◇◆pikarrrに哲学思想はあるのか　３◇◆

1 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/29(金) 20:16:06.34 0

pikarrrのブログ
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livedoorニュース
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ここへんJAPAN
　http://koko-hen.jp/search?q=pikarrr&x=31&y=18
ガジェット通信
　http://getnews.jp/?s=pikarrr

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1308057047/

2 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/29(金) 23:00:35.41 0

日本文化の空回り

韓国のエンターテイメントが日本で成功している理由は、いろいろあるだろう。事実として、ドラ
マも音楽もおもしろいことは事実だ。ボクはなぜ韓国エンターテイメントの面白さより、なぜ日本
のソフトがこんなにつまらないかが不思議だ。日本のドラマはどうやればあんなにつまらない作
品が生まれるのだろう。おそらく構造的な問題があるとしか思えない。音楽もなぜ金太郎飴の
ように幼稚なアイドルを作り出せるのだろう。あの幼稚さは一周してグロテスクだ。

何かが空回りしている気がしている。たとえばネットの発達は、娯楽としてのエンターテイメント
消費額を下げた。売り上げ重視走ることで、作品のクオリティは跡に置かれて、安易な流行りも
のに走る。またクリエーターのしきがさがるなど。主観ではあるが、韓国のエンターテイメントの
方が良いものを作ろうという気持ちを感じる。日本の方が発散しているように思う。

3 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/29(金) 23:01:14.31 0

人権の価値は同じか

いまワイドショーで盛り上がっているのか、中国新幹線事故である。日本では考えられないずさ
んな処理。１つは中国新幹線が日本の技術なパクリであり、ほら見たことか、という優越感。も
う一つは日本の常識では考えられない人権のなおざり。このようなことが許されるのはまだ人
権に対するモラルが低いためだ。しかしモラルが低いのがまた人権そのものが低いのが。ここ
でタブーの問いが回帰する。人権の価値は誰でも同じか。

日本で少子化が進む一つの要因が子供を育てるコストが高いからだ。その前提にあるのは、
子供が将来に渡って豊かに暮らすために投資をしていくことが前提になっている。途上国では
貧しいにもかかわらず多産であるとき、当然、日本のような子供へのコストなど気にしていない。

このとき、日本の子供と途上国の子供の人権は等しいのだろうか。数を絞ってコストと愛情を十
分かけて育てた子供と、数が多くてほったらかして、コストと愛情を十分かけていない子供。こ
のときに簡単に、日本の子供の命の方が重いということはできない。しかしみながどこかで、日
本の子供の命の方が重いと思っている。

4 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/29(金) 23:01:59.21 0

中国では人の命は軽い？

これは子供だけの問題ではない。日本では子供から大人へと多くのコストがかけられて、十分
な教育と環境のもと、高い自意識と尊厳が育てられる。それに対して、途上国の特に下層で
は、劣悪な環境で、多くの群れの一人であるように扱われる。中国では人権に対する意識が低
いだけではなく、現に人権が低いのである。人の命は軽いのである。

今回の列車事故のようなことはいままでの中国ではそれほどめずらしいことではない。むしろ
問題になったことが珍しい。それは中国の豊かになり少しずつ人権意識が育ちつつあることの
表れである。政府の人間は、中国内の変化に気がつかず、いままでどおりに処理することでこ
のような問題になっている。

5 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/29(金) 23:03:22.55 0

人権の軽さが文化を推進する

韓国のエンターテイメントの話しに戻ると、KARAの低賃金問題があった。あるいは有名人の売
春強要などもあった。はたして韓国では、エンターテイメントの労働環境はどのようなものだろう
か。おそらく日本ほどには人権は高くないだろう。多くの成功を夢見る若者が安い給料で働かさ
れ、苛酷な労働を強いられている現実があるのではないだろうか。

そして再びタブーに振れれば、そこでは才能があるものが独善的に作品をつくる環境がある。
芸術とは民主的ではできない。人権と相容れない部分がある。すなわち韓国では人権が低い
故にすばらしエンターテイメントが生まれて、日本では人権が高い故に、つまらない作品しか生
まれない。

中国、韓国の経済、技術、芸術にしろ勢いは、人権が低いことによる自由度が生み出してい
る。人権が高く、一人ひとりの尊厳を重視する民主化が進む日本では、物事が進むのが簡単
ではない。推進には犠牲が生まれるという端的な事実がある。犠牲を無視することで推進力が
でる。犠牲に立ち止まりすぎては、物事は進まない。

だから人権を無視すればいいということではない。もはや高い人権を前提に進まざるをえない
ことが日本の前提である。そして中国も韓国もやがてより豊かになって、人権が高まり推進が
滞る。しかしはたしてそうだろうか。アメリカでは絶えず移民を受け入れることで、犠牲を容認し
続けている面がある。それがかわらず推進を生んでいる。

6 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/29(金) 23:04:30.28 0

重い人権という足かせ

だから人権を無視すればいいということではない。もはや高い人権を前提に進まざるをえない
ことが日本の前提である。そして中国も韓国もやがてより豊かになって、人権が高まり推進が
滞る。しかしはたしてそうだろうか。アメリカでは絶えず移民を受け入れることで、犠牲を容認し
続けている面がある。それがかわらず推進を生んでいる。

7 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:08:12.31 0

952：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY [] 2011/06/09(木) 11:58:22.48 O
フェラには哲学的問題が隠されていると思う。
たかだか性器を舐めるということだ。
自らは正規と口をもっている。しかし自らでは舐められない。
他者が必ず必要だということだ。
他者の必要性ということでは、ラカンに囚人のジレンマという問題がある。

8 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:11:14.60 0

43 ：ぴかぁ～：03/02/17 23:18
ソフィア、マンコ舐めさせて。

70 ：ぴかぁ～：03/02/18 00:36
ソフィアのおっぱい飲みたいからいったんわしの子をはらんで
乳だけ出したら堕胎しろ！わかったか！

370 名前：Sophia ◆8ADoZCl6.k 投稿日：03/04/07 02:45
ぴかぁ～はもう病院行ったほうがいいよ。。。
あともう少し自分の考えを論理的に見つめ直した方がいいよ。

9 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:14:40.68 0

6 : ぴかぁ〜 : 04/01/11 01:09
射精の瞬間をあの気持ちよさを表す言語を考えてください。

http://logsoku.com/thread/academy2.2ch.net/philo/1073750722/

10 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:16:56.87 0

波平、着想の瞬間①↓

　第三の波平　: アァァァァァァァァァァァ！！
　　　　　　　　ピカァ～イクゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！

ビュルルルルルルルルルゥゥゥゥゥゥゥゥ！

　第三の波平　: ハッ！フェラ＝ラカンや！

11 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:19:32.31 0

波平、着想の瞬間②↓

第三の波平　: おお～！この投稿アダルト画像サイト凄いわ～
　　　　　　　ハッ！これがベンヤミンの言うアウラや！！
　　　　　　　ビンビン感じるで～複製技術時代のアウラや～！！
　　　　　　　(*違います)

12 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:21:43.78 0

波平、着想の瞬間③↓

　第三の波平　: え～と…パロール＝発話、エクリチュール＝文章と…
　　　　　　　　ノートにメモっとかなわからんわ～
　　　　　　　　ハッ！ということは！2chへ書き込む事は、
　　　　　　　　文章で発話することやん！
　　　　　　　　パロリチュールや～大発見や～！
　　　　　　　　ヒャーーーーーーーーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！

13 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:24:45.36 0

波平の最近の話題は、余計な権威付けを狙ったものを除くと、
ほぼ『性』の話題しか出ていない。

いや、性というよりもエロしか波平は興味が無い、
もっと言うと、四六時中暇なおっさんニートである波平がやる事は
もはやアダルトしか無い訳だ。

14 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:27:13.64 0

ところで、前にこの図式を出したんだけど↓

　①波平が筋金入りのオタクである為にオタク趣味を語りたい
　②が、オタクである事を馬鹿にされたくない、あくまで上から語りたい

①のオタク趣味にアダルトコンテンツも入るね～
で、①のエロコンテンツを②の哲学に無理矢理こじつけて喋る。
馬鹿にされない為に。

15 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:35:03.71 0

②は権威付けとも言える。
↓の着想は波平の権威付けの方法を良く表している↓

　第三の波平　: え～と…パロール＝発話、エクリチュール＝文章と…
　　　　　　　　ノートにメモっとかなわからんわ～
　　　　　　　　ハッ！ということは！2chへ書き込む事は、
　　　　　　　　文章で発話することやん！
　　　　　　　　パロリチュールや～大発見や～！
　　　　　　　　ヒャーーーーーーーーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！

16 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:37:20.05 0

喋る→パロール
書く→エクリチュール

と波平の脳内では単純に言える事を抽象的にして喋る。
この事でパロリチュールなるけったいな発想が出てくる。

17 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:39:44.53 0

第三の波平　: でな、わし友達とパロールしとったんや！
　　　　　　　でも授業の時間はノートにエクリチュールしとったんや！

という低レベルな事をする。
専ら波平の場合、哲学というものは『権威付け』の為に使われている。

18 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:42:00.48 0

という事は、波平の基本的な書き方は、

　①波平が筋金入りのオタクである為にオタク趣味やエロコンテンツを語りたい
　②が、オタクである事を馬鹿にされたくない、あくまで上から語りたいので、
　　単純に言える事をわざと哲学用語で抽象化して馬鹿にされない様に語る。

19 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:44:34.15 0

波平の手法を単純化すると、

　①オタク趣味＆アダルトコンテンツを語りたい
　②哲学用語で抽象化して権威付け

という流れになる。

20 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:47:10.12 0

　①オタク趣味＆アダルトコンテンツを語りたい
　②哲学用語で抽象化して権威付け

ところが、パロリチュールでも分かる様に、
波平は根本的に①の動機から書いているので、
用語を①の動機の為にしか使っていない。
つまり、②の哲学をやろうとすると①の不純な動機が邪魔して、
本来の哲学が行えない。そこでパロリチュールとか馬鹿な事を
言ってしまう。つまり、元々哲学をやる動機が無いのに、
オタク趣味の権威付けの為に②をやるので哲学がガタガタになってしまう。

21 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:50:23.16 0

これを解決するには、②の哲学を使わずに、
素直に①のオタク趣味をそのまま日常用語で言えば良い。

だが、波平は中二病であるので、
プライドが邪魔をして馬鹿にされるオタク趣味を公然とは言えない。
あくまで学者波平が上からオタクカルチャーを分析する、
という位置で無いと我慢できない。

したがって再びパロリチュールとか馬鹿な事を言ってしまう。

22 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:52:41.44 0

要するに、波平は、

　動機:①オタク趣味＆アダルトコンテンツを語りたい
　方法:②哲学用語で抽象化して権威付け

という流れになっているので、波平は決して哲学を行いたいのではない。
そうではなく、波平が語りたいのはオタク趣味なのだが、
馬鹿にされたくないので無理矢理抽象化して哲学っぽく語るのである。

23 ：考える名無しさん：2011/07/29(金) 23:59:49.56 0

で、そんな波平に哲学について討論を持ちかけると、
当然ながら、波平はそんな事はできない訳だ。

波平は哲学をやってんじゃなくて、
哲学用語を使ってオタク趣味を抽象的に語って
偉ぶりたいだけなので、哲学の議論を持ちかけても
まともに答えられない、そんな事を考えた事が無いからだ。

24 ：考える名無しさん：2011/07/30(土) 00:04:50.50 0

したがって、波平に出来る思考とはこんなのが精精である↓

波平、着想の瞬間②↓

第三の波平　: おお～！この投稿アダルト画像サイト凄いわ～
　　　　　　　ハッ！これがベンヤミンの言うアウラや！！
　　　　　　　ビンビン感じるで～複製技術時代のアウラや～！！
　　　　　　　(*違います)

25 ：考える名無しさん：2011/07/30(土) 00:16:22.41 0

波平本体が語るとアダルトコンテンツまみれになってしまうので、
波平は他人からパクる、しろうと、純一、その他のブログから
パクるがパクるネタ元が無くなると、アダルトコンテンツと
オタク趣味しか語る事ができなくなる波平が本体として
チラチラと姿を現す訳だ。

26 ：考える名無しさん：2011/07/30(土) 00:23:25.21 0

つまり、

　　波平本体＝①オタク趣味＆アダルトコンテンツを語りたい
　パクリ対象＝②哲学用語で抽象化して権威付け

という感じなので、波平の論からしろうとや純一からのパクリを抜くと、
アダルトコンテンツとオタク趣味しか語れない波平本体の惨めな姿が
垣間見れる。

27 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/30(土) 01:40:09.19 0

■なぜ日本人の精神は鎌倉時代に生まれたのか

鎌倉から室町　民主化の芽生え

最近、日本の精神史に興味がある。いくつか読んだが和辻がおもしろい。日本倫理思想史が
岩波文庫から刊行中で全四巻、いま二巻まで。江戸以降は丸山の政治思想史があるし、家康
の儒教回帰などわかりやすいが、和辻二巻の武士の台頭と、いわば民主化の時代は面白い。

ようするに大きく分類すると、地域が分散した古代から中央集権が確立し成熟する大化の改新
から平安時代。その後、武士の台頭、中央集権崩壊、鎌倉仏教から庶民の自立の芽生え。

鎌倉から室町にかけていまの日本人に通じる精神性ができた言われる。中央集権の解体とと
もに私有地が解放され、荘園ごとの小さな組織に分散する。このため治安は乱れ組織間の闘
争が生まれる。そこに武士が生まれるとともに、階級も混沌として農民から武士へなど、庶民の
自立が生まれる。その精神性を支えたのが庶民派の仏教である。それまでの特権階級のため
の高尚な仏教ではなく、浄土宗の念仏を唱えれば救われるという庶民の仏教の普及である。

ここで重要なことは、和辻が指摘するように、浄土宗などの鎌倉仏教が武士の精神性と繋がっ
てる。武士の台頭と庶民仏教の台頭は一つの流れとして捉えるべきであるということだ。

28 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/30(土) 01:40:54.53 0

混沌を生きる　武士の精神性

平安時代までの中央集権の中で、日本も徐々に技術の発展があり、地方においても豊かに
なってきた。そして武器となる鉄器も普及してくる。地方が富も武力も力をつける中で、徐々に
中央集権によって抑えることが難しくなった。特に、西の中央集権に対して、東の台頭がある。
地方の混沌は、小さな集団間の闘争を生み、武力を身につけていく。

そして混沌の中で生まれてくるのが、武士の精神性である。ベタにいえば、なぜヤクザは仁義
にうるさいのか。治安が保障されない混沌では、法も経済則も信用できない。信用できるのは
人と人の繋がりである。武士の台頭も同様である。なにをおいても、主従関係を重視するという
武士の習いは、混沌の必需品である。そしてこのような混沌の中で、階級も曖昧になる。農民
が武士にもなる。江戸時代において、武士は最上級の階級となるが、そのころの武士の多くは
田舎者の野武士である。農民をとの境も曖昧であるし、また一揆もさかんで、農民もまた武装し
ていた。

29 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/30(土) 01:41:39.19 0

日本的霊性

混沌を生きる精神性として、武士の精神が生まれる。主従関係など人間関係の重視、とともに
自らを捨てる無我の境地。鎌倉仏教の根底にも、同様な精神性が流れている。そしていまの日
本人まで繋がっていく。

いまでいえば、会社のために自らを犠牲にするサラリーマンのように、個を消滅し、集団を重視
する精神性は、この時代に生まれてきた。そこにあるのは、武士の習いという、粗雑な習慣が
仏教によって一つの精神性へと高められたことによる。とはいっても、仏教の影響が大きいとい
うよりも、浄土宗のように、もはや日本独自にアレンジされて日本教にまで作り替えられてい
る。このような日本独自の精神性を、鈴木大拙は日本的霊性とよび、鎌倉時代に確立したという。

これらの流れには、技術、経済の変化を無視できない。大和朝廷が中央集権を確立し得たの
も、農耕による富の増大であり、鉄器による武力の独占である。それが鎌倉時代へ向けて、地
方での農耕の生産性が向上し、武士が台頭するほどに、鉄器が広く普及したことがあげられ
る。技術、富の独占が困難になってきたのだ。そして武士が台頭するが、その多くは農民上が
りである。鎌倉時代にむけて、技術、富の民主化が起こったのだ。そして鎌倉仏教も、それまで
の中央に独占された高尚な仏教が民主化されたといえる。その知の民主化において、無我の
思想が広まっていた。いま、ネットによって情報の民主化が起こっているように。

30 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/30(土) 01:42:13.19 0

・聖徳太子が和を重んじたようにその頃から日本人という強い共同体意識があった。
・天皇は独裁的な統治者ではなく、象徴的でありえたには、競争相手がいなかったためだ。
・すなわち共同体意識がたの共同体を排除することにならなかった。だから天皇が頂点で
あるのは当然で強い権力行使が必要なかった。
・だから聖徳太子からの中央集権において、社会主義的な富の分配意識が可能であった。

それでも民主化が進んだのは鎌倉時代以降の武士の時代である。
武士の登場は、地方で開拓が奨励され再び私有地が可能になり、自衛の必要があるからだろう。
日本の開拓時代である。

31 ：考える名無しさん：2011/07/30(土) 09:47:24.94 0

と、いう訳で、
>>27-30の波平の書き込みは↓では②の権威付けにあたる。

　波平本体　＝①オタク趣味＆アダルトコンテンツを語りたい
　パクリ対象＝②哲学用語で抽象化して権威付け

つまり、波平本体とは何ら関係の無いパクリ対象であり、
『知ってる単語の横並び』状態である。

32 ：考える名無しさん：2011/07/30(土) 09:50:10.30 0

よく、幼児が『ボク、英語を喋れるよ～』等と言って、
『すとろべりー、ぽすと、かー』等と英語を喋るとは言いがたい
単語の横並びをして自慢気になる事があるが、
波平の場合も幼児ではなく中年なのに同じ事をしている、と言える。

ボクはこれだけ歴史の単語を並べた、どうだパパ、偉いだろう？という訳だ。

33 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/30(土) 10:18:16.58 O

日経

米1 3%の低成長
日本の金融は貯蓄と短期投機が活発。長期投資は伸びず
政府エネルギー会議安定供給描けず。節電・火力頼み
米国責務問題
中国の新幹線ガラガラ
韓国台湾のパネル・半導体大手業績悪化

34 ：考える名無しさん：2011/07/30(土) 11:39:58.34 P

ボクはこんなに経済用語を知っている。
パパ見て

35 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/30(土) 12:09:45.75 O

日本人は貯蓄重視でリスクのある投資を嫌うと言われていましたが、
エフエックスのブームもあり、短期投機へはまる人が増えているようです。
この両極端は世代差とも言えますが、短期投機は一時的なブームで、根付くかは怪しい。
長期的には、長期投資へ流れるんでしょう。

36 ：考える名無しさん：2011/07/30(土) 12:16:02.87 P

ﾎﾞｸはこんなに経済用語を知っている｡
ﾊﾟﾊﾟ見て

37 ：考える名無しさん：2011/07/30(土) 12:47:22.05 P

バモスでもラモスでも
どっちでもええってゆうとるやろ！

38 ：考える名無しさん：2011/07/30(土) 12:59:23.13 P

だからゆうとるやろ！
ユートク薬品やゆうてな！

39 ：考える名無しさん：2011/07/30(土) 14:52:31.80 0

だから、下に三㍉ずらせ！
ゆうとるやろ！

40 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 11:27:29.61 O

日経

フェイスブック苦戦。日本の普及四百万人、ネット人口の四パーセント。mixi二千三百万人

41 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 11:40:09.91 O

日本人は匿名性を求める？
最近のツイッター事件を見ているとそうでもない。
ただいままで匿名でネット生活を作り上げている世代からすると
いまさら顕名にしにくいというのはある。

42 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 11:43:07.33 O

ネットで顕名にするおもしろさとはなんだろう
フェイスブックはなぜうけているのか

43 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 11:52:34.51 P

顕名？

44 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 12:02:54.55 O

オタクとは一つの痛みなんだろう。
オタク趣味であることの告白は、生活する社会組織の中で気持ち悪がられる。
さらにそもそもオタク趣味になった自分に劣等感がある。
リアルな美しい女性を従える社会的にマッチョな男性像に対して
そうなれない自分への劣等感。
オタクたちは痛みを共有しているもの同士として強い絆を感じることができる。

45 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 12:11:33.78 O

またオタクであることを確認するために「萌え」に回帰し続ける。
もはやオタク文化は多様であり、やわらかい分野からかたい文化まで文化全般に広がっている。
それでも必ず「萌え」を担保しつづける。
それがなくなれば発散解体する。
「萌え」というリングこそが同士であることを確認し、共有価値基盤を維持するための結束点である。
「萌え」ているかどうかではなく、形式であっても回帰する。
その運動がオタクを維持している。

46 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 12:20:18.69 O

思春期表現である不良少年は、マッチョな男性像を維持している。
オタクはそのカウンターでもある。
不良になれない少年の思春期表現。
不良も古い男性像を維持している点で古い。
そこに対する反動もあるだろう。
オタクがどれほどロリコンであるか、疑問だ。
現代の新たに思春期表現として、受けているだけかもしれない。

47 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 12:25:56.37 P

顕名？

48 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 17:41:29.43 0

オタクとは一つの痛み

オタクとは一つの痛みなんだろう。オタク趣味であることの告白は、生活する社会組織の中で
気持ち悪がられる。さらにそもそもオタク趣味になった自分に劣等感がある。リアルな美しい女
性を従える社会的にマッチョな男性像に対してそうなれない自分への劣等感。オタクたちは痛
みを共有しているもの同士として強い絆を感じることができる。

思春期表現である不良少年は、マッチョな男性像を維持している。オタクはそのカウンターでも
ある。不良になれない少年の思春期表現。不良も古い男性像を維持している点で古い。そこに
対する反動もあるだろう。

またオタクであることを確認するために「萌え」に回帰し続ける。もはやオタク文化は多様であ
り、やわらかい分野からかたい文化まで文化全般に広がっている。それでも必ず「萌え」を担保
しつづける。それがなくなれば発散解体する。「萌え」というリングこそが同士であることを確認
し、共有価値基盤を維持するための結束点である。

オタクがどれほどロリコンであるか、疑問だ。現代の新たに思春期表現として、受けているだけ
かもしれない。「萌え」ているかどうかではなく、形式であっても回帰する。その運動がオタクを
維持している。

49 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 17:48:31.33 0

Succum bt opikarrr

50 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 17:55:56.85 0

現代の価値多様で自由な選択が許された時代、
人々は孤独からいかに逃れて、共感しあうかが問題になる。

オタクの痛みは、現代において共感を作り出す重要なキーに
なっている。

だからオタクは多くにおいてむさぼり食うようにオタクであろうとする。
「萌え」ていうことを共有する。
傷を見せつけあう。

オタクの消費行動は、低脳に見える。

51 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 18:53:05.02 0

不景気と、生活が切り離されてきた

産業界が苦しみにあえいでいるのに
人々は豊かさを享受し、理想論を語り続ける。
日本が不況とか、どこの話しだろう

52 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 18:55:57.59 0

一人の恐ろしい可能性は、
国が借金して社会福祉を充実させている。
国も借金は国債でまかなわれる。
ふくらみ続ける借金

将来の財を食いつぶして、居座り、理想論を語る日本人

53 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 19:05:59.58 0

民主党って、大量の借金をしていまの国民を潤して
国民を良い思いさせてる。

54 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 19:23:10.78 P

顕名って何ですか？

55 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 19:24:02.69 0

＞顕名って何ですか？

ググれカス！

56 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 19:42:36.21 P

波平さんは顕名すらわからないんですね～

57 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 20:35:07.38 0

波平さん、顕名についてちゃんと説明してください！
でないと官総理とあなたは何も変わりませんよ！

58 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 20:37:15.89 0

無理無理

波平は『ファン』と打つべきところを
『不安』と打ち損じる程の池沼。

59 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 20:39:17.23 0

> 728 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/23(土) 21:00:07.95 O。
> そして熱心な不安が数枚買うことで枚数を稼いでいる。

　誤 : 不安
　正 : ファン

60 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 20:43:07.36 0

波平さんすげぇ！
今時小学生でも間違えないよ～

61 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 22:53:36.16 O

今、佐々木が言った面白いブログって、ぴかぁのか？馬鹿だなアイツWWW

62 ：佃煮マニア：2011/07/31(日) 22:55:56.63 0

ADHDってケアレスミスが多いんですよね。

63 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 23:20:09.42 0

＞今、佐々木が言った面白いブログって、ぴかぁのか？馬鹿だなアイツWWW

ん？

64 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 23:27:40.27 0

ボクはその情報が知りたいと思った、
だが、聞けない、あくまでボクが上であるという
プライドを維持しながら名無しに聞かなければならない、
ボクは窮地に立たされていた…。

65 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 23:31:47.67 0

ADHDというのもわかったようなわからないような病気だね
落ち着きがないというのとどう違うのか

最近はなにかと病気にする、というのはあるね。
タイガーウッズもセックス依存症で治療とか
昔は好き者で済んでいたのが

こういうのはアメリカの合理主義から来ているわけだけど、
ようするに、「正常な人」という存在を信じるところに、
そこからの偏差としての病気が生まれるわけだね

人というのは様々な偏差があるものだということが
受け入れられない。

66 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 23:37:28.12 0

人は歩く思想である。
遺伝的な英知はおいていくとして、
その存在には人類史の文化的な英知が書き込まれている。

ハイデガーは天才かもしれないが、
ただ記述するのがうまいだけであって、
思想そのものは誰もが存在としてもっている。

では日本人という存在の思想はどのようなものだろうか。
それが曖昧であるのは西洋思想のように
論理的に分析し記述する文化が育っていないからだ

日本人の思想の多くは仏教の流れを汲む
日本人は、いま信者であるかにかかわらず、
自らが思う以上にずっとずっと仏教徒である

67 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 23:38:34.66 0

遺伝的な英知はおいていくとして、
↓
遺伝的な英知はおいておくとして、

68 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 23:39:18.58 O

佐々木「最近読んだブログに面白いのがありましてね。日本人はハイコンテキストな民族だと…」
Bsj

69 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 23:49:35.95 0

確かに、ほんとケアレスミスが多いね
キー操作に問題あるんだよね

まずパソコンの場合には、ブラインドタッチができない
あとは、打つときに半分寝っ転がってるから
うまくうてないというのはある
でもパソコンはまだよい
問題はケータイ

いまのケータイの打ちにくさは異常
今使ってるのがN-02Aなんだけど
http://www.n-keitai.com/n-02a/ill.html

キーが小さい、円弧になってつるつるで、
爪の先で押さないといけない

ご存じのように、ケータイの入力は
同じキーを数回押すことで、かなが進む
すべって何回押したか、わからない。
だから「う」を打つつもりが１回すべって「い」になってる
『ファン』と『不安』の間違いも
「ふあん」と打ち込んで変換のときに爪がすべったわけだね

ケータイの打ち込みって、もう体で覚えて
頭に文字が浮かぶと、指がかってに動いているわけだから
すべって１つずれても、つぎつぎに文字入力は進んでいるわけだ

確認してなおせばいいと言うかも知れないけど、
頭の中の文章は次々できてきて、
一番遅いのが指の動きだから、
指に気をとられると、頭の文章作成ががとまってしまう
とにかくそちら優先しないと

70 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 23:50:41.36 0

BSジャパン - テレビ東京系BSデジタル？

71 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 23:52:56.70 0

ほんとここ数年、いつかなれるだろうと
N-02Aと使い続けているがダメだね

誰かキー入力優れたケータイ紹介してよ！

スマホばやりだけど、キー入力では
ガラケーにかなわないでしょ。
ボクはとにかく文字入力が主体だし、
仕事でもﾉｰﾄPCは持ち歩くから
必要性を感じないんだよね

72 ：考える名無しさん：2011/07/31(日) 23:55:45.59 O

>70
そう。田原と東と佐々木。来週に続くってよ。

73 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/31(日) 23:56:10.70 0

日経

7/30
米1 3%の低成長
日本の金融は貯蓄と短期投機が活発。長期投資は伸びず
政府エネルギー会議安定供給描けず。節電・火力頼み
米国責務問題
中国の新幹線ガラガラ
韓国台湾のパネル・半導体大手業績悪化

7/31
フェイスブック苦戦。日本の普及四百万人、ネット人口の四パーセント。mixi二千三百万人

74 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 00:00:09.43 0

＞そう。田原と東と佐々木。来週に続くってよ。

東と佐々木はpikarrrファンだからね

75 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 00:16:24.05 O

なるほど。だからくだらないことしか言えないわけだ。田原より酷いぞWWW自分の知識をひけらかすときだけ雄弁だが、肝心の質問には何一つまともに答えられないのはお前と一緒だよ。

76 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 00:24:04.81 0

＞なるほど。だからくだらないことしか言えないわけだ。田原より酷いぞWWW
＞自分の知識をひけらかすときだけ雄弁だが、肝心の質問には何一つまともに答えられないのはお前と一緒だよ。

ファンは手厳しいな（笑）

77 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 01:28:17.56 0

ナミヘーのあふれだす哲学的可能性に全世界が嫉妬した。

78 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 04:24:56.67 0

高岡蒼甫の騒動に韓国が意外な反応、
「彼の発言は理解できる」「逆の立場で考えよう」

http://news.livedoor.com/article/detail/5749483/

79 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 05:06:44.63 P

波平さんファンではなく不安ですよ

80 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 05:36:03.86 0

> 728 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/07/23(土) 21:00:07.95 O。
> そして熱心な不安が数枚買うことで枚数を稼いでいる。

　誤 : 不安
　正 : ファン

81 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 05:48:23.67 P

やっぱ売名行為って重要なんだな～

致命的な打ち間違いを常態的に繰り返していても
著名人の目に触れれば紹介してもらえるもんね。

82 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 08:44:25.63 O

日経

中国平均賃金五年で二倍
一人生活1五八八万世帯、世帯の３割、シングル経済成長

83 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 08:48:18.80 O

シングル世帯が増えている割にコンビの対応がいまいち。
弁当のまずさはなんとかならんかね

84 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 09:00:21.54 O

おまえ仕事もせずにこんなとこでつぶやきシローやっててええなあ

85 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 12:21:53.22 O

【NMB48】2期メンバー・島田玲奈、彼氏とのプリクラ流出（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312164308/

86 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 12:23:05.71 O

男女交際禁止というしるしはオタクの傷と繋がる儀式だろう。

87 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 12:29:16.98 0

フーコーと精神分析の賞味期限切れの先のリトルピープルの時代ですよ

88 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 12:36:09.04 O

■なぜえーけーびーは男女交際禁止なのか

89 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 12:45:30.87 0

ぴかーも順調に純一化しゅらけん化していってるなー

90 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 12:51:24.38 O

ん？

91 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 12:56:48.84 O

【政治】菅首相「原発…事故の確率が１億分の１でも、１回で地球が崩壊するようなリスクは取れない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312165509/

92 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 12:57:52.52 O

菅首相も順調に純一化しゅらけん化していってるなー

93 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 13:18:20.30 0

ぴかーはもとから管首相なみに無能だったけどなー

94 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 14:44:36.70 0

しゅらけん化って何？

95 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 14:49:53.02 0

なんだろね。底辺クズの経年陳腐化？

96 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 15:40:16.79 P

波平化は誤字が増えること

97 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 15:56:01.71 0

でも、天才って意外と論文とか汚いらしいからね。
波平レベルになると誤字が増えるのはしかたないかもしれん。

98 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 15:56:40.68 0

波平もついにリストラの憂き目に・・・

99 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 15:58:37.78 0

天才というのはウィトゲンシュタインくらいのレベルからです。
波平さんはただの哲学者の追っかけに過ぎません。

100 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 16:02:23.78 0

>>99
ここに入りびたってるような奴は天才慣れしてるからそうかもしれんが、
実社会では波平みたいな奴は東大理三くらいにしかいなかったりする。

101 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 17:08:56.09 0

狂気を感じる・・・

102 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 17:12:57.75 P

波平さんは自演が下手ですね

103 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 18:00:37.02 0

　刑　事　:　で、波平君はなんで純一さんやしろうとさんのブログから
　　　　　　　盗んでしまったのかね？

　波　平　:　ムシャクシャしとったんや！

　刑　事　:　ムシャクシャ？

　波　平　:　そう、ムシャクシャ。

104 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 18:03:13.01 0

　刑　事　:　いやいや、そうじゃなくてね…

　波　平　:　？

　刑　事　:　君は『ムシャクシャ』ではなく、
　　　　　　　単に『ムショク』なんだよ！！

　波　平　:　アーヒャッヒャヒャヒャ！
　　　　　　　こりゃ～一本とられましたな～！！

　刑　事　: はっはっは

105 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 18:11:20.88 0

>>103-104
勘当した！

106 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 18:17:42.55 0

おまえ、あひるちゃんより波平のほうが１００倍以上ましだろ。心地よさから言っても１０００倍はましだ。

107 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 20:34:00.86 O

しかしまずいよな。民主党作戦。
国債借金したおして社会保障にあてて、人気取り。
確かにいまはいいが単に将来に負債を残しているだけだからな。
調子に乗った国民、マスコミは青臭い理想論いいまくりで勘違いして。
これほんとやばいよ。
民主党は解体しかないから今さえ乗り切ればいいが、
日本どうするよ。

108 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 20:38:09.18 O

震災ショックから立ち直りつつあり、やっと本が読めるようななってきた。
いまはまっているのが仏教。
といって信仰ではなく、日本人の精神起源としての日本仏教史。
日本人って仏教徒なんだな。
ボクの考えも日本仏教が体に染み付いてたんだね。

109 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 21:16:00.24 0

波平よ、お前みたいなブルジョワが何をいっても世の中かわらんよ。
一回、泥にまみれてみろ。

110 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 21:31:18.79 O

やだね

111 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 22:19:10.15 0

■なぜAKBは男女交際禁止なのか

オタクとは一つの痛み

オタクとは一つの痛みなんだろう。オタク趣味であることの告白は、生活する社会組織の中で
気持ち悪がられる。さらにそもそもオタク趣味になった自分に劣等感がある。リアルな美しい女
性を従える社会的にマッチョな男性像に対してそうなれない自分への劣等感。オタクたちは痛
みを共有しているもの同士として強い絆を感じることができる。

思春期表現である不良少年は、マッチョな男性像を維持している。オタクはそのカウンターでも
ある。不良になれない少年の思春期表現。不良も古い男性像を維持している点で古い。そこに
対する反動もあるだろう。

またオタクであることを確認するために「萌え」に回帰し続ける。もはやオタク文化は多様であ
り、やわらかい分野からかたい文化まで文化全般に広がっている。それでも必ず「萌え」を担保
しつづける。それがなくなれば発散解体する。「萌え」というリングこそが同士であることを確認
し、共有価値基盤を維持するための結束点である。

オタクがどれほどロリコンであるか、疑問だ。現代の新たに思春期表現として、受けているだけ
かもしれない。「萌え」ているかどうかではなく、形式であっても回帰する。その運動がオタクを
維持している。

112 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 22:19:39.43 0

AKBの男女交際禁止というしるし

>>
【NMB48】2期メンバー・島田玲奈、彼氏とのプリクラ流出（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312164308/

彼氏とのプリクラを投稿するサイト「★2人はﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾊﾞｶｯﾌﾟﾘ」でNMB48の2期生・島田玲奈(17)の
プリクラが発見された。本人が投稿したと見られる。

日付けはNMB加入前であるが、AKB48では過去に加入前と思われるプリクラが流出して解雇
された研究生もいた。NMB運営がどのような処分を下すのか注目される。
<<

AKBの男女交際禁止というしるしはオタクの傷と繋がる儀式だろう。

113 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 22:20:11.99 0

AKB４８は国民的アイドルか

AKB４８は国民的アイドルだろうか。国民的アイドルと言えば、古くはピンクレディーから、モー
ニング娘。まで。AKBの曲をどれほど知られているだろうか。このCDが売れない時代に売れて
いるのはすごいことであるが、AKB商法等といわれているようにCDはいわばイベント参加券で
ある。そして熱心なファンが数枚買うことで枚数を稼いでいる。

それが悪いと言うことではなく、国民的アイドルというのとは違う。曲などの国民的な認知から
言えばKARAの方が上ではないだろうか。広く愛されることをめざしたキャッチな曲や踊り。AKB
は最初からニッチなファンをターゲットにしてきたし、それは今もかわらないオタク受けアイドルだ。

114 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/01(月) 22:20:50.91 0

純真を渇望する人々をすくいあげる純真ビジネス

AKBがニッチなファン層をターゲットにして一人当たりの購買額の向上を目指したのは、もはや
国民的アイドルが困難な時代に入ったからだ。豊かになり、価値が多様化することで、アイドル
という存在はネタ化された。人々がベタに偶像に熱狂することがなくなり、アイドルであることが
滑稽となり、その滑稽さを巧みに演じる人が受ける。かわいいだけではダメで、「～アイドル」と
いうヒネリが可能性を生み出す。

しかしネタ化、多様化するからこそ、あえて純真を渇望する熱狂的なアイドルオタクたちが現れ
る。彼らは神学的に純真を信仰し没入する。それ故に「純真ビジネス」は一人辺りの単価を上
げるビジネスモデルを可能にすることができる。

芸能本来のニッチなビジネス

決して国民に広く愛される、安い単価を広く集客するいままでのマスメディアモデルは目指され
ていない。このアイドル信仰には身近なイベントが重要である。秋葉原というアイドル信仰の聖
地に始まり、名古屋、大阪、博多と広げるのはこのモデルにあっている。いわば礼拝所を増や
すようなものである。そして国民にある割合でいる純真に飢えた迷える子羊たちをすくい上げる。

そもそも芸能とはこのようなものだろう。各地を回り稼ぐ。演歌はもはやCDは売れないが地方
巡業により高い収益を上げている。お笑いなど演芸は元々が各地のイベントを回ることを基本
にしている。かつての幸せなマスメディアによる薄く広くのビジネスモデルはすでに破綻してい
る。純真をキーワードに、一人当たりの単価をあげることで、芸能本来のニッチなビジネスを展
開する。まさにそこにAKBの革新はある。だから国民的イベントに見える総選挙も国民的アイド
ルを目指すためではなくニッチ戦略を強化する一つの手段である。

115 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 22:40:44.16 P

波平さん、いい加減働いてください！

116 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 23:53:14.04 O

別に波弊は世の中どうしたい、どうなればいいなんてない。マスや能書きをカケればそれで満ち足りている。

117 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 00:05:25.08 0

ぶっちゃけ、pikarrrはマスメディアではたらいているよ。
２chも仕事でやってる。
おどろくべきは、こんなろくでもないヤクザ以下の業務を休日なしで３６５日やっている
ということだ。
仏の会社の幹部や中間管理職とかなら納得だが、哲学板の保守という、何の魅力もなさそうなことに
人生をついやしているキャツの気がしれないんだ。
まあ、哲学者の紹介とか書籍の紹介もしているが、pikarrrがやると読みたい物も読みたくなくなるのはなぜだろうか？

118 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 00:11:23.59 O

そういうことか。しかし理由が今ひとつ腑に落ちないな。自己満以外に何があるのか、オナホで。

119 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 00:17:09.34 0

>>117
スタイルが硬直化しているから

120 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 00:25:17.46 0

あるいみハードワーク

121 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 00:47:40.24 O

カキコミは賢者タイムに行われる。従って（以下略

122 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 00:48:24.90 0

とどのつまり行動催促理論が鍵か・・・

123 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 00:50:00.04 0

120 名前：考える名無しさん：2011/08/01(月) 01:52:10.75 0
書いているうちに自分が思ってもいない意見を書いたりして、
新しい自分を発見するので毎日が新鮮な体験。

124 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 00:50:44.55 0

賢い

125 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 05:49:25.78 P

かしかい

126 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 18:20:37.93 0

> かしかいというか、すっかり従順になった日本人。
> 不評パニックを避けるということはわかるが、誰かがいかり、
> 抗議するそんな多様な反応に健全性があるんではないだろうか。
> だれもが見な従順な日本人。こんな空気で戦争をはじめたんじゃないだろうか。

誤:かしかい　正:賢い
誤:不評　　　正:風評
誤:見な　　　正:皆

pikarrrr on twitter
http://twitter.com/#!/pikarrrr

127 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 18:22:41.31 0

ト…トリプル誤字！
波平さんスゲー！！

128 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 19:58:07.88 0

AKBってあれだろ？

　A　…　アイドル使って
　K　…　金儲けする
　B　…　馬鹿＝秋元康

の略だったよな？確か。

129 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 21:35:48.42 0

ちがうよ。正式には

A … アイドルオタの波平が
K … かっこつけるために哲学使って
B … 馬鹿まるだしで語るためのユニット

やで。

130 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/02(火) 21:45:11.51 0

■なぜAKBは男女交際禁止なのか
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110802#p1

131 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 21:46:57.43 0

AKBも素行不良かなんかで凋落の兆しがみえだしたら
波平以下追っかけもインポになっていくのであろう

132 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 22:05:33.48 P

スタードラフト会議見てみ？
波平が出てるよ！

133 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/03(水) 08:33:05.10 O

日経

2015年以降、社会保障に国民番号制、マイナンバー導入

134 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/03(水) 09:05:48.33 O

やっと読書欲が帰ってきた。

135 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/03(水) 11:37:09.83 O

最近、読んでいるのが日本史関連、特に日本人の精神起源。
読んでいるとキーになるのが、土着な自然主義、仏教、武士の習いのようだ。
土着な自然主義は仏教伝来前の万葉集にも見られる日本人のアミニズム的特性として語られる。
しかしその後も回帰し続けるのは日本人の生活環境と密着しているからだろう。
島国であり、四季があり、定期的に災害がある。現実的な問題として自然との深い関わりがある。
仏教は聖徳太子以降、中国の最新の思想として伝来しつづける。
だから当初は政治への影響が大きかったが、鎌倉時代には庶民へと浸透する。

136 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/03(水) 11:46:42.21 O

137 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/03(水) 11:56:53.67 O

さらに民主化は高い精神性を生み出す。
鎌倉仏教といわれる浄土宗、禅宗、日蓮宗など庶民をターゲットにした仏教である。
これらはいままでの政治思想と結び付いた、外来的で特権的なものではなく、民衆の覚醒を重視する。
念仏をとなえればよいとなど実践的であるだけではなく、日本人により開発された面が強く、土着の自然主義を取り入れ、
また武士の習いと結びつき、さらには武士をひとつの精神性へと高めるまでに発展していく。

138 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 11:59:09.66 0

> 907 : Trackback(774) : 2011/05/23(月) 20:10:24.98 ID:AdMe0BnO [1回発言]
> 　　なんでも知ってると有頂天
> 　　pikarrrr 日本の技術をもってすればパソコンの立ち上がり速度って格段に早くできそうな気がするんだけど
>
>　　 1:第三の波平◆JXLBbnYqTY 03/31(木) 22:30 0
> 　　pikarrrのブログ
> 　　http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/

勘違いブロガーを晒せ
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/blog/1282195223/907

139 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/03(水) 12:15:18.43 O

鈴木大拙は日本的霊性と呼ぶ。現代のリベラルな評価ともいえなくはないが、
その後、千年以上明治まで武士の精神性により社会秩序が維持されたことを考えると、あながち大げさでもないと思う。
それどころか、明治において武士の精神性は真に覚醒したのではないかと思う。
なぜなら明治維新は西洋のような市民革命ではなく、民衆を近代化へ先導したのは武士たちだからである。
西洋に占領される恐怖から国家主導の富国強兵が重視される。
そこで民衆を教育するために使われた精神性が、武士的なものであった。
誰もが武士のなることが求められた。

140 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/03(水) 12:23:21.22 O

日本人が世界大戦へ突き進んだのも、当然かもしれない。
では戦後、変わったのだろうか。サラリーマンの会社人間を見ていると、継続されている。

141 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 12:24:32.35 0

142 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 12:27:33.59 0

勘違いブロガー波平さん頑張ってますね

143 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 12:29:55.51 0

144 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/03(水) 12:39:19.59 O

現代のサラリーマンから、武士まで、精神性でつなげるのは無理があるだろうか。
つながっている精神とはなんだろうか。
一つは無我である。自分を殺して集団を重視する傾向。
さらに超越的な価値より実践的な価値を重視すること。

145 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 13:19:45.92 P

勘違いﾌﾞﾛｶﾞｰ波平さん頑張ってますね

146 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 13:57:00.24 0

波平は随分陰湿なストーカーに粘着されてるんだな。
でも、波平の力に嫉妬したストーカーに、こうやってガス抜きさせている訳だから、実質、波平がお世話してあげてるようなものだな。
波平の懐の広さが安定感を生んでいる。

147 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 14:06:41.51 0

波平の力ｗ
笑わせてくれる。

148 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 14:07:28.79 0

＞現代のサラリーマンから、武士まで、精神性でつなげるのは無理があるだろうか

あるに決まってんじゃん。
アホなの？
もう少し歴史のこと考えようよ。

149 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 14:10:28.82 0

波平は概要の本ばっかり読んでるから大正、明治期の知識人関連のこと知らないんですよ。

150 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 14:13:14.34 0

何の情熱も持ってない癖にいい加減な知識を継ぎ接ぎして
大衆に影響を与えたいつー浅薄な欲望がミエミエで薄ら寒いんだよ。
大体、ピカーのブログにコメント残すような連中って
ほとんどモノ知らない愚民ばっかじゃん。
類共ですよねえ。

151 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 14:17:26.63 0

人間理解の力が足りないからペラッペラの大雑把な理屈に頼るんですね。分かります。

152 ：考える名無しさん：2011/08/03(水) 17:13:30.55 0

波平クラスの哲学者が本気を出せばアメリカ並の国ぐらいは1から作れるもんじゃないの。

153 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/04(木) 18:32:51.25 O

どーん

154 ：考える名無しさん：2011/08/04(木) 18:35:03.35 O

波平いい加減に自演やめろや
みっつともねーぞ

155 ：考える名無しさん：2011/08/04(木) 19:31:14.38 0

156 ：考える名無しさん：2011/08/04(木) 19:33:32.22 0

勘違いブロガー波平さん頑張ってますね

157 ：考える名無しさん：2011/08/04(木) 21:36:40.49 P

勘違いブロガーwwwwww

158 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/04(木) 22:07:42.36 0

土着な自然主義、仏教、武士の習い

最近、読んでいるのが日本史関連、特に日本人の精神起源。読んでいるとキーになるのが、
土着な自然主義、仏教、武士の習いのようだ。

土着な自然主義は仏教伝来前の万葉集にも見られる日本人のアミニズム的特性として語られ
る。しかしその後も回帰し続けるのは日本人の生活環境と密着しているからだろう。島国であ
り、四季があり、定期的に災害がある。現実的な問題として自然との深い関わりがある。仏教
は聖徳太子以降、中国の最新の思想として伝来しつづける。だから当初は政治への影響が大
きかったが、鎌倉時代には庶民へと浸透する。

日本人の民主化において重要なのが武士の台頭である。大和朝廷以降、中央集権がひか
れ、土地も人も管理されたが、技術の向上は農地の生産性を上げ、地方で富が生まれて、力
を付けてくる。また武器も製造可能になり、武力の中央独占が困難になる。社会は混沌とし自
衛が求められるなかで武士化が進む。そこで重視されるのは法でもなく、貨幣でもなく、信頼で
きる絆である。卑近な主従関係が基本になる。すなわちその時代、民主化と主従関係は深く結
び付いている。

さらに民主化は高い精神性を生み出す。鎌倉仏教といわれる浄土宗、禅宗、日蓮宗など庶民
をターゲットにした仏教である。これらはいままでの政治思想と結び付いた、外来的で特権的な
ものではなく、民衆の覚醒を重視する。念仏をとなえればよいとなど実践的であるだけではな
く、日本人により開発された面が強く、土着の自然主義を取り入れ、また武士の習いと結びつ
き、さらには武士をひとつの精神性へと高めるまでに発展していく。

159 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/04(木) 22:08:30.02 0

武士とサラリーマン

鈴木大拙は日本的霊性と呼ぶ。現代のリベラルな評価ともいえなくはないが、その後、千年以
上明治まで武士の精神性により社会秩序が維持されたことを考えると、あながち大げさでもな
いと思う。それどころか、明治において武士の精神性は真に覚醒したのではないかと思う。な
ぜなら明治維新は西洋のような市民革命ではなく、民衆を近代化へ先導したのは武士たちだ
からである。西洋に占領される恐怖から国家主導の富国強兵が重視される。そこで民衆を教
育するために使われた精神性が、武士的なものであった。誰もが武士のなることが求められた。

日本人が世界大戦へ突き進んだのも、当然かもしれない。では戦後、変わったのだろうか。サ
ラリーマンの会社人間を見ていると、継続されている。現代のサラリーマンから、武士まで、精
神性でつなげるのは無理があるだろうか。つながっている精神とはなんだろうか。一つは無我
である。自分を殺して集団を重視する傾向。さらに超越的な価値より実践的な価値を重視すること。

というと日本人自らが一番納得しないだろう。海外から不思議な変わった人々と思われている
にも関わらず自らを一番「普通の人」と考える日本人。島国で日本人だけと暮らすから自らを相
対化する経験が少ないためだ。日本人にはまったく驚くことに自分たちが奇妙な人々である意
識はないのだ。奇妙な人だけが暮らす島ではそれが当たり前であるのは当然だし、奇妙と言わ
れることに抵抗がある。我々は自然だ。奇妙なのは外の人々の方だろう、と。

160 ：考える名無しさん：2011/08/04(木) 22:14:20.83 0

　佃煮マニア　:　そーれ、波平～
　　　　　　　　　例の技みんなに見せてやれ～！

　第三の波平　:　はっはっは！いくで！
　　　　　　　　　どーん！！

ブリブリブリブリィィィィィィィィィィィ！

　観　　　客　:　なんと！アスファルトの上で出しおったわ！！

161 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/04(木) 23:41:18.62 0

>>160
それ二年くらい前のネタですね～
文学板に貼られたうんこのコピペを誰が貼ったかで祭りになったんですよね。
なつかしいなあ。

162 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 06:38:00.18 0

　面接官　:　波平さんの特技ですが…

　波　平　:　現　実　逃　避　で　す　。

163 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/05(金) 09:01:22.64 O

日経

世界販売数
GM、独フォルクスワーゲンVW、トヨタ、フォード、クライスラー

164 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/05(金) 09:04:58.14 O

日本経済の不振には高齢化の影響が大きいと思う。
物を買わないこともあるが、
やはり高齢化すると新しいことをしない。
いままでのやり方に沈殿する。若者の冒険を妨げる。
高齢同士の政治的駆け引きに走るなど

165 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 11:47:35.10 P

さすがは勘違いブロガーですね

166 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 15:42:40.22 0

波平こそ世界のアドバイザーになるべきなのに。

167 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 15:48:29.08 0

純一はどこいったんだ？

168 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 16:25:38.24 0

純一乙

169 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 17:44:50.90 P

あまりの興奮に小便漏らして応答する波平

170 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 19:04:20.84 O

波平が現実世界でどういうポジションなのかわかるわー
完全なる脇役で主役になることは決してない。いわゆる日陰者で意固地で融通がきかないので
あつかいに困られてる。それでも社会的には位置が多少ある

171 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 19:18:06.79 0

俺の中での波平のイメージは、30代前半くらいで東大院あたりでくすぶってそうなさえないオッサン。

172 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/05(金) 19:32:09.87 0

純一はどんどん元気がなくなっていきますね～。
変態対等質の戦いは変態の勝利ですか。

173 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 19:52:16.27 P

譲歩しても波平が無職という事実は変わらない

174 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 20:41:34.58 O

波平が東大だったらもう少し言説が洗練されてるだろ
それからつけ加えておくと波平は自分が脇役なのは了解しているが
時分がみんなのなかで何者なのかいまいち判然としないんだろ。
アイデンティティーが確確立されない。そういうやつだ

175 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 20:45:45.38 0

>>174
いや、波平レベルの事言える奴は30代ぐらいまでは少ないよ。
実感としては司法試験合格者のほうが多いくらい。

176 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 21:09:49.90 P

確かに、ファンを不安と間違える奴は30代にはいないな。
小学一年生くいらいだろう～

177 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 21:13:56.66 0

徐々に藤田二世になっている。
ところで、藤田二世は波平をフォローしている。

178 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 21:16:28.27 P

藤田も波平も、
勘違いブロガーという点は共通してんだよな～

179 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 21:32:24.72 O

>>175
それはどうかなww

180 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/05(金) 22:41:17.51 0

電車の揺れって震度いくつなんだろう

181 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 23:22:27.94 P

勘違いブロガー登場！

182 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 00:26:02.56 0

183 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 00:30:38.00 0

184 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 00:35:03.89 0

185 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/06(土) 00:53:51.82 0

日経

・米1 3%の低成長
・日本の金融は貯蓄と短期投機が活発。長期投資は伸びず
・政府エネルギー会議安定供給描けず。節電・火力頼み
・米国責務問題
・中国の新幹線ガラガラ
・韓国台湾のパネル・半導体大手業績悪化
・フェイスブック苦戦。日本の普及四百万人、ネット人口の四パーセント。mixi二千三百万人
・2015年以降、社会保障に国民番号制、マイナンバー導入
・世界自動車販売数順位　GM、VW、トヨタ、フォード、クライスラー

186 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 05:55:10.70 P

良く見たら、>>184でも誤字してるね。
「性器」と書くべきところで「正規」と書いてる。

やっぱ波平って知的障害者というか、
知能の発展に何らかの問題がある人だと思う。
普通はこんなに間違えないし。

187 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 12:50:52.66 O

たかだか、というところにコダワリと強がりが顕れている。
早くフェラしてくれる相手が見つかることを陰ながら願っているよ（笑）

188 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 15:17:04.68 0

波平の誤字は確かに不自然なぐらい多いので暗号じゃないかとすら思う。
それか、サヴァン的な天才か。

189 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 15:40:28.60 0

ここは日々進歩する有能な波平を認めたくない堅物達が苦しむスレッドである。

190 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 17:47:03.03 P

頭大丈夫か？

191 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 17:55:44.55 0

石頭は丈夫です。

192 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/06(土) 18:55:27.56 0

脱原発もいいけど、国の借金減らそうよ。
未来の人の金使い込んで、理想論ばっか語るって
日本人総中二病か、ちゅーの！

193 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 19:00:12.41 P

その代表がボクです、と言う訳だね。

194 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/06(土) 19:27:08.60 0

>>192
国債の利率が低いんだから特に問題ないでしょう。
私も買いましたし。

195 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 19:46:15.41 P

意味無く合わせる佃煮

196 ：考える名無しさん：2011/08/07(日) 00:45:39.44 0

ナミヘイの可能性はそんなもんじゃ潰えないよ。

197 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 09:02:41.04 0

>国債の利率が低いんだから特に問題ないでしょう。

利率が低かろうがなんの問題が？
半分以上借金でまかなっている財政って

198 ：考える名無しさん：2011/08/07(日) 11:40:05.04 0

時代の風：ファウスト化する日本＝同志社大教授・浜矩子
「目指すは老楽国家」
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20110807ddm002070095000c.html

199 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 12:00:22.95 0

半分以上借金でまかなっている財政って狂っているよ。
ギリシャなどと違って、国債を買っているのが日本人自身だから
破綻することがというのもおかしな話しで

国債を発行して社会保障費を使うことで、
日本人はお金が貯まり、国債を買える。

なら社会保障費を減らして自己責任で
自分のお金で生活すればよい。

200 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 12:30:17.41 O

日経

アップルの富は米国へ還元されない、
生産、販売海外。雇用増えない

201 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 12:40:01.79 O

菅が居座れるのは一重にマスコミのお陰だね。ここまできてもバッシングしない。
自民の時は支持率低下を鬼のような責め立てたのに

マスコミが左曲がりするのは思想というより、構造的なものだから
ネットが右曲がりしやすいのと同じように

202 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 12:45:45.05 O

なぜマスコミは左曲がりし、ネットは右曲がりするか

203 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 12:48:15.50 O

古館はリベラルに見えないがあそこに座ると必死に答えを出そうとしている
あれがマスコミ的リベラル構造の典型だろう。

204 ：考える名無しさん：2011/08/07(日) 16:26:07.01 O

ひとえにを使いたいなら偏に、な。
一重は、おまえの瞼。

205 ：考える名無しさん：2011/08/07(日) 16:44:30.65 0

ＩＭＥ文字変換を無視する新時代人と対峙するタイプライター世代の生き残りだ。まだ死んでいなかった。しかし、時間の問題であろう。我が国の医療は発達している。

206 ：考える名無しさん：2011/08/07(日) 17:02:19.94 P

波平よ、お前知的障害があるのか、
シンナー吸いながら打ってるのかどっちだ？

207 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 20:41:54.82 O

自由主義が一人勝ちした現代では、政治的な右左は経済に関係する。
右とは小さな政府で自由主義経済にあずける。左は政府が税を徴収し富の分配を調整する。
簡単にいえば左は主知主義で、民主的な社会は人の手で設計できると考える。
右は主意主義で、人の力には限界があり、大きな力に任せるしかない。
自由主義の大いなる力とは神の手である。

208 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 20:54:18.78 O

マスコミが左に傾くのは構造的にしかたがない。
公共の場で発言するわけだから、たった一人でも苦しんでいる人がとりあけたときに簡単になんとかなるさとは言えない。
民主化に対して答えを求めつづける姿勢にならざるをえないだろう。
古館の滑稽さは象徴的にマスコミの構造をあらわしている。
彼はキャラ的にはノリを重視する右っぽい。
しかしニュースステーションのあの場に座ると、とたんに全員が幸せなるための仕組みをつくらなければと、言うしかなくなる。
そして嘘臭い社交辞令の締めになる。

209 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 21:00:45.32 O

政治家も、公共人であり、うかつなことはいえないが、ただ彼らは言葉より結果が重視される。
いくら受けがよい理想論を語ろうが、結果がともなわなければ評価されない。
まさにいまの民主党がそうで、万年野党からマスコミといっしょに理想論を語っていたら、いざ与党になって大変なことになった。
まったく結果がともなわず、いまではすっかり右旋回して、自民党となにが違うかまったくわからなくなった。

210 ：ハサミムシ　ダニエル・カール：2011/08/07(日) 21:01:27.40 0

>>1

きみー　輝いてるなー

211 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 21:07:48.24 O

リーマンショツク後に、アメリカで左寄り民主党が買ったのも、日本でも左寄り民主党が勝ったのも偶然ではない。
ネオリベラルと言われた自由主義経済の自由度を増した右寄りの失敗が、
左への揺り戻しを起こした。
そして日本もアメリカも社会設計的な理想論の民主党が行き詰まっている。

ただ右左は相対的なもので、アメリカの左が、日本の右より右だったりするわけだが。

212 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 21:19:55.50 O

おもしろいのはネットの右寄りである。
ネット上の発言は小さな放送のようなもので小さな公共性をもつ。
特に口頭ではなくテキストで残ることからも、マスコミと同じように、左寄り効果を持つ。
元に初期のネットや、ブログなどでは左寄り傾向があらわれている。
しかしネットの通信コストが下がると、無数のテクストで溢れて疑似口頭のようになると、言葉に責任をともなう左寄り効果は弱まる。
逆に理想論を語るマスコミのカウンター的な位置どりから右に旋回する。

213 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 21:25:52.61 O

また日本のネットが右に寄るのは、外国と近接してしまうからだろう。
原理的には日本人のサイトと外国人のサイトに境界はない。
どちらもただクリックするだけでいける。
これらを分けているのは基本的には日本語であるかどうかだ。
このような環境は国境を超越したグローバル化であるとともに、逆に差異を際立たせる。
より日本人であることを意識させる。

214 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 21:31:22.62 O

たとえばネットウヨが嫌韓であるのは、韓国人が日本人を嫌っている情報が伝わりやすくなったなどいろいろあるが、
また韓国語のサイトを見たときのまったく理解できない疎外感も一因にあると思われる。
ニュアンスを伝える会話に対して、書き言葉は徹底的に読めない人を排除する。
英語、中国語に比べてもハングルの理解できなさは大きい。

215 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 21:44:31.19 O

リーマンショック後に日本が左旋回した。
早々とした失敗は右への揺り戻しを起こしつつあったが、
この震災でまた左への揺り戻しが起こりつつある。
左がカタストロフィを語ることばマルクスからの伝統である。
菅の意直りはまさに左の常套手段である。脱原発の理想論で不安を煽る。
菅が左へ寄るほど、おそろしいことに、政治家、それもなんと首相であるにも関わらず、マスコミと同じく結果に対する責任が欠落してゆく。
原発依存度を下げるのはよい。しかし政治家である以上、理想論ではなく、
実働的な計画やそれにともなう負担を明確にしなければならない。

216 ：ハサミムシ　ダニエル・カール：2011/08/07(日) 22:02:17.86 0

さあ、俺たちのトップに立ってくれよー

217 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/07(日) 23:09:25.55 0

■なぜマスコミは左に傾きネットは右に傾くのか
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110807#p1

218 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 00:14:10.81 O

基本的学力を疎かにしたまま、唐突に現代思想カブレして、早や10年余り。
その歴史はフェラに対する憧憬と共にある、波平30歳素人童貞。

219 ：ハサミムシ　ダニエル・カール：2011/08/08(月) 01:48:56.59 0

>>217

おれ～　リスペクトするよお～

220 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 01:57:09.93 0

でも確か、波平っておっかけ女性凄いんだよね。
去年はバレンタインデーチョコが27個送られてきたっていうし。

221 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 03:10:12.70 0

>>219
君、目が笑ってないよ。

222 ：ハサミムシ　ダニエル・カール：2011/08/08(月) 03:12:29.90 0

ダニエルさんぐらいだって
スラム街で
ギャングの中を暴力でのし上がれるのは

223 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 07:28:25.51 0

　　　　 _,,,,__　　　　 ,.. -―- ..､　　
　　_,ノ´rｯ :'´）｀⌒"´　　　　　　ヽ.　
　‘'＝='､_, ｨ　　　　　　　　　　　　}　　　
　　　　　｀ヽ､,_　､　i　＿ﾞ_､　　 ,ﾉ
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224 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 08:42:22.62 O

韓流ドラマが面白い理由はいくつかあるんだろうが、
一つは韓国で放送されておもしろかったものだけが日本で流されるという選抜が行われていることは大きい。
すなわちその裏にはたくさんのつまらないドラマがある。
日本も面白いドラマを数本選択して放送すれば人気が出る。

225 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 08:47:15.09 O

しかし選別効果以上に、日本のドラマがつまらなすぎるというのはある。
日本のドラマ制作は方向を見失っているとしか思えない。
おもしろいドラマは作れるのかもしれない。しかし数字がとれない。

226 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 09:54:09.91 0

なんでただの主観意見を突き放して「客観的ですよ～」みたいに書いてんだろこの人。
あほくさ。

227 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 12:42:54.84 O

ただ選別してきたはずの台湾ドラマや中国ドラマは概して糞なものが多い
桃華タイフーンとかいろいろあるが見るに忍びない。東アジアの現代の精神性が
韓国>日本>チャイニーズタイペイ>中国なのではないか

228 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 12:49:56.43 O

良い指摘。
単に選別効果だけでなく、基本的にはクオリティは必要。
韓国も少し古いドラマをみるとクオリティは低い。
日本ドラマを手本にのびた。

229 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 13:04:19.75 O

韓国ドラマの良さでよく言われるのが、古き良き日本があると言われる。
いまの日本は価値多様のポストモダンで、なんでもありで物語が作りにくい。
物語とは基本的に障害を乗り越える過程を描くものだから。
韓国のドラマでは基本的に家系がでてきて、重要な要素になる。

230 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 13:38:32.06 0

で、波平ってどの程度韓国ドラマ見てるの？

231 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 13:39:07.10 0

月に最低20本は見てるよね？
ケーブルテレビに入ってればいくらでも見れるし。

232 ：阿修羅無限大落とし ◆zux.LiRqWQ ：2011/08/08(月) 13:45:46.99 0

http://www.youtube.com/watch?v=Le2zxWrD294
現代日本オタク文化の最高峰作品。
エヴァなんて目じゃない。
今の韓国オタクが力を総動員しても作れない出来だよ。

233 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 13:50:46.41 0

オタク文化はもう死にかけだろｗ
一部の先鋭的な人は頑張ってるのだろうけどな。

234 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 13:52:20.75 0

ﾆﾄﾌﾟﾗ厨か　金無いところではよくやってるほうレベル

235 ：阿修羅無限大落とし ◆6mfumAeWWk ：2011/08/08(月) 13:54:52.51 0

オタクゲーでこれより優れたのがあれば教えてください。

236 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 14:38:48.69 0

地上波でやってるの三本程度しか見てないんだろ、どうせ

237 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 14:39:02.55 0

オタクゲーというかエロゲだろ
ファイナルファンタジーのムービー特化部署なら
もっと金かけたの作ってるわけだし
エロゲで上のほうってだけ
アングラ映画のＣＧもオタク文化っていったらそうなんでしょ
http://www.sushi-typhoon.com/jp/

238 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 14:46:50.29 0

定義を曖昧にして範囲を広げて
狭い視点で持ち上げる

239 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 14:51:31.80 O

韓国ドラマをテレビで見る必要はない。
金はあるしレンタルで一気に見る。
といいつつ、イ・サンはテレビで見てる。
韓国の現代ものもマンネリだろ。季節シリーズの古き良き悲恋喪ものはもう作れないし、
日本のドラマと同じで困難ネタのインフレーションに陥った。
時代物はおもしろい。中国歴史の影響から、儒教的な知略ものだ。

240 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 14:55:04.89 O

韓国は日本より儒教の影響が大きくて、知略ものはおもしろいよね。
日本はそこから情に流れるところが大きい。
ストーリーを盛りあげすぎる過剰な情緒的な演出はつかれる。
それより話の展開がおもしろくないと

241 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 14:57:10.27 O

■なぜマスコミは左に傾きネットは右に傾くのか
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110807#p1

ひさびさブクマがたくさんついておますな。

242 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 17:41:25.26 0

フジの韓国びいき

フジの韓国びいきが問題になっているが、ボクは考えすぎだと思う。テレビ局も金がなく、製作
に脳がなく、バラエティはVTRの使い回しか、芸人集めてクイズ番組で、ドラマはワンパターン、
歌番組もアイドルばっかり。

こんな状況で、韓国のコンテンツを有効に使うことには、経済的な効果がある。とりあえず、一
定の投資に対して、効果が読める韓国コンテンツが好まれるのは仕方がないことだろう。

韓流ドラマが好まれる理由はいくつかあるんだろうが、一つは韓国で放送されておもしろかった
ものが日本で流されるという選抜が行われている。その裏にはたくさんのつまらないドラマがあ
る。日本も面白いドラマを数本選択して放送すれば人気が出る。これだけでもテレビ局は投資
に対する効果を読みやすくなる。

しかし選別効果以上に、日本のドラマがつまらなすぎるというのはある。日本のドラマ制作は方
向を見失っているとしか思えない。おもしろいドラマは作れるのかもしれない。しかし数字がとれない。

243 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 17:42:00.85 0

韓国ドラマのおもしろさ

韓国ドラマの良さでよく言われるのが、古き良き日本があると言われる。いまの日本は価値多
様のポストモダンで、なんでもありで物語が作りにくい。物語とは基本的に障害を乗り越える過
程を描くものだから。韓国のドラマでは基本的に家系がでてきて、重要な要素になる。

といっても、韓国の現代ものもマンネリだろ。季節シリーズの古き良き悲恋喪ものはもう作れな
いし、日本のドラマと同じで障害ネタのインフレーションに陥っている。

ボクが最近よく見ているのは、チュモン、イ・サンなどの時代物。韓国の歴史物は中国の影響
から儒教的な知略ものだ。韓国は日本より儒教の影響が大きくて、知略ものはおもしろいよ
ね。日本はそこから情に流れるところが大きい。ストーリーを盛りあげすぎる過剰な情緒的な演
出はつかれる。それより話の展開がおもしろくないと。日本のドラマはなんといってもストーリー
がつまらない。１話見るだけで読めてしまって、退屈だ。Kポップの集団芸のおもしろさは儒教的
なものがあるかもしれない。

244 ：考える名無しさん：2011/08/08(月) 18:23:38.20 P

波平さんはよっぽどテレビが好きなんですね～
普通、そんなに観ませんよ？

245 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 22:30:20.81 0

■武士からサラリーマンへ　日本人の霊性

土着な自然主義、仏教、武士の習い

最近、読んでいるのが日本史関連、特に日本人の精神起源。読んでいるとキーになるのが、
土着な自然主義、仏教、武士の習いのようだ。

「日本倫理思想史（一）」　和辻哲郎
「日本倫理思想史（二）」　和辻哲郎
「日本的霊性」　鈴木大拙
「武士の成長と院政日本の歴史07」　下向井龍彦
「梅原猛の授業仏教」　梅原猛

土着な自然主義は仏教伝来前の万葉集にも見られる日本人のアミニズム的特性として語られ
る。しかしその後も回帰し続けるのは日本人の生活環境と密着しているからだろう。島国であ
り、四季があり、定期的に災害がある。現実的な問題として自然との深い関わりがある。仏教
は聖徳太子以降、中国の最新の思想として伝来しつづける。だから当初は政治への影響が大
きかったが、鎌倉時代には庶民へと浸透する。

246 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 22:30:52.45 0

日本人の民主化において重要なのが武士の台頭である。大和朝廷以降、中央集権がひか
れ、土地も人も管理されたが、技術の向上は農地の生産性を上げ、地方で富が生まれて、力
を付けてくる。また武器も製造可能になり、武力の中央独占が困難になる。社会は混沌とし自
衛が求められるなかで武士化が進む。そこで重視されるのは法でもなく、貨幣でもなく、信頼で
きる絆である。卑近な主従関係が基本になる。すなわちその時代、民主化と主従関係は深く結
び付いている。

さらに民主化は高い精神性を生み出す。鎌倉仏教といわれる浄土宗、禅宗、日蓮宗など庶民
をターゲットにした仏教である。これらはいままでの政治思想と結び付いた、外来的で特権的な
ものではなく、民衆の覚醒を重視する。念仏をとなえればよいとなど実践的であるだけではな
く、日本人により開発された面が強く、土着の自然主義を取り入れ、また武士の習いと結びつ
き、さらには武士をひとつの精神性へと高めるまでに発展していく。

247 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/08(月) 22:31:31.79 0

248 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/09(火) 00:54:55.49 0

波平は俗悪な文化に流されてばかりだなあ。
AKBに韓国ドラマとは。

249 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 01:11:11.00 O

歴史、哲学からAKBまで俯瞰して見せるポーズ。俺は人並みではないという自己顕示。でもフェラしてくれる相手がいない。

250 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 08:49:40.35 O

ボクの考えの基本にあるのが、自然に対する絶対的な無力である。
これって保守の基本ではないだろうか。
特に日本人の精神性の原点ではないだろうか。
日本的な自然主義はこの無力感、そして自然への恐れ、敬意から始まる。
そして理論的な空論よりも実働的な成果を重視する。

251 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 08:58:28.89 O

なぜ鎌倉仏教が日本人の精神性の覚醒時期と言われるのか。
このような自然主義が仏教として表現されて、一般に浸透した。
それまで漠然としたものが言葉表現をを持つことで、広く伝達され、またさらなる発展を可能にしたのである。
それまでの仏教は最新の外来文化であった。知的エリートが学び、政治運営などへ影響を与える。

252 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 09:52:37.77 O

言葉を持つことで覚醒した。技術革命と言える。
単に自然主義が仏教により言葉をもっただけではなく、ここまでくる背景がある。
それが武士の台頭である。

253 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 11:34:01.46 0

だから考え方が大雑把だっての。

254 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 12:16:11.83 O

うん、まったく論理性がない。思いつきの羅列ﾌﾞ

255 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 12:37:30.77 O

武士に血統があるとしても、武士の台頭を支えたのは農民からの転身である。
平安末期になると、鉄器の普及などの技術も進み、地方も力をつけていく。
特に開拓を促進するために一定期間の私有地も認められて富を蓄えていく。
中央集権体制も緩み、地方では自衛が必要になる。このような背景から特に東日本において農民が武装した武士が台頭していく。
すなわち武士の台頭は技術進歩、富の増加を背景とした民主化であった。

256 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 12:55:43.33 O

武士が台頭して、自衛による治安が基本になると、
それまでの中央集権により暴力の独占は崩れる。
法は効力を失い、また交易も略奪の危険にさらされる。
重要になるのは強い信頼関係である。武士が親分子分、兄弟の契りなど卑近な主従関係を重視するのはこのためである。
そして組織が大きくなることで封建的な秩序が生まれてくる。

257 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 13:04:43.93 O

中年になってから覚えた女遊び、あるいは猿のセンズリ。

258 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 13:54:18.68 0

■自然に対する絶対的な無力感

自然に対する絶対的な無力感

ボクの考えの基本にあるのが、自然に対する絶対的な無力感である。これって保守の基本で
はないだろうか。特に日本人の精神性の原点ではないだろうか。日本的な自然主義はこの無
力感、そして自然への恐れ、敬意から始まる。そして理論的な空論よりも実働的な成果を重視する。

なぜ鎌倉仏教が日本人の精神性の覚醒時期と言われるのか。このような自然主義が仏教とし
て表現されて、一般に浸透した。それまで漠然としたものが言葉表現をを持つことで、広く伝達
され、またさらなる発展を可能にしたのである。それまでの仏教は最新の外来文化であった。
知的エリートが学び、政治運営などへ影響を与える。言葉を持つことで覚醒した。技術革命と
言える。単に自然主義が仏教により言葉をもっただけではなく、ここまでくる背景がある。それ
が武士の台頭である。

259 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 13:54:39.24 0

武士の台頭と、日本人の覚醒

武士に血統があるとしても、武士の台頭を支えたのは農民からの転身である。平安末期になる
と、鉄器の普及などの技術も進み、地方も力をつけていく。特に開拓を促進するために一定期
間の私有地も認められて富を蓄えていく。中央集権体制も緩み、地方では自衛が必要になる。
このような背景から特に東日本において農民が武装した武士が台頭していく。すなわち武士の
台頭は技術進歩、富の増加を背景とした民主化であった。

武士が台頭して、自衛による治安が基本になると、それまでの中央集権により暴力の独占は
崩れる。法は効力を失い、また交易も略奪の危険にさらされる。重要になるのは強い信頼関係
である。武士が親分子分、兄弟の契りなど卑近な主従関係を重視するのはこのためである。そ
して組織が大きくなることで封建的な秩序が生まれてくる。

それとともに精神的な成熟が起こった。自然に対する絶対的な無力感を表現する方法論をもつ
ことで多様に展開されていく。それが鎌倉新仏教である。

260 ：ハサミムシ　ダニエル・カール：2011/08/09(火) 15:00:45.19 0

そろそろ、哲学者が言ってることだけで養って貰う身分になりませんか

261 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 15:32:58.91 O

ボクの思考の変遷はとてもわかりやすいですよ。
まさに自分はなにものか知りたい欲求です。
ますはじめは科学自然主義から始まりました。
宇宙論そして進化論。それがこの板にきた頃です。

262 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 15:42:15.51 O

そしてポストモダンの洗礼を受けるわけです。簡単に言えば他者です。
科学は個体に還元するところから始まるわけですが、基本的に単位は他者との双数であると。するととたんに方程式は複雑になる。
もう一つは言語です。人は言語で考えるわけです。しかし言語自体が不完全な体系でしかない。
他者と言語、すなわつコミュニケーションの問題です。
だから他者とはなにか。社会とはなにか。という問題です。
ボクはこれをラカンを学ぶことで考えました。

263 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 15:48:40.55 O

次は、他者といってもそこに原理があるわけではない。
あくまでも歴史という流れの中で変わるものです。特にボクが生きるのは近代です。
それは科学、そして自由主義経済の時代です。
だから経済史と経済学を学びました。産業革命前後になにが起こりいまの社会が作られたのか。
そしていまのマクロ経済はどのように回っているのか。
特にケインズにひかれました。なぜなら経済は貨幣に還元できるわけではなく、他者との双数だったからです。

264 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 15:55:33.34 O

しかしはたと思いました。ポクは日本人ではないか。
世界市民みたいな物言いを良くないと。しかし日本人とはなにか、とても難しい問題です。
まさに自分を客観視する自己言及の問題があります。
いかに日本人を語るか。有用な方法として、日本語論があります。
それとやはり日本の歴史にさかのぼるしかない。
よく考えれば日本史は学んだが、出来事を追うだけで、そこに生きてる人の精神史は学んでいない。
というわけでいまここです。

265 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 16:01:03.13 O

まだ入り口ですが、奥が深い。まず仏教に触れる必要があります。
驚いたことにボクの考え方は、仏教といっても鎌倉仏教の浄土宗や、禅宗に近いようです。
お寺には行きますが信仰したことはないのに、すんなり入ってくるのは、
ボクがというより、いまも日本人の根本的な価値観として染み付いているんだと思います。
と、新たに入口にたちわくわくしています。

266 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 16:19:16.56 0

>新たに入口にたちわくわくしています

これ、ブログに書いてよ

267 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 16:28:41.02 0

■ボクの思想の遍歴

科学自然主義から他者論へ

ボクの思考の遍歴はとてもわかりやすいですよ。まさに自分はなにものか知りたい欲求です。

ますはじめは科学自然主義から始まりました。宇宙論そして進化論。それがこの板にきた頃で
す。そしてポストモダンの洗礼を受けるわけです。簡単に言えば他者です。科学は個体に還元
するところから始まるわけですが、基本的に単位は他者との双数であると。するととたんに方程
式は複雑になる。もう一つは言語です。人は言語で考えるわけです。しかし言語自体が不完全
な体系でしかない。他者と言語、すなわつコミュニケーションの問題です。だから他者とはなに
か。社会とはなにか。という問題です。ボクはこれをラカンの構造論を学ぶことで理解しました。

■第一期　他者　2004.02.21～2005.06.25　http://alltitle.g.hatena.ne.jp/pikarrr/20050625
■第二期　コミュニティ　2005.06.26～2006.07.06　http://alltitle.g.hatena.ne.jp/pikarrr/20060706

268 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 16:29:14.61 0

近代と自由主義経済

次は、他者といってもそこに原理があるわけではない。あくまでも歴史という流れの中で変わる
ものです。特にボクが生きるのは近代です。それは科学、そして自由主義経済の時代です。だ
から経済学を学びました。一つは資本主義分析として秀逸なマルクスです。そして自由主義経
済史としては、フーコー、そして産業革命前後になにが起こり、いまの社会が作られたのか、考
えました。そしていまのマクロ経済はどのように回っているのか。特にケインズにひかれまし
た。なぜなら経済は貨幣に還元できるわけではなく、他者との双数だったからです。マスクス、
そしてケインズにおいて自由主義経済も他者の構造であることを学びました。

■第三期　グローバリズム　2006.07.07～2008.02.11　http://alltitle.g.hatena.ne.jp/pikarrr/20070211
■第四期　コンベンション　2008.02.12～2009.01.21　http://alltitle.g.hatena.ne.jp/pikarrr/20081020　
■第五期　貨幣社会　2009.01.22～2009.12.12　http://alltitle.g.hatena.ne.jp/pikarrr/20090122

269 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 16:29:47.59 0

日本人とは・・・　仏教へ？

しかしはたと思いました。ポクは日本人ではないか。世界市民みたいな物言いを良くないと。し
かし日本人とはなにか、とても難しい問題です。まさに自分を客観視する自己言及の問題があ
ります。いかに日本人を語るか。有用な方法として、日本語論があります。

それとやはり日本の歴史にさかのぼるしかない。よく考えれば日本史は学んだが、出来事を追
うだけで、そこに生きてる人の精神史は学んでいない。というわけでいまここです。

まだ入り口ですが、奥が深い。まず仏教に触れる必要があります。驚いたことにボクの考え方
は、仏教といっても鎌倉仏教の浄土宗や、禅宗に近いようです。お寺には行きますが信仰した
ことはないのに、すんなり入ってくるのは、ボクがというより、いまも日本人の根本的な価値観と
して染み付いているんだと思います。と、新たに入口にたちわくわくしています。

■第六期　日本人の思想　2009.12.19～2011.02.24　http://alltitle.g.hatena.ne.jp/pikarrr/20091219
■第七期　日本人史（仮）　2011.03.17～　http://alltitle.g.hatena.ne.jp/pikarrr/20110317

270 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 16:37:50.80 0

いまだにボクはなぜこんな考え方するのか
全くわからないわけです。

271 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 16:41:13.30 0

>いまだにボクはなぜこんな考え方するのか
　全くわからないわけです。

親のことあまり愛してないからだろ

272 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 17:40:42.56 O

？

273 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 18:02:41.32 O

なにがそんな便所紙みたいなものが、思想の遍歴だ（笑）おまえの始まりは「乳揉ませろ」だろが。自分を偽るなよ。

274 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 18:10:25.91 O

＞お寺には行きますが信仰した
ことはないのに、すんなり入ってくるのは、ボクがというより、いまも日本人の根本的な価値観と
して染み付いているんだと思います。

小学生の感想文レベル。これで「思想」ときたもんだよコレW

275 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/09(火) 18:15:02.29 0

ああ、波平は自分が何の立場、
系譜に置かれるのか知りたいんだろ？
でもな、波平、お前は脱構築派とか、
○○派が波平だって言ってもらいたいんだろうけど、
残念ながら、お前は何の主義も立場にも属していないんだよ。
何故だか分かるか？

276 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/09(火) 18:18:05.69 0

例えば野球で考えてみれば分かるが、
普通、主義や主張を持っている人は、
巨人なら巨人、阪神なら阪神を支持し応援する。

しかし、波平、おまえはどう動くか分かるか？
それはな、お前は巨人が優勝したら巨人ファンを自称し、
阪神が優勝したら途端に阪神ファンを自称する人間だからだ。

こういう波平の様な一貫性の無い人間に思想的な立場
というものは無い訳だ、あえて言うのならば流行に流される
俗物の一人、という言い方が適しているんじゃないか？と思うね～

277 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/09(火) 18:20:40.38 0

だから、波平に思想の遍歴なんてものは無いんだよ、
単に巨人が優勝したから巨人、次の年に阪神が優勝したから
阪神ファンになりました、と。

そういうのは思想の遍歴ではなく、単にそれが流行したから、
何も考えずにそれに流されただけで思想も思考も無い訳だ。
単に周りに流された結果なんだから。

278 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 18:23:17.36 O

～派なんてどうでもいいわけで、こういう言葉上の上澄みだけを吹聴する薄っぺらな精神が笑止千万ってこと。
こんな奴を評価するのがいたとしたらタチの悪い冗談だ。馬鹿をその気にさせるのは馬鹿そのものより罪深い。

279 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 18:26:45.13 0

波平のポモ原典は３，４年前で止まっている

280 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 19:02:54.11 O

ん？

281 ：ハサミムシ　ダニエル・カール：2011/08/09(火) 21:19:23.60 0

>>274

あぁ～

それを進級具合で
言っちゃいますかぁ～

282 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/09(火) 21:58:23.11 0

やっぱ純一は不滅ですよ。がんばれ～！

283 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:00:42.81 0

波平の思想の遍歴って、昔は光GENJIが好きで、
その後SMAPにハマって今は嵐が好きですって言う
腐女子がアイドル遍歴を思想の遍歴として自慢している様なもんだよな？

284 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:03:35.37 0

まあ、昔はおニャン子が好きで、次にモー娘にハマって
AKBにハマった波平がボクの思想は何か？と問うても
答えは出ないだろう？

そりゃあ、散発的に流行に流されただけだし。

285 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:07:49.64 0

昔はニンジンが苦手だったけど、今はピーマンが食べられて、
最近はモツ鍋にハマってますって言われてもな～
それは『好み』の問題だろうって話になるし、

そこには何ら『思想』なんて介在してないんだよね～
波平はそういう低レベルな話で、精々、この時期は
この流行モノにイカれてたんだな～ってのが分かる程度。

286 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:15:40.09 0

だから、思想って話ならば、
例えば、この米を品種改良して、
水は硬水軟水にこだわり、釜は薪で炊くとか、
白米をいかに美味く仕上げるかというのに
情熱を傾けてる人を言うのだが、
波平の場合、このスイーツが雑誌に載ってて美味そうだった、
俺はプロの美食家だ、と言ってる様なもので嘲笑される運命にある。

287 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:18:05.93 0

テレビとか雑誌に採り上げられた料理を
ちょびちょび食って美食家を名乗るのと同じレベルの
事してるのが今の波平なんだよね。

288 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:19:55.33 O

波平の遍歴

長年のオナホライフに終止符を打つべく、セルフフェラに挑むもあえなく挫折←イマココ

289 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:20:07.28 0

じゃあ、美食家波平の『思想の遍歴』は何ですか？って問うと、
ここのマクドナルドは最高だった、とか、この時期は
モスバーガーにハマっていた、とか、この時期はガリガリ君
ソーダ味が至極の味だったとか、どうでも良い内容の上に
レベルが低いっていうね。

290 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:23:56.40 0

思想っていうのは、ハンバーガーなら
肉は○○産にこだわりました、とか、
パンは小麦を○○にしました、とか。
熟成に○○時間かけました、とかそういうのだろう。
波平が言ってるのは、マクドナルドは新宿店が美味かったとか、
渋谷店が味が濃かったとか、まともな人から見れば
ハンバーガーはどれも同じ味だろっていう指摘が入るぐらいの
レベルの低さなんだよね。

291 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:26:44.08 O

剽窃のパッチワークを思想と呼ばない限り、波平に思想の遍歴など存在しない。
自己粉飾というビョーキ。

292 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:30:07.65 0

音楽ならば、波平レベルってのは、
椎名林檎とリップスライムと三木道三が好きですって
言ってる様なもんで、ある程度音楽知ってる人なら、
全部ジャンルが違うだろって思うのが普通な訳よ。
ロック、ヒップホップ、レゲエとか、ジャンルが
違うもので有名なものをちょこちょこ取るとかさ、
スノビズム以外の何者でもない。

293 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 22:30:36.28 0

294 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 22:31:06.90 0

295 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 22:31:39.31 0

296 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:34:11.65 0

だから、波平の場合、椎名林檎とリップスライムと三木道三が
好きなんですが、ボク波平の音楽ジャンルは何ですか？と
聞いているのと等しい。

と、聞かれるとこっちとしては全部バラバラで、
一貫性が無い、というよりも波平はそもそも音楽をもっと
深く知ってから自分のジャンルを決めた方が良い、と言うだろう。

297 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 22:36:16.02 0

298 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:36:52.44 O

波平の遍歴

長年のオナホライフに終止符を打つべく、セルフフェラに挑むもあえなく挫折←イマココ

299 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 22:36:54.33 0

300 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:37:32.55 0

だから、波平が『ボクの思想的立場は何ですか？』って聞かれても、
椎名林檎とリップスライムと三木道三を波平が好きだとすると、
ジャンル(主義)はロック、ヒップホップ、レゲエって全部バラバラな訳だから、
『ボクのジャンル(思想)は何ですか？』って聞かれても答え様が無い訳よ。
というか、そもそも波平はそこまで深く思想を知ってないから
表面上だけすくいとって思想しているつもりでいるんとちゃうんか？と誰もが思う訳だ。

301 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:39:59.66 0

だから、これを踏まえて言うと、
正直、波平には思想なんてものは無いんだよ。
ジャンルもバラバラだし、正直興味本位で思想しているつもりに
なっているとしか思えん。

中学生が椎名林檎とリップスライムと三木道三が好きで、
俺は音楽通だ、と思い込むのと似ていると言える。
良く見れば全部ジャンルがバラバラだ。

302 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:42:08.12 0

そりゃあ、まあ、仏教とか日本史とか
知りたきゃやりゃあ良いけど、
正直、理解が甘過ぎる。

303 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:48:37.05 0

例えば、波平ならば、関が原の戦いで、
徳川家康と石田三成が戦い、『戦闘力の高い方が勝ちました』とか
大雑把な歴史把握をしそうだが、
歴史なんてそんな単純なんもんじゃないしな～

304 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:50:59.48 0

じゃあ、徳川や石田は腕っ節を競う為に
仲間を集めて喧嘩して家康の方が身体を鍛えていたので
勝ちました、とか、波平の歴史把握ってそういう
非常に大雑把な把握してしてないからな～

305 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 22:58:58.97 O

ふっふフンフ～ン♪←純一はイマココ

306 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 23:05:30.55 0

まず、波平の仏教理解で間違ってるのは、
基本的に西洋の思考の枠組みを
ほぼ無理矢理仏教にあてはめて安直な理解をしているところだな～

307 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 23:16:26.45 0

これも大体予想できる。
波平が言う鎌倉仏教＝自然主義は、
西洋のオートポイエーシス＝自然主義＝鎌倉仏教と
無理矢理繋げたもんだからだろう～

308 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 23:19:04.26 0

つまり、波平が言うのはいつものパターンであって、
鎌倉仏教とはコンテクスト重視の自然主義なのです、と言う訳だが、
結局はそれはウィトのコンテクスト論やオートポイエーシスという
分析哲学の概念の無理矢理な仏教への当てはめであって、
何ら新しい事を思考している訳ではない訳だ。

309 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 23:21:28.01 0

ここで、問題なの波平は鎌倉仏教をコンテクスト重視の
自然主義だと思い込んでる訳だが、実際の鎌倉仏教は
別に自然主義とかじゃないだろうって事で、
波平は実にいい加減な理解をしている訳だ。

310 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 23:27:24.02 0

だから、結局は波平の言う日本思想なんてのは、

日本思想＝オートポイエーシス

である、と言えるが、
こういう考え方自体、そもそも右側の西洋の思考を
無理矢理当てはめたもんなので、結局は西洋の思考な訳だ。

311 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 23:31:06.65 0

だから、転写の順番としては、

オートポイエーシス→日本思想→鎌倉仏教

みたいな感じなので、オートポイエーシスで解釈できそうな対象が
たまたま鎌倉仏教だったってだけの話だ。

312 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 23:35:04.71 0

波平の頭の中では、最初にウィトのコンテクスト論と
ルーマンのオートポイエーシスがあり、まずはこれらの
オートポイエーシス→無為自然と無理矢理日本語に変える。

そして、その無為自然→自然主義→鎌倉仏教と転写する訳で、
結局は元々は西洋の思考の無理矢理な当てはめな訳だ。

313 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 23:44:53.16 0

314 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/09(火) 23:45:28.78 0

315 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 23:48:32.70 0

どてち

316 ：考える名無しさん：2011/08/09(火) 23:58:05.52 0

純一が来ると糞つまらない。

317 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 00:00:07.58 0

民主党政権下で武士道やっても
一向に盛り上がらないな

318 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 00:02:38.90 O

波平の遍歴

長年のオナホライフに終止符を打つべく、セルフフェラに挑むもあえなく挫折←イマココ

319 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 00:04:22.22 0

純一も波平に寄生しないで独りで頑張ればいいのに。

320 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 00:11:15.73 0

　自然に対する絶対的な無力感　＝　要するにオートポイエーシス

321 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 00:12:53.67 O

↑弱虫卑怯者の得意の（コテ外し）台詞

322 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 00:14:59.40 0

波平の書き込みから、
自然主義→オートポイエーシスと変換してみた↓

オートポイエーシス

ボクの考えの基本にあるのが、オートポイエーシスである。
これって保守の基本ではないだろうか。特に日本人の精神性の原点ではないだろうか。
日本的なオートポイエーシスはこの無力感、そして自然への恐れ、敬意から始まる。
そして理論的な空論よりも実働的な成果を重視する。

323 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 00:17:08.54 0

もうちょい手直しを加えると更にハッキリする↓

オートポイエーシス

ボクの考えの基本にあるのが、オートポイエーシスである。
これって保守の基本ではないだろうか。特に日本人の精神性の原点ではないだろうか。
日本的なオートポイエーシスはこの無力感、そしてシステムへの恐れ、敬意から始まる。
そして理論的な空論よりも実働的な成果を重視する。

324 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 00:52:33.03 0

波平はオートポイエーシスをことなかれ主義という意味で
使っているので、オートポイエーシス→ことなかれ主義に変換する↓

ことなかれ主義

ボクの考えの基本にあるのが、ことなかれ主義である。
これって保守の基本ではないだろうか。特に日本人の精神性の原点ではないだろうか。
日本的なことなかれ主義はこの無力感、そして権力への恐れ、敬意から始まる。
そして理論的な空論よりも実働的な成果を重視する。

325 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 00:56:08.45 0

で、波平の暴論に拠れば、
鎌倉仏教はことなかれ主義(オートポイエーシス)らしい。

おそらく念仏とかを指してそう言ってるんだろうが、
そもそも鎌倉仏教がオートポイエーシスだと言うところに無理がある。

326 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 01:03:38.97 0

鎌倉仏教の浄土宗等の念仏や禅は社会を外的直接的に変えずに、
内側に向かう、と波平の小さな頭脳は考える。

つまり、オートポイエーシス(事なかれ主義)的だと波平は考える訳だ。

327 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 01:05:40.42 0

しかし、それは俺から言わせりゃ違うな。
鎌倉仏教は、別に波平が言う様な事なかれ主義(オートポイエーシス)ではない。

むしろ、波平が強引に鎌倉仏教を事なかれ主義(オートポイエーシス)に
引き付けて理解しているという方が正しい。

328 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 01:33:53.15 O

あんまり先回りして批判すると、また波平に何事もなかったようにパクられるぞ。

329 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 08:20:25.60 0

> ことなかれ主義
>
> ボクの考えの基本にあるのが、ことなかれ主義である。
> これって保守の基本ではないだろうか。特に日本人の精神性の原点ではないだろうか。
> 日本的なことなかれ主義はこの無力感、そして権力への恐れ、敬意から始まる。
> そして理論的な空論よりも実働的な成果を重視する。

要するに波平が言うには、日本人はウィトゲンシュタインのコンテクスト論、
ルーマンのオートポイエーシスで説明できることなかれ主義なのですって訳だ。
鎌倉仏教はコンテクスト論とオートポイエーシスの先取りであった、と。

330 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 08:23:54.14 0

ただ、日本人＝オートポイエーシス＝ことなかれ主義は、
波平の非常に大雑把な歴史把握によるので、
例えば、ことなかれ主義＝ハイコンテクストな日本人なのに、
なんで明治維新や戊辰戦争が起きたのかとか、
なんで、ことなかれ主義＝コンテクストなのに、
関が原で派手にやりあったのか、とか矛盾がいくらでも出てくる。

331 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 08:31:34.02 0

例えば、波平の大雑把な歴史把握では、
日本人はオートポイエーシス的、コンテクスト的に
元来争いを避ける傾向があり、ことなかれ主義の自然主義なのだ、
と言うが、そもそもそれなら明治維新なんて起こらない訳だ。
それなら空気読んで徳川万歳、慶喜万歳で良かったんだから。

それから波平の言う様に日本人が本当にことなかれ主義なら、
関が原も起こらん訳だ。家康が空気を読んで豊臣秀頼万歳って
言ってれば良かったんだから。

332 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 08:33:50.40 0

だからな～

波平は分析哲学のコンテクスト論とか、
オートポイエーシス論とかを安易に日本の歴史に
あてはめ過ぎなんだよね～

歴史ってそんな単純なものじゃないし。

333 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 08:54:38.90 0

逆に言うと、『日本人がことなかれ主義』っていうよりも、
『波平がことなかれ主義』であり、それを勝手に客観化して、
日本人まで拡大している、と言う方が正しい。

334 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 08:56:52.13 0

しかし、中東で革命が起こった様に、
波平がいくらことなかれ主義で革命を防ごうと誘導しても、
実際、自民から民主への政権交代は事実上の革命だ。

まあ、波平は自民という権力者好きなので、
革命が嫌なんだろうが、民主はまだまだ新しい政権だ。
革命後の政権が二年や三年でうまくいく訳がないんだから。
見守っていこうや～

335 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 09:00:41.94 O

オートボイエーシスをまったく理解してなくてつかっているわけですね。(笑)

336 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 09:04:36.58 O

ことなかれ主義というのも一つの言い方ですが、
日本人社会では、集団主義的な振舞いが優位であることは事実です。
それについてよい悪いと価値判断する前にその背景を考えるということです。

337 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:14:45.93 0

波平は用語の使い方自体が曖昧だから、
コンテクストとオートポイエーシスが混ざってる。

例えば、パロールとエクリチュールの波平の使い方は以下↓
　
　パロール　　　＝　喋る
エクリチュール　＝　書く

だから、パロリチュール　＝　書く事で喋る　＝　2chの書き込み
という曖昧な用語の使用から意味不明な結論が出る。

338 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 09:16:01.67 O

民主党への政権交替を革命というのを初めてききましたが、
革命的な意志があれば、今のように日和見ないでしょ。
途上国じゃあるまいし、二年も三年も機能しなければ終わりですよ。
とくに経済活動は日々みな必死で格闘しているわけです

339 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:17:24.01 0

波平の場合、波平個人の感想を
学術用語で装飾して客観化して勝手に喋ってる場合が多い↓

波平、着想の瞬間②↓

第三の波平　: おお～！この投稿アダルト画像サイト凄いわ～
　　　　　　　ハッ！これがベンヤミンの言うアウラや！！
　　　　　　　ビンビン感じるで～複製技術時代のアウラや～！！
　　　　　　　(*違います)

340 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:19:25.57 0

今回の波平の用語の装飾は、

　ことなかれ主義　→　自然主義(実質コンテクスト論、オートポイエーシス論)

という装飾でしかない。

341 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:21:33.01 0

その証拠に自然主義をことなかれ主義と入れ替えても成立する↓

ことなかれ主義

ボクの考えの基本にあるのが、ことなかれ主義である。
これって保守の基本ではないだろうか。特に日本人の精神性の原点ではないだろうか。
日本的なことなかれ主義はこの無力感、そして権力への恐れ、敬意から始まる。
そして理論的な空論よりも実働的な成果を重視する。

342 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:23:51.48 0

ところで、波平さんが生み出した拳法が米国で最高の栄誉あるグラミー賞を受賞したそうですね。

343 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:23:51.64 0

無論、波平の内容が薄っぺらいので、
自然主義をオートポイエーシスに入れ替えても何ら違和感が無い↓

オートポイエーシス

ボクの考えの基本にあるのが、オートポイエーシスである。
これって保守の基本ではないだろうか。特に日本人の精神性の原点ではないだろうか。
日本的なオートポイエーシスはこの無力感、そしてシステムへの恐れ、敬意から始まる。
そして理論的な空論よりも実働的な成果を重視する。

344 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:26:02.62 0

上で言った様に、波平はことなかれ主義を
ウィトのコンテクストやオートポイエーシスで
自然主義と称しているから、自然主義→コンテクストでも成り立つ↓

コンテクスト主義

ボクの考えの基本にあるのが、コンテクスト主義である。
これって保守の基本ではないだろうか。特に日本人の精神性の原点ではないだろうか。
日本的なコンテクスト主義はこの無力感、そしてコンテクストへの恐れ、敬意から始まる。
そして理論的な空論よりも実働的な成果を重視する。

345 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:28:19.40 0

要するに波平の言う日本人論とは、

　ことなかれ主義　→　自然主義(実質コンテクスト論、オートポイエーシス論)

だが、これでは明治維新や関が原は説明できない。

346 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:30:33.09 0

そもそも、この波平のことなかれ主義自体、
波平が個人的に革命を嫌がっているから、
歴史の中で都合の良い部分だけをピックアップして、
日本人がことなかれ主義であったかの様に言ってるだけで、
実際には日本人は争いばっかである。

347 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:35:59.39 0

波平が革命を嫌がるのは、
波平の親父がちょうど革命を志向していた
団塊世代にあたる為で、波平は団塊ジュニア世代、
革命を志向する波平の親への反発が、日本人を
ことなかれ主義だと結論する方向へ知らず知らずのうちに
誘導してしまっている。

348 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:38:03.28 0

>>347
それあるなー

349 ：やさくれ：2011/08/10(水) 09:38:24.79 O

日本人ていい人優しい人お人好しはたっくさんいるけど嫌なやつも山のように
たくさんいますな。そしていいやつでも変なとこたくさんありますな
嫌になっちゃう

350 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:39:02.18 0

民主はアフガンで言えば、タリバンから
新政権へと移った様なものであり、
波平で言えば、今まで掃除洗濯料理を全て
親任せにしていた波平がいきなり全部出来る訳が無い。

波平は脱いだものは散らかしっぱなし、
料理は好き嫌いをし、部屋はホコリだらけという状況ならば、
ニ～三年で親と同じ事が出来る訳がない、まずは慣れだな。

351 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:41:24.20 0

カダフィー大佐(自民)を追い出したとしても、
長期政権が崩壊した後で新政権が定着するには、
同じかそれに近い日数を必要とする。

今の民主が定着するには二桁の年数は必要だな。
じゃないとまずは正しい評価すらできない。

352 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 09:44:26.11 O

日常哲学派の慣習主義は、日常が成立することの深遠さを認める。
ヒュームや、ウィトの西洋思想的背景はおいておいても、
日本の基底には、論理より、自然があり慣習を重視する文化がある。
一つには運命共同体のハイコンテストな島国では、考えを相対化して論理化する超越的思考は必要とされない。
そんなこと考えるより実際に会えばシンクロしてわかりあえるわけだから。

353 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 09:50:46.50 O

このような日本の慣習主義が意識されたのが、鎌倉仏教以降。
漠然としたものが表現方法を持った。
そこには漠然とあったものが表現されてことと、
表現されることで客観視されて加工可能なものになった意味がある。

354 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:51:01.66 P

だから、それ自体コンテクスト論じゃん

355 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 09:53:32.93 P

オートポイエーシスが日本人ですって言われてもな～
オートポイエーシスやコンテクストは
ウィトやルーマンという
西洋人の概念じゃん。

356 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 09:59:08.70 O

鎌倉仏教の特徴は色々ある。
有名なものでは他力であること。自力など些細なことで阿弥陀の他力がなければ浄土へ行けない。
だからひたすら唱えるしかない。
ここで重要にことはいままでの教典主義から離れたこと。
偉い坊さんが難解な教典を学ぶことで悟るのではなく、ただ祈るだけ。

357 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:00:05.93 0

波平は、ルーマンのオートポイエーシスや
ウィトのコンテクスト論がたまたま日本人に
使えそうだから語ってるだけで、日本人を
理解しようとしてそういう結論を出した訳じゃないんだよな。

だったら、オートポイエーシスやコンテクスト論に
頼らずに日本の概念だけで考えてみれば良いじゃないか～

358 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:02:17.85 0

波平や酒井泰斗なんかもそうだけど、
自分がまず、親の団塊世代に反発した感情が
革命を阻止する方向に思考を誘導しようとしているって事に
自覚的にならないとね。

359 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:04:20.84 0

波平がことなかれ主義＝コンテクスト・オートポイエーシス論を
出すのはまあ、良いとしても、

これで明治維新とか関が原をどう説明するんですか？
波平さん～

360 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 10:04:49.43 O

これは、誰でもできる信仰の民主化ということだけではない。
教典主義からの解放。言葉から慣習への移行。
人間が考えるより理屈など大したことがない。ただ唱える。それは慣習として唱えを入れ込み反復すること。
この慣習主義への転換が日本人に受け入れやすく、実際に日常に浸透する。

361 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:05:04.60 0

オートポイエーシス純一

362 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:06:06.09 0

真面目に生きようとしたが苦痛が多すぎるので挫折して
上っ面の平々凡々な日本人像に埋没して生きたいだけでしょ。
それすらも裏切られたので哲学に没頭することで現実から逃げている波平。

363 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:06:29.03 0

あと、波平は自分の団塊ジュニア世代の
反革命という親の世代への反発を優先するあまり、
仏教という流れの中からその都合に使えそうな
鎌倉仏教だけピックアップしてるが、そもそも
仏教は鎌倉仏教だけではなく、仏教という流れの中の
仏教なのだから、そもそも波平は仏教そのものを理解しているのか
どうかって点だ。

364 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 10:08:09.83 O

そして表現方法を得たことで、一部の日本人は禅宗などにより、精神的な高みへ昇る方法として洗練させる。
素朴な自然主義から高度な精神表現へ

365 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:08:38.56 0

> これは、誰でもできる信仰の民主化ということだけではない。
> 教典主義からの解放。言葉から慣習への移行。

ほらね～

鎌倉仏教を語っている筈なのに、言語とか慣習とか、
実質的にウィトゲンシュタインを語っていると同じになってしまっている。

366 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:11:10.93 0

鎌倉仏教に言語とか慣習は関係ないよ？
それは家康が勝ったのは栄養状態が良かったからです、とか
結論づける管理栄養士みたいなもので、

わざわざ関係ないウィトゲンシュタインを
鎌倉仏教に無理矢理関連付けなくて良いんだよ、波平。
お前が革命を嫌ってるのはわかったから。

367 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:18:00.58 0

だから、波平の都合ってのは、

①団塊ジュニア世代の親を持つ波平や泰斗
②親世代の革命思想に反発して反革命思想になる子世代↑
③ウィトのコンテクスト論やルーマンシステム論に嵌るジュニア↑
④反革命思想に引き付けて無理矢理鎌倉仏教を捻じ曲げる波平　←　いまここ

368 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:20:07.85 0

波平と話してても史実と全く違う
鎌倉仏教の話しかできないよ。
鎌倉仏教はウィトのコンテクスト論じゃねーし。

369 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 10:21:43.86 0

日本の慣習主義

ボクたち日常哲学派の慣習主義は日常が成立することの深遠さを認める。ヒュームや、ウィト
の西洋思想的背景はおいておいても、日本の基底には、論理より、自然があり慣習を重視する
文化がある。

一つには運命共同体のハイコンテストな島国では、考えを相対化して論理化する超越的思考
は必要とされない。そんなこと考えるより実際に会えばシンクロしてわかりあえるわけだから。

このような日本の慣習主義が意識されたのは鎌倉仏教以降だろう。それまでの漠然とした慣習
主義が表現方法を持った。そこには漠然とあったものが表現されてことと、表現されることで客
観視されて加工可能なものになった意味がある。

370 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 10:22:18.77 0

言葉（教典）から慣習（唱えの反復）へ

鎌倉仏教の特徴は色々ある。有名なものでは他力であること。自力など些細なことで阿弥陀の
他力がなければ浄土へ行けない。だからひたすら唱えるしかない。ここで重要にことはいまま
での教典主義から離れたこと。偉い坊さんが難解な教典を学ぶことで悟るのではなく、ただ祈るだけ。

これは、誰でもできる信仰の民主化ということだけではない。言葉（教典）から慣習（唱えの反
復）への移行を意味する。人間が考える理屈など大したことがない。ただ唱える。それは慣習と
して唱えを入れ込み反復すること。この慣習主義への転換が日本人に受け入れやすく、実際
に日常に浸透する。

そしてそれまでの素朴な慣習主義が表現方法を得たことで、一部の日本人によって禅宗の「空
の思想」など、西洋思想に劣らない精神的に高尚な表現法として洗練させていった。

371 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:24:57.21 0

波平よ、なんでもかんでも分析哲学に
引き寄せて理解するなよ？特に鎌倉仏教を
知りたければ安易にウィトに当てはめずにちゃんと
歴史から勉強しようや～

372 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:27:02.31 0

波平の場合、

　日本の思想　＝　ウィトのコンテクスト論、ルーマンシステム論

となってるからな～
しかし、本当にそうか？
それはウィトやルーマンが好きな波平が勝手に
日本論に無理矢理当てはめてるだけじゃないのか～？

373 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:34:25.91 0

日本の製造業の手付きを褒め称えて描写しないと日本論にならないぜよ！

374 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:43:42.68 0

単に日本史に回帰したらポモ＝哲学の根拠がなくなる

375 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:46:44.13 0

376 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:46:54.46 0

377 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 10:47:11.94 0

378 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 13:09:31.88 0

まあ、波平は同じスイーツでも有名どころじゃなきゃ賞讃しないからね。
おなじ製造委託元がつくってる同じスイーツで包装紙だけ違うってのがあっても、波平は有名な方をおいしいといい、そうでない方をけなす。
中身は同じなのにそれさえ疑わないし、同じだと言っても耳をかさない。
だから誰のラカンを読むべきか？なんて言ってします。

379 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 13:21:58.23 O

波平の遍歴

長年のオナホライフに終止符を打つべく、セルフフェラに挑むもあえなく挫折←イマココ

380 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 14:46:46.75 O

＞鎌倉仏教の特徴は色々ある。有名なものでは他力であること。

付け焼き刃丸出しなのに、上からを忘れないこの神経は引きこもりかなんらかの理由で精神年齢が12歳ぐらいで止まっているか。それ以外には有り得ない。

381 ：僕１：2011/08/10(水) 15:12:59.43 0

Pikarrrさまのいらっしゃるスレはこちらでしょうか？
はじめまして。よろしくおねがいします。

382 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 15:55:21.99 O

■日本人と慣習主義

日本の慣習主義

ボクたち日常哲学派の慣習主義は日常が成立することの深遠さを認める。ヒュームや、ウィト
の西洋思想的背景はおいておいても、日本の基底には、論理より、自然があり慣習を重視する
文化がある。

一つには運命共同体のハイコンテストな島国では、考えを相対化して論理化する超越的思考
は必要とされない。そんなこと考えるより実際に会えばシンクロしてわかりあえるわけだから。

このような日本の慣習主義が意識されたのは鎌倉仏教以降だろう。それまでの漠然とした慣習
主義が表現方法を持った。そこには漠然とあったものが表現されてことと、表現されることで客
観視されて加工可能なものになった意味がある。

383 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 15:56:04.72 O

384 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 16:01:56.42 O

他力では日本人の自然への無常感がリンクする。しかしそれ以上に、日本人に浸透したのが、仏教の習慣化の成功にある。

385 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 16:05:32.29 O

賢者タイム暴走中

386 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 16:07:54.19 O

384
面白い考察だが鎌倉仏教の慣習主義の背後には天台宗の壮大緻密な理論がある訳ですよ
親鸞も日蓮も道玄も比叡山で理論を学んで、それを実践したのを忘れてはいかんと思う。
理論なき慣習主義は単なる形式主義に堕する。

387 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 16:20:59.01 O

慣習とは形式化ですから。
たとえば鎌倉仏教の精錬の一つの結果が武士道にあるとすれば、
まさに形式美ですね。

388 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 16:23:22.13 O

また、空の理論とは現代人にとってはそんなに難しいものではない
現代は鎌倉時代ではないのだから理論も学んで実践もすればなお良いだろう。
鎌倉時代などは国民の殆どが文盲だったので自然、日蓮や親鸞のような布教形態になるが
条件が違う現代で彼らの真似をする必要はないだろう

389 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 16:30:34.67 O

武士道の形式化が進んで行ったのは江戸時代という条件の下な訳で
戦国時代の武士は江戸時代の侍の如く型の洗練など目的にしていないよ
江戸時代の武士道や念仏が形式主義になったのは
本気でやったら目付けや寺社奉行に潰されるからという政治的な理由だと思うぞ

390 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 16:35:15.03 O

鎌倉時代といまの最大の違いは、近代化したこと。
西洋近代化による精神的な変化が、客観主義。
自らを自然から切り離して、俯瞰して観察する。
慣習の形式にうめこまられるのではなく、なぜそうであるのかを観察し、
理論化し効率化しようとする。
こうなると理屈なくただ慣習に従うことが難しくなる。

391 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 16:43:46.37 O

本気でやる？ことと形式化は対立しないだろう。
武士道の洗練のさせ方が形式的であった。
それは戦国時代だろうが関係がない。

392 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 16:44:56.08 O

仏教の形式美とは

http://id4.fm-p.jp/400/gjptgp/

393 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 16:50:11.35 O

たとえば野球のバッティングをうまくなるときに、慣習(反復の素振り)とバッティング理論とはどちらが重要か。

394 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 16:52:34.08 O

たしかに理論の重要さもあるが、
慣習、素振りの代わりになるんだろうか。

395 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 17:00:17.61 O

バッティング？どちらでもないね。先ずはセンスだ。バ～カ。

396 ：僕１：2011/08/10(水) 17:07:52.50 0

う

397 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 17:07:58.39 O

そろそろアレだろ？また学校ゴッコ始めたくなってきた頃だろWさ、今度はどんな生徒キャラかな～～。飽きもせず。

398 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 17:15:02.31 0

センス？
はじめて投げれば誰でも女投げ、
バットをすれば無茶無理
まずはとにかく慣習（繰り返し素振り）あるのみ

399 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 17:17:29.89 O

波平さんが言う型というのを型稽古の意味で取ると型が生まれるまでにはその人なりの思考錯誤がある訳よ
水泳ならばいかにして目的地に最短スピードでたどり着くか
その場合のベストの体の動かしかたはどういうものかと内省と実験を繰り返す訳でしょ
そこで生まれるのが型じゃん
例えば爆弾を作るのには化学の知識が必要かもしれないが、いったん技術が確立してしまえば理論が無くてもマニュアル（型）通り作れば爆弾は爆発する
しかし理論を知らない人は応用して別の種類の爆弾を作ったりは出来ない訳ですよ
アリストテレスは単なる技術だけ覚えた職人と理論を説明出来る棟梁の違いとして説明している
座禅も理論を知らないでやると、頭がおかしな人が出来るだけなので
天台太師も摩訶止観という理論書を書いている。
形式が効果を発揮するのは理論を知っている高僧の弟子になるような場合で、実際は師に従う形で理論を実践している訳だよ

400 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 17:17:58.84 O

バーカおまえみたいにセンスのない奴が10年ここで書き続けても進化しないのがその証拠だ、クズ。

401 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 17:25:36.98 0

＞アリストテレスは単なる技術だけ覚えた職人と理論を説明出来る棟梁の違いとして説明している

西洋はすでにここから間違っているわけです。
客観主義の誤謬
西洋思想にある基本的な形而上学的二項対立＝人間と動物
内省と慣習があると、西洋思想では内省を重視する。
内省は人間がやること、慣習は動物でもできること

水泳をいかにして目的地に最短スピードでたどり着くに、
実際には大した内省はいらない。
ただ無心に反復するのみ。
体が答えを見つけ出す。
内省なんって、考えてるつもりの勘違いなわけ

爆弾を作るのだって、繰り返し作ることで覚えるもの
技術とはそういうもの。

座禅に理論なんっていらない。
ただ座り続けるだけのこと。
それが悟りですよ。

402 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 17:27:16.76 0

教典に理論を書いていると考えるのはまったくの勘違い。
仏教に理論があるとすれば教典から導き出すもの
そしてそれが言語として表記できたとしたら、たいしたもの
そんなこと不可能だから。

403 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 17:37:52.05 O

>>401
ここで俺たちはこれだけ意見が一致しているのに
何故エロサイトとかエロDVDには男が出てくるのか。

俺らのは少数意見なのか？童貞どもはセックスが珍しいから見たいのか？

404 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 18:00:14.95 0

ロンドン市長って金髪でぽっちゃりしててカリスマっぽくてかっこいいですね。
Pikarrrさまに似てる・・・

405 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 21:55:17.19 P

10時からNHKでニーチェ講義がはじまるぞ～

406 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 22:13:38.88 0

それよりも波平の講義が聴きたい。大体ニーチェなんてスレ違いだし。

407 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 22:15:58.33 0

100円寿司食べ比べ　ネタ別ランキング！

マグロ、ハマチ、ビントロ、サーモン、ホタテ、穴子、
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408 ：考える名無しさん：2011/08/10(水) 22:40:24.43 O

「波平の講義ゴッコ」が板違いなわけだが。

409 ：サトシ　さん：2011/08/11(木) 03:51:24.61 0

一豚　二豚　三豚　デブ

陰豚　忍豚　三飛び

一豚　二豚　三豚　デブ

陰豚　忍豚　三飛び

410 ：考える名無しさん：2011/08/11(木) 12:40:45.10 0

pikarrrさま、こんにちは

411 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 12:03:51.87 O

【芸能】フジテレビ、21日予定の大規模デモでダメージ!? 「韓流ごり押し反対」「デモにも行くぞ！」ネット上を中心に大きな盛り上がり★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313116746/

412 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 12:09:01.24 O

他にデモることいくらでめるだろうに
完全にネタだよね。
放送局への対抗心、嫉妬と、自分たちがマスメディアで取り上げられる愉快さ

413 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 12:18:08.68 0

＞波平

他に怒ることくらいいくらでもあるだろうに
陳腐な義憤乙

414 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 13:00:01.20 O

なぜ僧侶は修業するのに哲学者は修業しないのか

415 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 13:02:52.88 O

〉他に怒ることくらいいくらでもあるだろうに
〉陳腐な義憤乙

オマエがな

416 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 13:05:35.20 O

仕事しなくなくていい身分ならこんなとこきて空振り練習するより
もっと有意義な何かがあるだろう

417 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 13:07:36.45 O

このネタは簡単にベタに転倒するんだろうが、
重要なことは入り口がネタであることだろう。
これって現代の特徴で、ミイラとりがミイラが基本。
はじめからベタに入ることはカッコ悪い。
それはようとして簡単にベタになることが気に入らない。
羞恥心もてよ

418 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 13:09:44.16 O

〉仕事しなくなくていい身分ならこんなとこきて空振り練習するより
〉もっと有意義な何かがあるだろう

オマエがなー

419 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 13:13:48.72 O

バカ平が

420 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 13:17:27.61 O

波平の遍歴

長年のオナホライフに終止符を打つべく、セルフフェラに挑むもあえなく挫折←イマココ

421 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 13:20:55.77 O

センズリの反復訓練の合間にレスする波平乙

422 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 13:20:59.66 O

親鸞

人は悪である。それさえ救われる。
逆説的に性善説を炙り出している。
漠然とした善の共有がある。これが日本人的である。

423 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 13:24:13.94 O

ハイハイ、賢者タイムの一夜漬け（笑）今頃。笑いのネタだけは尽きませんな。

424 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 13:37:55.41 O

親鸞の思想は、ぶっちゃけなわけだ。
仏教っておもしろい。
みんな欲深いじゃん。
僧侶がそれいってもいいの？
阿弥陀はもっと大きいから大丈夫悪人こそ救われる。
それで嫁をもち、肉も食ってしまう。
いまの日本の仏教の生活に入り込んだみじかさはここからきた。
これは仏教史にはタブーで革命的だ。
なぜだめかは、ここまで発散させたら、結局何でも有りになる。
悪いことしても救われる。
普通は宗教的にありえない。

425 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 13:43:46.92 O

素人童貞、またもや興奮す（笑）

426 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 14:15:47.06 0

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

427 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 14:36:03.61 O

女のかなに俺の2000千年ぶんの体液をぶちこみてえぜ！波平
AVのレイプもので2000千年ぶんの体液を今からぶちこんでやるからな→い、いやーいやっ
ていうのがあって見てた

428 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 14:43:26.62 0

公園でヤッター　公園でヤッター　いってたぞ

429 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 15:20:52.58 0

寺日誌: 『破戒と男色の仏教史』

430 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 16:38:54.84 0

おめーらくだらねえこと言ってねえで墓参りぐらいしろボケが

431 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/12(金) 18:36:35.75 0

波平で一個間違ってるのは、
言語から慣習へというウィトの真似をしても、
結局は波平の実生活はこうやって言語を並べ立てて
就職活動という非言語的な行動へと一切動かないところにある。

つまり、グダグタ愚痴を並べるのは良いのが、
言語から慣習とか言語からコンテクストというのなら、
就職活動くらいすれば良いじゃないか、と思うのだが、
それが出来ないからここに居るんだろうな～という感じはするね。

432 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 18:43:51.50 O

お、純一
おまえいまどうしてるよ？就職とかした？

433 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 18:45:23.73 O

しかしこれをきっかけに、日本の仏教が生活深く入り込む。
なぜか？簡単なことで、日本人の慣習が前提として隠されているから。
なんでもあり、悪いことをOKにしても、しますか？
逆にやらない。
なぜなら日本人にはすでに運命共同体的な慣習があるから。
この日本の特殊性故に親鸞的緩い仏教が許された。
だけでなく、日本的なものと共存を可能にした。
逆に厳しい戒律は日本人は受け付けない。日本教とぶつかるから。

434 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 18:47:44.16 O

しかし海外では慣習は多様である。世界宗教はこのような慣習を超越することが求められる。そのためにはゆるいどれかの慣習との迎合は危険である。独自の厳しさと、信じろ！という徹底的にベタに信仰が求められる。

435 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 18:48:30.81 O

歎異抄は親鸞の弟子の唯円が親鸞の言葉、思想を記述したものであり、
はたして親鸞の考えかわからないとこれはあるが、
第十六条に、阿弥陀が自然であると、言ってしまっている。
この自然とは環境の自然であるとともに、慣習である。
なんとも日本的な素朴な自然主義。
なにをしようと(日本人なら)体にしみこんな自然からのがれられない。
どんなに匿名掲示板だろうがあらしをするば自らの中の自然が辛くなる。
この矯正効果こそが阿弥陀さまのお力ということだ。
なんとも日本人的。しかしいまも日本人はこのように秩序を維持している。

436 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 18:50:10.91 0

波平はもっと表舞台にたってほしいな。
もうアングラは卒業していいでしょ。
今の日本の哲学のメジャーシーンつまらなすぎだし。

437 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 18:51:17.52 O

〉つまり、グダグタ愚痴を並べるのは良いのが、
言語から慣習とか言語からコンテクストというのなら、
〉就職活動くらいすれば良いじゃないか、と思うのだが、
〉それが出来ないからここに居るんだろうな～という感じはするね。

おまえがなー

438 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 19:00:04.58 O

いまも日本人は阿弥陀様とある。
親鸞は阿弥陀様と名指しした。
まだ僻地であった東北の田舎に流された百姓暮しの中から、信仰を広め、慣習のが仏であると見いだし名指しした。

439 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 19:02:55.15 O

まだ京都中央集権時代に、仏は権威であった時代にすごいことである。

440 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 19:20:52.07 0

そして、現在、鎌倉仏教の日蓮の生まれ変わりとされる
池田大作先生をボクは崇めている、という訳ですね？

分かります。

441 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 19:30:24.56 O

日蓮の場合は、蒙古来襲を予知したことから名を広め、その始めから政治的、国家主義的であった。
いまの創価学会、公明党の流れの下地はあったといえる。

442 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/12(金) 19:32:21.87 O

日本人はいつも仏とともにある。これがいまが日本人の精神性の基本ですね。
だから震災でも当たり前のように治安が乱れない。

443 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 19:38:33.50 O

どういう躾をすると、こういう付け焼き刃をひけらかし恥とも思わない有頂天が育つのかね（笑）

444 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 21:33:10.63 0

＞日本人はいつも仏とともにある。これがいまが日本人の精神性の基本ですね。

だったら、「仏像ガール」のブームはあながち空疎なものではなくて
何某か日本人の根底に流れる精神に触れようとする行為だったのかもね（涙）

445 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 21:53:54.40 O

そうかっつうのは人間に例えればだだっ子の劣等性でうしろめたさをもったガキ大将みたいなもんだ
悪いことやったんだからな。おれはそうかも一応そこに存在を求めてる人がいる以上存在までは
否定しない。反省もしただろうし。いてもいいが人を苦しめることはよくない。
六道輪廻でいえば修羅から人のあいだの世界だろうな

446 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/12(金) 22:09:47.70 0

この間私が純一に「オートポイエーシスについて教えて」と言ったら「自分で調べろ」と答えたくせに、
波平にはオートポイエーシスの説明をくどいくらいにするんだなあ。くやしいなあ。
波平愛され過ぎ。

447 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 22:54:45.90 0

リアルな話、波平って、世界最高の知性なんじゃないかとふと思う事がある。

448 ：考える名無しさん：2011/08/12(金) 23:48:47.04 O

夜釣りですか？

449 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 00:03:31.75 0

■なぜ親鸞は悪人こそが救われると言ったのか

親鸞は悪人こそ救われるといった

親鸞の思想はぶっちゃけなわけだ。仏教っておもしろい？みんな欲深いじゃん。僧侶がそれ
いってもいいの？阿弥陀はもっと大きいから大丈夫。善人悪人なんって超越しているから。むし
ろ悪人こそ救われるんだよ。

それで自分は嫁をもち、肉も食ってしまう。いまの日本の仏教の生活に入り込んだ身近さはこ
からきた。これは仏教史にはタブーで革命的だ。これが、なぜだめかは、ここまで発散させた
ら、結局何でも有りになる。悪いことしても救われる。普通は宗教的にありえない。

日本教

しかしこれをきっかけに、日本の仏教が生活深く入り込む。なぜか？決して発散しないように日
本人の慣習が前提として隠されているから。なんでもあり、悪いことをOKと言われて、なんでも
しますか？逆にやらないでしょ。なぜなら日本人にはすでに運命共同体的な慣習があるから。
この日本の特殊性故に日本人は親鸞的緩い仏教を受け入れた。だけでなく、日本的なものと
共存を可能にした。逆に厳しい戒律は日本人は受け付けない。「日本教」とぶつかるから。

しかし海外では慣習は多様だ。世界宗教にはこのような慣習を超越することに意義がある。そ
のためにはどれかの慣習との迎合する緩さは危険である。独自の厳しさと、信じろ！という徹
底的にベタな信仰が求められる。

450 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 00:04:10.77 0

いまも日本人は阿弥陀様とともにある

歎異抄は親鸞の弟子の唯円が親鸞の言葉、思想を記述したものであり、はたしてどこまで親
鸞の考えに忠実かわからないところはあるけど、第十六条に「阿弥陀が自然である」と言ってし
まっている。

この自然とは環境の自然であるとともに、慣習である。なんとも日本的な素朴な自然主義。な
にをしようと(日本人なら)体にしみこんな自然からのがれられない。悪をすれば自らの中の自
然が辛くなる。この矯正効果こそが阿弥陀さまのお力だということ。

なんとも日本人的。そしていまも日本人はこのように秩序を維持している。いまも日本人は阿弥
陀様とともにある。親鸞は日本人の奥に眠る慣習を阿弥陀様と名指しした。まだ僻地であった
東北の田舎に流された百姓暮しの中から、信仰を広め、慣習が仏であると見いだし名指しし
た。まだ京都中央集権時代に、仏は権威であった時代にすごいことである。日本人はいつも仏
とともにある。これがいまが日本人の精神性の基本ですね。だから震災でも当たり前のように
治安が乱れない。

451 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 00:49:39.82 0

・農民・・・庶民のための救い
・野武士・・・悪をも救うたくましさ
・念仏というわかりやすさ
・教典主義から念仏という慣習主義へ
・根底に慣習を据えることによる日本化
・自然に対する恐れ、阿弥陀への転換

452 ：考える名無しさん：2011/08/13(土) 05:44:16.26 P

波平著『そして池田大作へ』

453 ：考える名無しさん：2011/08/13(土) 08:23:40.75 O

あのさ、自己陶酔から一回脱却して、自分で書いたもの読んでみな。
あまりの稚拙さに顔が赤くなるのを感じないか。

454 ：シャイアン：2011/08/13(土) 08:28:00.70 0

黒蝿の中でiPS細胞を使い人間の心臓を・・・

455 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 08:28:13.96 0

>あのさ、自己陶酔から一回脱却して、自分で書いたもの読んでみな。
>あまりの稚拙さに顔が赤くなるのを感じないか。

お前がなー

456 ：考える名無しさん：2011/08/13(土) 08:34:52.80 O

まるでガキだな、30才にもなって。
これだけみっともない文を曝して恥を感じない奴でも、顔を曝すことができないのは、厚顔無恥な神経でも恥ずかしいくらい不細工なんだろうな。
イロイロ気の毒な奴。

457 ：シャイアン：2011/08/13(土) 08:51:57.24 0

ボエ～♪

458 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 08:54:49.54 0

「日本倫理思想史（一）」　和辻哲郎
「日本倫理思想史（二）」　和辻哲郎
「日本的霊性」　鈴木大拙
「武士の成長と院政日本の歴史07」　下向井龍彦
「梅原猛の授業仏教」　梅原猛
「歎異抄」梅原猛

未読
「歎異抄」阿満利麿
「仏教民族学」　山折哲雄
「宗教を生みだす本能進化論からみたヒトと信仰」ニコラス・ウェイド

459 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:12:35.71 0

お盆特別企画

■奇妙な人々日本人と自然

日本人と自然

海外から不思議な変わった人々と思われているにも関わらず自らを一番「普通の人」と考える
日本人。島国で日本人だけと暮らすから自らを相対化する経験が少ないためだ。日本人には
まったく驚くことに自分たちが奇妙な人々である意識はないのだ。奇妙な人だけが暮らす島で
はそれが当たり前であるのは当然だし、奇妙と言われることに抵抗がある。我々は自然だ。奇
妙なのは外の人々の方だろう、と。

460 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:13:08.79 0

１）武士からサラリーマンへ日本人の霊性

土着な自然主義、仏教、武士の習い

最近、読んでいるのが日本史関連、特に日本人の精神起源。読んでいるとキーになるのが、
土着な自然主義、仏教、武士の習いのようだ。

「日本倫理思想史（一）」和辻哲郎
「日本倫理思想史（二）」和辻哲郎
「日本的霊性」鈴木大拙
「武士の成長と院政日本の歴史07」下向井龍彦
「梅原猛の授業仏教」梅原猛
「歎異抄」梅原猛

土着な自然主義は仏教伝来前の万葉集にも見られる日本人のアミニズム的特性として語られ
る。しかしその後も回帰し続けるのは日本人の生活環境と密着しているからだろう。島国であ
り、四季があり、定期的に災害がある。現実的な問題として自然との深い関わりがある。仏教
は聖徳太子以降、中国の最新の思想として伝来しつづける。だから当初は政治への影響が大
きかったが、鎌倉時代には庶民へと浸透する。

日本人の民主化において重要なのが武士の台頭である。大和朝廷以降、中央集権がひか
れ、土地も人も管理されたが、技術の向上は農地の生産性を上げ、地方で富が生まれて、力
を付けてくる。また武器も製造可能になり、武力の中央独占が困難になる。社会は混沌とし自
衛が求められるなかで武士化が進む。そこで重視されるのは法でもなく、貨幣でもなく、信頼で
きる絆である。卑近な主従関係が基本になる。すなわちその時代、民主化と主従関係は深く結
び付いている。

さらに民主化は高い精神性を生み出す。鎌倉仏教といわれる浄土宗、禅宗、日蓮宗など庶民
をターゲットにした仏教である。これらはいままでの政治思想と結び付いた、外来的で特権的な
ものではなく、民衆の覚醒を重視する。念仏をとなえればよいとなど実践的であるだけではな
く、日本人により開発された面が強く、土着の自然主義を取り入れ、また武士の習いと結びつ
き、さらには武士をひとつの精神性へと高めるまでに発展していく。

461 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:13:45.84 0

462 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:14:37.37 0

２）なぜ日本人の精神は鎌倉時代に生まれたのか

鎌倉から室町民主化の芽生え

最近、日本の精神史に興味がある。いくつか読んだが和辻がおもしろい。日本倫理思想史が
岩波文庫から刊行中で全四巻、いま二巻まで。江戸以降は丸山の政治思想史があるし、家康
の儒教回帰などわかりやすいが、和辻二巻の武士の台頭と、いわば民主化の時代は面白い。

ようするに大きく分類すると、地域が分散した古代から中央集権が確立し成熟する大化の改新
から平安時代。その後、武士の台頭、中央集権崩壊、鎌倉仏教から庶民の自立の芽生え。

鎌倉から室町にかけていまの日本人に通じる精神性ができた言われる。中央集権の解体とと
もに私有地が解放され、荘園ごとの小さな組織に分散する。このため治安は乱れ組織間の闘
争が生まれる。そこに武士が生まれるとともに、階級も混沌として農民から武士へなど、庶民の
自立が生まれる。その精神性を支えたのが庶民派の仏教である。それまでの特権階級のため
の高尚な仏教ではなく、浄土宗の念仏を唱えれば救われるという庶民の仏教の普及である。

ここで重要なことは、和辻が指摘するように、浄土宗などの鎌倉仏教が武士の精神性と繋がっ
てる。武士の台頭と庶民仏教の台頭は一つの流れとして捉えるべきであるということだ。

463 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:15:13.95 0

混沌を生きる武士の精神性

平安時代までの中央集権の中で、日本も徐々に技術の発展があり、地方においても豊かに
なってきた。そして武器となる鉄器も普及してくる。地方が富も武力も力をつける中で、徐々に
中央集権によって抑えることが難しくなった。特に、西の中央集権に対して、東の台頭がある。
地方の混沌は、小さな集団間の闘争を生み、武力を身につけていく。

そして混沌の中で生まれてくるのが、武士の精神性である。ベタにいえば、なぜヤクザは仁義
にうるさいのか。治安が保障されない混沌では、法も経済則も信用できない。信用できるのは
人と人の繋がりである。武士の台頭も同様である。なにをおいても、主従関係を重視するという
武士の習いは、混沌の必需品である。そしてこのような混沌の中で、階級も曖昧になる。農民
が武士にもなる。江戸時代において、武士は最上級の階級となるが、そのころの武士の多くは
田舎者の野武士である。農民をとの境も曖昧であるし、また一揆もさかんで、農民もまた武装し
ていた。

464 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:15:45.89 0

465 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:16:49.18 0

３）自然に対する絶対的な無力感

自然に対する絶対的な無力感

ボクの考えの基本にあるのが、自然に対する絶対的な無力感である。これって保守の基本で
はないだろうか。特に日本人の精神性の原点ではないだろうか。日本的な自然主義はこの無
力感、そして自然への恐れ、敬意から始まる。そして理論的な空論よりも実働的な成果を重視する。

なぜ鎌倉仏教が日本人の精神性の覚醒時期と言われるのか。このような自然主義が仏教とし
て表現されて、一般に浸透した。それまで漠然としたものが言葉表現をを持つことで、広く伝達
され、またさらなる発展を可能にしたのである。それまでの仏教は最新の外来文化であった。
知的エリートが学び、政治運営などへ影響を与える。言葉を持つことで覚醒した。技術革命と
言える。単に自然主義が仏教により言葉をもっただけではなく、ここまでくる背景がある。それ
が武士の台頭である。

466 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:17:22.96 0

467 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:17:56.00 0

４）日本人と慣習主義

日本の慣習主義

ボクたち日常哲学派の慣習主義は日常が成立することの深遠さを認める。ヒュームや、ウィト
の西洋思想的背景はおいておいても、日本の基底には、論理より、自然があり慣習を重視する
文化がある。

一つには運命共同体のハイコンテストな島国では、考えを相対化して論理化する超越的思考
は必要とされない。そんなこと考えるより実際に会えばシンクロしてわかりあえるわけだから。

このような日本の慣習主義が意識されたのは鎌倉仏教以降だろう。それまでの漠然とした慣習
主義が表現方法を持った。そこには漠然とあったものが表現されてことと、表現されることで客
観視されて加工可能なものになった意味がある。

468 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:18:31.10 0

469 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:19:04.70 0

５）なぜ親鸞は悪人こそが救われると言ったのか

親鸞は悪人こそ救われるといった

親鸞の思想はぶっちゃけなわけだ。仏教っておもしろい？みんな欲深いじゃん。僧侶がそれ
いってもいいの？阿弥陀はもっと大きいから大丈夫。善人悪人なんって超越しているから。むし
ろ悪人こそ救われるんだよ。

それで自分は嫁をもち、肉も食ってしまう。いまの日本の仏教の生活に入り込んだ身近さはこ
からきた。これは仏教史にはタブーで革命的だ。これが、なぜだめかは、ここまで発散させた
ら、結局何でも有りになる。悪いことしても救われる。普通は宗教的にありえない。

470 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:19:38.39 0

日本教

しかしこれをきっかけに、日本の仏教が生活深く入り込む。なぜか？決して発散しないように日
本人の慣習が前提として隠されているから。なんでもあり、悪いことをOKと言われて、なんでも
しますか？逆にやらないでしょ。なぜなら日本人にはすでに運命共同体的な慣習があるから。
この日本の特殊性故に日本人は親鸞的緩い仏教を受け入れた。だけでなく、日本的なものと
共存を可能にした。逆に厳しい戒律は日本人は受け付けない。「日本教」とぶつかるから。

しかし海外では慣習は多様だ。世界宗教にはこのような慣習を超越することに意義がある。そ
のためにはどれかの慣習との迎合する緩さは危険である。独自の厳しさと、信じろ！という徹
底的にベタな信仰が求められる。

471 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:20:14.16 0

いまも日本人は阿弥陀様とともにある？

歎異抄は親鸞の弟子の唯円が親鸞の言葉、思想を記述したものであり、はたしてどこまで親
鸞の考えに忠実かわからないところはあるけど、第十六条に「阿弥陀が自然である」と言ってし
まっている。

この自然とは環境の自然であるとともに、慣習である。なんとも日本的な素朴な自然主義。な
にをしようと(日本人なら)体にしみこんな自然からのがれられない。悪をすれば自らの中の自
然が辛くなる。この矯正効果こそが阿弥陀さまのお力だということ。

なんとも日本人的。そしていまも日本人はこのように秩序を維持している。いまも日本人は阿弥
陀様とともにある。親鸞は日本人の奥に眠る慣習を阿弥陀様と名指しした。まだ僻地であった
東北の田舎に流された百姓暮しの中から、信仰を広め、慣習が仏であると見いだし名指しし
た。まだ京都中央集権時代に、仏は権威であった時代にすごいことである。日本人はいつも仏
とともにある。これがいまが日本人の精神性の基本ですね。だから震災でも当たり前のように
治安が乱れない。

472 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 09:55:44.06 0

>>
すべて、あらゆることにつけて、極楽浄土へ往生するためには、利口ぶる心を持たずに、ただ
阿弥陀さまのご恩が深いことを常にほれぼれと思い出す必要があります。そうすれば、自然と
念仏が申されてくるのであります。これが自然ということであります。自分のはからいでないも
のを自然といいます。これはすなわち他力ということでもあります。そうであるのに、自然という
ことが別にあるように、もの知り顔に、偉そうにいう人があるということを聞きましたが、何とも情
けないことであります。

「歎異抄　　第十六条」　全訳注　梅原猛
<<

473 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 12:25:17.12 0

「善人なをもて往生をとぐ、いはんや悪人をや。」
親鸞のこの革新的な言葉。
善人ですら極楽浄土に行くことができる、まして悪人は、
極楽浄土へいくのは当然ではないか。

この強烈な逆説において、親鸞は日本の精神性を覚醒された。
その真意はなにか。

一つは、世間の善悪を超越したところに阿弥陀様はいるという
強烈な俯瞰思考。
悪人をも愛するふところの広さ。誰もがみな多かれ少なかれ
悪人であるという。それをすべて許容する。

もう一つは、性善説になっていることだろう。
罪を憎んで人を憎まずではないが、
悪事をはたらいてもその心の奥では、人はみな善人である。
すなわちみな、自らが悪事をはたらいていることを知っているし、
そこについての後悔を持っている。
そのことを阿弥陀様はわかっていること。
だからいつでも心を開いて、素直になりなさい。

474 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 12:29:46.75 0

日本人はこのような許容を仏教の当然のものと
考えるが、それはすでに親鸞の教えが深く浸透しているからである。
実際の仏教はもっとも厳格なものです。
救われるためには厳しい鍛錬が必要になる。

親鸞の考えは、通常の仏教にすればあまりに緩い。
念仏を唱えるだけで救われる？
それも悪人でも救われる？

この先にあるのが、では悪事をした方が得ではないか。
という考えである。

しかし親鸞の教えが日本で普及したのは、
その前提に、日本人として、自然主義的な価値判断が
あることが前提とされているのだろう。

475 ：考える名無しさん：2011/08/13(土) 12:51:50.08 O

波平の遍歴

長年のオナホライフに終止符を打つべく、セルフフェラに挑むもあえなく挫折←イマココ

476 ：考える名無しさん：2011/08/13(土) 17:39:47.97 0

ウィトから鎌倉仏教日蓮へ
日蓮から池田大作への大胆な転回。

477 ：考える名無しさん：2011/08/13(土) 18:15:49.65 0

うっさい。
みんなピカー力が全然足りてないよ。

478 ：考える名無しさん：2011/08/13(土) 19:10:20.74 P

ﾅﾐﾍｰ力でしょ？馬鹿じゃないの？

479 ：考える名無しさん：2011/08/13(土) 19:28:39.78 0

ｐｉｋａｒｒｒ様、今日もご講義ごくろうさまでした。

480 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/13(土) 19:57:46.93 0

■なぜ日本人は自然なのか
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110813#p1

481 ：考える名無しさん：2011/08/13(土) 20:17:45.05 0

今日も池田大作様の布教活動ですか？
ご苦労様です。

482 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/14(日) 09:15:48.37 0

>今日も池田大作様の布教活動ですか？
>ご苦労様です。

お前がなー

483 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 10:26:34.23 0

もう１つの新興宗教のなんかのコラムの孫引きあたりかなんかでしょ
そもそもどっちの信者でもないし
なにコラージュしてきてもなんでもあり

484 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 12:50:25.25 O

このトウのたったクソガキは、思考も反応もバターン化してるからのう。

今はおまえがなーしかいえない。
早く「完全無視決定」しろよ。

485 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/14(日) 13:29:50.63 0

＞このトウのたったクソガキは、思考も反応もバターン化してるからのう。

お前がなー

486 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 14:28:36.83 P

何故、『オマエモナー』ではなく、
『おまえがな～』を波平は使うのか？

487 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/14(日) 15:38:41.87 0

なぜ日本人の精神性は鎌倉仏教によって作られたのか - pikarrrのブログ http://t.co/3xaChEA

488 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/14(日) 15:39:36.70 0

>何故、『オマエモナー』ではなく、
>『おまえがな～』を波平は使うのか？

おまえがだからだろう
日本語おｋ？

489 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 17:12:14.35 0

波平が不自然に『おまえがな～』を使うのは、
実は隠れた理由が存在する。

普通、2chと言えば『オマエモナー』だが、
波平が例えば無職だと指摘されて『オマエモナー』と
言ってしまうと、波平自身が自分も無職であると
認めた事になってしまう、これはマズい、そこで、
『オマエモナー』を不自然な『おまえがな～』に変える。

そうする事で他人だけを攻撃できる様にする訳だ。

490 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 18:16:36.08 O

お前＝波平

＞日本語おｋ？

お前だけがな～

＞トウのたったガキ

お前だけがな～

＞有頂天

お前だけがな～

＞このスレの素人童貞

お前だけがな～

491 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 18:19:13.06 0

>>489
ちょっと目から憐。

波平の計算高さはデスノートのL並みだと思った。

492 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 18:25:26.04 0

いや、他のことには計算まわってないから
これは単に異常なほどのプライドというか上から目線主義というか、そういうのが理由なだけだろう

493 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 19:44:32.58 P

現実での波平は物凄く不潔だと思う。

494 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/14(日) 20:41:05.81 O

>これは単に異常なほどのプライドというか上から目線主義というか、そういうのが理由なだけだろう

オマエがなー

495 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 20:52:14.08 0

いやいや、波平がな～

496 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 21:05:03.76 0

＞pikarrrに哲学思想はあるのか

冗談はよせ！

497 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 21:12:57.34 O

バカヘイみたいのは哲学や思想をやらない方がいい
どんなやつかわかる。連合赤軍のように悪いことがおこりかねない
そういうやつだ。良識ある人間が思想をやればいいがナミヘイみたいのは
よくない。もうそれはわかることだ。バカヘイは何でもいい武道をずっとやったほうがいあ

498 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 21:30:04.25 0

内田樹

499 ：考える名無しさん：2011/08/14(日) 22:05:22.72 O

>>497
買い被りが過ぎる（笑）
それに太っちゃいるが基礎体力がないので武道などとてもとても。

500 ：考える名無しさん：2011/08/15(月) 06:42:51.27 P

波平は股間掻いた手でそのままポテチ食べる猛者

501 ：考える名無しさん：2011/08/15(月) 10:40:15.57 O

え？それの何が猛者？フツーじゃね？と呟く波平がいる。

502 ：考える名無しさん：2011/08/15(月) 18:35:16.61 0

哲学
１．世界・人生などの根本原理を追求する学問。
２．各人の経験に基づく人生観や世界観。また、物事を統一的に把握する理念。
>>497
pikarrrはそもそも哲学してねーじゃん

503 ：考える名無しさん：2011/08/15(月) 18:40:19.58 0

ポモの統一会見を短くまとめておるのじゃ！！！

504 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/16(火) 16:58:31.14 0

波平の思想(？)をまとめてみよう～

　①性(エロ)に対する限りない執着　(例:>>7-9)
　②流行モノにすぐに流される　　　(例:>>111 >>295)
　③勝ち組に対する媚売りが激しい　(例:>>458)

結果、pikarrrの思想＝一般的な俗物(フツーのおっさん)の思考
という結論しか出ない訳です。

505 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 00:14:57.32 0

なにをしようと(日本人なら)体にしみこんな自然からのがれられない。
悪をすれば自らの中の自然が辛くなる。この矯正効果こそを阿弥陀様と名指しした。
それによって民衆ははじめて自分の中にある価値を意識し、そして阿弥陀様という
超越性を通して強烈に価値を共有している共同体意識を感じたのではないだろうか。
自然環境と人々と繋がっている自分を。

武士の習いにおいては、この個と集団との関係は、我を自覚し集団のために
我を無くすという高い精神性へと高められていくことになる。

506 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 00:34:47.79 0

波平＝純一

もうばれてるんだよｗ

518 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/01/24(月) 19:20:01
しりのシャワーってすごい。
先輩達、もさいチンブラ処女だった。
一年生は恥ずかしがってマんチンチンを眺めています。
先輩達はみんなチンチンバレー部のマネ。
練習後のシャワーチンチン処女だったし。
うんチも抵抗なくなってきた。
ふつうにしながら、りっぱなチンチンを一年くらいなめています。
みんなチンチン。チンチンバレーってすごい。
チンチンブラブラ女だった一年生は恥ずかしがって隠すけど
フルくなってきた。
ふつうにチンチンシャワーってすごい。
先輩達、マん隠さなくなった。
フル。

507 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 05:29:08.99 0

波平は世界最高の知性である、とはウィトゲンシュタインの言だが、
日本ではあまりにも扱いが小さすぎるように感じている。

508 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 07:24:22.39 0

フル。

509 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 09:07:59.62 0

波平は自身が流行モノに直ぐに流される傾向を
日本人独自のものと言いたいみたいだが、
俺が思うに波平が流行に流されやすいのは、
要するにテレビに上手い事洗脳されているからだと思う。

そして、今の大多数の日本人はテレビに
上手い事動かされ、AKBやら仏教ブームに乗せられる。
これは危険なんだが、波平はAKBにハマってるのが楽しい。
だから、これは日本人なんです！と無理矢理こじつける。

510 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 09:11:22.16 0

しかし、テレビという一部の機関が
放送電波を通じて国民を洗脳するっのては、
実に近代的だと思うけどね。

ただ、波平は革命世代の親との関係上、
革命や改革を死ぬほど嫌がるので、
テレビという権力機関に逆らう様な論でも
展開すれば、団塊ジュニア世代という波平の
都合上、勝手に論を反革命方向へとズラしてしまうからな～

511 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 09:15:25.11 0

まあ、そんな訳で、
波平の立論の順序としては、

①全共闘世代の親を持つ団塊ジュニア世代の波平
　　　　　　　　　　↓
②改革、革命等の反権力、権力批判を死ぬ程嫌がる
　　　　　　　　　　↓
③危険な洗脳装置としてのテレビ局等も
　まるで無害な様に無理矢理こじつけて語る(＝団塊世代への反発から)

512 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 09:19:27.44 0

> ③危険な洗脳装置としてのテレビ局等も
> 　まるで無害な様に無理矢理こじつけて語る(＝団塊世代への反発から)

波平の場合、結局はこれ↑が根本的な動機になっている為に、
波平の親への、団塊世代への勝手な反発で客観性を無視して語る。
少しでも革命や改革に向かいそうなものには、
コンテクストなのです！とか慣習なのです！とかこれが新しい
ニュータイプなのです！みたいな感じで意地でも親への反発を
確保しようとする。

513 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 09:23:20.04 0

ところが、波平や東という団塊ジュニア世代は、
波平の親世代の全共闘世代への反発が強すぎるので、
しばしば客観性を無視した論説を行ってしまう。

例えば、マクドナルドが設けるのは椅子を硬くした為、
環境型権力によって回転率を上げているのだ、というのが
波平や東の団塊ジュニア世代の論だが、

最近のニュースでマクドナルドが名ばかり管理職という
所謂マルクス的な意味での搾取によって儲けている事が発覚してしまった。

514 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 09:38:39.95 0

するに、マクドナルドの問題はこういう事を示している。

・結局、マルクスの提示した搾取の問題は未だに有効であるという事
・しかし、それを波平や東の団塊ジュニア世代は受け入れられない
・そこで椅子の硬さの環境型権力とか新しいものを出してみるが
・結局は名ばかり管理職という搾取で利益をあげてました

という感じ。

515 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 09:41:57.62 O

並馬鹿=純一は違うだろ
どう考えても人物がおなじとは思えんし
純一の並馬鹿への仕打ちはガチ
純一は馬鹿兵のように思想に執着していない

516 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 09:46:38.49 0

波平が鎌倉仏教を語る時、言語とか慣習とかウィト用語が出てくる。
根本的には、波平は分析哲学のウィトを無理矢理鎌倉仏教に
あてはめて理解しようとしているが、鎌倉仏教は鎌倉仏教であり、
言語や慣習という分析哲学のウィトとは何ら関係が無い。

大体、時代もそもそも全然違うではないか。

517 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 09:54:03.57 0

んで、普通、哲学っていうのは、
Ａ
①波平の団塊ジュニアとしての主体を補強するものではなく
②如何に波平の団塊ジュニアとしての主体が構成されたのかを考察する

のが哲学なんだが、
波平の場合、これが逆になっていて、
Ｂ
①波平の団塊ジュニア世代の主体を如何に補強するかという目的の為に
②あらゆる学術用語、権威、鎌倉仏教を持ってくる

という流れになっているが、本来の哲学というのは、
Ａではなくて、Ｂのやり方で行わなければならない。

518 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 09:56:41.82 0

あ、ごめん、ＢではなくてＡだな～

Ａ
①波平の団塊ジュニアとしての主体を補強するものではなく
②如何に波平の団塊ジュニアとしての主体が構成されたのかを考察する

Ｂ
①波平の団塊ジュニア世代の主体を如何に補強するかという目的の為に
②あらゆる学術用語、権威、鎌倉仏教を持ってくる

波平のやり方はＢだが、本来はＡのやり方をしなければ
哲学とは呼べない。

519 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 10:00:33.22 0

大体、AKBとかにしてもだね～
考察するのであれば、秋元康が如何に
大衆を騙しているのか、という視点でやらなければ意味が無い訳よ。

ところが、これだと波平の主体は団塊ジュニア世代の主体なので、
感覚的にこれを反権力的、革命的だと判断して、
わざわざAKBはコンテクストなのです！とかAKBは鎌倉仏教自然主義なのです！
とか無茶苦茶な事言って、なんとか反革命の方向に持っていこうとする。
単純な親世代への反発で。

520 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 10:21:26.43 O

並み馬鹿がソヒアにいいよってた時期ってもうかれこれ10年？8年？が経つんだよな
懐かしい

521 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 10:35:40.61 0

今じゃ波平も３２歳、なのに無職。
これからどうなるのやら…

522 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 10:39:54.54 O

おまえなあ
自分もフリーターだろうが？それとも仕事に就けたのか？

523 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 10:42:16.09 0

まあ、波平は一生働けないと思うけどね～
少なくとも親が生きてる内は依存し続けるだろう。

524 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 10:49:43.14 0

波平力が30を越えると空を1年に1回、15分間だけ飛べる。

525 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 10:54:48.40 0

そういや、波平って病院によく行くらしいけど、
プライドってものがないんだな～と思ったよ。

普通、ニートやってるのに病院行かないだろって思うけどね。

526 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 10:57:04.37 0

たぶん、ちょっとした事で病院行ってんだろうと思うよ。
まあ、その辺を疑わないのが波平らしいところではあるね。

しかし、何かやっぱおかしいんだろうな。
波平は働いている形跡が全く見当たらない。

527 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 10:59:10.33 0

AKBやらのブームに乗せられ、ちょっとした事で
病院に行き、女子高生のようにテレビ番組にハマる。

波平は思想とは無縁だな。
単に流されるだけとしか思えん。

528 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 11:00:18.01 O

10年前つうと今30でも20代だぜ
これはこのまま80歳くらいまで続きそうだな。波じいが20代からの軌道がえがかれるわけか

529 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 11:13:42.19 0

波平は３２歳だからこれ↓だな～

■３１～３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ

530 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 11:17:20.55 0

三年後、2014年頃の波平と予想される↓
■３５「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。

531 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/17(水) 11:19:38.93 0

2021年頃、十年後の波平↓
■４０「雲助」
親の遺産もあっというまに浪費、散財。
もはや働くしかない。
渋々だがやっと見つけた仕事はやはりアルバイト。
歳下のアルバイト学生からも慕われず、バイト先の男性社員からもノロマ扱い。
女性からはまともに話しが出来ない事から気持ち悪がれる。
客からも相手にされず、毎日がクレーム寸前、綱渡り。
結局勤まらずバイトを転々とする。
同窓会の案内が来てもこんな姿は見せられる訳もなく、返事すら書けない。

532 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 11:26:33.42 0

とうとう哲学板もガラケーから書き込みできなくなったみたいだな

533 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 11:46:28.22 0

た

534 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 11:48:04.94 P

厳密には波平は32歳なので
波平が40になるのは2019年頃だな～

535 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 11:53:24.60 0

〉親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
〉若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
〉言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ

オマエがなー

536 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 12:03:31.56 P

32から40なんてあっという間だろうな～
特に波平は無職だから体感時間も短いし

537 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 12:06:24.27 0

〉 32から40なんてあっという間だろうな～
〉特に波平は無職だから体感時間も短いし

オマエがなー

538 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 15:00:34.73 P

おまえがな～botが居ると噂のスレはここですか？

539 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 17:01:53.04 0

プール、海ってリア充的世界だよね。
格好よい、可愛い率高い

540 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 17:27:22.51 P

変態がプールにいると思ったら波平だった

541 ：激モテ　ダニエル・カール：2011/08/17(水) 17:32:49.99 0

お～れ　ガキキャラ　抑えてるでしょ～？

抑えてるでしょ～？

昔、地元で　ヒＭＡＸ　流行ったのよ

実は、素は全力、はりきりキャラなのよ

でも、黒が似合って、ドクロ系のチーマーがさあ

ヒＭＡＸ　抑え付けるのよ

大人になるってことは、黒の似合う男になって　ヒＭＡＸを抑えつけることだと学んだ訳

ジョニーデップに激似になっても、黒が似合ってるのにベタベタ絡み付くのは

元々、全力キャラを自分で抑えてるけど、素が見えちゃうんだよね

ドクロが駄目ならさ

ヒＭＡＸを僕にやらせてくれる環境を整えてくれよ～

542 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 18:11:06.31 P

プールにエスパー伊藤が居ると思ったら波平だった

543 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 18:19:53.15 0

レスがPだらけ(笑)

544 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 18:33:01.22 O

波平って、生活保護だろ？

545 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 18:36:32.90 0

>波平って、生活保護だろ？

オマエがなー

546 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 18:49:14.49 0

しかし２ちゃんも規制規制で訳が分からなくなってきたな。
それでも離れないユーザーがいるわけだが

547 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 19:05:24.98 P

おまえがな～

548 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 19:08:00.44 0

>おまえがな～

オマエモナー

549 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 19:10:22.95 O

仲良しだねW

550 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 19:42:55.79 0

波平氏はとても賢い。鸚鵡返しをしているようであるが実のところ嗽をしているのである。
汚物を鵜呑みにしないようにその都度吐き出しているのである。卓越した生体維持本能の持ち主である。

551 ：元祖プエさん：2011/08/17(水) 19:51:23.05 O

誰もいわねえからってまた自画自賛
気に入らないこと書かれたらaaでプエさん

552 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 19:55:00.03 0

　　　　　　　　ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　　　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　　　　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
.　　　　　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　　　ナデコののだあ？
　　　　　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,// 　　　　そんのわがなだろｗ
　　　　　　＼　｀ー― '''　　 l゛　　　　　フのののってるﾀﾞﾆ？
　　　　　　　　〉　　　　　　　 /
　　　　　　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､
　　　　　（　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､
　　　　　　 )　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ　）ヽ
　　　　　　し'l　 V　入 V　ｌ　 /　/
　　　　　　　　L_/　/　）ｌ　 /　（__/
　　　　　　　　　し'　 L|　ｌ
　　　　　　　　　　　　　ヽ､_）

553 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 19:58:20.45 0

　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　ヽ
　　　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　｀,
　　　　　　　　.| 　.,..‐.､│　　　　　　　.|　　　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
　　　　　　　　（´゛ ,/　llヽ　　　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　　　　　　　　 /'",i" ﾞ;、ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
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　　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　 : /.._　/ 　　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　　　　　　　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　　　l　 /　　　　ヽ　.`' ｀､、　.,i゛
　　　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　　　彡'　 """"'''　　 '''"""ﾞﾞヽ;.;.ｊ
.　　　　　　　（ヽｉ　 -= ﾆ=　　=ﾆ =-　　!ｨ）　ダープインコログわにわプーだろろｗ
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　　　　　　　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）　
　　　　　　　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/ 　　　　　
　　　　　　　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／

554 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 20:02:16.18 0

波平キラー、純一の本格参入で
このスレも修羅場と化しますか……

555 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 20:03:49.66 0

「日本倫理思想史（一）」　和辻哲郎　ISBN:4003811054
「日本倫理思想史（二）」　和辻哲郎　ISBN:4003811062

「日本的霊性」　鈴木大拙　ISBN:4003332318
「禅学入門」　鈴木大拙　ISBN:4061596683

「梅原猛の授業仏教」　梅原猛　ISBN:4022615192
「歎異抄」梅原猛　ISBN:4061594443

「武士の成長と院政　日本の歴史07」　下向井龍彦　ISBN:4062919079

556 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 20:12:02.02 0

557 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 20:32:38.77 0

麺麭茶どすえ～
くんくんしたらあかんえ
などと若者をたぶらかす言説を振りまきながら、
ヒキコハンニバルがいつものＡＡで荒そうとしている。

558 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 20:46:58.84 0

原発の問題はいくつの次元で議論されている。
１つはミクロなコンテクスト。
まさにわが町が、わが家族が汚染される可能性を見過ごせない。
究極的には、ならば東京湾に作れということになる。
もう一つはマクロコンテクスト。
原発は安いと言われているが、災害を考えても安いといえるのか。

559 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 20:55:53.82 0

これらは一つにつながっている。可能性の問題だ。
経済的に計算するにもどれぐらいの災害の可能性があるか想定しないとならない。
そこにはミクロコンテクストの問題が絡む。
あまく見積もれば人権をないがしろにしているとなる。
すなわち人権をコスト計算することは可能かというサンデル的な倫理問題である。

560 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 21:15:01.70 0

結局、マクロコンテクストに考えなければならないが、
いまのヒステリックな状況では難しいだろう。
そもそも日本では運命共同体意識が強く、ミクロコンテクストに転倒しやすい傾向がある。
ワイドショーをはじめニュース番組が転倒装置であって、運命共同体を投影して、ミクロコンテクストへズームインし、涙を頂戴物語を描く。
特に最近は高齢化したためか、その傾向が激しく、
社会保障費の増大を生んでいる。

561 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 21:19:22.15 P

波平って一番楽な道を選んでいる様で
結果的には一番苦しい道を選んでるよな？

まあ、本人気付いてないから良いけど

562 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 21:27:44.12 0

中国新幹線事故はひどいものであるが、日本が誇る人権意識が高まったのは最近である。
それまでは貧しい国でよくあるように、特に貧しい人々の人権は軽視されてきた。
いま豊かになり一人当りにかけるコストがあがり、人権も高まった。
しかし社会がマクロコンテクストで設計されることがかわりない以上、
確率的に犠牲になる人がでるのは事実である。
そして確率が富と相関せざるをえないことも事実である。
いくらマスコミが、人権家がヒステリックに叫ぼうが事実はかわらない。
だからボクはこれを「いけにえ」とよぶ。

563 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 21:35:09.70 O

まぁ、どんな女だって臭い時とあまり臭くない時があるけどね
自分のチンコだっていつも悪臭を放ってる訳ではあるまい
唾液や汗や尿…人間から分泌されるエキスは臭くて当然
毛があるから臭いとか童貞以前にバカじゃないの？

564 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 21:54:32.61 0

>>561
そうそう、夏休みの宿題と一緒。

後回しにすればするほど後で苦しくなる。

565 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 22:08:48.42 0

10～20代：毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20～30代：やがて親は定年で退職するも、息子のため、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間なので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

566 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 22:13:29.18 0

30～40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。ある時、死後の自分について、
　　　　　　　父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

567 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 22:16:22.90 0

40代～　：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、数十年手入れもしてない実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　オンボロPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。もはや負け組スレは見る勇気もでない。

568 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 22:19:11.64 0

50代～　：ずいぶん前に母親も死んだ。葬式も挙げる金もなく、ビニールシートに包んで押入れに隠してかなり経つ。
　　　　　　　もう電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、売り方も分らず、売れるとも思えない。
　　　　　　　貯金はとうに切れた。自分の人生は何だったのか。自分にはもう誰もいない。死んでも誰も気にしない。
　　　　　　　孤独と絶望。これが自分の望んだ人生だったのか・・・。

569 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 22:21:30.92 0

現在の波平(３２歳・ニート)
　　↓
30～40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。ある時、死後の自分について、
　　　　　　　父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

570 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 23:40:43.45 O

波平の遍歴

長年のオナホライフに終止符を打つべく、セルフフェラに挑むもあえなく挫折←イマココ

571 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 23:44:43.72 0

原発の問題はいくつの次元で議論されている。１つはミクロなコンテクスト。まさにわが町が、わ
が家族が汚染される可能性を見過ごせない。究極的には、ならば東京湾に作れということにな
る。もう一つはマクロコンテクスト。原発は安いと言われているが、災害を考えても安いといえるのか。

これらは一つにつながっている。可能性の問題だ。経済的に計算するにもどれぐらいの災害の
可能性があるか想定しないとならない。そこにはミクロコンテクストの問題が絡む。あまく見積も
れば人権をないがしろにしているとなる。すなわち人権をコスト計算することは可能かというサ
ンデル的な倫理問題である。

結局、マクロコンテクストに考えなければならないが、いまのヒステリックな状況では難しいだろ
う。そもそも日本では運命共同体意識が強く、ミクロコンテクストに転倒しやすい傾向がある。ワ
イドショーをはじめニュース番組が転倒装置であって、運命共同体を投影して、ミクロコンテクス
トへズームインし、涙を頂戴物語を描く。特に最近は高齢化したためか、その傾向が激しく、社
会保障費の増大を生んでいる。

中国新幹線事故はひどいものであるが、日本が誇る人権意識が高まったのは最近である。そ
れまでは貧しい国でよくあるように、特に貧しい人々の人権は軽視されてきた。いま豊かになり
一人当りにかけるコストがあがり、人権も高まった。しかし社会がマクロコンテクストで設計され
ることがかわりない以上、確率的に犠牲になる人がでるのは事実である。そして確率が富と相
関せざるをえないことも事実である。いくらマスコミが、人権家がヒステリックに叫ぼうが事実は
かわらない。だからボクはこれを「いけにえ」とよぶ。

572 ：考える名無しさん：2011/08/17(水) 23:48:14.73 0

PIkarrrさま、毎日お疲れさまです
ミクロコンテクスト対マクロコンテクストですね
ところでその間のミドルコンテクストとかはないのでしょうか？

573 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 23:51:06.29 0

そもそも日本にはこのような問題を、サンデルのような倫理的なジレンマとして
論理的に考えようと言う文化はない。

すなわち社会がマクロコンテクストで設計され、確率的に犠牲になる人がでる
という事実を、論理的に受け入れる思考はない。

ワイドショーをはじめニュース番組が転倒装置に悲しみつつ、
最近ではネット世論が祭りとして、転倒装置の役割を果たしつつ、
運命共同体としてなんとかなるだろう興味が持続しない。
飽きた頃に、政治家が丸く収めてくれるだろうことに従う。
結局、どのように解決されたかまでは興味が持続しない。

574 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 23:52:13.02 0

＞ところでその間のミドルコンテクストとかはないのでしょうか？

ない

575 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/17(水) 23:53:30.68 0

＞現在の波平(３２歳・ニート)
　　↓
＞30～40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
＞　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。ある時、死後の自分について、
＞　　　　　　　父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
＞　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

お前がなー

576 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/18(木) 00:41:11.10 0

■日本人はいかに論理的ジレンマを解決しているのか

倫理的なジレンマと日本人

原発の問題はいくつの次元で議論されている。１つはミクロなコンテクスト。まさにわが町が、わ
が家族が汚染される可能性を見過ごせない。究極的には、ならば東京湾に作れということにな
る。もう一つはマクロコンテクスト。原発は安いと言われているが、災害を考えても安いといえるのか。

これらは一つにつながっている。可能性の問題だ。経済的に計算するにもどれぐらいの災害の
可能性があるか想定しないとならない。そこにはミクロコンテクストの問題が絡む。あまく見積も
れば人権をないがしろにしているとなる。すなわち人権をコスト計算することは可能かというサ
ンデル的な倫理問題である。

しかしそもそも日本にはこのような問題を、サンデルのような倫理的なジレンマとして論理的に
考えようと言う文化はない。すなわち社会がマクロコンテクストで設計され、確率的に犠牲にな
る人がでるという事実を、論理的に受け入れる思考はない。

577 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/18(木) 00:45:42.02 0

ミクロコンテクストへ転倒しやすい日本人

特にマクロコンテクストに考えなければならないが、いまのヒステリックな状況では難しいだろ
う。そもそも日本では運命共同体意識が強く、ミクロコンテクストに転倒しやすい傾向がある。ワ
イドショーをはじめニュース番組が転倒装置であって、運命共同体を投影して、ミクロコンテクス
トへズームインし、涙を頂戴物語を描く。特に最近は高齢化したためか、その傾向が激しく、社
会保障費の増大を生んでいる。

さらには最近ではネット世論が祭りとして、転倒装置の役割を果たしつつある。運命共同体とし
てなんとかなるだろう興味が持続しない。飽きた頃に、政治家が丸く収めてくれるだろうことに
従う。結局、どのように解決されたかまでは興味が持続しない。ミクロコンテクストへ転倒しやすい日本人

日本人は「いけにえ」をみないふりをする

中国新幹線事故はひどいものであるが、日本が誇る人権意識が高まったのは最近である。そ
れまでは貧しい国でよくあるように、特に貧しい人々の人権は軽視されてきた。いま豊かになり
一人当りにかけるコストがあがり、人権も高まった。しかし社会がマクロコンテクストで設計され
ることがかわりない以上、確率的に犠牲になる人がでるのは事実である。そして確率が富と相
関せざるをえないことも事実である。いくらマスコミが、人権家がヒステリックに叫ぼうが事実は
かわらない。だからボクはこれを「いけにえ」とよぶ。

再度言えば、日本人は「いけにえ」をミクロコンテクストとしてお涙頂戴物としては反応するが、
マクロコンテクストとして処理するところまで、論理的に思考を継続しない。最後はみないふりで
すましてしまう。

578 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 03:39:54.98 0

世の中には、波平クラスの哲学者にしか見えないものがある

579 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/18(木) 04:13:02.86 0

「日本倫理思想史（一）」　和辻哲郎　ISBN:4003811054
「日本倫理思想史（二）」　和辻哲郎　ISBN:4003811062
「日本精神史研究」　和辻哲郎　ISBN:4003314476
「日本的霊性」　鈴木大拙　ISBN:4003332318
「禅学入門」　鈴木大拙　ISBN:4061596683
「梅原猛の授業仏教」　梅原猛　ISBN:4022615192
「歎異抄」梅原猛　ISBN:4061594443
「日本仏教史」　末木文美士　ISBN:4101489114
「仏教の根底にあるもの」　玉城康四郎　ISBN:4061587315
「武士の成長と院政　日本の歴史07」　下向井龍彦　ISBN:4062919079
「内乱と民衆の世紀　大系日本の歴史6」　永原慶二　ISBN:4094610065

580 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 04:19:54.46 0

波平さんパネぇ

581 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/18(木) 04:20:42.40 0

マクロコンテクストとは、人一人を全体の中の一単位として考える統計的な思考であり、
多くにおいて功利主義的な思考へ向かう。
ミクロコンテクストとは、人は家族であったり、友人であったりして、
唯一無二のかけがえのない存在であるという考え方である。

582 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/18(木) 04:25:17.84 0

では日本人は、マクロコンテクストとミクロコンテクストのジレンマを
いかに処理してきたのだろうか。

583 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 04:28:10.57 0

>>582
いい感じに処理してきたのではないでしょうか。

584 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 04:48:42.67 0

純一が言うには朝鮮人と日本人で分担することによって処理してきた。

585 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 05:52:35.71 P

波平はもはやここで書き込む事自体が現実逃避になってるからな～

586 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 06:22:05.26 P

波平の親もここまでニート期間が長期化するとは思わなかっただろうに

587 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 06:24:33.47 0

波平の親は最高裁長官だから問題ないでしょ。

588 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 06:39:10.04 0

純一は波平の親に嫉妬しているんだよな。だから永遠に続く。

589 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/18(木) 07:10:10.46 0

＞波平の親もここまでニート期間が長期化するとは思わなかっただろうに

お前がなー

590 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 07:50:50.83 0

なんだその返し

591 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 08:23:45.18 0

純一が波平に勝っているところが１点だけある。意味も無く負けず嫌いなところ。

592 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 08:29:26.44 O

昔は｢ソフィアまんこ舐めさせろ｣とかいっていたがあの時まだ20代前半
いまどんだけ気持ち悪いおっさんになったか

593 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/18(木) 08:58:31.16 0

〉昔は｢ソフィアまんこ舐めさせろ｣とかいっていたがあの時まだ20代前半
〉いまどんだけ気持ち悪いおっさんになったか

オマエがなー

594 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/18(木) 09:06:12.28 0

仏教における悟りとは、主客の二元論を解体し、世界をありのままに認識するところにある。
不安は二元論からくるために解消される、という。
しかし人はそれほど主客の二元論的に世界に退治しているだろうか。
たとえば人は多くにおいて慣習で行為する。たとえば歩くときなど。
これらはすでに悟りと言える。

595 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 09:30:44.12 O

内省がなく恥を知らず、唯一残されたジレンマをセルフフェラで解消する波平は、完全生命体。エイリアンと同じ。

596 ：プエ：2011/08/18(木) 10:12:30.31 O

波平よ。おまえ変態なんじゃなかろうな？

597 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 10:30:34.44 0

http://www.youtube.com/watch?v=Wldr0S5s5Bo

598 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 11:08:07.72 0

俺が思うに、波平こそニーチェのいう超人なんじゃないかと。

599 ：激モテ　ダニエル・カール：2011/08/18(木) 11:11:12.35 0

>>1

輝いてるね～

600 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 11:12:15.74 0

失礼だけど純一では波平の比較にならない。

601 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 12:39:19.08 0

ウヨ厨は東スレや殺人スレでなくて
このスレに書けばいいのに。

そのためにもこのスレを盛り上げなければならない。

602 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 12:40:04.48 0

波平的である事が人間の価値である、という時代へ。

603 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 12:52:08.46 O

バカ兵であることに自分で気づこうをスローガンの時代へ

604 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 14:03:44.57 O

＞主客の二元論的に世界に退治

WWW
胎児でも泰二でもなんでもいいやな。どうせ中身からっぽなんだから。

605 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 14:09:32.37 O

またおまぺろしてんのかよ
退治で世界を変えようなんてのがおかしんわな

606 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 14:38:56.25 O

おまぺろかぁ～、そういえばしばらくしてないな～。しりぺろもいいな。

607 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 14:52:58.57 O

ゴキブリホイホイで波平を退治しようの時代へ。

608 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 14:56:14.89 O

自らの亀頭と3cmの距離で対峙する波平←イマココ

609 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 16:54:35.27 0

かなりの生兵だった

610 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 19:19:49.24 0

　　　　　　　　　　　　　　...-ー、,-─　
　　　　　　　　　　　　　＜二>、　<二＞　　　
　　　　　　　　　　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .　
　　　　　　　　　　　／　　　-=ﾆ=-　　＼　　　純一が暗躍しとるようじゃな？
　　　　　　　　　　（＿ )　　・　　　・　　|｜
　　　　　　　　　　　　 |：：：：／ ◎＼： .|__)　
　　　　　　　　　　　　 |：： | ト‐＝‐ｧ' |：|　　　ダープイプイダープイプインだろろｗ
　　　　　　　　　　　　 |：： | ` ｀二´'　|：| 　　コログわープイダープインコログわにわ
　　　　　　　　,':::::::::::/　　ヽ　◎ 　 .入　　　ーだろろｗププイプインププイプイン
　　　　　　　_　-‐''　　　◎　. }　 .:　　丿　ヽ
　　　　　ィ''　　　　　　　　　　.::::}..::ﾉ::...／◎　　ﾄ､
　　　/　　‐--‐　　. .. .::::::::-ｰ‐'''ﾞ‐--<::::::::::....　　＼三一
　　　|　 ◎,,,,ィ----‐‐''´＼　＼　/　ヽ､:::::::::::... 　ヽ三二一
　　　 |:　　 `ｉ　三二　　　　> ◎)　(◎く　`ヽ-､::::::､　 '､三二
　　　 .l:　　　l　三一　　　/　／　　　＼ヽ､　　ヽィ◎　}　三一
　　　　',　　　',　三二一(◎(　　　　　　)◎)　　　 |:　　:| 三二
　　　　　ヽ　 l　三二　　ｰ_ら　　　　 ⊂_,ｒ　.　　　|　　l 　三二一

611 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 19:56:55.24 O

波平が自分の評価を上げようとしたときに
時短で通常モードに戻るパチンコ台をみているよう

612 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/18(木) 20:09:23.00 0

果たして本当にそうかな？

613 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/18(木) 20:20:36.17 0

にわっているのじゃよ？

614 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 21:30:52.68 O

ふんふんふ～ん♪
さて、

615 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 21:35:09.55 O

ふ～ん、なるほどね～、

616 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/18(木) 21:59:08.83 0

コクリコ坂見てきました。
動員数もいまいちということで期待せずに見たけど、おもしろかった。
設定がなぜあの時代なのか。昔の学生生活なのか。
前半は入り込めずに退屈だった。
ハヤオの自伝的作品というのも聞いていた。自伝的作品は往々にしてオナニーになりやすいし。
しかし後半当りから展開しはじめて、最後は引き込まれて泣きそうになった。
一緒にいった彼女も泣いてたし、回りもみんな泣いてた。
良いのはベタに泣かせようと作っていないとこ。
自然とうるうるきたし、今考えてもなにに感動したがよくわからない。
やっぱハヤオの作り込みはすごいなと。そしてそれを作り上げたゴローやるじゃん。

617 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 22:06:51.04 0

過去10レス(606-616)を比べたところ、波平のレスが一番まとも。これは覆しようのない事実。

618 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 22:12:40.50 O

＞一緒にいった彼女も泣いてたし、回りもみんな泣いてた。

スゲッ、おまえオナホ携帯してるんだ？ほんまもんやな。

619 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 23:39:52.99 0

422 ：名無し草：2011/08/18(木) 16:58:30.56
すきなどーぶつはあなたのぞーさんです

423 ：名無し草：2011/08/18(木) 18:20:13.89
…ぁっ…だ..めぇ...そこ…わぁ…ぁっ..

424 ：名無し草：2011/08/18(木) 19:18:27.25

ぞうさん好きか～ｗ

ええ子や～

わしのぞうさんは太くてながぁ～～いんやでぇ～

425 ：名無し草：2011/08/18(木) 21:50:18.22
......ふとすぎるのわぁ......こまりまするよぉ....

426 ：名無し草：2011/08/18(木) 22:50:46.15

じゅうぶんに潤ってから入れるから平気やでぇ～

ちっとも痛くないんやでぇ～

620 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 02:45:03.94 0

上を向いてコマンドー

621 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 02:48:56.10 O

>>619
変態だら

622 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 05:54:07.28 P

波平の彼女=ラブドール

623 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 07:40:48.47 0

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾊｾﾞ～ってプーチャカピーなんだが（膵）

AKB48の汚れ麺麭にショック受けてどうすんの（堵）

波平の新たな本拠地
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1298449352/117-

624 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 09:35:43.60 0

コクリコ坂の舞台は６０年代？の横浜当たりの高校。
話しの中心は高校の部室が集まる古い建物の解体問題。
学校側が建物を潰して新しいものを立てようとするのに対して、
学生が愛着ある建物を残そうとする。
また学生が規律正しく、まじめて、熱い時代。
集会を開き討議し、みなで自主的に建物を清掃し、回収する。
そして学校側が解体を一方的に決めたのに対して、
理事長へ直訴するために出向いていく。

宮崎駿脚本で自伝的な面もあるというように、
純粋で熱い、古き良き学生のノスタルジーが描かれている。
前半はそれが冗長で鼻につくところもある。

後半、恋物語と絡んでくると、その純粋で熱い空気が
がぜん重要になってくる。というか、駿ワールドへなってくる。

考えてみれば、駿の世界はいつも愛すべき純粋で熱い人々の
物語だった。主人公だけではなく、まわりの登場人物はみな。
その全体の空気が物語の展開を熱いものにしてきた。
逆に言えば、駿ワールドの原点がここで描かれるような
自らが育った時代にあるのだとも言える。

駿の原点のような物語であるが、
それを作ったのは息子の吾郎である。
後半の疾走感、爽快感はよく描けている。

625 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 09:37:01.45 0

　　　　　　　　　　　/＼＿＿__／＼
　　　　　　　　　／　　 ⌒　　⌒　:::＼
　　　　　　　　　 |　　　（◎　 :◎）、　 | 　
　　　　　　　　　|..　　 ./ ｰ-' ヽ.　　　|
　　　　　　　　　 .＼　＼＿,＿／　／
　　　　　　　　　　　.＼＼｀二´'／／　　　運知思想じゃな？
　　　　　　　　　　｀r-､―''" 　／┐
　　　　　　　　　rf／＼　／　　 ~＼　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 _イ　　　　 `　　　＼　　＼　　_,-､　 / ,-―――
　　 (~ヽ､_,..-‐'"　　　　　　　　　　　＼　　　／　 <　　fﾆi （ (＝) ）
　 ,／` 、ヽ　　_,,..ﾞ|　　　　　　　　　 |　＼/　ノ　､＼　/　 ` ー"
　(／,＼　　ﾉ''"　　.|　　　　　　　　　| 　　ヽ　／ヽヽ) [￣￣￣￣
　ゝくノノ''"　　　　 `iー――――ー{　　　　`ヾ_ヽ'-'　|￣￣

626 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 09:40:33.78 0

このような自伝的で、情緒的な作品を
自らではなく他人が描くことはなかなかむずかしいと思う。
６０年代の学校は、戦後まもなく、まだ規律が重視されている、
いまでは想像しにくい独特な世界であり、
体験した人でなければわからないだろう。
それはなかなかの苦労ではないだろうか。

627 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 09:50:53.17 0

628 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 10:03:43.28 0

例えば学校の文化部練取り壊しとか
そのままスルーでしょＪK

629 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 10:05:34.32 O

コクリコ坂おもしろそうじゃねえか
宮崎吾朗の前作はいまひとつ後半がよくなかったからな。今作は楽しみだ

630 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 10:08:10.52 0

コクリコ坂より波平のほうが面白そうなんだが。

631 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 10:33:43.25 0

■映画「コクリコ坂から」の感想
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110819#p1

632 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 11:09:14.29 0

633 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 11:18:22.94 P

退治？

634 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 11:48:54.72 O

蝕指が湧かない。

635 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 11:54:18.03 0

仏教における悟りとは、主客の二元論を解体し、
世界をありのままに認識するところにある。
不安は二元論からくるために解消される、という。
しかし人はそれほど主客の二元論的に世界に対峙しているだろうか。

たとえば人は多くにおいて慣習で行為する。たとえば歩くときなど。
これらはすでに悟りと言えるのか。

知識（分析）、慣習（身体）、悟り

仮に悟りは慣習をも超越したものならば、
それはどこから出てくるのだろうか。
そもそも慣習を越えることなどできるのだろうか。
それとも悟りへ導くための慣習を作る出すのだろうか。
修行が必要だと考えると、慣習を作り出すとの考えられる。

636 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 12:43:58.72 0

アメリカ人が日本語をしゃべるとき、英語とは違い紳士的になる、
・慣れない言語だから下手さから謙虚になる。
・習うのは教科書的丁寧な言葉だから
さらには日本語がやさしい言葉であるからというのはないか。
逆に英語を日本人が話すときサバサバとなる。

637 ：ゲーム：2011/08/19(金) 14:45:33.78 0

>>635
「世界をありのままに認識する」というのは御伽噺。
それは原理的に不可能。が、一歩譲って仮に、それができたとしても、
二元論は克服されてはいない。「世界」と、それを“ありのまま”であれ、
認識する「主体」との対峙、という二元論的構図が温存されているからだ。

「悟る」というのは、仏教が編みだした、ややトウのたった説話。
これまでに“悟った”坊主はいないだろう？

638 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 16:28:17.75 0

〉ゲーム
〉認識する「主体」との対峙、という二元論的構図が温存されているからだ。
二元論を超えることはそれほど難しくない。という越えないとフリーズして行為できない。
ただ考えるときは二元論に陥る。このときに越えるのが悟りか？

〉「悟る」というのは、仏教が編みだした、ややトウのたった説話。
〉これまでに“悟った”坊主はいないだろう？

悟りは身体訓練だが、どうなんだろうか

639 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 18:08:18.87 0

禅について読むにつけ、日常哲学は悟りに近いことがわかるなあ。
しかし悟ると不安、苦しみから解放されるらしいが…

640 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 21:09:07.54 0

第三の波平著『ラブドール風俗の誕生』
　　　　　　　　　　　　　　　　　3600円

641 ：考える名無しさん：2011/08/19(金) 21:14:31.90 0

『ボクたちはラブドールの誕生によって、他者を克服したと言える。
　何故なら、もはやコンビニエンスな他者回避をラブドールという
　文明の英知によって克服できるからである。もはや他者に煩わされる
　必要性は無い、無駄な金も必要がない、ここにセルフフェラを超えた、
　究極の人類の姿がある。』

第三の波平著『ラブドール風俗の誕生』

642 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 22:23:12.93 0

最近、仏教に興味があります。 - pikarrrのブログ http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110820#p1

643 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 22:54:19.28 0

驚くことに、日常哲学派と仏教の悟りは似ている。
日常哲学は現代の悟りへの道か・・・

■日常哲学派の思想地図
　http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20101022#p1

644 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/19(金) 23:02:38.39 0

現代社会において悟る方法

645 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/19(金) 23:47:51.85 0

この年は阪神が優勝したから阪神ファン、
次の年は巨人が優勝したから巨人ファン、と、
強い者に永久に媚びる立論をしている者に
思想の系譜など無いのだよ？

有るのは、テーブルの食べ物を少量ずつ、
ちょびちょび食い散らかした跡であり、それを
系譜と言うのならば一応系譜でも良いが、
多くの人はそれを見て、実に中途半端な人生を送ってるなぁ～
と思うのでは無いだろうか？

646 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/19(金) 23:52:50.13 0

波平が日常哲学と悟りが似てると言えるのは、
あらかじめ悟りというものを非常に低い位置で
見積っているからであって、本来、悟りが
そんな事で到達出来るものであるかどうかという
検討が著しく不足していると言わざるを得ない。

647 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/19(金) 23:58:40.99 0

波平の対象を異常に低く見積る例として、
例えば、『マルクスは自分の子供を捨てたから波平よりも下だ』
という見積もり方をして、勝手に波平が思想的に勝ったつもりになる、
というパターンが昔あった。

要は波平自身の対象の読み込みが異常に甘く、
また、見る視点が非常にズレている為に、本質を取り出せず、
ズレた視点、例えば思想そのもので勝負するのではなく、
時代背景を無視して、今波平はパソコンや携帯を持っているから、
過去を知識人を凌駕した、という様な無茶な論法で勝った気に
なっている場合が多い。

648 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 00:01:28.50 0

要するに『悟り』というものが
未だ定義出来ていない状態なのに、
自分の波平日常哲学と定義してもいない『悟り』が
似ている、とは言えまい？

そもそも悟りを定義するには、悟りを会得していなければならないが、
波平はどう見ても悟りを開いている様には見えない。

649 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 00:05:24.11 0

そもそも、『何故、波平が仏教に興味を持ったのか？』と言うと、
それは『テレビが仏教ブームを採り上げているから』であって、
根本的には、テレビが採り上げたから波平が突如仏教の話を始めた、
というのが正しく、要するに、波平自身がそこに何らかの必然性を
持って仏教に辿り着いた、というのではなく、たまたまテレビで
仏教ブームを採り上げていたから、テレビに操作される形で
突如波平が仏教を採り上げた、つまり、波平の思想は根本的に
テレビに左右されているだけだという事でもある。

650 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 00:08:34.75 0

①震災後の仏教ブームをテレビが採り上げた
　　　　　　　　　↓
②波平がテレビを見て仏教を突如語り出す

①→②である限り、結局は波平は思考をしているのではなくて、
要するにテレビに思考を操作されているだけであって、
考えているのではなくて、考えているつもりになっているだけである。

651 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 00:18:05.99 0

波平の『思想』なるものは、
基本的にこういう↓プロセスで作られる。

①テレビが『AKB』『韓流』『円高』『仏教ブーム』等の
　今、流行っているトピックを放送する。
　　　　　　　　　　　　↓
②頭の弱い波平は、↑のマスコミの流行のトピックを
　無理矢理波平の日常哲学という似非哲学にぶち込む！
　　　　　　　　　　　　↓
③テレビの流行トピックを哲学に強引に結び付けた、
　波平の自称日常哲学という非常に奇怪な論が生まれる。

652 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 00:21:45.51 0

ここで例えば、波平が、

　波　平　『ボクは『AKB』→『韓流』→『円高』→『仏教ブーム』と
　　　　　　思索を深めてきました、ところでボクの思想は何派ですか？』

と聞いても、こっちからすれば
『波平、お前は考えてるんじゃなくて、単にテレビで流行ってる
　トピックにそれらしい理屈をつけて、テレビに流されてきただけじゃないか？
　お前に思想なんてないよ』
としか言わざるを得ない訳だ。

653 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 00:29:11.44 0

問題なのは、波平が自分自身が『思考』していると思ってる事が、
実はマスコミがそのトピックを『流行らせよう』としているだけの
事だという事で、マスコミを作っているのは人であり、
そのトピックを選んでいるのも人である。

つまり、波平は思考しているのではなくて、
単にテレビ局側が作ったトピックに思考を左右されているだけである。

654 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 00:32:05.49 0

要するに、一言で言えば、
波平はテレビに興味や思考を操作されていて、
そこに何らかの一貫性がある訳ではないって事。

それよりも問題なのは、波平はテレビ局側に
思考を操作されているのに、それを自分で考えた、と
思い込んでいる事だ。

655 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 01:02:25.11 0

＞それよりも問題なのは、波平はテレビ局側に
＞思考を操作されているのに、それを自分で考えた、と
＞思い込んでいる事だ。

お前がなー

656 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 01:03:24.05 0

最近、仏教に興味があります。 - pikarrrのブログ
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110820#p1

驚くことに、日常哲学派と仏教の悟りは似ている。
日常哲学は現代の悟りへの道か・・・

■日常哲学派の思想地図
　http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20101022#p1

現代社会において悟る方法

657 ：ゲーム：2011/08/20(土) 01:51:19.56 0

「悟り」を空想的に語るなら“主体と世界の融合”とでもなるのだろうか。
死ねば否応なく融合できそうだが、仏教の凄みは生の側に死をとりこむところにある。
生きたまま死ぬことを奨めるのである。

ところで、波平が悟りを日常生活に擬えているのは、なかなか鋭い。
ただし、その場合の日常は“平穏”であるのが条件。
平穏な日常は“死”に似ていないこともない。(死は退屈そうだ)
が、死んだような生活は、よほどの幸運に恵まれないかぎり不可能だろう。
常時、地震雷火事親父に揺るがされる。
たぶん修行は、そのようなときにウロタエナイためにやるのではないか。

658 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 02:00:45.53 0

ただ、仏教自体はテレビが発明される以前からあり、それがたとえテレビの影響だとしても
深く学ぶなら、テレビの洗脳を超出する力もある。

659 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 02:10:44.02 0

なぜカギ括弧を多用する純一のつまらなさを乗り越えてゆく波平だけが面白いのか。

660 ：ゲーム：2011/08/20(土) 02:12:48.34 0

昔々にも質問したことがあるが、波平と純一にはどんな因縁があるの？
対立かジャレアイかしらないが、哲板の七不思議の一つである。ｗ
攻撃しているのは純一氏にみえるが、要するに波平君のどこが気に食わないの？
波平君が答えてくれてもいい。簡単にお願いします。

661 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/20(土) 02:25:30.61 0

>>660
昔、波平と仲良くなったコテ同士で純一をはぶっていじめがあったんですよ。
そのころから純一は波平を恨む様になったんです。
あと哲板にコテハンの雑談スレがあってそこは大盛況で波平もいたんですけど、
純一だけをNGコテに設定していたので、純一はそのスレを潰し、メンバーをミクシに追放しました。
波平はほかに、純一の立てたAAスレを規制板に通報して一斉削除させました。
東スレは波平を嫌っているので、純一は東スレを戦場にしようとしたこともあったけど、
純一もあぼーんされてしまいました。
それでここで戦っているという訳です。

662 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 02:38:49.18 0

>>658
先だから影響うけてないとかんがえるのなら先だから影響あたえてるという発想はでてこないのだろうか？

仏教がテレビのプロトタイプとは考えないのか？

663 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 02:44:55.47 0

地デジ完全移行に伴いＮＨＫ受信契約を解約します 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1312023214/

NHK受信料･受信契約総合スレッド124
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1313368862/

http://www.youtube.com/watch?v=BjGbMFDdfY4&feature=related

664 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 02:47:40.29 0

>>660
ソフィアは当初は才媛で淑女でおりこうさんという印象を皆に与えていた。
ところが、最終的にビッチだと発覚した。
その時点で実際に肉体関係を持ったのは波平（PIKARRR）、太郎、ハルカ、二酉
肉体関係をもてなかったのは純一
純一は当初からソフィアをひどく気に入っていたのでこういう破局を迎え、実態を知り憤慨し気が狂った
それがズルズルと続いている。彼の脳内で。

665 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 02:50:14.59 0

>>1

　　　　　　　　　　　/＼＿＿__／＼
　　　　　　　　　／　　 ⌒　　⌒　:::＼
　　　　　　　　　 |　　　（◎　 :◎）、　 | 　
　　　　　　　　　|..　　 ./ ｰ-' ヽ.　　　|
　　　　　　　　　 .＼　＼＿,＿／　／
　　　　　　　　　　　.＼＼｀二´'／／　　　運知思想じゃな？
　　　　　　　　　　｀r-､―''" 　／┐
　　　　　　　　　rf／＼　／　　 ~＼　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 _イ　　　　 `　　　＼　　＼　　_,-､　 / ,-―――
　　 (~ヽ､_,..-‐'"　　　　　　　　　　　＼　　　／　 <　　fﾆi （ (＝) ）
　 ,／` 、ヽ　　_,,..ﾞ|　　　　　　　　　 |　＼/　ノ　､＼　/　 ` ー"
　(／,＼　　ﾉ''"　　.|　　　　　　　　　| 　　ヽ　／ヽヽ) [￣￣￣￣
　ゝくノノ''"　　　　 `iー――――ー{　　　　`ヾ_ヽ'-'　|￣￣

666 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 08:02:05.96 O

>>664
ソヒは登場した時から変なおんなだったぞ
最終的には下品なおとこにまわされて憤慨していたからみるぶんには
面白かったが。ソヒアは実家が金融業だと自称したところから
金貸しのおんなという異名がつけられバカなぴかーがソヒちょっかい
出しはじめたところからばかへいの変態性があかるみに出た。
波平は変態いがいのなにものでもないことが今の波平のブログに反映されているわけだ

667 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 08:15:28.33 0

こんな廃墟に出会い系の機能があったのか？！

668 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 08:16:12.23 0

川上さんみたいな文章書くんだねと思ったらもしもしだった。

669 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 08:33:59.84 O

そういやあソヒは確か自分で誰かと寝たことを暴露したんじゃなかったか？
おんなが自分から寝にいくとか性的な一面を見せると男は厳しく軽蔑し時に糾弾するからなあ
おれもむかし大学のころ飲み会で女があからさまに性的にお誘い系を演じてたのを
男がみて終わったあと帰り際みんなすごいバッシングをしていたからな
おれはそういうこともあるのかと思っていたがみんなすごいいいようだったので
びっくりした覚えがある。たぶんおんなは淋しいかったのだろう
おとこの軽蔑ぶりは逆におんなの聖性があるんだろうな。

670 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 09:04:37.01 0

>>657
いま鈴木大拙の禅入門を読んでいるが、
それとは違うな。

鈴木大拙の悟りは、もっと言語論的
ラカンは「無意識は言語のように構造化されている」と言ったが、
鈴木はこの無意識を破るようなイメージだ。
禅問答では、あえて非論理的会話が行われるのは、
無意識（言語）を破るためだ。

鈴木の言う、悟りとは、言語、主客人間論にとらわれず、
新しく世界に対峙すること、創造的活動を行うこと

それによって、いままで不安が解消される。
たとえば人間が基本ともつ死への恐怖。
しかし死とは生／死という二元論からでた言葉でしかない。
死という言葉を破れば、二元論は成立せず、
死から開放され、不安は解放される。

671 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 09:05:33.12 0

やれなかった純一様の生霊なんですね

672 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 09:16:58.85 0

このように言葉では、死を超越できたわけだが、
悟りとは頭で考えて、このような言葉に語れるものではなく、
日常的な体験、経験によって得られるものらしい。

おそらくラカンがいうように、言語は無意識レベルで働くために、
それを破るためには、深いところで解体しないといけないんだろう。

そのために身体的な修行がある。
禅の修行は質素な生活、身体的な労働、座禅などが
行われるけど、この目的は身体と心の一体化らしい。

言語とは心に属して、身体と切り離された心の空回り、
すなわち悩みや欲望を身体と一体化ことで抑える。
身体が弱ると、心だけが空回りして、言葉を無駄に操り、
悩みに陥る。

この当たりも、ラカン的だ。
ラカンでは欲望は無意識＝言語活動から生まれると、考える。
ただラカンの場合は、無意識（象徴界）を破ると現実界があって、
それに近づくことで精神病になるということだが、
鈴木の場合は悟りが開けると考える。

この大きな違いは身体の働きだろう。
ラカンは基本が心身二元論で、心の分析だけで身体がない。
だから心が破れると、支えるものがなくなって、精神病に直結する。

673 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 09:21:47.68 0

ボクはこのラカンの身体のなさを非難して、身体運動＝慣習が
あるじゃないかと、日常哲学派を立ち上げたわけだ。

禅ではまさに、心を破っても精神病にならないように、
ささえるために身体運動＝習慣を矯正すると言うことなのではないか。

ここでわからないのは、「健全な」慣習の矯正であるとすれば、
その健全さはどこから来るのだろうか。
人は本質的に健全であるという自然主義的なものが元になっているのか。

禅が特に日本で広まった背景には、
日本人が持つ素朴な自然主義的な共同体信仰がベースにあるように思う。
最後の最後は、日本人なら共通の価値観をもつという安心が。

674 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 09:28:07.48 0

＞昔々にも質問したことがあるが、波平と純一にはどんな因縁があるの？
＞対立かジャレアイかしらないが、哲板の七不思議の一つである。ｗ

なぜ純一が十年近く、ボクのストーカーを続けるのかは、
当然、ボクにはわからないが、純一にもわからないだろう。

ネットだから周りはおもしろおかしく見ているだろうが、もっと深刻だ。
事実としては、純一は明らかに入院が必要なほどに妄想がひどい精神病であり、
純一のやってることは実生活なら逮捕されて精神病院に入れられる程度のこと。
被害者はボクだけではないだろう。

675 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 09:31:27.01 0

＞ラカンでは欲望は無意識＝言語活動から生まれると、考える。

ラカンでは欲望は、基本的な言語体系の不完全性から生まれると、考える。
いわば、もともとバグのある言語をインストールされた人間は、
バグから欲望や悩みが生まれてしまう、ということ。

676 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 09:40:50.79 O

馬鹿兵はもっと自分に謙虚さをもたないといけないね
すべの原因は自分のなかにある

677 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 09:45:19.49 0

■なぜラカンと禅は違うのか

「無意識は言語のように構造化されている」

いま鈴木大拙の禅入門を読んでいる。鈴木大拙の悟りは言語論的だ。ラカンは「無意識は言
語のように構造化されている」と言ったが、鈴木はこの無意識を破るようなイメージだ。禅問答
では、あえて非論理的会話が行われるのは、無意識（言語）を破るためだ。

鈴木の言う、悟りとは、言語、主客人間論にとらわれず、新しく世界に対峙すること、創造的活
動を行うこと。それによって、いままで不安が解消される。たとえば人間が基本ともつ死への恐
怖。しかし死とは生／死という二元論からでた言葉でしかない。死という言葉を破れば、二元論
は成立せず、死から開放され、不安は解放される。

欲望は言語体系の不完全性から生まれる

このように言葉では、死を超越できたわけだが、悟りとは頭で考えて、このような言葉に語れる
ものではなく、日常的な体験、経験によって得られるものらしい。おそらくラカンがいうように、言
語は無意識レベルで働くために、それを破るためには、深いところで解体しないといけないんだろう。

言語とは心に属して、身体と切り離された心の空回り、すなわち悩みや欲望を身体と一体化こ
とで抑える。身体が弱ると、心だけが空回りして、言葉を無駄に操り、悩みに陥る。そのために
身体的な修行が必要になる。禅の修行は質素な生活、身体的な労働、座禅などが行われるけ
ど、この目的は身体と心の一体化らしい。

この当たりも、ラカン的だ。ラカンでは欲望は、基本的な言語体系の不完全性から生まれると、
考える。いわば、もともとバグのある言語をインストールされた人間は、バグから欲望や悩みが
生まれてしまう、ということ。禅的には悟ることでバグに捕らわれないようにする、ということだろう。

678 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 09:45:55.14 0

「健全」とはなにか

ただラカンの場合は、無意識（象徴界）を破ると現実界があって、それに近づくことで精神病に
なるということだ。このためにラカンは治療として「健全に欲望」することを進める。バグがあって
も無意識（言語）によって人の精神は一応は安定しているからということだろう。

しかし鈴木の場合は、言語を破ることで悟りが開けると考える。この大きな違いは身体にポイン
トがあるようだ。ラカンは基本が心身二元論で、心の分析だけで身体がない。だから心が破れ
ると、支えるものがなくなって、精神病に直結する。

ボクはこのラカンの身体のなさを非難して、身体運動＝慣習があるじゃないかと、日常哲学派
を立ち上げたわけだ。禅ではまさに、心を破っても精神病にならないように、ささえるために身
体運動＝習慣を矯正すると言うことなのではないか。

ここでわからないのは、「健全な」慣習の矯正であるとすれば、その健全さはどこから来るのだ
ろうか。人は本質的に健全であるという自然主義的なものが元になっているのか。禅が特に日
本で広まった背景には、日本人が持つ素朴な自然主義的な共同体信仰がベースにあるように
思う。最後の最後は、日本人なら共通の価値観をもつという安心が。

679 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 10:02:59.43 0

実は禅が日本人の素朴な自然主義的な性善説を隠しているならば、
現代においては厳しい面がある。

精神分析は、近代化、グローバル化する西洋で多発した心の病に
対処するためにフロイトによって発明された。
現代の消費社会はさらに価値観は混沌としている。
たとえばマスメディアの基本的な手法は、コンテクスト（文脈）操作である。
同じ商品を、様々なコンテクストに置き換えることで、
新たな消費欲求を喚起する。
これによっていまの資本主義経済は成立している。
現代の日本はその先端にある。

禅の悟りも、常識的なコンテクストを解体することで、あたらな境地をえるとい、
コンテクスト操作の一種での面がある。
その意味では、マスメディアの方が進んでしまっていて、
現代人は、日本で禅が広まった鎌倉時代などの素朴は人々にくらべて、
すでに悟っているといえる。
はたして、そのような現代において禅は有効なのか。

680 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 10:24:51.46 0

それでもボクは身体(慣習)の影響を信じて日常哲学派を掲げたわけだ。

681 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 11:06:07.32 0

ババアの足とはチンコの表層なんじゃよ

682 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 12:53:28.16 0

〉ババアの足とはチンコの表層なんじゃよ

実際、精神病患者の言葉と禅問道は区別が難しい

683 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 13:18:09.22 0

要約すれば、言語は、現実との直接的接触を失い、現実の対象への直接的反応ができなくなり、
現実と遮断されたエスのなかでばらばらなイメージを増殖させたわれわれが、
それらのイメージを材料に、失われた現実へ戻る代理の通路として構築したものである。

はじめにわたしが、言語は人類の根源的な神経症的症状であると言ったのは、
このことを指している。神経症的症状とは、本来の出口をふさがれた衝動が回り道を通って
表現されたものだからである。言語こそが人類の神経症の一時的症状であって、
それとの比較でいえば、一般に神経症的症状と呼ばれているものは二次的症状に過ぎない。

別の観点から言えば、言語とは、その意味を了解する他者が存在する神経症的症状である。
ラカンは、無意識は言語のように構造化されていると言ったが、むしろこの関係は逆であって、
神経症的症状としての言語が無意識（エス）のように構造化されているのであり、
エスのイメージから発した言語がそうであるのは当然のことである。

岸田秀「言語の起源」より抜粋

684 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 15:49:52.35 O

波平の遍歴

長年のオナホライフに終止符を打つべく、セルフフェラに挑むもあえなく挫折
自らの亀頭と3cmの距離で対峙する波平←イマココ

685 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 15:53:21.53 0

3cmへの絶望に最終的には婆さんにも強制フェラみたいな腰つきに変貌しとんのかね？

686 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 15:54:31.17 O

そうなるでしょうな、いづれは。

687 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:22:59.96 0

>>677-680も見た目は煩雑に見えるが、
波平の思考は実に単純である。

まず、道具立ては一個しか無く、

①ウィトゲンシュタインの言語/慣習という図式

であり、波平の思考はこの↑の図式を

『なんでもかんでもウィトゲンシュタイン化』

する事にある。

688 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:28:26.07 0

例えば、波平が仏教を語る時には、
ウィトの図式を仏教に無理矢理当て嵌める事で成立させる。

①ウィトゲンシュタインの言語/慣習
　　　　　　　　　　　　↓　　↓
②　　仏教における　　公案/自然主義

689 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:30:48.72 0

①ウィトゲンシュタインの言語/慣習
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓
②　　仏教における　　公案/自然主義

ところが、実際には波平の思考は①を②に
転写しているだけであって、ウィトしか理解していないのに、
ウィトを無理矢理仏教に当て嵌めて理解している訳だ。

690 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:35:18.00 0

>>677-680では、この波平の『なんでもウィト化』に
複数の転写の対象が入っている。

①ウィトの言　語/慣　習
　　　　　　↓　　　↓
②ラカンの象徴界/現実界
　　　　　　↓　　　↓
③仏　教の公　案/自然主義

691 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:37:46.91 0

①ウィトの　言　語/慣　習
　　　　　　　　　　↓　　　↓
②ルーマンのシステム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓
③ラカンの　象徴界/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓
④仏　教の　公　案/自然主義

692 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:39:52.68 0

つまり、波平の全ての思考形式は①であり、
一歩もそこから出ていないのだが、似たようなパターンを
ひたすら他の哲学者に転写していく訳だ↓

①ウィトの　言　　語/慣　習
　　　　　　　　　　↓　　　↓
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓
④仏　教の　公　案　/自然主義

693 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:42:00.81 0

ただ、賢明な読者には分かるだろうが、
波平は『なんでもかんでもウィトを当て嵌め過ぎ』なのである。

①ウィトの　言　　語/慣　習
　　　　　　　　　　↓　　　↓
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓
④仏　教の　公　案　/自然主義

694 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:44:16.69 0

んで、言わなくても分かるだろうが、
波平の根本的な思考は①を元ネタにしてひたすら
他の対象に転写していくので、根本的に思考は①の分析哲学しか
波平は持っていない。

①ウィトの　言　　語/慣　習　←英米系分析哲学
　　　　　　　　　　↓　　　↓
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓
④仏　教の　公　案　/自然主義

695 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:50:19.30 0

ところが、>>677-680で波平は仏教を
語っているつもりになっているが、根本的には
①を④に無理矢理当て嵌めただけであり、
根本的に波平は英米系分析哲学の思考パターンから
一歩も出ていない。

①ウィトの　言　　語/慣　習　←　英米系分析哲学
　　　　　　　　　　↓　　　↓
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓
④仏　教の　公　案　/自然主義

696 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:52:44.15 0

①ウィトの　言　　語/慣　習　←　英米系分析哲学
　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　　↓転写
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
④仏　教の　公　案　/自然主義

697 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:56:25.27 0

で、ここまで来ればわかるだろうが、
波平は仏教を語ってる時ですら分析哲学のウィトの
図式を安易に仏教に当て嵌めているだけなので、
実質的に仏教を語っているのに思考は分析哲学そのものなのである。

①ウィトの　言　　語/慣　習　←　英米系分析哲学
　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　　↓転写
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
④仏　教の　公　案　/自然主義

698 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 18:58:52.34 0

で、>>677-680等で問題なのは、
①→④へと勝手に分析哲学の安易な図式で
仏教を理解したつもりになっている波平って事だ。

①ウィトの　言　　語/慣　習　←　英米系分析哲学
　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　　↓転写
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
④仏　教の　公　案　/自然主義　←　分析哲学？

699 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 19:01:19.08 0

こうなると、①→④へと波平は安易に
分析哲学化しているので、仏教が分析哲学という事になってしまうが、
まず、そういう事はありえないだろうね～

要するに波平はちゃんと対象を内側から理解しよとしていない。
仏教にしても、一からやるのではなく、ウィトという外側の
パッケージを仏教に無理矢理被せる事で理解した気になっているに
過ぎない訳だ。

700 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 19:03:24.10 0

で、波平で問題なのは、
根本的に理解できているのが①の分析ウィトだけなのに、
理解もしていないのに他の②～④に無理矢理拡大解釈する事にある。

①ウィトの　言　　語/慣　習　←　英米系分析哲学
　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　　↓転写
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
④仏　教の　公　案　/自然主義　←　分析哲学？

701 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 19:06:00.76 0

要するに、東周辺なんかもそうだが、
ウィトしか理解していない波平の様な分析肌の人間が、
無理して仏教とかあるいは大陸哲学に手を出すと誤解塗れに
なってしまうって事だ。

単なる分析哲学の無理矢理な転写で終わってしまう。

702 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 19:14:15.41 0

> 674 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 09:28:07.48 0
> 純一は明らかに入院が必要なほどに妄想がひどい精神病であり、
> 純一のやってることは実生活なら逮捕されて精神病院に入れられる程度のこと。
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　上下を比較してみよう
　　　　　　　　　　　　　　↓
>370 名前：Sophia ◆8ADoZCl6.k 投稿日：03/04/07 02:45
>ぴかぁ～はもう病院行ったほうがいいよ。。。
>あともう少し自分の考えを論理的に見つめ直した方がいいよ。

703 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 21:19:24.78 0

禅とははたして仏教徒の色々の教訓にみるような、高尚深遠な知的、形而上学的は哲学大系
であるのであろうか。・・・禅はまったく論理や分析の上に築かれた哲学ではないのである。い
ずれかと言えば、禅は論理の正反対である。すなわち論理は思考の二元論的様式を具えたも
のである。が、禅は心の全部であるから、禅のうちには知的要素があると言えるが、心とは多
数の機能に分割されたり、また解析の終わった後に何物も余さぬような合成物ではないのであ
る。P22

禅は、吾々は余りに言葉と論理の奴隷であると思っている。吾々はこうして縛られている間は、
吾々は悲惨である無数の哀しみを味わわねばならない。しかしもし吾々が何物か知る価値あ
るもの、すなわち精神的幸福に導くものを見いだそうと希うならば、吾々はただ断然すべての条
件から離脱することに努めなければならない。・・・ここには論理もなく、哲学化もなく、人為的手
段に合致せしめんがために事実を枉屈することもなければ、知的解剖に委するために人の性
質を殺すこともないのである。・・・この意義において禅は明らかに実際的である。抽象や弁証
法の巧妙さは禅の関知するところではない。・・・禅は神や霊魂を説かない。また無限や死後の
生命を語らない。P63-64

704 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 21:20:10.59 0

論理学には努力と労苦の跡がある。論理学には自覚の意識がある。人生の事実に対する論
理学の応用であるところの倫理学もまたその通りである。倫理的な人は賞賛すべき奉仕の行
いをするが、しかし彼は常にそれを意識しているのだ。さらにはまた将来の報酬を期待すること
もあろう。彼は訓練されており、その行為は客観的にも社会的にも善である。しかし純ではな
い。禅は不純を嫌忌する。人生は芸術である。その完全の芸術のように、それは自己没却でな
ければならない。そこには一点努力の跡、あるいは労苦の感情があってはならぬのである。禅
は鳥が空を飛び、魚が水に游ぐように生活されなければならない。努力の跡が現わうるるや否
や、人は直ちに自由の存在を失う。彼はその本然の生活を営んでいないのである。P68-69

705 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 21:20:43.63 0

大概の宗教的隠者の苦労することは心身から一致して働かないことである。身体は心から遮
断せられているし、心は身体から遮断され、別々に身体があり、心があるという風に思ってお
り、この遮断は単なる観念上のことで仮設上のことであることを忘れている。禅修行の目的は
この最も根源的な区分を認めないことにある。身心いずれかの一方の考えを強調し易い習慣
を避けるように常に気をつけることである。真の悟りは空の状態ではないが、区分的な考えの
まったくなくなったところに達することにある。静かな瞑想によってしばしば生ずる心の沈滞は悟
りを熟させるには何の役も立たない。修禅に進まんと欲する人々は、究極において本来の心的
活動の流動性をまったくとどめてしまわないようにいつも当然注意すべきである。

これを道徳上より見れば、体力の消費となる労働は、一方に思想の健全さを試すものである。
特に禅においてそれの真なることが窺われる。禅にありては、実際生活に何らの反映を持たぬ
ような抽象的概念は畢竟無価値をされているのである。信念は経験を通じて獲得されるべきも
ので、抽象によってではない。道徳的肯定は必ず知的判断の上位に置かれるべきものであ
る。すなわち真理は人の生活経験の上に立脚しなければならぬものである。P175-176

「禅入門」　鈴木大拙　ISBN:4061596683

706 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 22:11:26.37 0

通常、①の部分は隠れて見えない。

①ウィトの　　言　語　/慣　習　　←　英米系分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　　↓転写
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
④仏　教の　公　案　/自然主義　←　分析哲学？

707 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 22:17:16.11 0

ま、波平はじめ、分析哲学徒は皆、
根本的に二元論なんですけどね。

708 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 22:37:05.43 O

深水黎一郎

709 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 22:43:53.76 0

だから、東も酒井も波平もそうなんだけど、
分析哲学しか知らないのに、
無理に仏教とか大陸哲学とか、
柄に合わない事はやらない方が良いって事だね～

710 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 23:00:18.16 0

フジデモ笑う。
ネットクレーマーは、もっとも純粋な形のロングテールかもな
ごく少数でも、PRできるところがネットウヨゲームの
楽しいところ。

711 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/20(土) 23:09:07.00 0

ところで、何故、波平がウィトを色々な対象に
転写するのかと言うと、実は何てことはない、
ウィトの記号論理学がプログラム言語に近いからだ。

要するに、団塊ジュニア世代である波平は、
プログラム言語に親和性を持つので、ウィトに親近感を抱く、
波平が分析に親和性を持ち、ウィトを信奉するのには
そういう理由がある。

712 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 23:30:50.39 0

＞ウィトの記号論理学がプログラム言語に近いからだ。

お前がなー

713 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 23:54:01.38 0

ウィトの分析哲学じゃないとなんど教えれば覚えるのか

714 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/20(土) 23:54:42.82 0

ウィトの分析哲学じゃないとなんど教えれば覚えるのか
全部が支離滅裂でそういうレベルではないが

715 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 00:14:07.24 O

＞全部が支離滅裂でそういうレベルではないが

お前がなー。

716 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 00:18:03.59 0

＞お前がなー。

たとえば？

717 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 00:26:30.36 O

だから全部といっておろーが池沼。
お前がなー。

718 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 00:30:49.81 O

ふんふんふ～ん♪

719 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 01:01:08.38 0

＞だから全部といっておろーが池沼。

お前がなー

720 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 01:02:04.26 0

なぜ禅の悟りと精神分析の治療は違うのか　「禅学入門」鈴木大拙 -
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110821#p1

721 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 01:34:36.85 O

最後に勝ち誇り、自分の話しに持っていくバカ親のガキの典型。
お前がなーとしか返せない哀れなニート。
体は柔らかくなったかね（笑）

722 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 01:43:06.63 0

＞最後に勝ち誇り、自分の話しに持っていくバカ親のガキの典型。

お前がなー

723 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 08:38:12.62 0

>>721

　　　　　　　　　　　　　　「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　　　　/　 |
　　　　　　　　　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　（　〈　.　　　　/　 /.
　　　　　　　　　　　　　＼　｀＼　　　|ヽ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　／ l`､　　ノ　ﾉ
　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（
　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　｀'-､::　　　　` ､
　　　　／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　　　／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

糞ウヨ必死だなｗ

724 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 11:33:06.45 0

禅もそうだが、宗教全般において修練の方法は、
自らを律することにある。
自らを律するとはやりたい放題の反対出あり、欲をたつ生活をする。
これでてなんだろう。

725 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 12:12:47.52 0

思い出すのが、以前テレビでやっていた猿の実験だ。
飼育された猿はいつも餌として一定量のサツマイモが与えられている。
実験としてその猿にいつもの量以上のサツマイモを大量に与えてみる。
しかしいつもの量程度を食べると満足したのか、それ以上は食べなかった。
しかしバターを塗ったサツマイモを大量に与えてみたところ、いつもの量を越えてたべ続け、食べやめなかった。

726 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 12:20:33.80 0

考察すると、バターを塗り美味しくすることで、満腹を越えても、美味しさの快感を求めつづけたと、考えられる。
この実験はヘーゲルの有名な欲求と欲望の違いを思い出させる。
ヘーゲルによると、動物には欲求しかない。だから満腹になると満たされてしまう。
しかし人間には欲望がある。欲望とは他者の欲望であり、他者が求めるものを求めるために、満腹になろうが終わることがない。
たとえば飽食の時代と言われる今にも通じる考え方である。
現代人の食への欲は満腹を軽く越えている。

727 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 12:26:04.40 0

猿の実験結果はヘーゲルを越えているのだろうか。
猿も満腹以上を求めるという意味で越えている。
また人が満腹以上を求めるのは猿の例と違うだろう。
猿の例は他者の欲望より、快感へのアディクション(はまり)といえる。
人が満足以上を求めるときも同様にアディクション(はまり)が働いているだろう。

728 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 12:36:14.79 0

ではヘーゲルは間違っていたのか。
おそらく今後、猿にバターを塗ったサツマイモを与え続けれれば、飽きて一定量の食事に落ち着くのではないだろうか。
今回猿に美味しさを与えたのは人である。
それに対して人が満腹以上を継続し続けるのは自らを新たに快感を開発し続けることができるからだ。
その快感は決して美味しさだけではない。
継続を考えた場合に重要になるのが、他者が欲望していることだろう。

729 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 12:51:09.27 0

このヘーゲルの欲望論をさらに拡張したのがラカンである。
ラカンでは他者の欲望は概念化へ拡張される。
すなわち人は言語を持つことで、世界を概念的な把握することができるようになった。
そしてさらに言語把握は世界を切ったり張ったりと高度に操作することを可能にした。
その能力が次々に快感を生み出すことを可能にしているのであるが、
ラカンは人が言語を学ぶこで欲望の対象を作り出せたのではなく、
言葉体系そのものが欲望を生み出し、学ぶことで他者の欲望が転写されると考える。

730 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 13:09:32.22 0

これらのことを整理して考えるのにベイトソンの学習論が役立つだろう。
ベイトソンは動物の学習をレベルわけした。
０次レベル・・・学習しなくてもできる本能レベル
１次レベル・・・単純な反復練習によって覚える。動物の芸レベル
２次レベル・・・概念として把握し理解する。言語を話すレベル
３次レベル・・・概念体系を把握して操る。コンテクスト操作、創造行為、お笑いなど

猿の快楽は一次レベルでしかない。美味しかった快感を覚えていて繰り返す。
人は２次、３次まで可能だ。単に快感にアディクトするだけではなく、高次に理解して、さらには新たに快感を創造し続けることがことができる。
そしてこの創造するインセンティブが他者の認められたいという欲望である。
言語を共有することでうまれる他者への欲望である。

731 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 13:12:11.89 0

ココまで来たところで最初に戻ろう。禅もそうだが、宗教全般において修練の方法、自らを律すること、欲をたつとはいかなることか。

732 ：ゲーム：2011/08/21(日) 13:45:15.69 0

>>731
修練を経て達する境地。
すなわち自らを律し欲を断ち、そのことで得られる、ある種の満足(達成)感。
それ抜き(なし)に、修練は続けられるものだろうか。
しかし、快を否定(超克)する快こそが無上の“我欲”ではないのか。

鈴木大拙については何も知らないが、引用している文章から感じられるのは
ある種の俗物臭。そういう批判があるのではないか？
“知の拡張”によって彼がめざしたのは“関係の拡大”にしかみえぬのだが、
たぶん、これは下司(私)のかんぐりなのだろう。ｗ

733 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 13:59:37.93 0

>>732

734 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 14:03:35.27 0

>>732
ボクも勉強をはじめたばかりだけど、
鈴木大拙は、基本的に外人へ禅を説明するための書かれて、
その英文を日本語に訳されたものがわかりやすいと人気がある。

そのために西洋的な思考との対比でわかりやすく書かれている点で
俗物臭がする。
それとそもそも彼が西洋哲学との対比で禅を学んでいったというのも
あるように思う。

ボクなんかはものすごくわかりやすいが、
西洋哲学的すぎる＝俗物臭ようにも思う。

735 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 14:23:24.64 0

■なぜ悟りは生活経験の上に立脚しなければならぬのか

ヘーゲルと猿

禅もそうだが、宗教全般において修練の方法は、自らを律することにある。自らを律するとはや
りたい放題の反対だ。欲を絶つ生活をする。これってなんだろう。

思い出すのが、以前テレビでやっていた猿の実験だ。飼育された猿はいつも餌として一定量の
サツマイモが与えられている。実験としてその猿にいつもの量以上のサツマイモを大量に与え
てみる。しかしいつもの量程度を食べると満足したのか、それ以上は食べなかった。しかしバ
ターを塗ったサツマイモを大量に与えてみたところ、いつもの量を越えてたべ続け、食べやめな
かった。考察すると、バターを塗り美味しくすることで、満腹を越えても、美味しさの快感を求め
つづけたと、考えられる。

この実験はヘーゲルの有名な欲求と欲望の違いを思い出させる。ヘーゲルによると、動物には
欲求しかない。だから満腹になると満たされてしまう。しかし人間には欲望がある。欲望とは他
者の欲望であり、他者が求めるものを求めるために、満腹になろうが終わることがない。たとえ
ば飽食の時代と言われる今にも通じる考え方である。現代人の食への欲は満腹を軽く越えている。

猿の実験結果はヘーゲルを越えているのだろうか。猿も満腹以上を求めるという意味で越えて
いる。また人が満腹以上を求めるのは猿の例と違うだろう。猿の例は他者の欲望より、快感へ
のアディクション(はまり)といえる。人が満足以上を求めるときも同様にアディクション(はまり)が
働いているだろう。

736 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 14:23:57.23 0

言語と欲望

ではヘーゲルは間違っていたのか。おそらく今後、猿にバターを塗ったサツマイモを与え続け
れれば、飽きて一定量の食事に落ち着くのではないだろうか。今回猿に美味しさを与えたのは
人である。それに対して人が満腹以上を継続し続けるのは自らを新たに快感を開発し続けるこ
とができるからだ。その快感は決して美味しさだけではない。継続を考えた場合に重要になる
のが、他者が欲望していることだろう。

このヘーゲルの欲望論をさらに拡張したのがラカンである。ラカンでは他者の欲望は概念化へ
拡張される。すなわち人は言語を持つことで、世界を概念的な把握することができるようになっ
た。そしてさらに言語把握は世界を切ったり張ったりと高度に操作することを可能にした。その
能力が次々に快感を生み出すことを可能にしているのであるが、ラカンは人が言語を学ぶこで
欲望の対象を作り出せたのではなく、言葉体系そのものが欲望を生み出し、学ぶことで他者の
欲望が転写されると考える。

737 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 14:24:30.48 0

ベイトソンの学習論

これらのことを整理して考えるのにベイトソンの学習論が役立つだろう。ベイトソンは動物の学
習をレベルわけした。

０次レベル・・・学習しなくてもできる本能レベル
１次レベル・・・単純な反復練習によって覚える。慣習を身につける、動物の芸レベル
２次レベル・・・概念として把握し理解する。言語を話すレベル
３次レベル・・・概念体系を把握して操る。コンテクスト操作、創造行為、お笑いなど

猿の快楽は一次レベルでしかない。美味しかった快感を覚えていて繰り返す。人は２次、３次ま
で可能だ。単に快感にアディクトするだけではなく、高次に理解して、さらには新たに快感を創
造し続けることがことができる。そしてこの創造するインセンティブが他者の認められたいという
欲望である。言語を共有することで生まれる他者への欲望である。

738 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 14:25:04.91 0

悟りとは欲望を律する方法

ココまで来たところで最初に戻ろう。禅もそうだが、宗教全般において修練の方法、自らを律す
ること、欲をたつとはいかなることか。

１次レベルまでしか学習できない動物は自らを律することができないだろう。猿のオナニーの神
話ではないが、飽きるまで快感を求めてしまう。しかし人は高次のレベルから、０次、１次の欲
を絶つことができる。欲が生まれる状況を把握し、将来にわたる問題を予期して、自らを律する
ことができる。しかしまた人は動物とは違い高次レベルから概念を把握し、操作することで、
次々と新たな快感を生み出してしまう。すなわち快感を生み出す快感という欲望をもつ。

悟りとはこのような高次レベルの欲望を律する方法といえるだろう。そのために、欲望発生の現
況である２次レベルの言語概念把握を解体する。このためには、高次の３次レベルからの操作
が必要である。いままでの概念把握を解体、再構築する。

739 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 14:27:20.49 0

悟りが「生活経験の上に立脚しなければならぬ」理由

解体することも難しいが、さらに困難なのが再構築である。悟りとは再構築せずに、解体したま
まにすることである。しかしそれでは動物に戻ってしまう。ある意味で動物の戻るのは正しいの
かもしれない。「鳥が空を飛び、魚が水に泳ぐ」ごとくだから。

しかし本能の０次レベルへ帰るということではなく、１次レベルの再構築だろう。これこそ、悟り
が「生活経験の上に立脚しなければならぬものである」ということだ。言わば、３次レベルから２
レベルを解体するというパラドキシカルな行為を行いつつ、新たに立脚すべき１次レベルの慣
習を再構築する。

しかしこの再構築を３次レベルから行ったのでは言語概念による再構築になる。これを避ける
ために、禅の修行ではただ無心で質素で、単純な労働をただ繰り返し繰り返し行う。そこではな
ぜこのようなことをしているのか、どこを目指しているのかと考えてはいけない。ただただ簡素
な生活経験を繰り返すのみである。

これによって、２次レベルの既成概念、そこから生まれる欲望そして不安から解放され、自由に
なれるらしい。

740 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 15:18:06.72 0

>>
一人の僧にあてがわれる広さを畳一枚とし、彼はっこに坐って、坐禅もやり、瞑想もやり、また
夜になると蒲団を布いてそこに寝るのである。蒲団は夏冬を問わず、五尺に六尺のものただ一
枚が支給される。枕などなく、各自その所有品を出して勝手に工夫して枕とする。しかしその所
有品なるものは、次のようなものだけである。一個の袈裟と、一着の衣と、二、三冊の書物と、
剃刀と、椀の一組、それが全部である。彼らはそれを幅一尺、長さ一尺三寸、高さ三寸半程の
紙製の箱に納めて持ち歩くのである。P177

禅僧の作業は人のよく知るところである。屋内の研究のない日は、大抵夏は五時半頃、冬は
六時半頃、朝飯の直後に僧院の庭に出ているか、しかれざれば禅堂に附属の畑を耕してい
る。後刻その一群は附近の村へ托鉢に出かける。・・・彼らは自給生活を営まねばならぬのだ
から、農夫ともなり、熟練な労働者ともなり、熟練しない労働者ともなる。・・・彼らは普通の労働
者以上の激しい労働をやるのであろう。が、そのように働くことが彼らの宗教である。P182-182

741 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 15:21:15.82 0

仏教によれば、所有慾は人間が陥り易き誘惑のなかで最悪なる情慾の一つとされている。事
実上、この世の中にあって不幸を誘発するところのものは、所有慾に対するほとんど一般的な
衝動であるのである。勢力が望まれるところから、強者は常に弱者の上に暴威を揮い、富が望
まれるところから、富者と貧者とは常に仇敵となって争う。

しかし禁慾主義が禅僧生活の理想と断定してはならぬ。禅はその窮極の意義に関する限り、
禁慾主義でもなければ、またはその他の倫理的大系でもないからである。・・・僧侶生活の中心
思想は、与えられた物について、それの最善の利用を計ることで、決して徒消することではな
い、しかしてこれはまた至る所の仏教の精神であるのである。事実、知能や、想像や、その他
あらゆる心的機能は、吾々を囲繞（いによう）するところの物的対象　－吾々の体を含むところ
の一切－　は、吾々の所有する最高能力を充分に発揮し、向上せんために与えられているの
である。それゆえに、他人の利益や権利と衝突したり、それを毀損したりするところの単なる個
人的気まくれや、慾望の満足のためではない。P178-180

742 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 15:22:00.10 0

禅堂で行われるこの種の僧院教育が、ある点において、時勢後れであることは疑うべくもない
が、生活の単純化や、制欲や、瞬時をも惰性に過ごさぬことや、自己独立や、いわゆる隠匿な
るものや、こうした指導原理は、どの地方へ行っても、またいつの時代になっても、健全なもの
である。特に最後の隠匿の概念の真理は、禅の訓練としてその紛れもなき特徴であるのであ
る。それは物を取り扱う上においてそのものの持ち能う限りをつくさしめ、その徳を充分に実現
せしむることである。すなわちそれは与えられた物は、すべて完全に、経済的に充分使用する
ことを意味する。これを宗教的な言葉で言うならば、自分自身と周囲の世界とに対して、最も感
謝的な、最も敬虔的な、心構えを持つことである。そしてこれによって一切の行動を規制し行く
ことである。これは報酬や我慢の考えを捨てて善を善のために行うことを意味する。小児が水
に溺れている。私が水中に飛び込む。そして小児が救われる。ただそれだけのことである。なさ
なければならぬことがなされたのだ。私は歩み去る。そして後を向かない。そしてそのことはも
はや私の考えにはないのだ。雲が飛び去って、空はまた元の通りに青く広くなる。禅はこれを
「報酬なき行為」（無功用または無功徳）と呼ぶ。そして雪を以て井戸を埋めんとする人の仕事
に譬えるのである。P196-197

「禅学入門」　鈴木大拙　ISBN:4061596683
<<

743 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 17:16:49.63 0

■[お勉強]「禅学入門」　鈴木大拙（1934)
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110822#p1

744 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 18:01:40.82 0

結局、仏教には経験に基づいた慣習大系があるんだろう。
大系と言っても、体系化されていたり、論理的に説明されているわけではなく、
経験に基づいた逸話が積み重なって、自己組織的に増殖した大系だが。

伝承という方法はあるが、経験そのものを伝達することは難しい。
だから経験のエッセンスを逸話として記述し
後続者は読み考えて、体験し、新たな逸話を産み落としていく。

745 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 18:04:53.83 0

鈴木禅は、純粋を強調するが、
結局、この大系の一部でしかない。

そして日本という環境を考える必要がある。
鎌倉以降になぜ禅宗が受け入れられて、
新たになにが加わったのか。
そしてインド、中国で廃れたにもかかわらず、
日本的なものの一部として、根付いたのか。

いま日本的と言われるものは明らかに禅的である。

746 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 18:06:16.50 0

大系を嫌い、純粋を指向するところは、やはり鈴木は日本的だ。

747 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 18:23:16.05 P

慣習って…結局はウィトか。

748 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 19:08:19.97 0

日本人どうしちゃったんだろ・・・

【8・21】フジテレビ抗議デモ出発地点での先頭～末尾まで【無音５倍速】
http://www.youtube.com/watch?v=tfQJvnkj-Zo

749 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 19:09:43.88 O

お勉強するのは勝手だが一々ひけらかすなやカス

750 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 19:11:00.54 0

＞お勉強するのは勝手だが一々ひけらかすなやカス

フジテレビでも参加した？

751 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 19:25:47.18 O

なんだそれ？

752 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 19:47:29.95 0

ネットクレーマー

753 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 20:10:21.54 O

おまえがか？

754 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 20:43:48.12 0

＞おまえがか？

お前がなー

755 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 21:23:33.51 O

ま、なんでもいいけどよ、捕まらないうちに働けや、ウジムシ波平くん。

756 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 21:44:21.54 0

＞ま、なんでもいいけどよ、捕まらないうちに働けや、ウジムシ波平くん。

お前がなー

757 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 21:58:20.65 O

あいにく俺はウジムシでも波平でもないがねW

758 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 22:04:17.58 O

まあ喧嘩はよしたまえよ
ぴかこうもだいぶ反省しちょる

759 ：佃煮マニア ◆I/bnTKgLlU ：2011/08/21(日) 22:44:08.45 0

今日もプシュワ化しているのかね～？

760 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 23:15:17.36 0

鈴木大拙は、ニューエイジ思想の人だという印象があります。確か、
大東亜戦争についても、推進・肯定派に与していた人だったような。
生死の区分さえも無考えに無化、解除してしまうと、犬死にも大往生も、
生きるも死ぬも関係ないような世界が誕生してしまうから、この手の
思想も、少し注意して扱わないといけないと思う。

新興宗教のライフスペースの教祖もそんな感じで、信者か誰かの死体を
目の当たりにしても、そうした生死の区分はこの世的なカテゴリーで、
現実には、魂としては今でも生きている状態だから何の問題もないみたいな
謬った理路に陥ってしまう。

心が壊れても大丈夫なように座禅という身体訓練をすると書き込みに
あったけど、その理路であれば座禅など組むよりは、プロのアスリート
のように全身を鍛え上げた方がいい訳であって、それとは違う意味が
あるのでしょう。

写経、読経、なぜ、同じことを延々と繰り返すのか。
洗脳効果ももちろん、そこにあると思う。生理学的な意味では、
副交感神経を賦活させて、不安感を除去する効果などが考えられます。
簡単な作業療法だとも言える。

761 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 23:25:08.65 0

あと、春日という精神科医が内田樹との対談で述べていたのは、患者の身体が
弱る方が、その精神疾患が快癒するケースが多いらしい。つまり、ナミヘイさん
の主張していることと逆の現実がある。健全な肉体に狂気が宿るみたいな
内容の話だったけど、肉体的には健康でも精神的に狂っている感じの人など、
幾らでもいる感じがする。

現に、10年以上粘着しているコテハンＪは、頭の性能はあまり良くなくても、
体力と粘着力は凄まじい力を発揮しているケースが、ここでも見られるじゃない。
この理路が妥当だとすると、彼が癌かＡＩＤＳになる時ようやく、その精神の
病理から解放される可能性があると思う。たぶん、前世からの深い因縁なのだと思うｗ

762 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 23:35:05.68 0

>>761
うすうす気づいていたけど、改めて言われるとかなり正当な理論だね。
自分はよく電車でそういう人達を見かけるんだけど、記憶にあるかぎり、ほぼ全員がマッチョだった。
マッチョというのは簡略化した表現で、要は背が並以上で体格がよいという感じ。お前もうちょっと食えよというのの反対にある人種。
そういうのがほぼ全員。で、その半分くらいは付き添いの人がついて暴走を制している。後の半分は一人。
てか、なんで電車なんだろうw電車の前と後はあの人達どんな行動しているのだろう？
まあいい。とにかく超健康で体力があることだけはたしかだ。

763 ：考える名無しさん：2011/08/21(日) 23:46:28.90 0

ジジェクは日本の鈴木大拙について話しています。
日中戦争において、中国で戦った日本の軍人が、
鈴木大拙の禅の思想の影響を受け、殺人マシーンになってしまったことを、
ジジェクは批判しているようです。
http://blogs.dion.ne.jp/le_fou/archives/9346621.html

>>762 やっぱり、そういう現象があるみたいですね。右派の三島由紀夫
だって、ボディービルに凝るようになってから狂ってしまったという
要素もありそう。己の力を過大評価する精神は、すなわち病なのかも
知れません。

764 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/21(日) 23:59:18.65 0

>>760
経歴見ると、鈴木大拙って、東大哲学科なんだよね。禅にはまったのも
同じ時期だから、哲学が先になった可能性がある。
あの時代の哲学と言えば、なんといってもヘーゲルだからね。

ボクは>>735-742で、禅とヘーゲルが似ていることを書いているけど、
そうではないんだな。
鈴木大拙の一番の功績って、海外に英語で禅を紹介したことにあるよね。
海外に禅を紹介するということは、まず禅を論理的、哲学的に分析しないと
いけないよね。そうでないと、西洋人は理解できない。
そのときに、鈴木はヘーゲルを使ったんだな。
いや禅がヘーゲルで説明できることを発明したんだな。
ボクはそれを再現しただけだったんだな。

鈴木大拙は、ニューエイジ思想ではなく、ヘーゲルなんだよ。
生死の区分も無化する。戦争推進・肯定派、さらにはボクが
指摘した欲望論。ヘーゲルそのものじゃん（笑）

765 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 00:09:14.51 0

>>760
座禅は禅の一部でしかない。鈴木は座禅だけするのは間違っている。
堅実な生活経験をしろと言っている。
生活経験としての慣習の矯正が必要なわけだ。
身体を鍛えるのではなく、慣習を鍛えるんだよ。

写経、読経、なぜ、同じことを延々と繰り返すのか。
洗脳とは、心理的なものではなく、身体＝慣習的だからだね。
自然にふるまえるように体に覚え込ませる。

しかしこのような慣習の矯正が、洗脳のような何でも
すり込ませることができるのか、疑問はある。
慣習はいわば生物学的なものまで繋がっているから。
大げさに言えば、進化を遡る。
だから殺人マシーン的な人間を作ることはできないと思う。
そして禅もまた自然主義であることから逃れられない。

766 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 00:13:27.47 0

（この人、ここで毎日一日中自演してるのかな・・・こわっ）

767 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 00:14:20.87 0

>>761
肉体的な健康と健全は違うということでしょ。
肉体的に健康でも、欲望にまみれた慣習である不健全な人は大いにあり得る。
禅的な健全とは、欲望を律するよう慣習を矯正すること。

768 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 00:19:15.93 0

鈴木は禅は禁慾主義ではないといっている。
禁慾主義とは、逆に欲望的なんだよね。

欲望のおもしろは、増やすだけではなく、減らすことにも
同じように働かせることができるところ。

食への欲望は人を太らせるけど、
ダイエットもまた欲望なんだよ。
というかダイエットを成功させる方法は欲望に変えること。
食べないことは苦しいが、その結果体重が減っていることに
快感を覚えるようにすること。

769 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 00:38:52.27 0

オウム真理教の人達は禅的なものだけに取り組んでいた訳ではないけど、
集合的な殺人マシーンと化したのだし、思考停止を促すだけの身体や精神への
刷り込みは十分に効果を現したのだから、何でもよく注意した方がいいと思う。

オウムの教義がどんなものかは知らないけど、無差別殺人を肯定出来る人間へと
促す教義が、そこにあった筈。収監中の麻原教祖の存在だって、
重度の精神病患者なのか、単なる凶悪犯罪者なのか、もしくは、それらを超越した
解脱者であるのか、禅のロジックで捉えると判明でなくなる、もしくはその
悪魔的な在り方さえ肯定されてしまうから、注意が必要。

親鸞のことも述べていたようだけど、それなら、ビンラディンみたいな
無差別大量殺人を指揮したような人間も救われるの？秋葉原の加藤みたい
な人も、救われる？それは、有り得ないと思う。親鸞が勝手に作った
ファンタジーを無批判に真に受けるのは、怠惰な態度に感じられます。

あとナミヘイさんは、東大出の人達の言説を真に受けて、思考停止する
パターンが多い感じがする。原発事故で関西まで慌ててナミヘイさんが
逃げ出したのは、たぶん、東さんがそうしているからと一緒に思考停止して、それに乗った
安易な選択行為に走ったのだと推測しています。何で鈴木大拙なんて、
唐突に引用しているのか疑問だったんですが、それで分かりました。

770 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 00:40:14.08 0

>>763
紹介ありがとう。ヘーゲルときてラカン、そしてジジェク。役者が揃った（笑）

“この姿勢において、戦士はもはやひととして行動することはない。彼は完全に脱主体化される。あるい
は、鈴木大拙自身がいうように、「実際のところ、殺人を行うのは彼ではなく、剣そのものである。彼に
は、誰かを傷つけたいという欲望はない。しかし、敵が現れ、みずから犠牲者となるのである。剣はまる
で、自動的に、正義の役割を果たしているかのようだ。ここでいう正義の役割とは、慈悲の役割であ
る」。殺人をめぐるこの記述は、現実に介入するかわりにただ事物をあるがままに現れさせようとする現
象学的態度を究極的に説明したものではないか。剣自身が殺人を行い、敵自身がただ現れ、みずから
犠牲者となる－つまり、わたしには責任はないのであり、わたしは自分の行為を受動的に見守る観察者
でしかない。こうした態度が示しているのは、あの有名な「仏陀の眼差し」が、冷酷極まりない殺人機械
の支えとしていかにうまく機能しえたか、ということである。”『操り人形と小人』ジジェク

これだけではよくわからないですね。本書を立ち読みしてみましょう。

ただボクが次に考えたいのは、武士が台頭した鎌倉時代に日本で禅が流行った。
その後、武士の精神性を洗練するために使われたという事実は重要だと考えています。
さらにいえば、明治維新は下級武士によるブルジョア革命で、
明治維新以降、対西洋のための国民一致の富国強兵のために使われたのは、
武士の精神性です。このとき、日本人総武士化されたとも言えます。

武士とは、無秩序化した社会で、武装した自衛集団であり、、
信頼（義理人情）を基礎にした強固な集団を作り上げるための方法です。
日本の禅が、自らの欲を捨てるとことで、集団のための身を捧げるという
武士の精神性を洗練したことはあると思います。

771 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 00:51:47.39 0

>>769
宗教というと、オウム真理教へ短絡するのは日本人の宗教アレルギーでしょ。
爆弾テロがあったから、爆弾を否定するごとく。

有名な、親鸞の他力思想のジレンマですね。
勉強中のボクがどうこう言うことではないが、
師匠の法然による、仏教史上画期的な革命である他力思想は、
日本人が行ったことに実は意味があるとボクは思っている。
ボクはここにも日本人的な自然主義が隠されているのではないかと。
すなわち日本人は、悪人も救われるから、悪いことをどんどんしろ、
といって、はたして無秩序に犯罪を起こすだろうか。
その前に、日本という島国では、日本人単一の
素朴な自然主義、慣習主義が根付いていたわけで・・・

772 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 00:53:38.35 0

>あとナミヘイさんは、東大出の人達の言説を真に受けて、思考停止する
>パターンが多い感じがする。原発事故で関西まで慌ててナミヘイさんが
>逃げ出したのは、たぶん、東さんがそうしているからと一緒に思考停止して、それに乗った
>安易な選択行為に走ったのだと推測しています。何で鈴木大拙なんて、
>唐突に引用しているのか疑問だったんですが、それで分かりました。

せっかくおもしろい会話ができたのに、最後に人格攻撃か残念だね。
聞かなかったことにしようっと。

773 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 01:02:19.16 O

新手のキャラ登場か（笑）リーマン依頼歴代何代目になるのかな。少し巧妙になってきたが、所詮むじんくんと類似パターンだ罠。
どうやっても、マーキングしてしまっているからね。こりゃ消そうと思っても欲望がそうしてしまう悲しさよのう。

774 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 01:07:26.13 O

ほっ！多少、意匠を凝らしたのう（笑）マーキング顕れとるよ。

775 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 01:13:56.92 0

ようするに指摘としては、鈴木大拙の禅思想には、
右翼的、暴力的な面があるということですね。

この匂いはボクも感じていますよ。
ヘーゲル的であることもあるし、
さらに禅思想の中でも、特に鈴木は「純粋」を重視するんですね。

>>
倫理的な人は賞賛すべき奉仕の行いをするが、しかし彼は常に
それを意識しているのだ。さらにはまた将来の報酬を期待する
こともあろう。彼は訓練されており、その行為は客観的にも
社会的にも善である。しかし純ではない。禅は不純を嫌忌する。
人生は芸術である。その完全の芸術のように、それは自己没却で
なければならない。そこには一点努力の跡、あるいは労苦の感情が
あってはならぬのである。禅は鳥が空を飛び、魚が水に游ぐように
生活されなければならない。
<<

結局のところ、それは鈴木の説明とは別に、
形而上学的なものにに繋がっている。
そこに「日本的なもの」が隠されている。

でもこれって、鈴木の思想だけだろうか。
そもそも日本で禅思想が受容された段階で、
すなわち日本的禅思想が持つ武士との深い関係からくる暴力性が、
隠されているのではないか。
という疑いは大いにあります。

776 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 01:22:22.69 0

そしてこれって日本人がもつ暴力性ではないだろうか。
ジジェクの鈴木大拙への批判って、日本人の精神性のもつ危険性への
注意のようにも思えるのは気のせいか。

777 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 01:23:23.12 0

いや、面白い話しができた。
近々ブログで文字興しさせていただきます。

778 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 01:54:18.71 0

他力思想にしろ、禅宗にしろ、鎌倉仏教というムーブメントには、日本人的な自然主義と武士の台頭という通路が隠されている。
まさに日本的なものが自覚された時代

779 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 03:57:13.10 0

秘めているものと隠れているものは違う。
君が表現しているのは単に本を読んだ知識にすぎない。

780 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 04:09:35.29 0

悪あがきは寄席
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

波平＝純一

もうばれてるんだよｗ

518 ：わたしはダリ？名無しさん？：2011/01/24(月) 19:20:01
しりのシャワーってすごい。
先輩達、もさいチンブラ処女だった。
一年生は恥ずかしがってマんチンチンを眺めています。
先輩達はみんなチンチンバレー部のマネ。
練習後のシャワーチンチン処女だったし。
うんチも抵抗なくなってきた。
ふつうにしながら、りっぱなチンチンを一年くらいなめています。
みんなチンチン。チンチンバレーってすごい。
チンチンブラブラ女だった一年生は恥ずかしがって隠すけど
フルくなってきた。
ふつうにチンチンシャワーってすごい。
先輩達、マん隠さなくなった。
フル。

781 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 06:14:25.70 O

＞いや、面白い話しができた。
近々ブログで文字興しさせていただきます。

Wそりゃそのための久々の自演だものな。しかしまあしゃーしゃーとこういう嘘がつける性格のリアルって、どういうもんなのかね。

782 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 08:12:05.91 0

日経

政府債務の信認危機グローバルソブリンリスク
リーマンショック後、安全な投資先を求めて、資産が国債へ
政府も資金の必要で国債を大量発行
しかし金利は下がらない。
しかし今後、経済成長による返却のめどなく、リスク高まる。
格付けの影響もあり日本もいつ暴落につながるかわからない。

783 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 08:29:28.76 0

哲学板主席の波平さんによる朝のご挨拶です。

784 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 09:23:39.68 0

すなわち鈴木禅は否定神学

785 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 09:30:43.21 O

＞いや、面白い話しができた。
近々ブログで文字興しさせていただきます。

最初から文字ではないかとWWW
使ってみたかった台詞なんだな。
今度は、編集長ゴッコかよ、働けコゾー。

786 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 11:28:40.92 0

野狐禅　『仏』禅を学んで、まだ悟りに達しないのに悟ったつもりになって
自惚れること。転じて、生かじりで自惚れること。また、その人（ナミヘイ）

787 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 12:07:09.57 0

むしろ、現代においては野狐禅のほうがカジュアルな価値をもつ、というのが波平の見解では？

788 ：『トルコ航空による邦人救出』への感謝が　このテーマの出発点です！：2011/08/22(月) 12:17:20.26 0

どうですかねぇ

789 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 12:26:20.63 0

世界の国々でオウム真理教と同じ
テロカルト認定されている創価学会（公明党）が
すべての在日企業に関係していて
日本国にダメージを与え続けてる事実はみんなもう知ってる事

昨日のフジデモのように
日本国民が立ち上がって層化反対デモが行なわれる日も近い

打倒！犯罪集団・創価学会！

790 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 12:49:49.16 0

ヨガの意味論的な機能などを考えてみても、やはり日常とは違った
身体運用術を意識的に用いることによって、固定観念や囚われ、執着、
我執からの離脱を図るという目的があるのだと思う。先の話の流れで、
禅問答には通常の文脈を脱臼させて、言語的な囚われから人々を
離脱させる作用がある云々とあったけど、それと同じ観点。

791 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 12:57:06.11 0

>>789
創価学会は日蓮宗から来ているが、
日蓮はそもそも蒙古来襲を予言して名を上げ、
国家のあり方を問うたことから、
すでに創価学会＝公明党の流れは
必然と言える。

>>790
ヨガの意味論はよくわからない

792 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 13:00:35.22 0

あと、文脈を移行させることで同じ、もしくは類似商品やコンテンツに
対して消費の欲望を励起させるのが資本主義やメディア、広告の在り方
であるみたいな話があったけど、その見解は合っている思った。

たとえば、今、物騒な雰囲気を漂わせている韓流デモの原因となっている
韓国コンテンツも、同じものをただ日本に移しただけで、何か違った
魅力やコードを発揮するのだから、その見解は妥当だと思う。

793 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 13:14:45.63 0

対象そのものが何であるかと言うよりも、それが、どんな背景や文脈に
置かれるかで、その対象の価値や位相が変位するということもあると思う。
対象そのものは常に空。たとえば、お茶っ葉は急須やポットに入っている時
には心地良いけど、それが流し台に捨てられた瞬間に、私達の目にはそれが
汚いゴミとして映るといったような観点。だから、文脈移動が必ずしも
快だけを生み出すとは限らず、逆に、不快を催すケースもあると思う。

空気を読まないオタクが、一般人から不快の念で見られるのは、そうした
通常のコンテクストを無視して、自分の嗜好に執拗に耽溺するから。
たとえば、それは被災地の体育館で、アニメ女子の抱き枕して周囲を
気味が悪がせるような人のケースなど。

794 ：教育勅語：2011/08/22(月) 14:48:50.45 0

教育勅語

父や母に孝養を尽くし、兄弟は皆仲良くし、夫婦はお互いに助け合い、
友達同士は互いに信頼し合い、人に接する時には礼儀を弁えて接し、
自分自身を慎まくし行動せよ。また多くの人には博愛の心を
持って善行を行い、勉学に励み、仕事には精を尽くし、そして自分の
知識の向上に勤め、道徳を守っていく心を養い、自ら進んで社会公共の
利益のために力を尽くし、公の仕事をするための努力をせよ。
そして国の法律を守り、様々な規則に従い、万一非常事態が発生した時
には国家社会の為に自らを犠牲にして事に当たれ。

「美しかった国、日本」今野陽三著

過去の日本人が持っていたこうした倫理観を現代へと再帰していくことに
よって、様々な現代的な課題や障碍をクリアー出来る人々の可能性が
広がると思う。それを単なるノスタルジーや儒教的な締め付けと
捉えれるだけではなく、人間としての支柱を取り戻そうという観点。

敗戦の結果、こうした全体主義的なものに陥り易い思想は、無闇に
全否定されてしまったけれど、脆弱な日本人が現代に増殖して
しまっているのは、こういった伝統的な倫理を捨ててしまっている
要素もあると思う。新渡戸稲造の武士道であったり、その他、
色々とありそう。

795 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 14:53:13.07 0

コンテクスト論はポスモダ思想では一般的で、
ボードリヤールとか、その極み。
ハイパーリアルとはコンテクストが変化しすぎて現実感が
喪失するようなことでしょう。これは行き過ぎ。

796 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 14:59:43.93 0

>>794
ボクが重要だと思うのは、
日本なら明治以降、近代化とはなにか、ということ。

面白いのは、教育勅語のような倫理観を作り出したのも近代化であるし、
いまのような自由な風潮を作り出したのも近代化
ようするにこれを対立軸で考えると、見失う。

ようするに、田舎者の青年がいるとして、彼を産業化されるためには、
まず教育勅語のように規律訓練する。
すると良い労働者になる。
規律が身につけば今度は自由な風教を教える。
すると良い消費者になる。

797 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 15:09:45.14 0

そういった社会システム論的な変遷の話をしているのではなくって、現代日本人の
脆弱性と、その倫理観の劣化には相関関係があるのではないかという問題提起を
したまでです。

要するに、伝統と歴史から切断された根無し草、微視的なアトムと化したアノミー
がもたらす否定面を述べました。それで左翼的な人間の錯誤を言い表してもいる。
この教育勅語には、どこか感動的な要素があって、現代人にも小学生辺りから
教えて戴きたい。

798 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 15:31:17.35 0

>>797
日本語でOKなのです。

799 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 15:39:06.08 O

いや、つまらないスレ読んだ。雷おこし食べますね。

800 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 15:41:44.70 O

くっさーーーい一人芝居。議論をした証拠捏造ですね、わかります。暇なんですね。

801 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 15:44:51.05 O

むじんくんとかリーマンとかコテ捏造はやめたんですか？

802 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 15:53:50.54 O

波平の「議論」捏造パターン。最初は勇んで「議論」を挑むも、徐々にに波平の愚論に擦り寄っていき言葉使いも一目置く言い方に変わる。
そこでまとめとなりブログにアップ。
この捏造された「議論」は波平の欲望そのもの。
バーチャルな場で常に優位を保つのがこいつの人生そのもの。
哀れ過ぎる。

803 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 15:54:52.57 0

>>797
ようするに、歴史から切断されているわけではなく、
共に、近代化とは資本主義の経済成長という流れに
そっているわけです。

もっといえば、教育勅語の時よりは、
いまの日本人は高度な秩序を身につけているということ。
自由であるとは、無秩序ではなく、
規律秩序よりも、より高度な秩序を必要とする、ということです。

804 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 16:06:40.20 O

ブログのコメントは捏造しないのかね？

805 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 16:33:04.32 0

現代の日本人に求められるのは、自己責任と創造性でり、それを重視した社会秩序維持です。
これは教育勅語をベタに信じられた頃の日本人にはとても求められない高度に能力です。
社会に義務教育が行き届き、さらに自主的な英才教育が行われ
それを当然として社会環境が構築された中で、幼児期を過ごした現代人で初めて可能になったレベルです。
日本に鼻タレ小僧がいなくなって久しい。

806 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 17:38:17.79 0

①ウィトの　　言　語　/慣　習　　←　英米系分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　　↓転写
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
④仏　教の　公　案　/自然主義　←　分析哲学？

807 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 17:44:08.04 0

なぜ日本人は韓流嫌いでしかデモれないのか

808 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 17:45:47.35 0

今の流れだと、簡潔に言ってこういう具合↓になっている。

①ウィトの　　言　語　/慣　習　　←　英米系分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
④仏　教の　公　案　/自然主義　←　分析哲学？

809 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 17:55:56.48 0

>>806を仮に文章化すると、以下の様になる。

①波平『ウィトは言語を極めて慣習を見出した』
②波平『ルーマンはシステムを極めて環境を見出した』
③波平『ラカンは象徴界を極めて現実界を見出した』
④波平『仏教は公案を極めて自然主義を見出した』

810 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 17:58:25.68 0

しかし、実際には①の分析哲学が波平の元ネタであり、
②～④は①の転写であるに過ぎない。

①波平『ウィトは言語を極めて慣習を見出した』
-------------------------------------------------
②波平『ルーマンはシステムを極めて環境を見出した』
③波平『ラカンは象徴界を極めて現実界を見出した』
④波平『仏教は公案を極めて自然主義を見出した』

811 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:00:55.80 0

ウィトを何でもかんでも当て嵌める手法の一例↓

①波平『ウィトは言語を極めて慣習を見出した』
-------------------------------------------------
⑤波平『ハイデガーは実存を極めて構造を見出した』

812 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:03:18.85 0

ウィトを何でもかんでも当て嵌める手法の一例その２↓

①波平『ウィトは言語を極めて慣習を見出した』
-------------------------------------------------
⑥波平『カントは理性を極めて物自体を見出した』

813 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:07:42.22 0

あとは、①を何でもかんでも強制的に当て嵌めていけば、
分析哲学(ウィト)の無理矢理な図式に収める事が出来る。

①波平『ウィトは言語を極めて慣習を見出した』
-------------------------------------------------
②波平『ルーマンはシステムを極めて環境を見出した』
③波平『ラカンは象徴界を極めて現実界を見出した』
④波平『仏教は公案を極めて自然主義を見出した』
⑤波平『ハイデガーは実存を極めて構造を見出した』
⑥波平『カントは理性を極めて物自体を見出した』

814 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:09:58.33 0

しかし、よくよく見てみると、
実際には波平や東や柄谷の文章は、
①の元ネタであるウィトの強制的な当て嵌めによって、
他の大陸哲学や東洋哲学を無理矢理分析哲学的に
強制的に図式化して『理解した気になっている』だけだ。

815 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 18:14:39.89 0

念仏するとは、そこに自らに非があることを自らに認めることである。
では非があるとはいかなる価値から判断されたのか。
暗黙にある価値観を持つことが認められるとともに、念仏は集団行為である故に価値観は共有されていることが表れる。
そして価値観の現前化はより良き価値観へ改善する運動を導く。

816 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:19:22.64 0

上下を比べてみよう～

①ウィトの　　言　語　/慣　習　　←　英米系分析哲学
----------------------------------------------------
④仏　教の　公　案　/自然主義　←　分析哲学？

> 360 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/10(水) 10:04:49.43 O
> これは、誰でもできる信仰の民主化ということだけではない。
> 教典主義からの解放。言葉から慣習への移行。
> 人間が考えるより理屈など大したことがない。ただ唱える。それは慣習として唱えを入れ込み反復すること。
> この慣習主義への転換が日本人に受け入れやすく、実際に日常に浸透する。

817 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:22:36.32 0

『言語から慣習への移行(ウィト)』と、
『念仏をする鎌倉仏教』は何ら関係が無い。

ただ、波平にとっては鎌倉仏教は分析哲学のウィトゲンシュタインに
関係していなければ気がすまないのだ。

何故なら、そういう方向に『こじつけたい』からである。

818 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:28:28.50 0

そもそも波平が言う『日常哲学』、
この元ネタは何だろうか？

そう、分析哲学の『日常言語学派』ですね？

要するに波平は分析哲学の『日常言語学派』から、
『言語』を抜いて、『日常哲学』なるものをパクった訳だ。

819 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:31:01.09 0

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派
----------------------------------------------------
　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写
B:仏　教の　公　案　/自然主義　　日常哲学派

820 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:33:28.11 0

要するに、波平の思考形式なんざ、
全部A→Bであり、本体はAの分析哲学しか持っていない。
Bはカントでも仏教でもハイデガーでも何でも良い。
分析哲学のウィトを無理矢理当て嵌めてこじつける。
これが波平哲学の本質、ちなみに東や柄谷も一緒。

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写
B:仏　教の　公　案　/自然主義　　日常哲学派

821 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:35:50.46 0

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派　＝分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写
(B:仏　教の　公　案　/自然主義　　日常哲学派)　＝他の様々な対象

822 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:40:03.56 0

要するに、波平はAの分析哲学の思想を根本的に持っていて、
大陸哲学や仏教はAをBに強制的に当て嵌めて理解した気になっているに過ぎない。

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派　＝分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写
(B:仏　教の　公　案　/自然主義　　日常哲学派)　＝他の様々な対象

823 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:42:20.48 0

問題は、波平が何故そこまでAの分析哲学を捨てずに
そこまで固執するのか？という事だが、これには色々理由がある。

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派　＝分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写
(B:仏　教の　公　案　/自然主義　　日常哲学派)　＝他の様々な対象

824 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:44:41.72 0

まず、Aの波平の思想本体だけ取り出して見ると、
以下の様になる、

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派　＝分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写

つまり、絶対に分析哲学そのものは捨てずに、
それを他の様々な対象を転写していく事にある。

825 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:47:22.46 0

この波平の分析哲学への固執は以下の理由による。

①波平が団塊ジュニア世代である事
②団塊ジュニア世代はITやネットに親しい
③ITやネットの中心概念はプログラム言語である
④プログラム言語と基本的に同じ分析哲学に親和性を持つ
⑤団塊ジュニア世代はITへの親和性を通して分析哲学になりがち

826 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 18:49:45.59 0

要するに、以下の理由は

『団塊ジュニア世代＝分析哲学者』

になりやすい、という事を示している。

①波平が団塊ジュニア世代である事
②団塊ジュニア世代はITやネットに親しい
③ITやネットの中心概念はプログラム言語である
④プログラム言語と基本的に同じ分析哲学に親和性を持つ
⑤団塊ジュニア世代はITへの親和性を通して分析哲学者になりがちである

827 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 19:18:25.22 0

波平も純一も日本語が不自由だな

828 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 19:39:48.27 0

んで、再びAに戻ると、

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派　＝分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写

829 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 19:41:54.39 0

①波平が団塊ジュニア世代である事
②団塊ジュニア世代はITやネットに親しい
③ITやネットの中心概念はプログラム言語である
④プログラム言語と基本的に同じ分析哲学に親和性を持つ
⑤団塊ジュニア世代はITへの親和性を通して分析哲学者になりがちである

830 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 19:44:48.97 0

要するに、結論としてはこういう事だ。
まず、波平は生まれた時代の中で、>>829の①～⑤の洗礼を受ける。

この事によって波平の主体は『団塊ジュニア世代の主体』を持つ。
次に波平を構成する団塊ジュニア世代の主体は、必然的に
プログラムに近い分析哲学を選ぶ、あとはこれが>>828のAとなって、
仏教やら大陸哲学やらを無理矢理分析哲学に当て嵌める原動力となる。

831 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 19:48:22.12 0

これをプロセスとして記述すると、

①波平は生まれた環境の中でITと親しむ
②団塊ジュニア世代としてITオタクとしての自我を持つ
③ITと親しい論理学を奉ずる分析哲学を知らず知らずに信奉する
④知らず知らずの内になんでもかんでも分析哲学的に理解する様になる

という感じの流れだな～

832 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 19:50:35.76 0

で、面白いのは波平は自分の主体が構成されたプロセスを知らないって事だ↓

①波平は生まれた環境の中でITと親しむ
②団塊ジュニア世代としてITオタクとしての自我を持つ
③ITと親しい論理学を奉ずる分析哲学を知らず知らずに信奉する
④知らず知らずの内になんでもかんでも分析哲学的に理解する様になる

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派　＝分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写

833 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 19:54:15.91 0

↑上の①～④という『波平の自我を構成するプロセス』が、
その下の『分析哲学ウィトをなんでもかんでも当て嵌める』という
思考パターンを構成しているのだが、

波平自身はこれが至極当たり前だと思い込んでいる。
環境によって、団塊ジュニア世代がたまたまITを信奉する様な
環境に居たから波平も分析哲学を勝手に信奉する様に
誘導されたのだ、とは波平自身は考えない。

あくまで波平の中ではIT信奉＝分析哲学への信頼は揺らがない。

834 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 19:58:14.09 0

この様に、波平は

『自分の団塊ジュニア世代としての主体を疑わない』

事によって、

『分析哲学(IT信奉)で様々な対象を転写いく』

という症候に繋がる訳だ。

835 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 20:01:08.76 0

んで、大どんでん返しだが、
波平は言語と慣習を並べて知った気になるが、
そもそも『波平の主体を構成するプロセスであるIT信奉』自体が、
実はウィトで言うところの『慣習』なのだ。

836 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 20:06:29.74 0

下の図では、波平はウィトが言語から慣習へ出たからメタだと思っている。
しかし、よくよく考えるとAの考え方自体が波平が
ITに塗れて生活してきた結果身につけた『慣習』であり、
Bはウィトで言う『言語』に過ぎない。

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派　＝分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写
(B:仏　教の　公　案　/自然主義　　日常哲学派)　＝他の様々な対象

837 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 20:09:03.77 0

要するに下の図式では、AがITを信奉する環境で育った波平、
Bがその団塊ジュニア世代の都合に合わせて無理矢理IT化(ウィト化)されて
捻じ曲げられる対象という図式になっている訳だ。

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派　＝ウィトで言う『慣習』
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写
(B:仏　教の　公　案　/自然主義　　日常哲学派)　＝ウィトで言う『言語』

838 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/22(月) 20:12:42.35 0

要するに、波平は『IT信奉＝分析哲学万歳』から、
一歩も出ていないが故に、仏教を勝手にウィトで解釈して
分析哲学化＝IT化してしまう訳だ。

その方が団塊ジュニア世代の波平には都合が良いからね～

839 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 20:33:32.63 0

第三の波平 ◆JXLBbnYqTY
現代の日本人に求められるのは、自己責任と創造性でり、それを重視した
社会秩序維持です。これは教育勅語をベタに信じられた頃の日本人には
とても求められない高度に能力です。
社会に義務教育が行き届き、さらに自主的な英才教育が行われ
それを当然として社会環境が構築された中で、幼児期を過ごした
現代人で初めて可能になったレベルです。
日本に鼻タレ小僧がいなくなって久しい。

御意見よく分かりました。その帰結が純一 ◆QzuB1xeuckのような倫理的で
素晴らしく、高度な創造性を有した人物やＡＡ荒しをするような人物や
ニートやオタクをたくさん輩出（排出）しているのですね。

そういった小泉－竹中流の新自由主義みたいな考え方は格差や怨嗟を生んだ
だけだったので否定されたんじゃないの。それで、今度は左派の社会主義的な
再分配政策にシフトしたのだけど、プチ富裕層にもばらまくから逆差別みたいな
ことが生じて、今度はマニフェスト思想そのものが見直しの段階に入っている
でしょう？

840 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 20:43:58.03 0

震災後に放射能汚染を怖れて、慌てて首都圏から逃げ出すような男性が
倫理的に高度な人間だとは思えないのですが。

そういった脱走者のような人間とは反対に、原発で汚染された地域へ
ボランティア活動をしたり、そこで死に物狂いで働いた自衛隊員や
レスキュー活動に携わった人々がいた訳で、そういった人間的な
資質の差異というのがやはり厳然と存在しているのだと思う。

それは資本主義がどうのこうのとか、日本近代化の流れなどは何の
関係もない問題。

841 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 20:57:42.95 0

教育勅語

父や母に孝養を尽くし、兄弟は皆仲良くし、夫婦はお互いに助け合い、
友達同士は互いに信頼し合い、人に接する時には礼儀を弁えて接し、
自分自身を慎まくし行動せよ。また多くの人には博愛の心を
持って善行を行い、勉学に励み、仕事には精を尽くし、そして自分の
知識の向上に勤め、道徳を守っていく心を養い、自ら進んで社会公共の
利益のために力を尽くし、公の仕事をするための努力をせよ。
そして国の法律を守り、様々な規則に従い、万一非常事態が発生した時
には国家社会の為に自らを犠牲にして事に当たれ。

「美しかった国、日本」今野陽三著

つまり、このような心掛けで生きてきた人達も現在の日本にも存在していた
ということ。資本主義の経済ロジックだけでこうした精神を過去の遺物に
するのはその人の勝手だとは思うけど、安易な感じがします。
こうした教育勅語的な精神を持った人間が、自分一人だけ助かればいいと
エゴイズムを「蜘蛛の糸」の世界のように剥き出しにして、西へ西へと
逃走することは有り得ないと思う。
女子供であれば、それは許される行為だけど。

842 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 21:14:22.65 0

>>839-841
＞倫理的に高度な人間だとは思えないのですが。

お前がなー

843 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 21:30:58.45 0

まあ、かつて日本の教育勅語時代を体感したいなら、
中国、韓国にでも移住することですね。
今の日本の良さがわかって、ボクに礼を尽くすようになるでしょう。

844 ：ダニエル　さん：2011/08/22(月) 21:35:16.59 0

　　　　　　　　　　　　　 _.　　　丶　
　　　　　　　　　　　　　´　　　　 ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　（　　　　　　ノ　
　　　　　　　　　　　｀: : .　　　　　　 ⌒　
　　　　　　　　　　 ⌒丶: :　　　　　　_ﾉ. : : ｝
　　　　　　　　 /. :　　　　　　　　　 ´. : : : : : ⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰ!!　(⌒⌒⌒)
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　　＼　　`ー'´　　.　　　／＼_ノ..　　|
　　　＼＿＿＿＿＿_／ |.　　 .|　　.. |
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　　　　　　　　　　　　　／　/ / 　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　(＿_ノ　ヽ、_　_つ

845 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 21:48:09.50 0

■なぜ日本に鼻タレ小僧はいなくなったのか

面白いのは、教育勅語のような倫理観を作り出したのも近代化であるし、いまのような自由な
風潮を作り出したのも近代化ようするにこれを対立軸で考えると、見失う。

ようするに、田舎者の青年がいるとして、彼を産業化されるためには、まず教育勅語のように規
律訓練する。すると良い労働者になる。規律が身につけば今度は自由な風教を教える。すると
良い消費者になる。歴史から切断されているわけではなく、共に、近代化とは資本主義の経済
成長という流れにそっているわけです。

もっといえば、教育勅語の時よりは、いまの日本人は高度な秩序を身につけているということ。
自由であるとは、無秩序ではなく、規律秩序よりも、より高度な秩序を必要とする、ということです。

現代の日本人に求められるのは、自己責任と創造性でり、それを重視した社会秩序維持で
す。これは教育勅語をベタに信じられた頃の日本人にはとても求められない高度に能力です。
社会に義務教育が行き届き、さらに自主的な英才教育が行われそれを当然として社会環境が
構築された中で、幼児期を過ごした現代人で初めて可能になったレベルです。日本に鼻タレ小
僧がいなくなって久しい。

846 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 21:57:10.22 O

波平くん、亀頭に舌先は届いたかね？

847 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 21:59:33.77 0

ようするにボクが言っているのは、
教育勅語的日本人／自由主義経済的日本人という
時代的な二項対立は幻想ということです。

教育勅語時代に生きていた日本人よりも、
いまの日本人の方が教育勅語的であると言っているのです。

教育勅語時代はまだ多くが農民で貧しく、教育も不十分です。
いまの中国のように。
だから教育勅語が理想とされた。

震災のときに世界が驚いた日本人の秩序ある行為が、
それを証明しましたね。

848 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 22:13:39.01 0

だから、震災の時に慌てふためいて西へ西へ名古屋まで逃げた
第三の波平 ◆JXLBbnYqTY が震災のときに世界が驚いた日本人の
秩序ある行為が、云々と言っても全然説得力がないのです。

敵前逃亡するヘタレポストモダンの典型でしょう、ナミヘイって人。

849 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 22:23:55.65 O

そうです。
それにしても、波平てーのは相変わらず思考が上っ面だな。
二項対立が幻想じゃなくて、そんなものがあると思ってるおまえの幻想だ、くそニートの口先男

850 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 22:25:19.35 0

震災の時、第三の波平 ◆JXLBbnYqTY が西へ西へ慌てふためいて犯罪者
のように逃げ出したのは、教育勅語的な効果が浸透した帰結なの？

あなたが、その際、福島でもどこでも行ってボランティア活動をしたのなら、
現在の方が倫理的であるみたいな意見を考えてみてもいいけど、
全然、そんな風になっていない。敵前逃亡するナミヘイ的な精神って、
卑怯なユダヤ人か中国人のような振る舞いだと思う。

851 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 22:37:01.19 0

それに状況を冷静に判断・把握して適切に行動するという観点でも、
ナミヘイさんは失格だということが震災後のパニック的な逃亡で
証明された感じがします。

つまり、実践的な知性というのがあまり無い人。色んなテクストを
切り貼りして纏める仕方は職人技だと感じることもあるけど、
具体的な実践知であったり、行動力、現実的な状況判断力、もしくは
倫理観というのが、パニックで買い溜めした無知な主婦レベルと
変わらないということが証明された訳で、ナミヘイさんがここで
大上段に構えて論じていることも相当の眉唾ものだと考えてよいと思う。

ただ、フィクションとしては面白いことが多い。
でも、それは決して全てが真実ではないと思う。

852 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 22:38:21.30 0

豊かさや完全性の指標ではどれも世界有数なのに、
幸福度は低いという、日本人の不思議

その理由はいろいろ考えられるが、一つは日本人が
閉塞的であるためですね。
失業率が世界でも低い方なのに、
元に周りには、就職できない人が泣いているではないか。
格差が世界でも小さい方なのに、
周りには貧しくて泣いている人がいるではないか。

世界との相対的な価値よりも、日本人運命共同体としての、
同胞への興味が強い。
特にそれを煽るのがマスコミですね。
泣いている日本人を映し続ける。

キミの言っていることはまさにこの日本人運命共同体重視なのです。
教育勅語とは、理想の日本人運命共同体像です。
ボクがいまの日本人は秩序高いといっても、
そこからはずれる小さな同胞を指摘する。
ボクが地震で西へ逃げたと非難する。
外国人の多くが帰国しましよね。言わば同じことです。
逃げたい人は逃げればいいんです。
運命共同体幻想なんか糞くらえだ！

853 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 22:42:54.48 0

現代の日本人の過剰の運命共同体幻想は、
ベタな神経症です。潔癖性、完璧フェチ。

豊かになりすぎると、神経症になるのは、
満足させないための生物学的なものなのでしょうか。

ボランティアは外国からも来ましたね。
ボランティアしたい人はする、逃げたい人は逃げる。
そんな自由があるから、いまの日本はすばらしい。
そして自由を支えるのは、すでに日本人が、
教育勅語程度の規律訓練はマスターからですね。

ようするに、キミは欲求不満なんでしょ。
中二病ですよ。
勇気を持って自分を変えるしかない。

854 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 22:46:32.25 O

＞ようするに、キミは欲求不満なんでしょ。
中二病ですよ。
勇気を持って自分を変えるしかない。

お前がなー。

855 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 22:47:16.37 0

だから左翼イデオロギーを信奉している人達って、ナミヘイさんも含めて
たぶん日本人ではないんですよね。つまり、在日。そこには様々な利権や
恩恵少数派としての優遇措置、もしくは犯罪行為や不正がある。これに
反発するように出て来たのが、最近の日本での右派的な動き。この動きは、
むしろ精神的には健全。

中学校、高校の公民や社会の教科書も右派的なものが検定をパス
しているようだけど、そしした愛国的な大きな動きが出て来ている。
その時、第一に抹殺されるのはナミヘイさんみたいな人達だと思うｗ

856 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 22:49:09.09 0

いまの日本の幸福さは人類が経験したことがないものでしょう。

いまの中国でも、人身売買、貧富の差、そこからの差別、
国家権力腐敗、汚職、盗み、殺人など犯罪が
当たり前でしょ。
新幹線を埋めたのに世界中が笑いましたが、
事故現場を埋める習慣があるらしいですね。

でも世界のほとんどがいまも似たようなものです。
そして日本でも少し前は同じようなものです。
ということは、人類史はほとんどそんなものです。

いま日本を含むごく一部の先進国が、
奇跡を起こしているわけです。

857 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 22:58:22.64 0

>>855
左翼が目指すのは世界市民ですからね。
当然、国家重視ではないですね。

ネットウヨですか。
そりゃ、いまどき教育勅語だから当然ですね。

なるほど、いまのネットウヨの精神構造とは
このようなものだったんですね。

858 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 22:59:10.91 O

波平みたいなクズが能書きほざいて生きて行ける。いい国じゃないか。

859 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 23:05:47.70 0

フジテレビ叩きにしても、ネットウヨってもっと馬鹿だと
思っていましたが、単なる愉快犯ではなく、
稚拙ではあるが、ベタに不満を持っているわけですね。

ネオリベラリズム（経済的右）からリーマンショックへ
そしてリベラル（経済的左）で、財政の生きずまり>>782グローバルソブリンリスク

その生きずまりが、ネットウヨ（精神的右）へと噴出しているのかもしれませんね。

860 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 23:06:13.52 0

だから、左翼イデオロギーを使って日本で自己正当化をしている人達の
正体は、もちろん在日だからでしょう。これは、常識だと思う。
特に、アジア系の在日は戦争中の恨みがあるので、在日として
日本で犯罪や不正を犯しても借りを返してもらったぐらいにしか
考えていないのでしょう。そういった性悪の自分を正当化する
ために左翼イデオロギーや親鸞の悪人だって往生出来るの論に、
半ば開き直りつつ、そのレトリックに縋る。

こうした人々が、これから日本では非難の対象になっていくと思うし、
それは排他的にならなければむしろ良いこと。覚悟が必要ですよ。

861 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 23:11:08.50 0

こいつらなんでこんなに阿呆なんだろう。
人の感情について理解しようとする力がないのだろうか。
あと、韓流ブームの裏側やメディアの歴史にも疎すぎ。

862 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 23:16:28.90 0

>>860
左翼＝在日ってどういう論理（笑）
あまえんなよ！

863 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 23:26:49.44 O

＞生きずまり

行き詰まり、だ。池沼（笑）

864 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 23:27:39.68 0

ネットウヨとの対話
おもしろいですね。
近々、ブログで文字興しさせていただきます。

865 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 23:35:50.11 0

>>861
勿体ぶった言い方しないで、ちゃんとそれを説明してごらんよ。
論評してあげるから。人の感情理解力がある人間が、
そういった嫌味ったらしい書き込みをするのかは大いに疑問。

866 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 23:37:23.25 0

　　　　　　 ,､-''" 　　_,､_　　｀`ヽ、
　　　　　／　　　　／'>_<'＼　　 l
　　　　（　　／　㌧ﾞ元ﾞ_,ﾉ｀ヽ､ﾉ
　　　　　＼/,､-'ニニニニニ'ｰ-!'
　　　　　　E_''"＿＿＿＿＿＿ﾐ!、
　　　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　　　 (　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　ヾ　）
　　　　ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　そにょしでのじぇしかじゃよ？
　　　　　　ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ノソ
　　　　　　　ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ

867 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 23:38:13.81 O

日本語もろくに綴れないやつが文字興しＷ知識も浅薄なくせに言い草だけいっちょ前ぶる。引きこもるしかないわな。

868 ：考える名無しさん：2011/08/22(月) 23:40:53.96 O

文字興し？転載だろバーカ

869 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/22(月) 23:54:07.42 0

ネットウヨで言えば、、フジテレビバッシングもよくわからない。

テレビ見てもわかるように明らかに制作費が少なくて、
番組が陳腐化している。
そこで韓流ドラマからにな選択は理にかなっている。
韓流ドラマの良さは、一からドラマを作るよりも、
すでに韓国での評価がわかること。
その評価を見て、面白そうなのを選べる。

当然、制作費はいらずに番組を買うだけでよい。
そしてこの円高、ウォン安だ。

すでに韓流ドラマは認知されているし、
一定数のファンがいる。
無理に韓流ブームを作っているというが、
マスコミが客観的にブームを報道するだけでなく、
ブームの仕掛けをするのも普通のことだ。

経済的に見ても、韓流推しは当然とも言える。
なにをそんなに騒ぐことがあるのだろうか。

870 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 00:00:38.04 0

何、文字起こしって？在日の人って、日本語さえ満足に使えないらしい。
早く、また地球の最西端まで逃亡すればいいのに。インタビューなどの
テープ起こしいう表現なら一般的だけど、文字で書いたものを
同じ文字で起こすって、どこまでふさげた中２病的な人間なのだろう。

さすが状況判断不能のパニックに陥って、西へ西へと卑怯者の如く
逃げ出すような判断力の拙い実践知の持ち主だけのことはあると思う。
男性として、とても恥ずかしい人だと思う。

871 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 00:01:16.17 O

上も下も、一人上手。
お一人様の波平。

872 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 00:02:14.05 0

あるとすれば、韓国だからダメということかもしれない。

一部の政治的な対立関係を考えると、
わざわざ「敵」国を宣伝するような番組を流すな、ということ。
アメリカや台湾なら良いが、韓国だけはダメだ！というわけだ。

このような政治思想だというなら、言論の自由なので、
デモでも、不買運動でもすればいいだろう。

でもフジテレビバッシング？という滑稽さはある。
韓国が竹島問題など、政治的にデモなどしているのに、
日本人はテレビドラマ？というのは、なんかしょぼくないだろうか。

どうしてもそこにネットクレーマー特有の愉快犯的なネタが見え隠れする。
マスコミがフジテレビでも報道しないのは、そのこともあるんではないか。
これがもっと、直接的な政治的デモなら報道されているのでは。

873 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 00:03:26.70 0

>>870
>どこまでふさげた中２病的な人間なのだろう。

お前がなー

874 ：仏陀プエ：2011/08/23(火) 00:04:05.57 O

さて、波平を救済するか

875 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 00:04:48.91 0

「文字興し」すればわかるよ。
待ってろ。中二病ウヨ。

876 ：仏陀プエ：2011/08/23(火) 00:07:38.09 O

波平よ。おまえには動物のカルマが出ておる

877 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 00:08:56.42 0

>>869
だから、そういった経済原則だけで動いていく左翼の世界観が間違っているの。
よって、韓流垂れ流しのフジテレビへのデモ抗議は妥当。日本の全国区
の民放で、外国物のコンテンツばかりを放映して国体を危うくするような
行為に、危機感を感じる人間の方がむしろ健全。ナミヘイさんのような
中華人みたいな人にとっては、何もそれに危機感を覚えないのだろう
けれども…。

878 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 00:11:30.14 0

>>877
だから右翼思想はわかったから、
タレントのつぶやきに乗っかって、
ネット祭りに乗っかって、
本気かネタかわからないフジテレビバッシングじゃなく、
デモる方法がないのか、ってこと。
外国から見たら馬鹿みたいだろう。
日本人として恥だ。

879 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 00:14:30.52 0

■なぜネットウヨによるフジテレビバッシングは滑稽さなのか

ネットウヨで言えば、、フジテレビバッシングもよくわからない。テレビ見てもわかるように明らか
に制作費が少なくて、番組が陳腐化している。そこで韓流ドラマからにな選択は理にかなって
いる。韓流ドラマの良さは、一からドラマを作るよりも、すでに韓国での評価がわかること。その
評価を見て、面白そうなのを選べる。当然、制作費はいらずに番組を買うだけでよい。そしてこ
の円高、ウォン安だ。

すでに韓流ドラマは認知されているし、一定数のファンがいる。無理に韓流ブームを作っている
というが、マスコミが客観的にブームを報道するだけでなく、ブームの仕掛けをするのも普通の
ことだ。それもマルチ的に。

経済的に見ても、韓流推しは当然とも言える。なにをそんなに騒ぐことがあるのだろうか。ある
とすれば、韓国だからダメということかもしれない。

一部の政治的な対立関係を考えると、わざわざ「敵」国を宣伝するような番組を流すな、という
こと。アメリカや台湾なら良いが、韓国だけはダメだ！というわけだ。このような政治思想だとい
うなら、言論の自由なので、デモでも、不買運動でもすればいいだろう。

でもフジテレビバッシング？という滑稽さはある。韓国が竹島問題など、政治的にデモなどして
いるのに、日本人はテレビドラマ？というのは、なんかしょぼくないだろうか。

どうしてもそこにネットクレーマー特有の愉快犯的なネタが見え隠れする。マスコミがフジテレビ
でも報道しないのは、そのこともあるんではないか。これがもっと、直接的な政治的デモなら報
道されているのでは。

880 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 00:18:49.79 0

国体・・・（笑）

881 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 00:20:09.50 0

尖閣ときなんか日本人全体が熱くなったけどな
あのときに大人しくて、ドラマかよ！

882 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 00:24:04.96 0

文字起こしとは？
インタビューや対談?などの音声情報を、聞き取った上で文字化すること。
：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 00:04:48.91 0
「文字興し」すればわかるよ。
待ってろ。中二病ウヨ。

883 ：仏陀プエ：2011/08/23(火) 00:25:57.82 O

波平よ。おまえは昨日豚を食べなかったか？
おまえはブタのカルマがでておる。ブタに気をつけるがよい

884 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 00:28:32.99 0

>>879
ここまで待ってまんま小田嶋のパクリとはこりゃまた
笑わせてくれるわ。
どこまで腐ってるの、波平ってカッス。

885 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 00:30:39.61 0

ブタにブタに気をつけろってそんな（笑）

886 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 00:34:03.69 0

＞ここまで待ってまんま小田嶋のパクリとはこりゃまた

小田島って誰？

887 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 02:45:41.21 0

俗流ポストモダニズム
俗流自由主義

888 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 02:51:33.16 0

889 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 07:55:56.06 0

哲学板主席の波平さんの朝のご挨拶は午前8時30分頃を予定しております。

890 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 10:13:05.52 0

■なぜ悟りには修行が必要なのか
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110823#p1

891 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 10:17:19.45 O

波平スペシャルエディション

892 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 10:55:13.52 0

精神的病の人に修業は有効だろうか

893 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 10:57:52.42 0

依存症のカウンセリングは慣習の矯正であり、一種の修業である。

また逆に修業により殺人マシーンをつくることは可能か。
軍隊も一種の修業であるが

894 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 11:24:35.50 0

人は改良する方法

・軍隊・・・強制的な慣習の矯正。厳しい訓練
・禅・・・自主的な慣習の矯正。規則正しい生活。単純行為の反復。
・マインドコントロール・・・
・カウンセリング・・・強制的な慣習の矯正。規則正しい生活。
・精神分析・・・会話をさせる。夢分析、自由連想法

895 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 11:44:52.21 0

慣習の矯正度

５　禅・・・自主的な慣習の矯正。厳しい修行、単純行為の反復。
４　軍隊・・・強制的な慣習の矯正。厳しい訓練
３　マインドコントロール・・・
２　カウンセリング・・・緩やかな慣習の矯正。規則正しい生活。
１　精神分析・・・会話をさせる。夢分析、自由連想法
０　哲学

896 ：王者プエ：2011/08/23(火) 14:45:46.98 O

やいバカ平
おまえは仕事はどうした？しとらんのか？あたまブツぞ

897 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 19:04:05.81 0

なぜ仕事をしとらんと頭をブタレナイといけいないことになるのか？

898 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 19:13:29.27 0

なぜ悟りには修行が必要なのか
http://news.livedoor.com/article/detail/5803642/
人間と猿を分かつ"欲望"の進化 - pikarrrのブログ

899 ：王者プエ：2011/08/23(火) 20:23:24.26 O

今日は河の畔でたぬきをつかまえたのでたぬき鍋でも食うか波平

900 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 20:39:55.17 0

■[対話]なぜ日本の禅には暴力的な匂いがするのか
　http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110824#p1

文字興し完了！

901 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/23(火) 20:41:01.22 0

>>898
あっ！

902 ：考える名無しさん：2011/08/23(火) 21:13:11.18 0

ライブドアって去年から韓国資本になったの？

903 ：考える名無しさん：2011/08/24(水) 02:44:21.71 0

フランスはじめ世界の国々でオウム真理教と同じく
テロカルト認定されている創価学会（公明党）が
すべての在日企業に関係していて
日本国にダメージを与え続けてる事実はみんなもう知ってる事

創価が行なっている自殺強要・集団ストーカー犯罪（優秀な日本人狩り）のせいで
日本の自殺者は年間3万人超

21日のフジデモのように
日本国民が立ち上がって創価反対デモが行なわれる日も近い

打倒！犯罪集団・創価学会！断固許さない！！

904 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 07:59:16.29 0

悟りとは「欲望」を律する方法

ココまで来たところで最初に戻ろう。宗教全般において修練の方法、自らを律すること、欲をた
つとはいかなることか。

１次レベルまでしか学習できない動物は自らを律することができないだろう。「猿のオナニー」の
神話ではないが、飽きるまで快感を求めてしまう。しかし人は高次のレベルから、０次、１次の
欲を絶つことができる。欲が生まれる状況を把握し、将来にわたる問題を予期して、自らを律す
ることができる。

しかしまた人は動物とは違い高次レベルで把握し、操作することが可能になった故に、次々と
新たな快感を生み出してしまう。すなわち快感を生み出す快感という欲望をもつ。

悟りとはこのような高次レベルの「欲望」を律する方法といえるだろう。そのために、欲望発生の
元凶である２次レベルの言語概念把握を解体する。すなわち言葉体系や常識に囚われないよ
うにすることが必要である。

905 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 07:59:50.21 0

慣習の矯正

解体することもとても難しいが、さらに困難なのが再構築である。ただ解体したままでは動物に
戻ってしまう。悟りがある意味で動物の戻るのは正しい。「鳥が空を飛び、魚が水に泳ぐ」ごとく
だから。

しかし１次レベルの再構築をともなう必要がある。３次レベルから２レベルを解体するというパラ
ドキシカルな行為を行いつつ、新たに立脚すべき１次レベルの「慣習」を再構築する。

この再構築は、論理的に３次レベルから行ったのでは結局、２次の言語概念による再構築に
なってします。これを避けるために、禅の修行ではただ無心で質素で単純な労働を繰り返し繰
り返し行う。

そこではなぜこのようなことをしているのか、どこを目指しているのかと考えてはいけない。ただ
ただ簡素な生活経験を繰り返すのみである。それによって慣習を矯正する。これこそ、悟りが
「生活経験の上に立脚しなければならぬものである」という意味だ。そして言語により理解と違
い、慣習を矯正するには長い時間がかかる。

といって、単に慣習の奴隷になってはいけない。おそらく１次レベルの慣習の矯正から再び、３
次レベルの創造によって、二次レベルを再構築し直さないといけないのだろう。これによって、２
次レベルの既成概念、そこから生まれる欲望そして不安から解放され、自由になれる・・・らしい。

906 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 08:26:13.37 0

しかしデモとは本来そういうものかもしれない。
明確な思想よりも先に漠然とした不満、そして周りと同調するノリ。
それが思想を持つのは事後的である。
しばらくデモから遠ざかった人々がまずこの辺りから始めてみた。
慣れてくればより革新的で効果的なデモに慣れてくるのかもしれない。

907 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 08:35:11.36 0

消費社会ではたえず新たに快感を生み出さなければならない。
しかしレベル1において開拓するにはバリェーションが限られている。
そこでレベル２を使う。そのためにはレベル３から操作する。
これは基本的に文脈操作である。同じ刺激でも環境を帰ることで、新たに刺激とする。
この辺りの議論はポードリヤールが活発だ。
しかし情報社会では、ヴァーチャルリアリティにより、レベル１の改良を安価で素早くすることになった。

908 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 08:38:04.87 0

現代では、禅も侍ドラマ、あるいはリラクゼージョンなどの一つのコンテクストでしかなくなっている。

909 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 10:30:19.13 0

逆オリエンタリズムである。
西洋のフィルターを通して非西洋が見られるオリエンタリズムによって、西洋化した非西洋が自国文化をみる。
YMOは逆オリエンタリズムギャグだった。
西洋のフィルターを通して非西洋が見られるオリエンタリズムを、西洋化した非西洋があえて演じる。
いまでは逆オリエンタリズムギャグはギャグではなくなって、
日本人は西洋人のようにしか自国文化を見れない逆オリエンタリズムになっている。
しかしこの逆オリエンタリズムは西洋人と決して共有されていない。
西洋人は逆オリエンタリズム化する日本人を含めてオリエンタリズムを見ている。
すなわち西洋人にとって日本人はいまも不思議な人々なのだ。

910 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 10:35:01.61 0

日本人は禅を一つのコンテクストして相対化したつもりでも、
西洋から見ればいまも日本人は禅的である。
日本人はレベル１で西洋の慣習を生きているつもで、だから禅とはレベル３のネタでしかないと考えるが、
レベル１で脈々と伝承されている。

911 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 11:01:55.96 0

■なぜ日本人はいまも禅的なのか

消費社会と学習論

>>
０次レベル・・・学習しなくてもできる本能レベル
１次レベル・・・単純な反復練習によって覚える。動物が芸を身につける、人が慣習を身につける
レベル（人以外の動物はここまで）
２次レベル・・・対象を概念として把握し理解する。言語を習得し話すレベル
３次レベル・・・概念体系そのものを操る。コンテクスト操作、創造行為、お笑いなど
<<

ベイトソンの学習論で悟りを説明した。消費社会ではたえず新たに快感を生み出さなければな
らない。それによって消費欲を活性化させて経済をさせ続ける。

レベル1において開拓には環境そのものを改良する必要があるために、時間、コストがかかる。
そこでレベル２での改良が行われる。すなわちレベル３からコンテクスト（文脈）を操作する。同
じ刺激でもコンテクスト（物語）を変えることで新たな刺激が生まれる。この辺りの議論は６０年
代以降のポストモダン議論で活発に行われた。代表的なものがボードリヤールの消費文化の
シュミラークル論。

しかし現代の情報社会ではさらに進んで、ヴァーチャルリアリティによりレベル１での改良を素
早く安価で行えるようになった。コンテクストという物語を通してではなく、直接感覚へあたらな
刺激を与える。たとえばゲームやハリウッド映画など。

912 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 11:03:00.39 0

「逆オリエンタリズム」は存在しない

現代では、禅も侍ドラマやリラクゼージョンなどの一つのコンテクストでしかなくなっている。これ
は「逆オリエンタリズム」といえるだろう。非西洋の文化を西洋の偏向的なフィルターを通してみ
ることを「オリエンタリズム」というが、非西洋が自らの文化を「オリエンタリズム」を通してみる。

たとえばYMOは「逆オリエンタリズム」ギャグだった。「イエロー・モンキー」という日本人への差
別的なオリエンタリズムをあえて自虐的に演じて見せることで、オリエンタリズムを脱臼させる。

だがいまでは逆オリエンタリズムギャグはギャグではなく、西洋化した日本人は西洋人のように
しか自国文化を見れない「逆オリエンタリズム」になっている。しかしこの逆オリエンタリズムは
西洋人と決して共有されていない。西洋人は逆オリエンタリズム化する日本人を含めてオリエ
ンタリズムを見ている。すなわち西洋人にとって日本人はいまも不思議な人々なのだ。

日本人は逆オリエンタリズムによって、禅を一つのコンテクストして相対化したつもりでも、西洋
から見ればいまも日本人は禅的である。日本人はレベル１でもはや西洋の慣習を生きている
つもりだから、禅とはレベル３のネタでしかないと考える。しかし「禅的なもの」はレベル１で日本
文化の中を脈々と伝承されつづけている。

913 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 11:10:47.25 0

では禅的なものとはなにか。無我である。

914 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 11:32:06.47 0

我＝私とは、レベル２で発生するものが、そしてそこから
欲が生まれる。だからレベル２を解体し、レベル１の慣習を矯正する。
レベル１の矯正は、なにも考えずにただ座禅を繰り返し、
簡素な生活経験を繰り返す。
たとえば日本に禅を広めた道元は、なにも考えず、仏祖の行為を模倣することを、求めた。

無我は禅だけではなく、鎌倉時代以降のキーワードである。
たとえば武士の習いとは、自らを殺して仕えることである。
さらに浄土教の他力思想は自らを捨てて、阿弥陀に願うこと。

重要なことは、我を捨てることは逆説的に我有りと目覚めるということだ。
我という意識なく漠然と環境に生まれていた人が、
「我を捨てよ」と言われることは、我への気づきであり、我の洗練である。

これは禅において、特徴的であるが、武士の習いにおいても、また浄土教において同様である。

さらには、我を捨てる、目覚めるときには、暗黙のうちに基準となる価値観が想定されていなければならない。
禅宗、浄土教、武士の習いが、集団行為である以上、そこにあるのは、ある価値観が共通されているという
集団への目覚めでもある。

鎌倉時代に無我がキーワードのなったのは、中央集権体制が崩れる秩序が乱れる中で、
生死はそれぞれの小さな集団的自衛が重要となった。

そして集団を信頼でき強固にするものは、金銭やそれまでの法を越えた、それぞれの我を捨てた
集団への忠誠である。
その中で、人々は我、そして価値の共有について、目覚めていった。そのような民主化の時代であったと言える。

915 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 11:49:23.78 0

「無我」という我への目覚め

では禅的なものとはなにか。「無我」である。我＝私とは、レベル２で発生するものが、そしてそ
こから欲が生まれる。だからレベル２を解体し、レベル１の慣習を矯正する。レベル１の矯正
は、なにも考えずにただ座禅を繰り返し、簡素な生活経験を繰り返す。たとえば日本に禅を広
めた道元は、なにも考えず、仏祖の行為を模倣することを、求めた。

無我は禅だけではなく、鎌倉時代以降のキーワードである。たとえば武士の習いとは、自らを
殺して仕えることである。さらに浄土教の他力思想は自らを捨てて、阿弥陀に願うこと。

重要なことは、我を捨てることは逆説的に我有りと目覚めるということだ。我という意識なく漠然
と環境に生まれていた人が、「我を捨てよ」と言われることは、我への気づきであり、我の洗練
である。これは禅において、特徴的であるが、武士の習いにおいても、また浄土教において同
様である。

916 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 11:50:57.01 0

我無しということで集団の中で我を立てる

さらには、我を捨てる、目覚めるときには、暗黙のうちに基準となる価値観が想定されていなけ
ればならない。禅宗、浄土教、武士の習いが、集団行為である以上、そこにあるのは、ある価
値観が共通されているという集団への目覚めでもある。

鎌倉時代に地方が豊かになるとともに、中央集権体制が崩れ秩序が乱れる。生死はそれぞれ
の小さな集団的自衛が担うことになった。その中で、人々は我、そして価値の共有について、
目覚めていった。すなわち民主化の時代であったと言える。

たとえばこのような「無我による自立」は、その後再び江戸時代にむけて中央集権体制が再構
築される中で緩んだかも知れないが、明治時代以降の近代化の中で、再び、西洋へ追いつけ
の中で、再び教育される。

直接的に「我有り」、というのではなく、「我無し」ということで集団の中で我を立てるという特徴
は、いまも日本人の自意識の基礎に根づいているのではないだろうか。ベタにいえばいまの西
洋人から言われるのが、「私なんかダメだよと謙遜しつつ我を主張する。」西洋人からよく指摘
される日本人のわかりにくい二面性。ここには我無しということで我有りを主張し、そんな回りく
どい表現も解り合えずハイコンテクストな集団性がある。

917 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 11:51:33.18 0

918 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 12:01:08.27 0

我無し故に我有り

なぜ日本人はこんな回りくどい表現になったのだろう。
なぜ西洋人のように我有り！と直接言えないのか

919 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 12:49:11.92 0

否定の力とはなにか。

920 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 12:59:54.94 0

ラカンによるとそもそも欲望とは否定の力から生まれる。
欲望とは～がほしいとあるのではなく、禁止されることで生まれる。

再度、学習論にもどると
動物には肯定しかない。すなわちレベル０、１は肯定しかない。
レベル２ではじめて、否定は生まれる。
言語が生まれることで、否定は生まれ、
欲望が生まれ、我が生まれる。

だから我とはそもそも「ないことである」ものであり、欲望である。
肯定的な我とは、レベル１からうまれ、厳密には自意識としての
我ではなく、生命力とでもいう存続する力である。

>>
０次レベル・・・学習しなくてもできる本能レベル
１次レベル・・・単純な反復練習によって覚える。動物が芸を身につける、人が慣習を身につける
レベル（人以外の動物はここまで）
２次レベル・・・対象を概念として把握し理解する。言語を習得し話すレベル
３次レベル・・・概念体系そのものを操る。コンテクスト操作、創造行為、お笑いなど
<<

そのように考えると、日本人の我無し故に我ありは、我の正しいありかたといえる。
そこに欠落するのは、レベル０、１からの生命力である。

921 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 13:13:32.11 0

ラカンによるとそもそも欲望とは否定の力から生まれる。
欲望とは～がほしいとあるのではなく、禁止されることで生まれる。

再度、学習論にもどると
動物には肯定しかない。すなわちレベル０、１は肯定しかない。
レベル２ではじめて、否定は生まれる。
言語が生まれることで、否定は生まれ、
欲望が生まれ、我が生まれる。
だから我とはそもそも「ないことである」ものであり、欲望である。

>>
０次レベル・・・学習しなくてもできる本能レベル
１次レベル・・・単純な反復練習によって覚える。動物が芸を身につける、人が慣習を身につける
レベル（人以外の動物はここまで）
２次レベル・・・対象を概念として把握し理解する。言語を習得し話すレベル
３次レベル・・・概念体系そのものを操る。コンテクスト操作、創造行為、お笑いなど
<<

鎌倉時代まで、日本人は否定されることがなかったのかもしれない。
否定されることがないから、我も目覚めない。
否定されるために必要なものが、哲学的にいう「他者」である。
「他者」とは他の民族を消滅させることができる存在である。
日本人内の抗争は決して、民族を滅ぼすことはない。

922 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 13:20:06.24 0

偶然か、鎌倉時代には日本人ははじめて「他者」に対峙する機会をもった。
蒙古来襲である。

それはきっかけであったが全てではないと思う。
鎌倉時代に日本人が行った「否定」は、なんと自らで否定したのだ。
それが今に続く、日本人の逆説的な精神性を生み出した。

923 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 13:40:15.63 0

西洋人では他者に否定されることで我に目覚めたのに対して、
日本人は自らを否定することで我に目覚めた、ここに
現在にも続く、根本的な違いがあるのではないか。

924 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 14:05:49.37 0

我は否定から生まれる。

なぜ日本人はこんな回りくどい表現になったのだろう。なぜ西洋人のように「我有り！」と直接
言えないのか。ラカンによるとそもそも欲望とは「～がほしい」ではなく、禁止されることで生ま
れる。すなわち否定から生まれる。

再度、学習論にもどると、動物には肯定しかない。すなわちレベル０、１は肯定しかない。レベ
ル２ではじめて、否定は生まれる。言語が生まれることで、否定は生まれ、欲望が生まれ、我
が生まれる。だから我とはそもそも「ないことである」ものであり、欲望である。

では否定するのは誰か。「他者」である。否定する「他者」とはたとえば他の民族を消滅させるこ
とができる存在である。日本人同士の抗争は決して、民族を滅ぼすことはない。

925 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 14:07:14.90 0

自ら否定することで我に覚醒した日本人

鎌倉時代まで日本人は「他者」に出会わなかった。だから否定されることがなく、我も目覚めな
い。ただ偶然か鎌倉時代には日本人ははじめて「他者」に対峙する機会をもった。蒙古来襲で
ある。しかしそれがきっかけの全てではないと思う。鎌倉時代に日本人が行った「否定」は、な
んと自らで自らを否定し、我を目覚めさせたのだ。そのための手法として仏教が用いられた。

西洋人では他者に否定されることで我に目覚めたのに対して、日本人は自らを自らを否定する
ことで我に目覚めた。ここに現在にも続く、日本人の根本的な特殊性があるのではないだろうか。

たとえばこのような「無我による自立」は、その後再び江戸時代にむけて中央集権体制が再構
築される中で緩んだかも知れないが、明治時代以降の近代化の中で、再び、西洋という「他者」
へ対峙することで再教育される。

我を否定し集団の中で我を立てるという特徴は、いまも日本人の自意識の基礎に根づいてい
るのではないだろうか。ベタにいえばいまの西洋人から言われるのが、「私なんかダメだよと謙
遜しつつ我を主張する。」西洋人からよく指摘される日本人のわかりにくい二面性。ここには我
無しということで我有りを主張し、そんな回りくどい表現も解り合えずハイコンテクストな集団性がある。

926 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 14:19:12.43 0

自虐的であることはいまも日本人の特徴である。
たえず自らを自らで否定することで新たに我を立てる。
卑近でいえば、ガラケー批判。あるいは豊かさ指標が高いにも関わらず幸福感の低さ

日本人は新な異文化を吸収し文化を継続してきたために、連続性がないと言われる。
日本人は自らを否定することで文化的新陳代謝を行ってきたためだ。

927 ：考える名無しさん：2011/08/24(水) 17:41:04.67 O

私の彼女も洪水ですが、無色透明、無臭で、飲むとミネラルウォーターのようです。潮を吹くのも様々ですね。

928 ：考える名無しさん：2011/08/24(水) 17:46:15.01 O

NHK出田奈々アナ

決まった時間にトイレに行く

シャワートイレで念入りに洗う

シャワートイレの強さは中間

929 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/24(水) 18:48:01.22 0

①波平は団塊ジュニア世代である　　　　　　　　　　　　　　　　　(慣習①)
②団塊ジュニア世代は親の全共闘世代への反発を持つ　　　　(慣習②)
③それ故に革命と解釈できるタームに対して無批判に反発する(慣習③)

　　　　　　　　　　　　　　　↓　以上の『慣習』から以下の『言語』が生まれる

> 906 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/24(水) 08:26:13.37 0
> しかしデモとは本来そういうものかもしれない。
> 明確な思想よりも先に漠然とした不満、そして周りと同調するノリ。

930 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/24(水) 18:55:45.42 0

無論、下段の波平の発言は当然、上段の慣習から
導き出されているに過ぎないので、波平は客観性を無視して、
上段の慣習から下段の言葉を慣習によって言わされているに過ぎない。

従って、下段の波平のデモ否定の言葉は、
実際には波平の全共闘世代の親への反発が形を変えて表れているに過ぎない訳だ。

931 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/24(水) 19:03:52.17 0

では、波平は自分自身を構成する『慣習』に自覚的になり、
デモ否定は単なる波平の親への反発に過ぎない事を認めるのか？
というと、全然そうでは無い。

波平は『慣習』を認めない。
あくまでデモ否定は学術的に客観なのだ、と言い張る。
ところが、これ自体が『言語』的であり、『慣習』的では無い。

932 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 08:34:49.81 0

日経
日本の個人資産１４７６兆円。５５％が現金・貯金。２００７年以降伸び悩む

933 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 08:44:28.41 0

我無し故に我有りはいまも日本人の美学とでもいう深さで流れている。
このようなパラドクスを基底にすることは不安定ではないか。
日本人にはさらに基底に環境に根付き、集団で共有された「同期する慣習」がある。
鎌倉時代のバラドキシカルな我への目覚めの前から、そしてその後も「同期する慣習」が生活経験支えてきた。

934 ：仏陀プエ(餓鬼界)：2011/08/25(木) 08:50:44.26 O

ふーこれで波平も1ランクうえに上がったワイ
わしの願力の力だ

935 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 08:51:48.74 0

日本人の新もの好き、海外文化カブレも、
自己否定として外部を受け入れ、新たな自己へと変革する景気となる。

936 ：考える名無しさん：2011/08/25(木) 16:25:29.20 P

景気？

937 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 17:38:40.71 0

938 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 17:40:48.05 0

NHKの歴史ヒストリアを見たんだけど、
波平の解釈する鎌倉仏教とそこで紹介されてた法然とか親鸞の
思想はかなり違うね～

939 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 17:46:47.69 0

波平は慣習として↓の①～③を持っているが、
この慣習を波平は変えようとはしない、この自分の慣習が
絶対に正しいと思い込んでいるからだ。

①波平は団塊ジュニア世代である　　　　　　　　　　　　　　　　　(慣習①)
②団塊ジュニア世代は親の全共闘世代への反発を持つ　　　　(慣習②)
③それ故に革命と解釈できるタームに対して無批判に反発する(慣習③)

940 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 17:48:51.73 0

法然や親鸞等の鎌倉仏教の本質は、
基本的に四民平等という考え方にあると言える。

極楽浄土に入るには殺生や肉食の禁止等、
通常の生活においては四民の階級区分ではそこに
入る事ができないものが多かった、つまり、市民権を得られなかった。

941 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 17:50:53.90 0

僧侶や貴族と違い、厳しい修行や
学問に時間をかけて打ち込む事ができない
武士や農民は初めから極楽浄土へ行く事が出来ない、
というのがそれまでの仏教だった訳だ。

つまり、そこまでは武士や農民に市民権は無かった。

942 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 17:53:24.27 0

ところが、鎌倉仏教の特徴は
暇な時間を必要とする厳しい修行や学問の鍛錬というものが、
不要であった、普通の仕事の中でも、専修念仏という考え方によって、
仏に肖る事が出来る、それが鎌倉仏教の本質であり、
鎌倉仏教の、少なくとも今回見た法然や親鸞の専修念仏による仏教の
本質は『やさしさ』だと言えるだろう～

943 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 17:56:51.34 0

学の無い人間が、それでも良心を求める時、
難しい理論の学習や厳しい鍛錬は必要では無い、
そう法然や親鸞は考える。

そうでは無く、阿弥陀如来という名の良心、
つまりは倫理への意志、忠誠を誓う祝詞を唱える事によって、
万民の良心への意志は平等である、と法然や親鸞は考えるのだね。

944 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:02:27.74 0

しかし、波平はこれには当て嵌まらない。
何故なら、例えば親鸞の悪人正機説に従うと、
波平はその救済の対象には入らない。

何故なら、波平は自分がやってる事が親を苦しめる
悪だと自覚していないからである。
親鸞の悪人正機とは、波平が無職である事で親に迷惑を
かけている事に『気付く事＝己が悪である事に気付く事』が
出来た人間が救われる対象となる、というのが親鸞の悪人正機説だからだ。

945 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:06:27.01 0

だから、自分がやってる事が悪だと
気付く事もなく、波平は自分が無職である事で
親に迷惑をかけてる事すら自覚していない者は、
悪人正機の悪人の定義にすら入らない訳だ。

親鸞が言ってるのは、己の罪や悪への自覚を
持った者だけが、善へと向かう事が出来るという事であって、
波平みたいにボケて己がひたすら善だと思い込んでいる人間は、
親鸞や法然に言わせれば阿弥陀如来の救済の対象にすら入らん訳だ。

946 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:08:44.88 0

四民平等の観念から言っても、
平民は良心や倫理への意志を持っていても、
それが報われる事は無かった。

しかし、専修念仏はそれを実現する思想だった訳だ。
ここが違う訳だね。

947 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:12:10.25 0

波平は↓の①～③が『固定項』だと思い込んでいる。
従って、なんでもかんでも団塊ジュニア世代に都合の良い様に解釈する。
ところが、これは鎌倉仏教から言わせれば悪に気付いていない愚か者である。

①波平は団塊ジュニア世代である　　　　　　　　　　　　　　　　　(慣習①)
②団塊ジュニア世代は親の全共闘世代への反発を持つ　　　　(慣習②)
③それ故に革命と解釈できるタームに対して無批判に反発する(慣習③)

948 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:14:29.57 0

この①～③が固定項ではない、と気付いた時に、
初めて阿弥陀如来に救われる対象となる、悪を自覚した
人間(＝悪人)となる、というのが親鸞の悪人正機説であって、
波平の様にボケて①～③の項目は超越論的主観性なんや～と
思い込んでしまうと、人間主義(＝理性主義)に陥る。

949 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:19:31.00 0

波平は団塊ジュニア世代という、
なんとな～く身に着けた慣習に拠って、
なんとなく全共闘世代の親への反発をデモ否定でやってみたりするが、

仮に波平の言う通りにデモが意味の無いものであり、
革命が意味の無いものだとしたら、シリアは何故革命を起こしたのか？

950 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:22:18.35 0

波平の言う様に佐々木中の説に従って、
文学上の革命だけで満足してたらシリアでカダフィ政権は倒れたか？

いいや、倒れない。
波平は単なる親への反発という団塊ジュニア世代のなんとなくの感覚(慣習)
に拠って、その感情を満足させる為だけに論評するので、
実際にその国にとって革命が現実に起こるかどうか、必要なのかどうか、
という点を全然考えていない、考えているのは、波平が全共闘世代の
親へどう反発するか、という事だけだ。だからシリアの革命を予見できない。

951 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:24:44.36 0

日本が事実上の革命である、政権交代を見ても、
波平はなんとな～く身に着けた団塊ジュニア世代の感覚(慣習)に
よって、なんとな～く民主党に反発してみたりするが、

それも結局はなんとなく生きてきた波平の団塊ジュニア世代としての
なんとなくの感覚(慣習)がそう言わせているだけで、
実際には政権交代は実現してしまった訳で、感情だけで書いてしまった
論評は全く当たらなかった訳だ。

952 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:26:55.13 0

で、重要なのは、感覚(慣習)を疑う事だ。
波平の立論にどうやって波平自身を構成した環境が
どの程度、立論に影響を与えているのか？
そこを自覚しなければ客観的な論等できんぞ？

①波平は団塊ジュニア世代である　　　　　　　　　　　　　　　　　(慣習①)
②団塊ジュニア世代は親の全共闘世代への反発を持つ　　　　(慣習②)
③それ故に革命と解釈できるタームに対して無批判に反発する(慣習③)

953 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 18:34:16.68 0

なぜ日本人はいまも「禅的」なのか　　我無し故に我有り - pikarrrのブログ
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20110825#p1

954 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:44:03.90 0

波平が言うのは禅じゃないんだよな～
単に禅に見せかけた分析哲学。

955 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:46:12.00 0

①ウィトの　言　　語/慣　習　←　英米系分析哲学
　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　　↓転写
②ルーマン　システム/環　境
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
③ラカンの　象徴界　/現実界
　　　　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　　　↓転写
④仏　教の　公　案　/自然主義　←　分析哲学？

956 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:48:34.20 0

↓の線から上は波平が団塊ジュニア世代として、
自然に身に着けたIT信奉から来ている。
波平はこの自然に身に着けたIT信奉を決して捨てない↓

①波平『ウィトは言語を極めて慣習を見出した』
-------------------------------------------------
②波平『ルーマンはシステムを極めて環境を見出した』
③波平『ラカンは象徴界を極めて現実界を見出した』
④波平『仏教は公案を極めて自然主義を見出した』

957 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/25(木) 18:50:41.75 0

波平を構成する『慣習』のプロセス↓

①波平は生まれた環境の中でITと親しむ
②団塊ジュニア世代としてITオタクとしての自我を持つ
③ITと親しい論理学を奉ずる分析哲学を知らず知らずに信奉する
④知らず知らずの内になんでもかんでも分析哲学的に理解する様になる

A:ウィトの　　言　語　/慣　習　　日常言語学派　＝分析哲学
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　↓　　　↓　　　　　　↓転写

958 ：考える名無しさん：2011/08/25(木) 21:48:31.41 O

男にとっては女は御馳走だからな
スポーツ選手にとって御馳走を競技のときにもってこられてもみないわけだ

959 ：考える名無しさん：2011/08/25(木) 22:08:43.50 0

純一もライブドアに記事を投稿してみてはどうだ？

960 ：考える名無しさん：2011/08/25(木) 22:28:33.57 0

ライブドアって韓国に買収されたんだね

961 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:04:24.16 0

＞純一もライブドアに記事を投稿してみてはどうだ？

BLOOGOSね
http://news.livedoor.com/category/vender/pikarrr_blog/

登録したいという依頼があったからOKしたけど、
自己申請でも登録可能みたいだね。
ほとんど集客ないね。

962 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:08:33.07 0

分析哲学って、ようするに大陸系哲学（合理主義系）に対して、英米系哲学（経験主義系）
ぐらいのことかな。

＞分析哲学という一つのまとまった、一枚岩の哲学は存在しない。しばしば
＞分析哲学とは言語哲学であるかのように言われるが、分析哲学の哲学者
＞は分析哲学が「もっぱら言語とか論理とかいった主題を扱うものだと決め
＞込んでいる節がある」[1]とはいえ、実際には言語そのものを対象としてい
＞るのは分析哲学の一部であり、主題においても立場においても非常に多様である。

963 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:12:05.51 0

次スレ

◇◆pikarrrに哲学思想はあるのか　４◇◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1314281477/

964 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:29:34.07 0

禅宗とは、仏教の複雑な言語体系化を嫌い、
悟りという運動への回帰である。
異文化の言語体系を嫌う日本人には取っつきやすく、

また慣習を矯正するという実働的な面が、
日本人好みである。

965 ：考える名無しさん：2011/08/25(木) 23:30:38.00 P

全然違う

966 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:48:50.44 0

＞ある日、ハイデッガーの友人が、こう私に言ったことがある。彼がハイデッガーを
＞たずねた時、ハイデッガーは鈴木大拙の本を読んでおり、「もし、私がこの人物を
＞正しく理解しているとすれば、それは、私のすべての著作をもって私が言わんと
＞していることだ」、と注釈したという。

そりゃ、鈴木大拙にはまるはずだ。

ラカン師匠の、大師匠のハイデガーの大大師匠だったとは・・・

鈴木大拙の禅宗＝世界はないことである　
ハイデガーの真実論＝真実とはないことである
ラカンの主体論＝主体とはないことである

967 ：考える名無しさん：2011/08/26(金) 00:40:19.26 0

メチャいい加減な哲学史理解ですね

968 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/26(金) 08:17:24.02 0

〉メチャいい加減な哲学史理解ですね

たとえば？

969 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/26(金) 08:41:32.89 0

しぼとい菅がとうとういくか。
そしてまた小沢だのみ。
党員でもないのに、
いすわってるのは菅というより、民主党そのものだから。とっとと選挙して、梅雨と消えるべきだな。

970 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/26(金) 08:45:25.28 0

政治というか、企業でも日本の権力システム自体が平素している。
これも高齢化か。
お年寄りにやさしい、原子力発電。
安く安定供給される。
被爆したって影響が数十年後なら先に寿命がくる。

971 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/26(金) 08:56:40.20 0

ようするに鎌倉仏教は理論的から実働的への日本の宗教革命だったと。

禅は悟りへの運動を重視した。
浄土教は他力思想で人の善悪など考えるな。ただ念仏しろと。
実働的であるとともに、特に他力思想で指摘されるように、じゃあなんでもありかと。
じゃあなんでもありにしてみろよと。そんなことできんのかと。
ようするに、すでに日本にある土着の慣習があることを前提にされている。

この革命の前段階に、本願思想という自然主義な仏教の流れがあった。
自然は悟っているんだと。

972 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/26(金) 09:02:44.66 0

鎌倉仏教とは、日本人の土着の自然主義をバックボーンにし、
日本人の多文化体系より実働を好む傾向という、
仏教の日本人化という民主革命だった。

973 ：考える名無しさん：2011/08/26(金) 11:18:19.37 O

エッラソーに
＞梅雨と消えるべきだな。
激（笑）

974 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/26(金) 12:20:41.70 0

鎌倉仏教革命

鎌倉仏教は理論的から実働的への日本の宗教革命だった。禅宗は仏教の難解な言語体系に
対して、悟るための身体運動を重視した。また浄土教の他力思想は人の善悪など考えるな。た
だ念仏しろと、実働的である。

なにを価値観の背景とするかを排除し、慣習の矯正を主に実働を重視したから、庶民にもわか
りやすくなった。しかし逆にいえば特に他力思想で指摘されるように、なにを価値観の背景にす
るのか曖昧になった。そこで暗黙にあるのは、「じゃあ、なんでもありにしてみろよ。そんなこと
できんのか」ということだ。ようするに、すでに日本が持っている土着の慣習が前提にされている。

975 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/26(金) 12:23:02.11 0

この革命の前段階に、「本願思想」という自然主義な仏教の流れがあった。自然はすでに悟っ
ているんだと。鎌倉仏教とは、日本人の土着の自然主義をバックボーンにした庶民のための実
働化という仏教の日本人化革命だった。

この革命が成功した理由のひとつは、地方への技術伝搬、農耕の生産性の向上、流通の発達
によって、地方が自立し中央集権体制が崩れてきた。これはまた治安悪化を意味して、自衛集
団として武士が台頭する。このような民主化・治安不安定という時代背景の中で、精神面を支
えるために民主的な仏教が台頭する。

976 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/26(金) 12:29:30.35 0

〉エッラソーに

オマエがなー

977 ：考える名無しさん：2011/08/26(金) 14:22:55.97 O

＞オマエがなー

たとえば？

梅雨と消えるべきだな。

978 ：考える名無しさん：2011/08/26(金) 14:25:40.98 O

おまえの冗長な駄文は念仏か？自己滿波平

979 ：考える名無しさん：2011/08/26(金) 14:40:03.64 0

スマン、便所紙になるスレ探していたらココを紹介されました。
ココのスレ主は頭おかしいのですか？

980 ：考える名無しさん：2011/08/26(金) 14:41:58.05 0

969 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/26(金) 08:41:32.89 0
しぼとい菅がとうとういくか。

難解ですね。

981 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 17:52:40.56 0

これ↓も案外単純な構造になってるから見ていこう～

> 966 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:48:50.44 0
> 鈴木大拙の禅宗　　＝世界はないことである　
> ハイデガーの真実論＝真実とはないことである
> ラカンの主体論　　　＝主体とはないことである

982 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 17:55:44.30 0

前に出したあの図を思い出そう～

①波平『ウィトは言語を極めて慣習を見出した』
-------------------------------------------------
②波平『ルーマンはシステムを極めて環境を見出した』
③波平『ラカンは象徴界を極めて現実界を見出した』
④波平『仏教は公案を極めて自然主義を見出した』
⑤波平『ハイデガーは実存を極めて構造を見出した』
⑥波平『カントは理性を極めて物自体を見出した』

983 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 17:58:12.11 0

>>982の図の右側を全部『無』に変えるとこうなる↓

①波平『ウィトは言語を極めて無を見出した』
-------------------------------------------------
②波平『ルーマンはシステムを極めて無を見出した』
③波平『ラカンは象徴界を極めて無を見出した』
④波平『仏教は公案を極めて無を見出した』
⑤波平『ハイデガーは実存を極めて無を見出した』
⑥波平『カントは理性を極めて無を見出した』

984 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:00:35.13 0

上下を比べてみよう～↓

> 966 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:48:50.44 0
> 鈴木大拙の禅宗　　＝世界はないことである　
> ハイデガーの真実論＝真実とはないことである
> ラカンの主体論　　　＝主体とはないことである

①波平『ウィトは言語を極めて無を見出した』
-------------------------------------------------
④波平『仏教は公案を極めて無を見出した』
⑤波平『ハイデガーは実存を極めて無を見出した』
③波平『ラカンは象徴界を極めて無を見出した』

985 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:03:16.78 0

要するに、③④⑤は、
①の転写(無理矢理な当て嵌め)に過ぎない。

③←①→④
　　　↓
　　　⑤

986 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:05:44.98 0

従って、>>966には↓以外にも隠れた元ネタが存在する。
それは勿論、『ウィトの言語論＝言語は無である』という元ネタ。
後はこれをひたすら他の対象に転写していく。

> 966 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:48:50.44 0
> 鈴木大拙の禅宗　　＝世界はないことである　
> ハイデガーの真実論＝真実とはないことである
> ラカンの主体論　　　＝主体とはないことである

987 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:08:45.51 0

で、その結果を踏まえて>>966を再構成すると以下の様になる↓

> 966 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:48:50.44 0
> ウィトの言語論　　＝言葉とはないことである　←　元ネタ
>-----------------------------------------------↓転写
> 鈴木大拙の禅宗　　＝世界はないことである　
> ハイデガーの真実論＝真実とはないことである
> ラカンの主体論　　＝主体とはないことである

988 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:11:01.76 0

要するに、波平は分析哲学のウィトの
概念図式から一歩も出てないって事。

ウィトの概念図式を流用すれば、
仏教、実存哲学、精神分析も全部同じ構図で理解できる、
と思い込んでいるのが波平の理解の仕方。

東と柄谷も同じ哲学史観を持っている。

989 ：考える名無しさん：2011/08/26(金) 18:22:01.60 O

しぼといのう

990 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:25:05.79 0

仏教なら仏教で、
分析哲学のウィトの概念図式からパターンを取り出して、
『○○は△△を極めて無を見出した』というパターンで、
理解したつもりになってはいけない。

仏教ならば仏教を内側から理解しようとしなければ
理解できない。

991 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:27:09.97 0

『○○は△△を極めて無を見出した』というパターンが
実際に当てはまるのは元ネタであるウィトの論考くらいだ。

分析哲学史観を持った者ってのは、
この↑図式をなんでもかんでも当て嵌めて理解した気になってる
場合が非常に多い。

992 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:29:53.61 0

例えば、このウィトの論考から抽出したパターンを、
ヘーゲルに強制的に当て嵌めてみると、

『○○は△△を極めて無を見出した』←ウィト論考パターン
　　　　　　　　↓転写
『ヘーゲルは弁証法を極めて無を見出した』

というそれらしい感じに理解してるっぽい感じになってしまう。

993 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:32:00.10 0

分析哲学しか理解していない者が、
哲学史の大陸哲学(ハイデガーやヘーゲル)を
理解しているつもりになる為に、

『○○は△△を極めて無を見出した』という
ウィトの論考パターンは多用される。

本当はそいつは何も理解していないのだが。

994 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:35:05.33 0

いや、何も理解していないというよりは、
分析哲学のウィトだけは理解している。

ただし、それを大陸哲学にやたらめったら、
『○○は△△を極めて無を見出した』という
ウィトパターンを強制的に当て嵌めていくとこうなる↓

> 966 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:48:50.44 0
> 鈴木大拙の禅宗　　＝世界はないことである　
> ハイデガーの真実論＝真実とはないことである
> ラカンの主体論　　　＝主体とはないことである

995 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:38:56.00 0

①から取り出した『○○は△△を極めて無を見出した』という
ウィトが元ネタのパターンを強制的に当て嵌めて行くと、
波平の思考回路が再現出来る↓

③←①→④
　　　↓
　　　⑤

> 966 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:48:50.44 0
> ①ウィトの言語論　　＝言葉とはないことである　←　元ネタ
>-----------------------------------------------↓転写
> ④鈴木大拙の禅宗　　＝世界はないことである　
> ⑤ハイデガーの真実論＝真実とはないことである
> ③ラカンの主体論　　＝主体とはないことである

996 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 18:41:59.93 0

だから、対象を理解しようとする際に、
①の元ネタとなるパターンなんていらないんだよね～

①のウィトのパターンを他の対象にラベルとして
ベタベタ貼り付けている状態を対象の理解とは言わん訳で。

997 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/26(金) 19:51:18.48 0

>本当はそいつは何も理解していないのだが。

オマエがなー

998 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 20:12:34.00 0

対象を理解するには、予め決められた
ウィトのパターンを当て嵌めるのではなく、
テクストに即して、そこからその対象独自の
パターンを新たに抽出するぐらいの勢いが欲しいところだ。

999 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 20:15:37.12 0

波平や東や柄谷という分析哲学史観者では、
①から抽出したパターンで他にラベル貼りをする事しか出来ない。

③←①→④
　　　↓
　　　⑤
しかし、本当は仏教独自の思考パターンから
逆にウィトを対象化して見たりする事も出来る訳だ。

③←④→①
　　　↓
　　　⑤

1000 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/26(金) 20:17:55.67 0

波平達、分析哲学史観者ってのは、
①を特別にメタだと思い込んでるから、
なんでもかんでもウィト化してしまう訳だ。わかったかな？

③←①→④
　　　↓
　　　⑤

> 966 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/08/25(木) 23:48:50.44 0
> ①ウィトの言語論　　＝言葉とはないことである　←　元ネタ
>-----------------------------------------------↓転写
> ④鈴木大拙の禅宗　　＝世界はないことである　
> ⑤ハイデガーの真実論＝真実とはないことである
> ③ラカンの主体論　　＝主体とはないことである

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