●○● Aquirax: 浅田彰 part57●○●
1 ：考える名無しさん：
浅田 彰（あさだ あきら、1957年3月23日 - ）は、京都造形芸術大学大学院長。
専攻は経済学と社会思想史。兵庫県神戸市出身。
著作
単著
『構造と力――記号論を超えて』（勁草書房, 1983年）
『逃走論――スキゾ・キッズの冒険』（筑摩書房, 1984年）
『ヘルメスの音楽』（筑摩書房, 1985年）
『ダブル・バインドを超えて』（南想社, 1985年）
『「歴史の終わり」と世紀末の世界』（小学館, 1994年）
『フォーサイス1999』（NTT出版, 1999年）
『「歴史の終わり」を超えて』（中央公論新社, 1999年）
『映画の世紀末』（新潮社, 2000年）
『20世紀文化の臨界』（青土社, 2000年）
前スレ
●○● Aquirax: 浅田彰 part56●○●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1260450958/
専攻は経済学と社会思想史。兵庫県神戸市出身。
著作
単著
『構造と力――記号論を超えて』（勁草書房, 1983年）
『逃走論――スキゾ・キッズの冒険』（筑摩書房, 1984年）
『ヘルメスの音楽』（筑摩書房, 1985年）
『ダブル・バインドを超えて』（南想社, 1985年）
『「歴史の終わり」と世紀末の世界』（小学館, 1994年）
『フォーサイス1999』（NTT出版, 1999年）
『「歴史の終わり」を超えて』（中央公論新社, 1999年）
『映画の世紀末』（新潮社, 2000年）
『20世紀文化の臨界』（青土社, 2000年）
前スレ
●○● Aquirax: 浅田彰 part56●○●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1260450958/
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共著
（黒田末寿・佐和隆光・長野敬・山口昌哉）『科学的方法とは何か』（中央公論社［中公新書］, 1986年）
（島田雅彦）『天使が通る』（新潮社, 1988年）
（松浦寿輝）『ゴダールの肖像』（とっても便利出版部, 1997年）
（田中康夫）『憂国呆談』（幻冬舎, 1999年）
（柄谷行人）『マルクスの現在』（とっても便利出版部, 1999年）
（田中康夫）『新・憂国呆談――神戸から長野へ』（小学館, 2000年）
（佐和隆光）『富める貧者の国――「豊かさ」とは何だろうか』（ダイヤモンド社, 2001年）
（四方田犬彦・大野裕之）『パゾリーニ・ルネサンス』（とっても便利出版部, 2001年）
（田中康夫）『憂国呆談リターンズ――長野が動く、日本が動く』（ダイヤモンド社, 2002年）
「必読書150」
共編著
（岡崎乾二郎・松浦寿夫）『モダニズムのハード・コア――現代美術批評の地平』（太田出版, 1995年）
（渡邊守章・渡辺保）『表象文化研究――文化と芸術表象』（放送大学教育振興会, 2002年）
訳書
メアリー・ダグラス, バロン・イシャウッド『儀礼としての消費――財と消費の経済人類学』（新曜社, 1984年）
参照リンク：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E7%94%B0%E5%BD%B0
aabiblio @ ウィキ - 浅田彰書誌 http://www36.atwiki.jp/aabiblio/
浅田彰のドタバタ日記 http://www.realtokyo.co.jp/docs/ja/column/asada/
ソトコト 憂国呆談 http://www.sotokoto.net/yukokuhodan/
浅田彰監修『日経イメージ気象観測』とはhttp://www36.atwiki.jp/aabiblio/pages/66.html
●○● Aquirax: 浅田彰 避難所●○●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1259833152/
（黒田末寿・佐和隆光・長野敬・山口昌哉）『科学的方法とは何か』（中央公論社［中公新書］, 1986年）
（島田雅彦）『天使が通る』（新潮社, 1988年）
（松浦寿輝）『ゴダールの肖像』（とっても便利出版部, 1997年）
（田中康夫）『憂国呆談』（幻冬舎, 1999年）
（柄谷行人）『マルクスの現在』（とっても便利出版部, 1999年）
（田中康夫）『新・憂国呆談――神戸から長野へ』（小学館, 2000年）
（佐和隆光）『富める貧者の国――「豊かさ」とは何だろうか』（ダイヤモンド社, 2001年）
（四方田犬彦・大野裕之）『パゾリーニ・ルネサンス』（とっても便利出版部, 2001年）
（田中康夫）『憂国呆談リターンズ――長野が動く、日本が動く』（ダイヤモンド社, 2002年）
「必読書150」
共編著
（岡崎乾二郎・松浦寿夫）『モダニズムのハード・コア――現代美術批評の地平』（太田出版, 1995年）
（渡邊守章・渡辺保）『表象文化研究――文化と芸術表象』（放送大学教育振興会, 2002年）
訳書
メアリー・ダグラス, バロン・イシャウッド『儀礼としての消費――財と消費の経済人類学』（新曜社, 1984年）
参照リンク：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E7%94%B0%E5%BD%B0
aabiblio @ ウィキ - 浅田彰書誌 http://www36.atwiki.jp/aabiblio/
浅田彰のドタバタ日記 http://www.realtokyo.co.jp/docs/ja/column/asada/
ソトコト 憂国呆談 http://www.sotokoto.net/yukokuhodan/
浅田彰監修『日経イメージ気象観測』とはhttp://www36.atwiki.jp/aabiblio/pages/66.html
●○● Aquirax: 浅田彰 避難所●○●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1259833152/
共著に最近でた建築のも入れるべき
でも浅田自身がルサンチマンの塊だからしょうがないというか・・・。
数学もどきの数理経済学の論文も書けないわけだし。ピアノにしてもしかり。
プロには到底なれないことを悟りながら、
3流ピアニストにしかなれないことが見えていたから没入するのを避けた、
というポーズで虚勢を張る。学問でも芸術でも、1流になれないことが早めに見えたから、というポーズで
没入せずに俯瞰して批評する立場を「選んだ」とねｗ
まさに、メダルに届かず「1位じゃなきゃ2位でも4位でも同じ（＝全て無意味）」とか吼えた中山竹通のごとし。
だけどさすがに彼は、ある程度の能力はあるから、
そのスタンスのとりかたのみっともなさに無自覚ではないし、
一定以上の人には虚勢を張ってるのが見えるということも重々承知してる。
そこで、「中途半端に小賢しい者の悲哀をわかってくださいよ」という空気をちらほら醸し出して、
判っている人には、そっとして置いてくださいよと信号出してるんだよね。
ところがその含羞に全く無頓着で素直に心酔しちゃうようなのが増えてきちゃったというｗ
そうなると彼も「僕の言うことに賛同してるようじゃだめでしょ」というようなことを
実際に言わなきゃならず、そっとしておいてほしかったのに変な騒ぎになるという悲喜劇に。
数学もどきの数理経済学の論文も書けないわけだし。ピアノにしてもしかり。
プロには到底なれないことを悟りながら、
3流ピアニストにしかなれないことが見えていたから没入するのを避けた、
というポーズで虚勢を張る。学問でも芸術でも、1流になれないことが早めに見えたから、というポーズで
没入せずに俯瞰して批評する立場を「選んだ」とねｗ
まさに、メダルに届かず「1位じゃなきゃ2位でも4位でも同じ（＝全て無意味）」とか吼えた中山竹通のごとし。
だけどさすがに彼は、ある程度の能力はあるから、
そのスタンスのとりかたのみっともなさに無自覚ではないし、
一定以上の人には虚勢を張ってるのが見えるということも重々承知してる。
そこで、「中途半端に小賢しい者の悲哀をわかってくださいよ」という空気をちらほら醸し出して、
判っている人には、そっとして置いてくださいよと信号出してるんだよね。
ところがその含羞に全く無頓着で素直に心酔しちゃうようなのが増えてきちゃったというｗ
そうなると彼も「僕の言うことに賛同してるようじゃだめでしょ」というようなことを
実際に言わなきゃならず、そっとしておいてほしかったのに変な騒ぎになるという悲喜劇に。
5 ：考える名無しさん：2010/02/22(月) 00:56:38 0
>東浩紀が、修士のころに、英語の重要性を説かれて｢論文は英語で書けなきゃだめ｣と浅田彰に口をすっぱくしていわれたそうで、
>コロンビア大学に強力な推薦文を持っていったのに落ちて、コロンビア大学からの落選理由の文書を、
>柄谷行人や浅田彰から実家にファックスで送り込まれ｢学部生からやりおしてこい｣といわれ、マジギレされたことがあったとか。
あずまｗｗｗｗｗｗｗ
＞考えてみれば、ぼくは1996年にコロンビア大学に留学しようとして、失敗して
＞日本にいる人間でもありました。（中略）あのときもしコロンビアに合格して
＞いたらぼくは喜んでアメリカに行ったはずで（そして柄谷行人さんとの関係も
＞良好に続いたはずで）、おそらくそのあとの人生はまったく変わっていたこと
＞でしょう。
＞日本にいる人間でもありました。（中略）あのときもしコロンビアに合格して
＞いたらぼくは喜んでアメリカに行ったはずで（そして柄谷行人さんとの関係も
＞良好に続いたはずで）、おそらくそのあとの人生はまったく変わっていたこと
＞でしょう。
彰って日本美術には興味ないの？
9 ：考える名無しさん：2010/02/22(月) 21:19:03 0
ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090410/1239314291
本当も何も本人の文章だからね。
本当も何も本人の文章だからね。
存在論的、郵便的が博士論文てこと
あんまり知られてないのかな＞前スレ
あんまり知られてないのかな＞前スレ
13 ：考える名無しさん：2010/02/23(火) 01:36:48 0
>>11
そりゃわかりやすい言い方だな ＞自己ガラパゴス化
哲学一般で世界に勝負することを諦めた東の戦略は、日本の特殊性を強調することで、
世界的な商品に成りつつある日本のサブカルチャーが輸出されるのに便乗して、
自分の批評も輸出してもらおうという感じか。
海外にしてみりゃ日本のアニメやら漫画やらを欲しがると
勝手になんか東のお墨付きがついてくるわけだ。
東にしてみれば、「俺程度の能力でもサブカル評論ならやっていける、
本気で哲学している人間や海外の思想家には負けるけど、
日本のそこら辺の評論家よりは思考の訓練を積んでるから大丈夫、
むしろ今転向すればニッチな市場の独占も可能」と踏んだのかもしれん。
実際サブカル評論って編集者上がりとかでレベルが低いから、「こいつら相手なら勝てる」みたいな。
上のレベルでは勝てないからレベル落とすことで自分が活躍できそうな分野を求めていったんじゃない。
そりゃわかりやすい言い方だな ＞自己ガラパゴス化
哲学一般で世界に勝負することを諦めた東の戦略は、日本の特殊性を強調することで、
世界的な商品に成りつつある日本のサブカルチャーが輸出されるのに便乗して、
自分の批評も輸出してもらおうという感じか。
海外にしてみりゃ日本のアニメやら漫画やらを欲しがると
勝手になんか東のお墨付きがついてくるわけだ。
東にしてみれば、「俺程度の能力でもサブカル評論ならやっていける、
本気で哲学している人間や海外の思想家には負けるけど、
日本のそこら辺の評論家よりは思考の訓練を積んでるから大丈夫、
むしろ今転向すればニッチな市場の独占も可能」と踏んだのかもしれん。
実際サブカル評論って編集者上がりとかでレベルが低いから、「こいつら相手なら勝てる」みたいな。
上のレベルでは勝てないからレベル落とすことで自分が活躍できそうな分野を求めていったんじゃない。
14 ：考える名無しさん：2010/02/23(火) 01:50:51 0
>>13
ぷっ
ぷっ
タイトルがすでにもうｗ
デリダ経由なんだろうがなんだよ郵便的ってｗ
だいいち主語がないしｗ
デリダ経由なんだろうがなんだよ郵便的ってｗ
だいいち主語がないしｗ
学部生からやり直せっていったのは
表象って特殊な場所だからじゃないの
表象って特殊な場所だからじゃないの
豚の話はもういい。
雑談スレでやれよ。
雑談スレでやれよ。
彰ネタなんてもはやねーじゃんｗ過去の人だしｗｗｗ
本のタイトルには「主語」なんてないことの方が多いですけどね
草はやしてる人には理解できないだろうなあ
草はやしてる人には理解できないだろうなあ
どうせ読んでもいないんでしょ。
柄谷が東を馬鹿にすれば同調してるような連中だから。
放置で。
柄谷が東を馬鹿にすれば同調してるような連中だから。
放置で。
でなんでコロンビア駄目だったの？語学？
東には基礎的教養がない。今頃ルソーをやってる。
柄谷、浅田のカント的回帰が遅過ぎたから、彼らに影響を受けた世代の基礎的教養度は
低い。
柄谷、浅田のカント的回帰が遅過ぎたから、彼らに影響を受けた世代の基礎的教養度は
低い。
23 ：考える名無しさん：2010/02/24(水) 00:06:42 0
はたしてそうかな？ｗ
ポモ周辺て仮想敵が割と決まってるし、そういうものはバカにして読まないんじゃないの
ヘーゲルとか柄谷とかの批判を読んだだけで読んだ気になってそう
東は左翼嫌いだからマルクスもろくに読んでないだろうし
ヘーゲルとか柄谷とかの批判を読んだだけで読んだ気になってそう
東は左翼嫌いだからマルクスもろくに読んでないだろうし
東にライプニッツについての話したら逃げられたｗ
たぶんオタク豚はコジューヴは読んでるけど、
本家のヘーゲルはろくに読んでないよｗ
たぶんオタク豚はコジューヴは読んでるけど、
本家のヘーゲルはろくに読んでないよｗ
おまえがこいつ？ http://twitter.com/portedieu/
28 ：考える名無しさん：2010/02/24(水) 01:44:24 0
[369] 重たい掲示板[2465] 馬鹿たちの相手をすることなく監視スタッフは、どんどん削除しなさい
投稿者：副島隆彦
私が「日本は、まだモダン（近代）になったことが無いのに、どうして、 ポスト・モダン（近代のあと）
をあれこれ言うことが出来るのだ。蓮見も、浅田も」と私が「アメリカの秘密」で書いたことに、この男は、
衝撃を受けているはずなのだ。それで、私が、そのうち日本ポスト･モダン派というアンポンタンの
おフランスかぶれたち（もう、敗れ去っている）に引導を渡すだろう事への、憎しみをあらわにしている。
ソーカル問題を軸にして、もうすぐやる。待っていなさい。
ボロ言語問題についてだが。私は、かつて、１０年ぐらい前に、東大内の橋爪大三郎の主宰する研究会で、
言い放ったことがある。「皆さんは、自分が頭がいいからと思って、そういう、存在論 オントロギー
をやりたがる。それは、まだ自分の脳が敗北を喫したことがないからだ。しかし、そういうわけには
ゆかないのです。日本語では。そういう秩序発生論や、存在論は、無理なのです。それは、ユダヤ人
たちに任せるしかないのです。彼らが、創世記（ゲネシス＝発生論、存在論）と出エジプト記
（エグゾドス 「モーゼの十戒」＝秩序の生成、存在論。憲法体制の発生論。）を持っているからだ。
ほかの全ての民族の誕生神話は、すべてこの２つからの派生だ。だから、存在論は、ユダヤ人にやら
せるしかない。この日本語と言う限界言語では、無理なのだ。
投稿者：副島隆彦
私が「日本は、まだモダン（近代）になったことが無いのに、どうして、 ポスト・モダン（近代のあと）
をあれこれ言うことが出来るのだ。蓮見も、浅田も」と私が「アメリカの秘密」で書いたことに、この男は、
衝撃を受けているはずなのだ。それで、私が、そのうち日本ポスト･モダン派というアンポンタンの
おフランスかぶれたち（もう、敗れ去っている）に引導を渡すだろう事への、憎しみをあらわにしている。
ソーカル問題を軸にして、もうすぐやる。待っていなさい。
ボロ言語問題についてだが。私は、かつて、１０年ぐらい前に、東大内の橋爪大三郎の主宰する研究会で、
言い放ったことがある。「皆さんは、自分が頭がいいからと思って、そういう、存在論 オントロギー
をやりたがる。それは、まだ自分の脳が敗北を喫したことがないからだ。しかし、そういうわけには
ゆかないのです。日本語では。そういう秩序発生論や、存在論は、無理なのです。それは、ユダヤ人
たちに任せるしかないのです。彼らが、創世記（ゲネシス＝発生論、存在論）と出エジプト記
（エグゾドス 「モーゼの十戒」＝秩序の生成、存在論。憲法体制の発生論。）を持っているからだ。
ほかの全ての民族の誕生神話は、すべてこの２つからの派生だ。だから、存在論は、ユダヤ人にやら
せるしかない。この日本語と言う限界言語では、無理なのだ。
29 ：考える名無しさん：2010/02/24(水) 01:45:36 0
みんな聞いてません、という顔をしていた。みんな、いくら自分を秀才だと自惚れている者でも、３０歳
過ぎまで自分の限界と、能力放物線の下降を自覚しない者は、希（まれ）である。みんなおのれの限界を
知るのだ。そして、そのときに、存在論（なぜ、人間は、社会は存在するのか）をやることを諦めるのだ。
だから、私たちのサイトでも存在論（発生論、基礎方法論）は、やりません。中原君。分かりましたか。
君の化学商品実験程度で、「厳密なサイエンスの方法」とかを説くのは、やめなさい。メソドロジー
（基礎方法学、学問の学問。学問の存在論）は、私たちは、やってはならないのです。この程度の頭の
集団では。だから、現象論や、認識論や、現状分析論や、政策提言学、などに私たちは、自己限定
しなければならないのです。「一万円払うべきか。その質は？ 根拠は？ 対価性は、事実とは何か」
などもすべて、存在論の範囲です。
過ぎまで自分の限界と、能力放物線の下降を自覚しない者は、希（まれ）である。みんなおのれの限界を
知るのだ。そして、そのときに、存在論（なぜ、人間は、社会は存在するのか）をやることを諦めるのだ。
だから、私たちのサイトでも存在論（発生論、基礎方法論）は、やりません。中原君。分かりましたか。
君の化学商品実験程度で、「厳密なサイエンスの方法」とかを説くのは、やめなさい。メソドロジー
（基礎方法学、学問の学問。学問の存在論）は、私たちは、やってはならないのです。この程度の頭の
集団では。だから、現象論や、認識論や、現状分析論や、政策提言学、などに私たちは、自己限定
しなければならないのです。「一万円払うべきか。その質は？ 根拠は？ 対価性は、事実とは何か」
などもすべて、存在論の範囲です。
30 ：考える名無しさん：2010/02/24(水) 01:47:14 0
[155] 自分のＰＣに保存しあった小室本への私の書評文に、手を加えた。これを定番とする
投稿者：副島隆彦 投稿日：2001/11/24(Sat) 15:12:04
http://snsi-j.jp/boards/mail/4.html
たとえばカール・マルクスの思想の大柱のひとつに、”疎外”がある。この疎外は、エントフレムデュンクという
ドイツ語の訳語であるが、これは、「人間疎外」とも訳されて来た。日本では社会主義者たちだけでなく、
ほとんどの知識人が、この「疎外」を、「近代社会が個々の人間に対して冷淡に振るまい人間性を疎うとんじるに
至った悪い性質のことである」と理解し、そのように何十年も教え合って来た。そして、この「人間疎外から
いかに人間性を回復するか」という考え方をして来た。このように「疎外」を、きわめて感情主義（あるいは
人文じんぶん主義）的に理解して来た。
これが日本独特のマルクス主義である「主体性理論」である。梅本克巳から吉本隆明に至るまでほとんど全ての
左翼知識人が、このように理解した。この日本の新左翼系のマルクス主義の「主体性理論」と、北朝鮮の金日成の
「主体（チュチェ）思想」と、では、その根幹において、一体どれほどの差があったといえるか。実際上、
ほとんど変らないのである。日本の左翼思想などというものは、この程度に、低レベルなのである。
小室直樹は、この「疎外」こそは、まさしく「人間のつくる社会及び市場には法則がある」ということの別の
表現だ、とはっきり正確に理解していた日本では、稀有の、世界基準の学者である。「神の見えざる手」と
アダム・スムスが呼んだところの「市場」なるものが、「人間の個々の、恣意性や願望や意思などでは、
どうにもならない、自然界を貫く法則性のことだ」と、小室直樹は、はっきりと正しく理解していた。そして、
「疎外」とは、この「市場」なるものの、まさしくカール・マルクス的表現であったのだ。
投稿者：副島隆彦 投稿日：2001/11/24(Sat) 15:12:04
http://snsi-j.jp/boards/mail/4.html
たとえばカール・マルクスの思想の大柱のひとつに、”疎外”がある。この疎外は、エントフレムデュンクという
ドイツ語の訳語であるが、これは、「人間疎外」とも訳されて来た。日本では社会主義者たちだけでなく、
ほとんどの知識人が、この「疎外」を、「近代社会が個々の人間に対して冷淡に振るまい人間性を疎うとんじるに
至った悪い性質のことである」と理解し、そのように何十年も教え合って来た。そして、この「人間疎外から
いかに人間性を回復するか」という考え方をして来た。このように「疎外」を、きわめて感情主義（あるいは
人文じんぶん主義）的に理解して来た。
これが日本独特のマルクス主義である「主体性理論」である。梅本克巳から吉本隆明に至るまでほとんど全ての
左翼知識人が、このように理解した。この日本の新左翼系のマルクス主義の「主体性理論」と、北朝鮮の金日成の
「主体（チュチェ）思想」と、では、その根幹において、一体どれほどの差があったといえるか。実際上、
ほとんど変らないのである。日本の左翼思想などというものは、この程度に、低レベルなのである。
小室直樹は、この「疎外」こそは、まさしく「人間のつくる社会及び市場には法則がある」ということの別の
表現だ、とはっきり正確に理解していた日本では、稀有の、世界基準の学者である。「神の見えざる手」と
アダム・スムスが呼んだところの「市場」なるものが、「人間の個々の、恣意性や願望や意思などでは、
どうにもならない、自然界を貫く法則性のことだ」と、小室直樹は、はっきりと正しく理解していた。そして、
「疎外」とは、この「市場」なるものの、まさしくカール・マルクス的表現であったのだ。
31 ：考える名無しさん：2010/02/24(水) 01:48:01 0
そして、同時に、この考えは、西欧の全ての近代経済学者・政治学者・社会学者の採る根本的立場なのだ、
とする。この「疎外＝市場＝人間世界を刺し貫く法則性」のことと、同じことを、ジークムント・フロイトは
「フェティシズム（物神化）」と呼び、デュルケムは「社会的事実（フェ・ソシアール）」と呼んだのである。
この、人間の主観から独立した冷酷な経済法則の貫徹は、たとえ、王様でも、独裁者でも阻止することは
出来ないのである。それを、強力な権力を持つ支配的な人間たちの意思で、勝手に動かせると傲慢にも考えたのが、
日本の官僚たちだ、と小室直樹は、断定する。このようにして、この１０年の間、経済政策（財政政策と
金融政策の両方）にことごとく失敗した日本型の統制経済が、今、死の宣言を受けつつある。
とする。この「疎外＝市場＝人間世界を刺し貫く法則性」のことと、同じことを、ジークムント・フロイトは
「フェティシズム（物神化）」と呼び、デュルケムは「社会的事実（フェ・ソシアール）」と呼んだのである。
この、人間の主観から独立した冷酷な経済法則の貫徹は、たとえ、王様でも、独裁者でも阻止することは
出来ないのである。それを、強力な権力を持つ支配的な人間たちの意思で、勝手に動かせると傲慢にも考えたのが、
日本の官僚たちだ、と小室直樹は、断定する。このようにして、この１０年の間、経済政策（財政政策と
金融政策の両方）にことごとく失敗した日本型の統制経済が、今、死の宣言を受けつつある。
32 ：考える名無しさん：2010/02/24(水) 01:55:25 0
カルヴァンは「キリスト教綱要」という本を書いた。この書物の中に、のちにローマン・カソリックと
5百年間戦い続けても負けないだけの、キリスト教の本質を洞察した優れたプロテスタントの思想が
書かれた。それは、一言で言えば「神の予定調和」という思想である。「神の予定調和」とは、
怒った神が、「神が救済されるかされないかは、予め神が決めるのである。全ては神が決める。神を
条件づけるな。神に命令するな。神を試すな」という、旧約聖書の中の言葉によって説明される。
実は、この「予定調和」思想は、スコットランドのカルヴァン派である長老派の神学者であった
アダム・スミスによって説かれた「神の見えざる手」という思想と全く同じものなのである。
「神の予定調和」思想は、そのまま「市場」という偉大な経済思想に成長した。「市場」とは、
「ここの人間の主観や願望によっては絶対に変えられないルール・掟・法則」のことである。
たとえ国王や独裁者たちによっても動かし得ない、人類社会を貫く鉄の原理のことなのである。
このアダム・スミスの「市場」と同じものを、さらにカール・マルクスは、若い頃から
「エントフレムドゥング」＝疎外と呼んだのである。
すなわち「疎外」とは「個々の人間の主観や意志などによっては動かしえないもの」という意味で、
「人間社会には社会を「貫く法則性がある」ということなのである。
つまり神の予定調和＝市場＝疎外なのだ。
5百年間戦い続けても負けないだけの、キリスト教の本質を洞察した優れたプロテスタントの思想が
書かれた。それは、一言で言えば「神の予定調和」という思想である。「神の予定調和」とは、
怒った神が、「神が救済されるかされないかは、予め神が決めるのである。全ては神が決める。神を
条件づけるな。神に命令するな。神を試すな」という、旧約聖書の中の言葉によって説明される。
実は、この「予定調和」思想は、スコットランドのカルヴァン派である長老派の神学者であった
アダム・スミスによって説かれた「神の見えざる手」という思想と全く同じものなのである。
「神の予定調和」思想は、そのまま「市場」という偉大な経済思想に成長した。「市場」とは、
「ここの人間の主観や願望によっては絶対に変えられないルール・掟・法則」のことである。
たとえ国王や独裁者たちによっても動かし得ない、人類社会を貫く鉄の原理のことなのである。
このアダム・スミスの「市場」と同じものを、さらにカール・マルクスは、若い頃から
「エントフレムドゥング」＝疎外と呼んだのである。
すなわち「疎外」とは「個々の人間の主観や意志などによっては動かしえないもの」という意味で、
「人間社会には社会を「貫く法則性がある」ということなのである。
つまり神の予定調和＝市場＝疎外なのだ。
33 ：考える名無しさん：2010/02/24(水) 01:58:18 0
ところで、ふつうの読者には、この「左翼」という人間たちの政治思想なるものの内部の争い、
ということが、どうもピンとこないようである。そこで、ここで超簡単に説明しておこう。
日本の左翼には二種類がいるのである。旧い方の、「旧左翼」は、簡単に言えば、共産党と
社会党である。あるいは、この二つの政党に、長い間、意識的に信念を持って投票してきた人々
は結局これである。単なる反自民党ということだけではない人々だ。それに対して、一九六〇年
の「安保闘争」（この年に、「日米安全保障条約」という、対ソビエトの日米軍事同盟条約に
反対した大きな国民運動があった）の前後に日本共産党のいうことをきかなくなった学生たちが
始めた新しい学生左翼たちの運動があって、これを「新左翼」と言う。簡単に言えば、これは、
今でも「元学生運動活動家」とか「過激派」と呼ばれる連中である。評論家の西部すすむ氏や、
日本独特の思想家・吉本隆明（吉本ばななの父親）などがこっちである。その他に、現在、
大学教授や評論家になっている人々のうち、多くの人々が、昔この「新左翼」系の活動家だったり、
あるいは、その影響を強く受けた人々である。こっちの「新」方は、全部合わせると、５０万人
ぐらいいる。この元「新左翼」はたちは、「自分たちは正しかったが、「旧左翼」はソビエトに
「洗脳」されていたから集団だから、愚かである」と思っている。
結論から言えば、「旧左翼」も「新左翼」もどちらも愚かだったのである。大きな意味では、ソビエト
帝国の振りまいた病原菌に冒されていた。だから、「旧」も「新」も甲乙つけがたく日本国民多数
からは相手にされなかった。
副島隆彦「決然たる政治学への道」Ｐ２４２～２４３
ということが、どうもピンとこないようである。そこで、ここで超簡単に説明しておこう。
日本の左翼には二種類がいるのである。旧い方の、「旧左翼」は、簡単に言えば、共産党と
社会党である。あるいは、この二つの政党に、長い間、意識的に信念を持って投票してきた人々
は結局これである。単なる反自民党ということだけではない人々だ。それに対して、一九六〇年
の「安保闘争」（この年に、「日米安全保障条約」という、対ソビエトの日米軍事同盟条約に
反対した大きな国民運動があった）の前後に日本共産党のいうことをきかなくなった学生たちが
始めた新しい学生左翼たちの運動があって、これを「新左翼」と言う。簡単に言えば、これは、
今でも「元学生運動活動家」とか「過激派」と呼ばれる連中である。評論家の西部すすむ氏や、
日本独特の思想家・吉本隆明（吉本ばななの父親）などがこっちである。その他に、現在、
大学教授や評論家になっている人々のうち、多くの人々が、昔この「新左翼」系の活動家だったり、
あるいは、その影響を強く受けた人々である。こっちの「新」方は、全部合わせると、５０万人
ぐらいいる。この元「新左翼」はたちは、「自分たちは正しかったが、「旧左翼」はソビエトに
「洗脳」されていたから集団だから、愚かである」と思っている。
結論から言えば、「旧左翼」も「新左翼」もどちらも愚かだったのである。大きな意味では、ソビエト
帝国の振りまいた病原菌に冒されていた。だから、「旧」も「新」も甲乙つけがたく日本国民多数
からは相手にされなかった。
副島隆彦「決然たる政治学への道」Ｐ２４２～２４３
コロンビア大学が必要とする教養ってどんなの？
なんで適当な話が事実になってんの？
英語力の問題と、アメリカでデリダ研究ってテーマの受けが悪くてフルブライト落とされたからだよ
英語力の問題と、アメリカでデリダ研究ってテーマの受けが悪くてフルブライト落とされたからだよ
全く論理的でないことを、さも論理的であるかのように語るキチガイ
コロンビア大学って宇多田と同じかよ
ウタダの愛読書は中上。
フランス語が読めず、英文が書けないのに米国でデリダ研究をするって
いったいどういうつもりだったんだろう。まあ、フランス本国でデリダ
は大学哲学の枠組みから外れてるから、フランスの大学でデリダ研究を
するのも無理だが。
いったいどういうつもりだったんだろう。まあ、フランス本国でデリダ
は大学哲学の枠組みから外れてるから、フランスの大学でデリダ研究を
するのも無理だが。
41 ：考える名無しさん：2010/02/25(木) 02:37:27 0
>>35
>>36 も言っているように、ようするに東は
能力が低いとみなされたってことじゃん。
それにその言い方だと、英語力が問題であって
本人は問題なかったといっているように聞こえるけど、
なぜ思想の新鋭からオタク的なサブカルチャーに
シフトしたのかの説明になっていない。
その点 >>11 >>13 のように考えれば
挫折を経験して方向性を変えたと納得がゆくし。
なによりも >>10 >>6 のように彼自身がそれを認めている。
>>36 も言っているように、ようするに東は
能力が低いとみなされたってことじゃん。
それにその言い方だと、英語力が問題であって
本人は問題なかったといっているように聞こえるけど、
なぜ思想の新鋭からオタク的なサブカルチャーに
シフトしたのかの説明になっていない。
その点 >>11 >>13 のように考えれば
挫折を経験して方向性を変えたと納得がゆくし。
なによりも >>10 >>6 のように彼自身がそれを認めている。
現に動ポモは英語とフランス語で出ている
43 ：考える名無しさん：2010/02/25(木) 03:00:46 0
「珍獣として海外から注目」されてるだけじゃない
それでいいだろ
東程度に嫉妬してる奴ら寒いｗ
46 ：考える名無しさん：2010/02/25(木) 03:11:57 0
東程度に嫉妬するわけないだろ。
単にスレの最初の方に東についてのコピペが貼られたから、それに合わせただけだよ。
いわば研究材料はつまらないものなんだが、その料理方法には価値があるようなものだね。
東がたいしたやつじゃないのは明らかだ。
だが東がちょっと大きな顔（実際にどんどん大きくなっているわけだが）
していられる状況は面白いと思わないか。
単にスレの最初の方に東についてのコピペが貼られたから、それに合わせただけだよ。
いわば研究材料はつまらないものなんだが、その料理方法には価値があるようなものだね。
東がたいしたやつじゃないのは明らかだ。
だが東がちょっと大きな顔（実際にどんどん大きくなっているわけだが）
していられる状況は面白いと思わないか。
東はないわ
オタク文化に興味わかないしなあ
BIにしてもマルクスを廃棄して
リバタリアニズムにいくサヨクの典型みたいな感じでまったく凡庸
オタク文化に興味わかないしなあ
BIにしてもマルクスを廃棄して
リバタリアニズムにいくサヨクの典型みたいな感じでまったく凡庸
東に嫉妬してるわけじゃないとか典型的なフロイト的否認だねｗ
彰にほめられたい。
フロイト的否認って何でも当てはまることで有名だよね
「お前何々だろう」
→肯定する→「やっぱりそうだ」
→否定する→「ちがう本当は何々だ」
「お前何々だろう」
→肯定する→「やっぱりそうだ」
→否定する→「ちがう本当は何々だ」
せき こえ のどに
浅田彰
浅田彰
豚の話は豚のスレでやってくれ。
彰のスレが家畜小屋くさくなる。
彰のスレが家畜小屋くさくなる。
開発チエさん元気かな
鬱で養生中
ついったーやってるけど、欝悪化の要因じゃね？
浅田の以下のような美術史観、歴史観は妥当か？ヘーゲルを越えていると言えるのか？
「一九七〇-八〇年代のポストモダンな時代というのは、西洋の美術史・建築史でいうと、一六世紀の
マニエリスム、あるいは一八世紀の後期バロック（ロココ）に近いところがあります。
（略）
一九八九年には 天安門事件と東欧民主化があったわけだすが、その時、一〇〇年前ではなく、むし
ろ二〇〇年前のカントが（あるいはフランス革命と人権の思想が）呼び返された。（略）巨大な空虚
ができ、純粋幾何学がそれを辛うじて形にしようとする、というモーメントがあった。それが「カン
ト回帰」とも言えるんじゃないでしょうか。」
『Any:建設をめぐるセッション 1991-2008』（12-13頁より）
「一九七〇-八〇年代のポストモダンな時代というのは、西洋の美術史・建築史でいうと、一六世紀の
マニエリスム、あるいは一八世紀の後期バロック（ロココ）に近いところがあります。
（略）
一九八九年には 天安門事件と東欧民主化があったわけだすが、その時、一〇〇年前ではなく、むし
ろ二〇〇年前のカントが（あるいはフランス革命と人権の思想が）呼び返された。（略）巨大な空虚
ができ、純粋幾何学がそれを辛うじて形にしようとする、というモーメントがあった。それが「カン
ト回帰」とも言えるんじゃないでしょうか。」
『Any:建設をめぐるセッション 1991-2008』（12-13頁より）
ポストモダンがバロックだとかロココという話は全く浅田オリジナルではない
なんとでも言えるしな
天安門事件ではインターナショナルが歌われた
フランス革命ではなく
1871年の革命つまり真のマルクスを奪還する運動であったとかｗ
天安門事件ではインターナショナルが歌われた
フランス革命ではなく
1871年の革命つまり真のマルクスを奪還する運動であったとかｗ
建築と哲学をめぐるセッションはもう売り切れてるな。
ウィーン世紀末が抜けてるお
彰はｻﾗｻﾗｽﾍﾞｽﾍﾞｶﾗｶﾗが好きだから
ウィーン世紀末のﾄﾞﾛﾄﾞﾛはたぶんディスるお。
ウィーン世紀末のﾄﾞﾛﾄﾞﾛはたぶんディスるお。
あークリムトとか好きじゃなさそうだな。
マーラーなんかよりゃ絶対サティだしな
65 ：考える名無しさん：2010/02/26(金) 23:31:22 0
>>59
実は、日本の１９６０年の安保闘争というのも真実はこれとまったく同じような構図だったのである。１９８９年の
中国の天安門事件というのも、そういう構図だった。３０００人の中国国内のCIA協力者たちが、あの民主化たちの
背後にいた。私が中国にいったときに話した中国の愛国派（民族派）のエリート学生たちがそのように話してくれた。
私は、そういうことを、日本で自力で解明してきた言論人だ。拙著「日本の秘密」の中で、日本の６０年安保闘争を
指導した学生たちが、どのようにソビエトの情報部にではなく、アメリカの政治力に操られたかを、証拠つきで書いた。
世間で言われ考えられているような、「日本の、反共産党系の純粋な学生たちの正義の戦いだったのが、６０年安保
闘争だ」という長年の神話を、私が、ぶち壊にした。
その衝撃は、今、政治知識人たちの間にじわじわと広がっている。確かにあそこには純朴な数万人の過激化した当時
の学生たちがいた。彼らは今、６０歳ぐらいで、日本の各界で指導的な立場に立っている。この数万人の「純粋な
気持ちの学生」たちは、自分たちがまんまと操られたことに、今でもまだ、気付かない。
しかし、西部すすむ氏や佐藤誠三郎を下限とする、当時の安保ブンドと指導者たちは、自分たちが、CIAと資源派
（親米）財界人たちから支援を受けて「暴動」を計画的に実行したことを自覚している。この事実は、恐ろしい
悪夢となって彼らを襲う。そのひとりは、その後、中曽根康弘首相の辣腕秘書になった小林克也氏である。それから、
中曽根平和研の理事をしている東原良伸氏である。彼が、安保ブンドの財政部長であった。その他もろもろ、
「日本の秘密」に書いてある。
副島隆彦「属国日本論を越えて」P151~152
実は、日本の１９６０年の安保闘争というのも真実はこれとまったく同じような構図だったのである。１９８９年の
中国の天安門事件というのも、そういう構図だった。３０００人の中国国内のCIA協力者たちが、あの民主化たちの
背後にいた。私が中国にいったときに話した中国の愛国派（民族派）のエリート学生たちがそのように話してくれた。
私は、そういうことを、日本で自力で解明してきた言論人だ。拙著「日本の秘密」の中で、日本の６０年安保闘争を
指導した学生たちが、どのようにソビエトの情報部にではなく、アメリカの政治力に操られたかを、証拠つきで書いた。
世間で言われ考えられているような、「日本の、反共産党系の純粋な学生たちの正義の戦いだったのが、６０年安保
闘争だ」という長年の神話を、私が、ぶち壊にした。
その衝撃は、今、政治知識人たちの間にじわじわと広がっている。確かにあそこには純朴な数万人の過激化した当時
の学生たちがいた。彼らは今、６０歳ぐらいで、日本の各界で指導的な立場に立っている。この数万人の「純粋な
気持ちの学生」たちは、自分たちがまんまと操られたことに、今でもまだ、気付かない。
しかし、西部すすむ氏や佐藤誠三郎を下限とする、当時の安保ブンドと指導者たちは、自分たちが、CIAと資源派
（親米）財界人たちから支援を受けて「暴動」を計画的に実行したことを自覚している。この事実は、恐ろしい
悪夢となって彼らを襲う。そのひとりは、その後、中曽根康弘首相の辣腕秘書になった小林克也氏である。それから、
中曽根平和研の理事をしている東原良伸氏である。彼が、安保ブンドの財政部長であった。その他もろもろ、
「日本の秘密」に書いてある。
副島隆彦「属国日本論を越えて」P151~152
バルトークとかは好きじゃないのかな？
259 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/02/26(金) 07:10:03 0
大橋は哲学者として優秀。ドイツの首相からシーボルト賞授与されてるぐらい。
妬みもあるだろうし、何より戦後日本の教育がスケープゴートにした
あの東条英機と交流のあった西田幾多郎の学会代表だしね。
研究対象だったハイデガーはナチスの協力者だったし。
反日左翼が嫌いな条件、全てもってたのは事実。
京大を追われたマスコミにやたら登場する万年助教授ホモよりよっぽどマシ。
大橋は哲学者として優秀。ドイツの首相からシーボルト賞授与されてるぐらい。
妬みもあるだろうし、何より戦後日本の教育がスケープゴートにした
あの東条英機と交流のあった西田幾多郎の学会代表だしね。
研究対象だったハイデガーはナチスの協力者だったし。
反日左翼が嫌いな条件、全てもってたのは事実。
京大を追われたマスコミにやたら登場する万年助教授ホモよりよっぽどマシ。
>>8
さっき本屋に行って来たら、たまたま橋本治の対談本が平積みされていて、
ぺらぺらめくるとちょうど彰との日本美術に関する対話があった。
立ち読み流し読みだから細かいところは目を通してないが、
日本美術史の基礎的な知識は当然のようにあるし、
京都という土地柄、幼い頃から日本美術に触れてきたみたいだね。
辻惟雄の『奇想の系譜』をdisりながら、
文化史における「奇」をもてはやす風潮を冷笑してたのが印象的だった。
さっき本屋に行って来たら、たまたま橋本治の対談本が平積みされていて、
ぺらぺらめくるとちょうど彰との日本美術に関する対話があった。
立ち読み流し読みだから細かいところは目を通してないが、
日本美術史の基礎的な知識は当然のようにあるし、
京都という土地柄、幼い頃から日本美術に触れてきたみたいだね。
辻惟雄の『奇想の系譜』をdisりながら、
文化史における「奇」をもてはやす風潮を冷笑してたのが印象的だった。
twitterて本当に気持ち悪いな。
あれ何が面白いのかさっぱりわからない
検索機能もしょぼいし
検索機能もしょぼいし
71 ：考える名無しさん：2010/03/01(月) 04:01:52 0
EP-4ってホント過小評価されてる
CDないの？
他サイト？
ツイッター内で検索できないと意味ないでしょ
ツイッター内で検索できないと意味ないでしょ
75 ：考える名無しさん：2010/03/03(水) 04:01:20 0
責任
羽生善治■100％の確信がない限り「わからない」。99％でも「分からない」を連呼。無責任な事は言わない。
東浩紀 ■「そりゃ目の前に困ってる人がいたら助ける」→無職のkagami氏が東に職の相談→「お前もう連絡してくんなや」と派遣切り
付属
羽■勝負服である和服以外には特にこだわりがないご様子。寝癖も気にしない。全身から漂う天才臭。
東■髪型はピカを隠すようにベッタリ張り付ける。Ｔシャツを着たいが髪に負担をかけてしまうのでシャツ(チンピラ柄）で我慢。
趣味
羽■26歳から月1、2回チェス練習。その5年後、日本一＆海外でチェス界準最高位IMを粉砕、最高位GMにも勝利。その後将棋一本に戻る
東■またアニオタにすり寄ろうと考え「俺シンプソンズ全部持ってるよ!?」等と発言。シンプソンズ（笑）ヌルオタ乙
言語
羽■一人で海外のチェス大会へ行っても困らないよう発音はアレだが英語とフランス語を独学で覚えた。これもまた26歳からである。
東■「英語話せる？」→東「分からん」 浅田「東はフランス語無理」 東「ニコ動＝すまいりーむーびー」「bic camera＝ビッグカメラ」
信用の閾値
羽■変で損な手も実戦で指す「実戦の緊迫した深い読み合いでしか判らない。どれだけ損か判ったのでもう指す事はない」結果これにも勝利
東■MADの歴史について「wikipediaで調べると～」 大学の講義に関して「全部wiki見て調べてくれって言いたいよ」
再帰
羽■「あの人の～が凄い」「あの人は～が強い」→なるほど、全て羽生自身にも該当。口を開けば誰かを賛美。
東■「1970年頃から日本はおかしくなり始めた」→なるほど、1971年に東誕生。
相互
羽■政財界の大物、学者、多数の芸能人とも親交がある大巨人だが、東浩紀の事は知らないようだ。
東■羽生の対談本「単純に、簡単に考える」を文字って数年後に「なんとなく、考える」を文學界に連載する。羽生への強烈な憧憬が伺える。
日課
羽■過労死寸前。とにかく頭を使う事が好きで休日も頭痛がするまで頭を使う。将棋普及も熱心でタイトル戦前日だろうが中国まで普及へ
東■「飲み会とかでちょっとこいつウザイな潰したいなって思った奴を、その場の皆からバカだと思われるように仕向けるｗ」
羽生善治■100％の確信がない限り「わからない」。99％でも「分からない」を連呼。無責任な事は言わない。
東浩紀 ■「そりゃ目の前に困ってる人がいたら助ける」→無職のkagami氏が東に職の相談→「お前もう連絡してくんなや」と派遣切り
付属
羽■勝負服である和服以外には特にこだわりがないご様子。寝癖も気にしない。全身から漂う天才臭。
東■髪型はピカを隠すようにベッタリ張り付ける。Ｔシャツを着たいが髪に負担をかけてしまうのでシャツ(チンピラ柄）で我慢。
趣味
羽■26歳から月1、2回チェス練習。その5年後、日本一＆海外でチェス界準最高位IMを粉砕、最高位GMにも勝利。その後将棋一本に戻る
東■またアニオタにすり寄ろうと考え「俺シンプソンズ全部持ってるよ!?」等と発言。シンプソンズ（笑）ヌルオタ乙
言語
羽■一人で海外のチェス大会へ行っても困らないよう発音はアレだが英語とフランス語を独学で覚えた。これもまた26歳からである。
東■「英語話せる？」→東「分からん」 浅田「東はフランス語無理」 東「ニコ動＝すまいりーむーびー」「bic camera＝ビッグカメラ」
信用の閾値
羽■変で損な手も実戦で指す「実戦の緊迫した深い読み合いでしか判らない。どれだけ損か判ったのでもう指す事はない」結果これにも勝利
東■MADの歴史について「wikipediaで調べると～」 大学の講義に関して「全部wiki見て調べてくれって言いたいよ」
再帰
羽■「あの人の～が凄い」「あの人は～が強い」→なるほど、全て羽生自身にも該当。口を開けば誰かを賛美。
東■「1970年頃から日本はおかしくなり始めた」→なるほど、1971年に東誕生。
相互
羽■政財界の大物、学者、多数の芸能人とも親交がある大巨人だが、東浩紀の事は知らないようだ。
東■羽生の対談本「単純に、簡単に考える」を文字って数年後に「なんとなく、考える」を文學界に連載する。羽生への強烈な憧憬が伺える。
日課
羽■過労死寸前。とにかく頭を使う事が好きで休日も頭痛がするまで頭を使う。将棋普及も熱心でタイトル戦前日だろうが中国まで普及へ
東■「飲み会とかでちょっとこいつウザイな潰したいなって思った奴を、その場の皆からバカだと思われるように仕向けるｗ」
猪八戒の話題は豚スレでやってくれ。
彰のスレが家畜小屋臭くなる。
彰のスレが家畜小屋臭くなる。
アキラ……これはすねてんの？
足がしびれたんだろｗ
熊野大学だよな？よくこんな写真流出したもんだ
熊野大学だよな？よくこんな写真流出したもんだ
後ろに置いた資料読んでるんじゃね？
アホまるだしの豚発言に、頭を抱える柄谷行人氏（左端）。
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000267922/89/img52d6af7ezikczj.jpeg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000267922/89/img52d6af7ezikczj.jpeg
2008年か・・・まだｶﾗﾔﾝと仲良かったんだな
浅田の周りには田中、東、福田と豚ばかり集まって来る。
デブ専らしい
では次は茂木と対談して、やっつけて欲しい。
佐藤優は相性悪そうだなｗ
87 ：考える名無しさん：2010/03/03(水) 22:30:58 O
浅田が本格的にアーキテクチャに接近した理由を教えて頂けませんか？
意味がわからない
構造と力には建築の話は出てこないな。
90 ：ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA ：2010/03/04(木) 00:33:21 0
僕は世界に必要な小説を書きます。 読者に良い影響を与えることのできる、良い小説です。
そして、僕は「哲学的＆芸術的」であることが重要だと思っています。
哲学性と芸術性の弱い小説は読者に良い影響を与えられません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1267611188/
↑は僕の書いた小説を載せてます。
小説を書く練習として作ったものなので内容は薄いです、すいません。
会心の作は新人賞に送るつもりなので、公開できません。
日本でこういう作風は自分以外に無いのでは、と思ってます。
2時間くらいで書いた作品です。 詩的であることも意識しました。
自分のケータイ小説サイトのURLは書き込めないようなので、
リンクしているスレのURLを書かせてもらいます。
縦書きで読んでもらいたかったのですが、手軽にHPを作って公開できるケータイ小説形式を選びました。
彰の伯父の浅田孝(1921-1990)はメタボリズム=新陳代謝主義？の代表的な建築家だった（「メタボリズムをめぐって」『Anyhow』より）。
ANYへの積極的参加は最初の磯崎との「掛け合い漫才」が受けてしまったからだそうだ(『Anyone』より)。
ANYはデリダとアイゼンマンの共同作業がきっかけのひとつにあったそうだが、その流れを理論的にフォロー
できるのは（磯崎の人脈のなかでも）浅田彰しかいなかったということだろう。
ANYへの積極的参加は最初の磯崎との「掛け合い漫才」が受けてしまったからだそうだ(『Anyone』より)。
ANYはデリダとアイゼンマンの共同作業がきっかけのひとつにあったそうだが、その流れを理論的にフォロー
できるのは（磯崎の人脈のなかでも）浅田彰しかいなかったということだろう。
さすがにあれは高橋の意味不明なイチャモンだと思ったが
>>88
馬鹿は引っ込んでな
馬鹿は引っ込んでな
>>92、93
それはどこで読めるんですか？
それはどこで読めるんですか？
高橋悠治 茂木健一郎で検索したら文字起こしや音声も出るんじゃないかな
で、建築と哲学をめぐるセッションってどうだった？
ニコニコ動画にあがってたような気がするよ
>>87
あとは、建築には政治が絡んでいるし、もちろん大資本が投資してもいる
つまり、芸術の一種でありながら、かなり「複雑な事情」とも関与している
浅田は磯崎との出会いを通して、数多くの建築と歴代の哲学者や思想家、独裁者
との関わりを教えてもらうことになった
ウィトゲンシュタインはお姉さんの住宅を設計しているし、ユングはスイスの湖畔の自邸を自分で
デザインして自分で作った
ヒトラーは画家と建築家になりたかったから、とファシズムの建築家シュペアーと一緒にファシズム
の象徴的建築を多数作った
とまあ、色んな切り口満載なのが建築なんだよね
優秀な批評家・思想家ほど自分の実力を発揮できる分野が建築批評
だからデリダもアイゼンマンのラヴィレット公園コンペに思想面から参加したわけだ
博学という最大の長所を生かすのは浅田にとって一番いいことだろうな
今度出た２冊の新刊は取りあえず買って読むべし
良い本だったよ♪
あとは、建築には政治が絡んでいるし、もちろん大資本が投資してもいる
つまり、芸術の一種でありながら、かなり「複雑な事情」とも関与している
浅田は磯崎との出会いを通して、数多くの建築と歴代の哲学者や思想家、独裁者
との関わりを教えてもらうことになった
ウィトゲンシュタインはお姉さんの住宅を設計しているし、ユングはスイスの湖畔の自邸を自分で
デザインして自分で作った
ヒトラーは画家と建築家になりたかったから、とファシズムの建築家シュペアーと一緒にファシズム
の象徴的建築を多数作った
とまあ、色んな切り口満載なのが建築なんだよね
優秀な批評家・思想家ほど自分の実力を発揮できる分野が建築批評
だからデリダもアイゼンマンのラヴィレット公園コンペに思想面から参加したわけだ
博学という最大の長所を生かすのは浅田にとって一番いいことだろうな
今度出た２冊の新刊は取りあえず買って読むべし
良い本だったよ♪
>>95
茂木：白黒二分法ばかりですね。
高橋：どこがですか？
茂木：さっきから私の発言を解体しようとする。解体の対象自体がそれほど気楽じゃないと思う。
高橋：そうそう。気楽な物じゃないから色々質問してる訳です。
茂木：私は状況を正確に記述しようとしているだけです。
高橋：なぜ記述しなくちゃいけないんですかね。
茂木：と、また始めるでしょ？だから困るんです。
高橋：美であるか否かは物を作る時の動機にならないって事ですよ。
茂木：それはいい。でも高橋さんは著書で小林秀雄は骨董屋のように昔からある骨董品を撫で回して…等の言い方をされる。
わかりますがそこで否定されている物はそんなにたちの悪い物じゃないのでは。
高橋：たちが悪いですよ。あのね名人が達人が、美が何だ、と幾ら言っても作家の事はわかんないでしょ。
茂木：批評家も同じ。批評家の文はその人の作品ですから、音楽家の立場を特権化するのはおかしい。
小林は作り手でしょう。『無常といふ事』とか作品だと思う。
なぜ作家と骨董屋で物を撫で回して有難がる古典的な人間の図式に当てはめ切り捨てるんですか？
高橋：僕のどこにその図式があるんですか？
物を作る時は美しい物を作ろうという風にはしない。特権化じゃない。
茂木：それは文章を書く人も同じでしょう。
高橋：いや「美」だとか言ってるのは結果。結果から始めて物を作る事はできない。
それは特権化でも何でもない。料理作るのと同じ事。
茂木：僕が一貫して理解できないのは最後に美しい物ができてそれを美しいと思うと言う事に意味がないと思ってるんですか？
高橋：意味がないとは言ってませんよ。物を作る役には立たないって言ってるんです。
例えばモーツアルトについて何言ってもそんな事は何の役にも立たない。
茂木：物を作る上では役に立ってないでしょう、でもそれによってインスピレーションを得て文章を書くのは一つの制作では？
高橋：それは小林の文章が良いと？モーツアルトについて書きそこから違う何かが生まれてくる、そういうプロセスを解明する事の方が･･･。
美しい天才だとか言うのは言葉の無駄。
茂木：白黒二分法ばかりですね。
高橋：どこがですか？
茂木：さっきから私の発言を解体しようとする。解体の対象自体がそれほど気楽じゃないと思う。
高橋：そうそう。気楽な物じゃないから色々質問してる訳です。
茂木：私は状況を正確に記述しようとしているだけです。
高橋：なぜ記述しなくちゃいけないんですかね。
茂木：と、また始めるでしょ？だから困るんです。
高橋：美であるか否かは物を作る時の動機にならないって事ですよ。
茂木：それはいい。でも高橋さんは著書で小林秀雄は骨董屋のように昔からある骨董品を撫で回して…等の言い方をされる。
わかりますがそこで否定されている物はそんなにたちの悪い物じゃないのでは。
高橋：たちが悪いですよ。あのね名人が達人が、美が何だ、と幾ら言っても作家の事はわかんないでしょ。
茂木：批評家も同じ。批評家の文はその人の作品ですから、音楽家の立場を特権化するのはおかしい。
小林は作り手でしょう。『無常といふ事』とか作品だと思う。
なぜ作家と骨董屋で物を撫で回して有難がる古典的な人間の図式に当てはめ切り捨てるんですか？
高橋：僕のどこにその図式があるんですか？
物を作る時は美しい物を作ろうという風にはしない。特権化じゃない。
茂木：それは文章を書く人も同じでしょう。
高橋：いや「美」だとか言ってるのは結果。結果から始めて物を作る事はできない。
それは特権化でも何でもない。料理作るのと同じ事。
茂木：僕が一貫して理解できないのは最後に美しい物ができてそれを美しいと思うと言う事に意味がないと思ってるんですか？
高橋：意味がないとは言ってませんよ。物を作る役には立たないって言ってるんです。
例えばモーツアルトについて何言ってもそんな事は何の役にも立たない。
茂木：物を作る上では役に立ってないでしょう、でもそれによってインスピレーションを得て文章を書くのは一つの制作では？
高橋：それは小林の文章が良いと？モーツアルトについて書きそこから違う何かが生まれてくる、そういうプロセスを解明する事の方が･･･。
美しい天才だとか言うのは言葉の無駄。
現音板の高橋スレでやれ
脱税スキャンダルですら駆逐されなかった茂木を倒せるのは彰だけ！
105 ：考える名無しさん：2010/03/04(木) 13:27:35 0
茂木も高橋もただのペテン師だな
かみあってないけど面白いね。
高橋は、批評はあってもいいけど
なにも生み出さない、と言いたいだけかと。
高橋は、批評はあってもいいけど
なにも生み出さない、と言いたいだけかと。
高橋悠治には柄谷ですらやられてるからなｗ
茂木ごときじゃ相手にしようがない
茂木ごときじゃ相手にしようがない
高橋は批評否定論じゃねえだろ
誰も高橋は批評否定論だなんて言ってねえだろ
なにも生み出さないとか106が間違った要約してるから
つまり
批評が何かを生み出すこともあるし、何も生み出さないこともある。
って言ってるんだね。
批評が何かを生み出すこともあるし、何も生み出さないこともある。
って言ってるんだね。
建築は多かれ少なかれ権力欲がないと興味沸かないよな
大体はルサンチマンに苛まれた人間が建築にハマるよね
浅田！ルサンチマン！しょうがない！
>>108
えっ、カラヤン対ユウジっていつやったんですか？
えっ、カラヤン対ユウジっていつやったんですか？
あれを見て高橋を擁護している奴が２ちゃんに意外に多いのが不思議
そんだけ茂木が嫌われているってことでしょ。
高橋悠治だって単に茂木が嫌いなだけだったんでしょ。
高橋悠治だって単に茂木が嫌いなだけだったんでしょ。
高橋悠治だって大した音楽家ではないけどね。
>意味がないとは言ってませんよ。物を作る役には立たないって言ってるんです。
イコール
批評はあってもいいけど
なにも生み出さない
だと思うんだが…ここを読む限りは。
どう要約が間違ってるのか批評好きのお前らに説明してもらおうか。
イコール
批評はあってもいいけど
なにも生み出さない
だと思うんだが…ここを読む限りは。
どう要約が間違ってるのか批評好きのお前らに説明してもらおうか。
少なくともこうは言っていない↓
＞つまり
＞批評が何かを生み出すこともあるし、何も生み出さないこともある。
＞って言ってるんだね。
＞つまり
＞批評が何かを生み出すこともあるし、何も生み出さないこともある。
＞って言ってるんだね。
小林秀雄のモオツァルトを音楽家が否定するのは当然
小林秀雄はただの変なｵｻﾝだったからなｗ
小林秀雄の「音楽の印象批評」を否定するのは、
もっとちゃんとした批評のためだろう
茂木が安易に思い入れているのが悪い
もっとちゃんとした批評のためだろう
茂木が安易に思い入れているのが悪い
125 ：考える名無しさん：2010/03/04(木) 21:55:50 O
>>117
茂木の使い分ける言説に対して愚直に対応する高橋の態度が予定調和を生まずにスルリある対談を可能にしてるもん
茂木の使い分ける言説に対して愚直に対応する高橋の態度が予定調和を生まずにスルリある対談を可能にしてるもん
サヨクの高橋は保守爺がモーツアルト語るのが気に入らないだけだろｗ
それは違うだろｗ
だろｗだろｗ
あれを見て感じたのは
高橋はテクストの人であってパロールの人ではないなということ
高橋はテクストの人であってパロールの人ではないなということ
>>129
どういう意味？
どういう意味？
クセナキスの弟子だから
132 ：考える名無しさん：2010/03/05(金) 01:00:28 0
・高橋悠治
桐朋学園短期大学作曲科を中退
冴えない音楽家
ネットが苦手な古い人間なのかあまりにも酷い出来のHPを持っている
・茂木健一郎
東京大学理学部卒業
東京大学法学部卒業（当時の彼女が慶応大学法学部だったので自分も法学部へ）
東京大学大学院理学系研究科物理学専攻博士課程修了
理化学研究所国際フロンティア研究システム研究員
ケンブリッジ大学生理学研究所研究員
ソニーコンピュータサイエンス研究所リサーチャー
ソニーコンピュータサイエンス研究所シニアリサーチャー
東京工業大学大学院総合理工学研究科知能システム科学専攻連携教授
桐朋学園短期大学作曲科を中退
冴えない音楽家
ネットが苦手な古い人間なのかあまりにも酷い出来のHPを持っている
・茂木健一郎
東京大学理学部卒業
東京大学法学部卒業（当時の彼女が慶応大学法学部だったので自分も法学部へ）
東京大学大学院理学系研究科物理学専攻博士課程修了
理化学研究所国際フロンティア研究システム研究員
ケンブリッジ大学生理学研究所研究員
ソニーコンピュータサイエンス研究所リサーチャー
ソニーコンピュータサイエンス研究所シニアリサーチャー
東京工業大学大学院総合理工学研究科知能システム科学専攻連携教授
最初のあたり聞いてるが、このあたりって茂木のホームグラウンドのはずだと思うんだけど、なんでこんなにうろたえてるんだ?
作曲家がAにインスピレーションを受けてBを作る。批評家がBを論考したCを作る。
高橋は全く違う事だと言い茂木は同じ事だと言ってるわけでしょ。
「物を作る時は美しい物を作ろうという風にはしない」「美しい！天才だ！とか言うのは言葉の無駄」
前後に何の関係性もなしｗ高橋はもう自分で何言ってるのか分かってないんだろうな。
後者だけだとしても批評が読めなかったって事でしょ単純に。
衒学、便乗商法のアンチだって言えば話もまだ進んだろうに。まぁ高卒の高橋と東大理法卒の茂木じゃ結果は見えてるが。
高橋は全く違う事だと言い茂木は同じ事だと言ってるわけでしょ。
「物を作る時は美しい物を作ろうという風にはしない」「美しい！天才だ！とか言うのは言葉の無駄」
前後に何の関係性もなしｗ高橋はもう自分で何言ってるのか分かってないんだろうな。
後者だけだとしても批評が読めなかったって事でしょ単純に。
衒学、便乗商法のアンチだって言えば話もまだ進んだろうに。まぁ高卒の高橋と東大理法卒の茂木じゃ結果は見えてるが。
高橋悠治もひどいもんが茂木もアホだな
＞作曲家がAにインスピレーションを受けてBを作る。批評家がBを論考したCを作る。
＞高橋は全く違う事だと言い茂木は同じ事だと言ってるわけでしょ。
その要約は間違ってます
＞高橋は全く違う事だと言い茂木は同じ事だと言ってるわけでしょ。
その要約は間違ってます
仮にそれが高橋の本意と違ってたとしてもそうとしか発信できない高橋が阿呆なだけ
>>107
> 書き起こし
>
> 高橋悠治×茂木健一郎 「他者の痛みを感じられるか」12/17,ICC - 来世牧童になるために
> http://d.hatena.ne.jp/manuka/20051224/p1
> 書き起こし
>
> 高橋悠治×茂木健一郎 「他者の痛みを感じられるか」12/17,ICC - 来世牧童になるために
> http://d.hatena.ne.jp/manuka/20051224/p1
>>130
高橋は書くのはうまいが話は下手だということだろ
高橋は書くのはうまいが話は下手だということだろ
というか、小林のモォツァルトも高橋の批判も読まずにそんなこと言ってるお前がバカｗ
読んでたら、茂木もかみ合わない批判をしてることがよく分かる
ネット中毒者は紙のソースを確かめるということをしないからそうなるｗ
読んでたら、茂木もかみ合わない批判をしてることがよく分かる
ネット中毒者は紙のソースを確かめるということをしないからそうなるｗ
「イメージだけが流通しているのです。なぜテクストを読まないのか」
by蓮實
by蓮實
茂木は自身の理論が拠って立つ所への充分な考察がなされていない事を自覚している。
それはカント的な批判かもしれない。高橋はそこを同共同体内の人間として認めない。
こういった他者と会話する経験は珍しいから茂木は狼狽する。
それはカント的な批判かもしれない。高橋はそこを同共同体内の人間として認めない。
こういった他者と会話する経験は珍しいから茂木は狼狽する。
時代が彰を必要としている。
応答せよ、Aquirax。
応答せよ、Aquirax。
なにこの自演
これはひどい
自演はthe endにしてな
いやこれは自演じゃないでしょ。
俺含めて三人はまともな人間がいるらしいな。
俺含めて三人はまともな人間がいるらしいな。
理系ルサンチマンに苛まれた文系底辺による感情的な茂木disは今日も止まらない
つまりあれか。
地図を見て満足し、山を登らないことを批判されてるような。
茂木氏が脳科学の世界で誰も追従できない業績を残していたら
また発言も異なったのでは？ とか思うよなぁ。
生命科学ですごい業績を上げた上田氏との対談番組を見てて思った。
彼の本当の望みは、座る位置が逆になることだったんだろうとね。
また発言も異なったのでは？ とか思うよなぁ。
生命科学ですごい業績を上げた上田氏との対談番組を見てて思った。
彼の本当の望みは、座る位置が逆になることだったんだろうとね。
茂木の本は2冊程度読んだが
糞つまらん
糞つまらん
>>153
それはかなり見てみたい。
それはかなり見てみたい。
文系も理系もない。
茂木のような坊さんみたいに言説を左右させる人間を好んでいるのならあなたは馬鹿ですよ。
茂木のような坊さんみたいに言説を左右させる人間を好んでいるのならあなたは馬鹿ですよ。
まぁ無意味な禅問答を仕掛けたのは高橋なんだがな。
>>158
坊さんみたいな言説とは檀家に聞こえの良いという意味だよ。
坊さんみたいな言説とは檀家に聞こえの良いという意味だよ。
茂木とか高橋なんかもうどうでもいいだろが
ここは浅田彰スレだ、彰を含む展開で行こうよｗ
ここは浅田彰スレだ、彰を含む展開で行こうよｗ
>>92 ←こいつが元凶だな
162 ：考える名無しさん：2010/03/05(金) 15:08:19 O
理系
吉本隆明
志位和夫
鳩山由紀夫
吉本隆明
志位和夫
鳩山由紀夫
理学部逝ったり法学部逝ったりしてる時点で
元々勘が鈍い奴なんだろ
元々勘が鈍い奴なんだろ
「美しい！」なんていった瞬間、話は終わってしまうじゃないか。
浅田の美術批評を読みたい。
昨年はHermesのしか読めなかったが今年はもっと何か書いてくれないかな。
昨年はHermesのしか読めなかったが今年はもっと何か書いてくれないかな。
名和晃平をほめたやつ？
『芸術哲学』という書き下ろしが発売されるよ
出ねえよそんなもん
講義録の出版ですか？
http://www.kyoto-art.ac.jp/art/information/080808-000300.html
http://www.kyoto-art.ac.jp/art/about/pdf/sb08_12_p061-62.pdf
芸術哲学Ａ 浅田彰
芸術哲学Ｂ
Ａ 前期 火曜 4講時
Ｂ 後期 月曜 2講時
249009
129037
■テーマ
「芸術哲学の基礎」
■授業概要
「芸術とは何か」「哲学とは何か」といった基礎的な問いから出発し、最終的には現代の知の地平において芸術を
考え論ずる能力を身につけることを目指します。その過程で、哲学・美学の基本的な用語や枠組を習得し、主に
西洋の哲学・美学の流れを概括するとともに、それを非西洋の視点から相対化し、現代の知の地平のなかに位置
づけます。
■授業計画
あえて予め計画を決めることはせず、聴講者のみなさんとの質疑応答や討論を重視しながら自由に議論を進めて
いきます。参考文献・参考資料などはそのつど必要に応じて指示します。
■到達目標
古代から現代にいたる哲学と芸術の流れを大きくつかみ、基本的な用語と枠組を正しく理解すること、それに
よって芸術について（主観的にではなく）できるかぎり論理的に考え論ずる能力を身につけることを目標としま
す。
■評価方法
授業参加50％（教室での質疑や討論への参加を重視します）、期末レポート50％
http://www.kyoto-art.ac.jp/art/information/080808-000300.html
http://www.kyoto-art.ac.jp/art/about/pdf/sb08_12_p061-62.pdf
芸術哲学Ａ 浅田彰
芸術哲学Ｂ
Ａ 前期 火曜 4講時
Ｂ 後期 月曜 2講時
249009
129037
■テーマ
「芸術哲学の基礎」
■授業概要
「芸術とは何か」「哲学とは何か」といった基礎的な問いから出発し、最終的には現代の知の地平において芸術を
考え論ずる能力を身につけることを目指します。その過程で、哲学・美学の基本的な用語や枠組を習得し、主に
西洋の哲学・美学の流れを概括するとともに、それを非西洋の視点から相対化し、現代の知の地平のなかに位置
づけます。
■授業計画
あえて予め計画を決めることはせず、聴講者のみなさんとの質疑応答や討論を重視しながら自由に議論を進めて
いきます。参考文献・参考資料などはそのつど必要に応じて指示します。
■到達目標
古代から現代にいたる哲学と芸術の流れを大きくつかみ、基本的な用語と枠組を正しく理解すること、それに
よって芸術について（主観的にではなく）できるかぎり論理的に考え論ずる能力を身につけることを目標としま
す。
■評価方法
授業参加50％（教室での質疑や討論への参加を重視します）、期末レポート50％
>>170
あれすごく適当で萎えたよ
あれすごく適当で萎えたよ
小林秀雄が勝手な思い入れでモーツァルトを語ったことが、
そのままクオリアになってるからやばい
そのままクオリアになってるからやばい
2010/03/05
坂本龍一 初の音楽レギュラー番組『“スコラ” 坂本龍一 音楽の学校』
2010年4月よりNHK教育にてオンエアスタート！
坂本龍一完全監修による、全30巻の音楽全集“commmons: schola”シリーズ。
その人気シリーズがいよいよ待望の映像編としてTVオンエアが決定しました。
一つの音楽のテーマを計4週/月で学問として掘り下げていきます。
第一シーズンの今回は、「バッハ」「ジャズ」「ドラムとベース」の3シリーズを取り上げます。
「音楽の学校」というコンセプトのもと、音楽を志す中学生～高校生(メインは中2～高1)をターゲットにして、
ワークショップや有識者による対談、豊富な資料映像で音楽の深遠に迫る。
坂本龍一本人によるスペシャルライブも紹介。
音楽の魅力を語り・教え・演奏するという、これまでに無いスタイルの音楽番組です。
■NHK教育
番組名：“スコラ” 坂本龍一 音楽の学校
【放送日時】
NHK教育 ： 2010年4月3日より毎週土曜日 23：45～24：14
【再放送】
NHK衛星第2： 毎週火曜日 16：30～16：59
NHK教育 ： 毎週土曜日 10：30～10：59
【放送期間】
4月～6月
<オンエア内容>
1- 4回：テーマ「J.S.バッハ」 ゲスト：浅田彰・小沼純一・岡田暁生
5- 8回：テーマ「ジャズ」 ゲスト：山下洋輔・大谷能生
9-12回：テーマ「ドラムとベース」 ゲスト：高橋幸宏・細野晴臣
トーク：各テーマに沿って、多彩なゲストを招いてのトークパート
ワークショップ：学生たちに実技を教えるワークショップコーナー
演奏：毎回最後に坂本龍一（＋ゲストも）が放送に則った楽曲を演奏
http://www.commmonsmart.com/Information_scholatv.html
坂本龍一 初の音楽レギュラー番組『“スコラ” 坂本龍一 音楽の学校』
2010年4月よりNHK教育にてオンエアスタート！
坂本龍一完全監修による、全30巻の音楽全集“commmons: schola”シリーズ。
その人気シリーズがいよいよ待望の映像編としてTVオンエアが決定しました。
一つの音楽のテーマを計4週/月で学問として掘り下げていきます。
第一シーズンの今回は、「バッハ」「ジャズ」「ドラムとベース」の3シリーズを取り上げます。
「音楽の学校」というコンセプトのもと、音楽を志す中学生～高校生(メインは中2～高1)をターゲットにして、
ワークショップや有識者による対談、豊富な資料映像で音楽の深遠に迫る。
坂本龍一本人によるスペシャルライブも紹介。
音楽の魅力を語り・教え・演奏するという、これまでに無いスタイルの音楽番組です。
■NHK教育
番組名：“スコラ” 坂本龍一 音楽の学校
【放送日時】
NHK教育 ： 2010年4月3日より毎週土曜日 23：45～24：14
【再放送】
NHK衛星第2： 毎週火曜日 16：30～16：59
NHK教育 ： 毎週土曜日 10：30～10：59
【放送期間】
4月～6月
<オンエア内容>
1- 4回：テーマ「J.S.バッハ」 ゲスト：浅田彰・小沼純一・岡田暁生
5- 8回：テーマ「ジャズ」 ゲスト：山下洋輔・大谷能生
9-12回：テーマ「ドラムとベース」 ゲスト：高橋幸宏・細野晴臣
トーク：各テーマに沿って、多彩なゲストを招いてのトークパート
ワークショップ：学生たちに実技を教えるワークショップコーナー
演奏：毎回最後に坂本龍一（＋ゲストも）が放送に則った楽曲を演奏
http://www.commmonsmart.com/Information_scholatv.html
浅田彰は淀川長治のポジションにいる。
求められるのが調整型批評だから本人の前で絶賛はしても決して貶したりしないが、
原理原則を曲げることができない気性が文体から滲み出る。
求められるのが調整型批評だから本人の前で絶賛はしても決して貶したりしないが、
原理原則を曲げることができない気性が文体から滲み出る。
うはｗ岡田暁生ｗ大谷能生ｗ
>>174
これは楽しそうだ
これは楽しそうだ
>>169
これ、潜り込んだら怒られるの？
これ、潜り込んだら怒られるの？
>>172
もともとウロンだったから狼狽したんだよ。高橋は容赦ないからさ。
もともとウロンだったから狼狽したんだよ。高橋は容赦ないからさ。
180 ：考える名無しさん：2010/03/05(金) 20:58:23 0
ニセ学生マニュアル
放送大学みたいに教科書を書いて売ればいいのにな。
美学、芸術学は聞いたことあるが
芸術哲学・・・
芸術哲学・・・
彰は長谷川等伯展とか行くのかな？
東浩紀ツイッター
昨日ベルク店長に「左翼なんてもう潰れているのだから左翼批判するな」と言われたばかりだけど、
このように「言論人が左翼的振る舞い（権力批判）から逸脱すると即座に疑問を呈する読者」は
いまでも一定数いるのです。そういう現実も知ってもらいたい。
6:19 AM Feb 4th from Echofon
186 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 00:43:59 0
東浩紀なんて単なる２ちゃんのネタ。ちょっとばかしもてはやされたことを
今も忘れられぬ自意識過剰なオタクなだけで、まともに相手する人いないでしょう。
今も忘れられぬ自意識過剰なオタクなだけで、まともに相手する人いないでしょう。
東はあまりにも左翼を嫌いすぎて、自分の考えてることがほとんど左翼と同じことに気付かない
『即座に疑問を呈する読者』
なんて無視すれば良いのに。
一々相手にしていたら何も書けなくなるのでは。
なんて無視すれば良いのに。
一々相手にしていたら何も書けなくなるのでは。
東はなにからなにまで醜悪
才能に関しては
東＞＞＞＞浅田だがなｗ
東＞＞＞＞浅田だがなｗ
なんの才能だよ。
使えない若手集めて首領気取りする才能か？
使えない若手集めて首領気取りする才能か？
浅田は東の才能にほれ込んだ。構造と力の敗北を認めたしな。
それが全てでしょ。
それが全てでしょ。
まあ、目糞vs鼻糞 みたいなもんだなｗ
なんでこんなところにまで
家畜小屋のおべっか子豚が湧いてるんだ。
家畜小屋のおべっか子豚が湧いてるんだ。
でも、東って映画も音楽も絵画も文学も政治も音痴じゃん。
アニメとエロゲとか、教養なくても理解できるメディアについて
単純な構造分析をして要素にキッチュな名前付けて
オタク相手に社会学的な御託並べてるだけじゃん。
アニメとエロゲとか、教養なくても理解できるメディアについて
単純な構造分析をして要素にキッチュな名前付けて
オタク相手に社会学的な御託並べてるだけじゃん。
浅田はオタクがデリダ論書いたことに対して面白がっただけで、批評空間では若干馬鹿にしてたでしょ
宮台、宮崎、香山リカとかもそんな感じ。
芸術、音楽、文学まるで駄目。
サブカルだけで10年以上もやり続けるんだからある意味凄い。
芸術、音楽、文学まるで駄目。
サブカルだけで10年以上もやり続けるんだからある意味凄い。
宮台＞宮崎＞香山＞東＞浅田
東はバカだけどバカじゃないんだよ。
東はファイナルクリティカルライドで、日本で頭のいい奴は全員京都で、最後の京都学派として浅田彰がいる、
それ以降の知識人（東本人、宮台、福田など）は、みんなシュミラークルだ、と言い切ってる。
東はファイナルクリティカルライドで、日本で頭のいい奴は全員京都で、最後の京都学派として浅田彰がいる、
それ以降の知識人（東本人、宮台、福田など）は、みんなシュミラークルだ、と言い切ってる。
浅田を褒めた奴は褒める。浅田が言うことは何でも正義。
浅田に素直に心酔しちゃう底の浅い人間の集まりだなここは。
浅田に素直に心酔しちゃう底の浅い人間の集まりだなここは。
西田も草葉の陰で憤慨してるだろうｗ
>>201
それって「私は私が無知なことを知っている」といいながら
暗に自分が一番偉いことを語る
太古の時代から使われた、ソクラテス的言説の劣化コピーだろ。
それにさあ、飲み会のいい加減な言説を論拠に挙げられても困っちゃうよ。
それって「私は私が無知なことを知っている」といいながら
暗に自分が一番偉いことを語る
太古の時代から使われた、ソクラテス的言説の劣化コピーだろ。
それにさあ、飲み会のいい加減な言説を論拠に挙げられても困っちゃうよ。
>>197
柄谷に対してもそうだが、浅田は多少自分よりも馬鹿でもそうであるがゆえに本を書ける奴の方が自分よりも偉いと思っている
そういうやつをサポートすることを自分の喜びとしていたのだが、東は離れて駄目になっちゃったね
柄谷に対してもそうだが、浅田は多少自分よりも馬鹿でもそうであるがゆえに本を書ける奴の方が自分よりも偉いと思っている
そういうやつをサポートすることを自分の喜びとしていたのだが、東は離れて駄目になっちゃったね
東は東大文Ⅰ現役だぞ。現国じゃ全国トップクラスだし。
東の子分の子豚ツイッター。だべりでの東発言。
東：批評家には頭の良さが必要。論理的な一貫性と適応可能性。
その意味ではF氏やK氏は微妙。猪瀬直樹さんは実は頭がいい。
F氏＝福田和也 K氏＝柄谷行人
東：批評家には頭の良さが必要。論理的な一貫性と適応可能性。
その意味ではF氏やK氏は微妙。猪瀬直樹さんは実は頭がいい。
F氏＝福田和也 K氏＝柄谷行人
208 ：東vsカルスタ系 20100306：2010/03/06(土) 05:43:22 0
現状の日本のポップカルチャーに対してガチで取り組んでいる試みを非政治的だとか日本国内しか見てない
とかいうステレオタイプで批判して満足している人はどうでもいい。
僕と「文化研究」のどちらが開かれているかどちらが政治的かは各人ustで確認して下さい。
ホストとして言うべきじゃない事は知ってるけど失望しました。
僕は子供っぽいので言うけど"hiroki azuma"のグーグル検索結果は一応10万件ぐらいあって
動ポモも英語仏語韓国語に訳され今度イタリア語にもなるけど彼ら的にはノーカウント。
毛利さんのほうが僕よりグローバルらしいｗ
オタクを語ったら非政治的で国内的でフリーター＝マルチチュードｗについて語っていたら政治的でグローバルとかｗ
文化研究にも一応敬意を払ってたつもりだけど（だから今回もお呼びしたのだけど）全部ひっくり返りました。
無論文化研究専門家が皆同じだとは思わない。僕は元々そちらにとても近い専門。だからこそ残念。
これだから日本の文化研究や批評はダメになったのだと怒りを覚えた。僕はマジですよ。ある方面から干されても構わない。
あれだけおっしゃる以上、毛利氏は余程実践的に政治や批評をおやりになっているのでしょう。
僕が知らないだけで。今日教えて頂けなかったのが残念ｗ
僕は非政治的でいいとしても大塚英志は憲法関係で原告になってるし宮台真司も民主党のブレーンな訳じゃない。
よくもまあその前で政治とか言うよね。その政治って何なのよ。
自分達で勝手に政治とか抵抗とかグローバルとか言って自己満足に陥っている連中を、日本の言論界から一掃しなければならない。
僕は20代の時に上野俊哉主宰の研究会で小熊さん鵜飼さんとかと合宿までしている。その時にカルスタ系有名人には大体会っている。
そしてその人達はずっと僕をdisっている。でも僕は今まで反応していない。
なぜ反応していないかと言えば多少尊敬の念があり連帯できると思っていたからです。
ストリートの思想だって週刊朝日で好意的に取り上げた。でもその可能性をむこうから断ち切ってきた。
僕が気に入らないならそれでいい。こっちもそう応対します。
さっきも言ったけれど何が政治的か、何がグローバルか、何が普遍的かは、歴史が決める。
僕には絶対の自信がある。それだけです。
とかいうステレオタイプで批判して満足している人はどうでもいい。
僕と「文化研究」のどちらが開かれているかどちらが政治的かは各人ustで確認して下さい。
ホストとして言うべきじゃない事は知ってるけど失望しました。
僕は子供っぽいので言うけど"hiroki azuma"のグーグル検索結果は一応10万件ぐらいあって
動ポモも英語仏語韓国語に訳され今度イタリア語にもなるけど彼ら的にはノーカウント。
毛利さんのほうが僕よりグローバルらしいｗ
オタクを語ったら非政治的で国内的でフリーター＝マルチチュードｗについて語っていたら政治的でグローバルとかｗ
文化研究にも一応敬意を払ってたつもりだけど（だから今回もお呼びしたのだけど）全部ひっくり返りました。
無論文化研究専門家が皆同じだとは思わない。僕は元々そちらにとても近い専門。だからこそ残念。
これだから日本の文化研究や批評はダメになったのだと怒りを覚えた。僕はマジですよ。ある方面から干されても構わない。
あれだけおっしゃる以上、毛利氏は余程実践的に政治や批評をおやりになっているのでしょう。
僕が知らないだけで。今日教えて頂けなかったのが残念ｗ
僕は非政治的でいいとしても大塚英志は憲法関係で原告になってるし宮台真司も民主党のブレーンな訳じゃない。
よくもまあその前で政治とか言うよね。その政治って何なのよ。
自分達で勝手に政治とか抵抗とかグローバルとか言って自己満足に陥っている連中を、日本の言論界から一掃しなければならない。
僕は20代の時に上野俊哉主宰の研究会で小熊さん鵜飼さんとかと合宿までしている。その時にカルスタ系有名人には大体会っている。
そしてその人達はずっと僕をdisっている。でも僕は今まで反応していない。
なぜ反応していないかと言えば多少尊敬の念があり連帯できると思っていたからです。
ストリートの思想だって週刊朝日で好意的に取り上げた。でもその可能性をむこうから断ち切ってきた。
僕が気に入らないならそれでいい。こっちもそう応対します。
さっきも言ったけれど何が政治的か、何がグローバルか、何が普遍的かは、歴史が決める。
僕には絶対の自信がある。それだけです。
209 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 06:49:02 0
つまり >>13 だな
>>196
あの辺の連中ってなんでエヴァとニコニコしか語ってない印象があるよな
あの辺の連中ってなんでエヴァとニコニコしか語ってない印象があるよな
211 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 09:03:18 O
浅田は頭はいいけど才能が完全に欠落してるヘンなタイプ
>>201
その文脈におけるシュミラークルってどういう意味？
その文脈におけるシュミラークルってどういう意味？
213 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 11:40:21 0
>>208
権力の抑圧への不満をガス抜きをする、
そういう意味での政治性ってのもあるんじゃないのか。
もともと、体制を批判する学術研究の成果も体制に吸収されるものでしょ。
体制内エリートだけが、表舞台でまともに扱われるスタイルで権力を批判してる。
正確な批判的分析こそが、権力の安定のために求められてるからなんじゃないのか。
しかし、宮台真司って民主党のブレーンをやってるのか。
だからネトウヨ批判ならば、なんかがっかりした。話が細かいと思っていたんだよ。
俯瞰して発言する態度を求められる学者の相手にする対象ではないでしょ。
どう考えても、選挙対策とか治安維持とかそういう具体的かつ細かい話だ。
権力の抑圧への不満をガス抜きをする、
そういう意味での政治性ってのもあるんじゃないのか。
もともと、体制を批判する学術研究の成果も体制に吸収されるものでしょ。
体制内エリートだけが、表舞台でまともに扱われるスタイルで権力を批判してる。
正確な批判的分析こそが、権力の安定のために求められてるからなんじゃないのか。
しかし、宮台真司って民主党のブレーンをやってるのか。
だからネトウヨ批判ならば、なんかがっかりした。話が細かいと思っていたんだよ。
俯瞰して発言する態度を求められる学者の相手にする対象ではないでしょ。
どう考えても、選挙対策とか治安維持とかそういう具体的かつ細かい話だ。
そういや俺が東浩紀の名前をはじめて知ったのは
タワレコのフリーペーパーに書いたゴールドベルク変奏曲について
グールドと高橋を比較してたエッセー、いや対談だったな
たぶんどこにも収録されていないと思うが
タワレコのフリーペーパーに書いたゴールドベルク変奏曲について
グールドと高橋を比較してたエッセー、いや対談だったな
たぶんどこにも収録されていないと思うが
あと、新聞や学者がネトウヨだけ批判する様子は、非常に不自然ですよ。
前から思っていたけど、叩きやすいところだけを叩いている、
という疑念を払拭できない。
ネトウヨという存在が、それまで国内に存在していたものの
ネガでありポジな存在でしょ。学者に求められているのは
そういう分析じゃないのか。成り立ちを紐解いて、どういう過程で
吹き上がってきたうねりなのか、それを分析してほしいのに、
ネトウヨの無知や不見識による惑乱をただ批判するのはさすがに変だよ。
社会の中に不当な抑圧があるからこそ、それに対抗する存在として
ネトウヨが出てきた、と考えないのがそもそもおかしすぎる。
朝鮮半島系の団体がごねまくるややこしい存在だから、
コメントしないならば、やはり不公平だ、と見なしたくなる。
前から思っていたけど、叩きやすいところだけを叩いている、
という疑念を払拭できない。
ネトウヨという存在が、それまで国内に存在していたものの
ネガでありポジな存在でしょ。学者に求められているのは
そういう分析じゃないのか。成り立ちを紐解いて、どういう過程で
吹き上がってきたうねりなのか、それを分析してほしいのに、
ネトウヨの無知や不見識による惑乱をただ批判するのはさすがに変だよ。
社会の中に不当な抑圧があるからこそ、それに対抗する存在として
ネトウヨが出てきた、と考えないのがそもそもおかしすぎる。
朝鮮半島系の団体がごねまくるややこしい存在だから、
コメントしないならば、やはり不公平だ、と見なしたくなる。
なんかへんなのわ湧いてきちゃったな
いや、学者の政治的アクティヴィストなんてそもそも表だって
なされるものはすべて現実的じゃない、と言ってるわけ。
閉じたサークルを作って政府のブレーンとして機能する
というのならば、そりゃいまでもあるだろうけど、
表舞台やメディアで発言してどうこうなんて、所詮はガス抜きじゃないのか。
なされるものはすべて現実的じゃない、と言ってるわけ。
閉じたサークルを作って政府のブレーンとして機能する
というのならば、そりゃいまでもあるだろうけど、
表舞台やメディアで発言してどうこうなんて、所詮はガス抜きじゃないのか。
体制に反発してひっくり返すために本気で活動している学者なんて
学者としてやっていけるの？ やってけないと思うんだよね。
高橋洋一さんがおかしな逮捕されたような事件が起きちゃうのでは。
政治性云々と本気でいうのならそこまで求めたくなるけど、
でも、学者の人にはそういうの無理でしょ。
だから、政治は嫌なんだ、ということなんだと思うんだけど。
学者としてやっていけるの？ やってけないと思うんだよね。
高橋洋一さんがおかしな逮捕されたような事件が起きちゃうのでは。
政治性云々と本気でいうのならそこまで求めたくなるけど、
でも、学者の人にはそういうの無理でしょ。
だから、政治は嫌なんだ、ということなんだと思うんだけど。
君はたぶんスレ違いだと思う
権力がなぜ権力で、そうでない人たちがそうなのかっていうと
何よりも情報格差なんだとしか思えないんだよな。
本当の情報を我々は知らない。限られた人しか知らない。
そこで、おれらよりもなにも知らないやつら、という冷たい視線で、
ネトウヨを批判しても駄目でしょ、としか自分には思えないだけど。
だって、知らないって意味では実は五十歩百歩じゃん。
何よりも情報格差なんだとしか思えないんだよな。
本当の情報を我々は知らない。限られた人しか知らない。
そこで、おれらよりもなにも知らないやつら、という冷たい視線で、
ネトウヨを批判しても駄目でしょ、としか自分には思えないだけど。
だって、知らないって意味では実は五十歩百歩じゃん。
私が「日本は、まだモダン（近代）になったことが無いのに、どうして、 ポスト・モダン（近代のあと）
をあれこれ言うことが出来るのだ。蓮見も、浅田も」と私が「アメリカの秘密」で書いたことに、この男は、
衝撃を受けているはずなのだ。それで、私が、そのうち日本ポスト･モダン派というアンポンタンの
おフランスかぶれたち（もう、敗れ去っている）に引導を渡すだろう事への、憎しみをあらわにしている。
ソーカル問題を軸にして、もうすぐやる。待っていなさい。
ボロ言語問題についてだが。私は、かつて、１０年ぐらい前に、東大内の橋爪大三郎の主宰する研究会で、
言い放ったことがある。浅田氏は『構造と力』に"ぼくは時代の感性を信じている"と確かに書いた
にもかかわらず、渡部氏にそのことを問われると、あれは出版社が考えたコピーだ、と誤魔化した。
しかし、そういうわけにはゆかないのです。日本語では。そういう秩序発生論や、存在論は、無理なのです。
それは、ユダヤ人たちに任せるしかないのです。彼らが、創世記（ゲネシス＝発生論、存在論）と出エジプト記
（エグゾドス 「モーゼの十戒」＝秩序の生成、存在論。憲法体制の発生論。）を持っているからだ。
ほかの全ての民族の誕生神話は、すべてこの２つからの派生だ。だから、存在論は、ユダヤ人にやら
せるしかない。この日本語と言う限界言語では、無理なのだ。
をあれこれ言うことが出来るのだ。蓮見も、浅田も」と私が「アメリカの秘密」で書いたことに、この男は、
衝撃を受けているはずなのだ。それで、私が、そのうち日本ポスト･モダン派というアンポンタンの
おフランスかぶれたち（もう、敗れ去っている）に引導を渡すだろう事への、憎しみをあらわにしている。
ソーカル問題を軸にして、もうすぐやる。待っていなさい。
ボロ言語問題についてだが。私は、かつて、１０年ぐらい前に、東大内の橋爪大三郎の主宰する研究会で、
言い放ったことがある。浅田氏は『構造と力』に"ぼくは時代の感性を信じている"と確かに書いた
にもかかわらず、渡部氏にそのことを問われると、あれは出版社が考えたコピーだ、と誤魔化した。
しかし、そういうわけにはゆかないのです。日本語では。そういう秩序発生論や、存在論は、無理なのです。
それは、ユダヤ人たちに任せるしかないのです。彼らが、創世記（ゲネシス＝発生論、存在論）と出エジプト記
（エグゾドス 「モーゼの十戒」＝秩序の生成、存在論。憲法体制の発生論。）を持っているからだ。
ほかの全ての民族の誕生神話は、すべてこの２つからの派生だ。だから、存在論は、ユダヤ人にやら
せるしかない。この日本語と言う限界言語では、無理なのだ。
右翼にシンパシー持ってて宮台を批判してる人、ツイッターにいたな
たぶん同じ奴
たぶん同じ奴
２ｃｈは裏側でチェックしているから、うさんくさい。
ここも権力だよ。そういうのをごまかさずにすべて語らなければ
とても信用するわけにはいかない。政治性を語るならそこまでやれと。
ここも権力だよ。そういうのをごまかさずにすべて語らなければ
とても信用するわけにはいかない。政治性を語るならそこまでやれと。
情報の非対称性を維持する行為こそが権力でしょ。
２ｃｈの裏側でチェックする人たちも、立派に権力を行使している。
あれは批判する、これは見逃すでは、つじつまがあわないってこと。
225 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 13:54:52 0
まぁ、かんがえてつかぁさい。
ようはネトウヨの「マスゴミ」批判に同調してるタイプか
227 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 13:59:19 0
いま、ポートスキャンされたよ。芋場に連絡した。
こういうのもすべていずれ明らかになるんでしょ。
こういうのもすべていずれ明らかになるんでしょ。
228 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 14:00:46 0
２ｃｈは裏側でチェックされている。
それに気がついていなきゃ、とうてい他者の政治性の有無など
論評したり、ましてや批判する資格などないですよ。
ようするに、気がついてないなら、一歩たりとも踏み込んでないってことでしょ。
あれは言うがこれは言わない。おかしくて聞いてられません。
229 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 14:05:03 0
ネトウヨを批判する前に、まず２ｃｈの裏側に何がいるのか、
そこから、教えてやれよと言いたい。相手を馬鹿にする前にね。
自分よりも情報をとれる立場にいるんだろうしさ。
ネットを本当に語るなら、そういうところからやるべきだし、
すっ飛ばしているままの現状の発言をそのまま受け取るのは無理ってものだよ。
そこから、教えてやれよと言いたい。相手を馬鹿にする前にね。
自分よりも情報をとれる立場にいるんだろうしさ。
ネットを本当に語るなら、そういうところからやるべきだし、
すっ飛ばしているままの現状の発言をそのまま受け取るのは無理ってものだよ。
230 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 14:19:32 0
IPアドレス ＝＞ 「 229.91.221.4 」
ホスト名変換 ＝＞ 取得できませんでした
------------------------------------------------------------------------
IPアドレス問合せ先 「 whois.arin.net （北アメリカおよびサブサハラ・アフリカ） 」
取得時間は 1.556秒
[Querying whois.arin.net]
[whois.arin.net]
OrgName: Internet Assigned Numbers Authority
OrgID: IANA
Address: 4676 Admiralty Way, Suite 330
City: Marina del Rey
StateProv: CA
PostalCode: 90292-6695
Country: US → （アメリカ合衆国）
ホスト名変換 ＝＞ 取得できませんでした
------------------------------------------------------------------------
IPアドレス問合せ先 「 whois.arin.net （北アメリカおよびサブサハラ・アフリカ） 」
取得時間は 1.556秒
[Querying whois.arin.net]
[whois.arin.net]
OrgName: Internet Assigned Numbers Authority
OrgID: IANA
Address: 4676 Admiralty Way, Suite 330
City: Marina del Rey
StateProv: CA
PostalCode: 90292-6695
Country: US → （アメリカ合衆国）
231 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 14:54:03 0
スパムがしつこいなぁ。全部報告して対処してもらうけど。
>>230
これ何？
これ何？
東京大学：トルコ国籍助教の博士号取り消し 論文盗用で
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1267798856/l50
アニリール・セルカン経歴詐称疑惑
ttp://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/
＞大和書房（セルカン氏の著作「宇宙エレベーター」を出版。
＞世界的に有名な音楽家である坂本龍一氏が推薦文を寄せている。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1267798856/l50
アニリール・セルカン経歴詐称疑惑
ttp://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/
＞大和書房（セルカン氏の著作「宇宙エレベーター」を出版。
＞世界的に有名な音楽家である坂本龍一氏が推薦文を寄せている。
よく知らんが、稀代の詐欺師だな。
235 ：考える名無しさん：2010/03/06(土) 22:45:37 0
こいつほど苦労知らずの楽な人生の男もいないだろうな。
うらやましい限り。失明でもして不幸になればいいのだが。
うらやましい限り。失明でもして不幸になればいいのだが。
ここは左翼の牙城。左翼の言動に疑問を呈する奴は排除。
【カルスタって何？どんな人がやってるの？】
・社会学系ニッチ産業
・上野俊哉（カルチュラル・スタディーズのボス）
和光大学人文学部人間関係学科卒業
【和光大学って何？他にどんな人が行ってるの？】
・和光大学＝偏差値35（河合塾調べ）
・江原啓之（スピリチュアル・アーティスト）
和光大学人文学部芸術学科。心霊現象に悩まされ19歳で退学。
・佐川一政（パリ人肉事件）
和光大学人文学部文学科卒業。
238 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 01:32:17 0
浅田彰は、媒介者だったのか？ 思想家だったのか？
日本のデリダになるべきだった
浅田彰はただの人間百科事典ですｗ
創意、工夫は一切できませんｗｗ
創意、工夫は一切できませんｗｗ
教育者、啓蒙家でいいのではないか？
個人的には近年のパゾリーニ再評価の仕事だけでこの人には頭が上がらない。
（四犬田だけだったら最悪なことになっていた）
下品な言い方になるが、できればもっとクイーア関連ではっちゃけてほしい。
個人的には近年のパゾリーニ再評価の仕事だけでこの人には頭が上がらない。
（四犬田だけだったら最悪なことになっていた）
下品な言い方になるが、できればもっとクイーア関連ではっちゃけてほしい。
本人も言っているとおりメディアでいいじゃん
243 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 02:01:09 O
パゾリーニの映画ってしょぼくね？
かつてGQに載せたパゾリーニ評が良かった。
単なる信者スレ
海に投げられたメッセージ入りのビン（投瓶）
247 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 05:53:52 0
113 ：考える名無しさん：2010/03/04(木) 16:04:03 0
建築は多かれ少なかれ権力欲がないと興味沸かないよな
114 ：考える名無しさん：2010/03/04(木) 16:15:06 0
大体はルサンチマンに苛まれた人間が建築にハマるよね
115 ：考える名無しさん：2010/03/04(木) 17:05:34 0
浅田！ルサンチマン！しょうがない！
宮台真司は終わった
149 ：宮台君、わかっているかね？：2009/10/04(日) 01:23:07 0
【最新版】
麺麭茶をくんくんしてみたい女性有名人総合ランキング
０１位 堵愚慧螺子
０２位 西内まりや
０３位 北乃きい
０４位 内田恭子
０５位 安田美沙子
０６位 大政絢
０６位 戸田恵梨香
０８位 桜庭ななみ
０９位 前田敦子
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０８位 桜庭ななみ
０９位 前田敦子
１０位 杜玖椀晶子
オレは吉本信者だが、大学に寄生している浅田を軽蔑するのが
間違いというのなら、その理由を説得的に述べてみろや。
間違いというのなら、その理由を説得的に述べてみろや。
250 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 09:06:15 O
吉本隆明が東洋インキ製造や長井・江崎特許事務所に寄生してた時代の著作は糞だってこと？
そんな理由で吉本がダメだとは別に思わないけどさ。
そんな理由で吉本がダメだとは別に思わないけどさ。
251 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 10:43:37 0
浅田＝大学以外で生活できないカス
世間知らずのくせに色々語るな。
世間知らずのくせに色々語るな。
252 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 10:46:53 0
＞２５０
「大学に寄生」、してることが恥なのであって、一般企業に「寄生」
は恥ではないんじゃないの？
大学ほど、楽な場所はないからね。
「大学に寄生」、してることが恥なのであって、一般企業に「寄生」
は恥ではないんじゃないの？
大学ほど、楽な場所はないからね。
253 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 10:51:59 O
楽な職場に就職したのがダメってこと？くっだらねえーｗ
浅田は事前に調べてくるだけだからなぁ。本当に知能が高いかは微妙。
彰は出版社に就職するべきだったんだよ。
思想家なんて昭和の職業なんだよ
浅田だろうが吉本だろうが昭和で終わり
21世紀の思想界は好事家の趣味の世界
純文学と同じ運命を辿る
だから吉本も面白ジイさん化して生き残ろうとしてるだろ
浅田にはそんな愛嬌ないけどな
これだけ世の中のリアリティが多様化すれば、ひとつの思想で
社会や人間を包括的に論じることなんか不可能
これほど人によって生きる現実が違う社会はかつての日本にはなかった
思想家が社会を動かした時代は２０世紀で終った
そういう意味では２０世紀最大の思想家はマルクスだったな
浅田だろうが吉本だろうが昭和で終わり
21世紀の思想界は好事家の趣味の世界
純文学と同じ運命を辿る
だから吉本も面白ジイさん化して生き残ろうとしてるだろ
浅田にはそんな愛嬌ないけどな
これだけ世の中のリアリティが多様化すれば、ひとつの思想で
社会や人間を包括的に論じることなんか不可能
これほど人によって生きる現実が違う社会はかつての日本にはなかった
思想家が社会を動かした時代は２０世紀で終った
そういう意味では２０世紀最大の思想家はマルクスだったな
257 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 11:06:57 0
アキラのように大学に居つきたい人とは価値観が根本的に異なる、
大学に就職できるのにしない、東のような人が営業、営業と叫ぶことに、
アキラが拘泥することはないと思うけどね。
土台の違う人を攻撃するのは、まだ見込みがあると思っているからなのか？
大学に就職できるのにしない、東のような人が営業、営業と叫ぶことに、
アキラが拘泥することはないと思うけどね。
土台の違う人を攻撃するのは、まだ見込みがあると思っているからなのか？
259 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 11:43:46 O
東もきちんと大学に就職する気はないんである程度売れる＝儲かることを書かなきゃいけないんですってはっきり言えばよかったのに。
だから浅田の投瓶通信の話と全然噛み合わない。
だから浅田の投瓶通信の話と全然噛み合わない。
260 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 11:43:59 0
>>254
ダムタイプとともに行ったシンポジウムでは、「浅田さんは、
以前語ったまとめ方と全く同じことを寸分狂いもなく今回も語った」
という趣旨のことを高谷史郎が驚嘆してつぶやいているのを見ました。
あたまがいいというのがどういうことかわからないが、異常な記憶力と
概念を正確無比に操作する能力を持ってるのは間違いないんじゃないのかな。
ダムタイプとともに行ったシンポジウムでは、「浅田さんは、
以前語ったまとめ方と全く同じことを寸分狂いもなく今回も語った」
という趣旨のことを高谷史郎が驚嘆してつぶやいているのを見ました。
あたまがいいというのがどういうことかわからないが、異常な記憶力と
概念を正確無比に操作する能力を持ってるのは間違いないんじゃないのかな。
＞概念を正確無比に操作する能力
これは何が言いたいのかよく分からん。
これは何が言いたいのかよく分からん。
262 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 11:51:14 O
柄谷は構造と力はアホらしいけど話すととにかく理解力が凄いとか言ってたね
263 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 11:54:41 0
>>261
概念ってもともとは特定の対象を操作するために設定するものでしょ。
物質であれ、群衆心理であれ。
知識人と呼ばれる人たちがそういう認識がないまま概念を操ってるとは
とうてい思えないし、自分が直接見たり聞いたりした中では、浅田彰が
正確に操作するという点ではずば抜けていた（ように感じた）。
概念ってもともとは特定の対象を操作するために設定するものでしょ。
物質であれ、群衆心理であれ。
知識人と呼ばれる人たちがそういう認識がないまま概念を操ってるとは
とうてい思えないし、自分が直接見たり聞いたりした中では、浅田彰が
正確に操作するという点ではずば抜けていた（ように感じた）。
265 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 12:02:38 0
>>264
気持ち悪いのはおまえだよ。いつまで粘着しているわけ？
気持ち悪いのはおまえだよ。いつまで粘着しているわけ？
一人だけageてると馬鹿が際立つ
267 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 12:06:08 0
ひとりじゃないのにひとりとは、これいかに。
信者は病気。どうしようもない。
何言っても万歳三唱しか返さない欠陥ロボット。
何言っても万歳三唱しか返さない欠陥ロボット。
269 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 12:09:14 0
粘着きもいよ（笑）。裏チェック馬鹿。
信者と見なすところが病気。＞２６８
何かを無邪気に信じるようでは、他人の作った概念に操作されるだけ。
そういうのを乗り越えるところがスタートラインじゃないの。
何も信じないまま中空に浮かぶことに耐えられない人が多いと言うことは知ってるよ。
だから他人もそう見なすんだろうけど。
何かを無邪気に信じるようでは、他人の作った概念に操作されるだけ。
そういうのを乗り越えるところがスタートラインじゃないの。
何も信じないまま中空に浮かぶことに耐えられない人が多いと言うことは知ってるよ。
だから他人もそう見なすんだろうけど。
盲目って幸せだなぁ
自分の姿を他人に見てるだけ＞２７１
ageを指摘されてからsageだしてﾜﾛﾀｗ
隙だらけの君の言葉には、説得（操作）されないってことｗ。
言葉の正確さが足りない。それでは説得（操作）されるはずがない。
もし面と向かって突っ込まれないなら、周囲の人たちが優しいからでしょ。
信者まで進行しちゃうと害しかないよな。腐っても浅田は批評家なのにねぇ。
いやはや浅田も嘆いてるだろう。
いやはや浅田も嘆いてるだろう。
だから自分の姿を眺めてるだけだよ＞２７６
スタートラインにも立ってないんでしょ。君。
語らないことを語らないのは、別に語る必要がないからだよ。
昨日の昼にもいた統失ネトウヨ君かぁ。なんで浅田オタなのか意味わからんな。
自分がたどってきた途中にいる人は、だれだってそれとわかるよ。
別にこれ、頭がいいとか、悪いとかじゃないからな。
辿ってきた道のりで見たり聞いたりしてきたことはわかる。それだけの話。
語ることができる対象を信じる必要などないんだよ。
君はまだ、語ることができる世界にとらわれているだけなのさ。
別にこれ、頭がいいとか、悪いとかじゃないからな。
辿ってきた道のりで見たり聞いたりしてきたことはわかる。それだけの話。
語ることができる対象を信じる必要などないんだよ。
君はまだ、語ることができる世界にとらわれているだけなのさ。
×等質
○新興宗教
○新興宗教
まぁ、裏でチェックするのもほどほどにさ。
自分で証明してくれるのは、そりゃご苦労なことだけど。
権力ってのは、そういう嫌がらせに使うものではないはず。だから蔑視の対象。
自分で証明してくれるのは、そりゃご苦労なことだけど。
権力ってのは、そういう嫌がらせに使うものではないはず。だから蔑視の対象。
282 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 12:42:37 0
浅田のような人間が大学にいることの方が問題だな。
283 ：し：2010/03/07(日) 12:44:05 O
よく生き残ったわ
,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
／￣＼＿,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ | まだだ！まだまだ終わらんよ！
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | まだまだまだまだらんよんよんよ！
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／ ヽ
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
／￣＼＿,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ | まだだ！まだまだ終わらんよ！
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | まだまだまだまだらんよんよんよ！
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／ ヽ
285 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 12:50:32 O
物事というものは過ぎたれば及ばざるが如し 物事は見えないところまで進んで来てしまう
>>267
ひとりであるのにひとりであらず、ってことだろ。
ひとりであるのにひとりであらず、ってことだろ。
>>207
浅田が柄谷や東よりも優れた批評家だなんて、たぶん浅田自身が認めないんじゃないか
浅田が柄谷や東よりも優れた批評家だなんて、たぶん浅田自身が認めないんじゃないか
浅田が本当に世間知らずなら、もっと論壇で調子こいてただろう、ってこと？
スキゾキッズの反動で自らの言論を抑制するようになっちゃったかな。
スキゾキッズの反動で自らの言論を抑制するようになっちゃったかな。
289 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 17:34:56 O
「世間」にコンプレックス持ってる馬鹿多いんだなｗ
携帯って何を言っても自己言及的w
292 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 22:40:22 0
浅田は大学しかしらない世間知らず。
口では誰でも何でも言える
口では誰でも何でも言える
293 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 22:42:53 0
浅田は大学がなければなにもできないよ。
つまり、国家の一制度の寄生虫。
つまり、国家の一制度の寄生虫。
294 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 22:50:51 0
浅田＝大学制度の寄生虫
情けない奴。
前に誰か書いてたように
吉本がはるかに上、深みがある
情けない奴。
前に誰か書いてたように
吉本がはるかに上、深みがある
295 ：考える名無しさん：2010/03/07(日) 23:02:10 O
特許事務所に楽に隔週勤務してた吉本は寄生虫じゃないの？
国家の寄生虫で体制批判とかスタイルとしてどうなんですか
297 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 00:40:02 0
国家＝大学制度の中に安閑として生きている人間に体制批判なんか
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
298 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 00:41:53 0
国家＝大学制度の中に安閑として生きている人間に体制批判なんか
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
299 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 00:42:29 0
言葉そのものより言葉を発する主体を問題にしているようではダメだね。
どうせ吉本の筆を借りた彰の言葉があれば賛同するんでしょ、君は。
どうせ吉本の筆を借りた彰の言葉があれば賛同するんでしょ、君は。
301 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 01:09:55 O
このスレにも出没する阿呆な学歴厨、大学ブランド厨の裏返しにしか思えないな。
なんで大学ごときをそんな特権視するんだか。
なんで大学ごときをそんな特権視するんだか。
302 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 01:13:31 O
民間で苦労した人間の言葉が深い（なんじゃそりゃ）んなら吉本みたいな中途半端なの読むのやめて
派遣板のきっつい労働してる日雇い労働者のゴミみたいな書き込みを深いとか言って有り難がってりゃいいじゃん。
派遣板のきっつい労働してる日雇い労働者のゴミみたいな書き込みを深いとか言って有り難がってりゃいいじゃん。
まったくブリリアンスがない
>>299
民主党がベスト＆ブライテストかどうかで康夫ちゃんと意見が分かれる。
民主党がベスト＆ブライテストかどうかで康夫ちゃんと意見が分かれる。
馬鹿が二人。
306 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 02:08:01 0
↑ 名句だね（ｗ
「咳してもひとり」 尾崎紅葉
「咳してもひとり」 尾崎紅葉
>>302
極端だな。極端なことばかり言ってるとキチガイと思われるぞ。
極端だな。極端なことばかり言ってるとキチガイと思われるぞ。
日本人は深いと言うなら埼玉の精神病院でゴミみたいな日本人を深いとか言って有り難がってりゃいいじゃん！みたいなものか。
意味不明だよな。
意味不明だよな。
おちんちん限界主義だよな
311 ：http://blog.mage8.com/rongo-14-37：2010/03/08(月) 04:37:10 0
放談：GQ→ソトコト
研究職、教職：京大→法人化→造形大
雑誌編集：GS→インターコミュニケーション→批評空間
批評空間：福武→太田→批評空間社
「子曰わく、我知ること莫きかな。子貢が曰わく、何爲れぞ其れ子を知ること莫からん。
子曰わく、天を怨みず、人を尤めず、下学して上達す。我を知る者は其れ天か。」
研究職、教職：京大→法人化→造形大
雑誌編集：GS→インターコミュニケーション→批評空間
批評空間：福武→太田→批評空間社
「子曰わく、我知ること莫きかな。子貢が曰わく、何爲れぞ其れ子を知ること莫からん。
子曰わく、天を怨みず、人を尤めず、下学して上達す。我を知る者は其れ天か。」
312 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 08:18:57 O
吉本が民間でやろうとそうでなかろうと、同じく国家と資本主義に依存している。
他人を批判できる筋合いではないよ。
他人を批判できる筋合いではないよ。
313 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 12:48:09 0
吉本隆明の面白さはよく分からないが。。。
この議論って、吉本隆明×丸山眞男の焼き直し？ だよね。
あれどういう決着ついたんだっけ。
314 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 12:49:09 0
生活のために書いていると筆が荒れるとはよく言われるよな。
そのとおりだと思う。
そのとおりだと思う。
この議論ってどの議論だよ
nounasi
吉本、蓮実、柄谷、浅田、いずれもブログやツイッターなど、ネットツールを
精力的に使いこなそうとしない。
そこが後続の宮台や東から出遅れている。
時評が意味をなす時代にネット対応できてないとはあまりにも。
吉本だって、どうせずっと乱雑な書斎に閉じこもって思想してるんでしょ？
だったらネットコミュくらいやりなよ、じいさん
どこまで上から目線なんだ
パンピーとは一線を引いておきたいですか
発信者と受信者は明確に区別されうるものであるべきですか、そうですか
スタンスが古いね
そんな奴に在野の自尊心を見せつけられてもハァ？だろ
思想は孤独に切り開くですか？ｗ
第一、民間に一時、在籍してただけで、その後は、著作家で食ってるじゃんか
リーマンしながら思想活動５０年やってんならすげぇけどさ
精力的に使いこなそうとしない。
そこが後続の宮台や東から出遅れている。
時評が意味をなす時代にネット対応できてないとはあまりにも。
吉本だって、どうせずっと乱雑な書斎に閉じこもって思想してるんでしょ？
だったらネットコミュくらいやりなよ、じいさん
どこまで上から目線なんだ
パンピーとは一線を引いておきたいですか
発信者と受信者は明確に区別されうるものであるべきですか、そうですか
スタンスが古いね
そんな奴に在野の自尊心を見せつけられてもハァ？だろ
思想は孤独に切り開くですか？ｗ
第一、民間に一時、在籍してただけで、その後は、著作家で食ってるじゃんか
リーマンしながら思想活動５０年やってんならすげぇけどさ
ツイッターやってるって自慢になるかぁ？ｗ
誰かツィッターのメディア的優位性について説明してもらえませんかｗ
信者を前に特定の論者の悪口を一方的に言いはなつことで、勝者になれます。
たまに現れる批判者はブロックすれば敗者にはなりようがありません。
また、ときにはtwitterにおける即興性を訴えることで、失言を訂正することができます。
権力を強化するには適したツールなのではないでしょうか？
たまに現れる批判者はブロックすれば敗者にはなりようがありません。
また、ときにはtwitterにおける即興性を訴えることで、失言を訂正することができます。
権力を強化するには適したツールなのではないでしょうか？
有名人観察ツールとしては面白いよ
ブログよりも敷居が低いだけに3日坊主になることは少ないみたいだし
それでもいちいち発言を追いかける気にはならなくて、だいたいブクマや
まとめサイトから話題のつぶやきへ飛んで見てるけど
ブログよりも敷居が低いだけに3日坊主になることは少ないみたいだし
それでもいちいち発言を追いかける気にはならなくて、だいたいブクマや
まとめサイトから話題のつぶやきへ飛んで見てるけど
しょうもない有名人のつぶやきをフォローする暇があったら
英単語のひとつ、数学の定理のひとつ、歴史的事実のひとつでも覚えたほうがよっぽど優木まおみ
英単語のひとつ、数学の定理のひとつ、歴史的事実のひとつでも覚えたほうがよっぽど優木まおみ
それはそう
ちょっと前に話題になったが、孫正義みたいな人に直接サービスの改善を訴えられるとかそういうところはいいと思う
ほかはustreamと組み合わせたニコニコ生放送的な使い方とか、暇つぶしダベリつーるだよね
2ちゃんとあんまり変わらない
批評とか思想とかで可能性を広げるツールでは全くないんじゃないの
ちょっと前に話題になったが、孫正義みたいな人に直接サービスの改善を訴えられるとかそういうところはいいと思う
ほかはustreamと組み合わせたニコニコ生放送的な使い方とか、暇つぶしダベリつーるだよね
2ちゃんとあんまり変わらない
批評とか思想とかで可能性を広げるツールでは全くないんじゃないの
なんか浅田彰って若いくせに隠居爺さんみたいになってるな
若いって言っても50代半ばだろ？
内田樹
「人文系の論争は意味がない。自然科学では、次々と証拠を出して仮説が書き換わることはあるが、
人文系の論争は最終的にはＩＱの高さと性格の悪さで勝負を決するところがある」
浅田彰が無敵である理由がよくわかるｗ
「人文系の論争は意味がない。自然科学では、次々と証拠を出して仮説が書き換わることはあるが、
人文系の論争は最終的にはＩＱの高さと性格の悪さで勝負を決するところがある」
浅田彰が無敵である理由がよくわかるｗ
内田が本一冊で言ってることなんて
彰なら2ページで終わりそう
彰なら2ページで終わりそう
何時お迎えが来ても不思議じゃないような86歳にもなるヨボヨボのボｋ爺に向かって今更ネットコミュくらいやりなよとかバカかと
331 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 20:22:24 0
国家＝大学制度の中に安閑として生きている人間に体制批判なんか
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
さすがに古すぎる発想ｗ
333 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 20:34:10 0
国家＝大学制度の中に安閑として生きている人間に体制批判なんか
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
言論の主体より言論の内容を問えというの。
吉本派はそれが武器だからそれしか言わない
336 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 21:41:16 0
浅田＝大学の寄生虫
なんにも実際はわかってない。
なんにも実際はわかってない。
337 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 21:44:22 0
もちろん殻谷や蓮見も同じく
なんにも分かってない
言葉の世界だけの住人
実社会経験０のウザイ奴
世間に口出しするなよ。
なんにも分かってない
言葉の世界だけの住人
実社会経験０のウザイ奴
世間に口出しするなよ。
結局のところ吉本も専門外の物に対して無責任なこと言ってただけでしょ
コムデが芸術だとかなんだとか、その業界にいるものからしたらお笑いでしかなかったんじゃない
手塚治虫が80年代後半にマンガ論書いてたけど、序文でその頃はびこってた知識人のマンガ論(当然吉本のものも含まれるだろう)みたいなものに対して
否定はしないけどあんな物机上の空論だよねみたいなこといってたよ
コムデが芸術だとかなんだとか、その業界にいるものからしたらお笑いでしかなかったんじゃない
手塚治虫が80年代後半にマンガ論書いてたけど、序文でその頃はびこってた知識人のマンガ論(当然吉本のものも含まれるだろう)みたいなものに対して
否定はしないけどあんな物机上の空論だよねみたいなこといってたよ
>>328
そりゃタイプは違うけど、浅田も内田も基本的には輸入屋であり文筆家なんだから、
彼らの論争には意味が無い。基本的には頭の回転の速さと政治力と内輪褒めで決まってる。
でも人文系でも実証的なレベルで検証可能な論争はごく当然のようにあるし、それはそれで意味がある。
まあ黙殺や派閥争いが多いのはその通りだけど、それは多かれ少なかれ理系でも同様。
そりゃタイプは違うけど、浅田も内田も基本的には輸入屋であり文筆家なんだから、
彼らの論争には意味が無い。基本的には頭の回転の速さと政治力と内輪褒めで決まってる。
でも人文系でも実証的なレベルで検証可能な論争はごく当然のようにあるし、それはそれで意味がある。
まあ黙殺や派閥争いが多いのはその通りだけど、それは多かれ少なかれ理系でも同様。
吉本は日本のマラルメだからいいんだよ。
彰は日本のデリダだからいいんだよ。
彰は日本のデリダだからいいんだよ。
341 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 22:12:31 0
「机上の空論」が一定の価値をもつ、という幻想を与えるのが、
現代社会における大学のあり方ってこと？
大学というパッケージでくるまれるからこそ話を聞いてもらえる、
価値を底上げされるだけだ、という批判っていつごろからあるんだろうな。
そしていつから大学の価値が暴落し始めたんだろ。
現代社会における大学のあり方ってこと？
大学というパッケージでくるまれるからこそ話を聞いてもらえる、
価値を底上げされるだけだ、という批判っていつごろからあるんだろうな。
そしていつから大学の価値が暴落し始めたんだろ。
文化評論て、実証可能な科学的文化理論を記述するとかじゃなくて、
評論の方が文化を導いて作ってやるくくらいのパワーを持たなきゃ
ただのヲタの感想文に毛が生えたようなものだね。
そんな力がある評論ないよ。
評論の方が文化を導いて作ってやるくくらいのパワーを持たなきゃ
ただのヲタの感想文に毛が生えたようなものだね。
そんな力がある評論ないよ。
評論家なんて実作者から馬鹿にされてナンボだが、
それでも実作者を脅かす言葉を吐けなくなったら
いよいよ何の存在価値も無いな
そりゃ提灯評論家は沢山いるけどさ
それでも実作者を脅かす言葉を吐けなくなったら
いよいよ何の存在価値も無いな
そりゃ提灯評論家は沢山いるけどさ
いくら価値を転倒したって、転倒させられたほうはそんなこと望んじゃないから、
すぐに元に戻る。
彰は80年代でそれに疲れちゃった。
すぐに元に戻る。
彰は80年代でそれに疲れちゃった。
雑談ｳｻﾞ～
346 ：考える名無しさん：2010/03/08(月) 23:04:11 0
Uｓｔで講義やシンポジウムを流してくれないかな。ダダ漏れ流行ってるし。
えーと、彰は80年代で既に疲れた男だったとφ（．．）メモメモ．．．
348 ：考える名無しさん：2010/03/09(火) 00:32:55 0
349 ：考える名無しさん：2010/03/09(火) 00:34:11 0
吉本お得意の恫喝だね。
吉本が在野で丸山が東大法学部であったから何だって言うんだ？
吉本は在野という立場を特権化して、そこから居丈高な態度で恫喝して
相手の主張を封じ込める。
しかし、吉本だって安穏とした地位にいたわけだ。東大法学部教授との違いは
相対的なものでしかない。思想の質を保障するものでもなんでもない。
事実、吉本だってあの頃の労働運動のムーブメントにのっかかり、一定の読者が
確保できるとの見込みのもとで、出版制度によってその生活が維持されていたわけ。
しかも、日本の経済成長におんぶに抱っこだった。
単にルサンチマンを隠して在野であることの優位性を虚勢として張りながら評論した
ところで全く無意味だ。
まあ、吉本の恫喝は対丸山に始まったことではないが。
谷沢永一自体はどうしようもない奴だが、こと吉本批判に関しては真っ当なこと言ってる。
若手の書誌学者に対して恫喝でしか返せない能無しが吉本隆明の本性というわけさ。
吉本が在野で丸山が東大法学部であったから何だって言うんだ？
吉本は在野という立場を特権化して、そこから居丈高な態度で恫喝して
相手の主張を封じ込める。
しかし、吉本だって安穏とした地位にいたわけだ。東大法学部教授との違いは
相対的なものでしかない。思想の質を保障するものでもなんでもない。
事実、吉本だってあの頃の労働運動のムーブメントにのっかかり、一定の読者が
確保できるとの見込みのもとで、出版制度によってその生活が維持されていたわけ。
しかも、日本の経済成長におんぶに抱っこだった。
単にルサンチマンを隠して在野であることの優位性を虚勢として張りながら評論した
ところで全く無意味だ。
まあ、吉本の恫喝は対丸山に始まったことではないが。
谷沢永一自体はどうしようもない奴だが、こと吉本批判に関しては真っ当なこと言ってる。
若手の書誌学者に対して恫喝でしか返せない能無しが吉本隆明の本性というわけさ。
吉本の丸山批判は全然違うだろ。全共闘に関する丸山批判とごっちゃになっとるわい。
ヨーロッパ近代を無批判に全面的に日本に適用して、それと合わないから日本の近代はダメという丸山に対して
NOを突き付けたのが吉本による丸山批判の骨子だから。
ヨーロッパ近代を無批判に全面的に日本に適用して、それと合わないから日本の近代はダメという丸山に対して
NOを突き付けたのが吉本による丸山批判の骨子だから。
>>350
丸山がそんな単純なこと言ってたかな？どこで？
丸山がそんな単純なこと言ってたかな？どこで？
つ『日本の思想』
353 ：http://blog.mage8.com/rongo-14-37：2010/03/09(火) 02:45:31 0
吉本は自分で輸入ができないから輸入業者を畏れているのだが、
彼のマルクス理解もまた輸入の産物だ。
（ちなみに、丸山の全貌は最近判明したぐらいだから吉本の丸山誤読には一理ある）
浅田に欠点があるとしたら彼もまた輸入されたマルクス理解に頼っている点だ。
（状況論的貧困のせいにしていない分、吉本よりも優秀だが、、、）
フランス語ができるのだからプルードンからやり直して欲しい。
マルクスのせいで左翼陣営は半世紀遅れている。
彼のマルクス理解もまた輸入の産物だ。
（ちなみに、丸山の全貌は最近判明したぐらいだから吉本の丸山誤読には一理ある）
浅田に欠点があるとしたら彼もまた輸入されたマルクス理解に頼っている点だ。
（状況論的貧困のせいにしていない分、吉本よりも優秀だが、、、）
フランス語ができるのだからプルードンからやり直して欲しい。
マルクスのせいで左翼陣営は半世紀遅れている。
だれも丸山眞男も吉本の「丸山真男論」も読んでいないことがわかるね。
大体、吉本の丸山諭では『日本の思想』は取り上げられていない。
吉本の丸山批判の骨子は、「特権的戦争体験」「ヘーゲル的方法論」「虚構の立場」だろう。
それらを『現代政治の思想と行動』のいくつかの論文、『日本政治思想史』の第一論文を材料に論じているにすぎない。
それと、『日本の思想』のどこを読んだら「西欧近代の適用から、日本の近代はダメ」などという理解が生じるのか。
「日本の思想」にしても外来思想の受容のパターンを論じてるだけで、日本の近代はダメだとはいってない。
最後に、吉本の丸山論には、
「丸山が描いているようなイメージとしての「西欧」近代の文物などは、どこにも「実在」していない」とあるが、
「イメージ」だから実在していないのは当然なわけだ。あくまで理念型にすぎない。自分の問いのなかに解答が
あることにも気付かなかったのかな。
大体、吉本の丸山諭では『日本の思想』は取り上げられていない。
吉本の丸山批判の骨子は、「特権的戦争体験」「ヘーゲル的方法論」「虚構の立場」だろう。
それらを『現代政治の思想と行動』のいくつかの論文、『日本政治思想史』の第一論文を材料に論じているにすぎない。
それと、『日本の思想』のどこを読んだら「西欧近代の適用から、日本の近代はダメ」などという理解が生じるのか。
「日本の思想」にしても外来思想の受容のパターンを論じてるだけで、日本の近代はダメだとはいってない。
最後に、吉本の丸山論には、
「丸山が描いているようなイメージとしての「西欧」近代の文物などは、どこにも「実在」していない」とあるが、
「イメージ」だから実在していないのは当然なわけだ。あくまで理念型にすぎない。自分の問いのなかに解答が
あることにも気付かなかったのかな。
訂正：×『日本政治思想史』→○『日本政治思想史研究』
吉本とかどうでもいい奴を引き合いに出すのは５０代以上
吉本には企画屋コピーライターがついてるから
大衆化して生き残るんだい！
浅田なんてカビ臭い奴にしか読まれないんだろ？
頼りになるフォロワーがいないよねぇ
大衆化して生き残るんだい！
浅田なんてカビ臭い奴にしか読まれないんだろ？
頼りになるフォロワーがいないよねぇ
>>354は、吉本の丸山読解に鋭い点があるところを認めながら、
彼は、idea と image を混同してしまっている、
という正当な批評をしているわけであって。
なぜ 356 がdisるのかわからない。
彼は、idea と image を混同してしまっている、
という正当な批評をしているわけであって。
なぜ 356 がdisるのかわからない。
自演してるからじゃない？
「丸山が描いているようなイメージとしての「西欧」近代の文物などは、どこにも「実在」していない」は
「丸山が描くイメージ通りの「西欧」近代の文物などは、どこにも「実在」していない」
と読まなきゃ間違うね。
「丸山が描くイメージ通りの「西欧」近代の文物などは、どこにも「実在」していない」
と読まなきゃ間違うね。
イデオローグ同士、何を「実在」など問題にしてるんだか
影響されるのは、勉強初歩の学生ぐらいだろうが
影響されるのは、勉強初歩の学生ぐらいだろうが
>>361
テキストにもあたらず適当なこと言わないでよ。
前段を引用すると、
「もちろん、わたしたちがある対象の実体をきわめようとするとき、理想的なイメージを極限に
おいて、分析をすすめることは、その分析を統一的であらしめるためのひとつの（唯一では
ないが）方法である。近代主義もまたひとつの方法なのだ。しかし、わたしたちが、ここで
チェックなしければならないのは、〔以下354引用文〕・・・という点にかかっている」
なので、ここでの「イメージ」は「理念型」（ideal type)と置換してもなんら問題ない。
とまれ、言いたかったのは、吉本の丸山論（批判）が相当変なわけで（日本語的にも）、
丸山に無視されてもしょうがないレベルだったということ。
テキストにもあたらず適当なこと言わないでよ。
前段を引用すると、
「もちろん、わたしたちがある対象の実体をきわめようとするとき、理想的なイメージを極限に
おいて、分析をすすめることは、その分析を統一的であらしめるためのひとつの（唯一では
ないが）方法である。近代主義もまたひとつの方法なのだ。しかし、わたしたちが、ここで
チェックなしければならないのは、〔以下354引用文〕・・・という点にかかっている」
なので、ここでの「イメージ」は「理念型」（ideal type)と置換してもなんら問題ない。
とまれ、言いたかったのは、吉本の丸山論（批判）が相当変なわけで（日本語的にも）、
丸山に無視されてもしょうがないレベルだったということ。
丸山も吉本もスレ違いだから、
どこか他所でやれよ。
見苦しい。
どこか他所でやれよ。
見苦しい。
ウェーバーの理念型という方法論に同意するかどうか以前に多分用語自体が通じてないと思うよｗ
366 ：http://blog.mage8.com/rongo-14-37：2010/03/10(水) 22:14:26 0
吉本の言説は全部、表出論に還元できる。
そのことが理解されていない限り、またその状況が続く限り、
浅田の『構造と力』が有効でありつづける。
そのことが理解されていない限り、またその状況が続く限り、
浅田の『構造と力』が有効でありつづける。
だから吉本スレでやれつってんだろうがこの糞団塊が
369 ：考える名無しさん：2010/03/11(木) 22:50:18 0
国家＝大学制度の中に安閑として生きている人間に体制批判なんか
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
吉本は制度に守られてない
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
吉本は制度に守られてない
知能的に見ると浅田は吉本にも東にも勝てないわなぁ。
自覚してるわけだから正々堂々と勝負することを避けてるわけだし。
まぁそこ突っつくのは少し可哀想か。
自覚してるわけだから正々堂々と勝負することを避けてるわけだし。
まぁそこ突っつくのは少し可哀想か。
>>369
言葉の魅力、言い回しの妙味に酔いたいなら箴言集でも読んでろ。
今時レトリックに釣られて感心するってどんだけノータリンなんだ
コミュニケーションに騙されやすいタイプだな
あと、今の時代は大学といえども保証の無い社会だ。
在野なんかもう売りになんねーんだよ
昭和の亡霊を呼び出すな、自スレに帰れ
言葉の魅力、言い回しの妙味に酔いたいなら箴言集でも読んでろ。
今時レトリックに釣られて感心するってどんだけノータリンなんだ
コミュニケーションに騙されやすいタイプだな
あと、今の時代は大学といえども保証の無い社会だ。
在野なんかもう売りになんねーんだよ
昭和の亡霊を呼び出すな、自スレに帰れ
373 ：考える名無しさん：2010/03/12(金) 18:09:30 0
気軽にではなく重たい気持ちで書く掲示板
[852]下の「８５０」番の自文を 補足・説明しておきましょう。 投稿者：副島隆彦投稿日：2008/04/21(Mon) 07:23:02
再度、人類の政治思想の大きな流れを説明する。私、副島隆彦は、これを何十度でもしなければいけない。学問道場に
集まる人の、まだ、大多数が、私がたどり着いて、日本国内に、導入して、世界水準の知識として広めようとしている
ことの中身を、まだ、多くの人が素朴にさえ理解していない。だから私は、これから、以下の説明を、何十度でもやる。
もう遠慮などしていられない。 いくら、私の主著をちゃんと読みなさい、と言っても、なかなか、その水準には到達
していない。
さて、それで、まず、ナチュラル・ラー（natural law 自然法、素朴な自然界の掟を守ろうとする思想）派がある。
これを微分（びぶん）して、ナチュラル・ライツ（自然権、natural rights ジョン・ロックやルソー）派が生まれた。
ナチュラル・ラー派と、ナチュラル・ライツ派の思想の対立を知っている、日本人知識人層（政治学者、法学者を
含めて）は、まだ、まだ、今でもほとんどいない。私の本から何とか学んだ、今の３０台から下の、これから、
政治学者や政治思想研究者になる者たち、数百人に、私が、外側世界から持ち込んだ、この「世界の思想の流れの
理解の仕方」が、ようやく理解され始めた段階である。 私の本も読まない、４０台から上の、日本の知識人相は、
ほとんどは、アホのままである。
私の本をかじり読みして、私と同世代か少し上の、朝日新聞（に書かせてもらう）知識人たち（私は、彼らのこと
をよく知っている）は、「副島隆彦は、右翼なのか、自分たちと同じ左翼リベラルなのか、判別できない」などど、
言いあいながら、困惑しているそうだ。自分たちが、日本土人（どじん、原住民）のまじない師階級であり、かつて
のお坊様のような存在なのだという自覚がなかなか生まれない。その段階にも到達しない。そういう自己認識さえがない。
[852]下の「８５０」番の自文を 補足・説明しておきましょう。 投稿者：副島隆彦投稿日：2008/04/21(Mon) 07:23:02
再度、人類の政治思想の大きな流れを説明する。私、副島隆彦は、これを何十度でもしなければいけない。学問道場に
集まる人の、まだ、大多数が、私がたどり着いて、日本国内に、導入して、世界水準の知識として広めようとしている
ことの中身を、まだ、多くの人が素朴にさえ理解していない。だから私は、これから、以下の説明を、何十度でもやる。
もう遠慮などしていられない。 いくら、私の主著をちゃんと読みなさい、と言っても、なかなか、その水準には到達
していない。
さて、それで、まず、ナチュラル・ラー（natural law 自然法、素朴な自然界の掟を守ろうとする思想）派がある。
これを微分（びぶん）して、ナチュラル・ライツ（自然権、natural rights ジョン・ロックやルソー）派が生まれた。
ナチュラル・ラー派と、ナチュラル・ライツ派の思想の対立を知っている、日本人知識人層（政治学者、法学者を
含めて）は、まだ、まだ、今でもほとんどいない。私の本から何とか学んだ、今の３０台から下の、これから、
政治学者や政治思想研究者になる者たち、数百人に、私が、外側世界から持ち込んだ、この「世界の思想の流れの
理解の仕方」が、ようやく理解され始めた段階である。 私の本も読まない、４０台から上の、日本の知識人相は、
ほとんどは、アホのままである。
私の本をかじり読みして、私と同世代か少し上の、朝日新聞（に書かせてもらう）知識人たち（私は、彼らのこと
をよく知っている）は、「副島隆彦は、右翼なのか、自分たちと同じ左翼リベラルなのか、判別できない」などど、
言いあいながら、困惑しているそうだ。自分たちが、日本土人（どじん、原住民）のまじない師階級であり、かつて
のお坊様のような存在なのだという自覚がなかなか生まれない。その段階にも到達しない。そういう自己認識さえがない。
374 ：考える名無しさん：2010/03/12(金) 18:11:15 0
音楽やら芸術の教養を積んだ日本人ならたくさんいる。相当な経験と知識量の人々がいる。ところが政治
思想が分からない。そもそも世界基準での政治思想の初歩さえ全く分かっていない人間の群れが、私たち
日本人なのである。世界基準での音楽の素質や各種の芸術に対する教養人が日本にはたくさんいる。
だから決して無教養ではない。ところが政治思想（ポリティカル・ソート）というのが全く理解できて
いないのが知識人、学者を含めて日本ののエリート階層である。だから、「深い教養がみについていれば
欧米人と対等に付き合える」という言い方だけは日本でも言われてきたが、ちっともうまくいってない。
「日本人は世界基準での政治思想なるものが系統だって分かってないから、アジア諸国の知識人たちほど
にも欧米人から対等に相手に扱われないのだ」とはっきり気づき、公言する日本人は私以外には、まだ
いないはずである。
少なくとも、十八、十九世紀のイギリスの大思想家であるジョン・ロック主義（ロッキアン）と、
エドマンド・バーク主義（バーキアン）と、ジェレミー・ベンサム主義（ベンサマイト）の、
この三派の大思想の大柄の対立ぐらい、しっかりと分かってないと、向こうの高校生並みにさえ
扱ってもらえないのである。日本の文科系の知識人の思考にはとにかく「論理に系統性」がないのである。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」
思想が分からない。そもそも世界基準での政治思想の初歩さえ全く分かっていない人間の群れが、私たち
日本人なのである。世界基準での音楽の素質や各種の芸術に対する教養人が日本にはたくさんいる。
だから決して無教養ではない。ところが政治思想（ポリティカル・ソート）というのが全く理解できて
いないのが知識人、学者を含めて日本ののエリート階層である。だから、「深い教養がみについていれば
欧米人と対等に付き合える」という言い方だけは日本でも言われてきたが、ちっともうまくいってない。
「日本人は世界基準での政治思想なるものが系統だって分かってないから、アジア諸国の知識人たちほど
にも欧米人から対等に相手に扱われないのだ」とはっきり気づき、公言する日本人は私以外には、まだ
いないはずである。
少なくとも、十八、十九世紀のイギリスの大思想家であるジョン・ロック主義（ロッキアン）と、
エドマンド・バーク主義（バーキアン）と、ジェレミー・ベンサム主義（ベンサマイト）の、
この三派の大思想の大柄の対立ぐらい、しっかりと分かってないと、向こうの高校生並みにさえ
扱ってもらえないのである。日本の文科系の知識人の思考にはとにかく「論理に系統性」がないのである。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」
375 ：考える名無しさん：2010/03/12(金) 18:16:30 0
さて、ここで注意していただきたいのは、「自然権」も、「人権」も大きくわければ「自然法」という立場に
属している、ということである。簡単にいえば、ある法について「道徳・正義・倫理が１００％その法に反映
されていなければ法ではない」と考える人はとにかく「自然法派」に属すると考えて間違いない。
副島氏の「世界覇権国アメリカ～」の２７６ページの図を参考にしてあらわしてみると以下のように
大柄な対立構造がわかる。
自然法（自然権・人権・アニマルライツ・フェミニズムを含む）
↑
× ――――――――――――――――――
↓
人定法（実証法）
このように法哲学では大まかに言えば「自然法」と「人定（実証）法」という二つの思想の対立があるのである。
例えば「自然権」と「人権」との争いでも、それは自然法という枠の中の争いである、ということがいえよう。
法哲学の議論は、今も昔も自然法と人定法の二大思想の争いの中で行なわれているのである。
属している、ということである。簡単にいえば、ある法について「道徳・正義・倫理が１００％その法に反映
されていなければ法ではない」と考える人はとにかく「自然法派」に属すると考えて間違いない。
副島氏の「世界覇権国アメリカ～」の２７６ページの図を参考にしてあらわしてみると以下のように
大柄な対立構造がわかる。
自然法（自然権・人権・アニマルライツ・フェミニズムを含む）
↑
× ――――――――――――――――――
↓
人定法（実証法）
このように法哲学では大まかに言えば「自然法」と「人定（実証）法」という二つの思想の対立があるのである。
例えば「自然権」と「人権」との争いでも、それは自然法という枠の中の争いである、ということがいえよう。
法哲学の議論は、今も昔も自然法と人定法の二大思想の争いの中で行なわれているのである。
376 ：考える名無しさん：2010/03/12(金) 20:55:44 0
国家＝大学制度の中に安閑として生きている人間に体制批判なんか
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
吉本は制度に守られてない 。
大学人間は卑怯である。国家により保障されている。
これはいつの時代も変わらない。民間もしらないくせに
知った口をききたがる。ウザイというほかない
毎日満員電車に乗って、まともに働いてる人間からすれば。
されても説得力ゼロ。
吉本はあくまでも保障のない民間に居続けた。だから、言葉に魅力がある。
立場の保障される大学と民間企業を一緒にしてはいけない。
吉本は制度に守られてない 。
大学人間は卑怯である。国家により保障されている。
これはいつの時代も変わらない。民間もしらないくせに
知った口をききたがる。ウザイというほかない
毎日満員電車に乗って、まともに働いてる人間からすれば。
377 ：考える名無しさん：2010/03/12(金) 20:57:20 0
在野と大学人はまったくちがう。
大学人はある程度の保障はあるからね。
大学人はある程度の保障はあるからね。
378 ：考える名無しさん：2010/03/12(金) 22:32:08 0
少なくとも大学にクビはないからね。
それだけでも立派な保障、国家制度の中で
安穏としていられるわけだ。
少なくとも吉本は、そんな甘い世界を望みもしなかったし、
国家の保証もろくにない世界で生きてきた。
それだけでも立派な保障、国家制度の中で
安穏としていられるわけだ。
少なくとも吉本は、そんな甘い世界を望みもしなかったし、
国家の保証もろくにない世界で生きてきた。
379 ：考える名無しさん：2010/03/12(金) 22:53:52 0
浅田＝国家・体制＝大学の中でしか生きられない
寄生虫の日和見改良主義者
偉そうな顔するなら、大学やめてからしてくれよ。
寄生虫の日和見改良主義者
偉そうな顔するなら、大学やめてからしてくれよ。
380 ：考える名無しさん：2010/03/12(金) 23:28:01 0
浅田のような恵まれて育った苦労知らず、
大学以外で生きられない男に比べたら、
ホリエモンのほうがよほど立派。
堀江は、たくましく生きてきたし、浅田の
憂国放談とやらよりは、よほどまし。
大学＝国家制度の寄生虫
それを擁護している連中も寄生虫の世界に
生きてるのか？
ナゾのスレッドだ。
大学以外で生きられない男に比べたら、
ホリエモンのほうがよほど立派。
堀江は、たくましく生きてきたし、浅田の
憂国放談とやらよりは、よほどまし。
大学＝国家制度の寄生虫
それを擁護している連中も寄生虫の世界に
生きてるのか？
ナゾのスレッドだ。
いまNHKでやってるロメオ・カステルッチなんて
彰が好きそうな気がする
彰が好きそうな気がする
ほんと俗物だよな彰は
彰に比較的好意的なスレ住人ですら彰を過去の人と思っているのに、
アンチだけが現在進行形で執拗に彰にこだわっている。
アンチだけが現在進行形で執拗に彰にこだわっている。
【東＆浅田スレ共同の必読書リスト１６選】（最終的に２０選の予定）
羽生善治『先を読む頭脳』
東浩紀『動物化するポストモダン』
濱野智史『アーキテクチャの生態系』
舞城王太郎『九十九十九』
桜木健古『心のオチンチンを奮い立たせる本』
西村かおる『こちら、おもらし１１０番』
小松左京『果しなき流れの果に』
宮台真司『日本の難点』
浅田彰『構造と力』
柄谷行人『内省と遡行』
グレッグ・イーガン『順列都市』
アラン・ケイ『アラン・ケイ』
ローレンス・レッシグ『CODE―インターネットの合法・違法・プライバシー』
ピーター・シンガー『実践の倫理』
ジャック・ラカン『ディスクール』
ジャック・デリダ『エクリチュールと差異』
海外の最新思想の輸入屋（俺が日本の第一人者だ、商売独占）
時流に乗っただけのトレンド野郎（時代資料としては読めるかも）
時代の雰囲気に染まりすぎた奴（感覚が古くなる）
言葉を信じすぎて言葉の中で自己完結してる思想厨（得てしてムダに難解）
↑この手の連中は残らない
時流に乗っただけのトレンド野郎（時代資料としては読めるかも）
時代の雰囲気に染まりすぎた奴（感覚が古くなる）
言葉を信じすぎて言葉の中で自己完結してる思想厨（得てしてムダに難解）
↑この手の連中は残らない
>アラン・ケイ『アラン・ケイ』
CDみてーだなｗ
CDみてーだなｗ
387 ：考える名無しさん：2010/03/13(土) 20:58:10 0
浅田母親介護してるんだろ。
見かけによらず案外親孝行なのかもな。
見かけによらず案外親孝行なのかもな。
388 ：やみつき：2010/03/13(土) 21:02:07 O
知らんわ。富める者も貧しき者もみな同じ運命。
おじいさんは吉本を、
おっさんは彰を、
若い人は東を信じりゃいい。
若いときに受けた知的洗礼の影響はなかなかぬぐい去れないもんだよ。
そもそも今の彰に粘着したところで、彰なんてとっくに駆逐されている存在だろ。
本人も信者も復権なんて期待してないので、
東オタは吉本なんか持ち出さすに悠々とやってりゃいいんだよ。
おっさんは彰を、
若い人は東を信じりゃいい。
若いときに受けた知的洗礼の影響はなかなかぬぐい去れないもんだよ。
そもそも今の彰に粘着したところで、彰なんてとっくに駆逐されている存在だろ。
本人も信者も復権なんて期待してないので、
東オタは吉本なんか持ち出さすに悠々とやってりゃいいんだよ。
■思想家、知識人の偏差値ランク（横の並びも偏差値順）
80～ ・・・ 羽生善治
75～80 ・・・ 東浩紀、茂木健一郎、柄谷行人、
70～75 ・・・ 浅田彰、宮台真司、
65～70 ・・・ 綿貫民輔、斉藤環、吉本隆明、福田和也、宮崎哲弥
60～65 ・・・ 村上春樹、大塚英志
50～60 ・・・ 坂本龍一、村上隆、村上龍、ビートたけし
～50 ・・・
～36 ・・・ 上野俊哉
80～ ・・・ 羽生善治
75～80 ・・・ 東浩紀、茂木健一郎、柄谷行人、
70～75 ・・・ 浅田彰、宮台真司、
65～70 ・・・ 綿貫民輔、斉藤環、吉本隆明、福田和也、宮崎哲弥
60～65 ・・・ 村上春樹、大塚英志
50～60 ・・・ 坂本龍一、村上隆、村上龍、ビートたけし
～50 ・・・
～36 ・・・ 上野俊哉
> 本書で最も興味深い
> のは、近年急速に発達した、脳科学や認知科学に対する考察である。通常、これに対しては、意識（精神）
> は脳と異なる次元にあるといった、人文科学的な批判がなされる。しかし、ジジェクはむしろ、脳科学や認
> 知科学の成果を肯定する。その上で、そこにパララックスを見いだすのである。たとえば、「意識」はニュ
> ーロン的なものと別次元にあるのではなく、ニューロン的なものの行き詰まり（ギャップ）において突然あ
> らわれる、という。こうして、ジジェクは、現象学や精神分析といった人文科学的な観点に立つかわりに、
> 現在の認知科学そのものの中に、ドイツ観念論（カント、フィヒテ、シェリング、ヘーゲル）が蘇生してい
> る、と考えるのである。
柄谷やジジェクのこういう見方って、斉藤に叩かれた茂木に対するバックアップになんの
> のは、近年急速に発達した、脳科学や認知科学に対する考察である。通常、これに対しては、意識（精神）
> は脳と異なる次元にあるといった、人文科学的な批判がなされる。しかし、ジジェクはむしろ、脳科学や認
> 知科学の成果を肯定する。その上で、そこにパララックスを見いだすのである。たとえば、「意識」はニュ
> ーロン的なものと別次元にあるのではなく、ニューロン的なものの行き詰まり（ギャップ）において突然あ
> らわれる、という。こうして、ジジェクは、現象学や精神分析といった人文科学的な観点に立つかわりに、
> 現在の認知科学そのものの中に、ドイツ観念論（カント、フィヒテ、シェリング、ヘーゲル）が蘇生してい
> る、と考えるのである。
柄谷やジジェクのこういう見方って、斉藤に叩かれた茂木に対するバックアップになんの
>>390
参考までに、せっせせっせと書き込んだ君はどこにいる？
羽生四冠って、アイドルの嫁さんにおにぎり屋だし、最近では、スピリチュアルに傾倒するするしで、
東と似たり寄ったりの俗物かもしれないぞ。
参考までに、せっせせっせと書き込んだ君はどこにいる？
羽生四冠って、アイドルの嫁さんにおにぎり屋だし、最近では、スピリチュアルに傾倒するするしで、
東と似たり寄ったりの俗物かもしれないぞ。
393 ：考える名無しさん：2010/03/14(日) 07:32:22 0
羽生はスピリチュアル？
おにぎり屋ってなんだ？
羽生と浅田は性格の悪さが似てる。
羽生は相手を怒らせて勝つからな。
おにぎり屋ってなんだ？
羽生と浅田は性格の悪さが似てる。
羽生は相手を怒らせて勝つからな。
羽生は若手から高齢棋士まで幅広く好かれてるぞ。
人を褒めるしかしない羽生に怒る棋士とかまぁいない。
実績が全てだろ棋士も批評家も。
人を褒めるしかしない羽生に怒る棋士とかまぁいない。
実績が全てだろ棋士も批評家も。
おにぎり屋ってのは、知識人のレベルとしては結構高そうだな。
396 ：考える名無しさん：2010/03/14(日) 10:35:18 0
449 ：考える名無しさん：2009/12/16(水) 01:10:02 0
思想とは「単なる現状肯定」であり
「浅薄」な「難解めいたコトバで肯定するだけの屁理屈」なのだ。
そうでないものがあるわけがない。
あるある詐欺なんだよ。
答えられるわけがないわな。
450 ：考える名無しさん：2009/12/16(水) 01:19:20 0
こども店長がそのまま大きくなったようなとっちゃんぼうやだよな
現状肯定して褒めてもらいたい思想家達って
こどもだから当たり前のことをきちっとできるだけで偉いね～ってあたま撫でてもらえるんだよ
451 ：考える名無しさん：2009/12/17(木) 00:51:27 0
>>450
杜玖椀の定義を言ってみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：考える名無しさん：2009/12/17(木) 01:38:15 0
ｘｐ・・・・・肛門からおならｐ－
Yｐ ・・・・・オマン湖からpee
思想とは「単なる現状肯定」であり
「浅薄」な「難解めいたコトバで肯定するだけの屁理屈」なのだ。
そうでないものがあるわけがない。
あるある詐欺なんだよ。
答えられるわけがないわな。
450 ：考える名無しさん：2009/12/16(水) 01:19:20 0
こども店長がそのまま大きくなったようなとっちゃんぼうやだよな
現状肯定して褒めてもらいたい思想家達って
こどもだから当たり前のことをきちっとできるだけで偉いね～ってあたま撫でてもらえるんだよ
451 ：考える名無しさん：2009/12/17(木) 00:51:27 0
>>450
杜玖椀の定義を言ってみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：考える名無しさん：2009/12/17(木) 01:38:15 0
ｘｐ・・・・・肛門からおならｐ－
Yｐ ・・・・・オマン湖からpee
397 ：考える名無しさん：2010/03/14(日) 10:47:58 0
【天才の一覧表】
綿貫民輔 ■天才政治家。日本三大神。郵政民営化に激怒した伝説の政治家。ヤクザにしか見えないがとても優しく男気がある。
羽生善治 ■天才棋士。日本三大神。数々の伝説を持つ最強棋士だが謙虚。いつも人の長所を見つけては褒める。情報格差を嫌い敵だろうと何でも教える。
歴代最高勝率で毎年複数冠の本物の天才。26才という遅い歳から月1.2回チェスを始めると5年後日本一＆海外でIMやGMを何度も粉砕。
が、混乱し将棋が不調になるのでずっと前からチェスは休止している。絵に描いたような良い人。東浩紀とは盟友関係。
東浩紀 ■天才批評家。日本三大神。筑駒→東大文Ⅰ。旧著が4ヶ国語に翻訳され、初小説も発表。ノーベル文学賞に期待。絵に描いたような批評家。
望月新一 ■数学者。19歳でプリンストン大卒。京大数理解析研教授。専門は数論幾何学、遠アーベル幾何学。
長尾健太郎■数学者。開成→東大理Ⅰ→京大院理研。3年連続数オリ金賞。開成史上最高の天才。
西本将樹 ■数学者。灘→東大理Ⅰ。数オリ2年連続金賞。ゲームのぷよぷよでは全国15位内。1位～3位中卒高卒、4位東工大卒。
副島真 ■東大生。筑駒→東大理Ⅰ。3年連続数オリ金賞。2009年は最高得点で金。
岡田康志 ■医学者。灘→東大理Ⅲ。中3で東大理ⅢＡ判定。高1で東大模試2位。高2で東大模試1位。高3で東大模試2位＆全国模試全教科1位。
矢野翔 ■医学者。米国在住ギフテッド。IQ200、4才で作曲、SAT1500/1600点、18才でシカゴ大分子遺伝学と細胞学の博士。
久野慎司 ■開業医。高2の時に高3の岡田を抑えて東大模試1位。灘首席卒→東大理3と京大医にW合格→京大医首席入学。
雨宮健 ■経済学者。国際基督教大卒。アメリカン院ジョンズホプキンス院博士課程。スタンフォード大名誉教授。
最も有名な日本人経済学者。2000年のノーベル経済学賞の基礎理論を作る。
青木昌彦 ■経済学者。東大経→東大院経→ミネソタ院卒PhD。IEA会長、スタンフォード大と京大の名誉教授。
藤田昌久 ■経済学者。京大工卒。都市経済学が専門。クルーグマンらと共著も有。
鳩山邦夫 ■政治家。学習院→筑附→東大文Ⅰ。毎年3回の代々木全国模試は全て1位。東大でも首席。参考書は立ち読みだけで丸暗記。
綿貫民輔 ■天才政治家。日本三大神。郵政民営化に激怒した伝説の政治家。ヤクザにしか見えないがとても優しく男気がある。
羽生善治 ■天才棋士。日本三大神。数々の伝説を持つ最強棋士だが謙虚。いつも人の長所を見つけては褒める。情報格差を嫌い敵だろうと何でも教える。
歴代最高勝率で毎年複数冠の本物の天才。26才という遅い歳から月1.2回チェスを始めると5年後日本一＆海外でIMやGMを何度も粉砕。
が、混乱し将棋が不調になるのでずっと前からチェスは休止している。絵に描いたような良い人。東浩紀とは盟友関係。
東浩紀 ■天才批評家。日本三大神。筑駒→東大文Ⅰ。旧著が4ヶ国語に翻訳され、初小説も発表。ノーベル文学賞に期待。絵に描いたような批評家。
望月新一 ■数学者。19歳でプリンストン大卒。京大数理解析研教授。専門は数論幾何学、遠アーベル幾何学。
長尾健太郎■数学者。開成→東大理Ⅰ→京大院理研。3年連続数オリ金賞。開成史上最高の天才。
西本将樹 ■数学者。灘→東大理Ⅰ。数オリ2年連続金賞。ゲームのぷよぷよでは全国15位内。1位～3位中卒高卒、4位東工大卒。
副島真 ■東大生。筑駒→東大理Ⅰ。3年連続数オリ金賞。2009年は最高得点で金。
岡田康志 ■医学者。灘→東大理Ⅲ。中3で東大理ⅢＡ判定。高1で東大模試2位。高2で東大模試1位。高3で東大模試2位＆全国模試全教科1位。
矢野翔 ■医学者。米国在住ギフテッド。IQ200、4才で作曲、SAT1500/1600点、18才でシカゴ大分子遺伝学と細胞学の博士。
久野慎司 ■開業医。高2の時に高3の岡田を抑えて東大模試1位。灘首席卒→東大理3と京大医にW合格→京大医首席入学。
雨宮健 ■経済学者。国際基督教大卒。アメリカン院ジョンズホプキンス院博士課程。スタンフォード大名誉教授。
最も有名な日本人経済学者。2000年のノーベル経済学賞の基礎理論を作る。
青木昌彦 ■経済学者。東大経→東大院経→ミネソタ院卒PhD。IEA会長、スタンフォード大と京大の名誉教授。
藤田昌久 ■経済学者。京大工卒。都市経済学が専門。クルーグマンらと共著も有。
鳩山邦夫 ■政治家。学習院→筑附→東大文Ⅰ。毎年3回の代々木全国模試は全て1位。東大でも首席。参考書は立ち読みだけで丸暗記。
望月と鳩山なんかを一緒にしてるって
どんだけ馬鹿なんだよｗ
どんだけ馬鹿なんだよｗ
>>390
２行目がありえないんだが
２行目がありえないんだが
＞75～80 ・・・ 東浩紀、茂木健一郎、柄谷行人
＞65～70 ・・・ 綿貫民輔
ワロタｗｗｗｗｗ
＞65～70 ・・・ 綿貫民輔
ワロタｗｗｗｗｗ
浅田氏はこれ以上北野のコマンドール章受章を
悪く言わない方がいいって。問題点が多くあるにしても、
造形大ごときの者が何を言ったところで、
世間は嫉妬としか受けとらないよ。
悪く言わない方がいいって。問題点が多くあるにしても、
造形大ごときの者が何を言ったところで、
世間は嫉妬としか受けとらないよ。
アホな世間のご機嫌とるとかw
aquiraxがどこで悪口を言ったって？
東大現役合格しているやつなんて毎年何人いると思ってんだよ。
でも浅田はできなかったよな
彰って東大受けて落ちて、浪人して京大に行ったの？
浅田は東大がギリだったので落ちるのを恐れて京大へ行った
東は東大に余裕で入った
東は東大に余裕で入った
シェフィールド「単打２００本大したことない」
http://web.archive.org/web/20041011205021/http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml
「２００本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」
異論を許さない世論
てかコワすぎ＝日本www
ハングル板へGO
>>404
というか学力偏差値で比較してどうすんのあんたｗ
というか学力偏差値で比較してどうすんのあんたｗ
>>408
ギリで東大合格した俺からすると、彰が東大ギリギリとかありえん。
ギリで東大合格した俺からすると、彰が東大ギリギリとかありえん。
>>412
お前が浅田の大学受験学力の何を知ってるんだよ。
お前が浅田の大学受験学力の何を知ってるんだよ。
俺は余裕で阪大
筑紫との対談で、受験はゲームみたいなもの、いかに最低限の努力で
結果を出すかを楽しんだ、みたいなこと言ってたから京大は楽勝だったんじゃ？
どちらにせよどうでもいい話だ。
結果を出すかを楽しんだ、みたいなこと言ってたから京大は楽勝だったんじゃ？
どちらにせよどうでもいい話だ。
数理経済学の論文も書けず自分の限界に気づいて中退した奴が楽勝はさすがにないかと・・・。
だからさ、彰に粘着して何が楽しいのよ。
こんなやつ、もはや敵視する必要もない小物だろ。
こんなやつ、もはや敵視する必要もない小物だろ。
福田和也がツイッターにハマりまくってる
なんとかしてくれよ
なんとかしてくれよ
>>418
>福田和也がツイッターにハマりまくってる
>なんとかしてくれよ
三島由紀夫が死んでから緊張感がなくなり日本文学がガタガタになったと
蓮実あたりが言っていたが、浅田の偽アカウントをつくって福田を
フォローすれば少しは緊張感を持って内容のあるつぶやきをするように
なるのではないだろうか？
>福田和也がツイッターにハマりまくってる
>なんとかしてくれよ
三島由紀夫が死んでから緊張感がなくなり日本文学がガタガタになったと
蓮実あたりが言っていたが、浅田の偽アカウントをつくって福田を
フォローすれば少しは緊張感を持って内容のあるつぶやきをするように
なるのではないだろうか？
教えてくれ。
東スレの偏差値厨はこっち来なくていいからね
>>413
お前が東大入試の何を知ってんだよ。
お前が東大入試の何を知ってんだよ。
彰は海外まで出向いて、いろんな分野の人に会っているのが偉い。
そういうのは自分の能力に自信がないとなかなかできない。
出来の悪い若手集めて内輪で偉そうにしているどこかの誰かさんは、
デリダくらいには会いにいったのか？
そういうのは自分の能力に自信がないとなかなかできない。
出来の悪い若手集めて内輪で偉そうにしているどこかの誰かさんは、
デリダくらいには会いにいったのか？
>>422
浅田を妄信するのもほどほどにな
浅田を妄信するのもほどほどにな
高校生のときに、蓮実にフーコ/ドゥルーズの翻訳の誤りを手紙で指摘した浅田と、
高校生のときに、教養のなさを恥じて新潮の100冊を必死で読んでた
おニャン子クラブ追っかけのキモオタ東を、
大学がどうこうと比較すること自体ナンセンスだろ。
高校生のときに、教養のなさを恥じて新潮の100冊を必死で読んでた
おニャン子クラブ追っかけのキモオタ東を、
大学がどうこうと比較すること自体ナンセンスだろ。
つーかなんで哲学板まで来て学歴盲信してんだよ、
このところの流れはあまりにもくだらないよ。
「浅田を盲信」もなにも明らかに東に比べてセンスが上というだけだよ。
それは浅田単体への評価とは別問題ね。
このところの流れはあまりにもくだらないよ。
「浅田を盲信」もなにも明らかに東に比べてセンスが上というだけだよ。
それは浅田単体への評価とは別問題ね。
逆に考えると、東が浅田や柄谷に勝てることって、
偏差値の高い東大文Ⅰに現役で合格したことぐらいなんだろ。
上野の和光が35っていう偏差値表をマルチに貼り付けてるのは、
実際、東自身らしいし。
浅田の助力と柄谷の威光で書かれたデビュー作以外は、
哲学とも思想とも関係ないだろ東の仕事って。
浅田の真似してコジェーヴとか参照してるだけで、
内容みれば、社会学の意匠を借りた、ただのサブカル＆IT評論じゃん。
東のファンって、ほとんどが教養も知性も欠如したアニメオタクだよ。
偏差値の高い東大文Ⅰに現役で合格したことぐらいなんだろ。
上野の和光が35っていう偏差値表をマルチに貼り付けてるのは、
実際、東自身らしいし。
浅田の助力と柄谷の威光で書かれたデビュー作以外は、
哲学とも思想とも関係ないだろ東の仕事って。
浅田の真似してコジェーヴとか参照してるだけで、
内容みれば、社会学の意匠を借りた、ただのサブカル＆IT評論じゃん。
東のファンって、ほとんどが教養も知性も欠如したアニメオタクだよ。
東自身がこのスレでコピペしたり反論したりしてるところを想像してかなり笑えた
浅田が泣いて第一線を退いたのは自分より遥かに賢い東が現れたから
批評空間を東にダメだしされたのがとどめだったね
批評空間を東にダメだしされたのがとどめだったね
批評空間のかわりに思想地図があるんだとすると腹立ってくるな。
ここで東東って言ってる奴は東になんか恨みでもあるんだろうか？
東を擁護してるふりをして東を叩いてるようにしか見えんが。
東を擁護してるふりをして東を叩いてるようにしか見えんが。
デリダとか引き合いに出す高橋哲哉なんかとの接点はあるの？
グーグルの検索ヒット件数が多いことを理由に、
自分の思想家としての評価が高いことを、
ツイッターで自慢する東浩紀ですから、
あちこちの掲示板に偏差値表貼り付けて、
自分が喧嘩相手（上野）より偉いということを示すことも
あながち無いとは言い切れません。
それにしても、グーグルの検索数で
おのれを誇らしげに語る思想家（自称）って前代未聞だよね。
自分の思想家としての評価が高いことを、
ツイッターで自慢する東浩紀ですから、
あちこちの掲示板に偏差値表貼り付けて、
自分が喧嘩相手（上野）より偉いということを示すことも
あながち無いとは言い切れません。
それにしても、グーグルの検索数で
おのれを誇らしげに語る思想家（自称）って前代未聞だよね。
436 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 04:35:42 0
専門家たることを自覚している人は、世界で１００人に評価されれば、
それで満足でしょう。
グーグルの検索件数を競うなんぞ、バカバカしい限りではないのか。
高橋は郵便本を評価してるの？
人の文句しか言わない浅田も郵便本の精度を認めたぐらいだからね
なんだこの低脳コンプの連投は・・・・
彼らには東が難解すぎるんでしょ。
朝から豚と子豚が哲板を定期巡回
ご苦労さんです
ご苦労さんです
万年助教授の爺さんがやっとまともな職についたかと思えば偏差値40台のアホ大の大学院長とは。。。
東は39歳で東工大のディレクター兼、早稲田の教授に就任だというのに。
東は39歳で東工大のディレクター兼、早稲田の教授に就任だというのに。
443 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 12:42:38 0
444 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 13:36:38 0
間違った理解かもしれないが、哲学や思想の世界って
ある種の価値を言葉で支えるために行われている、
閉じたゲームのようになってるのではないの？ 前々から思ってたけど。
言葉の精度をいくら上げてもそれだけではどこにも届かないらしいし、
そして精度の高さを評価するのは、同じゲームのルールを共有する人たちだけなんだよな。
自分が良くわからないのは、ゲームを演じている人たちが、
それにどこまで自覚的なんだろうか？ ということだよ。
さすがに気がつかずにやっているなんて考えられないんだけど、
このスレのおかしな書き込みを見てたら、そういう人達ばかりでもないのかなとも。
ある種の価値を言葉で支えるために行われている、
閉じたゲームのようになってるのではないの？ 前々から思ってたけど。
言葉の精度をいくら上げてもそれだけではどこにも届かないらしいし、
そして精度の高さを評価するのは、同じゲームのルールを共有する人たちだけなんだよな。
自分が良くわからないのは、ゲームを演じている人たちが、
それにどこまで自覚的なんだろうか？ ということだよ。
さすがに気がつかずにやっているなんて考えられないんだけど、
このスレのおかしな書き込みを見てたら、そういう人達ばかりでもないのかなとも。
言葉を楽しめない人には意味のないものだと思う
日常的なコミュニケーションの言語や実用的な知識以外の
言葉の力を信じたい人には必要なものなんだろう
文学とか詩とか哲学とかみんなそうだよ
日常的なコミュニケーションの言語や実用的な知識以外の
言葉の力を信じたい人には必要なものなんだろう
文学とか詩とか哲学とかみんなそうだよ
446 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 13:56:23 0
レスありがとう。
ちなみに自分は吉本隆明が語ることが聞いててもさっぱりわからない。
あのあっちこっち迷走する話法と震えるような声が身体感覚的にダメと言うか。
正直、のたくるような文体の本も読めない。
浅田彰の語ってることは思考が速すぎてついて行けないけど、
わかる部分はとても説得的に感じたし、インスパイアされた。
あずまんの語ってることはわかるけど納得できないことも多い。
でも、自分の考え方は吉本隆明に若干近いと思った。
いくら概念の精度を上げてもそれだけでは格別な意味などない、
という趣旨の対談本の一言は読んだ瞬間に納得できたよ。
ほとんどわけがわからないのは、自分の理解力不足なんだろうか？ とも。
ちなみに自分は吉本隆明が語ることが聞いててもさっぱりわからない。
あのあっちこっち迷走する話法と震えるような声が身体感覚的にダメと言うか。
正直、のたくるような文体の本も読めない。
浅田彰の語ってることは思考が速すぎてついて行けないけど、
わかる部分はとても説得的に感じたし、インスパイアされた。
あずまんの語ってることはわかるけど納得できないことも多い。
でも、自分の考え方は吉本隆明に若干近いと思った。
いくら概念の精度を上げてもそれだけでは格別な意味などない、
という趣旨の対談本の一言は読んだ瞬間に納得できたよ。
ほとんどわけがわからないのは、自分の理解力不足なんだろうか？ とも。
浅田はただのオナニー見て見て君だから無視でいいんだよ
449 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 15:31:43 0
そりゃかかなくなっただけだ。
なにせかいても起たないからな。
なにせかいても起たないからな。
そういえば東のツイッタってオナニーそのものだろ。
東に嫉妬する雑魚わいてるなぁ
>>451
雑魚はお前だろ黒瀬ｗ
雑魚はお前だろ黒瀬ｗ
>>452
杜玖椀の奴隷乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
杜玖椀の奴隷乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またテクノの元祖か
クラフトワークだろ
クラフトワークだろ
郵便本はデリダを読んでいると、難しくはないよ。
456 ：考える名無しさん：2010/03/16(火) 18:48:49 0
やったー
しかしデリダは郵便本を読んでいても、難しいのだよ。
東ってちゃんと論文書いてるの？
研究者じゃなくて思想家だから書いてない
思想家ではなくて批評家・三流SF小説家ねｗ
東浩紀：思想家（自称）
参考文献としての引用数で評価が決まる大学教員を鼻であしらい
自らのグーグル検索結果数とツイッターでのフォロワーの多さを誇る
新進気鋭の思想家（自称）。
学者ではなく思想家（自称）なので、
ツイッターや飲み会ustでの放屁がそのまま哲学になるからと
自らをソクラテスにたとえる稀有な男。
アカデミズムを痛烈に批判しながら、
自らの早稲田大学教授（任期３年）を手放しで喜ぶ子どもっぽさは、
天衣無縫のソフィストを思わせる。
参考文献としての引用数で評価が決まる大学教員を鼻であしらい
自らのグーグル検索結果数とツイッターでのフォロワーの多さを誇る
新進気鋭の思想家（自称）。
学者ではなく思想家（自称）なので、
ツイッターや飲み会ustでの放屁がそのまま哲学になるからと
自らをソクラテスにたとえる稀有な男。
アカデミズムを痛烈に批判しながら、
自らの早稲田大学教授（任期３年）を手放しで喜ぶ子どもっぽさは、
天衣無縫のソフィストを思わせる。
×自らの早稲田大学教授（任期３年）
◯自らの早稲田大学客員教授（任期３年の非常勤講師扱いで教授会には出れない）
◯自らの早稲田大学客員教授（任期３年の非常勤講師扱いで教授会には出れない）
>>462
いままで「客員教授」だと思いこんでいたのだが（任期付きだし）、
当該学部にはそういう名称はなく、ぼくの名称はたんに教授だということがわかった。
つまりぼくは早稲田大学教授になるわけだ！
3:58 PM Mar 11th webから
いままで「客員教授」だと思いこんでいたのだが（任期付きだし）、
当該学部にはそういう名称はなく、ぼくの名称はたんに教授だということがわかった。
つまりぼくは早稲田大学教授になるわけだ！
3:58 PM Mar 11th webから
「ぼくは最近、自分がアカデミズムや大組織の空気に馴染めない
変わり者であることがわかってきたので、
もうこれからは文章を書いて孤独に生きていくしかないと覚悟を決めました。
のたれ死ぬかもしれませんが、そのようにしか生きられないのだからしかたがない
（ルソーに惹かれているのはなによりもそういう人生の点でです）。
小説を書きだしたのもそのためです。
ほかにもなにかやるかもしれない。
ただ、これからどのような人生を送ったとしても、
ぼくの批評へのこの愛は変わることがないと思います。」
[批評について] ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090325
東さんは、結局孤独に耐えられずツイッターや飲み会に走ったのですね。
愛する娘さんのためにもお金は必要ですから
早稲田からの誘いを喜んで引き受けたんですね。
「批評への愛」って、ツイッターでのつぶやきやustでのグチ・放言のことなんですね。
変わり者であることがわかってきたので、
もうこれからは文章を書いて孤独に生きていくしかないと覚悟を決めました。
のたれ死ぬかもしれませんが、そのようにしか生きられないのだからしかたがない
（ルソーに惹かれているのはなによりもそういう人生の点でです）。
小説を書きだしたのもそのためです。
ほかにもなにかやるかもしれない。
ただ、これからどのような人生を送ったとしても、
ぼくの批評へのこの愛は変わることがないと思います。」
[批評について] ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090325
東さんは、結局孤独に耐えられずツイッターや飲み会に走ったのですね。
愛する娘さんのためにもお金は必要ですから
早稲田からの誘いを喜んで引き受けたんですね。
「批評への愛」って、ツイッターでのつぶやきやustでのグチ・放言のことなんですね。
思春期にロリエロ本が並んだ親父の本棚みてぐれるなｗ
東の娘
東の娘
観客は、なにかいいことを言えるならとっとと言えよ、
あずまん、というだけじゃないのかな。
いまTwitterで回ってきた情報だけど、BIの思想的源流ってやつには
R・シュタイナーがいるらしい。初めて知った。この本だけど。
『社会の未来 シュタイナー 1919年の講演録』
http://www.shunjusha.co.jp/detail/isbn/978-4-393-32540-7/
シュタイナーか。。。どうなの、あの人ってば。
ユング嫌いな浅田彰とか相手にしてなさそうだよなぁ。
あずまん、というだけじゃないのかな。
いまTwitterで回ってきた情報だけど、BIの思想的源流ってやつには
R・シュタイナーがいるらしい。初めて知った。この本だけど。
『社会の未来 シュタイナー 1919年の講演録』
http://www.shunjusha.co.jp/detail/isbn/978-4-393-32540-7/
シュタイナーか。。。どうなの、あの人ってば。
ユング嫌いな浅田彰とか相手にしてなさそうだよなぁ。
柄谷の嫁さんがはまってたんだよな
入門書しか読んでないが電波オカルトの類だな
入門書しか読んでないが電波オカルトの類だな
文芸評論はようやく時代に追いついた。――東浩紀
AO草稿って、AOを読解するのに役立つ？
AOは器官なき身体にまつわる諸々の叙述が邪魔というかよく分からない。
AOは器官なき身体にまつわる諸々の叙述が邪魔というかよく分からない。
建築ってなにが面白いの？
471 ：考える名無しさん：2010/03/17(水) 02:01:16 0
東は賢いのに常勤の安定アカポスを目指さないのは偉い
としか言いようがない。
それでこそ、言葉が説得力を持つ。
自らをあえて安定した場所に置かないことで、言葉に
説得力がでる。
東は浅田も柄谷もすでに生き方において超えている。
としか言いようがない。
それでこそ、言葉が説得力を持つ。
自らをあえて安定した場所に置かないことで、言葉に
説得力がでる。
東は浅田も柄谷もすでに生き方において超えている。
下手な釣り
ゼロ年代に影響受けた奴がいうことはこの程度なんだよ。
ウルトラマンとウルトラマン太郎のどっちが強いのか？ってレベル。
ウルトラマンとウルトラマン太郎のどっちが強いのか？ってレベル。
福嶋の目次と書評読んだ
デリダの「信仰と知」を意識しているんだね
これは東のデリダ論と平行して批評空間に載った
もうひとつのデリダの可能性の中心といえる素晴らしい論文
これを浅田が東と同時期に載せた意味と
福嶋がそのテクストを選んだ意味を
考え合わせると見えてくる「神話」がある
デリダの「信仰と知」を意識しているんだね
これは東のデリダ論と平行して批評空間に載った
もうひとつのデリダの可能性の中心といえる素晴らしい論文
これを浅田が東と同時期に載せた意味と
福嶋がそのテクストを選んだ意味を
考え合わせると見えてくる「神話」がある
ウルトラマン神話
>>474
つまり浅田彰チェックが入ったってことが言いたいのか
つまり浅田彰チェックが入ったってことが言いたいのか
書かない浅田彰の神話構造
ウルトラマン彰
新世紀浅田彰
彰って高校生の頃からフランス語できたんでしょ？
万年助教授の爺さん、偏差値40台のアホ大の大学院長に就任
東浩紀、39歳で東工大のディレクター兼、早稲田の教授に就任
東浩紀、39歳で東工大のディレクター兼、早稲田の教授に就任
討議中心の授業をやってるんだって？
盛り上がるのかな。
盛り上がるのかな。
東って著作が全然ダメだから、
すぐに学歴とか偏差値とか肩書きとかグーグル検索ヒット数とか、
本来思想的価値とは関係のないものを持ち出して、
自己弁護するよね。
それに、東は東工大も早稲田も非常勤だろ。
偉そうにしてるが、アルバイトに毛の生えた契約社員みたいなもんだ。
浅田は、京大ではずっと正規の教員だし、
天下リ先の京都造形芸術大学では役員待遇だ。
まあ、そんなことはどうでもいいのだが、
早くに自らの役割を、編集および話芸に限定した浅田の聡明さと比較して、
批評やってダメ、思想・哲学もダメ、小説も中途半端、
編集者としても決して創造的とはいえないし、
話芸はTVレベルのキレ芸しか見るところはないし、
とにかく、すべてにおいて中途半端。
不惑を直前に控え、未だ『自分探し』を続けてる中年男って
端的にみっともないよ。
すぐに学歴とか偏差値とか肩書きとかグーグル検索ヒット数とか、
本来思想的価値とは関係のないものを持ち出して、
自己弁護するよね。
それに、東は東工大も早稲田も非常勤だろ。
偉そうにしてるが、アルバイトに毛の生えた契約社員みたいなもんだ。
浅田は、京大ではずっと正規の教員だし、
天下リ先の京都造形芸術大学では役員待遇だ。
まあ、そんなことはどうでもいいのだが、
早くに自らの役割を、編集および話芸に限定した浅田の聡明さと比較して、
批評やってダメ、思想・哲学もダメ、小説も中途半端、
編集者としても決して創造的とはいえないし、
話芸はTVレベルのキレ芸しか見るところはないし、
とにかく、すべてにおいて中途半端。
不惑を直前に控え、未だ『自分探し』を続けてる中年男って
端的にみっともないよ。
彰が仕事しないから、東の話ばかりになる。
>>483
いままで「客員教授」だと思いこんでいたのだが（任期付きだし）、
当該学部にはそういう名称はなく、ぼくの名称はたんに教授だということがわかった。
つまりぼくは早稲田大学教授になるわけだ！
3:58 PM Mar 11th webから
いままで「客員教授」だと思いこんでいたのだが（任期付きだし）、
当該学部にはそういう名称はなく、ぼくの名称はたんに教授だということがわかった。
つまりぼくは早稲田大学教授になるわけだ！
3:58 PM Mar 11th webから
>>485
この軽薄さをヲチしてニヤニヤできるのが信者で、
不快に思うものは関心を示さないか、アンチになるわけか。
郵便本を読める程度には勉強している連中は東の思想なんかに興味ないし、
郵便本すら読めない連中は東の思想なんかに興味を持ちようがない。
結局のところ、自らの思想的影響なんて皆無であることをとっとと知るべきだな。
この軽薄さをヲチしてニヤニヤできるのが信者で、
不快に思うものは関心を示さないか、アンチになるわけか。
郵便本を読める程度には勉強している連中は東の思想なんかに興味ないし、
郵便本すら読めない連中は東の思想なんかに興味を持ちようがない。
結局のところ、自らの思想的影響なんて皆無であることをとっとと知るべきだな。
>>471
東の場合、「目指さない」んじゃなくて、
素行が悪いんで「目指せない」んだよ。
今度の早稲田の件（>>463）でも分かるとおり、
相手から差し出されたら細かい条件等も確認せずに、
直ぐに食いつくでしょ。
>>485
教授会に出なくていい教授なんて、
責任を負わない季節労働者みたいなものなのよ。
東の場合、「目指さない」んじゃなくて、
素行が悪いんで「目指せない」んだよ。
今度の早稲田の件（>>463）でも分かるとおり、
相手から差し出されたら細かい条件等も確認せずに、
直ぐに食いつくでしょ。
>>485
教授会に出なくていい教授なんて、
責任を負わない季節労働者みたいなものなのよ。
まぁ何を言っても浅田は東未満なんだよね
早稲田も3年が限界と見切っているんだろうな
3年間早稲田の宣伝と講演会や書籍関係での収益を上げてもらって
賞味期限が切れたらﾎﾟｲｯ
その後はデジタルハリウッド大学教授になっているであろうｗ
3年間早稲田の宣伝と講演会や書籍関係での収益を上げてもらって
賞味期限が切れたらﾎﾟｲｯ
その後はデジタルハリウッド大学教授になっているであろうｗ
東の早稲田でのバイトなんて、しょせん客寄せパンダでしょ。
まあその点は彰もいっしょだけど。
アーティスト彰とサブカル豚では、クラスが異なる。
まあその点は彰もいっしょだけど。
アーティスト彰とサブカル豚では、クラスが異なる。
よくわからないけど、別にこのスレであずまんを叩くことないんじゃないの？
こちらの興味は、BIの背後にシュタイナーがいることがわかったので、
いったいどこまで掘り下げていくのか？ という方向に変わってしまった。
シュタイナーは電波という話だけど、ニュートン Vs. ゲーテ～シュタイナーまで
ちゃんと見据えて自分なりに解題してくれたらそれはそれで興味深い。
つまり、BI＝反近代ってことでしょ。そういう理解じゃダメなの？
文系のお前らがどれだけ思考しても無駄
UST見てたらシステムとしてのBIだけ語るから面白くもなんともないし、
粗だらけの暴論を振りかざして、国際競争力を取り戻すために賃金を下げて
労働者を安くこき使おうという思惑が見え隠れるするだけじゃないか？
とか思っていたし、電子マネーと組み合わせてどうこうとか
管理思想っぽくて胡散臭いなー、これチップ埋め込みましょうってのと同じだろ
という匂いがプンプンしていたんだが、シュタイナーの社会三分節化運動とか、
そういう電波だけどよく分からない理念が背後にあってどうこうという話ならちょっと別。
粗だらけの暴論を振りかざして、国際競争力を取り戻すために賃金を下げて
労働者を安くこき使おうという思惑が見え隠れるするだけじゃないか？
とか思っていたし、電子マネーと組み合わせてどうこうとか
管理思想っぽくて胡散臭いなー、これチップ埋め込みましょうってのと同じだろ
という匂いがプンプンしていたんだが、シュタイナーの社会三分節化運動とか、
そういう電波だけどよく分からない理念が背後にあってどうこうという話ならちょっと別。
逆にシュタイナーあたりまでちゃんとつなげないなら
BIなんて面白くもなんともないよな。
確かに電波臭がプンプンするんだが、
シュタイナーまで行っちゃうと「おバカな人達が捕まってるだけ」
という具合に、自分の力では一瞬で切り捨てられない。
あれはなんなんだ？ という疑問はやっぱりある。よくわからん。
関係ないけどデジタルハリウッドとジャナ専って同じ匂いがする
496 ：考える名無しさん：2010/03/17(水) 16:52:12 0
そもそも似非学問の世界で垢ポス目指すの目指せないだのと無意味なことでさわぎなさんなｗ
彰はどうしてシュタイナーを受け入れられないの？
>>497
産婦人科医の息子だからでしょう。
産婦人科医の息子だからでしょう。
ここで東豚の話題ばっかでるから羽生が負けただろうが まぁそれでも三冠ももってるが
彰はBI肯定だよ
憂国で田中と対談してる
憂国で田中と対談してる
浅田はオリジナリティ皆無
だれかがいいことを言っていたら
引っ張り上げて注目させるのが得意なだけ
目の付けどころで勝負
だれかがいいことを言っていたら
引っ張り上げて注目させるのが得意なだけ
目の付けどころで勝負
ハイカルチャーにコンプレックスもっているオタ連中が東を持ち上げているだけ
もう東の話は飽きました
もう東は飽きました
彰にはもっと秋田
杜玖椀を踏まえていない未熟者が集ってなにやら騒いでいるようだね？
杜玖椀ってなに？
509 ：考える名無しさん：2010/03/17(水) 23:38:08 0
510 ：早大の東枠の前任は鎌田哲哉：2010/03/17(水) 23:43:36 0
スピノザ→ゲーテ→シュタイナー
↓
マルクス→浅田彰
シュタイナーにもいろんな側面（３つくらい）がある。
浅田とシュタイナーはいわばスピノザを介した親戚。
あと、ベーシックインカムには、シュタイナー、ダグラス以外に、土地を
与えるべきだという人たちの系譜もあるが、これはプルードン？、ゲゼルの系統。
↓
マルクス→浅田彰
シュタイナーにもいろんな側面（３つくらい）がある。
浅田とシュタイナーはいわばスピノザを介した親戚。
あと、ベーシックインカムには、シュタイナー、ダグラス以外に、土地を
与えるべきだという人たちの系譜もあるが、これはプルードン？、ゲゼルの系統。
ベーシックインカムなんて与えたら
誰も働かないじゃん
誰も働かないじゃん
>>508
いや、スナインコッコスマナラコッサーラ長老だよ。
いや、スナインコッコスマナラコッサーラ長老だよ。
いやいやいや
シュタイナーは浅田と真逆だろう
唯物論者なんだからBI論の組み立ては全然違う
シュタイナーは浅田と真逆だろう
唯物論者なんだからBI論の組み立ては全然違う
郵便本の帯とともに、彰の言葉として、
「東浩紀との出会いは新鮮な驚きだった（中略） その驚きとともに私は『構造と力』が完全に過去のものとなったことを認めたのである」
が出回ったけど、
この（中略）は、あまりに東に都合が良すぎるな。
「東浩紀との出会いは新鮮な驚きだった（中略） その驚きとともに私は『構造と力』が完全に過去のものとなったことを認めたのである」
が出回ったけど、
この（中略）は、あまりに東に都合が良すぎるな。
いや中略しなかったらただのオタ本だと思われるだろ
あの部分はけっこういいと思う
浅田がいかにアカデミズムをバカにしているかよくわかる
あの部分はけっこういいと思う
浅田がいかにアカデミズムをバカにしているかよくわかる
全文はどこで読めるの？
517 ：考える名無しさん：2010/03/18(木) 01:50:29 0
518 ：考える名無しさん：2010/03/18(木) 01:51:18 0
くだらない議論は、人生の無駄遣いだ。
東浩紀との出会いは新鮮な驚きだった。
もちろん私の世代の「ポストモダン知識人」もサブカルチャーに興味をみせはしたが、
それはまだハイカルチャーとサブカルチャーの垣根を崩すためのジェスチャーである場合が多く、
サブカルチャーに本気で情熱を傾けるようなことはなかったと思う。
20歳代半ばも超えて、自室にアニメのポスターを張り、
アニメ監督（註：庵野秀明である）に同一化して髭までのばしたりするような人間 - ハイカルチャーが崩壊し尽した後の徹底した文化的貧困の中に生まれた正真正銘の「おたく」が、
それにもかかわらず、自分では話せないフランス語のテクストと執拗に格闘し、しかも読者に本気でものを考えさせるような論文を書く。
それはやはり驚きであり、その驚きとともに私は「構造と力」がとうとう完全に過去のものとなったことを認めたのである。
この「おたく哲学」が「哲学おたく」とはまったく非なるものであることは、東浩紀の今後の活躍が証明していくことになるだろう。」
（『批評空間』II-18編集後記1998）
もちろん私の世代の「ポストモダン知識人」もサブカルチャーに興味をみせはしたが、
それはまだハイカルチャーとサブカルチャーの垣根を崩すためのジェスチャーである場合が多く、
サブカルチャーに本気で情熱を傾けるようなことはなかったと思う。
20歳代半ばも超えて、自室にアニメのポスターを張り、
アニメ監督（註：庵野秀明である）に同一化して髭までのばしたりするような人間 - ハイカルチャーが崩壊し尽した後の徹底した文化的貧困の中に生まれた正真正銘の「おたく」が、
それにもかかわらず、自分では話せないフランス語のテクストと執拗に格闘し、しかも読者に本気でものを考えさせるような論文を書く。
それはやはり驚きであり、その驚きとともに私は「構造と力」がとうとう完全に過去のものとなったことを認めたのである。
この「おたく哲学」が「哲学おたく」とはまったく非なるものであることは、東浩紀の今後の活躍が証明していくことになるだろう。」
（『批評空間』II-18編集後記1998）
東は庵野にあこがれてヒゲのばしてたのかｗはずかしいｗ
東と彰って二人でベルリン旅行に行ったこともあるらしいな
掘られたか
>>519
これ小馬鹿にしてるだろ
これ小馬鹿にしてるだろ
どっちが掘られた側なのかはBL的に非常に重要な問題
浅田は掘る側
福田和也が坪内祐三と対談で言っていた
福田和也が坪内祐三と対談で言っていた
>>519
福井晴敏との出会いは新鮮な驚きだった。
もちろん私の世代の作家もサブカルチャーに興味をみせはしたが、
それはまだハイカルチャーとサブカルチャーの垣根を崩すためのジェスチャーである場合が多く、
サブカルチャーに本気で情熱を傾けるようなことはなかったと思う。
20歳代半ばも超えて、自室にアニメのポスターを張り、
アニメ監督（註：富野由悠季である）に同一化して髪まで剃ったりするような人間 - ハイカルチャーが崩壊し尽した後の徹底した文化的貧困の中に生まれた正真正銘の「おたく」が、
それにもかかわらず、自分では作り出せないSF世界と執拗に格闘し、しかも読者に本気でものを考えさせるような小説を書く。
それはやはり驚きであり、その驚きとともに私は「優しいサヨクのための嬉遊曲」がとうとう完全に過去のものとなったことを認めたのである。
この「おたく小説」が「小説おたく」とはまったく非なるものであることは、福井晴敏の今後の活躍が証明していくことになるだろう。」
（『ニュータイプ』XXXX年XX月号）
に見えた。
福井晴敏との出会いは新鮮な驚きだった。
もちろん私の世代の作家もサブカルチャーに興味をみせはしたが、
それはまだハイカルチャーとサブカルチャーの垣根を崩すためのジェスチャーである場合が多く、
サブカルチャーに本気で情熱を傾けるようなことはなかったと思う。
20歳代半ばも超えて、自室にアニメのポスターを張り、
アニメ監督（註：富野由悠季である）に同一化して髪まで剃ったりするような人間 - ハイカルチャーが崩壊し尽した後の徹底した文化的貧困の中に生まれた正真正銘の「おたく」が、
それにもかかわらず、自分では作り出せないSF世界と執拗に格闘し、しかも読者に本気でものを考えさせるような小説を書く。
それはやはり驚きであり、その驚きとともに私は「優しいサヨクのための嬉遊曲」がとうとう完全に過去のものとなったことを認めたのである。
この「おたく小説」が「小説おたく」とはまったく非なるものであることは、福井晴敏の今後の活躍が証明していくことになるだろう。」
（『ニュータイプ』XXXX年XX月号）
に見えた。
浅田とか柄谷って福田のことを弟的に可愛がってるね
気持ち悪いなぁｗ
529 ：考える名無しさん：2010/03/18(木) 20:28:13 0
浅田の最新発言ってなに？
50歳代半ばも超えようとしながらやおいを読んでるやつがよく言うぜ。
ジュネもやおいじゃん
532 ：考える名無しさん：2010/03/18(木) 22:51:35 0
なんで浅田は京都大学という恵まれた環境にいながら
ずっと論文も書かずに准教授のまま退官したのですか？
ずっと論文も書かずに准教授のまま退官したのですか？
めんどくさいから
2023年には人生妨害として裁判所行きになるな
理性が強い今はそんなこと行っていると、ろくな奴じゃない。としか思えない。
人間性に欠けてるよなぁ。
理性が強い今はそんなこと行っていると、ろくな奴じゃない。としか思えない。
人間性に欠けてるよなぁ。
浅田さんの嫁になります、来年。よろぴくｗ
>>532
浅田自身がルサンチマンの塊だからしょうがないというか・・・。
浅田自身がルサンチマンの塊だからしょうがないというか・・・。
浅田はつつしみがあるので、
東みたいにツイッターやustでルサンチマンを外に垂れ流さない。
だから、偉いとも言えないのだが。
東みたいにツイッターやustでルサンチマンを外に垂れ流さない。
だから、偉いとも言えないのだが。
とにかく浅田にはまとまった論文を書けといいたい
539 ：考える名無しさん：2010/03/19(金) 17:24:38 0
浅田は最近の時事問題について語っているか？
相変わらず結果が見えた頃に「分かってましたよ｣みたいな面して喋るんだろうな
やっぱりお公家さん感覚なんだよな
浅田や柄谷みたいな評論家は官僚以下だ
若い伸び盛りの青年たちを観念界のお遊びに引き込もうとしたクズどもだ
相変わらず結果が見えた頃に「分かってましたよ｣みたいな面して喋るんだろうな
やっぱりお公家さん感覚なんだよな
浅田や柄谷みたいな評論家は官僚以下だ
若い伸び盛りの青年たちを観念界のお遊びに引き込もうとしたクズどもだ
彰の行方が判明した。
アカデミシャンとしての彰は芸大で若き人たちとのディスカッションを楽しんでた。
親孝行息子としての彰は介護に懸命。
評論家としての彰の魂は池上彰になってた。以下ソース
52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/03/03(水) 20:02:13.07 ID:WQejROJXO
池上彰はモノもよく知ってるけど、彼の語り口が偉いのは、彼は論理飛躍しない。
すくなくとも勝谷誠彦とかああいうわけわからん連中みたいに「アメリカの洗脳だ」とか言って、
あからさまに『発生論の誤謬』に加担するような馬鹿なマネはしない。
また茂木健一みたいに「クオリア」とか意味不明なことを言い出さないし、
勝間和代みたいに偏った企業的価値観に肩入れしたりしない。
彼は左派的だが、本当に真摯だ。左派の鏡だよ。
ちゃんと「論理形式」ってもんを分かってて、いつも自分の論を明瞭で具体的な例から引き出してる。
これは日本のメディアでは、残念なことに、珍しい。
アカデミシャンとしての彰は芸大で若き人たちとのディスカッションを楽しんでた。
親孝行息子としての彰は介護に懸命。
評論家としての彰の魂は池上彰になってた。以下ソース
52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/03/03(水) 20:02:13.07 ID:WQejROJXO
池上彰はモノもよく知ってるけど、彼の語り口が偉いのは、彼は論理飛躍しない。
すくなくとも勝谷誠彦とかああいうわけわからん連中みたいに「アメリカの洗脳だ」とか言って、
あからさまに『発生論の誤謬』に加担するような馬鹿なマネはしない。
また茂木健一みたいに「クオリア」とか意味不明なことを言い出さないし、
勝間和代みたいに偏った企業的価値観に肩入れしたりしない。
彼は左派的だが、本当に真摯だ。左派の鏡だよ。
ちゃんと「論理形式」ってもんを分かってて、いつも自分の論を明瞭で具体的な例から引き出してる。
これは日本のメディアでは、残念なことに、珍しい。
541 ：考える名無しさん：2010/03/19(金) 19:08:29 0
サイードは「認識においては悲観主義者、行動においては楽観主義者」（グラムシの言葉）
に基づいて生きていたが、
浅田はてんで逆だな
「認識において楽観主義者、行動において悲観主義者｣
末人としての人生を見事に歩んでいるよ
に基づいて生きていたが、
浅田はてんで逆だな
「認識において楽観主義者、行動において悲観主義者｣
末人としての人生を見事に歩んでいるよ
543 ：考える名無しさん：2010/03/19(金) 22:48:51 0
>>542
心臓止まるわw
心臓止まるわw
>>542
グロ注意
グロ注意
おちんちん限界主義者に成り下がってる
東が化物なように、彰もまた化物なんだよ。
彰は隣に来ても大丈夫というか置物っぽいだろう。
東はダメだ。隣に来て欲しくない。
東はダメだ。隣に来て欲しくない。
>>542
声優板のオフでも、こんな絵に描いたオタはそうそう居まい
声優板のオフでも、こんな絵に描いたオタはそうそう居まい
だめだ、何回見ても笑けてくるw
浅田スレを脱構築する東浩紀
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ぷぷらだほーっほほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
やめろ東
もっと東
ずっと東
557 ：考える名無しさん：2010/03/20(土) 10:36:20 0
l 必 ア フ
/ 要 キ
＿ i な ラ 俺
,. ‐''"´:::::::::::::| い に
r;'´::::::::::::::::_,.ィｨ:::::l. ん は ゃ
'ｲ'〃´'´"´ l::::::l だ あ
l j j::::::ヽ よ /
. l __,,. -─￢,〈::::::::::`:ｰy-─-‐ '
〉ﾞｰ''だ三￣ ヽ::::::,ｨ ,､ヽ:::::::
. / "´ ´´ }:::/ /ヽ ﾊ:::::
/.. lj "´ ２ﾉ/ l:::::
. ヽ.ﾆ,｀ __／ :l::::
. 'ｰr_‐;ｧ ｨ l:::
〈.. /:{ ヽ
｀} ／:: ! i
{ ,.イ:::::: !
/ 要 キ
＿ i な ラ 俺
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〈.. /:{ ヽ
｀} ／:: ! i
{ ,.イ:::::: !
はぁ？
559 ：考える名無しさん：2010/03/20(土) 13:39:10 0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 浅田彰の本を読めば賢くなれる．．．
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 浅田彰の本を読めば賢くなれる．．．
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
560 ：考える名無しさん：2010/03/20(土) 14:54:44 0
ムッキー！
561 ：考える名無しさん：2010/03/20(土) 15:18:19 0
>>559
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
/ /-===-､ i 理系ＢＯＹにはﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾊｾﾞ～ってプーチャカピーかな？
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ 高尚な文系には一部では遙かに分かるんじゃよ？
/ ` ー-- '
／∵∴∵＼ ｀ー--一'ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/∴ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- ､｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ ＿＿ ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/｀､＿, ｨ/ ┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/
∵∴／ ∴∵∴/ || || 万// 壱 / )/
∴∵∴∵∴∵/ || || // 万 / i
＼∴∵∴∵ ノ ヽ￣￣￣￣￣/ /
＼＿＿ ／ ＼＿＿＿ ノ ／
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/ /-===-､ i 理系ＢＯＹにはﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾊｾﾞ～ってプーチャカピーかな？
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ 高尚な文系には一部では遙かに分かるんじゃよ？
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∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ ＿＿ ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/｀､＿, ｨ/ ┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/
∵∴／ ∴∵∴/ || || 万// 壱 / )/
∴∵∴∵∴∵/ || || // 万 / i
＼∴∵∴∵ ノ ヽ￣￣￣￣￣/ /
＼＿＿ ／ ＼＿＿＿ ノ ／
８０年代に活躍した忘れられた学者、批評家たち
山口昌男、三浦雅士、中村雄二郎、竹田青嗣、細川周平、栗本慎一郎、
今村仁司（故人）、丸山圭三郎（故人）、市川浩（故人）、小坂修平（故人）
今活躍してる人たちもいずれ彼らのように。
時間は残酷だ、、、
山口昌男、三浦雅士、中村雄二郎、竹田青嗣、細川周平、栗本慎一郎、
今村仁司（故人）、丸山圭三郎（故人）、市川浩（故人）、小坂修平（故人）
今活躍してる人たちもいずれ彼らのように。
時間は残酷だ、、、
篠沢教授は？
俺は嫌いじゃないんだが、中沢新一がいまだに人気作家としての地位を確立しているのには驚くな。
才能だな
１００年後に残っているのは中沢だろう
日本の哲学者で残ってるのは
優秀なやつより胡散臭いやつ
１００年後に残っているのは中沢だろう
日本の哲学者で残ってるのは
優秀なやつより胡散臭いやつ
どこに書こうかと迷ったけど、頭のいい人が集まってそうなここにメモ書き。
BIの山森亮の本をいまめくってるんだが、想像以上におもしろい。
まだちゃんと読み切ってないが、『新時代』における
C・H・ダグラス＋A・R・オレイジという組み合わせは初めて知った。
自分の中では、オレイジはG・I・グルジエフとセットになっていた人でした。
個人的に気になったのは、BIにフェミニズム系経済学会が関わっていること。
昨今の世界的な（！？）BIムーブメントに「？」という印象があって、
アーロン・ルッソが語ったフェミニズムとロックフェラーの関係が頭をよぎった。
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo&feature=related
学術としてはどうあれ、こういう当事者の証言ってのはどの程度重視されるのか。
なんとなくだが、あずまんがBIと「電子マネーによる配布」を組み合わせて提唱していた
あたりと連想ゲーム的に緩くつながってしまったというか。そういう感じ。
BIの山森亮の本をいまめくってるんだが、想像以上におもしろい。
まだちゃんと読み切ってないが、『新時代』における
C・H・ダグラス＋A・R・オレイジという組み合わせは初めて知った。
自分の中では、オレイジはG・I・グルジエフとセットになっていた人でした。
個人的に気になったのは、BIにフェミニズム系経済学会が関わっていること。
昨今の世界的な（！？）BIムーブメントに「？」という印象があって、
アーロン・ルッソが語ったフェミニズムとロックフェラーの関係が頭をよぎった。
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo&feature=related
学術としてはどうあれ、こういう当事者の証言ってのはどの程度重視されるのか。
なんとなくだが、あずまんがBIと「電子マネーによる配布」を組み合わせて提唱していた
あたりと連想ゲーム的に緩くつながってしまったというか。そういう感じ。
細川は細々書いてるし単行本も二年前に出てるじゃん
569 ：考える名無しさん：2010/03/21(日) 00:32:23 0
浅田彰は、他者をあげつらうのは得意だけど
自らは結局何も生み出せない学者だったと思う。
異論反論山ほどあるだろうけど。
京大にずっといてまともに論文なしはないわ。
自らは結局何も生み出せない学者だったと思う。
異論反論山ほどあるだろうけど。
京大にずっといてまともに論文なしはないわ。
ｌ| ﾄ､
l | ヽヽ.
l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
,ｲ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ／.ﾞl
l ,. -ｰ＼,,/. 、 l
| ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ |
／､.／´＜二> , 、<二ﾝ ﾄ!
／ ／| ,----─' `ｰ--､.| ＼ >>569
<-‐''" !／ （__人__） |::::::ヽ、 教養もないくせに口を慎め！
｀''‐.,, |:::::ｲ |::::::| ﾉ::`f‐'′
ﾉ::::::＞ l;;;;;;l ＜:::::::{
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
l | ヽヽ.
l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
,ｲ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ／.ﾞl
l ,. -ｰ＼,,/. 、 l
| ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ |
／､.／´＜二> , 、<二ﾝ ﾄ!
／ ／| ,----─' `ｰ--､.| ＼ >>569
<-‐''" !／ （__人__） |::::::ヽ、 教養もないくせに口を慎め！
｀''‐.,, |:::::ｲ |::::::| ﾉ::`f‐'′
ﾉ::::::＞ l;;;;;;l ＜:::::::{
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
>>542
うわぁぁぁぁああ 今年最高に気持ち悪い画像だｗ
うわぁぁぁぁああ 今年最高に気持ち悪い画像だｗ
お前だって似たようなもんだろｗ
豚の思想家って今までいたの？
太った東浩紀より
痩せた浅田彰を目指せ
痩せた浅田彰を目指せ
高橋洋一のほうが浅田より経済に詳しいよな。理系だし。
578 ：考える名無しさん：2010/03/22(月) 00:49:58 0
_＿ ｀ソ／-=・=- -=・=-＼/￣／
＼／ﾟ ,ハ ＼/
ヽ. ヽ. ⌒⌒ ﾉ / この列島は中国の植民地以前は
ヽ. ヽ、｀＝＝´ ／ / 半島勢力のもとにあったんじゃよ？
/ｉ'´￣::::｀ -｀ｰ'ｰ''' /＿
_人_ /Ｎ::::＿:::::/::| ` r ' ／/:／￣::::‐、 ｳﾝﾀﾝ♪ ｳﾝﾀﾝ♪
｀Y´ /:::::::/／:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩
/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉 ＊
. /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::} っ
//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧ , ィ´
結局浅田彰は雑学王と放談家で終わったな。
>>578
俺と一緒にハングル板へ帰ろう
俺と一緒にハングル板へ帰ろう
浅田はポストモダンを称揚した過去を苦々しく思ってるような気がする
センスがダサいよね。時代の「感性」を信じてるなんて言葉のチョイスもダサかったし。
ダサ男。
ダサ男。
>>581-582
今の「おとなしさ」はそのへんの自覚に由来しているとしか思えないよなｗ
今の「おとなしさ」はそのへんの自覚に由来しているとしか思えないよなｗ
584 ：考える名無しさん：2010/03/22(月) 13:42:36 0
『週刊ダイヤモンド』 憂国呆談
－「イラク人質問題をめぐる緊急発言」 浅田彰氏
田彰インタビューの一部！
浅田：こういう時代だからこそ、憲法9条というのは、グローバルな価値を持つわけです
記者：自衛隊はいらないということですね
浅田：その通りです。暴力で物事を解決するというのは時代遅れです
記者：他国が攻めてきたらどうするんだ、という声もあります
浅田：万が一他国が攻めてきたら、日本人みんなが素手で応戦すればいいんです
記者：素手ですか
浅田：それで日本人が全滅したっていい。崇高な理想のために民族が滅びたと思えばいいんです
－「イラク人質問題をめぐる緊急発言」 浅田彰氏
田彰インタビューの一部！
浅田：こういう時代だからこそ、憲法9条というのは、グローバルな価値を持つわけです
記者：自衛隊はいらないということですね
浅田：その通りです。暴力で物事を解決するというのは時代遅れです
記者：他国が攻めてきたらどうするんだ、という声もあります
浅田：万が一他国が攻めてきたら、日本人みんなが素手で応戦すればいいんです
記者：素手ですか
浅田：それで日本人が全滅したっていい。崇高な理想のために民族が滅びたと思えばいいんです
2chの低能が捏造したものをコピペする低能。
これ貼られると脊髄反射で発狂しちゃうぐらい困るのか
586は584ではないから落ち着くといいよ585＝587君
スルーできない馬鹿は>>587
浅田ルサンチマンのテンプレ最近みかけないがあれが投下されると即レスでブチギレる奴いたなｗ
同じ奴だろうね。
東も浅田もネタなんだよボケが。
同じ奴だろうね。
東も浅田もネタなんだよボケが。
「スルーできない馬鹿」ってレスした時点で、それは自己言及なんだよ。
593 ：考える名無しさん：2010/03/22(月) 15:32:11 0
ウルセーバカ
594 ：考える名無しさん：2010/03/22(月) 17:26:43 0
まさに、メダルに届かず「1位じゃなきゃ2位でも4位でも同じ（＝全て無意味）」とか吼えた中山竹通のごとし。
90 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2001/03/20(火) 17:25
ニューアカブームでスター扱いされてる時、インタビューだかなんだかで、
「僕だって高校時代は万引きとかガンガンやってましたよ。数学の参考書とか」
なんてこと言ってたな。
いかにも、『俺だって万引きとかやってたんだよ！不良っぽいでしょ！』と言いたげだったが、
まず公の場で、万引きをさもかっこいいことのように語ってる、その感覚にゲンナリ。
大人なら、万引きしたことをまず恥じろ！！
それから「数学の参考書」ってとこに２度ゲンナリ（藁
↑浅田牽引はこれ知ってるのか？
浅田先生、こりゃヤバイって
浅田彰じゃなくて、あびる彰？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遅れてきた情報弱者がはしゃいでいる姿を見ると、あちゃ～って感じだよね。
名和晃平がブルータスの今号に出てます。
需要無いだろうけど一応。
需要無いだろうけど一応。
マスゴミが作った、若貴ブームとやらに踊らされてた奴らが、引退を機に去っていき
その後の遺産独り占め基地害親方騒動のせいで、マスゴミが作り上げた偶像が紛
い物である事を見せつけられた反動もあって、相撲人気が地に落ちた。
その時に、孤軍奮闘してたのが朝青龍。
対貴乃花戦２戦目も、貴がドルジの髷掴んで引き込んだあからさまな反則を、誰もが
スルーして負けにされたし。
今回の騒動も、正義の味方「品格ある平成の大横綱様」を自称する基地害の引き立
て役に利用されただけのような顛末だし。
平成の基地害横綱様のせいで、最後までケチ付けられた格好だな。
その後の遺産独り占め基地害親方騒動のせいで、マスゴミが作り上げた偶像が紛
い物である事を見せつけられた反動もあって、相撲人気が地に落ちた。
その時に、孤軍奮闘してたのが朝青龍。
対貴乃花戦２戦目も、貴がドルジの髷掴んで引き込んだあからさまな反則を、誰もが
スルーして負けにされたし。
今回の騒動も、正義の味方「品格ある平成の大横綱様」を自称する基地害の引き立
て役に利用されただけのような顛末だし。
平成の基地害横綱様のせいで、最後までケチ付けられた格好だな。
>>584
これ何年の何号？
これ何年の何号？
浅田は何やっても中途半端
>>599
それアホウヨの捏造だから
それアホウヨの捏造だから
うん そうだと思ったけど一応聞いてみた
>>599
きみはあほなのか？
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%B4%87%E9%AB%98%E3%81%AA%E7%90%86%E6%83%B3%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E6%B0%91%E6%97%8F%E3%81%8C%E6%BB%85%E3%81%B3%E3%81%9F&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
きみはあほなのか？
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%B4%87%E9%AB%98%E3%81%AA%E7%90%86%E6%83%B3%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E6%B0%91%E6%97%8F%E3%81%8C%E6%BB%85%E3%81%B3%E3%81%9F&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
前レスも読まずに書く馬鹿ｗ
前スレなんて読むかよ馬鹿ｗ
レスとスレを読み間違える馬鹿ｗ
スルーできない馬鹿ｗ
お前が一番馬鹿ｗ
極左が自分の論を補強するために捏造したと考えるのが正常位
みずほちゃんが発言したとされているにたようなのも、2ちゃんねるのネトウヨの捏造なんだろ
612 ：考える名無しさん：2010/03/23(火) 21:08:27 0
（副島隆彦の学問道場「今日のぼやき」[2000.3.6]より引用）
宮台真司（みやだいしんじ）君や、その他のまだ、ポストモダンを 言っている人たちがいるようですが、残念ながら、
もう世界規模では捨てられた思想です。今の 37歳ぐらいから上の人間が、感染している病気です。
東なんとか君の本など、どうせ何をいいたいのか、なにを、かいているのか、わけがわかりませんから、ご心配なく。
はじめから、この人たちは「読者にわけが分かるようには」書きません。
「 大正デモクラシー」のころの（ロシア・ボルシェビキ革命の世界的、影響です）からの「新カント学派」の影響で、
とにかく訳（わけ）が分からないように書く。読者より自分の方が頭がよいように思わせるように書く。
これが、この手の人たちの本性です。愚劣きわまりない伝統であり、日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです。
室町・鎌倉期の五山（ござん）の僧侶たちも、こうだったのでしょう。 かれらは、仏教の坊主（僧）だったのに、
何と朱子学（南宋学、儒学）の本をよんで、分かった振りをしていた、おもしろい人たちでした。
これと、今のおフランス思想かぶれの残党たちは、よく似ています。
じつは、フランスでも一番頭のいいのは、ドゴール主義者（ゴーリスト）の政治知識人たちです。ゴーリストたちは、
フーコーらのような、人文（じんぶん）主義の衒学（げんがく）趣味ではなく、本気で「どうやったら自分たちは
アメリカの支配から脱出できるのか」を国家戦略研究所に集まって、研究しつづけているのです。
日本人のような、東アジアのモンゴリアン・インディアンには、フーコーぐらいが、文化輸出するのに、丁度いい、と、
考えていたのです。フーコー自身が、来日したとき、「ク、ク、ク」とわらいながら、そういうことを、吐いています。
（引用おわり）
宮台真司（みやだいしんじ）君や、その他のまだ、ポストモダンを 言っている人たちがいるようですが、残念ながら、
もう世界規模では捨てられた思想です。今の 37歳ぐらいから上の人間が、感染している病気です。
東なんとか君の本など、どうせ何をいいたいのか、なにを、かいているのか、わけがわかりませんから、ご心配なく。
はじめから、この人たちは「読者にわけが分かるようには」書きません。
「 大正デモクラシー」のころの（ロシア・ボルシェビキ革命の世界的、影響です）からの「新カント学派」の影響で、
とにかく訳（わけ）が分からないように書く。読者より自分の方が頭がよいように思わせるように書く。
これが、この手の人たちの本性です。愚劣きわまりない伝統であり、日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです。
室町・鎌倉期の五山（ござん）の僧侶たちも、こうだったのでしょう。 かれらは、仏教の坊主（僧）だったのに、
何と朱子学（南宋学、儒学）の本をよんで、分かった振りをしていた、おもしろい人たちでした。
これと、今のおフランス思想かぶれの残党たちは、よく似ています。
じつは、フランスでも一番頭のいいのは、ドゴール主義者（ゴーリスト）の政治知識人たちです。ゴーリストたちは、
フーコーらのような、人文（じんぶん）主義の衒学（げんがく）趣味ではなく、本気で「どうやったら自分たちは
アメリカの支配から脱出できるのか」を国家戦略研究所に集まって、研究しつづけているのです。
日本人のような、東アジアのモンゴリアン・インディアンには、フーコーぐらいが、文化輸出するのに、丁度いい、と、
考えていたのです。フーコー自身が、来日したとき、「ク、ク、ク」とわらいながら、そういうことを、吐いています。
（引用おわり）
613 ：考える名無しさん：2010/03/23(火) 21:09:46 0
どうして日本の言論人は、自分の過去の政治思想遍歴を一行も書かずに、客観的な報道レポートのような評論文を
書くのだろうか。私が彼らに違和感を持つのは、そういう意味からである。日本の学者、知識人の文章の大半は、
いつもそうである。自分の過去を正直に書かない。自分はいつも正しい側、優劣な側にいるのである。
今は、保守派が優劣だから、転向左翼は、みんな頬被りをして、自分は生来の保守派だという顔をしている。
日本は、文明の周辺属国だから、とくに知識人と呼ばれる輸入業者たちは、世界を流れる優劣思想のほうに簡単に
押し流される。それも巧みな生き方であり、商売だ。
日本の戦後の知識人や学者たちの実に９５％は、左翼あるいは反体制リベラル派だった。学生時代からほんの
わずかでも左翼に流されなかった知識人などほとんどいないと思う。
クリスチャン（カトリックあるいはイエズス会）だった連中だけが、その信念（信仰）ゆえに
日本でははじめから保守派としてがんばっていた。渡辺昇一氏や曽野綾子氏や遠藤周作氏のような。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」P172
書くのだろうか。私が彼らに違和感を持つのは、そういう意味からである。日本の学者、知識人の文章の大半は、
いつもそうである。自分の過去を正直に書かない。自分はいつも正しい側、優劣な側にいるのである。
今は、保守派が優劣だから、転向左翼は、みんな頬被りをして、自分は生来の保守派だという顔をしている。
日本は、文明の周辺属国だから、とくに知識人と呼ばれる輸入業者たちは、世界を流れる優劣思想のほうに簡単に
押し流される。それも巧みな生き方であり、商売だ。
日本の戦後の知識人や学者たちの実に９５％は、左翼あるいは反体制リベラル派だった。学生時代からほんの
わずかでも左翼に流されなかった知識人などほとんどいないと思う。
クリスチャン（カトリックあるいはイエズス会）だった連中だけが、その信念（信仰）ゆえに
日本でははじめから保守派としてがんばっていた。渡辺昇一氏や曽野綾子氏や遠藤周作氏のような。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」P172
614 ：考える名無しさん：2010/03/23(火) 21:10:33 0
だいたい、日本知識人は、私の「世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち」と、佐々木毅（現東大総長）の
「アメリカの保守とリベラル」（講談社学術文庫）が現れるまでは、現在のあるいは、この１００年ぐらいの、現代
アメリカ政治知識人たちが、一体どういう人たちであり、どういう思想を持っていて、それはヨーロッパの知識人の
伝統から、どのように分岐していったのかまったく分からなかったのだ。
政治思想系の日本の知識人たちというのは右（保守派）だろうが、左（リベラル派）だろうが本当にひどいものなのだ。
昔、大繁栄したドイツ思想や、ドイツ哲学の研究者や、フランス思想の紹介・解説専門の知識人たちも今から考えれば
相当にひどかった。しかし、日本の文科系で一番頭のいい者たちは、７０年代までは、ドイツ語かフランス語に熱中した
人々だ。英語系は馬鹿だけが行った。真面目に、一生懸命、ドイツ語やフランス語を勉強して、なんとかこの独仏思想系
の秀才たちがヨーロッパの知識と伝統に接近しようとした、涙ぐましい努力は、私も同情するし馬鹿にしない。誰が
やってもあんなものだっただろうから。きっと生来秀才だった日本人たちが、真剣に「文化移植」使用としてもこの程度
だったのだ、と憐れみの気持ちで同じ東アジアの原住民知識人として共感できる。
「アメリカの保守とリベラル」（講談社学術文庫）が現れるまでは、現在のあるいは、この１００年ぐらいの、現代
アメリカ政治知識人たちが、一体どういう人たちであり、どういう思想を持っていて、それはヨーロッパの知識人の
伝統から、どのように分岐していったのかまったく分からなかったのだ。
政治思想系の日本の知識人たちというのは右（保守派）だろうが、左（リベラル派）だろうが本当にひどいものなのだ。
昔、大繁栄したドイツ思想や、ドイツ哲学の研究者や、フランス思想の紹介・解説専門の知識人たちも今から考えれば
相当にひどかった。しかし、日本の文科系で一番頭のいい者たちは、７０年代までは、ドイツ語かフランス語に熱中した
人々だ。英語系は馬鹿だけが行った。真面目に、一生懸命、ドイツ語やフランス語を勉強して、なんとかこの独仏思想系
の秀才たちがヨーロッパの知識と伝統に接近しようとした、涙ぐましい努力は、私も同情するし馬鹿にしない。誰が
やってもあんなものだっただろうから。きっと生来秀才だった日本人たちが、真剣に「文化移植」使用としてもこの程度
だったのだ、と憐れみの気持ちで同じ東アジアの原住民知識人として共感できる。
53歳か
>>615
まあ浅田自身がルサンチマンの塊だからしょうがないというか・・・
数学もどきの数理経済学の論文も書けないわけだし。ピアノにしてもしかり。
プロには到底なれないことを悟りながら、
3流ピアニストにしかなれないことが見えていたから没入するのを避けた、
というポーズで虚勢を張る。学問でも芸術でも、1流になれないことが早めに見えたから、というポーズで
没入せずに俯瞰して批評する立場を「選んだ」とねｗ
まさに、メダルに届かず「1位じゃなきゃ2位でも4位でも同じ（＝全て無意味）」とか吼えた中山竹通のごとし。
だけどさすがに彼は、ある程度の能力はあるから、
そのスタンスのとりかたのみっともなさに無自覚ではないし、
一定以上の人には虚勢を張ってるのが見えるということも重々承知してる。
そこで、「中途半端に小賢しい者の悲哀をわかってくださいよ」という空気をちらほら醸し出して、
判っている人には、そっとして置いてくださいよと信号出してるんだよね。
【ところがその含羞に全く無頓着で素直に心酔しちゃうようなの＝俺たち】が増えてきちゃったというｗ
そうなると彼も「僕の言うことに賛同してるようじゃだめでしょ」というようなことを
実際に言わなきゃならず、そっとしておいてほしかったのに変な騒ぎになるという悲喜劇に。
まあ浅田自身がルサンチマンの塊だからしょうがないというか・・・
数学もどきの数理経済学の論文も書けないわけだし。ピアノにしてもしかり。
プロには到底なれないことを悟りながら、
3流ピアニストにしかなれないことが見えていたから没入するのを避けた、
というポーズで虚勢を張る。学問でも芸術でも、1流になれないことが早めに見えたから、というポーズで
没入せずに俯瞰して批評する立場を「選んだ」とねｗ
まさに、メダルに届かず「1位じゃなきゃ2位でも4位でも同じ（＝全て無意味）」とか吼えた中山竹通のごとし。
だけどさすがに彼は、ある程度の能力はあるから、
そのスタンスのとりかたのみっともなさに無自覚ではないし、
一定以上の人には虚勢を張ってるのが見えるということも重々承知してる。
そこで、「中途半端に小賢しい者の悲哀をわかってくださいよ」という空気をちらほら醸し出して、
判っている人には、そっとして置いてくださいよと信号出してるんだよね。
【ところがその含羞に全く無頓着で素直に心酔しちゃうようなの＝俺たち】が増えてきちゃったというｗ
そうなると彼も「僕の言うことに賛同してるようじゃだめでしょ」というようなことを
実際に言わなきゃならず、そっとしておいてほしかったのに変な騒ぎになるという悲喜劇に。
最近の浅田スレはコピペとコピペで会話する面白いスレになってるな
5年以上前にあった文学の集積がゴダールとかいうスレを思い出すわ
5年以上前にあった文学の集積がゴダールとかいうスレを思い出すわ
618 ：考える名無しさん：2010/03/24(水) 06:06:16 0
強い涙 彰
┃
┃
┃￣＼／| ずっと 見てるよ
┃ ▼ |／
┃皿 ／
┃ /
□⊂
┃
┃
┃￣＼／| ずっと 見てるよ
┃ ▼ |／
┃皿 ／
┃ /
□⊂
┃
浅田のやってしまったことはともかく副島はアホ
621 ：考える名無しさん：2010/03/24(水) 21:12:41 0
共産党は、なぜ僕を勧誘しなかったんだろう、
とアキラが言ってたと、福田が言ってなかったか？
とアキラが言ってたと、福田が言ってなかったか？
623 ：考える名無しさん：2010/03/24(水) 21:37:27 0
>>621
だまえらがらいクリだよな。
だまえらがらいクリだよな。
624 ：考える名無しさん：2010/03/24(水) 23:13:29 0
何故副島に反論できないのか？圧倒的な知識量の差だろう。世界基準というものが
分かってないのが大きいと思う。まあ今からでも遅くないし勉強しろ。
日本人にはイギリス人は同じように思われているが、そうではない。彼らは各々国が違うのだ。
グレート・ブリトン・アイランドに住む人としは同じなのだが、イングリッシュと
スコティッシュとアイリッシュと、あと一つウェールズ人を加えて、この四つの国民が激しく
いがみ合ってる。
ここで、私は、アイリッシュ（アイルランド人）はイングリッシュから現在でも激しく差別
され虐げられており、この微妙な感情は、日本社会における韓半島出身者や歴史的被差別民
への感情とまったく同じものだと、あえてはっきり書く。
このことが理解できれば、北アイルランド紛争とは何か、ひいてはアイリッシュとは何かが、
日本人にも理解できるのだ。
副島隆彦 「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」より抜粋
分かってないのが大きいと思う。まあ今からでも遅くないし勉強しろ。
日本人にはイギリス人は同じように思われているが、そうではない。彼らは各々国が違うのだ。
グレート・ブリトン・アイランドに住む人としは同じなのだが、イングリッシュと
スコティッシュとアイリッシュと、あと一つウェールズ人を加えて、この四つの国民が激しく
いがみ合ってる。
ここで、私は、アイリッシュ（アイルランド人）はイングリッシュから現在でも激しく差別
され虐げられており、この微妙な感情は、日本社会における韓半島出身者や歴史的被差別民
への感情とまったく同じものだと、あえてはっきり書く。
このことが理解できれば、北アイルランド紛争とは何か、ひいてはアイリッシュとは何かが、
日本人にも理解できるのだ。
副島隆彦 「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」より抜粋
だまえらがらいクリだぜ
副島はねーよｗ
佐藤優が副島と対談して、あんまり興味なかったが終わったなとか稲葉に言われてたな
宮台まで熱心につぶやきはじめた。
もともと馬鹿だと思っていたけど、やっぱり馬鹿だと分かって安心したよ。
彰にはルサンチマンがあるから品位があるんだよ。
宮台とか東とか羞恥心のない輩は醜悪なだけだろ。
まぁあんなのに熱心なのは、ハイにルサンチマン抱いているサブなやつらだけというのが、救いだな。
もともと馬鹿だと思っていたけど、やっぱり馬鹿だと分かって安心したよ。
彰にはルサンチマンがあるから品位があるんだよ。
宮台とか東とか羞恥心のない輩は醜悪なだけだろ。
まぁあんなのに熱心なのは、ハイにルサンチマン抱いているサブなやつらだけというのが、救いだな。
新しいものに飛びつきたがるのが東と宮台
宮台も東も社会的承認要求過剰野郎だから
ツイッターみたいなメディアにハマってるのを見ると
凄い納得してしまうｗ
ツイッターみたいなメディアにハマってるのを見ると
凄い納得してしまうｗ
ツイッターは有名人のプロモーション手段でしかないよ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょっと待って！！今>>625が何か言ったから静かにして！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
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633 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 14:32:38 0
というか、なぜ、浅田彰はTwitterをやらないのかと。
もっとも求められているんじゃないのか。実のところ。
634 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 14:34:13 0
本を書かないんだから、別の手段で情報発信してほしいよな。
それはある。
別に分泌でお金を儲ける必要もないし、売名にも売文にも
関心も興味もないのだろうから、それはそれでいいんだけど、
なにも情報を発信しない、というのはなぁ。
それはある。
別に分泌でお金を儲ける必要もないし、売名にも売文にも
関心も興味もないのだろうから、それはそれでいいんだけど、
なにも情報を発信しない、というのはなぁ。
635 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 14:35:27 0
×分泌 ○文筆
失礼。
失礼。
636 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 14:49:17 0
>>630
http://twitter.com/miyadai
ここですか。しかし、娘さんの写真には賛否両論みたいだなぁ。
愛情を持ってるから日々接するモニタ越しに眺めたい、
という感じなんだかな、とは思うけど。
ちなみに父になった友達も娘の写真をいつも持ち歩いてる。
自分は子供がいないし、子供をほしいとも思ったことがないので
よくわからない。人間としてそういうパッションが生じないのは
どこか壊れているというか不完全だな、という自覚はあるが。
http://twitter.com/miyadai
ここですか。しかし、娘さんの写真には賛否両論みたいだなぁ。
愛情を持ってるから日々接するモニタ越しに眺めたい、
という感じなんだかな、とは思うけど。
ちなみに父になった友達も娘の写真をいつも持ち歩いてる。
自分は子供がいないし、子供をほしいとも思ったことがないので
よくわからない。人間としてそういうパッションが生じないのは
どこか壊れているというか不完全だな、という自覚はあるが。
637 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 15:08:43 0
浅田はツイッター向いてると思うけどなあ
まとまった文章書くの苦手で
すぐ喋りで済まそうとするし
本読んでもすぐカードにまとめてシャッフルしちゃえ、って
構造と力で書いてた
まとまった文章書くの苦手で
すぐ喋りで済まそうとするし
本読んでもすぐカードにまとめてシャッフルしちゃえ、って
構造と力で書いてた
639 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 15:47:24 0
社会的に承認されたい、という要求は誰でもあるのではないの？
それが過剰であるとか過剰でないとか、それがどういうことなのか、
なにをもって過剰であると見なすようになったのか、よくわからない。
なんだろうなぁ。自分が嫌なのは、記号を中途半端に操る人たちだな。
浅田彰までいければ立派。でも、そうでない人がほとんどだよな。
微妙に差し障りがあるので名前は出さないが、某メディア人が
ときどき自分の立ち位置をサジェストするために紐解くゲーデル理解とか、かなり中途半端。
自分だってたいしてわかってるとは言えないが、言葉の端々から理解不足が漏れる
そういうものがある。こういうのは、誰だって皮膚感覚で直感的にわかるものだ。
昨日、村上隆のUSTを見たのがきっかけけで芸術の市場性と客観性という問題について、
身内と話をしてたんだが、やはりよくわからなかった。
いいものはイイ、悪いものは悪い。でも、そこに市場ってやつがどうやって関わってて、
その影響力を排除するのはどうすればいいんだろう、とか具体的に良く解らんままグダグダに。
浅田彰がね、あずまんと宮台真司を批判するときには、
ひょっとしたらその手の底上げ的な効果をもたらす市場効果なるものを
明確に意識した彼らの行動に対する批判的な視線のようなものが
あるのかもしれないよな、とは思ったりする。
まぁ、それでもみんな知識人を自称する人たちほど記号を操れないから
言葉巧みに丸め込まれてしまうんだけど。
それが過剰であるとか過剰でないとか、それがどういうことなのか、
なにをもって過剰であると見なすようになったのか、よくわからない。
なんだろうなぁ。自分が嫌なのは、記号を中途半端に操る人たちだな。
浅田彰までいければ立派。でも、そうでない人がほとんどだよな。
微妙に差し障りがあるので名前は出さないが、某メディア人が
ときどき自分の立ち位置をサジェストするために紐解くゲーデル理解とか、かなり中途半端。
自分だってたいしてわかってるとは言えないが、言葉の端々から理解不足が漏れる
そういうものがある。こういうのは、誰だって皮膚感覚で直感的にわかるものだ。
昨日、村上隆のUSTを見たのがきっかけけで芸術の市場性と客観性という問題について、
身内と話をしてたんだが、やはりよくわからなかった。
いいものはイイ、悪いものは悪い。でも、そこに市場ってやつがどうやって関わってて、
その影響力を排除するのはどうすればいいんだろう、とか具体的に良く解らんままグダグダに。
浅田彰がね、あずまんと宮台真司を批判するときには、
ひょっとしたらその手の底上げ的な効果をもたらす市場効果なるものを
明確に意識した彼らの行動に対する批判的な視線のようなものが
あるのかもしれないよな、とは思ったりする。
まぁ、それでもみんな知識人を自称する人たちほど記号を操れないから
言葉巧みに丸め込まれてしまうんだけど。
640 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 15:55:37 0
記号を中途半端に操ることに自己言及する人は信用できるんだよ。
逆にね、自分があったり話したりした限りでの「知識人」を眺めるとき、
その部分でごまかす人は、最初から信用しないことにしてる。
物事がわかってる人ほど、わかる部分とわからない部分を明確に切り分ける。
専門では、当然かなうわけがない。でも、記号でしょ。
言葉巧みに語ってることの実体って、それは静止した記号に過ぎないんだよな。
もちろん、コミュニケーションにはレベルがあるから、記号の記号として
割り切って扱う段階は義務教育のレベルではあるだろうし、それは義務教育に限らず
なんでも知らない分野を学ぶときには常に最初は必要なことなんだけど、
整理された記号を並べてるだけの限界を明確に意識しないまま教師として
他人に語ってる人たちは、ある種の束縛と抑圧をもたらすんだ、ということを、
それを理解しない人たちをこの年なればさすがに信用したいとは思わないんだよね。
逆にね、自分があったり話したりした限りでの「知識人」を眺めるとき、
その部分でごまかす人は、最初から信用しないことにしてる。
物事がわかってる人ほど、わかる部分とわからない部分を明確に切り分ける。
専門では、当然かなうわけがない。でも、記号でしょ。
言葉巧みに語ってることの実体って、それは静止した記号に過ぎないんだよな。
もちろん、コミュニケーションにはレベルがあるから、記号の記号として
割り切って扱う段階は義務教育のレベルではあるだろうし、それは義務教育に限らず
なんでも知らない分野を学ぶときには常に最初は必要なことなんだけど、
整理された記号を並べてるだけの限界を明確に意識しないまま教師として
他人に語ってる人たちは、ある種の束縛と抑圧をもたらすんだ、ということを、
それを理解しない人たちをこの年なればさすがに信用したいとは思わないんだよね。
641 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 16:02:10 0
本当に最前線に立ってる人たちほど、どんな分野でも、なんだろうなぁ、
激しく揺れ続けてつかみ所のない何かを、何とかして言葉で固定しようとする、
そのためにその人なりの独自の概念を作るんだよな。あるいは独自の視点を。
それを一度も体験していない人たちは、個人的には知識人を名乗る資格は
ないな、とは思ってますよ。肩書きはどうあれね。
なんといか、スタートラインだから。そこが。こんなことはここでいうことでも
さすがにないんだろうし、どうも愚痴っぽくなるけどね、
自称・知識人にあまりにも妙な人が多いな、と思ったことがある。
他人をバカにしてんのか？ というかさ。
激しく揺れ続けてつかみ所のない何かを、何とかして言葉で固定しようとする、
そのためにその人なりの独自の概念を作るんだよな。あるいは独自の視点を。
それを一度も体験していない人たちは、個人的には知識人を名乗る資格は
ないな、とは思ってますよ。肩書きはどうあれね。
なんといか、スタートラインだから。そこが。こんなことはここでいうことでも
さすがにないんだろうし、どうも愚痴っぽくなるけどね、
自称・知識人にあまりにも妙な人が多いな、と思ったことがある。
他人をバカにしてんのか？ というかさ。
643 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 16:34:10 0
まぁ、俺よりも上の人たちは、戦争を経験してるからな。
あるいは、学生運動をやって殴られたりしてるから。
俺らの世代、あるいは俺らよりも下の世代が、偏差値教育の弊害で
記号の限界を意識してない人が多すぎて、頭だけで考える限界を理解していない。
大学院からそのまま上っていった人たちはあまりにもひ弱で
反逆の精神の欠片もない、ということはわかったよ。
あるいは社会的なステイタスを求めて大学のポストを得ようとか、
さすがに論外だろうとしか思えない。
下の世代にすべてを伝えたい、という人以外は大学で教えてはダメだよ。
浅田彰を、絶対に面と向かっては言わないが、個人的には尊敬してる。
彼は、古いタイプの教師だと思いますよ。
あるいは、学生運動をやって殴られたりしてるから。
俺らの世代、あるいは俺らよりも下の世代が、偏差値教育の弊害で
記号の限界を意識してない人が多すぎて、頭だけで考える限界を理解していない。
大学院からそのまま上っていった人たちはあまりにもひ弱で
反逆の精神の欠片もない、ということはわかったよ。
あるいは社会的なステイタスを求めて大学のポストを得ようとか、
さすがに論外だろうとしか思えない。
下の世代にすべてを伝えたい、という人以外は大学で教えてはダメだよ。
浅田彰を、絶対に面と向かっては言わないが、個人的には尊敬してる。
彼は、古いタイプの教師だと思いますよ。
644 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 16:35:08 0
>>644
?
?
646 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 16:42:32 0
いや、そのままだよ＞６４５
要するに自然学を意識しないままの、中性的な形而上学的理解でしょ？
647 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 16:44:05 0
×中性的な
○ヨーロッパ中世的な
失礼。『易経』から言葉を拝借してるから、
国内では、概念そのものがねじれてるんだよね。
○ヨーロッパ中世的な
失礼。『易経』から言葉を拝借してるから、
国内では、概念そのものがねじれてるんだよね。
648 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 16:54:43 0
神が持ち上げられない岩を神が作ることができるか？とかｗ。
ばかばかしい。神が何かすら知らないまま生きている奴らがｗ、というかさ。
649 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 16:56:52 0
そういう段階は、日本国内ではもう終わりにしましょう，といいたいよね。
別に世間的に終わりにしなくてもいいから、少なくとも、
浅田彰を中心とした、それなりに賢い人たちが集まってるスレでは
もう、いいじゃないの？ としか。
神が何かすら知らないことすら自覚できない奴らが、
神が持ち上げ得られない岩を持ち上げられるとか持ち上げられないとか、
どう考えても言葉遊びでしょ（笑）。本当にくだらない。
650 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 17:04:53 0
まぁ、２ｃｈに書くというのは米国に伝わると言うこと。
つまりそれは、全世界に情報を発止している、いまの世界の状況では
自らの意志を世界中に提示している，ということと同じだよ。
国家も国籍も無関係にね、誰もが賢くなりたいと願う社会を作る方がいいと思うよ。
馬鹿な、あまりにもバカすぎる「嘘」を日本国内から
正当な議論を経て，やんわりと排除していくのがいいと思う。
つまりそれは、全世界に情報を発止している、いまの世界の状況では
自らの意志を世界中に提示している，ということと同じだよ。
国家も国籍も無関係にね、誰もが賢くなりたいと願う社会を作る方がいいと思うよ。
馬鹿な、あまりにもバカすぎる「嘘」を日本国内から
正当な議論を経て，やんわりと排除していくのがいいと思う。
651 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 17:06:34 0
×発止している
○発信している
失礼。裏側でチェックされる立場になれば、
俺が言うことに反論するとは思えない。
２ｃｈは厳しい場所だよ。さすがアメリカ、というかさ。
説得するためには本当に、やりたくなりことをやり続けなければならない。
でもさ、それがね、それが、本当にいいのか？
もっとさ、いい場所にすることもできたはずなんだよな。
この場所を。
○発信している
失礼。裏側でチェックされる立場になれば、
俺が言うことに反論するとは思えない。
２ｃｈは厳しい場所だよ。さすがアメリカ、というかさ。
説得するためには本当に、やりたくなりことをやり続けなければならない。
でもさ、それがね、それが、本当にいいのか？
もっとさ、いい場所にすることもできたはずなんだよな。
この場所を。
652 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 17:16:06 0
まぁ、おれはね、愚痴っぽくなるけど、２ｃｈには
関わりたくなかったよ。最初からね。
最初から知っていた。誰が，どういう人たちが裏側にいるかを。
だがね、おまえらは、バカだ。どう考えても。
もう、俺も限界に来てますよ。おまえらのすべてを奪う、といって
さすがに誰も反論できないでしょうが。おれは、もう、十分やったんだし。
653 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 17:19:49 0
メディア人および幸甚たる人たちが
嘘をつく人たちを、一切許さない、という発言をしようか。
さすがに、腹が立ってる。この国はこのままでは生き残れない。
死人が出てもおかしくない状況だよ。
654 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 17:22:26 0
×幸甚たる人たちが
○公人たる人たちが
失礼。
このスレを日本国内に生きる、国籍も民族も関係なく、
生きて死ぬ，そういう人たち、あまねく人たちへのなにかだと、
おもって、考えて、発言してほしい。
誰だっていずれ死ぬんだよ。何を思おうと何を願おうと。
○公人たる人たちが
失礼。
このスレを日本国内に生きる、国籍も民族も関係なく、
生きて死ぬ，そういう人たち、あまねく人たちへのなにかだと、
おもって、考えて、発言してほしい。
誰だっていずれ死ぬんだよ。何を思おうと何を願おうと。
>>643
貴方が杜玖椀をご存じないらしいということだけは、よく伝わりましたよ。
貴方が杜玖椀をご存じないらしいということだけは、よく伝わりましたよ。
656 ：考える名無しさん：2010/03/25(木) 21:19:48 0
ほら、構造から抜け出せていない。君のその九行の文章は、君を束縛している価値をそのまま表現しているんだよね。
そして、自力ではその構造を抜け出せない。
そして、自力ではその構造を抜け出せない。
よくわからんが
そんな頭良くなくても生きていいだろ
俺なんか最近全然本読んでないけど
楽しく生きてるよ
２ちゃんねるなんてお遊びだし
みんなネタだし
そんなに真剣なら場所変えたほうがいいよ
国を変えてもいいと思う
そんな頭良くなくても生きていいだろ
俺なんか最近全然本読んでないけど
楽しく生きてるよ
２ちゃんねるなんてお遊びだし
みんなネタだし
そんなに真剣なら場所変えたほうがいいよ
国を変えてもいいと思う
>>639-641
君が誰であれ、誰に発した言葉であれ、たまたま読んだ俺は、ありがとう、と思った。
君が誰であれ、誰に発した言葉であれ、たまたま読んだ俺は、ありがとう、と思った。
ウタダ コロンビア大学哲学科 卒業
あずま コロンビア大学 不合格
よく読めよ
社会的承認欲求自体を否定してるわけではない
過剰さを問題にしてるわけ
今の時代は他者からの承認を得にくい時代だから
それを過剰に追い求めることがまるで正しいことであるかのように
宮台なんか勘違いしてるけど（ポソモ批判なんかその文脈）
それは今という時代がそういう欲求を強迫的に押し付けてきてるだけだと思う
９０年代の宮台はまったくそれとは逆のこと言ってたんだぜ
他者からの承認なんてなくても自分で自分を肯定できる強度が必要だとか
結局なんでもバランスだろ
コミュニティのしがらみがキツけりゃ、他者承認？馬鹿じゃねーのとなるし
逆なら、消費されない人間関係って大事ですよねとなるし
振り子みたいなもんだ
だから今の時代のリアリティからすれば承認欲求を求めがちだけど
それが当たり前という思考そのものが今の宮台的だし
そうした欲求を相対化できない状態で他社依存にのめり込む弊害を
考えてみたらいい
つかあれか?
ここは孤独を不安がる宮台的な淋しがり屋のメンヘラたちの集う場所なのか?
浅田スレじゃないんだな？
他者承認うんたらかんたらをあまり真に受けるなよ、病気になっちゃうぞ
昼間からくだらん長文つーのもなんだがちょっと気になったもんで
社会的承認欲求自体を否定してるわけではない
過剰さを問題にしてるわけ
今の時代は他者からの承認を得にくい時代だから
それを過剰に追い求めることがまるで正しいことであるかのように
宮台なんか勘違いしてるけど（ポソモ批判なんかその文脈）
それは今という時代がそういう欲求を強迫的に押し付けてきてるだけだと思う
９０年代の宮台はまったくそれとは逆のこと言ってたんだぜ
他者からの承認なんてなくても自分で自分を肯定できる強度が必要だとか
結局なんでもバランスだろ
コミュニティのしがらみがキツけりゃ、他者承認？馬鹿じゃねーのとなるし
逆なら、消費されない人間関係って大事ですよねとなるし
振り子みたいなもんだ
だから今の時代のリアリティからすれば承認欲求を求めがちだけど
それが当たり前という思考そのものが今の宮台的だし
そうした欲求を相対化できない状態で他社依存にのめり込む弊害を
考えてみたらいい
つかあれか?
ここは孤独を不安がる宮台的な淋しがり屋のメンヘラたちの集う場所なのか?
浅田スレじゃないんだな？
他者承認うんたらかんたらをあまり真に受けるなよ、病気になっちゃうぞ
昼間からくだらん長文つーのもなんだがちょっと気になったもんで
ここは浅田彰スレだが、浅田彰の良質な読者は滅多に書き込まないよ。
だいたい１０スレ消費する内の１回くらいかな、良質な浅田彰読者が全面に出て書き込みををするときは。
基本的にこのスレは精神病棟のようなもので、普段は同じ言葉を何度も反復するチャレンジドの巣窟として消費されている。
当然、その種のチャレンジドと良質な浅田彰読者は別である。
だいたい１０スレ消費する内の１回くらいかな、良質な浅田彰読者が全面に出て書き込みををするときは。
基本的にこのスレは精神病棟のようなもので、普段は同じ言葉を何度も反復するチャレンジドの巣窟として消費されている。
当然、その種のチャレンジドと良質な浅田彰読者は別である。
宮台はあんまり読んでないが
ヘーゲルっぽい言い回しよく使うな
ヘーゲルっぽい言い回しよく使うな
>>660
ウタダは中退
ウタダは中退
>>662
良質なレスはどれ？
良質なレスはどれ？
承認要求というものの弊害を20代に体験すれば、その毒は抜けるよ。
まぁ、人それぞれという感じじゃないのか。自分はそうだったというだけ。
妙な感じで見知らぬ他人に知られることに苦痛は、あるでしょ。ありませんか。
その毒を知りつつ気にせず飲み込む人たちは、そりゃ、政治家や芸能人、
あるいはメディアスターになっていくんだろうけど
自分はそういうタイプではなかったな、といまは思うよな。
自分が知らない人に自分を知られていることが苦痛だったな。
ほんのわずかな範囲であれね。
結局ね、体験性ありきでしょ。頭だけで考えてもダメ。
頭だけで考えるから、整理されてるけどとんちんかんなことを言ってしまうというか。
まぁ、人それぞれという感じじゃないのか。自分はそうだったというだけ。
妙な感じで見知らぬ他人に知られることに苦痛は、あるでしょ。ありませんか。
その毒を知りつつ気にせず飲み込む人たちは、そりゃ、政治家や芸能人、
あるいはメディアスターになっていくんだろうけど
自分はそういうタイプではなかったな、といまは思うよな。
自分が知らない人に自分を知られていることが苦痛だったな。
ほんのわずかな範囲であれね。
結局ね、体験性ありきでしょ。頭だけで考えてもダメ。
頭だけで考えるから、整理されてるけどとんちんかんなことを言ってしまうというか。
見知らぬ他人に知られることが苦痛だからこそ、
匿名掲示板を好んだのに、そこでも裏側でチェックされたり。
さんざんだよ。
コミュニケーション欲求はあるが、心許せる親しい人以外は気を遣いすぎて
気疲れする。そういうバランスをとれるのがこういう場所だと思っていたが、
まぁ、事実は真逆だったし、不毛な闘争に巻き込まれていったと。
匿名掲示板を好んだのに、そこでも裏側でチェックされたり。
さんざんだよ。
コミュニケーション欲求はあるが、心許せる親しい人以外は気を遣いすぎて
気疲れする。そういうバランスをとれるのがこういう場所だと思っていたが、
まぁ、事実は真逆だったし、不毛な闘争に巻き込まれていったと。
なんというか、メディアの前面に出たがる人たちはね、
芸能人や政治家と同じなわけ。欲望の量が、常人とは桁違いなんだよ。
でもさ、よくいうじゃないの。出たい人よりも、出したい人って。
出たい人はダメなんだよ。もう薄っぺらいというか。
おれが、おれが、とばかり言う人は、それ以外はすべて借り物なんだ。
自分は所詮は裏方気質だし、だからこそ良いモノを紹介することに情熱を
傾けることが好きなんだけど、いま思うと、似たような人たちとしか
いい仕事はできなかった。客観的には悪であってもですね、熱中する仕事は、
ご本人はあまり出たくないけど、良いモノをもってるから表舞台にできれば出てもらいたい、
そういう情熱を投影できる人としか、出したモノは世間にインパクトを与えられなかった。
コミュニケーションにずれがあるのは当たり前だが、ちょっと誤解されてる
ようなので、バックグラウンドを珍しく書きました。ちゃんと話せる人っぽいので。
芸能人や政治家と同じなわけ。欲望の量が、常人とは桁違いなんだよ。
でもさ、よくいうじゃないの。出たい人よりも、出したい人って。
出たい人はダメなんだよ。もう薄っぺらいというか。
おれが、おれが、とばかり言う人は、それ以外はすべて借り物なんだ。
自分は所詮は裏方気質だし、だからこそ良いモノを紹介することに情熱を
傾けることが好きなんだけど、いま思うと、似たような人たちとしか
いい仕事はできなかった。客観的には悪であってもですね、熱中する仕事は、
ご本人はあまり出たくないけど、良いモノをもってるから表舞台にできれば出てもらいたい、
そういう情熱を投影できる人としか、出したモノは世間にインパクトを与えられなかった。
コミュニケーションにずれがあるのは当たり前だが、ちょっと誤解されてる
ようなので、バックグラウンドを珍しく書きました。ちゃんと話せる人っぽいので。
戦争へ行った人たち、人を殺したり、殺されたりした人たちに
かなわないな，としながら、学べることは善悪を問わずに学びたい、と
思ってるのは、自分が人を殺した経験がないからだとは思うよ。
誰かを殺すことを前提に考えていない思考方法は、やはりリアルじゃないよ。
土壇場に立てば、必ず前言を撤回する人がほとんどだろうからな。
いい加減というかさ。
団塊の世代の人たちのほうが、リアリティという意味では
戦争で殺した人たちにはかなわないとしても、俺らよりも圧倒的にマシだ。
おれは、明日、殺される自分をイメージしながら他人と心理的に
激しく争っていた時期があるけど、たったそれだけであってもやはりきつかった。
だから、そういうことをちゃんと見据えないまま、表層を滑る発言を
するような人には、相手にするのをばかばかしく思ってるよ。
かなわないな，としながら、学べることは善悪を問わずに学びたい、と
思ってるのは、自分が人を殺した経験がないからだとは思うよ。
誰かを殺すことを前提に考えていない思考方法は、やはりリアルじゃないよ。
土壇場に立てば、必ず前言を撤回する人がほとんどだろうからな。
いい加減というかさ。
団塊の世代の人たちのほうが、リアリティという意味では
戦争で殺した人たちにはかなわないとしても、俺らよりも圧倒的にマシだ。
おれは、明日、殺される自分をイメージしながら他人と心理的に
激しく争っていた時期があるけど、たったそれだけであってもやはりきつかった。
だから、そういうことをちゃんと見据えないまま、表層を滑る発言を
するような人には、相手にするのをばかばかしく思ってるよ。
おれが、おれが、といわない人だけがね、最前線に立ってるんだよな。
だって、そこではおれもおまえもないんだから。自分の前にはなにもない。
そういう断崖絶壁にたってですね、おれが、おれが、と言える人なんて
本当にいるのか？ としか思えない。自分以外、先には誰もいないのに。
おれが、おれが、という人たちは、目指すべき目標があるわけでしょ。
そういうものと自己をできればいまの時点で差異化したいが故に、
不必要に自我を強調する。
でもさ、本当にいいものを持ってる人は、最前線の人たちだけだよ。
だって、そこではおれもおまえもないんだから。自分の前にはなにもない。
そういう断崖絶壁にたってですね、おれが、おれが、と言える人なんて
本当にいるのか？ としか思えない。自分以外、先には誰もいないのに。
おれが、おれが、という人たちは、目指すべき目標があるわけでしょ。
そういうものと自己をできればいまの時点で差異化したいが故に、
不必要に自我を強調する。
でもさ、本当にいいものを持ってる人は、最前線の人たちだけだよ。
だからこんなとこで書き込んでもなんにもならんとｗ
自分の現場でがんばれや
自分の現場でがんばれや
東の子分の子豚ツイッター。だべりでの東発言。
東：批評家には頭の良さが必要。論理的な一貫性と適応可能性。
その意味ではF氏やK氏は微妙。猪瀬直樹さんは実は頭がいい。
F氏＝福田和也 K氏＝柄谷行人
東：批評家には頭の良さが必要。論理的な一貫性と適応可能性。
その意味ではF氏やK氏は微妙。猪瀬直樹さんは実は頭がいい。
F氏＝福田和也 K氏＝柄谷行人
673 ：考える名無しさん：2010/03/26(金) 16:38:20 0
○ ○ ○
∥＿_∥＿_∥
／ ＼
│-=・=-∴-=・=-│ 安倍晋三の比類なき偉大さに
∧ ヽ. ヽニﾆｿ l そろそろ気づいてもいい頃でつよ？
／∵＼ヽ /
／∵∴∵＼ ｀ー--一'ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/∴ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- ､｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ ＿＿ ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/｀､＿, ｨ/ ┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/
∵∴／ ∴∵∴/ || || 万// 壱 / )/
∴∵∴∵∴∵/ || || // 万 / i
＼∴∵∴∵ ノ ヽ￣￣￣￣￣/ /
＼＿＿ ／ ＼＿＿＿ ノ ／
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│-=・=-∴-=・=-│ 安倍晋三の比類なき偉大さに
∧ ヽ. ヽニﾆｿ l そろそろ気づいてもいい頃でつよ？
／∵＼ヽ /
／∵∴∵＼ ｀ー--一'ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/∴ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- ､｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
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∴∵ ヽ/｀､＿, ｨ/ ┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/
∵∴／ ∴∵∴/ || || 万// 壱 / )/
∴∵∴∵∴∵/ || || // 万 / i
＼∴∵∴∵ ノ ヽ￣￣￣￣￣/ /
＼＿＿ ／ ＼＿＿＿ ノ ／
>>660
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院だから仕方ないと言いたげな豚乙
岡崎乾二郎まで呟きだしちゃったよ・・・
もう彰も呟いちゃえよ。
もう彰も呟いちゃえよ。
浅田は若い男の子との会話を公開したくない
twitterのこと馬鹿にしてたけど、岡崎乾二郎は嬉しいわ。
やはりtwitterがどうのこうのというより、使っている人間に興味持てるかどうかだな。
彰にもやって欲しい。
やはりtwitterがどうのこうのというより、使っている人間に興味持てるかどうかだな。
彰にもやって欲しい。
お前みたいなやつは流行に乗るやつと同類
流行だから駄目だというのはルサンチマン的ですね
twitterをばかにしていた浅田彰のことか
twitterはばか
浅田彰はかば
はかばは岡崎乾二郎
浅田彰はかば
はかばは岡崎乾二郎
つぶやきを見たいと思うような人物はだれもtwitterをやってないんだよね
勝間（笑）とかどうでもいいのしかいないｗ
勝間（笑）とかどうでもいいのしかいないｗ
ツイッターなんて自己顕示欲が強い人間がやるものだろ。
彰みたいな捻じくれた自己顕示欲の持ち主は、やらないだろ。
たとえ垢つくってもブログと同じで放置だろ。
東浩紀みたいな単純で自己顕示欲の強い馬鹿が、
何の役にもたたない情報を一日中垂れ流すのには
ツイッターは向いてるけどな。
だいたい、プライベートを延々と垂れ流すことの怖さを知らないのかね、
馬鹿な作家連中は。
彰みたいな捻じくれた自己顕示欲の持ち主は、やらないだろ。
たとえ垢つくってもブログと同じで放置だろ。
東浩紀みたいな単純で自己顕示欲の強い馬鹿が、
何の役にもたたない情報を一日中垂れ流すのには
ツイッターは向いてるけどな。
だいたい、プライベートを延々と垂れ流すことの怖さを知らないのかね、
馬鹿な作家連中は。
Twitterって情報収集をするにはいいツールだよ。
人を選ばなければならないけど、メディアでは流れない
情報が、社会的人格という担保を通して流れるから。
自分はジャーナリズム系のUSTやTwitterを結構眺めてる。
孫崎享がUSTで6時間インタビューされたり。
USTでの情報発信者がTwitterの書き込みを見て
リアルタイムで質疑応答するなど
いままでは容易にできなかったコミュニケーションが
iPhoneひとつでお手軽に成立してる。
人を選ばなければならないけど、メディアでは流れない
情報が、社会的人格という担保を通して流れるから。
自分はジャーナリズム系のUSTやTwitterを結構眺めてる。
孫崎享がUSTで6時間インタビューされたり。
USTでの情報発信者がTwitterの書き込みを見て
リアルタイムで質疑応答するなど
いままでは容易にできなかったコミュニケーションが
iPhoneひとつでお手軽に成立してる。
Anywhereで湯布院でやってたことが、いまはiPhoneひとつで可能だからね。
考えてみたらすごい時代になったよなーとは思いますが。
そういう意味では、当たり前になったから刺激的ではなくなって、
浅田彰としてはもはや関心がない、ということなのかもしれないけど。
考えてみたらすごい時代になったよなーとは思いますが。
そういう意味では、当たり前になったから刺激的ではなくなって、
浅田彰としてはもはや関心がない、ということなのかもしれないけど。
ツイッターで情報収集わろた
てかニコ生とかustとかツイッターは似てるな。知的弱者のメディア。
てかニコ生とかustとかツイッターは似てるな。知的弱者のメディア。
ええと。ニコ生はダメかな。
流れるコメントの質が悪いし、雑音のようになってしまうから。
UST＋Twitterはそれほど悪くないよ。思ったよりもいいし、荒れない。
知的弱者っていうけど、孫崎享なんかに普通はアクセスできないでしょ？
個人的なコネクションがなければ、講演会とか行かなきゃ無理だよね。
やってみればいいんじゃないのか。想像とは違ってる面もあるよ。
流れるコメントの質が悪いし、雑音のようになってしまうから。
UST＋Twitterはそれほど悪くないよ。思ったよりもいいし、荒れない。
知的弱者っていうけど、孫崎享なんかに普通はアクセスできないでしょ？
個人的なコネクションがなければ、講演会とか行かなきゃ無理だよね。
やってみればいいんじゃないのか。想像とは違ってる面もあるよ。
山形はイケメンが多いのかな
twitterってただのブログでしかないのに興奮してる馬鹿を見ると笑えるな。デザインが変わっただけで「これ新しい！」とかｗ
実際マイクロブログなんて呼ばれてるのよね。
そのステージに上がるのはテレビ講演会公開ラジオに出るのと同じこと。鑑賞するのは「所謂有名人を近くに感じたい」病の子たちね。
「一般人からの質問コーナー」とかに採用されそうなワクワク感、それと連動した自分も参加してるような雰囲気に興奮するんだろうけど。
それってあまりにも田舎くさいよね。
ニコ生ustとかってコメント打てるしそれで事足りるためtwitterも不要。
別で宣伝うって掲示板でコメ拾うのでも昔からある、ピアキャストとかね。てか電話会議なんかも昔からあるんだよね。
いまさら何驚いてんだって。
実際マイクロブログなんて呼ばれてるのよね。
そのステージに上がるのはテレビ講演会公開ラジオに出るのと同じこと。鑑賞するのは「所謂有名人を近くに感じたい」病の子たちね。
「一般人からの質問コーナー」とかに採用されそうなワクワク感、それと連動した自分も参加してるような雰囲気に興奮するんだろうけど。
それってあまりにも田舎くさいよね。
ニコ生ustとかってコメント打てるしそれで事足りるためtwitterも不要。
別で宣伝うって掲示板でコメ拾うのでも昔からある、ピアキャストとかね。てか電話会議なんかも昔からあるんだよね。
いまさら何驚いてんだって。
schola 坂本龍一 音楽の学校
http://www.nhk.or.jp/schola/
NHK教育
4月3日（土）午後11時45分～0時14分
「J.S.バッハ」
バッハは、なぜ“音楽の父”なのか？
ゲスト講師：浅田彰、
小沼純一、岡田暁生
演奏：藤原真理（チェロ奏者）
坂本龍一
ワークショップ演奏：東京藝術大学バッハ・カンタータ・クラブ
4月10日（土） 第2回 ”音楽の職人”バッハ
4月17日（土） 第3回 神に捧げる調べ
4月24日（土） 第4回 再発見され続けるバッハ
http://www.nhk.or.jp/schola/
NHK教育
4月3日（土）午後11時45分～0時14分
「J.S.バッハ」
バッハは、なぜ“音楽の父”なのか？
ゲスト講師：浅田彰、
小沼純一、岡田暁生
演奏：藤原真理（チェロ奏者）
坂本龍一
ワークショップ演奏：東京藝術大学バッハ・カンタータ・クラブ
4月10日（土） 第2回 ”音楽の職人”バッハ
4月17日（土） 第3回 神に捧げる調べ
4月24日（土） 第4回 再発見され続けるバッハ
>>690
枠組みは以前からあったんだよな。言うとおり。
でもDommuneもそうだけど、UST＋Twitterで発信される情報が
ニコ動よりも微妙に上質なんだよ。参画してくる人のやる気が違う。
孫崎享のインタビューだって6時間だからな。
普通、そこまでだらだらと流すのってないって。
ニコ動ってダメだよ。殺伐としてるというか、なんというか。
そういう無形の文化的土壌ってどうして決まっちゃうのかわからないけど。
枠組みは以前からあったんだよな。言うとおり。
でもDommuneもそうだけど、UST＋Twitterで発信される情報が
ニコ動よりも微妙に上質なんだよ。参画してくる人のやる気が違う。
孫崎享のインタビューだって6時間だからな。
普通、そこまでだらだらと流すのってないって。
ニコ動ってダメだよ。殺伐としてるというか、なんというか。
そういう無形の文化的土壌ってどうして決まっちゃうのかわからないけど。
ミニブログだからいいんだよ
ひとつは、Twitter＋USTがオープンだから、というのはあると思う。
比較的オープンだし、楽しみ方を自由に作れるというか。
ニコ動はよく知らないけど、結構ガチガチ管理してそうでしょ。
営利企業だから仕方がないんだろうけど、生放送の視聴者数制限とかあったり。
そういう要素のあるなしが情報発信者として参画してくる人の質を
微妙に変えてるのか？ とか考えたことがあるよ。
比較的オープンだし、楽しみ方を自由に作れるというか。
ニコ動はよく知らないけど、結構ガチガチ管理してそうでしょ。
営利企業だから仕方がないんだろうけど、生放送の視聴者数制限とかあったり。
そういう要素のあるなしが情報発信者として参画してくる人の質を
微妙に変えてるのか？ とか考えたことがあるよ。
ドミューンは「サブカル」の反撃だな
>>691
FMでやったやつが実は映像をとってあったってこと？
FMでやったやつが実は映像をとってあったってこと？
Dommuneの人気はすごいよ。視聴者数が5000人を超えていたり。
ほかにもUSTってユニークなコンテンツホルダーがチラホラいる。
東京国際マラソンで実況しながら走ってた人がいた。思わず見入ったよな。
ニコ動のような時間制限がないからああ言うのができるんだろうけど。
>>690は、UST見た方がいいよ。なんというか頭の中でだけ処理してるよ。
なんかわかってないなーとか思うのは、まずはUSTだけじゃダメだってことが
理解できてないってこと。USTだけじゃ継続的なコミュニティーを作りにくい
でしょうに。だからSNNなどとも絡まってるんだし。
実験的にやってたときと、日常的なツールになったときとは質感がまるで違う。
iPhone＋UST＋Twitterって組み合わせができるメリットはかなりあると思った。
お手軽感がまるで違うから。ソフトバンクがこのうちの二つ押さえたのはでかいよね。
技術にくらい人たちが一気に情報発信者になれるというのはある種の革命に思えるよ。
ほかにもUSTってユニークなコンテンツホルダーがチラホラいる。
東京国際マラソンで実況しながら走ってた人がいた。思わず見入ったよな。
ニコ動のような時間制限がないからああ言うのができるんだろうけど。
>>690は、UST見た方がいいよ。なんというか頭の中でだけ処理してるよ。
なんかわかってないなーとか思うのは、まずはUSTだけじゃダメだってことが
理解できてないってこと。USTだけじゃ継続的なコミュニティーを作りにくい
でしょうに。だからSNNなどとも絡まってるんだし。
実験的にやってたときと、日常的なツールになったときとは質感がまるで違う。
iPhone＋UST＋Twitterって組み合わせができるメリットはかなりあると思った。
お手軽感がまるで違うから。ソフトバンクがこのうちの二つ押さえたのはでかいよね。
技術にくらい人たちが一気に情報発信者になれるというのはある種の革命に思えるよ。
×だからSNNなどとも絡まってるんだし。
○だからSNSなどとも絡まってるんだし。
失礼。
○だからSNSなどとも絡まってるんだし。
失礼。
あとさ、ラジオとは全く違うのは、視聴者同士が話せること。
これが大切なんだよな。情報発信者の言うことを誰も鵜呑みにしない。
必ず批判的な意見は出るから。異論とか反論とか、刺激的な言葉を
パネラーなりが吐くほど、同時にはもちろん、そのあともなんだかんだで
話題はだらだらと継続していって収束し，そして発散していく。
1-N のコミュニケーションとN-Nのコミュニケーションは、
もうまるで質が違うんだよ。俺にはそうとしか思えない。
やっとそれが映像表現の領域まで達したかというか。
そういうのがね、何となく推察するしかないが、わからないように見えるのは、
自分で手を突っ込んでいないからだとしか思えないよ。
頭の中だけで考えている。それじゃ、ずれたことしか言えませんよ。
これが大切なんだよな。情報発信者の言うことを誰も鵜呑みにしない。
必ず批判的な意見は出るから。異論とか反論とか、刺激的な言葉を
パネラーなりが吐くほど、同時にはもちろん、そのあともなんだかんだで
話題はだらだらと継続していって収束し，そして発散していく。
1-N のコミュニケーションとN-Nのコミュニケーションは、
もうまるで質が違うんだよ。俺にはそうとしか思えない。
やっとそれが映像表現の領域まで達したかというか。
そういうのがね、何となく推察するしかないが、わからないように見えるのは、
自分で手を突っ込んでいないからだとしか思えないよ。
頭の中だけで考えている。それじゃ、ずれたことしか言えませんよ。
個人的な希望は、情報を発信することを通して、
生活のためにお金を儲ける必要がない、そういう人たちは、
万人に公平無私に積極的に、ネットで情報を発信してほしいけどさ。
まぁ、あまりしつこく言えないけど。
期待している人たちは、たくさんいると思いますよ。
生活のためにお金を儲ける必要がない、そういう人たちは、
万人に公平無私に積極的に、ネットで情報を発信してほしいけどさ。
まぁ、あまりしつこく言えないけど。
期待している人たちは、たくさんいると思いますよ。
馬鹿も包摂してるニコ生が一番だろ。
お前の言う上質ってのは結局いつもながらのメンツが集う閉鎖空間。
偶然性の入り込む余地があるという事は馬鹿もいるという事。
お前の言う上質ってのは結局いつもながらのメンツが集う閉鎖空間。
偶然性の入り込む余地があるという事は馬鹿もいるという事。
ただのクレクレ君か
704 ：考える名無しさん：2010/03/28(日) 00:23:45 0
あのさ。上質の定義が違うだろ。
バカはいていいよ。もちろん。
でも、おまえが言うところの
＞お前の言う上質ってのは結局いつもながらのメンツが集う閉鎖空間。
という視点はさすがに狭すぎるよな。
最低限、浅田彰。それにすら誰も達してないじゃん。
だったら、斜め上から切り込むしかないんだが、「いつもながら」ってのは
それとは全く異なるというか、まさに「いつもながら」じゃねーの？
バカはいていいよ。もちろん。
でも、おまえが言うところの
＞お前の言う上質ってのは結局いつもながらのメンツが集う閉鎖空間。
という視点はさすがに狭すぎるよな。
最低限、浅田彰。それにすら誰も達してないじゃん。
だったら、斜め上から切り込むしかないんだが、「いつもながら」ってのは
それとは全く異なるというか、まさに「いつもながら」じゃねーの？
705 ：考える名無しさん：2010/03/28(日) 00:29:16 0
ニコ動じゃダメだよ。文化を創れなかった。
真正面から「いつもながら」を突き抜けてないでしょ。
だったら「いつもながら」でいいわけよ。
ただ、暴れるだけの奴ら、数と暴力を頼むだけの奴らは
まるで必要ないよ。そんな奴らの力を宛にするくらいならば、
「いつもながら」のほうが圧倒的に正しいだろうが。
時間的な淘汰に耐えられるはずがないからこそ、
いまこの瞬間を維持するために無理に無理を重ねて、
数と暴力を頼むというのはもう見え透いてるんだから。
本質的に脆弱。それすらわからないからこそ、２ｃｈはこのざまだ。
真正面から「いつもながら」を突き抜けてないでしょ。
だったら「いつもながら」でいいわけよ。
ただ、暴れるだけの奴ら、数と暴力を頼むだけの奴らは
まるで必要ないよ。そんな奴らの力を宛にするくらいならば、
「いつもながら」のほうが圧倒的に正しいだろうが。
時間的な淘汰に耐えられるはずがないからこそ、
いまこの瞬間を維持するために無理に無理を重ねて、
数と暴力を頼むというのはもう見え透いてるんだから。
本質的に脆弱。それすらわからないからこそ、２ｃｈはこのざまだ。
ツイッターが凄いんじゃないんだ。
ツイッターの認知度が高いことだけが凄いんだよ。
ツイッターの認知度が高いことだけが凄いんだよ。
>>661
＞結局なんでもバランスだろ
＞コミュニティのしがらみがキツけりゃ、他者承認？馬鹿じゃねーのとなるし
＞逆なら、消費されない人間関係って大事ですよねとなるし
＞振り子みたいなもんだ
何が言いたいのかサッパリ理解できないんだけど。特に、
＞消費されない人間関係
？？？ 誰でもいいから、解説してくれ。
＞結局なんでもバランスだろ
＞コミュニティのしがらみがキツけりゃ、他者承認？馬鹿じゃねーのとなるし
＞逆なら、消費されない人間関係って大事ですよねとなるし
＞振り子みたいなもんだ
何が言いたいのかサッパリ理解できないんだけど。特に、
＞消費されない人間関係
？？？ 誰でもいいから、解説してくれ。
ust過大評価してニコ動過少評価
こういうバランスの悪さはいかがかと
NNコミュニケーションもテレクラとかありましたがな
こういうバランスの悪さはいかがかと
NNコミュニケーションもテレクラとかありましたがな
ust+twitter も限界あるしね。twitterからのコミュニケーションもust配信者が全部拾うわけでもないし。
一部でも拾うかといえばそれもなかったりして。ust+twitterはまだ看板倒れみたいなところがあるよ。
twitter上の議論というか話も話題を投げた人の言葉に引きずられて、それに沿った展開になることも多い。
たしかにその中で真っ当な指摘や話を展開している人もいるけど、そういうのは少数。まあ少数であっても
引きずられている多数の人よりもその少数の人のフォロー数が多ければ意味が変わるけど。
まあそんなわけで、twitter検索のタイムラインで話題を追いかけると、twitterも２ｃｈの掲示板とほとんど
変わらないんだなと最近思った。twitterでフィードバックを得ようとする人は、検索のタイムラインから得よう
とすると失敗するんじゃない。
一部でも拾うかといえばそれもなかったりして。ust+twitterはまだ看板倒れみたいなところがあるよ。
twitter上の議論というか話も話題を投げた人の言葉に引きずられて、それに沿った展開になることも多い。
たしかにその中で真っ当な指摘や話を展開している人もいるけど、そういうのは少数。まあ少数であっても
引きずられている多数の人よりもその少数の人のフォロー数が多ければ意味が変わるけど。
まあそんなわけで、twitter検索のタイムラインで話題を追いかけると、twitterも２ｃｈの掲示板とほとんど
変わらないんだなと最近思った。twitterでフィードバックを得ようとする人は、検索のタイムラインから得よう
とすると失敗するんじゃない。
ニコ生はノイズが多いというけどツイッターustが別にノイズを遮断する機能を持ってるわけではないのよね。
後者がそういう機能を持ってるわけではないという事はただ似たり寄ったりの人間が集まってるだけ。
それじゃ今までのメディアと何ら変わらん。
彰も昔言ってたような気がするけど別次元の人間がセレンディピティ的に知に触れられる場が必要だよ。
それはノイズ「も」多いニコ生とかがいいわけさ。
後者がそういう機能を持ってるわけではないという事はただ似たり寄ったりの人間が集まってるだけ。
それじゃ今までのメディアと何ら変わらん。
彰も昔言ってたような気がするけど別次元の人間がセレンディピティ的に知に触れられる場が必要だよ。
それはノイズ「も」多いニコ生とかがいいわけさ。
そうそうTwitterはモジュールのひとつに過ぎない。というか数あるモジュールをつなぐためのモジュール。
電話番号を持つのと一緒、、、、違うか。
思いつきでデモとかするには便利だ。
#を使ったテーマ設定は使用者のローカルルールを管理者が取り入れたものだそうだが、
こうした改革の余地は多々ある。
荒らし常習者の目論見以上に全体がリゾームだから初心者に分かりにくいかわりに荒れにくい。
電話番号を持つのと一緒、、、、違うか。
思いつきでデモとかするには便利だ。
#を使ったテーマ設定は使用者のローカルルールを管理者が取り入れたものだそうだが、
こうした改革の余地は多々ある。
荒らし常習者の目論見以上に全体がリゾームだから初心者に分かりにくいかわりに荒れにくい。
浅田彰がtwitterで書きそうなこと
・この上なく美しい
・この上なく美しい
たしかにノイズも多いという面もあるんだけど、思った以上にノイズがないのがニコ生なんだなと最近思うようになった。
ニコ動の方は動画挙げてる人が当事者じゃなかったりするから、わりとノイズが多いけど、ニコ生の方は配信者も視聴者
もコメント・IDのNG設定ができるので、そんなにノイズがなかったりする。
ust+twitterは双方向性を打ち出しすぎて逆にtwitter住人から不満をもらっている気もする。ustする人も過剰にその期待感を
上げているせいか。twitterのよう生活ログを記録するサービスのつぶやき・コメントがニコ生のように画面に表示されればまた
違うかも。
ニコ動の方は動画挙げてる人が当事者じゃなかったりするから、わりとノイズが多いけど、ニコ生の方は配信者も視聴者
もコメント・IDのNG設定ができるので、そんなにノイズがなかったりする。
ust+twitterは双方向性を打ち出しすぎて逆にtwitter住人から不満をもらっている気もする。ustする人も過剰にその期待感を
上げているせいか。twitterのよう生活ログを記録するサービスのつぶやき・コメントがニコ生のように画面に表示されればまた
違うかも。
昨日の非実在討論のニコ生見てないが、
あれはコメント画面表示とtwitterの両方が動いたんじゃない。
ニコ生にtwitterが導入されたようで。
あれはコメント画面表示とtwitterの両方が動いたんじゃない。
ニコ生にtwitterが導入されたようで。
昨日の非実在討論は見なかったな。
どうも、立て続けで。さすがに食指が動かなかった。
2chもそうだが、必要ない情報をブロックできればいいんだよ。
でも専ブラ使うと不正アクセスされたりするでしょ。
ソフトごとのポートの閉じ方がわかればいいんだけども。
どうも、立て続けで。さすがに食指が動かなかった。
2chもそうだが、必要ない情報をブロックできればいいんだよ。
でも専ブラ使うと不正アクセスされたりするでしょ。
ソフトごとのポートの閉じ方がわかればいいんだけども。
ニコ動は画面に
wwwwwwwww
とかを埋め尽くすのを競い合ってたり
する感覚が本当に耐えられない
wwwwwwwww
とかを埋め尽くすのを競い合ってたり
する感覚が本当に耐えられない
ニコ動はたまにみるがコメント表示したことないな
>>717 は浅田
>>712
・良かれ悪しかれ
・良かれ悪しかれ
この文章を書きながら、はや投げ出したいような気分になってくるのを、どうしようもない。
Twitterについて論ずる？まだ何か論ずべきことが残っているかのようなふりをして？
Twitterについて論ずる？まだ何か論ずべきことが残っているかのようなふりをして？
結論としては東＞浅田でいいね。
別に浅田にＴｗｉｔｔｅｒしてほしいなんて思わないな。
いまさら浅田にはなにも期待していないしな。
それに、東みたいに醜態さらすなら、やらないほうがマシだ。
オレは東のことは普通に評価していたが、
ツイッターでの彼の発言
矛盾だらけの自己弁明、宣伝、恫喝、馴れ合い，寒いギャグ等々、
あまりに酷いので大嫌いになった。
発言も異様に多く、あの赤いアイコン見ただけで吐き気がするので当然リムーブした。
逆に、佐々木中なんかは
第一期は女とばかり話しててウザがられていたが、
第二期は発言を少なくして軌道修正してくるあたり、
さすがに頭いいし、スマート。
やはり１０年代はこの人だ、と思わせる。
いまさら浅田にはなにも期待していないしな。
それに、東みたいに醜態さらすなら、やらないほうがマシだ。
オレは東のことは普通に評価していたが、
ツイッターでの彼の発言
矛盾だらけの自己弁明、宣伝、恫喝、馴れ合い，寒いギャグ等々、
あまりに酷いので大嫌いになった。
発言も異様に多く、あの赤いアイコン見ただけで吐き気がするので当然リムーブした。
逆に、佐々木中なんかは
第一期は女とばかり話しててウザがられていたが、
第二期は発言を少なくして軌道修正してくるあたり、
さすがに頭いいし、スマート。
やはり１０年代はこの人だ、と思わせる。
結論に至るまでの過程が不明なので、グーグル検索数や翻訳数は抜きで、
万人が納得できるような普遍的な議論として論証してください。
勿論それは他スレで。
万人が納得できるような普遍的な議論として論証してください。
勿論それは他スレで。
お前らまだ批評なんかに興味あんのか。
佐々木を見直すあたり
センスないのがよくわかる
ルジャンドルだからな
あのバカ本ｗ
センスないのがよくわかる
ルジャンドルだからな
あのバカ本ｗ
東が馬鹿なのはガチ。
嫉妬乙
728 ：考える名無しさん：2010/03/28(日) 19:17:38 0
>>672は、新宿ロフトで、ホリエモンとイベントしたときの、発言です。
いちいち東を引き合いに出す奴面白すぎｗｗｗ
草を生やすってのはイロニーだよな。
再生医療を扱ったＮＨＫスペシャルがすごかった。
東の弟子筋が浅田からお褒めのメールをいただいたとさ。
お前らも、こんなところで管巻いてないで、なんか実績残せよ。
生きてる内に。
お前らも、こんなところで管巻いてないで、なんか実績残せよ。
生きてる内に。
>>732
亮大くんの自演キショいよ。
亮大くんの自演キショいよ。
>>732 誰それ？
自分は政治的なデモとかやったりでチェックされたり、さんざんだったけど、
現場でいま生きてる人たちの声や息遣いのようなものを感じないと、
何も信用できないとは思ってるよ。読んでるだけでは、なにもわからない。
読むという行為は、あくまでも事前調査に過ぎないというか。
得意じゃないけど自分はフィールドワークが気質にあってるよ。
そういう浅田ファンもいるんだよな。
彼が語ってることは思考の流れが早すぎてよく分からないけど、
自分よりも明らかに頭がいいし、だったら自分たちがいま立ってる地点、
考えることをなにげなく俯瞰できるような、信頼できる地図を示して欲しいというかさ。
現場でいま生きてる人たちの声や息遣いのようなものを感じないと、
何も信用できないとは思ってるよ。読んでるだけでは、なにもわからない。
読むという行為は、あくまでも事前調査に過ぎないというか。
得意じゃないけど自分はフィールドワークが気質にあってるよ。
そういう浅田ファンもいるんだよな。
彼が語ってることは思考の流れが早すぎてよく分からないけど、
自分よりも明らかに頭がいいし、だったら自分たちがいま立ってる地点、
考えることをなにげなく俯瞰できるような、信頼できる地図を示して欲しいというかさ。
学術的な議論や「読み」が死命を制すような職業の人もいて当然だが、
おれはそういうところにはいないし、どうやっても馴染めなかった。
だが、地図は必要だよ。地図がなければ自分が歩いてる場所も分からない。
知識人に期待するのはそういう部分だけどな。正確な地図が欲しい。
それがないからこそ、どこを歩いているかわからないんだし。
地図があきらかに不正確だと歩く人は迷う。
しかし、地図を描く概念を正確無比に記述するようにギリギリまで努力しても、
どこにもいけない、ということはもうわかってるよ。
どういう職業でも、見知らぬ誰かのニーズに答えるために
その存在意義を保証されていると思うんだよね。
別にさ、おれや友人たちを「バカ」というのは自由。
でもだったら、職業的な倫理に基づいた正確な地図を描いてくれないか。
浅田彰を信用しているのは、地図の描き方にさほどブレが無いからだ。
ゼロ年代以降の野心の多い人たちを本当に信用出来るのか、自分は疑問だ。
その存在意義を保証されていると思うんだよね。
別にさ、おれや友人たちを「バカ」というのは自由。
でもだったら、職業的な倫理に基づいた正確な地図を描いてくれないか。
浅田彰を信用しているのは、地図の描き方にさほどブレが無いからだ。
ゼロ年代以降の野心の多い人たちを本当に信用出来るのか、自分は疑問だ。
野心があれば、地図は自己都合で歪むからな。
不正確な地図を描こうとする人たちを信用するはずなど
誰だってないでしょ。役に立たないんだし。そういうの。
不正確な地図を描こうとする人たちを信用するはずなど
誰だってないでしょ。役に立たないんだし。そういうの。
俺は小林秀雄以降の批評家とか読めないな
柄谷とか浅田とか教養なさすぎ
柄谷とか浅田とか教養なさすぎ
おれは、小林秀雄は以降の世代だし、小林秀雄は知らない。
ほとんど読んでない。
知識人に求めることは、公平中立性。
自分が「先生」とみなしている人たちは数人いらっしゃるが、
常に彼らは公平中立ですよ。お会いしてお話させていただかないと
わからないな、というのが自分の実感だよな。
そういう方々はわかること・わからないことを峻別なさる。
メディアスターはそれまで。そんなものを評価する人はいないでしょ。
さすがにね。「本物」は立ち振る舞いから匂ってくるんだ。
ほとんど読んでない。
知識人に求めることは、公平中立性。
自分が「先生」とみなしている人たちは数人いらっしゃるが、
常に彼らは公平中立ですよ。お会いしてお話させていただかないと
わからないな、というのが自分の実感だよな。
そういう方々はわかること・わからないことを峻別なさる。
メディアスターはそれまで。そんなものを評価する人はいないでしょ。
さすがにね。「本物」は立ち振る舞いから匂ってくるんだ。
広告宣伝技術によって作られただけの人達が、いまの時代は多すぎるわけ。
「本物」はいい意味でも不快な意味でもｗ無骨だよ。ある種の不器用というか。
その理由はわかるよ。彼らは熱心に一つのことだけを追求してきたから、
だからこそ、単機能だから。
他のことに構ってられなかった。でも、だからこそ「本物」だ。
他を見ないまま、貫き通した凄みをかんじるんだよな。
なんでもできるし、上手く立ちまえる……なんて人なんてね、
自分は信用しません。
「本物」はいい意味でも不快な意味でもｗ無骨だよ。ある種の不器用というか。
その理由はわかるよ。彼らは熱心に一つのことだけを追求してきたから、
だからこそ、単機能だから。
他のことに構ってられなかった。でも、だからこそ「本物」だ。
他を見ないまま、貫き通した凄みをかんじるんだよな。
なんでもできるし、上手く立ちまえる……なんて人なんてね、
自分は信用しません。
日本の知性は小林秀雄か広松がピークでそれ以降絞りかす
お前を殺す、と恫喝されたところから始まるわけでしょ。
いろいろな話を聞いているが、「殺す」と直接・間接にいわれても
なんとなくその人の主張を曲げずに、周囲の人達に
強い影響を与えている「先生」を知ってる。
知識人はそうでなきゃ嘘だよ。生き死にの問題でその方の主張を
安易に変えられては、困るわけでしょうが。
殺すといわれても、だから？ とおっしゃってる方の方が信用できる。
いろいろな話を聞いているが、「殺す」と直接・間接にいわれても
なんとなくその人の主張を曲げずに、周囲の人達に
強い影響を与えている「先生」を知ってる。
知識人はそうでなきゃ嘘だよ。生き死にの問題でその方の主張を
安易に変えられては、困るわけでしょうが。
殺すといわれても、だから？ とおっしゃってる方の方が信用できる。
知性がね、知識人の自尊心がね、暴力と無縁である、
それがまず間違ってるんですよ。
知性と統治は不可分だ。そこには必ず、暴力が伴なう。
そこからしか、始まらないよ。
もっとリアリティを追求する知性の流れが勃興して欲しい。
右とか、左とか、なんの役にも立たない。
批評家の中で最も美しい文章を書けるのは東浩紀だけだって。
誰でも知ってるでしょ。
彼が批評の歴史を変えてしまった。彼の頭がよすぎて破壊された部分もあるけどな。
誰でも知ってるでしょ。
彼が批評の歴史を変えてしまった。彼の頭がよすぎて破壊された部分もあるけどな。
750 ：考える名無しさん：2010/03/29(月) 04:43:42 0
>>698
>Dommuneの人気はすごいよ。視聴者数が5000人を超えていたり
テレビの視聴率が1%で、大体100万人の人が見てると言われるからね。
ドラマの視聴率が低迷して、一桁台になったとニュースで言っるけど、9%としても、
その人気のない番組を900万人が見てることになる。
そう考えると、5000人が見てるってのはほとんど誤差の範囲だね。
>Dommuneの人気はすごいよ。視聴者数が5000人を超えていたり
テレビの視聴率が1%で、大体100万人の人が見てると言われるからね。
ドラマの視聴率が低迷して、一桁台になったとニュースで言っるけど、9%としても、
その人気のない番組を900万人が見てることになる。
そう考えると、5000人が見てるってのはほとんど誤差の範囲だね。
>>745
しかし、そんなことをいえば世の男性どもみな
殺すぞ、殺す！いわれて生きてるじゃんｗ
肉体関係がらみでの関係のもつれは当然あるだろ、
歓楽街での路上で酔ってベンツに蹴りくれといて
おまえどこのもんや！おれか、おれは浅田組のもんや！文句あっかこら！いって
周りをひやひやさせ平謝りさせるなんてな、
年取ったら誰にだってある。
あんたのいうリアリズムなんてそんなものなんだよ。
その上で、つまり、「先生」こそありふれているのを認めた上で
＞知識人はそうでなきゃ嘘だよ。生き死にの問題でその方の主張を
安易に変えられては、困るわけでしょうが。
殺すといわれても、だから？ とおっしゃってる方の方が信用できる。
これはこれでいいじゃん。そういう腹の据わった大人たちは多い。
だから、世の中「先生」だらけなんだ。ただね、
じゃあすべての大人、「先生」たちが、浅田彰のように話すことができ、
かつ、東浩紀や柄谷行人のように書くことができるかといえばさにあらず、なんだ。
しかし、そんなことをいえば世の男性どもみな
殺すぞ、殺す！いわれて生きてるじゃんｗ
肉体関係がらみでの関係のもつれは当然あるだろ、
歓楽街での路上で酔ってベンツに蹴りくれといて
おまえどこのもんや！おれか、おれは浅田組のもんや！文句あっかこら！いって
周りをひやひやさせ平謝りさせるなんてな、
年取ったら誰にだってある。
あんたのいうリアリズムなんてそんなものなんだよ。
その上で、つまり、「先生」こそありふれているのを認めた上で
＞知識人はそうでなきゃ嘘だよ。生き死にの問題でその方の主張を
安易に変えられては、困るわけでしょうが。
殺すといわれても、だから？ とおっしゃってる方の方が信用できる。
これはこれでいいじゃん。そういう腹の据わった大人たちは多い。
だから、世の中「先生」だらけなんだ。ただね、
じゃあすべての大人、「先生」たちが、浅田彰のように話すことができ、
かつ、東浩紀や柄谷行人のように書くことができるかといえばさにあらず、なんだ。
書くだけではダメだよ。本当のことをできる限り狂い無く書かなければ。
そして、正確に書くだけではダメなんだ。正確無比に書いてもどこにも行けない。
このダブルバインドを乗り越えられる人ってなかなかいないんだよ。
そして、正確に書くだけではダメなんだ。正確無比に書いてもどこにも行けない。
このダブルバインドを乗り越えられる人ってなかなかいないんだよ。
ようするに、書くこと、読むことに対して、
自分は「一般的な知識人」とはまるで別の意義を見いだしていてね、
正確無比に書くだけではダメだ、というスタンスを
変えることは自力では難しいんです。うまく説明できないが、それだけは
ハッキリとわかってる。正確無比に書くだけでは、どこにも行けないんだよ。
正確無比に書いた、ただそれだけのモノを読んでもどこにも行けないんです。
だが、自分は正確には書けない。自分も含めてほとんどの人はそうだ。
だから、正確無比に書ける人の力を借りるしかない。
だが、地図を眺めていても山を登ったことにはならない。
でも、ここがスタートラインでしょ。
そんな、どうでもいい特権性ちらつかせても
しょうがないのに。
どこにも行く必要はなく、そこにいればいいのに。
しょうがないのに。
どこにも行く必要はなく、そこにいればいいのに。
なんか勘違いしているなぁ。
特権性とか言われても「？」だけど。
自分はあまりにも不自由だということ。
それを自覚してるってこと。
特権性とか言われても「？」だけど。
自分はあまりにも不自由だということ。
それを自覚してるってこと。
どこにも行かなくてもいい、という人たちこそが
束縛を与えているわけじゃないのさ（笑）。
ガレー船につながれたドレイが
鎖の質を比べてるような真似はもううんざりなんだよ。
束縛を与えているわけじゃないのさ（笑）。
ガレー船につながれたドレイが
鎖の質を比べてるような真似はもううんざりなんだよ。
＞自分はあまりにも不自由だということ。
＞それを自覚してるってこと。
特権階級、ごくろーさま。
奴隷根性、ごちそーさま。
＞それを自覚してるってこと。
特権階級、ごくろーさま。
奴隷根性、ごちそーさま。
>>757
でも、事実はそうだよ。どこにも行けない。なにも見えない。
でも、事実はそうだよ。どこにも行けない。なにも見えない。
ばらまかれている情報は嘘ばかり。「パンとサーカスでいいじゃないか」、
という「あまりにも馬鹿な偉い人たち」もいる。
いいじゃないか，といわれても困るわけでしょ。
それがいやだから勉強していたんだし。
という「あまりにも馬鹿な偉い人たち」もいる。
いいじゃないか，といわれても困るわけでしょ。
それがいやだから勉強していたんだし。
そりゃ、ここは掲示板の浅田スレの落書き集積。
どんな場所もないし見るべき物もないからね。
どんな場所もないし見るべき物もないからね。
いや、困るだけ、でいいんだよ、
困るだけ、ただ困るだけで立ちすくんでりゃいいんだ。
あとは自分を信じたらいい。
困るだけ、ただ困るだけで立ちすくんでりゃいいんだ。
あとは自分を信じたらいい。
>>761
そんな自己啓発セミナー（笑）のような精神論を言われてもｗ
そんな自己啓発セミナー（笑）のような精神論を言われてもｗ
もう、答えは出ているんだから、
あとは好きなように。
わからないふりをするもよいだろう、
わかったつもりになるもよいだろう、
結果は同じ。
あとは好きなように。
わからないふりをするもよいだろう、
わかったつもりになるもよいだろう、
結果は同じ。
自己併発セミナーでも、精神論でもいい。
掲示板に何を求めて？
掲示板に何を求めて？
見知らぬ他人様を見下しながら「パンとサーカス」を与えようとする人たちには
反感を抱くでしょ。仲間になれ、といわれても「？」だよな。
善悪はどうあれ、つまらないじゃん。そういうの。燃えない（笑）。
だって、やってることてどこまでも「嘘」なんだから。
ばかばかしい。なに考えているのか知らないけど。
反感を抱くでしょ。仲間になれ、といわれても「？」だよな。
善悪はどうあれ、つまらないじゃん。そういうの。燃えない（笑）。
だって、やってることてどこまでも「嘘」なんだから。
ばかばかしい。なに考えているのか知らないけど。
しかも、すぐに見抜かれるサーカスｗ。呆れるよ。頭が悪すぎる。
よくこれでやってこれたよね。いままで。
よくこれでやってこれたよね。いままで。
宮本顕治先生が尊敬される理由が分かりました
やっぱり共産党ですね
やっぱり共産党ですね
「帰化すればいい」という傲慢
http://han.org/blog/2010/03/post-140.html
在日外国人参政権の問題をvs.宮台真司というスタンスで
在日朝鮮半島系の研究者が扱ってるが、なかなか議論が白熱していて面白い。
Twitterは、こちら。ざっくばらんに話しているのでこちらも興味深いな。
http://twitter.com/han_org
http://han.org/blog/2010/03/post-140.html
在日外国人参政権の問題をvs.宮台真司というスタンスで
在日朝鮮半島系の研究者が扱ってるが、なかなか議論が白熱していて面白い。
Twitterは、こちら。ざっくばらんに話しているのでこちらも興味深いな。
http://twitter.com/han_org
宮台は政治問題はからきしだめだからね
小林秀雄は高橋悠治が70年代半ばに完全論破しています
高橋悠治もゴミだよ
カフカ論とかくだらない
ああいうのを誉めるから浅田はまたバカにされる
カフカ論とかくだらない
ああいうのを誉めるから浅田はまたバカにされる
神話が考える
ネットワーク社会の文化論
福嶋 亮大 著
さっき浅田彰さんからメールでお褒めの言葉をいただきました。初めて、この本書いてよかったと思いました（笑） 12:18 AM Mar 28th webから
もう適当に褒めるのやめたほうがいいよ。
こんな無能は無能として切り捨てちゃえばいいのに。
ネットワーク社会の文化論
福嶋 亮大 著
さっき浅田彰さんからメールでお褒めの言葉をいただきました。初めて、この本書いてよかったと思いました（笑） 12:18 AM Mar 28th webから
もう適当に褒めるのやめたほうがいいよ。
こんな無能は無能として切り捨てちゃえばいいのに。
776 ：考える名無しさん：2010/03/29(月) 22:41:37 0
「８１４」 「副島隆彦という生き方」というタイトルのインタヴュー記事を、載せます。
最近の私の考えが分かりやすく表明されています。副島隆彦 ２００６．１２．１５
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200612.html#1501
スッタニパータと、法句経（ダンマパダ）という一番古いお経がある。どうやら仏陀本人の本当の
言葉はこの二つだけのようですね。その他のいろんな膨大なお経は、全部仏陀が亡くなった後に、
弟子たちが勝手に作ったものだ。僧侶が葬式をやったり、お盆にお経をとなえたり死者を祀ったりは、
仏陀は一言も言ってない。ブッダは死に関わるな、と言っている。勝手に後の人たちが作った制度だ。
仏陀自身の言葉は、「愛欲と煩悩を捨てて、この世とあの世のすべてを捨てて、ただ一人歩め。ヘビの
皮が新しく抜け変わるように。サイの角がひとつ進むように。」と書いてあります。
奈良の興福寺、東大寺は法相宗（ほっそうしゅう）という仏教で、中国までやって来た仏教のうちでは
一番古い仏教を伝えている。それは輪廻転生（りんねてんせい）を認めないんです。
来世はない。あの世もない。「この世とあの世をともに超える」とスッタニパータ（「ブッダのことば」
岩波文庫 中村元訳、１９８４年初版） で仏陀は言っています。だから輪廻転生（りんねてんしょう）
もないのです。そこで私はブッダに従うならば、ゼロ、全くないと思います。「今」という現実は有るの
だけれど、それは仮のすがたであって、すべてなくなるんだ、と。輪廻転生は、仏陀が若い頃、厳しい修行
をしたヒンドゥ教の思想なのです。ヒンドゥ教 （ Hindu 、ヒンズー教、インド教）には輪廻転生が強烈
になる。六道輪廻ですね。生命は生まれ変わる。ですから、不思議な話ですが、本当の仏教（ブッダの教え）
は、徹底的に、無神論（むしんろん、atheismエイシイズム）なんです。
最近の私の考えが分かりやすく表明されています。副島隆彦 ２００６．１２．１５
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200612.html#1501
スッタニパータと、法句経（ダンマパダ）という一番古いお経がある。どうやら仏陀本人の本当の
言葉はこの二つだけのようですね。その他のいろんな膨大なお経は、全部仏陀が亡くなった後に、
弟子たちが勝手に作ったものだ。僧侶が葬式をやったり、お盆にお経をとなえたり死者を祀ったりは、
仏陀は一言も言ってない。ブッダは死に関わるな、と言っている。勝手に後の人たちが作った制度だ。
仏陀自身の言葉は、「愛欲と煩悩を捨てて、この世とあの世のすべてを捨てて、ただ一人歩め。ヘビの
皮が新しく抜け変わるように。サイの角がひとつ進むように。」と書いてあります。
奈良の興福寺、東大寺は法相宗（ほっそうしゅう）という仏教で、中国までやって来た仏教のうちでは
一番古い仏教を伝えている。それは輪廻転生（りんねてんせい）を認めないんです。
来世はない。あの世もない。「この世とあの世をともに超える」とスッタニパータ（「ブッダのことば」
岩波文庫 中村元訳、１９８４年初版） で仏陀は言っています。だから輪廻転生（りんねてんしょう）
もないのです。そこで私はブッダに従うならば、ゼロ、全くないと思います。「今」という現実は有るの
だけれど、それは仮のすがたであって、すべてなくなるんだ、と。輪廻転生は、仏陀が若い頃、厳しい修行
をしたヒンドゥ教の思想なのです。ヒンドゥ教 （ Hindu 、ヒンズー教、インド教）には輪廻転生が強烈
になる。六道輪廻ですね。生命は生まれ変わる。ですから、不思議な話ですが、本当の仏教（ブッダの教え）
は、徹底的に、無神論（むしんろん、atheismエイシイズム）なんです。
春樹は、自身が決めた小説のタイトル(｢１Ｑ８４｣)が、昔アキラが出した本の
タイトルとカブっているというので、アキラに断りのメールを出したようだが、
それに対するアキラの返信の文章の創作は、既にここにアップされている？
誰もやっていないのなら、オレがここで発表したいのだが。・・・
あまりいい出来ではないが、そういうことってやりたいじゃない？
例えば、蓮實・柄谷・浅田の｢パリ秘密会談(共産党入党を検討)｣の
創作鼎談とかね。
タイトルとカブっているというので、アキラに断りのメールを出したようだが、
それに対するアキラの返信の文章の創作は、既にここにアップされている？
誰もやっていないのなら、オレがここで発表したいのだが。・・・
あまりいい出来ではないが、そういうことってやりたいじゃない？
例えば、蓮實・柄谷・浅田の｢パリ秘密会談(共産党入党を検討)｣の
創作鼎談とかね。
村上春樹様
別に。
浅田彰
別に。
浅田彰
>>775
それに関連してあずまんが「浅田さんはtwitterを見ているのでは」といっていたな
それに関連してあずまんが「浅田さんはtwitterを見ているのでは」といっていたな
浅田がメールで褒めるときは、
献本に対する社交辞令だろ。
それを単純に喜んで、かつ、
ツイッターで自慢するところは師弟そろってマヌケだな。
汚れ芸に走った東とか今さらどうでもいいが、
福嶋は、もう少しできる奴かと思っていたのでちょっと残念だ。
まあ、どうでもいいが。
献本に対する社交辞令だろ。
それを単純に喜んで、かつ、
ツイッターで自慢するところは師弟そろってマヌケだな。
汚れ芸に走った東とか今さらどうでもいいが、
福嶋は、もう少しできる奴かと思っていたのでちょっと残念だ。
まあ、どうでもいいが。
782 ：考える名無しさん：2010/03/30(火) 03:07:46 0
ｴｽﾌﾟｼｭﾌﾟｼｭﾞｯﾄﾌﾟｼｭﾌﾟｼｭｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌアーッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!!
ホアーッ!! ーっ、ホアﾌﾟｼｭﾌﾟｼｭアーッ!! ホﾌﾟﾌﾟｼｭﾌﾟｼｭｼｭﾌﾟｼｭアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
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784 ：考える名無しさん：2010/03/30(火) 18:14:43 0
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煽りでユージの小林批判のこと書いたら
まんまとかかっててワロタw
まんまとかかっててワロタw
2chにおいて釣れた宣言ほどみっともないことはない
また釣れたｗ
今夜は大漁！
ふうううううううううううう。
ふうううううううううううう。
garbage garbage garbage garbage garbage garbage
浅田彰
「ペインティングはすべて過去のものであり、現代美術はすべてインスタレーションかコンセプチュアリズムであるべきだ。こうした(絵画の庭やVOCA の)絵画は、商業市場に駆られた真正性の無いゴミだ。」
名言ktkr
「ペインティングはすべて過去のものであり、現代美術はすべてインスタレーションかコンセプチュアリズムであるべきだ。こうした(絵画の庭やVOCA の)絵画は、商業市場に駆られた真正性の無いゴミだ。」
名言ktkr
「そしてまた多くの六本木クロッシング３(の作品)もゴミだ。しかし少なくとも挑発的なメッセージはある。アートとストリートを、そして社会とをつなげると言うメッセージだ。VOCAや絵画の庭のキュレーションはバカなただのゴミである。」
it was the famous Akira Asada, internationally renowned philosopher-theorist
さすが彰。
敵が増える一方だがお構いなし。
敵が増える一方だがお構いなし。
浅田はあの貧弱な肉体で得をしてるよな。
あれだけ口が悪ければ、実際相手に会ったとき殴られんかと思うのだが、
浅田本人を目の前にすると、あまりにも貧弱過ぎて手を出せなくなる。
あれだけ口が悪ければ、実際相手に会ったとき殴られんかと思うのだが、
浅田本人を目の前にすると、あまりにも貧弱過ぎて手を出せなくなる。
scola スコラ 坂本龍一 音楽の学校 毎週土曜日
http://www.nhk.or.jp/schola/
４月３日（土）午後１１時４５分NHK教育テレビ
（再放送４月6日（火）午後4時30分～4時59分BS2）
第一回「J.S.バッハ」
バッハは、なぜ“音楽の父”なのか？
ゲスト講師：浅田彰、
小沼純一、岡田暁生
演奏：藤原真理（チェロ奏者）
坂本龍一
ワークショップ演奏：東京藝術大学バッハ・カンタータ・クラブ
http://www.nhk.or.jp/schola/
４月３日（土）午後１１時４５分NHK教育テレビ
（再放送４月6日（火）午後4時30分～4時59分BS2）
第一回「J.S.バッハ」
バッハは、なぜ“音楽の父”なのか？
ゲスト講師：浅田彰、
小沼純一、岡田暁生
演奏：藤原真理（チェロ奏者）
坂本龍一
ワークショップ演奏：東京藝術大学バッハ・カンタータ・クラブ
彰の絵画は糞発言は、
絵画だけに市場価値があって、その他の形態の芸術が糞扱いされているという状況に対する異議申し立てだったみたいよ。
絵画だけに市場価値があって、その他の形態の芸術が糞扱いされているという状況に対する異議申し立てだったみたいよ。
エヴィデンスは？
799 ：考える名無しさん：2010/04/01(木) 01:05:29 0
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735 ：TR-774：2007/02/11(日) 00:37:51 ID:???
デトロイト厨って自分が至極ちっぽけな存在だってことに全く気づいてないのな。
いくら吠えたってとんでもなく広大なYMOの宇宙にうかぶ塵の一粒にも満たないのにね。
736 ：TR-774：2007/02/11(日) 00:38:31 ID:???
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／ ＼
／:::-=・=-=・=-=・=-.: ＼
/" ::. ヽ
／i:.:.:.:. : . ,＿ i /
／ ﾍ:.:.:. : . i ﾊﾆエ!-!‐ヽ | ,ｲゝ､＿_
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嗚呼なんてすばらしきYMO。
知名度は宇宙的。人気実力すべてにおいて並びなき王者。
らいっつもいっつもろっつ無意識にやっていたことが本物の芸術だったんだよ。
デトロイト厨って自分が至極ちっぽけな存在だってことに全く気づいてないのな。
いくら吠えたってとんでもなく広大なYMOの宇宙にうかぶ塵の一粒にも満たないのにね。
736 ：TR-774：2007/02/11(日) 00:38:31 ID:???
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嗚呼なんてすばらしきYMO。
知名度は宇宙的。人気実力すべてにおいて並びなき王者。
らいっつもいっつもろっつ無意識にやっていたことが本物の芸術だったんだよ。
このスレに浅田を擁護している奴っているの？
802 ：考える名無しさん：2010/04/01(木) 09:19:29 0
俺いまだに好きだよ。
いま、本出したら普通に売れると思うんだけどなあ。
なんか書きゃいいのに。ガイドブック的なんで良いし。
浅田は、普段興味のないジャンルを知るのにすげーありがたい。
いま、本出したら普通に売れると思うんだけどなあ。
なんか書きゃいいのに。ガイドブック的なんで良いし。
浅田は、普段興味のないジャンルを知るのにすげーありがたい。
対談本のぞいて自著を出さなくなったのは
やはりある種の自信喪失があるんだろうね
やはりある種の自信喪失があるんだろうね
これうｐしてほしいね。
806 ：考える名無しさん：2010/04/01(木) 18:36:32 0
>>791
どこの発言？
どこの発言？
807 ：考える名無しさん：2010/04/01(木) 19:49:17 P
六本木クロッシングのトークイベント
浅田が「真正性」なんて言葉を使うようになっちゃ終わりだなｗ
インスタレーションこそ「商業市場に駆られたゴミ」にしか思えないがなｗ
インスタレーションこそ「商業市場に駆られたゴミ」にしか思えないがなｗ
翻訳だろ
浅田は昭和の人間だから仕方ないよな。どうしようもない。
811 ：考える名無しさん：2010/04/01(木) 22:44:42 P
通訳を介したのを外人さんが記事にしてそれを誰かが翻訳してる
元の言葉を知ってるやつはひとりもいないのだ。
誰も知らない知られちゃいけない
アサダアキラが誰なのかﾊｯﾊｯ
アサダアキラが誰なのかﾊｯﾊｯ
この業界で浅田ほど過大評価された人間はそういないな。
よくよく考えると何の能力もないのに。
よくよく考えると何の能力もないのに。
浅ルサしょ
おじちゃんたちかっこわるーい
知識と教養の量が魅力なんて、浅田が最も嫌いそうな人間像だ。
＞浅田ほどの知能と教養
こんなこと恥ずかしくて信者しか言えない
こんなこと恥ずかしくて信者しか言えない
不毛なスレだ
821 ：考える名無しさん：2010/04/02(金) 17:15:21 0
しょうがない！
デビューの仕方が悪かった。
あんな軽薄な持ち上げられ方されて、いつまでもいい気でいられるのは、東だけ。
あんな軽薄な持ち上げられ方されて、いつまでもいい気でいられるのは、東だけ。
(なんちゃって)｢啓蒙路線｣を敷いたのは、
確かに柄谷氏だ。が、助手を経験した程度のハードな｢実績｣
しかない浅田氏なのだから、その｢啓蒙路線｣が長続きしないことは、
聡明な柄谷氏なら、当然気づいていたと思われる。
しかも、その啓蒙の｢内実｣が、チャート式の、しかし今読めば回りくどい、
『構造と力』なのだから、かなり早い時期から柄谷氏は
浅田氏と離縁することを決めていた筈である。佐藤優氏とも
いずれそうなるだろう。
確かに柄谷氏だ。が、助手を経験した程度のハードな｢実績｣
しかない浅田氏なのだから、その｢啓蒙路線｣が長続きしないことは、
聡明な柄谷氏なら、当然気づいていたと思われる。
しかも、その啓蒙の｢内実｣が、チャート式の、しかし今読めば回りくどい、
『構造と力』なのだから、かなり早い時期から柄谷氏は
浅田氏と離縁することを決めていた筈である。佐藤優氏とも
いずれそうなるだろう。
824 ：考える名無しさん：2010/04/02(金) 22:43:11 0
本人も半ば認めていたけど「日本のコクトーになりたかった人」ですよね
彰がどうのこうのというより、豚に対抗するためには彰を持ち上げざるを得ないという感じ。
秘かに用意していると噂される主著で、東を吹っ飛ばしてほしいな。
今晩は彰だぞー
829 ：考える名無しさん：2010/04/04(日) 00:56:43 P
こらNHK、カットすんな
教授は彰を呼んで正解だったな。
教授の獏たる物言いを彰はうまくまとめてたよ。
NHKがこれで、やはり浅田は使えるな、なんて思ってくれるといいんだけど。
教授の獏たる物言いを彰はうまくまとめてたよ。
NHKがこれで、やはり浅田は使えるな、なんて思ってくれるといいんだけど。
聞き逃した
これを機に彰の復権となればいいが。
芸術方面にいけば相当出世されるでしょう のはず
これほど、どうでもいい奴になるとは思わなかった。
こいつがはしゃいでいたときの騒ぎはネットがなかったからこそ出来たんだろうな。
といっても、線香花火みたいな騒ぎだったけどｗ
こいつがはしゃいでいたときの騒ぎはネットがなかったからこそ出来たんだろうな。
といっても、線香花火みたいな騒ぎだったけどｗ
ネットがあっても騒ぎのひとつも起こせない奴に比べたら彰のほうがはるかにまし。
しょうがない
富永さんメイル拝見。災難でしたねえ。衷心から同情します。
ドゥルーズがどうたら，クリプキがこうたら，利いたふうな口をきく院生連中やその手の半可通は相手にする必要などありません。
所詮は一生かかっても亜流にしかなれぬ人々です。気にせずにおやすみ！
影絵と砂漠の夢をみよう！
約11時間前 webから
http://twitter.com/ksk_tanaka
ドゥルーズがどうたら，クリプキがこうたら，利いたふうな口をきく院生連中やその手の半可通は相手にする必要などありません。
所詮は一生かかっても亜流にしかなれぬ人々です。気にせずにおやすみ！
影絵と砂漠の夢をみよう！
約11時間前 webから
http://twitter.com/ksk_tanaka
素人の意見をいちいち拾ってたらキリないよ。
彰にどんな化粧品使っているのか教えて欲しい。
スキンケアには気を使ってそうだな。
（副島隆彦の学問道場「今日のぼやき」[2000.3.6]より引用）
宮台真司（みやだいしんじ）君や、その他のまだ、ポストモダンを 言っている人たちがいるようですが、残念ながら、
もう世界規模では捨てられた思想です。今の 37歳ぐらいから上の人間が、感染している病気です。
東なんとか君の本など、どうせ何をいいたいのか、なにを、かいているのか、わけがわかりませんから、ご心配なく。
はじめから、この人たちは「読者にわけが分かるようには」書きません。
「 大正デモクラシー」のころの（ロシア・ボルシェビキ革命の世界的、影響です）からの「新カント学派」の影響で、
とにかく訳（わけ）が分からないように書く。読者より自分の方が頭がよいように思わせるように書く。
これが、この手の人たちの本性です。愚劣きわまりない伝統であり、日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです。
室町・鎌倉期の五山（ござん）の僧侶たちも、こうだったのでしょう。 かれらは、仏教の坊主（僧）だったのに、
何と朱子学（南宋学、儒学）の本をよんで、分かった振りをしていた、おもしろい人たちでした。
これと、今のおフランス思想かぶれの残党たちは、よく似ています。
じつは、フランスでも一番頭のいいのは、ドゴール主義者（ゴーリスト）の政治知識人たちです。ゴーリストたちは、
フーコーらのような、人文（じんぶん）主義の衒学（げんがく）趣味ではなく、本気で「どうやったら自分たちは
アメリカの支配から脱出できるのか」を国家戦略研究所に集まって、研究しつづけているのです。
日本人のような、東アジアのモンゴリアン・インディアンには、フーコーぐらいが、文化輸出するのに、丁度いい、と、
考えていたのです。フーコー自身が、来日したとき、「ク、ク、ク」とわらいながら、そういうことを、吐いています。
（引用おわり）
宮台真司（みやだいしんじ）君や、その他のまだ、ポストモダンを 言っている人たちがいるようですが、残念ながら、
もう世界規模では捨てられた思想です。今の 37歳ぐらいから上の人間が、感染している病気です。
東なんとか君の本など、どうせ何をいいたいのか、なにを、かいているのか、わけがわかりませんから、ご心配なく。
はじめから、この人たちは「読者にわけが分かるようには」書きません。
「 大正デモクラシー」のころの（ロシア・ボルシェビキ革命の世界的、影響です）からの「新カント学派」の影響で、
とにかく訳（わけ）が分からないように書く。読者より自分の方が頭がよいように思わせるように書く。
これが、この手の人たちの本性です。愚劣きわまりない伝統であり、日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです。
室町・鎌倉期の五山（ござん）の僧侶たちも、こうだったのでしょう。 かれらは、仏教の坊主（僧）だったのに、
何と朱子学（南宋学、儒学）の本をよんで、分かった振りをしていた、おもしろい人たちでした。
これと、今のおフランス思想かぶれの残党たちは、よく似ています。
じつは、フランスでも一番頭のいいのは、ドゴール主義者（ゴーリスト）の政治知識人たちです。ゴーリストたちは、
フーコーらのような、人文（じんぶん）主義の衒学（げんがく）趣味ではなく、本気で「どうやったら自分たちは
アメリカの支配から脱出できるのか」を国家戦略研究所に集まって、研究しつづけているのです。
日本人のような、東アジアのモンゴリアン・インディアンには、フーコーぐらいが、文化輸出するのに、丁度いい、と、
考えていたのです。フーコー自身が、来日したとき、「ク、ク、ク」とわらいながら、そういうことを、吐いています。
（引用おわり）
>>775
むしろメールでほめられたぐらいで有頂天になるなんて、ニューアカの影響を受けて京大にいて、
将来もそういう仕事につこうとしているのに、それまで面識がなかったのかな
低学歴で貧乏で八王子在住の古やんでさえ面識があるというのに
>>777-778
不思議な因縁を感じるとかなんとかのきざなことをいいそうだ
むしろメールでほめられたぐらいで有頂天になるなんて、ニューアカの影響を受けて京大にいて、
将来もそういう仕事につこうとしているのに、それまで面識がなかったのかな
低学歴で貧乏で八王子在住の古やんでさえ面識があるというのに
>>777-778
不思議な因縁を感じるとかなんとかのきざなことをいいそうだ
有頂天になってるんじゃなくて、誰かを牽制してるんだと思う
メールもらったということは、面識があったということじゃないかな？
福島は直後に東の飲み会に呼ばれてたし、東へのメッセージだったのかもね。
東派に入るつもりはありませんよっと。
福島は直後に東の飲み会に呼ばれてたし、東へのメッセージだったのかもね。
東派に入るつもりはありませんよっと。
春樹と彰って、メル友なの？
それとも出版社とかを媒介しての連絡？
それとも出版社とかを媒介しての連絡？
846 ：考える名無しさん：2010/04/07(水) 22:49:23 O
新人賞の選考委員やってくれよ！！
頼むから！
頼むから！
twitterで検索してみるかぎり、スコラの彰への評判は概ね上々。
エロ本かと思った
メガネがいつもと違ってたよな。
あれはどこのブランドのだろう？
あれはどこのブランドのだろう？
東京メガネ
>>845
京大サーバのメールアドレスはいろんなところで公開していたから、割と簡単に知ることができる
大学のメールアドレスは会社とかと同じでやめても使えるまんまだろうし
もっとも春樹はわざわざ自分で調べたりはしなかっただろうけど
京大サーバのメールアドレスはいろんなところで公開していたから、割と簡単に知ることができる
大学のメールアドレスは会社とかと同じでやめても使えるまんまだろうし
もっとも春樹はわざわざ自分で調べたりはしなかっただろうけど
前に新潮の編集を通してっていってたぞ
表象04で、
共同討議「ピナ・バウシュ追悼・身体技法の継承と制度化──古典演劇からコンテンポラリー・ダンスまで」浅田彰＋岡崎乾二郎＋渡邊守章
共同討議「ピナ・バウシュ追悼・身体技法の継承と制度化──古典演劇からコンテンポラリー・ダンスまで」浅田彰＋岡崎乾二郎＋渡邊守章
854 ：考える名無しさん：2010/04/09(金) 18:02:46 O
>>853
表現04って何？
表現04って何？
互いがルサンチマンに駆られるだけの「議論」がお好きなんですか？
>>854
よく見ろ。
よく見ろ。
858 ：考える名無しさん：2010/04/09(金) 22:06:12 O
>>857
表象04って何？
表象04って何？
雑誌。表象の4号。
>>859
有難うごぜいます
有難うごぜいます
浅田は議論はできても討議はできません
ルサンチマンは論破がお好き
浅田のルサンチマンはどうしようもねーな
864 ：考える名無しさん：2010/04/10(土) 13:44:54 0
ＮＨＫのバッハの番組見のがしたので、浅田の発言だけなるべく多くうｐ
してください。浅田だけで結構ですので。親切な人お願い申す。
してください。浅田だけで結構ですので。親切な人お願い申す。
>>864
ああ、坂本龍一のNHKの番組「バッハ論１」見逃した…。と思ってたら、明日の夕方４時頃からも１・２を連続で再放送してくれるらしい、これはもう今から予約して忘れないようにしておこう。
ああ、坂本龍一のNHKの番組「バッハ論１」見逃した…。と思ってたら、明日の夕方４時頃からも１・２を連続で再放送してくれるらしい、これはもう今から予約して忘れないようにしておこう。
867 ：考える名無しさん：2010/04/10(土) 14:49:53 O
浅田のマンネリ感は否めないなぁ
カントは『純粋理性批判』で、たとえば、「世界には始まりがある」というテーゼと「始まりがない」というアンチテーゼが共に成立することを示した。
それはアンチノミー（二律背反）を通してものを考えることである。
しかし、カントはそれよりずっと前に、視差を通して物を考えるという方法を提起していた。
パララックス（視差）とは、一例をいうと、右眼で見た場合と左眼で見た場合の間に生じる像のギャップである。
カントの弁証論が示すのは、テーゼでもアンチテーゼでもない、そのギャップを見るという方法である。
実は、そのことを最初に指摘したのは、私である（『トランスクリティーク――カントとマルクス』）。
それを読んだジジェクは、本書において、戦略的なキーワードとして、
パララックスという語を全面的に使用した。
といっても、たんに言葉を取り入れただけである。
本書は、その語を使って、彼がすでにこれまで書いてきた事柄を再編成したものだといったほうがよい。
彼自身が本書を「代表作」と呼ぶのは、そのためである。
それはアンチノミー（二律背反）を通してものを考えることである。
しかし、カントはそれよりずっと前に、視差を通して物を考えるという方法を提起していた。
パララックス（視差）とは、一例をいうと、右眼で見た場合と左眼で見た場合の間に生じる像のギャップである。
カントの弁証論が示すのは、テーゼでもアンチテーゼでもない、そのギャップを見るという方法である。
実は、そのことを最初に指摘したのは、私である（『トランスクリティーク――カントとマルクス』）。
それを読んだジジェクは、本書において、戦略的なキーワードとして、
パララックスという語を全面的に使用した。
といっても、たんに言葉を取り入れただけである。
本書は、その語を使って、彼がすでにこれまで書いてきた事柄を再編成したものだといったほうがよい。
彼自身が本書を「代表作」と呼ぶのは、そのためである。
■東浩紀（批評家・39才）のtwitter戦歴
・栗原裕一郎（批評家）
東、宇野、周辺をゴミと断罪。あまりの正論に東と宇野は黙り込む。正論に耳を塞ぎたくなった東は栗原を無言で陰湿に豚バラブロックした。
・荻上チキ（批評家）
討論会で論破されてからチキを憎み始める。twitter上で執拗に嘘までついてチキを揶揄。だが「嘘つき」と即返され頭を抱え涙ぐむ。その後も粘着。
・藤田直哉（批評家）
西田亮介の「抑圧はやめるべき」発言を藤田が援護。抑圧大好き東が反応し、かつての弟子にも関わらず罵倒。
最後は「はいはい、思想地図は僕の暴君的な批評誌なので読まないで下さいねｗ」とのファッショな名言を残す。
陰湿にも@なしで発言し、日経の記者やゴルフ場経営者が東を諭すと彼らにも豚バラブロックを発動。死傷者多数。
・ムイシュキン塚田（批評家）
東の小説をわざわざ購入し、批評までした元弟子。ラストや途中の官能表現を批評したところ東ブチギレ。
品格や礼儀問題を揶揄していた自称批評家の東が書いた小説は全力で褒めなければならないようだ。塚田震えながら謝罪し豚バラブロックなんとか解凍。
・QF偽アカ on twitter（ニート）
東の小説名の偽アカウント。「昔から俺に粘着してる奴だ」と東は断定するも、後に中身はただの不細工ゆとりニート新参ネラーである事が判明。
・田中秀臣（経済学者）
ニコニコ生放送で討論決定。討論前に手強そうな田中をネチネチtwitter上で煽り牽制。実際の討論では論拠や数字が一切ないトンデモ批評家の東が大敗。
悔しい東は討論後も田中にtwitter上で絡み、最後は逃げるように豚バラブロック発動。東をなだめようとした2名の一般人もまとめて豚バラブロックされた。
・栗原裕一郎（批評家）
東、宇野、周辺をゴミと断罪。あまりの正論に東と宇野は黙り込む。正論に耳を塞ぎたくなった東は栗原を無言で陰湿に豚バラブロックした。
・荻上チキ（批評家）
討論会で論破されてからチキを憎み始める。twitter上で執拗に嘘までついてチキを揶揄。だが「嘘つき」と即返され頭を抱え涙ぐむ。その後も粘着。
・藤田直哉（批評家）
西田亮介の「抑圧はやめるべき」発言を藤田が援護。抑圧大好き東が反応し、かつての弟子にも関わらず罵倒。
最後は「はいはい、思想地図は僕の暴君的な批評誌なので読まないで下さいねｗ」とのファッショな名言を残す。
陰湿にも@なしで発言し、日経の記者やゴルフ場経営者が東を諭すと彼らにも豚バラブロックを発動。死傷者多数。
・ムイシュキン塚田（批評家）
東の小説をわざわざ購入し、批評までした元弟子。ラストや途中の官能表現を批評したところ東ブチギレ。
品格や礼儀問題を揶揄していた自称批評家の東が書いた小説は全力で褒めなければならないようだ。塚田震えながら謝罪し豚バラブロックなんとか解凍。
・QF偽アカ on twitter（ニート）
東の小説名の偽アカウント。「昔から俺に粘着してる奴だ」と東は断定するも、後に中身はただの不細工ゆとりニート新参ネラーである事が判明。
・田中秀臣（経済学者）
ニコニコ生放送で討論決定。討論前に手強そうな田中をネチネチtwitter上で煽り牽制。実際の討論では論拠や数字が一切ないトンデモ批評家の東が大敗。
悔しい東は討論後も田中にtwitter上で絡み、最後は逃げるように豚バラブロック発動。東をなだめようとした2名の一般人もまとめて豚バラブロックされた。
【日本の経済学者の一覧表】
雨宮健 ■経済学者。国際基督教大卒。アメリカン院ジョンズホプキンス院博士課程。スタンフォード大名誉教授。
最も有名な日本人経済学者。2000年のノーベル経済学賞の基礎理論を作る。
青木昌彦 ■経済学者。東大経→東大院経→ミネソタ院卒PhD。IEA会長、スタンフォード大と京大の名誉教授。
藤田昌久 ■経済学者。京大工卒。都市経済学が専門。クルーグマンらと共著も有。
浅田彰 ■経済学者。京大卒。特に有名な理論や論文などはない。数理経済学の論文も書くことができなかった。
外国から引用される事はまずない。万年助教授の異名をとっていたがようやく学院長（偏差値40台）に就任。
雨宮健 ■経済学者。国際基督教大卒。アメリカン院ジョンズホプキンス院博士課程。スタンフォード大名誉教授。
最も有名な日本人経済学者。2000年のノーベル経済学賞の基礎理論を作る。
青木昌彦 ■経済学者。東大経→東大院経→ミネソタ院卒PhD。IEA会長、スタンフォード大と京大の名誉教授。
藤田昌久 ■経済学者。京大工卒。都市経済学が専門。クルーグマンらと共著も有。
浅田彰 ■経済学者。京大卒。特に有名な理論や論文などはない。数理経済学の論文も書くことができなかった。
外国から引用される事はまずない。万年助教授の異名をとっていたがようやく学院長（偏差値40台）に就任。
871 ：864：2010/04/10(土) 17:15:32 0
872 ：考える名無しさん：2010/04/10(土) 17:30:33 0
浅田彰って経済学者なの？
社会思想史って何学？
雑学
本物の経済学者じゃないな。
学問的な実績のないナンデモ屋文化人でしかない。
東も浅田もチンピラ学者。学問への愚直な堅実さにかける。
学問的な実績のないナンデモ屋文化人でしかない。
東も浅田もチンピラ学者。学問への愚直な堅実さにかける。
876 ：考える名無しさん：2010/04/10(土) 17:48:45 0
>>875
杜玖椀を知らない旧石器時代人らしい感想だなｗ
杜玖椀を知らない旧石器時代人らしい感想だなｗ
経済学者なんて自称してねーし。
ほんとうにそうかな？
879 ：考える名無しさん：2010/04/10(土) 18:34:03 O
>>876
何て読むの？
何て読むの？
今日のNHKの番組は今週は彰は出ないみたいだね。
881 ：考える名無しさん：2010/04/10(土) 19:47:14 O
>>875
才能ない奴は愚直に堅実になるんだなｗ
才能ない奴は愚直に堅実になるんだなｗ
浅田はどこいっても経済学者と社会思想史家って書かれてるよな。まぁどちらにせよ酷い経歴だがｗ
浅田彰 ■経済学者。京大卒。特に有名な理論や論文などはない。数理経済学の論文も書くことができなかった。
他の経済学者と違い外国から引用された事は一切ない無名の中年。万年助教授の異名をとっていたがようやく学院長（偏差値40台）に就任。
浅田彰 ■社会思想史家。京大卒。経済学者。京大卒。特に有名な理論や論文などはない。輸入商品を扱うただの雑貨屋さんを化している。
外国から引用された事は一切ない。東と違い著作も他言語に翻訳されてない無名の中年。万年助教授の異名をとっていたがようやく学院長（偏差値40台）に就任。
浅田彰 ■経済学者。京大卒。特に有名な理論や論文などはない。数理経済学の論文も書くことができなかった。
他の経済学者と違い外国から引用された事は一切ない無名の中年。万年助教授の異名をとっていたがようやく学院長（偏差値40台）に就任。
浅田彰 ■社会思想史家。京大卒。経済学者。京大卒。特に有名な理論や論文などはない。輸入商品を扱うただの雑貨屋さんを化している。
外国から引用された事は一切ない。東と違い著作も他言語に翻訳されてない無名の中年。万年助教授の異名をとっていたがようやく学院長（偏差値40台）に就任。
がんばってあれだからもう終わりでしょ。浅田は凡人。
議論の前は必死に詰め込み勉強、著作では輸入文句がズラリ。何コイツ。
議論の前は必死に詰め込み勉強、著作では輸入文句がズラリ。何コイツ。
東の動ポモは4ヶ国語に翻訳されてる。
それに比べてうちの浅田は英訳すらされてないという・・・。
google検索結果 'akira asada' 1万2900件
google検索結果 'hiroki azuma' 3万7000件
こんなんだから浅田は東大理系の山形浩生に軽く論破されちゃうわけだ。
それに比べてうちの浅田は英訳すらされてないという・・・。
google検索結果 'akira asada' 1万2900件
google検索結果 'hiroki azuma' 3万7000件
こんなんだから浅田は東大理系の山形浩生に軽く論破されちゃうわけだ。
888 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 00:22:24 O
浅田彰に今更オリジナルな論文なんて求めてないからどうでもいいんだけど
フットワークが重くなって閉じられた感じになってるのがどうも・・・
フットワークが重くなって閉じられた感じになってるのがどうも・・・
彰がバッハを語ってるのは、ゲーデル、エッシャー、バッハの流れか？
↑記号バカ
892 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 01:57:35 0
浅田の理論、逃走論（笑）
889 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 00:47:50 0
彰がバッハを語ってるのは、ゲーデル、エッシャー、バッハの流れか？
彰がバッハを語ってるのは、ゲーデル、エッシャー、バッハの流れか？
スキゾ・キッズｗｗ
浅田信者「スキゾパラノのあれは理論だ！そしてあの理論は有名だ！」
google検索結果 「schizo kids asada」 8件 ←
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 02:14:01 0
浅田の逃走論が、宮台の「あえて」に継承されて、陳腐化した。
かつての天才芸人浅田は、シニカルなサヨクというロールを演じ続ける。哀なり。
かつての天才芸人浅田は、シニカルなサヨクというロールを演じ続ける。哀なり。
899 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 02:16:01 0
はぁ？
グぁし。
宮台はぁ？ネグレクト宮台タワーは宮台じゃし
高田だし。東タワーは台場じゃねえし
クトじゃだワー
900 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 02:22:16 0
キーワード【 茂木 思想 高橋 吉本 ホアアーッ 浅田 ホアーッ 】
【世界は日本の知識人をどう見たか。google検索結果。】
・人名
hiroki azuma 37,000件
akira asada 3,900
・著書名
hiroki azuma Japan's Database Animals 7,410 件
akira asada Structure and Power 180 件
・重要ワード
hiroki azuma animalization 126件
akira asada Schizo kids 8件
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・著書名
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akira asada Schizo kids 8件
井上ひさしさん死去
東浩紀：思想家（自称）
参考文献としての論文の引用数で評価が決まる大学教員を鼻で笑い、
自らのグーグル検索結果数と、ツイッターでのフォロワーの多さを、大っぴらに誇る、
「統計的客観数字」で勝負する気鋭の思想家（自称）。
学者ではなく思想家（自称）なので、
ツイッターや飲み会ust、ニコ生での放屁がそのまま哲学になると、
自らをソクラテスにたとえる稀有な男。
アカデミズムを痛烈に批判しながら、自らの早稲田大学教授就任（任期３年）を
手放しで喜ぶ子どもっぽさは、天衣無縫のソフィストを思わせる。
飴と鞭を使い分けながら、野心だけあって才能が伴わない若者を引きつれ、
「平成日本のマクシム・デュ・カン」と崇められている。
参考文献としての論文の引用数で評価が決まる大学教員を鼻で笑い、
自らのグーグル検索結果数と、ツイッターでのフォロワーの多さを、大っぴらに誇る、
「統計的客観数字」で勝負する気鋭の思想家（自称）。
学者ではなく思想家（自称）なので、
ツイッターや飲み会ust、ニコ生での放屁がそのまま哲学になると、
自らをソクラテスにたとえる稀有な男。
アカデミズムを痛烈に批判しながら、自らの早稲田大学教授就任（任期３年）を
手放しで喜ぶ子どもっぽさは、天衣無縫のソフィストを思わせる。
飴と鞭を使い分けながら、野心だけあって才能が伴わない若者を引きつれ、
「平成日本のマクシム・デュ・カン」と崇められている。
905 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 08:17:06 O
東は柄谷蓮實みたいな天才タイプじゃないけどあのオッチョコチョイ振りを倒錯的に楽しめばよろしいんじゃないでしょうかｗ
>>904みたいに嫉妬という言葉が悪口だと思ってるやつって、
物凄く頭が悪いのか、
才能のある人間に特有な強烈な嫉妬心にふれたことない可愛そうな一般凡人、
あるいは宗教関係の人（ナイーブなキリスト教徒とか創価学会会員）なんだろうと思ってる。
物凄く頭が悪いのか、
才能のある人間に特有な強烈な嫉妬心にふれたことない可愛そうな一般凡人、
あるいは宗教関係の人（ナイーブなキリスト教徒とか創価学会会員）なんだろうと思ってる。
柄谷蓮實が天才っておまｗ
それだけは絶対にありえないってチョイスやめろよ。
それだけは絶対にありえないってチョイスやめろよ。
思想家の評価に、
グーグルのヒット件数とか学歴を持ち出す人間が
普通に考えて、頭いいわけないだろ。
相手するなよ。
グーグルのヒット件数とか学歴を持ち出す人間が
普通に考えて、頭いいわけないだろ。
相手するなよ。
909 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 08:41:26 O
昭和日本のマルコム・マクラレンは浅田彰か
この一年訃報､多過ぎ。
シチュアシオニストだっけ
年寄りが死んだら左翼もいよいよ終わりだな
年寄りが死んだら左翼もいよいよ終わりだな
>>891
あれはエッセイ
あれはエッセイ
>>901はちょっと衝撃だな。俺の中での彰像が相当傷んだな。
>>901って、どの言語でググったの？
英語だと、彰と豚は2千件の差があるだけだけど。
英語だと、彰と豚は2千件の差があるだけだけど。
所属学会 社会思想史学会
こういうブリリアントに歳をとることもありえたんだろうな。
ttp://www.ee.k.u-tokyo.ac.jp/pros-e/person/akira_asada/akira_asada.htm
ttp://www.ee.k.u-tokyo.ac.jp/pros-e/person/akira_asada/akira_asada.htm
918 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 15:12:33 0
「８１４」 「副島隆彦という生き方」というタイトルのインタヴュー記事を、載せます。
最近の私の考えが分かりやすく表明されています。副島隆彦 ２００６．１２．１５
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200612.html#1501
スッタニパータと、法句経（ダンマパダ）という一番古いお経がある。どうやら仏陀本人の本当の
言葉はこの二つだけのようですね。その他のいろんな膨大なお経は、全部仏陀が亡くなった後に、
弟子たちが勝手に作ったものだ。僧侶が葬式をやったり、お盆にお経をとなえたり死者を祀ったりは、
仏陀は一言も言ってない。ブッダは死に関わるな、と言っている。勝手に後の人たちが作った制度だ。
仏陀自身の言葉は、「愛欲と煩悩を捨てて、この世とあの世のすべてを捨てて、ただ一人歩め。ヘビの
皮が新しく抜け変わるように。サイの角がひとつ進むように。」と書いてあります。
奈良の興福寺、東大寺は法相宗（ほっそうしゅう）という仏教で、中国までやって来た仏教のうちでは
一番古い仏教を伝えている。それは輪廻転生（りんねてんせい）を認めないんです。
来世はない。あの世もない。「この世とあの世をともに超える」とスッタニパータ（「ブッダのことば」
岩波文庫 中村元訳、１９８４年初版） で仏陀は言っています。だから輪廻転生（りんねてんしょう）
もないのです。そこで私はブッダに従うならば、ゼロ、全くないと思います。「今」という現実は有るの
だけれど、それは仮のすがたであって、すべてなくなるんだ、と。輪廻転生は、仏陀が若い頃、厳しい修行
をしたヒンドゥ教の思想なのです。ヒンドゥ教 （ Hindu 、ヒンズー教、インド教）には輪廻転生が強烈
になる。六道輪廻ですね。生命は生まれ変わる。ですから、不思議な話ですが、本当の仏教（ブッダの教え）
は、徹底的に、無神論（むしんろん、atheismエイシイズム）なんです。
最近の私の考えが分かりやすく表明されています。副島隆彦 ２００６．１２．１５
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200612.html#1501
スッタニパータと、法句経（ダンマパダ）という一番古いお経がある。どうやら仏陀本人の本当の
言葉はこの二つだけのようですね。その他のいろんな膨大なお経は、全部仏陀が亡くなった後に、
弟子たちが勝手に作ったものだ。僧侶が葬式をやったり、お盆にお経をとなえたり死者を祀ったりは、
仏陀は一言も言ってない。ブッダは死に関わるな、と言っている。勝手に後の人たちが作った制度だ。
仏陀自身の言葉は、「愛欲と煩悩を捨てて、この世とあの世のすべてを捨てて、ただ一人歩め。ヘビの
皮が新しく抜け変わるように。サイの角がひとつ進むように。」と書いてあります。
奈良の興福寺、東大寺は法相宗（ほっそうしゅう）という仏教で、中国までやって来た仏教のうちでは
一番古い仏教を伝えている。それは輪廻転生（りんねてんせい）を認めないんです。
来世はない。あの世もない。「この世とあの世をともに超える」とスッタニパータ（「ブッダのことば」
岩波文庫 中村元訳、１９８４年初版） で仏陀は言っています。だから輪廻転生（りんねてんしょう）
もないのです。そこで私はブッダに従うならば、ゼロ、全くないと思います。「今」という現実は有るの
だけれど、それは仮のすがたであって、すべてなくなるんだ、と。輪廻転生は、仏陀が若い頃、厳しい修行
をしたヒンドゥ教の思想なのです。ヒンドゥ教 （ Hindu 、ヒンズー教、インド教）には輪廻転生が強烈
になる。六道輪廻ですね。生命は生まれ変わる。ですから、不思議な話ですが、本当の仏教（ブッダの教え）
は、徹底的に、無神論（むしんろん、atheismエイシイズム）なんです。
919 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 15:13:42 0
日本人にはイギリス人は同じように思われているが、そうではない。彼らは各々国が違うのだ。
グレート・ブリトン・アイランドに住む人としは同じなのだが、イングリッシュと
スコティッシュとアイリッシュと、あと一つウェールズ人を加えて、この四つの国民が激しく
いがみ合ってる。
ここで、私は、アイリッシュ（アイルランド人）はイングリッシュから現在でも激しく差別
され虐げられており、この微妙な感情は、日本社会における韓半島出身者や歴史的被差別民
への感情とまったく同じものだと、あえてはっきり書く。
このことが理解できれば、北アイルランド紛争とは何か、ひいてはアイリッシュとは何かが、
日本人にも理解できるのだ。
副島隆彦 「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」より抜粋
グレート・ブリトン・アイランドに住む人としは同じなのだが、イングリッシュと
スコティッシュとアイリッシュと、あと一つウェールズ人を加えて、この四つの国民が激しく
いがみ合ってる。
ここで、私は、アイリッシュ（アイルランド人）はイングリッシュから現在でも激しく差別
され虐げられており、この微妙な感情は、日本社会における韓半島出身者や歴史的被差別民
への感情とまったく同じものだと、あえてはっきり書く。
このことが理解できれば、北アイルランド紛争とは何か、ひいてはアイリッシュとは何かが、
日本人にも理解できるのだ。
副島隆彦 「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」より抜粋
922 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 17:32:57 0
はぁ？
グぁし。
宮台はぁ？ネグレクト宮台タワーは宮台じゃし
高田だし。東タワーは台場じゃねえし
クトじゃだワー
923 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 20:27:25 O
浅田は仕事断ってるのか編集者が仕事依頼しないのかどっちなの？
この人財産どれくらいあんだろ
住んでるのも中級マンションだし結構ためこんでそうだが、海外よく行って出費するからな。
最終的に余った金をどんな慈善事業に注ぐかで人間の価値が決まる。
ダーアサは全部自分のために使うんだろうね。
最終的に余った金をどんな慈善事業に注ぐかで人間の価値が決まる。
ダーアサは全部自分のために使うんだろうね。
926 ：考える名無しさん：2010/04/11(日) 23:12:53 O
親がやってた産婦人科の病院て閉めちゃったの？
天才だったのだろうけど、けして、矢面に立とうとしなかった臆病者。
産まれてこなければ良かったのに。
産まれてこなければ良かったのに。
>>923
たぶん依頼をスルーしてる
たぶん依頼をスルーしてる
「構造と力」を書いた後、浅田彰は、暗黒面に堕ちたのだ。
この程度で天才ってｗお前ら浅田信者はほんと文系丸出しだな。
山形浩生に化けの皮はがされて泣いて引っ込んだ雑魚だよ浅田は。
山形浩生に化けの皮はがされて泣いて引っ込んだ雑魚だよ浅田は。
＞泣いて引っ込んだ
エビデンスは？
エビデンスは？
信者顔真っ赤
>>933
俺は20代だが浅田信者だ
俺は20代だが浅田信者だ
便利な秀才 天才ではない
「浅田彰はまるでセックス・ピストルズだった。世界の最果てで愛を叫んだけものだった。」
20代の浅田信者は薄っぺらい信者感情しかない
ピナ･バウシュも観た事無いし､建築も判らないけど俺は浅田信者だ
彰はきっかけにすぎない。
彰を案内人に各分野の門を叩いたなら、後は勝手に自分で見て回るだけ。
振り返ると、入り口で寂しそうに笑っている彰がいた。
彰を案内人に各分野の門を叩いたなら、後は勝手に自分で見て回るだけ。
振り返ると、入り口で寂しそうに笑っている彰がいた。
岡崎って浅田とサシで話したことある？
>>937
あんたいくつ？
あんたいくつ？
>>940
サシっていうか公開トークショーですが知ってるのはこの2つです
「現在」を考える：こどもたちに語るモダン/ポストモダン」（岡崎乾二郎との公開トークショー）
『InterCommunication』no.58、2006年秋号「特集=コミュニケーションの現在・2006 五感へと遡行する多角的考察」
http://d.hatena.ne.jp/furuyatoshihiro/20060901
NAMURA ART MEETING '04-'34
9月25日（土）
■「臨界の芸術論 I」13:00～16:00
浅田 彰（批評家）+ 岡崎乾二郎（美術家・美術評論家）
http://slowlearner.oops.jp/blog/archives/2004/09/namura_art_meet.html
サシっていうか公開トークショーですが知ってるのはこの2つです
「現在」を考える：こどもたちに語るモダン/ポストモダン」（岡崎乾二郎との公開トークショー）
『InterCommunication』no.58、2006年秋号「特集=コミュニケーションの現在・2006 五感へと遡行する多角的考察」
http://d.hatena.ne.jp/furuyatoshihiro/20060901
NAMURA ART MEETING '04-'34
9月25日（土）
■「臨界の芸術論 I」13:00～16:00
浅田 彰（批評家）+ 岡崎乾二郎（美術家・美術評論家）
http://slowlearner.oops.jp/blog/archives/2004/09/namura_art_meet.html
これはご丁寧に。
944 ：考える名無しさん：2010/04/12(月) 23:52:22 0
ﾁｮﾝﾁｮﾝ
浅田彰って舞城褒めた事あるの？
誰か情報よろしくお願いします！
誰か情報よろしくお願いします！
1986年にフジでやった5時間くらいの深夜番組見た奴いないだろ
浅田がフラクタルとかヴィリリオとかを延々語ったり、
柄谷が録音された自分の声の違和感を延々語ったりしてた番組
浅田がフラクタルとかヴィリリオとかを延々語ったり、
柄谷が録音された自分の声の違和感を延々語ったりしてた番組
948 ：考える名無しさん：2010/04/13(火) 10:41:03 0
>>948
初めて観たよ。この頃はテクノロジーを信頼していたんだな。
初めて観たよ。この頃はテクノロジーを信頼していたんだな。
>>946
浅田は小説読めない。これマジメに。柄谷は読める。
浅田は小説読めない。これマジメに。柄谷は読める。
彰が評価した文学作品リストとかないの？
タブッキとかイタリア文学に、彰が言及したことある？
タブッキとかイタリア文学に、彰が言及したことある？
PCとケータイで交互に自演レスですね
わかりやすいｗ
わかりやすいｗ
待て。自演じゃない。
ID出ないのに携帯とPC使い分ける必要ないし。
イタリア文学に彰が興味を示したことがあるのかどうか、まじで知りたい。
ID出ないのに携帯とPC使い分ける必要ないし。
イタリア文学に彰が興味を示したことがあるのかどうか、まじで知りたい。
『天使は通る』で島田雅彦とダンテ
『映画の世紀末』で四方田犬彦とパゾリーニの話をしている
浅田の師匠の森毅はイタリア文学好き
『ゆきあたりばったり文学談義』では文学や知識人について語っており
浅田を40過ぎたらこれまでの芸風でいられないだろうと評していた
柄谷の文芸時評『反文学論』を読むと
小林信彦を評価している
講談社文芸文庫の企画で
文芸文庫50冊を選んだこともあった
浅田は好きだと言った日本の女性作家は初期の倉橋、金井
草間彌生の小説にも帯書いてた
最近では絲山、鹿島田
中上は一流、筒井は二流だけど一流なんて1世紀に5人もいないんだから
筒井もそれなりのものと井田真木子のインタビューで話している
福永信の『アクロバット前夜』を世界最速の小説と評価していた
『映画の世紀末』で四方田犬彦とパゾリーニの話をしている
浅田の師匠の森毅はイタリア文学好き
『ゆきあたりばったり文学談義』では文学や知識人について語っており
浅田を40過ぎたらこれまでの芸風でいられないだろうと評していた
柄谷の文芸時評『反文学論』を読むと
小林信彦を評価している
講談社文芸文庫の企画で
文芸文庫50冊を選んだこともあった
浅田は好きだと言った日本の女性作家は初期の倉橋、金井
草間彌生の小説にも帯書いてた
最近では絲山、鹿島田
中上は一流、筒井は二流だけど一流なんて1世紀に5人もいないんだから
筒井もそれなりのものと井田真木子のインタビューで話している
福永信の『アクロバット前夜』を世界最速の小説と評価していた
浅田周辺は中上と仲良かったってだけで評価しちゃうからなぁ。
世界的評価が決めるんだよ。中上なんかどこからも相手にされてない。
世界的評価が決めるんだよ。中上なんかどこからも相手にされてない。
958 ：考える名無しさん：2010/04/14(水) 05:21:09 0
同意。
ヨーロッパコンプばりばりのあの連中が世界的な評価を無視してそこだけ情で動いちゃうんだからｗ
ちょいと滑稽すぎるわな。
ヨーロッパコンプばりばりのあの連中が世界的な評価を無視してそこだけ情で動いちゃうんだからｗ
ちょいと滑稽すぎるわな。
959 ：考える名無しさん：2010/04/14(水) 07:47:03 0
879 ：考える名無しさん：2010/04/13(火) 23:24:26 0
日本の文型で凄いのは西田幾多郎、三木清、田邊元、西谷啓治、雨宮健、青木昌彦、吉本隆明、
加藤周一、小室直樹、丸山眞男、大塚久雄、小林秀雄
あとは何の影響力もないゴミ。いてもいなくても社会的に何の問題もない。
浅田はゆるきゃらとニコ動で対談でもしたら日本のことが少しはわかるだろう
よくわからん。ニコニコ動画観ている層なんてマイノリティだ。
浅田は映画見れない。これマジメに。柄谷は見れる。
>>957-958
これが浅田のすべてだなぁ
これが浅田のすべてだなぁ
ラカン派精神分析入門―理論と技法 ブルース フィンク
これって買う価値ありますか
これって買う価値ありますか
966 ：考える名無しさん：2010/04/14(水) 17:09:59 0
迷ったら買え！
【世界で評価されてる日本人ランキング】
shinji miyadai 5,140件
tamaki saito 6,370件
akira asada 13,200件 （笑）
kenji nakagami 22,300件
yasutaka tsutsui 30,600件
hiroki azuma 35,700件
koujin karatani 40,500件
kenzo tange 76,100件
kenzaburo oe 96,700件
arata isozaki 112,000件
toru takemitsu 119,000件
hideo kobayashi 129,000件
toyo ito 262,000件
tadao ando 311,000件
takashi murakami 434,000件
haruki murakami 977,000件
shinji miyadai 5,140件
tamaki saito 6,370件
akira asada 13,200件 （笑）
kenji nakagami 22,300件
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toyo ito 262,000件
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takashi murakami 434,000件
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ｗｗｗｗｗｗ
浅田って生きてる意味あるの？
浅田って生きてる意味あるの？
969 ：考える名無しさん：2010/04/14(水) 17:51:22 O
浅田さんってちゃんとした本は構造と力だけだよね
なんか出さないのだろうか。出さなければただのスピノチストで終わりそうだ
なんか出さないのだろうか。出さなければただのスピノチストで終わりそうだ
>>969
ちゃんとした本？？？？？？
【世界は日本の知識人をどう見たか。google検索結果。】
・著書名
hiroki azuma Japan's Database Animals 7,410 件
akira asada Structure and Power 180 件
ちゃんとした本？？？？？？
【世界は日本の知識人をどう見たか。google検索結果。】
・著書名
hiroki azuma Japan's Database Animals 7,410 件
akira asada Structure and Power 180 件
971 ：考える名無しさん：2010/04/14(水) 20:23:44 O
つまり小林、大江、磯崎より村上隆と春樹のほうが偉大ってことだな
7410件ｗｗｗｗｗ
973 ：考える名無しさん：2010/04/14(水) 21:25:56 O
鶏皮に嫉妬してもしょうがない
別にグーグルで何件ひっかかるかんて、どうでもいいじゃん。
人文系の研究者ないし批評家なんて、趣味に合うかどうかだけだと思うけどね。
俺は彰の諸々のセンスを信じているから、彰についていく、
というほどでもないけど、とりあえず動向には注目している。
豚のセンスにはこれっぽちも触発されないので、できるだけ目に入れないようにしている。
人文系の研究者ないし批評家なんて、趣味に合うかどうかだけだと思うけどね。
俺は彰の諸々のセンスを信じているから、彰についていく、
というほどでもないけど、とりあえず動向には注目している。
豚のセンスにはこれっぽちも触発されないので、できるだけ目に入れないようにしている。
検索どうこう言ってるんだったら、くだらない日本のアニメの方が検索数多いんだから、それでも拝んで見てればいいじゃん
やたら東と比べたがってる人がいるけど
東のどこを評価してるわけ？
東のどこを評価してるわけ？
自分と同じくお宅なところ、だろ
浅田周辺がまったく世界的に評価されてないってことが浮き彫りだな・・・
東の本は4ヶ国語に翻訳なのに。
東の本は4ヶ国語に翻訳なのに。
文脈を抑えないとな。
東が海外で言及されるのは、日本のアニメとかオタク文化に関する理論家としてだよ。
ただのオマケ扱い。
肩書きは、せいぜいアニメ評論家だよ。
日本でも程度の低い読者しかついてないが、海外でもそれは同じってこと。
東が海外で言及されるのは、日本のアニメとかオタク文化に関する理論家としてだよ。
ただのオマケ扱い。
肩書きは、せいぜいアニメ評論家だよ。
日本でも程度の低い読者しかついてないが、海外でもそれは同じってこと。
akira asada Structure and Power 180 件
これをよく見てみろ。
世界には賢い奴がいないからって言い出すしか助からないぞｗ
これをよく見てみろ。
世界には賢い奴がいないからって言い出すしか助からないぞｗ
つか、とっくにエクリチュールを放棄している彰と張り合ってどうするの？豚と豚オタは。
どうせなら柄谷あたりをまくれよ。
柄谷はジジェクにも影響を与えているらしいぞ。
自己申告だがw
http://book.asahi.com/review/TKY201003090166.html
実際、ジジェクは柄谷を読んでいるしな。
豚は誰に読まれているんだよ？
どうせなら柄谷あたりをまくれよ。
柄谷はジジェクにも影響を与えているらしいぞ。
自己申告だがw
http://book.asahi.com/review/TKY201003090166.html
実際、ジジェクは柄谷を読んでいるしな。
豚は誰に読まれているんだよ？
影響というか言葉を借りただけだ、って言ってるがなｗ
柄谷が朝日でやってる書評はみんな
自分の問題に結び付けててある意味おもしろいｗ
柄谷が朝日でやってる書評はみんな
自分の問題に結び付けててある意味おもしろいｗ