【ニンニク】東浩紀スレッド361【一カケ】

1 ：考える名無しさん：2010/03/14(日) 23:02:57 0

◆hiroki azuma blog(休止中)
http://www.hirokiazuma.com/blog/
◆東浩紀の渦状言論　はてな避難版（現行ブログ）
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/
◆東スレまとめwiki
http://www38.atwiki.jp/azumania
◆東twitter
http://twitter.com/hazuma
◆東スレ避難所 part 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1268275623/

◆前スレ
【鬼才】東浩紀スレ360【目覚める】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1268221508/

2 ：考える名無しさん：2010/03/14(日) 23:05:37 O

>>1
おつ～

3 ：考える名無しさん：2010/03/14(日) 23:06:21 0

80 ：名無しさん：2010/03/14(日) 14:05:37
2世も文芸誌好きだよな
性感おじさんにコメントして

93 ：藤田直哉２世 ◆nk0F3RTBPY：2010/03/14(日) 21:56:46
>>80
性病おじさんがこっちに来てくれればいいのにね～本スレも落ち着いて善いことづくめだよ～

坂上さんの週刊読書人は読もうとした～けど下のほうに涼宮ハルヒの憂鬱って単語が見えた瞬間に読む気なくして途中までしか読んでない～
とりあえず最近の坂上さんは、ひたすら見えない敵とスパーリングを続けてるようにしか見えないよ～
石原慎太郎さんを批判してるのに、相手の土俵に乗り込んでいって勝負する気がゼロというか、今の坂上さんからは鼻息荒くラノベやアニメの名前出しては悦に浸ってる印象しかしない～
最近のラノベやニコニコやアニメで何が起こってるのか理解しようとしない奴らに文学を語る資格はない、みたいな論調って、まあある意味では正論なんだろうけど、言う場所と言い方を明らかに間違えてると思うの～

4 ：考える名無しさん：2010/03/14(日) 23:16:02 0

純一にレスしてる奴も荒らしのようなもんだろ。なんでスルーできないのかね

5 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/14(日) 23:25:01 0

そうそう、透明処理すれば良いのにね～

6 ：考える名無しさん：2010/03/14(日) 23:45:04 0

ライトノベル板－東浩紀スレッド
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1265910238/l50

ライトノベルと言えば、B級ホラー　Who are you?

7 ：考える名無しさん：2010/03/14(日) 23:53:56 0

加藤智大予備軍はまだ多数存在する。
自動車組立工として12時間を超える長時間労働に従事し、寮生活を送る若者。
日々過剰なノルマを押し付けられ、ノルマを達成できない同僚がゴミクズのように
扱われ解雇されてゆく姿を日々傍観しながら、自身の無力感に打ちひしがれる。
将来の保証も無く、ただ部品として働く毎日。いずれ精神が錯乱し奇行に及ぶ。

8 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:12:31 0

精神が錯乱することと、人殺しは別問題だよ

9 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:14:35 0

キレたら社会がなんとかしてくれるとか思う時期が俺にもあったな。

10 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:16:16 0

なんだそりゃｗ

11 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 00:19:19 0

ぼくが加藤になってたかもしれないって口で言うのと実際にやっちゃうのの差は
大きすぎるだろ。

12 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:19:49 0

それでも、加藤はスポーツカー買えるぐらいの
貯金はあったんだからな・・・・・・・・。
加藤世代で麻原やホリエモンと並ぶくらいの
天才詐欺師は現れるんだろうか？

13 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:21:12 0

宇野さんや本田透が非モテがどうのこうの
煽るから、加藤みたいなのが出てきたんだぞ！

14 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:25:39 0

別段自分がモテ無いことに関して悩んでなかった人が、
そういう非モテ論壇に触れて、自分は非モテだって
悩むようになった人ってたくさんいるだろうね。
むしろ、中学～から、自分がモテ無かった事について
悩んでいた人ってどれだけいるんだろう？

15 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:25:52 0

純一って40近いだろ？
純一の人生や生活のことを考えると、もう純一って将来もないし希望も持てない。
だからせめて2ｃｈに寄生し続けるのは仕方がないだろう。
そう考えて、透明あぽ～んにしてる。

けれど義春ってまだ20歳半ばだろ。
親も健在なようだし、資金もあるんだろう。
2chやツイッターやニコ生で遊ぶのもいいけれど、
若いうちに資格のひとつでもとっておいたらいいんじゃないか。とマジに言ってみる。
まだまだ将来あるんだから、
純一のようにならないためにも、自分がとれるベストの資格を目指して
がんばってみたらいい。

16 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 00:26:01 0

>>12
高い買い物した後ほど凄い喪失感感じたりするよ。特に車みたいに
複数乗れる乗り物とか大型テレビとかね。高級車乗ってる欝の人って
多そう

17 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:28:37 0

加藤は地頭がよく職についてて女もいて金もあった。
都市部に住みオフ会とか出てればハッピーな人生だった。

小泉や竹中が貧困の原因だと思い込んで攻撃するならまだ理解できるけど無差別殺傷はやはり自分に酔ってるだけでしょ。
まぁかなり反省してるからいいけどね。

18 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 00:29:47 0

>>15
別に生活に困ってないし何もすること無いよ。今この時代に就職したいと
思わないし。

19 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:30:35 0

プリウス工場の車内に硫化水素、作業員自殺か

　１２日午前６時５分頃、愛知県刈谷市一里山町のトヨタ車体富士松工場で、製造中の乗用車の窓ガラスに
「硫化水素充満中」と書いた紙が張られ、車内で男性が倒れているのを、従業員の男性が見つけ１１９番した。

　男性はすでに死亡しており、駆けつけた消防署員が確認したところ、車内から硫化水素が検出された。

　県警刈谷署などによると、男性は４０歳くらいで、上下青色の作業服姿だった。同社の期間従業員とみられ、
後部座席の足元に横たわっていた。車内には硫化水素を発生させたとみられるペットボトルがあり、車のそばに
は自殺をほのめかすメモが置かれていた。乗用車はほぼ完成していた。

　同工場では、プリウス、エスティマなどの乗用車を生産。工場は午前６時半から翌午前３時まで稼働している。
事故の影響で一時稼働を停止していたが、午前１１時頃に再開した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100312-OYT1T00582.htm

20 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:31:05 0

>>17
あれはテロだ！テロだ！テロだああああ！　ｂｙ東

21 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:32:11 0

>>19
CIAの仕業だな・・・アメリカ恐ろしいわ

22 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:33:04 0

>>18
いや、今すぐ就職するとかそういう問題ではなくて。
あくまで将来の自分の選択肢を広げるために、資格などは持っておくと便利だよ。
検定ではなくて資格ね。やっていい業務が法的に解除されるタイプの。

23 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:34:56 0

2chとニコ動に費やしてる時間を勉強に回せば将来大物決定な奴がたくさんいる
モッタイナイ

24 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:37:07 0

前々から思っているけど、自殺を防ぐってのは
今の時代無理なんだよ。死にたいやつが他人を
巻き込まない形で死ねる社会を作った方が
人間的な気がする。

自殺はダメだよなんて言ったところで、おせっかいに
しか聞こえないし、それに、１００人中５０人が今すぐ
自殺してしまうほどヤヴァイ社会なんて永久に来ない
だろうし。

人間やっぱし、生きたいって思い続ける方が圧倒的に
多いんだから。

25 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:38:57 0

親の資金に余裕があるのなら、米国か欧州か中国に旅行でもいったらいい。
外国からだってネットつないでニコ生のコミュジャックできるし。
外国語ができるようになったら、これも世界が広がるよ。　
純一にならないためにも、がんばってほしい。

26 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:40:43 0

少なくともヱヴァンゲリヲン新劇場版:Qを見るまでは死ねない。

27 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:41:55 0

＞乗用車はほぼ完成していた。

・・・・一応、つくったんだ

28 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:44:36 0

139 ：名無しさん [↓] ：2010/03/14(日) 23:35:41
たとえば、(1)現実には文学賞を取らないと純文学作家は生き残れない、有名にもならない、
(2)そのくせ選考委員は「賞など無意味だ」と言い放ち選考課程もクリアにしようとしない、
批判には「文学ってそんなもんだ」と答える。――それじゃ新人さすがにキツすぎだろう、という話だと思うのです。
10秒以内前 webから

で？としか思わんなあ

141 ：名無しさん [↓] ：2010/03/14(日) 23:40:10
>>139
ワセブンの選考過程で自分が何書いたか完全に忘れてるな・・・ひでぇ

142 ：名無しさん [↓] ：2010/03/14(日) 23:41:43
ゼロアカもなｗ

143 ：藤田直哉２世 ◆nk0F3RTBPY [↓] ：2010/03/14(日) 23:45:05
>>139
最近何で東さんが文学ネタに絡んでるのかわかんなくなってきた～
嫌なら見なければいい理論に従って、そんなに嫌いなら文学ネタから離れればいいのに～

156 ：名無しさん [↓] ：2010/03/15(月) 00:43:06
>>139
どの面さげてこういうことを臆面もなくいえるんだ

29 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:45:18 0

>>24
http://www.youtube.com/watch?v=VO8B6sF77ec

30 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:49:44 0

>>3
二世、まともな感想だな
俺なんかもう坂上の文はブログすらも読まないぞ
時々twitter見るだけでよい人って感じだ

31 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:49:50 0

黒瀬は自分の予備校の生徒が落ちたという
私憤で動いてるようにしか見えない。

落とされた生徒が優秀だったことを証明したとしても、
受かった生徒がそれよりだめだったことは証明できない。

しかも展覧会で入試の恣意性を暴く問題提起をしたところで、
出品した生徒の来年の合格に悪影響を及ぼす可能性が高い。
これでは生徒のためと言いながら、生徒にマイナスになってしまう。

32 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:52:49 0

>>31
そういう批判した奴に「揚げ足取りだ」と叫んでたろ
その程度の奴だ

33 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:53:00 0

>>31
てか、黒瀬君ってかなりアホじゃね？
思想地図１号の論文のときはそう感じなかったが、最近はただの調子のりのアホな子じゃないかと思う。

>>22
>>25
まともなアドバイスすぎるｗ

34 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:53:49 0

盗撮疑惑だけが黒瀬のとりえ

35 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:54:18 0

芸大に不合格なった若者をクローズアップするという行為が、
体制に対するカウンターになると思ったのだろう。

つまり、黒瀬本人の中ではこれは「前衛」なんだよ。
しかしいつの時代でもこういう行為に対して世間は冷たいので、
普通にスルーされて終わるだろうな。

36 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:57:05 0

チンポムに圧倒的に負けている黒瀬、だめだ。

37 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:57:24 0

ツイッターの発言見ると、盗撮瀬は自分の位置を完全に見誤ってるｗ
自分を盗撮して見直せばいいのに。
お前はそんなに偉くないだろうが。

38 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 00:59:28 0

世界のムラカミと、日本のヒロキアズマにけしかけられて
坊ちゃんが完全にネジ吹っ飛んだ感じ
見せ物としては醜悪で面白いけどね

39 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:00:25 0

黒瀬の本気がここで現れてきた以上、
アイデンティティは「予備校講師」以外の何者でもない。

他人のためじゃなく、
自分の作品のためにがんばるべき。

40 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:02:17 0

黒瀬君、ならば芸大を辞めればいい

by東

41 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:03:38 0

あずまんのキレ芸を見てると、
真似したくなっちゃうんだよね。

しかしこれは賭け金大きいだけで、
得られるものは何もないのでは。

芸大入らなくても芸術家になれる道、
を開拓するほうが先決だろ。

42 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:03:42 0

>>29
カワユス

43 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:05:35 0

30才超えてパンクロックができないのと同じで、怒りや勢いにまかせて生きるには人生は長すぎるんだよ。

44 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:06:57 0

他人のため、の方が聖戦も燃えるからねえ
坊ちゃんは聖戦士きどり

45 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:07:34 0

基本的に黒瀬は学歴ロンダで、大学は芸大受かってないからな
京都造形大卒だしｗ

46 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 01:07:51 0

>>25
外国にはもう住んでた経験あるよ。親の出張で。だから正直クールジャパンの議論も
俺にとっては行ったことが無い馬鹿が話してるって感じた。

47 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:08:18 0

結局、東スレが最も的確で冷静ｗｗｗ

48 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:08:43 0

>>43
ミニマリズムですね、わかるよ

49 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:09:00 0

>>45
そういえばロンダｗ
芸大生に鼻で笑われて終わりだな

50 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:10:01 0

>>45
これはヤバすぎるww

51 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:10:29 0

よく考えたら、黒瀬は確かに芸大卒じゃないね。
普通に受かる能力も、教える能力もないと考えるのが妥当。

>>38
>>41
馬鹿だよなあ。あれは東だからもちけど、黒瀬程度の能力と精神力じゃ笑いものになるだけなのに。

52 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:12:28 0

１黒瀬、芸大入試に落選した人々を集めて展覧会をやる
２芸大に「受かったヤツより優秀」ということを知らしめることが目的
３本気の気持ちを込めた企画らしい
４黒瀬はもちろん受かっていない　←今ココ

参考）
http://togetter.com/li/9390

53 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 01:13:35 0

ustで相手に反論って単なる集団いじめだよね。部屋で一人ならわかるけど
お仲間と一緒じゃぁねぇ…

54 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:13:55 0

黒瀬陽平
2002年、私立高知学芸高等学校卒業。
2006年、京都造形芸術大学芸術学部情報デザイン学科卒業。
2008年、東京藝術大学大学院美術研究科先端芸術表現専攻修士課程修了。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E7%80%AC%E9%99%BD%E5%B9%B3

55 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:15:36 0

芸大じゃないとしても京都造形大ってのはｗ
芸大なんて天と地の差で、大阪芸大とかも落ちてるだろうな。

56 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:16:40 0

VoQn
最初にDisってた権威の象徴にみなされがちな教授の方が、アートに対して誠実な見方をしていた、という話
2010-03-14 19:42:21

57 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:16:41 0

勝手に芸大卒かとおもってた

58 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:17:24 0

>>54
乙。
芸大の入試システムのせいで自分も受からなかったという怨念も感じ取れる
ロンダっぷりだな。

59 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:18:28 0

まずは黒瀬が入試で落選した大学から公開すべきだな

60 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:19:31 0

>>53
誰たちが誰に反論してるの？

>>57
芸大を主張しまくってるからね、twitterでは。

61 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:21:26 0

義春さ、>>52のページにコメント残してきてよ。
あれ黒瀬さんも芸大不合格者の学歴ロンダですよね？って

62 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 01:21:43 0

>>60
教授への反論のためにさっきのustやってたんじゃないの？
イベント後の黒瀬達がさっきまでやってたじゃん。

63 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:23:25 0

・学歴ロンダ

荻上チキ
黒瀬

・アンチ学歴ロンダ

上野俊哉

64 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:23:43 0

暴挙だな
東はいつもどおり、新聞が取材に来るぞ
とはやし立ててたが、お笑いネタとして掲載させるつもりか。

65 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:24:04 0

芸大志望で予備校に1年間通ってダメだったやつは、そのあと専門学校に行くか普通に就職するだけだろう。
日々の生活に追われ、黒瀬の存在などすぐに忘れる。
だとしたら黒瀬は誰のために何を代弁するのだろう。大半の生徒に忘れられる程度の存在なのに。

66 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 01:25:07 0

>>61
反応する価値無いから嫌だよ。そもそも芸術なんてどーでもいいし。

あと鈴木謙介もスーパー学歴ロンダだね。

67 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:25:39 0

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html
代ゼミだと、黒瀬の大学と学科、偏差値４６・・・・・ｗ

ムサ美の夜間とかより低いぞｗ
技術点とかも低いらしい・・・・・

68 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:26:38 0

>>33
あずまんの戦略って
「伸びそうな若手を集めて、飲み会と女をあてがって全員ダメにすることで自分の天下を長引かせる」
だから、その通りになっただけ

69 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:30:21 0

>>67
これはひどい

京都造形芸術大学芸術学部情報デザイン学科　偏差値48
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/shiritsu/shi_geijutsu1.html

70 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:31:05 0

学歴ロンダ自体は悪いことだとは思わないが、
今回のケースではまずいよな。

鈴木謙介はロンダだろうがなんだろうが、
ちゃんと本を書いて自分の力を証明しているから（たいした力じゃないとしても）、
黒瀬とはまったく違うよな。

71 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:31:32 0

>>62
それか。
サンクス

それにしても、黒瀬の低偏差値は上野の和光こえてるような。
生徒も偏差値４６に教えられたくないだろ。

72 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:33:02 0

脱社会的存在（笑）になりたいのかしら

73 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:33:11 0

学費も年間182万か
http://www.kyoto-art.ac.jp/admission/readme/result.html

74 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:33:36 0

>>46
国立の芸大みたいにセンターもないだろうし、
基本科目も芸術の技術系が入る分、少ないんじゃないかな。
となるととんでもないアホだぞｗ
東の弟子始まって以来の、実はＦラン出身だったんだなｗ

75 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:35:07 0

どうりで論文もつまらなかったのか。
俺が美術わかんないだけかと思ったが。

76 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:35:08 0

情報デザイン学科

こんな学科
■ イラストや映像、WEBなどのデザインを通して、枠にとらわれない新しい芸術表現を探る。

■募集人数 115人
■初年度納入金 2011年度納入金（予定） 182万円（入学金20万円含む。分割可能）

・主な就職先／内定先
博報堂プロダクツ、ＮＨＫ中国ソフトプラン、いろは出版、パラドックス・クリエイティブ、
大伸社、クリエイティヴ・アダック、さんばん、ダンスノットアクトほか
http://shingakunet.com/net/gakubugakka/top/SC000210/00000000000134864/

77 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:37:04 0

＞イラストや映像、WEBなどのデザインを通して、枠にとらわれない新しい芸術表現を探る。

ITドカタ製造学校かよｗｗ

78 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:37:17 0

他のランキングだと、偏差値43って評価もあるね＞黒瀬出身の学科

79 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 01:39:08 0

>>75
たしかに芸術に踏み込んだ論文になると糞つまらんよなｗ
素直にアニメ批評家目指せばいいのに。そっちは才能あんだから

80 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:39:50 0

>>75
おれも思想地図の４号ダメじゃん、って単純に思ったけど、
東が通してるんだからおれがわかんないのかと思ってたｗ
やはり本物の馬鹿でＦＡだな盗撮君は。

81 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:41:20 0

>>77
ｗ

82 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:42:44 0

しかしこれは黒瀬の問題というより、黒瀬をけしかけた周囲の大人の問題が大きい

83 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:42:53 0

「芸大不合格展」というのは、批評的な戦略性があれば面白いのだが、
ustでの黒瀬の中二病発言を聞く限り、これはだめだなと思った。

84 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:44:21 0

黒瀬は、逆によくこんな学力で芸大を目指す学生に教えられるな。図太さはすごい。
自分の学歴を完全に忘れてるだろ。
偏差値４０代のＦランク出身で院だけ東大の奴に、東大入試の講師は絶対務まらないじゃん。

85 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:44:23 0

　黒　瀬　終　わ　っ　た　な

86 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:45:39 0

黒瀬は大学時代の話はほとんどしない。
よくする話は最近の院生と、高校のころに油絵で賞をとったこと。

87 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 01:46:56 0

神山監督の「今の若者はプロデューサーみたいな仕事ばかりしたがる。」って
言葉思い出した。

88 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:47:00 0

美大に偏差値は通用しないけどな

難関校の多摩美でさえ情デは48

89 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:47:37 0

>>83
だよなあ。
自分が芸大主席卒とかならそれでもまだいいけどなｗ
京都造形Ｆラン大卒でよくあんな子供みたいな批判できな。
しかもやっぱ芸大に憧れてロンダしてるしｗ
ピエロじゃないか。

90 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:48:18 0

ちなみに芸大先端大学院はロンダが多い

91 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:48:37 0

http://www.kyoto-art.ac.jp/admission/course/infodesign.html

入試にデッサンないんだよ。

92 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:49:51 0

>>86
黒歴史だろうからなｗ
てか、関西の美大系予備校がくだらないから一日で辞めたとか
大口をツイッターに書いてたが、関西でも名門美大に入れてないジャマイカ。。。

93 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:51:38 0

しかしFラン二流美大でロンダのくせに
芸大相手に厨二病ロジックで喧嘩かますとか
見せ物としてはどこまで潜ってもピエロの塊で面白いな

94 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:51:43 0

黒瀬大人気

95 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:51:58 0

>>88
でも論文に説得力はなくなるな。
地の学力は黒瀬はすごく低いだろ。
じゃなきゃ、センター受けて国立いけばいい。
名もあるし、金もあんまかからない。

96 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:53:39 0

黒瀬陽平さん
http://www.geisai.net/g14/school/images/gd_a8.png

97 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 01:53:52 0

ほら俺の言ってた通り黒瀬ﾀﾝは大物だったろ？数カ月前から俺は何度も言ってたし。
俺の目は確かだった！！

98 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:54:03 0

>>93
二流×
五流○
あとは同意。

>>94
最近の空虚なビッグマウスが笑えるからね。

99 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:55:45 0

>>95
東京芸大のセンターは形式的なものでほとんど評価対象になってないよ。
だから基本的に技術勝負。

ちなみに黒瀬の高校は進学校らしい。

100 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:56:27 0

いや、そうかそうか

Fラン5流大卒なら、「声優は全員俺と結婚すべき」とか「逆遠近法だ！」とかああいうのも全部説明がつく

ただのアホなんだよ

101 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:56:37 0

>>97
黒瀬が馬鹿なのに調子にのってるってのは、よほどの馬鹿以外は分かるぞ。

102 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:57:19 0

ここは同じ京都のよしみとして、偉大なる福嶋先生にカツを入れてもらわねば・・・！

103 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 01:58:18 0

>>96
藤田は愛嬌があるなｗ
ブサイクゆえにかわいいみたいな

104 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:00:16 0

>>96
左が

105 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:01:12 0

東界隈で群抜いてるのは濱野と福嶋か

106 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:01:16 0

黒瀬はustでも学歴ロンダ発言していたぞw

107 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:01:37 0

なんでdob君着てるんだよｗ
ちゃっかりさんめ

108 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:02:18 0

>>107
去年の藤田の動画の物まねじゃね？

109 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:03:53 0

濱野は次の単著書けたらそれで勝負だな
もう書けないかもしれんが

福嶋はポテンシャルはゼロアカや黒瀬やらよりはあるが
沈黙しすぎだしただの電波京大生で終わりかねない

110 ：１０８：2010/03/15(月) 02:04:00 0

あ、ドブ君着てるのが藤田か
間違えたスマソorz

111 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:04:49 0

黒瀬の教えてる予備校ってどこなの？
講師ならノルマがあって、数字出さなかったらクビだろう。

まして落ちた学生おもちゃにして…

俺が塾の上司なら、来期はないな。

112 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:05:15 0

＞dob

d（＾o＾）b

113 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:05:27 0

>>103
同じこと思ったが、書くの自重したぞおれはｗ

114 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:05:55 0

>>111
黒瀬は芸大先端合格者数日本一らしいですよw

115 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:08:23 0

学歴ロンダの何が悪いんだろうね。
ロンダロンダ叫んでいるのって、嫉妬深い
和猿ぐらいなもんだよね。

116 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:08:48 0

>>111
新宿美術学院先端芸術表現科

いた。これの2ページ目の右上
http://www.art-shinbi.com/schoolguide/guide_int/index.html

117 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:09:42 0

>>115
あずまん！最近あずまんの書き込みわかりやすいよ！

118 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:09:49 0

>>107
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6393956

119 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:09:50 0

>>115
牽引乙

120 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:13:27 0

>>118
ひでぇｗｗｗｗ
しかし藤田には、なんかハッタリのおもしろさがあるんだよなぁ

121 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 02:14:27 0

もしかして藤田が優勝すべきだったんじゃないのか？

122 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:15:44 0

>>116
ありがと。
絵を見る限り、画力はそんなに問わない所みたいだな。
屁理屈こねて受かるところか？

定員30名中今年5名（去年8名）

数字が落ちとるがな！

やばいよ、やばいよ～ｗ

123 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:16:18 0

>>120
この動画は「藤田は病気シリーズ」動画ではましな方だよｗ

124 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:17:00 0

藤田は何でもありと聞いてはしゃいでただけだろ
ガキのはしゃぎを見るのはもうおなかいっぱい

125 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:17:36 0

＞定員30名中今年5名（去年8名）

これはｗｗｗ

126 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:19:46 0

ゼロアカは祭りだったからな。
黒瀬はお笑いでもできりゃましだが、悪い方面であずまんぶってるだけなんだよな。

127 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:19:49 0

＞定員30名中今年5名（去年8名）

もし去年黒瀬がチューター的な立場で、ことしになって教師になったことが原因で激減したのならやばいな

128 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:20:27 0

ひふみ君もロンダして芸大だぁ！

129 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:20:44 0

>>121
藤田は太田が全力で潰した

130 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:21:45 0

>>118
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗｗ

131 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:21:51 0

＞定員30名中今年5名（去年8名）

クビにならないまでも、減給は必至。

132 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:23:08 0

過去１１年で６７人だから、平均して６人くらいか
これを誤差とみるか黒瀬効果とみるべきか…

133 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:23:11 0

>>131
だからustで（ｒｙ

134 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:24:22 0

おちんぽ村の村長さんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:24:24 0

盗撮企画もので稼がないと

136 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:27:56 0

>>134
誰が？

137 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:28:59 0

藤田またなんかやらかさないかなあ

138 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:30:29 0

盗撮はやるなよやるなよ

139 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:30:48 0

>>111
だから必死で芸大入試disを垂れ流したんだろ。
能力ないのは俺じゃない、芸大が悪いんだと。

140 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:31:41 0

しょーもない奴だな

141 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:32:37 0

黒瀬のキャッチコピー考えてやれよ

142 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:34:36 0

Fラン黒瀬

143 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:35:25 0

教え子が誰一人として参加せず終了、
の予感。

144 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:35:40 0

>>141
東浩紀の劣化コピー　願望は声優のレイプファンタジー

145 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:38:00 0

俺のつなぎどこだ！
場つなぎ黒瀬だ！

146 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:38:43 0

「なぜ釣れるかって?釣れるまでやめねぇーからだ!」黒瀬陽平

147 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:41:27 0

黒瀬大人気

148 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:42:24 0

>>137
>>138

149 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:44:48 0

>>137
東と喧嘩しちゃったからなあ。
あれがなきゃ、黒瀬凹ザクティ撮りにいけって、そそのかせたのに。
カラオケで対決とかな。
チッ

150 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:45:03 0

東はけっこうわかっている。
結局、煽ってしまっているが。

＞hazuma twitter
別に煽るわけじゃないが、
黒瀬陽平 @kaichoo くんはかなり本腰を入れてやらないと、
これはさすがに大学に潰されるぞ。
村上隆支援で「芸大不合格者展」を、
芸大の現役大学院生がやるってそれ自体がスキャンダラスだ。
新聞も来るかもしれない。

なにかあったら相談に乗ります。ぼくは幸か不幸か、芸大とはまったく無縁なのでｗ

戦略は慎重に練る必要がある。

151 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:46:00 0

>>143
メリットないもんな教え子からしたら

>>147
上野２世だな、盗撮君は

152 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:46:59 0

藤田＠銀色
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5212668

153 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 02:47:31 0

アズマンと藤田が喧嘩って何？ゼロアカの古い歴史知らんから教えて

154 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:48:28 0

あずまん村上（と黒瀬）vs芸大なら悪くないじゃん。

155 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:52:54 0

>>154
その構図、ピエロ黒瀬と予備校生たちが生け贄になっとる

156 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 02:56:25 0

まぁ何にせよ去年までのアズマン宇野の醜いべたべたリプライが収まってよかったよ。
それもこれもアズマンが心の底では宇野をちゃんと憎んでいたおかげだ。

157 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:56:54 0

これはアツい！見てます。約3時間前 webから

あずまんではなく、黒瀬のツイッター。
単語レベルで転移するんだな

158 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 02:58:44 0

>>150
乙
でも、流石に東も黒瀬のＦラン大学の偏差値は想定外な気ガス

159 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:01:24 0

でも最近、高学歴ニートは覚悟がないとかどうのとか
東スレで上野叩きのときに上野擁護してた奴のようなこと言ってたから複線はつくってあるな
この後は「ならばあなたがやればいい」とか叫んで黒瀬をリリース
あとは知らん

160 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:03:17 0

>>153
ゼロアカの時は一番の祭り男だった藤田が
twitterで東と、東の抑圧性やロスジェネ云々でやりあって
その時の東が藤田にはなった名台詞がこれ
おれはＴＬにいたｗ
http://twitter.com/hazuma/status/5970306345 はいはい、なんでもいいですよ。ぼくが悪うございました。思想地図はぼくの暴君的な批評誌なんで読まないでくださいね

161 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:05:13 0

はいはい、なんでもいいですよ。ぼくが悪うございました。思想地図はぼくの暴君的な批評誌なんで読まないでくださいね。ｗ

このｗが肝心だろ

>>157
アツイとヤバイは子豚は皆使ってるよ。
入江とかもｗ

162 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:06:02 0

>>155
黒瀬は自業自得だから仕方ないが、教え子はとばっちりだな。

163 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:07:35 0

ＱＦで恫喝された塚田が一言↓

164 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:07:46 0

はいはい、なんでもいいですよ。ぼくが悪うございました。思想地図はぼくの暴君的な批評誌なんで読まないでくださいね。ｗ

ついついコピペしたくなるｗ

165 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:08:52 0

>>164
しかも、アイコンのしおねがほざいてるように見えるのがまたｗ

166 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 03:11:13 0

>>160
おぉありがとう。
ようするにいつもの急にマジギレモードになって縁切りか。俺も見てたかも
しれんが相手が藤田ってこと当時は知らなかったんだな。

167 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:13:13 0

#QF 読了した。ダサいラストで最高だったな。
http://twitter.com/Muichkine/status/6836722905

168 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:14:18 0

naoya_fujita
これは誰に対する皮肉でもないのだけど、去年、既存の文壇や文芸新人賞に認められなかった人たちが結集して、
既存文壇へのカウンターの雑誌を作っていたが、27部ぐらいしか売れなくて、俺は半分泣きながら笑ったよ
3分前 movatwitterから

169 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:15:17 0

あれはハラハラしたな。空中戦だったが、明らかにお互いが名指さないで
やりあってたから＞あずまん藤田
チキとのやり合いなんかは陰湿であんま笑えないが。

170 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:15:25 0

>>168
ｗｗｗｗ

171 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:17:33 0

>>168
なんだよ急にｗ

>>167
その後恫喝→震えながらtwitter上で謝罪だったな…

172 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:17:58 0

新人賞受賞しても１０００部くらしか売れないんだろ
もう終わってるんだって、そんなゾンビに群がらるの止めたらいいじゃん・・・

ハイエナ商法じゃああるまいし

173 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:19:18 0

>>166
相手が藤田じゃないと知らなかった人は、普通にあずまんに注意して、
豚バラブロックされてたｗ
しかも数人一気に。

174 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:20:03 0

>>172
分野にもよるんじゃね？
ラノベとかは売れるでしょ。

175 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:21:11 0

naoya_fujita
同じく皮肉ではなく自問自答。カウンターは、相手が確固としてあることが前提の甘えのような戦略。
その相手が負け、反権威が権威化した時代の反権威とは何か。それは反抗というロマンチシズムを
温存した権威へのおもねりではないか
4分前 movatwitterから

同じく。領域横断がエネルギーや破壊力を汲み取るのは、領域がしっかりあるからではないのか。
ジャンルや専門を横断し、破壊するという戦略は、もうそれ自体だけでは古すぎる戦略である。
それが自明化した世界でとるべき新たな戦略はそれではない
30秒前後前 movatwitterから

176 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:21:58 0

豚はそろそろ栗原あたりとやりあったら豚と呼ぶのをやめる
それとも２０代のガキと和光としかやりあえないのか

177 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 03:23:30 0

なるほど。この事件がきっかけになってアズマンはネタキャラになったのか。
普通にリプライしろよｗ　どっちもいい歳してアホだなぁ

178 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:23:49 0

黒瀬は甘え
適切な批評だな

179 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:25:32 0

黒瀬が悪いのではない
周囲の大人が悪いのだ

180 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:26:42 0

>>174

高校生が選ぶ、人気の作家1位は「山田悠介」
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1001/19/news038.html

181 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:27:07 0

芸大の試験を批判するなら、黒瀬が偏差値40代大学卒じゃ説得力ないし、
受験生が気の毒としかいいようがない。

182 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:29:21 0

東がシャマルについてマジで語れば
俺は認めるよ

183 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:30:15 0

受験生が笑いものになって終わるという話だな

184 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:30:37 0

黒瀬の論文は、自分でも自覚してるようだが美術界からは
ほぼ無視されてるに等しい。
相手にされていないと知ってて、東の贅肉の元で調子にのってんだろ。
美術界から叩かれもしない哀れさ。

185 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 03:30:50 0

あんまり偏差値の話したくないけど、さすがに偏差値40代の黒瀬君と
東大卒のアズマンの話を一緒にして語るのは違和感があるよなぁ。
アズマンは才能に嫉妬された結果であって黒瀬は単なるルサンチマンだし

186 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:31:07 0

naoya_fujita
同じく。領域横断がエネルギーや破壊力を汲み取るのは、領域がしっかりあるからではないのか。
ジャンルや専門を横断し、破壊するという戦略は、もうそれ自体だけでは古すぎる戦略である。
それが自明化した世界でとるべき新たな戦略はそれではない
12分前 movatwitterから

187 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:33:00 0

東と関わると瞬間的に吹く突風のようにあちこち紙面で取り上げられるが
瞬間的に居なくなるひとばっか、みたいな印象しかない。

東と完全に縁が切れてからじわじわと活躍し出す人も中にはいるが・・

188 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:33:42 0

>>183
そうだろうな。
盗撮瀬はしょうもない。

189 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:33:46 0

SiestaMachine
@kaichoo 受験生が可哀想だよ。あなたの政治的オイディプス的欲求にただ利用されるのならば。

kaichoo
自由参加に決まってます。オイディプスはあなたでは。

ｲﾀｲとこつかれたんだろうな。バカというお前がバカだみたいな低級な批評家にあるまじき返答だし。
http://togetter.com/li/9390

190 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:36:35 0

>>189
黒瀬はいつもtwitterで馬鹿晒して勝利面してる本物の馬鹿だからな。
内容は覚えてないが、前になにかの理論を藤田にふるぼっこにされてた時も同じような反論。
他のtwitterのやつらと討論になっても、傍からみたら勝手に逃げてるだけなのに勝利面。

191 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:36:43 0

＞自由参加

これは怪しいよね、美術を志す受験生は自分の絵をみなに見てもらいたい欲求がすごいわけだからさ
それを『悪用』したんじゃないの？　と大人ならおもうよ、黒瀬はわざとやってんのかね？

192 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:37:52 0

聖戦士ピエロ黒瀬は何もわかってないんじゃ・・・

193 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:38:29 0

>>185
でも黒瀬は芸大卒気取りなのが滑稽なんだよ。

>>189
こういうパターンばっかり最近の黒瀬。

194 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:38:35 0

naoya_fujita
アウラについて考えていた。基本的に僕が好きなものは小説と映画と音楽。正確に言えば本とディスク。
根っから複製芸術馬鹿で、美術とかは無教養で鈍感に近い　2分前 movatwitterから

恥をさらすようだけど、パリにいたときに、三大美術館でモナリザを見ても何も感じなかったし、泉とかも
便器じゃんとしか思わなかった。それが価値のあることにされている、という情報があるだけで、
目の前の本物に何も感じなかった　5秒以内前 movatwitterから

195 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:38:48 0

自由参加だからボクは悪くない逃げ道を確保してます、かｗ
東そっくり

196 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:40:34 0

>>191
そういう所は、ちょっと東の悪い所をひきついでる感じがする。
他人のことは基本的に考えていないと思う。
自分のことでせいいっぱい>>京都造形大が黒瀬

197 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 03:41:42 0

>>194
その二つのツイート即効で削除したぞｗ
顔真っ赤にしながら書き込んでてこれはさすがにまずいって思ったんだろうな。

198 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:42:05 0

どうでもいいが、なぜ藤田は携帯からtweetしてるのだろう
＞movatwitter

199 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:42:38 0

もうカラオケバイトはやめたんかね

200 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:44:18 0

>>195
だよな。
でも才能がなく成績が悪い奴の豚マネだから、よいところなしｗ

201 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:45:05 0

だから芸術系の人間を偏差値で語るなよ
黒瀬だってもとも作家志望だろ
少なくとも東京芸大日本画出身の村上隆よりは頭いいと思うぞ
東京芸大美術科の学科試験は名前さえ書ければ受かるとさえ言われているからな

202 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:45:47 0

>>199
藤田のバイトならネカフェじゃなかったか？

黒瀬なら、プライドが高そうだからそういうバイトはやらないか、
やっていても隠しそう。

203 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:46:34 0

まあ無責任なんだよね、批判されたら「ならば無視すればいい」「あなたこそ○○だ」と逆ギレすれば
チャラにできるとおもってんだよな
それを２、３回繰り返すと言行不一致になってくる、４回目あたりになるとそろそろ東も末期かなあと

204 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:47:14 0

黒瀬はなんでも自己責任といえば逃げられると思ってるのか
そういうのはいわば奇手であって
ちゃんと相手を騙す能力が必要なのに
Fランの頭脳で大丈夫なのだろうか

205 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:47:42 0

>>201
東京芸大ってセンターあるよ。
あと、黒瀬が東京芸大日本画出身より頭いいってのは絶対ないでしょ。
少なくとも、国立の芸大行けるよ頭よけりゃな。

206 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:49:08 0

>>201
美術畑で勝負してもデッサン力など、学力と同様のディシプリンが雲泥の差、月とすっぽんなのだが。
それに芸大日本画に入った奴のことを学科偏差値で評価する馬鹿もいないと思うが

207 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:49:46 0

>>201
作家志望なら、それこそ馬鹿がばればれじゃんｗ
国立系の芸術学部か早稲田文や日芸出身ならまだ言い訳にもなるだろうが

208 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:50:11 0

>>197
naoya_fujita
@saru_at_P 今の発言は馬鹿をさらしただけなので恥ずかしくて消しましたが、
巡礼的価値というのは慣習と伝統に織り込まれた価値ネットワークの歴史性自体の価値なのかなと思いました
3分前 movatwitterから saru_at_P宛

209 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:50:47 0

藤田ってさ、おととしのアズマン南京事件の時に
古事記も日本書紀も、フィクションじゃないかｗｗって
ツイートしてはてサに叩かれまくってたよね。

なんで、この世代はこんなにも子供っぽいんだ。

210 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:51:50 0

まあどの角度から見ても、私立・京都造形芸術大学卒はしょーもないということだ
ITドカタ製造学校でFAだらう

211 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:52:46 0

>>205
学生のころ美術予備校行ってたしゲーダイも受けたけど
学科なんて無視だよ。
馬鹿でも絵が描ければオッケー。

212 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:52:48 0

黒瀬が芸大に及びもしないマイナー低ランク大卒なのに、
芸大入試のための講師をやってて、わざわざＧＥＩＳＡＩ続きのustで
芸大入試のあり方を、落ちた教え子ダシにしてdisとか寒すぎる。
つっこみどころ満載だろ。

213 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:53:41 0

芸大入試批判までついてきたからな
受かってから文句言えよｗ

214 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 03:53:48 0

でも間違いなく黒瀬君の人生はHUNTERXHUNTER並にみんなを楽しませてると
思うぞｗ　この痛さがボクの作品なんですってことにすれば全部チャラだ！

215 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:53:57 0

>>205
美大の受験事情に疎いようだが、
東京芸大のセンターはあってないようなもん。
建築等の一部の学科を除いてな。

216 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:55:22 0

>>210
ＩＴド方にでもなれればまだいい気もする。

>>211
黒瀬は絵も書けなかったんでしょ。
年２００万近くもはらって京都造形大学いったんだからｗ

217 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:55:30 0

>>214
まあそれは東浩紀の正統な後継者といえるのだが
いかんせんしょうもない低ランク大のコンプ丸出しだから
消費速度もはやいだろうね
その意味では後継者たりえないだろう

218 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:56:13 0

>>216
「ぼくには芸大なんかをはるかに超えたアイデアがあるんですばい！！ニッポンの夜明けぜよ！」

219 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:56:47 0

>>216
入試絵が描ける馬鹿を正当化するなら
黒瀬より偉いということになるかな

220 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:57:46 0

デッサンはディシプリンだからな。哲学書を読める／読めないレベルの話。
それができないならアイディア勝負なりで芸大とは別の路線に行くしかない。
広告代理店の下請けとかｗ

221 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 03:59:16 0

>>215
代ゼミのサイトだと、センター７０パーセント以上じゃないと
前期通らないみたいだよ今は＞芸大

黒瀬の大学は、一教科で受かる人も多いみたい。
小論だけとかでもいいらしい。
事実上無試験（ｒｙ

222 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:01:29 0

>>217
そうなんだな。
多分今の黒瀬の、下にいるのに上から目線キャラは一年もたないｗ

223 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:02:21 0

>>218
ﾊﾞﾛｽｗｗ
２ちゃんねらーそのものだな黒瀬って。

224 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:02:28 0

ピエロ黒瀬を村上隆をdisってまで擁護してる奴がいるが、そもそも受験どうこうじゃなくて
村上隆のustやニコ動とか見て知性を感じるだろ？一方黒瀬はどうだ。
知性を感じたことがあるか？ないだろ。
じゃあ学歴的な保証での潜在力はあるか？Ｆランだ。
じゃあ画家として優れているか？デッサンが描けない。
じゃあ作家として名声を残したか？残していない。
じゃあなんで必死に芸大disるの？

コンプです

225 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:03:03 0

>>221
70パーセントは絶対に無い
つーか、美大入試に関しては、代ゼミのデータは当てにならないよ

226 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:03:46 0

166 ：名無しさん [] ：2010/03/15(月) 03:54:20
東が文芸誌に連載したからといって販売部数が増えたわけでもなければ
東がアドバイスしたからユリイカの販売部数が増えたわけでもなければ
東がゼロアカして批評家養成したから批評が向上したわけでもなければ
東が企画した出版物がセンセーショナルを巻き起こすどころかわずか５巻で廃刊・・・

不毛なんだよね、東はただの　ハ　イ　エ　ナ　商　法　しかしてない

東はただの　遺　産　食　い　潰　し　系　なんだって

227 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:04:06 0

Ｋ瀬は自分とのセックルを盗撮してたってustで豚がいってたから、
それでタイフォになったらもう少しネタはもつ。

228 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:06:12 0

村上には商魂しか感じない。

229 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 04:07:12 0

村上隆はすごいよね。あんなアホキャラ作っておきながら頭の中は超真面目だし。
権威主義にも感じないし。かっこええわぁ

230 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:08:32 0

オレの同期で、東京芸大の美術科目指している奴らで、学科の勉強している人間は一人もいなかった。
センター重視になっているとしたら、法人化の後だろうな
それでもセンターで足切りってことにはならないはず

231 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:08:37 0

>>225
代ゼミのデータがあてにならないって言うならソース出してよ、
ってムキになってるわけじゃないから別にいいんだけど、
いくらなんでも黒瀬の造形大学が黒瀬のが芸大卒より頭いいってのは絶対ないっしょ。
造形大は本当に小論文かデッサンしかしないで入試可みたいだし、
限りない馬鹿でも入れるよ。

232 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:09:40 0

これでＦＡだと思うぞ。↓

＞一方黒瀬はどうだ。
知性を感じたことがあるか？ないだろ。
じゃあ学歴的な保証での潜在力はあるか？Ｆランだ。
じゃあ画家として優れているか？デッサンが描けない。
じゃあ作家として名声を残したか？残していない。
じゃあなんで必死に芸大disるの？

コンプです

233 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:09:42 0

商売で成功するには案外頭使うからね
しかも自分という商品を販売するイメージ戦略でもあるし
ああいうのはたいてい良いキュレーターというかプロデューサーがついてるのかななんて憶測してたんだけど
ゼロアカころからの村上隆に触れてみたら
自分の言葉で自分の行動をしゃべれてるんだよね
思想地図4号でもしゃべれてるし。

234 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:14:50 0

黒瀬みたいなキャラクターは圧倒的な頭脳や履歴がないとね。
頭脳はないんだから、少なくとも芸大か海外の有名大ぐらいでてろよ。
東大の建築や医学部あたりの学部卒から芸大院ならまだいいが。
京都造形大であのキャラは明らかに和光大学より痛いだろ。

235 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:15:05 0

>>231
ソースとわれても、美大受験経験者なら誰でも知っていることだ。

236 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:15:37 0

おお。動画ようやくきたか
クールジャパノロジー
1日目
http://www.ustream.tv/recorded/5199930
http://www.ustream.tv/recorded/5200337
http://www.ustream.tv/recorded/5201265

2日目
http://www.ustream.tv/recorded/5222420
http://www.ustream.tv/recorded/5225458

237 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:16:59 0

東のよく言う「君、どこの大学でてるの？」を芸大側が言えば黒瀬は泣きながら帰るだろ四国に。

238 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:17:49 0

和光卒はコンビニ批判で料理作れない奴は信じないとか、
ある意味ポリシー貫いてるからなｗ

239 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:20:25 0

>>231
オレが受験生だった頃は京都造形もデッサンを必須で貸してた気がする。
黒瀬のちょっと前のころかな。
少子化の流れで何処の美大も入試難易度を緩和しているからな。
最近は、東京の有名私立美大でもデッサン無しで受験出来る入試制度があると聞いているし、
当時の入試制度の中で論じないと意味ないと思うよ。

240 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:23:46 0

東のよく言う「君、どこの大学でてるの？」を芸大側が言えば黒瀬は泣きながら帰るだろ四国に。
東のよく言う「君、どこの大学でてるの？」を芸大側が言えば黒瀬は泣きながら帰るだろ四国に。
東のよく言う「君、どこの大学でてるの？」を芸大側が言えば黒瀬は泣きながら帰るだろ四国に。
東のよく言う「君、どこの大学でてるの？」を芸大側が言えば黒瀬は泣きながら帰るだろ四国に。

ＦＡだな

241 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:25:00 0

鈴木　56
荻上　56
黒瀬　46
上野　35

これな～んだ

242 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:26:18 0

ロンダ　使用前／使用後

243 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:39:47 0

黒瀬の出身高校は毎年東大合格者を出している高知有数の進学校です

244 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:43:45 0

しかし、そろそろ黒瀬は自嘲した方が良いだろう

245 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:44:06 0

宇野　61 立命館
鈴木　56 国学院
荻上　56 成城
黒瀬　46 京都造形
上野　35 和光

宇野さんゴメン

246 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:45:14 0

>>241
身長？体重？ウエスト？

247 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:53:36 O

スレはえーよw
まるでウサイン・ボルトのような速さだなっ
羽生の３回転半ジャンプに匹敵する速さだっ

248 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 04:55:58 0

この方、芸大他科のひとらしいけど、もっともだな。反論の余地ない。

>>そもそも「もう何も先端芸術表現科に期待しない」って本気で発言したうえに予備校での自分の教え子たちを集めて「芸大不合格者展」を開きながらも
>>なおその先端芸術表現科の博士課程に居座りつづけるのだとしたら、そんなやつはどう考えても政治的に不潔だ。何でも利用するタイプにしか見えない。

249 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:03:41 O

もちつけw
３行

250 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:05:47 O

>>247
×羽生の３回転半ジャンプに匹敵する速さだっ
○浅田の３回転半ジャンプに匹敵する速さだっ

素でまちがえた
彰じゃないってば//

251 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:06:42 0

そいつは音楽学部だろ

252 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:13:05 0

>>249
ピエロ黒瀬が壮絶に芸大dis
厨二病ustにどん引き批判続出
実は黒瀬、芸大はロンダで偏差値46の超5流美大出身者

253 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:14:23 O

わからん♪
こういうときはエリート揃いのニュー速さまの意見を仰ぐといいよ
それでスレたててくれぱぁ？

254 ：【新文学02に『ｾﾞﾛ年代の笑いの構造』寄稿】 ◆3VOCtAjuoU ：2010/03/15(月) 05:14:29 0

>>250
東浩紀スレッドはもやは、日本のネットを代表するたまり場だな。

日本を代表する文豪が村上春樹・東浩紀なように、
日本のネットを代表するたまり場が東浩紀スレッド・ニコニコ動画だ。

255 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:20:28 O

>>252
thx!
スレ速いとケータイはつらいな
黒瀬は直感は優れてるとは思うよ
ロンダは別にいいじゃない？
芸大disの意味はわからん

256 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:21:09 0

>というか、宇野氏のＱＦ評は、ＱＦが小説（虚構）であることを完全に無視しているので、ぼくとしてはまったく答えようがない。

研究者や教師でもこの手のバカは多い。

257 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 05:24:14 0

>>255
アホなやり方の試験だから落ちた奴の中にも才能ある奴もいたはず。
俺はそれを探してるだけなんだから文句言う奴は芸術の未来を考えてない
単なる権威主義ってustで言ったんだよ。で、そこまで言うならまず君が
大学辞めて芸術すればよくね？って叩かれてるわけよ

258 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:25:32 O

>>254
たまり場だなっ
ここがおしっ湖だったんだ、もうおむつの吸収力のライフはゼロだっ

259 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:28:31 0

東も黒瀬も結局下っ端の不満なんだよね

東は去年まで新聞書評に妄想disしてたけど、今では嬉々としてリンク貼ってるし

260 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:34:14 0

212 ：考える名無しさん [sage] ：2010/03/15(月) 03:52:48 0 [PC]
黒瀬が芸大に及びもしないマイナー低ランク大卒なのに、
芸大入試のための講師をやってて、わざわざＧＥＩＳＡＩ続きのustで
芸大入試のあり方を、落ちた教え子ダシにしてdisとか寒すぎる。
つっこみどころ満載だろ。

261 ：【新文学02に『ｾﾞﾛ年代の笑いの構造』寄稿】 ◆3VOCtAjuoU ：2010/03/15(月) 05:35:33 0

>>258
日本中の尿がたまり、強烈な臭いを放つ場所、それが東浩紀スレッドである。
尿が砂漠の時、救世主となるように、
乾いた現代社会では東浩紀スレッドが救世主となるだろう。

女性の尿が高値で取引されるように、
東浩紀スレッドの書き込みも、貴重な価値を帯びるだろう。

尿が海へと帰っていくように、
われわれの書き込みは、源泉・アリストテレスへと変えるだろう。

262 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:36:50 0

黒瀬とアンチ黒瀬
東とアンチ東の縮小再生産だな
もちろんアンチのアホさは同じレベル

263 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:37:41 0

>>255
芸大に及びもしないマイナー低ランク大学卒業のイケイケアーティスト黒瀬が、
芸大入試のための講師をやっているんだが、
芸大入試のあり方を批判するために自分の落選した教え子たち集めて「芸大落選展」をやって
そいつらが「受かったヤツより優秀」というのを証明するとか騒いでるのよ。
本人も受かったことないのに。
それでustやって「また祭り起こすかっ！（ｷﾘｯ」と絶叫してたわ

264 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:40:39 O

>>257
＞アホなやり方の試験だから落ちた奴の中にも才能ある奴もいたはず。

そりゃそうだろな、東大もアホなやり方の試験に順応したアホが受かるだけからなっ

＞俺はそれを探してるだけなんだから文句言う奴は芸術の未来を考えてない

だだだれが文句いったんだ？w

＞単なる権威主義ってustで言ったんだよ。で、そこまで言うならまず君が

芸術と権威の問題は切り分けられないよ、権威から逃れられないんだってば←宮台

＞大学辞めて芸術すればよくね？って叩かれてるわけよ

辞める必要はないでしょ、まあでも辞めそうな勢いだね

265 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:41:19 0

たった一日で
村上君の評価は鰻登り
濱野はダダ下がり
黒瀬は管ポ入り

266 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:42:33 0

村上よかったね
文章より喋

267 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:44:16 0

つうかこの携帯濱野じゃねーの

268 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:45:18 0

村上っていっても村上隆のほうで
アイヒマン村上の方は話題にものぼっとらんだろｗ

269 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:46:44 O

>>261
まるでウサイン・ボルトのようなレスだっ
浅田彰の３回転半ジャンプが成功した瞬間のシーンが浮かんだっ
走馬灯のようにっ

270 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:47:59 0

>>262
でこっちが東浩紀か、その子犬のtokadaかアイヒマン。

福嶋さんが書き込んでいたときはもう少し皮肉が効いていたものだが。

271 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:49:43 0

西田は特定したw

272 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 05:52:26 0

東アンチと黒瀬アンチは単なる嫉妬馬鹿

そう思ってた時期がボクにもありました…

273 ：263：2010/03/15(月) 05:53:06 0

それでまあルサンチマンの噴出した黒瀬をみて嗤ってたのさ
それと犠牲になる学生たちへの黙祷をね

274 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 05:55:09 0

http://twitter.com/saru_at_P
は野家啓一か。藤田によると。

275 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:08:09 0

失　笑
　↓

さて、私事で恐縮ですが、ホワイトデーの本日、ラブプラスのセーブデータを削除し、寧々さんと凛子との二重生活にひとつの区切りをつけることとなりましたことを皆様に報告させていただきます。
春はお別れの季節です。みんな旅立っていくんです。今後も爽やかな二次元ライフに勤しんでいく所存です。
約13時間前 HootSuiteから

276 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:08:44 0

>>263
こわいわｗ
黒瀬は純一ってコテみたいだな。
いつ黒瀬が祭り起こしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

277 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:12:13 0

てか、藤田はカーニバルがどうとか、２ちゃんねる論とかが奴の主題や思想の一つだから
「祭」とかにゼロアカの時拘ってたのは今になると多少分かるが、
黒瀬が「祭」とか「カオス」って言い出してるのに何の思想的裏づけもないじゃんか。
藤田がやってたのと同じようなことやって、とかオーダーされたのか？
浅はかすぎんだろいくらなんでも。劣化東どころか劣化藤田だぞｗ

278 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:14:34 0

>>264
その通りだと思うけど、芸大コンプや出自コンプがすごいから、
絶対院はやめないと思うｗ

279 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:16:05 0

２００８年のモトカノにたんすの上からＨを盗撮してたらしいから、
祭りはその線でのみ起こせるかもしらん。
しかし被害者がでるだらう。

280 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:17:58 0

まあここまで馬鹿がさらけ出されるのも少し面白い
普通に田舎の成績の悪い子だったろうに

281 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:20:41 0

>>263
確かに純一だな、完全にｗ

282 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 06:26:51 0

http://b.hatena.ne.jp/tukinoha/20100314#bookmark-19992149
こいつ馬鹿だろｗｗ話を理解してねぇ
[大学のなかで生きながら「大学なんてたいしたことないよ」とか言ってるやつよりよほど誠実。]
って、それを言ってるのが黒瀬なんだけどｗ　擁護してる奴って日本語読めないんだなぁ

283 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:28:25 0

確かに黒瀬って、盗撮癖を豚にばらされた時におどおど言い訳してた印象しかないよな。
あれを祭だったと勘違いしてたとしたら……

284 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 06:29:04 0

俺NGにしてるから文章読んでないけど純一って普段学歴は関係無いって話を
ずっとしてんのか？くだらねーなぁ。

285 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:31:35 0

>>282
これは、もうガチで純一と同じ馬鹿→妄想路線かもしれない。
ニヤヲチ要員だなｗ
多分東は文芸誌や純文学や美術への不満のはけぐちとして盗撮男を使ってるだけの悪寒。
あと、流石にこんなマイナー低レベル大卒だとは思ってなかったはず。

286 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:32:56 0

純一は本当にビョーキっしょ。
頭が悪いってだけじゃない。

287 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 06:39:29 0

>>263
>>264
黒瀬ごときが偉くなりすぎてて朝から笑った。
黒瀬なんかが若い才能を見出せる立場になんかまだないっちゅうの。
キチガイかよ。まず芸大受かってみせろよｗ

288 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 07:02:56 0

来年黒瀬が芸大の油絵科に合格してこのプロジェクトは完成する

289 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 07:24:34 0

検索方法：正規表現

102 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 01:57:19 0
ここは同じ京都のよしみとして、偉大なる福嶋先生にカツを入れてもらわねば・・・！

105 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:01:12 0
東界隈で群抜いてるのは濱野と福嶋か

109 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:03:53 0
濱野は次の単著書けたらそれで勝負だな
もう書けないかもしれんが

福嶋はポテンシャルはゼロアカや黒瀬やらよりはあるが
沈黙しすぎだしただの電波京大生で終わりかねない

270 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 05:47:59 0
>>262
でこっちが東浩紀か、その子犬のtokadaかアイヒマン。

福嶋さんが書き込んでいたときはもう少し皮肉が効いていたものだが。

290 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 08:42:39 0

hoki

291 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 08:45:37 0

うわきもい流れだな才能は明らかに
黒瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら
だろ

わめくなよ雑魚ども

292 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 09:46:07 0

今朝も　もえ臭で　目が覚めた

293 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 10:15:10 0

東豚が偏差値ネタでdis
福嶋がロンダネタでdis

294 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 10:23:56 0

なんでこの人あんなにブクブク太ってるの？

295 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 10:53:14 0

>>277
藤田にも思想なんてないよ。両者やっていることは
パンク気取りのアホ行為に過ぎない。
でも、おもしろいけど。

296 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 10:56:17 0

藤田は村上隆よりも3年早かったw

297 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 11:02:29 0

だいたいからして、藤田のザクティー革命も
スティッカムとか、ピアキャスの配信から発想を
得たんだろ？何が斬新だったのこ理解できん。

298 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 11:04:56 0

残念ながら藤田は顔がパンクではない。
残念ながら東豚は顔が思想家ではない。
残念ながら黒瀬は顔が芸術家ではない。
残念ながら福嶋は顔が声楽家ではない。
残念ながら濱野は顔が一般人ではない。

299 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 11:07:31 0

おれ（千葉雅也）の勝利

300 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 11:21:18 0

東周辺　みな残念

301 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 11:21:27 0

東にかかわるとろくなことないな

302 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 11:40:02 0

これだけは言っておきたい
東大に馬鹿なんかいない
馬鹿が東大には入れませんから
しかし東大入ってからどういう勉強をするか
卒業時にはどういうレベルに到達しているか
そういうことはまた別問題なんですよ

303 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 11:45:09 0

もう分かったから。
学歴自慢はツイッターでやりなよ、あずまん。

304 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 11:47:12 0

というか、東大含めて全体のレベルは下がってるだろ。
少子化で国立大学も財政難なんだから、金を払ってくれるなら
馬鹿でも入れたがる。

一方、優秀でもこの不況なら進学せずに親に配慮して就職するのは
本質的に頭が良い子だと思うがな。
逆に大学行くのは名前ばっか欲しがってこの不況の中
親に意味の無い学費を払わせる馬鹿な子だという感じもするがね～

305 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 11:48:42 0

そういう意味では藤田の親って親馬鹿というか、
きょうび院なんて行っても何も就職に繋がんないだろうに。

306 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 11:48:45 0

高卒で物書きは厳しいよ

307 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 11:55:02 O

物書きは大学閥のコネ産業だからね

308 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 11:57:43 0

中上健次は高卒だよ。予備校通うって上京して、親の金で遊んでたんだけど。
金井美恵子も高卒だし、阿部和重は専門学校卒だ。
高卒でも優秀な人間は残るよ。
逆に中途半端な大学とか行くとダメみたいだね。

309 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 12:01:57 0

今、大学の授業費ってどれぐらたろうな～？

ちなみに俺純一は私立で学費は月に約十万ぐらい。
国立は知らんが、一年で七十万くらいか。

約半額だな。

310 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 12:03:11 0

しかし、月に十万もとる企業って
今振り返ってみればボッタクリも良いとこだよな～

311 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 12:04:27 0

もはや授業内容も形式的かつ薄っぺらい内容だしな。
講義をする講師の著作を教科書として買わせる機構みたいなものだ。

312 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 12:05:52 0

”東浩紀”っていうオッサンは何者なの？　最近よく見るけど
http://120.hp2.jp/?p=1484

24 名前：ハンドニブラ(東京都)[] 投稿日：2010/03/03(水) 23:55:57.16 ID:11MDIfIk
哲学者崩れのアニヲタだっけ？　いやアニヲタ崩れの哲学者だったか？

コピペブログに東スレが載ったみたいだな

313 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 12:06:46 0

で、授業は真面目に受けてるでも無く、
代返とか寝てる奴も居るし、携帯メールやってる奴もいる。

まあ、大学なんてそんなもんだろうけどな。

314 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 12:12:31 O

まあ東と上野比べるとどっちが東大卒かわからないな
学歴は重要だが、そこにアイデンティティーを投影しすぎる奴はバカにみえる

315 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 12:13:13 0

ところで、おまえら一年に七十万稼げるか？
いや、年収じゃなくて子供の授業料に回せるか？って事だ。

こりゃ親は大変だよな。

316 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 12:21:36 O

バイトすれば半分は自分で出せるじゃん

317 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 12:25:55 0

芸大の美術系に学力があまり必要でなく、
黒瀬にその学力があったのだとしたら、
彼に足りなかったのは、実技試験の力ということになるな。

そっちの方がやばくないか。

318 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 12:28:12 0

とりあえず黒瀬は
学部入試試験で芸大を受けたのかどうか、
を明らかにするべきだな。

319 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 12:33:08 0

341 名前：錘(東京都)[] 投稿日：2010/03/04(木) 01:31:13.90 ID:qU/cua9v
>>335
たしかに
「何故この作品は面白いのか？」ではなくて
「何故俺の好きなこの作品は面白いのか」を共感を根拠に理屈で味付けすることしかできないのが
こいつの限界だな

320 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 12:33:48 O

東がコロンビア落ちた理由は東大での成績が低かったからしか考えられないよね
博士課程まで進めたのも国策で博士の定員が増えたからなんだよね、そのていどだから

321 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 12:54:45 0

まあ高知県だから、
まともな芸大向け予備校がなかったんだろう。

322 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 12:58:44 0

昔聞いた話だけど、東京芸大の油画なんかは
5浪くらいが普通にいて、色んな石膏像を360度どの角度からも
見ないでサラッと描けるようなことを聞いたが
今でもそうなの？

大概そういうのは受験で燃えカスになっていて
まともに自分の作品が創れず、大学に入ってからも
デッサンばっかやってるらしいが…

323 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:07:14 0

中上健次は(自称)名誉早大閥、
金井美恵子と阿部和重は(自称)名誉東大閥みたいなものでしょ

ハッタリ含めの文脈で。
阿部和重などは早稲田に来たときに、やれ、蓮実さんが～　蓮実さんから頼まれて～　蓮実さんから電話がきて～

しつこかった
武装してんだなとおもた

324 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:07:17 0

なんかお前ら東や上野をダシにして自分たちの学歴コンプをさらけ出しているだろ？
いいかい、お受験は大学で終わり
産まれてから20年程度のことで何でもかんでも価値付けようというお前らの根性が
実に情けない
学校なんかより卒業後の方が人生長いし、そっちの方が中心なんだから、いつまでも
クダラナイ学歴話しはやめたらどうだ？
東だって上野だって今現在ちゃんと出来ているとするならば、食えているとするならば
学歴の話しなんかしても仕方ない
現在の彼らがどうであり、その仕事に問題や異論があるならばそれを語ればいいわけだ
わかったか君たち？

325 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 13:07:25 0

今回の件でガチの身内黒瀬擁護レスが増えそうだな

326 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:12:33 0

>>324の続き
だからアズニウムのことにしても、彼の学歴なんかどうでもいいわけさ
問題は今現在、アズニウムが何をしているか、何を成そうとしているかが一番大事なわけだよ！
そのくらいは君たちもそろそろ理解してくれよな

327 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:13:52 O

東は何を成そうとしてるんですか？

328 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:16:24 0

娘を強姦

329 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:20:08 0

kaichoo ところで、（←東さん的な引き）
27分前 webから

ワロタ

330 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:21:42 0

黒瀬と喧嘩してる連中、みんな芸大の院生で吹いた

331 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:25:08 0

いいかい、芸術は偏差値や学歴なんかで、到底計りきれるものではない
学歴ロンダとか言いたいこと言っているようだが
それこそそんなことは芸術にとってどうでもいいことだ
芸術家は作品で勝負！

332 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:28:28 0

>>331
だから黒瀬は×なんだな。
批評も作品もひふみ以下のレベルだもんなｗ

333 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:28:52 0

>>324
黒瀬が入試の話にこだわってるから、
学歴の話になっている。

その後の人生の方が重要だというのは当たり前だ。

その後の人生という意味では、
黒瀬はアーティストとしての力も明らかにしていない、
思想地図に載った論文で批評家としての力も示せていない。
彼が明らかにしているのは、弁舌の才くらいだ。

そういう状況で、

「ぼくがやろうとしているのは、
美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること。
そしてそのために必要な言説や人材やネットワークを整えること。
2分前 webから」

こんなこと言っていないで、
まず黒瀬自身が「アーティスト」になれ、
まず黒瀬自身が「美術評論家」になれ、
ということだ。

一番大事なことから逃げてるんだよ、黒瀬は。

334 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:29:02 0

>>331
もちろんおっしゃる通りです。でも物事には順序があり、文脈がある。
8 minutes ago via web

335 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:30:02 0

一方黒瀬はどうだ。
知性を感じたことがあるか？ないだろ。
じゃあ学歴的な保証での潜在力はあるか？Ｆランだ。
じゃあ画家として優れているか？デッサンが描けない。
じゃあ作家として名声を残したか？残していない。
じゃあなんで必死に芸大disるの？

コンプです

336 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:30:08 O

まあ、いっそのこと東や黒瀬みたいに『私怨』で行動したほうがいいかもね
『私怨二ズム』展開けばいいよ＞グロ瀬

おまえらもどんどんやれ
東を貶し黒瀬を棄損せよ

337 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:30:46 0

芸術やるにしても最低マーチくらい行かないとダメでしょ
英語読めなくてもいいけど、漢字読めない奴が芸術とかいってもヤバい

338 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 13:32:00 0

私怨二ズムはちょっと面白かった

339 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 13:32:12 0

今日も匿名でお互い潰し合いか

340 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:32:19 0

さきほども書きましたが、ぼくはずっと現状認識の話をしていたので、@SiestaMachine さんのいう
「ハイクオリティとは何か」という話にはなっていなかったと思います。それは当然展覧会で示さねばならない。
29分前 webから

話にはなっていなかったどころじゃなくて、
SiestaMachineはustで聞いて、それに対して黒瀬はちゃんと返答したんだけどな。

「それは揚げ足取りだから相手するな」と。

341 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:32:29 0

俺は東と黒瀬は一緒にしない。

東はちゃんと
『存在論的、郵便的』、『動物化するポストモダン』、『情報環境論集』
など、主著たりえるものを世に問うているからだ。

そんな裏づけもなく、
ただ東の表層だけ真似してもだめなんだよ。

342 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:33:09 0

なにこの黒瀬スレ

343 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:34:33 0

@inouetaichi ありがとうございます。今回のみなさんの反応を見て思いますが、
基本的にみなさんが持っている不満はぼくも共有しているし、なにか変えたいと
思っているのは同じです。できるところは協力してやっていければいいと思います。
そのためにはぼくは頭を下げます。
3分前 webから inouetaichi宛

＞そのためにはぼくは頭を下げます。

柄谷みたいな尊大さﾜﾛﾀ
こいつなんの実績あるの？

344 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:36:23 0

@inouetaichi ぼくがやろうとしているのは、美大に行かずにアーティストになることが
「例外」ではない環境を作ること。そしてそのために必要な言説や人材やネットワークを整えること。
8分前 webから inouetaichi宛

ん？だったらなんで芸大にロンダしたの？

345 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 13:37:22 0

ここの名無しってほとんど東の取り巻きが
名無しで書いてるだけなんだろな～

346 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:37:43 0

黒瀬が他人より優れてるのは、
まったく躊躇せず黄門さまをタニマチに差し出す
あのフットワークの軽やかさだろ。

浅田も東も村上も、黒瀬の＊にゾッコンだからな。

347 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:42:47 0

その点、嘘はだめだな

348 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:44:37 0

黒瀬陽平への質問
・美大経由でないアーティストの育成を目指している人が何故、芸大の院にロンダしたのか？
・美大経由でないアーティストになれ、という人が何故、芸大の院に在籍しながら研究発表のように美大生じゃないただの受験生をけしかけるのか？
・美大経由でないアーティストになるために、何故「芸大落選者」が「受かったヤツより優秀」であることを証明する必要性は何か？
・「俺がまた祭り起こすか！」、というが、以前に起こした「祭り」は何か？

349 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:44:59 0

そういえば村上は昔から、自分の周りの馬鹿な学生
使ってよくポイ捨てしてたよなぁ…

「加瀬大周宇Zプロジェクト」の挫折
http://www.dnp.co.jp/museum/nmp/artscape/topics/9911/murakami/murakami4.html

村上ってこういう胡散臭さの塊だから、わかっててやってるんだろうけど…

そそのかされて「やってみた」んでしょ。黒瀬くん。

350 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:46:22 0

東は黒瀬をどこから拾ってきたの？

351 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:46:41 0

>>350
浅田におしつけられた。

352 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:46:59 0

黒瀬のアナルは最高です。

353 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 13:48:20 0

まあまあ、その潰しあいはその辺にしようぜ～

354 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:48:21 0

>>351
浅田と黒瀬の繋がりは？

355 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:48:48 0

このようにして東浩紀の周囲には
沢山のヘナチョコばかりが集まったのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－完－

356 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 13:49:13 0

ところで、おまえら物書きならスマートフォン使ってんだろ？
i-phoneも良いけど、俺はi-padが気になってるよ～

357 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:49:22 0

そのためにはぼくは頭を下げます。
21分前 webから inouetaichi宛

ただ、美大に行っているだけだと本当に世間知らずになる。
現実を変えるためには何をしなければいけないか、わからなくなる。
というか、現実など変えなくても、自分がいい作品を作っていればいい、と思うようになる。
17分前 webから

それはそれでいいですが、だったら、現実を変えたいと思っている人の足を引っ張るのはやめてほしい。
15分前 webから

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

358 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 13:52:38 0

藤城嘘って人の絵は面白いね。黒瀬君はせめてpixivに何かアップしようよ

359 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:53:01 0

部外者って東のことだな

360 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:53:52 0

ビッグマウスリトルパワー黒瀬

そもそもReview Houseも1号しか出してない？

361 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:54:20 O

>>357
だったら芸大の足を引っ張るなよ

362 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:57:03 0

黒瀬口調東に似すぎだよ・・・・・

363 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:57:22 0

>>354

ttp://www.realtokyo.co.jp/docs/ja/column/asada/bn/asada_003/
に載ってる

364 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 13:59:27 0

>>358
黒瀬ってpixivには素晴らしい画家たちがいるから俺はそいつらを批評してやるというスタンスだよね。
でも、ほかの批評家に目をつけられると潰されるので、お前らには教えたくないと言ってたな。
これっていわゆるレイプファンタジーじゃないのか

365 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:00:47 0

浅田
実のところ、私は彼が３年程前に大阪湾岸CASOでやった展示（岡崎乾二郎がカナダ大使館でやった
バンフ・レジデンス報告展の展示にアニメのフィギュアを加えたようなもので、岡崎乾二郎と椹木野衣を
結びつけるという彼の現在のテーマのひとつを先取りしていたのかもしれない）を見ているのだが、
最近は批評家として目覚しい活躍を開始している。2008年7月25日
http://www.realtokyo.co.jp/docs/ja/column/asada/bn/asada_003/

つまり2005年ころから目をつけてたと。目をつけたのかツバをつけたのかは知らんが

366 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:02:01 0

黒瀬は美術評論やりたいみたいだけど、日本の美術語るのにどれほどの価値があるんだろう？

高知県民が高知のこと語って、やなせたかしミュージアムにこんなキャラいますよ、
こんなあたらしいキャラも出てきましたよくらいのインパクトしかないだろ。

367 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 14:02:33 0

>>364
ただ問題なのは、レイプされたがってる人がわんさかいるってことなのだよ。
彼らにとってはどんな結末になろうと黒瀬君のような存在は救世主に見える

368 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:03:24 0

藤城嘘はいいな
確かに買ってもいいと思わせる

369 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:03:52 0

今はキュレーターくらい出来る人でないと
批評家になってもいい仕事はできななだろうｗ

370 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:04:14 0

浅田って、京都造形芸術大学大学院長なんだな。

371 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:04:29 0

お前ら真性の馬鹿だな。
現状では美大芸大に行かなければアーティストとして活動する機会すらほとんど無い。
だから黒瀬は美大に行ったんだろ。
それに黒瀬は美大芸大を否定しているわけではない。

372 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:05:19 0

>>363 >>365
ありがとう

373 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:05:55 O

>>364
いや美術界にそういう流れがあるんだよ
新人アーティストが出る→批評家が群がる→一年後ポイ捨て→
をくり返している状態なんだ
それは違うんじゃねと黒瀬はいってんだよ

374 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:07:34 0

藤城嘘
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=7892650
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2028652
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=7155810

375 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:07:37 0

黒瀬の活動の根拠として、黒瀬の学歴経歴を挙げるのは、あまりに稚拙な議論だ

376 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:08:57 0

>>371
kaichoo
そうではなく、「受かったヤツより優秀」ということですよ。2010-03-14 01:44:48

377 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:09:47 0

>>373
どこの業界にもあるってｗｗｗｗ
特別視するなよｗｗｗｗｗ

378 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:11:13 0

>>375
>>335

379 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:11:29 0

>>358 >>368
藤城嘘のどこがいいんだよ
村上隆一派と何ら変わらない
二番煎じどころか六番煎じの出がらしだよ
インパクトzero…

380 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:13:25 O

>>377
まあ、一人の人間が学校出てから死ぬまでアーティストであり続ける必要もないけどな
それこそ自己権威付物語でしかない
東も引退して焼肉屋ひらけばいいのにな

381 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:16:18 0

お取り込みのところ悪いが、新宿か池袋近辺で「リアルフォース・キーボード」さわれるところある?

382 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:16:49 0

現状、芸術家にならなくていい人たちが一杯なってるでしょ
黒瀬さんが拾い上げようとしている人たちは、もっとならなくていい人たちなんじゃないかな
素朴な疑問

383 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:18:38 0

＞じゃあ学歴的な保証での潜在力はあるか？Ｆランだ。

美大芸大における京都造形の位置付けは中堅クラスですよ

＞じゃあ画家として優れているか？デッサンが描けない。

描けないという証拠は？美術予備校講師をしていて描けないはずがないと思うが。

＞じゃあ作家として名声を残したか？残していない。

これからです。批評と違って作家として認められるには時間がかかります。

＞じゃあなんで必死に芸大disるの？

芸大の入試制度をdisってるんだろ。

384 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 14:19:08 0

>>379
ではあなたの思うインパクトある芸術を提示してください

385 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:21:50 0

>>384
ゲルハルト・リヒター

386 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:22:29 0

>>383
＞美大芸大における京都造形の位置付けは中堅クラスですよ
中堅クラスってMARCHより下？

＞描けないという証拠は？美術予備校講師をしていて描けないはずがないと思うが。
何の講師してるかわかってるの？

＞これからです。批評と違って作家として認められるには時間がかかります。
すぐに認められるとおっしゃる批評「でも」認められてませんが・・・

＞芸大の入試制度をdisってるんだろ。
それが芸大をdisってるというの。
芸大・美大によらないアーティスト育成をするのならdisる必要がどこにあるの？

ついでに>>348にも答えて

387 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:24:30 P

浅田彰　京都造形芸術大学大学院長
http://www.kyoto-art.ac.jp/graduate/about/gpresident.html
↓
黒瀬陽平　その生徒

388 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:25:05 O

>>379
おれもそう感じた
だが、まんなかの絵はまさに「おしっ湖」だな、これは批評的価値あるとおもた
村上隆のロンサムカウボーイが外へ向けて射精してるにたいして
この画像では精液がどんどんたまってるからね
精液としてのデータベース、けいおん的

389 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:27:12 0

ゲルハルト・リヒター

390 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:28:12 0

題名　「おしっ湖（または精液としてのデータベース）」　
http://img03.pixiv.net/img/lie_f/2028652.jpg

391 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:29:50 0

なかなかおもしろいゲルハルト・リヒター

392 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:30:48 0

>>390
アクセス不可

393 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:30:50 0

高知出身のアーティスト

野村哲也、植松伸夫、
スクエニ系しか思いつかん。

394 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:34:29 0

東スレ美術館 file No.010

題名　「おしっ湖（または精液としてのデータベース）」
http://uproda.2ch-library.com/224002bHF/lib224002.jpg

395 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:34:54 0

リモートメール登録解除、
うーん、別のを探すか～

396 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:35:52 0

＞中堅クラスってMARCHより下？

さあ？オレの友人に京造出身者がいるけど大手広告代理店で働いてますよ。

＞何の講師してるかわかってるの？

君は分かっているの？教えて下さい。
いずれにしてもデッサンを描けない証拠は無い。
証拠があるなら教えて下さい。

＞すぐに認められるとおっしゃる批評「でも」認められてませんが・・・

いずれにしても「これから」ですね

＞芸大・美大によらないアーティスト育成をするのならdisる必要がどこにあるの？

それは未来の話でしょ。現状では美大芸大の学歴がなければ駄目。
（>>348に対する解答にもなっていると思う。）

397 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:37:45 0

>>396
ねえ。大手広告代理店の下請けじゃない？就職先に載ってたよ。

398 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:38:17 0

ていうか、いつのまにか黒瀬擁護みたいな構図になっているが、
オレは美大の現状についてレスしているだけなので、
基本的に黒瀬はどうでもいいのです。

399 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:39:02 0

>>394
おえかきでちゅか？

400 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:39:18 0

＞いずれにしても「これから」ですね
＞現状では美大芸大の学歴がなければ駄目。

なにがなんでもアーティストの肩書きが欲しいんだ・・・・

401 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:39:21 O

>>394
ｱﾝｶﾞﾄｰ

402 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:41:49 0

見れた！

403 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:41:55 0

「甘えの構造」だな

404 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:42:10 0

Fラン美大　就職先HPに載ってないね
公表できないんだ

それより
副学長　秋元康に盛大に噴いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

405 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:43:11 0

>>400
肩書きを欲してるのは社会の方では

406 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:43:44 0

ぼくをみて！という作家と、おれが君をビッグにしてやろうという批評家
その構図自体に根拠があることをいくら説明しても全く意味がないのだよ？

407 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:44:17 0

美術こそ肩書きいらなくねw

中卒でおK

408 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:44:53 0

>>404
そのうち
ジミー大西学長になる

409 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:45:28 0

つーか、誰か黒瀬スレ立てろ。お前らウザイよ。

410 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:45:44 0

１．黒瀬は芸大の学部入試を通過していない。
　　それにもかかわらず、芸大の学部入試を批判するのは、説得力がない。

２．今年の芸大先端の入試に合格した人の提出物と比べないかぎり、
　　落ちた方が優れていたことは証明できない。

３．落ちた受験生にとって「芸大落選者展覧会」はハイリスク・ローリターンである。
　　芸大に目をつけられて来年も落ちたら責任取れるのか？

411 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 14:45:59 0

>>409
こういう空気読めない人間にはなりたくない

412 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:47:06 0

>>411
この場合、お前の方が空気読めてないんじゃね？

413 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:47:49 0

まあ、黒瀬スレでやったら良いじゃん～

誰か知らんけど。

414 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:47:56 0

>>405
いいかい？
社会は肩書きなんて欲してないのだよ。
もしそう思うのなら、それは君の妄想というやつだ。

作品に対する一義的な評価というものはないのだ。
社会が欲しているのは、カネを払うならそれに見合ったもの、それだけだよ。
カネをもうけたければ、カネになる絵画をカネを出して買う。
文化的ステータスを獲得したいのであれば、そのようなものを得られる絵画を買う。etc.etc.

職業としてアーティストを選ぶことと
自分が好きで一生絵を描き続けることは、別なんだよ？
そして君が好きで描き続けることには、誰も文句を言わないのだ。

415 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:48:04 O

アズ二ウムはどんな人間になりたいの？

416 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 14:48:43 0

>>415
謙虚な人

417 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:50:03 0

>>410
３　芸大に目をつけられて来年も落ちたら責任取れるのか？

４　俺が全力で守ってやる！また守ってやる！ｂｙ黒瀬

こういうこと？

418 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:50:06 0

>>415
そういう失礼な質問したらアカンよ
アズニウム氏はもうすでになりたい人間になっているのだよ

419 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:50:36 0

>>416
なれてないじゃん

420 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:51:52 0

次は紙copi.netというところを使おうかと考えているよ～

421 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:52:16 O

謙虚な人の１週間の過ごし方を教えてください

422 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:53:14 0

http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/yesterday/y31.jpg 　

423 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:53:15 0

で、携帯で試してみたのだが、
残念、うまい事表示されなかったのだ！

424 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:53:21 P

でも、この黒瀬の「また祭りを起こすか」の「また」にみられる
ナルシスティックな自意識による他者の経験の取り込みや時系列の崩壊（ループ感）はちょっと面白い
バーチャル藤田的な崩壊の仕方だ

425 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:53:30 0

>>410

４．現状で、芸大の学歴がアーティストになるのに重要なのだったら、
　　入試がくそでもなんとしてでもそれに合わせて合格させるのが予備校講師の責務であって、
　　自分の理想の指導に入試をあわせようとして、教え子を不要なリスクにさらすことではない。

426 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:54:32 P

それこそ「おしっ湖」的自己愛の表出ではないだろうか

427 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:54:57 0

謙虚な人の一週間

月　2chで叩き
火　　　〃
水　　　〃
木　　　〃
金　　　〃
土　　　〃
日　ウェルダンネタ合わせ

428 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:56:23 0

>>425
嫌なら生徒も黒瀬から離れればいいだけのことだ♪

429 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:56:58 O

いちよう

黒瀬陽平氏「芸大不合格展」問題について語る
http://www.ustream.tv/recorded/5442770

430 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:57:06 0

携帯でのもの書きツール化はなかなか難しい…

431 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:57:53 0

ちなみに俺は黒瀬を知らない
東浩紀なら知ってる

432 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:58:33 0

Q 何故純一さんは黒瀬さんを知らないんですか？

A　ここ東スレでしょ

433 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 14:59:05 0

>>430
純一は何学部だったん？

434 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 14:59:43 0

何だろうね～？

435 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:00:57 0

>>428
の言うとおり。
しかし黒瀬に乗るかどうかは重要な分岐点だということは、
１８歳の教え子たちに教えてあげたい。

436 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:01:48 0

「祭りを起こした」という自意識と現実の対応関係

１、本当に祭りが起きている
やっている人は褒められて、観客も楽しむ。誰も損をしない、至高状態。

２、ただ炎上している。
やっている本人は「祭りを起こした、釣れた」と叫ぶことで心の安定を図るが、
単に炎上して叩かれているだけ。憎悪と自己欺瞞だけが残る、虚しい祭り。

437 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 15:02:13 0

まあまあ、どうでも良い話じゃないか～

438 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:03:08 0

東大の大学院落ちたけど、
俺はこんなにすばらしい論文を書いたんだー！東大の審査はくそだ！
とかいって論文を公表して研究者デビューしようとする奴はいるか？

それだった来年受けなおすか、
別の大学院に行ったほうがいいだろう。

439 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:03:34 P

TSUTAYAバイトに学部は要らない
これ豆知識な

440 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:05:39 0

芸術デザイン板で真っ向から勝負せずに哲学板で芸術性をアピールするという姿勢が、
安全な場所に身を置きながら相手に攻撃をしかけるという批評家っぽい姿勢だと思う。
大学に席を置きながら、大学不合格者の価値を上げようとするのも、その性質の現れだと思う。

441 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:06:19 0

論文の優劣なんか研究者に必要ないでしょ

442 ：黒瀬的思考：2010/03/15(月) 15:06:37 0

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

443 ：東hirokitty：2010/03/15(月) 15:07:11 0

>>427
ヲマエの連投なんて誰も読んでないよ（＠ｗブヒ

444 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:07:53 0

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　また祭りを起こしたぞ）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

445 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:09:16 0

>>444
気に入ったwww

446 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 15:12:10 0

>>438
それで「それは今まで高卒を育てる人がいなかったのが原因です。」って言っても
悪魔の証明にしかならんよなｗ

447 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:12:44 0

>>446
そう。甘えてるんだよ

448 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:13:30 0

東京大学がきょう、女子学生２人に対するセクシュアル・ハラスメントがあったとして学内の研究所に所属する３０歳代の男性准教授を諭旨解雇したと発表しました。

449 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:13:31 0

黒瀬はustで、
「先端の入試問題は変わっているので、
予備校でも大学と同じようなに教えられる」
みたいなことを言っていたが、
予備校講師なのに大学教師になった気になれるという
自分の楽園を守りたいだけじゃないのか？

受験対策に徹しようよ。

450 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:13:35 0

悪いことは他人のせい
いいことはぼくのおかげ
また祭りを起こしたぞ！
痛くないもん

451 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:13:41 0

坂上も黒瀬も、見事に精神崩壊に追い込まれているね。
全てが鈍っている。社会関係の部分の知性が非常に劣化するか鈍磨している。
しかもそれを他人のせいにする回路が作られている。
あとはこれを大事にして、ネガティヴフィードバックの中に放り込んで
自滅するのを見て嘲笑う。才能と夢と希望がある若い人が人生を台無しにするのは、
大変面白い蕩尽であり、エンターテイメントだからね。これは何度も繰り返していること。

452 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:15:20 0

黒瀬が自分の立ち位置を考えて行動を起したとするとその動機が気になるね。
芸大を芸大内部から破壊するみたいなネグリ・ハートの＜帝国＞に見られたような
マルクス主義的な思考様式とも「言えちゃう」けど、そんな高尚なものではなく、
ただスキャンダラスな「事件」を起して自分の名前を世に知らしめたいとかそんな幼稚な願望に思えてしまう。

453 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:15:23 0

坂上は女関係かなにかわからないけれど
自滅していった印象があるな
2chやネットでなくてリアル人間関係に潰されたんだろうな

454 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:15:36 0

若いよな。若すぎる。

455 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:16:17 0

>>452
単に自分が１年間必死で教えてきた優秀な生徒たちが
なぜ落ちたんだ！

っていう私憤だと思うよ。

456 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:21:35 0

おしっ湖の在処がわからなくて、
若さ故の焦りから、
自分のつくった小さなおしっこの水たまりにつかり
セカイに向かって「また俺は成し遂げた」と叫ぶ少年

ほんとうならおちんちん限界主義を
たどるべきだったのだろう。
けれども学も才も資もなければ
おちんちん限界主義もけわしいイバラの道

だからぼくは、自分のつくったおしっこの水たまりに浸かって
セカイに向かって「また祭りを起こしたぞ！」とニヤついてみた

もしこの水たまりが、地下でおしっ湖とつながっているのなら
きっとボクは救われるだろう
でもこの水たまりが、地下でおしっ湖とつながっていなかったら
ボクはひからびたカエルのようになってしまう
それがおそろしい・・・

457 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:21:38 0

１．黒瀬は芸大の学部入試を通過していない。
　　それにもかかわらず、芸大の学部入試を批判するのは、説得力がない。

２．今年の芸大先端の入試に合格した人の提出物と比べないかぎり、
　　落ちた方が優れていたことは証明できない。

３．落ちた受験生にとって「芸大不合格者展」はハイリスク・ローリターンである。
　　芸大に目をつけられて来年も落ちたら責任取れるのか？

４．現状で、芸大の学歴がアーティストになるのに重要なのだったら、
　　入試がくそでもなんとしてでもそれに合わせて合格させるのが予備校講師の責務であって、
　　自分の理想の指導に入試をあわせようとして、教え子を不要なリスクにさらすことではない。

458 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:23:51 0

>>455
その私憤だけが理由なら素晴らしいと思うが同時に馬鹿だとも思えるね。
ここでこんなことをやって受験生と黒瀬自身に何の利益があるんだろう。

459 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:24:34 0

>>455
本当に「必死に」教えていたらね。
去年のustや徹夜飲み会の回数を見る限り、そんなに「必死に」教えていたとは思えない。
むしろ今回の件が、「熱心さ」を後から偽造したいがための行為のようにしか見えない。

460 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:24:42 0

他人の人生を仕切ってみたかったんだろｗ

461 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:24:48 0

黒瀬教団作って、そっちでやれば？って感じ。

462 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:26:53 0

みんな黒瀬が羨ましいんだなあ

463 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:28:22 0

「芸大不合格者展」に作品を出すメリット

１　誰かの目にとまってデビューできるかもしれない。

２　知名度が上がるかもしれない。

３　村上隆、東浩紀、黒瀬陽平らと知り合いになれるかもしれない。

デメリット
１　芸大に落ちたというスティグマ

２　来年芸大に受かる可能性が下がるかもしれない

464 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:29:59 0

親は泣く

465 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:31:18 0

不合格者という「権威」＝体制＝芸大に振り落とされた人々の作品を展示することによって
その権威＝体制を揺さぶろうとしているわけだね。
でも芸術と権威は切り離せないこともわかっているだろう。
とすると、既存の権威にもう一方のオルタナティブな権威をぶつけるわけだね。
そのオルタナティブな権威に黒瀬がなりたいということなのかな？
いやはや、権威主義ですなあ。

466 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:32:02 0

子どもをちゃんとした予備校に高い金を出していかせてたつもりだったのに
大学教育批判をする子にオルグされちゃったの

467 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:33:08 0

病気にかかったとき、不幸が起きたとき、落選したとき
カルト的にはマインドコントロールの絶好の機会

468 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:34:34 0

オルタナティヴな権威の背景に村上がいて、「世界の美術」という
権威が支えていますから大丈夫ですよ。
その「世界の美術」の構造には文句を言いませんし、
「村上さん、あんたが認められたという世界の美術の構造が腐っていて、
あんたの作品なんてゴミじゃないですか」という反権威はしません。
安全に痛い反権威です。

469 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:35:36 O

まあ、黒瀬のメンタリティはわからないでもない

文芸誌に載っているような腐った批評より
フレッシュなおまえらのほうが遥かにレベル高いから

てことじゃないの？

470 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:35:38 0

でも村上は黒瀬批判をRTしてるというw

471 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:37:07 0

まあいいじゃねえか
黒瀬も生徒も世界のほんの一部の現象にしか過ぎない
他にもっと話すべきことはあるだろうｗ

472 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:37:42 0

>>469
でもそれを彼が上から目線で言う根拠が
「文芸誌に書いている」「思想地図という、ＮＨＫ出版という権威ある老舗が出している現代思想の権威の雑誌に論文が載った」
ことを根拠にしているから、問題が自己循環的になって矛盾してきているんでしょ。

473 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:38:07 P

村上隆ｗｗ
http://twitter.com/takashipom

RT @ac_katsura 「芸大不合格者展」はとにかく古い。審査された側が結果を手がかりに作品を並べるのは
昔からたくさんあること。それを「芸大」使ってやることに何の意味があるんだか。展示という形態その
ものが不毛かもしれないのに。遊ぶのは自由なので、是非世界中に巡回してください。
4:41 PM Mar 13th TweetDeckから

474 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:38:55 0

>>468
ああそうか。バックに村上がいるのだった。
となると黒瀬の立ち位置は極めて危ないわけだ。
もし賛同者であり、権威の源である村上が離反してしまったら
残るのは芸大博士課程一年の自分ひとりだけなのかな？
それとも芸術にはほとんど関係ないあずまんが助けてくれるのだろうか？ｗ

475 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:40:18 0

村上がツイッターで見る限りは批判的なので
>>468
は成り立たない

476 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:40:59 O

>>472
それはそのとおりだが

ならば、腐った批評を潰すにはどうすればいいか
教えてもらいたい

だ

477 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:41:50 0

478 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:43:43 0

しかしこれってやってることは反体制左翼カルスタ毛利となんらかわらねえなｗ
あずまんはこういうことは古いと言っていたような気がするけど？
あれ？全力で支援するの？？ｗｗｗｗ

479 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:43:48 0

>>476
自分が書くのをやめれば、一人は減る

480 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:44:00 P

ustでは、村上隆は
ばかなやつが騒いででおもしろいなあ
という半笑いだったね
様子見で調子悪ければすぐ無視するだろうな

481 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:44:01 0

東→黒瀬　←村上

支援関係はこうだろ

482 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:45:28 0

東も村上も「芸大不合格者展」の主旨に必ずしも賛同しているわけではないと思う。
あくまで黒瀬の「蛮勇」に対して賛意を示しているに過ぎない。
芸大不合格者展がオルタナティブになり得るかどうかは今後の展開しだいだろう。

483 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:45:33 0

これ既出か???

ニンニク話ww一昨年くらいに上野さんのゼミで聞きました。シンポでは（2日目のディスカは時間の関係で聴けませんでしたが）上野さんの名は、記憶する限り出ていません。@hazuma
12:46 AM Mar 13th Keitai Webから hazuma宛

484 ：宇野ツネヒロ顔面神経痛：2010/03/15(月) 15:45:46 0

見えない自由が欲しくて～♪

見えない自由を撃ちまくるう～♪（笑）

黒瀬くんも、吹き上がり系シャカイ派くんだったってことか。
正直見損なったよ。

485 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 15:46:20 0

takashipom
黒瀬さん、いろいろありがとうございます。ためになっております。
初心に戻れてうれしす！ 30秒前後前 webから

むむむ。これは

486 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:46:21 0

>>476
いい質問だ
「毒をもって毒を制す」
つまりだ
我々は刺客として
義春を送り込もう！

487 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:46:33 O

>>479
それなら黒瀬のほうが上手だ

488 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:46:46 0

そういえば毛利も芸大准教授だったなあ。
日本の左翼ってなんなの？
東大に見られるように左翼がむしろ体制なんじゃないのか？

489 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:47:08 P

まあ東としては無下につぶすつもりはないので頑張れといいつつ、
成功したら批判するみたいないつものノリじゃないの
すこしでもプレイヤーが増えたほうが新日プロレスならぬ
豚バラ批評軍団は盛り上がるという観点で。

490 ：宇野ツネヒロ顔面神経痛：2010/03/15(月) 15:48:41 0

でも、今の芸大を支配しているのって、スタジオ・ヴォイス残党とか
９０年代サブカルの生き残りでしょ。そういう意味で、黒瀬くんが
唱えた異議はそれなりに意味はあったのかもしれませんね。

491 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:50:12 0

優秀な人間が不合格になってしまったという事実に対して憤る気持ちは分かる。
前途真っ暗な不合格者に対して作品発表の機会を与えるというのは、動機として不純なものではないと思う。
でも本当に「芸大不合格者展」でいいの？ってこと。
不合格者に限らず、受験生も交えた上で、展覧会を企画すればいいだけの話じゃね？

492 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:51:30 0

黒瀬自身が芸大不合格でFラン通い
その恨みも重ねてるんでしょう

493 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:51:46 P

さすがに東浩紀も批評空間と別のチャンネル、別の村をつくる際に
批評空間論文落選組と組んだりなんかしてないけどな。
そうではなく、自分が価値のあると思う切り口で勝負したでしょ
じゃあ黒瀬の切り口ってなに？権威批判の権威主義ってこと？ww

494 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:53:01 0

>>491
まあまあ
しょせんは他人事だ
どうでもいいではないかい　ｳﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊ

495 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:53:17 0

>>491
これってhttp://togetter.com/li/9390を読む限りでは、
芸大の一学科に対する反抗として位置づけているみたいだから、
不合格者展にしないとすっぽり意味が抜け落ちてしまうだろ。

496 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:53:35 0

>>485
若干皮肉も混じってる気がしないでもない

497 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:53:51 O

>>477
宮台に似てる人が

498 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:55:46 0

ゼロアカごっこがしたいんでしょ
黒瀬も西田も
売名とパワハラ

499 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 15:56:07 0

いや村上さんはアズマンじゃないから嫌味とか含んでないと思うよ。
こりゃガチで黒瀬の味方するね

500 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:56:16 0

>>495
芸大の一学科に対する反抗心が、芸大不合格者展の動機として直結しているかどうかによる。
とりあえず、両者の問題は分けて考えるべきだと思う。

501 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:57:32 0

これは大きな広がりをみせそうだな
「芸大不合格者展」→「芸大不合格者展批判展」→「芸大不合格者展批判展批判展」→「芸大不合格者展…」→……

いいじゃんか♪

502 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:57:43 O

西田のドットコムレビューはどうなってるの？
読んでいる人いるの？　参加している人いるの？

503 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:58:27 P

だから批評家やアーティストやりたいなら
企画屋もどきをやったってしょーもないだろうに
やってもいいけど本気になっちゃってどーするのw
東浩紀のおたく文化に相当するのが黒瀬は権威批判／権威主義なのか
バカサヨかよw

504 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:00:48 0

21世紀＝1９世紀中盤～末期説は本当なんだな。
もう、文化が成熟しきって、何もかもが空気な感じ。

505 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:00:57 0

芸大に合格者がいるということは
不合格者だって当然いる
いや不合格者の方が圧倒的に多い
黒瀬の論理だと最終的には不合格者をなくせということかえ？？？？？

506 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:01:39 0

ところで、（←東さん的な引き）

石岡良治は若ハゲかと思っていたが、中年一歩手前なんだな。

507 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:01:43 0

権威主義のあまりに感情的な権威批判をして、権威主義に陥るのはあずまと一緒だ

508 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:02:28 0

>>506
なあ

37だよ。びっくり

509 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:04:40 0

>>504
そんな説あるの？？

510 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:05:00 0

>>500
建前上はそう考えてもいいんじゃないだろうか。
まあでも、途中から芸大出身ではなくてもアーティストになれるようにネットワークを構築すること
というように動機をそこに設定しなおしているから、明らかに最初は深い考えもなく半ば冗談として
不合格者展を企画していたように思える。

今頃黒瀬は後悔しまくりなんじゃないかな。

511 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:05:00 O

>>507
ロベス・ピエールになりたいんじゃないの？

512 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:09:47 0

>>509
去年の浅田×蓮實対談でそんなこと言ってたよ。

513 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:10:56 0

黒瀬は京都造形大学とか言う偏差値４０代の学部卒の学歴じゃ
塾の講師にもなれていないだろ。
芸大の院にロンダしたから講師にもなれてるのに。

514 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:15:29 0

>>502
読むものはなにもでてない
最初から売名目的

515 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:16:12 O

黒瀬は四国に帰ったらいいとおもうよ
東も連れていっていいから～

516 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:16:26 P

>>510
そっちのほうが全然ましww
落選展とかいうアホな企画はやめたほうがいいんじゃないの？

517 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:18:22 O

>>514
まだ出てないのか
梗概がいぱーい集まったまでは知ってるんだが・・・

518 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:18:45 P

>>515
地元で反芸大、真のアートを教える子どもやおじさん相手の商売したほうが幸せかもな

519 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:22:34 0

いろいろ修正されて、村上・東の後援がつき
何気にいい若手の展覧会になってしまいそうだな

520 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:23:23 0

去年はゲイサイは藤田と坂上とゼロアカ軍団だったし、黒瀬は劣化ゼロアカでおｋ

521 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:24:08 0

しかし、黒瀬は本当に大丈夫かね…
人ごとながら心配になってきたw
あいつ絶対干されるぞ。

522 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:28:01 0

黒瀬って誰ですか？

523 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:28:16 P

まあ東や村上が修正するんならべつに黒瀬でも誰でもいいよ。
問題は黒瀬は東や村上に切られたら終わりだということだな
すぐ反抗するような性格ならやめといたほうがいいぞ
東村上軍団という別の権威のもとで丁稚から始めるんだ
ということを肝にめいじておかなければや

ま、どうせすぐ潰れるだろうけどww

524 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:30:22 0

しかし、面白いな、ここは。
ちょっと前に藤田藤田と言ってたと思ったら、
今度は黒瀬黒瀬か、半永久的に内輪ネタ喋ってんだろうな～

525 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:31:14 0

東は美術好きなのかね？

村上黒瀬にリー浅子
美術プロパーを重用しているような

526 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:31:37 0

>>524
ほとんど自演だけどねｗ

527 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:31:46 0

まあ、誰も読んじゃいない前提で喋るが、
果たしてぴかぁ～はこの黒瀬とかの内輪ネタに
ついていってるんだろうかね？

ちょっと奴のtwitter見てみよう～

528 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:32:52 0

リーじゃなくくてイでしょ
チョソ系だから

美術が好きってより商売しようとしてんだろ＞美術馬鹿に売りつける

529 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:33:42 0

見てきた、黒瀬って単語は出てないな。
ブログには載ってるかもしれんな。

ちょっと見てこよう～

530 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:34:38 0

＞美術馬鹿に売りつける

ワロタ

梅ラボもいたな

Tシャツは利益率がいいｷﾘｯ　

531 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:34:51 0

まっここの連中は
ゲルハルト・リヒターを知らんクソ虫ばかりだからな

頑張れ黒瀬…以外の人たちぃー

532 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:35:00 0

>>523
東には媚びまくりだから、東には犯行しないでしょ＞黒瀬
村上は知らん。
よくわからんが、ＧＥＩＳＡＩってつまらなそうってことだけ理解できた

533 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:35:15 0

載ってないな、案外、pikarrrもこの件に関しては
興味なかったりしてな。

534 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:36:05 0

黒瀬、黒瀬、と俺も書いてみる。

535 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:37:00 0

>>530
Ｔシャツや思想地図４号は完全に美術馬鹿に売る戦略だったし、思想地図は売れたと東は自慢してた。
これからもそうするんでしょｗ

536 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:37:03 0

黒瀬の牛丼、うまいよな。
わかるよ。

537 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:37:56 0

俺なんか、黒瀬の牛丼、
つゆだくで食ったもん、これで630円、
安いよね、やっぱ現代思想だよ。

538 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:38:49 0

みんなは西田さんのドットレヴューと
黒瀬さんの芸大不合格者展、どっちが成功すると思ってるの？

539 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:38:57 0

中身クソでも表紙がよさげなら売れるからな
ゼロすべのように

あれ誰が編集実務したの？
誤植がどの頁にも必ずある。
中川？坂上？

540 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:39:46 0

GEISAIにうってる黒瀬煎餅もうまいよな～
あれに豚kitty醤油をかけると最高なんだよ。

541 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:40:54 0

黒瀬の一番の矛盾は、芸大を目指す学生相手に芸大卒でもないくせに
指導して金とって、不合格になったら、反芸大とか言ってるところなんだよな
しかも自分はちゃっかりロンダリングでＦランから芸大の修士にもぐってるｗ
最初から芸大入試目指す子相手の商売やるなよ……資格も本来ないだろうよ

542 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:41:13 0

豚kittyの背脂を、ゼロアカ麺に加えて、
そこに黒瀬醤油を加える。

これだけでGEISAI関連の表記アメジシーは完成するらしい。

543 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:42:52 0

宇野麺の宇野生地は中身に藤田胡椒を入れてない為か、
中川山椒を入れないとどうも味がしまりにくい。

流石はGEISAI専門学校、偏差値が半端じゃない。

544 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:43:47 0

>>539
まさに偏差値35レベルだったな・・・

545 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:44:29 0

大体、思想地図ってのはアズマニウム塩を入れると
乾燥するんだよ、だからねっとりとした藤田麺を入れる必要性がある。

この程度もわからないのは偏差値が宇野並に低い証拠ｗ

546 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:45:30 0

黒瀬は自分がまだなにもなしとげていない２６、７歳の若造のくせに
若い子を引き上げるって何様だよｗ
お前がまず何かで成功しろよ

547 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:45:36 0

偏差値が仮に低いとしてそこは黒瀬、
やはり飛んでくれる、何しろ、ウォーホールと
評された宇野だ、偏差値はそう低い筈がないからなｗ

548 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:46:25 0

>>545
純一くん
滑りっぱなしだよ
全然面白くないし…。

549 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:46:57 0

確かに、たかだが35、6の俺でも
kittyの背脂を食い尽くすのは至難の業だと義春も言っていた。

550 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:47:03 0

思い出したが、西田てチキと昔ゼロアカdisってたよな。
レビューがゼロアカ以下だったら立場ないだろ。

551 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:48:20 0

チキは骨をとらないと、どうも固いからな～

俺も食べる時には片側を破ってから
骨だけ残す様にしてる。これがプロの食い方ｗ

552 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:49:29 0

>>550
俺は黒瀬disの実績厨は西田だと見なしている。

553 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:49:32 0

しかし、あのレビューは黒瀬っぽかったな？
盗撮レビューたって、岩尾は糸屋と同棲だよ？

俺なんか信じられないね～

554 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:52:53 0

たしかにな、西部はNAMでも重要な役割を果たしたかもしれない。
でもQならどうだ？

摂津も西部には反対していたからなｗ

555 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:53:55 0

カワカケだとどうにも調子が狂うからな？

ここは黒瀬か宇野がゼロアカの指揮権を握るべきだろう～

556 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:54:00 Q

なかなか難しいもんだ…

557 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:54:38 0

ところで、hirokittyって東京kittyなのかね？

558 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:55:49 0

前にここに画像がアップされてたじゃん？

あれがhirokirryか？

まあ、わからんけど。

559 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:56:23 0

純一 ◆QzuB1xeuck が西田じゃね

560 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:56:24 Q

しかし、テレビとか出てたんだな

561 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:57:02 0

まあ、ちょっくら検索してみるわ～
画像くらいはあるだろう？

562 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:57:58 Q

ただいま検索中…

563 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:58:02 0

西田亮介談（荻上との対談で）
「荻上チキさんのサイトに載っている西田亮介さんのインタビューで、西田さんは以下のようにゼロアカを揶揄しています。

ゼロアカ道場から出てきた人たちって、肩書として「評論家」とか名乗ってる人がたくさんいますけど、別に単著だしてるわけでもそれで食べてるわけでもないし、
「え、評論家とか名乗っちゃうの？」みたいな驚きはありますね。僕も『SYNODOS』に書かせてもらって、『思想地図』に書かせてもらって、
他にもいくつか商業系の媒体でも仕事したことがありますけど、恥ずかしくて「評論家」とか言わないですよね。

564 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:58:03 0

純一よ
必死に話を逸らすテスツ

といってみw

565 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:58:20 0

>>559
ん？知らんよその人は。

566 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 16:59:33 0

おっ、あった↓

東京kitty
http://www.youtube.com/watch?v=_Nk5THLsqmw

567 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 16:59:51 0

>>552
そうかもしれない。
おまえこそが何者なんだよって奴なのに、なんか大物ぶる餓鬼ってことで。

568 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:00:31 Q

一個発見～

569 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:00:57 0

こいつ歳いくつだ？

570 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:02:30 Q

すげーなテレビに出てんじゃん

571 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:03:20 0

カリスマにちゃんねらーって紹介されてんぞ？

572 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:03:53 0

黒瀬は私憤でやっていることをゲロった。

＞@SiestaMachine さんがおっしゃっていることはよくわかるし、
＞その通りだと思います。まあ、感情的に反応してたのも半分事実だしw
＞約4時間前 webから

573 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:04:39 0

ああ、でも同一人物じゃなさそうだな～
ニュース関連のスレッドに書き込んでるっぽいし。

574 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:05:45 0

>>541 >>546 >>563
似てるなー

535も怪しい　200番台にもいる

575 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:05:59 0

>>563
藤田はゼロアカ前にＳＦの評論の受賞してたらしいから、
これは完全に坂上へのdisだな

576 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:06:04 0

しかし、名前の後に(@とつけるとこなんかは似てるが…

577 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:07:04 0

おっ、思想哲学のカテゴリーをブログに発見、
東がないかな～

578 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:07:23 0

>>572
浅はかな勘違い君だな。

579 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:08:36 0

東浩紀ないな～
俺の勘違いだったか～

580 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:09:44 0

黒瀬は
ロンダの方法こそ教えるべきだな。

581 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:10:17 0

ところで、黒瀬は面に藤田塩を(略

582 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:10:19 P

感情的になって現役院生(ロンダ)による落選展なんていう上から目線の
救世主系企画やって調子もうなぎ登りで天まで届くくらい気持ちよかったけど
次の日に冷静になって考えてみたら、俺、やっちまった……。
という後悔に襲われている

583 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:12:00 Q

黒瀬

584 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:12:04 0

>>575
当時は宇野も単著を出していなかった件

585 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:12:12 0

黒瀬

586 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:13:32 Q

黒瀬～♪

587 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:13:39 0

黒瀬～♪

588 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:14:30 Q

ちょっと試してみるか

589 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:14:48 0

どうなるかな？

590 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:15:21 0

純一よ
必死に話を逸らすテスツ

といってみw

591 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:15:55 0

おお、かかった！

592 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:16:43 0

というか、おまえらそろそろ連投規制にひっかかる頃だろ。
俺は関係ないけどな。

593 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:17:18 0

>>582
今日のツイート見ても全然めげていないみたいだよｗ
本当の馬鹿ってあんなもん。

>>584
ｗ
宇野も恥ずかしいやつなんだな、西田にとったらｗ

594 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:17:49 0

幻魔空間だな

595 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:19:04 0

あらら、こっちは失敗か…

596 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:19:25 0

西田と黒瀬って無知なのにそれに気づいてないとことが確かに似てる。
黒瀬の方が学歴といい言動といい西田以上に痛々しいけども。

597 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:19:29 0

うぜえから
黒瀬dis連投
＝純一 ◆QzuB1xeuck
＝西田　でいいよ

はいはい集合知

598 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:20:15 0

ちょっと実験してみるか～

599 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:21:09 0

村上裕一がゼロアカ優勝で得たもの。

×　講談社BOXから単著の出版
○　合同会社コンテクスチュアズの専従職員の座

600 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:22:01 0

どうも！西田で～す

601 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:23:02 0

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1268575377/600

602 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:23:16 0

一万部だろ、酸っぱい葡萄みたいな事書いてるのが殆どだけど、
負けは負けだろ？

603 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:24:34 0

という、西田って誰だよ。

604 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:25:23 0

実験失敗だな、こりゃ書き込めないな～

605 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:26:35 0

というか、ここどう処理しようかね～？
詳細は知らんが黒瀬叩きのスレと化した、が。

サブカル板には移転してくれないんかね～？

606 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:26:37 0

黒瀬は馬鹿ってレスは連投じゃないっしょ
それ以外に話題ないし

607 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:27:38 0

いや、普通に考えれば黒瀬って人に
恨みがある人が連投してんじゃないの？

何かしらんが義春も連動してるな。

608 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:28:19 0

いい加減、黒瀬スレ立てろ。

と思ったが、
東スレじゃないと盛り上がらないのも現実。

２ちゃんでも何処でも、アズマンにおんぶにだっこのクリティカル黒瀬。

609 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:28:27 0

どうすっかな～

もはや話題としても哲学から完全に離れてるしな？

610 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:28:28 0

>>597
盗撮黒瀬乙。
来年は是非正規で芸大合格を目指してください！

611 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:29:09 0

いいじゃん、黒瀬専用スレッドでやってくれ。

612 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:30:24 0

まあ、でも黒瀬ってのを叩いてるのも
所詮は義春含めたストリーミング動画かなんかに出てる
他の連中なんだろ？

で、黒瀬が東に気に入られたかなんかで
ここでバッシングされているとかいう図式だろ大方。

613 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:31:09 0

twitterでやれよ

614 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:31:47 0

ぴかぁ純一のキャラが義春が立てた例のスレの糖質とそっくりな件

てか、前スレのぴかぁ純一の「ギャグでやってんだろ」ってコメント爆笑なんだけどｗｗ

615 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:34:13 0

825 ：作者不詳：2010/03/15(月) 16:28:27
芸大不合格者展をあれだけの作家が議論しているのだからマズイな先端。確かに優秀ファイルを「ポイッ！」はないよな。

自分が受けた時は面接で教授寝てたし、少し入学も躊躇した。

616 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:34:37 0

大体、その黒瀬ってのが如何に駄目なのか、
ここにブログのアドレスなりなんなり貼ってくれよ。

617 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:35:52 0

まあ、でもこの図式自体、
NAMでも繰り返してたからな～

結局、同じ事を繰り返すんだな。

618 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:36:42 0

義春も消えたな、
昼夜逆転して今就寝中か？

619 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:38:33 0

pikarrr今年に入ってから、かなり精神崩壊が進んできたなぁ

620 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2010/03/15(月) 17:39:14 0

とりあえず、あんまり哲学から離れた事喋るなら
サブカル板にでも立てろよ～

621 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:39:24 0

あずまんはサヨクにとってセキュリティ社会へのアンチテーゼであるかぎり
沸き続けるぜ！

622 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:40:00 0

エフエム芸術道場vol.460より

村上隆「GEISAIのYoutubeで、黒瀬さんが東さんと並んで話しているだけで、
　　　　黒瀬さんが偉い評論家みたいに見えてますね～」

東浩紀「バブルなんですよ。それがこの界隈で横行しているマジックなんですよ！」

マジックの弊害が早くも。。。

623 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:42:36 0

＞しかしきわめて一般的に、大学の教師が、大学の問題を指摘する学生を
＞前にして、「大学とか気にしなくていいじゃん」とか言うのってどうなのかな。
＞それは最悪の抑圧ではないだろうか。

あずまんのこの発言は納得。美大じゃなくても虚学系には結構いるんだよね、こういう教授。
アカデミズムとは決別すべしみたいなことをやたらと学生にむかって放言する。
本当にそう思ってるんなら大学なんか辞めてフリーで何かやればいいわけだし、
大学にいる以上、アカデミックな研究に邁進するか、教育に情熱を注ぐかどっちかにしてほしいもんだ。

624 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:45:36 0

都条例改正の反対の作家リストがすごすぎな件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268629479/

http://twitpic.com/18oqqz
http://twitpic.com/18ov0i

625 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:46:15 0

言うほど凄くもないよね

626 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:48:16 O

来年度から東は大学の教師になるわけか
早稲田の学生がんばれ

627 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:54:03 O

>>619
ツイッターのせいだな
波平以外でもツイッターはじめて書き物がてんでダメになったひと知ってる

628 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:55:35 0

藤子不二雄
さいとう・たかを
やまさき十三
北見けんいち
あだち充
高橋留美子
青山剛昌
萩尾望都
本宮ひろ志
ちばてつや
弘兼憲史
かわぐちかいじ
小林まこと

629 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 17:56:07 O

>>623
大澤真幸のことか
なるほど

630 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 18:06:25 0

>>627
このスレの純一をなのってのレスがツイッターのせいだとはとても思えんが

631 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 18:07:36 0

チキさんか

632 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 18:08:08 0

>>627
波平はそんなレベルではない。

■第三の波平 ◆JXLBbnYqTY　…　ぴかぁ。1998年頃から2ch常駐の「著名ブロガー」。
　東スレ347では、殺人スレの「サイコパス」、　司法試験板の「元ヴェテ参上」等であることが新たに発覚。
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1267013582/463
　twitter http://twitter.com/pikarrr ／ブログ http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/

■純一 ◆QzuB1xeuck … ぴかぁの永遠のライバルと称しているが、東スレ352終盤、ぴかぁと同一人物との疑い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://p2.chbox.jp/read.php?host=academy6.2ch.net&bbs=philo&key=1264943574&ls=970-

633 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 18:16:31 0

@inouetaichi ぼくがやろうとしているのは、美大に行かずにアーティストになることが
「例外」ではない環境を作ること。そしてそのために必要な言説や人材やネットワークを整えること。
8分前 webから inouetaichi宛

これって村上がGEISAIやってる趣旨そのものじゃないの？
黒瀬君は村上の懐にゴロニャ～ンと転がり込むネタとして
自爆展やってみたが、この反応。

　　　　↓
黒瀬さん、いろいろありがとうございます。ためになっております。
初心に戻れてうれしす！ 30秒前後前 webから

加勢大周Ｚやってた時を思い出したんだろうなぁ…

634 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 18:18:17 0

そのとおり。GEISAIの遠回しな持ち上げ。
そこらへんに落としどころをもっていくしかない。

635 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 18:26:36 0

義春が帰国子女だったとは・・・・・。
どこ行ってたの？

636 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 18:27:41 O

チョーセン

637 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 18:42:53 0

村上隆おもしろいなｗ
http://www.ustream.tv/recorded/5222420

黒沢清のところを今みてるのだが、
ほんとうは黒沢じゃなくて相米が出られたらよかったんだろうな
合掌（ー人ー）

638 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 19:06:51 0

http://d.hatena.ne.jp/HowardHoax/20100314

QF感想だが

> 　私はこの小説を褒めているわけではない。むしろ逆である。

と宣言して書き始められた結語が

> うまくすればキューブリックくらいにはなれるかもしれないが、ゴダールになることは絶対にないであろう、と。

となるあたり、東が出てきた当時の巨大な期待値が思い起こされて、味わい深い。
ゴダールにはなれないがうまくすればキューブリックくらいにはなれるかもしれない、てのは、
普通は褒め言葉だよね。

639 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 19:28:21 0

>>638
冒頭でキューブリック＝受験脳、ゴダール＝それを嗤う奴、という設定をしてるからその部分は
キューブリック本人、ゴダール本人ではないんだよ。
つまり東は受験でいい点数とれるかもしれないけれど、歴史に残る著作は書けないよねという皮肉。

このブログの人は（ちなみに初見）内容と形式の一致を執拗に求めるところなど、
わかりやすすぎるきらいがあるのだが、面白かった点もある。
それは「クォンタム」が単数の不可能性であり、「郵便」の複数性が消えているということ。
東浩紀のオタク論には、実はこの単数性の不可能性が通底にあるかもね、というのは私も思う節がある。
ただまあ、一方で、萌え要素やデーターベースなどで複数の可能性も論じているので問題や批判、というものではないのだがね。
自分はこのブログの人のように内容と形式の一致を常に求めることはないので。

640 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 19:35:48 0

補足すると、宇野が「レイプファンタジー」で摘出したかったのもその東浩紀の単数性なのかもしれない。
ただし、自分のつくりだした言葉に自分が翻弄されてしまうというありがちな展開に陥ってしまっているし
そもそもそういう考えはないのかもしれないけれどもね。
でも、そこをつつくのは、何がでてくるかわからない玉手箱・びっくり箱的なわくわく感があっていいかもなと思うんだけど。
結局出てきたのは文字通りの意味でのレイプファンタジーというのががっくしだがな。

ちなみに、ブログの人のわかりやすさというのは、近代文学オタということ。
ほかのエントリーは読んでいないけれど、それ以外のことはどうでもいいみたいな感じなんじゃないのかな。
バランスが変だもん。

641 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 19:41:55 0

>>640
宇野はそんな高級なこと考えていないよ。

642 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:13:01 0

>>638
QF感想読んだけど
物語外の読み込みが甘いね
てか物語に外はない的思考に憑かれすぎ

643 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:13:40 0

180 ：藤田直哉２世 ◆nk0F3RTBPY [sage] ：2010/03/15(月) 20:11:51
本スレ>>638さんが貼り付けたひとのQF批評はけっこうおもしろかった～
>>640さんが「近代文学オタ」って一言で評してるだけあって、ナラティヴの問題とかスタイル（様式）の問題とかテクスト的な問題とか、80～90年代くらいのアカデミズムな作品読解の香りがして、でもそういうQF評はあんまりなかったしちょっと新鮮だった～
>>639-640さんの言ってることにはおおむね賛成だけど、でも「内容と形式の一致を求めすぎ」はまとめとしてちょっと乱暴すぎるとおもうの～

それにしても、批評家としてのゴダールの言葉を引きながら「東浩紀はゴダールになることは絶対にない」は素敵な皮肉だね～

644 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:16:36 0

東はゴダールだよ
なんも考えてないもん

645 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:19:05 0

東がゴダールを引いて褒めていたのがTV版エヴァ後半（最終２話除く）だったことは強調すべき

646 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:22:06 0

不合格者展覧会をやる前から批判され、自己弁護に多大な時間を費やしている黒瀬は、たぶん間違っている。
危険な橋を渡らねば名を馳せることができないというのは真理だが、命を落しかねない橋は渡るべきではない。

647 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:24:42 0

このくらいで死なないよ
退学しても名は売れるし
使えると判断した東周辺からひっぱりだこ
ついでにユリイカの森村インタビューは本当によかった

648 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:26:36 0

>>491が正論だな。

649 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:26:58 0

酒鬼薔薇聖斗(1982年度)→2名殺害[神戸連続児童殺傷事件] 1997.02～05

氏名不詳（1982年度）→1名殺害[豊川市主婦殺害事件(人を殺してみたかった)] 2000.05

ネオ麦茶（1982年度）→1名殺害[西鉄バスジャック事件] 2000.05

山地悠紀夫（1983年度）→3名殺害[山口母親殺害事件、大阪姉妹殺害事件] 2000.07、2005.11

金川真大（1983年度）→2名殺害[三浦芳一さん刺殺事件、荒川沖駅無差別殺傷事件] 2008.03

加藤智大（1982年度）→7名殺害[秋葉原無差別殺傷事件] 2008.06

藤田直哉（1983年度）→[ザクティー革命]2008.08?

黒瀬洋平（1983年度）→[芸大不合格者展]2010.03

650 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:29:40 0

181 ：藤田直哉２世 ◆nk0F3RTBPY [↓] ：2010/03/15(月) 20:27:14
>>642さん
僕はこのひとの読解はこれはこれで一応誠実だとおもう～QFをナラトロジー的なフレームで読み込んだらこうなるよね～みたいな感じ～
ナラトロジーとか文学テクスト論って要するにテクストから想定されうる語る主体と読む主体の問題だから、その観点からすれば物語の外って基本的にないし物語の外側もやっぱり物語なんだよね～

651 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:31:09 0

>>650
どこの板？

652 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:32:50 0

>>651
東スレ避難所 part 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1268275623/

653 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:38:24 0

>>650
もちろん言っていることはよくわかるがね
東の文学理論では物語が単位ではなくキャラが単位だからな
端的に物語の外はあるし、それを超えてキャラクターが自立してる
メディアミックスの例とか動ポモで出してたかな

654 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 20:41:34 0

>>649
おまえ、その年表はいくらなんでもやりすぎだろ。ふざけんな！

655 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:00:41 0

ザクティ革命って、確かに事件の名前っぽいなｗ

656 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:02:15 0

黒瀬は盗撮疑惑も加えなきゃ

657 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:04:26 0

ザクティ革命はそもそも加藤事件のパロディだったはず

658 ：【新文学02に『ｾﾞﾛ年代の笑いの構造』寄稿】 ◆3VOCtAjuoU ：2010/03/15(月) 21:06:00 0

>>649
1982～1983年あたり濃いなｗ
その年代の人間はとろり濃厚である。

659 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:06:50 0

>>647
でも地が馬鹿で論文も浅いからな
一年ぐらいだろこれじゃ

660 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:09:26 0

黒瀬擁護、古谷って人の批判で誰かが書いているんだけど、これって黒瀬そのままじゃねって思った。

＞とりあえず古谷の件で思ってたのは、美術と文芸の媒体的不均衡と、
＞「美術制度批判や（読解忌避の）天才賞賛と私キャラ語りでやると、
＞文芸誌からは好まれ、むしろ制度的に歓迎される」という逆説のこと。

美術制度を批判して文芸誌に書いている黒瀬君が自爆しました。
ありがとうございました。

661 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:11:23 0

いま、黒瀬くんは自分に対する批判を自分に対する擁護に読み替える作業で手一杯でスレに来られません。

662 ：【新文学02に『ｾﾞﾛ年代の笑いの構造』寄稿】 ◆3VOCtAjuoU ：2010/03/15(月) 21:13:11 0

加藤26歳で秋葉原事件、
藤田直哉26歳でザクティ革命でカーニヴァルを巻き起こす。

やはりどうせ祭りを起こすならば、
狂気を表現するならば、藤田直哉氏のように芸術的な活動をすべきだのぅ。

人間を救うのは芸術活動である、
三島由紀夫『金閣寺』の主人公が金閣寺に没頭するように、
われわれは東浩紀のテクストに没頭したい。　

663 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:14:52 0

古谷はほんとどうしようもない
質の悪い文芸誌書評の中でも１，２を争うひどさ

664 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:16:26 0

そういや、、なんで祭りとか言い出して黒瀬は藤田のマネしてんだか
性質が違うじゃんか
黒瀬自身がピエロになるならともかく、こんなの祭りじゃないだろアホか
狂気もユーモアもない、ただの田舎のナルシストのくせに

665 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:16:56 0

>>663
それを黒瀬が批判できるとは思えない。
あれは文芸評論家や読者からどれだけ不評か。
でも自分が貶されると「嫉妬」やら「釣れた」やら「祭りにしてやった」だから、
救いがないｗ

666 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:19:03 0

「また祭り」の「また」っていつのことだ？
見逃したのか

667 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:19:43 0

黒瀬って実力がないくせに、東や濱野や利害がある奴だけに露骨に媚びて
歯向かっても安全な芸大とかに文句つけてるんだよな。
あと、黒瀬は生贄作って話題作る癖はやめた方がいいな。
前の付き合った女達のセックスとか今回の入試落ちた子らとかな。恨まれるし汚いんだよなやり方が。

668 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:20:38 0

>>666
黒瀬の脳内だけでは何度か黒瀬が祭りを起こしたらしいｗ

669 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:24:20 0

>>660
うわあｗ
痛いな黒瀬ｗ

670 ：【新文学02に『ｾﾞﾛ年代の笑いの構造』寄稿】 ◆3VOCtAjuoU ：2010/03/15(月) 21:28:34 0

フルーツの缶詰うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100円でたっぷりフルーツ入ってて良いのぅ。

皮剥くの面倒だから、フルーツの缶詰を多用している、
プレイボーイが、ゴム使用は面倒だから、生を多用するように。

671 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:28:41 0

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　また祭りを起こしたぞ）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

672 ：【新文学02に『ｾﾞﾛ年代の笑いの構造』寄稿】 ◆3VOCtAjuoU ：2010/03/15(月) 21:31:00 0

また祭りを起こしたぞ、は2010年、東浩紀スレッド流行語大賞にノミネートされそうだのぅｗ

■東浩紀スレッド流行語大賞2010ノミネート作品

・BI
・また祭りを起こしたぞ
・グレイ
・盗撮
・……

673 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:35:10 0

新垣結衣の乳首に生クリームをつけて舐めたい。

674 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:37:25 0

491 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 15:50:12 0
優秀な人間が不合格になってしまったという事実に対して憤る気持ちは分かる。
前途真っ暗な不合格者に対して作品発表の機会を与えるというのは、動機として不純なものではないと思う。
でも本当に「芸大不合格者展」でいいの？ってこと。
不合格者に限らず、受験生も交えた上で、展覧会を企画すればいいだけの話じゃね？

675 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:38:52 0

きゃんちのちんこに生クリームをつけて舐めたらそんなにおいしくなかった。

676 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:41:36 0

しかし現役の芸大教授がdisってる時点で、この企画は成功したと言わざるをえない。
本当にくだらないと思うなら、無視すればいい。　　

これだけ反響がある現時点では黒瀬の勝ちだな。

677 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:45:38 0

>>653さん
そうだね～キャラに関してはこのひとの読解フレームだと解釈できないのが（理論上仕方ないけど）確かに残念だとおもった～
でもデータベースについて「そんなのセルバンテスのころからあった」はいくらなんでもちょっと待ってという感じ～

そういえばすばるの４月号では宇野さんがQF評書いてたけど誰も話題にしてないね～僕ももう内容覚えてないけど～

678 ：【新文学02に『ｾﾞﾛ年代の笑いの構造』寄稿】 ◆3VOCtAjuoU ：2010/03/15(月) 21:45:56 0

>>673
新垣結衣と永倉奈々と筑井真奈は芸能界三大美女だな。

679 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:47:44 0

コピペミスったｗｗｗｗｗｗ

182：藤田直哉２世 ◆nk0F3RTBPY [sage]：2010/03/15(月) 21:28:33
>>653さん
そうだね～キャラに関してはこのひとの読解フレームだと解釈できないのが（理論上仕方ないけど）確かに残念だとおもった～
でもデータベースについて「そんなのセルバンテスのころからあった」はいくらなんでもちょっと待ってという感じ～

そういえばすばるの４月号では宇野さんがQF評書いてたけど誰も話題にしてないね～僕ももう内容覚えてないけど～

680 ：【新文学02に『ｾﾞﾛ年代の笑いの構造』寄稿】 ◆3VOCtAjuoU ：2010/03/15(月) 21:52:18 0

カツマーの次は、
東大卒のカリスマ編集者・筑井真奈にあこがれる女性・チクイーが来る。

681 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:53:07 0

板を超えた対話か
まさに貫世界通信を実践しているわけだな

682 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:55:36 0

【また祭りを】東浩紀スレッド362【起こしたぞ！】

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　また祭りを起こしたぞ）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

◆hiroki azuma blog(休止中)
http://www.hirokiazuma.com/blog/
◆東浩紀の渦状言論　はてな避難版（現行ブログ）
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/
◆東スレまとめwiki
http://www38.atwiki.jp/azumania
◆東twitter
http://twitter.com/hazuma
◆東スレ避難所 part 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1268275623/

◆前スレ
【ニンニク】東浩紀スレッド361【一カケ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1268575377/

683 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:57:04 0

新垣結衣が普段つけてる下着を全部床に並べてくんかくんかしたい。

684 ：鈴木謙介：2010/03/15(月) 21:57:09 0

ぼくの「カーニヴァル化」をパクるのはもうやめて！

685 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:57:09 0

防衛機制の例

同一視（同一化）
自分にない名声や権威に自分を近づけることによって自分を高めようとする。他者の状況を自分のことのように思うこと。
投影(投射)
自分の欠点を置き換えたり他人のせいにする。自己が抱いている他人に対しての不都合な感情を、相手が自分に対して抱いていると思うこと。
反動形成
抑圧されたものと正反対のものを意識にもっていること。
退行
耐え難い事態に直面したとき、子どものように振舞って自分を守ろうとする。
合理化
満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。
摂取
他人の業績を自分のことと思い込んで満足すること。
注目を集める
自分に注目を向けさせることで自己満足して心の安定を得ること。

686 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 21:58:08 0

KatsumerとChikuée

687 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:00:11 O

山仲

688 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:08:02 0

同一視（同一化）
「また祭りを起こしたぞ！」
（hazuma「やはりカイカイキキがバックにつくのね。」）

投影(投射)
（古谷disに対し）！！よくぞ言ってくれた…

反動形成
「ぼくもいちおう「現役芸大生」ですけどね！」

退行
（オイディプス的と批判され）「オイディプスはあなたでは。」

合理化
芸大の入試が悪い

摂取
「また祭りを起こしたぞ！」

注目を集める
「現役教授（先端ではない）からディスきました。」

689 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:20:49 0

「芸大不合格者展」はツカミとしてアリな気がしてきた。
だって不合格になったのは事実だし。

なにより出展作家に反芸大ののろしを挙げるつもりが無いことははっきりしているし、
出展作品自体にもそのようなメッセージが込められていないことは自明だと思う。

690 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:21:12 0

江原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東

691 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:24:18 0

反芸大という文脈で、芸大不合格者展の「出展作品」を読み解く馬鹿がいるとも思えない。
まあ、黒瀬をdisってる奴らは、なんとしてもそういう文脈で読みたいのだろうけどね。

と黒瀬擁護みたいな発言をしてみたが、
黒瀬はもう少し考えてツイートした方がいいぞ。
アズマンにも心配されてるしw

692 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:26:41 0

>>676
こういう思考が盗撮瀬にあるんだろうなｗ
安易で笑えるわ。
で、黒瀬っつて大学どこだっけ？ｗ

693 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:29:57 0

あまりに馬鹿馬鹿しいけど、馬鹿ってことに気づいてないから
叩かれてるだけじゃん、今回のゴミ瀬は。
しょうもないところで満足してるんだな。
成人式で暴れるＤＱＮの勝利宣言みたいｗ

694 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:32:11 0

そうではなく、「受かったヤツより優秀」ということですよ。RT @pokonyon:先端受験者の、
受かりそうだったほど優秀なのだけ集めるそうな。ほへー RT @kaichoo: さっき、「芸大不合格者展 in 中野」
の開催が決定しました！！各予備校の講師のみなさま連絡下さい。2010-03-14 01:44:48
http://twitter.com/kaichoo/status/10428973900

現役教授（先端ではない）からディスきました。RT @ac_katsura:何だ、こりゃ?! こんな不毛なことを
ツイートする傲岸無知な人が実在するんだな、やれやれ。 RT @kaichoo: さっき、「芸大不合格者展 in 中野」
の開催が決定しました！！各予備校の講師のみなさま2010-03-14 04:07:55
http://twitter.com/kaichoo/status/10434323540

695 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:32:20 0

京都造形大時代の四年間の思い出話しないなそういえば黒瀬って

696 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:33:24 0

>>691
こういう擁護してるふりの身内が、実際はいつも潰すんだよね。
ミネオしかり。

697 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:35:31 0

反響があれば勝ちとするならば、藤田のザクティ革命のほうが反響があったぞｗ

698 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:37:26 0

>>695
してるよ。USTでも自ら学歴ロンダ発言してるしw

699 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:37:35 0

まあ反芸大については、そこで意地張って主張してないで、そそくさとたたんで方向転換すべき

700 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:42:57 0

>>692
ぼくもいちおう「現役芸大生」ですけどね！
http://twitter.com/kaichoo/status/10410245868

701 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:43:08 0

黒瀬をdisった教授はかなりアホだろ
「傲岸無知」ってｗｗｗ

何だ、こりゃ?! こんな不毛なことをツイートする傲岸無知な人が実在するんだな、やれやれ。 RT @kaichoo: さっき、「芸大不合格者展 in 中野」の開催が決定しました！！各予備校の講師のみなさま連絡下さい。
ac_katsura

702 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:45:02 0

東と渋谷慶一郎と村上隆と藤村龍至
浅田と坂本龍一と岡崎乾二郎と磯崎新

703 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:45:34 0

くだらん。実にくだらん。どうにでもなれ。

704 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:45:47 0

>>691
現実みよう、な。
今回の出来事の始まり。

kaichoo
いい天気、あったかいなー今日はGEISAI搬入だけど、その前に芸大の合格発表なのだー
ノルマは達成した。しかし。。

この一年を全否定された気分だ。芸大の先端科には何も期待しないことに決めた。後悔するがいい。
しかし、問題は落とされた才能ある子たちのこれからだ。

つーかさ、「そんなに活動してるんだったら大学来なくていいんじゃない？」ていうセリフは
ラブコールとして使うもんだろ。本当に落としてどうすんだよ。あぐらかいてんじゃねーよ。
何のために先端科とか作ったんだよ。まじで。

現役芸大生の冷静な観察。全くだ。やばいよ。なんとかしようよ。 RT @sasakiyusuke:@icoqy 評価可能なものの
範囲を広げるためには、人間はけっこう不自然な、無理な力を働かせなければならないからね、、。彼等には
それだけの熱意はもう無いのかもしれない。

さっき、「芸大不合格者展 in 中野」の開催が決定しました！！各予備校の講師のみなさま連絡下さい。
「芸大不合格者展」はとりあえず、新美、御茶美、どばた、河合、立美、代ゼミくらいの規模でやろうと思います。
そして、先端芸術表現科に落ちた人たちでやろうと思います。

「芸大不合格者展」ですが、各予備校から３～５名、「こいつなんで落ちたん！？」というハイクオリティな不合格者を選抜し、
デッサンと作品と二次試験に提出したファイルを展示したいと思います。芸大の入学式時期にできたらいいなー

そうではなく、「受かったヤツより優秀」ということですよ。RT @pokonyon:先端受験者の、
受かりそうだったほど優秀なのだけ集めるそうな。ほへー RT @kaichoo: さっき、「芸大不合格者展 in 中野」
の開催が決定しました！！各予備校の講師のみなさま連絡下さい。
http://togetter.com/li/9390

705 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 22:46:10 0

今ピアニストかなんかの渋谷って人がustしてて、東と飲んだ時に
恋人同士とかがエロいことにust絶対使ってるって言ってたらしいよ。
馬鹿だねぇ生放送サイトはどこもそんなの一瞬で規制されんのに。
んなことも知らずにネット詳しい学者気取してんのかアズマンはｗ

706 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:50:17 P

>>705
東のIT知識はそのレベル
そばに濱野を置いとかないとまずい

707 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:52:15 0

>>704
もう一度読み直せばか。

708 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 22:54:01 0

>>706
で、そういう突っ込みいれると真顔で「私はITジャーナリスト気取りなんてしてません。
勝手に妄想しないでください。」とかキレるんだろ。自分の勉強不足を棚にあげてｗ

709 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 22:56:39 0

>>707
お前反論が黒瀬レベルになってるぞ
大丈夫か

710 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 22:58:28 0

だからアズマンは優秀な助手みたいな人がいて初めて力発揮できると思うんだよね。
まず自分を持ち上げてくれないと却下みたいな正確じゃゴマすりの馬鹿しか集まらないだろ

711 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:00:35 0

>>709
はぁ？黒瀬のツイートを提示した上で、もう一度読み直せなんて言っても、
なんの論証にもなっていませんよ？w

712 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:01:27 0

まあここまでわかりやすく感情的になってるとこ見せてしまうと、
言ってないというのは無理があるな。

■動機　先端科の落選者が出てこの一年を全否定された気分。
■そのときの気持ち：芸大の先端科には何も期待しない。（先端科は）後悔しろ

■行動のきっかけ　やばいよ。なんとかしようよ。
■実践　　「芸大不合格者展 in 中野」を開催へ
■具体案　　受かったヤツより優秀な落選者を各予備校から集めて、芸大の入試時期にぶつけて開催する

713 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:03:06 0

>>711
はいはい。豚さん。
そこで擁護するのはもう無理だからね～

714 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 23:03:19 0

>>711そいつ会話にならない俺の粘着君だから無視すりゃいいよ。

本日の予定こんぷ。経営者や役員の方々と話してると、
ビジネスの世界にはこんなに頭のいい人がいるのに、
若い子らには伝わってないなあと思う。彼らが全然分かってないところを
潰していくだけでも、それなりのマーケットはあるのに、
一律バカ扱いじゃ勝てるわけがない。
5 minutes ago via movatwitter

鈴木謙介って140文字でまとめるの下手すぎない？何を言ってるのか意味不明
なんだけど。どれがどれのこと言ってるのかわからない

715 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:03:51 0

アズニウムは思想的なことは一切言わないね
なんで？

716 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:04:53 0

■動機　先端科の落選者が出てこの一年を全否定された気分。
■行動　　受かったヤツより優秀な落選者を各予備校から集めて、芸大の入試時期にぶつけて開催する

717 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:06:24 0

>>716
ようは先端科入試批判なんだろ

718 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:07:37 0

>>413
お前、いったい何をしたいの？w
黒瀬のツイートをコピペしただけでは、何の論証にもならないんだよ？w

719 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:08:07 0

宮崎哲弥と東浩紀どっちがケンカ強い？

720 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:08:27 0

私怨だな

>>718
とうとう頭がおかしくなったか。ｗ

721 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:15:27 0

黒瀬の文学界の新人小説月評って、
何の権利があると思ってやってるんだろうね。

722 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:18:05 0

黒瀬マンセーの人、何が言いたいの？
先端科入試批判なんだから芸大批判じゃん。

先端科に対する動機の発言（落とされた）があって、予告の発言（何も期待しない。後悔しろ）があって
行動の発言（入試とぶつけて優秀さを証明する）があって、その全てに一貫性があるんだけど。

何の論証にもならないって、読解力がよっぽどないのかな～

723 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:18:09 0

編集部から依頼されたものとしての権利じゃね。

724 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:20:20 0

俺のつなぎが無い

725 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:20:34 0

島本理生　黒瀬　でぐぐると色々痛いものが出てくるｗ

726 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:22:05 0

文芸誌の読み切り作品をすべて読むと、創作合評とか新人小説月評を楽しく読めるんです。自分の読んだ作品ですから。で、非常に不愉快なものを読んでしまったので、書きたくないですけど、書いておきます。
『文學界』の新人小説月評の黒瀬陽平さんのが読んでいて悲しくなりました。これは黒瀬さんだけのせいではなく、編集側が黒瀬さんに新人小説月評を依頼をしたこと自体が非常に思慮にかけているとしか思えなくて、黒瀬さんにとってなんの益のない仕事になることは明らかです。

そこあたりは黒瀬さんではなく『文學界』編集部側の責任と思いますが。

727 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:24:21 0

『文學界』に反省を求む
http://d.hatena.ne.jp/onmymind/20100108

むしろ黒瀬氏がこの小説を現代のものと勘違いしてしまった事がその意に反して示しているのは、
この小説は１９９７年を描いていながら現代にも通じる側面が大いにあるということです。むしろ、この小説にケータイを装置として要求すること自体が、この小説が現代的であることを証明してしまっているのです。

ともあれ、黒瀬氏にたいして私はとくにものを言いたい訳ではありません。興味が薄らいでいる人の読みを責めても仕方ないでしょう。
ただこれを載せた編集者には反省してもらいたいものです。こういう月評のばあい編集者は大抵そこで評されている小説には目を通している筈なのですが、こんな無惨な評が載るのであれば、
ろくに読んでいないと思われても仕方ありません。
しかも島本作品が『文學界』に載ったのなら、継続的に買ってる人が多いでしょうから、
ああ的外れな無惨な評論が載ってるなあで済む可能性が高いかもしれませんが、他誌に載った作品です。
島本理生の作品を読んでいない人がこの評論を読んで、ああ島本というのはこの程度の人なのかと思ってしまったら、という可能性を考えると、これは編集の怠慢とも思えます。
純文学雑誌が作家を大切にしないで、どうするんですか。

728 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:24:58 0

黒瀬は芸大不合格者展で、出品者全員の点数をちゃんとつけて出すべきだ。
当然やるんだろうな？

729 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:25:42 0

「そこにiPS細胞があるから、あとは読解しろ」とネイチャーに投稿するのか？w
黒瀬のツイートをコピぺすれば万事オッケーなのか？w
馬鹿じゃネーの。

つーか、オレは黒瀬マンセーじゃねーよ。読解力が足りないなw

730 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:29:01 0

もう黒瀬の話題はウザイ

731 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 23:32:53 0

kaichoo
しかし、ツイッターばかりやってると、IDすら持ってない２ちゃんの
「名無しさん」には本当に興味が無くなるな。。　ツイッタースバラシイ
1 minutes ago via web

そう言いながらしっかりチェックするんだろｗ

732 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:33:21 0

でも、正直黒瀬叩いているヤツは無理やり叩いている
感じだよね。別に傍から見たらおもしろいもの。

733 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:33:57 0

東が最近まともになってきたので
叩くネタがなかった
そこで黒瀬バッシングという力学が働く
これが２０１０年３月の風景

734 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:34:04 0

豚みたいに鼻息が荒い奴がいるな

735 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 23:34:58 0

なんか今日はおかしいよなｗ　絶対身内が紛れてるだろ。もしくは黒瀬好きの腐女心か

736 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:35:30 0

さっきから豚臭するよな

737 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:36:26 0

でも、正直黒瀬擁護してるヤツは無理やり守ってる
感じだよね。別に傍から見たらおもしろいもの。

738 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:37:40 0

>>733
東が最近まともになってきたので
東が最近まともになってきたので
東が最近まともになってきたので
東が最近まともになってきたので
東が最近まともになってきたので
東が最近まともになってきたので

739 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:39:56 0

>>727
黒瀬は文学界の新人小説月評でも、馬脚をあらわしていたか。
時代背景も読み込めないって。。。

740 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:41:26 0

東は楽々早稲田教授ゲットして
東大大学院でも授業もつし
いままで散らかしてきた仕事を
統合しようとしている感じがする
最近のとらドラ評価とかもその現れ

741 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:42:23 0

黒瀬にいいたいのはこれだけだけどね。

１．黒瀬は芸大の学部入試を通過していない。
　　それにもかかわらず、芸大の学部入試を批判するのは、説得力がない。

２．今年の芸大先端の入試に合格した人の提出物と比べないかぎり、
　　落ちた方が優れていたことは証明できない。

３．落ちた受験生にとって「芸大不合格者展」はハイリスク・ローリターンである。
　　芸大に目をつけられて来年も落ちたら責任取れるのか？

４．現状で、芸大の学歴がアーティストになるのに重要なのだったら、
　　入試がくそでもなんとしてでもそれに合わせて合格させるのが予備校講師の責務であって、
　　自分の理想の指導に入試をあわせようとして、教え子を不要なリスクにさらすことではない。

742 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:43:22 0

黒瀬の教え子やその他、芸大先端不合格者にはこれを言いたい。

「芸大不合格者展」に作品を出すメリット

１　誰かの目にとまってデビューできるかもしれない。

２　知名度が上がるかもしれない。

３　村上隆、東浩紀、黒瀬陽平らと知り合いになれるかもしれない。

デメリット
１　芸大に落ちたというスティグマ

２　来年芸大に受かる可能性が下がるかもしれない

743 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:45:34 0

いやならやめればいいだけだろ
自己決定

744 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:46:12 0

黒瀬、東スレ見てるな。

＞しかし、ツイッターばかりやってると、
＞IDすら持ってない２ちゃんの「名無しさん」には本当に興味が無くなるな。。
＞ツイッタースバラシイ
＞14分前 webから

745 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:47:44 0

>>743
自己決定の前に情報開示しないとね。
もえちゃんと一緒。

746 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:48:54 0

>>741はちょっと馬鹿っぽい指摘だけど、
>>742にはちゃんと答えて欲しいな、予備校生に対して

747 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:50:47 0

涙ぐましい鎮火活動
しばらくほっとくか

748 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:51:04 0

しかし黒瀬ネタで東スレを１日で消費しそうな勢いだな

さすがイケメン黒瀬
２ちゃんニートどもの顰蹙を買っている

749 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:54:32 0

少しは黒瀬に対して理論的な反論しろよオマエら…。

750 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:55:17 0

メタ批判しかねえからな

751 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:58:40 0

黒瀬の理論的な反論はその都度されてるよｗ
そもそも理論的な文章が少ないし
過去スレ読んでおいで

752 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/15(月) 23:59:30 0

少しはまともな擁護しろよｗ

753 ：考える名無しさん：2010/03/15(月) 23:59:58 0

メタ擁護だからね
何も言ってない

754 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:00:38 0

A級戦犯はアズニウム義春だろ？
今度は「名無し」で潜伏レスをずっとしているからな
アズニウムってなんでこんなに馬鹿なんだろう　┐(ﾟ～ﾟ)┌

755 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:00:59 0

黒瀬が理論的な反論をしているのを見たことがない
むしろ2chの方が論理的に見える

756 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:02:17 0

＞１．黒瀬は芸大の学部入試を通過していない。
　　　それにもかかわらず、芸大の学部入試を批判するのは、説得力がない。

肩書きは説得力を保証するものではない。

＞２．今年の芸大先端の入試に合格した人の提出物と比べないかぎり、
　　　落ちた方が優れていたことは証明できない。

それを証明するための展覧会ではないと思うのだが、
黒瀬がそのようなツイートをしているのは事実なので若干自爆の感あり。
→（＞そうではなく、「受かったヤツより優秀」ということですよ。1:44 AM Mar 14th webから）

しかし、いずれにしても、芸大不合格者展の中身を見ないことには、何とも言えないな。

＞３．落ちた受験生にとって「芸大不合格者展」はハイリスク・ローリターンである。
　　　芸大に目をつけられて来年も落ちたら責任取れるのか？

これに黒瀬は答えるべきだろう。

＞４．現状で、芸大の学歴がアーティストになるのに重要なのだったら、
　　　入試がくそでもなんとしてでもそれに合わせて合格させるのが予備校講師の責務であって、
　　　自分の理想の指導に入試をあわせようとして、教え子を不要なリスクにさらすことではない。

これにも黒瀬は答えるべき。

757 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:03:20 0

黒瀬は勢いで書いて反論をすべて嫉妬とかそういうので片付けるからね
あのやり方は直した方がいいとおもうよ。
もともと勢いで書いて面白いものを書けるのならいいけれど、
ぽつりぽつりと単発のアイディアを列挙してるだけだしね。
福嶋の方がよっぽどまし。

758 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:04:53 0

久しぶりに藤田が東スレに居座ってるな
うざいんだけどー

759 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:05:58 0

なんで藤田があそこまで黒瀬と対立してるんだ？
ｋｗｓｋ

760 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:06:30 0

賎痰か下らないｗ

761 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:09:30 0

芸大先端の入試というものがハイコンテクストすぎてわからないし
そんなものに関心を持ってる人がどの程度いるのかもわからないし
少なくとも俺にはサッパリわからないんだが

ともかく黒瀬がマイナーな領域を、
無理して一般性のある話題にしようとがんばって盛り上げようとしている
ということはわかった

762 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:10:17 0

>>756
＞肩書きは説得力を保証するものではない。

ほかに何か才能があればいいんだけどね。
東浩紀くらいにはさ。

でもないんだから普通に一般人と同じ道をたどって、
ごくごく常識的に肩書きを一応重視した方がいいよ。

それをわかってるから本人も芸大生名乗ってるんだし。

763 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:14:08 0

黒瀬マンセー、結局何も論理的な反論しないで煽るだけで終わったな

764 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:14:38 0

先端出身の有名なアーティストって誰？

765 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:14:57 0

叩かれると誰か一人がやっていると思うやつって
大体いじめられっこ

766 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 00:15:56 0

しかし自分達のことを語ってるスレで2ちゃんを全否定ってアズマンそっくりだね黒瀬は。
自分がどれほど頭悪いこと呟いてるか客観視できてない。

767 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:16:21 0

>>765
藤田のことかー

768 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:17:45 0

>>691の読解の方がおかしい。
明らかに>>691が馬鹿だと指摘している読みの方に妥当性がある。
鎮火活動ご苦労様です。

でも本当、ツイッターの書き込みを見ていると迷走ぶりがわかるな。
最初は先端芸術なんとか科のあてつけが目的だったようだけど、
最後の方では芸大出身ではなくてもアーティストになれるネットワークを云々とか
後付の理由としても白々しすぎるわ。

後からネタでした、って言った方がよほど楽になれたろうに。
まあ、開催したとしても当初の「芸大批判」はすっぽり抜け落ち「させ」るんだろうね。
そうしないと自分が危ないから。

こんなやつに教えられ、評論されるやつらがかわいそうだわ。

769 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:18:07 0

アズニウムは思想的なことは一切言わないね
なんで？

770 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:20:08 0

>>765
波平のことかー

771 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:22:11 0

鎮火さんいなくなっちゃった…。

772 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:23:13 0

ac_katsura @kaichoo 黒瀬君、桂英史です。
「芸大不合格者展」が実現したら僕をトークのゲストに呼んでくれませんか。
僕のように企画趣旨を理解できない人と話した方が問題がより明らかになるはず。
先端のためにも若い人たちのためにもちゃんと話した方が良くない? 僕でよければ馳せ参じます。
14分前 TweetDeckから kaichoo宛

すごいことになってきた。。　
あらためて、桂先生、誠実にお答えいただきありがとうございます。　
…というかぼくは確実に予備校クビになるなw 就活しなきゃw
2分前 webから

面白いことになってきたな。
いっそのこと、芸大公認でやればいいんじゃね？

773 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:25:46 0

たしかに公認コースかもな

774 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:25:53 0

>>766
チンコ晒し野郎のおまえが言うなよ・・・

775 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 00:27:26 0

刃牙のドリアンVS加藤の催眠術思い出した。黒瀬君はドリアンの催眠状態に近いな

776 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:27:37 0

なんか「本物の祭り」にしたいんだろうな
実績作りをさせてあげたい豚まんの親心かな

でもね、芸大の1つの学科の学内政治なんて別に面白くも興奮もしないんだよ～

777 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:27:50 0

企画趣旨を理解できないって書いてあるし結構皮肉が入っているんじゃねえかな。

778 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:29:51 0

>>768
いや、だからさ、
最初の動機と、後付けの理由は、必ずしも合致する必要は無いと思うんですよ。

黒瀬個人の感情的な動機は黒瀬本人も認めてるし、
不合格者の境遇に対しても客観的に同情すべき予知はある。

黒瀬の主観的な動機付けは別として、我々第三者としては芸大不合格者を素直に応援する方向で良いと思う。
オレは元美大生として、美大生の境遇を知る人間として、率直にそう思いますよ。

黒瀬は黒瀬で、別個にdisれば良い。

779 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:31:39 0

美大生ってナルシストだなあ

780 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:32:24 0

>>778
だったら美術板とか芸術板とかにスレつくれよｗ

781 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:34:11 0

>>778
「芸大不合格者展」で、「素直に応援する方向」になると思う？
普通に他大行くか、留年したほうがよくない？

元美大生の意見を聞きたい。

782 ：779`：2010/03/16(火) 00:34:28 0

なにが言いたいかというと、
黒瀬の個人的な動機から発せられた「芸大不合格者展」だからといって、
別に不合格者個人をdisる理由にはならない。

黒瀬個人をdisりたければ、粛々と黒瀬個人をdisればいいのですw

783 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 00:35:17 0

いちいち「芸大不合格者」って名前つけてるのに気にしないでくださいって
ムシがよすぎるだろって話してるのに。むしろ元芸大のあなたがたが自己完結すりゃ
良い話じゃね？

784 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:35:19 0

>>782＝>>778です。

785 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:35:58 0

>>782
不合格者自体は誰もdisってないと思うよ。
逆に心配してる。

786 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:37:04 0

>>778
元美大生から見たらそうかもしれないね。
しかし、一方で黒瀬は作品を評価する評論家としての顔もある。
そのときに黒瀬本人のパーソナリティが問われるわけ。
曲がりなりにも人と作品を評する立場にいるわけだからね。

ちなみに自分は不合格者がどうのこうのとは言ってないよん。
別な方じゃないですかね。

787 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:39:03 0

>>783
義春は社会に出て働いてみろよ
そうすれば色んな事情があることが分かるだろう
ニートに甘んじている限り
働いている他人を批判する資格は全く無い

788 ：786：2010/03/16(火) 00:39:10 0

>>782
不合格者のことは誰もdisってないよ？
どこに不合格者をdisる書き込みがあるの？
むしろ心配しているだろ。

789 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:39:13 0

>>782
不合格者のことはみんな心配してるだろ
生け贄にされるって

790 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:40:55 0

>>786
その辺の意識が黒瀬に足りないのは事実だね。
評論家としての黒瀬と、作家としての黒瀬の、ある種の二枚舌を持っている限りは、ついてまわるジレンマだと思う。

村上やアズマンはそのことを良く分かっている。

791 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:42:07 0

全くオマエらときたら
不合格者を心配する余裕があるなら
過労死寸前の親の心配と
自分の今後の人生の心配をしろ！

792 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:42:54 0

>>791
まあそうだな。

793 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:43:02 P

>>791
だが断る

794 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:43:56 0

不合格者はdisられていないよん
晒し者にする意味も黒瀬はアホだから分かってないと思うが

795 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:44:56 0

不合格者が一度でもdisられたことがあったか？

796 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 00:47:46 0

なるほどｗ　美大落ちた人が「一緒に俺らを馬鹿にすんなよ」って流れなのか。
黒瀬周りに迷惑かけすぎだろ

797 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:47:57 0

わからんな。
この元美大生は黒瀬が個人的な私怨で動いてるのを
否定してたのと同一人物なのか？

798 ：786：2010/03/16(火) 00:50:46 0

元美大生は単純に読み違えたというか
書き込みを１から読んでいないだけではないかな。

799 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:52:10 0

>>772
この他学部准教授、もちろん大学機構への批判に対する関心というのもあるだろうが
何が起きてるんだという監視目的もあるだろうな
大学との間に入れるポジションとったわけだし

黒瀬としてはネタでしたと引っ込めることもますます難しくなった

800 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 00:53:16 0

はてなにも話を理解してない輩が多すぎるな。1からちゃんとトゥギャッターみた
ほうがいい

801 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:55:10 0

てか才能がありうが頭が良かろうが
その入試システムを選ばなきゃいいという話
芸大に固執しないで他大学や他の国の大学行けばいいだろうが
でも黒瀬はその講師を引き受けたんだから、本当にこっけいな盗撮男だな
しかも芸大受かっていないだろうがっていうつっこみ

802 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:56:32 0

元美大生ひとりの意見が、多くの美大生達の意見の代表になってしまうというのは
ちょっと単純化しすぎだろうと思うが、同時に代議士制の在り方が根まで染み込んでいる現代を如実に示している。

803 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:56:43 0

>>798
黒瀬個人の動機は別として、
不合格者展そのものは支援してもいいのでは？ということです。

黒瀬批判の延長で、不合格者展（ネーミングはともかくとして）を批判することはないと思うだけです
出展者をdisるなという意見は、先回りした意見です

804 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:56:57 0

元々黒瀬なんて京都造形大卒なんだから、芸大目指す子に教えられる力量がなかったでＦＡ

805 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 00:57:44 0

>>691の
＞反芸大という文脈で、芸大不合格者展の「出展作品」を読み解く馬鹿がいるとも思えない。
＞まあ、黒瀬をdisってる奴らは、なんとしてもそういう文脈で読みたいのだろうけどね。

>>798
なるほどね。

前段で言ってるのは、作品を反芸大として読む馬鹿はいないという話だよね。
それに対しては、黒瀬がそのような意志でやり始めた企画なのだから、そういう読みは「作品」に対して
ではなく「企画」に対して行われることは「馬鹿」どうこうではなくありえるでしょうよ。

そして後段については、黒瀬をdisってる奴は、安全なポジションから「反芸大」というスキャンダラスな企画を持ち出して
そのことによって受験生たちは迷惑を被らないのか、また、本当に黒瀬はそんなことがやりたいのか。
そういう点について基本的に批判されていると思うよ。

806 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:00:32 0

>>803
＞出展者をdisるなという意見は、先回りした意見です

これは、作品がしょぼけりゃdisられるでしょ結果的には。
芸大落ちて挙句しょぼいんじゃ美術やめた方がいいんだし……

807 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:01:45 0

こっちの方が問題だ…

http://www.j-cast.com/tv/2010/03/15062236.html

808 ：805：2010/03/16(火) 01:02:40 0

その上でさらにまとめると、これは村上隆東浩紀をバックにした
黒瀬の芸大に対する「在野」ポジション獲得のための権力闘争なのだから
やるからには不合格者が幸せになるような企画を、とかそういうナイーブなことを言われても少しどうかと。

ということがこのスレを>>1から読めば書かれているのではないでしょうかね。

809 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:03:25 0

>>803
でも盗撮瀬がこんな不誠実に祭り起こせるぜ俺様もへへへって
動機でやってるのがその不合格者展なんだから支援はきついんじゃないか？
芸大落ちた子を晒すのは黒瀬であって２ちゃんねらーが探してきて
リストアップするわけじゃないからなあ。

810 ：786：2010/03/16(火) 01:05:34 0

>>803
「不合格者展」に作品を出品すること、そこにおける政治性について無頓着すぎるんじゃないか？
僕は元美大生ではないから、美大生の気持ちはよくわからないんだけど、
作品自体ではなく、作品を出品する行為そのものについてはどう考えているの？

811 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:05:44 0

しかしこのスレは伸びる

812 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:07:26 0

島本　黒瀬でググッてきたけど、
今回と同じだな。
単純に小説を誤読して島本をdisして文芸ヲタに叩かれる←黒瀬twitterで得意顔ｗ

813 ：805：2010/03/16(火) 01:08:05 0

それで、ただの名無しだが、私自身の考えとしてはこう。

１　黒瀬の発言や行動を読んでいて、美術界の第2極に切り込む若手のタマ、としての期待感を持つことはできない
２　その事実は事実として変えようがない部分が多い
３　ただし、東浩紀と村上隆がつくのなら、修正されていくだろうことは期待できる
４　しかしそれでもなお、実力に欠けるタマ（または実力以上のことをやろうと息巻いているタマ）のように見える
５　あまりにもひどいタマなので嗤ってしまう。嗤われてしまう。
６　その自分のひどさを、黒瀬は受け入れたほうがいいと思うよ？

814 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:08:34 0

>>810
十代とかだから政治性は判断不能なんじゃないか？＞落ちたやつら

815 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:09:25 0

【東大合格者に異変　都立日比谷が倍増】

http://www.j-cast.com/2010/03/15062316.html

816 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:09:28 0

>>811
あずまんがタクシー代をアボカドウにけちった時よりも伸びてないけどな

817 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:09:28 0

>>810
不合格者展というネーミングに政治性はないと思うんですよ。
不合格なのは明白な事実だし、それだけのことですw
ましてや所詮予備校生だし、動機としては純粋なものですよ。
プロの芸術家じゃあるまし。
日展落選者展とかだったら、政治性があるでしょうけどねw

不合格者展が政治性を有しているように見えるのは、黒瀬の個人的な動機が発端でしょう。

818 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:09:43 0

黒瀬に絡んでたやつ。

http://www.interq.or.jp/www1/ipsenon/liriope/ex1.html

819 ：805：2010/03/16(火) 01:10:14 0

>>813訂正補足
５　あまりにもひどいタマなので嗤ってしまう。嗤われてしまう。時には相手を本気で怒らせてしまう。全く不要な敵をつくってしまう。

じゃ名無しに戻るわ

820 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:11:14 0

>>817
いや。なんだ。
俺は810ではないが君は一字一句言われないとわからないたちなのか。と思ってしまうぞ

821 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 01:12:24 0

そろそろ黒瀬の話飽きたな

822 ：786：2010/03/16(火) 01:13:11 0

>>817
不合格者展に政治性がないかと言われたら僕はあると思うよ。
というか、そこに政治性を感じないその感性にちょっと驚いてしまう。
その辺に無頓着だと大変面倒なことになると思うけどね。

823 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:14:29 0

>>821
とっとと寝ろｗ

824 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:15:36 0

>>817
村上は去年は藤田を引っ張り出して、坂上らと踊らせた。
今年は黒瀬が代役。
東ー村上でもう政治性があるんだって。
ってか村上はＧＥＩＳＡＩ去年から東に頼りすぎ。人材居ないのかよ。

825 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:16:20 0

美大生タンはナイーブ

826 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:17:38 0

去年のゲイサイの藤田とやずややずやとミツノと坂上と不公平の
峰尾のアナルはイエイエイエー♪が
懐かしいｗ

827 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:18:10 0

峰尾のアナルはイエイエイエー↑♪
峰尾のアナルはイエイエイエー↓♪
峰尾のアナルはイエイエイエー↑♪
峰尾のアナルはイエイエイエー↓♪
峰尾のアナルはイエイエイエー↑♪
峰尾のアナルはイエイエイエー↓♪
峰尾のアナルはイエイエイエー↑♪
峰尾のアナルはイエイエイエー↓♪
峰尾のアナルはイエイエイエー↑♪
峰尾のアナルはイエイエイエー↓♪

828 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 01:18:32 0

なんにせよ今後黒瀬のイベントは人が大勢来るわけだから今のところ黒瀬の
勝ちだよ。それは認めざるしかない

829 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:18:46 0

GEISAIは
波平、純一、義春
の3NEETにまかせておけば間違いない

間違いなく…潰れるべ。

830 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:19:28 0

義春って哲学板っぽくないコテだよね。
アニメスレのコテっぽい。
東スレ以外には哲学板いけないでしょ？

831 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:20:19 0

>>822と>>824の通りだぞ＞美大生さん

東と村上隆なんて政治の塊っしょ。
黒瀬なんて表にたって勘違いしてるだけの雑魚なんだから。

832 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:21:20 0

>>830
思想的・哲学的バックボーンが一切無いからねｗ

833 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:22:10 0

>>832
かっる～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～いんだよな
発言が

別に全否定じゃないよ＞義春

834 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:22:12 0

>>829
糖質純一を忘れてるぞ

835 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:23:32 0

>>834
真ん中にいるがなｗ

836 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 01:23:34 0

ネットで深夜の馬鹿力聞けるって凄いね

837 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:23:50 0

わかった、いい企業に行ったとか噂のやずややずやの弔いのために
アナルはイエイ動画探してくる。

838 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:24:25 0

観測気球みたいな感じでいいじゃんｗ

アドバルーン義春

839 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:24:58 0

>>835
居るな。
黒瀬や純一なみに俺もアホになってきたな。

840 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:25:15 0

ここでの書き込みとamazonレヴューを読めばある程度義春の知性がわかるだろ。
なんにもないの。こいつには。

841 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 01:26:53 0

最近濱野のツブヤキが少ない

842 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:27:58 0

俺は東大も芸大も楽勝で受かったけどな
あんなの文化資本だけで受かるよ
周辺にも音大受かるけど無視とかゴロゴロいる

843 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:28:54 0

しかし、今見ても寒いな・・・
GEISAIイベントスーパー☆ラルク

GEISAIイベントスーパー☆ラルクその１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6377648
GEISAIイベントスーパー☆ラルクその２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6376085

その２がアナル合唱動画だな4分25病くらいから

844 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:30:48 0

昨日アメコミの「ウォッチメン」読んで悟ったんだけどよ

９０年代も00年代も、もう日本のオタ文化は全部ひっくるめてゴミでいいんじゃね？
ましてや思想と絡めて語るなんて論外じゃね？

845 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:33:17 0

ナイーブ美大生は大丈夫か。ショックでリスカとかしてないだろうな

846 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:33:21 0

>>941-944
義春の自演レスな
まあ、誰でも分かるよねｗ

847 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:34:27 0

>>822
だからさ、所詮予備校生じゃん、って思うんですよ。
世間知らずの予備校生が、不合格者展に出品したところで、政治性云々で断罪することは無いと思うだけ。
それをあげつらって断罪するのは、不必要な政治性を喚起しているだけなのでは。

848 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:34:28 P

>>941-944に期待

849 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:35:21 P

>>847
だから誰が予備校生を断罪したんだよ！
ループしてんぞ！
お前いいかげんにしろよ！

850 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:37:08 0

>>843
乙～
加えて

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6347649
峰尾のアナルが旧ラルクによって誕生した瞬間

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6351132
寝起きの藤田をに村上隆から電話の動画

851 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:38:59 0

まあ、ちょっと知的に問題がある人かもしれんな

852 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:40:16 0

>>850の関連商品、全部ザクティｗ

853 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:40:21 0

>>849
出品することの政治性を問題にしたのは>>810ですよ。
それに対して答えたまでです。

854 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:41:42 0

>>847
「世間知らずの予備校生」が不用意に「不合格者展に出品」すると、
良くない結果になるんじゃないの？って心配してるの。みんなは。

一度そういうので名前が出ちゃうと、後戻りできないのよ。
リセットできない現実ってあるのよ。

855 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:41:44 0

美大生はナイーブになんなくていいのにな。
ただ出品で正直政治性は生じるぞｗ
クロセがダーティで愚かなだけなんだけどな。
おまけに盗撮野朗だからな。

856 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:41:52 0

>>847
予備校生を断罪はしていないよ。
政治性があるのは企画者の黒瀬と、そのケツ持ちの東浩紀＆村上隆だよ。

>>853
出品者を断罪しているのではなくて、そのような政治性があることに加担することの
メリットデメリットを考えなくちゃねと言ってるだけでしょ。

857 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:42:49 0

政治性からはだれも逃れられないんだから
でかいことやったもの勝ちだよ
頭いいだけで何もできない奴らよりマシ

858 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:43:13 0

不合格者展に出展する予備校生を心配する必要はないでしょう。
むしろ心配すべきなのは、それをdisる(可能性のある）人たちのことでしょう。
お前ら予備校生disって何が楽しいの？というスタンスで心配する必要はあるでしょう。

859 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:44:08 0

変なレッテル貼られたくらいで潰れる奴らは
潰れればいいんじゃないの
レッテル貼ってさえもらえない注目されることない人のほうが
ずっと多いんだから

860 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:44:09 0

>>858
またなんとも空論だねえ

861 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:44:22 0

もちろん、考えすぎて何もしないのもよくないけどさ、
１８歳かそこらの青年が、勝負をかける場じゃないと、俺は思う。

862 ：786：2010/03/16(火) 01:44:45 0

>>847
それは理解できるのだけど、そうとは見れない人がいることも確かなんだよね。
出品者にその気がなくても、あいつは不合格者展に出品したやつだと思われる可能性はあるわけで。
その辺は出品者本人がコントロールすることはできないわけ。
個人的にはその辺の政治性には気づいていてもいいと思うけど。
「世間知らず」は理由にはならないし、笑って済ませられる類の性質でもないしね。

863 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:45:52 0

面白いなあ
連投が似たような誤読をしてる。

心配というかさ、たんに予備校生を叩くな、といってることにたいして、叩いていないむしろ心配してるくらいだ。と
いってるだけであって、予備校生なんて主題じゃないんだわ。黒瀬がゴミだという話なわけであってね。

864 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:46:32 0

美術屋のお祭りノリを理解できないバカ外野が文句つけてるだけ

865 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:46:59 0

＞美術屋のお祭りノリを理解できないバカ外野が文句つけてるだけ

うわぁ

866 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:48:18 0

>>858
そういう場に出て行くんだったら、
disられるのを覚悟して出て行くべきである、
と予備校生たちに教えるべきなんだよ。
やるべきは。

disを止めることなんてできないし、
評価というのはついてまわる。

867 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:48:19 0

去年はファイナル革命が始まって、下らないカラオケ連発とかで笑ってたら、
なんか村上隆から電話が藤田に行って、キターって感じで
リアルタイムで２ちゃんにかじりついてたなあ。
フォロワーはＧＥＩＳＡＩに出かけてた。懐かしすぎるｗ

868 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:48:41 0

>>866
その通りだな

869 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 01:48:46 0

元美大の自意識過剰馬鹿は黒瀬が自分であり、自分が黒瀬なんだろｗ

870 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:48:52 0

そもそも芸大出（笑）という文脈もあるので
何がその人にいいかは歴史が決めるんだと思うよ
不合格展の可能性を高めることはできるので
黒瀬は死ぬ気で頑張るべきだろう

871 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:49:37 0

>>864
盗撮も美術屋のお祭りのりですかゴミ瀬さん？

872 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:49:40 0

目立ちたいから目立つけど、お前らdisらないで評価だけして～～
ってナルシストもいいとこだな
義春も素足で逃げ出す

873 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:51:18 0

>>858
うーんと、予備校生かその周辺の若い人だと思って、説得的に書くけど、
基本的にこれは村上・東・黒瀬vs芸大の、様々な利権を巡る政治的闘争なの。
そこに「無邪気に」、それこそ「悪意なく」出品したとしても、
無邪気で悪意がないからと言って、「参加した」という事実は消えないし、人々はそう見てしまうのよ。
今君はここで「お前ら予備校生disって何が楽しいの」と僕らには言えるよ。
でも、僕らは出品する前に心配しているわけ。出品するとどういうことになるのか。
出展した以上、それはもうプロのアーティストと同じく、マーケットで人々がシビアに評価するわけね。
そして彼らは政治性の色眼鏡で作家を見て、人々の印象の中に「無邪気な」予備校生が
どんな風に登録されるか、印象付けられるかが問題なのね。「村上・東・黒瀬と組んで、芸大に反抗した、しかも「不合格」の人」として
デビューし、記憶に残ってしまう、それは避けられないのだよ。
２ｃｈには文句は言えるが、マーケットには文句を言えないし、抗議もできない。
そのデビューの経歴は消えないし、そう見られることを避けることもできない。
絵を描いて芸術の中だけで評価されるユートピアみたいな甘えはそれこそ捨てたほうがいい。ガキの思想だ。

874 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:53:11 P

まあ黒瀬がまずガキの思想をなんとかすべきだな

875 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:53:21 0

disは祭りにかかせないよ
批判をロングテール的に集めて
潰せば黒瀬が１０年代を牽引する
これはチャンスだけど潰される可能性も大きい
しかしこういうチャンスすらつかめない人がほとんどなのだ
東は、勝った

876 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:54:23 0

村上も勝った

877 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:54:59 P

藤田は？

878 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:55:06 0

たしかに。873のような発想で結局何もせず消える奴が大半だ

879 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:57:11 0

まあこの程度の政治性がスティグマになると思っているやつは
芸大やカイカイキキの政治性に幻想みすぎだな
もっと世界は適当だよ

880 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:57:35 0

やるなら覚悟してやれということ。
無邪気に書いているからdisらないで、は幼稚な論理。
マーケットに出るんだからあらゆることを言われる覚悟を計算しなくてはならない。
聞いていなかった、知らなかったとあとで言っても遅い。
それを言い出した時点で、そいつは自分が「バカ」だと宣伝して回るようなものだからだ。

881 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:58:28 0

豚か黒の介入入りましたー

882 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:58:57 0

氏ぬきで氏ねばいいのにそのままゴミは
これから生贄を出さないためにも

883 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 01:59:24 P

スティグマにならないなら、逆にやる意義が失われるからねww

884 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:00:55 0

まあその覚悟も、そんな深刻に考えなくていいと思うよ
このリスク社会（笑）、何がどう転ぶかわかんないからね
計算しすぎて気づいたら30才とか悲惨すぎだろｗ
恋みたいなもんだ
後悔するから告白しなかった、そんな人生楽しいか？
告白しろよ、頭ひねってな

885 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:00:57 0

政治性がスティグマになるんじゃなくて、
「芸大不合格」がスティグマになる。

メロリンＱがスティグマになるようにw

つまり正統派ではなくなるわけだ。少なくとも。

メロリンＱでもいいから有名になりたい、というやつはいいけど。
今の彼もそう悪いとは思わないし。

886 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:01:01 P

ほんと、あーいえばこーいうみたいでおもしろいね。
ほんとに美大生なのかなー
論旨がガタガタ

887 ：786：2010/03/16(火) 02:01:24 0

>>879
あんたは大学という狭い世界を知らないなｗ
ほんっとあんたのいう「この程度の政治性」も真っ青なくらい
幼稚な政治性で学者になれないとか普通なんだよｗ

888 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 02:01:35 0

黒瀬の思想は押井守と同じ。

889 ：786：2010/03/16(火) 02:02:14 0

887つけたし
→優秀なやつが学者になれない

890 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:02:38 0

言いぐさがカルトっぽくなってきたな

「どうせみんな死ぬんだから、一人ぐらい殺したってなんの問題もないでしょ～」みたいなｗｗｗｗ

891 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:04:53 0

まあ何人の予備校生が出品するかだな。
俺だったら確実にしないけど。

892 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:05:21 0

>>888
押井の思想ってなんだろうね？
立ち食い列伝とか見たけど、反抗ごっこが
一番楽しいぐらいなのかな。

893 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:06:21 0

>>873は正論だし、随分綺麗に書いてると思うぞ
東の履歴とか調べれば分かるが、論壇政治が凄いからな。
村上も似たようなもんだろう。
黒瀬は一番馬鹿だが、使われてるだけって考えた方がいい。
とんでもない雑魚って認識しとくべき。本当に実績もないし。

894 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:08:07 0

>>891
おばかちゃんしかしない悪寒。
しかも芸大落ち、諦めを表明するというｗ

895 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:08:10 0

>>873
＞今君はここで「お前ら予備校生disって何が楽しいの」と僕らには言えるよ。

君に言ったのではなく、仮想敵に言ったのです。

＞「村上・東・黒瀬と組んで、芸大に反抗した、しかも「不合格」の人」として
デビューし、記憶に残ってしまう、それは避けられないのだよ。

黒瀬は「芸大に反抗するための不合格者展」とは言っていない。それは解釈の飛躍だ。
黒瀬のツイートにも、「ぼくがやろうとしているのは、美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること」とある。
この点に関して誰も文句は無いと思いますが。

もちろん、黒瀬が芸大先端科に対して反発的なツイートも残しています。
その点に関しては議論の余地はあるでしょうがね。

896 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 02:08:58 0

>>892
押井の思想ってのは「普通が嫌な少数派は必ずいる。僕はその層に向けてるのであって
売れないなどの批判は無意味」って感じ。論理的に考えればは普通じゃ無いのが面白いだろって
頭の中だけで考えてる系ね。

897 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:09:11 0

論壇政治っていつごろからあるん？柄谷？

898 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:09:17 0

仮想的と戦ってるよ、この人…
さすが黒瀬系統

899 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:09:35 0

>>886
共通してるのは、「黒瀬がやる企画に文句つける奴はキチガイか敗者」という部分ｗｗｗｗ

900 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:10:31 0

＞ぼくがやろうとしているのは、美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること
これが目的だったらなんで芸大の受験をさせようとしたり、
その講義をしてお金をもらうんだ？　そして、受験の結果が出てから言い出すんだ？
美大に行かないでアーティストになれる環境を作ること。それは結構。
しかしそれなら、美術予備校や芸大と全く関係ないところで、勝手にやっていればいい話。

901 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:10:37 0

>>897
豚はtwitterやustで自晒してるけど、柄谷以前からあるだろうね
人間が居る限り政治は生じるから

902 ：786：2010/03/16(火) 02:10:49 0

出品者はまあ、問題ないよ。

問題はこれを企画している黒瀬。
もしこれが実現したら出品者、自分、大学の三者いずれも傷をつけない企画は難しいからね。
傷つけない方向で行けばいいとは思うけど。
しかし動機がなあ。
トゥギャッターを見る限りでは私憤→建前みたいになっちゃってるし。
しかもそれが証拠として残ってしまっている！
黒瀬は名無しさんを否定してツイッター礼賛してるけど、ツイッターも恐ろしいね

903 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:12:40 0

>>900
「例外」という文字が読めないのか。
芸大に行きたければ行けばいいというスタンスだろ。
実際、芸大出た方が有利なのは事実。
しかし芸大に行かずにアーティストになれるというセーフティーネットも必要だという主旨だろ。

904 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:12:47 0

>>895
「芸大不合格者展」が、
「美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること」
に役立つとは到底思えん。

それこそ、村上隆みたいに、自分がまず美術の世界で有名になり、
後にいろんな人を引っ張り上げる、とかだったらいいけど。
その引っ張り上げ方もいいものと悪いものいろいろあって、
乗っかるほうにも戦略は必要だよね。

905 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:12:48 0

>>895
＞黒瀬は「芸大に反抗するための不合格者展」とは言っていない。それは解釈の飛躍だ。
＞黒瀬のツイートにも、「ぼくがやろうとしているのは、美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること」とある。
＞この点に関して誰も文句は無いと思いますが。

716 ：考える名無しさん [sage] ：2010/03/15(月) 23:04:53 0 [PC]
■動機　先端科の落選者が出てこの一年を全否定された気分。
■行動　　受かったヤツより優秀な落選者を各予備校から集めて、芸大の入試時期にぶつけて開催する

>>778はお前じゃないの？
＞黒瀬個人の感情的な動機は黒瀬本人も認めてるし、
＞不合格者の境遇に対しても客観的に同情すべき予知はある。

906 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:13:26 0

＞美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること」とある

これは何十年も前から色々なアーティストが言及してるし
試みてるんだが…
それと黒瀬ごときはそんな政治の前に、お前がまず実績出せ馬鹿とつっこまれとるんだよ…
黒瀬に間違いなく今のところそんな力はない

907 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:14:39 0

>>900
本当だよなｗｗｗｗ
なんで芸大入試のための講師やってたんだよｗｗｗｗｗ

908 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:14:43 0

>>895

>>756はお前じゃないの？
＞それを証明するための展覧会ではないと思うのだが、
＞黒瀬がそのようなツイートをしているのは事実なので若干自爆の感あり。
＞→（＞そうではなく、「受かったヤツより優秀」ということですよ。1:44 AM Mar 14th webから）

909 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 02:16:05 0

ちなみに津田大介は早稲田ね

910 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:16:35 0

>>900
まあその通りなんだけど、この自称美大生は黒瀬にケチをつけるのは全部スルーか馬鹿扱いだよ

911 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:18:38 0

>>903

芸術にセーフティネットも何もないだろ。
福祉国家じゃないんだからさ。

912 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:18:47 0

>>902
上段は同意。

＞しかし動機がなあ。
＞トゥギャッターを見る限りでは私憤→建前みたいになっちゃってるし。
＞しかもそれが証拠として残ってしまっている！
＞黒瀬は名無しさんを否定してツイッター礼賛してるけど、ツイッターも恐ろしいね

については、>>895が相変わらず否認を続けるようですよｗ
＞もちろん、黒瀬が芸大先端科に対して反発的なツイートも残しています。
＞その点に関しては議論の余地はあるでしょうがね。

913 ：786：2010/03/16(火) 02:20:20 0

元美大生はこの騒ぎが私憤で始まったこと、そこに生じる政治性がわかってないんだよ。

「ぼくがやろうとしているのは、美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること」
これが後付の理由であることはもう文面に残ってしまっているわけだからね。
私憤の意味が抜け落ちて後付の理由を優先し、芸大の顔を立てたとしても黒瀬本人のパーソナリティに疑いが残ってしまう。
そんな評論家ってどうなの？って話。

914 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:20:48 O

いまきたさんぎょう
１から説明しろ

915 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:21:30 0

>>903
もともと日本社会では芸術は相対的にいって国策として保護されてきたわけでもないし
そもそも誰も芸術を国策として多大な資金をつぎこむことに同意したつもりないし。
なんでそんなに芸術芸術主張してるの。どーでもいいんだよ。ひどいよな。
自分たちの利益をよこせと騒いでるガキだろ。誰が同意するかっつーの。

916 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:21:40 0

>>903
ほう。芸大に行かずにアーティストになれる「セーフティーネット」だって。
甘いねえ。「東大受からずに作家になれるセーフティネット」みたいなことをいっているような気がするが、
別に芸大にいかなくてもアーティストには現状、なれるでしょう。
そもそもが才能がなければ芸大にいってもなれないし、才能があれば行かなくたってなれる。

ためしに六本木クロッシング出品作家（アーティストだよね？笑）の学歴を列記しようか？

相川勝　２００４年多摩美術大学メディア芸術学科卒業。
青山悟　シカゴ美術館附属美術大学でMFA（Fiber and material studies）を取得
雨宮庸介　多摩美術大学美術学部油画専攻卒業
志賀理江子ロンドンチェルシー美術大学卒業
森村泰昌　京都市立芸術大学美術学部卒業。

芸大を出なきゃアーティストになれないっていう主張があったようだけど、
その擬似問題と戦ってどうするの？

917 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:22:46 0

>>914
黒
瀬
ゴミ

918 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:24:33 0

司法試験受からずに裁判官になれるセーフティーネットください

919 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:26:36 0

新人賞に落選した作家志望にも作家になるセーフティネットを与えろってことと
対比すりゃ馬鹿らしさが分かる。努力して、才能があって、訓練を受けて、そして運がよく売れた奴だけが
そうなれる。それ以外は野ざらしでさようなら。誰も面倒を見ない。努力は無駄。
アイドルも、芸能界も、音楽も、全てそう。夢を追った人間はみんなそう。
美術と芸術にだけセーフティネット？　じゃあそのお金を自分で稼げばよかろう。
書いた絵を買ってもらえばいいだけだろう。甘えも著しい。

920 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 02:27:51 0

僕が東浩紀じゃなくてもアズマンのように振る舞えるセーフティネットください。

はい思想地図！！

921 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:28:27 0

結構何度も言っているつもりだけど、
黒瀬の動機はどうでもいいというのがオレのスタンスですよ。
それは最初から言っているつもりです。
アンカ付けるのは面倒なので省きますがね。
黒瀬が自爆していると指摘したのも私です。
動機と目的は分けて考えれば良いと何度か言っているはずです。
私はそこに論理的一貫性は求めていません。
展覧会のキュレーションいかんで評価は決まるでしょう。

922 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:28:58 0

勉強しなかったし頭も悪かったから大学受験で落ちて高卒なんだけど正社員になれるセーフティネットください。

923 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:29:19 0

というか、骨の髄まで甘えたような／奴隷根性の発言ばっかりだな＞美術プロパー

村上隆は面白いのに、末端はどうしてこうもひどいのか

こんな奴ばっかりなのか？

ちょっと美術板いって様子みてくるわ

924 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:30:08 0

東京芸大に如何ほどの人材が受かっていようとも、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！！

925 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:30:22 O

>>917
まだやってたかww
で、芸大の入試制度をどう変えろと？

・定員を増やせ→芸大生だらけになって芸大の価値が下がる
・試験をマークシート方式にして客観的にせよ→マークシート対策したアホが受かる
・試験の合否をおれに決めさせろ→黒瀬ていどの人間なら身内ひいきする汚職するに決まってる
・試験の合否をグーグルランキングで決める→おまえは東豚か！

926 ：786：2010/03/16(火) 02:31:10 0

疑問なんだが、芸術界隈に近い方ほど黒瀬がかなり馬鹿なことを言っているということがわかるんじゃないのか？
わかっているからこそツイッターで批判していたのは芸大生ばかりだったし、
桂先生という方も（黒瀬の言っていることが）理解できないと言っていたのではないのか？

927 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 02:31:18 0

深夜なので余計なツイートしてるかもだけど、
ここは藤村軍曹流にRT。これはぼくのことかな？
@_N_A_:嘘さんがこれから絵を描かないで活動していっても、尊敬する。批評家は別だけど。
2分前 webから

ｗｗｗｗｗ

928 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:31:36 0

>>925
どれでもない

落選した奴もみんなアーティストになれるようにセーフティーネットつくって！
つくってくれるなら黒瀬がどういう奴だろうがそんなのどうでもいいんだわ！

929 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:32:25 0

>>921
＞黒瀬の動機はどうでもいいというのがオレのスタンスですよ。

ならこういうことは言わないよねｗ
少しは論理的に話してくれ。

>>895
＞黒瀬は「芸大に反抗するための不合格者展」とは言っていない。それは解釈の飛躍だ。
＞黒瀬のツイートにも、「ぼくがやろうとしているのは、美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること」とある。
＞この点に関して誰も文句は無いと思いますが。

＞もちろん、黒瀬が芸大先端科に対して反発的なツイートも残しています。
＞その点に関しては議論の余地はあるでしょうがね。

930 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 02:33:41 0

ツイッターが2ちゃんより荒れてるじゃねーか黒瀬ｗ

931 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:34:06 0

>>916
＞別に芸大にいかなくてもアーティストには現状、なれるでしょう。

なれるでしょうね。かなり確率は低いけどね。
アズマンのツイートで返しておくが

「才能あるやつは自然に出てくる」とか言っていると、なんか頭良さそうに見えるし、おまけに怠惰も正当化できる。そういうことにすぎなんだよね。
11:15 PM Mar 14th Ustreamから

932 ：786：2010/03/16(火) 02:34:50 0

>>921
動機と目的は分けられないよ。
動機が衆目に晒されている以上、色眼鏡をかけて作品も見られるわけだから。
具体的に言うと、かなりいい作品でも、「所詮、不合格者のものだからな」と
正当に評価されないことは大いにありうる。
なんてったって芸術と権威は切り離せないからね。
権威がないと芸術は評価できないものだから。

933 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:34:58 0

>>928
大丈夫！　僕らの黒瀬先生が、pixivとかニコニコ動画とかに投稿するだけで
アーティストになれるように「アーティスト」の定義を変えてくれますから！

934 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:35:28 0

>>931
どこの業界も確率が低いの～
もういいかげん甘えんぼうはやめて～

935 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:35:45 0

一番の問題はクロセに人格的な欠陥があることだと思うわ。
知ってる人は分かると思うんやけど、
わがままでナルシストの餓鬼やん。
それに、この人、批評家としてもアーティストとしてもほとんど実績ないやろ。
『思想地図』のアニメ論なんて、
アニメに興味のないワテには何のことだかさっぱり分からんかったわ。
少なくとも、師匠の東はエロゲについて知らない人にも分かるように
丁寧に書いているやない。
批評家名乗るのならそのくらいは当たり前なんやけど、
才能も、他者に対する想像力もないんやろクロセって。
井の中の蛙ってか、お山の大将ってか、豚小屋の連隊長ってか、
まあ雑魚やわな。

936 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:36:33 0

>>928

>落選した奴もみんなアーティストになれるようにセーフティーネットつくって！
>つくってくれるなら黒瀬がどういう奴だろうがそんなのどうでもいいんだわ！

こんなこと行っている限りいつまでたってもアーティストにはなれないよ。
黒瀬の方が１００倍ましだ。

937 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:36:52 0

>>935
心配するな。
アニメに興味ある俺から見ても、
論考ではなくてアイディアスケッチだったから。
あれで謙虚にその続きをやるならまだわかるのだが、
「俺は全部証明したのに全員無視しやがって！」と逆切れして勝利宣言だから困るんだわ

938 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:38:24 0

【また祭りを】東浩紀スレッド362【起こしたぞ！】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1268674306/

乙ｗｗｗｗ

939 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:38:50 0

あずまんのツイートが止まっている
のが気になる。

940 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:39:07 O

>>928
なにが問題なんだ？

承認の問題？アーティストのビジネスモデルの問題？
アーティストを国、都道府県、市町村が公金で保護しなければならないって話しか？
それともカネは関係ない、絵描き人の尊厳の話し？

941 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 02:39:20 0

>>938
なんだこのスレタイは。黒瀬タンをでぃすってんのかムキー

942 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:39:27 0

このところの東スレのスレタイはセンスがないな。

943 ：786：2010/03/16(火) 02:39:58 0

人格的欠陥が仕事に関係ないならいいの。
別にニンニクひとかけを知らなくたってあずまんは立派に仕事をしているわけだから。
でも黒瀬のように自分の仕事周辺でこういうことされると信じれなくなるじゃん。

944 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:40:15 0

>>931
いや、でも東浩紀のこういう口から出任せサービスを真に受ける奴って本当にいるんだな。

いや、でも怪しいよな。本当は真に受けてないくせに、黒瀬擁護のために真に受けたふりしてるだけじゃないのかな。

945 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:43:41 0

でもこう考えていくと、
藤田や坂上は腹くくってたんだよな。
今、真価が問われているけど。

逆に○○○くんとかは、
ゼロアカに出た過去自体をなかったことにしようとしていて、
それゆえに芽も出ない。

946 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:43:44 0

>>943
黒瀬は今回は私憤をモロにtwitter上に出しちゃったわけだから、
その落とし前をつけた上で自分がやりたいことをやればいいと思うんだがなあ

そこを黒瀬がお前ら誤読しすぎｗｗｗｗ曲解してんじゃねーよｗｗみたいに煽るから
美大生とかが心配になって取り乱して書き込みしてるんだろうしさ。

黒瀬がちゃんとケリをつければいい話なのだと思うよ。
ま、今まで彼がやってきたことをみると、全部においていつも勝利宣言して逃走するわけだけど。

947 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:46:58 P

>>945
一時期の藤田は完全に腹くくってやってたな
最後まで名無しや他人のせいにしなかった
いろいろ思うところはあったんだろうけれど

948 ：786：2010/03/16(火) 02:47:21 0

>>946
全くその通り。

「ぼくがやろうとしているのは、美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること」
こんなことを言うからややこしくなるわけで。
私憤なら私憤でやってほしかったね。

949 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:48:09 0

全ての悪臭の源は、
黒瀬とか坂上みたいな才能も教養も知性もない、
ゴマスリがうまいだけの素人同然の学生を、
批評家として売り出した東浩紀だろ。

950 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:48:21 0

黒瀬が最初のツイートしてから、
「芸大不合格者展」の開催を決めるまで、１０時間くらいだからな。
しかも合格発表の当日。

東が講談社BOXの太田を口説いて、ゼロアカをはじめたのとは、
動機、戦略、すべてにおいて違いすぎる。

951 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:49:16 O

藤田はリアル藤田とバーチャル藤田に別れて
くだらない自意識にリアル藤田という名前を与えて
中途半端に終わった印象しかないが

952 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:52:47 P

>>951
中途半端であることは否定しない。
その中途半端さが面白かった面もあるから。
藤田というか藤田による業界ドキュメンタリーの切り口が面白かったんだろうな。
藤田のネタはいつもすべるしな。

953 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:54:02 0

落選展って印象派のぱくりだろうけど、
黒瀬って誇大妄想なの？馬鹿なの？

954 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:54:40 0

おまえらだろ黒瀬にからんだツイートしたやつ
ああいうのよくないよ
かっこわるいよ

955 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:55:16 P

誇大妄想で馬鹿なのだろうな

956 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 02:56:01 0

おっ！　おなじみ、東浩紀関係をdisりまくる捨てアカbotキタ！　
待ってましたっ！！　…しかしこの内容は東浩紀肯定では…？　
RT @kurose_sinasuzo:@kaichoo 黒瀬よ。お前はバックに東浩紀がいるから
強気になれてるだけだ。みんなお前を裸の王様だと思っているぞｗ
6 minutes ago via web

957 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:56:29 0

http://twitter.com/kurose_sinasuzo

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはひどすぎるぞｗｗｗｗ

958 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 02:58:15 P

>>956
ツイッターの黒瀬必死だな

959 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:00:07 O

>>953
あー、あったな、落選展

なつかしす(笑)

960 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:01:40 P

黒瀬の対応はミネオっぽいね。
何も間違ってないし、disられても痛くもかゆくもない風な演技とか。
どうしてこうなるんだろう。

961 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:02:51 0

福嶋さん元気かな

962 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:03:24 0

>デッサンと作品と二次試験に提出したファイルを展示したいと思います。

それってただの反省会じゃないの？
展示作品がショボ過ぎる！w
これだけじゃ見る価値ないわ。
後は自分の言葉に酔う黒瀬君をまったり鑑賞する会か？

963 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:05:49 O

黒瀬はもう少しできる子だと思ってた
もう少しビジネスの世界を知ってればエレガントに振る舞えたのに
なんで東周辺はいつも幼稚な祭りで終わっちゃうんだろうねー

964 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:05:52 0

>>953
「歴史は二度繰り返す、一度は悲劇として、二度めは茶番として」

965 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:06:52 P

>>962
自分を褒め讃える黒瀬をアツイ！と持ち上げる東と
それにマンセーする馬鹿儲もみられそうだな。

966 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:07:58 0

黒瀬が本腰でやっているカオスラウンジがＧＥＩＳＡＩの場に
満を持して発表したアート作品がこれです。
http://d.hatena.ne.jp/geisaicritical/20100312/1268416850

967 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:10:44 0

俺が芸大の審査員でも、落とす

968 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:12:09 P

>>963
東の手下どもは、
俺の自意識の勝利
みたいなのに
やたらとこだわるよね。

ほかではあまり見かけない
勝負の仕方だから
見ててもふーんとしか
思わないんだがな

969 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:13:12 0

次スレも黒瀬祭りになるんだろうか。
黒瀬がつぶやき続ける限りなりそうな気はするがね。

970 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:14:14 0

こうなったら黒瀬きゅん、
天下の電通勤務・やずや大先生のおちからに
すがるしかありませぬな。

971 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:14:46 0

Twitterで優しい言葉をかけつつ、2chでは叩く。

まさか、こういうことしてる人いる？

972 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:15:28 P

>>971
お前だろwww

973 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:16:33 O

>>971
ブロック

974 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:17:19 0

先ほどの元美術の人は黒瀬の友達じゃないかな。
ツイッターで昨日やりあってた人。

975 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:26:04 0

さきほどアップされた
エフエム芸術道場vol.462でも、
村上隆にかなりクリティカルに批判されている。

976 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:27:05 0

>>963
幼稚なお祭りになってしまうのは、
世間知らずの人が、世間を避けながら、世間に向かって主張する珍種主義だからなんだろうね。

977 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:36:48 0

>>932
何度もいうが、オレは黒瀬を擁護しているわけじゃないからな。
その上でいうが、

芸大の問題は芸大の問題としてある。（動機）
他方で不合格者を支援することにも賛成出来る。（目的）

しかし両者を短絡的に結びつけて政治運動化することない。
オレの主旨はコレなんだよ。
これは黒瀬と反黒瀬の両者に対する戒めでもある。

そして黒瀬自身、動機と目的を短絡的に結びつけて宣言文をツイートしているわけではない。
動機と目的の間には時差がある。
（これは事実認識として指摘しているだけ）

黒瀬にはこの抜け道を最大限利用して欲しいだけだw

978 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:43:43 0

村上隆ってもう終わってるの？
なんか東界隈にしか友達いないみたいだけど。

979 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:44:01 0

なんか、リンクをたどって次のページにいくとそれは連続した文章とは呼べないので
論旨が整合性とれてなくても良いとか、そういうレベルの詭弁だな。
常識的に考えなよ。
おやすみ

980 ：アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU ：2010/03/16(火) 03:45:40 0

>>978
立場的には完全に逆だよ。知名度は村上隆のほうがずっと上だから。

981 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:46:21 0

レイプしたかったので知らない女に睡眠薬を騙して飲ませて寝かしつけたけれど
しばらく時間が空いた後で
セックスしたので、これはレイプしたかったことや睡眠薬を飲ませたこととは関係ありません。
みたいな？

982 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:52:59 O

いや、
レイプしたかったのでその女を盗撮して展覧会で公開するぜ
と公言したら、なんだか反論がたくさんきたので
人々はもっと童貞の苦しみを知るべきだと主張した
が正解

983 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:55:11 0

>>982
信用できねーーー

984 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 03:59:19 0

>>977
目的と動機を短絡に結び付けて政治運動化することない、とおっしゃっていますが、
それが政治性を帯びているかどうか決めるのは各人の自由じゃん。
何度言えばわかるの？（というか、なんでそんなに不毛な考えにいたるわけ？）
人は勝手に作品や行動に意味を読み込んでいくのです。
それをコントロールすることはできません。
コントロールしようとする行為も不毛です。
しかも目的が不合格者の支援のみだとおっしゃっていますが、
こちらからするとそう一義的に読むことはできません。
明らかに後付けの目的だからです。
でも、後付けでもなんでも建前ができたことはよかったんじゃないでしょうか。
正直、評論家としてはどうかと思いますけどね。

985 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 04:06:50 0

黒瀬ってペラペラ喋るけどまったく印象にも記憶にも残らん

986 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 04:09:42 0

後付の目的ですら>>633-634で指摘されてるような
不純なものとして受け取られるんだから、
彼の小物っぷりのなせるワザか…

987 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 04:29:02 0

>>966
こ、これは、、ひど過ぎる。。。

988 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 04:48:18 0

で、今回の「不合格者展」というネーミングからは政治性を読み込まないわけにはいかない要素が満載なわけです。
黒瀬自身、「合格者より優秀な作品を並べる」などと明確に政治性を打ち出しています。
動機は政治性を帯びているわけですね。
では、一方の目的はどうでしょうか。
目的は不合格者の支援です。何の支援でしょうか？芸大を通らなくてもアーティストになる回路を確保すること、
つまり、アーティスト志望者への支援ですね。あれ？ここにも芸大の存在があり芸大との対立がありますね。
結局目的にも政治性が見え隠れしています。
で、>>977の主張はなんでしたっけ？

989 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 05:29:45 0

>>984
>>988
政治性を読み解くのは自由ですよ。
しかし「政治性」と「政治運動」の間には飛躍があるように感じます。
不合格者展を「反芸大の政治運動」と定義づけるのは短絡的過ぎるのでは？ということです。
これは黒瀬批判でもあるし、反黒瀬批判でもあるつもりです。

また、芸大か反芸大か、という二項対立を、そもそも美大生芸大生や芸術家志望の人間は求めてません。
そして先端学科は、そのような二項対立に対するジンテーゼとして設立された経緯があるわけです。
しかし先端学科が、結局のところ旧来の芸大の入試制度に取り込まれたという点で、黒瀬が反発しているのだと思います。

990 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 05:46:28 O

なんで黒瀬は芸大入ったの？
他の大学に転入したらいいんじゃない？
なんなの？

991 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 06:24:43 0

今日は羽生の王将戦だから黒瀬とか東とかの話はどうでもいい

992 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 06:40:39 O

なるほど
たしかに羽生と比べると
黒瀬と東はピエロとポークにしかみえない
だが、羽生はスレ違いではないか？　jc

993 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 06:56:38 0

羽生と比べると如何に東が適当な毎日を送っているかがわかる。
よって東の話題はスレ違いと言えるだろう。

994 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 07:06:24 0

>>989
＞しかし「政治性」と「政治運動」の間には飛躍があるように感じます。
＞不合格者展を「反芸大の政治運動」と定義づけるのは短絡的過ぎるのでは？ということです。

理由を次の書き込みでよろしくお願いします、といっても次スレになるとおもいますので、
あなたの>>989の書き込みを次スレにコピペしておきます。

それから、「運動」という言葉を最初に使ったのはあなたで、
誰もまだ「運動」とは考えていないと思いますよ。
まだ実現するかどうかわからないわけだし。

ちなみに、私も大雑把に「芸大」と書いてきましたが、
正確には「先端」批判と理解していることはとりあえず
誤解を防ぐために書いておきます。

では次スレでー。

995 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 09:07:33 0

ことさらに政治といわなくてもいいんじゃないかな。
「営業」といっても同じことだ。

996 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 09:25:04 0

うんこ的芸術。

997 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 09:57:01 0

おちんちんの形した絆創膏が急遽必要

998 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 10:29:19 0

【東京大学】なんと女子学生２人にセクハラで東大准教授を諭旨免職　同大の付属研究所に勤務する３０代の男性准教授
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268625258/l50

999 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 11:10:45 0

>それから、「運動」という言葉を最初に使ったのはあなたで、
>誰もまだ「運動」とは考えていないと思いますよ。

それならば私は文句は無いですよ。
黒瀬の個人的な動機がなんにせよ、
不合格者を支援という目的には賛成出来るので、
そういうコンセプトのもとで展覧会を企画すればいいのでは？
と思うだけです。

しかし黒瀬の個人的動機をあげつらって、
反芸大の政治運動かのように展覧会を決め付けてかかるのは飛躍があると思うだけです。

黒瀬個人をdisりたければdisればいい。
私はずっとそう言っています。

1000 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 11:24:11 0

1000ならおもらし実践主義のあずまんがおちんちん限界主義に転向

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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