何が良くて何が悪いかなんて、一体誰に分かるんだよ

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1考える名無しさん
自分にとって都合が良いから「良いこと」なんていうのは自分本位な見方なのでは?
人間にとっての「良いこと」はその他の命あるものにとっては「悪いこと」なのかもしれないし

人間以外を含めた全てのものにとっての「良いこと」や「悪いこと」が分かれば
この世の真理に近づくことができるかもしれないと常々私は思うのだが、
そういったことについて語りましょう
2考える名無しさん:2011/11/09(水) 21:43:35.80 0
小学生のスレ立ては法律で禁止されております。
3ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/09(水) 21:56:04.52 0
工場のライン作業の

決められたレールに乗りたくないから
4考える名無しさん:2011/11/09(水) 22:14:14.39 0
>>1
「人間以外を含めた全てのものにとっての「良いこと」」が「良いこと」

答え出てるんじゃない
5考える名無しさん:2011/11/09(水) 22:24:15.37 O
そんな事象は存在しない
6考える名無しさん:2011/11/09(水) 22:25:06.11 0
助け合うことはよい事だよ
7考える名無しさん:2011/11/09(水) 22:26:49.51 0
>>4
「人間以外を含めた全てのものにとっての「良いこと」」などこの世に存在するのだろうか?
何か具体的な答えが分かれば一番良いんだがなあ…

大多数にとって何かが滅びることは「悪いこと」であってもそれを「良いこと」だと感じる
少数派がいたならば、それは「悪いこと」とは言い切れないとか思ってしまう
まあそんなこと言い出したらキリがないし、「人(もの)それぞれだろ」で
思考停止しそうになってしまうわけだが、何か一つでもこの世の全てのものに共通の
「良いこと」があるのではないかと不意に考えそれを今探している
8シャイア・ラブーフ:2011/11/09(水) 22:27:18.93 0
「エア友達」 としたら どうなの?

空メールを自分に打って

着信音がして、電話に出る

会社でお友達がいますオーラを出す

誰に判る?
9考える名無しさん:2011/11/09(水) 22:34:17.91 O
エコとか・・?
10シャイア・ラブーフ:2011/11/09(水) 22:39:05.62 0
僕も

ケータイを耳に当てたら

悪口言い放題のスマートグリット派だよ

人生の労力を20%削減でエコなんだけど

やめろよお 通信履歴を調べるなよお〜
11考える名無しさん:2011/11/10(木) 00:24:58.68 O
君が信じる通りにするしかないんじゃないの?
12考える名無しさん:2011/11/10(木) 00:25:28.88 0
なんでこのスレのびてんの?
13考える名無しさん:2011/11/10(木) 00:26:21.59 0
書き込むからに決まってんだろ、能無しがよ。
14考える名無しさん:2011/11/10(木) 00:28:08.85 0
はいはい、わろすわろす
15考える名無しさん:2011/11/10(木) 01:30:50.32 0
>>12
運知思想だよ
16考える名無しさん:2011/11/10(木) 02:37:17.21 0
17考える名無しさん:2011/11/10(木) 05:50:06.34 0
>>1
>何が良くて何が悪いかなんて、一体誰に分かるんだよ
主語を省略するなよカス

お前が主語を省略するから自身でいう誰という疑問がでてくる。
主語があれば主語に対することで主語が考える基準の人に分かるに
決まっているだろ。アフォだろ。
18考える名無しさん:2011/11/10(木) 08:46:09.87 0
善悪の判断は、そのケース・バイ・ケースで異なる。
判断「基準」は、それぞれのケースで「決まる」。つまり、「物差し」で
ある。

物差しで、測定し、結論がでる。統計処理もできるし、理屈も言える。
都合の良い「物差し」を、作る為に、人々は「争う」。

だが、「誰れ」が物差しを作るか?いつも問題となる。
「力ある者」が、物差しを作るが、不満も残る。
多数決でも。
19考える名無しさん:2011/11/10(木) 09:47:05.46 0
人間を除く自然界は、「本能」の支配。
食物もピラミットがあり、「厳しい」摂理がある。だが、
動物は、「節度」があり、「必要」以上は、取らない。

人間の「理性と欲望」は、「節度に」欠ける?
動物の本能に劣る?
20考える名無しさん:2011/11/10(木) 11:34:31.60 0
21考える名無しさん:2011/11/10(木) 12:00:30.49 0
たとえ「全てのものにとっての「良いこと」」が具体的にあるのかどうかわからなくても、それを模索しようとすること自体が善なのでは
22考える名無しさん:2011/11/10(木) 20:29:38.15 0
全てのものにとっての良いことを考えることは誰にも害を与えないし結構良いと思う。
完璧に良いものは多分ない。
23考える名無しさん:2011/11/10(木) 23:45:49.21 O
でも・・何も良いことをしなかったり悪いことをしながら、ただ考えているだけではただの自己満足ではないですか?
24考える名無しさん:2011/11/11(金) 02:45:24.06 0
これ善悪の判断対象が「この世のすべてのもの」と言い切っちゃうと
途端に難しい問題になるような気がする

もしも人類も生物もこの世界も「全て」が初めから存在しなかったとしたら、
それはこの世界の全てのものにとって「幸せ」なことであり、
かつ「不幸」なことでもあるのではないだろうか みたいな?
25考える名無しさん:2011/11/11(金) 04:42:10.51 0
自然界では、人間も動物も、歩けば「えさ」にあたるわけでは無い。
弱肉強食の世界である。厳しい食物ピラミットだ。特にその頂点にいる
「人間」は、節度が無い。

植物の世界でも、「太陽光」を求めて、生存競争である。

生存競争が、自然の「摂理」で、平和主義は空論でしか無い。
人間だけの「社会」を考え、「配分を公平に」と、つまり、
社会主義を考えても、それは「空論」。歴史が、示している。
26考える名無しさん:2011/11/11(金) 11:58:50.98 0
そう、なん、です、か。
27考える名無しさん:2011/11/11(金) 15:54:26.59 0
そうだな

太陽とか水が存在する。酸素が存在する。
全てににとって良いこと。そして当たり前のように受け取る恩恵。

例え太陽光を必要としない生物がいても、それぞれ影響し合う
自然のサイクルの中で生きているのだから同じだろう。

「良いこと」や「悪いこと」のような「概念」が人間以外に通用するか?

ちなみに全ての生命が生存を獲得すればどうなるかは知っているはず。
自然のサイクルってのは生死を含めた恩恵のことね。
28考える名無しさん:2011/11/12(土) 13:48:35.76 0
自分が苦痛を感じないで幸福感を味わえる事が良いこと。
逆が悪いこと。
善悪なんて誰にもわからないんだから、自分で決めていいってことだよ。

自分で決めた善悪に従って行動したときに、それが大勢にとっての善にもなるとき
その人は善人とみなされ、逆が悪人になる。

周りからのそういった評価も自分にとっての幸せに含まれるのなら
それも考慮に入れて善悪の基準を決めていけばいい。
簡単なことやんか。
はい、終わり。
29考える名無しさん:2011/11/12(土) 23:52:23.66 0
おわりだそうです
30考える名無しさん:2011/11/13(日) 01:27:19.25 0
悪は自分のしていることが本当に悪なのだろうかとかいうことで悩まないよね
勧善懲悪ドラマの善も悩まないけど
31哲人・本人:2011/11/13(日) 04:37:02.42 0
物事の理非・善悪の弁別は、知能を備えた人類だけにできる技です。
従って、物事の理非・善悪の弁別のできぬ者は知能を持たぬ人類だ、と言うことですね。
32考える名無しさん:2011/11/13(日) 05:37:39.54 0
>何が良くて何が悪いか
ヘッドホンの話になるが、入門用密閉型鉄板として
英語圏ではATH-M50、日本語圏ではDJ1Proということになっている。
また、日本でM50かといえばそうではなく、RH-300である。
この2つは同じハードなのだが周波数特性がちょっ違う。
M50が低音で包む一方、RH-300は均一に機械的に平たくしてある。
さらに、英語圏ではSRH-840の高音はまず耐えられない部類に入っているが
日本語圏ではSRH-940と共に音質においては絶賛の嵐である。これらは低音が出ない。
また、日本語圏ではMDR-CD900STがスタジオ定番である一方、
英語圏ではMDR-7506がスタジオ定番ということになっている。
英語圏の低音傾向は顕著だ。DJ用も低音ではないかと思うところだが
ちょっと違う。英語圏は低音の中に住んでいるのであり、DJの低音では
あくまで低音が来客しているのである。ドイツ語圏の関わり方が事態を
とても複雑にしている。ドイツ製の音は人工的に継ぎ接ぎしたようなぎこちない
感じになっているのである。しかし、低音傾向の対極として日本で好まれる。
この関係がとても難儀である。その選択肢の中ではそれしか選べない
という類の物が、それこそが我々の求めるものであると形を歪めてきているのである。
33考える名無しさん:2011/11/13(日) 08:22:00.15 0
多くを決めてるのは国会かな。裁判所もそうだしかなりの裁量をもつ政府もそう。
それらが間違った時には最終決定者である国民が正す。
ただ、国民といってもさまざまだし、その意見が政府や国会に反映される仕組みも完全ではない。
34考える名無しさん:2011/11/13(日) 09:33:02.68 0
サンコンプリッツ
35考える名無しさん:2011/11/13(日) 13:47:19.57 O
菜々緒タンと結婚したい
36考える名無しさん:2011/11/15(火) 14:10:42.54 O
一般的に、「正しい」ことが良いことで
不正や正しくないことが悪いこととされるんじゃない?

人として正しい行いとは何ぞやって話になってしまうけど
37考える名無しさん:2011/11/17(木) 13:19:41.76 0
社会に着眼した事実上の善悪の判断と
主観的な善悪の判断。

これら二つのどちらを指すのか明白にしていただかないと…
あ、新垣結衣と上戸彩なら新垣結衣のほうが良いってことは僕にでもわかりますよ。
38考える名無しさん:2011/11/17(木) 23:15:50.24 0
人間以外の生物も含めた世界に着眼した事実上の善悪の判断
39考える名無しさん:2011/11/26(土) 12:54:06.75 0
所詮人間の物差しでしかないよ

ゴキブリを殺したら害虫駆除として喜ばれるけど、
人間を殺したら殺人として罰を受ける

これは誰が決めているのって話になると結局人間だし
もし時の権力者がナチとかでユダヤ人殺してもいいってなったら人間殺そうが罪にはならない

道徳とか善悪っていうのは、究極のところ体制やその国の集合的意識、教育なんじゃないかな?
40考える名無しさん:2011/12/10(土) 21:52:35.39 0
基本的にそれを多数決で決めるのが民主主義。ただ、多数決だけでは例えばAとBがCを殺すことに賛成となってしまうこともあるので、多数決とは別に絶対に守らなければならないルールもある。
この多数決と絶対に守らなければならないルールを組み合わせたのが現在の社会システム。
41考える名無しさん:2011/12/10(土) 22:06:03.00 0
絶対守らなければならないっていっても、
一部の人がそう言って皆に押し付けてるだけじゃね?
42考える名無しさん:2011/12/11(日) 00:06:07.80 O
好き嫌いの激しい警官がいたとする
好きな人の違反には目をつむって嫌いな奴の違反は超過して切符を切った場合、これは正しいのか間違いなのか?

人間のいう正義ではこれは正しい

友達が「お前バカだな〜」と言った時
好きな友達なら笑顔で「あははは、まっいいじゃん?」と返すが嫌いな友達だと「もういっぺん言ってみろ!お前ふざけんなよコラ!」と裁量が変わる
しかも共通の友達へ「あいつムカつく!この前バカとか言いやがって!おいっアイツ無視しようぜ」と正義の剣を振るう
43考える名無しさん:2011/12/11(日) 00:07:56.46 0
今の日本は誠におかしい国になっている。
世界中の笑いものである。

連日のように、韓国料理が、韓国の旅行に、
K-POP(KARAがー、少女時代がーなどと)韓流を促進している。
その元凶は在日に牛耳られた広告代理店・テレビ局・政党…
韓国は、日本が大嫌いな反日国だ。
日本が震災にあった時、日本人が沢山死んだと歓喜に湧いたという。

その後、タイで大洪水が起こり、トルコが大地震で震災した。
どちらも日本が大好きな、親日国である。
特にトルコに至っては友好を超えて、兄弟とまで言われている。

しかし、日本の無能政府とドジョウ総理「野田」の出した結論は、
タイに10億円支援、トルコに7億円支援、 韓国にスワップ(通貨交換)で5兆円提供。
韓国は震災などではなく、自国の馬鹿な政策の失敗でウォンが暴落していた。
それを立て替えてやったのだ、我が日本に巣くう悪魔共は。

支援の優先順位は当然、自国(日本)>他国(震災国)>他国(経済危機)のはず。
他国ならまだしも、自国すらまともに震災復興できてないのに、
反日国を支援する 売国民主党。 テレビの収入源も現在、
朝鮮・韓国系が多くそのため、韓国の悪口は一切いわず、 韓国万歳になっている。
日本より他国が、好きで好きでたまらないテレビ局は、
いつか日本人から見放されるであろう。
44考える名無しさん:2011/12/12(月) 17:30:18.30 0
中国漁船員が韓国係官を切り殺す
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323656721/
45考える名無しさん:2012/01/02(月) 18:47:34.05 0
ロジックとパッションを同量入れたカクテルで明日の夜に酔うのじゃな?
46あぼーん:あぼーん
あぼーん
47第四の波平:2012/02/07(火) 20:15:57.32 O
カイタイイカミシラ
48考える名無しさん:2012/02/07(火) 22:42:59.56 0
>>41
そうでもない。例えば人を殺してはいけないというのが絶対守らなければならないルールだが、国会によって承認された法律によって規定されている。
だから一部ではなく多数決。常識的に言えば多数が支持しないような絶対守らなければならないルールはほぼない。

49考える名無しさん:2012/04/29(日) 18:59:25.52 0
過去スレッドにて、善悪の絶対性を論理的に証明しています。
真理は相対的なものではありません。

十十十 カトリック+188 十十十

神の完全性と真理の普遍性1/4
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1286831454/311-314
50考える名無しさん:2012/04/29(日) 23:05:07.50 0
>>42
小沢一郎はこれで強制起訴になったんだな

腹黒いが庶民の懐事情は好く知っている政治家を「正義」で裁こうという訳だ
その隙に狭量な官僚べったりのどぜうが消費税増税に踏み出すと・・・

さて、これからどういう政治ショーが見られるかな
51考える名無しさん:2012/05/02(水) 08:48:37.63 0
在日司法試験受験生が激怒 「何で元中国籍で帰化したとかいう情報を載せるわけ?」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335887091/
52考える名無しさん:2012/05/02(水) 10:22:44.88 0
>>1
わかるわけないだろ。それを何千年もやってきたのが哲学だよw
53考える名無しさん:2012/05/02(水) 11:10:08.65 0
https://twitter.com/#!/ikedanob/status/197202310538076160

池田信夫 ? @ikedanob
Windows7の新しいバージョン(SP1)では、ユーザーアイコンがDELLのまま変更できない。
これはオフィスでも自宅でも起こる。DELLの問題なのかMSの問題なのか・・・
54名無しさん:2012/12/26(水) 19:10:02.00 0
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf
55考える名無しさん:2012/12/28(金) 07:47:17.29 0
何がよくて何が悪いかなんてそんな基準はない
一見、悪く思えても、やってしまってかまわない
ただし警察に捕まるようなことはあとで後悔するぞ

そもそも、人間は楽しいとか幸せだとか思うのは食欲や性欲や名誉欲などを満たそうとする本能によるもの。
だから、たとえば、なぜシュークリームをおいしいと思うのか、考えても、実際おいしいからだし、
拷問されて何故苦しいかと考えても、実際苦しいから・・・
56考える名無しさん:2012/12/28(金) 13:47:23.38 T
誰にもわからないよ。
良いか、悪いかの基準は結果。
でもある程度の結果が予測される場合、
悪くなりそうなことは自分にもわかるよね。
57考える名無しさん:2012/12/28(金) 14:01:25.41 0
>>1
禿同。
クサマンが良くてクサマラが悪いなんて誰にも決められやしない。
逆もまた然り。
ぴゃぴゃぴゃ〜!
58考える名無しさん:2012/12/28(金) 14:13:51.27 0
人間の快不快は事象の比較を脳が行う事により
脳内ホルモンが分泌されて決まる

より的確な判断を行うには五感が物事を的確に捉え、
なおかつホルモンバランスの為に体を健康に保つ必要がある

もしくはある種の訓練が有効な事もあるだろう
ここに存在する神を否定する人間はなかなかいない
59考える名無しさん:2012/12/28(金) 16:20:53.58 T
>>58
悪いけどそこに紙が存在するとは思えないな。
勿論神がかり的であるとも思わない。
君は自分自身で物理法則や科学的な法則が我々の快不快を決めていると言っているのに、
当然のごとく起こっているそれらの法則は神がいると思うのかい?
60考える名無しさん:2012/12/28(金) 16:34:47.87 0
「当然の如く」
何の疑問も持てない時点で話になってない
そこに個人の利益があり、生存があるだろう
しかし物理法則も科学も無い
お前はアホか
61考える名無しさん:2012/12/28(金) 16:36:48.69 T
だから「当然のごとく」起こっている物理法則を軸にお前はどや顔してるじゃない。
自己矛盾に気づけよ。
62考える名無しさん:2012/12/28(金) 16:40:05.71 0
そんな事は解ってるよ
だからそれ全部お前の事だろうが
63考える名無しさん:2012/12/28(金) 16:42:27.71 0
判断、認識
非常によく出来たシステムだが
自分にとって全く無意味
だから「神」という曖昧な皮肉で表現してるんでしょうが
全くもってトンチンカン
64考える名無しさん:2012/12/28(金) 16:42:47.50 T
>>人間の快不快は事象の比較を脳が行う事により
>>脳内ホルモンが分泌されて決まる

>>より的確な判断を行うには五感が物事を的確に捉え、
>>なおかつホルモンバランスの為に体を健康に保つ必要がある

科学的、物理的な法則に従う思想。

もしくはある種の訓練が有効な事もあるだろう
ここに存在する神を否定する人間はなかなかいない

謎の非科学的思想。

話に脈略がない、以上。
65考える名無しさん:2012/12/28(金) 16:44:53.97 0
だから化学と物理の功績をここで何故称える必要があるんだよ
必要ねーだろうが解ってる以上
何で出て来る?
66考える名無しさん:2012/12/28(金) 16:44:54.20 T
>>63
自らの提示した皮肉を否定するとはね(笑)

そして、自分にとって無意味とはどこから出てきたのか。
勝手な主観を織り込んで話を飛ばし飛ばしにするというのは話者として成り立たないだろ。
67考える名無しさん:2012/12/28(金) 16:46:25.97 T
功績なんて一度もたたえた覚えはないが。
お前が化学と物理を否定するなら話は別だがな。
68考える名無しさん:2012/12/28(金) 16:47:44.93 0
だからいわゆる神の意志だよ
お前はよっぽど欲しい物やしたい事があるんだろうが
俺には何も見えないと言う話をしてるんだよ
シリアル食ってろ豚野郎が
69考える名無しさん:2012/12/28(金) 18:59:43.72 T
つまりお前は盲目的な“神”を信仰する信者なわけだ。
予め観念をもった人間は考えるのには不向きだよ。

んでもって、俺はお前についてわからないのだが、
なぜいきなり話が飛ぶの?

>>お前はよっぽど欲しい物やしたい事があるんだろうが
>>俺には何も見えないと言う話をしてるんだよ
>>シリアル食ってろ豚野郎が

どこから出たん?
70考える名無しさん:2012/12/28(金) 19:11:22.41 0
>>人間の快不快は事象の比較を脳が行う事により
>>脳内ホルモンが分泌されて決まる

>>より的確な判断を行うには五感が物事を的確に捉え、
>>なおかつホルモンバランスの為に体を健康に保つ必要がある

科学的、物理的な法則に従う思想。

ここ
71考える名無しさん:2012/12/28(金) 19:14:04.22 0
何分好奇心を満たしたり知りたい情報を得るには
スタープラチナのような得体の知れん器用さが必要になる事も有る
経験を賛美して何が悪いのさ
72考える名無しさん:2012/12/28(金) 19:15:56.54 0
そう言ったセンサーも思考する機械も
人間が作った訳じゃない
少なくとも他人に自分を構成するシステムの権利を
誰かに譲ったりはしないだろうよ
73考える名無しさん
お前の発言って要するにさー、
「君を構成するシステムは全て把握している
だから君の望む物、君のこれからの未来は全てお見通しだよ
だから今までの原始的な暮らしに従い給え」って
終始矛盾してんだよ
解んないかなー