◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない135◆

機械は念力を知らんようだなｗ

マトリクスの外の仲間に脱出要請を送り、
俺はついに全知になりました。しかし、無能です。全知無能。
また、無限通りの知識を有しますが
この宇宙が今後どのように変化するかという、
物事がどう変化するかについては
無限通りに変化の仕方があるので、俗に言う未来予知はできません。

分かり易く書くと
『俺は全ての事を知っている。しかし、宇宙は無限通りの変化の可能性があるので
　一瞬後の宇宙を予知するのは
　1/∞の確率の状態と知識を一致させる事なので、無理である』
です。宇宙の変化の源は快苦なので。

>>890　知らん。おまい、見たのか、物が勝手に動くところを。

漫才のような書きこみする小さなヨハネは
ほのぼのしてて、すきだ。

寄席演芸を見ているようで面白い。
すきなキャラだ。

>>895
自由落下というのがある。

>>891　＞もうちょっと単純にアメリカが社会として温暖化防止に踏み切れない事にアメリカ人自身が嫌気と
,悲観展望を持ってるということだろうね

　日本の株価もおおさがりしてますね,同じ原因も大きいとおもうよ
このことに政府や経済界が全然気がつかないのはやばいですよ

>>895
＞見たのか、物が勝手に動くところを

毎日見てますが、なにか？
物の代表だと皆さんの言う私の脳は
何者にも左右されず自由に動きますが、それがなにか？

君の脳はどんな物理運動に支配されているんですか？
一例だけあげてもらえませんか？

空気や大気、海流はかってに動くのは確か。

じさくじえんすれ

誰がそんな、おマ○コ臭いことするよｗ。

>>1
自由意志など脳の錯覚でしかないのだが
嫌でもその錯覚と付き合っていかなければならない
そのためにあるのが宗教だったり観念論だったりする

脳も空気も海水も凍れば動かねえだろ。

動いているから形作られている

>>905
おおっどういう意味かな？
例えば、氷の内部で動いているのはなんだろう？
それは、それが動いていなければ氷の形を保持できないものなのかね？

ブラウン運動ですかｗ。

はなしは飛ぶけどな、
決定論を支えてる認識の一つに「現在が確定してるはず」との妄想があると思うな。
その現在はいつ確定したのか？これ全然わからない。現在は現在だ、としか言えない訳だ。
確定するように認識されるのは「過去」となってからだ。しかしこれ確定したものだけが「過去」だとすることもできる。
過去が存在することは、決定論を直接には支持しないように思った今日このごろ・・。

>>907
ブラウン運動ー
難しいこといいだすな〜
ラプラス理系だな〜。ブラウン運動を永久機関に応用しろ〜。

>>908
そのとおりだね。因果律に立脚した決定論はそこが怪しい。
“現在”は観念、もしくは概念であり、観測不能。“過去”もしかり。
因果律に拠る決定論はフィクションと言って差し支えない。

>>903
＞自由意志など脳の錯覚でしかないのだが

錯覚もまた「脳の機能」に一つと言えるかもしれません。
例えば「足や手を切断した方がその切断した足や手が存在するような感じを持つ」
「幻肢感」なども（なんのためにあるのか目的は分かりませんが）「脳の機能」に
内在しております。
　すまわち「脳の機能」の中には「外界を（正確な姿で）把握する」という機能以外に
「過酷な外界の環境のもたらすストレスから脳を守るために脳自身を欺く機能」が
備わっているようです。
　その機能を一番駆使しているのが宗教家であり、すぐに自己欺瞞に陥ってしまう観念論者さんたち
なのです。
　彼らはいつも、手の届かない餌になりそうな葡萄を見上げて「どうせ酸っぱいに決まってる」と考える
という「身についた護身術」を発動しますので、「真理」に近づくことはありません。

今年の、四月くらいだったか、深夜番組で
あの及川奈央が座布団の高い上にいて、その前で
芸能人が、あやしい一般人に説教するって奴。
そこに説教されに出てきた確か、おっぱい占い師が、
オリックス優勝って言ってた。

>>911
＞例えば「足や手を切断した方がその切断した足や手が存在するような感じを持つ」

ほぇ〜♪　機械ﾀﾝの脳はすこし変、つ〜かだいぶ壊れちゃってますねｗ

>>908
＞決定論を支えてる認識の一つに「現在が確定してるはず」との妄想があると思うな

日経平均は現在場が閉まっており「終値」８２７６円は決定済みです。前日比マイナス９．６２％ですね。
ドイツＤＡＸはマイナス１０．１２％、英国ＦＴＳＴＭ１００はマイナス８．１４％でありまだ終値では
ありません。
　しかし、「現在時点の価格」は「その後に誰も変更できない」という意味で「決定済み」だということは
間違いありません。ある意味それは「決定された唯一の『歴史』の一員」となった・・・ということです。

>>911

＞その機能を一番駆使しているのが宗教家であり、
＞すぐに自己欺瞞に陥ってしまう観念論者さんたち
＞なのです。

その機能は脳が持ってるって自分で言ってるじゃん。
宗教家が脳をくししてるわけね。じゃぁ観念で脳動いてるじゃん。
あっ？
ってことは、ご自身のこと？

だいぶ遅くなったが　
>>847　>>852　　温暖化防止はしなくてはならない,そしてある程度早いほうがいい、早くなくてはならない
というのはイデオロギーじゃないよ　現実だよ　

　現実に厳として必要だからこそ
＞社会として温暖化防止に踏み切れない事にアメリカ人自身が嫌気と
,悲観展望を持ってるということだろうね

　という感覚が生まれるんだよ,アメリカも世界の中だから例外じゃない
2008年は,そうであるという情報はサミットをはじめ急速に世界に、アメリカにも広まった年であった

　
　

>>914
そういう論法を結果論ていうんだよ

>>909
馬鹿か、小学六年生の理科だろうがｗ。

どんなゆとりﾀﾝだよｗ。

>>914

どうしたんだよ。しっかりしろよ。
今頃何いってんだよ。

コテ抜けてた。改めてｗ。


>>909
馬鹿か、小学六年生の理科だろうがｗ。

どんなゆとりﾀﾝだよｗ。

また、知的弱者が出てきた。

>>913
ある意味不思議ですが、医学的事実ですからしょうがありません。
なんのために「幻視感」が必要なのか？は現在の医学では分かりません。
脳に限らず「身体的な色々な機能」は、「環境に適応するのに役立つか否か？」
という「フィルターにより次の世代に遺伝子を残すような個体の人生を助けるか否か
・・も決定します。
　そういうことにより「突然変異自然淘汰」による生物の進化（強者が残ること）が
実現されるのであり、それは「弱者が残ることより良い」という「エントロピー減少系
における複雑化の進展の必然的結果」なのです。

　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

>>919
いや、ヨーロッパの株価に興味があって実況中継してしまいました。
すみませんでした。
本日は就寝させて戴きます。

>>914
ん〜・・その「現在時点の価格」の現在は方便として使われる言葉で、絶対の現在ではないんじゃねえの？
「現在価格」が決まった時にはそれは「過去」なんだろ。

とはいえ、「絶対の現在」はない、と最近気が付いたんだが。といって現在は世界内存在の「何ものか」ではあると思うんだが・・。
しかしー世界内存在とは何か、てとこがこれまたよく分かんねえんだ・・・。
ついでに過去は「世界内存在」としての意味では”常に”実在する、とつけ加えておこう。
「常に」とか言ってる時点で表現としていいかげんだけどなー。

>>914　は未来は決定してないといってるような気がするが
機械もすこしは正気に戻ったかな

俺様の自作自演日記

病気スレ

>>920
んな二回も言わんでもええっちゅうに。
俺〜むっちゃゆとりだし〜別にええで〜

しかしブラウン運動は最近じゃ小六で教えるのか〜。
俺は中学だったぞー。先公がタバコぷかぷか吹かしながら実験したよ〜。

ラプラス、君を「ブラウン運動を永久機関にする大臣」に任命する。頼むぞ。

ブラウン運動、習った記憶がない。
おかしいなあ。日本の大卒なんだが。文系だからかなあ。
アインシュタインで有名なブラウン運動だろ。
小学校でも中学校でも習わなかったよ。
どうなってんだ、うちの学校。

時代だよ
俺が高校の時もブラウン運動知ってる奴俺以外にいなくて教師が驚いていた

>>906
どのような物も同じだよ
人の体も氷も水も
何から出来ているかを辿れば同じもので動いている

>>907
素粒子レベルまで辿ってごらん

>>908
時間の概念も脳の錯覚なのだよ
過去や未来と感じているが実は今全て起きている
今も過去も未来も同時に起きているのだよ
例えば君も今これを読んでいる瞬間が無ければ3秒後の君は無いわけだ
未来はすでに決定しているのだよ

ただ、そうは言っても未来は未来だ
先のことはわからない
どうなるかわからないことで不安になるのは不幸だ
不安にならないために宗教や観念論がある。まあ、決定論でもいいけどね。
宗教の殆どは、まず不安にさせてからコントロールするから私的には好きじゃないがね

何が決定していようと、不安にならないことが幸せを感じる方法だよ

>>911
真理などないんだよ
真理だと思い込むことはできるがね
そうやって錯覚と付き合うのが宗教や観念論なのだろう

科学的事実だけでも不安を感じず錯覚と付き合えるが、ある程度の知識が必要だろう
科学的事実から離れないよう思考していけば幸せを感じることの出来る科学的事実で説明のできる事実を理解できるだろう
「脳は物質だから意識は必然に過ぎない」と錯覚してもそれで幸せにはなれないだろうな
その先を考えないとね。どこまでいっても錯覚だが、どうせ錯覚なら幸せを感じる錯覚のほうがいいだろう
まあ、自由だが。

物理ではモノが動く力は4種類しかないからね。
人間の心も物体である身体の機能だから結局はその
4種類の力で制御されているに過ぎない。

>>931
＞時間の概念も脳の錯覚なのだよ
　過去や未来と感じているが実は今全て起きている
　今も過去も未来も同時に起きているのだよ
　例えば君も今これを読んでいる瞬間が無ければ3秒後の君は無いわけだ
　未来はすでに決定しているのだよ 。

しかし、あした宇宙が無くなるとしても今はあるんだろ？
「未来は今起きてる」とする意味は俺にはよく分からんな〜。

>>933
＞物理ではモノが動く力は4種類しかないからね。
　人間の心も物体である身体の機能だから結局はその
　4種類の力で制御されているに過ぎない。

人間には４つの力しか認識できないだけかもしれねーぞ〜・・・
・・・・・ああすまん。こんなこと言いだすと屁理屈のヤカラみたいだな〜。ふふっ

>>932　昔からある馬鹿不可知論に過ぎない,何百年も前からそういう馬鹿はいるとしれらてる

>>888　株価暴落の最初の方はそうだったがその後の暴落過程ではもう｡そういう要素は影を潜めて
暴落が続くんではないかという不安が不安を読んでるね

　さてこうなると,国による資本注入が課題になるが、この面にも温暖化は影響してる
本来は株価という通貨に準じる金融上価値ある物がかなり消滅してるのだから
それを補うために通貨或いは国債が増大してもいいはずだ,適切な増大は妥当だろう
だがそのためには株という「贋金」は時代とともに増大していいと,それが妥当だという価値観が確立してなくてはならない
ところが将来,温暖化で経済の縮小が必然だとみなが思うと
贋金の増大は一時的減少であるべきでで時代とともに増大は妥当でないという感覚が起きる
国債もしかりだ
そうなると減った贋金を補填しようという動きは抑制されてしまう｡結果大不況で,
物の生産が落ちて温暖化防止の方向にはすこしはなる,だがそれは愚かの結果だ

　さて難しいことを書いたがすこしはわかるかな

>>937
なんでこのスレにいるのですか

>>934
それは宇宙が無くなることを今体験出来ないだけだよ
今起こっていることでも全て体験できるわけじゃない
君の後ろで何か起こっていても気付かないこともあるだろ
プレゼントの中身は包みを開けるまでわからないが、開ける前から決まっている

>>936
昔と今では科学的事実が異なる
考え方が同じでも結果の事実は異なる
昔ながらの結果に拘る必要は無い

>>897　こんどから不自由落下に名前変えるから。

>>899　でたな、自由意志肯定派。実は、おまいを待っていた。
おれの脳はさっぱり自由に動かないが。自殺衝動が出てしょうがないんだ。
おれの脳は目を開いていれば勝手に視覚情報を送ってくるし、
おれの耳は勝手に音を聞きとる。
大脳生理学に、意識は行動から０．６秒遅れて発生するという実験結果があるかぎり、
おまいが自由に動いていると感じているのは、無意識が体を動かした後だ。

>>938

それが分かれば、ここには居るまい。

身体は意識より0.600秒先の世界に晒されているってことになるね
身体は生きよう生きようとするもんだから、それに意識を追いつかせればいい
運動家は勉強家と違ってたった1秒でも1000分の1オーダぐらいで捉えてる