ヴィーガンを哲学する

このエントリーをはてなブックマークに追加
1考える名無しさん
今やすっかり世界的に一般的な存在となった"ヴィーガン"という存在。
本スレではその存在価値、意義について生命倫理的視点を主に哲学的に分析していきましょう。

□本部スレ
ヴィーガニズム 総合スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1363845954/
2考える名無しさん:2013/03/22(金) 21:50:13.36 0
※当スレは、下記スレからの依頼で立てました。
万一、当スレに不備が見受けられる場合、
当スレに書き込まず、当スレをdat落ちさせて下さい。
【スレ立て代行】シベリア事務所第20期【スレ立て依頼】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1354706805/
3考える名無しさん:2013/03/22(金) 22:57:39.65 0
肉食をするから、戦争が起きるのである

アインシュタイン
4考える名無しさん:2013/03/23(土) 11:27:01.75 P
哲学者にとってヴィーガンはデフォじゃないか?デブな哲学者はみな馬鹿揃い
5考える名無しさん:2013/03/23(土) 13:01:28.86 0
なぜ動物の殺傷はいけないのか
これを論理的に証明する手段はないですね
6考える名無しさん:2013/03/23(土) 13:25:11.34 0
生命倫理スレとかないのか?
7考える名無しさん:2013/03/23(土) 14:01:26.15 0
倫理は発明するものであって、証明することはできませんぜ
8考える名無しさん:2013/03/23(土) 20:47:22.44 0
生命倫理とやらは?
9考える名無しさん:2013/03/24(日) 01:26:51.22 0
肉食大国日本
10考える名無しさん:2013/03/26(火) 13:30:12.05 0
農耕が始まって人類は戦争を始めたってnhkスペが言ってた
11考える名無しさん:2013/03/26(火) 14:00:09.17 0
農耕よりも更に戦争に繋がるのは家畜だからな
順序をわきまえろ
12S・イマムラ:2013/03/26(火) 14:38:17.68 0
医学的には

腎不全の患者の蛋白制限食でクレメジンと併用治療すると、殆んどの
患者が透析に成らずにすみ、植物蛋白もあり血中の総蛋白は僅かの
低下ですみ、蛋白分画で蛋白不足を示すことは、殆んど無い

なを、γアミノ酪酸は蛋白質に含まれ、これを摂取することで不安や恐怖
が除かれ、良好な睡眠が得られるとも、言われる

栄養学の問題は、ここでは考えないが、人類は混色であるのは確かで、
食物ピラミットの頂点に立つのに、一役買っているかもしれない
13考える名無しさん:2013/03/27(水) 22:13:21.49 0
つまり食わなくてもおkということか
14考える名無しさん:2013/03/29(金) 18:50:23.58 0
農耕で戦争がおきたというソースはないな

火を使い始めて戦争がはじまったってのはあるけど
15考える名無しさん:2013/04/01(月) 21:25:45.18 0
想像してみてください・・・・・・・


ある日、地球が宇宙人に侵略されました。
宇宙人は強く、人間が動物に対してやってきたような力と考え方と味覚があります。
宇宙人は人間をみつけて食べてみてこれは宇宙人のために生まれた肉だと思いました。
宇宙人が信仰する神や経典にも、人間は美味いからぜひ食べるべきだと主張します。
地球にはみるまにたくさんの人間牧場と屠殺場が建設され人間は身動きもできない狭い檻に閉じ込められて、一生、日の光を浴びる事もなく、ベルトコンベアで運ばれるエサを食べさせられ、
体に試験管を突っ込まれて勝手に交配させられ子どもを増やされ、体もプライドもズタズタにされて生きのびます。
生まれた子どもはやわらかいので、特選食品として真空パックされます。
そして屠殺場へ輸送されます。
椅子すらもなしでトラックに積まれ、水もエサもなしで何日も揺られます。
夏の猛暑、冬の極寒でも待遇は一緒です。
やっとたどり着いた屠殺場は、人と血のニオイに満ちています。
パニックで逃げようとすれば、宇宙人に殴られ、電気棒でぶたれます。
母親は子を守ろうとして死に物狂いで命乞いをします。けれど、すべてはむなしくおわり、
母親の目の前で子どもが首を落とされて、そして母親自身も殺されます。
16考える名無しさん:2013/04/03(水) 20:48:33.19 0
想像してみてください・・・・・・・


ある日、地球が宇宙人に侵略されました。
宇宙人は強く、人間が穀物に対してやってきたような力と考え方と味覚があります。
宇宙人は人間をみつけて食べてみてこれは宇宙人のために生まれた主食だと思いました。
宇宙人が信仰する神や経典にも、人間は美味いからぜひ食べるべきだと主張します。
地球にはみるまにたくさんの人間農場と精人所が建設され人間は身動きもできない狭い檻に密集して閉じ込められて、一生、日の光を浴びる事もなく、ベルトコンベアで運ばれるエサを食べさせられ、
排卵誘発剤を投与された後、体に注射器や綿棒を突っ込まれて勝手に交配させられ子どもを増やされ、体もプライドもズタズタにされて生きのびます。
孕んだ子どもは母親ごと精人所へ輸送されます。
椅子すらもなしでトラックに積まれ、水もエサもなしで何日も保管されます。
夏の猛暑、冬の極寒でも待遇は一緒ですが、死なないない程度には管理されます
やっとたどり着いた屠殺場は、人と血のニオイに満ちています。
母親の子宮から子供は脱穀され、母親の体は人間用のエサを作るための肥料にされます
子供は汚れなどを取り除いた後
お釜でほっこり炊かれます
17考える名無しさん:2013/05/01(水) 09:33:37.94 P
そうです、ベジタリアンを批判し菜食推進運動の邪魔をする事はとても罪な事です。

いろいろなソースを使って菜食は不健康だからやめとけ、菜食なんかカルトだしキチ○イじみてるとネットで遊び半分で書き込みをしてなにも知らない人達がその書き込みを見て信じたとしましょう。

その信じた人達は肉食をやめないでしょう。

その信じた人達が肉を消費する分の家畜は殺害されます。

その殺害された家畜は食肉業者とネットに書き込みした者が共同で殺害した事になります。

また書き込みの情報を信じた人達の将来の健康も書き込みをした人が責任を負うことになります。

現代の栄養学や肉食、栄養至上主義なんてものはとんでもない詐欺なのです。

1日30品目の食事を毎日続けると痛風や糖尿病さらに命を危険にさらす病気になります。

菜食推進運動を妨害する書き込みをした人は家畜と人間の殺害をしている事になります。

菜食推進運動の妨害の書き込みをしているあなたに警告します。

間接的にあなたが殺してるのではありません。

家畜も人もあなたが殺すのです。
18考える名無しさん:2013/05/01(水) 15:16:52.95 0
そうです、ベジタリアンを推奨し偏食推進運動をする事はとても罪な事です。

偏ったソースを使って菜食は健康的だ、バランスよく食べることなんかカルトだとネットでキチ○イじみた書き込みをしてなにも知らない人達がその書き込みを見て信じたとしましょう。

その信じた人達は肉食をやめてしまうかもしれません。

その信じた人達は偏った考え方を再拡散する分周りからは疎まれます。

また偏った情報を信じた人達の将来の健康は偏った書き込みをした人が責任を負うことはありません。

菜食至上主義なんてものはとんでもない詐欺なのです。

適切な食事は人それぞれ違い、偏った食生活を押し付けると命を危険にさらす病気になります。

偏食を推進する書き込みをした人は、自分の信念で他人の殺害をしている事になります。

偏食推進運動の書き込みをしているあなたに警告します。

間接的にあなたが殺してるのではありません。

直接あなたが殺すのです。
19考える名無しさん:2013/05/03(金) 10:27:28.37 P
肉を食べて健康にプラスに作用するよりマイナス要素の方が多いのが事実です。
菜食者に肉の害を指摘された肉食者の中にはキレてつっかかってくる者もいます。

それはなぜか?

肉食推進の詐欺師達に洗脳されているからです。

自分が洗脳されてるとは認めたくない、そんなの嘘だと重度に洗脳された狂信者などは発狂したりします。

これは宗教に洗脳された人達とまったく同じ心理です。
20考える名無しさん:2013/05/03(金) 23:20:08.54 0
肉を止めて思考にプラスに作用するよりマイナス要素の方が多いのが現実です。
一般人に菜食主義者のウザったさを指摘された菜食者の中にはキレてつっかかってくる者もいます。

それはなぜか?

ベジタリアンの詐欺師達に洗脳されているからです。

自分が洗脳されてるとは認めたくない、そんなの嘘だと適度に洗脳された狂信者は発狂します。

これは宗教に洗脳された人達とまったく同じ心理です。
21考える名無しさん:2013/05/03(金) 23:22:48.61 P
>>20
ぱくるなごイム
22考える名無しさん:2013/05/03(金) 23:52:46.17 0
日本語でおk
23考える名無しさん:2013/05/03(金) 23:54:07.20 P
>>22
ゴイム涙目??
24考える名無しさん:2013/05/04(土) 00:10:56.89 0
罵詈雑言しかでないような口なら、もう開かなくてもいいよ
25考える名無しさん:2013/05/04(土) 00:12:25.73 P
ゴイム発狂か??
26考える名無しさん:2013/05/04(土) 00:22:49.39 0
いいんだけどね
いい加減、簡単に鏡に映せるような薄っぺらい罵詈雑言やめたら?
鏡に映してるこっちは結構楽しんでやってるけど
とくに「お釜でほっこり」は良かったでしょ?
27考える名無しさん:2013/05/04(土) 08:24:03.83 P
>>26
頭がかわいそうなんだなジャップ
28考える名無しさん:2013/05/04(土) 18:52:42.38 0
発狂しているうえに性格も悪いよりは、ただのバカの方がましだと思うけどね
29考える名無しさん:2013/05/05(日) 15:04:41.58 P
ニップさん

落ち着いて
30考える名無しさん:2013/05/05(日) 16:52:02.18 0
そういう君はKoreanかい?
31考える名無しさん:2013/05/06(月) 23:57:21.74 P
ニップってなんでウェイウェイしてんだぜ?
32考える名無しさん:2013/05/07(火) 12:40:42.93 0
ヴィーガンを哲学するといってもまぁ
33考える名無しさん:2013/06/07(金) 16:02:23.27 0
age
34考える名無しさん:2013/06/07(金) 18:34:16.96 0
あげんなボケ
35考える名無しさん:2013/06/07(金) 23:38:32.43 0
痛覚のするどさ、感性、知性の発達度合いが殺したときの罪の度合い
犬なんかはほとんど人間
植物は子孫を残す時の苦痛も0
そのように作られたから
36考える名無しさん:2013/06/08(土) 02:03:48.04 0
>>35
人間は特別痛がり
骨が折れたら痛くてもう動けない
野性動物は痛みに鈍感
野生で痛がってたらその間に食い殺される
ちなみに認知症のお年寄りも痛みには鈍感
37考える名無しさん:2013/06/09(日) 08:23:06.16 O
痛みを表現するのと実際痛覚感知してるかどうかはまた別だろ
認知症者は痛みに鈍感て随分恐ろしいこと言うな
38考える名無しさん:2013/06/09(日) 13:55:09.22 0
>>37
骨折した足で歩いたり、皮膚が剥がれてても気付かなかったりと色々ありますが?
表現云々ではない、痛みを痛みとして認識してない認知症の出方があるよ
痛みの認識を、一定以上は高次脳機能として考えればなんの不思議もない
39考える名無しさん:2013/06/10(月) 12:02:40.16 O
>>38
それホントに気づいてないってなんで他者が証明できるの?
脳波実験したの?
痛みは他人に分からない、ゆえに…と云う哲学ド真ん中の命題を
軽々否定するレスが哲学板で見られるとは
40考える名無しさん:2013/06/10(月) 14:03:09.62 0
>>39
大腿骨頸部骨折で普通に痛み感じてたら、這うことも難しいよ
41考える名無しさん:2013/06/11(火) 00:28:23.55 0
ボクサーと同じように脳内物質が分泌して一時的に痛覚が麻痺してたりする可能性はないの?
42考える名無しさん:2013/06/11(火) 00:56:47.38 0
>>41
ないとは言わないが、術後包帯取って平気でいじるとか
快楽物資出っぱなしでないと説明がつかない
それにそうであれば、やっぱり痛みには鈍感になってることになる
43考える名無しさん:2013/06/14(金) 15:44:00.29 0
よくわからんけど痛みに鈍感なら殺して食べても問題ないんかな
喉を切られて死ぬまでの時間なんかは痛みはなくとも苦しそうに見えるけど
苦しみについての感覚はどうなってんだろう
44考える名無しさん:2013/06/26(水) 12:21:05.75 0
仏教思想をベースにすると普遍的価値はあるよね
キリストもペスクタリアンだし
45考える名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
46考える名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
殺処分後に食うの?
47えびね ◆MlViGudk9NNM :2013/09/01(日) 08:00:49.69 0
しばらくベジやってたけど、辛くなってお肉食べちゃったよね。恥ずかしいけど。
お肉美味しいから困るよ…。
48考える名無しさん:2013/09/02(月) 12:26:26.81 0
食材の種類を減らせば減らした分だけ健康になれると信じてる連中
最終的にはパンとパスタとケーキの話しかできなくなる

要は、小麦消費の促進運動
49考える名無しさん:2013/09/05(木) 23:28:15.08 0
>>48
「食材の種類を減らせば減らした分だけ健康になれると信じてる連中」
は最終的には果物にいく
小麦にはいかないよ
50考える名無しさん:2013/09/06(金) 08:23:56.28 0
理屈を重んじる奴はそうなる
アメリカ様の洗脳を受けたウチの母とか
ベジなイベントに出てくる女の子とかは
小麦の話しかできなくなってる
51考える名無しさん:2013/09/07(土) 00:48:01.35 0
マクロビアンは小麦は地粉推奨で海外小麦は嫌悪してるし
ローフーディストは小麦はそもそも使えない
知り合いの外人ベジも小麦は身体に悪いって説をみんなに言って回ってる
自分の周りの健康志向のベジは小麦を避けるのを推奨する傾向にあるから、小麦に行き着く健康法があるってのにびっくりした
何処から流れてる話なのか詳しく知りたい
52考える名無しさん:2013/09/07(土) 08:29:57.30 0
っていうかさ。やっぱ?これはみんなも納得したんだけど…、
宇多田が過去に浮気して流産して離婚したのも、わりと自然な流れなんじゃないのと。
あれだけ魅力あれば、男の誘いが半端なくて、いくら歌に没頭してもネットに逃げても、逃げ切れない。
宇多田ほどじゃないけど私も、まあわりとそんな状態なので、同情せずとも理解はするわ。
好きな男と一緒に住んでも、やっぱね、ほかの男としちゃうよね。私は避妊は怠らないけどね。
あちこちとしちゃう、ってとこまではわりと平凡な話で、ヤリマンかよ、で終るんだけど、
妊娠、流産、離婚、となるとヘビーだわな。でもまあ、わりと自然な流れなんじゃないのと。
彼女は、あの母親を見て育って来たんだから、そしてヤクザが取り仕切る芸能界にドップリなんだから、
当然じゃないの。わからなくはないよ。芸能人の結婚離婚なんて、所詮話題づくりだしね。
過激であればある程いいんだよ。それだけの事。
53考える名無しさん:2013/09/07(土) 11:32:39.66 0
>51
すまんが俺にも奴らの事は理解できないし
関わりたくもない

だが、小麦から解放されたベジとは接してみたい
54考える名無しさん:2013/11/03(日) 12:48:02.50 P
あげ
55考える名無しさん:2014/04/21(月) 22:20:11.69 0
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
56考える名無しさん:2014/05/17(土) 00:17:22.39 0
クリばかり攻める。
57考える名無しさん:2014/05/28(水) 20:44:42.33 0
>>49
仙道系だと胡麻だけ食ってた人とか松だけ食ってた人の話がある
あと木喰行で蕎麦粉だけ食ってたって人も
58考える名無しさん:2014/05/28(水) 21:44:01.82 0
>>57
それ、全員そのあと人間辞めて天に昇ってるだろ
59考える名無しさん:2014/05/30(金) 23:39:25.46 0
沢山食べれば人間やめなくてもなんとか生きていける範疇じゃね?
健康維持できるかどうかは知らんけど
60考える名無しさん:2014/09/18(木) 00:07:51.70 0
クリばかり攻める。
61考える名無しさん:2014/09/18(木) 22:08:55.74 0
もう秋だもんな
炊き込みとかもいいよな
62考える名無しさん:2014/09/27(土) 00:07:41.53 0
クリばかり攻める。
63考える名無しさん:2014/09/27(土) 14:18:40.14 0
羊羹とかもいいな
ただ、しっかりと物を見極めないと
栗蒸し羊羹が栗虫羊羹になるから注意な
64考える名無しさん:2014/10/11(土) 00:08:11.85 0
クリばかり攻める。
65考える名無しさん:2014/10/11(土) 22:31:34.30 0
今、旬真っ盛りだしな
66考える名無しさん:2014/10/31(金) 00:34:29.22 0
クリばかり攻める。
67考える名無しさん:2015/02/03(火) 12:29:12.00 0
age
68考える名無しさん:2015/02/04(水) 12:01:57.28 0
ヒトの基本食性は肉食よりの雑食なので、不自然なヴィーガン食に対応出来ない者が多くて当然なので、「動物を殺さない」ヴィーガンは普遍善行とは成り得ない。

人類創生(現生人類と遺伝的に同種であるクロマニョン人発生)7万年。

農耕の開始が1万年前から。農耕民族なんて言ってる日本での耕作開始が5千年前から。

それまで(氷河期の終わりが1万年前)は穀物なんぞ食わずに狩猟採集で動物性食品中心。

6万年以上続いた食習慣が1万年弱で変わったら、そりゃ体調崩すわ。

現生人類(クロマニョン)発生7万年前から農耕開始までの6万年はずっと氷河期。

その氷河期は冬場、木の実果実はほぼ採れないので、代謝を維持する為に必要な栄養は

草や木の葉を蛋白質脂肪に変換してくれる草食動物や魚介昆虫中心だったのは当たり前。

「主食」なんて為政者が年貢・税収・兵士としての人員や公共事業人員確保する都合で決まっただけの唯の方便。
69考える名無しさん:2015/02/04(水) 12:04:48.28 0
木の葉や草から蛋白質を合成できない、恒温動物である猿が

「餌場」である森から荒野に出て代謝を維持するには動物性食品中心だったのは当然。

別の木の実果実など高カロリー植物性食品がふんだんに手に入る餌場(森)を見つけられたとすれば

それは単に「餌場の移動」であって生物学的なイベントとなりえず、チンパンから進化する必要性が無い。

反芻胃や糞の再食によって低カロリー植物(草や木の葉)を蛋白質に変換できない比較的大型の恒温動物の猿が

木の実や果実などの高カロリー植物のある森を出て代謝を維持するには動物食中心になるのが道理。



人類が耕作によって穀物を「主食」としたのは長くても1万年前から。

「農耕民族」なんて言ってる日本人の耕作開始は高々5千年程度。

現生人類と遺伝的に同じクロマニョンからでも7万年。

チンパンと同じ祖先から枝分かれして果実木の実主体で安寧に暮らせる森を出たのは7百万年前。

7百万年続けた動物食主体を、この1万年弱で穀物主体に変えてるのが元凶。
70考える名無しさん:2015/02/04(水) 12:19:22.35 0
因みに>>68の↓

>「主食」なんて為政者が年貢・税収・兵士としての人員や公共事業人員確保する都合で決まっただけの唯の方便。


の、「兵士や公共事業人員確保」と「主食(と穀物を位置付けた)」の関連は

「農耕によって集団の構成員を土地に縛り付けておく事が容易になるから」です。

家(簡易式でない)土地財産を持たず、少ない荷物で移動しながら狩りで暮す狩猟民は兵士にも公共事業にも使えません。

ついでに、大規模な戦争が始まったのは農耕開始以降と言われていますw



土地所有の概念(必要性も)が無く、財産と言えば僅かな衣類装飾と移動式住居の部品、狩りの獲物と調理器具、
あとは精々保存食調味料だけだった狩猟民は、狩りの縄張り争い程度の揉め事は有っても、同じヒトであり手強い
狩猟民相手に戦うよりも、別の狩場に移動して獲物を殺す方が安全且つローコスト。

他方、土地も水利権も収穫/保存作物も、農耕動物や農具など、守る物が多い農耕民は移動が困難で、
それ故土地に縛り付け易く、税の取り立ても兵役・公共事業への徴収も容易で為政者にとっては誠に好都合。

人口が増え過ぎて狩猟では賄えなくなった事、食料安定供給による餓死リスクの低減、外敵(捕食獣)や
狩り時の事故による死亡率低減などのメリットによって農耕へ移行した事実は、

  「  狩  猟  を  6  万  年  以  上  続  け  た  ヒトの基本食性が動物食中心だった事実」

を覆さない。今現在、事故リスク無しで動物性食品中心での食生活が送れるのならば、その方が健康にはいいのが当たり前。
71考える名無しさん:2015/02/04(水) 12:39:52.14 0
書きたかった事を書き飛ばしてたw


〜他方、土地も水利権も収穫/保存作物も、農耕動物や農具など、守る物が多い農耕民は移動が困難で、
それ故土地に縛り付け易く、税の取り立ても兵役・公共事業への徴収も容易で為政者にとっては誠に好都合。

農耕集落が大きくなればなるほどそれを養う為の作付けが要り、飢饉対応も含めて、
より収量と勢力拡大を目指して近隣集落から耕作地と川や湖などの水源を奪いとる為に
武力を持って、奪った土地の農民は奴隷として扱った。

現代社会の「肉食」は農耕によって可能になった穀物による畜産がメインだけども、
元々は6万年超の狩猟生活によって続けていた動物性中心食が穀物主体食に変わってしまっただけ。
「主食」なんて大嘘に騙されて、「ヒトは動物食に向かない、菜食だけで生きられる」という
誤解も全ては権力者の都合でそうなってるだけだね。

「菜食アンチは食肉業界の陰謀」とはべジスレでよく見かけるが、俺にしたら「肉食(というか近年の糖質制限)否定」は
「糖尿病その他多くの病気で儲ける医療製薬業界の陰謀」だとしか考えられない。
基本食性から外れたムリな食生活が多くの現代病の原因。

因みに、ヒトは700万年のその進化の大部分の時間を「骨髄食」で生きてきたってハナシも有ります。↓

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4121017099/ref=cm_cr_pr_btm_link_next_2?ie=UTF8&pageNumber=2&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending

「現存する類人猿は皆果実中心食だから、ヒトの歯は肉食に向いてないから」と「ヒト基本食性は菜食」派の方々は一度↑を読んでみましょうw
72考える名無しさん:2015/02/04(水) 13:19:08.24 0
秋田昌美もだけど、ヴィーガンの人は「未だに肉食を続けてるのは意識が低い証拠」とかよく言う。
体質的に向いてる、または完全菜食に適応可能な者が居ても、それは体質の問題であって意識の問題ではないし
ましてや善行でもなんでもない。

動物性食品が必須な者にとってはその「善行」を行う事が即自身の生命維持を困難にし、結果死ぬ事になるから。
捕鯨関連の話で「私は菜食だから、捕鯨に反対する権利がある」と言ってる馬鹿(シーシェパードがそう)がいるけど
単に菜食対応可能なそいつが「何故他の動物なら良くて鯨は駄目なのか?」と言われない様に捕鯨反対の言い訳に
頑張って菜食してるだけ。

動物食が必須な者にとっては「動物を殺して食う事」が生存条件なので、アトは度の動物をその対象にするかの問題でしかない。
個人個人の価値観によって「俺は鯨を食わない」「俺は家畜の方がより可哀想に感じるから狩猟肉しか食わない」という判断
・選択は自由なので、たとえ完全菜食者だろうが鯨の捕獲を妨害して他の狩猟や畜産の妨害をしない、などというシーシェパードなど
単に価値観の押し付けをしてるだけのゴミ屑でしかない。

昨年ケネディ大使が問題視して失言した「殺し方の問題」も他の狩猟動物へのそれや家畜動物の「生かされ方」は良いけど、イルカ漁は駄目
という価値観だけに依拠したモノで、手の施し様の無い馬鹿としか言いようがない。
73考える名無しさん:2015/02/04(水) 16:03:12.55 0
「動物を殺して食っていい、というのは種差別だから駄目だ」って言い草は間違ってるよな。

苦痛を感じる動物に苦痛を与えない選択が出来るんだから、そうすべき、と言う。

しかし、野生の捕食者は被捕食者への苦痛など気遣わない。無駄に殺す事はしないだけ。

野生の捕食者が気にしない事を、何故人間だけが気にしなければならないのか?

人間だけに「それを気にしろ」と言うのならばそれこそ「種差別」だねw
74考える名無しさん:2015/02/04(水) 16:21:45.19 0
シンガーついでで。

「類人猿や鯨類には自己認識や想像力があるとほぼ確定しているので、特に配慮しなければならない」

単純に痛覚で感じる「苦痛」だけでなく「精神的(?)苦痛」への配慮を要する動物という位置づけまで有る。

無論、シンガーは動物の下等上等で動物をランク付けして差別する意図が有るのではなく、
苦痛を感じる能力の高さに応じて扱いを変えよう、と。

しかし、「種差別」と同時に「苦痛受容能力に応じた扱いへの配慮」も不必要。理由は↓


「鯨類はどんなに頭が良くても殺していいけど、たとえ鯨類より知能が劣る知的障害者であってもヒトを殺してはいけない理由」

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400684971/172-180
75考える名無しさん:2015/02/04(水) 16:24:24.10 0
あ、>>74のリンクは後半「公海自由の原則」とその根拠のハナシになってるけどねw
76考える名無しさん:2015/02/05(木) 17:38:55.17 0
実に興味深い・・・食物繊維は兎も角、V.Cは?マサイ族がV.C無しで壊血病に罹らない秘密はココに?


「丸一年間、肉(赤肉)だけを食べた、2人の「勇敢な」男達の物語」
http://dietforlife.blog.fc2.com/blog-entry-94.html?sp

低糖質ダイエット、パレオダイエットが今大流行だが、もっともなことだ。
標準的なアメリカンダイエットに比べ、素晴らしいからだ。
77考える名無しさん:2015/02/05(木) 17:54:12.53 0
これも興味深い・・・

https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/672589122824844

〜またチャイナスタディはアメリカと中国による共同研究で、コリン・キャンベル博士は「動物性たんぱく質こそが史上最悪の発がん物質だった」と結論づけている。
たとえばカゼインを20%増やすだけでガン病巣は11 倍に増殖する。ただ、この「マクガバンレポート」と「チャイナスタディ」には非常に矛盾点が多いが、ほとんどの人がそれを指摘しない状況にある。
単純にいってもカゼインと動物性たんぱく質は一緒ではない。

この「マクガバンレポート」と「チャイナスタディ」を私は長いので読む気がしない。虚無主義のわたしにとっては最後は内容などどうでもいいからだ。ただ垣間見て読むだけでもいくつかの矛盾点にぶつかる。
いわゆる古代民族も野生の肉食動物も雑食動物も、動物性たんぱく質を多数とっているがガンになどならない。特にインディアンやイヌイットはほとんど90%以上のものを動物性たんぱく質に頼っているかもしれない。
なぜ彼らはガンにならないのにこのレポートは成立するのか。

これを説明しようとすると、どうしても栄養学や食養以外の分野にも話が及ぶ。しかし人間のすべてはこれを栄養学などで説明することにこそ問題があるのである。これらは歴史的にも見据えねばならない。
もう一つはなぜ矛盾点が生じるのか、その整合性を考えねばならないが、あらゆる優秀な学者たちもこの整合性をつけることができない。それこそが学問の罠であり誤びゆうなのだが、
だれもそれに気づくことはないのが現状である。

単純にいっても肉の質についてほとんど考慮されておらず、肉の質も生物の質という意味と育ち方育てられ方という要素も考慮されていない。さらにいえば栄養学以外の要素も考慮されていないし、
歴史的背景もこのレポートたちがどのような意図だったかという政治的要素も考慮されていない。遺伝子も腸内細菌もその他の物質もそれぞれの電荷も何も考慮されていない。
肉を食べると酸性になるはすべてにおいて真実なのか、それさえも考慮されておらず酸性になるのが本当にいいかさえ考慮されていないのだ。
これらを信じるのに無理があるとする意見に、一体この世界の何人が同調できるのだろうか?
78考える名無しさん:2015/02/28(土) 09:52:11.42 0
5 :菜々しさん:2014/07/25(金) 01:24:34.90 ID:VHZOVTs/
このスレ読んでみ
肉食えなくなるからw

【暴露】食肉業界で働いてたけど質問ある?【真実】

http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51303091.html
79考える名無しさん:2015/02/28(土) 14:23:35.18 0
き○たま
2014-12-01 18:49:38NEW !
テーマ:ブログ
今日は ブタのキン○マをとりました。
ペットの去勢は麻酔しますが、家畜なので、麻酔とかしません。

切られてる途中は痛すぎて、コブタは白目むいて恐怖に怯える顔をしているよ!
痛すぎて、たまに、『イテー!!!!』と聞こえるような鳴き声をあげます。ほんとに痛いんだな、、、


ブタは あらゆる痛みに耐えます。
まずは、歯とシッポを切ります→きんた○を麻酔ナシで抜きます→最後は喉から心臓を切られて大出血して死にます。
最後が1番痛いね。



歯とシッポは私が切ります。
○んたまは、私がブタを抑えつけて、社長が切ります。


今日は、きん○まを切ったんだけど
オスのコブタはいないか〜?
と探していると
親豚が横目で 警戒して見ていて(続く)
http://ameblo.jp/aya-0218-0218/entry-11959341707.html

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417449718/
80考える名無しさん
僕が菜食をやめた理由 @

http://neem.ti-da.net/e7306447.html

なぜ菜食をやめるに至ったか、自分の体験の報告とともに、書き綴りたいと思います。
では、長くなるかもしれませんが、どうぞお付き合いください。



ベジであればなんでも良いというのではなく、もちろん白砂糖は食べませんし
野菜や米はいつも無農薬や減農薬のものを選んで食べてきました。使う調味料なども厳選した無添加で古式醸造の一級品です。
旬の野菜をたっぷりと食べ、タンパク源として豆腐やオーガニックの豆などもいつも食べていました。

この印象は人によって様々でしょうが、とても健康的だなと思う人も多いと思います。

ところが、僕の体はとても良いとは思えないような健康不良にしばしば陥りました。

菜食5年目の夏、名古屋で花小路というマクロビオティックの飲食店を営んでいました。
この夏から、大量に汗をかくと腕や背中に発疹ができるようになりました。

そして同時に汗がすごく匂うようになりました。加齢臭のようなひどい臭い。

その冬、インフルエンザにかかりました。マクロビオティック的な民間療法や、
断食など試し、なんとか自力で治そうとしましたが、すぐには回復しませんでした。


   〜