【親分子分】東浩紀スレッド229【年輩若手】

あずまんについて語り合いましょう。
■前スレ【御手洗】東浩紀スレッド228【経団連ラブ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1232927545/
■東浩紀関連リンク
hiroki azuma portal
http://www.hirokiazuma.com/
hiroki azuma blog
http://www.hirokiazuma.com/blog/
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r
東浩紀のゼロアカ道場
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html
柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか（はぁと）
http://www.nhk-ep.co.jp/netstar/yuzu_movie.html
東スレまとめwiki
http://www38.atwiki.jp/azumania

おっちんこ

こっちだな、乙

そろそろぴかぁ〜がくるぞ

【東浩紀関係動画まとめ】

■文学フリマ直前SP、2008年とは、ゼロアカとは何だったのか？（ラルク・藤田対談２）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5112638
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5112729
■なぜ大澤真幸と東浩紀は2000年代最高の書き手なのか？比喩・類似性（ラルク・藤田対談１）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4305442
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4305483
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4305438
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4305491

■『メタ国家論とサブカル（チャー）』鈴木謙介×萱野稔人×東浩紀
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5715615

■東浩紀関係MAD三選

1位　藤田＠銀色 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5212668
2位　ゼロアカGONE http://www.nicovideo.jp/watch/sm5171694
3位　ピストン東 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5033082

【解説】
2008年は東浩紀関係で名作MADが立て続けに生まれた。
いつまでもいつまでも2008年という輝かしい年は、
砂金のようにわれわれの心に沈殿し、
いつまでも目を射る煌めきを放ち続けるだろう。

2010年代も名作MADを量産すべく、
プレーヤーもMADクリエーターも天に向かって上昇していく。

うｐはまだかｗ

うpうpうpp

■羽生善治と東浩紀、天才2人。http://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280741.jpg
幼少と家庭
羽■1970年生。両親と妹一人。喧嘩した事もない温和な少年。意志が強く相談した事もない。神童と呼ばれ中３でプロ
羽■既婚で娘二人。奥様が暴漢に小突かれる事件もあり家庭を守る為か家族の話は苦手
東■1971年生。両親と妹一人。軽くいじめられるような温和な少年。受験脳で筑駒→東大文�T。育った家庭は別に知りたくもない
東■既婚で娘一人。ブログで娘の画像を世界に公開中
強さ
羽■歴代最高勝率。毎年の強さの指標、獲得タイトル数も常に複数。91年以降無冠知らずの棋神
東■「2ch見ないと批評家失格」→東批判増加→「このままじゃ僕は潰れる」→2ch撤退
生活
羽■年収１億超だが質素。対局も電車通勤。対局晩飯は常にゴルフ練習場のサンドイッチ。フカヒレラーメンより五目そば
羽■勝てば数千万と称号と全肯定、負けると数千万と称号獲得ならず全否定、を延々繰り返す極限世界で15歳から生きてる
東■「インテリはドイツ車。ラテン車はバカｗ俺はドイツ車で良かったってアイデンティティの中で生きてるｗ」
東■宇野に仕掛けると話題になる、大塚と揉めたら本になる、という世界で27歳から生きてる
人格
羽■謙虚の鬼。過密日程やプレッシャーに潰されても些細なミスで惜敗しても常に「一生懸命指しました。これが実力だと思います」
羽■2日制対局の緊迫した2日目起床後ベランダに傷ついた小鳥。誰も呼ばず網で救助「骨折してる」と自ら届けに
羽■相手がどれ程年下でも相手より長く頭を下げ「お願いします」口を開けば誰かを賛美
東■「関東の空は超越に繋がる。空見ながら世界はバカばっか、俺だけが超越に繋がるとか普通に思うｗ」
東■弟子がゼロアカで惨敗。慰めるのかと思えば「もみあげ切ろうぜ」と弟子を断髪し大爆笑
東■白田秀彰にあずまんと親密に呼ばれ激怒、東さんと呼ばせる。ちなみに白田が年上
反響
羽■各得意戦法で戦う将棋界に緻密研究し全てを得意戦法とする羽生が現れ革命
羽■オマージュは長山洋子のたてがみ、月下の棋士の主人公のモデル、脳研究で需要多。田中寅彦著「神様が愛した青年」
東■与えた衝撃は、なし
東■オマージュは東オブピストン、藤田直哉のモデル、池田信夫著「永遠の精神的幼児」

誰か撮ってるやついないのかねぇ

見た感じ、
真ん中でNHKの人と、
一番後ろでカメラ回してるのは見えたけど、
大学関係者だろうし・・・・

信じるもの
羽■奇妙で損な手順もあえて実戦で指す「どれ程か見極める為に指した。どれだけ損か分かったのでもう指す事はない」結果その対局にも勝利
東■MADの歴史について「wikipediaで調べると〜」市場について「金融は自律的に進化する」
秘密
羽■観戦記者「感想戦等で様々な手順を見せると損なので隠す棋士がいるが、羽生は全て見せる」情報格差を嫌い才能や能力を大切にする
東■注目のラノベ作家は？アニメ何見てる？新著発表で阿部和重から反応は？「秘密」
克服
羽■若き羽生の強大さに老齢棋士達が盤外戦術(勝負外で嫌がらせ)を何度もかます。後年羽生はそれをいい経験だとニコニコ話す
東■純文学作家から「無責任だ」と正論を言われた事を根に持ち、他の純文系作家に会ってもキレる
ネット、情報化
羽■「情報化社会は知識や記憶、計算等はいつでも手に入る。ならばこれから重要なのは何かを判断、決断する事ではないか」
東■「最先端はニコ動ｗ全てはニコ動に集約してるｗ」
評価
羽■森内俊之「彼の凄さは皆を引き上げる所。勝負の世界は他者が下なら自分が上がると差が開くので得。だが彼はもっと大きな視点で見ています」
　　佐藤康光「あれだけ勝っても偉ぶらない。彼は経営学や法律の本も読む。自分だけでなく将棋界全体のその先を見ている」
　茂木健一郎「無限の宇宙を持つ天才。羽生さんの言葉は忘れられない。勝敗だけに拘らない美意識も教わりました」
東■福田和也「久々に会うと司会ができるぐらい大人になったがあの年になってもアニメと漫画しか知らない。教養なし」
　　池田信夫「自己中心的幼児。バランス感覚が致命的に崩れている。思想家でも批評家でもないただの年とったオタク」
　　仲正昌樹「それらしい発言を試みるレベルの低いマルクス主義者」
　　大塚英志「何で批評やってんの？商売？」
　　北田暁大「東さんがいうようなアーキテクチャに埋めつくされた社会はこない」
プロフェッショナルとは
羽■「同じペースでずっと走り続けられる人がプロフェッショナルだと思います。これはとても大変な事です」
東■「おれ群像新人賞のパーティよく行くのよｗ賞取ってないけど行ってるみたいなｗなぜならば取ってる奴より偉いからみたいなｗ」

●宮崎哲弥
・親戚含め一族全て医者、理系の家系。
・小中学校は退屈で不登校になり家で読書漬け。
・中学卒業後1年間はナイフと酒を手に無職生活を送っていた。補導歴あり。
・親にキレられ底辺のアホ工業高校入学→高３の中頃に東大に行きたくなりＺ会で３ヶ月間必死に勉強→早稲田→慶応
・人脈が異常に多い。
・学生時代はプログラミングで飯を食っていた。
・１日７冊本を読んでいる。
・脳の処理が速く口が追いつかない。
・宮台の盟友。


●東浩紀
・一族の詳細は不明。どうせ文系だろう。
・小中学校はいじめられていたが皆勤賞。
・中学時代はバスケットボールをぶつけられて涙目生活を送っていた。補導歴なし。
・生粋のいじめられっこ→必死に笑いを取ったりして仲間に入れてもらおうとするが無理→青春を取り戻すためゼロアカ開催
・人脈はゼロアカ中心。
・学生時代は飯だけ食っていた。
・毎日アニメばかり見ている。
・脳は止まっていて口だけ動く。
・宮台に相手にされていない。

>>11
東のコピペ、リアルでちょっと笑ったｗ

何がリアルなの？
妹は医者だろ。

てっちゃんの奴はさすがに悪意を感じるｗ

羽■髪型にも服装にもあまりこだわりがない。寝癖も放置で奥様任せの服を着て出陣。
東■髪型はハゲを隠すようにベッタリ張り付ける。Ｔシャツは着る時に髪に負担をかけるのでシャツ（チンピラ柄）がお気に入り。
責任
羽■100％の確信がない限り「わからない」。99％でも「分からない」を連呼。無責任な事は言わない。
東■「オタクは動物化しましたー」 「御手洗経団連に責任はない」
趣味
羽■26歳から月1、2回チェス練習。その5年後、日本一＆海外でチェス界準最高位IMを粉砕＆最高位GM6人に2勝3敗1分と対等。その後将棋一本に
東■またアニオタにすり寄ろうと考えた結果「俺シンプソンズ全部持ってるよ！？」等と発言。シンプソンズ（笑）ヌルオタ乙
ニコニコ
羽■大逆転ＭＡＤ動画を全部あわせて５０万再生を記録。
東■東ＭＡＤ動画を全部あわせて１万５千ピストンを記録。
自覚
羽■実戦で、一手指すのに４時間近く考えた事がある。
東■飲み会で、30秒も黙っている事ができない。
再帰
羽■「あの人の〜が凄い」「あの人は〜が強い」→全て自分にも該当。
東■「1970年頃から日本はおかしくなり始めた」→1971年に東誕生。
恐怖
羽■「24時間365日死ぬまで将棋の手を思索しようと思えば可能ですが、戻ってこれないかもしれないという強烈な恐怖感に襲われ踏み出せません」
東■酔っ払って駅のホームから転落し軽くケガをしたこともあって、浩紀はちょっぴり駅を怖がっているようだ。

>・小中学校はいじめられていたが皆勤賞。
>・中学時代はバスケットボールをぶつけられて涙目生活を送っていた。補導歴なし。

ここら辺に、東の「動物」としての強さをみるな（笑）

宇野氏はあんなダサイのか　一人ういてたね

彼女もブスって噂だし、踏んだり蹴ったりだな…

一気にクソスレ化したなw前スレ最後のちょっとした盛り上がり感はいずこへ

>>19
本当にちょっとだけだったがｗ

浅田が「CGが動いていてどこで止めたらいいのかわからない」
というようなことを言っていたあたりとても面白かったのだけど睡魔に負けてしまった

【人生の勝ち組・東浩紀万歳。東浩紀万歳。東浩紀万歳。】

経団連をこよなく愛する、ネトウヨのボス東浩紀が大人気だ。
南京虐殺はなかった発言でブログ論壇を牽引する。
色白で、目が大きく、トヨタの奥田に似ている容姿で、
大多数のファンを抱えている。もちろん、御用学者としての才能は折り紙付で、
ロスジェネバッシングの最優秀の評価を受け、ＮＨＫブックス史上最年少の編集長として、
2009年に一人編集部体制で思想誌『思想地図』を創刊させる。
国際大学グロコム（通称「グロ」）所属であったが、2008年に
東工大工学部に異動、ここ数年では異例のスピードで特任教授に就任。
ゼロアカメンバーと共にロスジェネを叩きまくるがシンポでは浅田に敗北するレベルの策士。
現在、思想地図編集長。まさに絵に描いたような人生の勝ち組成功ロードをひた走る。

人生の勝ち組・東浩紀万歳。東浩紀万歳。東浩紀万歳。
自民党をこよなく愛する超一流出版で若手トップにまで上り詰めた
日本歴代No.1御用学者・東浩紀万歳。東浩紀万歳。東浩紀万歳。

われわれは、人生の勝ち組エリート・東浩紀の自民党出馬に一票を投じなければならない。

浅田「ひろゆきは相対的に面白い　基本的にそういうのは最悪だけどね」
宮台「楽しさへの志向があるというのは重要」
東「楽しいからやってれば公共的になるというのは裏返せば悪影響
　　ハッカー倫理的問題に近い」

●宮崎哲弥
・親戚含め一族全て医者、理系の家系。
・小中学校は退屈で不登校になり家で読書漬け。
・中学卒業後1年間はナイフと酒を手に無職生活を送っていた。補導歴あり。
・親にキレられ底辺のアホ工業高校入学→高３の中頃に東大に行きたくなりＺ会で３ヶ月間必死に勉強→早稲田→慶応
・人脈が異常に多い。
・学生時代はプログラミングで飯を食っていた。
・１日７冊本を読んでいる。
・脳の処理が速く口が追いつかない。
・宮台の盟友。


●東浩紀
・一族の詳細は不明。どうせ文系だろう。医者になる妹だけは優秀で「お兄ちゃんには夢がないね」
・小中学校はいじめられていたが皆勤賞。
・中学時代はバスケットボールをぶつけられて涙目生活を送っていた。補導歴なし。
・生粋のいじめられっこ→必死に笑いを取ったりして仲間に入れてもらおうとするが無理→青春を取り戻すためゼロアカ開催
・人脈はゼロアカ中心。
・学生時代は飯だけ食っていた。
・毎日アニメばかり見ている。
・脳は止まっていて口だけ動く。
・宮台に相手にされていない。
・東工大シンポで司会すらできず浅田が呆れて退席する。

行ってきたよ。最初の期待よりはつまらなかったが、まあまあだったかな。
東が最初に二つテーマがあると言ってそれを聞いたときは、どうなるのかと
かなり期待したけど、そのテーマでは発展しなかった。
ひとつは忘れたけど、一つは今アクチャルな思想とは何か？ってのが
最初の議題で、確固たる思想を持った方が多いので、それを話したいとか
言っていた。
途中も政治について話すのがアクチャルとは限らない、ニコ動について
話すのがアクチャルになるかもしれない。とかは言っていたけど、
それについては発展しなかった。東は濱野の具体的な事柄から議論を
発展させたかったのかもしれないけど、あまりその点は上手くいって
いなかった。
最初の一時間半はつまらなかった。
濱野、宇野がだいたいゼロ年代のフィールド内で意見を言って、その後
浅田がそれは昔から言われている。新しさはない、みたいに言って
水をぶっかけて、東がその終わったという言い方は、何も生まない。
終わったあとも時間は過ぎていくし、これからどうすれば良いかと話すべき
だと言ったあと磯崎が文脈を外した話をして、なんかぐだぐだで噛み合って
ない感じがしていた。
この後宮台が今回は失敗だって言ったけど、これから面白くなった。

最初に二つの文脈として、宮台・磯崎の「今私たちが住みたい街」と
批評空間「いま批評の場所はどこにあるのか」が提示された

後者から引き継がれた問題意識はのっけから浅田に１０年越しで再否定されたｗ
あずまん、「そうだけど、何とかしないと仕方ない」と応じるけどそこから発展しなかった
って感じかな

エンコが終わらん

>>27
うp中？ワクテカして待ってる。

>>27
乙です。期待しています

【人生の勝ち組・雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。】
忍者をこよなく愛する、ライター雑賀壱が人気だ。
東から言われた「君の文体には独特の艶がある」発言をひっさげて哲学板を牽引する。
もちろん、ライターとしての才能は折り紙付だ。戦闘的恋愛のエキスパート。
ゼロアカの変態男性陣やその他大勢の童貞君全てから絶対的な忠誠を集めている。
抜群のライティングセンスでの処女作『雑賀の秘密』を２３万部発売し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。
『サイガシキ』では日本のオタク文化の背景にある恋愛観の皮相性や欺瞞
を暴き世界へと発信し熱い視線を集めている。
２００９年にはゼロアカ優勝。師東浩紀の後を継ぐべく絵に描いたような
美人ライターの成功ロードをひた走る。
萌え要素満載ながら強気な内容で攻める策士。
ゼロアカ道場優勝者として一万部デビューの研ぎ澄まされたデビュー感覚。
ゼロアカ道場最終回：雑賀壱自らがついにコスプレ！？
人生の勝ち組・雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。
東をこよなく愛する日本中の男性オタクから愛されるるプリンセス。
日本の栗本薫２世・雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。
われわれは、人生の勝ち組雑賀壱のふとももに傾注し続けなければならない。

【人生の勝ち組・やずや・やずや万歳。やずや・やずや万歳。やずや・やずや万歳。】
東をこよなく愛する、ゼロアカ門下生やずや・やずやが人気だ。
ゼロアカ道場をみなみのイラストやトレードマークのおひげで牽引する。
もちろん、エッセイストとしての才能は折り紙付だ。理科系文化人として将来を嘱望されている。
革ジャン太田やその他大勢の国営放送スタッフたち全てから絶対的な忠誠を集めている。
抜群のマーケティングセンスで新月間総合雑誌『やずや×２』を２３万部発行で創刊し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。
雑誌『雑穀』では日本のオタク文化やハイカルチャーの背景にあるメンタリティやシーンなどを 世界へと発信し熱い視線を集めている。
２００９年にはゼロアカ優勝。師東浩紀の後を継ぐべく絵に描いたような
成功ロードをひた走る。
ゼロアカ優勝のために相方を乗り換える策士。
ゼロアカ道場優勝者として一万部デビューの研ぎ澄まされたデビュー感覚。
ゼロアカ道場最終回：やずや自らがついに髭を剃る！？
人生の勝ち組・やずや・やずや万歳。やずや・やずや万歳。やずや・やずや万歳。
東をこよなく愛するサブカル＆サイエンス＆フィロソフィカル
エッセイストとして君臨する現役のだめんず。
日本のナンバー1ちょびひげホルダー・やずや・やずや万歳。やずや・やずや万歳。やずや・やずや万歳。
われわれは、人生の勝ち組やずや・やずやの一挙手を傾注し続けなければならない。

結局浅田も現在に言うべきことがなにもなくて、ブリッジするといった宮台もなんか支離滅裂だった
といって濱野、宇野も発表以上のことはなにもなくて、司会のしようがないという感じじゃないかしら

浅田「ひろゆきは相対的に面白い　基本的にそういうのは最悪だけどね」
宮台「楽しさへの志向があるというのは重要」
東「楽しいからやってれば公共的になるというのは裏返せば悪影響
　　ハッカー倫理的問題に近い」

浅田牽引もシンポに行ったのか？

何と比較してひろゆきは面白いんだろう

宮台はゼロ年代の論者は蛸壺とか話しているが、そのゼロ年代の論自体が
蛸壺でニッチな話題にしか見えない。自分はロビイングとか、学校とかを
回っている。もっとこの場でも通じるプラットホームとしての知の場が
なければしょうがない。世界といっても世界自体の話をしているのでは
なくて、現在想定できる世界の話をしている。
世界が蛸壺だとしても、その話題は狭くて通りが悪いみたいな批判をした。
以降は東と宮台の対立軸で、パネリストの細かい話がでたような気がする。
細かい部分はそこそこ面白かった。
東は世界について考えない公共性とかアーキテクチャについて話したかった
ようだが、その前提自体がパネリストに理解されてないみたいで、
宮台は反対の立場で面白いことを言っているし、浅田は昔のことは
分かっていも今の事態についていくつもりも、即興で反対を言う実力も
なくて、それは興味が持てますとかお茶を濁していた。
実際浅田にそう言わせるくらい、ちょびちょびとは面白い話題も出てはいた。
しかし、東の問題意識の先を行く議論にはならなくて宮台との対立軸が
一番議論らしい議論だった。

【人生の勝ち組・雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。】
忍者をこよなく愛する、ライター雑賀壱が人気だ。
東から言われた「君の文体には独特の艶がある」発言をひっさげて哲学板を牽引する。
もちろん、ライターとしての才能は折り紙付だ。戦闘的恋愛のエキスパート。
ゼロアカの変態男性陣やその他大勢の童貞君全てから絶対的な忠誠を集めている。
抜群のライティングセンスでの処女作『雑賀の秘密』を２３万部発売し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。
『サイガシキ』では日本のオタク文化の背景にある恋愛観の皮相性や欺瞞
を暴き世界へと発信し熱い視線を集めている。
２００９年にはゼロアカ優勝。師東浩紀の後を継ぐべく絵に描いたような
美人ライターの成功ロードをひた走る。
萌え要素満載ながら強気な内容で攻める策士。
ゼロアカ道場優勝者として一万部デビューの研ぎ澄まされたデビュー感覚。
ゼロアカ道場最終回：雑賀壱自らがついにコスプレ！？
人生の勝ち組・雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。
東をこよなく愛する日本中の男性オタクから愛されるるプリンセス。
日本の栗本薫２世・雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。雑賀壱万歳。
われわれは、人生の勝ち組雑賀壱のふとももに傾注し続けなければならない。

【人生の勝ち組・中曽根康弘万歳。中曽根康弘万歳。中曽根康弘万歳。】

東浩紀にこよなく愛される、日本の大勲位中曽根康弘が大人気だ。
海軍主計少佐からネオリベ政治家へ転身し日本の戦後新自由主義政治を牽引する。
黒人は知的水準が低い発言で、アフリカ系アメリカ大統領バラク・オバマを敵に回し、
大多数のネトウヨファンを抱えている。もちろん、政治家としての才能は折り紙付で、
公文俊平を参謀に従えて中華人民共和国からの留学生の多数受け入れを行い、
それをネトウヨに気づかせない見事な政治手腕を発揮する。
自由民主党（通称「自民党」）所属であり、1982年に
総理大臣就任、新自由主義の旗手として総理在任期間の記録更新に成功する。
政敵清和会の小泉純一郎に総理在任期間を抜かれたとき激怒した事は既に伝説となっている。
麻生内閣支持率低迷と小泉引退をチャンスとして権力を取り戻す志帥会のフィクサー。
現在、ネトウヨのボス東浩紀を従える。まさに絵に描いたような人生の勝ち組成功ロードをひた走る。

人生の勝ち組・中曽根康弘万歳。中曽根康弘万歳。中曽根康弘万歳。
自民党を新自由主義の牙城に育て上げた
日本歴代No.1総理大臣・中曽根康弘万歳。中曽根康弘万歳。中曽根康弘万歳。

われわれは、人生の勝ち組エリート・中曽根康弘を愛する東浩紀の動向に傾注しなければならない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E5%B8%A5%E4%BC%9A

考えをモノにする時にはジャンプ=切断があるってな話は目新しくも
ない話で、その他で言うと終始社会学の範疇で終わっていたと思う。
つまり宮代が最初にセットしたハイエク+ベックの話から出られなかった
ゼロ年代の若者たちって印象。浅田さんの話は、結局昔とそんなに
問題が変わってないって最初にばっさりやった以外は、要するに
馬鹿は生真面目に理念とか公共性とか言うなということだろう。

しかし東ダメだなぁ。なにも有効な議論の軸を作れなかったものね。

東界隈という小さな文化への招待者は基本一人だと思う。
一人なら、東派との対立軸でわかりやすいが、
二人以上だと招待者同士の対立軸ができて、そちらが重要になってしまう。
招待者同士の対立軸は、本当に自分たちの立ち位置を表すが、
東派との対立軸って、東シンポ以外では使うことがないから。

うｐはまだか・・

【人生の勝ち組・ミネオ万歳。ミネオ万歳。ミネオ万歳。】
東がこよなく愛する、ゼロアカ門下生ミネオが人気だ。
ついったーでは卑猥な発言を連発し、呆れられてリムーブさえされない。
もちろん、批評家としての才能は折り紙付だ。若くして早稲田のエキスパート。
早稲田での柄谷シンポでは見事登壇。鵜飼哲に「お疲れ様です」と敬語を強要させる。
また、主役である柄谷行人を論破し、ワセブンシンポさながら壇上をうろうろと徘徊。
抜群のマーケティングセンスで同人誌『最終批評神話』を編集し
文学フリマで大成功を収めたことは既に伝説となっている。
ついったーでは常時アナルと鼻フックの蜜月関係を世界へと発信し続けている。
２００９年にはゼロアカ優勝。師東浩紀の後を継ぐべく絵に描いた餅のような
かなりラディカルな二世ロードをひた走る。
元門下生だろうが、元恋人だろうがなんだろうが、切り捨てる策士。
ゼロアカ道場優勝者として一万部デビューの研ぎ澄まされたデビュー感覚。
印税で「あと５年は働きたくない」と堂々と公言して親の金で留年する大胆さ。
東工大思想地図シンポ最終回：父ちゃんからお小遣いを貰って出かけたミネオに未来はあるのか？
人生の勝ち組・ミネオ万歳。ミネオ万歳。ミネオ万歳。
東がこよなく愛する日本一のスネかじり大学生プリンス。
日本の二世ナンバー1・ミネオ万歳。ミネオ万歳。ミネオ万歳。
われわれは、人生の勝ち組プリンス・ミネオのついったーに自己啓発しなければならない。

あずまんの司会はよくない。最後の宮台切りは最悪だった。あれ、シカトじゃん

>>43
いじめられっ子がいじめっ子になるのはよくある話だからしかたない。
ゼロアカの藤田モミアゲや正月の渦状で「２ｃｈはみませんｗ」とか書いてたの
みりゃあずまんの人間性（笑）が分かるだろ。それでもわからなければ下嫁
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Azuma.html

>>43
東が浅田氏やGLOCOMなどに次々に縁を切られるのは、共通の原因がある。
発想が異常に自己中心的で幼児的なのだ。
彼が電話してくると、同じ話を際限なく繰り返し、1時間ぐらいしゃべり続ける。
携帯が切れてかけなおすと「なんで電話を切るんだ」と怒って向こうから切る。
組織に所属したことがなく、ほとんどフリーターで10年以上暮らしているものだから、
人間関係のバランス感覚が致命的に崩れているのだ。

そんなこといちいちネットで公開する池田も幼稚だろ。

あずまんって人望がありそうでないのなｗ

個別の話で面白かったのはログの話。
ウィキペディアとかニコ動は、常に未完成で生成し続けている。
その未完成の部分の過程をログとして保存して公開し、みんなで作って
いるという幻想を持っていける。
濱野さんも言っているようにウェブでは死んだりするような深刻な事態が
ない。だからやり直したり、しながら生成していく。
政治でオープンソースにしても、失敗したから、この分岐から
やり直すねみたいにはできないから宮台さんからしたら、あれだろうけどｗ
現在の建築でも同じような、話し合いの過程が刻まれているような
例があって面白く思った、みたいな話をしていた。

あとは宮台が現在はコンテクストと理解できない人が多い。
だから戦略的に振舞えないみたいな話が面白かった。
まあ当たり前の話だけど、ああいう個別の細かい話でコンテクストが
つながってない場で、大きな対立軸を見つけて話すのはサービス精神と
頭がいい証拠だと思った。
あの場では宮台は結構よかったよ。
正直細かい話は忘れました。こんなところで。

>>47
人望はあるんじゃね？





マイナスの人望が大量に

>>43
会場管理の関係で巻きが入っていたのでしょうがない、気はした。
まとめに入る直前にスタッフがあずまんにそれっぽいメモを渡していた。

>>48
永遠のβっていいコピーだなと思った。濱野氏のこういうところは確かに冴えてる

幼稚だなとは俺も思うな。
性格も良くはないと見える。

それで？

ログのアーキテクチャとかそういう方向に話をふっていても面白かったと思うんだが濱野含めだれもやらなかったな

バージョン管理システムのアナロジーで言えば、例えば CVS と Subversion と git ではそれぞれ前提とする履歴アーキテクチャは異なるわけだ。

フランス思想系なのにマッチョ主義ｗ

>>54
通りすがりのソフト屋だけど、で？　どんなアナロジーなのかな？　いい加減なことを言うなよ。

デブ
目つき悪い ２人
うらなり ２人
おじいちゃん

宮台さんは数学のわかる学者だから、話にもついていけたんだろうな。

東さんが宮台さんに、「さっきといってる事が違うじゃないですか！」
みたいなこと言ったら、
「僕はなんでも言うんです」
っていうくだりがおもしろかったｗ

東さんがまた若いな、って感じ。
悪い、とか良いとかいう言葉を簡単に使っちゃうあたりも・・・

たぶん、東さんと宮台さんが本気で語り合ったら、
意気投合できる部分もかなりあると思うんだけど、
なんかやっぱりぐだぐだ感があったよな

大学主催とかで、入場無料のシンポジウムは
この手の打ち合わせがほとんどないパターンが多いから仕方ないのかもしれんが

11時ぐらいにビックサイト西館の東浩紀の個人サークル「波状言論」に行ったのだが、
周囲に客の姿はなく、しかも東浩紀本人がちょこん。
とひとりぼっちで座っているという大変殺伐とした状況を目撃してしまい
「ああ、コミケという場では、あの東浩紀もこの程度の認知でしかないのか」と、なんとなく納得し、
そもそも東浩紀に対して特に思い入れもなかったので、とりあえず京都造形芸術大学で行われた講演を再録した冊子を購入して、その場を離れた。

ところが昼過ぎにもう一度近くを通ると、その状況は一変。
1時間以上並ばないと買えないような大手サークルとは比べるべくもないが、
東浩紀のブースには人だかりができて、しかもプチサイン会の様相を呈している。
そしてもっと印象的だったのが、その喧噪から少し離れたところで、
いかにも現代思想すきですー。
社会学勉強してますー。
動ポモよみましたー。
的風貌の男子が、何人もちらちら…というかじっとりとした視線を東浩紀に送っているという、
そうまるでビジュアル系アーティストを出待ちしているバンド少女たち…というシチュエーションだった。
非常に俗っぽく彼らの気持ちを代弁するなら「東浩紀に抱いてほしい…」ということだろうか。
世界まるごとオレ様の言説で語ってやるぜ的なインテリネクラ男子に共通するホモセクシャルでマッチョな心象と生態はとても不思議に見える。
行きたいならガーっといけ！ガーっと！！
そのアクティブさこそが、言説で世界を描写し、異なる領域を接続させ、新しいなにかを切り開いていく、ということではないのか。

最近の東浩紀のブログで、自分の信奉者は最初のうちはとても熱狂的だが、
しばらくするとぐるりと反転して、パラノイアチックなアンチに転向する傾向があって云々…と書いていたけれど、
なるほど、それもむべなるかな、という感想を抱かせる年末の風景だった。

>>56
ぐぐった
http://d.hatena.ne.jp/hiratara/20090113/1231810740

11時ぐらいにビックサイト西館の宇野常寛の個人サークル「第二次惑星開発委員会」に行ったのだが、
周囲に客の姿はなく、しかも宇野常寛本人がちょこん。
とひとりぼっちで座っているという大変殺伐とした状況を目撃してしまい
「まあ、コミケという場では、あの宇野常寛もこの程度の認知だろうな」と、普通に納得し、
そもそも宇野常寛に対して特に思い入れもなかったので、とりあえず京都造形芸術大学で行われた講演を再録した冊子を購入して、その場を離れた。

ところが昼過ぎにもう一度近くを通ると、その状況は一変。
1時間以上並ばないと買えないような大手サークルとは比べるべくもないが、
宇野常寛のブースには人だかりができて、しかもプチ糾弾会の様相を呈している。
そしてもっと印象的だったのが、その喧噪から少し離れたところで、
いかにも鍵ゲーすきですー。
ゼロアカ参加してますー。
ゼロ想納得いかねー。
的風貌の男子が、何人もちらちら…というかじっとりとした敵意を宇野常寛に送っているという、
そうまるで自分がファンのビジュアル系アーティストと付き合ってる女優のネガキャンをネットで行っている鬼女たち…というシチュエーションだった。
非常に俗っぽく彼らの気持ちを代弁するなら「宇野常寛を犯したい…」ということだろうか。
世界まるごとオレ様の言説で救ってほしい的なインテリネクラ男子に共通するレイプ・ファンタジーでセカイ系な心象と生態はとても不思議に見える。
レイプしたいならガーっといけ！ガーっと！！
そのアクティブさこそが、言説で世界を描写し、異なる領域を接続させ、新しいなにかを切り開いていく、ということではないのか。

最近の宇野常寛のブログで、自分のアンチは最初のうちはとても攻撃的だが、
しばらくするとぐるりと反転して、パラノイアチックな信者に転向する傾向があって云々…と書いていたけれど、
なるほど、それもむべなるかな、という感想を抱かせる年末の風景だった。

■羽生善治と東浩紀、天才2人。http://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280741.jpg

幼少と家庭
羽■1970年生。両親と妹一人。喧嘩した事もない温和な少年。意志が強く相談した事もない。神童と呼ばれ中３でプロ
羽■既婚で娘二人。奥様が暴漢に小突かれる事件もあり家庭を守る為か家族の話は苦手
東■1971年生。両親と妹一人。軽くいじめられるような温和な少年。受験脳で筑駒→東大文�T。育った家庭は別に知りたくもない
東■既婚で娘一人。ブログで娘の画像を世界に公開中

強さ
羽■歴代最高勝率。毎年の強さの指標、獲得タイトル数も常に複数。91年以降無冠知らずの棋神
東■「2ch見ないと批評家失格」→東批判増加→「このままじゃ僕は潰れる」→2ch撤退

生活
羽■年収１億超だが質素。対局も電車通勤。対局晩飯は常にゴルフ練習場のサンドイッチ。阪神大震災で大金を寄付するなど慈善活動も行う
羽■勝てば数千万と称号と全肯定、負けると数千万と称号獲得ならず全否定、を延々繰り返す極限世界で15歳から生きてる
東■「インテリはドイツ車。ラテン車はバカｗ俺はドイツ車で良かったってアイデンティティの中で生きてるｗ」
東■宇野に仕掛けると話題になる、大塚と揉めたら本になる、という世界で27歳から生きてる

人格
羽■謙虚の鬼。過密日程やプレッシャーに潰されても些細なミスで惜敗しても常に「一生懸命指しました。これが実力だと思います」
羽■2日制対局の緊迫した2日目起床後ベランダに傷ついた小鳥。誰も呼ばず網で救助「骨折してる」と自ら届けに
羽■相手がどれ程年下でも相手より長く頭を下げ「お願いします」
東■「関東の空は超越に繋がる。空見ながら世界はバカばっか、俺だけが超越に繋がるとか普通に思うｗ」
東■弟子がゼロアカで惨敗。慰めるのかと思えば「もみあげ切ろうぜ」と弟子を断髪し大爆笑
東■白田秀彰にあずまんと親密に呼ばれ激怒、東さんと呼ばせる。ちなみに白田が年上

反響
羽■各得意戦法で戦う将棋界に緻密研究し全てを得意戦法とする羽生が現れ革命
羽■オマージュは長山洋子のたてがみ、月下の棋士の主人公のモデル、脳研究で需要多。田中寅彦著「神様が愛した青年」
東■与えた衝撃は、なし
東■オマージュは東オブピストン（自作）、藤田直哉のモデル、池田信夫著「永遠の精神的幼児」

器
羽生善治■将棋の実戦で、一手指すのに４時間近く考えた事がある。誰よりも深く思考の海へ潜る。
東浩紀　 ■飲み会で、30秒も黙っている事ができないピザモンスター。

秘密
羽■観戦記者「感想戦等で様々な手順を見せると損なので隠す棋士がいるが、羽生は全て見せる」情報格差を嫌い才能や能力を大切にする
東■秘密主義者。注目のラノベ作家は？アニメ何見てる？新著発表で阿部和重から反応は？「秘密」

克服
羽■若き羽生の強大さに老齢棋士達が盤外戦術(勝負外で嫌がらせ)を何度もかます。後年羽生はそれをいい経験だとニコニコ話す
東■純文学作家から「無責任だ」と正論を言われた事を根に持ち、他の純文系作家に会ってもふてくされる

ネット、情報化
羽■「情報化社会は知識や記憶、計算等はいつでも取り出せるので、人間はそれらが担えない『何かを判断、決断する事』を重視すべきでは」
東■「最先端はニコ動ｗ全てはニコ動に集約してるｗ」

身の程
羽■「人間は10代後半〜20代前半が脳も体力も最高の状態で、後は基本的に落ちていくだけですが知恵の総量と精神力は成長すると思います」
東■30代後半の自分の能力を過信し批評界のつんく♂を目指しゼロアカ主催、小説執筆、シンポ司会、東オブピストン製作、など全能感爆発

義理人情
羽■名人戦主催権で朝日新聞が毎日新聞を越す超高額を提示し揺れる将棋界。だが羽生は「昔から支えて下さっている毎日さんを支持します」
東■「僕は皆が思う以上に冷淡な人間ですから。いくら飲み会で笑い合っていても、あっさり低い点数をつけます」

例え話
羽■「集中は水泳のバサロスタートに似てますね」「野球に例えると〜」常に飄々として浮世離れしてる羽生だがスポーツ好きな熱い一面も
東■「飲み会でウザイなって思ったら〜」「飲み会で笑い合っていても〜」「飲みに誘ってくれるとか思ってるなら〜」 飲み会の話ばかり

プロフェッショナルとは
羽■「同じペースでずっと走り続けられる人がプロフェッショナルだと思います。これはとても大変な事です」
東■「おれ群像新人賞のパーティよく行くのよｗ賞取ってないけど行ってるみたいなｗなぜならば賞取ってる奴より偉いからみたいなｗ」

責任
羽生善治■100％の確信がない限り「わからない」。99％でも「分からない」を連呼。無責任な事は言わない。
東浩紀　 ■「オタクは動物化しましたー」

付属
羽■髪型にも服装にもあまりこだわりがない。寝癖も放置で奥様任せの服を着て出陣。
東■髪型はハゲを隠すようにベッタリ張り付ける。Ｔシャツは着る時に髪に負担をかけてしまうのでシャツ（チンピラ柄）がお気に入り。

趣味
羽■26歳から月1、2回チェス練習。その5年後、日本一＆海外でチェス界準最高位IMを粉砕＆最高位GM6人に2勝3敗1分と対等。その後将棋一本に戻る
東■またアニオタにすり寄ろうと考えた結果「俺シンプソンズ全部持ってるよ！？」等と発言。シンプソンズ（笑）ヌルオタ乙

ニコニコ動画
羽■大逆転ＭＡＤ動画を全部あわせて５０万再生を記録。
東■東ＭＡＤ動画を全部あわせて１万５千ピストンを記録。

信じるもの
羽■奇妙で損な手順もあえて実戦で指す「どれ程か見極める為に指した。どれだけ損か分かったのでもう指す事はない」結果これにも勝利
東■MADの歴史について「wikipediaで調べると〜」

再帰
羽■「あの人の〜が凄い」「あの人は〜が強い」→なるほど全て羽生自身にも該当。口を開けば誰かを賛美。
東■「1970年頃から日本はおかしくなり始めた」→なるほど1971年に東誕生。

恐怖
羽■「24時間365日死ぬまで将棋の手を思索しようと思えば可能ですが、戻ってこれないかもという漠然とした恐怖もありますね」
東■酔っ払って駅のホームから転落し軽くケガをしたこともあって、浩紀はちょっぴり駅を怖がっているようだ。

普段の頭の中
羽■過労死寸前。とにかく頭を使う事が好きで休日も頭痛がするまで頭を使う。将棋普及も熱心でタイトル戦前日だろうが中国まで普及へ
東■「飲み会とかでちょっとこいつウザイな潰したいなって思った奴を、その場の皆がバカだと思うように仕向けるのが得意ｗ」

■羽生善治と東浩紀、天才2人はどう評価されているか。http://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280741.jpg


評価
羽■森内俊之「彼の凄さは皆を引き上げる所。勝負の世界は他者が下なら自分が上がると差が開くので得。だが彼はもっと大きな視点で見ています」
　　佐藤康光「あれだけ勝っても偉ぶらない。彼は経営学や法律の本も読む。自分だけでなく将棋界全体のその先を見ている」
　　谷川浩司「変幻自在で全ての戦法を指しこなせる人。何もかもが合理的。攻めも強いし受けも強い。そして何より好奇心が強大」
　　　森下卓「見た目は穏やかだが勝負の鬼。脳内が常に整っており万事センスが良い。反射神経と相手の考えを察知する能力が高い」
　　梅田望夫「日本最高の知性というものは産業界ではなく羽生さんの頭の中にある」
　茂木健一郎「無限の宇宙を持つ天才。羽生さんの言葉は忘れられない。勝敗だけに拘らない美意識も教わりました」


東■福田和也「久々に会うと司会ができるぐらい大人になったがあの年になってもアニメと漫画しか知らない。教養なし」
　　池田信夫「自己中心的幼児。バランス感覚が致命的に崩れている。思想家でも批評家でもないただの年とったオタク」
　　仲正昌樹「それらしい発言を試みるレベルの低いマルクス主義者」
　　大塚英志「何で批評やってんの？商売？」
　　北田暁大「東さんの言うアーキテクチャに埋めつくされた社会は来ない」
　東スレッド「油豚きめえｗｗｗｗｗ」

浅田と東の話で言えば、批評空間で傍若無人な振る舞いをしたことに
ついて公式な謝罪をしていましたｗ
あと浅田が時間前に帰ったのですが、これこそが物理的な問題ですｗ
とか言っていました。
その前にデリダの有限会社ＡＢＣの例を出して、物理的な限界がネットには
なくて、いくらでも生成できる。ネットでは人間の精神だけで物理的には
いくらでもコミュニケーションできると言っていたのを軽く当てはめた
みたいですけどね。
その他建築とネットのアーキテクチャを濱野は重ねるように話していて、
磯崎はネットには限界がなくて、建築にはアイデアと現実の間に翻訳が
あると話したりしてました。
濱野の自動生成の話が、物理的限界はネットないけど、建築にはあって
建築とも似ている。類似性と違いの話をしてました。
この話も主題になりそうで中途半端になっていた。
面白そうな話題があっても、あんまり深まらない焦点のぼやけがあったかも。

おはよう

おやすみ

そしておはよう

そして永遠におやすみ

http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030603181905.jpg

今起きた

髪型はハゲを隠すようにベッタリ張り付ける。Ｔシャツは着る時に髪に負担をかけるのでシャツ（チンピラ柄）がお気に入り。

チンピラ柄って何だよｗ見てみたい

東浩紀が登壇時に資料で腹の出っ張り隠しながら歩いてて噴いた

雑誌であれニコ動であれ編集された東浩紀の言動しか見てこなかったのだけど
生の彼は確かに幼児ちっくであったし
浅田のように脳内で編集を済ませた事柄をしゃべるのではなく
思いついたことをそのまま口に出しているだけという
そこらへんのオッサンとなんら変わらない事態に陥っている場合がしばしば見受けられた。
浅田は紙面で受ける印象と大きくズレることはなかったが。

編集の力って恐ろしいなと思った。それがわたしがシンポジウムでえた収穫

自分のブログでは
　　　　　　　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『シンポいってきました。東さんをはじめ各パネラーそれぞれ興味深く・・・』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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その後２ちゃんで
　　　　　　　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 東ガキだなｗ人の話きかねえのなｗｗｗ』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
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　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣

東浩紀は打ち上げと称した飲み会が好きなようだが
東浩紀より先に帰るやつがいると露骨に厭な顔をしそう。

付き合いが悪いとかなんとかいって。

彼が語っていた
「切れない人間関係」を強要しそうなタイプ？

＞をしそう。

そんな思いつきを前提にされても

「僕はこれから何をすればいいんだろう？」
そんな悩みを抱えるデリディアンの37歳
そしてそんな悩みを抱えるデリディアンを愛してやまない私たち

「でも僕たちはそんな幼児みたいな東先生が好きです」

濱野の髪型
宇野のシャツ
東の二重あご
宮台のひたい
浅田ののど仏
磯崎の目

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5975849

永遠の未成年　永遠の傍観者　それが東浩紀
そしてそんな東浩紀を愛してやまない私たち

>>82
ありがとう

メンヘル女子ハンター・宇野

サワーグレープ・宇野

道に下に出て楽して生きろ

>>82
なんだよ、マジうｐじゃないかｗｗｗｗ
さんくー

あのなあいいか言うぞ。下山の人間甘くみちゃいかん。大事なものなんだから安くだけは売らないでよ

おはよう
昨日のシンポみて思ったこと

・６割は無駄な話だった
・みてると疲労するだらだら長話・長すぎて何いってんだかわからない
・哲学ジャーゴン使いすぎでわかりにくい長話するから見てていらいら
・東は時間配分ができない・浅田と喧嘩して司会失格
・相対的にまとも話なのが浅田・磯崎
・宮台は東に切れてた・東は最初から切れてた
・濱田は宇野以下のバカと発覚。なんで学者やってるの？裏口？

こんな感じ

早稲田の輪姦マニアの和田氏より

パンドラの若い女性の造形美を

構造と力でレイプしちゃうファンタジーな浅田氏！スーパー整理バカのフリーな自演乙

197分かｗｗｗｗやはりヘビーだなｗｗｗｗ

あずまん高速マウスすぎて何言ってるのかわかんNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

永遠の精神的幼児　永遠のヒステリー　それが東浩紀
そしてそんな東浩紀を笑ってやまない私たち

なんで北田が来ないのかと思ったが、ヘルシー女子大生に騙された恥ずかしい過去があったからだな

おはようございます。キター

>>95
浅田と磯崎以外株を下げたからこなくて正解だったと思われ
特にひどいのは濱田。宇野以下。

>>93
のびーの正しさが証明されちゃったな。
「人間関係のバランスが崩れている」

経済学板のノビー叩きスレ率高すぎだろ

濱田って誰だよ。
知らないなら知らないでおとなしくしてろよ。
アニオタ。

>>100
ボケてて濱野を濱田って書いちゃったんだよ。
昨日見に行ったよ。

宮台が言ったように今回のシンポジウムは失敗だったと思う。
特に前半は各人が自分の言いたいことを延々と言っていて
議論がかみ合っていないように感じた。おそらく活字化は無理。
そもそも問題意識が東側と年長世代とで共有されていない。
最後のほうで公共性の話にようやく入ったが、設計しようがしまいがどっちにしろ
駄目になるということを宮台がぶっちゃけていてそのあたりは面白かった。
まぁ公共性について論じること自体がタコツボであり、
公共性はもはや成り立たないということを証明したという意味では成功なのかもしれない。
個人的には面白い話はいろいろあったが、このためだけに夜行バスで往復した労力には見合わなかった・・・

早稲田の

和姦嫌いな

和田氏より

若いパンドラの女性読者にタグをつけて

ニコニコしながら管理してるスケベな濱野氏！アーキテクチャ馬鹿のフリーな自演乙

東「２ｃｈもはてなも見てません」
宮台「テレビ一分も見てません」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/syousetukomichi/20090128/1233158998

これ俺と一番同じっぽい意見。
東はひたすらアーキテクチャ。「アーキテクチャが全部やるわけです」東・濱田組はバカと思った。
アーキテクチャが全部やるってなんだよ。
浅田・磯崎がいなかったらシンポじゃなくて勝手に喋る会になってた。

だから濱田って誰だよｗ

磯崎
「アーキテクチャって何を指し示すの？」
東
「アーキテクチャアーキテクチャアーキテクチャ」
磯崎無視。
アーキテクチャを定義しろよ。

マトリックスに出てきた白髭ジジイだろ

×「アーキテクチャが全部やるわけです」東・濱田組はバカと思った。
○「アーキテクチャが全部やるわけです」東・濱野組はバカと思った。

アーキテクチャーという言葉は、東が肥大化させているのではなくて、社会で肥大化していると話してたっしょ
世銀総裁もアーキテクトとよばれ、ウェブの設計者もアーキテクトとよばれる。
政策立案もアーキテクト、サービスの構築もアーキテクト。
そうなってくると、自分自身（アーキテクト）は何者なのかという話になってくると。
そこでまず１）切断する主体として、２）物に落とすときの責任者として
というかたちで建築家を定義していたのでは？

>>104

女子大生ハンターである酸っぱい葡萄バカの宇野氏より

若いパンドラの女性読者の終わりなき日常をレイプしちゃう宮台氏！ファンタジーな援助交際バカのフリーな自演乙

浅田って何か新しい事したの？

ただの輸入学問のボスだろ？

だから磯崎の最後の話は猛烈な嫌みだよ

>>105
リンク先
>いささかSF的想像力だが、ソリューション化した人間は、「母なるソリューション」を必要とするのではないのか？
＞その母なるソリューションこそ、アーキテクチャの未来像ではないかと思われるのである。

宮台がこういうことを主張していたね。

その下の悪夢については、東も宮台も、別の場所ですでに結構前に問題提起してることではあるよなあ。

>>113
ハイコンテクストでわかりません
2ｃｈってどこにあるんですか？

>>113

整理バカリしてる浅田氏にクエスチョン？をなげかけた磯崎です。

磯崎がアホすぎて場違い

>>102
夜行バスw
乙乙
さすがに夜行バスにみあった話ではなかったかもな。
もう地元にもどったのか？

>まぁ公共性について論じること自体がタコツボであり、
>公共性はもはや成り立たないということを証明したという意味では成功なのかもしれない。

宇野が1人で、でも成り立つもんと言ってたけどなｗ

>>107

結局、グーグルの全体性とはアーキテクチャの意味の総体である。と、確信している浩紀です。

>>119

シンポでマイクを離さない浅田氏、それ自体が整理するアーキテクチャである。と、思う浩紀です。

研究発表「初音ミク　タグと　おっさんホイホイ　タグは　分析すると　すごく近い」

オジも初音ミクでブイブイいわしてる？

チンポのマイクを離さない浅田氏に見えた

宇野「2ｃｈが公共性とかいうけど、のまねこ騒動がある。あれは公共的か？何が公共的かという議論は残る」

■ラルク藤田対談３「学問と笑いの類似性」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5969313
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5969337
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5969352
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5969373
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5969414
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5969541

■アーキテクチャと思考の場所2009年1月28日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5975849

>>118
さっき帰ってきたが、往復夜行バスはやはりきついｗ
シンポの途中眠くて聞き取れなかった部分が結構あったんだが
宇野っていつそんなこといってたっけ？
宇野に関しては発表では、アーキテクチャに関する
疑問点を四つ挙げて、自分の立ち位置をはっきりさせた点は良かったと感じた。
ただその後の議論では、完全にそのことがスルーされていたことしか覚えていないｗｗｗ

れぽ
http://d.hatena.ne.jp/tarenagashi/20090128#p1
http://d.hatena.ne.jp/tokyocat/20090129#p1

>>120

アーキテクチャを論ずると学者が

動物化することを証明した新しい画期的なシンポだった。と、自讃する浩紀です。

>>122

チンポのマイクを離さない浅田氏にへきへきした浩紀です。

筑井きも

>>125
他のパネリストが、公共性は、論じることはできない／ネタでしかない、
あるいは、公共性を考えるにあたって、従来の主体を軸にした議論は役立たずになったかもしれない
と議論した後に、一番最後になって
何が公共性かの議論が必要って主張してたと思う

http://d.hatena.ne.jp/cosmo/20090128
http://d.hatena.ne.jp/kosuke_ikeda/20090128
http://d.hatena.ne.jp/sawane/20090128
http://d.hatena.ne.jp/tarenagashi/20090128
http://d.hatena.ne.jp/brandnewcat/20090128
http://blog.livedoor.jp/oshii2501/archives/781551.html
http://d.hatena.ne.jp/Sky-blue/20090128
http://d.hatena.ne.jp/tokyocat/20090129
http://d.hatena.ne.jp/Dryad/20090128/1233158738
http://teitodiary.blog63.fc2.com/blog-entry-466.html
http://plaza.rakuten.co.jp/yotubaproject/diary/200901280001
http://blog.goo.ne.jp/tobiuo07/e/7e2c9619bd0c28dbb9d0973f5cf2bc1b

>>131
おっ、まとめ乙！
どんどん追加きぼん！

下から二つ目、

> そこに、友人の保育園仲間の新聞記者さんが現れ、
> プレス席を私たちの分まで確保してもらい、
> 前から二列目の真ん中という特等席で
> 聴くことができました。
>
> 何と言う幸運♪

と書きつつ内容への感想が一語もなくてずっこけた

>>130でも宇野って、公共性に関する点はあずまんと同じで
アーレント的な公共性はもはや不可能で、何が公共的なのかという
議論には意味がないって立場じゃなかったっけ？
公共性は成り立つ・議論が必要って言ったとするならば
転向したということ？

これ宇野さん思想地図では「次」はないかもなぁ
別にどうでもいいけど

東・宇野・濱野はただの「オタクの地位向上を社会と絡めつつ目指している学生ノリ」にしか見えず、
浅田・宮台は「まぁ部分には興味あるけど、そんなもんいちいち真面目に相手にしてられるか馬鹿らしい」といった感じで、
磯崎さんは都市設計デザイナーの枠でのみ（内容は単体でなら素晴らしい）淡々と話していたが、議論には乗り切れてなかった

>>82の187分ごろ

宇野
のまねこ騒動といったことがある。彼らの行動が公共的だったのか公共的でなかったのか
どれをもって公共的とするかということに僕は非常に関心がある。
そういった意味で、（略）今回は６割くらい、なんかどうでもいいなと思って聴いてました。

チンポのマイクを離さない浅田氏に騎乗位の接待しちゃう真奈タンは

ハードコア輪姦マガジンの編集者である筑井です。

もう東は自分が切込を過剰に持ち上げていたことなんて忘れてるだろうが、
昨日のシンポなら宇野さんよりも切込のほうがまだ良かった

宇野の発表は全面的に東の文脈に依存していて、教養のなさを露呈している。

そういえば
ニセンエンパーマンもいたな

磯崎が建築家を代表して発言していたのにはワロタ。
ゴーストライターとしてかな。そのへんが器用だ。さすが。

ネタがベタに捉えられるというのがなんとなくわかったシンポでした。
最後の方は「ネタがうんぬん〜」の相互交流でしたが、
おっさんと若い（？）人らで、「ネタ」という言葉への距離感の違いが感じられた。
若い人らが「ネタ」というときに、その言葉に賭ける重さが感じられ、
おっさんたちが「ネタ」というときには軽い響きが感じられ、それが印象的だった。

やはり宇野という人選ミスは惜しまれる。鈴木健にしておくべきだった。

宇野の酸っぱい葡萄みたいな顔した彼女は元気か？

　　【御手洗】東浩紀スレッド228【経団連ラブ】

犯行予告？：0/1001 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：2/1001 (0.20%)
間接的な誹謗中傷：91/1001 (9.09%)
卑猥な表現：90/1001 (8.99%)
差別的表現：79/1001 (7.89%)
無駄な改行：13/1001 (1.30%)
巨大なＡＡなど：17/1001 (1.70%)
同一文章の反復：2/1001 (0.20%)

宇野って人の批評家がどの立場にいるかって図は何の意味があったの？

宇野は作品紹介する評論家（レビュアー）としてすばらしい

もうちょっと具体的に「ネットの秩序」とかってテーマでやりゃよかったじゃん。
なんだよアーキテクチャって。意味不明だよ。公共性無いよ

動物化するポストモダンって有名だからどんな本なのか見てみたけど、
薄くて完全にオタクの本でびっくりしたよ。あんなのただオタクで僕は食っていきます
って宣言してるだけじゃん

>>146
確かにプレゼが下手すぎて文脈が伝わらなかった。
か、伝わっていてもほぼ無価値なサブカル（的）論議か。

コミュニケーションスキルが低すぎる。基本的に舐めていたのではないか。
終始、憮然とした態度だったが、口を開けば早口でまくし立てるだけ、
けっきょく社会性のないオタクどもがほざいているだけじゃないかという
一般人の認識（誤認？）を助長してしまっていたように思うが。
知識量と質で勝てないのは仕方ないとして、
開き直りじゃない立ち位置で向かってはいけないものだろうか。

あの本超つまんね

動ポモはゴミ

ふう。２００分はさすがに長くて充実してたな。なんとか聞き終わったぜ。印象としてはこんなとこか

濱野「ウェブのアーキテクチャーが〜」　　　　　　　　←比喩としてアーキテクチャーの話をしてる　　
浅田「黒川紀章が〜コールハースが〜」　　　　　　　　←マジで建築について語り始める
磯崎「私はいまから４０年前に〜」　　　　　　　　　　←おじいさんの昔話
宮台「官僚のバカっぷりが〜日本人のバカっぷりが〜」　←いつものミヤダイ節
東「ひろゆきが〜公共性のあり方が〜」　　　　　　　　←いつものあずまん節
宇野「……………………」　　　　　　　　　　　　　　←空気

やっぱり鈴木謙介って若い中ではかなりマシな部類だったんだな。他が糞すぎる。
なんだかんだいって宮台さんは知識あるの伝わってきて、正しい正しくないを別にして
話が面白い。ぶっちゃけ「僕も東さん真似してオタク食い物にして売るよ！」って若者
が増えてるだけじゃん。

>>147
コードギアスとダークナイトの類似性(笑)

磯崎さんゆっくり喋って馬鹿に感じた人多いかもしれないけど、磯崎さんしか
まともなこと喋ってなかったと思うよ。唯一ちゃんと今日なんの議論するべきかとか
わかりやすくまとめたりしてたし。

>>144

宇野氏の酸っぱい葡萄みたいな乳首してる彼女は元気に淫乱です。

>>82
DLしたはいいが、このmp4再生できないわ。
特殊なコーデックなの？

ストカー予備軍の峰尾氏の酸っぱい葡萄みたいな乳首してる彼女の真奈タンも元気に淫乱な筑井です。

磯崎さんは超まともだったね。冗談みたいに。
建築家の固有名だされても観衆の半分くらいついていってないかもね。
セドリック・プライスって誰？　グレッグ・リンて？　みたいな。
コールハースやアレグザンダーはわかるのかな。何故か流行っているようだし。

あのぼやっとした感じは半分くらいは政治的に老人を振る舞っていただけ。
ビッグマネーを動かす建築家なんだからさ。そりゃ政治的だろー。
まともに彼の著作を読んでいれば批判はできても、馬鹿にはできない。

> 基本的に舐めていたのではないか。
> 終始、憮然とした態度だったが、口を開けば早口でまくし立てるだけ
内藤に歯の立たない亀田大毅みたいだな

>>158
ＤＬなんてできるの？

おれなんか、フリーズした後、何とかログインできたけど、動画が再生できない。
flashが古いとかいわれるけど、俺のOSではこのflash（９）が最新なんだけどなあ。
動画はいいから、音声形式でupとかないのかなあ。ニコニコって閉鎖的だな。

これ以上ゴミスレにレスをつけるな

>>162
DLっていうかTemporary Internet Files に落ちただけだけどね。

>>158>>162
自分の環境書かずに出来ないとだけ書かれてもアドバイスしようがない

そもそも動画ではないしなw

>>162
板違いってレベルじゃねーぞｗ

思想地図捨てて今すぐネトラン買え

Smile Downkoaderで落としてVLC Media Playerで見たら。

>>160

ゴルフがわからなくてもクラブハウスを設計しちゃう私は

真奈タンの騎乗位のアーキテクチャがわからなくても上から覗きたい磯崎です。

>>168
Downkoader→Downloader

古参粘着のOSはwin98だから無理ｗｗｗ.

磯崎氏は他者のアスペクトに意外性を感じさせるのが上手い。と、思う浩紀です。

豚。
ダウンコーダーで落としてみます

アーキテクチャと思考の場所
ttp://d.hatena.ne.jp/segawabiki/20090128/1233153641

四コマ漫画が面白いな

古参粘着のマシンはNEC PC-98だから無理www

東さんってどうしてあんなレベル低いものしか書いてないのに権威あるの？
あ、もしかしてそもそも一部にしか知られてないか

落ち着けよ

>>156
磯崎さん、古い話ばっかりってわけでもなかったしね。
海外の新聞で使われる「アーキテクト」の意味が拡大してること。
北京オリンピック会場の「鳥の巣」のケース。
新しくて興味深い、世界で通じる事例をきちんと持ち出してた。
磯崎さんと浅田さんのやり取りこそがやはり本筋であって、
若手３人はもっとそれに絡めて話をするべきだった。
あれでは単にそれだけの教養が無かっただけに思えてしまう。

http://d.hatena.ne.jp/syousetukomichi/20090128/1233158998
http://d.hatena.ne.jp/segawabiki/20090128/1233153641
http://d.hatena.ne.jp/gaku_n/20090128/1233156514
http://d.hatena.ne.jp/aniks/20090128/1233162135
http://anond.hatelabo.jp/20090129001649
http://d.hatena.ne.jp/hasaqui/20090129/1233199039
http://d.hatena.ne.jp/gaku_n/20090129/1233193869

いやさ、正直ずっと不思議だったのよ、宇野の論壇での変な持ち上げられっぷりが。
若手人材が枯渇しすぎててあずまんも宇野を持ち上げざるをえないのかなあとか、
いやそれでもこんだけ持ち上げられるってことは蒙昧な俺にはあずかり知らぬ可能性があるのかなあとか思いつつ
今回のシンポのレポを一通り読んで、批評と呼ぶにはあまりにも脇が甘すぎ、あまりにも実存が見え透いた手法は
結局「あえてやってます」というエクスキューズでその脆さを糊塗し続けてただけなんだなと実感したわ
まあメッキにしてはよく持ったほうなんじゃない？

批評が終わってるってのは共通認識として、動ポモ2での創作論は評価低いの？
オタクの実存文学の可能性が感じられて、とても面白かったんだけど。
シンポの方向を創作論の線でもっと進められなかったのかなあと思いまして。
問題解決型というよりもそちらでどうでしょう。

http://www.hello-online.org/hello/images/picboard/img20090125045843803.jpg
http://www.hello-online.org/hello/images/picboard/img20090125050016338.jpg
http://www.hello-online.org/hello/images/picboard/img20090125045735682.jpg
http://www.hello-online.org/hello/images/picboard/img20090125050404832.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/morningcoffee_blog/imgs/7/7/77ea3382.jpg？
ttp://image.blog.livedoor.jp/morningcoffee_blog/imgs/f/9/f950c30e.jpg？

>>178は浅田氏本人ですか？

構造主義、ポスト構造主義、ポストモダンの出発点は実存主義の否定から始まったのです

宇野のニコニコ動画は永遠に進化するって話は何の意味があったの？
全然公共性無いんですが

>>178
あずまんはデリダを持ち出して絡んでいたっしょ
駄目だったのは濱野と宇野。

濱野は相手が悪かったなとエクスキューズできそうだ
宇野はちょっと今後がやばいだろうな。

>>185
公共性なんてないって言ってるだろw

加護ちゃん…加護ちゃんはこんなことしちゃだめだよ
加護ちゃんはこんなことをするような星の下には生まれてないよ
何やってんだよほんと…




ふぅ…

古参粘着は狼住人かよｗ

宇野さんの気持ち悪い図にいったい何の意味があったの？
あんな図作っててご飯食べれるのうらやましいな

>>176
東のような御用学者は常に一定の需要がある。内容は問われない（査読されない）。
新書のメディアキャンペーンで売り込む。「さおだけ屋はなぜ潰れないのか? 」

世の中奇麗事だけじゃないんだよ。

というかさ、すごい盛況だったわけだけど。

本会場が定員500だっけ？そこが満員＋通路と壁際全部に人。
それと別会場も満員だったんでしょ。そっちは定員はどれくらいだったんだ？

これはさ、誰を目当てで来た人たちなんだろう？

あずまん？１４歳からの社会学？スキゾキッズ？ディコンストラクション？
サークラふぉビア？ニコ厨？

八割が宇野さん

>>188

北京オリンピックの鳥の巣より加護ちゃんの欺瞞ｺをレイプしちゃう磯崎です。

>>192
東工大生

宇野さん大人気っすね
６割ﾊﾟﾈｪっす

みんな藤田めあて

サヨ論客（笑）の礼儀の悪さは異常

>>180
潰そうと思えばいつでも潰せる自分の批判者というのは、利用しやすいんだよ
懐の深さをアピールするも良し、過剰に持ち上げてそんな相手を一蹴する俺Tueeするも良し

宇野は6割出来る子

過去スレで、宇野と前島か誰かによる東つぶしを阻止するために
宇野と仲良くしたとかそういうカキコなかったっけ？

濱野「ネットは自然成長性をもつアーキテクチャだ」
浅田「自然成長性をもつアーキテクチャというビジョンはメタボリズムなどのように既に建築でも検討されていた。そこにはエンドがないのが問題。磯崎さんはそこに切断というエンドを持ち込んだ。」
磯崎「自然成長性はたしかに面白いが、どこかで切断というエンドを持ち込まないと建築にならない」
東「生成過程のログを保持し、可視化することで、切断をつねに暫定的な切断にとどめ、他の可能性を開いておくことが、ネットのアーキテクチャにおいては技術的に可能になっているのではないか」

磯崎「アーキテクチャという言葉がなぜネットにも使われているのか」
濱野「ネットにもさまざまなアーキテクチャがある」
磯崎「ネットもアーキテクチャなのは分かった。でも仮想を現実化するのが建築家の仕事。ネットのイメージをどう現実化するのか」
東「いまは現実化しなくても済むものの割合が増してきている時代なのではないか。現実化しなければならないのは、演劇と建築ぐらいではないか。」

ここらへんは唯一きちんとした議論になっていた。宇野と宮台はこれらの論点についてなにも生産的なことを言わず、議論をグズグズにしただけだった。
このシンポジウムが失敗なのだとしたら、この二人を呼んだから。
もっと言えば、情報技術＝建築としてのアーキテクチャはともかく、「批評の場所としてのアーキテクチャ」という論題まで盛り込んだことに無理があった。

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/segawabiki/20090128/20090128233226.jpg

とゆーかさ、浅田宮台東っていうシンポ無双三傑といきなり比較されちゃ
そりゃ宇野濱野だって辛いだろうさ

>>202
そうだね。浅田が嬉々としてたのもそのあたりの時だけ

やっぱりトークでどれだけ喋れるかって、傲慢さだと思うんだよね。
若い論客はみんなおとなしすぎる。馬鹿にされるのを怖がりすぎてるんじゃないの。
やっぱり鈴木謙介は別格だな

宇野さんは確かにレビュアーとしてはいいんだよな

宇野「癒しを与える蛸壺最適化のレビューに、公共性を織り込む２重戦略です。非常に関心があるのは公共性」
七誌「レビュアーとしてはいいんだよな」

宇野と赤木智弘は似てる

一方、宮台の高度な話はけっこう無理なく伝わるのだった

>>207
群像の創作合評とか2008年良かった本ベスト５とかそういう分野で生き残ると思う

宮台って馬鹿にされてるけど、なんだかんだでとっても面白いじゃん。
レベルが違いすぎるよ。

>>192
両方合計して1200〜1300人くらいらしい

そんなに人が集まったなら野球したほうが楽しかっただろうな

司会ってツライっすね
田原そういちろうみたいにやるのは反則だし。

打順まわってこねえよ

便利です　噛めど叩けど　寝かせても　まだまだ酸っぱい　宇野ジョウカン

浅田はピストンを見下してるよな。聞く耳持ってないｗ

毎時ランク入りしてた

111分ころ
東「宮台さんに反論しなければ。このシンポジウムは失敗だといわれたので、、、」
浅田「せっかく磯崎さんがいるんだから今の話をもうすこししゃべらせて」
東「司会なんで」
浅田「あなたはしゃべりすぎなんだよ」

会場笑い

情報技術＝建築としてのアーキテクチャはともかく、「批評の場所としてのアーキテクチャ」という論題まで盛り込んだことに無理があった。

そうかもな

いやもうアーキテクチャとかわけわからん言葉使う時点で駄目でしょ

>>168
ｔｈｘ、VLCで見れたよ。

馬鹿が格好付けようとした挙句のアーキテクチャ
誰も相手にしないよ

メタボリズム(Wikipediaより)
メタボリズムは1959年に黒川紀章や菊竹清訓ら日本の若手建築家・都市計画家グループが開始した建築運動。新陳代謝（メタボリズム）からグループの名をとり、社会の変化や人口の成長に合わせて有機的に成長する都市や建築を提案した。

メタボリズム建築、中銀タワービル
http://www.arcstyle.com/tokyo/264_nakagincapsule.html

東の、ひろゆきは公共性がないが結果として公共的なものを作り出している
という話は、市場経済においてありふれた話である。

一つ一つの建築物だと切断という話になるが、
建築における自然成長性というのは、都市という単位で考えるべきではないか。
そのときのアーキテクチャーが都市計画。

浅田って人って天才なの？

浅田はローレンス・レッシグ読んでないのか

architectureをわけわからんという奴のワケがわからないｗ

さすがに読んでると思う

メタボリズム建築って東大のすぐ近くにあったやつか
気色悪いなあって思ってたけど

貴族とアリストクラシーの由来は乱暴者のDQN
他者を省みない乱暴者も三世代続けば公共の概念を凌いだ秩序の構成者となる
そのことに意識的であるべきと訴えた結果がmodernだ

レッシグの日本でのエヴァンジェリストは山形浩生なので浅田センセは読みませんｗ

メタボリズム(Wikipediaより)
メタボリズムは1971年に生まれた日本の中年批評家・東浩紀の腹部を指す。
家庭環境の変化や年齢に合わせて有機的に成長する脂肪を惜しげもなく披露した。

メタボリズム建築中
http://www.hirokiazuma.com/blog

>>232
不忍池のソフィテル東京、解体されたのか。
建築物でメタボリズムというと、部品を付け足していくという話にしかならない気がする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%86%E3%83%AB

動画聞き取りにくいｗ
もうちょっとはっきり聞こえるのはないの？

え？メタボリズムって論客が太っていく現象のことじゃなかったの？

ユリイカ読んだんだがやっぱ坂上は別格だわ
もうこのあとのゼロアカ意味なくね？

>>236
いつのまにか無くなってた。解体されだしたらあっという間だった。こういう顛末を見てると、
磯崎さんが「わかんないことをやって、事後的に評価される」って言ってたのもよくわかる。
浅田さんは「建築家は破壊家でもある、ペシミズム」って言ってた

池之端の珍ビルは施主の判断で残すより解体が利に適うものだったようだ
まだ新しい建物なんだが
六ヒルもテレ朝が無ければ森ビルは早々と建て直しをしたかもね

みんなはとらドラの中で誰が好き？俺はもちみのりん

浅田さん声でけー

みのりんは目がヤンデレ

＞233
ファシスト親衛隊乙

ルルーシュって童貞のまま死んじゃったの？

東はメタボリック症候群というより自律神経失調症

stress→交感神経（闘いの神経）の過興奮
→ステロイド過剰分泌・インシュリンブロックと血糖値上昇
→副交感神経（まったり神経）過剰反応→過食・肥満・排便昂進

『キャラクターズ』によって肥満以外での自律神経失調気質が明らかになった
中盤までの基底は「糞便」「糞便の妨害」「アナルセックス」・・・

郵便再生スレへ

磯崎と黒川はやせてるだろｗ

宇野もそこそこ太ってるね

ゼロアカ組にデブはいない？

坂上ユリイカ論考の論旨を簡単に教えて下さい。

坂上の自演うざい

講演内容：建築、社会設計、そしてコンピュータ・システムの３つの意味
をあわせもつ言葉「アーキテクチャ」。それは、現代社会で、多様なニー
ズに答え、人間を無意識のうちに管理する工学的で匿名的な権力の総称に
なりつつある。
では人文的な知は、そのような権力の台頭にどう対峙すればよいのか。

>>252
本屋池

やっぱり鈴木謙介が最強だってことが証明されちゃったな

>>256
本当だね。やっぱり鈴木謙介が一番凄い

【経済学板】★「池田信夫」って底抜けの大馬鹿だよなー。★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1209695429/

坂上は神だろ
浅田並の暴力的要約と東並の愚鈍な粘着と宮台並のフィールドワークの三位一体

田舎なんでユリイカない・・

>>1

磯崎氏のアーキテクチャは官民協力による公共性の建築物であるが、

濱野氏のアーキテクチャは民間主導の電子の公共上にあるテキストと映像である。と、思う浩紀です。

つ通販

>>261

磯崎氏のアーキテクチャは建築業界に利益を誘導しますが、

濱野氏のアーキテクチャは出版業界の利益と相反する。と、思う浩紀です。

>>263

磯崎氏のアーキテクチャは官民協力で政治資金を動かすが、

濱野氏のアーキテクチャは磯崎氏、それ自体を必要としていない。と、思う浩紀です。

>>246
死んじゃったよ

人殺しスレの例の頭のおかしい奴がマジでサイコパスしてて怖い

>>190
それは濱野も一緒

結局中身なんて問われてないねよ
格好ついてれば あとは人柄だけ

235 ：考える名無しさん：2009/01/29(木) 14:30:36 0
メタボリズム(Wikipediaより)
メタボリズムは1971年に生まれた日本の中年批評家・東浩紀の腹部を指す。
家庭環境の変化や年齢に合わせて有機的に成長する脂肪を惜しげもなく披露した。


247 ：考える名無しさん：2009/01/29(木) 14:57:39 0
東はメタボリック症候群というより自律神経失調症

stress→交感神経（闘いの神経）の過興奮
→ステロイド過剰分泌・インシュリンブロックと血糖値上昇
→副交感神経（まったり神経）過剰反応→過食・肥満・排便昂進

『キャラクターズ』によって肥満以外での自律神経失調気質が明らかになった
中盤までの基底は「糞便」「糞便の妨害」「アナルセックス」・・・


これマジでウィキにｗ

あずまんはダイエットすべき。
デブデブでアメリカグーグルアーキテクチャいっても説得力ないよ。
アメリカじゃデブは出世できないはずだよねｗ

しろうととＳＳが自己同一化していたルルーシュの死は
何を暗示しているのか。深い。

アメリカじゃ、あずまん程度じゃデブ扱いされないんじゃね

>>258
そういうの見ると東信者っているんだって思う

>>271
アメリカの閣僚にあずまんクラスのデブいる？
写真見た限りいないと思うけど

>>264

濱野氏のアーキテクチャでグーグルの全体性を論じると

磯崎氏と浅田氏は共に必要がない。と、思う浩紀です。

アメリカの自由主義は顧客の気持ちがわかるという点では卓越してるよな
youtubeなんかも、全世界で低スペックマシンだろうがダイヤル回線だろうが、
言語が何であろうが、見れるもんな。
ニコニコや中韓の動画サイトとは自由度がまったく違う。こういうのは国民性かな。

>>275
激しく同意。
グーグルを公共性にするのにyoutubeを無視して
ニコニコを公共性にとりあげる東に政治的なものを感じた。
友敵理論。
柚姐と出演しているからyoutubeじゃなくてニコニコ。

>>274

濱野氏のアーキテクチャでグーグルの全体性を論じると

磯崎氏の建築はマップ上に写真としてあるだけだ。と、思う浩紀です。

友敵理論は交感神経と副交感神経の相克から始まるってかｗそんなバカなｗｗｗｗ

>>266
ありゃ無理だろ。完全に逝ってる。

>>271>>273
アメリカはデブが多いけど、デブに対する風当たりは日本とは比べ物にならないぐらい強いそうだ。

youtubeのファウンダーは米国籍を持つ中国人、つまり中国系アメリカ人

あずまんはアメリカ行ってビリーズブートキャンプに入って
ダイエットして来るべき。
そうしたら少しはディスクールもマシになるだろう。

>>277

濱野氏のアーキテクチャでグーグルの全体性を論じると

浅田氏の整理するアーキテクチャは失敗しているのが明白である。と、思う浩紀です。

シンポ、音声をzipでupｷﾎﾞﾝﾇ

＞『ｷｬﾗｸﾀｰｽﾞ』によって肥満以外での自律神経失調気質が明らかになった

斉藤環の環境管理ですね

浅田の議論生で聞いたの
京大経済学部新入生歓迎講演会みたいなのと
経済研究所シンポジウムで植草一秀なんかと議論してたの以来だなあ

東は姿勢がわるすぎ
背筋しゃんとしぃや

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5980473

>>286

背筋しゃんとして騎乗位してる真奈タンは

私生活が悪すぎるスケコマシの峰尾氏を愛してる筑井氏を

同じ女性として

応援している私は

ハードコア輪姦マガジンの愛読者である出版業界のドンである野間です。

宮台の話面白いな

皆あずまんのどんな所が事好きなの？

浅田と宮台と比べちゃうと、やっぱ東のＩＱは少し見劣りするね。

>>288

＞私生活が悪すぎるスケコマシの峰尾氏を愛してる筑井氏を


＝私生活が悪すぎるスケコマシの峰尾氏を愛してます。その淫乱な筑井氏を

　同じ女性として

　･･･

宮台って空間経済学とか労働経済学も押さえてんのな
見直したわ

>>290
昔の著作は面白かったが、彼自身を別に好きではないよｗ
動画や言動を見る限り、寧ろ彼の人間的な部分は軽蔑すらしている。
著作が良けりゃいいのさ。

>>290

>>290

パパであるピストン浩紀の

近親相姦が好きなあずまんｺ縛乳生幼女アニマル失禁クレポン尿瓶タンポン出し入れ潮吹きパイパンのしおね開脚ノーパン内親王です。

民主松岡議員（部落解放同盟中央書記長）の次男を逮捕＝事務所侵入、金庫盗んだ容疑−大阪府警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009012900008&j1

あずまんはデリダ読みなのにドメスティック志向だよね
大塚、最近なら宇野の登場で目立たなくなっているが
あずまんの持つ他者や外部は「るーみっくワールド」の中の他者や外部なんだよね

外部と他者と文脈を無視して思考停止したがる人ほど
外部と他者と文脈が重要で思考停止するなと面白いように繰り返す

>>293

援交マニアの宮台氏より

七歳も年上の姉さんかぶりの妻の目を盗んで

南京モドキのおっぱいマッサージしてる売女である柚木ちゃんと２人っきりで温泉旅行するピストン浩紀です。

池田晶子スレがなくなってから、
こいつの発言いまいち冴えがないな。

>>300はあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえ氏本人ですか？

宇野の批評を日本しか見ていない自閉の言辞としたい人ほど
海外ネタを２、３滴垂らした程度の内向的な印象批評で終わっている
宇野はルサンチマンの人かもしれないがｗ内向的な自閉とはちょっと違うのではないか？

>>302
おっとCharlie批判はそこまでだ！

宇野は古典と向き合わないから。

>>287
前のよりは断然聞き取りやすい、ありがとう

羽生負けた

宇野さんは学会発表とかプレゼンとかやったことないのかね
あんなあからさまに原稿を読み上げてる発表初めて見たよ。せめて下に置けやｗ
口頭発表なのに「付記すると･･･」とか言ってるしｗ

>>287
見終わりました。upサンクス。
一人目の話は生産性がなかったですね。ただ過去を分析してるだけって感じで。
まあ、東さんが最後にコメントしたように、それが以後(シンポの後半)の展開に活かされていくのならそれに期待しましょう。

続きもぜひおねがいします。

>>299

援交マニアの宮台氏より

パンドラの若い女性読者に運命の名刺を配ってるスケコマシの峰尾氏！スーパーフリーな自演乙

>>287
あ、それと、おんせいが４秒ごとにとぎれているのは俺の環境だけですかね？

４秒毎に途切れる？？？？
リアルにwin98で56K以下の速度で接続？

うん、このシンポは失敗だなｗ

結構おもろかったぞ

>>312

うん、このチンポのマイクを離さない浅田氏も失敗だなｗ

ニコで聴いてるけど面白いよ、つまんないとこは飛ばせばいいし
だから全体として成功か失敗かはどうでもいい

　（　・┏┓・）
　　　　　　　　　濱　野　智　史　　情報環境研究

＊黒い部分は実装されたアーキテクチャです

浅田は絶妙な部分で声を張るな
他の登壇者の精神バランスを耳の穴経由で崩しにいってる
ダークな話芸が異様にウマい

東もこんなシンポ企画したりして盛り上げないと
東工大首になるかもしれんしなあ
首になったら京都造形芸大にきたらいい

>>311
一応adslです。

聞きやすい。ありがとう！

そういえば誰かワセブンに小説おくった？

　(　･┏┓･) ＜正直すまんかった

日本のアニメが世界で売れない

不況や市場の飽和で、日本のアニメが世界で売れなくなっている。
アニメ市場縮小の時代をどう乗り切るか――
テレビ東京は米国の動画投稿サイトを活用し始めた。

日本のアニメが世界で熱狂的に受け入れられる――
そんな時代が、過去の物になりつつあるようだ。

岩田さん　「2010年以降、日本アニメの世界市場は縮小する」と、
テレビ東京傘下のアニメ専門チャンネル、エー・ティー・エックス（AT-X）取締役で、
テレ東アニメ事業部長の経験もある岩田圭介さんは予測する。
日本アニメは世界市場ですでに「飽和状態」で、成長の余地が見えないという。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html

改めて聞き直すと宮台の浅田に対するイヤミがすごいね

まず浅田が「何も新しさを感じない」と言う
その後そういう浅田と磯崎、東、濱野の間でちょっと議論が進む
そうすると宮台は「このシンポジウムは失敗だ」と言い出す
理由は煎じ詰めると「新しい変数が分かる人（東・濱野）」と「新しい変数が分からない人（浅田・磯崎）」が喋っているから
これって明らかに「新しさが分からない」と言った浅田に対する批判だよな

そのあとも、「前向性記憶障害」（昔のことは分かるが最近のことは分からない）の人間には「切断」や「批評性」がどこにあるのか分からないから、
それが分からない人間達が議論しても意味がない、というようなことを言い出す
浅田も余裕たっぷりに「僕は全然この議論は面白いですけどｗ」とかイヤミを返してるけどね

「８０年代に目立てなかった可哀想な人」（ｂｙ浅田彰）の恨みの深さはわかったけど、私怨でシンポジウムを失敗とか言うなよな
あずまんもさすがにキレてたぞ

別に私怨とか関係無しに本当に失敗だと思うけどな。

>>324
宮台は浅田が帰った瞬間に元気になってたｗ

浅田もダメ、宮台もダメ、あずまんもダメ
日本の思想界に未来がないことを示した記念すべきシンポだったね

全然は「〜ない」にかかる語なんだけどな。

>>325

いや、>>202にあるように、濱野・磯崎を軸に浅田・東が絡んでた部分は、ちゃんと議論になってたし、この議論を外の連中が膨らましていけば、普通に面白いシンポだったと思う
宮台と宇野がその議論に対して「無意味」「興味がもてない」という態度をとって関係ない話を挿み続けたから、なんかグダグダな印象になっただけ

だってネットをどう管理するかって話でしょ。そんなもん誰も興味持てないのは
当たり前の話だよ。私怨じゃない。

二人目見終わった。
宇野さんってたまにこのスレで目にしますよね。
はっきりいって一人目同様、面白くなかった。
まず、これは俺も昔人前で発表とかしたときに人に言われたことだから、
今になってその人がどういう感じで言ったのか理解できるのだが、
文書を読む話方（それも、当人が当人の思考速度のペースで朗読する方法）
で発表しているから、聞いてる方としては、話が頭に入りづらい。
次に、東氏が後でハイコンテキストだから分かりづらかっただろうとフォローして
いたが、まさにそうで、まるで、というかまさに、哲板でいうとPikarrrさんの
話を聞いているみたいだった。
本人はアーキテクチャー（下部構造)を語る場合でも積極的に
コミュニティーにおける実存やコミュニケーション分析という
批評的介入がセットでなされるべきだという風なことを言っていたが、
言ってる本人が、それに矛盾しているような印象。
つまり、東や浅田さんなどのアーキテクチャー分析という、いわゆる概念の
言葉遊びを、宇野さんは材料にしてさらに言葉遊びしているだけで、いわば
ハイコンテキストのハイコンテキスト的分析をしている為、どんどんコミュニティー
からはなれて宇宙人の世界に一人突入している感じだった。

>>330
まさしくネットの話のどこが公共的なのかわからないってことですねわかります

>>309

援助交際マニアの宮台氏より

パンドラの若い女性読者にタグをつけて

ニコニコしながら管理してる助平な濱野氏！アーキテクチャ馬鹿な自演乙

NHKとか民法の予定調和的討論よりは良いとおもうよ

うむ、ニコニコにUPされたのはありがたい。

今15分目、濱野のプレゼンをきいている。

音質向上版

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5980473
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5980501
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5980551
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5980568
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5980615
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5980629
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5980728

＞宇宙人の世界に一人突入している

惑星開発委員会だからね
しかも今は第二次開発委員会だ

>>336
そっちの音質改善版の方がききやすいな、乙です。

ラルク・藤田対談３とアーキテクチャと思考の場所は、
東浩紀スレッドの読者なら誰もが見るべきだな。

宇野の講演は飛ばしていいよ
暇で死にそうなら聴くがいい

おまいらクローズアップ現代見てるか？
ダボス会議で東理論が完全に論破されてるぞｗｗｗｗｗ

・金融危機後はグローバル・コーポレート・シチズンシップが必要
・企業の社会的責任をこえて、富裕な層が無限に成長するという経済モデルを捨てて、
地球資源を考え世界の貧しい人々に向けて自ら富を公共的に分配しなければならない。
・今後の社会では富を持つという事は経済の有限を考えて貧しい人々に対して公共的な義務を持つということ。

ダボスのお偉いさん達に東理論完全論破されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
正解。宇野さんはあからさまにメモ帳を出して、下を向いてそれを読み上げていた。
濱野は原稿は用意してたけど、一応聴衆を見ながら喋っていた。

>>340
ダボス会議は世界経済フォーラム

世界経済フォーラム
世界経済フォーラム理事長クラウス・シュワブ（左）と世界経済フォーラムのロゴ（奥）世界経済フォーラム （せかいけいざいフォーラム、"World Economic Forum"、略称WEF）は、
ジュネーヴに本部を置く独立の非営利財団。世界経済フォーラムは、毎年、世界中の巨大企業約1000社の経営者、政治指導者（大統領、首相など）、選出された知識人、ジャーナリストが
参加する会議を主催する。通常は、スイスのダボスで開催されるため、会議を指してダボス会議と呼ばれる。
1971年にスイスのクラウス・シュワブが「ヨーロッパ経営者フォーラム」として設立し、現在も理事長を務める。
一年を通じて地域の会議がある。

この会議の内容
ダボスのお偉いさんやフォーラム出席の世界的学者連中＞無限に超えられない壁＞あずまんｗ

ラルクはお笑いがんばれ

>>340
東の終わりが近づいてきたな。

もうこのバカアンチにはつきあってられない

>>345
東本人乙
ダボスに逆らって粉々にされるといいよｗｗｗｗ

アーキテクチャを論考すると動物化するのは本質だからだ。と、思う浩紀です。

>>340
シュワブのインタビュー見た。
大文字の公共はないと逆で
あずまんにとっては痛いな。
宇野さん喜ぶなｗ

このアンチが池田信夫だったらおもしれぇな
いくらあいつでもここまで阿呆じゃないだろうが

批判者を一人と決めつけるのは愚の骨頂ジャマイカ？

いや一人だよ。

一人じゃなければアホが複数いるというだけ

ちなみに僕はアンチと呼ばれている人じゃないが、
東の盛期は終わったかなと思ってるよ。

でもこのシンポの失敗が東の凋落になるかもしれないよな。
こんなシンポに立ち見がでるほど人が集まったんだもの。
絶対今がピークだと思う。

>>351
お前という信者が１人いるだけにしか見えないんだけど。
sageの一行レスをずっとやってるのお前だろ。
２４時間いるみたいだけどお前何者？ピックル？

火病起こさせれば規制発動で消えてくれる。

いきなり携帯で出てこられても

基地外信者が嫌がりそうだからコピペしとくｗ
342 ：考える名無しさん：2009/01/29(木) 20:02:02 0
>>340
ダボス会議は世界経済フォーラム

世界経済フォーラム
世界経済フォーラム理事長クラウス・シュワブ（左）と世界経済フォーラムのロゴ（奥）世界経済フォーラム （せかいけいざいフォーラム、"World Economic Forum"、略称WEF）は、
ジュネーヴに本部を置く独立の非営利財団。世界経済フォーラムは、毎年、世界中の巨大企業約1000社の経営者、政治指導者（大統領、首相など）、選出された知識人、ジャーナリストが
参加する会議を主催する。通常は、スイスのダボスで開催されるため、会議を指してダボス会議と呼ばれる。
1971年にスイスのクラウス・シュワブが「ヨーロッパ経営者フォーラム」として設立し、現在も理事長を務める。
一年を通じて地域の会議がある。

この会議の内容
ダボスのお偉いさんやフォーラム出席の世界的学者連中＞無限に超えられない壁＞あずまんｗ

>>347

目白の角栄も日本列島のアーキテクチャを改造したのだし、

目白の野間氏も出版のアーキテクチャを支配している。と、思う浩紀です。

「ダボスのお偉いさんやフォーラム出席の世界的学者連中」に内閣総理大臣、自民党総裁も入ってるんじゃないの。

340 ：考える名無しさん：2009/01/29(木) 19:58:06 0
おまいらクローズアップ現代見てるか？
ダボス会議で東理論が完全に論破されてるぞｗｗｗｗｗ

・金融危機後はグローバル・コーポレート・シチズンシップが必要
・企業の社会的責任をこえて、富裕な層が無限に成長するという経済モデルを捨てて、
地球資源を考え世界の貧しい人々に向けて自ら富を公共的に分配しなければならない。
・今後の社会では富を持つという事は経済の有限を考えて貧しい人々に対して公共的な義務を持つということ。

ダボスのお偉いさん達に東理論完全論破されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

虎の威を借るきつね

のようだ

http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=subcal&key=1231580997&host=schiphol.2ch.net&ls=all&field=id&word=nj%2BaLotv&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

>>355
残念、俺は351じゃない
自戒をこめて言うが中の人を語っても時間の無駄

そりゃ、西欧の個人主義を歪めた「自分一番大切主義」という、
日本的勝手主義が根底にあるもの、東もロスジェネも。

>>358
まじで君はそのコピペで何か言ったつもりになってんの？
ニュー速にでも言った方が良いんじゃない？

二人目の後の浅田さんのコメントを聞いた。
よぼよぼの老人かと思ってたが、声聞くと若そうだね。
これは！って感銘をうけるような話の内容はなかったが、話方はうまかったね。
ただ、どうでもいい話(人が話題に出てくる度にそのﾌﾟﾛﾌｧｲﾙを長々と説明する)が多かった
のと、「私が言いたいのは」に続けて、ちょっと前にしゃべったのと同じことばを
復唱するのが、イミフだった。純一っぽかった。

ダボスは終わりだけ見たけど、ボトムアップの活動で変えていくってんなら、
東さんの活動も草の根的なんだから、主張は反対でも、行動は矛盾してない
（ダボス的な主張の一端を担っている）とおもうけど。

>>188
抜くな

>>340
そもそも全然コンテクストが違う話ではないですか、これ

ダボスなんとかが世界を動かしてるなんてはじめて知った。
なにかの冗談じゃないの。

池田はリバタリアンじゃん
経済に関してはまあ東に近い
ただベーシックインカムおｋだからあずまんは左派リバタリアン

>>368
唐突すぎてﾜﾛﾀw

>>353
浅田があの場から切断するように退席したことからも明らかだけど
東浩紀はガチで見限られただろ

ネットウヨの根城２ちゃんねるで何言っても通じないよ。
ネトウヨフィルター通すと、東すらファシストに歪められるからな。

一人でネトウヨと戦ってろよ

２ちゃんが公共的って無理がある気がするな。
mixiやモバゲーの分析無視していきなり、２ちゃんの分析とはな。
２ちゃんなんて日本のネット全体を見たらマイノリティーだろうし。

http://builder.japan.zdnet.com/u/024/193/fe5984494930bfe5.jpg

　　　　　　　　　　ゼロアカ更新まだ？

>>336
こっちはflv形式か

クックパッドとかはじめて知ったわ。

２ちゃんがマイノリティーはねーだろｗ

マイノリティーの意味をはき違えてるんじゃないかな

http://www.dnp.co.jp/museum/nmp/artscape/artwords/k_t/metabolism.html

ここに出てくる浅田孝って浅田の叔父さん
覚えとけよお前ら

なにも考えてない大多数の人はmixiや芸能人ブログみて終わりだろ。
２ちゃんやっている人なんて古参のオタクだけだろうと思うよ。
最近の若いオタクだって痛いニュースみて終わりだろうし。

筑井と藤田のいない世界に行きたい

http://star.ap.teacup.com/junko/img/1231678865.jpg

誰？

やべ本買い過ぎた。

>>388
本買いすぎていつも金欠になるよな。

ベーシックインカムを求めたい。

>>387
エビちゃんの母親

http://www3.uploda.org/uporg1974044.jpg.html

>>391
アキバ系評論家ってｗｗｗｗｗｗ

>>390
ねーよ

ゼロアカってアキバ系なん？

サブカル系もいる

NH系

>>389
ラルクにききたいのだが
仙台二高からはどこの大学狙う奴多い？やっぱ東北大か？

おまえらスレ伸びすぎだっつーの。なんだこれ。調子に乗るな。

ゼロアカの残っている人たちは、アキバ系というより、
根暗系って印象かな。
文学フリマで見たらなんか平均身長が小さかった。
ゼロアカはみんな運動してなくて不健康そう。

会場に橋爪大三郎がいたけどもうおじいちゃんだったなあ。

東浩紀は極端すぎるよ

>>399
身長と性格の明るさの関係についてエビデンスをあげてくれ

【経済学板】★「池田信夫」って底抜けの大馬鹿だよなー。★

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1209695429/

ゼロアカメンバーはシンポ行ったのか？

そもそも身長と性格を因果関係で結んでないぞ。
最後の不健康とはなんとかつながるが、これなら運動不足と身長は科学的根拠はある。

超どうでもいいんだが

哲学って科学のパラダイム外の方法だから哲学っていうんじゃないの
エビデンス求めるってのはどうなんだ

シンポジウムってさ、こういうのに行ってる俺真面目でカッコイイって
自尊心のための存在でしょ。

ねーよ

日本の場合だけど

中学３年間運動やってた人は170cmくらいまではまで伸びる

高校３年間運動やってた人は180cmまで伸びる
　15、6歳の時点で150cmくらいしかない人でもこの期間の適度な運動で20cm以上伸びることが多い

戦後の日本の場合、先天的に背が伸びない人は150cm以下
殆どの150cm台の成人は後天的因子によるもの
　　→成人前の喫煙習慣と思春期・成長期の極端な運動不足

10代における非学校系スポーツクラブ参加者や学校系運動部参加者の人格分類までは知らんｗ

>>404
いたよ 群れてた

>>397
100人は東北大、だな。
東大は毎年10名。
私立ならあたりまえだが早稲田慶應を受ける人が多い。

もっと遺伝的なものだと思っていた

なんか賢い人が身長の話を引き継いでくれてるなｗ

>>412
すげえな
ちなみに向山でした

仙台出身の子か。
今は共学になったらしいな、我が母校。

女子高もすべて共学化したらしい。

私が高校の頃は仙台二女高に可愛い子が集まっていて、
二女が一番人気あった。

白百合もまぁまぁ、宮学がブスが多い。
一女は頭が良い子で、私のタイプが多かった。

しかし、もう共学化したから、今は勢力図が違うのだろう、
もうわからん。

ラルクは今一応フリーターということなのか？

向山って授業時間が９０分なんでしょ？
坂道通っての通学だったでしょ？

40代ニートだ。

そろそろもみあげ藤田氏の母校・早稲田あたり受けようかしら。

桑田も来るしラルクも来いよ

結局、あの場で議論されていたアーキテクチャって何なのかな？
「アーキテクチャの生態系」では、「喫茶店の椅子を堅くして客の回転率上げる」
ことも新たな権力としてのアーキテクチャと説明されていたようだけど。

私も桑田と同じスポーツ推薦で入ろうかしら。
バスケを今から練習しよう。

ハンカチ王子の後輩になるな。

志田未来は可愛いな。

■日本の美女5選

1位　木下ユキナ（タレント）
2位　筑井真奈（編集者・批評家）
3位　志田未来（女優）
4位　長谷川あかり（てれび戦士）
5位　重本ことり（てれび戦士）

体力が低下する一方で身長は伸び続けたんだろ。

宇宙をかける少女面白いよね

高卒なのか、ラルク。

どう考えてもホワイトアルバムが一番面白いだろうが。殺すぞ

>>423
とうとう筑井が2位に落ちたな。女のくせにタバコ吸うからだな。

あぁぁああこどものじかんのりんちゃん可愛いよぉ

アーキテクちゃんと恥垢の場所

Civil Architecture for Power　権力の為の構成様式

目に見えるものの設計と運用
目に見えないものの設計と運用
目に見えるけど管理者側以外には見えないものの設計と運用

ダボスが言ったことをそのまま実践するわけないだろｗ
お前らってほんと　バ　カ　だったの？

>>428
メンヘラポマーなのにタバコ吸うの？

アーキテクチャのシンポジウムでどうして宇野君は批評家の立ち位置なんて
図を出したの？

濱野はアホだな。「ネット」って言っとけばメシが食える時代は終わったんだよ。

アーキテクチャと思考の場所を３行でまとめてっ

一行信者がきたから信者除けダボスコピペ張っとく
361 ：考える名無しさん：2009/01/29(木) 20:31:00 0
340 ：考える名無しさん：2009/01/29(木) 19:58:06 0
おまいらクローズアップ現代見てるか？
ダボス会議で東理論が完全に論破されてるぞｗｗｗｗｗ

・金融危機後はグローバル・コーポレート・シチズンシップが必要
・企業の社会的責任をこえて、富裕な層が無限に成長するという経済モデルを捨てて、
地球資源を考え世界の貧しい人々に向けて自ら富を公共的に分配しなければならない。
・今後の社会では富を持つという事は経済の有限を考えて貧しい人々に対して公共的な義務を持つということ。

ダボスのお偉いさん達に東理論完全論破されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1600人も入ったのか。スゲーな。来年は武道館だな。

358 ：考える名無しさん：2009/01/29(木) 20:29:53 0
基地外信者が嫌がりそうだからコピペしとくｗ
342 ：考える名無しさん：2009/01/29(木) 20:02:02 0
>>340
ダボス会議は世界経済フォーラム

世界経済フォーラム
世界経済フォーラム理事長クラウス・シュワブ（左）と世界経済フォーラムのロゴ（奥）世界経済フォーラム （せかいけいざいフォーラム、"World Economic Forum"、略称WEF）は、
ジュネーヴに本部を置く独立の非営利財団。世界経済フォーラムは、毎年、世界中の巨大企業約1000社の経営者、政治指導者（大統領、首相など）、選出された知識人、ジャーナリストが
参加する会議を主催する。通常は、スイスのダボスで開催されるため、会議を指してダボス会議と呼ばれる。
1971年にスイスのクラウス・シュワブが「ヨーロッパ経営者フォーラム」として設立し、現在も理事長を務める。
一年を通じて地域の会議がある。

この会議の内容
ダボスのお偉いさんやフォーラム出席の世界的学者連中＞無限に超えられない壁＞あずまんｗ

>>437
信者じゃねーよカス

一行信者って弱そうだなｗ

マジレスも野暮だが、筑井さんは本当にかわいくないと思うわ。
フリマでみたが、ヒッピーのロン毛の小さい男みたいだった。
何と言うか、小汚い。
ラルク、ごめんよラルク。

>>440
ピックルですね、わかります。

音声ファイル、
３人目、建築家の人の話と、その後の宮台さんのコメントまで見た。

建築家の人の話は具体的で面白かった。
パターンランゲージ、はググルって初めて知ったが、これを理論として
用いて設計したら失敗したというのは、なんとなく分かる気がする。

宮台さんのコメントは、長すぎて疲れた。それまでの流れの総括ということで
全体像は分かりやすくなったが、言っている内容は、
・リスクが予測不能になった
・構造のせいで自分を含め各種批評家、専門家は唱道者となれていない
・為政者自身も予測不能な問題が次々起こるのは構造的な手におえない問題だと自覚しているから、国民や地方に投げてまかせるしかない
であって、最初に述べた二人が言った、構造が複雑になっている、という主張以外の何物でもない。
失敗だ、というコメントも、自分に対して言っているようなものだ。
まあ、この後で何か、自分は全く違う講演をして、失敗でない発表の手本を見せるというのなら、それを期待したい。
そういう意味で残り３つのファイルが楽しみだ。

>>436
宮台「誰かネット管理するかなんて考えても考えなくても破滅する」
東「じゃあどうすればいいの？」
宮台「別にそれが悪いなんて言ってない。それ自体面白いからいい。」

実現するかはともかくダボス会議はいいこといってるじゃないか。
でもいちいち貼り直さないでいいよ。

筑井がきもいのは仕方ない

>>440
お前のせいで荒れててよけいあずまんの立場悪くなってる
それが狙いかもしれないけど

ネットに破滅してほしい宮台です

>>488
おまえ誰と戦ってるの？バカなの？死ぬの？

近代文学は規律訓練と環境管理を広めた強力な媒体であった

>>435
濱野は、概念の切り取り方の手つきとかは面白いと思うけどな。
宇野は・・・悪い意味で立ち位置系で「だから何？」って感じ。がんばっては欲しいが。

>>448
東氏の立場まで気にするってｗ

>>450
未来レス乙ｗｗ

今後、宇野は何を言っても「酸っぱい葡萄乙！」と言われます。完全なブーメランｗｗ

>>488に＋民が降臨するようです

スレチだが小谷野がなにやら始める模様
http://homepage2.nifty.com/akoyano/juku/top.html
誰かもぐりこんでよ

宇野の女はマジでブスだからな

宇野は雑誌の編集なんだよな、器が。
良い意味でも悪い意味でも。

>>446
ダボスコピペすると荒らしてるキチガイ信者が連投して規制されるから。

これで488に一行信者きたら最高だなｗ

東スレの連中みたいなのがメイン層なのかな？
俺らは東信者のなかでもマイノリティーですよね。

>>458
俺は宇野の彼女は見たことないが、
宇野の芸風的に、彼女の顔が残念なのはキツいなｗ

顔はどうかしらんがセンス悪そう

江戸猫万歳！　江戸猫万歳！
われわれはゼロ年代を跳躍する読書会に傾注し、自己啓発にはげみ続けなければならない。

あずまんの嫁もブ●イクだからな
あずまんと宇野にはブサ●クとつきあうことについての
希望と絶望について対談してほしいな

今回初めて宇野見たんだが、何と言うか、
ゼロアカの筑井さんのような勘違いキャラだったな。
非モテ系ルックスなのに、リア充の立ち位置というか。

http://jp.youtube.com/watch?v=hjCl8fotdpQ
二十年以上前の動画、これ見ると浅田の「別に新しいことは言ってない」に説得力を感じる。

東スレの人たちはＩＱが低い by転叫院

>>468
関連動画の優香ハミ乳に説得力を感じる。

愚者の割合なんてどこであろうと一定不変だと誰かが人が言ってました。

ハミ乳って最高だよな。。

そう、もうはっきりと言ってしまったほうがいいのかもしれない
都市はテクストではない

>>131>>179つづき

http://d.hatena.ne.jp/tanakawabisuke/20090129#1233214308
http://d.hatena.ne.jp/gginc/20090129/1233215862
http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/20090129/1233222005
http://d.hatena.ne.jp/ISC/20090129/1233224098
http://d.hatena.ne.jp/hateno/20090129#p1

都市は劇場ではなく工場なのである

>>468
変化のサイクルとコストと参加人数だけの違いだけ、といえばそれまでだけど、
それこそが最大の違いだし、質的な変化ももたらしてるよね、つう話ではあるんじゃなかろうか。

>>476
だから前半の話は新しくなくて、後半でやっと面白いって言ってたんじゃないかな。

まぁ、あれでしょう。いろいろ考えよう。

>>477
なるほど

>>469
だからそれは転じゃなくて相方の方だって何度も言ってるだろ
ニワトリなのかお前は？

よく考えたら頭の悪い工学部の書き込みって東工大なのかｗ
勉強は出来るが頭の悪いやつだらけ

誰が何を言ったということだけで内容について言及できない人はIQが低い。
ただ高等な議論が展開されている場所に癒しを求めてコミットしてるだけ。

>>482
IQが高ければいいってもんじゃないでしょ

動物過もうコメたくさんついてるな

ゼロ年代は佐々木中の一人勝ちだよ。

要するにどうすればいいか、といふ問は
折角たどつた思索の道を初にかへす。
要するにどうでもいいのか。
否、否、無限大に否。
待つがいい、さうして第一の力を以って、
そんな問に急ぐお前の弱さを滅ぼすがいい。
予約された結果を思ふのは卑しい。
正しい原因にのみ生きる事。
それのみが浄い。
お前の心をさらにゆすぶり返す為には、
もう一度頭を高く上げて、
この寝静まった暗い駒込台の真上に光る
あの大きなまつかな星をみるがいい。

火星が出てゐる。

おれは知らない、
人間が何をせねばならないかを。
おれは知らない、
人間が何を得ようとすべきかを。
おれは思ふ、
人間が天然の一片で有り得ることを。

棲み分けは必要でしょう。
そういう雰囲気を許しているのが今の東スレなんだろうけど。

おれは感ずる、
人間が無に等しい故に大である事を。
ああ、おれは身ぶるひする、
無に等しい事のたのもしさよ。
無をさへ滅した
必然の瀰漫よ。

火星が出てゐる。

天がうしろに廻転する。
無数の遠い世界が登つて来る。
おれはもう昔の詩人のやうに、
天使のまたたきをその中に見ない。
おれはただ聞く、
深いエエテルの波のやうなものを。
さうしてただ、
世界が止め度なく美しい。
見知らぬものだらけな不気味な美が
ひしひしとおれに迫る。

火星が出てゐる。

ゲバラなんて誰も必要としてないよな。
あいつ一人で何百人も処刑してるんだぜ。

　　　　　チンポいじりながらシンポで進歩してる浩紀です。

>>192
遅レスだが建築系の人たちも結構いたんじゃないかと。
以前東工大に有名な建築家が来たときもかなり人が多かったし。
まあそういう人たちにとって今回のメンバーがどういうものかというのは知らんが。

アズマン、司会に向いていないね。

宮台も昔は早口だった

哲学における政治は、宮台真司のような特権意識丸出しの差別主義者の専売特許ではない。
いやむしろ東浩紀のようなカマトト風味政治を味付けして二重三重にくるんで差し出す人気哲学者こそ、
政治的だという認識を見誤ってはならない。

>>492

人間としても終ってるし、これからどうなるのかね。

詩イラネ

どこから面白くなるか、誰か教えてくれ。

いま１７分くらい。飽きてきたんだが。

ミネオにおけるアナルは、ホモのような特権意識丸出しの差別主義者の専売特許ではない。
いやむしろミネオのようなカマトト風味アナルを味付けして二重三重にくるんで差し出す鼻フックこそ、
政治的だという認識を見誤ってはならない。


かなりラディカルなコピペマダー？

約1時間前 from web
mine_o


ミネオがラディカルなコピペを求めたので作ってあげました。

>>497
全部つまらないよｗ

【人生の勝ち組・三ツ野陽介万歳。三ツ野陽介万歳。三ツ野陽介万歳。】
東浩紀のゼロアカ道場の門下生、三ツ野陽介が大人気だ。
小谷野敦のブログに登場するほどの人気がある。
最近では、自身のブログ「青空研究室」において
「かなりラディカルなフェミニスト」であったことを告白し、ブログ論壇に革命を巻き起こす。
WEB重力では「革命は続いているか」を発表、鋭い問題意識、他を圧倒する文章力で大喝采を浴びる。
また、 一浪、二留であるにもかかわらず、
大学院生としての才能は折り紙付で、鎌田哲哉、小谷野敦、大澤信亮など人脈作りに余念がなく、
一方で虎視眈々アカデミズムの世界で生き残ることも狙う策士。
２００８年　東浩紀のゼロアカ道場では、第三関門で見事敗退。
しかし、欠員が出たため、棚からぼた餅的に復活。
さらに優勝候補であるやずや・やずやの尻馬に乗り、第四関門ではトップ通過を果たす。
三ツ野陽介の本能は:、まさに絵に描いたような人生の勝ち組成功ロードをひた走る。
人生の勝ち組・三ツ野陽介万歳。三ツ野陽介万歳。三ツ野陽介万歳。
サルトルをこよなく愛する評論家の若手トップにまで上り詰めた
日本歴代No.1評論家・三ツ野陽介万歳。三ツ野陽介万歳。三ツ野陽介万歳。
われわれは、元「かなりラディカルなフェミニスト」・三ツ野陽介に傾注し続けなければならない。

会場でスタッフやってた藤田はすぐにわかったぜ

>>499

そういう全否定の姿勢は受け入れられないよ。
それは何も考えていないのと同じだ。

政治におけるフェミニズムは、上野千鶴子のような特権意識丸出しの差別主義者の専売特許ではない。
いやむしろ三ツ野陽介のようなラディカルなフェミニズムを味付けして二重三重にくるんで差し出す鼻フックこそ、
政治的だという認識を見誤ってはならない。

>>502

そういう全肯定の姿勢は受け入れられないよ。
それは何も考えていないのと同じだ。

５０分で、やっと浅田彰が出てくるのか。

動物侮れねえなｗ

カラスすげぇ
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51347679.html

動画全部観た。つか聴いた。
東はすごく面白い奴だと思ってたが、ほんとはデリダや現代思想が
すごく面白いんだと、浅田の話を聴いて気付いた。
どうもありがとう。

だから自分で面白いところを聴けばいいじゃん
全部つまらないなら聴かなくていいし
最初から批判するために聴くならば愚か

僕最初から批判するために聞くの大好きなんですよ。サーセン

どうでもいいけど、お前らこれから自分がやることのvisionちゃんともってる？

だから、面白いところを教えてくれと。。。

いま５３分３０秒あたり。

５４分３０秒で、やっと浅田彰が登場か。

「趣旨もよくわからず」というのはすごいねｗ

おもしろいとかそういう問題じゃない。

【人生の勝ち組・筑井真奈万歳。筑井真奈万歳。筑井真奈万歳。】
東をこよなく愛する、ゼロアカ門下生の筑井真奈が大人気だ。
ゼロアカ道場を形而上学的なカラオケやシモネタで牽引する。
20代前半にして大手出版社の看板娘となり、ゼロアカでは男性諸子から
マドンナ扱いをされるほどの人気がある。
もちろん、女性哲学者としての才能は折り紙付だ。一般向けサブカル哲学思想ライター
として将来を嘱望されている。
革ジャン太田をじめとした編集者やその他大勢の漫画家たち全てから絶対的な忠誠を集めている。
抜群のマーケティングセンスで新月間総合雑誌『マナイズム』を２３万部発行で創刊し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。
雑誌『ちくい』では日本のオタク文化と超越性との関係を鋭くえぐり出し、世界へと発信。熱い視線を集めている。
２００９年にはゼロアカ優勝。師東浩紀の後を継ぐべく絵に描いた乳のような
成功ロードをひた走る。
ゼロアカ優勝のために男性遍歴を含め、さまざまな露出をする策士。
ゼロアカ道場優勝者として一万部デビューの研ぎ澄まされたデビュー感覚。
ゼロアカ道場最終回：筑井自らがついに写真集を！？
日本のアカデミズム・ジャーナリズムを牛耳る女傑！
筑井真奈の人生は世の女性たちが逆立ちしても手に入れられない栄光に包まれている。
人生の勝ち組・筑井真奈万歳。筑井真奈万歳。筑井真奈万歳。
われわれは、人生の勝ち組、筑井真奈の乳と卵に傾注し続けなければならない。

>>513
華は必要でしょ。あと、わかりやすく述べる能力も。

>>512実況スンナｗ

浅田の「思想地図はパラパラ見ただけ」「趣旨が分からず」発言とか
宮台の「このシンポジウムの議題について直前に聞いた」発言とか明らかに無責任だよな。
引き受けたのに事前にしっかり検討してないなんて。特に宮台は意味分からん。

すげー雑音。

宮台サンの言葉は全部パフォーマティブ過ぎて聞いたそばから滑っていくね。

おいおい、なんで受け狙いの前振りを真に受けるんだかねw
冒頭の意味不明プレゼンもそうだけど、ネットばかりやってて
基本的なコミュニケーション能力が明らかにないのがあまりにイタイ

東アンチではないけど東は司会に向いてないのは確かだね
司会がほかの参加者にあからさまにキレた態度取っちゃ駄目だろう
柄谷みたいなポジにいればいいんだよ東は

キレ芸で客の関心惹く司会もアリだろう

シンポの様子も全部youtubeにあがって、いつでも見られるってのは
便利だ。

>>520
あれ受け狙いなのかよ？「読んでません」「趣旨分かりません」「直前に聞いた」ってのが？
仮にそうでも真偽は本人以外分からんから、結局保身として働く発言じゃん。そこでなんかテンション下がるよ

東「公共性の話するなよ？いいか絶対するなよ？」

>>524
あそこでネタ振りしながらテンション下げておいて、失敗発言で回収

そうだよな。「あらら、宮台さんこんなこと言いましたが宇野さんどう思います？」
とか振ってればいいんだよ。

>>510
インテリなんて裕福な家庭の子供の趣味なのに何言ってるの

インテリって趣味だったのか。

>>527
それいいけど宇野濱野は引き出しが限られてるから振るに振れないんじゃない？
思うにこの三人は事前に何を話すか謀議するよりも、
「この話は俺に振ってくれ」「これは振るな」つうサインの取り決めでもしたほうがよかったんじゃないか

>>524
テンション下げたのは冒頭の棒読みプレゼンだろ。小学生以下の
普通なら席蹴って帰るのを大人の対応したのが分からん時点で
お子ちゃまなんだけどって、その程度なんだなあ

コミュニケーションって一回性の場当たり的な反射神経が要求されるものだけど、
宇野さんもコミュニケーションの至高さを謳う割にはガチガチ入念にカンペを用意するよね
で、青写真通りに行かなくなると途端にダンマリｗ

>普通なら席蹴って帰る
B系企業の営業かよｗ

>>531
席蹴って帰らなきゃ大人なんですかwすごいっすね

>>532
あと、コミュニケーションに大事なのは神経の太さ。
あのメンツのシンポに参加したことは評価してやろうぜ。

宇野は基礎教養が残念だったということ

ああ図太さも大事だね
あと確かに宇野の数少ない美点でもある

立命館じゃなあ。

東は若手に華なんて持たせるような大人じゃないだろ
自分の為に宇野と濱野用意しただけ

音声ファイル、
最後まで見た。

最初の二人は、ハマノさんと宇野さん、は、テーマ的には、
全く役にたってなかったみたいだったが、若年者側の代表という意味で
貢献してたね。
浅田さんと宮台さんは、話はおもしろかった。特に浅田さんの話は、
建設的なのがあれば、もっと聞いてみたい。

建築家の人は、最も現実的だったと思う。
他の講演者の大体の意見である、手におえないからしょうがないとか、駄目だ見こみ無いとか、
好きなようにやればいいとか、いうのは、
たとえそれが詳細な分析や議論の結果導き出された結論であったとしても
あまりに子供っぽいし、価値が無いと思う。
笑い話やレトリックとしての価値しかない。
正義を進める必要はないが、社会の大枠を保障する必要は国家にはあるわけで
そこが現在怪しくなってきているんだから、その大枠を規定するための目標つけ
を常にしないと駄目だろ。
中断してアウトプットするのは他人に委ねられているとか主張するだけでは、
まさに最後に建築家がまとめたように、望まざるアウトプットが実際に歯止め
なく出てくることになる。

前フリで茶化した浅田と宮台は想定内だったが
磯崎も「自分はいなくて良い」と言いながら
最後にした鳥の巣の話は皮肉っぽくて、さすがだった
これが大人の対応という感じ

ところで浅田さんの途中退場は打ち合わせ通りの演出でしょうかね？

俺美術関係の学生だけど、大御所の先生は大体磯崎さんみたいなフィジカル論を言うね。

批評家連中のシンポっていつもこんな感じですかね？
建設的な提案はなくて、ハイコンテキストな専門用語とアナロジーとレトリック
で戯れる、みたいな？

この程度でハイコンテキストとか言ってたら（ｒｙ

シンポジウム満員御礼 - 東浩紀の渦状言論　はてな避難版
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090130/1233243376

>>542
本人による演出だろ。逃走ですとか言い残してw
いまだに逃走論が有効というメタファー
それが東一派への批評かもね

>>542
そんな演出を本人がするわけないし、周りが「ちょっと演出のために先に帰って下さい」とか言える
はずも無いな。キッカリ予定の８時半ごろ帰ったから、京都に帰る電車の時刻とかそんなとこだろ

東工大生の課題とやらが見えないのは俺だけ？

しおねはマジで神だな

しおねタンで抜いたことのあるヤツ、正直に挙手してみろ。

この写真、なんかいいな〜

東って宮台と並んで何であんなに親米なの？

やっぱ親米保守なの？

>>546
しおね可愛いなwそして宮台がハゲている
にしてもあずまん的には「うまくいった」で通すのか。まあそりゃそうだよな。思想地図の看板もあるし。

しおねで抜いてたらひろきの顔も出てくる。
不思議だ。

しおねちゃんこそが、あずまんの思想だ！というわけであずまん最強。

宮台こええｗ

>>554
まぁ、宇野が放置プレイ食らってた以外は話は一応転がってたしな。
記事にはできないだろうけど。

■姓名判断(旧画数:霊数あり) [東(8) 汐(7)音(9)] さん

総運　24画　総合　　興産運:◎智力あり資財豊厚吉慶多し成功繁栄す
天運　 9画　先祖運　逆境運:×非凡の才能に恵まれるが窮迫病難災害あり
地運　16画　個性　　衆望運:◎凶を吉に転じて人の上位に立ち成功富栄
人運　15画　社会性　徳望運:◎福寿円満上位の引立てあり有徳富栄の吉運
外運　10画　環境運　不遇運:×事故遭難波乱の凶相、病難悲運の凶数
総運+人運 62.6 天運+地運+外運 4.8 得点 67.4


■姓名判断(旧画数:霊数あり) [東(8) 浩(11)紀(9)] さん

総運　28画　総合　　遭難運:×成功運あれど遭難家族に災厄の連続する凶数
天運　 9画　先祖運　逆境運:×非凡の才能に恵まれるが窮迫病難災害あり
地運　20画　個性　　災厄運:×厄難凶渦、病弱短命障害多く大凶数
人運　19画　社会性　障害運:×才能に恵まれしも病弱不和障害の暗示あり
外運　10画　環境運　不遇運:×事故遭難波乱の凶相、病難悲運の凶数
総運+人運 9.9 天運+地運+外運 2.4 得点 12.3

宇野さんは恒例になってる怒涛の対談後加筆で補うからおｋ

宇野さんって生真面目だよなだよなｗ

そもそも発言回数が少ないのにどうやって加筆するのかと

>>559
見事に全部×ｗｗｗ

仮に磯野さんが居なくて他の出演者だけで同じようなシンポがなされていたら
浅田、宇野、浜田、宮台、東の意見だけで「うまくいった」と言えただろうか？

>>559
別のページで占ってみたら、東の運勢もそれほど悪くなかったぜ。

磯野さん・・

サザエでございまーす♪

いつからサザエさんがいたんだよ。浜田って誰だよ

今回のシンポで面白いなと思ったのは、「切断の必然はないにも関わらず切断すること」
に作家なり批評家なりのシンギュラリティを見いだす前世代と、切断は単に「死んだ」や
「眠いからパソコン切った」ことでしかないと考える新世代の違いというとこかな。
もちろん、あずまんのいうように、現在のコミュニケーションメディアがLimited inkから
Unlimited inkへ、という革命的変化を起こしたという前提に乗ればの話だが。
この点においてだけは、あずまんは、浅田氏が常に言うテクノ・マテリアリズム的な視点を
浅田氏以上に持っていると言える。

宇野ｻｿ　ｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽ

何が面白いのか分からんが、Unlimitedなんて妄想じゃん
だから浅田は帰ったんだろうと思った。これほど分かりやすい返答はないわけで

東の唯物的というか物質的というか理系的というか、とにかくそういった世界観と
嗜好としてのセカイ系ｽｷｰが彼の中でどういう風に繋がってるのかが

>>571
人間の認知限界を超えてれば、実質上Unlimitedと言っても良いという気はするのだが

インクが無限になったらあとは精神の問題
メタフィジックスの勝利

だから磯崎が最後に鳥の巣を持ち出したんだがねえ

原則としてインクは無限、実際にはフィジカル化が各レイヤーで必要

>>575
でも磯崎は鳥の巣とか大好きだろｗ
あれを単なる教訓にしたがるあんたよりずっと役者が上

東は本当に宮台が好きなんだなぁ

>>575
情報宇宙において、「フィジカル化」とは何だろうか？

暫定的固定化じゃね？

視覚化ってこと？
（もちろん聴覚でも触覚でも第六感でもいいが）

フィジカル化できない代物に苦闘しなきゃならない妄想野郎は他人を罵倒したつもりでしか存在できないのねと

>>582
どういうこと？

>>573
そうだね。Unlimitedの要件はそれだけでいい。
>>572 >>574
いや、Unlimited inkならメタフィジックスや文学的想像力も終わりなんだよ。
あずまんの(というよりデリダだが)あの発言は自己破壊的なほどラジカルで
よかった。浅田氏の時代は「批評の場所はない」という場所があったが、現在
はそれもない、と。内容的には「存在論的、郵便的」よりも「構造と力」のほうが
切断性の薄い書物であるにも関わらず、「構造と力」という書物のほうが切断感がある。
これはやっぱり、時代の違いすなわちアーキテクチャーの違いでしょう。
>>575
そうだとしたら磯崎氏はめちゃくちゃ頭いいね。

ログじゃないかなー

確かに２chやニコ動には画期的なシステムが結実したが、
だからって批評家はあまりにも持ち上げすぎだし頼りすぎ。
西村の一言一句を称揚しているのは異常。それちがうんじゃねって
内容のも称揚しているところとみると、批評というより崇拝って
印象。
おもしろみと構造を見出している東はまだいいとして、宇野らは
西村に乗っかって発展やムーブメントを期待してる感があって、
非現実的で、ちょっとずれてる。

>>584
>いや、Unlimited inkならメタフィジックスや文学的想像力も終わりなんだよ。
おわらねえよ

磯崎ヲタが混じってる件

しかし日本人建築家は海外でもかなり通用してるな。

東も見習え。

知っているさ皆ただの寂しがり屋

とっても退廃した感じのする今日この頃

磯崎氏のアーキテクチャはネット上で閲覧できる様にすべきである。と、思う浩紀です。

Wikipediaとかウェブサービスは個人の視点だと切断（疲れたから編集やめるとか）があるけど
ウェブサイトの視点だと誰かに延々と編集され続けて切断が無い（ように見える）
ネットが無い頃は発信できる人が限られてたから前者しかなかったけど
後者が意識されるようになったのかも？

テクストの戯れからウェブの戯れへ
管理された偶然性から偶然による管理へ

俺はロンドンのリージェントパークの草原の斜面に座っていた

真夏で晴天が続いていて　その場所は少し高台になっていて

その公園の隣にある　London Zoo　の一角が見渡せる

俺は　動物園が大人になってから　あまり好きじゃ無いからただボーっと見てた

そしたら　あることに気がついたんだ

金網も鎖もなにもない　その動物園のある場所に

大きな白頭鷲がいて　その白頭鷲の周りには　簡単な柵はあるんだけど

青空と　その鷲との間には何も妨げるものが無く、足かせのようなものも付いてない

「飛び立とうと思えば　自由にこの大空に羽ばたいて行けるのになぁ」と思った

そして「なんで あいつは逃げないんだろう？」と考え始めた

するとそれまでじっとしていた彼が翼を広げた

その翼はすごく短くすごく小さかった

何回も羽ばたくんだけど体が浮くはずが無い　

誰かが　その白頭鷲の翼を切ったんだ


この話は　とても悲しい感じがするでしょう
でも　悲しんでいても彼の翼はもう二度とかえらない

>>546
あずまん小さいな

淋しさだとか　優しさだとか　温もりだとか言うけれど

切なさだとか　はかなさだとか　運命だとか言うけれど

そんな言葉に興味はないぜ　ただ鉄の塊にまたがって

揺らしてるだけ　自分の命　揺らしてるだけ

それも全員センスのない哲学者ばかりがそろってる

俺は悪い心を持っている　数少ない動物の一人さ
遠慮なんかいらない　好きなだけ軽蔑してくれて構わない　胸の奥まで

はっきりしたのさ　愛はいらない　胸の中は冷たいままでいい

誰か僕を傷つけてくれないか　もう二度と立ち直れなくなるほど強く
幸せの鐘が鳴り響き　その中で僕はただ悲しいふりをする

君の事意外は何も見えない　なんて嘘だけど離れたくないよ
未来の事なら僕に任せて　決して寂しい思いさせたりしない
毎日部屋を衣替えするし


何もないがニコニコして　君の笑顔が見れればいい
馬車は走る星の下を　2人毛布かぶりながら
夜は冷える肩組もうぜ　街の光が遠くに見え
僕にとってこの寒さは　神聖さを増してくれるんだ

おはよう

Hey!君の世界には自殺者はいるかい?
Hey!笑顔見せないで
だってここから出てゆくんだ

ベンジーは右翼

9.11のちょっと前にBaby Gunを作っていたベンジーは神

ttp://anond.hatelabo.jp/20090129001649

↑ここだけ読んだんだけど、これでいいわけ？東の問題意識に対応したのは
濱野って人だけか。なら悲惨だな。

磯崎新が「アーキテクチャ、アーキテクチャってうるさいよ。なんでもアーキテクチャっ

ていうな。定義汁」といい、続いて宮台も「俺も今日の趣旨は聞いていない」と切り出してあとはハイエ

クがどうこうと好き勝手しゃべり、「今日のシンポジウムは失敗なんじゃないの」とまでいう始末。

たしかにそれぞれが好き勝手なことしゃべって論点がまったくぼけてしまい失敗したようにみえたけど、

宮台の散漫で冗長な話をいっしょうけんめいあずまんがまとめては一本の論点に集約させようとしていた。

結局、あずまんがいうところの「アーキテクチャ」に関してそれぞれがひとつにまとまった問題意識をもっていたわけではない・・あ

まり議論はかみあわず、お題に対してそれぞれが好き勝手にしゃべる場に
なっていたのは残念だけど、

>宇野さんは空気で若干かわいそうだった。話題が濱野に振られてばっかだったし。

↑これは東が悪いわけでしょ。司会が公平に振ればいいんだから。
例え宇野の考えが東と違うとしてもなー。

その辺が出来ないのなら、司会は無理。

宇野潰しだろ。前から言ってるじゃん。

「公平である」ためには、権威（浅田とか）にも突っかかっていかんと
いかんよ。

なのに「借りてきた猫」では東もしょうがないよ。公平ってのは、
かなり大変なんだよ。

東の問題意識に(東が欲する対応の仕方とは正反対の形で)対応したのは浅田だけだよ。
濱野と宇野は対応するもなにも、そのレベルまでいってないでしょ。
浅田は、東の問題意識は理論的可能性としてはポスト構造主義までですでに出揃ってるので、
それを新しい視点として発信しても新鮮じゃないと返し、東はそれは現在では理論的可能性
ではなく、現実に起きていることだから、注目すべきことだとさらに返した。ここまでは
浅田も賛成し、面白いと思うと言った。
問題はここからで、そのような状況においてなお、批評の場所はどこにあるのか？
という問いに対応する人を求めるのはないものねだりでしょ。いみじくも宮台が言ってた
「プログレッシブロック」や「歌謡曲」と同じ道を「批評」にも歩んでもらえばいいだけ。
すでにゼロアカ道場はそっちの方向にいってるんじゃないか。

>608
「公共性」を潰してるのは東自身だったというオチですか。

本格的なバカだね、東って。

>>610
歌謡曲でかまわんが、東自身がそれで納得するかどうか。

磯崎氏のアーキテクチャより

ネットのアーキテクチャの方が公共性が高い。と、思う浩紀です。

コーヒー色したペリカンの話　彼女は毎日魚を獲る　子供のため　笑いもせず

僕達は行き先をなくしてて　毎日　微笑み過ごす

車の流れを見つめてるだけ　まばたきひとつせずに

>>610
逆に浅田がアドルノにからめてチラッと言ってた
マルクス主義と批評の関係については東はノータッチだったな
マルクス主義というと古い感じになるけど
資本主義についての批評!? みたいなレベルはどうなるのか。
工学云々とかベーシックインカムとかの話だけでOKなのか。

sakはエントリー起こしてるのに
一緒にオフったmine-oは何も書かないの？
mine-oは役立たずの子なの？

淋しい時はきっと気のせいで　嬉しい時はきっと現実さ

声が嬉しいね　聞こえるだけで
帰ってきた時　ドアの向こうから

汚れた心を　そっと取り出して
月の光で　眺めていたら
なんだか涙　落ちそうだよ


もうやめないか　憎み合うのは
もうやめないか　殺し合うのは
みんな同じだよ　きっと

ひび割れた指先で　まぶたを押さえるなよ

涙が出るまで太陽見続けたら　もう何を見ても涙なんか流れない
それはきっといい事さ　全てはお前が選んだ青春だから

涙が出るまで太陽射ち続けたら　もう何を見ても涙なんか流れない
それはきっといい事さ　全てはお前が選んだ青春だから

朝か来て彼の身体は　太陽に照らされた
小さな部屋
涙の跡を頬に残したまま

>>615
そのへんは宮台に近いでしょ。例えば雇用問題と資本逃避のジレンマなどから
資本主義自体の本質的矛盾どうのこうのという話にいくべきじゃないと。
不正義な行為は告発すべきだが、不正義なシステムという観念はナンセンス
みたいな。それ以前にあずまんはそっち系興味ないんじゃないかな。

人はいつでも素直であるべきさ　生まれる前からそう決まっていた

チョコを二つに割って　一つは神に捧げる
残りを2人で分けて　心を一つにしよう

柵が動物たちを　捕らえてしまうんだね
両手に泥をつけて　顔に塗ってみようよ

処女厨を放置してる時点でエロゲー・アニメ批評家としてはおしまいだろ

処女厨がいないと業界は成り立たない
だから陵辱は業界的にカットの方向で
快楽だけを得られればいいので、少しでもユーザーに「？」と思わせたら駄目

伏線未回収の未完成品
超展開の失敗作
作者のオナニー
＊＊をもっと出せ
陵辱は吐き気がする
陵辱の存在自体が嫌だ
中古は消えろ

>>619
そこが「批評の場所」をどこに求めてるかの違いになってるんじゃないかと。
浅田＝アドルノなら、東＝ベンヤミンみたいな関係になってくれれば
うれしい気がするんだけど。

失敗した失敗した言われてるわりには、いやだからこそなのか
結構お前ら熱く語るのな
なんだかんだでゼロアカとは違って
失敗なりにも語るべき実入りがあったってことなのか

流し排水口のゴミ取りの 金属製のかごのヌメリがなかなか取れません。

ラルクって規制くらったことについて、何か話した？
ツカサスレでは叩かれてるんだろ？

★ツカサネット新聞時評３
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1231144074/

いや〜、ラルク＝村上哲也さんはツカサスレでも人気者ですな〜〜〜

★090110 複数板 「村上哲也」記事・ブログ宣伝マルチポスト報告スレ
ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1231/12315/1231533018.html

ほんとうだ

ハイコンテクスト・宇野

>>287
サンクス

ラルクふるぼっこｗｗｗ





28 ：文責・名無しさん：2009/01/20(火) 21:42:05 ID:WBV+bEbJ0
2ちゃんネタスレの文体をパクリまくって書いてるだけだからな。
寒いにも程がある。センスなさすぎ。

このスレは他スレで相手にされないマジキチも受け入れることができるんですね

最初濱野って言う人が長々と喋った後
東が一言でまとめててワロタ

>>324
田中康夫を交えた鼎談では友好ムードで、周囲からボコられたと見られたからそこから来る反省じゃないの

>>434
東のブログによると3人で入念にミーティングをしたらしいが、事前に駄目出しをしておくレベルだった
病欠扱いして外しておけば良かったのに

宮台が「シンポは失敗」と言ったのは、最初の発言
まで二時間放置されてたのがちょっと癇にさわったのと、
喋り初めの「つかみ」として挑発したのとで、出てきた言葉にすぎない。例によって、ほとんど根拠なしに放言しただけ。

地縁血縁共同体に恵まれたあずまんは包摂されない孤独感を知らないから
無邪気にアーキテクチャとかいえるんでないか

パパであるピストン浩紀はアーキテクチャが好きな東です。

宮台のナンパオーラわろた

しおねってやっぱり桜蔭あたりに入って腐女子化するのかね

　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 　　 ここはお前の祖国じゃねえんだ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 無理に帰化してもらっても困るから
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　帰国しろよっ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

↑カンサンジュン

http://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090130/1233243376
>この両者はともにデリダのエクリチュールの問題のような気がしてなりません。
こりゃそうだよねー。最近読んだ本から引用。
パピエ・マシン上311p
「書物とは、コンピュータでの作業を中断させ、この作業を終了させ、決着をつけることを私たちに強要する装置であり、中断する瞬間だったのです」
375p
「（一葉の紙の色や重さ、厚みと抵抗感へのノスタルジーみたいな話のあと）人はノスタルジーのもとで仕事をするのであり、ノスタルジーに働きかけ、ノスタルジーが働かせることができるのだ、と」

椅子を固くして回転上げる話って、環境管理型権力のたとえ話ですが、
たとえば利用者の歩行の順路や速度をコントロールするように、部屋の構成や明るさや寸法や窓の位置を決めるのと同じことだと思うのですが、どこか違うのでしょうか。

同じだったら、とても狭い意味で物理的な「建築」の領域で、建築家がずっとやってきていることなので、正しい考えではありますが、新しくはないです。

詳しい人教えて！

このスレおなじみの理系キモオタは、
今回のクラナドのことみトンデモ宇宙論はどう擁護するんだろう？

クラナドは人生だから問題ない

>>645
東は情報自由論書いた後わりと早い段階で
「規律訓練から環境管理に替わった」
から
「規律訓練の弱体化等で(元からあった)環境管理が全面／前面化した」
に論旨変えしてる。
そういう意味では環境管理自体は「新しくない」ね。

>>645
やってることはおなじでしょ。
どの文脈で語るかの違いでは。

>>645
建築や、人間工学、マーケティングで研究されたもので、
環境管理型権力はぜんぜん新しくはないですよ。

普通は、先人のタームを使うのでしょう。
ドゥルーズのコントロール社会や、フーコーの生権力

でも東は、日本の現代思想を引導する主権者なので、
名付けが許されているのです。
主権者とは決定する例外状態を名指しする者である。

>>645
別に違わない。ただ、なぜ東が環境管理を強調するかというと、価値観の
多様化とユビキタス社会化によって、道徳を内面化させる規律訓練よりも
環境管理のほうが低コストになった。そのことでいろいろと面白い現象が
出てきてるからじゃないかな。

>>651
なんでそこでシュミットなんだよ、大げさだな。
東タームを使ってるのは東オタだけだよ。

実は東のいう規律訓練権力とフーコーのいうものは違います。
東の規律訓練は、環境管理を際ださせるために、加工されています。
まさに東コンベンションです。独自性がつよいとファンはついていっても日本論壇から孤立しないか心配ではあります。

東オタだけだろとか言ってる奴がこのスレにいる意味がわかりません

白いバスが白い丘の上の真ん中に止まって　可愛げな小鳥達を青空に放した
白人がやってきて　全部撃ち殺した

ドアを開け僕は歩いた　街を目指して
靴底は土を繰り返し　踏んでいたよ
隣の飼い犬が　僕を無言で見てた
妹は乗れない自転車に　乗ろうとしてた

太陽さん　僕は何のために生まれてきたの
人は皆　幸せになって何がしたいの

思い出はポケットの中にしまっておこう
楽しい事ばかりを考えなくちゃ・・・

京アニの時代って終わっちゃったの？

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、2chの東スレ行ったんです。東スレ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでレスを追いきれないんです。
で、よく見たらなんか文学フリマでゼロアカ道場第三関門開催中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ゼロアカ如きで普段来てない東スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
ゼロアカだよ、ゼロアカ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で東スレか。おめでてーな。
よーしパパ最終批評神話買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、５0０円やるから今の状況を三行で説明しろと。
東スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
安価つけ間違えた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとレスの流れに追いついたかと思ったら、上のレスで、エビデンスが足りない、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、エビデンスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、エビデンスが足りない、だ。
お前は本当にエビデンスを語りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、エビデンスって言いたいだけちゃうんかと。
東スレ古参の俺から言わせてもらえば今、東スレの間での最新流行はやっぱり、
エクリチュール、これだね。
環境管理のアーキテクチャをエクリチュール。これが通の語り方。
エクリチュールってのはデリタの用語で、バロールと対になってる。この二項対立で脱構築する。これ。
で、それで環境管理のアーキテクチャのネオリベ化を肯定する。これ最強。
しかしコテつけてエクリチュールをエリクチュールと書き間違えると、次から馬鹿にされ続けるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、はてなでゼロ年代の想像力でも叩いてなさいってこった。

カトマンズで
最終形の
悪夢
を
みた

浅田からオバマの当選にはネットによるボナパルティズムを感じるというような発言が
あったけど、あれも大げさじゃないか。Facebookが大統領産むわけねーだろ、と思うが
どうなんだろ。詳しい人いないかな。

俺はオバマにはヒットラーの再来を感じる。

佐藤優もアメリカ人民の全ての利害を代表するかのように振る舞うオバマを
ボナパルティズムといっていたが、元々大統領制ってそういうところがあるんじゃないの

総理かつ大統領同然であるプーチンまで行けばそう言い切っていいと思うけど

645です。みなさま丁寧な説明ありがとうございます。
>>648
微妙にシフトしているわけですね。よく読んでみます。

>>649
文脈の違いは重要ですね。
世代間ギャップはほとんど比重の置き方の違いだし。

>>650
やっぱり、そうなんですね。

>>651
言っても、やっぱりリーダーですからね。
もっと強引でも良いと思うけど。
シンポでは浅田さんに押されてましたし。

>>652
低コストであることが重要ですね。じつに合理的です。
「面白い現象」というのも感覚的にフィットします。
結局は生成しているものの分析なんですね。
分析と少し先の展望が提示できれば、批評の場所はあるように思います。

>>654
おそらく、加工することでネタとして消費されやすいようにしている。
それを読者はベタで受け取ってさらに誤読するなんて・・・orz

Facebookの力なめすぎだろ。アメリカではもうあの勢いは止まらない。
日本でいうmixiと2chを足して1.5倍したぐらいの勢い。

全てがFacebookで繋がっていく。


東もこのFacebook行け行けどんどんに賛成の立場。
つまりコミュ力の低い奴は死ねって立場な。

>>645
広い意味では何でもそう。i-podの使いやすさも含まれる。「人間工学」という分野一般。
何ら訓練を受けなくてもその装置を手にした瞬間から使いこなせるように設計がされている。

>>662
アメリカは元々そういう国。

>>664
そうなのか、知らなかった。
Facebookやってるけど、いまいちあのノリ苦手だな。

>>664
デブってるからFacebookだと東はドローされるんだけどな。
小泉竹中改革の時と同じ。東の行動パターンは一番強そうな奴に擦り寄って保身して
弱者は死ねって連呼してるだけ。グローコムの頃からまったく変わってない。

グローコム時代　小泉改革に必死に公文の伝で擦り寄る東・相手にされず大失敗
東工大時代　Facebookとアーキテクチャで必死に擦り寄る東・相手にされず大失敗の悪寒

Facebookの抵抗勢力は欧州。先にでてるけどダボダ会議の連中。
まだどっちが勝つかはわからない。逆神の東がFacebookについたらFacebook危機だろ。

>>668
お前もしかして藤田？

>東もこのFacebook行け行けどんどんに賛成の立場。
>つまりコミュ力の低い奴は死ねって立場な。

同意だが少し補足すると、ダボダで世界の中心的なインテリが反Facebook、
公共性重視打ち出したから東が世界に出る芽も断たれた。
アメリカの太鼓もち御用学者として一生やっていくしかない。

>>669
お前もしかしてミネオ？

はてサの嫌悪感はわからんでもないが、
東は作品論では弱者保護としか思えない
ゼロアカの人たちはみんなオタクコンテンツ分析だし、
彼らが世俗的な勝ち組とはとうてい言えないでしょ

今は考えること といったら金のことばかり。

>>672
ミネオは親の金で留年して5年遊ぶ予定ですが何かｗ

宮台が浅田につっかかるのは浅田がよく「たかだか社会学」という言い方をするからだろうね
浅田が見ているのは最終審級としての資本主義であり
社会学にしろなんにしろ、資本主義内部での権力分析にすぎない、ちまちましたもの
という意識がある
資本主義に対する批評を含まないものはごみと思ってるんだろうね

>>675
宮台は建築や芸術をまともに扱えないからでしょう

>>672
http://japan.cnet.com/blog/geetstate/2007/01/04/entry_post_12/
東浩紀
「僕は、人間社会は、同じ人間に起きていることでも、共感の範囲の外部にある悲惨さを完全に無視することができると考えています。」
「2045年の時点で、アフリカの餓える10億だか20億を救うために、先進諸国がGNPの1割を供出する、そんな制度ができているかといえば、そんなことは不可能でしょう。
人間はそのような認知と想像力の限界を抱えた動物です。ですから、僕としてはそれを前提に未来について考える。それは倫理的に
貧しいのかもしれませんが、僕はそういう立場に立ちます。」

ダボダ会議はアフリカについて触れ、アフリカへの長期的再配分を主張。

なし

なるほど「大学在学中に批評家としてデビュー」という経歴を狙ってるんだな




　　　　　　　　　　　　　　Ｗ

>>677
東は表象文化論なんだから、オタクコンテンツから社会を語ってるんじゃん
アフリカの〜っていうのはサルトル以来の愚問だな

>>680
>>672
http://japan.cnet.com/blog/geetstate/2007/01/04/entry_post_12/
東浩紀
「僕は、人間社会は、同じ人間に起きていることでも、共感の範囲の外部にある悲惨さを完全に無視することができると考えています。」
「2045年の時点で、アフリカの餓える10億だか20億を救うために、先進諸国がGNPの1割を供出する、そんな制度ができているかといえば、そんなことは不可能でしょう。
人間はそのような認知と想像力の限界を抱えた動物です。ですから、僕としてはそれを前提に未来について考える。それは倫理的に
貧しいのかもしれませんが、僕はそういう立場に立ちます。」

ダボダ会議はアフリカについて触れ、アフリカへの長期的再配分を主張。







東の発言だけ見えない信者乙。

>>681
信者じゃねえｗ
もっと有効な倒し方があるだろ？と言いたいだけ
地頭わるいね

>>680
東もこのFacebook行け行けどんどんに賛成の立場。
つまりコミュ力の低い奴は死ねって立場な。

同意だが少し補足すると、ダボダで世界の中心的なインテリが反Facebook、
公共性重視打ち出したから東が世界に出る芽も断たれた。
アメリカの太鼓もち御用学者として一生やっていくしかない。

なんか面白い批評家いないの？ｗ

マイナーなところで誰か知ってない？

>>682
アメリカべったりの東を倒すなんて無理だろｗｗ
どうやって東を倒すの？

はえ〜　３行で

ちょっとすまん。公共性とか公共的ってこのスレでよく出てくるがどういう意味？

・・・Facebookの世界には踏み込めないなあ。

これからの社会は、法による規制強化が進み、
法的にグレーの領域が限りなく狭くなる一方で、
健全（？）な自由の領域はそれ以上のスピードで拡張していく、
という予想でだいたいOKでしょうか。

東浩紀ねとすた総括

アメリカで流行るものが日本で流行らない事にブチギレ
なかなかアメリカ化しない日本にブチギレ
発言するたびに「アメリカはすごい」
Facebook信者


ﾃﾗCIAｗ

>僕自身は、世界に悲惨な問題があることをあるていど知っているつもりですし、またそのことを啓蒙することも大事だと思います。
>しかし、同時に僕は、人間社会は、同じ人間に起きていることでも、共感の範囲の外部にある悲惨さを完全に無視することができると考えています。

思想地図シンポのブログレポートどれが詳しい？
今これ読んでるが・・・
http://d.hatena.ne.jp/gginc/20090129/1233215862

>共感の範囲の外部にある悲惨さを完全に無視することができると考えています

東さんはピーター・シンガーの名前をたまに出しますが。
「悲惨さ」についての認識は、、、真逆なんですね。
これじゃただの現状追認ですから、批評的でもなんでもないですね。

おまいらkagamiにギフト券でも送ってやれよ
ダシにして語ってる分には東以上に欺瞞的でもあると思うが

今日、朝まで生テレビ!　だぞ

東の共感範囲が狭いだけでしょ
ダボダ会議の連中は欧州だからアフリカ経済圏は無視できない
それは彼らの利害と関係するからであって、共感理論の限界ではない

>>689
もしかしたらあずまんってCIA関係者かなと思ってたんだが本当なんだな。
俺ファンやめるわ。

ダボタ会議に言っているのではないよ

CIA？
かっこいい！　素敵！
結婚したい！

ゼロアカの人たちって今はいいけど終わったらどうするつもりなのかな。
それとも多少有名になったから敗者にも仕事くるのかな

カイジみたいな面白くもないメンヘルが残るレースだぞ
誰があんなのに仕事回すのか(笑)

じゃああの人たちどうすんの。マジで。

坂上はサヴァイヴ決定

CIAって何の略だっけ？
Critical Impotent Azuman？

宮台、矛盾をつかれて開き直った

宮台や浅田にはそもそも真面目に考える気がなかった

結局ゼロアカ一年で終わんないじゃん。

一行厨が連投規制にかかりました
復帰までもうしばらくお待ち下さい
ｍ（_ _）ｍ

ここまで俺の自演

素晴らしい人生って　素晴らしい人生って
本当は世界中どこにも存在していないのかな

そんな暗い話なんて　そんな暗い話なんて
するのは良くない事だよ　するのはいけない事なんだ

.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

いま藤田いる？

藤田氏ね

アーキテクチャ論にはもう飽きてくちゃった

破滅型ロックンローラーが　ギターを抱きかかえて
ステージに現れた　なんともいえない仕草で

>>713
いいぞ

最近白人至上主義が再加熱してるらしい。

都市部以外は旅行できないな。

ＢＪＣ新しくアルバム出したからな
ま、金儲けなんだろうけど

ひさしぶりのはてななので、調子に乗って一瞬クラナドの話を。
『CLANNAD AFTER STORY』第16話をさきほど見ましたが、これはすばらしい。
美少女アニメの新しい領域、というか福嶋亮大風に言えば新しい「演算」を開拓したと言っていいのではないでしょうか。
ぼくはいままで、Key作品ではもっともAIRが好きだと言い続けていて、それはいまでも変わらないのですが、
CLANNADはアニメになってすごい勢いで輝いている感じがします。
ちなみに、エンディングロールの最後、CLANNAD AFTER STORYではなくCLANNADのほうのアイキャッチが出るのはなぜでしょう。
ループでしょうか。いずれにせよ、ループがあろうがなかろうが、ここからどうやってハッピーエンドに持って行くのかは見所ですね。

なお、今回、汐の呼び名がうちの汐音と同じく「しおちゃん」であることを知りました（ゲームでもそうでしたっけ？）
ぼくにとっては、「さなえ」と「しおちゃん」がでてくるえらく個人的なアニメにもなっています。

マジかよ
余生最悪だったのに……

>「僕は、人間社会は、同じ人間に起きていることでも、共感の範囲の外部にある悲惨さを完全
>に無視することができると考えています。」
>「2045年の時点で、アフリカの餓える10億だか20億を救うために、先進諸国がGNPの1割を
>供出する、そんな制度ができているかといえば、そんなことは不可能でしょう。
>人間はそのような認知と想像力の限界を抱えた動物です。ですから、僕としてはそれを前提に
>未来について考える。それは倫理的に
>貧しいのかもしれませんが、僕はそういう立場に立ちます。」


言いたいことはわかるが、ここまで決断する必要ってあるのかな。
前から疑問なのか、東のアーキテクチャの範囲ってどこまでなんだろう。
日本国内、先進国内？
この発言知らなくて、世界中と思っていたが、違ったのか。

【フランス】 フランスのデモ拡大、参加者２５０万人に[1/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1233288638/

フランスで２９日朝に始まった主要８労組による全国規模の時限ストは同日午後、パリやマルセイユ
など全国の主要都市でデモ行進が行われ、最大労組「フランス労働総同盟」の発表で計２５０万人が
参加した。警察発表は１００万人。

官公労の組合員に加え、金融など民間企業の労働者も「雇用の安定」を求めて多数参加し、デモは
２００７年５月のサルコジ政権発足以来、最大規模となった。悪化するフランスの雇用情勢の深刻さが
浮き彫りになった形だ。

パリ市内では、１００人規模の参加者が警官隊と衝突し、１人が負傷、１３人が逮捕された。



フランスはロスジェネのす・・巣窟
東の悩み事がまた一つ増えますた・・・

批評家がいくらアニメ褒めても裏があるって勘ぐってしまう

世界色々回ったがロシアだけはちょっと怖いな。

>>722
同意
批評家がいくら娘の写真うｐしても裏があるって勘ぐってしまう
完全に娘を利用してるだろ

クラナドに共感してるだけかよｗ

>>724

パパであるピストン浩紀は

愛娘を最低でもネットアイドルにして文壇デビューを飾らせたいのです。

自我に目覚めたあずまんｺ潮吹きパイパンのしおね内親王です。

古来、アーキテクチャは文化を人間の寿命による断絶を保管してきた。
文化伝承は記録媒体の発展により飛躍的に発達したと考えられるが必ずしも正しくない。
たとえば印刷技術の発明は記録そのものを反乱させ、伝達さきで新たな知見を生み出すという文化を新陳代謝を加速した。
すなわち記録媒体が限られているほうが、アーキテクチャは恒常的になり、文化は安定して伝承される。
デジタル化による現代の記録メディアの発達は驚くべきであるが、アーキテクチャの流動性は激しい。

しおねちゃんがレイプされたらどんな批評書くんだろう

>>727
ハイコンテクストでわかりません

エヴァのときからずっと「アニメ評論」じゃなくて「アニメ評論」評論やってるな

構造物というアーキテクチャとは一つの記録装置なのであって、古来は世代を越え文化を伝承してきたのに、いまや世代替えを待たずにつぎつぎ脱構築される、いと儚きかな。

ゼロアカまだかな？　ってか本当に太田は海外行くのか？

昨日は東浩紀氏は自民党御用学者達や東工大のエリート学生連中を
集めて乱痴気パーティーをやったそうで、先日紹介した「ヒトラー最後の
12日間」で、ベルリンの市民を市街戦で武器もなしに無理矢理前線に
送り込んで無駄な殺傷をやりながら、自分達は酒とダンスで乱痴気
パーティーに耽っているナチス幹部の連中と全く同じだと思いました。

>>730
ハイコンテクストですねわかりません

昔は信者ｗｗｗとかダボス会議（意味不）を持ち出してくる頭の悪い批判者いなかったのに
どこから沸いてきたのこいつｗ

ネオナチは改心するでしょうか？いいえ、しません
ではどうすればいいんでしょうか？

>>731
それは印象論だな

http://www1.axfc.net/uploader/B/
B_34136.mp3 アーキテクチャと思考の場所 180.18MB
pass akira

それはニコで分割うｐされてあるのと違う音源？

>>731

歴史性はひとつの側面にすぎない

お前ら、キリンの首はなぜ長いが知ってるか？
首が長い方が高い枝の葉を食べられるからだとか思ってるバカは
まさか居ないと思うが頭のいいお前らなら余裕で知ってるよな？

お前、あれ首だと思ってんの？
バカじゃねぇのか
アゴに決まってんだろ、低能野郎！

>>740

アーキテクチャは実在である。

>>739
ニコ動分割うｐから音声だけ抜いて結合した俺のファイルと同じサイズなんで
多分同じものだと思う

純一が怖いから東スレに避難してるのか？pikarrrよ（笑）

出来るだけ遠い空を見て　何か楽しい事を想って
急に自分の手のひらを見つめると　その中に
新しい風が生まれるって　知ってるかい

そして僕は　愛することが　したいんだ
だから僕は　愛することが　したいんだ
だから僕は　愛するために　生きるんだ

小早川ゆたか

東さんみたいな太った人がセックスしたら相手壊れちゃうんじゃないの？

>>746
神経症は君だけじゃない！

さなえなら平気
東はさなえいなかったらもう死んでる

さなえさんにしおちゃん。
渚じゃなくてさなえさん。
おそろしい

そんでモデルが筑駒だもんなｗ

あきおさんはどうなっちゃったの・・・

あきお＝ピストン

もうシンポはいいから、いつものようにアニメの話しようよ。

いつものように・・・？

ふと思ったんだけど、あずまんのj発言って、○クス主義と同じなんだな。
世界全体の供給と需要、欲望やら領域が一定で飽和して、その中からみんなが配分を受けるという考え。
でも、実際には、時間と共に、個別の配分だけじゃなく、全体のパイそのものが増えたり減ったりするのが自然なわけで。
修正？リバタリアンとでも言うべき連中は、「自然に」全体のパイが増えるんだから、配分は重要問題じゃない、
絶対値での「幸福」が「自然に」増えると、もっともらしく言うんだけど、あずまんは実際にはどう思ってるんだろう。

ただいまー
若麒麟が大麻で捕まっちゃったね･･･

渚ちゃんのマンコから生物が出てきちゃったよ

マジキチばっか

>>733
ん？
具体的にいわないとわからんね。
どこで誰が何をしたかをね

打ち上げのことか

ただいま帰りました！！！みなさんごくろう

>>763
閣下！！！遅かったでありますなぁ！！

よく考えたら束浩紀消えたよな。

>>765
黙れ

結局大岡山オフは行われたの？

東の苛立ちは非常に共感できる。宮台や浅田にはそもそも真面目に考える気がなかったからだ。
磯崎が出席するというので磯崎の過去の著作に当たって自らの発表にも組み込んでいた
濱野と、東からのツッコミを正面から受けずに冗談で交わす宮台や「思想地図」という
雑誌のシンポジウムに招かれているにも関わらず「思想地図もぺらぺら見ただけでよく分からない」
と平気で発言する浅田彰との真剣味の差は明かだった。

批評や思想の場所は昔も無かったし今もないと断言する浅田は、この
二十年間何をして食ってきたのか。「シラけつつノリ、ノリつつシラける」
ということの実践なのかどうなのかしらないが、自身に降りかかってこない発言は実に空疎に響いた。

東と濱野、あと一応宇野は真剣に今何をすべきかを考えていた。そうした態度を「痛い」と言って
へらへらしている宮台たちとでは、シンポジウムの成功不成功以前にコミュニケーションがまともに成立つことさえ難しい。

知識人とよばれるような人たちでさえこうした有り様か、と些か暗澹なる気持ちになった

真面目に考えて不景気が回復でもするわけ？
どうしてそんな奴らが食っていける世の中に加担しなきゃならんの

経団連を打倒すればアメリカの自動車需要が回復する（笑）

>>769
いちいちマジレスすんなボケ

>>768
これのどこが真剣に今何をすべきかを考えていたなんだｗ

東浩紀
「ひさしぶりのはてななので、調子に乗って一瞬クラナドの話を。
『CLANNAD AFTER STORY』第16話をさきほど見ましたが、これはすばらしい。
美少女アニメの新しい領域、というか福嶋亮大風に言えば新しい「演算」を開拓したと言っていいのではないでしょうか。
ぼくはいままで、Key作品ではもっともAIRが好きだと言い続けていて、それはいまでも変わらないのですが、
CLANNADはアニメになってすごい勢いで輝いている感じがします。
ちなみに、エンディングロールの最後、CLANNAD AFTER STORYではなくCLANNADのほうのアイキャッチが出るのはなぜでしょう。
ループでしょうか。いずれにせよ、ループがあろうがなかろうが、ここからどうやってハッピーエンドに持って行くのかは見所ですね。

なお、今回、汐の呼び名がうちの汐音と同じく「しおちゃん」であることを知りました（ゲームでもそうでしたっけ？）
ぼくにとっては、「さなえ」と「しおちゃん」がでてくるえらく個人的なアニメにもなっています。 」

ただのコピペにもマジレスせずにはいられない！！

>>768
真剣に考えている組「浅田・磯崎・宮台」
アニメで動物化してる組「東」
東の子分組「濱野」
酸っぱい葡萄組「宇野」

宇野さんは6割方酸っぱいだけです＞＜

宮台は何でも言うだけだし、東は対話がむなしいだけです。
浅田はシニカルにスキゾキッズで砂漠で交通するヘルメスで
濱野はニコニコ現実のことを考えてると、つらい現実を忘れてニコニコできるだけです。
磯崎は口八丁のお化けです。

宮台が以前あずまん批判してたな。
宮「東さんって口先ばっかで何もやらない。１０年前から何も変わってない」
みたいな
シンポの中で一番考えてない動物は東。

あずまん生誕10周年を祝え！

あずまんよ！


もう後がないぞ

脂肪落とさないうちは駄目だ

今日は二十世紀少年やぞ

http://japan.cnet.com/blog/geetstate/2007/01/04/entry_post_12/
東浩紀
「僕は、人間社会は、同じ人間に起きていることでも、共感の範囲の外部にある悲惨さを完全に無視することができると考えています。」
「2045年の時点で、アフリカの餓える10億だか20億を救うために、先進諸国がGNPの1割を供出する、そんな制度ができているかといえば、そんなことは不可能でしょう。
人間はそのような認知と想像力の限界を抱えた動物です。ですから、僕としてはそれを前提に未来について考える。それは倫理的に
貧しいのかもしれませんが、僕はそういう立場に立ちます。」
東浩紀
「ひさしぶりのはてななので、調子に乗って一瞬クラナドの話を。
『CLANNAD AFTER STORY』第16話をさきほど見ましたが、これはすばらしい。
美少女アニメの新しい領域、というか福嶋亮大風に言えば新しい「演算」を開拓したと言っていいのではないでしょうか。
ぼくはいままで、Key作品ではもっともAIRが好きだと言い続けていて、それはいまでも変わらないのですが、
CLANNADはアニメになってすごい勢いで輝いている感じがします。
ちなみに、エンディングロールの最後、CLANNAD AFTER STORYではなくCLANNADのほうのアイキャッチが出るのはなぜでしょう。
ループでしょうか。いずれにせよ、ループがあろうがなかろうが、ここからどうやってハッピーエンドに持って行くのかは見所ですね。

なお、今回、汐の呼び名がうちの汐音と同じく「しおちゃん」であることを知りました（ゲームでもそうでしたっけ？）
ぼくにとっては、「さなえ」と「しおちゃん」がでてくるえらく個人的なアニメにもなっています。 」

アフリカの共感を切断してクラナドに接続する哲学者（笑）東浩紀。

オラオラ

576 ：考える名無しさん：2009/01/24(土) 17:39:46 0
ヒナギクって有村だろ
有村のブログタイトルにヒナギクって入ってた
それがバレないようについ最近有村はブログ名変えた
有村最低

これはガセ？

東浩紀
「クラナドは人生」

>>782
このコピペ　釣れると確信　はてサ脳

これテンプレ追加よろ

http://japan.cnet.com/blog/geetstate/2007/01/04/entry_post_12/
東浩紀
「僕は、人間社会は、同じ人間に起きていることでも、共感の範囲の外部にある悲惨さを完全に無視することができると考えています。」
「2045年の時点で、アフリカの餓える10億だか20億を救うために、先進諸国がGNPの1割を供出する、そんな制度ができているかといえば、そんなことは不可能でしょう。
人間はそのような認知と想像力の限界を抱えた動物です。ですから、僕としてはそれを前提に未来について考える。それは倫理的に
貧しいのかもしれませんが、僕はそういう立場に立ちます。」
東浩紀
「ひさしぶりのはてななので、調子に乗って一瞬クラナドの話を。
『CLANNAD AFTER STORY』第16話をさきほど見ましたが、これはすばらしい。
美少女アニメの新しい領域、というか福嶋亮大風に言えば新しい「演算」を開拓したと言っていいのではないでしょうか。
ぼくはいままで、Key作品ではもっともAIRが好きだと言い続けていて、それはいまでも変わらないのですが、
CLANNADはアニメになってすごい勢いで輝いている感じがします。
ちなみに、エンディングロールの最後、CLANNAD AFTER STORYではなくCLANNADのほうのアイキャッチが出るのはなぜでしょう。
ループでしょうか。いずれにせよ、ループがあろうがなかろうが、ここからどうやってハッピーエンドに持って行くのかは見所ですね。

なお、今回、汐の呼び名がうちの汐音と同じく「しおちゃん」であることを知りました（ゲームでもそうでしたっけ？）
ぼくにとっては、「さなえ」と「しおちゃん」がでてくるえらく個人的なアニメにもなっています。 」

アフリカの共感を切断してクラナドに接続する哲学者（笑）東浩紀。

>>784

詳しくは知らないが、これだけははっきりしている

ヒナギクはリア厨に大人気だが

俺はナギまっしぐら

>>726

援助交際マニアのシンポに失敗した宮台氏より

パンドラの若い女性読者に運命の名刺を配ってるスケコマシの峰尾氏！スーパーフリーな自演乙

東浩紀
「クラナドは人生」
「アフリカはいらない子」

ダボス野郎はまじで頭のオビョーキぽいな

http://japan.cnet.com/blog/geetstate/2007/01/04/entry_post_12/
東浩紀
「僕は、人間社会は、同じ人間に起きていることでも、共感の範囲の外部にある悲惨さを完全に無視することができると考えています。」
「2045年の時点で、アフリカの餓える10億だか20億を救うために、先進諸国がGNPの1割を供出する、そんな制度ができているかといえば、そんなことは不可能でしょう。
人間はそのような認知と想像力の限界を抱えた動物です。ですから、僕としてはそれを前提に未来について考える。それは倫理的に
貧しいのかもしれませんが、僕はそういう立場に立ちます。」


あずまんはこんな発言してたのか・・・
知らなかった。自業自得。

なにか問題なの？

ぐるナイはじまたぞ

たけしみろや

>>793
ユダヤ人死ねばｗ
みたいな共感に流されるおそれなしとしない

ちゃんと浅田ソシオフィジクスのばかさを指摘しているじゃん

>>796
は？

>>798
共感に歯止めをかける上位審級がないってことだぜ？

他方宮台はピースミールエンジニアリングしかないと断言

東信者氏ねばｗ
みたいな共感を煽るアンチもどうよ
ロスジェネが東に共感するのがおかしいというのはわかるが

なんで責任が無限連鎖しなければならないの？

>>789

ハンターした女子大生の欺瞞ｺをレイプしてる酸っぱい葡萄バカの宇野氏より

パンドラの若いファンタジーな女性読者にタグをつけて

ニコニコ管理してる淫行の濱野氏！アーキタクチャ馬鹿のフリー自演乙

>>792
彼はずーっとこのスタンスだと思うけど。

あずまんよ！

かかってこい

むしろアフリカの子供に共感して黒柳と一緒にピースボートの船頭役やっちゃったよお、と照れ笑いするあずまんが見たい。
アグネスと一緒に児童ポルノ反対のプラカード掲げてエロゲーからしおタンを守り抜いてみせるあずまんが見たい。
政治に目覚めて、自民党にロビイングをかけ宮台と朝生で政策論争して貧民の銀行を設立するあずまんが見たい。

>>803

淫行の濱野氏！アーキタクチャ馬鹿のフリー自演乙

淫行の濱野氏！アーキテクチャ馬鹿のフリーな自演乙

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜えーりん！えーりん！

東は自分の好きなモノに「このままだと終わっちゃうかもしれないお・・・」
と言い続けてるよな。うる星のアニメが終わっちゃったトラウマだらう

もはや陰謀は不可能。アーキテクチャ的に。
仕掛人は存在しない。

>>768
まともなやりとりがしたければ、今は
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1231580997/
に書き込んだ方がいいよ

>>809
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1232980904/

高橋留美子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高橋留美子ってどこが面白いのよ

高橋留美子論あんの？

東宝株式会社は26日、3月20日に発売を予定していた劇場版アニメ「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」のBlu-ray Disc版(TBR-19048D/6,090円)の発売を中
止すると発表した。

　同社は「発売延期」ではなく、「中止」としており、理由については「諸般の事情」と説明。専用問い合わせ窓口も用意している。

　TVアニメ化もされた高橋留美子原作の人気漫画「うる星やつら」の劇場用アニメーション第2弾。'84年に公開された押井守監督作品で、“現実と虚構”というテーマ
に正面から取り組み、その後の作品へも受け継がれる「押井守ワールド」を確立した作品とも言われている。

　BDビデオ版は2008年12月に発売がアナウンス。ハイビジョン・テレシネを行ない、グレインの低減やゴミや傷の修復を行なった高画質映像や、リニアPCMによる非
圧縮音声などをアピールしていた。

>>810
アーキテクチャを定義してよ

>>816

おじいさん氏本人ですか？

>>721

【国際】「フランスが静止する日」…全土でゼネスト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233153995/

> フランス全土で29日、雇用の維持や賃上げを求めるゼネストが実施される。鉄道やバス、
> 航空など交通部門に加え、学校や病院などの公的機関は機能が停止する見通しだ。



＼(^o^)／ｵﾜﾀ

インフラ・コミュニケーションですね、わかります。

太田総理はじまたぞ

ゼロアカ組が思想地図シンポのレポまだあげない理由は何故だろう？

１．あずまんに気をつかってる
２．あずまんに気をつかってる
３．あずまんに気をつかってる

>>818

整理もｵﾜﾀあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえ小説家モドキのオバタリアンの陛下です。

文句ばっかり言ってるのは子供の限界で、

文句を言われてても何かを組み立てるのが

大人の役割だとすると、

人の足を引っ張るだけで、

自分が何かをした気になってる大人が増えてる気がする今日このごろです。

>>821
ロフトのイベント後にやるんじゃね

>>822

＞整理もｵﾜﾀあずまん古腐人

＝生理もｵﾜﾀあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえ陛下

>>821
議論の不可能性を見い出した東浩紀氏はさすがだ
批評の可能性が逆説的に指示されたのである
こんなシンポ見た事がない！さすが東先生だ！！




とか書く悪寒・・・

Generation Otaku 1/6
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5991629

随時続きをうpしていきます

宮台もまじめにしゃべってるじゃん

小幡積のパクリもしゃべってるし

>>827
これなぜが俺見に行ったなｗ
フランス大使館だかでやった奴だな。
神楽坂の。
確か1年前ぐらいだったよな、それ。

文句ばっかり言ってるのは東浩紀の限界で、

文句を言われてても何かを組み立てるのが

学者の役割だとすると、

浅田・宮台・磯崎の足を引っ張るだけで、

自分が何かをした気になってる東浩紀が増えてる気がする今日このごろです。

ツカサネットは反省だ。
天才も規制には勝てない。

三島が戦後の波に勝てなかったように、
私もゼロ年代とともに消えてゆくのだらうか。

悪魔の国からやってきた悪魔の使徒あずまん
ベルセルクの使徒と同じじゃん。

http://japan.cnet.com/blog/geetstate/2007/01/04/entry_post_12/
東浩紀
「僕は、人間社会は、同じ人間に起きていることでも、共感の範囲の外部にある悲惨さを完全に無視することができると考えています。」
「2045年の時点で、アフリカの餓える10億だか20億を救うために、先進諸国がGNPの1割を供出する、そんな制度ができているかといえば、そんなことは不可能でしょう。
人間はそのような認知と想像力の限界を抱えた動物です。ですから、僕としてはそれを前提に未来について考える。それは倫理的に
貧しいのかもしれませんが、僕はそういう立場に立ちます。」

ラルクよお前より基地外のダボスをどうにかしてくれよ

それで？

日仏学館でやってた奴？

あずまんトヒヒ

東スレはキチガイの総合商社だなｗ

だから東スレは人気があるのだらう。

>>837
あずまんｺガバガバ

http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1233314977597.jpg

>>838
東スレは日本中の基地外が集まってるからな。
アメリカのようなスレだ。

アメリカも世界中から様々な人種が集まるように、
東浩紀スレも日本中から様々な基地外が集まるな。

人種のサラダボウルだ。

>>841
ドストエフスキー読んだ？

>>834
筑井ﾓﾅ〜

>>833
よくある全体主義批判じゃん。
いきなり国から「お前今からアフリカに派遣。逆らったら死刑」とかいわれる
みたいな社会を批判してるだけ。

ドストはまだ読んでないな。
最近は、
バラバシの『新ネットワーク思考』と大澤真幸を読み込んでいる。

濱野の『アーキテクチャの生態系』も読もうかしら。

ドストの本から「あるあるネタ」を読みとろう。

>>845
罪と罰が光文社の新訳シリーズで出てるぞ

カラマーゾフ上巻去年読んだけどまったく先がきにならねえ

新潮文庫の訳は難しくて評判悪いが、
なんとなく新潮文庫で読みたい。

私は難しい本であればあるほど挑戦したくなる。
高くて険しい山を登りたがる登山家に似ているのかもしれない。

今度難解と言われる大澤真幸の『行為の代数学』でも挑戦しよう。
エベレストに挑戦するようなものだらう。

光文社新訳文庫は装丁がかわいくて集めたくなる

>>848

エベレストのような巨乳に憧れる浩紀です。

>>849
可愛くポップな表紙が好きなタイプか。
女性でいえば、
可愛くポップな渋谷１０９にいる女の子が好きなタイプだろう。

私は格調高く、難解な本が好きだ。
女性でいえば、
銀座にいる元ミス日本の32歳の女性が好きなタイプだろう。

>>844
俺は833じゃないがおまｗｗｗ
フィルター掛かりすぎだろ。浅田がドグマつってたのがわかるわ。
どうみたらそんな発想がでてくるんだ？

http://japan.cnet.com/blog/geetstate/2007/01/04/entry_post_12/
東浩紀
「僕は、人間社会は、同じ人間に起きていることでも、共感の範囲の外部にある悲惨さを完全に無視することができると考えています。」
「2045年の時点で、アフリカの餓える10億だか20億を救うために、先進諸国がGNPの1割を供出する、そんな制度ができているかといえば、そんなことは不可能でしょう。
人間はそのような認知と想像力の限界を抱えた動物です。ですから、僕としてはそれを前提に未来について考える。それは倫理的に
貧しいのかもしれませんが、僕はそういう立場に立ちます。」

>>848
新訳文庫だって一流ですんで、そっち読んだら？

ネット云々だったら講談社ブルーバックスの『これならわかるネットワーク』

>>844
記事読んだけどあずまんはお前と逆の立ち位置。
515 ：くろうと ：2006/12/24(日) 01:27:11
3.リバタリアニズム＋工学的管理＋動物化
ファシズムというかナチズムってことじゃないですか、基本的に。
568 ：東浩紀 ◆zdy8MT3NA6 ：2006/12/24(日) 01:36:40
>515
そういう側面はあると思います。

これはとても複雑なのですが簡単に言います。
ナチズムとかファシズムというのは、
簡単に「ダメ」で切れるものではありません。
なぜなら、とくにドイツのナチズムは、
議会制民主主義に支持されて生まれ
景気回復も順調で国民もハッピーだったからです
つまりは人間はそれを求めているわけです

>>852
助けたい人は助ければいい
自分のことで精一杯だという人は無理して助けなくてもいい

これの何がおかしいのか？
じゃあお前は何やってるんだ？

このスレの９５割は高卒だな笑
で、残りの５割が大卒だろ

>>856
お前が中卒だということはわかった。

>>855
だから東は経済はグローバルで思想はグローバルじゃないから
浅田や宮台に批判されてるんだろう。アホかｗ
あずまんは思想がお前と逆の立ち位置だぞ。経済は自由主義で監視社会。
515 ：くろうと ：2006/12/24(日) 01:27:11
3.リバタリアニズム＋工学的管理＋動物化
ファシズムというかナチズムってことじゃないですか、基本的に。
568 ：東浩紀 ◆zdy8MT3NA6 ：2006/12/24(日) 01:36:40
>515
そういう側面はあると思います。

これはとても複雑なのですが簡単に言います。
ナチズムとかファシズムというのは、
簡単に「ダメ」で切れるものではありません。
なぜなら、とくにドイツのナチズムは、
議会制民主主義に支持されて生まれ
景気回復も順調で国民もハッピーだったからです
つまりは人間はそれを求めているわけです

>>853

ゼロアカの南京モドキの慰安婦とストカー予備軍の諸君は

ひたすら、パンドラと講談社を盛り上げなさい。

部長職を解任された超一流の編集者である革ジャンの太田です。

あずまんはずっと「カフェイン抜きのファシズム」肯定派だよ。

>>858
俺の立場は東とは違うけど東の考えは尊重してる。
お前らガキみたいに敵味方の二項対立で考えないんだよ俺は。

全体主義といっても一言ではいえない
ハンナ・アーレントの『全体主義の起源』ではナチズムは特殊な条件が重なって出来た不幸
だからドイツを代表させて「人間はそれを求めている」
と一般化するのはどうかと思うな〜。

>>861
東浩紀
「ナチズムとかファシズムというのは、
簡単に「ダメ」で切れるものではありません。
なぜなら、とくにドイツのナチズムは、
議会制民主主義に支持されて生まれ
景気回復も順調で国民もハッピーだったからです
つまりは人間はそれを求めているわけです 」

東浩紀の発言をどうかと思うとふられてもバカじゃんとしかかえしようがない。

援助交際マニアのシンポに失敗した宮台氏より

京都に転生して

パンドラの若い女性読者に神話を語ってる助平な福嶋氏！スパーフリーな自演乙

>>823は>>818へのレス？

この変なところに噛み付いてくる人（達）が噂のはてサですか？

>>855
つまり生活保護も弱者への手当も全部寄付金でやれっつーことだな。
ナイスなアイデアだぜ。はてサいらね。

拙くてもいいからコピペじゃなくて自分で書けよ

>>866
ハイルあずまん乙

【人生の勝ち組・東浩紀万歳。東浩紀万歳。東浩紀万歳。】

経団連をこよなく愛する、ネトウヨのボス東浩紀が大人気だ。
南京虐殺はなかった発言でブログ論壇を牽引する。
色白で、目が大きく、トヨタの奥田に似ている容姿で、
大多数のファンを抱えている。もちろん、御用学者としての才能は折り紙付で、
ロスジェネバッシングの最優秀の評価を受け、ＮＨＫブックス史上最年少の編集長として、
2009年に一人編集部体制で思想誌『思想地図』を創刊させる。
国際大学グロコム（通称「グロ」）所属であったが、2008年に
東工大工学部に異動、ここ数年では異例のスピードで特任教授に就任。
ゼロアカメンバーと共にロスジェネを叩きまくるがシンポでは浅田に敗北するレベルの策士。
現在、思想地図編集長。まさに絵に描いたような人生の勝ち組成功ロードをひた走る。

人生の勝ち組・東浩紀万歳。東浩紀万歳。東浩紀万歳。
自民党をこよなく愛する超一流出版で若手トップにまで上り詰めた
日本歴代No.1御用学者・東浩紀万歳。東浩紀万歳。東浩紀万歳。

われわれは、人生の勝ち組エリート・東浩紀の自民党出馬に一票を投じなければならない。

>>864
フランス人は子供だと子供の日本人が言って、どうすんの真偽命題。

人生を積み重ねと捉えるか、繰り返しと捉えるか。

このコピペこそ大人気だなｗ

>>868
いや、"皮肉"で書いたんだがなあ。
近頃の東スレは皮肉とかアイロニーが通用しなくなった気が汁。
じゃあ落ちるよ。

小さな政治をやりたいときは東を擁護すればいいんだな

ここではフレーミングがおかずだ

>>873
ちょっと可愛そうだと思ったｗ

>>873
ちょっと可愛いと思ったｗ

あずまんは、共感や知覚、想像力などをベースにした社会秩序よりも、
環境、データなどをベースにした社会秩序のほうが無害だといってる
だけじゃないのか。

しろうとが最近提灯記事をブログに連投していることについて、わたしは一抹の不安を覚えるのであった

坂上デビューでしろうとのアイデンティティが

>>877
その「環境、データなどをベースにした社会秩序」を"誰が"実現するのよ？
実現する為に何をするのよ？何が必要なのよ？
ある日突然運命のデータが送られてくるのかよ？

社会秩序を誰が実現するのか
実現するために何をするのか何が必要なのか・・・

東がやんなくてもいいだろう
役割ってのがある。
堀井雄二がグラフィックやキャラデザ、プログラムまで一人でドラクエ作るのか？

>>880
だからいちいち切れんなカス。
コミュニケーションする気がねーんなら書き込むな。半年ＲＯＭってろ。

しろうとってまだ生きてんのか

常盤貴子

>>882
役割があると何で言えるのよ？何のミッションなのよ？お前はサヨクかよ？

>>883
質問に答えれられないのかよ？

>>886
東の経歴見ろよ
哲学者だぞ？お前

>>880
いやいや、誰が実現するかは結構重要だと思うよ。
麻生太郎には無理だろうから、じゃあ誰がやるんだ、っていう。

アズマンの２ｃｈの話題はつまらんなぁ。。。

こういうのは戦略的に間違ってると思う。
よく知ってる話をされても、というか。あらが見えすぎるというか。

クロスボンバー！

哲学者 ＝ 敷衍厨

『経済理論家または政治哲学者の主要な仕事は、今日政治上では不可能であることが
政治上で可能になるように、世論に影響を与えることにあるべきであり、それゆえに私の提案が
現在においては実行不能であるという反対意見は、私がこれらの提案を発展させるのに少しも妨げとはならない。』

はてサの粘着ひどいな
この間凸して汚れになっちゃった奴らだろ

西村氏に関して言えば、まぁ死ぬまでに帳尻は合うでしょう、
因果応報になるでしょう、という一言でさらっと終って
いいと思うしね。過剰に持ち上げたり、貶めたりする方が変。

>>894
お前何様のつもりだよｗ

しかしそこらへんを知りたいならギートステイトなりファントムクォンタムなりで
妄想を膨らましてね！って感じじゃなかろうか。違うか

はてサが暗躍してたんだな、納得だわ

>>895
いや、こういうのは当たり前の発想でしょ。
帳尻は合うことになってるわけ。なんにせよ。

宇宙のルールｗだよ。こういうの。

>>893
汚れになったというか、本人たちにとってはもはや黒歴史。
「東浩紀」という文字を見ただけで赤面。

20世紀少年観るのめんどくさくなってきた。誰かオチだけ教えろ。

つーか汚れを落とす努力をしろよ

個人的には、実体験で語る磯崎新は別格として、
他の参加者の誰もが今回は話がこじんまりしすぎてるような印象だよなぁ。

今聞いている限りでは、そういう感じ。

ロスジェネトやらを相手にしてあげてるのはあずまんだけ

>>887
知らなかったなそれは。

>>888
まぁその環境、データの目的とする所と"誰が"を考えると結局はロスジェネや
フランス人の２５０万人デモみたいな運動が必要になるんじゃね？と思うわけよ。

>>892
実行不能つーよりその担い手をはなから非主体的なものとしたら
いくらでも実存批判できるだろ？そんなのニュー速民でもわかるぜ？

>>893>>897
はてサがどのレスが見分けられん。
じゃあマジ落ちるよ。

イギリスも保守党が政権とるらしいから、欧州は総保守化だな。

>>900
１２モンキーズっていう映画のパクリ

常盤薬品

>>906
テロの犯人は別にいて、幼馴染は無垢な理由で動いてただけってオチ？

今北産業でとても亀なんだけど、
>>82と>>287のシンポ音声って同じファイルなの？
音の良いほうだけ聞けばおｋ？

おｋ

ありがとう！

作為や陰謀が不可能なアーキテクチャが形成されてしまった。
だから責任の所在が不明になっている。引責不可能なシステムが稼働している。

偏差値の低い旧態依然としたロスジェネとか、なんの足しにもならない。

浅田は人前に出るとすぐにシラケるから嫌い。シンポジウムの出演料はキッチリ受け取るくせに。

>>909
ファイルは多分違うが内容は同じ

>>912
いや、なんというか、ネットに限るならそれ
表層的な話でしょ。２ｃｈに限るならもっと表層的な話。

だって、裏でガッチガチにチェックしてますよ。この場所。
下手すれば政治的な思惑でさ。そういうのを何も知らないまま、
２ｃｈ議論というのは、なんというかですね。苦笑するしかない。

日本の代表的な脱構築者は坂本竜馬
俺も坂本竜馬のような人間になろう

なら首謀者と思う存分戦えよｗ
見えない敵と。

>>915
事実でも陰謀論にしか思われないのがキツイよな。

>>912
形成されてしまったって過去形なのかよ？もう完成したのかよ？
グーグルのようなアーキテクチャーが税制までも変えられると思える論拠は何？
ロスジェネは偏差値が低いから足しにならないって環境、データによって管理
されるアーキテクチャーでは偏差値の低い人はどうなんの？死ぬの？

×２ｃｈ議論
○２ｃｈを議論の対象とする

なんというか、表向きのスマートな議論は
なにがしかを知っててそれをやったならば、
アカデミックな議論という点では不誠実だし、
結果としては目くらましにしかならないですよ。

テーマ設定としては、２ｃｈを扱ったのは
ありがちだからわかるけど、どうかなとも思う。

大衆の無頭性なんて今言われ始めたことでもない。
資本の自律性だってそう。

さらに状況が悪くなれば連帯は可能かもしれない……

大衆に責任を問うことのナンセンス。
責任は大衆において無限に拡散する。

燃料キター！！
ミネオゼロアカ優勝おめでとう！！
http://twitter.com/neko800/status/1161452998


@jun_n もうぶっちゃけミネオさんで決まっているらしいですよ。こないだゲラ見せてもらった

約1時間前 from web in reply to jun_n


ゼロアカの話だから確実性が高い。

>>915
誰がチェックしてるの？妄想？

統失徴候

　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ　　　ｷﾘｯ
　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼　
　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_] 　
　　　　|　　 　 　 （__人__）　　　| 　今言われ始めたことでもないがあえて言おう！金融は自律的に進化する！
　　　　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／ 　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
東浩紀（1971〜）

>>925
まぁ、いっぱいあるんだが、たとえば、先の
参議院選挙の時に自民党の前身の自由党の資金源の話を
なんとなくしたら、「警告」がね。

これは今でも腹を立ててる。

>>919
形成の過去形は必ずしも完成を意味しない。高校生は寝なさい。

おまいらゼロアカミネオが優勝したんだからもっと盛り上げろ

まぁ、あるていど現場を踏むスタイルで知ってる話題がでてくると、
学術的に整理された言説って現実と遊離してるな、というか。

そういう直截な感想しかない。まぁ、求めすぎかも知れないのでこの辺で終わり。

ミネオゼロアカ優勝おめでとう（AA略

http://s03.megalodon.jp/2009-0130-2230-21/twitter.com/neko800/status/1161452998

友達はこの中にいる

>>928
それって、児玉誉士夫が中国からの略奪物資で自由党結党資金作ったって話か？

>>929
引責不可能なシステムがどうやって税制や所得の分配まで担えるのよ？
実行可能か不可能かは問うてない。論拠を示してみよ。

>>931
高校生は寝なさい。

ともだちって確か、最後まで出てこない奴だよな。
最後に唐突にラスボスが現れるんだよな。
最後まで思い出さなかった幼なじみとかそういう。

切られない友達欲しいな

>>935
警告その１です。
これ以上書き込むのは止めなさい。

世界経済フォーラムでトルコの首相が西側の政治家や知識人批判。直訳。
トルコ首相
「パレスチナで亡くなった多数の子供達の生命の責任の一端をあなた達もに担っている」

あずまんはどう答えるのかね。
東「クラナドは人生」「アフリカとパレスチナはいらない子」か。

ダボス厨うZEEEEEEEEEE

>>935
そう。そういう話を、何となく思い出してちらっとしただけで
「忠告ではなく、警告だ」と。いや、選挙しなきゃいいでしょ、
そしたら、と切り返した。実際その通りだと思いますよ。

誰もが自由に語り、考えられないなら、選挙なんかやる意味がない。
基本的に、電子投票とか絶対反対の立場です。

みんな元気でありますか。東殿が体調を崩す前に宮台の糞がきをどうにかするしか
ない

>>936
それらを決定するのは大衆だろ。
大衆に責任を問うてどう責任を取らせるんだよ。

ダボス厨マジうざいな。東信者？はさっさと論破してやれよ。

今やってる劇場アニメ「チョコレート・アンダーグラウンド」の敵ボスが
あずまんに考え方も姿もそっくりで見てきて吹いた

「チョコレートの存在を環境管理で歴史から消す」

なんか凄い陰謀バカがいる。ヤバいレベル。

残念ながら、事実なんだよな。これが。＞９４７

ごまかそうとしているのか、無知なのか知らないけどね。

はいはいダボスダボス

あきらかに統合失調だわ。

今年も選挙あるでしょ。
しかも、政権交代になるか？　という選挙。
本当にうんざりだよ。

永六輔がこの国は未だ明治維新進行中ｗという
発言をしたスレがニュー速＋に立ってたが、
想像以上に変な国だな、というのが率直な感想ですよ。