『幸せはお金では買えない』は事実か

>>771
成程

>>770
思想の問題ということですね。

>>769‫>>767
ありがとうございます。

>>768
将棋倒し的な暗い被害妄想というか単なる猛反発
http://yy68.60.kg/test/read.cgi/tetugaku/1250147067/

>>766
確認できていないだけじゃないの？。

>>767
許容範囲があって、どこまで容赦できて何もわかっていない類ということにもなりますね。

「お金」を「覚醒剤」に変えても意味はほとんど同じ
ついでに「２ちゃんねる」とか「ネット」に変えても成り立つ

こういう真理を突くのが哲学の醍醐味というやつですよ。

>>774
残念だけどそんなことはこの800近いレスの中で既に皆気づいてるよ

なかなか面白いテーマです。
ただ名前欄の通り今のところ2回しか書いてない。
あまり関心がないせいか様子見ながら小出ししていきます。

幸せてのは一種の幻想にしか過ぎないので過ぎ去ってしまえば何だったのかなんてもの。
醒めてしまった大人が子供時代を懐かしむ境涯と似てますね。
これ、恐らく３つ目。

子供の頃の遠足の前日のワクワク感とかイベント前のあの衝動はどう説明する？
子供とかの頃の遠足の前日のワクワク感とかイベント前のあの衝動はどう説明する？
子供とかの頃とかの遠足の前日のワクワク感とかイベント前のあの衝動はどう説明する？
子供とかの頃とかの遠足とかの前日のワクワク感とかイベント前のあの衝動はどう説明する？　
子供とかの頃とかの遠足とかの前日とかのワクワク感とかイベント前のあの衝動はどう説明する？
子供とかの頃とかの遠足とかの前日とかのワクワク感とかイベント前とかのあの衝動とかはどう説明する？　　高田純次　　
子供とかの頃とかの遠足とかの前日とかのワクワク感とかイベント前のあの衝動はどう説明する？
子供とかの頃とかの遠足とかの前日のワクワク感とかイベント前のあの衝動はどう説明する？
子供とかの頃とかの遠足の前日のワクワク感とかイベント前のあの衝動はどう説明する？
子供とかの頃の遠足の前日のワクワク感とかイベント前のあの衝動はどう説明する？
子供の頃の遠足の前日のワクワク感とかイベント前のあの衝動はどう説明する？

夢見る頃を過ぎても

>>777
それは緊張するから脳から分泌物が出てハイになってんだよ
その証拠になかなか理性で抑えられないだろ

人は同じ時間に動き出しますが、金太郎飴たちも、そのようです。

喜ばねーよ。安寧ヒュンダイのこと考えろ

>>781
>>674

まあ安寧は動かんだろうな。ヒュンダイは後方でもいくら前に出ても大丈夫なの知ってんの。あざいは馬鹿すんだろ。阿部はあいつらコミュニティがあんだ。

結局はどっちも悪い。いじめる側もいじめられる側もお互いを正当化する為に正当化する。まあ、集団でしかいじめる事が出来ないヤツが一番クズだけどな。世の中因果応報、いじめやっててバイクで事故死したヤツ見た時思った。
因果はデカイ。我々も動物を殺して食っている。だからといって食った者が因果応報を受けるか・・・まぁ調子に乗りすぎた奴が結婚し、子供いるのに犯罪、その子供が犯罪者の子だから差別されるってのはある

「幸せ」の意味を知りたかったら、まず「不幸せ」になってみようぜ。
こっちなら誰でも簡単になれそうだろ。そしたら何が「幸せ」か少しずつわかってくるはず。
俺も、ずっと探していた。それは果たして、金、人間関係、名誉、などで補えるものなのか？と。
でも、自分から挑んだ、「底辺の世界」からこの世を見上げてみると、少しだけ
「幸せ」が何なのか、わかってきたような気がした。底辺に居た時の自分と、今の自分を照らし合わせ
見るともっとはっきりと見えてきた。
それはたぶん、つまり普段俺達が当たり前に感じているもの
「見ること」「聞くこと」「話すこと」「食べること」「考えること」「体を動かすこと」・・・
数え上げれば切がないが、一言で言えば「健康」
今の世の中が平和すぎて、見失っているのかも知れないな。
俺はその健康の５０パーセントを金で解決したのも事実だ。

健康を犠牲にしても幸せになりたいから覚醒剤に走った酒井法子さんは？

酒井がいい例かな？ヤツは「幸せ」を得る為の優先順位を知らなかったんだ。

１　健康
２　時間
３　仕事（金を得る為の手段）
４　金
５　何でも好きにどうぞ（例、趣味、セックス、１−４に害を加えないものであれば何でもよし）

>>786
922 ：pH7.74 ：2009/08/16(日) 12:59:33 ID:CBlgEQtZ
レッドチェリーシュリンプの水槽にちっちゃい団子虫みたいのが二、三匹居るんだが、ぶっ殺したほうがいいの？


923 ：pH7.74 ：sage ：2009/08/16(日) 13:02:15 (p)ID:BO9KcE+A(3)
922 ：pH7.74 ：2009/08/16(日) 12:59:33 ID:CBlgEQtZ
レッドチェリーシュリンプの水槽にちっちゃい団子虫みたいのが二、三匹居るんだが、ぶっ殺したほうがいいの？
>>922
害は無い
でも増えるらしい

キモいなら始末しる


924 ：pH7.74 ：sage ：2009/08/16(日) 13:08:38 (p)ID:aWCQOKTo(2)
キムタクと工藤静香って離婚したよね？


925 ：pH7.74 ：2009/08/16(日) 13:38:44 ID:aBY9ZvFi
>>922ゲジだな。
稚エビ喰われるよ。


926 ：pH7.74 ：2009/08/16(日) 15:17:09 (p)ID:XOpCmGLp(2)
海ヤドカリの餌って何をやれば良いのですか？

必要条件だが十分条件ではない。
ときには必要条件でもない。

精神的な幸せてのは限界がある
薬や酒なんかで脳内物質出すタイプも
物事の捉え方や見方を変えたり瞑想してりする脳波タイプも
SEXしたり運動したり温泉に入ったりする肉体的な刺激タイプも
幸せをお金で買えると言いたいわけでなくお金でかえるのは
インフラだけ　そのインフラで得られるのは精神的な幸せだけ

>>790
成程すべての謎がとけました。

74 ：名無しの心子知らず ：2009/08/16(日) 21:25:16 ID:GZdw2tAz
お金で買えるのは目に見える物や形になってるモノだったりする。



お金で、買えないものは、要は目には見えない。



愛情、友情、家族の絆とか。
家族で笑い合い楽しい団欒を過ごしている時間。親友と語り合う時間とかは、いくら金持ちでも買えないし、手に入れようとしても手に入れられず必死に見合いや婚活したり、ネットで友達募集したりしなければならないんだと思う。

時間のひずみって奴だな。

>>1
『定義次第で∞通り』ですね。
そもそも、幸せの定義が人によって∞通りに存在するし
買うというのも、∞通りです。
例えば、恋愛に必要な服をお金で買うのすら
「幸せはお金で買う」と定義する人もしない人もいるし
生存に関してまで、金を要するから金で買うという人もいる。

つまりこれは定義の問題。敢えて言えば
『より多数派・権力者の選ぶ定義】で、幸せはお金で買えるか否かがわかれる。ＯＫ？
ですので、貴殿らの快苦に役立つ理屈はというと
『アノサ定義次第で∞通りでしょ】
とでも他者の前で連呼しておき、自身は
『自分の好きな都合のよい快感の定義をその時と場合で狂信し崇め】
ることです。

自身が、金が有れば「幸せはお金で買える」を狂信し
金が無ければ逆を狂信すればいい。

薬で脳内物質をわざと出してやることが通常の手順を追った脳内物質の分泌と結果として
全く同じかといえば中々難しいところである。
直接的な快楽だけを取り出せば同じであるが、薬で得る快楽とは、わけの分からないものに
酔った状態ということを考えたなら、そのような論理の無い快楽とはまさに論理の無い別世界へのトリップである。
とはいえ別世界の経験が産み出した芸術も実際に世の中には存在する。
薬に頼らなければその芸術は生まれなかったという者も居たりするわけだ。
論理に乏しいトリップは継続性の無いものであるが、インスピレーション（直感）には継続性を必要としないという性質がうまく合致したものと思われる。
このインスピレーションを論理を失わず利用出来たならそうした強制的に得る快楽も悪いばかりではなかろう。

控え室に入ると付き人を追い出せば化粧ポーチの中にある覚醒剤を吸引できるぞと
わくわくする時間に幸せを感じる酒井法子さんがお送り致しました。

いじめられる奴、いじめにかかわりたくない奴は
キムチに一味唐辛子粉と、おろしニンニクを大量に入れておく
そして、それを食う。

>>786-791
電光石火で、待ったを掛けるところができないから多分、そうなるのではなかろうか？。

夫婦で幸せを分かち合っていたら逮捕されちゃいました。
ここが変だよ日本人

>>792-793
まぁそこを空中分解させないようにするのが、難しいんだけどね。
1990年後半は年金が不足し始める不況という自意識過剰で、サーファーとか得体のわからないことがはやるし
その後カリスマ美容師やら微妙(無理やり)じゃないのか？ってのがは蔓延していました。

>>794
充実していて、空洞のないことを念頭に思っているのではないかなと、思いますね。

>>795
»直接的な快楽だけを取り出せば同じであるが、薬で得る快楽とは、わけの分からないものに全く同じかといえば中々難しいところである。
»酔った状態ということを考えたなら、そのような論理の無い快楽とはまさに論理の無い別世界へのトリップである。

特性というのがあるから、じゃないかなって。

>>796
成程

585 ：日本海 ●CJadynamic ：2009/08/17(月) 03:02:14 (p)ID:RPHIwU+rP(5)
(p)http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230304702/162-165
何もない無の世界からの再建復興と、現今では土俵が違いますがね。

»»»»»その恩恵を受けているのに、不況が云々て言い訳だよなぁ。
:
»セックスしたら負け

…。

足る事を知る
が出来ない奴には満足感なんてなくて
欠落感しかないんでしょ

いや、満足感は満たされない気持ちがあるから、それが欲求になり、満たされ初めて芽生えるものだよ。
常に満たされた状態ではそれに慣れてしまい無感になってしまう。
無感地獄さ。

満ち足りて死ねとか言われそうなスレ

貨幣の哲学
http://www.amazon.co.jp/dp/4560024200/

>>801

♱臆病な奴ほどいじめをするよな。

臆病な奴程、問題を大きくしている場合があるが反対に臆病でない奴は如何なのか？。

♱いじめをする奴等は打たれ弱いし、コンプレックスを持ってる馬鹿が多い。

♱もっと一般認識として広げていく必要があるね。

コンプレックスとは幸せの為に自分自身を。不幸にすることを意味している。

金で幸せは購えないとかいう奴隷が
日本にも多々居るが…

そいつらは買える場所を知らないだけだ。

金と幸せの均衡を保つ事こそが最大の幸せ

言っている意味分かるよな？

>>809
それは貴方の価値観の中での幸せに過ぎない

素直に安定といったほうがよかろう

安定？ 鎖で繋がれてるのが一番だな。

繋がれる事による安定の相乗効果を知っているかい？

まあそれは分子結合を見ても明らかだね。
結合が強ければ安定する。

>>1-815の書き込みも
全てが記号の配列∴無限通り＝全　て　は　記　号　の　配　列　ゆ　え　に　∞　通　り　だ＝すべては
きごうのはいれつゆえにむげんとおりだ＝スベテハキゴウノハイレツユエニムゲントオリダ＝ｓｕｂｅｔｅｈａ
ｋｉｇｏｕｎｏｈａｉｒｅｔｕｙｕｅｎｉｍｕｇｅｎｎｔｏｏｒｉｄａ＝Because all are rows of
the sign, it is infinite streets.＝堵愚慧螺轡簸＝مبيوت　 تكولوجي تس
وناميتليف　وكيمون طكيو ＝色即是空空即是色＝「男」との「肌の触れ合い」を
もっと持つことです。私でよければいつでもですが、私側からの「欲求」は全く
ありませんので、誤解しないでください。＝ＯＫ？DOユーＵＮＤＲＥＡ
ＳＴＮＤ？＝http://yy68.60.kg/test/read.cgi/tetugaku/1250147067/＝Hannibalが自作自演を頻繁に繰り返してる
カキコ＝『三匹のリスザルがキーを叩いた結果できた文章】です。

経済はこうだから・・・

963 名前：NAS6 ◆kl1JWE6W72 本日のレス 投稿日：2009/09/12(土) 05:23:26 0
資本主義解散

紙幣印刷権が中央銀行にある
中央銀行に市中銀行が借金する
結果通貨が供給される

お金＝約束手形の構図



964 名前：NAS6 ◆kl1JWE6W72 本日のレス 投稿日：2009/09/12(土) 05:35:16 0
ttp://www.findai.com/yogow/w00338.htm

＞マネタリーベースは、信用創造の基礎となるお金です。
＞このお金が民間銀行に供給されて、貸出しの原資となります。

お金は借用書ということです

このスレの書き込みもブレインクラッカーピペドのカンニング、知識剽窃の可能性がある

踊れコンピュータウイルス

だそうですよ

キリストが地上の王たちを即位させたそうですよ
神によって打ち建てられた権威なんだそうです
王権神授説ですね

社会契約論でも良いですよ？

人類の血液型を全制覇するためには
AO型とBO型が交配する必要があるということです

80年代にはサイキックとともに
麻原がチベットからかえってきてオウムを
つくった経緯があるからな。人間意識としての
理解としては二流なのに全員にワッカを
つくったということはそういうこともまだありえるのだ。
大和朝廷の公家の和の考え方やアメリカの８０年代の
ジョンレノン・ニューレフと・キング牧師のようなヒューマンムーブメント
のような思考は福田康夫がいったようにそこの意識があるか
ないかは経験上血筋が決まってるからねご用心

馬鹿だねーおまえらは

したのやつらぜんぜん思考が違うからね。
あいつらボックスラーメン構造はながーい時間
掛けて計りにかけてきたからすごいにはすごい。
それからやつら意識が馬鹿だと思ったらそうでもない。
ただ混乱させて言ってるだけだ。
ただやつら殺しやってるからかなり穢れとしては
深いけどね。

キリストによる主権ですよ？

国民主権なんて七面倒くさいことなんでするんですかね？

さて国民主権とする

国民とはキリストですかね？

キリストが主権者ということですよ？

主権は我にありなんだよ。
国民でひとくくりにしてるだけでな。

さっちゃー首相にとってみれば事故
だからな。ちょっとは考えて欲しいよ本当。

お金で買えない幸せは存在する。
これは正しいでしょうか？


お金で買える幸せは存在する。
これは正しいでしょうか？


両方正しいのであれば、
（ある種の）幸せはお金では買えない
は、正しいです。

>>828

ごめん意味分からない…。

その理屈なら
"幸せはお金で買える"
が正しい、じゃないの？

事実かどうかであって
正しいor正しくないってのも
なんか表現が違う様な…。

ある種って言うのをもうちょっと
具体的に聞かせて欲しい。

>>829
君が正しい。
ちゃんと整理して語らなきゃな。

>>828
お金で買えなきゃ幸せは存在しない。存在しないからお金の価値が無くなる。無限制快活理論の抜本的表現を唯一としないからだよ。

　「世にもすぐれた人よ、君はアテナイという、知力においても最も評判の高い偉大な国都（ポリス）の人でありながら、
ただ金銭をできるだけ多く自分のものにしたいというようなことにばかり気をつかっていて、恥ずかしくはないのか。
評判や地位のことは気にしても思慮や真実のことは気にかけず、魂をできるだけすぐれたものにするということに気もつかわず心配もしていないとは」（「ソクラテスの弁明」）

名古屋にいたヒュンダイと月と星の神と武田であと沖縄が加わって坂神だ。まだぜんぶすんでもねえのに全員自分の仕事もしねえ。解決できんの？

ほれまだ必要なのいっぱいいるから直感で繋げてけ。まだまだあるぞ。

そのかわり下手なとこ繋げんなよ。簡単に繋げられるとことかそれができるやつにコミットしろ。おせーはやくしろこっつこねえ

金で買えるのは下らない現実だけでありそれは決して幸せとは呼べない動物的な事態であるにすぎない

疲労を超えることができるほどのモチベーションや、健康を維持できないのであれば、お金持ちでも幸せといえない人もいるだろう

一般的に、お金に満足した段階を超えると、
人は、何かの「通」になりたいというような願望を持っていることが多い

品格を追求するような人もいるだろう

世のため人のためにお金を使えば幸せになれる。

お金が無ければ無いほど幸せを掴むチャンスが限定される
お金が有れば有るほど幸せを掴むチャンスは増える
単なる確率の増減の問題。

確率は高いにこしたことはない。
だからみんなお金もらうと嬉しい。

頭が良いと確率にプラスの補正が、悪いとマイナスの補正がかかる。
貧乏な哲学者は同じくらい貧乏な肉体労働者より幸せである確率が
高いような気がする。
プラスの補正をマックスにまで高めた状態が「悟り」なのではないだろうか。

仮に幸せをお金で買えるとして、いくらかかると思ってるんだ。
金がかからずに手にはいるならその方がずっといいだろう。
というか、その方がずっと経済的だ。
買うのはなにかと金がかかりすぎるよ。無駄だ。

まだまだ世の中は買うよりも、助け合うほうが経済的ってことだね。

>>1
> 『幸せはお金では買えない』は事実か
当たり前すぎるが、事実だｗ
「幸せを手に入れる」というのは主観であって普遍的なものではない。
「幸せ」が普遍的だからそこらでごっちゃになるんだろうな。
てか幸せと愛は全く関係ない。>>1はいろいろと破綻してるが、
それでも超分り易く言うのなら、
「お前は俺の幸せの何を知ってるんだ」だな。

>>841
「幸せ」の定義を「不幸の無い状態」とする場合にだけしか通用しない論理。
ムダかどうかは確率論にすぎないし、
助け合う事が剰余価値を生むにしても、それがより効率的とは言えない。

>>843
お金があることは愛を獲得するための手段の一部になりうるし
お金がないことは愛を失う原因のひとつになりうる。
愛を得ていると実感する事は幸せであることを実感するための
重要なファクターになりうる。
だからお金―愛―幸せが無関係とはとても言えない。
お金も愛もないが幸せだ、という状態も可能性としてはありうるだろうけどね。

>>844
単純にセックスを考えてみればよい。
週一でも、買うとどれだけかかるか。
助け合うほうが経済的だよ。

売春、買春は、コストうんぬんじゃなくて、なんとなく品格が下がるようなイメージをもっている

まあ、風俗孃とかに偏見があるわけではないが

人は人、自分は自分みたいな考え方だね

ＳＥＸは一つの例だけどね。
最近の問題なら介護とかね。
満足いく介護がどれだけお金がかかるか。
助け合う方が経済的だよ。

日本の高齢者の貯蓄率が高いのは、
助け合いが崩壊しつつあるからだけだよね。

ようするに、「幸せ」なんって精神的なものほど高額だ。
なんでも金で済ませるなんって、金持ちがやることで、
庶民は助け合いをベースにする意外にないよ。
親子、友達、恋人、夫婦そういう非経済な富が結果的に安上がり。

非経済な富→非金銭的な富

逆にいえば、現代の貨幣社会において、「幸せ」というものがお金では買えないもの
という否定的な形で神聖化されているのではないか、ということ。俗に言う否定神学ね。
貨幣社会が貨幣で買えない「幸せ」を作った。

■「幸せはお金では買えない」は事実か

仮に幸せをお金で買えるとして、いくらかかると思ってるんだ。金がかからずに手にはいる
ならその方がずっといいだろう。というか、その方がずっと経済的だ。買うのはなにかと金
がかかりすぎるよ。無駄だ。まだまだ世の中は買うよりも、助け合うほうが経済的ってことだね。

単純にセックスを考えてみればよい。週一でも、買うとどれだけかかるか。助け合うほうが
経済的だよ。ＳＥＸは一つの例だけどね。最近の問題なら介護とかね。満足いく介護がどれ
だけお金がかかるか。助け合う方が経済的だよ。日本の高齢者の貯蓄率が高いのは、助
け合いが崩壊しつつあるからだけだよね。

ようするに、「幸せ」なんって精神的なものほど高額だ。なんでも金で済ませるなんって、金
持ちがやることで、庶民は助け合いをベースにする意外にないよ。親子、友達、恋人、夫婦
そういう非金銭な富が結果的に安上がり。

逆にいえば、現代の貨幣社会において、「幸せ」というものがお金では買えないものという
否定的な形で神聖化されているのではないか、ということ。俗に言う否定神学ね。貨幣社
会が貨幣で買えない「幸せ」を作った。

金と助け合いは相反する概念じゃないよ。
お金は幸せを生む（可能性を向上させる）し
協力も幸せを生む（可能性を向上させる）。
どちらが効率的かはケースバイケースだし、おそらく大概のことは
両者がほどよく混交した状態が最も「経済的」と言えるのではないか。

お金は多すぎることで効果が逓減する可能性はあってもマイナスにはならない。
協力だけで成せることには限界があるし、簡単にマイナスになりうる。
つまり自分が「ワリを食ってる」状態がソレ。

＞金と助け合いは相反する概念じゃないよ。

別に相反するなんかいってないけど

改訂
■「幸せはお金では買えないのか」

仮に「幸せ」をお金で買えるとしたらいくらかかるか。金がかからずに手にはいるならその
方がずっといいだろう。というか、その方がずっと経済的だ。「買う」のはなにかと金がかか
りすぎる。まだまだ世の中は「買う」よりも、助け合うほうが経済的ってことだ。

単純にセックスを考えてみればよい。週一でも「買う」とどれだけかかるか。助け合うほうが
経済的だよ。セックスは一つの例。最近の問題なら介護とか。満足いく介護がどれだけお
金がかかるか。助け合う方が経済的だ。日本の高齢者の貯蓄率が高いのは、助け合いが
崩壊しつつあるからだ。

ようするに、「幸せ」なんって精神的なものほど高額だ。なんでも金で済ませるなんって、金
持ちがやることで、庶民は助け合いをベースにする以外ない。親子、友達、恋人、夫婦。そ
ういう非金銭な富が結果的に経済的だ。

ここいう「幸せ」は幸せだろうか。どちらかといえば経済学でいうところの「効用」に近いかも
しれない。では幸せとはなにか。現代の貨幣社会において「幸せ」というものが「お金では
買えないもの」という否定的な形で神聖化されているのではないか。俗に言う否定神学。貨
幣社会が貨幣で買えない「幸せ」を作った。

するとお金と幸せの関係は、パラドキシカルでありつつ、資本主義を駆動する相補な原理
だ。決してお金では買えない幸福があるからお金を求めつづける。

高齢者同士の助けあいを促進することで、自立とやる気の両方をもたらせるような方法もあるのかもしれない

>>856
介護を引き受けることはそう簡単ではない。

それがまた介護の問題。
最近問題になっているのが、「感情労働」。
労働以上の感情を求められる。
介護士や医者は、単に金銭業務以上の「気持ち（感情）」を
求められる。仕事なのに強い倫理を求められる。
それは本来、身内に求められるものだ。

だから感情労働は高額だ。

比較的元気な老人が、半ボランティアみたいな感じで介護業界に参加するのは？
老人だから、彼らの気持ちがよく分かって、業界全体がよくなったりするようなことはないのかな

必要以上の感情を求められるというのは、どこかで気持ちの疎通が空回りしているようなところがあるのかも

介護はものすごい重労働だ。
それでも高齢化で、老人子供が老人親を介護することがあるが、
よく心中している。

>>859
いままで身内の助け合いだったサービスが
売買対象になることで、感情の行き場がなくなる。

たしかにそうかもね
老人相互扶助センタービジネスで軽井沢再復興みたいなイメージまで考えてたんだが、そう簡単な話でもなさそうだな

http://www.youtube.com/watch?v=2IIz1q4DLug&feature=related

>>840

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1253568655/

>>863
どうでもいいが、自分でな。

>>853
「陰湿なほうの」他力本願というだけだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　　　　　 　 　　　　 　|:;l .;:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　　　　　 　 　　　　 　|:;l .;:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　　　　　 　 　　　　 　|:;l .;:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　　‐-=・=-ー　　　 　|:;l .;:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　　　　　 　 　　　　 　|:;l .;:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　 　　　　　　　 　 　ﾉ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''''''''7i,　　　　　　　 　,／ 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　`ー---― '" 　　 / /.| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_____,ｨﾆ'ｨﾆ巡､ｪﾆ',　ｭ=`､_‐‐-､／_
　　　　　　　　　　　　 ___ｭ -‐ヽ､__,ｨ'"´⌒｀ﾞ` ‐ ､,_,=-ｰ';;;　？？(⌒)}.|｀'l‐i-i-ｧﾞ‐-ｬ
　　　　　　　　　 ,r'"´　　 __, -‐'´ヽﾆﾞ ‐.､　　　　 　=ｭ'"`ヽ､　 ,ｧ /二ﾉ','"´ ｀`ヽヽ,
　　　　　__,, -‐'" ｀ﾞ ｰ '"´　　　　　　 `､_ ` .､　　 ,rΞ}　　　〉_ｨ´/　　 ｀､.　　　　＼'､
　　 ,r'"´､-､　　　　　 ヽ　　　　　　　　 ',ｼ.　 `､ｨ´-‐'´ﾉ ,ﾉr'"´||´　　　　ﾞ'　　　　　 ヽ'､ｨi
　 /_ ,' 　 ｀､ `､　　　　　',　　　　　　　　 ',　　　　ﾉ __,/ノ'I |　__|__,　　　　　　　　　　　レ'
　 ‐-=・=-ー　 ',　　　　　',.　　　　　　　　l　　　r'",r' ´ 　! !
　＼ ',_　, r'´' )　　　　　 '"ﾞ´　　　　　　　　　_,/ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1243389806/56
　 | ＼ '´_／ﾞ´　　　　　 '"ﾞﾞ´　　　　_, r-‐'"´　
　 {'´ ,ｨヽ､`､_ ,.　　　　　'"ﾞﾞ´_,.-‐'ﾞ´
　 `‐'､_,　ヽ　丿　　　_, r'"´

店で売ってれば幸せもお金で買えるけどね

資本主義という幸福量産装置

あらゆる問題を金で解決することが出来るなら、金が回らなくなる。

論破

あらゆる問題を金で解決するから
金が回るんだろうが

・資本主義社会
貨幣社会→価値の還元→グローバル化→マクロコンテクストの発見→生政治、規律訓練→富国
反動としてのミクロコンテクストの発見→金で買えない幸福→助け合い社会（三丁目の夕日シンドローム）精神分析的主体
マクロコンテクストの反動→恐慌、環境破壊
ミクロのマクロへの短絡→大衆、愚衆

・高度資本主義社会
ポストフォーディズム→他者回避→貧困の自由
ミクロのマクロへの情報化短絡→炎上、サイバーカスケード
ミクロのマクロへの超短絡→セカイ系権力、超格差

あらゆる問題を金で解決すると謳いつつ解決しないから金が回るのだよ馬鹿。

馬鹿だな。問題が解決してしまえば、金で解決すべき問題もなくなるだろが。

まっ、ケース・バイ・ケース、やね♪

富永わかった。あんまりやらすな

　 _ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣\―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　\ 　 \　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣\￣　\‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　 ニﾆ ｰ--\　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+
　　　　　　　　　　￣\　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿
　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　　　　　ノ
　　　　　　　　　　￣　 　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋
　　　　十　　　 　 ￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿　　　　ハ　イ　パ　ー　オ　チ　ン　チ　ン　タ　イ　ム　！　！
　　　　　 　 ニー/⌒∨　 /　 二/ ／⌒'l　　　￣
　　　　 　＿ 　 /　l　/二 　　　／ 　,ｲ 　|二＿
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　 　 　╋
　　　　 ￣＿/ _/_ヽ＿,　 　._＿,／　　| 　|＿
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ　　　　　　＋
　　　＋　 ｀⌒　　￣∨￣∨― 　 　 　　⌒´

まだ金でどーこーできねーんだって考えらしいからさわぐなだってよ

あのね
日本銀行が紙幣印刷権を握っているの
だから日本銀行に借金してお金がもらえるの
で、幸せ？

どうでもいい

ｻｰﾋﾞｽ発展途上国日本―“お客様は神様です”の勘違いが､日本を駄目にする
http://www.amazon.co.jp/dp/4903721183/

goldに変えて持っておけば日本政府が潰れても日銀が潰れても財産として残せる。
メソポタミアの時代からの価値ある金属、gold（黄金）。

>>880
需要と供給のバランスなんでこの本はちと視野が狭い

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/b0/bce7667f06d5cc59427fda3f256c77b6.png

>>1
逆です。
お金で買えないものに幸せを感じるように変わった、変えられた、といったところです。

治安が悪く、常に飢えているような地域か時代に自分がいると想像すれば分かるかと。

確かに、日本はなんだかんだ恵まれてるからな。
要するに生きることは最低限保証されてる状況における「幸福」だから、飢餓で困ってる国の人間から見たらそれは＋αの贅沢な幸福といえる。
そういった意味では、金で買えない幸せなんて言葉を使うこと自体、本当の幸せを見失っていると思われる。

>>884>>885

浅いのぅ〜ｗ

＞お金で買えないものに幸せを感じるように変わった、変えられた
＞本当の幸せを見失っている


幸せという言葉が存在する事自体が何かと比較され相対的産物として創られた物。

つまりどんな形であろうと幸せなんてものは偽物。故に幸せはなんでもよい

意味分かるかな？ｗ

幸
辛
なぜ似てるのかなぁ？

相手が傘でつけば
こちらもあっちの陣営をつく
ってな具合じゃねーの

>>886
わかるかなとかはったりかますのも結構だが、端的に言えば不幸以外の全てと言い表すことが出来る。
浅いよ。

税金のために働いて、無駄な４０年を過ごす人が幸せだと？笑わせるなよ。

オレが考える幸せっていうのはお金が無いと始まらない。
つまり、幸せはお金で買えるんだ。

どんなに一所懸命働いても、お金ってのは減る事だらけだ。
それは生活費や娯楽費用なんかも含まれるだろう。
けど、そんなもんは使わなければそれで良い。
だけど、税金ってのはどこまでも追いかけてくる。

そんな生活でも、幸せな日々と思っている奴だけが
【幸せはお金では買えない】と言っても良いんだ。

お金がないと何にも始まらんよ

きれいごと言うより率直な意見のほうが素晴らしいと思うよ

>>638
＞『万人共通の、金では解決できない、肉体的苦痛』
Ｍなら肉体的（精神的）苦痛が快感だったりするわけで、万人共通の苦痛というものは
そもそも存在しないのでは？

>>893
＞Ｍなら肉体的（精神的）苦痛が快感だったりするわけで

自分の苦痛＝快楽として直通させられないでしょ。
「自分の快楽のために苦痛を買ってあげている」とみるのが普通。
周りの本性を暴くための演技なのかもしれない。

>>894
だから「万人共通の苦痛」なんて存在しないんじゃないの？

そうだよ。

認められたい自分が毀損される行為には誰しも苦痛を伴うと思うけど。

それでも同質じゃないよね。

幸せになりたい・・・

１億円持っててもみんなが１０億円持ってたら貧しくて不幸と感じる
他人が自分より不幸だと幸せかなと感じるってだけ

全部愛なくしてくとビンラディンとかラッシードウッディーンみたいなああいう顔になって最後はおきまりの世界観よ・東南アジア人とかアラブみたいな感じの世界ができる。もう外国人にバレそうだけどな。あとどうなるか？

つまり、「幸」は刑罰用の手かせ、「辛」は刑罰用の針、から成り立っています。

つらいねえ。

金＝幸せの計りを持つ人間が多勢なだけで、本来、金は人間社会での生活を維持するための一つに過ぎないと思う。
幸せ＝精神てきな何かなら、金は直接関わらなくていい時もある。

ボルトが金メダルを売ってくれたとしても、ボルトのように速く走れるわけじゃ
ない。
金で買える幸せは「売り手」が存在するものに限られる。
年間２００本安打は金では買えない。
だからイチローはあんなに金持ってても、自分で打つしかない。

豊かになって幸せな子供たちが増えたかと言えば豊かになったせいで楽しみが減った子供たちが増えてた

若さは金で買えるのか？

この方が現実的な問題だろう。

疲労さえなければ、金があるにこしたことはないんじゃないですか

搾取してる感を感じているならば、小賢しい罪悪感のようなうざったい感覚もあるでしょう

適当ですね(笑)
すいません

お金で幸せが買えると信じてせっせと夜昼ナシにせっせと勤勉に働いたら大地震で全てパー
地震では火災保険も下りないから借金の山が残りましたとさ

取材に来てテレビに映っているときだけお手伝いしているフリをするテレビ局の社員は皆年収１５００万円以上

地震保険ってあるの？

震災起きたら会社が破綻しそうだがｗ

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://negishi.s11.dxbeat.com/AD-tune.htm

貧乏は悪と見なされる。
貧乏人は悪いことをしているに決まっていると警戒される。
浮浪者を自分と同じ人間と思える人が果たしてどれだけいるだろうか。
清貧なんて誰が信じるんだ。

>>908
純金に変えておけばよし。
金は燃えないから家が焼けても掘り返せばいい。
日銀が潰れようと日本政府が潰れようと純金なら財産として残せる。
古代文明の頃から価値ある金属、金。

この問題を考えるとき、お金があっても云々と言うはぐらかしは良くない。
心について語るべきだ。どういう心になればお金が無くても幸せになれるのか。それともどんな心で生きてもお金が無ければやはり幸せにはなれないのか。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1427214419

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431578924

幸せ自体存在しない。幸せだと思った瞬間から失う恐怖が始まる。
１時の満足なら金で買える。「金で買えない物は無い」は間違いだけど
９０％は買えるよね？
ホリエモンも７０％位は正しい

>>889
意味を分かってない！！！ｗｗｗｗ

だから不幸は『幸福』が存在して初めて成す物。

じゃあ元から幸福って物が存在していなかったら不幸

って何？ｗｗｗ

何が不幸なの？ｗｗｗｗｗｗｗ

お金で買えるのは幸せになるための道具であって、幸せを直接買えるわけじゃない。

幸せはお金だけじゃ買えない。　

キリスト教によれば

ヤコブの手紙5.2
あなたがたの富は朽ち果て、衣服には虫がつき、金銀もさびてしまいます。
このさびこそが、あなたがたの罪の証拠となり、あなたがたの肉を火のように食い尽すでしょう。

とあります

身から出たさび

>>914
捉え方次第なんだが、資本主義社会なんだから何をするにしても金がかかるわけでしょ？
幸せだと思うことだって元を辿ればお金で買ってたとか、多分にお金が必要とかあるわけでしょ？大概。
直接的にお金で幸せを買ったわけではないとか理屈っぽく綺麗事言ったところで何なの？と思うんだよね。

「幸せは金では買えない。金は不浄。だから我が教団に全て寄付しなさい」と
捨てられた金で生きてるのが宗教人

>>923
それを奇麗事と捉えるあなたの感性は
自分の所属しているシステムが揺るぎ無いものであって欲しいと言う
隷属的意識から来ているように思う
更に言えば、奇麗事が＝として「答えではない」という考え方自体が
何なの？と感じる

>>923
いくらお金があっても満足できなくて、心配ばかり増える人もいるって話じゃないの？

本当のお金持ちになれたら幸せが金で買えるかどうかわかる。

ただ言えるのは
自分が小学生の頃100円200円しか持っていなかった時と、社会人になって何十万もらってる今と、幸せはそう変わらない。

子供時代を美化してもしようがない。
単純に金を使わない遊びに興じてたからだよ。
大人になっても子供の頃の遊びに熱中出来るってのもなかなか無い。

お金あっても心は満たされないよ 欲しいのは愛情

>>929
君がう〜んとおカネを稼いだら、きっと君を愛する人も現われるよ。
君が男性であるのが前提だが。きついご時世ですね。ｗ

>>928
子供の大金と大人の大金は違うって話でしょ。
子供にとって１万円とか大金だから。

事実金がなくなると不安になる、明日の保証もなくなるので
俺としては金を手放すこと自体が不幸に近づくと考えてもいいと思う。

しかし、金を手元においてあることの方が幸せに近いとするならば
金と幸せはイコールともいえるわけで

そもそも金は物を等価交換するためのもので
幸せを買うには幸せを客観的に評価しなければならない。

商品を買うことによって一時的な充足感(幸せの一種)を感じることは出来る。
が、直接的に幸せを買うことは出来ないし
むしろお金を手放すこと自体がこの資本主義社会では危険行為なので
そもそも幸せをお金で買うということがおかしくて
お金があればより多くの幸せを感じることが出来るのか、といわれればイエスだと思う。

正直幸せかどうかなんて気づくだけでいい。気づけないやつは最貧国行ってくればいい

今度の草野球大会でホームラン打ちたい　
お金払うからホームラン打てる才能をくれ

幸せをお金で少なからず買っているくせに詭弁を述べてもしょうがないよ。
むしろ資本主義社会では「多くの幸せはお金で手に入れることが可能だが、
お金で買えない幸せもあるにはある」ってのが真実だよ。

>>935
さすが！　詭弁を垂れて申し訳ない　無知すぎた

>>935
いや、そんな事実なんて誰でも知ってるから
それをより深く思索するのがこのスレでしょ

>>935
お金で手に入る幸せなんてありません。
手に入る幸せの例を示してみてください。

>>930
愛を金で買う人発見
そういう考え方だと金の切れ目が縁の切れ目
そんな愛で良いのか？

「幸せ」は感覚だ。「多幸感」とも言う。
人類全てに共通する「一時的な脳内の化学環境」と極言することもできる。
人類全てに共通するためにそれを一般的「概念」と考えてしまうと
共通する「必要条件」が存在するという誤解が生まれるが、
人間が「幸せ」を感じる条件は個々の生活史による。
共通するのはそれが思いがけない偶然により、突発的に生起するということだけである。
だから「仕合わせ」という言葉が適用されているわけだ。
「幸せはお金では買えない」というのは真実だが、
現代、「幸せがお金で買える」、つまり実際に高額の現金収入が、
「一時的な脳内の化学環境」を生起させ得る「人々」が存在するのも事実であり、
「幸せはお金では買えない」という言表の存在が指し示す事態とは、
そのような人々の存在と、その「お金」によって導かれる「パブロフ効果」に対する
糾弾、に他ならない。

＞「幸せ」は感覚だ。「多幸感」とも言う。

脳でドーパミンを大量生産する統合失調症が羨ましい？

>>938
詭弁は嫌いだが、愛だけだろうな。
もっといえば命。
しんでしまえばお金は紙切れ同然とはよくいう。

不幸せとは何だろう

>>943
幸せを失うことだろう。
または、人と比べて恵まれてないと感じる心だな。

失って気づく幸福、他人と比べて気づく不幸。
つまり、過去の自分や他人(世間)と現在の自分にギャップを感じたときに出来る感情である。

>>942
プッｗ

>>942
いえ、私はお金で買える幸せなんて一つも無いという考えです。
もちろん愛もｗ
>>945
笑うなｗ

>>932
同意。
前にも書いたけど、お金で買えるのは幸せになるための道具であって、幸せを直接買えるわけじゃない。
が、お金があった方が、幸せになる方法の選択肢は増える。

>>946
支払い。
お金を払う行為自体に幸せを感じる人は、幸せを金で買える。

>>946
人生で一番嬉しかったことを思い浮かべてみろよ？

要は、それに資金が全くかかって無いなら信じてやってもいいよ。

直接的に買ってないとか詭弁を述べるのはもう結構。
正直にその幸福感を得る過程で一切のお金が関わって無いかを振り返ってみたまえ。

幸せは価値がないとわからない。

>>948
じゃ残飯漁ってその日暮らしのホームレスは何を楽しみにわざわざ自殺しないで生きてんだ？

>>950
言ってることがわかんねえよ。

お金が関わっているのとお金で買っているという事の間には差異がある

>>947
お金を払う行為に幸せを感じるとは、どういう事ですか？
できれば、詳しく解説をお願います。
>>948
世の中の全てが関わっています。空気も水も体も･･･。
貴方は空気を水を体を、そして世界すべてを買えますか？
つまり、お金で買えません。
ちなみに、私の最高の幸福体験は、瞑想中に感じた多幸感です。

>>953
くだらん。
却下。

>>953
なんのことはない。
商品が欲しい訳ではなく、単純に金をパーッと使うことでストレス発散をする知人がいたんだ。
・お金を支払う。
・支払いと同時に幸せが完了する。
って感じかな。
そいつにとって商品なんてのは幸せの包装紙くらいの位置付けかもしんないね。
なんらかの商品を買うことに異論はないので、金で幸せを直接買うのに近いケースと表現するのがいいと思う。

>>953
あと、お金で買えないものがあるからといって、お金で何も買えないとは限らない。
むしろ、普通にいろいろ買えるしな。
買って使ってみた結果、予定通り幸せになれるかどうかが問題なんだが、
よほど買い物に失敗しなきゃ、たいがい幸せになれるよな。

幸せなときは別にお金が欲しいお金が欲しいとは思ってない
だからと言ってお金で幸せが買えるてのは短絡以外ではない

こういう錯覚が多い

財産ゼロで焼け出された人にそれでも生きてて良かったね何よりですねというのは自然なこと
お金が有り余ってても病院で管を繋がれ遺産相続で身内が争ってて遺言状がどうだとか相続はどうするとかで
生きろとか早く死ねとかいろいろ言われてもお金で解決できない

>>956
＞買って使ってみた結果、予定通り幸せになれるかどうかが問題なんだが
そのとうりです。
そして、金だけでは幸せにはなれません。
幸せは金では買えないのです。

>>958
｢お金では幸せを買えないが、いい買い物をしたら幸せになれる。買い物に失敗したら幸せになれない｣
なら納得？

違う違う。
鋭い問いをしてやろう。


食事をしたとき料理が美味いと感じたことはあるかい？
趣味に興じるときに楽しいと感じたことはあるかい？

おそらく誰でも経験あるだろう？


では、「美味しい」や「楽しい」って感情が幸福に含まれないことを説明してくれ。

当然だが、料理にも趣味にも少なからずお金がかかってるだろ？

つまり、「美味しい」や「楽しい」も幸福の一つと認めた時点で論理破綻だよ。

>>959
いい買い物をして、幸せだと思う事はあると思います。
しかし、幸せな人は何を買っても幸せだと感じる事が多いし、
鬱な人の心は何を買っても晴れないでしょう。
>>960
以上です。

>>961
認めないのが大前提にあるんだな？
幸せな人間とか不幸な人間とかいう話じゃないだろ？
あくまで何かをして得られる幸福感ということだよ。
意味わかんないかな？

>>962
「お金で幸せが買える」という表現は認めません。
お金は、万能ではないのですから。
しかし、何かをして得られる幸福感というのは否定しません。

>>963
万能であるとか一回も言ってないぞ？
買える幸せが一つでもあれば「買える」って言わないか？
「可能か？」「可能でないか？」を問うているわけ。

そもそも幸せなんていう曖昧なものを認めない立場の人にとってはどうでもいい話で
同様にお金という概念も曖昧過ぎて哲学には不向きで

一瞬一瞬を切り取ってどの瞬間からどの瞬間までが幸せなのか明瞭に説明できる人は
たぶんいない
つまり境界線がない
心がけ次第てことだよ

心がけだけじゃ不十分だから幸せが買える可能性を信じられるお金に執着する

時は金なり

これと同じ話で所謂比喩

>>964
「買える」とは言えません。
「可能性がある」とは言えます。
この違いは「買える」という言葉に、
各人がいろいろな意味を感じ取ってしまうからです。

人間の最終目的は結婚生活なのか…

お金で長生きできても体に差し込まれたチューブを抜くことができなきゃ意味がない

>>967
だから必ず買えるとは言ってないんだぞ？
意味わかるかい？
買えない場合と買える場合が混在した状態を可能性と言ってるわけ。
お分かり？

>>965
いい意見ですな。
持続性の問題かな。

>>970
必ず買えないのなら、その比喩は使えません。
混在した状態を可能性というのなら、
その表現を使えばいいでしょう。

>>972
ならば、この際買える買えないはどうでもいい。
可能性について整理してみる。

「必ず」とは可能性に変換すると100％だ。

「必ずではないが起こりうる」というならば、可能性は決して0％にはならない。
君は何か勘違いしている。
分かりやすいところで「天気予報」があるな。

>>973
あなたはまず「お金で買う」ということがどういうことなのかを説明しなければならない
加えてその「お金で買う」というシステムで幸せをもお金で買えるということの論理性を立証しなければならない

>>973
何の反論もありません。
その通りです。

>>960
注文した料理を俺は確実に食うことが出来、そして確実に美味しいと感じられるなら、
このケースに関しては、幸せを金で買えたと言っても過言ではないな。
ただ、買うってことは博打みたいなもので、いつも期待通りの幸せが得られるとは限らない。
俺はそこが引っ掛かる。
幸せを買えるとしたら、買ったら必ず幸せが得られないとおかしい。
でも最近はクーリング・オフとかできるし、そういうシステムをうまく利用すれば、いくらかは金で幸せを買いやすくなるだろうな。

みんなが飢えているときに一つだけおいしそうなパンがある
それを手にとって食べたとき幸せだなあと感じる

よくいる「みんなが幸せなのが自分の幸せ」ていうのは嘘とは言わないけど微妙

いい例えが浮かんだぞ。
競馬だな。
買えるのは馬券。
レースが終われば、当たった馬券は勝ち馬券になる。

今このスレは、
｢はたして勝ち馬券を買えるか？｣
って議論になってる。

>>977
みんながいないと君は幸せになれないなら、君はそいつらにパンを分けてあげるべきだ。
みんながいなくても君は幸せになれるなら、一人占めにするべきだ。

>>974
その前に幸せとは何か？私なりの意見を述べるとしよう。
幸せとは私に言わせればイメージだよ。
思い出せば表れるもの。
実は、イメージしてない時に幸せという感情は存在してはいない。
忘れてる時間のほうが遥かに長い。

ただ、これは厳密な話をしているに過ぎないわけで、実際我々は忘れていたその間も幸せが継続していたと捉えるわけだ。

幸せ＝イメージならば、尚更何故「お金で幸せを買える(可能性がある)」と私が言うのか？

「イメージはお金で買えるはずもない」と思うかもしれない。

私はもちろん、直接的に買うなどという野暮な話をしているわけではない。

むしろ、その「イメージ」がどう作られるかを考えてみて欲しい。

イメージが経験であり、経験にお金を要したかもしれないというわけだ。
君は瞑想が趣味ということならば、そういった類いの本などがそのきっかけになったんじゃないのか？
本を購入してなかったならば瞑想の世界を知ることもなかったかもしれないな？
そういう話である。

>>976
いや、単純に日本語の捉え方では？
スレタイを尊重するならば「対価を必ず獲られる」ではなく、「対価を獲られる可能性がある」ではないのか？
少なくとも私はそう捉えてしまっている。
間違ってたらスマン。

>>979
幸せは分け与えたら自然増殖するもんなんだろうかとたまに考える
パンは切れ端を分けていったら自分の空腹を満たすに十分なパンすら残らない

>>978
鋭い。
当たり馬券を一つでも買えれば「買えない」の否定になるのか？
それとも、購入した馬券がすべて当たりでなければダメなのか？
なんかわけわからなくなってきたけどこんな感じ。

　やみ

森のヨーロッパの鋭い目をした逆走の狼と弓矢　

>>980
確かに、あなたの言う通り経済が支配するこの世界では
お金が媒介しているイメージもある。
しかしながら、それは媒介しているだけであって、買っているということの厳密な立証にはならない。

‫>>884
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1255889585/2-

何も知らない人をホームラン球の客というらしい。

気の毒な人間は泥棒で、拮抗する。

>>986
直接的にお金で幸せを買うことが出来なければ幸せは買えないって言いたいんだろ？
誰も相手にしないぞ、そんなアホな論理は。
スーパーに「幸せ」って商品が売ってないのは当然誰でもわかった上で議論してるわけ。
瞑想する暇があったらもう少し頭を磨いたほうがいい。

幸せとは何かモヤモヤしてはっきりしないから、結論だそうとしても出ないだろ。
「悟り」は金で買えるか、みたいな宗教的な話だな。
財産手放して出家して仏門に入らないと悟れないだろ。
金で買えるどころか金を捨てなきゃだめだ。

間違った尊敬？謙遜すなわち動物にも及ばない受け売り人間でしかない。

ある本好きの人間が、大金はたいて世界中の本を買ったのだが、好きな本を買ってる自分が情けなくて不幸でしょうがないと毎夜泣いているという。
自分は不幸者だと哀れんで泣くのが快感なのだそうだ。
快楽は不幸であり、不幸が快楽であるように、どうもこういう議論は複雑なんである。
快感は執着を産み執着は悩みと不幸を生じさせる。そのストレスが快感になって止められない。
アンビバレンスてやつなのかな、知らんけど。

҉成҉程҉

ftp://________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
6 ：²♦永久³¹♦〇 ◆2.TOWA31.o ：2009/10/19(月) 03:44:32 0
勉強しろと唱え続ければ打ち出の小槌も、壊れてしまい不幸になる。
しかし、戦争の影響で現金を残すことに問題はない。
ftp://________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

>>981
買うという言葉の捉え方だよね。
売り手から見るとどうなるだろう。
｢当店は幸せを売っています。｣
これを言ってしまったら、売ってお客さんが一度でも幸せになれなかったら詐欺だよね。

全然関係ないが、少なくとも、
食べ物という幸せを買える可能性よりも、食べ物というウンコを買える可能性の方が高いw

>>995
買える可能性の観点で捉えることも出来るし、買える幸せの割合の話にも捉えることが出来るって感じかな。

例えば、降水確率はあくまで雨が降る確率であるからして雨雲(雨)だけを追って予測すればいい。

つまり、天気予報の様に晴れか？雨か？のような選択肢がはなから存在していない。

ややこしいがここに引っ掛かってるね。

>>989
だからこそあなたのいう「買う」ということがどういうことなのかを聞いていたわけだ
貴方こそ瞑想をなさった方がいい

>>996
解りやすい。
幸せが得られる確率と、得られた幸せの大きさってことだね。
同意。
この話はもう少し詰めれそうな気がして、俺も引っ掛かっている。

1000

あることに気付いた。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。