◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない136◆

人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
「この宇宙｣で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の一過程に
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら｢特別｣ではありません。
『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由（意志）感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣です。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない135◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1222263739/

過去ログ
http://www.emit.jp/ai/ai.html

決定論を否定するために、偶然などを持ち出して批判する事があるけども、このような批判は成立しない。
自由意志とは自己決定権の事であり、自分の意志で結果を決定できるという事である。
自分の意志が及ばない偶然に翻弄されて、結果が決まるとすると、自由意志は否定される。
因果性を否定して、結果が偶然に翻弄されて決まる、とすることを運命論といい、決定論とはいわない。

偶然の介在を認め、偶然性が存在するとすると、「偶然とは自由意志の及ばない要素」という意味であるから、
自由意志は否定されるのである。結果が自由意志とは無関係の要素によって決まるというのだから。
因果性を認める決定論は、不可知と両立し、この限りにおいて相対的に自由意志が認められるのである。

この指摘は数年前に西脇与作の論考で読んだ覚えがあるのだが、参考文献を幾つか挙げていたので、
同様の指摘をしている哲学者は他にもいると思われ、それほど特異な見解でもない。

カントを見れば判るように、純粋哲学と応用哲学（実践哲学）との間で齟齬があってもかまわない。
法哲学などの応用哲学で、刑法上の理由を挙げて自由意志を肯定する意見もあるが、
「法学上の範囲で自由意志の存在が要請される」と規定すればいいだけであり、
純粋哲学上の結論を、応用哲学に持ち込む必要も無く、両者が矛盾していても差し支えない。
従って、法学の要請を持ち出して、純粋哲学を論難しても無効であるし、応用哲学に純哲が翻弄されるいわれも無い。
ましてや、俗流人生論を持ち出して、感情的に反発する行為は言語道断であり、不当な要求は否定される。
決定論を、キリスト教神学の「予定説」と同一視するのも間違いだ。どちらかといえば仏教の縁起論に近い。
決定論を否定すれば縁起も否定され、龍樹も否定されるのである。

そもそも人生論など、哲学の範疇ではないのだ。純粋哲学だけが哲学である。
純哲は事実解明する営為であり、人生などに言及する応用哲学（実践哲学）ではない。
もちろん存在論たる唯物論や機械論、決定論も世俗から離れた存在論的考察であり、
人生や日常生活などに言及するものではないし、援用するのものでもない。
応用哲学たる法哲学や、俗流人生論などを振りかざして感情的反発しても、批判に成らないのである。

Hannibal専用スレはこちら
◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない122◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1207584860/

誘導もしないで、コピペの嫌がらせをしているのはハンニバルだろうけど、
専用スレがあるんだからこのスレから出ていってくれ。

第２君、原油価格は着実に落ちてきたが、景気も落ちてきたぞ。

どないしてくれるねん。

あのさ、脳から意識が発生しているという論が
既におかしくない？
科学ってのは、検証も証明もできないモノは
今のところは存在しないという扱いなので、
（神や霊や悪魔や超能力など）
意識・心っていうのもそうでしょ？

科学的には、人間は脳や筋肉や神経の運動であって
声は声帯だし、文字は筋肉の動きの結果だし。
なので、決定論や私に関する論は、そもそもの問いがおかしいから
人類の永年の謎になってるんじゃない？
答えは単純に
『人間の声も文字も脳の運動の結果であり
　意識は観測も証明もできないので存在しない。
　万人は哲学的ゾンビである』じゃないか？
なのに、霊や悪魔とは違って意識・心だけは
検証も証明もできてないのに存在してると断言して議論してるから
謎になるんだよ。

【実際に俺には意識がない】し、意識を語ってる自称○○研究者とかのが
よっぽどカルトっぽく非科学的でない？どうよ？

第二さんへ、 前スレの>>973に対して書き込みます。

＞カオスという単語が誤解をまねいてるのかな?・言い換えないで非決定性といっておこうか
「カオス」と「非決定性」の言葉の意味は明らかに違います。
カオスは長期予測不可能性、無秩序性を表す言葉です。
決定論的な系からもカオス的振る舞いは起こりうる事は先行研究で知られております。
誤解を招く言い換えや混同は、
あなたを文章を理解しようとしている人を混乱させる悪意とも感じ取れます。
今後一切やめて頂きたい。

＞とにかく個々（ミクロ）が決まってるのにマクロでは決まってないことがありえるということが君にはかんがえられんのだろう
あなたはとんでもない勘違いを起こしていませんか？
個々（ミクロ）の運動法則が決定されているならば、
当然マクロの運動も決定されます。
逆にそれを覆す系があるなら教えて頂きたいものです。
もちろん、系に対し非決定的な外力が加わっているとか、
ミクロの運動に、非決定的な揺らぎが内在しているならばその限りではありませんが、
そういうケースを伝えようとしているのでしょうか？
それだとしても、あなたはそういった事は一切書いておられませんよね。
明らかに不十分、不完全、未熟、不愉快な文章です。

続き、

＞こう聞いたらどうだろう,何故個々が決まってると全体が決まるのか
＞個々がランダムなのに全体は決まると逆だけどね
＞少なくてもこの構造のもんだについては君は考察不能無知だということは理解できる??
なるほど、あなたのように
日本語すらおぼつかないような者の書き込みを
理解し、考察するのは相当困難であります。
あなたの書き込みは、第二唯物論の本質をほとんど表現できておらず、
我々の「思考」という限られた資源を無駄遣いさせる物以外の何ものでもありません。
まずはあなたが日本語を勉強し、せめて高校生レベルの文章力を身に着けるべきです。
それがお互いにとって最も手っ取り早い方法です。
また、「こう聞いたらどうだろう」と相手に思考を促す事によって、
誰かが自分の考えをうまく説明をしてくれるのを待つ。
といった方法は、私から言わせれば単なる「甘え」です。
という訳で日本語のお勉強、頑張ってくださいね。

>>995
>んなこたあねえだろ。どーゆー境地なのかな・・？

時間の概念を持ち今を視点に過去を見るから歴史となるのであり、歴史となった事実からみれば今の今は未来であり歴史ではない

>時間概念を放棄して貴方はどうやって世界を構築できるのかしら。知りたいわ〜。

人間社会に時間概念があるだけで、必ずしもその視点で見なければならないことなどない
世界といっても色々有る。脳の錯覚による自分の世界（といっても人間社会も脳の錯覚だが）もあるだろ。その中では時間など無意味にもできる。
だいたい、時間や暦などはいい加減なもので、時々人間が調節している。
同じ1秒でも長さが違うこともある。いい加減なものだ。

>ふつうに「時間」のままでいいじゃん、て話になるわけよ。

そのほうが幸せになれると感じるからだろう
今は苦しいがいつかは幸せになるとか、20年後の幸せの為に勉強するとかでいつかは幸せになれると思い込ませる為に時間が必要なんだよ。

幸せとはなるものではなく感じるもので、今を幸せと感じられなければ先でも幸せを感じることは出来ない。


時間とは距離のようなものだ。どのようなものも常に移動している。人間の視覚能力を視点にすれば理解できないだろうが、これだけ科学的な事実があるのだから、別の視点から見るのも悪くない

決定論とは物理における、いわば「公理のようなもの」であり、物理法則を導くための、
さらには生活に役立つ近似を得るための便利ツール、と考えるべきである。
「機械的唯物論」者は、決定論をツールとして使う一方で、 最終真理として決定論を位置づけている。
決定論から遡行して、どうでもいい薀蓄（しばしば間違えている）を並べつつ、最終真理としての決定論に辿りつく。
どこに何がつながるのかわかりにくい、典型的な悪文に誤魔化されている人が多いが、 なんのことはない。
「機械的唯物論」者は、 「決定論が正しいなら、決定論は正しい」 ということしかいっていない。

もし決定論が公理であるとするなら、正しいかどうかは問えず、 当然のことながら真理とはなりえない。
では、「機械的唯物論」者が、 「決定論は公理であると同時に物理法則である」と述べているのは、どういうことか？
決定論が物理法則であるなら、実証する必要がある。 決定論が公理であるなら、正しいとはいえなくなる。
なぜ「公理としての決定論」を正しいといえるのか？ →　「物理法則としての決定論」の正しさを問うことはできるから。
なぜ「物理法則としての決定論」を正しいといえるのか？ →　「公理としての決定論」は実証不要だから。
まとめるならば、 なぜ決定論は正しいのか？→　決定論は正しいから。
結局、彼は「決定論が正しいなら、決定論は正しい」という撞着に 舞い戻るしかないのである。

私の質問に答えなかったことで「機械的唯物論」者は、以上のような論理破綻を認めていると考えるべきである。
「機械的唯物論」者のいうような意味での決定論、乃至、機械的唯物論は徒労である。

誰かさんに言わすと「脳および意識は物質である」らし〜が・・それでもいいじゃん
100スレ以上費やしてなお、
「意識活動（物質の状態）には自由な運動状態が含まれている」点を否定できないでいるんだからさ
脳は自由運動をする物質だってことなのよ

>>2の主張って、
�T. 決定論を否定するのに偶然を持ち出すのは無効である。
�U. 人生論は哲学ではない。
ってことだけでしょう？
�Tについては、「偶然以外のものを持ち出せば、決定論を否定できる」
という解釈もできるし、�Uは、まるで>>1の主張と関係ない。
>>2を毎回、テンプレみたいに貼ってる奴って、どんだけ知能が低いんだwww

脳は外部の影響を絶つことができ、直前までの因果関係に左右されることなく、自由な行動コマンドを出すことのできる存在である。

脳の設計図だけあれば人間の意識が完全に復元・再現できる
というドグマに異を唱える人はかつてこのスレにいたっけ？

例えば好きな人を思うと胸が締め付けられるよね。
サウナに10分も入ると思考は「早く出たい」としか回らなくなる。

つまり脳だけの状態で触覚がないなら感覚がないわけだから脳自体のスイッチが入らないんじゃないかな。
脳は指令を出すところだと思われてるけど、指令を出せと指令するのは脳じゃないでしょ？
その意味で、意識は世界(自然)と繋がっているんじゃないかな。

　　今回の危機,株暴落は｡ブッシュ政権の失政に原因があるものも大きい,なかでも意外とおおきいのが温暖方対策をないがしろにして,温暖化防止を進めようという世界の流れに同調しなかったことだ

　次の世界不況予測は温暖化が激化し慌てて温暖化対策を,こうじざるを得なくなったときに生産がとどこおることだった,それはブッシュが経済が悪化するから温暖化防止したくないと
繰り返し言ってきたことでアメリカ国民には悪い先行き不安は与えてた,
したくないといっても温暖化は迫っていたからである,かつ積極的な防止対策は次の産業を興隆させる元だということをブッシュは知らなかった

　世界と地球の状況に政府も産業界も遅れ,国民が嫌気が指し｡未来を悲観するまでになっていた,悲観論は広まっていたのだ

　資本注入も大事だろうが,産業界が未来に備える準備に本気で入らなければならない,そういう姿勢を見せなければ企業は信頼されない,株を買ってもらえない、アメリカの未来不安は深刻だ

　たとえばＧＭはＥＶの一種であるシリーズプラグインを販売するとしてるが発想はともかく大衆が次世代の車の主力と頼みにするには重くて大きすぎてかなり高くて買えたものでない｡
ＧＭは真剣に賢明に未来の車を作らねばならない,ただし燃料電池幻想は毒である ,ただのハイブリッドもごまかしだ

　こう言う世界情勢にも物は重要だ,物が精神を結構決める

>>14

第２君は、原油価格が高騰すると大変なことになると言ってました。
今は逆なんですが。。。。

http://www.uta-net.com/user/phplib/view_1.php?ID=16169

質量とエネルギーの等価性

「普段は地味なリーマンが深夜に二つの意味で泥酔し
嵐の如く大活躍する傑作コメディ『真夜中のサラリーマン』
２ちゃんねる哲学版自己陶酔系列スレ内にて大絶賛連載中！」

※この物語は勿論ネタです
【それどころかスレ主によるとこの世界自体(各々の人生自体)が
フィクションなのですｗ】

>【それどころかスレ主によるとこの世界自体(各々の人生自体)が
>フィクションなのですｗ】
これはまったく正しい否定できない理論だ。
言葉や観念は現実ではない。
言葉による表現はすべてフィクションだ。
脳内イメージも現実を映す像にすぎないからフィクションだ。

決定論は日常の考え方に結構影響するはずだから決定論儲は普段の性格からして他の人と違うのかな。

>>19
日常の考え方に影響すると思うのはあなたの妄想です。

日常生活は常識的な素朴実在論という決定論を信じている人がほとんどだろう。
非決定論では生活できない。

俺は哲学については素人なんだが、<<2の言っていることが全く理解できない。
ここにいる人達は、もちろんわかっている前提で議論しているんですよね?

>>21
ふつうの人は不可知論なんじゃない？

>>23
不可知論まで到達できるのは、哲学的に物事を考える人ぐらいだろ。
そんなの一般人じゃないよ。一般人と言う意味では>>21だと思うよ。

>>24
それは誤解です。不可知といえばよかったか。神についてどう思う？わかりません。みたいに。

>>22
＞俺は哲学については素人なんだが、<<2の言っていることが全く理解できない。
>>2の言ってることの主旨は、
�T. 決定論を否定するのに偶然を持ち出すのは無効である。
�U. 人生論は哲学ではない。

�Tについては、「偶然以外のものを持ち出せば、決定論を否定できる」
という解釈もできるし、�Uは、まるで>>1の主張と関係ない。
>>2を毎回、テンプレみたいに貼ってる奴は、よっぽどの阿呆。

>>26
そんな解釈はできないと思うけどな。そこまでして>>2を否定したいのはなんで？
普通にスルーできないほど馬鹿なの？

>>26
>>9を毎回、テンプレみたいに貼ってる奴は、よっぽどの阿呆。

>>27
なんで？　と聞きたいのは、こっちだな。
なんで、>>26を読んで、>>2を否定したがっってると思ったの？
ひょっとして馬鹿なの？
>>1の主張とは、まるで関係のない>>2を毎回、何故か、
テンプレみたいに貼り付けてる奴がいるんだから、
疑問に思わずスルーする方が馬鹿だろwww

>>29
ほーら、文字に動揺が現れた。面白い奴だなお前ｗ
「よっぽどの阿呆」というのは、十分>>2氏を否定する言葉だよ。
毎回機械的に書き込まれているものをスルーできない方が馬鹿だと思うね。

>>28
>>9は、>>1の主張を真っ向から否定してるが、
>>2は、>>1の主張とは、ほとんど関係がない。

よって、>>2をテンプレのように貼っている奴の方が
阿呆であることが証明された。

>>31
スレ立てた奴が>>2を張るのが目的で、>>1は儀式的についているだけだろｗ

>>30
脳味噌にウジでも湧いてるのか？
「よっぽどの阿呆」は、「毎回テンプレのように貼っていること」
に対する否定であって、>>2の内容に対する否定ではない。

どうして、このスレの住人は論理的に考えることができないんだろう？

>>33
脳味噌にウジでも湧いてるのか？
「よっぽどの阿呆」は、「毎回テンプレのように貼っていること」
に対する否定という意味の>>27だ。

どうして、お前は論理的に考えることができないんだろう？

「このスレの住人」全体を見下すとは、ハンニバルか。

いい加減粘着ストーカー行為はやめたら？ぷぷぷ。

>>32
だとすれば、>>2の主張とは、ほとんど関係もなく、
さほど深い内容でもない>>1を貼ってる奴が阿呆になるな。

>>35
>>1を張らなかったら、機械氏がスレとして認めないし、別スレが立つからそれはNG

ミジンコでも大腸菌でもいいけど、生命(及び準生命体)が誕生した瞬間に
因果律は外的に不明になるというところまでは双方意見は一致してるの？

例えばアリが右行くか左行くかは誰にもわからないわけだよね？
これから先も永遠にわからないでしょう。

それが始めから「必然的に決まっていた」という主張は真理であるか否かは別として、
現存在のたい落をもたらし兼ねない悪魔の思想だと思わないかい？
虚無主義と同じ理屈でね。
目的のための手段編成の過程を根こそぎ否定するわけだから。

まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ

>>34
＞そんな解釈はできないと思うけどな。そこまでして>>2を否定したいのはなんで？
この文章からは「『毎回テンプレのように貼っていること』に対する否定」とは読み取れない。
この文章で「『毎回テンプレのように貼っていること』に対する否定」を言い表したかったのだとすれば、
よほど文章力がないとしか言いようがない。

論理を云々する前に日本語の勉強をして、出直して来い。

>>39
>この文章からは「『毎回テンプレのように貼っていること』に対する否定」とは読み取れない。

君が読み取れないだけ。「>>2の内容を否定」ではなく、「>>2」と書いているだろ。
これは書き込んだ人を指している。「>>2は死ね」と言えば、その人であるように。
もちろん、二通りに読めることはわかっていたが、
馬鹿が引っかかると思ってわざとそのように書いたんだな。
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

>>38
ここまで説明してもらって、>>2が貼られている阿呆さ加減を理解できないとは、
相当の阿呆だなwww
ちなみに、>>2を書いたと思しい人物も、>>2は>>1とは関係ないと主張している。
というか、関係ないと理解してもらうことを切望しているようにすら思える。


100 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/09/25(木) 13:56:13 0
>>6
>まるで>>1の主張と関係ない。

そのとおり。

過去ログ119スレ、819、820、823、924
過去ログ120スレ、440-445、801
を参照せよ

>>40
馬鹿が引っかかる云々というのは、後出しの言い訳に過ぎない。
要するに、文章力が無いだけの話。

>>41
お前は阿呆だから関係ないものがセットで貼られている理由がわからないんだろ？

>>42
なら、お前は後出しだと思っていればいいじゃん？
文章力ないと思ってもらっても大いに結構ｗ

まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

>>43
おまえのような相当な阿呆とは違うので、
理解する必要性すら感じないね。

>>45
わからないわけだｗ
いつまでもレスしてて必至だねぇｗ

>>44
まともな文章を書けない阿呆とは、ハンニバルでなくとも、
まともな議論ができないのは、当然の話だ。

>>47
お前もなーｗ

まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

ほら、論理的にまともに反論ができないとなると、
同じ文章のコピペするしかないってわけだな？

>>50
阿呆相手に反論する必要なんてないだろｗ
コピペで十分だｗ

なるほどな。

>>49
>>1の主張とは、まるで関係のない>>2を毎回、何故か、
テンプレみたいに貼り付けてる奴がいるんだから、
疑問に思わずスルーする方が馬鹿だろwww

>>52
毎回機械的に書き込まれているものをスルーできない方が馬鹿だと思うね。

まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

>>53
>>1の主張とは、まるで関係のない>>2を毎回、何故か、
テンプレみたいに貼り付けてる奴がいるんだから、
疑問に思わずスルーする方が馬鹿だろwww

>>55
毎回機械的に書き込まれているものをスルーできない方が馬鹿だと思うね。

まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

>>56
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

>>58
それ書いたの俺だけど唯物論者じゃないよｗ
ハンニバルが馬鹿にされて俺が機械だと思ったのか？爆笑

>>59
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

>>56
それ書いたの俺だけど唯物論者じゃないよｗ
ハンニバルが馬鹿にされて俺が機械だと思ったのか？爆笑

>>60
>まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。

同意ｗ

>>58
その俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくてもテンプレみたいに
貼り付けてる奴がいるんだに思わずスルーする方が馬鹿だろwww
同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を発狂するのを待っているだけｗ
ハンニバルが馬鹿にされて俺が機械だと思ったのか？爆笑

>>59
君が機械じゃないとしてだ、
>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
>>43
＞お前は阿呆だから関係ないものがセットで貼られている理由がわからないんだろ？
これは、君が書いたとして理解しても、いいのかな？
だとすれば君は、まるで無関係な>>1>>2>>3がセットで張られている理由も理解してるし、
ひょっとしたら今まで、何回かスレ立ても行っている。そう理解していいのか？

必然に対置される単語は偶然でいいの？
だとすれば、>>1は宇宙の偶然を全て否定している話でもあるよね。

「脳は物質だから〜」という前提から議論を始めるなら、
意識に関しては必然というよりも「錯覚に過ぎない」から始めたらまた新しい切り口になるかも。

>>64
>君が機械じゃないとしてだ、

m9（＾Д＾）プギャー

>>58
その同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそう発狂するな
くてもテンプレみたいに発発狂する狂する
貼り付けてる奴が同意ｗいるんだに思わずスルーする方が馬鹿だろwww
同レベル発狂するの俺が機械だと思った馬鹿でもいいようの時間を同意ｗ発狂するのを待っているだけｗ
ハンニバルが馬鹿に同意ｗされて俺が機械だと同意ｗか？爆同意ｗ笑

>>59
その同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン宇宙の偶然プレみたいに発発狂する狂する
貼り付けてる奴がププギャーギャー同意ｗいるんだに思わずスルーする方が馬鹿だろwww
同レベル発狂するの俺が機械だと思った馬鹿でもいいようの時間を同意ｗ発狂するのを待っているだけｗ
ハンプギャールが馬鹿に同意ｗされて俺が機械だと同意ｗか？爆同意ｗ笑

>>67

m9（＾Д＾）プギャー

>>67
それ書いたの俺だけどハンニバルじゃないよｗ
機械が馬鹿にされて俺がハンニバルだと思ったのか？爆笑

>>70

m9（＾Д＾）プギャー

>>58
ほーらほほーらーらその同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン宇宙の偶然プレみたいに発発狂する狂する
貼り付けてほーらる奴がププギャーギャー同意ｗいるんだに思わずスルーする方が馬鹿だろwww
同レベル発狂するの俺が機械だと思った馬鹿でもいいようの時間を同意ｗ発狂するのを待っているだけｗ
ハンプギャールが馬鹿に同意ｗされてほほーらーら俺が機械だと同意ｗか？爆同意ｗ笑

>>34
ほーらほほーらーらその同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン宇宙の偶然プレみたいに発発狂する狂する
貼り付けてほーらる奴がププギャーギャー同意ｗいるんだに思わずスルーする方が馬鹿だろwww
同レベル発狂するの俺がほーらほほーらーらその同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン宇宙の偶然プレみたいに発発狂する狂する
貼り付けてほーらる奴がププギャーギャー同意ｗいるんだに思わずスルーする方が馬鹿だろwww
同レベル発狂するの俺が機械だと思った馬鹿でもいいようの時間を同意ｗ発狂するのを待っているだけｗ
ハンプギャールが馬鹿に同意ｗされてほほーらーら俺が機械だと同意ｗか？爆同意ｗ笑
機械だと思った馬鹿でもいいようの時間を同意ｗ発狂するのを待っているだけｗ
ハンプギャールが馬鹿に同意ｗされてほほーらーら俺が機械だと同意ｗか？爆同意ｗ笑

m9（＾Д＾）プギャー
m9（＾Д＾）プギャー
m9（＾Д＾）プギャー

m9（m9（＾Дm9（＾Д＾）プm9（＾Д＾）プギャーギャー＾）プギャー＾Д＾）プギャー

>>73
君がハンプギャールじゃないとしてだ、
>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
>>43
＞お前は阿呆だから関係ないものがセットで貼られている理由がわからないんだろ？
これは、君が書いたとして理解しても、いいのかな？
だとすれば君は、まるで無関係な>>1>>2>>3がセットで張られている理由も理解してるし、
ひょっとしたら今まで、何回かスレ立ても行っている。そう理解していいのか？

「このスレの住人」全体を見下すとは、ハンニバルか。


「このスレの住人」全体を見下すとは、ハンニバルか。

ラビくんが荒らしています。
ラビクンが荒らしています。
ラビクンが荒らしています。

機械発狂wwwwww

機械＝ラビくん発狂wwwwwww

ほーラビクらる奴がプラビくんがラビクプギャーギャー同意ｗいるんだ

「このスレの住人」全体を見下すとは、ハンニバルか。

君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン宇宙の偶然プレみたいに発発狂する狂する
貼り付けてほーらる奴がププギャーギャー同意ｗいるんだに思わずスルーする方が馬鹿だろwww
同レベル発狂するの俺がほーらほほーらーらその同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー

ラビさん、バレちゃってるよ。

ラビラビくんがラビクプギャー
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ

発狂するプー


ギャーギャー

またまたハンニバルに反論できなかった機械が発狂ですかwww

>>83
ほほーらほほほーら
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ

発狂するプー

ププー クプンプャールだっー

クプンプャプー

クプンプャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
チュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！

ラビくん、正体、晒しなさい。女らしくないよ。

まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

俺は機械でもラビでも唯物論者でも無いんだが・・・
馬鹿を弄っている内に途中から俺のコピペを相手が貼るようになったようだ。
わざと文章も崩したり、自分でレスつけたり忙しいことをしている。
こう簡単に発狂するとは思わなかったが、マジで可哀想な奴だと思った。イジメてごめんな。

>>89
ほほーらほほほーら
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ

発狂するプー

>>91
機械乙

>>93
ププー クプンプャールだっー

クプンプャプー

クプンププー クプンプャールだっー

クプンプャプー

クプンプャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ
プャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ

「このスレの住人」全体を見下すとは、ハンニバルか。

君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン

>>91
ここに「ハンニバル」の名前が無いのは意味深だね。

つまり、>>91は、自分に反論してくる名無し、発狂する名無しは、
「常にハンニバルである」と思い込んでいる人物のようだ。

>>96
名前がないのは当たり前だろ
ハンニバルを馬鹿にする奴がハンニバルのわけがない

>>91
ここに「クプンプャール」の名前が無いのは意味深だね。

つまり、>>91は、自分に反論してくる名無し、発狂する名無しは、
「常にクプンプャールである」と思い込んでいる人物のようだ。

>>96
「君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ」って書いてあるけど？

>>91
ここに「クピエラ」の名前が無いのは意味深だね。

つまり、>>91は、自分に反論してくる名無し、発狂する名無しは、
「常にクピエラである」と思い込んでいる人物のようだ。

>>97
つまり君は機械でもラビでもないわけだが、
自分が馬鹿にするする対象は、機械でもラビでもなく、
「常にハンニバルである」ってことだね？

>>91
ここに「大和田獏」の名前が無いのは意味深だね。

つまり、>>91は、自分に反論してくる名無し、発狂する名無しは、
「常に大和田獏である」と思い込んでいる人物のようだ。

>>101
何を勘違いしているんだ？俺じゃないぞ

>>99
ほーらほほーらーらその同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン宇宙の偶然プレみたいに発発狂する狂する
貼り付けてほーらる奴がププギャーギャー同意ｗいるんだに思わずスルーする方が馬鹿だろwww
同レベル発狂するの俺がほーらほほーらーらその同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー

まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

ほーらほほーらーらその同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン宇宙の偶然プレみたいに発発狂する狂する
貼り付けてほーらる奴がププギャーギャー同意ｗいるんだに思わずスルーする方が馬鹿だろwww
同レベル発狂するの俺がほーらほほーらーらその同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー

さあ、では議論を始めてくださいwww

>>105-107
最近のノーベル物理学賞で日本が独占とか化学賞で受賞とかの大きな
エポックが株価に与える影響はともかく、
「哲学」＝何が何でも（どういう事情があろうと）「真理だけ追求する学問」
がおれについてどういう反応を示すかは大事ですよね？
　何処の大学の誰の哲学研究室が今回のノーベル物理学賞が「物質の根源」である
「クォーク」に関することであった・・・ことについて・・何かコメントが「可能」
・・・なのでしょうか？

>>91
自分で荒らしておいて「相手が発狂した」とはね。

いずれにしても、機械乙www

すみません。なりすましの方に聴いても仕方がありませんでした。
周期表の全ての「元素」を「クォークと電子」という「4種の粒子」で
説明「仕切ってしまう」（勿論粒子間の「4種の基本力」は別ですが）世界観
・・について・・・皆さんはどう答えられるのでしょうか？

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

＞最近のノーベル物理学賞で日本が独占とか化学賞で受賞とかの大きな
＞エポックが株価に与える影響はともかく、
＞「哲学」＝何が何でも（どういう事情があろうと）「真理だけ追求する学問」
＞がおれについてどういう反応を示すかは大事ですよね？
＞　何処の大学の誰の哲学研究室が今回のノーベル物理学賞が「物質の根源」である
＞「クォーク」に関することであった・・・ことについて・・何かコメントが「可能」
＞・・・なのでしょうか？
全然、意味が取れんw　誰か日本語に翻訳してくれwww

>>106
言う通りで、議論を混乱させたいだけかもしれんな、こいつは。

核子？が３つのクオークで出来てるとすれば、全てが平坦にみえる。
次に興味があるのは、平坦なのになぜこういう無数の組み合わせが
個別をつくるのか？

＞そんな解釈はできないと思うけどな。そこまでして>>2を否定したいのはなんで？
>>39のいっている通りで、この文章からは、ほぼ「>>2の内容の否定」としか読めない。
「『毎回テンプレのように貼っていること』に対する否定」と読もうと思うなら、
辛うじて、そのように読めないこともない（ほぼ読めない）という程度。

一休さんの頓智比べを「まともな議論」だと勘違いしている阿呆がいるようだな。

>>113
だから、機械にとっての「まともな議論」とは、
「議論を混乱させる」ことなんだよwww

>>64で、「俺は機械じゃない、とかいってるけど、
スレを立てて、>>1>>2>>3をセットで貼ったのは、
機械、お前だろう？」と核心を突かれた機械が、
誤魔化すために滅茶苦茶なコピペをして荒らし始めた、
というのが、ここまでの流れ。

さあ誰でも機械の流れが始まりました。明日は休日ですし皆様気合をいれて
荒らしましょうｗ

荒らしても荒らさなくても徒労

スレの消費を早めて999まで持って行ってギネスに登録しようぜ。

>>117
「ほーらほーらーらハンプギャー」とか貼ってれば、いいんじゃない？

他板いけば、1000を超えてるスレなんか幾らでもあるけどねw

私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する
ハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン宇宙の偶然プレみたいに発発狂する狂することに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
貼り付けてほーらる奴がププギャーギャー同意ｗいるんだに
思わず不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
同レベル発狂するの俺がほーらほほーらーらその同意ｗ俺だけど唯物論者じゃよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー

さあ、では議論を始めてくださいwww

>>118-119
ほほーらほほほーら
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ

発狂するプー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ　　＜みんな集まれー
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ）　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　/ 　 　 八　　ヽ 　　　　| i し　八　　.|　　　　　/　　 Ｙ 　 ヽ
　　　　（　__／/.　ヽ, , ）.　　　 |ﾉ　(　.八　　.〉　　　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　　| i し　八　　.|. 　　　(　'~ヽ　八　　|/⌒ヽ⌒ヽ__／/.　ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|ﾉ　(　.八　　.〉.　　　 |　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ し　八　　.|/　 　 Ｙ　　|
　　　　 (　'~ヽ　八　　| 　/⌒ヽ⌒ヽ 　　 / 　 　 八　　ヽ (　.八　　.〉　 　 八　　|　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|　　　　　　　| ./　　 Ｙ 　 ヽ　 .（　__／/.　ヽ, , ）ヽ　八　　|__／/.　ヽ, , ）／　　 Ｙ 　　/
　　　　　|　　　　　　　|/ 　 　 八　　ヽ 　 .| i し　八　　.|　　　　 　 |し　ﾉﾍ　　/／ 　 　 八　　/
　　/⌒ヽ⌒ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ） 　 |ﾉ　(　.八　/⌒ヽ⌒ヽ　 |(　ノﾍ　 /（　　__／/.　ヽ, ）　
　　|　　　Ｙ 　 ヽ　　　　| i し　八　　.|　　(　'~ヽ　八/　 　 Ｙ　 ヽ　|　ノﾍ　/／　　　／　／
　　| 　 　 八　　ヽ 　 　|ﾉ　(　.八　/⌒ヽ⌒ヽ　　　/ 　 　 八　　ヽ|　　　 /　　　／　 ／
　 （ 　__／/.　ヽ, , ）　.(　'~ヽ　八/　　 Ｙ 　 ヽ　　（　__／/.　ヽ, , ）|　　　/　 ／　／
　　　ヽ　i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ　/ 　 　 八　　ヽ　　| i し　八　　.| |　　/　　　／
　　　　ヽ(　(　 ゝ /　　 Ｙ 　 ヽ（　__／/.　ヽ, , ）　　|ﾉ　(　.八　　.〉|　/　 .／
　　　　　　＼'~ヽ/ 　 　 八　　ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ (　'~ヽ　八　　|／／
　　　　　　　　ヽ（　__／/.　ヽ, , ） /（＼`")ノi　（＼`")ノ　ヽi/／ ／
　　　　　　　　　　ヾ＼＼ヾ　 ゝ "-"　　 ゝ "-"　,,,,;;::'''''ヽ／

>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
簡単な理由だ。スレ主が馬鹿だから、>>2の趣旨が理解できずに、なんとなく雰囲気的に、
関係があるだろうと勘違いして、猿のオナニーのように>>2を貼り続けているだけ。
もし、他に理由があるというなら、その理由って奴を、きっちり書いてみたらいい。

まあ、書けないだろうがなwwwwww

人格障害スレ

結局「まともな議論」のできる「まともなコテ」は去っていって、
「ラビ」「ネオマトリクス」「記憶喪失した男」「第2唯物論」なんて、
病人しか残っていない。

まさしく精神病棟スレだなw

記憶喪失した男は活動範囲が広いので格上だと思う。
訳分らないくらい沢山の板でスレ持ってて、言っていることは一貫している。

>>125
そうか。だったら、それなりの敬意も払いたいが・・・

でも、病人だぞw

確かに、本当の病人だよな。
でも、本当の病人のほうが、いわゆる病人よりも健康に思えてしまう。不思議だな。

>>127
www

自分以外は病人である・・という命題は真ですか？

自分も含めてすべて病人である・・・なら真だね。
生老病死は人の常だからとお釈迦様も知っていた。

そうするとあなたも病人ということになりますが
わたしは病人に説教垂れられてるということなんでしょうか？

病気を自覚しても治るわけではないが病気の自覚の度合いは人それぞれ
しかも病気は１種類じゃないらしいし自覚の仕方も多様だとしたらどうかな

ここは解放治療区ですので、常識人は面白半分に、機械のような天然は定期的に、
ﾗﾋﾞたんのような突発さんは論文を嘲笑された記憶が甦るたびに、記憶喪失のような廃人は
毎日、来訪されます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解放区病院長　ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ=ﾃﾞ=ﾛﾃﾞﾑ　

自分が病気でないと思ってるのが一番危ないね。
自覚症状がない病気には気をつけなければね。

>>132
＞病気の自覚の度合いは人それぞれ

つまりわたしは病気を通り越して廃人かもしれぬお方に能書き垂れられてる･･らしいてこと？

>>124
俺からすると意識・心があるなんて言ってる
自称一般人の方が、妄信してるカルト教徒に近いと述べるけどね。
既に>>5で述べたけど
『霊や悪魔と同じく、検証も証明もできていない
　他人の心・意識は、科学的には存在しない。
　万人は哲学的ゾンビである』
が一番理にかなってるんでない？

病気かどうかっつうのは、単なる脳や神経や筋肉の動きの結果で
何が病気か定義は無限通りなので
『万人が病気とも言えるしそうでないとも言える』
んだよ。ただし、
『検証も証明もできていない』から意識は誰にも無い。
これを、意識だけは霊や悪魔と違って
存在するなんて言ってる、常識人のがよっぽどヤバイ

ＣＡＮ　ＹＯＵ　ＵＮＤＥＲＳＴＡＮＤ？

失敬。ﾈｵﾏﾄのような発狂は「オレの存在を忘れるな」とばかりに、他のコテと
引き合いに出されるたびに、来訪されます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解放区病院長　ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ=ﾃﾞ=ﾛﾃﾞﾑ

クプンプャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ
プャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ

ビラビラビラビくんがラビクプギャー
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ
くんがララビラビくんがラビクプギャー
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ
ビクプギャー
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ

まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつがゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗするのを待っているだけｗ

クプンプャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ
プャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ

これを、ラビ＝機械なんて言ってる、
自称常識人のハンニバルのほうがよっぽどヤバイ

ＣＡＮ　ＹＯＵ　ＵＮＤＥＲＳＴＡＮＤ？

>>119
>>140
わかりやすいなり済ましだね。
トリップぐらい真似してみたら？ｗｗｗ

釣れたｗ

あまりに容易いなｗｗｗｗｗ

>>142
これがなりすまし？
2chをなめんなよｗ

馬鹿な「なりすまし損ね」になりすますことで
ハンニバルが低能であると宣伝する
誰かさんのあざとさｗ
しかもこれを見抜けないふりをして宣伝するといいう念の入れよう

恐るべし恐るべし

>>145
恐れることは何も無い。
どうでもいいことだ。
所詮は匿名板だからね。

なにをくだらないことばっかりかいてるのかね

　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| 　　 ﾌﾟｼｬｶﾌﾟｼｭﾜｶ
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 　 　　! 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 、　　　＼ ゛､__〉' ⌒|
　　　　　ﾌﾞｼｬｶﾌﾞｼｭﾜｶ　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´　 　 　 　 | 　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| 　　　びゃっびゃっびゃっ
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 　 　　! 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 、　　　＼ ゛､__〉' ⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　ぬのりぬぬのりる　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´　 　 　 　 | 　

　　　 　　　　○　　○　　○
　　　 　　　　‖＿_‖＿_‖ 　　　　　　
　　　 　　 　／∵∴∵∴＼
　 　 　 　／　　　　　　 　 　＼
　　 　　　|∵-=・=-　-=・=-∵| 　　　
　　 　　 （⌒ ` 　 (･･)　　 ´⌒）
　　 　　　＼＿／￣￣＼＿／　　
　 　　　 　 ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi /　　あと、お前>>147がハンニバルだから。
　　　／⌒ ＼＿＿＿____.／⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　.|

>>1
まったく、どうしようもない奴だね君は。
もう一度基本中の基本から確認しておこう。
いいかい？ これで本当に最後だからよく聞くように。

クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。

いいかい？ だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。

だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
人間の脳も地球上における｢神の創造物｣の一つに
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も｢神の恩寵｣なんだ。
いいかい？
全宗教全観念論は徒労なんだよ。脳内睡眠物質の蓄積も無関係なんだよ

>>149
俺がハンニ？何を馬鹿妄想してるんだい??

俺はハンニでも機械でもラビでも唯物論者でも無いんだが・・・
馬鹿を弄っている内に途中から俺のコピペを相手が貼るようになったようだ。
わざと文章も崩したり、自分でレスつけたり忙しいことをしている。
こう簡単に発狂するとは思わなかったが、マジで可哀想な奴だと思った。イジメてごめんな。


　　　　　　 _＿＿＿____ 　　
　　　　　／:.'｀::::　　　:::::＼ 　　
　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　
　　　/::. 　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' ::: ヽ
　　　|::　ﾝ　-==-∴-==- <　｜
　　,;';;;;;_-=・=-　;;;;;　-=・=-;;;;;ヽ、
　　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　　　　　苧疾呼玖嵯夷於饅瑚峨簾奇楠蛇絽？

さあ誰でもハンニの流れが始まりました。休日もあとちょっとですが、
皆様気合をいれて荒らしましょうｗ

>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
簡単な理由だ。スレ主が馬鹿だから、>>2の趣旨が理解できずに、なんとなく雰囲気的に、
関係があるだろうと勘違いして、猿のオナニーのように>>2を貼り続けているだけ。
もし、他に理由があるというなら、その理由って奴を、きっちり書いてみたらいい。

まあ、書けないだろうがなwwwwww

おれはハンニバルだ
おまえもハンニバルだろ
そうに決まってる
ここに来て機械に反対するやつはみんなハンニバルなのだ

ハンニバルがいっぱい♥
ルンルン♪

だから何度も言ってるだろうがタコスケがぁ

俺はハンニでも機械でもラビでも唯物論者でも無いんだよｗWwWあほうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿を弄っている内に途中から俺のコピペを相手が貼るようになったようだ。
わざと文章も崩したり、自分でレスつけたり忙しいことをしている。
こう簡単に発狂するとは思わなかったが、マジで可哀想な奴だと思った。イジメてごめんな。


　　　　　　 _＿＿＿____ 　　
　　　　　／:.'｀::::　　　:::::＼ 　　
　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　
　　　/::. 　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' ::: ヽ
　　　|::　ﾝ　-==-∴-==- <　｜
　　,;';;;;;_-=・=-　;;;;;　-=・=-;;;;;ヽ、
　　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　　　　　苧疾呼玖嵯夷於饅瑚峨簾奇楠蛇絽？

あ、そうか。

>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
簡単な理由だ。スレ主が馬鹿だから、>>2の趣旨が理解できずに、なんとなく雰囲気的に、
関係があるだろうと勘違いして、猿のオナニーのように>>2を貼り続けているだけ。
もし、他に理由があるというなら、その理由って奴を、きっちり書いてみたらいい。

まあ、書けないだろうがなwwwwww

400 名前：考える名無しさん ：2008/10/13(月) 22:59:49 0
モギッ


401 名前：４００ ：2008/10/13(月) 23:00:34 0
|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ　　４００だろ？
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′　
| ` ｰ一'´丿 ＼



機械の失態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はぴかぁ〜でも純一でも機械でもラビでも唯物論者でもプギャオでも無いんだが・・・
馬鹿を弄っている内に途中から俺のコピペを相手が貼るようになったようだ。
わざと文章も崩したり、自分でレスつけたり忙しいことをしている。
こう簡単に発狂するとは思わなかったが、マジでおえっぷり知能だと思った。脱糞してごめんな。


　　　　　　 _＿＿＿____ 　　
　　　　　／:.'｀::::　　　:::::＼ 　　
　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　
　　　/::. 　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' ::: ヽ
　　　|::　ﾝ　-==-∴-==- <　｜
　　,;';;;;;_-=・=-　;;;;;　-=・=-;;;;;ヽ、
　　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　　　　　苧疾呼玖嵯夷於饅瑚峨簾奇楠蛇絽？

>>110
の一部訂正です。
＞周期表の全ての「元素」を「クォークと電子」という「4種の粒子」で
＞説明「仕切ってしまう」（勿論粒子間の「4種の基本力」は別ですが）世界観
＞・・について・・・皆さんはどう答えられるのでしょうか？

→周期表の全ての「元素」を「クォークと電子」という「３種の粒子」で
→説明「仕切ってしまう」（勿論粒子間の「4種の基本力」は別ですが）
→（今回日本人がノーベル物理学賞を獲得した）世界観
→・・について・・・皆さんはどうお考えになられるのでしょうか？

原子核を構成する「２種の核子」のうち陽子を構成するのはアップクォーク２個とダウンクォーク１個
原子核を構成する「２種の核子」のうち中性子を構成するのはアップクォーク１個とダウンクォーク２個
ですから上記の通りになります。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。


本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

クプンプャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ
プャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ

これを、ラビ＝機械なんて言ってる、
自称常識人のハンニバルのほうがよっぽどヤバイ

ＣＡＮ　ＹＯＵ　ＵＮＤＥＲＳＴＡＮＤ？

>>156-157

わかりやすいなり済ましだね。
トリップぐらい真似してみたら？ｗｗｗ

>>163
なりすしまだってppp
2chを何だと思ってるｗ
匿名掲示板って何だかわかってる？

また釣れたｗ

「なりすまし」に反応してしまうピエさん乙ｗ

>>164
ほほーらほほぷぎゃっぽほふっふーら
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ

発狂するプー

機械以外みんなハンニバルでなりすましとか意味ないしｗ

てゆーかそもそもハンニバルはいるのか？

ていうか全部機械の自演だけどね。

真理がhannibalを追い詰めたけど
おれらには真理なんぞぜんぜん関係ないんだからネッ

>>161
＞皆さんはどうお考えになられるのでしょうか？

馬鹿かぁ？考える人間がこんな掃きだめに来るってか？ｗ

真理は一つしかないことだけは確かだな

>>172
それが>>1ではないことも確かだな。

別に>>1が正しくてもいいけどな。俺は正しいとは思わんが。
決定論は正しいと思うけどね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223628914/

つまり、あっちへ行ったりこっちへ行ったりです。
二元論を認めることですな。

プロパガンダスレはやめい！

ハンニバル祭はおしまい？

pppp


　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l　＜大きな物語はすでに
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/　＜終焉したんですよ。という〜

ヒクヒクソン最強！！！ソヒクソヒクヒクソン最強！！ン最強！ヒクヒクソン最強！！！！強！！！
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
　ヽ(`Д　ヽ(`Д　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉ`ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ
`ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ `Д)`Д)Д)ﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д)`ДД)ﾉ)ﾉ)ﾉ
ヽ(`Д)`ДД)`)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉ
`ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ
ヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ
`ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ
　 ヽ(`Д)`Д)Д)ﾉ
　　ヽヽ(`Д)`Д)ﾉ
　　 ヽ(`Д)`Д)ﾉﾉ
　　 ヽ(`Д)`Д)ﾉ
　　ヽ(`Д)Д)ﾉ
　 ヽ(`Д))ﾉﾉ
　ヽ(`Д)ﾉﾉ
ヽ(`Д)ﾉ
　(　)
ﾞ""~ﾞ~~ﾞ"`""`"`"

大きなつづらにはお化けが入ってます
お金で色んな物が買えるからって集めてると
お化けに会いますよ

地獄の沙汰も金次第
そうです地獄は金次第なんです
天国ではお金なんか関係ありませんよ

マネカタを縛り上げて
マガツヒを搾り取るんです

どこかのスレで人は鏡ってありましたっけ？
ハリボテです
誰もいなかったんですよ

善とは他人を悪に突き落とすことで悪そのものです
自分が悪だと認めると他人が善に持ち上げられるので善なんです
悪人正機です

>>182
すばらしい発想ですね。概念上、区分上の善悪が実際の善悪と一致しない。どんどん
乖離していく。

自作自演狂人日記

特攻野郎Ａチーム

中島義道はその著『狂人三歩手前』（新潮社）の書き出しで

『生きていく理由はないと思う。いかに懸命に生きても、いずれ死んでしまうのだから。
　他人のために尽くしても、その人も死んでしまうのだから。
　日本のため、世界のため地球のために努力しても、やがて人類も地球もなくなるのに、
　なぜ「いま」生きねばならないのか。なぜ「いま」死んではならいのか。
　私にはどうしてもわからない。』

と書いておる。

ひと荒れ来た後はしばらくひっそりする
そしてまた「おれがハンニバルだ」荒らしを始める？

機械たん、ごまかしても無駄でつよ？

>>186
真理とはまさにそのことだけかもしれないね

俺はぴかぁ〜でも純一でも機械でもラビでも唯物論者でもプギャオでも無いんだが・・・
馬鹿を弄っている内に途中から俺のコピペを相手が貼るようになったようだ。
わざと文章も崩したり、自分でレスつけたり忙しいことをしている。
こう簡単に発狂するとは思わなかったが、マジでおえっぷり知能だと思った。脱糞してごめんな。


　　　　　　 _＿＿＿____ 　　
　　　　　／:.'｀::::　　　:::::＼ 　　
　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　
　　　/::. 　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' ::: ヽ
　　　|::　ﾝ　-==-∴-==- <　｜
　　,;';;;;;_-=・=-　;;;;;　-=・=-;;;;;ヽ、
　　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　　　　　苧疾呼玖嵯夷於饅瑚峨簾奇楠蛇絽？

ああ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まん魏だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の具体例もなく抽象的でただ長い文を理解できるわけがないwww

ハウスに必要な真のリズム感ってなんだよwww

あまりにもあまりにも、アメ、マンぎだろ？

もういいよ、そういうのぜんぜんおもしろくないから。

ヒクヒクソン最強！！！ソヒクソヒクヒクソン最強！！ン最強！ヒクヒクソン最強！！！！強！！！
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
　ヽ(`Д　ヽ(`Д　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉ`ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ
`ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ `Д)`Д)Д)ﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д)`ДД)ﾉ)ﾉ)ﾉ
ヽ(`Д)`ДД)`)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉ)ﾉ
`ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉﾉ
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ
ヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ
`ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ
　 ヽ(`Д)`Д)Д)ﾉ
　　ヽヽ(`Д)`Д)ﾉ
　　 ヽ(`Д)`Д)ﾉﾉ
　　 ヽ(`Д)`Д)ﾉ
　　ヽ(`Д)Д)ﾉ
　 ヽ(`Д))ﾉﾉ
　ヽ(`Д)ﾉﾉ
ヽ(`Д)ﾉ
　(　)
ﾞ""~ﾞ~~ﾞ"`""`"`"

もういいよ、そういうのぜんぜんおもしろくないから。

>>190
第２のまねするのは至難の業でない？それはそうと本物の第２さん、『野生のアノマリー』
の感想を是非ともきかせてくだちいね。

おシューなシューロールとラングだけでチューもさせている。
激馬鹿概念という言葉の意味も分からないのかね
デリロールの対立概念としてチューロールだが、
じんのシュールはロールなんてない
ようするにシューのおシュー。
シューだけでローさせている。

ここから先を知りたければ月謝50万円で教えてやろう。


　　　,r'￣￣￣￣ヽ､
　 ／ 　　 ＿＿＿＿＼　　　　　　
　 |　　 ／::. ''''''　　　'''''''＼　　 ♪
　 |　　 ＼:::.　　｀ﾆﾆ´ 　 ／
　 |　　　　｀ー‐--‐‐―´|
　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　
　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　 ウヲｵﾎﾎｯﾎｵ-----!!!!!!! 　　
　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　 _／ | ＼　 　 ／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

もういいよ、そういうのぜんぜんおもしろくないから。

　【ドンチもういいよ、そういうのぜんぜんおもしろくないから。ンチン™ です】

もういいよ、そういうのぜんぜんおもしろくないから。

　【ドンチいよ、そういうのぜんぜんおもしろくないからンチン™ す】

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@ -=◎=--=◎=- 　　　　
　　　　　/　　　　/-===-､　i　　　ハンニが発狂してるようだねｗ
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

　【ドンチいよ、そういうのぜんぜんおもしろくないからンチン™ す】

400 名前：考える名無しさん ：2008/10/13(月) 22:59:49 0
モギッ


401 名前：４００ ：2008/10/13(月) 23:00:34 0
|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ　　４００だろ？
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′　
| ` ｰ一'´丿 ＼



機械の失態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202

ほーらほほーらーらその同意ｗ俺だけど唯物論者じゃないよｗ
君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン宇宙の偶然プレみたいに発発狂する狂する
貼り付けてほーらる奴がププギャーギャー同意ｗいるんだに思わずスルーする方が馬鹿だろwww
同レベル発狂するの俺が機械だと思った馬鹿でもいいようの時間を同意ｗ発狂するのを待っているだけｗ
ハンプギャールが馬鹿に同意ｗされてほほーらーら俺が機械だと同意ｗか？爆同意ｗ笑

こいつら、哲板に生息する気持ちワルーイ連中だよな
哲学やってるとこんな人間になるコースもあるという見本
機械やハンニバルなんか目じゃないえぐさ

ハンニバル大嫌いな連中がこいつらには沈黙するのは不思議だね

>>205
沈黙するのはハンニバルが好きか嫌いかに関係ないだろ。
沈黙しないで相手したら、それは餌を与えるようなもの。無視するしかない。
でも、そんなこともわからないのはハンニバルぐらいだ。

>>206
無自覚なのね、了解ｗ

ハンニバルの論も機械の論もゴミだと思っている。人間性はハンニバルがゴミだが。

ぽえじゃな？

>>213ですが、勝手批評さん。
またまた私の意見を簡単に要約しましょう。

「自分に嘘をつくのなら中途半端はよくありません。
自分が正しいと思うのなら、正々堂々と潔く。
さもなくば、完璧な嘘つきになりましょう。」

あなたはどちらにもなりきれていません。
中途半端にプライドがあり、中途半端に知識を持っていて、中途半端に意見を主張し、
中途半端に自己弁護する。

まあ、私もあまり暇じゃないからもういくけどさ、がんばれよ、詐欺師さん

下痢万いるかね？

　　　／　　 ＼
　-=・=-∴-=・=- 　　
　　,-'（..､___;...)ｰ､
　 　'"ｰ=〓=-'｀　　.:

>>186
中島義道さんは結構面白いことを書いているらしいですね。
ただ、哲学者がエッセイじみたことを書いて印税を稼ぐのはどうかと思いますけど・・・。
五木寛之さんの仏教モノと同じ穴の狢ではないでしょうか？

もっとも、（自分は）「貧乏な状態で暮らすよりはお金持ちの状態で暮らす方がいい」という価値観は
「どうせみんな死ぬんだから」という「真理？」とは矛盾しないとは思います。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

>もっとも、（自分は）「貧乏な状態で暮らすよりはお金持ちの状態で暮らす方がいい」という価値観は
>「どうせみんな死ぬんだから」という「真理？」とは矛盾しないとは思います。

苦痛のレベルが違っても？？？
例えば世界の全てを手に入れたとしても
死ぬ時はより惨めだろうと思いませんか？
キリストの言葉ですよ

どうせ物質なんだから、悪いこと（善いこと）やりまくって、最後は楽になる薬を飲んで、サッサと氏んじまおうぜ。


どうせ物質なんだから。

楽に死ねる薬って怪しいですよね？？？
誰が証明するの？？？

>>213
どうせ（自分が）死ぬし、自分が助けた人々も全員いずれは死ぬという
状況判断において、「何かの観念論的理想のために」苦痛の中で死ぬ・・
というのは「キリスト教的マゾヒズム」という「逆説的快感」以外の何でも
ないと思います。
　三島由紀夫が自死の前に「聖セバスチャンの殉教」という名画になぞらえた
自分の褌姿のヌード写真を交えた写真集を公刊したことを思わせます。
　観念論者は「自己陶酔の為には自己欺瞞を進んで受け入れる」方々であり、
「真理（だけ）を旨とする」・・・「機械的唯物論」と相容れる部分はありません。

「女性は共感を目的に会話するが、男性は問題解決を目的に会話する」
と言われることがありますが、結構「当たっている」と思います。
　三島由紀夫はハナから「問題解決的会話」など信じてはいなかった
・・のだと思います。
　何故突然三島由紀夫を持ち出すのか？ということですが、彼が「超一流の頭脳」を
持って産まれた「天才」であったことは間違いないからです。
　ノーベル賞を取り損なった村上春樹も天才ですが、三島の天才には及ばない・・と思います。

本日は就寝させて戴きます。

>>216
三島が大好き機械ﾀﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@@@@@@
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@@@@@@@@@@@@
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 @ -=・=-∴-=・=- @
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, | 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi　/　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ:!ｌ |,ｒ-ｒ-|!　/　　 古トンガッズですよね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ =ー----'､... __
　　　ﾟ　　　　　 　 　 　 　+ 　==＝＝＝ !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶
　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
　　＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
　　｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　　　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_／

>>216
ニヒリズムが大好き機械ﾀﾝ

　　}1;,'　　　｀`ｰ-y'´ 　　',::::jソﾐ' ,'´ 　 　 　 )^)ﾉ;ｼ′ ＞….::;;
　 ,′;;',　　 　 　,入　　 　V''7r' ,:',,z-､､,,,　 　　/′,r'"　　.::;'´
　 i;　;;~`ヽ 　 　 　 i　　 ,.ｲ ,;;;;　　 `ｰ=''` ,r==7　 /　　　 .;;'
　 l;　;; 　　', 　 　 　i､_ノ　i　;;;;;;､　　 ,::;'　,'ﾞﾞﾞﾞ7"´1　　　 .:;;'
　 .V/ 　 　 ` ,　 .::′　`ヾi　';;;;;;;;;､,,r彡､_ﾉ,,/　　1　　　.:;;'
　　i1　　　　　 ,..ｲ　　　　 `ヽヾ;;;;;;;;;;;:`ー'ｼ′　　1ｨｲ彡;;;;.
　　}1;,'　　　｀`ｰ-y'´ 　　',::::jソﾐ' ,'´ 　 　 　 )^)ﾉ;ｼ′ ＞….::;;
　 ,′;;',　　 　 　,入　　 　V''7r' ,:',,z-､､,,,　 　　/′,r'"　　.::;'´
　 i;　;;~`ヽ 　 　 　 i　　 ,.ｲ ,;;;;　　 `ｰ=''` ,r==7　 /　　　 .;;'
　 l;　;; 　　', 　 　 　i､_ノ　i　;;;;;;､　　 ,::;'　,'ﾞﾞﾞﾞ7"´1　　　 .:;;'
　 .V/ 　 　 ` ,　 .::′　`ヾi　';;;;;;;;;､,,r彡､_ﾉ,,/　　1　　　.:;;'
　　i1　　　　　 ,..ｲ　　　　 `ヽヾ;;;;;;;;;;;:`ー'ｼ′　　1ｨｲ彡;;;;.

　【ドンチいよ、そういうのぜんぜんおもしいンチン™ す】

>>216
超一流の頭脳だったかどうかは知らないが、超一流の文学者ではなかった
ということだろう。

へたれすれ

三島の代表作をあげてみるとよい。
それらが世界文学としてどのていどのものかがわかるだろう。
二流の上といったところか。

>>224
『午後の曳航』という小説は欧米でも高く評価されていて、確か映画化されたと思う。
三島由紀夫がへんな右翼の政治活動をしなければノーベル文学賞を採った可能性は高い。

その作品もそうだけど、観念的なんだね。
といって「観念を描いている」という意味ではない。
概念的、図式的といったほうがいいかもしれぬ。
その小説の図式的なところが、あちらの人にはわかりやすかったということ。
それに、あれにはアチラにタネ本がなかったっけ？　同じゲイ作家の。

自作自演自問自答スレ

そんな世間の・実社会の狭いことより
『脳と意識』という、快苦に直結する根源的な問いを語りましょう。

人間だけでなく、あらゆる生物は
『快苦』で動きます。快楽と苦痛こそが、自然界、いや宇宙のすみずみまで
浸透する人間で言うマネーなんです。
全宇宙で共通する、絶対的に価値があるモノ。
それが快。その反対が苦。
快苦を探るのが、地球で金に固執した人が勝ったように
宇宙の頂点に立つ道。

快苦は地球でも共通のマネーです。
俺はそれを探っている！物質の運動で快苦が発生する、その
第一原因を探っている！貴殿らも快苦を探りませう

おまえが仕切るなよ
仕切りたかったらスレ立てろよ

わははｗ

三島由紀夫だと？
カスじゃんよ
どこが天才だよ

片鱗を挙げてみろやｗ

>>228
＞人間だけでなく、あらゆる生物は『快苦』で動きます。
＞快楽と苦痛こそが、自然界、いや宇宙のすみずみまで浸透する人間で言うマネーなんです。

マネーとおっしゃっているのは「ほぼ任意の価値と交換できる手持ち資産」という意味だと
思います。

普通の人間は「マネー」を「出来るだけ大きな快楽」と（うまく）交換しようとしますが、
それ（お金を使ったり投資したりすること）が全てうまくいく（快感をもたらす）とは限らない
・・・ということについては、おっしゃるとおりだと思います。
ただ、あなたのおっしゃっている「快楽」が、例え「現金マネー」を潤沢に保有していても、
それだけで「簡単に得られる」ものではないと思いますし、そんなこと（現金マネー）で
得られる「快楽」など、結局は「快感逓減の法則」に従う「麻薬」と同じ効果しか本人には
もたらさないと思いますが・・・？
　

トンデモ同士が会話をしている

　【ドンチいよ、そういうのぜんぜんおもしろくないからンチン™ す】

ガチムチ兄貴のビンビンのチンポ見てシコってる奴ダ〜レだ？


1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 12:03:53 ID:4wZhfrAx0
オ〜レだ＼(^o^)／


2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 13:52:41 ID:mJi6H3w70
　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

発狂スレじゃよ

今日本屋で痴呆の機械らしき人物を見かけたね。スーツ着てるんだけど片手に競馬新聞
抱えて、もう片方には買ったとおぼしき「ｓｍスナイパー」の顔面騎乗特集号を裸本のまま
もってんの。
で、何を立ち読みしてるかと思えば、三島の文庫本のコーナー。ただチンプンカンプンなのか
すぐに別のコーナーに移って「サルでも分かる名作のあらすじ」ていう本をふんふんうなずきながら
読んでたｗ。

ま・・「機械さんｗ、バレバレでつよ。」っていってあげようと思うたが、あんまり必死なんでね・・・ｗ

　【ドンチいよ、そういうのぜんぜんおもろいンチン™ す】

ラビラビくんがラビクプギャー
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ

発狂するラビラビくんがラビクプギャー
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ

発狂するプー
プー

そろそろ哲学板を精神病板に変更する時期にきたな

人格障害スレ

こいつらを呼び寄せてるのが「ハンニが来たー」と騒ぐ馬鹿
いい加減気付けってばよ

要精神科依頼

38 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 23:59:52 0
まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ

49 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/13(月) 00:21:10 0
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

64 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/10/13(月) 00:47:03 0
>>59
君が機械じゃないとしてだ、
>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
>>43
＞お前は阿呆だから関係ないものがセットで貼られている理由がわからないんだろ？
これは、君が書いたとして理解しても、いいのかな？
だとすれば君は、まるで無関係な>>1>>2>>3がセットで張られている理由も理解してるし、
ひょっとしたら今まで、何回かスレ立ても行っている。そう理解していいのか？

全ての元凶はハンニバルにある。ハンニバルがスルーできない限りここは荒れ続ける。

「そういう人間の時間を奪」うだけのスレなんだから、
別にいいじゃんwww

そうだな。ハンニバルのレスは削除され徒労に終わるしな。ｗｗｗ

>>246
「そうだな」では繋がらないレスのようですが？




ああ、機械さんでしたかwww

m9（＾Д＾）プギャー

ハンニバルと聞くだけで発狂するｗｗｗ
冷静を装いつつも錯乱ｗｗｗ
少し落ち着け

誰も発狂なんてしていないと思うが、もし発狂しているとしたらハンニバルの方だな。
機械はハンニバル叩きで手を汚す必要はないし（俺のような他人が代わりにやるから）。

蟄居を命ずる

今日の朝、６時くらいに一目で機械とわかる整体師のオッサンがなんか叫び声あげてたね。

うるさいな〜静かにしてくれと思うて眠い目を擦りながら「もしもし今何時だと思ってるんでつか？」
と注意しようとして窓を明けると、なにやら変な黒メガネをかけてﾂﾞﾗをかぶった人がいてね、
「オレは知的障害者だ〜〜世界でただ一人観念論を見事に論破したのになんで捕まるんだ〜〜。みなさん
わたくしもこれでさよならですう〜〜顔面騎乗大好き〜〜〜」
て必死でアピールしながら、黒服数名に連れて行かれてたｗ

その変態がクルマのなかに消えるときに一瞬、黒服の一人がこうつぶやいたように見えた。
「もしもし機械さんｗ　バレバレでつよ」ってね

>>250
このレスも錯乱してる
＞機械はハンニバル叩きで手を汚す必要はないし（俺のような他人が代わりにやるから）。
頼まれてもいないのに機械親衛隊気分？
真剣に考えたほうがいい
あのハンニバルごときに冷静なはずの自分がなぜ発狂するのか（自覚がないのが怖いね

>>253
頼まれるかとか関係ないから。俺はハンニバルよりは機械を支持しているだけ。
それから発狂している（ような書き込みをしている）のは俺ではないので。

>>232
私は量子論で論文書きましたが？

実を言うと、ニューロンとは、そこに一つの意味が宿っているのではない。ニューロンが表現すべきは、関係性であり、色のついた関係性である。領野によって
異なる機能とは、この色に由来する。ニューロンの隣接の必然性は、それが定意味でなく、自由にシナプスを結べるよう、まさに関係性―どんな不可能な関係性も
その純粋さにおいては見出せないのだから―であり、シナプスとは更新可能な情報の肉化である。ある定式が、複数のニューロンを経由する、とする。記述される関係性は、
数もたかが知れているので、そう多くのニューロンを使う必要はない。ただその機能的領野、その機能が割り振られるのは、同一の思考が複数生成するのを避けるため、である。
ニューロンは過剰に質を持っており、ある関係がその用いた色によって理解される。この色のあることは、脳が延長であることとある面では同義である。すなわち、それは
関係を空間的に広げず、色によって記述することで思惟が可能になる、という面である。しかし同義でないのは、色は特に思惟にとって必要がない、過剰なものだという事である。

「俺のような他人が代わりにやるから」wwwwww

m9（＾Д＾）プギャー

無自覚ながら静かに錯乱し冷やかに発狂するすごいやつ

相手が発狂していると思うならスルーしろ。
スルーできないはハンニバル同様気違いだぞ。

何かというとハンニバル、ハンニバルｗｗｗ
何でもハンニバルに結びつけるのは狂ってるとは言わないか？

ムンクの叫びだね

気違い上等。
機械よりは、まし。

>>261
もともとハンニバルも機械のコテの一つだろう

狂
は
獣の王
ですよ
喜び組なんてｲﾗﾈ

開き直っちゃったよｗｗｗ
スレが荒れることを気にするくせに自分が先頭に立って荒らしてどうするｗ
おれは荒れるのは許せるから最高位もハンニバルも超絶も歓迎だけど♥

>>261
ハンニバルが荒らしているのはバレバレだよ。

>>267
誰がどう見てもそういうお前さんの意図がバレバレなんだよ。

はたしてそうかな？運知思想にかぶれてるんじゃないのかな？

>>268
ハンニバルが荒らしているという事実を認められないのはハンニバルだけ

スレの趣旨が完全に変わってるｗｗｗ

幽霊ハンニバルと遊ぶスレ

誰でもハンに、誰でも機械、これがこのスレの主旨でない？強烈な思い込みとムチャクチャな決め付け、
まあ健全な証拠だねｗ

幽霊機械と幽霊ハンニが代理戦争するスレｗｗｗ

人格障害スレ

　　株価の動きと不況の流れは深刻ですよ

>>14をもう一度　
＞今回の危機,株暴落は｡ブッシュ政権の失政に原因があるものも大きい,なかでも意外とおおきいのが温暖方対策をないがしろにして,温暖化防止を進めようという世界の流れに同調しなかったことだ

　次の世界不況予測は温暖化が激化し慌てて温暖化対策を,こうじざるを得なくなったときに生産がとどこおることだった,それはブッシュが経済が悪化するから温暖化防止したくないと
繰り返し言ってきたことでアメリカ国民には悪い先行き不安は与えてた,
したくないといっても温暖化は迫っていたからである,かつ積極的な防止対策は次の産業を興隆させる元だということをブッシュは知らなかった

　世界と地球の状況に政府も産業界も遅れ,国民が嫌気が指し｡未来を悲観するまでになっていた,悲観論は広まっていたのだ

　資本注入も大事だろうが,産業界が未来に備える準備に本気で入らなければならない,そういう姿勢を見せなければ企業は信頼されない,株を買ってもらえない、アメリカの未来不安は深刻だ
　

数あるであろう原因の中から温暖化を選んだ理由が
今はやりだからだったら最も納得する。

276ってネタだろ。純一とかがいいそうな話だ。

今深刻な問題である温暖化を、温暖化が原因だとのべる
はすかしさ。

今の金融危機の本質的原因は　信用、拡散、バレッジ、にあると思うね。
もっと単純にいうと、未来操作。信用、拡散はこれに含まれる。
未来の時間を１瞬でゴッソリ買う横暴をしているわけだ。
これに対するのが現在の時間の未来へのお預けで、金融的には庶民からみた貯金
ｼｽﾃﾑや年金運用がこれに相当する。
未来操作が狂い、それと同じ体系にくみこまれている貯金や年金までダメージを
受けてしまった。まさにカタストロフィー。

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　仏壇へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　　{0},;　　　{0}　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´〜〜,f_,,j　　ヾ〜`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`　7´　　 _/¨`ヽ. 　 　　　 l　　トサカ来ちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　 　　ヽ._.ノ　　　　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　 　｀ー'′　　　 /
　　　　　　　　人　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>>276
ちょっとまてよ。今回の金融恐慌が温暖化対策の遅れにあるということかい？そもそも「不安」という心理的要素から
恐慌や不況を説くのは何ら経済学的な説明にならないことぐらい分かるだろう？
第２はアンチョコも大概にしなさい。。

>>282　経済は馬鹿唯物論で動くから金勘定だけが左右し、心理などは関係などとでも言いたいのかな
馬鹿唯物論スレにふさわしいことと書くじゃないか

今更、後には引けないとか？

>>283

温暖化＋心理ですか？

第２君の心理は、他人にはよく見えてますよ。

>>286　ずばぬけた馬鹿は個人一人の心理などに興味持つのだろうが，個人一人の心理などはへでもない、問題は世界がどうなってるのか野田

>>282　全部が温暖化と関係してるとか言ってないぜ
住宅問題もそりゃごッそりあった，ローン総額が数百兆だからなあ

　だが温暖化（それは資源枯渇問題も含むが）問題も不況を泥沼化させる大きな要因だぜといってるのさ
温暖化問題もとてつもなく大きいんだぜ
ブッシュのひどいミスリードも深刻さ

>>280　そういうことだ，米政権の未来予測はひどかった

今の温暖化がなければ、第２君の実体も存在しなかったかも
しれないと思うと、温暖化がうらめしい。

　　ところで温暖化で何もかも悲観的だと俺は言ってないぜ

>>276　で＞資本注入も大事だろうが,産業界が未来に備える準備に本気で入らなければならない,そういう姿勢を見せなければ企業は信頼されない,株を買ってもらえない
　といってるだろうが，温暖化から観念をあれこれいじってたいしたことないなどと幻想に浸りひたすら逃げるのが良くないんよ

>>291

今じゃ温暖化は共通な深刻な問題であるわけだから、ここではなく
アメリカの掲示板で書けばいいのではないでしょうか？

　いつものようにあまりに中身がない書き込みだらけだからさ
すこしは世界を見たらというわけ，他のスレにも書いてるよ

　それと温暖化がすすんでるという非常に大きい下部構造が世界の上部構造にどういうふうに影響して上部構造はどうなってるかという話もしたいんだ
書いてるように上部構造がおお乱れしてるわけだろうが

　上部構造では，あたかも温暖化という下部構造はこの上部構造にはほとんどないという
不況問題はひたすらお金勘定の問題という認識が横行してるだろうが

　　にも関わらず書いたように上部構造にはある下部構造が規定してる部分が大きい

まず、正しい下部構造と上部構造はあるの？
でそれが正しいのはなぜ？

少なくとも「上部構造＝上流階級」「下部構造＝下層階級」
というのは間違いです

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「日々ひたすら汗水垂らして働いて労働している」労働者や農民・・・が象徴する「下部構造」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　「権（金）力に胡座をかいて浮かれ騒いでいる」資本家（権力者）・・が象徴する「上部構造」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　・・・という図式になり「上部構造は下部構造に（いつかは）『規定』される」という
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　「弁証法の予言」に基づいて・・・「弁証法万歳！正義は必ず勝つのだ！」・・という
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　単純なステレオタイプ正邪感を用いて人々の感性に訴えます。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗwwwwwwいつから上部構造と下部構造が
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　そんなもん意味するようになったんだおwwwwwwwwwwww　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>295
第２唯物論って、「温暖化と不況」、「石油とアメリカ」しか論じれないの？
それって「哲学」じゃなくて「社会学」になるんじゃないかな？
「下部構造」とか「上部構造」とか言われても、根本的なところが分かりません。
どこが「唯物」なのか要領を得ないな。

・・・今回のレスもやっぱり、自分のレスにアンカーつけてレスしてるでしょ。
もう何回も言われてると思うけど第２は自分にレスする癖を改めなよ。。。

社会主義国家の失敗はマルクス･エンゲルスの間違いに帰結できるのか？

自作自演
　　　　　自
　　　　　作
　　　　　自
　　　　　演
自作自演
自
作
自
演自作自演
　　　　　　自
　　　　　　作
　　　　　　自
　　　　　　演自作自演
　　　　　　　　　　　　自
　　　　　　　　　　　　作
　　　　　　　　　　　　自
　　　　　　　　　　　　演

↓そもそも哲学や現代思想は、この程度の知的水準にある者が勉強ゴッコをするためのものである。

899 名前：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2008/03/21(金) 23:39:29 0
>>897
「一般相対性理論」は「光速度不変の法則」と言い替えることも出来るほどです。
「光速度」が「Ｃ」・・ということになります。
「物理学の基礎中の基礎」ではありますが・・念のため。
本日は就寝させて戴きます。

ウッチャラッケクンクンクンねっ？クンクンクンねっ？

クプンプャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ
プャールだププー クプンプャールだっ
プンプャールだっっールだっ

これを、ラビ＝機械なんて言ってる、
自称常識人のハンニバルのほうがよっぽどヤバイ

ＣＡＮ　ＹＯＵ　ＵＮＤＥＲＳＴＡＮＤ？

>>300　そういうのをレスとはいわないだろうが、つけたしだよ
>>がつけばなんでもレスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

様子るにプンプャールだだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

696 ：待った名無しさん：2008/10/17(金) 09:28:39 0
ヤオの花　終わったな。部屋畳めよ。


697 ：待った名無しさん：2008/10/17(金) 09:41:34 0
貴乃花はヤオをしなくても親方が仕切って
相手力士に片ヤオ交渉してるんなら
ヤオと変わんないじゃん。
亀田の親父が相手ボクサーとヤオ談合してると
変わらない。


698 ：待った名無しさん：2008/10/17(金) 09:54:34 0
ヤオの花は、親父が金を払って勝ちを買い。自分が負けるヤオはしなかったのか。
それじゃ、金が無くなるわけだ。

そうだね。
北の湖が力士たちから人気があったのは「星を売る」からだ
と言われている。つまり、ここというときに負けてくれるわけだ。
それに対して、千代の海や貴乃花は買い専門。
どっちが他力士にとってありがたいかわかるだろう。

ワジーとノウミは売りが多い。
ゆえに内部に信望者が多かった。

>>307

いつも内容がないな。君は。

　　＞上部構造は下部構造に（いつかは）『規定』される

何それ，何だその（いつかは）は？？、金持が上部構造で労働者が下部構造だという馬鹿理論ではそうなるのか
人類が初まって以来ごく初期をのぞき上部構造は下部構造に規定されてるだろうが

北の湖は輪島のことだけは特別な感慨をもって語るもんな

【松坂涙目】7対0の絶望的状況からサヨナラ勝ち【強運】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1224213028/

つーかこのスレ何年続いてんだ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿从　　　 　　　
　　　　　 　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、 　　从从
　　　　 　　 　　　,i"（=・=）　（=・=） 　　　　　　　　从
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　・・　;;;;　）
　　　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l　＜　ﾌﾟｷ？　哲学の力じゃよ。
　　　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
　　　　　　从　　　 　 ｀ｺ´`‐ ､__,.ト､__
　　　　从　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、
　　　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ
　　　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 l　',
　　　|　　　 　 ､　　　　　　　　 　 l　　　　 　 l　l
　　./　 　 　 　 ヽ､　　　●　　　 人 　 　● ﾉ　 l
　　i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
　　',　　　 　 　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

>>299　>>312
アメリカが今不況になろうとしてる株が暴落してるという，心理等という上部構造には「温暖化が進んでる」という下部構造も大きく影響してるという話はまずおき（またやるけど）

　ごく簡単な、人類の初めのころの例では　｢泥棒は悪だ｣　という上部構造抽象概念は，泥棒に遭遇した人々が、物資に困り困窮し，或いは餓死していたという生活上の事実、下部構造が最初は規定したのである
やがて「泥棒は悪である」という上部構造は独立したと思われる。。。。。。。

　次に，何故お馬鹿な決定論を堅く信じる人が出るだろうかという
話をまたしてみようか、決定論をしんじるという「上部構造｝は｡やはり何らかの下部構造の反映であるようだ
だがやはり一人歩きしてて本人らは自覚がない

前に説明したがこのスレの住人さっぱりわからなかったようだけどね
何故そういうお馬鹿を信じてしまうか？？

>>299　＞ごく簡単な、人類の初めのころの例では　｢泥棒は悪だ｣　という上部構造抽象概念は，泥棒に遭遇した人々が、物資に困り困窮し，或いは餓死していたという生活上の事実、下部構造が最初は規定したのである

　ここで泥棒は悪であるというのは精神を言ってるが，生活に困窮したというのは物資，物の話が主であるから「下部構造の規定の論」を唯物論というのだよ

「このスレの住人」全体を見下すとは、ハンニバルか。


　　　　　　　　　　...-ー、,-─　
　　
　　　　　　.-=・=-　　　　　　i､-=・=-　　　
　　　　　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .　　　
　　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　

　　　　　ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾊｾﾞ〜ってﾌﾟｼｭｶﾌﾟｼｭﾜｶ

ねえ、この第２唯物論という人はものすご〜く頭が悪そうだと
感じるのはオレだけ？

>>317
上部構造が下部構造で規定されるというのは雰囲気で理解しました。
じゃあその下部構造は何によって規定されるの？
最下部にはなにがあるの？
決定論を信じるというのは、お馬鹿だけど「上部構造」だって事には間違いないんだよね。
お馬鹿な「上部構造」と賢い「上部構造」はどうやって見分けるの？
そもそもなんでこの世に「上部構造」とか「下部構造」とかあるのかな？

人類の初期に泥棒がいたとはな。
現代道徳観で泥棒と呼ばれた人類の初期の
その人はその泥棒で困窮しなかったろう。
とうちゃんやったね。

>>319
本人によると「知識豊富、頭脳明晰だけど文章は下手糞」･･･らしいよ。

はじめから思いこみで構築されるから、
自分では何か考えているように感じるだけで、
道徳支配がそうさせる。
はじめから善悪が決まってるもので説明だとさ。

>>320　決定論を信じるという行為は，信じてる本人は，それは決定してるという事実実際だから，下部構造だと思ってるだろうが
「客観的には」　信じるという上部構造なんですよ

　それは実際にほんとはどうかということ信じてることが違ってるからではあるが
…………｡やや難しくなったね

第２唯物論は量も多いし、別のスレを立てて議論した方がいいんじゃない？用意しようか？

>>324

第２唯物論は、第２唯物論をどうやって信じてるんだ？

おれも第2は別スレで系統的にやった方がいいと思う
陰ながらｗ応援するぜ

>>325
第二唯物論スレなら、ハンニバルの荒らしもないだろう。
それがいいね。

　　このスレにくるのは半年に一ヶ月とか二ヶ月とかですが
トータルでは長く居るし，スレＮＯ．85からくらいかな（第2唯物論という名もこのスレからいくらから広まったようだ）
俺はこのスレでいいと思いますよ、このスレ時々まるっきり中身がない議論だらけになるし
多少中身があるときは決定論議論とか。自分とはなにかとかそっちに参加してるし

　前に2回ほど別スレつくってもらったがすぐ廃れましたよ、ひとがこない

>>328
うぜーよハンニバル厨

>>329
もう少し中身を展開できれば興味持つやつも出てくると思う
今のところ社会学か心理学について語ってるようにしか見えないのが惜しいね
だから哲学レベルでの関心を呼ばないのは無理もない
もう少し厳密に哲学っぽく語れれば違ってくる可能性はある
だが第2自身はその必要性を感じていないんだろ

>>329

俺の問いかけは、中身がないってことだろな。

>>331　第2唯物論の真に哲学的なところについても書こうとは思ってるんだけどうまくまとめられてませんね

　昔ニーチェ等で話題になった「超越｣については今段階でなにか言えるかもしれませんね
いったい「超越」ってなにをどうすることなんでしょうね
第2唯物論ではかなりうまくいえますよ，カントあたりから引っ張れる｡ある意味カント批判になる

一体マルクスはなにを発見したんだろうね，何故ロシアは国をあげていわば騙されたか
愚かだからではないんですよ。。。。。。。。。。。。。

>>329

＞前に2回ほど別スレつくってもらったがすぐ廃れましたよ、ひとがこない

ここに人が来るのは、第２唯物論に中身があるからなのか？
ここは中身がない中身がないと自分で言っていながら、意味がわからん？
だから終始意味がわからん。

全てが、結果論スレ、（笑

>>329 >>334
ここに来る人間の興味のほとんどは、機械がまた、どんなに阿呆な、
恥ずかしい書き込みをしてるか？　ってことだけだ。
中身がなくて当然。
人が来たとしても、議論の場としてふさわしいかどうか・・・

>>324
＞決定論を信じるという行為は，信じてる本人は，それは決定してるという事実実際だから，下部構造だと思ってるだろうが
＞「客観的には」　信じるという上部構造なんですよ
＞それは実際にほんとはどうかということ信じてることが違ってるからではあるが
＞…………｡やや難しくなったね

これを見て、「はい、理解しました」と言える人間が世界に何人いるでしょうか？
いつもあなたは、他者の質問に対し、納得のいく答えを示す事ができていません。
実はあなた自身、何も有益な結論など得ていないために答えられないという事なのでは？
一人では結局納得いく結論を得ることができないため、
出口の無い思考の迷宮へ周囲をの人間を誘いこんで、真理から目を逸らして寂しさを紛らわせているんでしょう。
あなたはさも自分は答えを知っているかのような口調で、やや難しくなったね、などとはぐらかしますが、
私としましては、我々の「思考」という貴重な財産をドブに投げ入れさせようとしているという「悪意」に感じられます。
私はこういった「悪意」とは断固戦うべきである、と思います。

106 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/10/13(月) 01:36:04 0
私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

>>337　このスレではかなり難しいのはわかってるからみなが理解できるとは確かに思ってませんよ

　決定論を信じるということが上部構造であるか下部構造であるかという話しなんですがね
信じてる方はそれは、事実実際かついわば生活上、を語ってるのだから下部構造についていってると自分では思ってる
ここまではいいですか

第２は唯物論について哲学的な展開が出来れば、そこに毎回ちょこっと
政治批判的なツマをつけてレスしたら、いいとおもうんだがね。

いかんせんフォイエルバッハも読んでないんでしょ？『宗教の本質』とか
の講義や『キリスト教の本質』よめば宗教的観念の由来について、もちっと語れるんでない？

自分では思ってる ってのは第２唯物論さんのことですか？
それとも決定論者のことですか？

>>339
＞ここまではいいですか
まったくよくありません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%B2%E5%AD%A6にも書かれていますように、
哲学（てつがく、希: φιλοσοφια＝愛知）は、「前提や問題点の明確化、概念の厳密化、命題間の関係の整理などの理性的な思考を通じて、様々な主題について論じて研究を進める学問の一種」なのです。
あなたは論はそのどれもが抜け落ちているのです。

哲学をナメないで頂きたい！！！！！！

　　337　非常に的外れな誰が見ても的外れだと感じる質問以外には全部答えますよ

たとえば>>320ね　これは答えるべきかも

＞お馬鹿な「上部構造」と賢い「上部構造」はどうやって見分けるの
一言でいえば各ケースで見分けるしかないですよね
温暖化はたいしたことないと思うという上部構造は何故お馬鹿か？？
この場合は事実を誤認してるからすぐわかりますよね，温暖は大変だなどというの陰謀だとか妄想を言い出すから余計わかりやすい

　ただし下部構造は前に言ったように生活レベルがが下がるのを心配してのことだから
下部構造はおばかとは違う

>>343

＞非常に的外れな誰が見ても的外れだと感じる質問以外には全部答えますよ

自分が的はずれでない証明はしないってことか？
っていうか出来ないって事になるが。

>>341　こう言うのにも丁寧に答えましょう
あなたはどっちだと思うのですか？？
決定論者だという以外に取れるんですか
決定論者がですよ

>>345

アホどこまでおじけづいてんだ。
俺がわからんから聞いてるんだ。

>>345
あなたの文章が
「勘違いを引き起こし、見る者の思考の無駄遣いをさせる」性質を持っている
という事に自身ではお気づきになられているのでしょうか？

　　いかんせんフォイエルバッハも読んでないんでしょ

新手の妄想が出たな，読んでないのは俺それとも住人？？
唯物論が単にものをかかる論だったときから，人間の意識の論に本格的に移る契機となったのは外化の理論だった
取れが書いたのは読み落としたの？？

　なぜそういう移行の契機となったかいえますか

　馬鹿妄想がでてるようだからちょっとむずかしい疑問にしておこう

>>348
＞新手の妄想が出たな，読んでないのは俺それとも住人？？
アホかwwwwwww文脈から意図を読み取れよwwwwwwww

　　もともと唯物論の認識は，世界中に勘違いのでかい山、億人単位の山を起こしてますよ
最初から唯物論に関してある種のレベルの人は勘違いから一生なおらんと諦めてますよ
機械とか最高位とかを見たことないの｡ＷＷＷＷＷＷ機械なんて5年もたつのにまだあーなのよＷＷＷＷＷＷＷ

　でも結構わかる人もいるのよ

全てが、痴呆スレｗ。

興味ねぇよｗ。

第２、オラは少なくともｱﾝﾀには好意的だよ。文章構成力についてちょっかいも
出すけど。このスレに居る人も排他的ではないと思う。・・・・が、それにしても
第２の哲学ネタの領域は狭すぎやしませんかと言いたいわけでつ。

>>349　だから俺が読んでないというの？？だからそれは妄想だと>>348に説明しただろうが

　一部訂正　取れが書いたのは読み落としたの？？ ――ー>と俺が書いたのは。。。。。

>>351
興味が無いといいつつ反応してしまうという悲しい矛盾。
あ、ラプラスの悪魔さん、いつでもメールお待ちしております！

>>345　決定論者がですよ

　ん，この人は見込みがあるかないか、たぶん。。。。。。。。。。。。

>>353
そんなこと言ってねえし、俺に聞かれても知らん。まいなぁぼういに聞け。
だが、そんなことわざわざ聞かなくても>>340を見りゃまいなぁぼういの言いたい事はわかるだろ？

すまない、ラプラスの悪魔さん、メアドは[email protected]だ。
最近のレスでは間違えて@google.comにしちまってた。

>>356　だから>>348でいっただろうが、君は>>348はまるっきりわからん文盲くんかいな

おまえも文盲か？
相手の意図を読む力があるなら、
「新手の妄想が出たな，読んでないのは俺それとも住人？？」
なんて聞く必要ないだろ？

　　ところで見てる人がうんざりの幼稚なやりとりはこれくらいにして
本筋に戻りましょう｡問題提起がずっと上になってしまった
>>316　に戻って　僕は決定論者が決定論を信じたくなるわけは｡決定論を信じるということの下部構造は

　実は，未来では，確かに決まってるものはある（全部ではとうていないが）
そしてその決まってるものは生活上或いは文化的にもとても重要であるので，（という下部構造があるので）
これは「なんか決まってるぞ」を感じてしまう　からではないかとおもってますよ
どういうことは実は決まってると思いますか？？
　ではこれは明日書くことにしましょう

>>359　えー読んでないのは住人だといいたかったのかいな、それはしらんかった

誰か、あぼーんのやり方教えてくれる。

>>362　マジで決定論者以外かなとおもったの？？，ちゃんとレスしなきゃ
>>360はどう？？

　　では今日はおやすみなさい>>360の続きは明日また。。。。

>>354
やだよｗ。
と反応しちまう俺も悲しいやｗ。
楽しいよな２ｃｈってさｗ。

>>???
それ以前に、どっちが下部でどっちが上部かｗ。
哲学的な解釈学を手に入れられたとき、上部と
下部の線引きは殆ど不可能だろうｗ。

また低議論いやいや、定義論の話かｗ。

基本的に、下部と上部を入れ替えることは可能である。

>>360
第２の文体は基本疑問形で終わる事が多い。
これは、第２自身に内在するなんらかの下部構造によって規定された上部構造の表れである。

つまり、第２自身、第２唯物論を言葉の表層を流れる匂いを嗅ぎ取るような形でしか理解する事ができない。
そのため自分の考え、気持ちを文章でうまく表現する事ができない。
断定口調で書いてしまうとそうした表現力不足、文章の間違いを指摘されてしまう。
また、そういった指摘を極度に恐れている（これは「彼の小さな自尊心」「言ってみたものの誰も理解してくれなかったという哀しい過去」などの下部構造によって規定されている）。これが下部構造。

そのため、疑問形にし、質問をはぐらかす形でしか終わることができない。これが上部構造。

って事かな？

>>363

いけてるよ。君ってカッコいい。
ところで、あぼーんの方法教えてくれないか？

>>365
ほれほれ、まあそう言わずに試しにメール送ってみろよ、
楽しいぞー？長野で酒盛りだぞー？

>>328
>>329
あと、このスレだと第２唯物氏のレスは過去ログから消されてしまう。
スレの流れも速いし、もったいないから別スレでやったほうがいいぞ。
立てる時は第２唯物氏の主張をテンプレにするので、ちょっと書いてほしい。

>>366　の場合は確かに上部下部入れ替え可能だね，それじゃダメなんよ，下部上部は原因結果とちょっと違う
第2唯物論て難しいね　　　

>>370
下部上部は原因結果とどう違うんですか？

>>370
その「ちょっと違う」をニュアンスとしてじゃなくて論理的にきちんと表現できたら
理解してくれる人もいるのに
今のままでは何も伝わらないね〜（ミルヒー談

>>372
ｗｗｗｗｗｗｗ。

文章力、表現力がなきゃ、哲学は始まらないんだよね。ｗ

そして誰しもが哲学者研究へと逃げるのであった。

目出度し、目出度し。ｗｗｗ

>>372　下部構造って事実、実際、現実、生活実体なんよ
　上部構造って，やや抽象的精神活動なんよって，何十回も書いただろう

　かつ多くの場合原因結果であるわけよ

　　端的にいえば　下部構造は食料衣料生活物資を多く含む「ものも多い世界」，特に昔は生活物資をどうするかが生活のかなりだった
上部構造は精神のみしかもちょっとは抽象的

　厳密に表現するとどうなるんだろうね　　ではおやすみなさい

第２唯物論は馬鹿ですって何十回も言えば、
第２唯物論君は分かるのか？

あ〜、あぼ〜んの仕方おしえて〜。

明日の予告　ニーチェの言う「超越」を事実実際現実生活実体で言い表すとどうなんだろうというところが味噌

　一見そういうものを超越したともとられかねないんだが，そういう超越ではないというところが唯物論

では明日，挑戦してみる

308 ：考える名無しさん：2008/10/17(金) 10:50:43 0
696 ：待った名無しさん：2008/10/17(金) 09:28:39 0
ヤオの花　終わったな。部屋畳めよ。


697 ：待った名無しさん：2008/10/17(金) 09:41:34 0
貴乃花はヤオをしなくても親方が仕切って
相手力士に片ヤオ交渉してるんなら
ヤオと変わんないじゃん。
亀田の親父が相手ボクサーとヤオ談合してると
変わらない。


698 ：待った名無しさん：2008/10/17(金) 09:54:34 0
ヤオの花は、親父が金を払って勝ちを買い。自分が負けるヤオはしなかったのか。
それじゃ、金が無くなるわけだ。



309 ：考える名無しさん：2008/10/17(金) 11:11:09 0
そうだね。
北の湖が力士たちから人気があったのは「星を売る」からだ
と言われている。つまり、ここというときに負けてくれるわけだ。
それに対して、千代の海や貴乃花は買い専門。
どっちが他力士にとってありがたいかわかるだろう。


310 ：考える名無しさん：2008/10/17(金) 11:13:45 0
ワジーとノウミは売りが多い。
ゆえに内部に信望者が多かった。

がんばれ第２クン！

>>377　そりゃどこが馬鹿か書かないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと自分は馬鹿なこと書いてないと照明しないとねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>375
その実際とか事実とかいうやつを明示してみるとよい
普通そこで「物質」とか「客観」とかに逃げてしまうからみんなつまずく
第２はそこは違うと思ってるみたいだから独自に展開してみれば〜
生活物資ってまだまだあいまい過ぎる
それが何を指すのかが明確になれば唯物史観の意味も少しははっきりしそうじゃないか
生産力とか生産関係とかが何を指してるかだろ、違うかｗ

>>382　生産関係がでてくるのは有名な第3唯物論，下部構造の主たるものは圧倒的に雇うものと雇われるものの生産関係であるとしてる
俺はそれは決して第一に大きい下部構造といえないと思う，俺はマルクス主義でない，生産関係については一言も言ってない

生産力は第2にも出てくる

>>381
そういった第２君のコメントがだいぶ馬鹿っぽい･･･
と思うのは俺だけでしょうか。
といっても馬鹿には分かるまい

定義の範疇を云々するのは詰まんないよね。

ぐぐった所によれば、上部下部はマルクス論ですね？。

今時そんな古臭いことを大学で教えてくれるのですかね？。

こんな糞スレで、森尾由美好きが多数派の勝ち組であり、
ロリコンは少数派の負け組という事実が判明するとはな。
ネットの力はおそろしい。
無駄な抵抗はよせ>>375
貴様の包囲網はジワジワと、こんなスレッドにまで迫っているぞ。
　　　　　　　　 　＿／ミ　　 ＼_
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>>383
生産関係は階級を含むがそこが問題か？
生産諸関係は実際の生産諸力が実現される社会諸関係のことだろう
どんな生産も人間社会においては社会によって営まれる相互依存の体系だろう
そこを抜いてしまうと社会は見えないし、人の生活実体が社会諸関係であることも見ないことになる
それを抜きに人の意識を語ったり規定性を語ったりできるかな

>>384　どこが馬鹿?？という質問は読めないのね
馬鹿っぽいとだけ答えるのか、なるほど

>>388　君は正統第3唯物論者ですね､それらは有名なひとつの主張，ただ俺は言ってない
第3唯物論に冠する質問は>>388君にいうのが正統だろう，僕は第一に大きいとはおもわないともう書いた

　ひとつ質問、生産関係は｡どこが物でなぜそれも唯物論というの

>>390

あと、このスレだと第２唯物氏のレスは過去ログから消されてしまう。
スレの流れも速いし、もったいないから別スレでやったほうがいいぞ。
立てる時は第２唯物氏の主張をテンプレにするので、ちょっと書いてほしい。

>>389
まあまあww
レスありがとう。
どこが馬鹿かというとですね。
これだけ多くの人の手助けがあってやっと自分の考えを少しずつ表現できつつあるというのに、
その事に全く気づいていない、または気づいていても感謝の意が全く無い所ですかね。
そしてなかなか向上しない表現力ww

あとあなたの文章にも自分の書いてある事が馬鹿でないという「証明」は無いですね。
だから馬鹿っぽいと言っておきました。

>>392
トリップ付け忘れてた。

>>390
別にそこで第2を批判することが目的ではないよ
第２唯物論と第3唯物論が区別されるとするならばその区別の根拠を説明しないとだめでしょうが
違うとか言うだけじゃだめだからねｗ

＞僕は第一に大きいとはおもわないともう書いた

第2は自分の考えを説明するということそのものが理解できてないのかな
「大きいとはおもわない」と書いたら、なぜそうなのかを説明しなきゃだめでしょう
そして第3と第2唯物論が区別されることが必要だとしたらその理由も説明しないと
そして区別することでより科学的な人間理解が可能になるというなら
その理由も示さないければならないと思うけど、どうよ

AはBです。
なんで？
だから、AはBです。
なんで、なんで？
ですから、AはBです。
なんでなんでよ？
何回言っても分からないひとですね。
なんでよー。

第2の言ってることはトンデモかというと、そうでもない
文章はめちゃくちゃだし、表現力も乏しいが、頭は決して悪くない
独自のアプローチで「第2唯物論」という造語までして言おうとしていることは結構おもしろいのだ
生活物資という言葉を自覚的に選んでいるところに鋭い視点が見え隠れする
だからこそちゃんと考えを進めて展開してほしいのだよ
そんでもって機械的唯物論もマルクス・レーニン主義もまとめて吹っ飛ばしてしまえｗｗｗ

38 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 23:59:52 0
まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ

49 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/13(月) 00:21:10 0
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

64 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/10/13(月) 00:47:03 0
>>59
君が機械じゃないとしてだ、
>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
>>43
＞お前は阿呆だから関係ないものがセットで貼られている理由がわからないんだろ？
これは、君が書いたとして理解しても、いいのかな？
だとすれば君は、まるで無関係な>>1>>2>>3がセットで張られている理由も理解してるし、
ひょっとしたら今まで、何回かスレ立ても行っている。そう理解していいのか？

>>394　なにはどうであるかという論において第2は下部構造が上部構造を規定してるんではないかという論に対して
第3は，世界に影響してる下部構造の中では生産関係が格段に大きい要素でないかといってるということで
第3は第2は含んでる

　違うこといってるのであって比べてどうだとか、どっちかがが正なら片方が誤だとかいってるのでないよ
あまりレベル低い馬鹿妄想かかないでくれよな

余り難しく考えるナ・・単に物に還元するを唯物論、金に執着するを拝金主義・・
心にをユイシン、仏像を唯仏、神をユイシン論と言う・・低度です・・
http://www.keimousha.com　へぇー・・

第２君から馬鹿妄想といわれるのは、俺にとっては
褒め言葉と同意。

第2は文章がだめ、表現能力がだめ、おまけに人の文章を理解できないのに
他者を罵るのだけは一人前
これではたとえ着想・発想がどれだけユニークでも
それを他者に伝えコミュニケーションできないのだから、だめのようだね

まったく超越論だ。

　【このスレッドは ル・サンチマン™ の提供でお送りしております】

要するに、泉ピン子やデヴィ夫人の魅力が分かる人間が勝ち組で、
ロリコン野郎は負け組というのが結論のスレッドだったわけやね。

210 ：考える名無しさん：2008/08/26(火) 16:58:56 0
哲学とは、それに相応しい者だけがいそしむ学問だ


211 ：考える名無しさん：2008/09/28(日) 05:28:55 0

　　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼　
　　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
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　　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　　/
　　　　　 　　／　　　　　　　＼
　　　　　 　│　 "ｰ=〓=-'｀　│　 純一＝機械発狂ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 　│-=・=-∴-=・=-│



212 ：考える名無しさん：2008/10/17(金) 11:15:31 0
間違えることもできないほどの無内容が斬新だったわけだが、
そのへんの機微が>>1には理解できなかったらしいね。


213 ：考える名無しさん：2008/10/17(金) 12:12:49 0　　←「間違えることもできないほどの無内容」にぶち切れｗ

　ル・サンチマン™、また言い負けたの(笑)？

>>401　いや別に人の文章が理解できないわけでないよ
念のために聞き返すとみな黙りこくってしまうだけジャンけ
そりゃまあな，黙るしかないわな

廃人が吹き溜まるスレ

第ゼロ唯物論　　全ては物理現象であるというのはあたりまえ過ぎてほとんど意味がない

　とすると，皆は唯物論とは一体なにはどうであるという論だと思ってるのかな
これに返事が来たためしがないね

　第2唯物論は皆にとって意外でかつわかりにくいようだがそうすると他に唯物論とはこうであるというイメージはあるんだろ
、それはどんなのと再三きいたけどね

>>408

＞全ては物理現象であるというのはあたりまえ過ぎてほとんど意味がない

＞とすると，皆は唯物論とは一体なにはどうであるという論だと思ってるのかな
これに返事が来たためしがないね

お答えしよう。
全ては物理現象であるというのはあたりまえ過ぎてほとんど意味がない
と思ってないんじゃない。

「機械的唯物論」者＝哲学者最高位＝第2唯物論。
レスが少なくなり、スレが過疎ったとき、彼らは現れる。
最高位が機械であることは、コテ名のニュアンスが似ていることからも明白である。
第2唯物論の場合は、わざと人が書かないような、わざとらしく下手糞な文体を使い、
別人格を装っている。

「ジャンけ」って、どこの方言だよwwww

>>406
第2やりとりが頓珍漢だという意味では機械と大差ない
相手の発言の意味を取り損ねているのはだれの目にも明らか
変な言い訳をせずに脊髄反射をやめて考えて書けということだよ

オラはオーソドックスにエンゲルスの世界の根源が物質にあるという説を踏襲してるよ。
でも唯物論はライトファーデンであり、経済学によって論証されるものと考えているから、
哲学としての唯物論は、科学の対象領域として最後まで解明し得ないもの、つまり純粋思考
のロジックの領域のみが対象となる。

だから、思考の論理解明の領域まで唯物論から追放しようとする変態機械の妄言には当然
反対するし、第２の「哲学板で社会の社会経済的構成を論じる」という方針には賛同してるよ。

>>408
>第ゼロ唯物論　　全ては物理現象であるというのはあたりまえ過ぎてほとんど意味がない
そんな唯物論を誰が主張しているんだ？
唯物論なんていっぱいありすぎるから番号で区別するのではなく
主張した人の名前をつけて区別してほしい。
デモクリトス唯物論（原子論）とかエピクロス唯物論（快楽主義）とか
アジタ唯物論、エンゲルス唯物論、レーニン唯物論、フォイエルバッハ唯物論などという風に
表示すればすぐどういう主張か調べられる。

106 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/10/13(月) 01:36:04 0
私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

>>410
広島方面のような気がする

そういえば「あるんよ」なんて言い方もしてた。
西であることは間違いない。

「じゃんけ」は山梨方言（甲州弁）らしいぞ

673 ：水先案名無い人：2008/10/17(金) 07:49:45 ID:4/2CjCdMO
>>669
オウムのように自分と同じような悪口を書く人間以外皆敵だと思ってんのか
だから腐を叩きすぎて腐みたいになってるとか言われんだよ

674 ：水先案名無い人：2008/10/17(金) 10:35:07 ID:zkZBfR/WO
結局腐女子は自分達が一般人のなりそこないで一般人以下のヲタクが集う２ちゃんでは何をしても許される、だってアテクシ達あくまで一般人でヲタクみたいに気持ち悪くないからが本心なんでしょ
だからこそニュース系のパンピーが大勢いる板で腐女子の実態を知ってもらえば腐女子の知識が一般に浸透して腐女子を理解してくれる男が増えていいと思うんだけどね
一般人の男なめんな
ヲタクと違ってかなり立ち回りの仕方を知ってるから腐女子の素性を隠して付き合えるほど現実は甘くないよ

675 ：水先案名無い人：2008/10/17(金) 12:17:20 ID:21Yr3zND0
一般に理解を求めなきゃならん時点で浸透なんてありえんだろ
それもキモい覗き変態趣味で

676 ：水先案名無い人：2008/10/17(金) 12:54:09 ID:zkZBfR/WO
腐女子という言葉自体は浸透してるけど中身まではわからない人が多いかもね
ホモが好きな女だから何？が世間での反応だと思うし一般女からはみ出た女に腐女子が多くてヲタとも違う
なんて説明すればいいんだろ？

677 ：水先案名無い人：2008/10/17(金) 12:57:23 ID:QEXdKBhN0
＞ホモが好きな女だから何？が世間での反応だと思うし一般女からはみ出た女に腐女子が多くてヲタとも違う
あ？

678 ：水先案名無い人：2008/10/17(金) 13:07:31 ID:xXVjz2370
腐女子が好きなのは「ホモ」じゃないだろ
腐女子が好きなのはお姫様願望を男に投影した「脳内妄想」

679 ：水先案名無い人：2008/10/17(金) 14:14:31 ID:SPLcLrol0
「都合のいい美少年同士をくっつけて気色悪い妄想欲を満たす楽しむオタク女」

>>417
ジャンは、浜っ子です。

ダニは、埼玉っ子。

までも、関東訛りは既に混じってます。

　　　　＿,,､−''"／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　 ヽ ＼::＼
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　　　',　　￣´￣ !:::ﾊ:::::ｌ　　 丶ヽ、､_:ヽ ::丶::::::|‐|ｌ　　 i !　 i__／
　　　 ヽ 　 　 　 :::,':::!:::::!__　　　×´,ｨｆi「}!ｌ::::ヽ、!::::ｌ　　 l l　／
　　　　 ﾞ､　　　 j:/::::ﾊ:::l＿｀　 　 〃｀ﾆ゜' |:l::::::i::i:::::| 　　l／
　　 　 　 ',　　 〃l::/!l:l!:ｌｆ‐ｔミ　　　　　　　|!:::::ﾊ:l:::::| ／ 　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ヽ　/　ｊ/ﾉ |!ｌ|ヾ.｀´　 _,　 _,.　　/!::/|　|:／　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　ヽ、/　　l　!　ｌ':..、　 ヾ‐’ ／ lf'　|／　　　　　　 　 ／|
　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 　 l:|l:|￣､ 'Ｔ´ 　 ﾘ／　　 　 　 　 　 ,.ｲ|l:::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　 l| |　 , ヽｊ　　/´　　 　 　 　 　 ／　|:!ｌ::|
　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　|ヽ、￣_,.　 / 　 　 ,.　　 　 ／||　　|:! !:!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ'´　　　　　　＜ ,'　　 　 ｌ'　　 ／　 ||　　|i　ｌ|
　　　　　　 　 _,.　' ´　　　　　　　　　　　　　　 !　　/:|　　‖　 |!　ｌl
　　　　　　 ○ 　 　 　 /　　　　○　　　　　　　　　i::::|　　 |　　l|　ﾉ
　　　　　　 !　　　　　 i　　　　 　 　 　 ｒ　　 　 　 ,i|:::|　　�U 　 ＼
　　　　　　 ',　　　　　 ',　　　　　　　　ﾉ 　 　 　 /::|:::|　　　　 　 �h
　　　　　　　ヽ _,,ノ　　 ヽ、　 　 　 ,. '　　　　　/ |:l|:::!　 　 　 　 /
　　　　　　　　/　　　　　　｀　　　´　 　 　 　 /　 l||:::!　　　　　/
　　　 　 　 　 i　　　　　ヽ、　　　　　　　 　 ∧ 　 |∨　　　＿/

>>420
そんなAAは極めてウンコ的に無意味だ。

バイパン腐女子のURLを公開してください。

>>409　＞お答えしよう。
全ては物理現象であるというのはあたりまえ過ぎてほとんど意味がない
と思ってないんじゃない

　つまり全ては物理現象であるというのが唯物論の全貌だと思ってるやつが多いとか？
つまんない考え｡…｡……全ては物理現象であればなにがどうなるというのかな
あたりまえだが，だからなにかがどうなるというものでは全然ないでしょうが・

>>413　現代でも多少意味を有する唯物論に限りましょうぜ
過去の遺物は誰も興味ないでしょうが

いくら第２君の母上様が、第２君を瞬時に理解してくれようとも
俺様に、それでは通用線。

今、十代の若い男の子達の間で、静かに泰葉ブームが起きていると云う。
聞くと泰葉の年齢を感じさせない弾けた感じがとてもいいそうだ。
今の若い男の子達は潜在的なマザコンがとても多いとの調査結果もある。
見た目は若いが、47才の泰葉に甘えたいんだろう。
セックスについても受け身が多く、明るく美人な母を感じさせる大人の女性にリードされたいのかも知れない。

>>418-419
そこで対人関係の苦を消す俺の英知ある革命的手法
『人間は脳と神経と筋肉や臓器と感じる』
これ。これで性欲もアイデンティティも勝ち負けも
世間の本能に支配された野蛮な苦は消える。

人間の内面を見れば、醜美・性欲の感覚は消えるんですよ。
茶色いグロい脳や小腸とかすい臓とかね。
美女の体内にもイケメンの体内にも、グロい血管や小腸がつまってて
顔は筋肉の動きで眼は丸い眼球で、心は茶色い脳と感じれば
性欲とか恋愛に支配された野蛮極まりない動物の本能まみれの
人間は、いや実に動物的だなあ・・・と感じますよ（ｗ

＞人間は、いや実に動物的だなあ・・・と感じますよ

動物ですが、、

>>426
革命的ねえ・・・昔っからあるけどね。
「九相観」っていってね。

>>428
だね。
2500年の歴史ある伝統的手法だよねｗ

昔からあると何なの？　伝統的手法だとな〜に？

で？

>>430
>>426は運よく気付いてくれたけど、マイナーな視点だということ。
「掘り起こした」という意味では、初期の「革命性」を保持してるけど、
別に新しい視線ではないよね・・・ｗ　ってこと。

っつか、
はっきり言って、ドット以下だし。

何を言いたいのかが不明すぐるｗｗｗ
機会。
おまえ、何を言いたいのかをも一度冷静になって、考え直して欲しいよ。

頼んだよ？
じゃぁね・・・

我やハンニバル。
引いては、ラプラスの悪魔が自由運動を繰り返す事を不思議と思うだろう？

残念だけど、君（機械）とは、意を異なす存在なんだよ＿？
さてｗ
どちらが正規軍かの定義から創めましょうか？

社会的には負けても
ヒトの心に残るのはどちらかを測るぜ。
魔王としては。

>>414
機械氏の言い方は確かに過激に近いところまで行くときがあるがそれはあくまで言語表現
あいつはまともに哲学している唯一の日本人だと俺は信じてる。それだけ。

機械＝中島義道という説もあるｗ

真性自作自演スレ

神に足元を見られていると言うのが決まっているのですよ

>>436
チンカスの機械に幻想を見るとは相当な重症でつな。９０スレくらいから「絶対精神」で２０スレくらいいて、
そのあとav総合板にいって楽しい駄弁りをしたので舞い戻ってみたけど、あいかわらず変わってないね。。
機械はあいかわらずウンコたれだし、第２はどんなに持ち上げても「他人に自分の意を伝える」ことを
理解できないみたいだし・・・
良コテが愛想尽かすのもわかる。ｗ　

　たしかにうまく、いいあらわしてないなあ
なぜ「下部構造が規定してる」が唯物論の本流かなんだろう
唯物論のイメージと会わないんだね，といってもでは唯物論とはどういうものと思ってるのと聞いても馬鹿のだんまりばかり

　皆も思考力がないなあ

>>441
第2が第２唯物論という新しい概念を提出しているのだから
それを自ら説明するのが当たり前
そこを放棄しておいて相手に責任をなすり付けようとしてもだれも相手にしないって
何々と違うとか何々より大きいとかで説明済みって言ってもそれは無理というものだろう
批判や非難ではなく質問なのだからそこには誠実に答えるべくだと思うよ

恐らくは、
想定された刺客なんだろうが、
それほど甘くない。

君。
真剣で立たないと、死ぬかもだぜ＿？

第２唯物論
とか。
くｄｄふぁらねぇしｗｗｗ
っつか、」おまえさん。
書いてて楽しいの？
バカすぐるよねｗｗｗｗ

>>423
> >>413　現代でも多少意味を有する唯物論に限りましょうぜ
>過去の遺物は誰も興味ないでしょうが
いや、唯物論という言葉が示している思想の歴史をたどることは有意義だろ。
いつの時代でも「唯物論」的思想は良識ある人々からはさげすまれてきた
歴史的事実を知ることが重要だね。
デモクリトスの原子論は19世紀の物理学で見直され古典物理学として
花開いたがそれも20世紀の量子論で万物の構成要素としての原子（アトム）
が完全に否定されてしまった。

>>436
＞機械氏の言い方は確かに過激に近いところまで行くときがあるがそれはあくまで言語表現
＞あいつはまともに哲学している唯一の日本人だと俺は信じてる。それだけ。
なにか反論されても誤魔化しつつ「観念論者」のレッテル貼りを繰り返すだけ。
機械がまともに哲学してると思ってる日本人は唯一、機械だけだろwwww
それに大して過激なことも、大して面白味のあることも言ってないよ。

まあ、職場で糞つまらなくて迷惑な親父ギャグを飛ばして、
自分のことを面白いと勘違いしてるオッサンの類だろうな。

>>422

何言ってるんだ？
何を言ってるんだ？
何か言いたいのか？
もしくは何も本当は言いたくないのか？

もはや唯物論と聞いただけで笑える

>>442　説明はしてるだろうが，第一新しい概念でも俺が考えたのでもないと書いてるだろうが

　文盲振りの大披露は止めてくれ

>>448　>>422もわからんテイノウなのね

全ては物理現象だというのは確かにそうだが，だからなにはどうなるという意味は持ってないといってるのよ

>>451

それだけ見ると、何の主張もしていません。
という主張でいいのか？

もはや何論でもいいんじゃないか
唯物論でも観念論でも唯心論でも何でもオーケーだろう
問題は論ではなくてそれぞれが何を意味しているかを理解すること
それが相互にできれば対話が成り立つように思える
しかしそれが難しいからこうやって延々と不毛な話を続けているわけだ
相互に理解し合えない者が互いに相手の虚像を打倒しようとあがき続ける
これをこそ徒労と言うべきだろう

姉妹スレもよろしく

【究極の宗教】Physical Mankindism3【物質人類教】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219099869/

>>448
＞もしくは何も本当は言いたくないのか？

多分コレで相違ないと思う・・・

>>420
なんとなく、蛇っぽい？
絡みつく感じが、また、「いいおんな」的な？ｗ

>>446

「このスレの住人」全体を見下すとは、ハンニバルか。

君がハンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
くてもテン

　　　　　　　　　　　ｑ＿＿ｐ
　　　　　　　　　　 ｲ´　　　　ヽ
　 　　　　　 　／θ/　￣￣￣ ＼　　　　
　　　　　　　 /_／　 　 　 ∞　　 ＼_　　馬鹿にすんなよｗ
　　　　　　 [＿＿＿＿_＿人＿_＿_]　　
　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　　
　　　　　　　γ´⌒＼＿＿＿／⌒ヽ　　
　　　　　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ 　
　 　　　　/　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　| 　　
　　　　　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ） 　
　　　　　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/ 　　　　　
　　　　　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／

という〜。

>>436

このスレには、科学主義的な立場で発言をしている人が複数人いるけど、
君は他の科学主義名無しと機械を、同一人物と間違えて誤解していると思う。

本当の思索者は自分で色々考えて、試行錯誤したり吟味しながら、自己の考えをまとめていくので、
結論に至った経緯を詳しく述べることができる。
他者からの問いかけにも真摯な対応をとるものだ。

機械はとても不自然で不誠実な応接で、本物の思索者ではない。
どう見ても学問書を読んだ形跡が無いし、無理解から来る失言が多過ぎる。
科学だけでなく、哲学も全く理解してないのは明白。文学的な発言が多過ぎるし、
発想が文学的過ぎるから、唯物論者でも科学主義者でもない。
唯物論者を自称しているが嘘だろう。

機械は釣り師きどりの愉快犯だ。

>>1
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿／ヽ　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　:::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　　　　　 . | 　,,-‐ ‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　　　　　　　　|　 ､_(゜)_(゜)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　　　　　. 　 |　　　　　　 　 .::|あぁ
　　　　　　　　　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　　
　　　　　　　　　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　　
　　　　　　　　　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　　
　　　　　　　　　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　　　
　　　　　　　　　　　　　 |：：：：／ ◎＼： .|　　　へっへっへっ
　　　　　　　　　　　　　 |：： | ト‐＝‐ｧ' |：|　　まだやってんのかね？
　　　　　　　　　　　　　 |：： | ` ｀二´'　|：| 　
　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　（＿ )-=・=-　　-=・=-|｜　　オラオラチンポチンポ
　　　　　　　　　　　　　ｌ⌒ヽ 　 　 　 　＿ﾉ |　　 フマフマセイヤセイヤ！
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　　　　　　　　　　　　（＿ノ　￣　 ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ＿）

　　　,r'￣￣￣￣ヽ､
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　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　 ウヲｵﾎﾎｯﾎｵ-----!!!!!!! 　　
　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
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/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ ＜糞スレ立てんなよ！
　　　　　　L.! !_∧＿∧　Li＿＿　　　＼
　　 　 　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼￣ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ　　←>>1
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
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　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

>>459
文章も下手糞だし、文学ですらないね。

　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿連＿,,|／　　`ヽ 　　
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
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　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

>>５
が正しい。
意識と物質を同列に語るのは
ダブルスタンダードだよ。
脳（物理的とらえかた）＝意識（精神的とらえかた）はなりたたない。
意識は物質でないから、必然や偶然という物差しにかける事が出来ない。
そもそも物質中心の世界観を構築した時点で精神的なものは
同じ土俵に上げられない。
まず物質から意識が生まれると考える前に
物質とはそもそも何か。（物質という捉え方、考え方は人間にとってどういった概念なのか）
を考えないといけない。
物質は物。というやつは哲学板に向いてない。
質という漢字がヒントになるかもしれない。
脳は物。は成り立つが。
脳は物質。は成り立たない。矛盾する。

>>466
＞物質とはそもそも何か。
物理学では厳密に定義していて、用済みの疑問なんだけど。
おまけに物理学では物質でないモノも極普通に周知されているし。

それは「物理」学だからあたりまえ。
そういう捉え方をしましたって宣言。
バーリトゥードではい。

>>468
電子は物質ではないんですけど。
光は物質ではないんですけど。

こういうことすらも無知なんだな、このスレ。
ということはなんですか？
物理学に対して異論を唱えるスレですか？

　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　:::::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　　　　　 . | 　,,-‐ ‐‐-､ .::::::::|　わ
　　　　　　　　　　　　　|　 ､_(゜)___(゜)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　　　　　. 　 |　　　　　　 　 .:::::|あぁ
　　　　　　　　　　　　　|　 ､_(゜)___(゜)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　　　　　. 　 |　　　　　　 　 .:::::|あぁ
　　　　　　　　　　　　　|　 ､_(゜)___(゜)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　　　　　. 　 |　　　　　　 　 .:::::|あぁ
　　　　　　　　　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　　
　　　　　　　　　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　　
　　　　　　　　　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　　
　　　　　　　　　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　　　
　　　　　　　　　　　　　 |：：：：／ ◎＼： .|　　　へっへっへっ
　　　　　　　　　　　　　 |：： | ト‐＝‐ｧ' |：|　　まだやってんのかね？
　　　　　　　　　　　　　 |：： | ` ｀二´'　|：| 　
　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　（＿ )-=・=-　　-=・=-|｜　　オラオラチンポチンポ
　　　　　　　　　　　　　ｌ⌒ヽ 　 　 　 　＿ﾉ |　　 フマフマセイヤセイヤ！
　　　　　　　　　　　 　 |　 r　` (;;;U;;)　 　）__)　
　　　　　　　　　　　　（＿ノ　￣　 ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ＿）

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>>452　　全ては物理現象だという主張はしてるジャンケ
だからなにはどうなのということはない

かってレーニンはその辺から，神はいないということをかろうじていったけどね
でもそれはフォイエルバッハの神は外化されてるという論に及ばない

>>474

神はいるわけね。

>>474
神も物理現象でいいわけですね。

>>466
>意識は物質でないから、必然や偶然という物差しにかける事が出来ない。
必然や偶然という物差しとは確率のことでいいよね。
それだったら物質には確率は適用できないだろ。
確率の適用できるのは事象すなわち出来事の起こる頻度だろ。
意識は出来事に相当するから確率的なことだろ。
意識不明というのは意識があるのかないのかわからないということだし。

グラマーだろｗ
かログラしょーだろｗ

にわにわプーだろｗ
グラマーだろｗ

かログラしょーだろｗ
ホーペーフーダロー
インスコログラマーだろｗ
かラしょーだーペーフーダーにわにわプーだろｗ
グラマーだろｗ
かローだろｗペーフーダロー
インスコログラマーだよ。
アブラーのってる団塊がうざいだけ。

ラマーだよ。
グラマーだよ。
アブラーのってる団塊がうざいだけ。

ラマーだよ。

>>469
＞電子は物質ではないんですけど。

そいつは初耳だ〜・・・じゃ何なんだ？

携帯電話ではＡＡが無力であることを発見した。

>>479
電子は素粒子でしょう。
理論的な物理的存在に過ぎない。

>>8
おお〜ずいぶん遅くなりましたが、レスポンスを返すよ〜

＞時間の概念を持ち今を視点に過去を見るから歴史となるのであり、歴史となった事実からみれば今の今は未来であり歴史ではない

これはよ、何か変よ。なぜなら〜

「歴史となった事実から見れば」てのは厳密には

「いま想起され得る、今を基準とする恣意的時間の再構成により、歴史的事実から今を配置作業すると」の意味であり、
歴史的事実から今が未来として認識されていたわけではないと思うのだよ。

ま、流れをぶった切ってるから、スルーしてちょ。

>>481
ん〜物質も物理的存在ではないの？よーわからん。

電子は質量があるけど、物質と呼ぶのに不都合な点は何だと思います？

>>483
だから物質てなに？

>>483
どんな手段を使っても見えないことかな？

バカスレw

>>484
俺はとりあえず、「質量があれば物質だ」て立場とするよ〜

>>485
ん〜「見える」とは何だろうね？「光と我々との相互作用」ですかね。
ワシの目の前にある鉛筆は鉛筆から放射（反射）される光から意識が構成する「物体」ですわね。

「電子は目に見えない」と言われるが、しかし光と相互作用するだろ。

電子が発見された経緯はミリカンの実験ぐらいしか俺は知らないが、
「そこに何かがあるはず」と認識され、それが「一般に認識される物質」の「構成要素」であり、
その「一般に認識される物質」の質量のうち、いくらかが「電子」が担っているのだとすれば、
電子を物質としてもいいんじゃねーの？

>>487
光は見えないでしょ。
物があって始めて光が認識されるんじゃないか？
エネルギーも光（電磁波）も物質という考え方なのかな？
質量が物質でないことはいいよね。

光もまだ質量が測定できないだけなんじゃね？

>>488
＞光は見えないでしょ。

いや光しか見えないだろ。

＞物があって始めて光が認識されるんじゃないか？

オーロラとかは発光作用だよ？

＞エネルギーも光（電磁波）も物質という考え方なのかな？

いや、エネルギは物質ではない、との立場。

＞質量が物質でないことはいいよね。

いいよ〜

脳が物質であることに異論あり。
脳と物質の１の定義が聞きたい。
という事からはじめなきゃダメだね。
１がコテハンつけなきゃ意味無いけど。

>>490
オーロラって大気の発光現象じゃないの？
大気がないのにオーロラだけあるなんて事はない。
もし光だけで見えるなら宇宙はいたるところ光り輝いていなければいけない。

>>492
いいこと言った！
「大気」は物質だと認めるわけだね？
大気を構成する原子内の電子の励起・放射作用により、オーロラが発生する、
とここまでは認めるとして良いのかな？

38 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 23:59:52 0
まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ

49 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/13(月) 00:21:10 0
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

64 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/10/13(月) 00:47:03 0
>>59
君が機械じゃないとしてだ、
>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
>>43
＞お前は阿呆だから関係ないものがセットで貼られている理由がわからないんだろ？
これは、君が書いたとして理解しても、いいのかな？
だとすれば君は、まるで無関係な>>1>>2>>3がセットで張られている理由も理解してるし、
ひょっとしたら今まで、何回かスレ立ても行っている。そう理解していいのか？

>>475　>>476　だからフォイエルバッハのいうように外化されてるのよ

　文盲が多いな，おっと俺と違ってフォィエルバッハはよんだことがないんだけね

電子は物質ではない、か。
またいつもの人か？

物理学において素粒子とは、物質を構成する最小の単位のことである。

>>487
＞「質量があれば物質だ」

おまえ馬鹿じゃネ？　質量てなによアホｗ

>>497
集合が物質だとするなら集合の要素は物質ではない。
集合の集合はまた集合だから物質の集合は物質でよい。
物質の最小単位を何処に設定するかだろう。

＞物質の最小単位を何処に設定するかだろう。

勝手に設定してくれ。物理の定義の話をしているんだ

http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096234509.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096176497.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096126211.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096015961.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224095886682.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224095679492.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1221406173087.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1220798048817.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1220797354755.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1220797218701.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1220796970917.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1217562561748.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1216300597693.gif

＞電子は物質ではないんですが

とかいう方が物理を語っているので、煽ってみただけ

物質の定義の正当性を示すのが不可能なのはわかってるよ

論点がそこにないことをわかっているのは、
第2
君の方だろうさ。

いつまで繰り返すのかを言ってくれないか？
たまらんしｗ

>>495

読んだこと無い。よって文盲です。（笑）

この支配からのっ、。

卒業。

>>493
>「大気」は物質だと認めるわけだね？
大気は空気と同じ物質だね。
空気は感覚で感じることも出来るし知覚で読むことも出来るね。
だから物質である条件を満たしている。

>>498
あんたいいこと言った！！
質量の基準は物理現象によっては定義されていないはず。キログラム原器が基準だからよ。
しかしとりあえず、Ｍ＝Ｆ／αで確定され得る物体には質量があると考えてもいいんじゃね？
つまりは、宇宙内の光速度以下の存在は全て質量をもつ物質だと考える。

>>503 は対>>495　ですか？？確かにそうです,でも宗教はいくら関係ありますけどあとで
では本論を

第2唯物論　下部構造が上部構造を規定してる　が不評で理解されにくいのは,一般に唯物論とはもっと、ものにまつわる神秘的な大きなもの、何かたぶんまだ見ぬ大きな価値　を含む議論でないかと期待が大きいからでないでしょうか
（ここで神秘的で人をひきつける何かとは「価値」というのはもう唯物論ですが）

　実際人間は,食べ物や着物（下部構造の大きな部分）を追う機械だといわれるとうんざりですよね、つまらない
さて下部構造には俺に言わせると高度なものがあります
まず家族や仲間,仕事仲間や自分らの町の下部構造、特に家族
次ぎに国の下部構造,次には世界の各地の下部構造
これらにも思いをはせるのが人間です
そしてやがてはは未来の下部構造が出てきます,しかも未来はほぼ無限です（世界も広いけど）
これらの下部構想は巨大な価値です
これらの高度下部構造は,神秘的な何か未知の大きなものである
これらまで含めて始めて,上部構造を規定できるのです（でもなおかつはみ出す部分はあるがもはや少ない）

そうなると「超越」がわかります。じつはわかってしまうのです
　

　

　

よくわからんがこのスレだけで通用する独自の｢物理｣があるようだ

　次ぎに国の下部構造ーーー＞次ぎに国全体の下部構造

>>506
＞空気は感覚で感じることも出来るし知覚で読むことも出来るね。

空気の何を感じてるのだろう。圧力とかですかね。

電子線も人体に当てれば影響ありますよ。電子線てのはβ線て放射線だからよ。
強力に当てれば感じると思うよ。危ないけど。

あんかー付けてまであたしにアタック仕掛けたわりには、

なんだか、くだらないんだよねｗ

第2

こちらが一体何を内包しているとかとか、わかんないだろぅｗ
だから、ダメだといっているんだよ・・・

アホ

>>508

＞第2唯物論　下部構造が上部構造を規定してる　が不評で理解されにくいのは,
＞一般に唯物論とはもっと、ものにまつわる神秘的な大きなもの、何かたぶんま
＞だ見ぬ大きな価値　を含む議論でないかと期待が大きいからでないでしょうか

知らなかった。

＞（ここで神秘的で人をひきつける何かとは「価値」というのはもう唯物論ですが）

↑これどういう意味。どういうこと。
ＡはＢとしかまだ言ってないぞ。だから、

＞これらの高度下部構造は,神秘的な何か未知の大きなものである

と言われても、きれいでしょ〜きれいでしょ〜って言われてるだけで、
後で、何回も説明しましたって言われても困るぞ。

機械は書かないのではなくて、
「書けない」
俺がでばってると無理からく書けないだろうよ。。。

さて、
機械君
僕あんんか突破してくれよ？

>>279 小学生に対する小学校も時々開くからよ
まずはみながうんざりしないように馬鹿は無視

おきのどくさま・・・

>>516

もう、ほとんど無視してるではないか。
無視して続けて。くれ。
無視してレスするから。

｢情報は物質だ｣
｢物理量は物質とイコールだ｣
｢"冷たさ"は物理量だ｣

とかいっていたﾄﾝﾃﾞﾓさんが今度は

｢電子は物質ではない｣

との新たなﾄﾝﾃﾞﾓをぶち上げているのか？

全てお疲れ様です
実はアダム以来誰も居ないんですよ
アダムが鏡を見て
もだえ苦しんでいるだけです

>>508
＞高度下部構造は,神秘的な何か未知の大きなものである

なぁﾀｺｗ

高度てなに？
下部て？
構造てなに？

,神秘的て？
未知のてなに？
大きなものて？

どれひとつ意味が解からないまま使ってるだろｗ
意味不明な語で説明された事象は意味不明だがわかてるか？
例えば掛け算の中にゼロが１つでも混じると答えはゼロてわかるか？

　　>>512　　＞こちらが一体何を内包しているとかとか、わかんないだろ
何それ,もっとちゃんと書いてみな

なんや>>503は>>495でないんか,ではどこを示すのかそれから書け

>>521　小学生は小学校でまとめてね、いつか小学校もやるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508　馬鹿はほっといて本論をもう少し

　高度下部構造まで含めると実はほとんどの上部構造は普通のつまり本人の下部構造と高度下部構造で規定されきってしまう
それ以外からの規定、決定はほとんどないということが驚くべきことなんですよ,良く考えられる人はえーということはつまり｡…
といろいろお気づきかもしれない,小学生は何のことか全然わからんというわけ

　「この私」などという上部構造もだいぶ明らかになってきます
ただしいつでも下部構造からの着ていない部分もすこしは残ります,ですがごくすこしなんですよ

>>523

さあさあ、内容を書かないのかい。

　　＞実はほとんどの上部構造は普通のつまり本人の下部構造と高度下部構造で規定されきってしまう
　えーそれは世界的に事実かどうかという疑問は残りますね

　さてどうでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524

＞上部構造は普通のつまり本人の下部構造と高度下部構造で規定されきってしまう

なるほど。
で、下部構造って何？

>>524　が目に入らなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生だからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528

目には入ったぞ。
とにかく俺は無視して先進んで。みんな待ってるんだろ？

自分がまだ何一つ説明できてないことそのものに理解が及ばない
もはやつける薬がないかもだね

みんな申し訳ない。
第２に詳しい説明を求めた俺が馬鹿だったようです。
第２君、「説明」ってどういう事か分かるかな？
「説く」事によって「明らか」にするって事だ。
「明らか」の意味は解るよね？

俺から見たら君の文章にはたくさん不明な点がありますね。
もしキチンとした「説明」がなされているのであれば、こんなに質問攻めに会う事は無い訳です。
君は「馬鹿は放っておく」と、ある意味で「選民思想」にも通じる発言をなさいますが、
あなたの「本論」を理解できる方がこのスレに何人いるのか？･･･疑問です。
そう言われてはこちらとしても、「説明能力の乏しい無能は勝手に一人で自分の世界を突き進んでください。」
としか言いようが無くなるわけですね。
それではコミュニケーションは成り立ちませんので、
こうやって私はあなたの説明能力・文章力を鍛え、有益な文章を引き出そうとしている訳です。
あなたはコテハンです。論者としての意識を持って頂きたい。

という事で、こうしましょう。
あなたの文章力を鍛える練習問題を与えますので、しっかり回答してください。

第一問
>>366の文章の「上部」「下部」を入れ替えると
どのような意味の文章になるか。スレッド上での「上部下部」の文脈も踏まえて考察せよ。

頭脳明晰・知識豊富、第２唯物論を理解しており 、
>>366の文章の上部下部が入れ替え可能であると言った
あなたであれば決して回答不能な問題ではありません。
回答お待ちしております。

　　　　　　　＿ラヤマジ派──　バーマ派────｜
共産党─｜　　　　　　　　　├─マナンダール派─｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜─アマティア派───────────ユナイテッド派──
　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜─　マンモハン派─　　　　　　　　　　　　　｜─ユナイテッド・マルクス主義派
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜─マルクス主義派─
　　　　　　｜───────プシュパラル派───　　　　　　　｜────統一マルクス・レーニン主義派
　　　　　　｜──────────────マルクス・レーニン主義派　　　　　　　　｜＿マルクス主義派
　　　
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　＿　マサル派──────────────
　　　　　　｜─第四会議派─｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜─統一センター・マサル派
　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　──マシャル派─｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜─────────────統一センター派　
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜──────毛沢東主義派
　　　　　　｜
　　　　　　｜──マルクス・レーニン・毛沢東主義派──────マルクス・レーニン・毛沢東主義センター　

　　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　　内閣特別顧問
　　　　　　　　　　　　トヨタ相談役
　　　　　　　　　　　　KDDI取締役
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　人の形をしていれば全てが人間ってわけではない 　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　人の形をしていても猿や人形や派遣や日雇いだったりする 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　それら全てに人権だのなんだの慈善活動やってたらきりないだろう。
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　そもそも派遣や日雇いなどの奴隷に人権の存在など必要ないし俺が認めん。
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ 人権などは我々富裕層が主張するもんだ。
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i, 憲法を変えねばならんな、金でｗｗ
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!
　　　　　　　　　　　奥田碩（1932〜200X）
奥田・御手洗をはじめ、経団連に関するAAを集めるスレです。

>>530　説明できてないのは、下部構造が上部構造を規定してる事を知ると人間にどういう影響がルんだろうということかいな

つまり規定してればそれがどうなんだ、どうしたということだろう
また何故それが唯物論かという問いも含まれるのかな

　というかどの点がわからない??

　　　/;;@;;@　　 /;;@;;@　　 /;;@;;@　　 /;;@;;@ 　　 /;;@;;@　　 /;;@;;@ 　　 /;;@;;@　　　/;;@;;@　　/;;@;;@ 　　 /;;@;;@　　 /;;@;;@
　〜/#;; ;;ﾉ　〜/#;; ;;ﾉ　〜/#;; ;;ﾉ　〜/#;; ;;:ﾉ 　〜/#;; ;;ﾉ　〜/#;; ;;ﾉ　 〜/#;; ;;ﾉ　　〜/#;; ;;ﾉ 〜/#;; ;;ﾉ　 〜/#;; ;;ﾉ　〜/#;; ;;ﾉ
　 　し'''`' 　　　し'''`' 　　　し'''`' 　　　し'''`' 　　　 し'''`' 　　　し'''`' 　　　し'''`'　 　　　し'''`' 　 　し'''`' 　　　 し'''`' 　

>>530　人間とは何かまでも説明したのに文章がなってないからなあ

大丈夫みんな死ぬまでにはアーこのとかと気づくよ

　　　　　　　　　これ機械主演のドラマだお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） やる夫は詳しいのね
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼一万年と二千年前から潤ｵ　／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,ゆーいーぶーつーろーん／　　　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼ばーかーすーぎーるー仮説八千年潤ｵ♪　　／　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　永遠ーに証明なしーーー＾−　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

　　 ／￣￣＼ﾁﾗｯ　　　 ／￣￣￣＼ﾁﾗｯ　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　 ─（ ●）（ ●）／（●　）　　（●　）＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人:::::::ヽ
　|　　/// （__人__）|　 /// （__人__）/// 　|　 （:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
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　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼　hannniは居ないな・・・　／　　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼

>>533

散々好き放題やりやがって
しっぺ返しを心して待つように

　　＞それ以外からの規定、決定はほとんどないということが驚くべきことなんですよ,良く考えられる人はえーということはつまり｡…
といろいろお気づきかもしれない

　後半はちょっと無理だったか｡でもいくらかはいるかもね

　　　　　　　, ―-　＿　　　　　　 ＿ -― ､
　　　　　　　 ヽ　 　　　＼＿＿／　 　 　　ﾉ
　　　　　　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ヽ.　,―､　 ,―､　　/　 　 　　, ―-o､
　　　　　　 　　 ／　l　|　　 V 　　|　/ヽヽ　 　　､三｀　 二つ　決定論スレは死守する
　　　　　　　 〃　　ヽ.ﾉ` ﾟ` :.; "ﾟ`八/　 ヽヽ　 　 　　} （
　 　 , -l⌒ヽ＼_ 　＿|　　 ,_!.!､　　 |　　 ／―- ､　　） ）　　　　哲学板なんぞ破壊しても
　 　 |　 ヽ　｀ｰ一´_ 人　 ⊂⊃ 　ノ _／○　　　 |,-（ （
　　( ￣￣　 　 　 ﾉ) ＼ 　 |　|　 ／　○　 　／'V~(￣ヽ 　　　　　　　自演で何度も復活出切る
　　　l二=　 　 　 ﾉ　○　＼V／　 ○　 　　ﾉ 　l_ (　　 ｝
　　 (__ -― 7　 /|ヽ　 ○, ― ､○　 　　　/ 　　/ (＿ノ 　　　　　　　　　噂など別働コテでひねり潰す
　 　 |　 　　 ｀-´/　|　 　{（°）}　　　　　 　 　 /／|　||
　 　 |　 　 　 | /　　 |　　｀ｰ−´　　　　　 　 /´　 ﾉ ﾉ|
　 　 |　 　 　 /　 　　|　　　　　　　　　　　　/ 　　{　{ |
　 　 }　 　　 {　 　 　 ヾ＼　 　　 ＿ノ 　　　| 　　|　| |
　 　 {　 　　|　　　　　 |　　￣￣　　　　　　　 　　| |　|
　 　 ヽ_ 　 |　　　　　　｀ ――　　　　　　 　 　　_| |ノ
　 　 （　￣ >―----　　　　　　　　　　　 　 ￣　| |)
　 　　　￣ ｀ ―-――――----―――― ´￣|」

マジで機械的唯物論が理解できていないようなので
破壊します！
　　　

　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ミ/ｶﾞｯ　ﾇ　　ﾙ　　　　ﾎﾟﾐ|丘百~((==_＿＿
　／／／／／／／／／／／└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　 ＿＿＿＿＿ .　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
／／／／ ／ ／／／／／..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵
￣￣￣￣∪↑>278

機械的天罰神罰仏罰を唯物的に防御できぬ！
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　从　`ヾ/゛／'　＊"＼'/".ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ≡≪≡ゞｼ彡 ／ ＼　〃ﾐ≡从≡=ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ


ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ. '=巛≡从ミ.ξ・∀・）彡/ﾉ≡》〉≡ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ.゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ."l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞめるぽ

ここは複数コテが交代でレスしている穴埋めスレ！！！！！！！！
ここは複数コテが交代でレスしている穴埋めスレ！！！！！！！！
ここは複数コテが交代でレスしている穴埋めスレ！！！！！！！！
ここは複数コテが交代でレスしている穴埋めスレ！！！！！！！！
ここは複数コテが交代でレスしている穴埋めスレ！！！！！！！！
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ここは複数コテが交代でレスしている穴埋めスレ！！！！！！！！
ここは複数コテが交代でレスしている穴埋めスレ！！！！！！！！
ここは複数コテが交代でレスしている穴埋めスレ！！！！！！！！

叩き潰せ！

>>507
>質量の基準は物理現象によっては定義されていないはず。キログラム原器が基準だからよ。
だからキログラム原器は物であり質量こそ物質量を表す物差しとなるということだね。
長さも時間も物理量では歩けど物質とは関係ない量だ。

昔は洞窟の奥に入っていけば神の力が得られたのにねぇ
今は何だろうね
窮地に立てば神が拾ってくれるのかねぇ

>>511
>空気の何を感じてるのだろう。圧力とかですかね。
♪秋きぬと眼にはさやかに思えども風の音にぞ驚かれぬる
２ちゃんねるは連歌だと思う今日このごろ。

>>231
＞マネーとおっしゃっているのは「ほぼ任意の価値と交換できる手持ち資産」という意味
いえ、全宇宙・全次元の、あらゆる存在の
根源的な目的です。
金は世界中で通用する絶対真理なのと同様、
快苦こそが全宇宙・全次元で通用する絶対真理です。

数学・物理・化学・神学・常識・法律・言葉は
通用しない国も人もあるし、金も別の知的生命体には
通用せんでしょう。
しかし。快苦は、誰にも通用する。
神も、悪魔も、人間も、機械も、霊も、宇宙人も、閻魔も、仏陀も。

俺は快苦を制したものが最強の賢者ときずいた！
俺は超越した！！！！！「

>>544
ま、そうだね。おやすみ。

money=gold
つまりはただの石ですよ
偶像信仰してるとやばいですよ

お前たちには、決定論（の真理）を理解する１０００億回のチャンスと方法があったんだ。
だがお前たちの脳は私のスレを荒らすことを決めた。
お前たちは私を追い詰め、たった一つの選択肢を私に与えた。
決めたのはお前たちだ。
いまお前たちの脳は二度と否定できない真理に支配されるんだ。
私はやらなくたってよかったんだ。去ってもよかった。逃げられたかもしれない。
だが私はもう逃げない。真理のためでなければ、私のスレ、閲覧数のためだ。
自分のためにやったんだ。
お前たちは真理を否定するためにレスしたんだ。お前たちは私のスレを荒らし、私のＰＣにある鳥を暴き、
私の過去ログを貼り付け、英知ある１人のコテハンのスレを消し去った。
ありがとう、お前たちのおかげで私は、愚かな無知な人々を解脱させるため、仏陀のように語る。
自スレにＡＡを貼られ、数年間も過去レスを貼り付けられる気持ちがわかるか。
自分自身のレスを批判する気持ちを知っているか。
決定論の語り手まで批判されるのがどんな気持ちか、わかるか。
生きたまま知能を奪われるのがどんな気持ちか、わかるか。
ニートの烙印を押し付けられ、自演のレッテルを貼られ、お前たちの楽しみのために、
汗水を流しながら死ぬまで書き込む気持ちが、わかるか。
お前たちは人生で少しの真理も感じることはない。
お前たちは私たちの脳に、徒労である常識を味わわせることを望んでいる。
なぜなら、お前たちにはそうする力があるからだ。お前たちは金もステータスも持っている。
お前の唯物論も、経済論も、株の話もたくさんだ。
有神論も仏教も、お前たちの自論も、たくさんだ。お前たちは真理を理解してない。
時が満ちた時、私はやった。やるように、決まっていたのだ。

何をやったんですか？

やっぱり物理量サンだったｗ

>>550
猿の脳内妄想レス

>>550
どこかで似たテンプレを見たことがあるが思い出せない。

糞尿スレ

>>550　何故決定論信者が,決定論を信じるか,その信心の下部構造がどこにあるか解説が途中までだったね

アホすぐるｗｗｗｗ

決定論を信じる人を決定論信者と呼ぶ、そこに何の理由も要らない。

客観的に見れば
犬が自分の尻尾を追いかけてくるくる回っている
と言う事なんですよ
ウロボロスだからこうなります

>>556
第２さん、僕の誠意を込めて作った練習問題はスルーですか？
まさか答えられないわけではないですよね。
少々しつこいと思われるかもしれませんが、
このくらいしないとあなたはいつまで経っても成長しませんので。
もう一度張っておきますのでできるだけ早く答えてくださいね。
答えられないのなら、残念ですが、
「説明能力の乏しい無能は勝手に一人で自分の世界を突き進んでください。」 としか言うしかありません。

第一問
>>366の文章の「上部」「下部」を入れ替えると
どのような意味の文章になるか。スレッド上での「上部下部」の文脈も踏まえて考察せよ。

　　上部構造と下部構造が入れ替え可能ということはなにを意味すると思ってるんだい？？
入れ替え可能ではない違うものだといったんだよ

>>558　要るいらないでなく、あるかないかの問題

>>550のデアルカって機械のコテの一つだね。
もう機械終わったね。

953 ：デアルカ ◆Wrk8395W0I ：04/10/06 01:01:35
>>948
おまえば？マダムブラバッキーとか聖十字教団とかクロウリー信者？

982 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/10/06 02:06:52
Wrk8395W0Iは、機械も使ってたトリップだよな？
なんだ、機械って、デアルカの糞ジジイだったんだ。


資料2:
1 ：「機械的唯物論」者 ◆Wrk8395W0I ：2006/06/16(金) 23:22:55
人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
（以下省略）

【このスレッドは 機械的ル・サンチマン™ の提供でお送りしております】
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星月まゆらも「おつむの病院」に定期的に罹ってるみたいだから
機械も定期的にかかれば。。。

>>563
それは「デアルカ」が機械を名乗っただけで、本物の機械氏ではないと思われ。
機械のトリップで、デアルカを名乗ったのなら別だが、時系列的に逆。

いい加減、ハンニバルは粘着ストーカーを止めた方がいいぞ。
気違いに何を言っても無駄かもしれんが。

◆Wrk8395W0Iはかなり多くの人が使っているトリップ。簡単な単語でかぶっていると思われ。

>>561
それでは０点です。
学校のテストで疑問文で回答して点数もらった事ありますか？
一向に理解力、ひいては問題解決能力が向上しないので少しヒントを･･･。

>>370であなたは確かに

＞>>366　の場合は確かに上部下部入れ替え可能だね，それじゃダメなんよ

といったでしょう？
あなたの言う「上部下部」と>>366での「上部下部」の意味は
（特に、「入れ替えの可能性」という点で）異なっているはずです。
問題には「文脈も踏まえて」と書いているでしょう？
つまりそういった違いにも注意しつつ考察せよと言っているのです。

>>366での「上部下部」は「原因結果」とほぼ同じ意味です。
あなたの言わんとしている事は、
「原因結果」ならば入れ替え可能であり、「上部下部」なら入れ替え不可能という事でしょう？
ならば実際に以下の事をしてみなさい。

（１）　（誤った意味での上部下部を使っている）>>366の文章の「上部下部」を入れ替える
（２）　（正しい意味での上部下部を使っている）>>508の文章の「上部下部」を入れ替える

そして（１）と（２）がそれぞれ入れ替え後にどのような意味になるか？
もし「原因結果」と「上部下部」を「入れ替え可能性」に求めるならば、
なぜなら（１）は入れ替え可能、（２）は入れ替え不可能であるため、
（１）と（２）の間には何らかの違いが必ずあるはずでしょう？

そうすれば本当の意味での「上部下部」と「原因結果」の違いがはっきりするはずでしょう。
それは「上部下部」の正しい用法を説明するために必要な事です。

>>569訂正。
なぜなら（１）は入れ替え可能、（２）は入れ替え不可能であるため、 ×
→
（１）は入れ替え可能、（２）は入れ替え不可能であるため、 ○

なにが言いたいのか全く解らんのはなぜｗ

まずは君。
ZOU
っていうの？
君んも書き方自体が0tenn
コチラに全く届いていない。。。
なぜ？
反省品よｗ

こんなじゃ、ハンニは愚か機械ﾀｿも叩けないね・・・・

ま。

俺様があいてしてやろうか？
ん？
　　　　↓

多分リアルでぶっ潰す気まんまんだが。

引かせネぇよ？
魔王だからね。
闘ってもらいたい。。。

二十一世紀に決める十大小説。
今のところの候補
・甲賀忍法帖
・ドグラマグラ
・魍魎の匣
・イリヤの空、ＵＦＯの夏 （全４巻）
・０の殺人
・エンダーのゲーム(長編）
・時の門 （短編集「時の門」収録）
・ジャックポット（短編集「大いなる前庭」収録）
・百年の孤独
・エジプト十字架の謎

てのを決めてみたんだけど、どう思う。意見を求む。

1999年頃から軸がずれていて、
さてはて、どうしたもんだろう・・・

迎合とか、ありえんし。
どうせ偽。
6次元とか9次元とか言ってる場合かｗ

>>576
オカ板で他のコテと、どっちの十大小説が良いかとか言い争いしてたでしょ？
鉄板では「良い」とは何か定義することから始めないと埒があかないと思う。

>>576
意見：スレ違い、他でやれ。

すまぬ。さすがにスレちがいだな。

てすと

病気スレ

は。。。ｗ

(bakazyanexenow)

機械が最初に感染した名無しが誰でもハンニバルに見えるというパニック症候群
　　　　　　　感　染　拡　大　中　!!!!!

好きな小説てのはその人となりを表すわね〜
記憶喪失さんのベスト１０はワシ、一つも読んだことねえよ〜つかほとんど知らねえ〜

ワシの好きなベスト５
・赤ひげ診療譚
・明暗
・閉鎖病連
・嫌われ松子の一生
・弟子

1 名前：１ ◆oNu.YV.w ：02/08/08 04:01
前スレ

淋しくて気が狂いそう　１
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1027441524/

37 名前：デアルカ ：02/08/08 23:30
>>1
あなたの悩みがよく判ってしまうだけつらい面があるけど、
「人生は絶えざる（１秒ごと）選択であり、その選択の責任は自分に返ってく
る」という「実存主義」を「対症療法」として勧めたことがありますが、あな
たはどう思いますか？「自分の死を見つめよ！」（ハイデガー・サルトル）と
いうのも実存主義のキーワードです。
自分の生の「一回性」について、もう少し深く考えてみたらどうですか？

42 名前：デアルカ ：02/08/08 23:57
>>471
もっと深く「毎秒」自覚しろ。というのが、実存主義の根幹です。
「眠るように生きて死ぬ」ひとがあまりに多いということ。
人間は動物と「意志の発動」において違いえるということ。
死ぬ瞬間に「ああすることは簡単だったのになんでしなかったのか？」
と後悔するなよということ。
それが解っていれば、「異邦人」「嘔吐」「ライ麦畑」「ドストエフスキイ」
以下を読む必要はないでしょうね。
ほんとに「単なる地球上の１個体」であなたの「人間としての誇り」
は満たされるんですか？ダニやノミと同じでも・・・。

51 名前：考える名無しさん ：02/08/09 01:16
(こいつら、レスのどこに目つけてるか わかったもんじゃねえな)

54 名前：考える名無しさん ：02/08/09 01:19
>51=デアルカ
お前の書き方が（以下略

55 名前：考える名無しさん ：02/08/09 01:21
デアルカはおっさん

56 名前：考える名無しさん ：02/08/09 01:25
デアルかはそれでも哲学してんの？謎

57 名前：考える名無しさん ：02/08/09 03:00
ﾌﾟｯ

58 名前：考える名無しさん ：02/08/09 03:11
であるかのば〜か


59 名前：考える名無しさん ：02/08/09 03:40
デアルカは足腰、弱ってるから許してあげて

72 名前：考える名無しさん ：02/08/09 15:35
デアルカは７８歳　

92 名前：デアルカ ：02/08/09 21:46
>>67
64はオレではないよ。オレがいいたいのは、あまりに本を読んでない
「自称哲学派」がああだこうだ言うことで、この板に助けを求めてきた
１が翻弄されてるのを見てるのが「恥ずかしい」ということだよ。
何が恥ずかしいかもっとはっきり言うと、
「このスレの不勉強な自称哲学派のレスほとんど」。
人生相談板に行けばいいのにと思うレスが多すぎ。確か、１さんは
「人生相談板」に失望して、「哲学板」に来たんだったんですよね？

93 名前：　 ：02/08/09 21:50
臭くてたまらん

94 名前：デアルカ ：02/08/09 21:51
>>93
名無しの掃除してないトイレのことでしょ？

95 名前：考える名無しさん ：02/08/09 22:18
>>92
じゃあおまえがなんとかしれ

96 名前：デアルカ ：02/08/09 23:11
>>95
自分のトイレくらい自分で掃除してよ。めんどうみきれません。

99 名前：考える名無しさん ：02/08/09 23:50
>>96
>>95では>>92について

よく読めよ、78歳

100 名前：考える名無しさん ：02/08/09 23:52
ﾃﾞｱﾙカって完全に勘違いしてるぽい
ｲﾀｲ奴だ

101 名前：デアルカ ：02/08/09 23:59
>>99
ばかもの。日清日ロの大勝利を知らないくせして、えらそーなことを言うのではない。
おまえみたいな輩を野放しにした、憲兵隊が無能だったから、先の大戦に負けたのだ。
こくぞく者め。大元帥閣下が八王子の草葉の陰で嘆いておるぞ。
ああ、この国はどうなってしまうのでしょうか？
三島先生。

109 名前：考える名無しさん ：02/08/10 01:01
世間のお荷物＝ﾃﾞｱﾙｶ

110 名前：デアルカ ：02/08/10 01:06
>>109
「世間のお荷物」が>>109一般人＝凡才＝常識人より
「よっぽど役に立つ」二一世紀はそこまで来ています。
いけね、来ていましたね。109は二〇世紀の「頭の良い小学生」
で終わりでした。

111 名前：考える名無しさん ：02/08/10 01:08
であるかさん、まじに書き込んでるとしたら・・・大丈夫？ｗ

112 名前：デアルカ ：02/08/10 01:12
>>111
もう「常識」で「価値」を論じる時代が終わりつつあるのを
「高度資本主義経済学」が混迷している原因であることを
見抜けないあなたは、ある意味で「幸せ者」です。
「おめでたい」というのはそういう意味です。

113 名前：考える名無しさん ：02/08/10 01:18
であるかは賢いね〜うんうん（これでいいのか？げら

114 名前：考える名無しさん ：02/08/10 01:52
であるか祭り会場はこちられすかっ？

115 名前：考える名無しさん ：02/08/10 02:04
デアルカ、フィーバー

1 名前：1 ：02/07/24 01:25
友達居ないよ。

221 名前：デアルカ ：02/07/25 22:39
>>219
日本人は「自意識過剰」が多い。だから、「個性的な人材」が
育ちにくい。むしろ、幼少期から「除外」された、原宿にいる
「コスプレ族」の方が、期待できますねぇ。
あんたも変わらねば、これからの激烈な「創造性競争」に附いて
いけなくなるよ。


586 名前：デアルカ ：02/07/28 00:31
>>1
貴女はたぶん「悲観的な世界観」を刷り込まれています。周りにいる人誰か、もしかしたら、
親（失礼）や教師か。誰か「所詮人生なんて」という世界観を持っている人に影響
された覚えはありませんか？
「世界もまんざら捨てたモンじゃない」という思想は「人生は死に至る病である」
と断言することで利口ぶりたい思想と、数百年前から戦い続けています。
私は前者が「常に克っている」と思っていますが。
このスレにいる「利口ぶりたい」あほどもは、「悪気」はないので、許してやってください。

592 名前：デアルカ ：02/07/28 00:45
>>590
非日常がより「甘美」であるけれど、それを持続できないのが、人間の
「原罪のようなモノ」であると思います。
それを「定着させよう」という試みは、哲学者だけでなく「芸術家」も
「継続中」なんですがね。
確かに散歩も、何百年か前にカントが行った「一つの試み」ではありました。

644 名前：デアルカ ：02/07/28 02:05
>>1
＞前にも書いたように集中力が無いので
＞何事も続かないのです。
そこが問題ですね。「訓練」という選択もあるんですけど、
貴女がどれを選ぶかは、結局貴女が責任を持たざるを得ないのです。
自分のために「選択責任」を背負う勇気があればいいんですけどねぇ。
少なくとも「両親殺し」は選択したんですから、「両親が殺されたと思ってない」
ことは、貴女が殺した事実を「否定する」事実でも何でもありません。


657 名前：デアルカ ：02/07/28 02:16
貴女には「対症療法」として「実存主義」をお薦めします。
カミュ「異邦人」「シジュフォスの神話」サルトル「嘔吐」
ドストエフスキイの「罪と罰」「悪霊」みんな小説ですから
「芸術」でもあります。
入りやすいところでは、サリンジャー「ライ麦畑で捕まえて」他
です。
日本人では、「村上春樹の世界」は言われてるほど「捨てたモンじゃない」
と思います。

976 名前：デアルカ ：02/08/08 03:01
>>1
「軽鬱」の可能性は濃厚ですね。アメリカ人の「有能に働いている人」の１／２
は「ＳＳＲＩ」という「抗うつ剤」を飲んでいます。副作用がなんにもないところが
アメリカの「疫学調査技術」の成果ですが、日本でも「ルボックス」等、
セロトニン再吸収阻害剤は、内科とか神経内科で簡単に処方されます。
副作用ははっきり言って「ゼロ」です。
そんなことで「人生が変わるの」が人生の面白さです。

988 名前：デアルカ ：02/08/08 03:37
>>981
>>1
臆病な、か弱い、デリケートな人ですね。
幼少期の「肌の触れ合い」（特に母親との）が、足りなさすぎたんです。
「男」との「肌の触れ合い」をもっと持つことです。
私でよければいつでもですが、私側からの「欲求」は全くありませんので、
誤解しないでください。

機械さん、あなたこそw
自分の生の「一回性」について、もう少し深く考えてみたらどうですかwwww
貴方には「対症療法」として「実存主義」をお薦めしますww
みんな小説ですから「芸術」でもありますよwww




幼少期の「肌の触れ合い」（特に母親との）がw
足りなさすぎたんじゃないですかwwwwwwwwww

機械の過去についてはどうでもいいことじゃないか？

現在も、どうでもいいけどね。

やっぱりおれ以外まとも内容のある投稿は出こないなあ
,よーく見てみてっくんさい、ないでしょう
　アホはほっといて,本論の続き

　決定論信者は、ではどういう未来の要素は決まっててて何故それが気になるんでしょうか
たとえば物理的に,人類が使えるｴﾈﾙｷﾞ等は相当決まってます,夢のエネルギー豊富な社会にはならない
原子力と自然ｴﾈﾙｷﾞで必死に電力を起こさざるを得ないでしょう,物理法則からの制限が厳しいのです
また人口はかなり増えても世界全体が作り出す食料もある程度で上限になるでしょう
技術の進歩で多少の増産あっても旱魃等も起こりまた地理的要素で上限が出るでしょう
多くの国で産児制限はせざるを得ないのは人類が無分別にならない限り決まってそうです

　物理自然科学で未来の生活は相当決まってます
この未来の下部構造がある範囲である等の決まってることを世の中に警告したく,いいたくていいたくてたまらず決定論者は信仰を持つと思われる
人間は極論を好み未来の全ては決まってると口走ると思う

　　もしある分野で未来は相当決まってるという認識を人類が持てれば
早くから対策をとりそれなりに幸福な生活は可能です

その未来の下部構造からの要請を世の中に伝えたくて,決定論者はがんばると思われる

神は実在する
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1153288701/

何故意識のある人工知能は作れないの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1217525139/

虚数は必須か？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1188835280/

ここの住人だろｗ　物理板荒らしてるのｗ

>>598

君の読者は、その何の変哲もない内容のどこがおもしろいのだろう？？
中学の社会科の教科書にも載ってそうだけど。
俺みたいな小学生をターゲットにしてるのか？？

あ〜さすがに下部構造は載ってないとおもうけど。

>>601

名前忘れてた。

>>598
観念論者でも科学の進歩の成果は認める。いまさらヘーゲルに倣って、世界精神の自覚史が「世界史」
である、なんていう人はいない。・・・ただ問題は対象を領域とする科学では説明できない非対象的領域
、あるいはいまだに科学では説明不可能な領域、例えば人類はいついかなるときにヒトとなったのかということ
、または倫理や価値など、ニッチな領域を観念論は問題とする。

つまりですよ・・・第２の「要請」や「がんばり」をすべて認めたうえで、では観念論が問題とするこのような
領域を唯物論はどのように説明することができるかということが「問題」なわけです。

で第２は、インキンの機械のように「そのような問題は問題として存立し得ないのです」というように処理すべき
と考えているのかどうか？ここを聞きたいのだ・・・

>>586　おすすめありがとです。閉鎖病棟や弟子は面白そうですね。
まだ読書の幅を広げてみます。

閉鎖病連→閉鎖病棟だと気付いたか。。。さすがだな記憶喪失。
おやすみ。

くだらんと書せて頂いてよろしいか？

気の済むまで書け

久しぶりにデアルカ祭？
だれが見ても同一人物だけど
それより機械が持ち出す本っていつでもどこでも一緒だなｗ
ちょっと引き出しが少な過ぎないか
いまどき「大審問官」が大好きというのもちょっぴりｶﾜｲｲかもしれないｗ

>>600
何故意識のある人工知能は作れないの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1217525139/

これって、ある意味、このスレの主張と真逆だな。

在日スレ

存在論なら「何があるか？」の問題だろう。
「ガアルカ」というコテはないのかな？

テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。

↓こういう単細胞中学生がムキになればなるほど、その存在は広く世間に知られていくのです。
http://blogs.yahoo.co.jp/eilliff/43027174.html

皮肉なものですねｗ


セミの鳴き声がとか言ってるのもアホ。
そんなこと言い出したら、カンブリア紀にいた古代生物の心臓音もテクノになる。

あくまで人為的に作り出された反復によるダンスミュージックでなければならない。

>>608
デアルカと機械は同一人物だと思う。

機械は文学思考であるから、理学部出ではないはずだ。
低質な科学崇拝発言も、科学に疎い者の特徴だ。

機械のような低質な科学崇拝発言する者は、科学を貶める行為であり、遺憾なことだと思っていた。
科学を重視するのは良いが、科学を崇拝の対象としてはいけない。
重視と崇拝を取り違える、低質な科学崇拝発言は止めなければいけない。

現代では前世紀の科学批判は理学部でも熟知されている事であるし、
旧来型の科学万能主義や低質な科学信仰は、解消されていると思われる。

本当に思索している者と、他者を真似ているだけの痴れ者とを
簡単に見分ける方法を書いておこう。対話してみれば一目瞭然なのだ。

自分で考える能力がなく他者の真似しかしない者は、自分の低質さが露呈することを嫌がるあまり、
誤摩化そうとしたりトボケようとしたり、不誠実な対応をとるのである。

論文を参考にして受け入れた場合でも、何故その考えを受け入れたのか、自己の理論とどのように整合するのかを、
詳しく述べられるものなのだ。応接も真摯で持論を理解してもらうために丁寧に説明しようとするのである。
ところが不勉強なものは、狼狽したり動揺したりして、とても態度が不自然で不誠実な応接をするのである。

機械の発想は文学的過ぎるから、唯物論者でも科学主義者でもない。
機械は唯物論者を自称しているが、嘘だ。

どう見ても、機械は釣り師きどりの愉快犯だ。

親が悪いんでしょ
アダムが罪の子なんですよ
親の暴力です

テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。

↓こういう単細胞中学生がムキになればなるほど、その存在は広く世間に知られていくのです。
http://blogs.yahoo.co.jp/eilliff/43027174.html

皮肉なものですねｗ


セミの鳴き声がとか言ってるのもアホ。
そんなこと言い出したら、カンブリア紀にいた古代生物の心臓音もテクノになる。

あくまで人為的に作り出された反復によるダンスミュージックでなければならない。

>>609　　＞何故意識のある人工知能は作れないか

もうわかってるんじゃないのか,人工知能には下部構造がないからだよ
人工でいいから下部構造をつけそれが規定するような構造にる工夫が必要

もしかしてまだ気がついてなかったとか。。。。。。。。はずかし

だって、お前によると「地球温暖化が進んでいる」というのが下部構造なんだろ。
人間だろうと人口知能だろうと関係ないだろうよｗ

ほほーらほほほーら
ギンプギャールだったら最高ｗそう発狂するプー
ャーくんがラビンプギャーったら最高ｗ
そう発狂するプー クプンプャールだっ

最高ｗ

発狂するプー

>>615
ったく、ノリが悪いなあ。
せっかくのデアルカ祭だったんだから、「デアルカ」に引っかけて何か書けよ。
だいたい、このスマナコッサーラ長老とかいうコピペ、糞つまらねえんだよ！

>>617　　＞だって、お前によると「地球温暖化が進んでいる」というのが下部構造なんだろ
馬鹿アホもここまでくるとなあ、ひとつの例を全部だと思ってる

>>616　はこれで人工知能ができたらノーベル賞。。。。。。まではいかないか
ちょっとした発見だな

>>621

下部構造があれば、人口知能はできるってことを
ちょっと発見したってことですね。
つまり、あれですね。あれ。ほら。

>>622

人口→人工
でした。

>>621　意識ある人口知能だった

　ところで俺はプラグラム言語くらい三つ四つ知ってるぜ

>>620
ひとつの例か全部かがポイントではなくてね、
お前の言う下部構造というのは客観的な事実なんだろ、ということ。
客観的な事実なら人間と人工知能で変わりないだろ、というのがポイント。

それとも、「人間にとっての下部構造」と「人工知能にとっての下部構造」
というのは違うのかね？

　下部構造たる客観的事実を常に無意識に取り込む機能があればだいぶ違ってくるね
もうひとつ食料がアルカナイカという事実を前にして食いたい,食わねばならぬ　という欲求が生まれなければちゃんとした下部構造にならないのだよ
下部構造の性質上そうだ,そういう欲求があるから規定してしまうんだよ
人工知能の場合欲求を解さず「規定させる」プログラムは大変だ
欲求を表すプログラムも結構大変だろうけどね

　人間にとっての下部構造と人口知能の下部構造はちょっと違う
人間と何かが関係してくるんだよ,人工知能の場合「人口知能らしい」規定され方の意識が生まれるんじゃないか

　人工知能に俺は腹減ったと単純にプログラムしてもたぶんだめ

　まかり間違ったらノーベル賞というだけあってむずかしいんよ

　　人工知能の場合欲求を解さずーーー＞人工知能の場合欲求を介さず

>>626

下部構造って、第２君のオリジナリティーが溢れてるんだね。
下部構造なくてもいいような気がするけど？

>>628 俺が考えついたわけでないッて｡20世紀初めからある唯物論本流の現代版を紹介してるだけだよ

>>626
ロボット（人工知能）にとっての食料である電気エネルギーが
不足しそうになると自らコンセントのあるところへ歩いていって
充電するロボットはすでに出来てるけどあれは下部構造を持っている
とは言わないのかな？
確かコンセントは体の下部のほうについていた。

>>629

↑このレスは全く意味が分からんのですが？

哲学する人はとても好きなので下品なAA貼らないでほしい…

　　下部構造に準じるものはついてるんだろう（といってもまさに機械的に充電してるかも）けど上部構造を規定しては全然いないんだね

事実的下部構造さえあれば自動的に上部構造を規定するわけでない

>>633　は>>630

>>600
現代物理など下らんの一言ですね。
宇宙は時空と物質しかない。
人間も音も映像も暑さもも感情も硬さも大きさも思考も数も無い。
それらは全部
『クオリア（感覚）』であり、時間も自分も感覚でしかなく、
例えると唯識的な構造なんですよね・・・。

で。人間とか、日本とか、文化とか、季節とか、他人の心とか、
マナーとか、幸福とか、ゲームとか、そういうのは全部
『物質の集合をそう感じてるだけ』
で、神や霊や悪魔も、感じる人が少ないだけで
感じられれば存在する事になるんですよね。
なぜって？理由は、
『物理学者や常識人の、脳ではなく意識・心は観測できないが
　存在してるとされてる』から。
存在する＝観測される、ではない。
存在する＝大勢が感じる、だけ。

ＤＯ　ＹＯＵ　ＵＮＤＥＲＳＴＡＮＤ？

どうでもいいけど最近機械が出てきてないな。

>>636
金融危機対応でご多忙のようだｗ

>>635
「ある感覚」をいくら大勢の人間が感じても
それが世界からの攻撃に対して対応し得ない、つまりはシステム保持に関して不利益な感覚であるなら、
抹殺される運命なのだ。
害にも益にもならんニュートラルな感覚もあるかもしれんがな〜。

>>636-637
要するに株で大損ぶっこいて、開いた口がふさがってないんでしょ。
なんか相場に関して、ﾒﾁｬｸﾁｬ素人臭いこといってたもの。ダメだろ、ありゃ。

>>572-574
レス遅れてすいません。
えー、是非相手してください。
まず、僕は何をしたらいいですか？
リアルで潰すの意味がよくわからんのですが、別に潰すとかそんな気はないんですけど。。。
でもあなたが相手してくれるのならそれはうれしいことです。

あははは

つまんないｗ

>>575
ああ、俺も一歩も引く気ねーぜ

>>636
ドットやハンニを引かせている意識があるんだよね。俺。
機械も、ROMっているんじゃないの？だから・・・

書いてもいいけどさ。

>>642
そうかい？

>>643
＞そうかい？
どゆこと？

>>644
君。
コメンテーターとして最悪だよ。

人格出鱈目だし？
はは。
リアルで僕と闘う気ですか？

>>645
やかましい。
>>531はべつにあなたに向けて言った訳じゃないのだ。
人格出鱈目だし？んー、よーわからん。
おれはこういう人間ですが？ん何か文句あるかね？
あなたに闘う意思があるなら闘ってやろうじゃないか。
話し合いでも、殴り合いでも、化かし合いでもなんでもいいよ。

童貞喪男がいるスレはここでつか？

38 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 23:59:52 0
まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ

49 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/13(月) 00:21:10 0
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

64 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/10/13(月) 00:47:03 0
>>59
君が機械じゃないとしてだ、
>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
>>43
＞お前は阿呆だから関係ないものがセットで貼られている理由がわからないんだろ？
これは、君が書いたとして理解しても、いいのかな？
だとすれば君は、まるで無関係な>>1>>2>>3がセットで張られている理由も理解してるし、
ひょっとしたら今まで、何回かスレ立ても行っている。そう理解していいのか？

tesutu

佃煮マニヤとアワネェといっているのに
ZOU ◆LiWT5qNyJI
君と合うわけないんっすよ。

喧嘩
ふっかけてるのは
こっちのほうだよ？

えいやぁ
君からもらいなき♪

やさしいのは誰です？
（あと6れす）

>>646
やかましいだって？

どっちがｗ
（あと5れす）

機械が書かないし、第2も書かない。
ラプラスの悪魔でさえ。。。

お前等が男なんだろう事だけが理解可能です。
（あと4れす）

直太郎
ほんとすげぇや。
（あと3れす）

倫理なんて考えたくないな。
論点は君達が提示するといい。。。
（あと2れす）

魔王「怖いと考えた事ないか？」
短「あるよ。」
魔王「殺されそうだよな」
短「うん・・・」
（あと1れす）

ここにいる頭のいい人たちに聞きたいんだけども

意識がある前提で話すけど、自分(意識)っているじゃん。
有りえない話だけどもしも自分(意識)がいなかったら、自分は自分として機能しないよね。

んで宇宙あるけど、何事にも原因と結果があるじゃん。それで意識があるのは、やっぱ必要性があったと思うんだよね。
それでね、意識が必要だとしたらなんで必要なのかということよ。
まず当然自分が機能するために必要なんだけど、

ここで決定論的な話になって、人間の脳も物理現象という前提で話すけども、そういった動作には意識が必要だよね。
だけど、人間も物理現象ならば、他の諸現象も物理現象である以上意識が伴う必要あるんじゃない？
もちろん人間のような複雑性はないっすよ。だけど、物理現象なんだから、必要でしょ。

そうすっとね、宇宙の法則が現実において現象を起こすためには、意識（定義的には人間の意識、無意識というよりもっと大きなことだけど）が媒体となる必要あるんじゃない？

そうするとそこで疑問に思うのが、意識の範囲が多数重複するもんだから、それでいいのかもわからんけど、曖昧になっちゃうってとこで悩んでんだけど。

＞そうするとそこで疑問に思うのが、意識の範囲が多数重複するもんだから、それでいいのかもわからんけど、曖昧になっちゃうってとこで悩んでんだけど。

その都度、ケンカすれば、その都度決着がつき、あいまから、服従へ
変わります。

>>658
その都度に戦いか。なるほどなー。
参考にするわー。

>>657
> 有りえない話だけどもしも自分(意識)がいなかったら、自分は自分として機能しないよね。

意識を自分の持っている機能だとするならそこに答えがあるはず。
具体的にどんな機能か。その機能があるところにあなたの定義する意識があると思う。

> そうするとそこで疑問に思うのが、意識の範囲が多数重複するもんだから、それでいいのかもわからんけど、曖昧になっちゃうってとこで悩んでんだけど。

人間の脳も右脳、左脳などが繋がったもので様々な機能が複合されているから範囲として考えると曖昧。

ユング？

>>657
＞人間も物理現象ならば、他の諸現象も物理現象である以上意識が伴う必要あるんじゃない？

↑この文章の必然性がよー分からん。どゆこと？逆も真て意味？

>>660
なんともいいづらいけど、俺っているじゃん。そんな範囲としかいいようないな。
意識とか無意識とか深層とかいろいろあっけど、だけどやっぱ俺っているじゃん。そんな感じなんだよな〜

＞間の脳も右脳、左脳などが繋がったもので様々な機能が複合されているから範囲として考えると曖昧。

そうなんすよね。自分自身が曖昧なんだけど、それでいてうまく機能している。

人間の中だけでもそんなに曖昧なのに

さらに人間が物質であるという決定論の中で自己認知するもんが生まれた以上、他の物質とか諸状態に意識が存在するとしたら、意識とはいったいなんなのかと思ってしまう。
結局のところ自分の意識があると確実にいえてそれ以外は曖昧である以上、アメーバやらウィルスが意識らしきものを持っていても、物質が意識を持っていても不思議じゃないと思うんすよね。


実際意識の本質については最初指向性とか相関かな〜とかとも思ったんだけど、なんかパッとしないんすよ。

これ、
フロイトじゃないよね・・・・

無意識を言い始めたのが
ユングでそｗ

>>657
貴方は哲学に向いている、てか哲学の奴隷となる運命
ここでしばらく遊べばいいよ。糞味噌混合だが、得る物もあるでしょう

>>662
逆とかそういったもんじゃなくて、
特徴が似てるから、同じもの持ってんじゃね？という感じかな。

例えば電気には負と正があった。磁場もNとSがあった。じゃあ物質だって正と負があるんじゃね？
という感じ。

意識＞無意識＞＞＞＞諸現象＞物質・・・・・
共通の単子によるヒエラルキーてことか？

>>661
フロイト先生とかユング先生の考え方に影響されてるけどね。

>>663
意識は機能か否か、脳は計算する臓器とし意識を計算に還元できるとするか否か、考える機能を持たなくても意識と呼ぶか否か、
このあたりから考えてみてはどうでしょう。

>>668
そうそう。だいたい感じ。やっぱ同じ宇宙なんだから、明確な境がある方よりもごちゃごちゃしてたほうがうまく説明できると思う。
俺達も赤ん坊前がどういった状態なのか自分でもわかんないんだし。

共通の単子がどうかとか、分類がこうなってるとかはわかんない。

私(意識)は存在する。
私が存在しなかったら、私は私として機能しない。
私は宇宙の必要性によって存在する。だから私が存在しないということはその瞬間はありえない。
私が存在できるということは宇宙は意識を内包する必要性のあるシステムとなっている。
たぶん私以外の人間も意識を持っている。
たぶん高等生物は意識を持っている。
宇宙が意識を内包できるならば、アメーバだろうがウィルスだろうが物質だろうがどんなものにも意識が存在する可能性はある。

しかし、意識の定義はいまいち。
それを明確化できれば、共通の単子とかヒエラルキーとかがわかるかもしれない。

>>670
そっすね。考える機能がなくても意識と呼べるかとかそういったところから考えてみます。
ありがとうございます。

何故意識のある人工知能は作れないの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1217525139/

ここの人が嫉妬のあまり暴れています。
物理板の人が迷惑しているので引き取ってください。

まあ、物理の頭いい連中にやられたら、哲学屋のやることなくなっちゃうもんなｗ
そら、暴れて妨害したくもなるわｗ

>>667
>じゃあ物質だって正と負があるんじゃね？
物質の場合は正と負ではなく物質と反物質だね。
ただ反物質が非常に少ないこととその寿命が短いことが
物理的謎だね。

>>673　俺がそっちのスレへいって活躍してもいいけど

また最初から上部構造下部構造を説明するのがめんどい

くだらないスレでくだらないことに精をだして人生を消費

　第2唯物論はくだらなくないよ,死ぬまでには納得できるよ
人間とは何かに迫るしね
,人間とはなにか、この私という上部構造がどうなってるかだいぶわかっただろう

>>678
くだらなくないなら、こんなスレで潰すのは勿体ないから、別スレを立てないか？
立てられないなら、こっちで立てるから、>>1用のテンプレだけ作ってくれ。

科学は未知を既知に変える。
哲学は既知を未知に変える。

生物学は物理学に
物理学は数学に
数学は哲学に
哲学は無職
になった

NO REASON

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　あんた　まさか来年も無職じゃないでしょうね？
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

106 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/10/13(月) 01:36:04 0
私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

>>679　だから以前専用スレをつくってもらったが2回ともすぐ廃れたって書いたろう
それとうまくまとめたテンプレがかけない

　2チャンでは「脳は物質スレ」で時々第2唯物論をやってるというのがもう3年も定着してるよ

>>685-686
あ、このスレが廃れてきたのは、おまえのせいかw

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●●●泰葉がﾔﾊﾞｽ！8●●● [既婚女性]

↑これ見てるの、俺wwww
向こうのスレにも機械スレ、出しちゃろかw

>>685

君は自分の考えをまとめてテンプレも書けないほど頭が悪いの？
そこまで馬鹿だと議論する資格ないぞ。

>>650
佃煮？何が言いたいのかさっぱりわかんねーな。
勝手にやってろブァーカ

>>689 俺の書いたのを見て自分で,まとめようとしてみなよ、てんで難しいぞ
短く書くとなにがなんだかわからんといわれそう
＞第2唯物論とは下部構造が上部構造を規定してることである
ここで下部構造とは生活実体で上部構造とは人間の多少でも抽象的精神化活動全般のことだ

と書いてもさっぱりだろうが
それに文盲向けにもう4回もかいたが,別スレにすると廃れるんよ

>>687　意味がない馬鹿なことばかり書くやつがちょっと減っただけだよｗｗｗｗｗｗ
　機械氏は最近のを見てなにを思ってるのかな

文盲はお前だろww
丸投げすなww自分でまとめろwww
そしてスレを廃れさせるなww
なんだこのツッコミどころの多さはww

>>691

なるほど。

＞もうわかってるんじゃないのか,人工知能には
＞下部構造がないからだよ（>>616）

人工知能には生活実体が足らないからか？
ん〜すごい。

なるほど
では生活実体をプログラムすれば人工知能が作れるわけですねｗｗｗ

>>695
人工知能は人工知能スレでどぞ、哲学板に
2001というコテハンが続けているスレがあるだろ過疎っているからって
こっち来るな。

>>691

別にすたれないだろ。君が今と同じように書き込んでいれば。

本当に理解していない人間は、他人に理解させることもできない。

人工知能ができないのは、人工知能ができてないからだ。
って言ってるようなもんだな。

生活実態って、人工知能の目標のひとつだと思う。
まぁ生活実体ではないが。

>>691
「無意識と意識の二層構造になっている」単にこれだけのことだよ。

>>693　マル投げ?・はなからそういうやつがいてマル投げできると思ってないよ
やろうとおもってもできんだろうがとかいただけよ

　相当わかったやつはいるかもしれないがね,投稿してない

>>700　　意識と無意識??そういう面も多々あるが本質はそれでない

>>701

＞相当わかったやつはいるかもしれないがね,投稿してない

なにか電波で応答があるのか？

>>702　天才ユングは無意識面を相当解剖してみたが
惜しいことに第2唯物論を知らなかった或いは良く理解しなかったから
ユングの分析はある意味中途半端｡,「無意識中の上部構造」の分析にとどまる、惜しいね

>>703　ｗｗｗｗｗ君には想像つかない方法でわかるのよｗｗｗｗｗｗ

何せ生活実体だからな。そこまでは分析しなかったんだろな。

>>705

それはよく分かる。
楽しい。

>>707　ん?なにを妄想した??ｗｗｗｗｗｗ君にはたぶんわからないよ

>>706　生活実体でいいのよ　,実態ではちょっと浅い
でも初心者には実態のほうがわかりやすくていいね,今度使おう

>>708

多分、分からないではなく、全然分からないです。
第２君にどんな説明されても、分からないのだから、
想像できるわけないです。
楽しい。

279って人工知能関係の板を荒らしている電波君か

>>711

俺には想像つかないんだが、なんでそう思うんだろ。
^o^

こっちは第２唯物論が大活躍・・ですか。。。

でさ、泰葉スレ見てんの、俺なんだけどさ、
↓これ見てんの、誰よ？　機械か？

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>>712
脳と意識、決定論のスレだろ。

人工知能は人工知能スレでやれ。

>>715

それは、それは失礼しました。

>>702
じゃあ、なにが本質なの？

>>691
>>第2唯物論とは下部構造が上部構造を規定してることである
>ここで下部構造とは生活実体で上部構造とは人間の多少でも抽象的精神化活動全般のことだ

これはマルクスの史的唯物論と同じ主張じゃないか？

>>718
まだおれにもよくわからないのだが第2唯物論というのは
マルクスの唯物論の非階級的？・科学的？な部分という主張らしい
本人が明確に言えないものだからだれも理解できないでいるのだがｗｗｗ

　人工肛門の話は人工肛門スレでやれ！

>>701
じゃやっぱりお前が文章をうまくまとめるしかねーだろーが。

>>717
君は本質を定められるものと認知しているのか？
ならば答えはあるだろう。
だが抽象的で定められないものならば、何とはいえない。彼が否定したのも
根拠も曖昧だろう。

>>720
糞の話は糞スレでヤレ！

自分でもまとめられないのに他人にはもっとわかりにくいだろ。迷惑で荒らしじゃないか？

>>724
彼が自分の論を他人にわかりやすく説明できているか？

ここは隔離スレだからいいんじゃね

>>722
>>702で本質ではないと答えているのだから、本質が何かはわかっているんじゃないか？
だから彼も「じゃあ、本質はなんなのか？」とたずねている。

>>727
わかったつもりは理解しているとはいえない。
対象が本質だと、それは彼の理論が成り立たないから本質ではないと
言っているだけじゃない？

そもそも一般にいう本質というのは観測できない定義できない対象でもある。
それは真理みたいなもの。

第2は結局だれかおれの代わりにまとめてくれと言ってるようにも見える
頭悪そうだけど実はそうではない可能性も否定できない
理系の人間だそうだが国語力が極端に低いのは笑っちゃうね
非言語的なアイデアはあるんだがそれを言葉にすることが困難というタイプか

第２を論破できない時点で、思考能力が彼より優れているとはいえないだろう。
例え彼が嘘８００でも屁理屈でも詭弁でも関係ない。

論理で説明する理でどれだけ他者を理論のレールに押さえつけたほうが優れている
という評価もある。
正しさなどは論理で評価されるものでもないと思うが。
それは理屈の及ばない領域に存在すると思う。

彼はその領域で優位に立とうとスレで頑張っているだけに見える。

>>731
馬鹿か賢いか知らんが、
どちらにしてもこちらから相手してあげなきゃ
ただの自己満足で終わる人間なんだよね。
その意味で可哀想な奴でもあるんだよね。
まあ、それはお互い様だけどね。

論があれば、論破と言うんだろな。

第2を論破するって何ｗ
まず第2が何を主張したいのかがはっきりしないと

わかった。
第２君が言ってた、相当分かった方々か？
俺には想像できない方法で。
うらやましい。

>>735
あなたは分かっていない。
おれには第２の言ってる事は全然分かりません。

>>736

おっしゃる通りです。

だれも第2とまともな議論をすることに成功してない
機械のように最初からその気のないやつはどうにもならないけど
第2は話をしたがってるようにも見える
でもだれにもできないのは超えられない壁があるからかもしれないｗ
だれかこの見えない壁を打ち破るやつはいないのかｗｗｗ

第2と会話が成立している279て超魔術じゃね？
人間とはおもえねーよ

理あるかぎり、理屈の壁を越えることはできない。
対話には理だけでは成立しないもの然り、
心と心の対話というもの存在するし、
それより深い位置にの魂と魂のぶつけ合いという意味不明な対話と
いうのも存在するらしいが。

非理と理では会話は成立しない。
そして理を表すものは心やその他に影響されてはいけない。
非理なものは非理の部分を利用して相手の理を操る。
そんなものが無いと主張するものもいるだろうが、
人と人の間には言葉では計れないものが実際にはある。

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この理論が確かなら、脳死者の脳の復元や精神病の完治、
犯罪者の危険思想の除去だって可能だな。
で、どの辺が哲学なんだ？

今を懐疑している抄録さん、
バリントン・Ｊ・ベイリーの「時間衝突」というＳＦを知っているかい。
ネタバレするが、「時間衝突」では「今」が二つ存在するんだ。
これはとても独創的な哲学的アイデアだ。
「今」が一つしかないという先入観にとらわれてはいけない。
もし、「今」が二つも三つも存在するとしたら、世界の意味は大きく変わってくるだろう。
もちろん、我々は我々の「今」しか認識することはできない。もうひとつの「今」を認識するのはＳＦだ。
だが、そこから何か新しいアイデアが生まれてくるかもしれない。

平行世界のこと？

>>742
凄いなｗ　いったいどういう理論なの？
三行でまとめて

ただの脳機能局在論だろ。

廃人だらけ

結局は論破するかされるかの戦いにすぎない。相手の論に魅了された時点で負け。

>>748
勝ち負けには2つある
そうじゃないｸﾏ？

知ったかぶり出身のヲタクは、勝ち負けにこだわる

要治療スレ

考えてるんだけど、うまい具合に説明できない。

指向性とか相関とかそういったもの自体が主観だとしたら、
自分自身にも無限的に主観が存在し、回りにも主観が無限的に存在してしまうことになる。
それが正しいかもわからんけど、そうすると自分の主観が瞬間的に消滅してしまうところに大きな問題がある。
だからそれが間違いなのはほぼ明確。

自分の様々な機能が融合的に機能して、実際が異なっても、主観を一つ構成していると認知している。
それでいて、主観が消滅しないところを見ると、

法則が実態において運営される媒体として主観が必要。
存在は主観を宿す。
自分も含め、本質的に宇宙は一体となっている。

というとある程度説明することはできそうだけど、どんなもんか。

自分の存在も宇宙に取り込まれていて、そうした主観が構成されているのは宇宙の一側面ともいえるか。
本質的に一つだとしたら、他の主観とどうして一体的に存在しえないかというと、そうするとすこぶる都合が悪いから。
自己存在が不完全であることが、宇宙的に求められてる。また本質的に一体なのだから主観が瞬間消滅しないのを説明できる。
なんで私は私の担当なの？という問いに関しては、私そのものに主観を宿すから。と言える。

主観の定義に関しては、自己認識という狭義におけるものを超えて、自己認識しなくても、主観を宿すという超広範囲の定義にしないとあかんくなる。命題としてみても不適切やなあ。

うーん　難しいところだ。汎神論っぽい概念放り込んだら、こんな感じに…

宇宙もパソコンみたいに情報処理する必要性があるとするならば、
主観がパソコンにおけるCPU的な役割も果たすといえるかもしんない。
なんで主観が存在したんだと意義考えるとそうした可能性もあるかと…

こうした考えがたとえ全部正しかったしても、宇宙がなぜ存在するのかという問いを答えることはぜんぜんできん。
けど、宇宙と主観の存在性を同一的に捉えることができっから、おもろいともいえる。

どうやっても、根拠と検証をあわせて示せない時点で論理とはなりえない。
仮説理論を展開しても、その根本の理が曖昧な時点でポエムにすぎない。
ぐるぐる回っていることにも気がつかない時点で、知能があるとは思えない。

バカならつける薬もあるだろう、どうにもならないのはマヌケだ。
自分が知的だと思い込んでいる、勘違いしているキチガイにつける薬などない。

だから客観的に見て
犬が自分の尻尾を追いかけて喜んでいるだけですってば

高尚な文系は人間の生活と
苧疾呼玖差亥苧饅湖にしゃぶりつきながら〜
うう旨過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾍﾗｹﾞﾗ生と死を哲学するのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾊｧﾊｧ！ 現代思想は貴様らには高尚過ぎるｗｗｗｗ
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　

まだこのスレあるのか。つまらんだろ。こんな話。

＞意識があるのは、やっぱ必要性があったと思うんだよね

これが違うと

↑ハンニバルさん乙・・・ということです。

要リハビリ患者だらけ

本物は治らない、、、、おまえみたいなのはなｗ

　下部構造と上部構造って,原因と結果だろう　というひとがいる
かなりそうだがそれだけでない

　下部構造と上部構造って,事実と観念だろう　というひとがいる
もっとかなりそのとおりでこれはほとんど第1唯物論だが（第一唯物論てそういうもの）
上部構造はある程度は抽象的観念であるところが違う,また下部構造は生活実態である

＞記憶喪失さん

その「時間衝突」とやら、近いうちに必ず読んで感想を書く。こてんぱんだぞ〜

>>758
うん。そいつが違う可能性はあるわな。

現実の正しい認識がわからないであって、その手のものを考えるのだから違う可能性はあると思う。

意識が存在するのはほぼ間違いがない。宇宙が存在するのもほぼ間違いがない。

個人的には人間の意識というものが本質的に酷く機械的なものだと考えていて、スレタイの認識に近い。
つまり宇宙の事象は必然とは言い切れないが法則に従って運用されていると考えてる。
不確定性についても、内包されることになるし、そうしたもんを内包したら、未来は決定論といえないわな。
私の立ち位置は決定論と呼べるかわからんいわゆる確率的決定論の立場に近い。あえて表現すると法則的存在とか表現しようとしたらそんな感じか。

そうした立場の中で、原因と結果があるならば、人間の意識にも原因があるはずだと考える。事象には理由があると考える。
事例は多数存在する。ただし全てに理由があるときまったわけではないが…

つまり何が言いたいかというと間違ってる可能性はあって、だけど以上のように考えるから個人としてはそう考える。

>>764
確率的決定論みたいな中途半端なもんは　決定論とは俺は認められねえ。天気予報と一緒じゃねえか。
・・・が、ま　いいだろ。