解したから寛容した
人間どうしで、そのレベルの理解ができないんなんてことがそうそうあるのかね？

>>138
温泉は昔からそうだし、テルマエとかで再認知されたり
世界で広く愛されてる文化のひとつだね

>>143
レベルの話は立場の話なので、「人間どうし」という広汎なレベルで話をすると
そうそうあるとしか言えないと思う

＞そうそうあるのか？
例えば、今日本に住んでる人すべてなら飲酒文化がそうかな
イギリスでは飲めるし、全く飲めない国もある

そう考えると文化の問題はレベルの問題ではないんだ
単に価値観への理解の問題

>>145
>レベルの話は立場の話
すまん、完全にイミフだ。
説明希望。

>例えば、今日本に住んでる人すべてなら飲酒文化がそうかな
飲酒の禁忌（というかたいていの禁忌）は、
飲酒がどういうものかある程度知った上で成立してると思うんだが。
そうじゃないとそもそも何を禁止してるのかわからない。
つまり、
>「若い連中が楽しむ」という価値を理解しているか、理解したから寛容した
というレベルの理解はしてるだろ。
してなかったら、そもそも禁忌を言葉で聞いても何を禁止しているのかさえ理解できない。

>>146
レベルというのは水準を儲けて、その上下を線引きしたという意味の言葉

図式化すると　□→日　これがレベル（水準）だ
レベルの話とはここから、上側の人の場合・下側の人の場合、としてする話だ
場にレベル（水準）をつくって、それぞれの立ち位置から論じるので、つまり立場の話だ

>してなかったら、そもそも禁忌を言葉で聞いても何を禁止しているのかさえ理解できない。
うん、だから「価値への理解を必要とする」
受容は価値への理解すら必要としない
ただその内容を受け入れる

>>147
>場にレベル（水準）をつくって、それぞれの立ち位置から論じるので、つまり立場の話だ
ごめん、マジで全然意味が分からない。

>うん、だから「価値への理解を必要とする」
たしかに、そうは言えるけど、それはほぼ意味の無い言葉だよ。
だって、理解できない場合が無いんだから、必要性を問題にする
意味がその段階で無いじゃん。

>受容は価値への理解すら必要としない
>ただその内容を受け入れる
だからそう言ってるでしょ。

文化＝風俗みたいなものならたいした摩擦が起きるとは思えない
「牛を食う/豚を食う」というのは宗教の戒律からきてるから若干意味が違うのかもしれない

歌や音楽、文学や映画などはいろんな境界を越えていっても
「牛を食わない/豚を食わない」が宗派を超えて広まることはほとんどないからな

文化という言葉で何を指しているのかによる。
例えば「上下関係・先輩後輩関係」などはもはや過去の遺物だし、今や誰もが否定したいものだろう。
しかしそれはある「社会秩序」の否定でもあり、そうなるとAKBどうとかとはまた話が違ってくる。

上下関係って日本の対人関係の基礎だろうが。
何いっちゃってんの。

上の方が偉くないと仕事成立しないしな

例え話が下手だな

つまりここで言われてる文化とは>>150で出てる「歌や音楽、文学や映画とか温泉」とかのことか

最初から分かってたんだろうに
分からないふりして青年の主張なんて混ぜちゃって…

日本における文化への理解力が落ちていると言いたかったのかな？>>1は

文化への理解力ってなんだよｗ

>>158
たとえば、ちょんまげ
今の文化を理解していなければ、すきあらばみんなちょんまげをしているかもよ

put your son on his head　って言えばアメリカ人にも通じるかな？

日本の文化の根底は和の思想だろ
あらゆる問題への和の思想の答えは和解だ
融和であり平和であり和音だ

日本以外の国はもれなく主従思想だから日本的に良いものを作っても
結局世界でのヒットにはつながりにくいという難点がある

ここで言われてる文化とは審美的・私的なものしかないね
やはり日本人じゃ価値のなんたるかが解らないようだね
このまま文化ポテンシャルＷ縮減させて滅べばいいね

メインカルチャーにたくさん触れるしか日本の「文化」を高める方法ないと思うよ

若い子ほんと本読まなくなってるからね

>>1
ここ哲学板なんですよ

>>164
そもそもメインカルチャーの歴史的役目は
終わっ・・・てはいないかもしれないけれど、
その価値は総体的に下がってるんじゃね。

というか、そういう歴史的流れの先駆をなしていたところに、
日本文化の独自性があるんじゃね？
サロンや画壇に閉塞感を感じていたパリの画家に衝撃を与えた
日本の浮世絵は、庶民に向けて大量生産されたポップカルチャー
だったわけで。

そんなことはない。外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。もっと自信と誇りをもて!!

このコピペってどこ発祥なの？

>>168
だよな

年寄りは欧米コンプが強いからな
しかも無自覚

アラフォー以下の思想系言論人ってアニメしか語れないよね

言論界自体がオタク業界だからお似合いだね

学者の世界以外で思想が動いてるのってアニメぐらいだから
（ぶっちゃけ、原作付きアニメの多さからいってラノベや漫画のほうが先行してるんだが）
真面目にやってたらそっち方向にシフトするのは自然じゃね？
むしろ、そっちにアンテナ伸ばしてないのは学者として怠慢じゃね？

＞学者の世界以外で思想が動いてるのってアニメぐらいだから

それってアニメしかみてないからそうなるんだよ

だとしたら、その部分の話をする学者がいないことは、
もっと問題なはずだが、だれもその話をしないのはなぜ？

学者がアニメしかみてないんじゃね？

っていうか、そうじゃない奴っているのか？
実態として、アニメしか見てない奴しかいないとしたら、
今の学者がアニメばかり語るのは全然間違ってないのでは？

ttp://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/e/4/e47a29be.jpg
深夜アニメの現状を分かりやすく模した漫画

アニメはサブカル以下の娯楽だから、思想家気取りが釣り上げやすいんで
思想が存在していると勘違いしているだけ
プチインテリが矮小なプライドを充たすのに利用しているだけのこと

現代思想とアニメ分析の相性のよさが日本の思想界のレベルの低さを物語る

アラフォー以下の思想系言論人にはプチインテリしかいないってことか…

>>182
宮台の頃から既に狂い始めてるよ

それをいうなら戦後から狂ってるだろｗ

>>179
ここまで宗教じみてないだろ、と一瞬思ったけど
大雑把には大体合ってるのかもなｗ

文系学者はクソってことだな
他人を見下して足を引っ張るしか能がない

90年代にラカン思想にかぶれてるような人間がセカイ系の分析始めてる頃からじゃないの
本格的に狂ったのは
戦闘美少女がどうとか、サイファ覚醒がどうとか

そもそもラカンは哲学思想ではないからね
精神分析として臨床を見据えた上で読まないとあまり意味が無い

基本的には、本当に左翼的革命思想を持った60年代のサブカルの担い手たちが挫折して
反動で萌えに転じていった頃から狂ってる。70年代の後半辺りからだろう。

>>180
>アニメはサブカル以下の娯楽だから

そういうくくりは議論が雑すぎるだろ。
アニメは表現手法でしかないよ。

今の○○はダメになった。本当にどんな分野でもず〜っと繰り返し言われてきた。
俺達人間はどうやらそう感じるようにプログラムされているようだ。

>>168
日本人なら思わず涙する日本はすごい国・日本人のすごいところ .
http://www.youtube.com/watch?v=hCN9inLlbL4

>>191
>>171-172こういう陳腐な世代別の罵り合いを続けるのも普遍だしな
数千年にかけて同じ馬鹿を繰り返せばそりゃ堕落もするわ

ロックを聴くと馬鹿になるとか言ってた自称知識人ってその後どうしてたんだろう
性懲りもなく、流行りものを腐す駄文書いてたの？

ﾟﾟﾟ†「終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒2:15」
アジア・南米・アフリカ・中国･･広がりゆく諸外国でのイエスキリストによる奇跡、救いの御業（みわざ）..｡。
医学で説明の出来ない奇跡の数々..ろう､盲、マヒ､ガン、精神病､様々な病気からの癒し､解放、
日本の教会では8000件に1000件がこの事を受け入れている+＋―
http://www.youtube.com/user/andresabm
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43：4~ﾟﾟﾟ

文化ってのは結局は必要性があるから維持・発展されるのであって
それらが薄れた今文化レベルが下がるのは当たり前だろうが
文化を学んで力を得るというのが日本における哲学の姿だが
サブカルなんてのも商業目的以外の何物でもない

サブカルは商業目的じゃあないよ
実際に創ってる人たちは好きなことを表現したいだけで、
それを売り物にしようとしている連中が利用しているだけのこと

ただ、今の状況見てると、
嫌儲主義はサブカルを殺すとも思う。

哲学板住民の厳しい視点からも評価に値する
最近の若手の作家や芸術家がいましたら片っ端から教えてください

建築　荒川修作
文学　保坂和志

>>177
社会学者(笑)と心理学者(笑)がな

>>200
若手じゃありませんやん
せめて40以下でないと

>>201
日本に哲学者なんていましたっけ？

>>201
文学はまあいいんだが、なんで文化云々言う人々はいつもいつも「建築」って言うんだ？
建築物以外でも人間大小さまざまな物を生み出し、それぞれに哲学や思想があるでしょ？
それらに対する軽視みたいなものは知識人たち共通の傾向な気がする。

科学やテクノロジーの話にはついていけないからでしょ
ふわふわした評論が通用しない分野
酸っぱい葡萄かもね

全ての学問の原点だという割には哲学系の人ってあまりにも知識が偏ってる気がする。
凡人の俺が言うのもナンだけど…。まるでそんなくだらない事など知る必要が無い。なんて
言ってるようだ。
メインカルチャーだのサブカルチャーだのという概念を振り回してる時点で、それぞれに
どんな物があるか、どんな中身なのか、なんて事に興味が無いような気がするんだが。
どうだろう。

>>204
建築建築言う思想家って誰がいるの？

>>205
文化的な話題に科学やテクノロジー？例えば？

>>206
だからこの国に哲学者はいないんだってば

>>207
科学やテクノロジーを文化に含めないのはどうして？と言いたいんでないの

>>209
ああそうか。絵画や建築も幾何学や力学諸々関わるしな。

王欣太は天才
これマジ

>>207
インターネットだって交通だって建築だって印刷だってテクノロジーだよ
そういう物があるから文化だって発信したり享受したりできる。

テクノロジーを駆使した芸術だってあるし、あ、映画もそうか。
文明の利器として生まれた車やコンピュータだって単なる便利な物という枠組みを超えた存在として
捉える世界もあるし、衣食住に関しては言うまでもない。みんな文化だよ。
文明でもあるし文化でもある。

相変わらずつまらんな。
姑息にぼかした話しかできない分際で生意気な口をきいてるお前らこそが劣化の象徴たる存在なんだよ。

16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/10/30(水) 07:24:20.08 ID:XeNEeL2g0
>>11
所詮音楽なんてたかが空気の振動なわけでして、
地球に住んでる以上、その事実を捻じ曲げることができないんだよ。
そんなもんに最高も、悪いも、糞も、ねぇーよ。
それより、音楽好きな諸君は滑稽な趣味を持ってるようで、
音楽聴くのが好きな奴＝空気の振動好き
本当に素晴らしい趣味ですね。
楽器してる奴なんてさらに滑稽だよ。
想像しろよ。
たかが空気の振動を作り出すために必死でアクションしてる姿。笑えてくるよな必死だな
ボーカルの声が綺麗だと？
空気の振動が綺麗って云ってるようなもの。カワイソウだが、感覚がおかしいんだろね。
病院に入院することを強くお勧めするよ

　　　
　　　　　　　　Hello Indians ♪
　　　　　　

>>214
いやいや、学者を標榜しておきながら馬鹿晒す人こそ劣化の象徴でしょ
俺らは何かを齧ってすらいない、ただの素人よ？

東とか内田とか柄谷とか

>>215
それを言うなら哲学書だってただのインクの付着だし、絵画だって絵の具の広がりだし
…真面目に反論してはいけないのかひょっとして？

要はメディアがどうとかじゃなくて内容が無いんだよ
今の萌えアニメ見たってオタクの閉じた世界しか無いんだから軽視も糞もないわ
俺も数年間見てたけどあれには何も無いよ

萌えアニメには萌えがあるじゃん。
萌えアニメに内容が無いって言うのは、
アンパンに具が入ってないって言うようなもんで、
言語矛盾だよ。

呆れた・・・

路上の哲学

考える名無しさん：2013/10/19(土) 02:43:43.96 0
ここで言われてる文化とは審美的・私的なものしかないね
やはり日本人じゃ価値のなんたるかが解らないようだね
このまま文化ポテンシャルＷ縮減させて滅べばいいね

>>220
>>224
マヤの古文書燃やしちゃった宣教師も同じようなこと考えたんだろうな。

自分の価値観を基準にして他者の文化の価値を測ることほど、
非文化的なことは無いと思うよ。

>>225
224のコピペ？が言ってる事も少し分かるよ。文化を語るこのスレでで自分の趣味や好みを語ってる人
多すぎ。　でも一方で文化って何だろうね？文学？難解な芸術？
それともその国々の人々の習慣や基本的な(共通な)考えや感覚や様式かな？
世界が最初から一つだったら、みんなが一緒に生活してるような小さな世界だったら、
「文化」なんて概念は無かったのかな？つまり他の国他の民族といった他者あってこそ、文化という
概念が生まれるのかね？

魂の証明のことだよ
哲学かぶれは感情を軽視する傾向があるから形式でしか語れない部分があるよね

これまた飛び切りの独り善がりな人が来たね
何を言っても聞く耳持たないだろう

その洞察力じゃ多分何を論じたところで無駄だろうね、
どの地域に生まれようがこの世に生きてる時点で十分奇跡的な事実であって
その奇跡をいかにして軌跡にし、他者の意識に変容をもたらすか
あたかも自然物を作った神に追随するかのような所業
それが文化の本質だよ

日本の街並みに遊び心が無いのも、猥雑として下品なのも
世間に転がっている形式を自分の答えだと錯覚しているイミテーションの連鎖にすぎない

>>229
スレのテーマとは無関係でスマンが目に入ったので…ゴチャゴチャした街並み、俺は好きだ。
ダメか？破壊して変えたいか？

>>220は萌えアニメを焼尽くしてしまえ！なんて言ってないのに
何か言われると否定されたと感じて>>224みたいな極論持ち出す奴よくいるよな

訂正

>>224→>>225

こういう奴は宗教と聞けば魔女狩りだオウムだと機械的に反応する
オタク板でよく見たわ

で、若い文化人で天才っている？

「萌えアニメ」は「アイドル文化」の一種とみなせばよい。
アイドル現象は明らかに宗教的現象と関連しており、特に軽蔑したり持ち上げたりする必要はない。

>>234
どんなカルチャーでも成熟するのに数十年はかかるが「若手」にこだわるのは何故？

＞それともその国々の人々の習慣や基本的な(共通な)考えや感覚や様式かな？

基本的にはそうでしょ。

>>229
＞日本の街並みに遊び心が無いのも、猥雑として下品なのも
世間に転がっている形式を自分の答えだと錯覚しているイミテーションの連鎖にすぎない

お前が建築様式、人文地理、民俗学、歴史に無知なのはよく分かった。

>>230
日本の街に並んでいる、例えば「犬に糞をさせるな」みたいな立て看板は、「犬の糞より汚い」と
言っているドイツ人がいたが、同感。ドイツの街並がどんなであるかは知らないが。
ああいう立て看板みたいなものも含めて「ゴチャゴチャした街」が好きと言っているのだとしたら、
どうかと思う。

猥雑で混沌とした街もまた一つの美だよ

犬の糞の方が汚いと思うわ

>>229
＞その奇跡をいかにして軌跡にし、他者の意識に変容をもたらすか
あたかも自然物を作った神に追随するかのような所業
それが文化の本質だよ


もうちょい続けてください。

>>231
> >>220は萌えアニメを焼尽くしてしまえ！なんて言ってない
なるほど、「その点に関してだけ」は、>>220　は立派だね。
現代人ならあたりまえのことだけど。

村上隆がよくわからない

2013年　オリコン年間シングルランキング

***1位 ： 195.4万枚 … AKB48 「さよならクロール」
***2位 ： 145.6万枚 … AKB48 「恋するフォーチュンクッキー」
***3位 ： 113.2万枚 … AKB48 「So long !」
***4位 ： *93.9万枚 … EXILE 「EXILE PRIDE ~こんな世界を愛するため~」
***5位 ： *88.1万枚 … 嵐 「Calling/Breathless」
***6位 ： *67.2万枚 … SKE48 「チョコの奴隷」
***7位 ： *65.0万枚 … SKE48 「美しい稲妻」
***8位 ： *55.6万枚 … 嵐 「Endless Game」
***9位 ： *55.1万枚 … NMB48 「僕らのユリイカ」
**10位 ： *45.0万枚 … 乃木坂46 「ガールズルール」
**11位 ： *39.3万枚 … SMAP 「Joy!!」
**12位 ： *38.9万枚 … NMB48 「カモネギックス」
**13位 ： *37.7万枚 … Kis-My-Ft2 「My Resistance -タシカナモノ-/運命Girl」
**14位 ： *33.5万枚 … サザンオールスターズ 「ピースとハイライト」
**15位 ： *33.4万枚 … 関ジャニ∞ 「へそ曲がり/ここにしかない景色」
**16位 ： *30.8万枚 … Kis-My-Ft2 「キミとのキセキ」
**17位 ： *30.6万枚 … 乃木坂46 「君の名は希望」
**18位 ： *30.6万枚 … 乃木坂46 「制服のマネキン」
**19位 ： *29.4万枚 … HKT48 「メロンジュース」
**20位 ： *29.2万枚 … HKT48 「スキ!スキ!スキップ!」
http://www.tnsori.com/archives/51987218.html

これが日本の大衆文化だ！　ｷﾘｯ

どれも小数のファンが大量に買い支えてるわけだから、「大衆」の文化ではなかろうよ

それにどうせ大量に自社買いしてるんだろうし

チョンゴリ押しに対して日本人が拒否反応示した時も、「多文化主義」を唱えて
排外主義だなんだと騒いだ者の言葉を翻訳すればこうなる
「てめえら下等な日本人にはいかなる取捨選択の権利も無い」と。

>>239
無能の言い訳だな。程度が美とそうでない物を分けてる。
「しない」と「できない」の区別すらつかないダブスタの象徴。

>>248
その基準は？

>>248
俺は猥雑で混沌とした街はちょっと苦手かな…ただ、そういうのが良いと感じる人に対し
「無能の言い訳」とはどういう事か。

オタクの好みのレベルに話合わせるのは苦痛だ。
あんな下らない、程度の低い連中のいう信念など尊重する必要はない。
視野の狭いゴミは視野の狭い仲間内で潰しあいしてくれていると助かる。

オタクが気になって仕方ないんじゃねえかｗアホだろｗ

>>248
その基準の根拠は？

日本の理系は極端に文化的素養に乏しく、日本の文系はいないものとして考えたほうが妥当だろう。
だから

＞でも一方で文化って何だろうね？文学？難解な芸術？
それともその国々の人々の習慣や基本的な(共通な)考えや感覚や様式かな？

といったレベルから議論を始めることすら難しい。

>>251
＞その奇跡をいかにして軌跡にし、他者の意識に変容をもたらすか
あたかも自然物を作った神に追随するかのような所業
それが文化の本質だよ


もうちょい続けてください。
俺の買いかぶりでなければ。

>>248
その基準の根拠は？

なんか発狂してる馬鹿がいるな。さぞかし程度の低いオタクなんだろう。
己で意味がわからないことを根拠に相手にふっかけるその態度からして、引き出しの中身が空っぽな証拠なんだよ。
そしてそれを相手に補わそうと迫る姿勢は、言論において最も野卑で非生産的で筋違いというものだ。
なに人のせいにしてるわけ？
「知らない」のはバカが悪いんだよ。無知であることが罪であり過失なんだよ。
それすらもわからないからいつまでも馬鹿のままなんだよ。かわいそうにな。

>>255
文化というのは人が生きる意味の重要性を問う人間賛歌であり
感動の共有なんてのはその後について回る結果にすぎない。
取るに足りない下らないものばかり生産してこれが文化だ、なんて言い聞かせたところで
人間の価値ってこんなもんなの？って話になるのね。
文化を蔑ろにすることは人を、果てはその創造者である神を蔑ろにするに等しく
これこそが文化が粗末な国は亡びると言われる所以。
だからこそものを作る時は慎重に作る必要がある。誰のためでもなく自分のためにな。
手段でしかないマーケティングに振り回されて安易なものにかまけることは
他ならぬそいつ自身のレベルの現出で、オタク作品なんてのはそもそも魂を捨てた者にしか創れないのね。

文化の劣化が問題ではなく、形骸化した人間には糞しか生めないというだけの話。
このスレにおいて俺と君くらいしか価値が無いのも、ひとえに時代性というやつさ。

空気を読むとか、和の思想なんてのは馬鹿を正当化するためにあるんじゃない。
馬鹿が馬鹿にもたれ合って何になるのか。残るのは馬鹿だけだろ。くだらん。

そこに「考え」が無い創造物など一山いくらの在庫一掃セールで売り出されてるのがお似合い。

>>257
＞そしてそれを相手に補わそうと迫る姿勢は、言論において最も野卑で非生産的で筋違いというものだ。
基準を明らかにしないままでいいわけがない
>>248の根拠は何と貴方は考える？

120 考える名無しさん [sage]
まずは前提を（協議した後）共有しないとな
前提を共有せず皆が自分の土俵で相撲をとって、しかも前提を明示しないことで決定的に論難されるのを防いでいるのが現状
このスレに限ったことではないけどね


まさにコレだな
基準を提示せよと迫られたら「自分で考えろ、わからない奴は馬鹿」
そこから先は印象操作に持っていく
左翼と同じで、自身のイデオロギーしか拠って立つものがないんだろう

文化というのは頭をやわらかくほぐすものなんだよ

>文化というのは人が生きる意味の重要性を問う人間賛歌であり
カミュとか太宰とかの文学は文化じゃないんだ・・・。

　
学校で習ったことは将来ほとんど使わない
　
　 社会に出て使うのは
　
読み書き　と　四則計算　ぐらい
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/bljsc.html
　
　
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
　
　
ふつう人々は真実を見る目を持ち合わせていない
http://www.nazotoki.com/step1.html
http://www.nazotoki.com/step2.html
http://www.nazotoki.com/step3.html

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm14077793

レベルとは 万人に認められる ということではないはず 心理の深層に語りかけてくる これが文化だ

印欧論はともかく意図的に低レベル化させて次世代にダメージを与える
という話にはハッとしたわ
http://www.youtube.com/watch?v=DT60cFQA7eE

>日本の文化レベルの劣化やばい

こういうのって田舎者やたいして詳しくない人とかが言うんだろうけど、
知らないくせに言わないでほしいわ

いまの若者はコスパをやたらと重視して、哲学のような無駄なことを
しなくなった、ってことだろ？デカンショとか・・あるいはわずかな
音質の差を出すために物凄い高品質な部品を投入するオーディオとか
が衰退して、家電がダメになり、中国製・韓国製になったとか・・

商業主義で溢れた市場から目を背けて読書しようかな

具体的に誰が何を知らない？

どいつもこいつも杜玖椀も堵愚慧螺も知らないときているからな

53 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2014/03/05(水) 02:39:39.42 0
>>1
そして、これが、以上の全情報を載せたこの裏東スレレス番52までの魚拓。


【千葉 浅田出演】東浩紀593【津田 ひふみ絶好調】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1391984042/


魚拓ミラー　（レス番号52まで）
http://www.peeep.us/659d9d8b
http://www.freezepage.com/1393954642HOQLUEYBTJ

人間は寝て、起きて、食って、働いて、排泄して、風呂入って寝る。
それだけじゃないということを証明するのが文化。そのレベルが低いってことは、
だんだん「それだけ」の存在に近くなってきているということだな。

ｶﾝｼｬｶﾝｼｬ

人間の民度は昔より向上した。
暴力と進化は密接に結びついている。
ゆえに若い世代は大人しいかわりに生み出す力もない。
本物を見る目も聞く耳もない。

音楽やダンス、とりわけメタル系なんて暴力性の塊だ。
その荒々しさを自己表現に昇華しているだけの話。
まあその「だけ」があまりにも大きいんだけどな。
破壊するしか能のない輩とは文字通り脳が違う。

昔は破壊的であると同時に創造的な奴も多かった。
今は破壊も創造も中途半端な奴ばかり、ただそれだけの事だ。

昨日の今日の夜中に
若き日のアランドロンが演じる「ビッグガン」を見たが、明らかに演出が違うわな。
殺しにおいて、現代ほど前置きを必要としない精神性が浮き彫りになっている。
これがたった40年前の映画とは信じがたかった。
ただしここで重要になるのは、濃密な人間味が同居している事のほうである。
数秒前まで拳銃を乱射しながらカーチェイスしてるような連中が、
数秒後には何事もなかったかのようにダンスしながらディープキスを演じている。
それが昭和人のいう「人間味」の正体なのだ。

若い世代には狂気にしかみえないので
こんな狂気に感情移入するくらいなら、幼稚なパフォーマンス集団やエセ電子音楽のほうが
ましだという事なのかもしれない。

当然ながら現代の若者に暴力性がないわけではなく
表に出すか出さないかの違いが文化レベルの格差を生んでいる。
この事に気が付かない人間があまりにも多い。

承認欲求が強いわりに、恥を極端に恐れる体質なので
すごい仕事を残す意欲よりもチープな共感に甘んじる世代なのだ。

日本人の半数近くがSTAPを信じているというのがヤバすぎる

「日本の文化レベル」などと言うとき、具体的になにを指してるわけ

ばっかじゃないのって思うわ

六大学、一　ロードス島戦記を読むの上手いのがカッコいい

http://frb.fc2web.com/member/katou.html

誰？

>>283
ロードス島戦記　リバタリアン

必死だな。西村ひろゆきは韓国人より格下の存在だろ。それくらい知っておけ白痴。

ロードス島戦記のラノベ　激見

http://frb.fc2web.com/member/katou.html

タックル！の自己紹介？

>>287
うん　ロードス島戦記への信仰を露わにしたら
会社でイジメられてさあー
ロードス島戦記の信仰を試してる
ロードス島戦記のラノベを読んでいて悪い所を知りたい
もっと強く罪に問うてくれ
それでも、ロードス島戦記を唱えるタックル！

33才　おとめ座!

ひょっとして、高倉健もロードス島戦記を読むつもりかもしれないぞ

日本に文化自体があるのかどうかが疑問だな
すべてが嘘っぽくて、その裏にある意図が見えすぎる

>>267
そして高次の教育にはもれなく欧米よりの歴史観と思想がついてきます、という。

日本近代史は大日本史、つまり独自の歴史観を支柱とした勤皇思想を展開したため、
思想的背景はがっつり教科書から削除されていて
天皇大事にしてたよーという表面的な知識しか身に付かないようにされてる。
だから教科書を辿るだけでは当時の日本人のことを全体主義アホス位しか思えない。
やっとこ永遠の0みたいのが公開できるようになって、歴史観についての議論ができるようになり始めた頃だね。

じゃあなんとかするのは誰なんだろうか

文化とやらが何を指すのか、その結論が存在し無さそう。だからこのスレの議論も
堂々巡り。俺もよく分からないや…。いや、さっぱり分からないや。
>>291
どう嘘っぽいの？

文化は無い。日本に。>>281 >>291

文化がないならまず日本語使うのを止めろよ

糞グックは文化コンプだから羨ましいのだろう

日本は欧米と違って文献が無いから「歴史」研究自体できないからな

だけど20世紀、せめて戦後からの文化史ぐらいはまともな研究できそうなんだけど
社会学にそういうの期待してたけど内田さん吉見さんぐらいしかいないのかね？

日本歴史学会を知らないのか？捏造は止めとけよ

２chの書き込みレベルの劣化もやばい

お隣は歴史教科書を改竄するほど惨めだから泣ける

近親相姦とか糞食とか探せばあるやろ

Co.慶応とかあるやろ

スレタイみたいな事言う人はそもそもハイカルチャー的な事にしか興味無いし、知らない。
最近は少し崩れ始めて残念だけど、他の国と比べ治安が良いこと、食べ物が安全な事、公共交通が正確なこと、
清潔なこと…これだって立派な誇れる文化だ。それさえ｢病気｣的に捉えてしまう論者もいるが。
不満もたくさんあるだろうがなんで皆さんそんなに自虐的なんだ？

【朝鮮民族の成り立ち】

古代は日本人に属国支配される
　↓
日本人が半島経営から手を引く
　↓
中国の属国となる
　↓
美人を片っ端から贈りものにする
　↓
ブサイクだらけになる
　↓
モンゴルに征服され民族浄化されてトドメを刺される
　↓
その結果がコレだよ！（泣）
　↓
http://dl4.gerugugu.com/F-DATA/D-MZoGB1178780777/MZoGB1178780777.jpg
http://www.tsutaya.co.jp/SAVE/tol/news/g/kaigai_drama/2009/0206/19561_ddk_1_tv_3_090206.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/02/06/NISI20080206_0006086979_web.jpg
http://file.aruite5.blog.shinobi.jp/260tyousen.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/48.jpg

韓国ＫＴＸ客室乗務員の入社式
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/ktx.jpg

　
http://atsites.jp/sate/set/Avatar_set/Avatar_set-1.html
http://atsites.jp/sate/set/Prometheus_set/Prometheus_set-1.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://atsites.jp/sate/set/Evangelion/Evangelion.html
http://atsites.jp/sate/set/PacificRim/PacificRim.html
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://atsites.jp/sate/set/BattleLosAngeles/BattleLosAngeles.html
http://atsites.jp/sate/set/District9/District9.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
http://atsites.jp/sate/set/TheWindRises/TheWindRises.html
http://atsites.jp/sate/set/Oblivion/Oblivion.html
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://atsites.jp/sate/set/correspondence/correspondence-1/correspondence-1.html
http://atsites.jp/sate/set/correspondence/correspondence-6/correspondence-6.html

>>304
別に誇る必要ないでしょ、そんな空気みたいに当たり前のこと

さて、と
俺も気が向いたらちょっとかましちゃおうかな
いつ気が向くか知らんがｗ

ロードス島戦記のライトノベルを読んでるし
花園とか　おとめ座だし
カワいいヤツだな
ロマンチックな心がある

それ漫画かアニメで出てる？なんか見てみたくなってきた

【原発】原発情報3614【放射能】
546 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2014/04/17(木) 13:21:25.41 ID:LJ7X9wXlO
日本ほどシステム化した社会なら、いざという時の対応はもっと出来るはずなんだよな。
でも原発災害の場合は「対応できてもしちゃいけない」みたいな、変な事情が絡む。
つくば市で、福島からの避難者にマニュアル通りガイガーカウンターを当てたら、大バッシングに遭った。
むしろきちんと測って、除染してから避難所に入れるべきだった。
東海村の事故の時はそうしてたし、それは被害者を差別することでも何でもない。
福一の事故では、マスコミは放射能対策を福島差別と結びつけるように煽った。
そのせいで放射能のことが口に出しにくい空気ができあがった。
【原発】原発情報3622【放射能】
876 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/04/27(日) 12:43:41.45 ID:7EY14Rk40
津波の震災と福島原発事故の両者の問題がみんなの頭の中で切り分けができてなくて
放射能のことを心配してる人に対して津波の震災の目線で見てる人は「震災で困ってる人に冷たいぞ」と頭に血が上ってキーッとなる
われわれ日本人は問題解決がもっとも不得意な民族だからどうしようもない。
このままテレビを見て笑ったり怒ったりしながらどこかに流されていくでしょう

>311
たぶん原発事故を後世の人が語るとしたら、
こんな感じなんだろうね
もうちょっと入り組んでいるとは思うけど、
おおむねこんな感じだし…

昨日の朝日新聞によれば原発事故後、家族離れ離れで暮らしてる世帯が48％もあるそうだ…

>>310
激見？

芸術盛り上げないとね。

タックル！は街角に捨てられてるロードス島戦記のライトノベルを拾い集めるよ

やばくない文化は東京のみで活動

国民の審美眼を高める教育・政策が必要だ。世界中から尊敬される国になるためには、
国民の質の向上が最も重要。ただの成金では笑いものになるだけ。
経済的になんとかなったら、心の栄養にどれだけ気を配れるかが問われる。

＞世界中から尊敬される国になるためには

本気で言ってるとしたら恐ろしいね

日本にとっての「世界」って欧米主義中心であることが多いね
イスラム圏から尊敬されるのは永久に不可能だろう

いつか分かってもらえるさ。希望を捨てたら駄目だ。上を向いて歩こう。

ＡＫＢのつぎはなにがでてくるんだろうか？

イマイチAKBの何を批判しなくちゃいけないのか、どこを責めるべきなのか分からない…。
>>318
美について教えてくれ。幼稚だと笑われるかもしれないが、美の基準は人それぞれ。
これではダメなのかな？

AKBを、そしてAKBに熱中している人々を笑ったり批判するのは簡単。
だけど批判している自分を俯瞰して｢俺はAKB現象の何を問題視しているのだろう｣って…。
幼稚とかなんとか言うのは簡単だけどさ。

一見（一聴）して幼稚とか下品と思えるものについて、そう思わない人に対して、どう幼稚で下品かを説明して納得させることは出来ないし、する必要もないと思うね。
それは、言われた方が考えるんだよ。考えた結果、幼稚だとか下品だとか思わなかったら、堂々としてりゃいい。
一番の害悪は、AKBだの何だのより、価値に優劣はないっていうウソっぱちを信じたり、信じたフリして宣伝することだね。

>>325
横レスですが、信じたフリして宣伝ってどういう事ですか？

AKBだけではないが、ファンがうちわだけでこっそりやってるならいいんだよ趣味の問題だから
それが興味無い人間のところまで平気ででしゃばってきて邪魔になってるのに気づかない連中は心の底から軽蔑するよ

官邸の応援歌まで作成っ！！！

>>326
そのまんまだよ。
表層の「世界に一つだけの花」と深層の格差社会の進行は、表裏一体ってこと。

>>318
それこそブルデューに出てくるプチブルの発想じゃね？
民衆文化の主役はいつも民衆にとって身近な存在なのは当然ではある。

グックランドの顔面整形 Before After＠2013
http://livedoor.blogimg.jp/hasimotti55/imgs/2/4/248f439c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hasimotti55/imgs/b/0/b028b7a6.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/hasimotti55/imgs/6/7/677edfe2.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/11/139.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/11/323.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/11/77.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/11/before_and_after_photos_of_korean_plastic_surgery_part_2_640_42.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/11/before_and_after_photos_of_korean_plastic_surgery_part_2_640_61.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/11/south_korea_surgery_08.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/11/south_korea_surgery_09.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/11/south_korea_surgery_12.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/11/south_korea_surgery_13.jpg

【参考】近親相姦を繰り返したスペイン王朝ハプスブルク家のカルロス2世
http://livedoor.blogimg.jp/hasimotti55/imgs/e/6/e6a87930.jpg

グウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウッッッッッッッッッッッックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文化・観光立国を目指すのなら、まずは国民が文化性を備えていなければね。
フランス・ドイツ・イタリアあたりが参考になる。
そのためには情操教育が最優先になる。
全国の公立小中学校のロビーに壁画。校庭には彫刻。音楽室は中規模のコンサートホールに改装。
月１回はプロを招いて室内楽コンサート。
最低２種の芸術活動を課外必修とする。美術、音楽、舞踊、文学ｅｔｃ，料理ってのがあってもいいな。
給食は学内レストランでデリカ・テッセン方式。
このくらいはやって欲しいね。

>>332
文化とは生き物であって
過去の死骸を並べ立てることが目的化してるなら
それは野蛮でしょう。

目的ではない。手段さ。旧きを訪ねて新しきを知る。王道でしょ？

ロードス島戦記のライトノベルに手を染めたアウトロー

マフィアとサシで交渉するくらいだから、舐めてもらっては困る。女子供は震えて隠れてろ。

ううっ　ああっ　!!
筋肉弛緩剤を打ちながら　ロードス島戦記のラノベ　利くぜ〜

形だけなら古きを訪ねて、新らしきから逃げるでしょう。

服だけきて僕は貴族だというのこそ成金というか野蛮人でしょう？

重要なのは文化を創ることであって、文化を恵んでもらうことではないでしょう

君、頭固いね。いきなり創るこなんてできないんだよ、天才を除いて。まずは学ぶことだ。

頭固いってことは頭悪いってことだ。

>>339
では学ぶとは何か？
それがわかっているのでしょうか？
すくなくとも学ぶとは具体的に何から学ぶのでしょう？

初めから学べば創れると本気で考えているのでしょうか？
それこそこじつけであり頭がダイヤモンドですね。

学ぶことと創ることは違います。

本を読んでも本は書けません。
憲法を読んでも立法できません。

学べば作れるなら
学者ほど創造性が凄いということになりますが
現実はそういう風になってはございません。

学ぶことで可能なのは模倣だけです。

創れる人ははじめから創る方法を知っていて、
そのために他の作品はそれを創ることで、どう表現したか参考にするのです。

あなた方はそれを天才と呼びますが違います。普通です。
むしろ知らないやつが認識力の弱者なのです。

認識力の弱者かどうか問いましょう？あなたの周りに奇跡はありますか？

日本の文化なんていついかなる時も劣化コピーから始まってるよ。
独自文化を持たず、自分を持たず、意見を持たず、哲学者や宗教指導者が
まったくおらず、つねに流水に浮かぶ木片のようである。これが
日本なんだよ。いつまでも田舎者であることが日本人の正体。
「我々は高貴な野蛮人である」
欧米白人から見た日本人を滑稽に演じて自害して見せた
文筆家の、これ以上ないほど正確な日本人論。
俺達は決して都会人になれずに田舎者の味方をする
野蛮人でしかないのさ。

いや、それは全て認識できる人にはありふれた奇跡の模倣ですよ。
その奇跡を模倣する事が創ることなのです。
創るというのはその奇跡を認識することから始まる行為です。

本源的になにから学ぶかがわからないから、
創られたものの模倣しかできないのですし
そもそも創られたものの模倣をするなら学ぶ意味がない。

>>307
亀レスすまん。304では無いが、307は煽りだよね？空気のように当たり前の事では無いと思うよ。
そりゃ一般人の労働の結晶だから、哲学徒の貴方とは無縁な世界で行われている努力なんだろうが。

わけの分からん奴だな。アリストテーレスも言ってるだろ、すべては模倣から始まるって。
無から有は生まれないんだよ。洋の東西も問わない。ベートーヴェンもバッハのフーガを写譜して力つけたんだよ。

アリストテレスは具体的に何を模倣しろといいましたか？
ではベートーヴェンは誰を模倣しましたか？
ベートーヴェンが誰かを模倣したなら、その誰かは誰を模倣しましたか？
その誰かが誰かを模倣したなら、その誰かは誰を模倣しましたか？
以下、元をだどってみてください

初めに書はなしと申します。　オリジナルを聞いてるのですよ。

グリ目こっち見んな。金無くなるだろ

主の奇跡を信じない。

　真の盲目の徒はすぐに鋳造の牡牛を有難がり、禁じられた偶像崇拝に走ります。

そういう人に芸術を語る資格は永遠にないでしょう。

目を開きながら、何も見てないのですから。

花園　消して？
ロードス島戦記のライトノベルのほうに専念させます
自分を持ってる人が勿体ない

http://frb.fc2web.com/member/katou.html

禁じられた遊びこそだよ

>>351

おー　タックル！が悪りいー
みんなが笑顔で暮らせる世の中を作りたくて
ロードス島戦記　激見

たっくううううううううううううううううううううる

>>353
ロッロッロードス島戦記のラノベでも　みっみっ見てるんじゃないか

>>332 悪趣味にも程がある。

YABAI CHUGOKUJIN NANKA MEZYA NE-

やばい 中国人なんか目じゃない

文化は金で買うもの

農家
カルチャーマネーロンダリング
グルコースからセルロース
スイス銀行
ウンチマネーロンダリング
グッドジョブ
鰤大根　　　　　　end

文化は一人一人の脳の産物だから、金では買えないよ。脳を育てなくてはね。

文化レベルは高からず低からず、適度の水準でよい。
レベルが高すぎれば着いていくことでやっとで人々は楽しむ余力がなくなる。
堅苦しくなる。家庭での会話が減る。
現代人は疲れている。軽く手軽なものを求めている。これを否定することは現代文明の否定に繋がる。

疲れているときこそ劇薬前衛文化が効くんだけどねえ。

本当に疲れているときは人間嫌いになる。
小賢しい人間の意匠、作者の野心、見え透いた下心。
人がもつ嫌らしい欲を芸術作品の中に嗅ぎ取り、向こうへ押しやりたくなる衝動にたびたび襲われる。
いや、作品が悪いのではない。世間のあれやこれやに疲れた俺が作者に対して嫉妬しているのであろう。
花や星や動物の美しさには人間の技巧などとてもかなわない。風が通り抜ける木々のざわめき。
人間が作り出すものなど自然が作る作品に比べたら・・・
いやいや、俺もかつてダダイストとして便器にサインまでして親に叱られた男。
どこから感性の歯車が狂ってしまったのか。

そう、そのとおり。自然は神がデザインしたものだから、敵うわけない。
神の作品なわけ。
でもその神に少しでも近づこうとしているのが芸術家ってもんじゃないか?
あざとさや小賢しさが気になるっていうのは、その作品が未熟なだけでは?

ようやくみなさん開眼されたようですね。
私がヒントを挙げても気づかない人が多いのですよ。
皆さんに素養があるということです。最高の芸術という奇跡や幸福はいつも目の前にあるのです
頑張ってください。

今はロードス島戦記のラノベを激見だと耳汚く騒がれるけど

花園の時は最後の恋をしてたから

自然を超える芸術。これぞホンマモンの文化。

もし人間が地球を捨て、宇宙で生活する段階に入った時点で｢自然｣など人間にとって
何の意味ももたらさない物になる可能性もあるよね？でも想像つかないなぁ。

http://blog.esuteru.com/article/7718863/image/12728268

宇宙に自然はいくらでもあるのだが?

自然あるいうても宇宙船とかの人工的環境を作らないとネズミさえ住めんやろ。

別の星行けばいいじゃん。

そーはいうけどな地球と同じよな自然環境が見つからんのや。
ドーム作ってな内部を地球と条件同じにしてそこで住むちゅうのはありやな。

自然を超えるということは
宇宙を０から創造するということですよ。
目をしっかり開いてください。

宇宙船や飛行機が飛ぶのは自然の世界と法則がそこにあるからですよ。

まずはじめになんでもいいから
０から作る作業を想像しましょう。
０とはすなわち無です。

言うのは簡単なんですよね。
だから、とりあえず人は自然の模倣からはじめたわけです。
そうしたら、科学の最前線では、よけいわけがわからない状態になってきた。
どうやら人間には限界があるぞと

結局、無智の智へ戻るわけです。

絵画や彫刻やファッションや演劇なんかは蛾やカマキリの擬態みたいなもので、
自然の模倣から発展したように感じる。おそらく求愛の儀式だろう。
音楽も、人間が求愛の歌を歌う能力を発展させたものだと思う。
しかし、音楽は独特で、風が吹く真似、鳥の鳴き真似、サルの鳴き真似
みたいなのもあるが、メロディなんかは自然の模倣とは思えない。

>>376
「求愛」と言うよりは「自慰」と言う方が実態に近いんじゃないかな？

メクラで音痴だと音楽や旋律が光の周波数の翻訳だということを認知することすらできない。

>>378
哲学を盾にすれば何を言っても許されるのですか？

>>379
身体障害者はパラリンピックだろ。光が見えない聞こえない身体障害者はオリンピックには出場できない。

文化レベルを意図的に上げようとすると恥ずかしい成金の半可通になる。
文化は発酵食品のようにじっくり寝かすことが必要。急がば回れ。

デザイン土方の相手をしてかなり日本に失望した。
俺の東京五輪崩しのグランドスケールのデザインプランなど、あいつらにはまず理解できない。

自分の脳内にあるプランが崩れ去る地点から始まるデザインこそ革命的なんだ

正直、政府、いや、桝添＋米大使館が、こんなに積極的に東京五輪潰しを行うとは思ってなかった。それでは対秋元康の俺の花火が上がらない。
それはそれで平和で良い方向転換であるのだけど。しかし、プレッシャー掛けると結構日本潰れるかもな。

本読みしか能のない連中が文化を語るかｗ

日本の良い文化は大正時代とGHQ介入の時期に大半死滅している

芸術の世界は、表現形式が持つポテンシャルを20世紀までに使い尽くしてしまった感がある。
21世紀の芸術は、20世紀の残りカスで回転させているというか、
先細りする感じで、20世紀のものと比較しても内容が貧しいように思う。
芸術よりも、自然科学や科学技術やスポーツなどが作り出す美の方がエキサイティングであるし、
そこに関わっている人の方が芸術家よりも、頭が良くセンスも良いように感ずる。
現在の芸術家が、表現形式を20世紀のままで活動していることに釈然としないものを感じる。

>>384へえやっぱりそうだったか。20年か…

20世紀の芸術の枠組み自体が否定される時代も来るでしょう。
そうやって過去を否定するところに発展の原動力は求められてきた。
歴史に残るような人物は、多かれ少なかれ革命児的な要素を備えている。
ネイチャーアートも、うまくやれば新しい芸術として認知されていくだろう。
個人的には舞踏とスポーツの融合の動きが興味深い。もともと舞踏というのは
スポーツ的要素を含んでいたが、もっもっとボーターレスな発想が高まると面白いことになると思うよ。
タンゴなんていうのは、スポーツとセックスと音楽混ぜて掻き回したようなもんだ。

　　
　　　ドン・フジイさんへ

　　投げっぱなしの　アトミックドロップ　ってはじめて見ました

　　　　　　　どうも　ありがとうございました　　　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　古典技の魅せかたは　進化してます
　　　　

change.orgのこの案件、あと900人くらいが賛同すると実現するっぽい。

宛先：下村博文様　the Hon. Mr. Hakubun Shimomura 2

神宮外苑の青空と銀杏並木の風景を守ろう！巨額の建設費をかけない、いまある国立競技場を直して使おう！ JUST SAY NO TO A NEW TOKYO OLYMPIC MEGA-STADIUM !

発信者　神宮外苑と国立競技場を未来へ手わたす会
https://www.change.org/ja/キャンペーン/文部科学省-日本スポーツ振興センター-神宮外苑の青空と銀杏並木の風景を守ろう-巨額の建設費をかけない-いまある国立競技場を直して使おう



「東京五輪汚職」関係なので俺も賛同しておいたが、にしても、このURL、駄目だろ。よくもまあ、こんな拡散しにくい日本語文字列URLでやってるもんだよ。
signifier重視しすぎで効率が悪化している。逆にchange.org組織内には、腹に一物持った戦略家が居ない、ってことを示唆もしているが。

>>391
最近、政府や官僚は市民団体の署名を受け取るのを露骨に拒否するから
こういうのやっても無駄だと思うけどね

先日も首相官邸に対して平和を求めるための署名を提出した団体がいたが
受け取り拒否されて話題になってたしな。

自民党の体質も本当に変わってしまった。保守本流の懐の深さのようなものが完全になくなったな。

>>392
そこは面白い点がひとつあって、change.orgって全部日本語だけど、日本のサイトじゃないんだよ。英語のアメリカ版だかが本家。

だから、change.org経由の署名受け取りを拒否する日本政府機関が出てきたら、アメリカに目を付けられる。
そこまで計算されているのを評価して、俺はchange.orgを公共利用する手段が有効だと判断したんだ。

最近のアメリカ大使館は優秀だし、都知事も米大使寄りだ。

日本語設定ブラウザからは、なかなか辿り着けないchange.orgの英語サイト

http://www.change.org/about
http://www.change.org/about/team

名前はイニシャルに変えてある。

B. R.　Founder and CEO　San Francisco, CA
M. D.　Founding CTO & Chief Engineer　San Mateo, CA
D. M.　Senior Director of Global Operations　New York, NY
M. J.　Senior Campaign Director　Boston, MA
A. K.　Campaign Director　Washington, DC

米国西海岸、東海岸、首都含めた全米が関わっている組織だ。

>>393
哀しくなるのが、最近の保守は海外のメディアに叩かれても、
ニューズウィークは左翼寄りの雑誌だから相手にしないとか
民主党＝オバマから批判されても気にすることはない、とか
完全に開き直ってるところ。
本当に日本の政治は末期的状況にあると思う

タックル！は美味しいのは良いことだったのに
今、逆なんだね
身体からセシウムの放射線が計測されるよ
健康だったご飯がタダレテるの
ロードス島戦記には原発がないけど

>>1
文化のレベルは比較できません。

君たちが馬鹿だマニアックだの言ってること自体つまらん。人間に期待をするな。

野糞も芸術だし法律も芸術だしホロコーストも芸術だしなんてってたって商品も芸術、これが日本人の限界だ

日本語でおｋ

>>394
文脈的にこっちに関係ありだから、書いておこう。

　東京都の舛添要一知事は、2020年東京オリンピックの会場計画について、具体的な見直し案を示しました。
舛添要一東京都知事：「（近隣県まで含めた）既存施設の活用、整備工法の見直しによる整備費の圧縮、
環境などに配慮した会場設計について検討をして参りました」
舛添知事は8km圏内に競技施設を集中させる当初の計画にはこだわらず、近隣の県や既存の施設も活用するとしました。
また、自然環境を破壊するとして、カヌー・スラローム会場を葛西臨海公園から隣接する都有地に変更することを検討します。
東京都は、他の競技についても見直し案を提示する方針です。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000029010.html

＞また、自然環境を破壊するとして、カヌー・スラローム会場を葛西臨海公園から隣接する都有地に変更することを検討します。

↑これ。この賛同案件だぞ。
https://www.change.org/ja/キャンペーン/25年もかけて育てた葛西臨海公園の自然を-5日間のオリンピックカヌー競技のために壊さないで
（このバカ長いURL、乗るのかよ？アホだよこればっかりはマジで）（←長すぎる行で投稿できなかった。だからアホな日本語URLで。）

宛先：IOC (国際オリンピック協会) 2
25年もかけて育てた葛西臨海公園の自然を、5日間のオリンピックカヌー競技のために壊さないで！

今すぐ賛同： 42,638人の賛同者が集まりました 目標まで残り7,362人の賛同者が必要です！

署名提出前から圧力かかってる。もしくは、体制側が慎重になっている。それは事実ではないか？

岡本太郎みたいなのいないと厳しいな

忘れてしまいたいことや
どうしようもない寂しさに
包まれた時　男はロードス島戦記を激見
読んで　読んで　読まれて読んで
読んで　読み潰れて眠るまで　読んで

http://frb.fc2web.com/member/katou.html

俺のことを振りかえると、幼稚園に入る前に絶対音感を、
幼稚園からピアノを始めてクラシック音楽と印象派の絵画に親しみ、
小学校1年から西洋東洋美術史建築史の写真を大量に眺めていた。
世界文学全集を親から無理矢理に読まされた。
ある程度の教養は小学生の内に完成していたが、
だからといって自分の文化レベルが高いとは全く感じない。
文化を作り出す人間は俺みたいな上品な優等生ではなく、
野蛮性や不良性が必要だと思う。

いくら知識で武装したところで「鑑賞者」でしかないからね。

文化レベルってのも嫌な言葉だね…。

とてつもない作品を作り上げる表現者は少し反社会的なところや病的なところがある厄介者で
既成のものに納まり切らない野蛮な人間だろう。
俺のような保守的で健全な優等生は教養として文化的なものを嗜むことは可能だが創造する力は全くない。

そりゃ既成のものと異ならなければ歴史に残す意味なんてないからね。
書き止めておいて貰えない。植物や動物のように死んだら忘れられていく存在。

＞俺のような保守的で健全な優等生は

この書き方からして既に胡散臭いクズ臭がする

育ちが悪い奴って豊かな人を見かけるとすぐ嫉妬丸出しになるよね。キモい。

文化レベルの劣化と言うよりも、育ちが悪い者の嫉妬が高級文化を破壊していく平滑化現象と言った方が正確なのだろう。

そしてそのような嫉妬から自分の身を守るために下らない殻を作ったスノッブが
更に文化を悪化させていくわけですね

>>403アメリカの白人が金髪碧眼・長身でIQ１８０以上の人間を人工授精で作った。
彼を自然科学の天才にしたかったらしい。しかしIQ１８０以上の彼はこう言って
彼らの意図を否定した「僕は天才にはなりえない。なぜなら天才とは発想のことであり
知能のことではないからだ」と。

しかし成長したIQ１８０以上の・・・・が抜けてた。

こういう「教育によって天才が生み出せる」という態度は
実は１０００年前の支那にすでに見られる。科挙がそれであり、
科挙に受かるために胎内にいる胎児にまで言葉を教える「胎教」が
流行っていたという。
しかしその受験オタクは大学さえも行けなかった欧州の発明家によって
あっけなく滅ぼされる。いまだ受験制度が盛んな東アジアは
この受験オタクと発明家の違いに気づかないらしい。
気の毒。

日本の都会でまだ年端もいかないガキに変な鉢巻を付けて受験勉強をさせる・・
古代支那も児童に課す科挙があって、これに合格すると進士になりやすいとされ、
物心付く前から受験勉強をさせる・・東アジア人に天才が独りもいないのは
このような教育（というよりも統制）が大きな影を落としているからでは
ないだろうか？

天才というのは天より与えられる才能なわけだからね

単純計算すると
「一万人に一人の天才」は人口一億を超える日本では確実に一万人以上は存在することになるので
少し頼もしい（道理には合ってないが）

なお、集団で足の引っ張り合いする日本では
出来る人間は早期に見限り海外へ出て行く模様

そだねー。下品な嫉妬が諸悪の根源。天才を讃えて持ち上げれば、もっといい物生み出してくれるのにねえ。
自分で自分の首絞めてる。

実際は天才レベルの人って、自分が特別視されたりもてはやされたりすることを
嫌っているケースが多いんだと思う
でも凡才が天才に憧れるので期待に応えなければならんのでプレッシャーがかかる
結局凡才のおかしな期待に引っ張られて才能が無駄に削られていく

その程度の人間は天才とは呼ばない。

人は天才には嫉妬しないよ

ノーベル賞自然科学分野： 日本人15人、韓国人0人
ノーベル賞人文学分野： 日本人2人、韓国人0人
ピューリッツァー賞： 日本人3人、韓国人0人
フランクリンメダル： 日本人8人、韓国人0人
ガードナー国際賞： 日本人9人、韓国人0人
コール賞： 日本人4人、韓国人0人
ウルフ賞： 日本人9人、韓国人0人
フィールズ賞： 日本人3人、韓国人0人
ゲーデル賞： 日本人1人、韓国人0人
ダーウィンメダル： 日本人1人、韓国人0人
プリツカー賞： 日本人6人、韓国人0人
クラフォード賞： 日本人2人、韓国人0人
アルバート・ラスカー基礎医学研究賞： 日本人5人、韓国人0人
ラスカー・ドゥベーキー臨床医学研究賞: 日本人1人、韓国人0人
ルイザ・グロス・ホロウィッツ賞： 日本人1人、韓国人0人
スティーブン・A・クーンズ賞： 日本人1人、韓国人0人
コッホ賞： 日本人7人、韓国人0人
ボルツマン賞： 日本人2人、韓国人0人
バルザン賞： 日本人2人、韓国人0人
J・Jサクライ賞： 日本人6人、韓国人0人

ロードス島戦記のラノベの付属物？

日本より人口や経済規模で劣る英国は世界の天才の金脈。
だけどその数十倍もの人口を誇る東アジアって独りも天才がいない。

>>422
やはり朝鮮人は劣等だからこの世から消えても困らんな

ママさん、私が今日行って来たソープランドの話をしてもいいですか？今日はですね、いつもの馴染みの女を指名したんですよ。

もう１０年来のつきあいでね。今までに店を２回変わっているんですが、その都度、次の店を教えてくれるんです。だから私も

そんなに嫌われた客じゃないと思うんですよ。個室に入ると先ずはディープキスをするんです。お互いに目と目を見つめ合って

ですね、唇を重ねて舌を吸い合うんですよ。まさに恋人気分ってところですね。それから素っ裸になって、スケベ椅子で股間を

丁寧に洗ってもらうんです。私はね、いつもお尻の穴を舐めてもらうんですよ。だからその辺りは念入りに彼女も洗ってくれる

んです。それから湯船に入って抱き合って、イチャイチャした時間を楽しむんですよ。で、いよいよマットプレイに移るんです。

私がうつ伏せになって、お尻を高く突き上げるんですね。そうすると彼女が右手で棹をこすって、左手で玉袋を揉んで、口では

お尻の穴を舌で舐めてくれるんですよ。もう最高でね。まさに極楽浄土にいる気分ですよ。で、仰向けになったら今度はねちっこく

フェラチオをしてもらうんです。どうにもたまらなくて、大抵はそこで彼女の口の中に一発目の濃い精液を放出するんですよ。それを

彼女はけな気にゴクリゴクリと飲み干してくれるんですよ。どうです、ママさん、凄い世界でしょう。男はですね、みんなこんな風に

プロの女と遊んでいるんですよ。素人の女とじゃあこうはいかないですよ。うちの女房だってお尻の穴を舐めるなんて要求したら烈火

のごとく怒るんじゃないでしょうか。　「私は風俗店の女じゃないわ。ふざけないでよ」　ってね。フェラチオだって当初はイヤがって

いましてね、私が女房のオマンコをこってりと舐めてあげて、それから徐々に彼女も咥えてくれるようになったんです。あ、私としたことが

初めて入った店で初めて会ったママさんにこんな話をしてしまってすみませんでした。ちょっと酔いが回って口が軽くなったようですね。

ママさん、この店もママさんのことも気に入りましたよ。また来てもいいですか。じゃあ、今日はこれで帰りますね。また来るから、よろしく

お願いしますね。

　
　　　　　　　　　 　　　　　...-ー、,-─　
　　　　　　　　　 　　　　.-=・=-　i､-=・=-　　　
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　　　　　　　　　 　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　
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ドンドンドンドン！　苧疾壺玖嵯夷於饅壺雅簾喜軟蛇絽？

アルツハイマー病を研究する国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」のデータセンターが、
臨床研究データの改ざん疑惑の調査中は証拠となる被験者データを触らないよう求めた
厚生労働省の要請に反し、少なくとも１４人のデータを書き換えたことが朝日新聞の調べで分かった。
被験者の要件を満たしていなかったため、研究データとして使うのに必要な例外申請書を
事後的に不正に作成していた。このほかにも全データの約２割にあたる６１３件で
一部削除などの更新記録があり、隠蔽（いんぺい）工作が幅広く行われた可能性がある。

　改ざん疑惑は１月に朝日新聞報道で発覚。厚労省は代表研究者の
岩坪威東大教授にデータ保全を要請して承諾を得た上、東大に調査を依頼した。
しかし、調査委員会のメンバーを公表せず、調査も大幅に遅れているため、
真相究明に後ろ向きとの批判が出ていた。新たにデータの書き換えが発覚し、
東大の調査への信頼が一層揺らぐのは必至だ。

　データセンターはＪ―ＡＤＮＩのデータ事務局。認知症治療薬を売るエーザイの
出向者が室長格として非正規職員約１０人を使い、３８病院から軽度認知障害などの
高齢者５４５人の検査結果を登録してきた。関係者によると、書き換えを指示したのもこのエーザイ社員だという。

　製薬会社ノバルティスファーマの社員が自社の白血病治療薬の臨床試験に関与していた問題で、
東京大は２４日、他に５件の試験でもノ社など製薬会社員が不適切に関与していたとする最終報告を発表した。
５３人分の患者情報がノ社に流出したことも新たに分かり、「個人情報保護法上、問題がある」と指摘した。
東大病院はノ社が関係する新たな研究を行わず、ノ社からは奨学寄付金を受け入れないことも決めた。
また、製薬会社の医薬情報担当者（ＭＲ）が予約せずに病院に入ることを禁止するなどの再発防止策をとる。

　門脇孝・東大病院長は記者会見で「病院全体の体制に問題があった。異例だがノバルティスに対し、
断固とした措置をすべきだと判断した」と話した。関係した研究者の処分も検討する。

　発表によると、いずれの試験も東大病院血液・腫瘍内科が事務局を務めたり、参加したりしていた。
５件のうち４件は、ノ社社員が、実施計画書や調査票の作成、事務局機能の代行などで幅広く支援。
社員が患者データを運んだり、医師から預かった調査票からデータベースを作成したりし、５３人分の患者情報がノ社に流出していた。

　残り１件は、製薬会社ブリストル・マイヤーズ（東京）の社員が、自社製品の試験の実施計画を研究者に代わってほぼ作成していた。

　これらの試験は中止され、データ改ざんは確認できなかったという。この研究室には２０１１〜１３年度、
ノ社から計８００万円、ブリストル・マイヤーズから計４００万円の奨学寄付金が渡っていた。

　白血病治療薬の臨床試験を巡っては、今年１月、ノ社社員が「試験に社員は関与しない」という社内ルールに反し、
不適切な関与を続けていたことが発覚。東大は３月、２５５人分の患者情報がノ社に流出していたなどとする中間報告を公表していた。
厚生労働省の幹部は「患者情報の漏えいを防ぐため、新たな法規制などを検討したい」と話している。

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天才といえども、適切な教育がなければ花開くことはない。

その説は論理的にどうかな。
天才はだれに対しても自己基準をもたらすことのできる存在だ。
それを「教育」できるものなど、果たしているのだろうか？
ベートーベン「なるほど私はたしかに貴方の弟子でした。だけど
何も学んだものはありませんでした」
おなじく「貴族などこの世に何人もいるが、ベートーベンは独りしかいない」

東アジアに天才が一人もいないっていうから考えたんだけど。それとも人種的に劣っているから？
それならもどんなに教育制度を整備しても東アジアからは絶対天才は生まれないってこと？

その通り。

どうして断言できる？爆発物には導火線が必要なのではないかい？

色即是空なんて言っていたから進歩に取り残されてしまったのではないか？
西洋思想では、デカルトがアイデンティティを確立させたのが大きかったと思うよ。
こういうことも広義の教育でしょ？

タックル！には人を楽しませる才能がねえんだよ

ノーベル賞自然科学分野： 日本人15人、韓国人0人
ノーベル賞人文学分野： 日本人2人、韓国人0人
ピューリッツァー賞： 日本人3人、韓国人0人
フランクリンメダル： 日本人8人、韓国人0人
ガードナー国際賞： 日本人9人、韓国人0人
コール賞： 日本人4人、韓国人0人
ウルフ賞： 日本人9人、韓国人0人
フィールズ賞： 日本人3人、韓国人0人
ゲーデル賞： 日本人1人、韓国人0人
ダーウィンメダル： 日本人1人、韓国人0人
プリツカー賞： 日本人6人、韓国人0人
クラフォード賞： 日本人2人、韓国人0人
アルバート・ラスカー基礎医学研究賞： 日本人5人、韓国人0人
ラスカー・ドゥベーキー臨床医学研究賞: 日本人1人、韓国人0人
ルイザ・グロス・ホロウィッツ賞： 日本人1人、韓国人0人
スティーブン・A・クーンズ賞： 日本人1人、韓国人0人
コッホ賞： 日本人7人、韓国人0人
ボルツマン賞： 日本人2人、韓国人0人
バルザン賞： 日本人2人、韓国人0人
J・Jサクライ賞： 日本人6人、韓国人0人

　■勝ち■　　　　　　　　　　　■負け■
唐　+　新羅　　　　vs　　　　日本　＋　百済　　　　　　　　　　（白村江の戦い)
イスラム帝国　　　vs　　　　唐　　 ＋　高句麗人の総大将　（タラス河畔の戦い）
日本　　　　　　　　vs　　　　元　　 ＋　高麗　　　　　　　　　　（元寇）
明　　　　　　　　　 vs　　　　日本　＋　朝鮮　　　　　　　　　　（文禄の役）
日本　　　　　　　　vs　　　　明　　 ＋　朝鮮　　　　　　　　　　（慶長の役）
清　　　　　　　　　 vs　　　　明　　 ＋　朝鮮　　　　　　　　　　（明滅亡）
日本　　　　　　　　vs　　　　清　　 ＋　朝鮮　　　　　　　　　　（日清戦争）
日本　　　　　　　　vs　　　　露　　 ＋　朝鮮　　　　　　　　　　（日露戦争）
ソ連　　　　　　　　 vs　　　　日本　＋　朝鮮　　　　　　　　　　（シベリア出兵）
アメリカ　　　　　　 vs　　　　日本　＋　朝鮮　　　　　　　　　　（第二次大戦　大東亜戦争）
ベトナム　　　　　　vs　　　　アメリカ＋　韓国　　　　　　　　　（ベトナム戦争）

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　　　　　　 /　　　　　＼,　　　､　／､.　　　 . 、
　　　　　／　　　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::.　　 　 ＼　　　カネ！カネ！チンポ！
　　　　　 ＼　　ヽ　　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　ノ　／
　　　　　　　ヽ　　　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::　　　　／　　　　在日女は日本人のチンポが大好きﾆﾀﾞ！　　　　
　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　　／　　　　
　　　　　,. ' ´￣　　　　　　　　　　 ＜￣　　　　　　　　在日女はみんなヤリマン売春婦ﾆﾀﾞ　　
　　　 ／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､
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　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
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　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,'
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>>435科挙に対する迷信を取り払わないとムリだろうね。

>>441
チョンが疫病神なのは昔から変わらないね

>>438それは違うよ。日本にくるガイジンなんて簡単に宗教的なハナシでは
論破できた。むしろ古代エジプト由来の方法技術しか
彼らガイジンに学ぶことがなかった
東アジア、インドの凄さを再確認すべきじゃないかな

ハハハ、世間が狭いねえ。宗教なんかじゃメシ食えないんだよ。
東洋思想というのは、貧困にあえぐ民衆を前にして、これでいいんだという居直りの思想。

最近は坊さんもステマやってるんだって？

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>>446むしろそれは中世の欧州だろうに

欧州はルネッサンスで息吹き返したが、東洋はまだ危篤状態。

ルネサンスが何を指すのか不明だが
その頃からその地域はエジプト由来の方法科学（多神教的）と
メソポタミア由来の抽象宗教（一神教世界）が
ケンカをしだし、やがて世界の植民地を巻き込んだ
大戦争に発展しいまもペテンの応酬の仕合をしていることを
見れば、反って欧州はルネサンス（多神教化）で死んだと言えるのでは
ないだろうか？

インディオへの殺戮と略奪、豪州地域の絶滅政策、
黒人の奴隷化、アジアへの植民地化も
多神教世界のアリストテレスの言葉でもって
正当化してる勢力と、彼らは完全に人間である、直ちに
人殺しをやめなさいという教皇らの見解は
当時真っ二つに別れ、いまも人種差別などの
問題として残り解決していない。これが中世の欧州なら
どうだったのだろうか？

ロードス島戦記の影響を受けてます！

http://frb.fc2web.com/member/katou.html

Apple、Samsung製Google端末「GALAXY Nexus」の米国での販売差し止めを申請
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1202/13/news015.html

坊主のステマかな？自分のリンゴは隠したまま人のリンゴの腐っているところばかり採り上げて、全部腐っていると強弁する。

>>1さんとは逆に日本の文化の程度は低くなってないと思う。
なぜなら日本は有史以来ずっと「いま強い国のモノマネ」しか
できない田舎者国家だったから。日本の文化程度が低いのはその
宗主国（昔は支那。今は欧米）が弱ってる証拠でしかないだろう。

その論理なら欧米はすべてローマのパクリになるな

外から吸収する力も咀嚼して日本風にする力もいまやない

日本が掛けられてるのは外圧だけ

文化に高低があると考える輩、人間を上下関係でしか捉えようとしない輩は
20世紀に何も学んでいない
ほんと、どこの朝鮮人だよ

何の文化もない糞食い朝鮮人の嫉妬でしょ

ネトゲ、POP音楽は既に韓国に負け始めてるね
日本はもう伸びシロがない
あとは衰退していくだけか

ネトゲで勝ってどうすんのｗ
ニートと引きこもり競争でもやるつもりか？

>>460
本物の文学と下らんマンガ、どっちが上だよ？分かるよな？

そもそも漫画はただの娯楽であって文化ではない
サブカルにも含まれない

このスレの存在自体が既に文化レベルの致命的な衰退状況をあらわしてる皮肉

K-POOP（笑）
マンファ（笑）

>>465
そうなの？

ドラえもんの起源を捏造するのがバカチョンの文化

んな訳ないでしょ？
文化というのは創作活動だからね
漫画も立派な文化だよ

一部の漫画が高尚化されて見られているだけで
文化人のコミュでそこいらの少年誌の話題を持ち出すと鼻で笑われるよ

手塚治虫を出しても笑えるのか

文化なんて言葉、無くしちゃえばいいんだよ。モメるだけ。
ところで言葉が無くても哲学って出来るんだっけ？

なんだよ文化人ってｗ
人間普通に生活すれば十分に文化人ですけどね

>>471
そもそも文化人て何？
>>472
何かと言えば手塚、映画なら黒澤…。

黎明期に存在してたから当然

チョンの言葉遊びには付き合ってられん

>>471
いきなり横から失礼するが。
少なくとも俺は、｢文化人のコミュに鼻で笑われるかどうか｣に気をつけて生きているわけではありません。

>>459
足引っ張られてる立場だよな。特に隣国の洗脳バカどもに

文化人とかいう言葉自体がもう笑いものだよ

>>480
でも昔は本当にインテリの称号だったんでしょ？岩波〜とか進歩的〜とか。

お笑い芸人も文化人扱いのやつが多いよな

ニコラプッサンとか知っててもパソコン使えないとか
大学教授でも創価だったりとか
文化レベルってデコボコよ

なんでプッサンｗ

人を笑わせるには、かなりの頭脳が必要だ。
だから、お笑い芸人のうちでも特に優れた者は文化人扱いされることもある。
マンガもピンキリだ。一過性のものではなく長く読み継がれるべきものはそれなりに評価されるべきだ。
小説ったって、下らんのはゴチャマンとある。
「お笑いだから」とか「マンガだから」とかいう決め付けは偏見に他ならない。

でも野々村議員のほうが面白いけど……

日本人の脳を調べると、セロトニン・トランスポーターの数が世界一、それもダントツに少ないんだってね。
ということは、世界一の怖がりということ。小心者なんだよ、日本人ってのは。

恐怖遺伝子も日本人がダントツ

兵役拒否のヘタレ朝鮮人に言われてもな

北と戦わず味方を銃乱射で殺す臆病チョン猿ｗｗｗｗ

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最近のDQNネーム、キラキラネームも日本の文化レベルの劣化を表しているとは言えないか

　　　　　　　　　　　,ｨ '''''__,ヽ、
　　　　　　　　　　/ ,ノ,　 、 Y i
　　　　　　　　　 ｲi´､　　　 , l :i
　　　　　　　　　 |｜￣db￣ | :|　
　　　　　　　　　└丶､.==　ﾉ-┘お兄さん、寄ってくニダ、 １０ウォンでいいニダ
　　　　　　　　　　　/| .￣. |､_
　　　　　　　, -ｰ ´` .＼_／/ ｀ -､
　　　　　　 /　　　　　｀y　ﾉ　　　　ヽ.
　　　　　./　　　　,rｴ´;;;ﾝ　　　　iﾉ　.ｌ
　　　　　 !　ヽ\　 | l　　　　　　　 ! 丿 i
　　　　　.!　　｜_.| |________________|／　|
　　　　　l ﾌﾍ､l　/ | ﾊ ﾉ　ﾝﾄ　ﾊ iイ　.l
　　　　　{　⌒＼|　|　　V　/　 ／⌒　.i 　　＜バカ・クネ
　　　_,--V　　　＼ー―――´ーrーv'
　　∠　　　V_____r ⌒丶、＿ 　　　　　 ヽ、
　/　　　　　　　／`-uui iu;;;;;;;;廴__　　　　 ＼
/　　　　　　 ,´::::::::::::::::::u:::::::::::::::::::＼　　　　｀i
--ｰ　'~ヽん､＿　　''''''''''''''　　　　 /｀ヽｰ--,-}
´ ヽ､　　　ヽ|||￣ヽ､_,ノんu"`ヽ、_,/　　　 ／
　　 ＼　　 ヽ|　　　　　　　　　　/　　　／
　　　　丶　　＼　　　　　　　　/　　 ／
　　　　　| 〉　　ｯ、　　　　　ノ　　イ　|
　　　　 ／Xｹｨ'_,彡　　　　f K宛X|　|
　　　(＿＿ｨzｲ＿＿＿＿＿＼　ｷ　)
　　　 ~~|~┌l――――――ｰ.~ｰl~~|
　　　　　|　|||　　　　 ＿＿＿＿＿|　|
　　　　　|　|||　　　　(＼　 ∞　　ﾉ.|　|
　　　　　|__||´　　　　 ＼ヽ　　　/ .|__|
　　　　　　　　　　　　　　ヽ).⌒ﾉ　　〜　〜 ﾌﾟ〜ﾝ

日本のことを考えるのになんでいちいち朝鮮煽りが必要なんだよ
文化を語るのに上下の概念は必要ないというのがまだわからんのか

糞食って落ち着けよチョン

>>400　これに続き、やはり連動していた。メールで届いた。これを「脈あり」と言う。文脈は繋がっている。

watahiki shizukaさんがキャンペーンの進捗報告を投稿しました：
25年もかけて育てた葛西臨海公園の自然を、5日間のオリンピックカヌー競技のために壊さないで！
46,013人の賛同者
葛西臨海公園は守られました！キャンペーン成功！
watahiki shizuka
発信者
2014年7月11日

賛同者のみなさま 賛同いただきましたみなさまのおかげで、本日までに46,013人もの署名を集めることができ、
葛西臨海公園のカヌー・スラローム会場計画が見直されました！ これもみなさまの一票一票のおかげです。ありがとうございました！...
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↑
　東京都の舛添要一知事は、2020年東京オリンピックの会場計画について、具体的な見直し案を示しました。
舛添要一東京都知事：「（近隣県まで含めた）既存施設の活用、整備工法の見直しによる整備費の圧縮、
環境などに配慮した会場設計について検討をして参りました」
舛添知事は8km圏内に競技施設を集中させる当初の計画にはこだわらず、近隣の県や既存の施設も活用するとしました。
また、自然環境を破壊するとして、カヌー・スラローム会場を葛西臨海公園から隣接する都有地に変更することを検討します。
東京都は、他の競技についても見直し案を提示する方針です。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000029010.html

＞また、自然環境を破壊するとして、カヌー・スラローム会場を葛西臨海公園から隣接する都有地に変更することを検討します。

↑これ。この賛同案件だぞ。
https://www.change.org/ja/キャンペーン/25年もかけて育てた葛西臨海公園の自然を-5日間のオリンピックカヌー競技のために壊さないで
（このバカ長いURL、乗るのかよ？アホだよこればっかりはマジで）（←長すぎる行で投稿できなかった。だからアホな日本語URLで。）

大化の改新で弥生文化は滅び
明治の大革命で室町文化は滅んだ
日本列島はグレートブリテン島のように
なぜ世界基準を産めないのだろう？

ツングース族の顔
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朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を
懐かしむ「アリラン（迎える）・スーリ（感じとる）」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。アリランという言葉、スーリも意味不明と言ってるが、エベンキの言葉では意味はハッキリしているｗ
朝鮮とエベンキ、ワイ族には、棒を立てたソッテ、トーテムポールのチャンスンが共通。朝鮮の神社にあたるものであるソッテって、こんなものなんだよねｗ
いずれにしても、森を大事にする神社とは似ても似つかぬもの。
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これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
チャンソン
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韓国のソッテという鳥のトーテム
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エヴェンキ族の鳥のトーテム
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朝鮮人は自分たちのルーツが実は高麗人でもなければ百済人でもなく他民族だったというのを隠したくてしょうがない。
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そうそう。イギリスも日本も同じ様な島国でありながら、こうも違うと、がっかりする。
武力ではなく、頭脳で世界をリードしたいものだ。中国のパワー凄いから、日本の存在意義
どんどん薄まっている。喫緊の課題だな。

　　
　反応　と　反芻　まちがってねーか　

　　　　　　　　　　　　　　おっくすふぉーど
　　

資源に乏しくて、生産従事では低賃金国に敵わない。もう、お勉強するしか生き残る道はない。
脳に注目ってことだな。

在日の先祖は韓国の奴隷階級白丁（ペクチョン）

　白丁とは朝鮮で最下位に位置する被差別民で、白丁は人間ではないとされていた。
殺しても罰せられる事は無かった。現在でも朝鮮では身分への差別がすさまじい。
済州島は朝鮮における流刑地であり、最下層の地域で白丁が大量に住んでいた。
戦後も済州島四・三事件などで多数の済州島民が日本に来た。
在日の多くはこの済州島の出身であり、在日の殆どは白丁。
朝鮮人を指すチョンという言葉がありますが、これも白丁からきている。
在日朝鮮人は本国の朝鮮人からも酷く差別されていて、
本国の朝鮮人は奴隷である在日朝鮮人と一緒にされるのを嫌がります。
韓国の大学でも在日は白丁が移民したのだと教えている。
http://blog.goo.ne.jp/renmin/e/a457996e685f2721e7b0d7d946194514

イギリスに学べって間違いじゃないんだけど、伊藤博文の時代からあんまし変わってないなあとも思う今日このごろ。

落ち目の没落貴族から学ぶことはないね

ロードス島戦記って聞こえた
見られてる？

古今和歌集に比べると明治時代の詩はウンコレベルって
イギリス人研究家が言ってたな。

イギリスは一時英国病とか言われていたけど、サッチャーが立て直したよ。
問題は残っているが、アメリカと合わせたアングロ・サクソンの力は健在だ。
ユダヤも賢いがね。今後の注目は漢民族だろう。いずれにしても大和の方々は
、このままだと影が薄くなる一方だ。

タックル！はセックスの話しをして暴力を振るいながらも

ロードス島戦記のライトノベルに射精をしてるそうなんだ

これは将に、精子をかけた戦い

>>507ロスチャイルドに借金返すために侵略戦争を繰り返してた
マヌケがなんだって？英国人が言わせると英国は戦略性のない
マヌケで、日本のほうが外交的に賢いと口をそろえて言ってるぜ。
それでサッチャーなんて国際的な金貸し以外誰も評価してないし。

やつがやったのはどこかのコネズミとアベと同じだよ。
人件費をなくし、自国を焼畑農業的にし、大企業だけ太らせ、
その大企業は最大限まで太ってからアメリカに飛んで逃げてしまった。
で、残ったゴミクズは印僑やホンコンマンが買いあさっていて、
純血種英国人自体は田舎に追いやられてる。
日本も田舎者ゆえに半歩遅れて同じことをやってる。

そもそもレベルって何？

レベルには度合い・高さ方面の意味と、平坦にするという方面の意味がある。
つまり、踊り場だ。

階段型グラフを思い浮かべてもらいたい。段階ごとに平坦な位置があり、その先にバリアフリーではない壁の上にまた平坦な広場がある。

こんなこと言い出す>>1の「文化レベル」が低いだけ
>>1は自分が無教養であることを焦っている

でも、東京五輪で秋元康がAKBを起用して開催式・閉会式の演出をするってことは、
日本の国立芸術権威、東京藝術大学の影響力ってショボいんだね。

外国の五輪では、各国政府直下の芸術教育機関が直接五輪運営に関わるケースも少なくないよ。日本だとなぜか芸能人が仕切ってるけど。

AKBがレベル低い文化である事は真理なんだよね？…真理なのかな？

いや、東京芸術大学の教養の深さよりAKBのほうがレベルが高いから五輪演出に使われるんだろ。そういうことなんだろ。

生物板で山中についての疑惑で
第２の矢がくるみたいだぞ


80 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/04/29(火) 01:35:30.31
今、話題の論文なんて序の口。

山中先生はNatureと並ぶ有力誌のScience誌で撤回論文の共著者になられています。
かなり罪深いですね。デブ、糖尿病のヒトの希望を打ち砕いたのですから。
問題の論文は2005年に論文発表、2007年に論文を撤回されてます。
撤回日の2007年の10月26日といえば、あの世紀の大発見であるマウスｉＰＳ細胞が報告された翌年であり、ヒトｉＰＳ細胞が発表される1ヶ月弱前です。
世紀の発見さえあれば、細かいことはいいんだよという例を示してくださいました。
これじゃあSTAP細胞があれば、小保方は無罪放免？・・・冗談ではない。

悪しき例を作らないために山中先生、大変すみませんが、もう一度、ついでに下記の件で釈明してください。
阪大の下村Ｐを連れて。


Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M, Kishimoto K,
Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe E, Takagi T,
Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima M, Funahashi
T, Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I. Visfatin: a
protein secreted by visceral fat that mimics the effects of insulin.
Science. 2005 Jan 21;307(5708):426-30. Epub 2004 Dec 16.

Retraction in: Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M,
Kishimoto K, Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe
E, Takagi T, Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima
M, Funahashi T, Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I.
Science. 2007 Oct 26;318(5850):565.

前衛芸術と古典芸術と大衆芸術があるとき、
三者を「レベルの差」でしか見られない者がそんな勘違いをする
それぞれが「分野」であって「個性」の差でしかないのに

国際的セレモニーに使ってウケが良いのはどれか、
「向いている」のはどれかって話だろ
あとはバランスを考えればいいだけだ

大衆芸術？大衆芸能じゃないの？

　　横から雑音で失礼

　　日本の文化（精神生活）の劣化については、議論は多いと思う。
　　だが、文明（物質生活）の変化は、異論ナク急速でマッハを超える
　　速度である。→「こころ」が「もの」について行けナイ。

ジャップｗｗｗｗ

アメリカ人　「日本人には道徳の基準はない。ただ上のものに従うか従わないかの違いだけだ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405436789/

印刷工がかかるガンだろ？

東京藝術大学が完敗しているな。目も当てられない。これが現代アートの最先端か？負け犬の解体バーベキュー・

やっぱ北京五輪の開会式は凄かったな

ろくでなし子氏の逮捕、何が問題か？ | 冷泉彰彦 | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2014/07/post-664.php

あんな政治ショーに文化レベルの高さなるものを見出して感動できるんだとしたら
ふだんどんだけ文化的に貧困な生活してるかも想像付く
おおかた美術館も図書館もろくに行ったことすらないんだろう

>>525
change.orgでも碌でなし子釈放の賛同キャンペーンやってたけど、これはスルーするわ。秋元康の五輪降ろしには賛同したけど。

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>>513
ニートのグックが立てたグックスレだから