【ゼロアカ】東浩紀スレッド159【権謀術数】

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1考える名無しさん
■東浩紀関連リンク
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はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
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タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
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2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r
東浩紀のゼロアカ道場
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html
柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか(はぁと)
http://www.nhk-ep.co.jp/netstar/yuzu_movie.html
東スレまとめwiki
http://www38.atwiki.jp/azumania

■前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1220367391/
2考える名無しさん:2008/09/04(木) 05:06:01 0
【各種予定表】
__________________________________

09月05日   19時〜ジュンク堂新宿店「ライトノベル的 VS ケータイ小説的〜ファスト風土の文学的想像力」東浩紀×速水健朗
09月16日(火)新潟大学 集中講義 9月16日(火)〜19日(金)テクスト文化論B (東浩紀)
10月12日(日)第47回日本児童文学学会研究大会 講演 (東浩紀)
11月09日(日)第7回文学フリマ
__________________________________

09月05日   『潮』10月号、秋葉原事件について鈴木謙介と対談
09月頭     新潮10月号「ファントム、クォンタム」第3回
09月頭     『文學界』10月号「なんとなく、考える」第3回
09月中旬    小説トリッパー 2008年秋季号『ゼロ年代の想像力』をめぐって宇野常寛と対談
09月15日?  フリーペーパー「WB」 インタビュー早稲田文学新人賞選考委員就任について
09月末ごろ   『ユリイカ』中上健次をめぐって前田塁と対談。
9月刊       大澤真幸編『アキハバラ発 〈00年代〉への問い』秋葉原事件についてインタビュー
秋刊行予定    『ロスジェネ』増刊号 6月27日ロスジェネ刊行イベント第2部のシンポ
__________________________________
3考える名無しさん:2008/09/04(木) 05:06:53 0
■ゼロアカ門下生ブログ等

サブカルチーム  やずや・やずや&みなみ  ポリリズム(project1980)  http://d.hatena.ne.jp/yazunami/
└やずや・やずや http://homunculus.exblog.jp/8458092/

秀才女子チーム  雑賀壱&筑井真奈  「形而上学女郎館」  http://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/
└筑井真奈 http://d.hatena.ne.jp/cervezamana/ http://twitter.com/cervezamana/

非モテチーム  峰尾俊彦&村上裕一  「最終批評神話」   / re=c http://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/
└峰尾俊彦 http://d.hatena.ne.jp/mine-o/ http://twitter.com/mine_o/

腐女子チーム  斎藤ミツ&文尾実洋  「BL・やおい文学研究所」  http://d.hatena.ne.jp/BL801/
└文尾実洋 http://d.hatena.ne.jp/boilednepenthes/

メガネチーム  藤田&井上  http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/
├藤田直哉 http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/ http://twitter.com/naoya_fujita/
└井上ざもすき http://d.hatena.ne.jp/xamos-chi/

■道場破り組ブログ等

天野年朗(しろうと) &松平耕一 ・・・・・・ http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/   http://literaryspace.blog101.fc2.com/
筑波批評社(筑波大学生とOB) ・・・・・ http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/
塚田憲史 ・・・・・・ http://d.hatena.ne.jp/Muichkine/
シノハラユウキ ・・・・・・ http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/
文芸サークル「フランス乞食」坂上秋成&山田あずさ ・・・・・・ http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/
工藤伸一 ・・・・・・ http://d.hatena.ne.jp/shinichikudoh/
4考える名無しさん:2008/09/04(木) 05:07:38 0
―――――――東浩紀動画―――――――

■東浩紀かく語りき。批評とは何か。文学とはどうあるべきか。ゼロアカの意義は。
コミケ―ゼロアカ飲み会報告 その10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4336673
コミケ―ゼロアカ飲み会報告 その11
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340195
コミケ―ゼロアカ飲み会報告 その12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340250
コミケ―ゼロアカ飲み会報告 その13
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4342425

■07年以降の"方針転換"について
東浩紀2007年を振り返る(決断主義トークラジオおまけ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2090403

■衝撃の宇野常寛フルボッコRadio
決断主義トークラジオAlive2 ビューティフル・ドリーマー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2432417

■柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか(はぁと)
6月号
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3815182
7月号
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4111631
8月号
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4482103

■その他
http://www.nicovideo.jp/tag/東浩紀
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
http://www.fooooo.com/search.php?ranking=0&q=%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
5考える名無しさん:2008/09/04(木) 05:14:58 0

権謀術数が面倒くさいゼロアカ帝国皇帝浩紀ロリ好きな陛下です。

6松平耕一 ◆0.6fVm3xEA :2008/09/04(木) 05:25:45 O
フランクに行こうぜ
7考える名無しさん:2008/09/04(木) 05:28:45 0
松平は何系の風俗が好きなの?
8考える名無しさん:2008/09/04(木) 05:34:09 0
■■■常連コテ■■■
・しろうと ◆AUSirOutoE
20代の三流ライター。動画に登場し押し売りにも負けそうな人の良さを晒した。

・オジ=(〜パイパン内親王です、の人)
正体不明。司法試験に失敗した元ポエマーの成れの果てとの風聞がある酸っぱい葡萄バカの浩紀です。

■■■ゼロアカ門下生■■■
・【藤田、井上の2人でメガネを牽引せよ。】 ◆an3VrbmGzQ
藤田。25歳、長所は凸、短所は自演。東に評価されようと奔走するが空回り。色々と下手。

・MINEKO72 ◆BqHTUDkuhU
峰尾俊彦。早稲田在学23歳。典型的な東信者。

・ちくいまなな ◆E9KVPPFoj6
筑井真奈。23歳。峰尾とラルクとの三角関係はどこへいくのかという事にしか注目されない。

■■■ゼロアカ道場破り■■■
・松平耕一 ◆7vO2E0fQTU
ライトテロル活動家。道場破りではしろうととタッグ。

・Muichkine(塚田)◆eJG9ZF8X5I
筑波批評社。明るい毒をふりまく。

・坂上 ◆SoMxJe7L0E
好青年かと思われたがラルク好きでラルクと意気投合したりその発言から底の浅さを露呈。株が下落。反発なるか。

■■■荒らし■■■
・【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】
通称ラルク。本名は村上哲也、25歳。驚くべき頭の悪さで偏差値最下位。荒らしなのでNGへ。絡んじゃダメ。
9考える名無しさん:2008/09/04(木) 05:36:35 0

■■■その他コテ■■■

・nakayama123・・・・・厨二病炸裂の電波長文でスレに突如乱入してくる。最後はいつも傷ついて帰る
・世者・・・・・東スレ1のよいしょキャラ。自演にポリシーがある。信じちゃいけない
・普遍君=不変柱・・・・・ 普遍を語ると現れる。熱い普遍論争を繰り広げるが、目的は不明。「文字は絵」が持論
・阿修羅∞落とし ・・・・・スレ違いの長文連続爆撃。最近は静か。
・東浩輝・・・・・偽東の大学生。全てが気持ち悪い。
・紅蓮の悪魔・・・・・存在感が欲しい小卒ニート
・自治厨=ナンバリング厨・・・・・スレのナンバリングに執拗にこだわる基地外
・ぴかぁ=ダバダ=メタP=波平=第三の波平=第五の波平=伏蔵 ・・・・・哲板古参。無知から馬鹿に進化を遂げた29歳。
・純一=石田純一=矢追純一 ・・・・・哲板古参30代前半。ぴかぁの天敵。最近見ない。
・【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】・・・・・日本を憎む韓国代表。「日本人は全滅しろ」が持論。
・中卒コック・・・・・別名、質問厨。東スレ住人に答えられるわけがなく用語論争が勃発。
・歴史認識くん=(日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから)政治的にデタラメな東スレを正す為に活動中。
10考える名無しさん:2008/09/04(木) 05:36:45 0
宇野常寛と第二次惑星開発委員会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1211301669/

【宇野常寛】惑星開発委員会Part15【ラブゾンビ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219166695/

第二次惑星開発委員会
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/
第二次惑星開発委員会の更新情報blog
ttp://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/
旧・惑星開発委員会
ttp://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/rvtop.htm
宇野さんの歴史
ttp://d.hatena.ne.jp/kossetsu/20080410/1207837397
アニメンタリー決断
http://www.nicovideo.jp/watch/sm979639
決断主義トークラジオAlive2 ビューティフル・ドリーマー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2432417
旧惑星開発委員会 コンテンツ・リンク集
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805

Amazon.co.jp: ゼロ年代の想像力: 宇野常寛: 本
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BC%E3%83%AD%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E3%81%AE%E6%83%B3%E5%83%8F%E5%8A%9B-%E5%AE%87%E9%87%8E%E5%B8%B8%E5%AF%9B/dp/4152089415
11考える名無しさん:2008/09/04(木) 05:40:17 0

宇野さん、助けてください!
ラブゾンビやドラゾンビも東が浩紀でPLANETSが大好評です!
12考える名無しさん:2008/09/04(木) 06:13:58 0
http://www.geocities.jp/wakusei2nd/p5.html
PLANETS VOL.5 発売中!(速水の原稿もあるヨ!)
13東スレは普通の人しかいない証明:2008/09/04(木) 06:15:27 0
900 :考える名無しさん:2008/09/04(木) 04:04:07 0
2万も払って普通の店行ってもなぁ。俺はM性感かSMクラブしか行かないし。
普通のプレイならナンパしたほうが興奮するし上物選べるぞ。

906 :考える名無しさん:2008/09/04(木) 04:18:43 0
なら円光が一番萌えるよ

907 :人類補姦計画:2008/09/04(木) 04:21:36 0
>>906 円光したことあるんですか?

909 :考える名無しさん:2008/09/04(木) 04:26:23 0
>>907
皆まで言わすな。最近はJCあたりが特に簡単だそうな。

915 :考える名無しさん:2008/09/04(木) 04:35:56 0
ボコボコに殴りながらのセクロスが好きな俺は店いけない

920 :考える名無しさん:2008/09/04(木) 04:40:35 0
円光といえば昔タイ長期旅行で毎日買い漁ったな
あっちじゃ安心してできるし、何より尋常じゃないぐらい若いw
若干肌が浅黒いのを許容できるなら大人のテーマパーク

930 :人類補姦計画:2008/09/04(木) 04:47:03 0
他に行ってみたい店 スカトロヘルス エルドラド
観てみたいDVD サディスクリーム

945 :考える名無しさん:2008/09/04(木) 05:08:59 0
ウンコの塗りあいが主で、たまにちょっと食べるぐらいのプレーが好き。当然小便はがぶ飲みで。ゲロも大好き。
14松平耕一 ◆0.6fVm3xEA :2008/09/04(木) 06:16:10 O
>>7

ハプニングバーかな
15考える名無しさん:2008/09/04(木) 07:07:41 0
東浩紀黒歴史リスト

批評空間
GLOCOM
波状言論
JR飯田橋駅転落
ギートステート
ゼロアカ道場
子犬たちへの応答
菓子折もって高田馬場いきます
裸の王様はNAMの首領
降臨失敗
新現実失敗
ファウストの敗北
2005年クリスマス事件
セーラームーン論争
村上隆や新海誠との決裂
「不過視」という言葉を流行らせようとして失敗
野中藍ドン引き
クールジャパンで5万円もらえない
阿部和重にふられる。
中原昌也にゴミ扱いされる。
昭和天皇お見舞い記帳。
『思想地図』内部抗争。
西日暮里でゲロまみれ事件。
『うる星やつら』ファンクラブで家族会議。
Sさんに「アニメおたく気持ち悪い」とふられる。
16考える名無しさん:2008/09/04(木) 07:08:36 0
950 名前:しろうと ◆AUSirOutoE [sage] 投稿日:2008/09/04(木) 07:01:04 0
次スレ立てますか。

951 名前:しろうと ◆AUSirOutoE [sage] 投稿日:2008/09/04(木) 07:02:42 0
【ゼロアカの】 東浩紀スレッド159 【ゆくえ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1220479340/


952 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/04(木) 07:04:37 0
>>951

/(^o^)\

953 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/04(木) 07:06:40 0
この人、また重複させたよ







しろうと=自治厨
17考える名無しさん:2008/09/04(木) 07:29:12 0


非モテのしろうとのおじさん達はスイーツでもアスペクして

季節感と欺瞞コの一回性を味わいなさいね。

高学歴が好きなゼロアカのストーカー予備軍の

従軍慰安婦である淫乱に騎乗位しちゃう悩ましい欲情変態の筑井です。



18考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:12:15 0
>>1

ゼロアカのストーカー予備軍のミネオ軍曹は

流行らない惑星から

夜逃げして来た酸っぱい葡萄バカの宇野氏を

スパイ容疑者として摘発せよ。

元帥である浩紀ロリ好きな陛下です。






19考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:13:38 0
>>16
もともと次スレは950が立てるルールだったんだよ
昔なら950前に次スレ立てると叩かれてたくらい
これがまだ残ってるのもそのせい

【宮台、大澤、北田と】東浩紀スレッド94【穴兄弟】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1198750666/
20考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:16:01 O
フリーターにとってはゼロアカは唯一の生きがいなんだろう
21考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:18:13 0
>>20
ヒロキモナ
22考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:28:32 0
>>20は宇野氏本人ですか?
23考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:36:37 0
http://yaplog.jp/tipotipo/
これ藤田の彼女だろw
24考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:42:08 0
http://yaplog.jp/tipotipo/archive/142

こういう電波系を彼女にしそうだ藤田
25考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:47:13 0
http://yaplog.jp/tipotipo/archive/143

宮台信者のメンヘラwww
26考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:53:00 0
>情けは人のためならず。
>人を傷つけたら、必ず自分にRETERNたんするのだと思う。
>倫理を見失った暴力(言葉や行動を含む)に鉄槌を!
>さあ、神様、お医者様、よろしくお願いいたします。
>がんばれ地球。


RETERN・・・・・
27考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:55:28 0
がんばれ。
28考える名無しさん:2008/09/04(木) 08:59:38 0
宮台は援助交際擁護で開き直るバカ女を増やしてしまった罪は深い。


宮台は反省しる。
29考える名無しさん:2008/09/04(木) 09:03:37 0
>>28は罪深くない魅力的な女性ですか、どうよ?
30考える名無しさん:2008/09/04(木) 09:29:21 0

ゼロアカの既に決まっている初代の優勝者である私は

キモイ見捨てられたおじさんの浩紀教授に

気に入られてる従軍慰安婦の淫靡に萌えてる色仕掛けの雑賀です。



31考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:01:52 0
http://www.hirokiazuma.com/archives/000442.html
http://d.hatena.ne.jp/kidana/

kidanaって、このマンガ書いた人だったのか

存在論的、郵便的(マンガ版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4990322800/
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/kidana/post.htm

ゼロアカ同人誌で誰かこれの「動ポモ」版ヨロ
32考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:11:02 0
それで?

33考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:25:21 0
相変わらずこのスレはアホばっかだな。
34考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:29:17 0
明日>>2行く人いる?
35考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:32:27 0
見捨てられたおじさんのダーリンの浩紀がゼロアカの

ストーカー予備軍の若い従軍慰安婦に萌えてるのを告知された私はゼロアカ帝国

小説家モドキの収賄好きな皇后

爆乳生熟女アニマル浣腸デリダ老境クレポン更年期タンポン障害カーニバル御萬股の女神

嫉妬深く垂れパイをおっぱいマッサージしちゃうあずまん古淫乱に潮噴くさなえエロい萌え理論の陛下です。



36考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:33:32 0
お前らが考えるポストモダンなゲームってどんなやつだぜ?
プレステ、DS、ネトゲetc、ジャンルは問わない。
37考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:37:16 0
Pokemon.
38考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:38:52 0
・一つ、テクノはエレクト・ミュージックである
・一つ、テクノのビートは基本的にオランウータンビーツである
・一つ、テクノはスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教を母体にしてベルリンで生まれた
・一つ、2ちゃんのデトロイト信者の8割り方は工作員
・一つ、野田にもかなりの工作依頼金がはいったらしい
・一つ、貴乃花こそが横チンを公共電波に晒した最も偉大な横綱であり、白鵬も見習うべし
・一つ、ポエ世界を、常人より遥かに優れた形でフマイッチョオマンジャ外部問題までをも特定する

もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。


39考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:43:53 0
はやみたけろうさんとのトークがあるのか。
レポート楽しみにしてますよ
40考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:51:35 0
ATLUS系のゲームをやっとけばまず間違いない
41考える名無しさん:2008/09/04(木) 10:57:22 0
>>39
×はやみたけろう
△はやみずたけろう
○はやみずけんろう
◎2000円パーマ
42考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:00:36 0
はやみたけおだボケ
43考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:04:34 0
ファスト風土(ファストフード)の駄洒落
を見るたびにムカつく俺さまが来ましたよ
帰りますよ
44考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:08:26 0
しろうと、ってさ
どうしてこんなにスレを立てれるの?
管理人と関係してるの?
45考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:10:59 0
【同人】 ゼロアカ道場の話題はここ1【批評家】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1220448645/

ゼロアカのメンバーの話はこのスレまで移動してください。
藤田さんも自分で言っているように、同人活動ですから。
46考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:19:59 O
ファスト風土に関して三浦以外で何か良い本ない?
47考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:24:39 0

人はおおむね自分で思うほどには幸福でも不幸でもない。

肝心なのは望んだり生きたりすることに飽きないことだ。
48考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:31:33 0


ゼロアカの既に決まっている初代優勝者である私は

暗躍おにゃんこ大好きお兄さんの大田に

気に入られてる従軍慰安婦の淫靡に萌えてる色仕掛けのザマーミロ雑賀です。




49考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:39:10 0

ゼロアカのストーカー予備軍と従軍慰安婦に資金援助して何が悪い。

特任免責教授の浩紀先生と官民協力してるふんけいの友の贈賄側のザマーミロの大田です。

50考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:40:31 0
>>46
つ「ケータイ小説的」
つ「東京から考える」
つ「キャラクターズ」
51考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:48:22 0
ファスト風土かどうかなんて歴史認識だから
52考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:49:54 0
言葉のセンスがひどすぎる。
ファスト風土とかラブゾンビとか
53考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:52:13 O
速水もこみちがどうしたって?
54考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:54:25 0
>>52
それはあなたがバカだからです
55考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:57:47 0
土人とか田吾作とか
56考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:58:27 0
>>54は三浦展かつのうねひろ
57考える名無しさん:2008/09/04(木) 11:58:38 0
>>54は東浩紀氏本人ですか?
58考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:01:29 0
速水さん見てるー??

明日のジュンク堂イベント、生配信してください!!
そしたらお礼にアタシの生・・・内緒(はぁと
59考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:03:23 0

そしたらお礼にアタシの生2000円パー…内緒(はぁと
60考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:04:15 0
土田はセンスないという言葉ですぐ釣れる
61考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:06:32 0
ファスト風土に関しては宇野さんも絡める議論ですね

「ライトノベル的 VS ケータイ小説的〜ファスト風土の文学的想像力」東浩紀×速水健朗

を改称して

「ライトノベル的 VS ケータイ小説的〜ファスト風土の文学的ゼロ年代の想像力」宇野常寛×東浩紀×速水健朗

にすればいいのに

(注:本人ではありません!)
62考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:08:13 0
東さん見てるー??

明日のジュンク堂イベント、生配信してください!!
そしたらお礼にロリの生・・・内緒(はぁと
63考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:09:26 0
「今年の夏は冷夏でした」とは口が裂けても言えないマスゴミ。
地球温暖化を叫び続けた弊害。
64考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:09:53 0
明日は東スレ住民同士の対談なのか
日本終わった…
65考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:09:59 0
速水さんの本は面白いね。
本人の動画見なきゃよかった。
66考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:10:47 0
>>63
冷夏という異常気象は地球温暖化のせいです><
67考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:12:34 0
はやみさん!
あのパーマはやっぱマサチを意識してんですか?
68考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:16:11 0
>>67みたいなレスが意外と速水本人かもしれない
見分けるのが難しそうだ…
69考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:17:22 0
速水さんはゼロアカ同人に全部執筆できるほど
暇と情熱があるなら普通に道場破りするべきですよ。
70考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:18:57 0
もこみちは土田と違ってけっこう自演がうまいからね。
見分けるのは難しいよ。
71考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:20:59 0
09月05日『潮』10月号、秋葉原事件について鈴木謙介と対談
そうかそうか
速水さんは創価についてどう思われますか?
72考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:21:34 0
「2000円パーマ」という呼称を提案したのも速水本人
かもしれない
73考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:23:43 0
東スレには真幸ファンが多いから、
それを狙って念入りにちりちり頭を準備してきたと思うよ。
それくらいのことはやるよ、あいつは。
74考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:24:24 0
明日のイベント行くつもりだけど、2000円パーマというフレーズがおもしろ過ぎて
速水さんの顔を直視できないかもしれない。
75考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:31:57 0
速水さんはイケメン過ぎるな、声もいいし、リア充的に完璧過ぎる
もっと何かスパイスを考えるべき時だろう

真夏でも「革ジャン」とか、東さんよりも福嶋さんも「早口」とか
もみあげが変だとか、顔が土田とか、何か考えないと売れるのは
難しい、と助言してみる
76考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:40:06 0
>>75
本人ですか?
77速水:2008/09/04(木) 12:42:48 0
>>76
自演乙!
78紅蓮の悪魔 ◆ZmCGjAPZaQ :2008/09/04(木) 12:42:59 0
僕は小卒じゃないよ><
79考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:43:03 0
たいへん遅まきながら、『スカイ・クロラ』を、昨日ようやく見てきました。
80考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:43:11 0
そうかそうか
81考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:45:10 0
戯言だけどね
8275:2008/09/04(木) 12:45:59 0
すまん
本人が見てるらしいから、敢えて本人ではないと書いておく
本人が書きそうな事を敢えて書いたわけだが本人の名誉の為に
本人ではないと本人ではない私が付記致しやす・・・・

つぅか、コテハンにしてよ>速水さん
83考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:47:07 0
それで?
84考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:50:29 0
>>82
と、見せかけて実は本人、というパターンか?
85考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:51:12 0
そーか、そーか
86考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:51:20 0
自演認定が大好きな東信者たちです
87考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:52:17 0
はてな界隈では Google Chrome が人気だな。
88考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:55:24 0

■ ニートの年間コスト

食費・光熱費ほか 3000円 × 365日 = 1,095,000円

ほか市民税・健康保険・年金を加算して

年間140〜150万円

150万円 × 10年 =15,000,000円!!!(笑)

89考える名無しさん:2008/09/04(木) 12:55:55 0
>>79
あずまん褒めすぎ
90考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:04:10 0
>押井のこの悲しい、去勢された不能なセカイのほうにはるかに共鳴してしまう。
>その感性は、おそらく批評家としての東浩紀の中核にあるものです。

去勢されてないだろw
91考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:07:28 0
×去勢された不能なセカイ
○去勢されず万能なセカイ
92考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:22:10 0
あずあんアツイな!!
93考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:28:32 0
>>92
デブは体温が高いとか書くなよ、失礼だろ!
94考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:28:34 0
たけくまメモ
いろいろもう死んでいる(雑誌編)
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-3ad1.html
95考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:32:01 0
なるほど、そうか
潮の対談が楽しみだな
96考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:37:24 0
>>94

\(^o^)/
97考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:39:56 0
×去勢された不能なセカイ
×去勢されず万能なセカイ
○去勢されず万能なセカイからの安全で痛いパフォーマンスごっこ遊びナルシシズム低脳批評家の戯言
98考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:40:14 0
BDとスカイクロラだけを誉める「押井ファン」って相当希少種な気がするw
そういえばPLANETSの宮崎・押井クロスレビューは結構面白かった
99考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:43:17 0
あずまん終わったな
そのまま永遠にビューティフルドリームに浸ってろ
でも自殺はするなよ、つまんねぇから
100考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:48:04 0
そんで?
101考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:48:21 0
他の雑誌が休刊しても潮は最後まで残りそうだな・・・
102考える名無しさん:2008/09/04(木) 13:54:11 0
Seat yourself, here is AZUMA thread.
103考える名無しさん:2008/09/04(木) 14:01:27 0
潮っていうと南海奇皇を思い出す
104考える名無しさん:2008/09/04(木) 14:26:42 0
あずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚パンチラ内親王モナ〜
105羞恥神あずまん:2008/09/04(木) 14:30:05 0
こんにチワワ
106考える名無しさん:2008/09/04(木) 14:43:00 0
>>105

痴話は任せてゼロアカのストーカー予備軍の

従軍慰安婦である騎乗位の筑井です。


107考える名無しさん:2008/09/04(木) 14:58:24 0
108考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:06:10 P
明日のイベントを録音してニコニコにUPしてくれ。

行こうと思ったが、
チケット一瞬で売り切れになった。

109考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:07:33 0
110考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:08:59 0
【同人】 ゼロアカ道場の話題はここ1【批評家】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1220448645/

ゼロアカのメンバーの話はこのスレまで移動してください。
藤田さんも自分で言っているように、同人活動ですから。
111考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:39:04 0
しろうと自演乙!
112考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:41:20 0
しろうとは自演について身の潔白を証明せよ!
113考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:42:42 0
6 名前:なにこれ[] 投稿日:2008/09/04(木) 02:01:52 ID:E8ikyZhw0
HP見ました。
レベル低い論文ですね。
これでプロ目指してるんですか?

7 名前:あ[] 投稿日:2008/09/04(木) 02:30:38 ID:M+ElduTK0
才能のない凡人の集いなんです。
特に藤田という人の才能のなさには驚愕です。

8 名前:なにこれ[] 投稿日:2008/09/04(木) 11:08:21 ID:E8ikyZhw0
今度は動画を見させてもらった。
同人レベルですね。
東という人だけはプロでも通用しそうです。
藤田って主にカメラを撮ってる人ですよね?
どこにでもいる同人レベルだと思います。
114考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:46:30 0
もこみちはイケメン
115考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:46:46 0
116考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:48:13 0
>>114は速水氏本人ですか?
117考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:54:40 0
http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/mrv0207.htm
東スレでも惜しいクロスレビューしましょう
118考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:54:43 0
>>116
本人乙
119考える名無しさん:2008/09/04(木) 15:56:12 0
>>115

しろうとのおじさん達が楽しみにしてる運動会で活躍しちゃうしーちゃんはゼロアカ帝国

アダルトモドキの美少女ロリータ

縛乳生熟女アニマル失禁デリダ乳首クレポン透け乳タンポン欲動カーニバル尾万個の妖精

体操服にすれる乳頭で感じちゃうあずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚ブルマー内親王です。
120考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:30:01 0
東スレで知ったけど速水さんの本は
何というか地に足がついてる感じで良いね。
無駄な気負いや煽りがなくてクールっすよ。
121考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:34:24 0
それは誰かさん達が見習わなければな。
122考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:37:30 0

日本の若者が不幸なのは、山田昌弘が原因だからな。
123考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:38:30 0
そりゃ、土田みたいにオタクのくせに背伸びしてイキがってる
痛さみたいなのとは好対照ですよ、もこみちさんは!
もこみちさんこそこれからの言論界を牽引していく方だと思います。
124考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:40:52 0
速水、うまい手を考えたな
125考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:40:59 0

クールなゼロアカの

ストーカー予備軍の軍曹である高学歴な学生であるすけこましのミネオです。

126束浩紀 ◆9RU5uz59mI :2008/09/04(木) 16:43:18 0
速水さんも降臨しちゃってくださいw。
127考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:44:42 0
速水の自演はもう神レベルに達してるから。
すべてのカキコを速水と疑った方が良い。
このレスも含めてな!
128考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:46:21 0
やっぱ



オタク<<<<<越えられない成熟度<<<<<ヤンキー



だなw



ヲタクは専用のゲットーに隔離した方が幸せかも(@w荒
129考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:46:49 0
土田(笑)煽り属性のみ(笑)業界ゴロ(笑)本が売れない(笑)
130考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:47:17 0
東スレの9割のカキコは速水さんによるものです
131考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:47:59 0
>>128
土田は完全にオタク側の人だからねw
そこんとこお忘れなく
132考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:48:33 0
中傷の書き込みはageでやってください
133速水 ◆//Muo9c4XE :2008/09/04(木) 16:48:42 0
いやあ;;
半端はやってられねえっす;;
134考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:49:14 0
速水は1日20時間東スレに張り付いてるらしい
135考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:49:28 0
ゼラ泉さんも降臨してくださいよw
136考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:50:18 0
この速水さん本物?
137考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:51:32 0

ゼロアカのストーカー予備軍のミネオ軍曹は

東スレに潜伏してるヤンキーオタクの速水氏を探索せよ。

元帥である浩紀おっぱいマッサージが好きな陛下です。
138考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:54:02 0
>>131
まじめな話するけど、ヤンキーも子供を車の中に放置して殺したりしているし、
親に子育てまかせっきりのシングルマザーもいるし。ホームレスを襲撃したり
するDQNもいる。ヤンキーの方が世間的にはオタクよりも承認されているけど、
だけど単純にこれでヤンキー的な生の中に時代を乗り越えるヒントがあるという
のは違うんじゃないかな。
139速水 ◆//Muo9c4XE :2008/09/04(木) 16:54:59 0
パーマは値張りました;;
まあ2000円程度すJC
140考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:55:22 0
もこみちの手の込んだ自演キタコレ
141考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:56:57 0
やっぱそのパーマは真幸を意識してんですか?
142速水 ◆//Muo9c4XE :2008/09/04(木) 16:59:33 0
盛り上がりませんね!
本も売れませんね!
143考える名無しさん:2008/09/04(木) 16:59:56 0


ヤンキー馬鹿オタクの速水氏は池沼だわ。と、思うゼロアカの

ストーカー予備軍の従軍慰安婦である淫乱に騎乗しちゃう漫画の編集者の筑井です。


144考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:01:19 0
本物だと証明してください><
145考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:02:09 0
ファミレスなんちゃらについて教えてくれよ
146蟹光線:2008/09/04(木) 17:02:15 0
速水さん、疎外疎外!
147考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:02:52 0
ほんとは売れてるくせにズルいなたけろうは。
けっこう話題になってますよ、普通に。
148考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:06:00 0
偽物警報発令中DEATH
149考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:14:30 0
名前だけでも覚えて帰ってください。
はやみず・けんろう
はやみず・けんろうにあなたの一票を。
150速水 ◆//Muo9c4XE :2008/09/04(木) 17:15:15 0
あいたたた;;
生活の痛みかな
カニの怪異かな
余裕あれば買ってとゆことで;
>>142
2000円はスラストのトリビュートてことで;
リアルは天馬博士狙い
>>144
キミに紫のバラをあげよう
151考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:17:42 0
おいおまえら速水さんに失礼だろーが!!
騒げ騒げ!!
152考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:18:23 0
もみあげもこみちでデュエットでもしてな
153考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:18:23 0
速水降臨きたーーーー
154考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:19:11 0
すごく…藤田がいる気がする
155考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:23:20 0
ミスチルはお嫌いですか?
156考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:23:58 0
>>150
お前の本読んだがゴミだなありゃ。
もっと勉強しろよ馬鹿。
死ねよカスw
157考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:29:49 0
紫のバラGET!!
こりゃあ本物だZEEEEEEEEE
158考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:30:01 0
ゼラ泉・プレペインテッド・峰雄
3大業界ゴロ
159速水 ◆//Muo9c4XE :2008/09/04(木) 17:30:20 0
>>152
藤田君やりましょう
>>155
ラルクさん?
>>156
そんなふうに突っかかるんだったら降臨やめるわ
こっちも人間だからな
て書いてみたいす;;
半端なんで;;ここいらで;;サッセーン
chao
160考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:31:19 0
年収いくら?
161考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:31:57 0
>>159
失せろゴミ
162考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:32:12 0
速水さんへ

;←なんで文末にこんなの付きますか?バグですか?
163考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:32:18 0
偽物だろ。
164考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:32:39 0
>>159
ツンデレなんですよ彼は
気にしちゃだめええ
165速水:2008/09/04(木) 17:33:20 0
煽ってるやつが本人です
本人から聞きました
166155:2008/09/04(木) 17:35:49 0
『自分探しが止まらない』でホワイトバンド運動への疑義を書いていたから
ミスチルが嫌いか訊いたのに、何がラルクやねん
167考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:35:56 0
オリジナル無きコピーの速水です
168考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:36:00 0
>>159
お前が「降臨」という言葉を使うのは20年早い。
169考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:36:25 0
それで?
170考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:37:05 0
>>166
それは飛躍しすぎだろw
171考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:39:44 0
>>166
>ミスチルが嫌いか訊いたのに、何がラルクやねん

ラルクじゃんw
172考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:46:54 0
ヤンキー馬鹿オタクの速水涙目w
173考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:48:29 0
>>172が意外に速水のレス
174考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:49:05 0
東×速水イベント明日なんだな
すぐ満員になって見れない奴が多いだろうから、誰かレポまじでたのむわ

http://d.hatena.ne.jp/gotanda6/20080818/talk
トークの内容は、おニャン子クラブではゆうゆが好きだと言ってはばからない東浩紀さんの
ヤンキーサイドを引き出すべく、高井麻巳子派の僕が存分に抉っていくといった感じでしょうか。
いや嘘。これから相談して決めると思いますが、僕にとっては、これが最終打席。
気合いを入れて望むつもり。
175考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:49:09 0
age厨乙
176考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:49:33 0
彩名杏子の看護婦パイズリ10人抜き彩名杏子の看護婦パイズリ10人抜き
177考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:49:51 0
>おニャン子クラブではゆうゆが好きだと言ってはばからない東浩紀さんの
ヤンキーサイドを引き出すべく、高井麻巳子派の僕が存分に抉っていくといった感じでしょうか。


え?
178考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:51:43 0
おにゃんこ知らない俺に
ゆうゆとまえこの違いを3行で頼む
179155:2008/09/04(木) 17:52:47 0
>>176

彩名杏子のおっぱいムギュ!

ってタイトルだろ
東スレを舐めるな
180考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:54:05 0
東スレのゆとり化著しいなほんと
181考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:54:12 0
ゆうゆは加護・辻の走り。高井は・・・誰だ
182考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:54:22 0
「Cosplay IV 06 加護範子」は非常識なまでにオススメ
ユープランニングだ。新作が見たい。
183考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:55:41 0
>>181
>ゆうゆは加護・辻の走り

東ってもしかして、ろ、炉里wwwwwwwwwwwwwww
184考える名無しさん:2008/09/04(木) 17:57:23 0
速水は明日のイベントの抱負でも聞いて欲しかったんじゃね?
185考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:02:19 0
こども大好き Mega BBS
http://www.megabbs.com/Baby/index.html
186考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:10:17 0
エコロジーとかいってるやつは脳みそ腐った偽善者
NHK教育の子供番組を16時からつけながら、
ずっと将棋の棋譜を並べていたが、

NHK教育の子供番組は質が高いな。

東浩紀と大澤真幸の作品のように、質が高い。

NHK、東浩紀、大澤真幸は、一流と言っていいだろう。
188考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:11:31 0
頭の良い人はロリになります
千原ジュニアもロリ
加護のファンだったという話を聞いたことがある
189考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:13:03 0
高井麻巳子 シンデレラ 沖縄
http://jp.youtube.com/watch?v=H5yTNB1uhSQ
高井麻巳子 約束 突然の号泣
http://jp.youtube.com/watch?v=Ss156pYS8u0&feature=related

ゆうゆ(岩井由紀子) - 天使のボディーガード (1987.03.16 夕やけニャンニャン)
http://jp.youtube.com/watch?v=sX-HHLPKrCE
ゆうゆ -3℃
http://jp.youtube.com/watch?v=I1aOAmOhWtI

高井ゾクゾクするぅ〜 ゆうゆかわいい〜っていうかシオネタンちょっと似てる?
190考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:15:07 0
甲乙付けがたいニャ〜
正妻高井、愛人ゆうゆがベストアンサーだニャ〜
191考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:16:06 0
東は最初高井ファンだったが、
(彼女の故郷を見るためわざわざ福井までいったこともある)
高井が結婚したため、
同じうしろ指さされ組の岩井に乗り換えた。
192考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:17:07 0
今見るとゆうゆはロリコン以外の何物でもない
193考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:17:43 0
194考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:17:50 0
てんかりんが堕落していくさまをブログを通してオンタイムで観察できる
これこそがウェブ2.0
NHK教育・忍玉乱太郎久し振りにみたが、面白いなwwwwwwwwwwwww


くれよんしんちゃんも久しぶりにみたら、面白かった。
たまには、子供向けギャグ漫画をみるのも、良い刺激になる。
196考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:19:09 0
さすが東浩紀だニャァア
高井は正妻にできないなら意味ないニャン!
その点ゆうゆは円光でおkだニャ〜
197考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:19:41 0
東がゆうゆのファンだったのは彼が高校生のときだぜ。
そんなのロリコンでもなんでもないだろ。
いま現在の東がロリ好きなのかどうかは知らないし、
そんなことオレにはどうでもいいことだ。
198考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:20:18 0

ゆうゆよりかわいかったゼロアカの

ストーカー予備軍の従軍慰安婦である淫靡に萌えてる色仕掛けの雑賀です。


天才てれびくんも久しぶりに見たな。

NHK教育マニアとして、全部の番組をチェックしておきたい。

NHK、東浩紀、大澤真幸、将棋ファンのボクです。
200考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:22:08 0
ゆうゆより年上のさなえです。
201考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:22:09 0
>>193
藻前インターナソナルだニ”ャ”ーーーー!
毛唐は萌えないニャ
202考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:22:15 0
>>193
男顔が好きなんだね
>>193
お前良いエロサイト知ってるな。

これからもいいエロサイトあったら、東浩紀スレッドにどんどん貼ってくれ。
204考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:24:25 0
205考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:24:31 0
>>197
現在のあずまんはハードロリマンガ大好きだし、二次元は断じて三次元の代補
ではないと主張してるし、関係大ありだろ。
>>193を見て思ったが、
やはり白人は乳首綺麗だなぁ。

乳首も陰部も白人はピンク色で、東浩紀の文章のように綺麗だ。
207考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:25:51 0
>乳首も陰部も白人はピンク色で、東浩紀の文章のように綺麗だ。


ラルクセンスあるよ
208考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:26:28 0
二次ロリ大好きの俺でもおにゃんこはくるなこれ
なんつーか三次にしては虚構すぐる
おもすれー、もっと見たい!
209考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:26:50 0
しかし、このスレ、9月に入ってからは本当にひどいな。
ピース事件、コスプレ、おにゃんこ。。。
それはそれでおもしろいが、
このスレのレベルを高めていた高校生・中学生が学校にもどって、
おいらみたいな人間の藻屑だけが残ったんだな。
腐臭がして、「アホばかりだな」言う人も寄り付かないや。
210考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:28:31 0
nakayama君、お待ちしてました。
211考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:30:10 0
あるレベルまでいくとアホになるんだよ

「東さん入れるの好きですか、好きですよぉおお」の東を見たまえ
彼はまた一歩宇宙に近づいた
212筑波批評社公式AA:2008/09/04(木) 18:33:03 0
         ココハ、アズマヒロキスレカ?>   /三三ミシ⌒`ミミ、        〃f((ミヾミミ)三ルヽ, fi
              メチャイケサンサスガ> /⌒/三ミ}:{三ミミヽ、\.      (fル)彡ミyfi三ミミミハヘミ})ヾ
          /´;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.         /:::::/三ミシ^`´`ヾヽ}:;ヘ::\ヽ   {ヘ三≧ヾ、三三ヘ≫》ヘヾレノ))
 スズタマキ!>/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\     lシ/{:;:;:;ソ     `}::|;:;:\ミミ}i  《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}レノノ)
 メダッテル?> |;;;;;;;ニ= ̄ ̄ヽ;;;;;;;;ヽ    |:;:;;|::;;f゙  .. ..... ..:|:l|::ト、:}ミミf ノフ彡三三三彡))))))ヾシヘ))ヘ))
         {f~´   ==_`‐l;;;;;;}    {:;:;;|:::リ _,ェェ、,  .._ェェヘ)ヽヾ〉::| `ソリ三三三シ='゙ノソシハ))))ヘ\;:リ
         !|=__ィ‐= / ̄》r‐‐、   |:彡ソ -=・=ヽ ::‐・=- ヽ;;;::{:  7^{;;\'゙´ __ 、,,     ヾ:;:;;{!゙
  i^i i^i   ‐{⌒__ノ^ー‐‐'   | i^i   /::;;;;;| .:: `~ _:  _ `~  `};;:::ト  {ハ`|;;|`ヽ、fャァ、ヾ)_== `|;;;ソ
  | :|__|_:|   {  ̄(。-=‐'^ヽ、ィ  |__|__|、. ノノ::::ャ .::.. /'‐、_,‐' ヽ..... };;:::{  }\' リ   `ー-_ノ { ッ‐、~フ
  /二\ :}   丶 _ィェェェエアノ r'_,‐‐、 \∨ハヘ ::.〈 '‐-=-=‐-<` /::::|  };;;;;;/       /  :l`ー‐ソ´
 {ー‐、(二ヽ   \ `~_,,ィ  (_ィ‐、   | ::∨{;;、 .:::. 、ー‐‐‐ .:: /;::::l  〈/シ      _  ゚ー`'ゝ :/
 {   /  }    ヽ  __ ィ:::{_ _   | \} 、 :::...............::: /《、リ : -‐       ^'==-ァ / <オレガsakstyleダ
 ヽ     /    /^;;|:::::::   `''|   |  :ヽ ` 、 ____ ィ  {_        、     `ー' ノ <オレダケ、イケメンダロ
  |    |    /;;;;;;;;;/~      l _人人人人人人人人人人人人人人人_ `  、_,, ィ'
                     '>    筑 波 批 評 社 参上!  <
                      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

今天てれをみろ、NHK教育だ。
長谷川あかりというてれび戦士がかなりの美女だ。

世界三大美女、長谷川あかり、筑井真奈、マリリンモンロー。
214考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:34:01 0
フラコジはキャラが薄い
有名人集めるかキャラを立てるかしないと落ちるよ
215考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:35:47 0
フラコジはもう道場破り諦めただろう。
ゼロアカに負けて、勝負に勝つ戦法だな。
ゼロアカみたいな非常識な奴らを叩く良識派というスタンス。
2chは糞ゴミカスで汚物、フラコジはクールビューティー。
クールビューティー・筑井真奈。
217考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:37:01 0
>>213
わぁった、見てくる
218考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:38:45 0
生きやすさを金で買うのか

私は負けない。クールビューティーの筑井です
219考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:40:33 O
このスレ、相変わらずアホばっかw
220考える名無しさん:2008/09/04(木) 18:57:08 0
221考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:00:24 0
222考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:07:42 0
>>221
おっ!お前なかなかの審美眼もってるな
特に2番目のやつがいい
保存シマスタ!
223考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:10:53 0
>>219
お前は早くコテつけろや
224考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:11:09 0
うおおおおおおおおおおおお


ふぅ


お前らエロ動画スレいけや!
225考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:11:29 0
>>107の五枚目って加工されてるよね?元のはもう少し胸が小さかったはず
226考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:20:10 0
賢者ww
227考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:23:11 0
>>221

もっと貼れカス!
228考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:25:35 0
229考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:25:39 0
【毛】育毛剤「リアップ」有効成分ミノキシジルを1%から5%に増量した製品を了承
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220260574/
230考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:31:04 0
改心なんてしませェん☆
231考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:32:15 0
あ!速水さん降臨してるじゃん!

しかし扱いめちゃくちゃ冷たいな。
232考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:35:52 0
スーパーニートタイムに降臨したからな。
東は降臨するタイミングも計算している。
233考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:38:49 0
確かにこれは最悪の時間帯wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
東スレに常駐している人の選択とは思えん。

懲りずにまた来てください>速水さん
234考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:43:31 0
降臨後すぐに名無しに戻りエロ動画を楽しむ速水です。
235考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:43:50 0
ゆうゆと高井の不仲の原因は秋元康。

東さんは秋元に嫉妬してるに違いない。
236考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:44:54 0
速水ってただのブロガーじゃん
降臨っていうほどのもんでもないだろ
237考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:45:01 0
週の真ん中水曜日!

まんなかモッコリ!!!
238sage:2008/09/04(木) 19:45:40 0
・・・こうして、東スレのエロ板化は進行していくのであった
239考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:47:55 0
>>236
いやいや、高井麻巳子で東さんに対抗しようとするあたり、
かなりできる男と見た。

今の日本経済を支えているのは、紛れもなくおにゃんこ世代
なんだよ。おにゃんこ世代同士の対決は、きっと後世まで
語り継がれるに違いない。
240考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:49:35 0
宇野のようなおにゃんこも知らない小僧っ子に
何が分かる。そう、何も分からんのだ。

写真を撮ろうとして親衛隊に蹴飛ばされたりした
経験なしに、世界と張り合うことなんかできん。
241考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:49:43 0
1988年5月、ファンクラブ結成の直後に秋元康と結婚し、突然の芸能界引退。ファンクラブが結成されてから
わずか3ヶ月後の結婚〜引退となったため、当時のファンは大きなショックを受けると同時に、結婚相手の
秋元康に、かなりの怒りと恨みと羨望をもった。また、それを機に、高井・おニャン子ファンをやめた人が
多数出た。



あずまんのことかー!
242考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:51:49 0
>>239
後の「9.4おにゃんこ論争」である
243考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:52:57 0
トークイベントは9.5か


後に言う「9.5おにゃんこ論争」である
244考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:53:24 0
いま降臨すれば話相手いそうなのに・・・
245考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:54:04 0
あずまん的にスカイクロラよかったのか・・・
246考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:56:23 0
【映画】押井守監督、宮崎作品と北野作品は“老人の映画”、自らの作品は“子供の映画”と分析…第65回ヴェネチア国際映画祭に登場★2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220475775/

「偶然かもしれないけど、ミヤさんの作品も北野監督の作品も老人の映画だね。
ミヤさんの作品は老人と子どもしか出てこないし、北野監督の作品は老夫婦。
僕は言ってみれば子どもの世界を描いている。偶然なのか、3人の作品とも大人が出てこないんですよ。
なぜ大人が映画の真ん中にいないのか? ミヤさんの場合は老人の妄想だね。
僕はそう思っているけど。僕のは、多少未来があると思うけど」と分析した。
247考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:57:43 0
おニャン子の顔は今見るとかなりやばいな。
http://www2d.biglobe.ne.jp/~tis/panic/data/profile.htm
248考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:57:57 0
もこみちちゃんへ。降臨のお礼。
http://www.xvideos.com/video37461/The_Lovely_Lexi_Belle
249考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:58:26 0

わたしのファンクラグを作ります。
ネーミングは一緒に考えます。
イベントだってやります。
私のニュースだっていち早く伝えます。
素敵なプレゼントだってあります。
Follow me!です。
高井麻己子

250考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:59:04 0
何がおにゃんこだよバカ

モーニング娘。よりふざけた名前だな。
251考える名無しさん:2008/09/04(木) 19:59:49 0
いまはBerryz工房の時代だろ
252考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:01:31 0
エッグだろ
253考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:01:31 0
ゆうゆは今見ても可愛いよ。
YOUTUBEで検索してみそ
254考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:03:46 0
ホントにゴミすれだな。もうこないわ。
255考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:03:55 0
おっさんばかりで付いて行けない
256考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:04:04 0
うしろゆびさされ組の高井麻巳子との不仲が絶えず噂されていた。1994年に「明石家電視台」に
ゲスト出演した際にこの件に触れ、高井との仲について「あんまり一緒にいなかった」「あんま
り仲良くなかった」「別々のグループにいた」などと発言し、当時二人の間にはあまり会話がな
かったことを明かした。ただし「私が子供だったから」と高井をフォローしており、「今喋った
ら(普通に)喋れる」とも話した。(岩井は高井と秋元との仲を感づいており、そのことに一抹
の苛立たしさを感じていたとのこと)
257考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:05:10 0
ゆうゆと高井のユーチューブ

>>189
258考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:05:29 0
2ちゃんねるの平均年齢は東や速水と同じくらいだからな。
当然名無しも30代だろう。
259考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:06:14 0
ゆとりゆとり言うな!まだ俺らはこれからなんだぞ
260考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:06:18 0
261考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:06:58 0
>>253
オススメの曲かライブおしえて
262考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:08:32 0
ゆうゆは驚くくらい歌が下手。

あれでリードボーカルはない。
263考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:09:43 0
>>245
期待してなかったからだろう
余計な批評的目線とかごちゃごちゃ考えなければいい映画だ
264考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:09:47 0
>>258
来年で19です
265考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:11:28 0
Perfumeの時代だろ
266考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:11:30 0
コテに懲りた速水さんが名無しで潜伏中の模様です
267考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:12:14 0
47さんの時代だろ
268考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:12:30 0
おニャン子クラブ関係の名曲ベスト5

おニャン子クラブ
1 夏休みは終わらない
2 雨のメリーゴーランド
3 早すぎる世代
4 お先に失礼
5 会員番号の歌

ソロ・ユニット
1 悲しい夜を止めて(河合その子)
2 冬のオペラグラス(新田恵利)
3 かしこ(うしろゆびさされ組)
4 TOO ADULT(渡辺美奈代)
5 ホワイトラビットからのメッセージ(渡辺満里奈)
269考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:12:54 0

1 名前:考える名無しさん 2008/09/04(木) 05:04:52 0

266 名前:考える名無しさん :2008/09/04(木) 20:11:30 0


ニートスレ?

270考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:13:45 0
乙!

ゆうゆと高井のソロベスト対決もおしえて!
271考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:13:59 0
272考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:14:27 0
ゆうゆ超かわいいんだけどwwなにこれww
273考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:15:55 0

■ ニートの年間コスト

食費・光熱費ほか 3000円 × 365日 = 1,095,000円

ほか市民税・健康保険・年金を加算して

年間140〜150万円

150万円 × 10年 =15,000,000円!!!(笑)

274考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:16:30 0
ゆうゆ!歌うときはキョロキョロするな!
275Muichkine(塚田) ◆eJG9ZF8X5I :2008/09/04(木) 20:18:07 0
おにゃん子倶楽部とか名前からして卑猥ですよね。
僕は元おにゃん子がでかい顔してテレビに出てくることが僕には不思議でたまらないんですよ。
歴史性削がれた僕たち若い人間からしたら、まじどうでもいい存在なのに、
「昔はすごかったんだよ」とか言われても……
思い出番組とかで歴史性を絶えず補給していかないと絶えられない
「(すごろくの)あがり」の物語みたいなものに頼ってる芸能界とか
それを支えるおっさんってまじどうにかしてますよ。
276考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:19:11 0
やばい、ゆうゆのイラスト超萌える!

http://jp.youtube.com/watch?v=aUIAZJBfzZc&feature=related
277考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:19:49 0
かわいいゆうゆの親衛隊は白痴の女の子を所有するレイプファンタジーだと思う宇野常寛です。
278Muichkine(塚田) ◆eJG9ZF8X5I :2008/09/04(木) 20:21:35 0
まあそういう若者の苛立ちって言い換えれば
俺の知らない文脈で話が盛り上がるのがむかつく。
ってだけなんだろうけど。

僕はアイマス動画でアイドル分を補給しますよ。じゃ!
279考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:22:28 0
>>270
ゆうゆは「天使のボディガード」が神曲。「守ってぇ」から始まる歌詞が秀逸。
だがあとははっきりいっていいのない。おもしろキャラ作りをねらいすぎ。
高井も「約束」以外いまいちだな。こっちはお嬢様キャラ作りすぎ。
さされ組のクオリティーからするとソロ曲は貧弱。
280考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:22:36 0
>>276

「ところでこのイラストはゆうゆの直筆なんだって!
このイラスト見てると二十歳だとか恋愛だとか
ゆうゆとは全然関係ないんじゃないかって思っちゃうんだけど
まあ、みんなもしっかり見守ってくれなきゃ・・・」

www
281考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:23:37 0
>>280
レイプファンタジーですね
282考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:23:39 0
>>278
動画見てゆっくりしていってね
283考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:24:24 0
めちゃいけ君乙
>>275 2行目の「僕は」「僕には」どちらか一つでいいですね。
まぁ、2ちゃんの書き込み文章なんてクソでもなんでもいいんだけど、
プロ目指してるならも少し神経使ったほうがいいように思う。
以上、おせっかい添削婆でした。
284考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:25:08 0
>>275
>おにゃん子倶楽部とか名前からして卑猥ですよね。

俺が浩紀ならお前は即破門w
285考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:25:13 0
ゆうゆヤバイww東浩紀をまた見直したww
286考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:25:45 0
おまんこクラブを批判するメチャイケです。
287考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:27:28 0
>>275
てか若い世代中心にTV回してくれなんてどんだけ自己中なんだよw
了見狭すぎるぞ。
288考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:27:55 0
>>271>>279
トン
289Muichkine(塚田) ◆eJG9ZF8X5I :2008/09/04(木) 20:29:00 0
>>276
イラストすげえwwwナスwwwだいこんwww
290考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:29:08 0
浩紀か堅牢が嬉々としておにゃんこ話に参加していそう
291考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:30:04 0
>>289
ゆうゆ卑猥すぎるwww
292考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:30:42 0
高井麻巳子 約束 突然の号泣
http://jp.youtube.com/watch?v=Ss156pYS8u0

うぷ主コメで「未だになぞ」とあるがこれ何だったか知ってる勇者いたらおしえれください
293考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:31:30 0









 。
294Muichkine(塚田) ◆eJG9ZF8X5I :2008/09/04(木) 20:31:46 0
>>287
いやいや、だからさあ、みんな基本的には自分たちが抑えてる文脈にそって物事が進行してほしいわけでしょ。
自分たち中心にTVが回ってほしいってのは、まあ願望としてはあるんだけど、それでいいとは思ってないわけ。
昔は、大人があれだけすごいすごい言ってるんだから、最盛期はすごかったんだろうなあみたいな感覚が伝わってきたんだけど
最近はもうそんなのもどうでもいいやって気分になってるって話。
295考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:31:50 0
http://jp.youtube.com/watch?v=JDcTU_ebDFI
http://jp.youtube.com/watch?v=AHDDM5FOC9Y
Perfumeの完成度はおにゃんこの比ではない
296考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:32:00 0
>>275
「(すごろくの)あがり」の物語みたいなものに頼ってる芸能界とか
それを支えるおっさんってまじどうにかしてますよ。」

「それを支えるおっさん」ってまんまあずまんのことだよね。
さすが、後先考えず、神をも畏れぬ毒舌メチャイケくんだ。
もっといってやれ!
297Muichkine(塚田) ◆eJG9ZF8X5I :2008/09/04(木) 20:32:40 0
>>296
まじ東さん、ゆうゆとかありえないっすよ。
きめえwww
298考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:32:57 0
筑波大学などという三流大学中心に物事が回ると思ってんのか。
299考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:33:20 0
>>294
最盛期じゃなくて今観てもすごいって流れだろ。何言ってるの。
300考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:33:43 0
>>297
糞コテに認定しました。
301考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:34:40 0
筑波大生はACCSTVみてろ
302考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:34:45 0
SPEED以前にアイドルなし
303考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:34:46 0
>>294
何言ってるの?もっと世代連帯的にわかりあえる番組つくれやゴラァってこと?
304Muichkine(塚田) ◆eJG9ZF8X5I :2008/09/04(木) 20:35:11 0
オレはおっさん系には媚びない系でいくんでそこんとこシクヨロ系っていうの?
305考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:36:45 0
おニャン子は故意に完成度を拒否してるんだよね。
作編曲者に「デモテープのように」作れと言ってたんだ。
306考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:37:08 0
>>304
何言ってるの?結局、自己中はいいの?わるいの?どっち?
307考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:38:04 0
メチャイケくん、
酔ってるよね?
308考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:38:43 0
2008年にアンチおにゃん子とか意味わからんw
309考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:39:09 0
http://jp.youtube.com/watch?v=49u_DnyWiyI
Perfume萌えの俺が完成度的に許せるおにゃんこの唯一の曲
310考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:39:33 0
テレビを観るのに自己中がいいもわるいもねえよクソがww
311Muichkine(塚田) ◆eJG9ZF8X5I :2008/09/04(木) 20:39:52 0
>>303
いや、むしろテレビは良かったんだよ。
欺瞞(物語と言ってもいいかもしれないけど)だとしてもそういう凄かったんだろうな感の連鎖みたいなものが世代間をつないできたわけでしょ。
そういうのをくだらねえって暴露したがる俺みたいなガキのほうが馬鹿なわけだよ。
だけどさ、俺、というか若い人にそう思わせるような環境って着々と整ってるわけでしょ。
もうTVとか見ないし。必然的に。

そういう状況で、ほかの世代に凄いなっていう伝播を起こせないまま、昔の話(おにゃん子語り)しだしても、
何が面白いの?って感じになっちゃうんじゃないかなあって思うわけよ。
312考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:39:59 0
後の円光の走りである
313考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:40:10 0
>>208
というか、わたしには、おにゃんこの話でこれだけダラダラとレスが続く
このスレの意味がわからんw
314考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:41:29 0
315考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:42:04 0
ゆとりが汚ニャンコに興奮中です
316考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:42:10 0
>>311
じゃあ何だったら繋げられるわけ?
オッサンが馬鹿だとして、きみにはどんな代案あるの?
317313:2008/09/04(木) 20:42:21 0
アンカミスった
>>308です、スマソ
318考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:42:30 0
ヤマカン潜伏してるだろw
319考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:44:25 0
>>311
ヒント:
当時の人もどうせテレビだしと思って観ていた
320考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:44:40 0
まあ待て待てw

動画一個ずつ見ながらだとスレの流れが速すぎて

わしゃついていけんわ
321考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:46:28 0
すっぺしゃるじじぇねれ〜しょんろぉ
322考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:47:56 0
結論:二次百合万歳
323考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:48:09 0
おにゃん子の動画見てるんだけど、
頻繁にマーシーが出てくるのがいいかげん無視できなってきたww
324考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:48:19 0
メチャイケくん、ミネオ的なこと言ってるけどきみはアイマスにも詳しくないよね?
ただのにわかではないの?
325考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:48:20 0
言っておくが、ガチでファンにヤンキーっぽいのが
多かったのは中森明菜だからな。

http://jp.youtube.com/watch?v=_mVpI_seYQE&feature=related

この肘打ちを食らいたかった男の子が
都内に100万人くらいはいたはず。
326考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:49:15 0
今聴き返してるが、内海和子の「20歳」、おニャン子の「星のバレリーナ」
もかなりいいな。
327考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:49:56 0
ヤマカン?
328考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:51:20 0
>>325
当時の双璧はおニャン子とボウイだよ。
329考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:52:15 0
>>314
20年前と今との連続性が見て取れるじゃんか。

330考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:52:35 0
>>273
ゼロアカ組にニートっているの?
もしいたらゼロアカやる前に職安行けと怒鳴りつけたいんだが
331考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:53:08 0
>>327
アニメのハルヒ、らき☆すたのダンスOPのヤマカン。
ガチBerryzオタは有名。
ハルヒもBerryzの振り付けからぱくってる。
332考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:53:16 0
ある種のエキゾチシズムで2008年だからこそおにゃんこをベタに受け取れるんだろうな
333Muichkine(塚田) ◆eJG9ZF8X5I :2008/09/04(木) 20:53:50 0
昔のアイドルは今を見てマーケティングしてないんだよね。
当たり前の話なんだけどさ、昔のアイドルは昔の視聴者とか世間の雰囲気に合わせて最適化してるわけだ。

ニコ動とか2chの面白いところってマーケティングしてないところなんだよね。
だからこそ嫌儲みたいなトライブも生まれるけど、それは本質的ではなく。

無限のデータベースからたまたま受けるものを引き抜いてくるっていうのかなあ。
供給側が最適化するんじゃなくて、需要者側が自分にとって最適なものを選択する方向に娯楽の受容のしかたが変化してるわけだ。

だから、ゆうゆの動画とかも再発見される可能性もあるわけだ。
そういうところに可能性を感じるなあ。なんか何言ってるのかわからなくなってきたけど。

>>324
むしろ、にわかってのが重要でしょ。
これだけにわかに行きやすい世の中で、にわか性を非難するとか反動的すぎるよ。
334考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:54:39 0
テレビっていうは建前的には、全年齢の人にむかって発信されているものなんだから、自分に気に入らないからって怒るのは、どうだろうか。
そら、番組制作で力持ってるのがオッサンだから気に入らないこともあるかもしれないが、いやなら見なけりゃいいんじゃん。
メチャイケ君自身よく知らないで、あろうおにゃんこを攻撃してもあまり意味ないよ。
おにゃんこが象徴しているものを攻撃しているのは分かるのだが、
君は知らないだろうけど、実際、おにゃんこの登場は時代変化のメルクマールでもあったんだよ。
335考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:54:54 0
>>330
怒鳴ったら通報されるぞ
336考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:55:53 0
>>333
無理して入ってこなくていいよ。つまんないし。
337考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:56:18 0

■ ニートの年間コスト

食費・光熱費ほか 3000円 × 365日 = 1,095,000円

ほか市民税・健康保険・年金を加算して

年間140〜150万円

150万円 × 10年 =15,000,000円!!!(笑)

338考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:56:24 0
【映画】押井守監督『スカイ・クロラ』が第65回ヴェネチア国際映画祭上映されるも新聞各紙の評価は辛口…最後まで観た観客はわずか

12 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2008/09/04(木) 19:22:14 ID:F5S3kQI30
47 名無しさんにズームイン! 2008/09/04(木) 17:49:05.09 ID:n4Lks9AE
ttp://uploda.tv/jlab-live/s/194630.jpg
ttp://uploda.tv/jlab-live/s/194631.jpg

16 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2008/09/04(木) 19:22:51 ID:XHbkiuOW0
>>12
泣いた

17 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2008/09/04(木) 19:23:07 ID:DXX5MedM0
>>12
ワラタ
339考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:56:26 0
正直ゼロアカだるかったんだけど
めちゃいけの同人誌のみ買うわ。マジで。
340考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:56:54 0
>>333
てか、上の世代から見たら、ネットの若い連中なんてまさにきみみたいな
そういう意味不明な言葉まきちらしてオナニーしてるだけにしか見えないんじゃないの?

オッサンの自己憐憫ときみの自己正当化の何が違うの?
341考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:58:01 0
おにゃんこは普通の女の子がアイドルってのが
売りだったからな。
342考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:58:13 0
やずや テレビ業界人
みなみ ?
雑賀 ナース
筑井 漫画編集者
ミネオ 大学生
村上 ニート
ミツ ?
文尾 ライター
藤田 評論家
井上 土木

しろうと ライター
松平 院生
筑波 大学生
フラコジ 大学生
工藤 ?
343考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:58:51 0
>>333
>なんか何言ってるのかわからなくなってきたけど。

つまりメチャイケもゆうゆが好きってことだろ
344考える名無しさん:2008/09/04(木) 20:59:04 0
>>342
工藤くんフリマ落ちたよ。
かわいそうに。
345羞恥神あずまん:2008/09/04(木) 21:00:39 0
わいは神やぞ
346考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:02:24 0
347考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:02:49 0
藤田は評論家じゃなくてフリーターだろ
348考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:04:15 0
すんドめはいい漫画だぜ
放尿フェチとM男くんにはおすすめだ
349考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:05:16 0
ニコ動はマーケティングしてるだろ
ニコ動の時報とかトップページ見たこと無いの?
350考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:05:20 0
>>314
比較するならソロじゃなくておにゃん子とだろう
20年前のアイドル
http://jp.youtube.com/watch?v=RD4x0dUROnY

今のアイドル
http://jp.youtube.com/watch?v=4g-2zxbqfvA
351考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:06:19 0
Wikipediaにそろそろ藤田の項目つくってやれ
352考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:07:07 0
孤立無援の批評家・東浩紀
353考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:07:33 0
>>268
d
雨のメリーゴーランド、つべに無かったが後はみれた。
「夏休みは終わらない」良かったお
354考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:08:45 0
>>337
やっすいねえ
355考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:09:29 0
>>351
ジジェクに凸したら作ってもいい
356考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:11:12 0
今の若い世代がおニャン子世代を嫌うのはわかるけど、ここには実は深刻な
問題があってさ。実はあの頃(85年頃)まではアイドル歌謡も実は「音楽」の
ひとつだったわけ。音楽聴けなくてもアイドル楽しめるようになったのは
おニャン子が終わってからのアイドル歌謡で、だからおニャン子は今から
みると音楽センスないやつも楽しめるようなサービスが足りないように見える。
つまり何が言いたいかというと、ことアイドル歌謡に関しては、今の視点から
オヤジ文化批判してる奴ら見ると「実は僕音楽聴けてません」の告白も同時に
しちゃってるように見えるんだな。
357353:2008/09/04(木) 21:11:26 0
おにゃん子いろいろ見たが、やっぱり、ゆうゆのスペックたけええええええEEEEEE

当時からゆうゆは一番人気だったん?
358考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:11:44 0
359考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:11:44 0
私はおにゃんこは嫌いだしどうでもよいのだが、
それでもやはりアレの登場は画期的だったとは思う。
アイドルをアイドルならしめるのが、
アイドル自身の持つカリスマ性にあるのではなく、
構造的な場の力にあることを、
臆面もなくさらしパッケージ商品として売り出す、
という秋元の戦略はポストモダンだ。
モー娘なんかはおにゃんこのバージョンアップだろ。
おにゃんこの中でも古いアイドル的なニオイを残していた、
河合その子はなんだか存在が浮いていた気がする。
360考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:12:08 0
音楽性とかどうでもいいよ。
おみゃんこクラブって普通にブサイクなんだよ。
だから理解できない。
361考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:12:28 0
おーい藤田。
Muichkine(塚田) って人がいろいろ書いてんぞ
頭のいい藤田さんよ、なんか反応したらどうよ
362羞恥神あずまん:2008/09/04(木) 21:13:58 0
お笑いコンビ・雨上がり決死隊が司会を務める人気トークバラエティ『アメトーーク』(テレビ朝日系)のゴールデンタイム3時間スペシャルが9月18日(木)に放送され、
その中で、人気バスケットボール漫画『SLAM DUNK』を人気芸人たちが語りつくす「スラムダンク芸人」が開催されることがわかった。アンタッチャブル、アンガールズの
山根良顕、麒麟の田村裕、ケンドーコバヤシに加えて、石原さとみも参戦し、感動した名シーンや主人公の桜木花道など登場キャラクターへの“愛”を告白する。

 「ガンダム芸人」「エヴァンゲリオン芸人」「家電芸人」「方向性迷ってる芸人」など、芸人たちの趣味、嗜好、共通点をディープに語り、そのマニアックさから“業界視聴率No.1
”ともいわれている同番組。7月24日(木)に放送された中華料理チェーン店『餃子の王将』を語る「餃子の王将芸人」の放送後は、ブログやSNSサイトで話題を集め、
『餃子の王将』各店舗に行列ができるほどの盛況を呼ぶなど、“マニアックトークの解放区”として話題を呼んでいる。

 今回のゴールデンタイムスペシャルのテーマは、90年〜96年まで、『週刊少年ジャンプ』(集英社)に連載された、漫画家・井上雄彦の人気バスケ漫画『SLAM DUNK』。
その人気は現在も衰えることを知らず、8月8日(金)にはかつてテレ朝で放送されていたアニメ版のDVDボックス『SLAM DUNK DVD-Collection Vol.1』の発売がスタート。
その発売を記念したファン参加型イベント「SLAM DUNK 20000PROJECT」が開催され、各地に設置されたバスケのリングにファンたちがシュートを決めるというイベントで、
20000本シュートを達成したことも話題を呼んだ。

 「スラムダンク芸人」のほかに、以前深夜に放送され視聴率15.2%を記録した劇団ひとり、関根勤、TKOの木本武宏、ペナルティのヒデら出演の「家電芸人」、狩野英孝、
小島よしお、世界のナベアツ、鳥居みゆき、山本高広らが登場する「売れっ子」、さらにアンバランスの山本栄治、土田晃之、ペナルティのワッキーら出演の「華の47年組」
を放送する。

 『アメトーーーーーーク売れ筋家電アニメ芸人ポイント還元ベロSP』は、テレビ朝日系にて9月18日(木)夜7時より放送。
363考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:14:04 0
>>356
それは同意なんだけど、実際に、若い世代=おにゃん子嫌う=音楽嫌うという図式はあると思う。
ダンスミュージックの前と後ってやっぱあるような気がする。
なんだろう、米国のヒップホップがロックやソウルを断絶させてるようなそういう。
364考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:14:21 0
>>337
みなし家賃とか考えると実際は一年で250万はないと駄目だけどな
365考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:22:11 0
音楽性で汚マンコ擁護www
無理があるってwww
366考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:22:18 0
今日もドジッコメガネの峰尾キュンがやってくれました><

MP3プレイヤーをポケットから取り出そうとしたらイヤホンがスポって抜けてトイレにドボン。
お疲れさまでした(^^ゞ ... 39分 前 from movatwitter

367考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:23:12 0
>>360
萌えオタが言ってもね…
368考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:25:38 0
>>367
おにゃんこクラブの誰がどう美形なのか、説明してくれ。
369世者:2008/09/04(木) 21:26:34 0
>>363
もちと詳しく
370考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:26:48 0
そういえば最近、坂上くんこないね。
やっぱり好きな音楽はラルクなんて言って、
みんなにいじめられたからだろうか。
他人がどんな音楽を聴こうがそのことで非難するつもりはないが、
それにしても、デビューもしてない批評家志望の人間が、
ラルクが好き!と公言するのはやはりちょっと痛いな。
東だって最初はおにゃんこ好き・アニメ好きを自らの黒歴史として、
徹底的に隠してたんだからなぁ。
371考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:27:19 0
女の眉毛が細くなったのが90年代以降だと
知らんらしい。
372考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:29:31 0
>>363
それはわかるけど、作るにも聴くにも音楽の才能あれば、ロックも歌謡曲もヒップポップも
全部横断可能なわけじゃん。特に作る側。音楽はジャンルに関係なくやっぱり音楽の才能が
全てを決定しているという事実をあえて隠してるリスナースポイルの欺瞞をヒップポップには
かなり感じるんだわ。Avexなんてそれをさらにあざとくやってるし。
373考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:29:56 0
速水がケータイ小説的。の文脈であげてたのは、おにゃん子の中では工藤静香なんだけどな。

笑わないアイドルの系統

山口百恵→中森明菜→工藤静香→(ヤンキー文化暗黒の時代=コギャル時代)→浜崎あゆみ

*あゆは工藤静香と同様に、プライベート風な時には、甘えた声を出す。
374Muichkine(塚田) ◆eJG9ZF8X5I :2008/09/04(木) 21:33:05 0
定食屋で飯食いながら考えてたんだけど。
さっき言ったこと嘘だわ。まじ適当にふいてた。ごめん。
ニコ動の可能性とかないわ。っていうか俺自身が信じてない。

たんにおにゃんこ語りが羨ましい、これだけで書き込んでたわ。
375考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:33:33 0
>>372
うん。俺はどれだけ皮を剥いてもリスナーしか出てこないから、>>363みたいに言えちゃうけど。
中南米とかだともう少しミュージシャンよりのシーンもあったりするのにねとかは確かに思う。

何かがガラリと変わった印象はあるな。それはたぶん音楽の受容のされ方という、受けてサイド
重視だろうけど。
376考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:33:46 0
にわか乙
377考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:33:56 0
>>373
速水さん、ここはなんとしても東にしがみつくんだ
東にぶらさがって徹底的に売名するんだ

俺は今週末にブックオフ行って速水さんの本探して買うけどな
378考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:34:20 0
379考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:34:32 0
>>374
当分の間コテに「にわか」と付けたら許してもいい
380考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:34:39 0
イマから思えばなぜ売れたのか分からない普通の女の子たちが、
当時はバカうけしてたこと自体が、
おにゃんこのスゴイところだ。
普通の子が普通のまま(それがあくまで装われた普通だとしてもだ)
にしてて売れる、なんてそれまではなかったのだから。
ブサイクだからどうでもいいというのは私もよく分かるが、
少なくとも東の読者ならそう簡単に切り捨てないほうがいいよ。
381Muichkine(塚田) ◆eJG9ZF8X5I :2008/09/04(木) 21:35:33 0
はっきり言って俺みたいな若い奴は、年長世代に対するコンプレックスだけでゾンビみたいに生きてるんだよ。
おにゃんことかねえんだよ俺たちにはさ!

どうしてくれんだよ!!
382考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:35:57 0
コピーからして「普通の女の子です」とかそういうのじゃなかったっけ?
383考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:37:00 0
>>374
当分の間コテに「おマン子倶楽部」と付けたら許してもいい
384考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:37:37 0
>>381
お前の仲間か同世代かが、Buonoかなんかを大プッシュしてるぞwww>>378

>>380
北田氏とかもいろいろとしゃべれそうな分野だよなあ
385考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:38:13 0
よーし、じゃあ次はボウイいくぞー!!!
て誰もついてこないか。
386考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:38:45 0
>>381
いいじゃんか。パソコンあるし。

うちは貧乏だったから、25歳までパソコン触ったことなかったよ。

90年代アイドル不毛時代は俺も生きた。語るべきもんが
なんもない。
アイマスはいい。アイマスには歴史がないからな。
388考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:39:08 0
坂本とガチムチやったデビッド・ボウイのことかーーーーー!
389考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:39:24 O
>>378
なんでこの子こんなに顔が長いの?
病気?
390考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:40:27 0
>>387
一週間はそのコテでやり抜けよwww
391考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:40:39 0
エッグヲタウゼー
狼でしか通用しないんだよ
392考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:40:46 0
ボウイは解散がカラオケブームの最初の頃だったから
よく歌った。

カラオケの最初の思い出はボウイ。

でも当時は渡辺美里のほうが好きだった。
393考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:41:36 0
国生はいまでも美人だが
394考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:42:12 0
6枚組くらいのベスト盤を「チャンピオンベルト」とか言って腰に巻くのが流行ったな
395考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:42:38 0
>>387
2ちゃんねるのログはずっと残るぞ。ずっと。
396考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:42:56 0
>>381
別におにゃんこなんて知らなくても全然平気だよ。
そんなことでコンプレックス持つなんてどうかしてるよ。
おにゃんこは現象としてはおもしろかったし画期的だった。
それでポストモダンを説明しやすいんでみんな例として使うんで、
別におにゃんこそれ自体は今から見れば、とういか当時から、
けっこうくだらないよ。音楽性どうこういう以前の代物だよ。
だから君たちにアレを理解しろというほうが無茶なんだろうね。
397考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:43:15 0
渡辺美里よりはTMネットワークだった俺は今ヤスタカ萌え
398考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:43:52 0
よし、北田さんと思想地図で「おにゃん子VSアイマス」シンポやるぞ
399考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:44:06 0
国生といえば長渕。長渕と言えば桑田のライバル。

長渕桑田論争について語るか。

ベストテンには出ないくせに家族ゲームとかでてんじゃん、
なあマリオ。
400考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:46:00 0
あずまんがボウイとかレベッカとか語ったこと一度もないよな。
やっぱバンドスタイルは十把一絡げで興味ないのかね。
401考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:46:22 0
長渕桑田論争wwwwやめろwwwwww

音楽史で最も不毛な論争だろあれwwwwwww
402考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:47:14 0
そういえば昔、関西に
「それがカバやねんロックンロールショー」
ってバンドがあって、
ゴールデンの時間に30分の冠番組をやってたことがあった
(すぐ終わったけど)。
だれか知ってるやついるか?
403考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:47:40 0
【レス抽出】
対象スレ: 【ゼロアカ】東浩紀スレッド159【権謀術数】
キーワード: akb





抽出レス数:0
404考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:48:03 0
塚田って笑いのセンスはあるな。メチャイケを名乗るだけある。
405考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:48:13 0
カンニングの竹山じゃないほうが生きてた頃のネタで


若い奴は感性が違う。おれたちオッサンが聴いてたのは
尾崎に槇原に長渕に・・・どいつもこいつもいっぺんクスリでつかまっとるやんけ!
尾崎に至ってはトッチコイテ死んどるやんけ!
406考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:48:24 0
>>397
よりとか言うな。テっチャンがあるのは
みさっちゃんのおかげ。

名曲いっぱいあるじゃんか。

お前らが、歴史とは名ばかりの世代的文脈を振りかざすから
ちょっと前の若い奴らは、戦中戦前の歴史にこだわったんだよ。
少なくとも俺が中学生時代によしりんにはまった理由はそうだったね。
今はもうそんなものも忘れてニコ動で完全に歴史性を削いだ文脈を作りだしてるみたいだけど。
408考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:48:30 0
>>387
へー。おまえ、ソッコー考え改めて自分語りかよ。オッサン以下だな。
文フリなんて止めとけ。おまえみたいなやつに世代代表されたら迷惑だ。
409考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:48:33 0
akb商法とかいうビジネスの話する奴は今すぐ投資スレ行けや!
>>408
ゆとり乙、糞して寝ろ。
411考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:50:31 0
>>407
世代的文脈を一番振りかざしてるのはおまえだろう。もうちょっと自覚しろよ。
てか、そんな自覚もないやつが他人の書いた物の批評なんてできるわけねーよ。

これはマジレスだ。
412考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:50:37 0
>>407
HNwww
413考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:50:49 0
>>402
×「それがカバやねんロックンロールショー」
○「誰がカバやねんロックンロールショー」

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%B0%E3%81%8C%E3%82%AB%E3%83%90%E3%82%84%E3%81%AD%E3%82%93%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC
414考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:51:19 0
めちゃいけは藤田が来るのを待ってんだろ?
おい藤田、見てるか?
めちゃいけのボケに突っ込み入れろよ
415考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:53:41 0
>よし、北田さんと思想地図で「おにゃん子VSアイマス」シンポやるぞ

東「北田さん、思想地図で、日本で唯一の闘争<世代間闘争>を勃発させようぜ!!!
『嗤う日本のナショナリズム』の著者としてはおにゃん子擁護しかないでしょう?
もちろん俺はアイマス擁護でいくぜ」

北田「・・・・」

こういうことですか、わかりません><
416考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:54:49 0
>>396
付け加えておくが、おニャン子も浜崎もperfumeも音楽性はどっこいどっこい。
当時は、音楽聴けないリスナーへのサービスが今よりぜんぜん少なかった、
今のリスナーは音楽業界から音楽的にかなりスポイルされている。例として
歌謡曲を批評で取り上げるだけにしても、これくらいの常識は知っとけということ。
417考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:55:28 0
>>400
レベッカなんか、ジュディマリがLITTLE DARLINGと
全く同じ歌詞を歌ってるよ。

影響力でかすぎ。

それに比べて誰コレ?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1487775

浦和の恥。
418考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:56:12 0

メチャイケは本名出してるんだから自重しろ!
419考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:56:23 0
メチャイケくん、かわいいなぁ。
ちゃんと自分のキャラ理解して、
みんなの嬲りものになってくれてるし。
でも、もう少し論理的記述と暴言のメリハリを利かせないと、
そのうち飽きられて、ポイされるよ
ここの人たち出る杭を打つのがなにより好きな人多いし。
420考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:56:38 0
それも日本はACOを生んだ。
421考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:57:45 0
>>410
そうだな。そろそろ論理的なこと言ってみろよマンコ
422考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:58:09 0
素朴な疑問としておにゃん子を何故今ここでこんなにも語るのか
自分語り以外の意義はあるのかね
>>411
テレビ的な世代間をつなぐ、「こいつ凄い感」(なんかかっこいい批評っぽいワード教えろよ誰か!)の伝播、連鎖が無くなったから
今の若い奴らは、上の世代の世代的文脈を緩衝材無しに直接対峙することになったわけだ。
それに対抗するために過剰な世代的文脈をつむいでるわけだよ。わかる?
はっきり言って空疎な行為なんだけどさ。それなりに理由があると思うんだよね。
424考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:58:44 0
>>407
> お前らが、歴史とは名ばかりの世代的文脈を振りかざすから
> ちょっと前の若い奴らは、戦中戦前の歴史にこだわったんだよ。
> 少なくとも俺が中学生時代によしりんにはまった理由はそうだったね。

歴史にこだわるのは各々の好き勝手だが、
小林よしのりにはまるかどうかは歴史へのこだわりとは別問題だろ
俺の周りで小林よしのりを読んでた奴は、
ネタ目的の奴以外は本当の低脳だったぜ
425考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:59:05 0
男アイドルって言ったらジャガーさんに決まってんだろ!
426考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:59:12 0
「こいつ凄い感」=神話作用
427考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:59:29 0
なんという無茶ぶりww
まぁメチャイケさんならやってくれるよな
428考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:59:32 0
>>423
ミメーシス(笑)表現ではなく表出(笑)ですね
429考える名無しさん:2008/09/04(木) 21:59:59 0
藤田と塚田
二つの田んぼ
430考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:00:47 0
>>423
物神性ですね、わかります
431考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:01:46 0
>>397
正直俺も今はヤスタカだと思うよマジで。

昔てっちゃん今ヤスタカ。
>>426
>>428
>>430
ばらばらすぎだろw馬鹿じゃねーのwww

>>424
よしりんを使えば親父に勝てる!って感覚があったわけよ。
433考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:02:25 0
>>423
何言ってるの?おにゃんこ好きなオッサンが自分語りしてるから、俺も負けじと
自分語りして、その醜さをアイロニカルに見せつけようとする周到の作戦
なんだよわかる?ってこと?

それ、誰に向けて言うつもりなの?
434考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:02:39 0
小林よしのりなんて興味ないけどおれは極右だよ。
435考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:03:01 0
ヤスタカ萌えの俺だが
97、98年組を外して邦楽は語れまい
中村一義、スーパーカー、くるり、椎名林檎、あゆ、
ウタダ、aiko、ゆず・・・
436考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:03:33 0
塚田くん。
君、大丈夫?
437考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:04:13 0
>>433
大丈夫。めちゃ池君は宇野君よりマシだから。

宇野君はおにゃんこ以下だ。ゆうゆ以下。
438考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:04:19 0
>>423
そんなことは100年以上前からみんな言ってきたことだよ。
小林秀雄から東浩紀まで、
自分の立ち位置に自覚的な批評家はみんなそこをくぐり抜けてきたんだよ。
がんばれメチャイケ。自棄を起こしてどうするんだよ。
439考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:04:20 0
>>432

宮台真司は自分自身の「すごさ」を説明するのに、「表出です」「ミメーシスです」
と連呼してるので、>>428は宮台ルート
440考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:06:12 0
>>435
というかお前は小室萌えなんじゃないのか?
441考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:06:25 0
なんか筑波の人ってつまらないよな
なんでそんなに喧嘩ごしなの?
442考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:07:16 0
僕は断然、アジカン、エルレ、バンプ世代ですね
443考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:07:17 0
金字塔とかアホほど聞いたわ。コーネリアスの
ファンタズマはどうした。

スーパーカーとくるりは意図的にスルー。
444考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:07:32 0
渡辺美里、小室哲哉は音楽のセカイ系の走りかもな
445考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:08:15 0
>>441
じゃれあいだろ
446考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:08:41 0
メチャイケもっと切れろ
文フリの頃にはガス欠だ
447考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:08:47 0
全部ロキノンじゃなねーかWWW
448考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:09:32 0
メチャイケは切れキャラなのか
カンニング竹山か
449考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:09:50 0
おマン子倶楽部にわかID0001は低能コテハン
450考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:09:52 0
小室萌えなんだがなぁ・・・再結成後のTMなんてweb試聴でも聴けたもんではない(笑
最初に小室に萌えたのは小学生のとき、逆襲のシャアです
451考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:10:08 0
小林はただの低能だと思うが、おマン子倶楽部さんのような世代的文脈批判
の方法論には基本的には賛成。だけど、そのような世代で全てを押し流す
方法論では、世代的文脈に依存せずにやってるオヤジを見逃しちゃうし、
それと引き換えにおマン子倶楽部さんの「個々の事象を見ていく批評能力」
が鈍化していくことには注意が必要だと思うな。
452考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:10:21 0
ダパンプが好きな批評家志望です
453考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:10:23 0
you belong to me
454考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:10:28 0
すげーな、みんな消費社会の虜だな、
そして誇示的消費な語りをしているなあw

ボードリヤール(笑)
ヴェブレン(笑)
455考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:11:08 0
>>447
でもそれがきっかけで結果的にAphex twinとか現代音楽に出会ったんですよ?
456考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:11:28 0
>>454
藻前モナ~
457考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:11:56 0
>>453
さよなら言えなくて、
いつまでも、抱きしめたかった
458考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:12:09 0
>>455
リチャード君のことは誇らない方がいい
459考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:12:21 0
筑波はもっと正直にFラン大コンプを吐露すべき。
460考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:13:10 0
筑波大付属の東君も筑波批評社に入る資格がありますか?
461考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:13:13 0
>>450
ウツがいけないんだよ。酒ばっか飲んでリハーサル
やんないから声がフラフラ。

キャロルツアーの頃はみんな輝いてた。
462考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:13:30 0
一柳慧をスルーしたおまえらが音楽語るなよ。
463考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:13:31 0
藤田ツイッター

>>355 旅費カンパしてくれるならマジで行くよwww30秒前後 前 from web

ただ、テレビはニュースを何時間かごとに入れるのを義務付けられているのと同じように、
ニコニコもニュースが出るから、そこで「共通性」を挿入しておけばよいのだろう
(と設計されているのでしょう。あれは) ... 1分未満 前 from web

上の世代は上の世代でノスタルジィを楽しむ権利があるのでそれを見ればよろし。
俺らはニコニコ見てればよろし。世はなべてこともなし。 ... 2分 前 from web

仕事中で2ちゃんねるに書けないので転載きぼん。>muichkine スカパーとか
ケーブブルテレビとかニコニコとかで好きなもの見てればよくね? ... 3分 前 from web
464考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:13:52 0
小室萌えで小山田萌えでヤスタカ萌えの俺は
Aphex twinは鶴見済から入った(汗
465考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:14:04 0
>>458
そんな分かっててやってるに決まってるじゃないですかw
466考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:14:28 0
>>462
ヌルーしてないからこっちへいらっしゃい
467紅蓮の悪魔 ◆ZmCGjAPZaQ :2008/09/04(木) 22:15:00 0
>>450
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2900292
このへんとか古いファンでも結構いける感じじゃないかなあ?
小室は時々アニソン臭くなくて妙に幻想的な曲があるのが好きです★
468考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:16:39 0
>>461
ウツは別にいいけどさ、
木根さん

wikiのプロフィールに宗教が明記されているのが悲しいよ
469考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:16:50 0
渡辺美里、小室哲哉はJポップ音楽のセカイ系の創始者だ
470考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:17:27 0
>>468
まじで?wwwwwwwwwwww
471考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:17:29 0
>>468
残念ながらウツもそうなんだ・・・

472考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:18:23 0
藤田何ヌルいこといってんだよ!!!
473考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:18:23 0
おい、おまえらそんなことより、
藤田のジジェク凸が、実現するやもだぞ
474考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:19:31 0
>>473
100円なら出してやるよ
475考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:20:12 0
英語話せないのに無理だよ。
476考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:20:17 0
ジジェク凸動画に投げ銭システム付いてたら100円やる
>>460
おマン子倶楽部にだったら入れてあげてもいいよ。
僕と一緒に後ろ穴挿さされ組というユニットを組もうよ東さん。
>>463
ぬるいこと言ってますね。
島宇宙とかしょうがないよねって話はもうやったし。
478考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:20:37 0
じゃ俺も百円振り込んでやるから
479藤田ツイッター:2008/09/04(木) 22:20:40 0
>muichkine 俺らも30年後は「ゼロアカが」とか「東浩紀」がとか懐かしそうに語る
くそじじいになってるんだよw 2分 前 from web
480考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:21:20 0
藤田くんには、恐山のイタコに頼んで、
ドゥルーズvsフーコーvsデリダvs柄谷
の四者死者対談をぜひぜひ実現してもらいたい。
481考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:21:23 0
>>477
ワロタ
482考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:22:20 0
ジジェクとかより身近な浅田彰にしてよ
東みたいに甘くないだろうけど
483考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:22:29 0
なんか藤田が賢者モードできもいんですけどwww
484考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:22:49 0
柄谷まで殺すなww
485考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:22:59 0
>>480
それはいい企画だ!

絶対人気出るよ。間違いない。
486考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:23:01 0
そうだな、浅田凸すれば、もっと募金も集まるぞ藤田
487考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:23:08 0
おマン子倶楽部くんは批評家目指してるの?
488考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:23:35 0


藤田くんには、恐山のイタコに頼んで、
ドゥルーズvsフーコーvsデリダvs柄谷
の四者死者対談をぜひぜひ実現してもらいたい。


489考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:24:12 0
柄谷はピンピンして野球やっとるだろうがw
490ハスミン:2008/09/04(木) 22:24:16 0
>>480
俺じゃねーのかよ!!!
491考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:24:22 0
>>467
CD欲しくなるじゃないか金欠なのに
492考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:24:23 0
最近素人藤田の動画にも出て希少価値暴落のあずまんに比べて柄谷浅田は希少だからな
凸する価値あるだろ
493考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:25:08 0
おーい藤田、中沢新一からイニシエーション受けてきて
494考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:25:23 0
藤田、ジジェクに突撃すれば、
批評界にその名を永遠に刻むことになるだろう。
495藤田ツイッター:2008/09/04(木) 22:26:06 0
俺も主に岡和田晃という人間に「歴史を勉強しろ」と説教されてムカついて「表層が」とか
「いまここ」が、とか言いましたけどね。しかし、フラットになったからこそ、
いろんな時代とか歴史にアクセスしやすくなった、歴史が空間面に展開した云々かんぬん
2分 前 from web
496考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:26:20 0
あとは過去の人宮台に喧嘩を売りにいって返り討ちというプランも面白い
497考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:26:34 0
筑波批評期待してたのにダメだな。
Muichkine(塚田)って子、そのへんの小学生よりバカじゃん。
本名丸出しで2ちゃんねるにおまんこおまんこって書いてるヤツなんかいないだろ。
498考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:26:50 0
永井先生早く復帰してくれないかな
499考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:27:28 0
塚田「おまんこおまんこ!おまんこおまんこ!」
500藤田ツイッター:2008/09/04(木) 22:28:24 0
「変な音楽を聴きたい」という欲望だけでグリッチ、ノイズ、ニューウェーブ、プログレ、
ミュージックコンクレートと歴史が自然と身につくという、いい時代になったと思うけどね。
2分 前 from web
501考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:28:27 0
>>497
大丈夫。宇野君より面白い。
502考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:28:36 0
https://www.nhk-ep.co.jp/netstar/mailform/mailform.html
動物化してもいいですかの人生相談ってここに送ればいいの?
503考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:28:39 0
>>490
ハスミンにはヤズヤさんあたりに頼んで、
J・フォードvs小津vsF・ラングあたりと
四者死者映画漫談をお願いしよう。
ついでに司会進行に淀川さんもお呼びしよう。
504考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:28:49 0
>>435
ナンバーガールはスルーですか、そうですか。あとスガシカオもはいらないんだよなあ。
別にいいけど。
505考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:30:16 0
藤田企画


・速水凸 クリア
・ラルク凸 クリア
・友哉凸 クリア
・筒井凸
・上野凸
・浅田凸
・柄谷凸
・ジジェク凸
506考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:31:14 0
藤田VS樫村晴香がいいな
507考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:31:34 0
藤田ww何この、暖かな上から目線wwww
塚田ナメられすぎwwwwwワロスwwww
508羞恥神あずまん:2008/09/04(木) 22:32:16 0
今年の流行語大賞は何になると思う?
509考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:32:24 0
お前ら結局のところ、藤田と塚田どっちに期待してんのよ。
510考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:32:30 0
>>498
ひろゆきも配信してないんだ、絶望的だぜ
チンパンひろトシの神配信が懐かしい
511考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:32:34 0
>>479
藤田ってなんでこれ推してんの?
このスレでも言ってたよそれ
その発言がまるごとじじいみたいであることには気づいてないのかな
512考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:32:51 0
>>504
ナンバーガールも入れとくべきでした(汗
鮭じゃないほうのスガさんは毎日聴いてます(汗
513考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:32:53 0
>>505
死者4者対談@恐山を忘れとる
514考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:33:12 0
ジム・オルークに凸しよう。

彼はきっとアニメ見てる。
515考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:33:13 0
あの人は今的な感じで、あずまんと子犬仲間の鎌田で
516考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:34:48 0
永井先生問題は個人の限界を露呈したな
やはり芸能事務所、マネージャーが必要なんだ
517考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:35:04 0
Muichkineが言っていることは宇野的決断主義と大差ないでしょう。
オヤジはセカイ系的に戯れているだけ。おれはそれを自覚した上で、その閉域を
貫くために毒でも何でも食らってやる、というわけだから。

しかし、宇野はその先があると言っているわけだから、宇野が正しいかどうかは
別にしてMuichkineは宇野劣化コピーとしてしか見られないと思うよ。
518考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:35:11 0
しゃけひでみ
519考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:35:21 0
>>509
期待とかいうのじゃなくて、
早くこの流れが過ぎ去らないかなとひたすら耐えてたところだけど?
520考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:35:22 0
藤田企画


・速水凸 クリア
・ラルク凸 クリア
・友哉凸 クリア
・筒井凸
・上野凸
・ジム・オルーク凸
・浅田凸
・柄谷凸
・死者4者対談@恐山
・ジジェク凸
521考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:36:13 0
>>509
プロの批評家の卵としてはどっちにも期待できないだろ普通に考えて。
522考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:36:55 0
メチャイケは小林よしのり読んでたのか?
でもどっかで出てた浅羽通明の「甘ったれるな」発言は知らないようだな。
523考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:37:56 0
鮭じゃないスガさん萌えの僕個人としては、哲学者じゃないほうの高橋徹也さんも入れておきたい
シングルとか入手不能なものはアマゾンでも物凄いプレミアになってる
524考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:39:05 0
>>515
身の危険がないか?それ

>>518
しゃけは凸するまでもなく、そこらへんをふらふらしてるな
525考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:39:09 0
電波少年藤田として売り出せ
526考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:39:29 0
死者4者対談は比較的簡単だと思う。
優秀な霊能者を呼んだことにして、
あとはテキトーに捏造すればおk。
527藤田ツイッター:2008/09/04(木) 22:40:13 0
>>480 それも旅費を出してくれるなら(以下略
528考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:40:36 0
>>526
柄谷さん怒らすとすごく怖いよ。
529考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:41:39 0
塚田はあっという間に藤田になだめられちゃったな

永井先生は真面目に仕事してるんだろうな
ひろゆきは仕方ないから深夜は神話とか読書中かな?
530柄谷さん怒らすとすごく怖いよ:2008/09/04(木) 22:42:08 0
君は、かつて法政大学で私のゼミに何度も来て、私に「来ないでくれ」と言われ、昨
年の駒場の集会のあとでも、私に「君はNAMに入るな」と言われたはずだ。その翌日
の紀伊国屋ホールのシンポジウム(NAM生成所収)で、私が、ダメ連とか現代思想オ
タクにはNAMに入ってもらいたくない、としゃべったが、そのときも、君のことを念
頭においていた。しかるに、君はNAMに入り、案の定、支離滅裂な議論で、まじめに
受け答えする人たちを困らせ、また、事務局を不当に攻撃している。どんな人からも
学ぶべきところはあるが、現代思想オタクや三流物書き志望者から学ぶことはなに一
つ無い。今後、発言に注意してもらいたい。今後、MLの議論を無用に混乱させること
をするなら、私の責任で、MLから除くことにする。
531考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:42:25 0
>>528
????????????
柄谷は死んでないだろ
532考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:43:35 0
そういえば、あずまん2月に後輪したとき
永井先生のこときかれて、永井均のことしか知らなかったなw
533考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:43:47 0
藤田企画は、柄谷を○すところから始まります。
534考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:44:29 0
>>531
今鎌田さんががんばってんだから
しずかにしてて!
535考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:45:07 0
536子犬たちへの応答/柄谷:2008/09/04(木) 22:46:13 0
 東浩紀、鎌田哲哉、大杉重男、千葉一幹らが私を批判しているから、それに対して応答したらどうかといわれ
た。しかし、こんな連中の低レベルな批判にまともに応答する理由はない。

 この連中は、批評空間や群像新人賞から出てきた。世の中では、私が評価したと思っているかもしれない。も
ちろん、相対的に評価したのは事実である。しかし、その後の仕事については、また別である。私の評価はその
つど変わる。ただし、それをいちいち言うべきではないと思い、長い目で見ようとしてきた。しかし、彼らが錯
覚し思い上がって騒々しく噛みついてくるとなったら、一言いっておかねばならない。

 こういう連中は、全面的に私の言説の中で育ってきて、一人前になるために、そこから出ようとして、まず私
にからみ攻撃する。しかし、それでは私に対する従属をますます認めることにしかならない。(何にしろ私はこ
んなストーカーどもにつきまとわれたくない。)そもそも、このような心理はあまりに単純であって、それを自
覚できないということだけからみても、この連中には見込みがない。彼らには『トランスクリティーク』を論評
することなどできない。端的にいって、理論的能力が欠けている。それでも、勉強しようとする知的な関心や倫
理的な衝迫があればいいが、それもない。たんに、何か派手に有名になりたいという根性があるだけだ。

 さらに、この連中には文学的能力がない。もともと「批評の批評」しかやったことがないから、小説が読めな
い。教養がない。語学力もない。これらは致命的な欠陥で、彼らがまともな批評家になれるわけがない。(その
点で、何はともあれ、私は福田和也を文芸批評家として認める。)

『批評空間』やウェブサイトに載っているものについて、私がすべて支持していると思う人がいるが、それはま
ちがっている。私は事前に読まず、刊行されてから読んで、あれこれ意見をいう。その多くは痛烈に否定的であ
る。しかし、めったに批判を公言したりはしない。そのため、書き手が錯覚し、世間が錯覚することがある。今
後は、少しだけ本音を公開することにする。
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/karatani/020418.html
537考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:46:29 0
慶応でこのスレ見てる人いる?
538考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:48:09 0
あずまんの迷走というか転向にうんざり
もう一度、現代思想してよ
539考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:48:34 0
デリダ論出すっていってるじゃん
540考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:48:44 0
>>529
ジーコは大工で頑張ってて、
ひろは積みゲーにしてたSIREN2をやっていると睨んでいる

それはそうと、永板2で時々大学院生っぽい人がいたが、
もしかしてその方ですか?
俺も院生で、永板2が403になってからこっちきました
文系の院生はこんなに暇で理系に申し訳ない・・・
541考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:49:51 0
>>537
宮台一派ってなんで俺ら(慶應)の事嫌ってんだろうね
542柄谷さん怒らすとすごく怖いよ:2008/09/04(木) 22:54:44 0
おべんちゃらを平気で言える連中が評価され、
柄谷行人氏に率直に物を言いハッキリと批判した人たちは
否定・排除されていった
(私の手元には残っていないが、誰某を除名すべきだ、とかいうメールまであった)。
当時、その流れを止めることは、私を含め誰にもできなかった。
そんな不健全なNAMならば無いほうが良いと感じるようになっていたのでNAMを解散するという代表団の決断に正直いって安堵した。
当時柄谷行人氏は何人ものNAM会員に私信を送り、
Q-hiveを直ちに辞めよ、さもなくば「絶交」する、NAMに残ることも許さない、
と通告していた。「柄谷行人」氏に感情転移している「倒錯者」であることを自認し公言していた私に、尊敬の対象である「柄谷行人」氏から個別に圧力を掛けられたら、 抵抗できないのは自明であった。
しかし、そのような感情的なもつれ、個人崇拝をこそNAMの組織原則は廃棄しようとしていたのではなかっただろうか。

ttp://after-that.text-n.net/lets_think-2_0_1/pub/siryo/nam-sisan-board93.txt
543考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:55:14 0
>>539
正直そのデリダ論であずまんが本物か偽物かわかると思う。
544考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:57:56 0
京大のシンポジウムではニコ動をデリダ的に読むと言ってたね。
545考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:59:18 0
それで?
546考える名無しさん:2008/09/04(木) 22:59:56 0
>>543
デブになる前は本物だったけど、今は偽物っぽいってことか?
547考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:01:57 0
またデリダかよ
時代はキルケゴールだぜ
548考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:03:06 0
柄谷さんカッケー

 王寺賢太はweb critiqueで、私が六十年周期説を唱え、戦争を予言していたと書いている(「パリ
通信」)。別のところでも、同じようなことを言っている人たちがいた。それはまちがいだ、とはいわな
い。しかし、私は予言をしたわけではない。私は世界経済・政治の構造論的反復性について語った
にすぎない。

 予言なら、ノストラダムスの予言のようなものがある。実際、ある人が私にこう伝えてきた。1999
年7月というのは計算のやり方が違うので、それは2001年9月に該当するのだ、と。「双子の兄弟
が倒され、繁栄が終る」(ツイン・タワーが崩壊し、アメリカの繁栄が終る)。さらに、その後の戦争
の結果、「空から恐怖の大王が……」(原理主義者による報復)。ところが、「この戦争に勝者はな
い」。

 私はこの種の予言を否定する。だから、ノストラダムスの予言書を参照する気もない。しかし、も
しそのように書かれているのだとしたら、一つだけ同意するところがある。それは「この戦争に勝者
はない」ということだ。アメリカは、アフガニスタンを攻撃するだろう。しかし、それは何の証拠もな
いのだから、たんに、他のアラブ諸国の間に、原理主義の拡大を招くだけである。イスラム原理主
義は国家主義やナショナリズムではない。それは国家を否定するものであり、だから、どのアラブ
国家においても(本性的に)少数派である。だが、アメリカや西洋諸国や日本による攻撃は、原理
主義をますます強くする。国家を制裁することはできても、イスラム原理主義を駆逐することはでき
ない。これは予言ではない。
550考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:06:29 0
何故今更2002年の発言とか貼ってんだよ
一番険悪だったころじゃね?もう二人とも角が取れてるだろ
551考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:10:14 0
だから?
552考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:14:04 0
おまえら今すぐTBSを見るんだ
553考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:15:13 0
ワープアとかもうはやらんな。
554考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:15:41 0
>>550
角がとれたんじゃなくて、接し方を変えただけだよ。
2002年の頃から柄谷と東の関係性は変わってない。
555考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:18:57 0
会社と闘った150日
「僕たちは使い捨てじゃない」
556羞恥神あずまん:2008/09/04(木) 23:20:31 0
今日のアメトークは必見やぞw
557考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:21:08 0
はいはい労働問題労働問題
558考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:21:20 0
柄谷が東嫌ってるのは、デブで野球できなそうだからって本当ですか?
559考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:21:43 0
今自由を考える読み終わったんだが
好き好き大好き超愛してるの冒頭は
まさに偶有性への愛だな
560考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:21:47 0
ワープアブームはネットカフェ難民に月15万支給で終わりだな。

ロスジェネとかほんとに出馬する気あるんなら2chにスレたてろよな

最低賃金とかどうでもいいから、とにかく国会議員数減らして、
権限を地方に圧倒的に移譲する政策を打ち出してくれ。
561考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:22:00 0
ツマンネ
562考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:22:11 0
そういえば柄谷さんの奥さんって占星術師だったわね。
563考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:22:34 0
アルバイト解雇でここまでやるのか
凄いな
564考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:24:14 0
好き好き大好き!
http://13cm.jp/game/suki/
565考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:25:10 0
NHK教育のほうがニコ厨的には必見だな・・・
566考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:26:17 0
冥王さんって作家じゃないの?
567考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:29:29 0
おまいら今すぐZEROを見るんだ
568考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:40:45 0
>>544
あっーぷっぷっぷぇぷぇですね、わかります( 0゜=ω=.)
569考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:41:51 0
うわぁ、急にカキコがやんだぞ。
みんな誘導されてZERO視てるんだ。
気持ちわり〜。
570考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:42:10 0
>>517
>宇野はその先があると言っている

初耳 my first ear
571考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:43:03 0
【同人】 ゼロアカ道場の話題はここ1【批評家】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1220448645/

ゼロアカのメンバーの話はこのスレまで移動してください。
藤田さんも自分で言っているように、同人活動ですから。

572考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:44:06 0
>>569
てゆうか、お前らテレビ見てんだな…
東はテレビも新聞も見ないというのに
東は「発言小町」と「ν速」しか見ないというのに…
573考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:44:34 0
>>570
決断主義が流行って、次に緩やかな中間共同体主義が流行っているって言われた。
現在はもう次のフェイズに移っているらしい。
574考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:45:35 0
アメトークでお前ら芸人やってるぞ。
575nakayama123:2008/09/04(木) 23:46:18 0
渋谷慶一郎なんかはperfume褒めてますが、どうなんでしょうね。

でも、ウタダヒカルにせよアユにせよ初音ミクにせよperfumeにせよ、
テクノ(あるいはハウス)的な要素の入ったサウンドと女声と言うのはなぜこんなに相性がいいんでしょう?

精神分析っぽい見かたからなら、
ハウスやテクノの高度な技術的側面が男性的なもの(社会性→科学技術の発展)の結晶に、そして、
そこの上に乗る(場合によってはエフェクトされた)女声が、
無垢としての女性的側面(と言うのはあまりにキリスト教的か・・・)を表象し、
そしてその結合によって、両性具有的サウンドが構築され、
あらゆる欲望の終局的目標の表現を生み出す。
こんな電波的にしか考えられないんですが…

音楽はしかし、両性具有的であるほうがポピュラリティが高いってのはしかし、
実際にありうる気がしているんですがね。
ポピュラリティが高いと目される音楽家や作曲家にはホモセクシュアルが多いと言うのも少し考えているのですが。
チャイコフスキーやバーンスタインやクイーンのヴォーカルの方など。
576考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:47:12 0
>>113
>東という人だけはプロでも通用しそうです

どうかなあ・・・・・
ギリギリおkくらいだろうか
577考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:49:27 0
>>574
同期性ですね、皆で一緒にテレビを見たい、テレビが一方的に
送信する電波の同一性とシンクロして皆と電気的に合体したい
という昭和的欲望でつね、わかりまつ
578羞恥神あずまん:2008/09/04(木) 23:50:10 0
わいが総裁選に出馬したらどうする?
雨トーク面白いです。
580考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:51:32 0
>>573
>緩やかな中間共同体主義

東スレのことかーーーー!1
581考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:52:14 0
>>575
nakayama君乙
ハウス・テクノが女声とあうのは、
ハウスやテクノが低音を強調する音楽だからではないですか。
音のバランスがよくなるとか唯物論敵な理由からではないでしょうか?
582考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:54:25 0
>>573
緩やかな中間共同体の次は、緩やかな中間共同体の崩壊ですね。
583考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:55:18 0
>>579
そう来るのか(笑
それは「にわか」の実践なのか、だが毎日ずっと中腰してると
体力消耗するぞ
そこはオッサン東の脂肪ベッドの上に寝転がってふわふわしてたほうが
精神的に楽だろうに、ぬるぬる藤田の醜態を見習ったら?
584紅蓮の悪魔 ◆ZmCGjAPZaQ :2008/09/04(木) 23:55:45 0
そして日本沈没w
おやすみ★
585考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:57:52 0
>>575
おかえり
perfumeは単純にナカタ先生の楽曲とかあのダンスが優れていたわけで、
批評の対象としてはあまり面白くないような気がする。
ウタダ・アユは少しおもしろい気もするが、
やっぱモー娘かな?
586考える名無しさん:2008/09/04(木) 23:58:53 0
587考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:00:47 0
>>575
nakayamaは音楽やってんだっけ?
録音したファイルとかあるんだったらうpして。
一番いい感じやつを。聞いてみたい。

588考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:02:51 0
>>585
批評の対象として〜なんて恥ずかしいことよく言えるね
そういえば批評ごっこが楽しい年頃の子が帰ってきてる時間だったな
5892000円パーマ:2008/09/05(金) 00:03:37 0
明日は、先週末に御殿場アウトレットモールで調達した
趣味の悪いチェックのジャケットで挑みます。

石田衣良のコスプレのつもりです。

明日来場される方、よろしくお願いします。
590考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:05:01 0
>>587
ブログのコメ欄でやりとりしろカス
そいつの音楽になんて興味ないから
591考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:05:47 0
>>589
ブックオフで買った速水先生の本にサインしてください
592考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:06:58 0
>>589が本人がどうかは明日わかるわけだ(笑
593考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:07:23 0
>>589
そんなコスプレ誰もきがつかないぞw
自分でネタばらししなきゃならないなんて辛いですね、
センセイ。
594考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:08:17 0
>>590
俺は興味がある。
別にurl一行貼るくらいいいじゃんw
595考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:09:27 0
俺も興味ある。
これ以上音楽の自意識語りを続けるよりも音源貼ってくれ。
596考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:10:08 0
>>593
まだ本人と確定してない(笑
597考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:10:52 0
2000円パーマキターーーー!!
今秋はタータンチェックが流行りなのを知った上で
あえて照れ隠しでそういうことを言うわけですね
598考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:10:58 0
なんかもうこのスレ終わったなぁ
599考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:11:44 0
2000円パーマwwww
明日行けないwwwハコが狭いよwww
600考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:11:56 0

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601考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:13:11 0

1 名前:考える名無しさん 2008/09/04(木) 05:04:52 0

ニートスレ並みの伸び
602考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:14:53 0
>>594>>595
聞くのは自由だけど感想をここに書かないでくださいね
603考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:16:27 0
>>602
了解。
604考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:17:23 0
                            ,ィiikァil{ミk{illliミi;,,.
                          ,ィj|}}州ト、トii州ililk{ミ;,
                          j}iリリ州iト、 ヾk州ililk{lli
                         il}jリリ州j   `ヾkリト州}ili
       __,、           ≡     !jliリ州ソ  ,z=;- ヽヾjミii}
    〃ニ;;::`lヽ,,_           ≡   Y{ ヾリ    ■■■■|リ   俺のスレッドは何でもありだ!
    〈 (l藤田テ-;;;;゙fn    __,,--、_  ..    ノハ i! .::    '´,; !、 i≡
   /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/"  \三=ー"." ソj` :::.:.  /'_';=;ィ /  ≡
   >、/:::/<;;;lllメ   \ヾ、  ヽTf=ヽ   ノ 丶 :..:. j ;'ゝ-' j'         ヴィシッ
  j,, ヾて)r=- | ヾ:   :ヽ;;:     | l |  l  イ'` ‐-..__ ‐ _、_ノ     ≡
 ,イ ヽ二)l(_,>" l|    ::\;::    | |  |  ヽ,,-‐、i'  / V
 i、ヽ--イll"/ ,, ,//,,    :;;   l //  l く> /::l"'i::しろうと-=:::: ̄\
 ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/   L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
  \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ   ヘ   >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ  )
      ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--:::::  //  / ト=-|:|-─ ( l   /
         / ::  ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─  / |  /
         ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
605世者:2008/09/05(金) 00:20:00 0
>>589
石田衣良wあの嫌なしゃべり方もまねしてw
>>587
俺もちょっとやってたよ!
よーしバンド組もうぜ!
俺 ボーカル
nakayama ギター
世者 ベース
速水さんは2000円パーマがメタルっぽいからドラムな!
607考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:22:29 0
>>589
「御殿場アウトレットモール」でさりげなくファスト風土感をアピールですね、
わかります。
608考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:22:37 0
>>605
その音源のurl貼れる?
609考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:23:54 0
>>606
酔ってるの?
あんまりバカこいてると坂上化するよ。
610考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:25:58 0
>>606
ボーカルは初音ミクと鈴ry
それかあずまんと福嶋のマシンガンラップyo!yo!yo!
611考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:27:29 0
コテハンをスルーできない奴って何なの?
612考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:28:18 0
nakayamaくん寝ちゃったのかな?
麻布っていつまで夏休みなんだろう?
613考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:28:40 0
>>611
だーかーらー、
コテハンをスルーできない奴をスルーできない奴って何なの?
に答えてみろカス
614考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:29:15 0
お前らいつまでnakayamaくんが高校生だと信じてるの?
615考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:29:24 0
しろうとが昔自作テクノの音源アップしてたね。
ジジェクの朗読かなんかしてるやつ。
616考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:29:42 0
>>611
コテハンをスルーできない奴をスルーできない奴って何なの?
617考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:30:02 0
>>613
意味がわからん
618考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:31:03 0
>>609
もう遅いだろ。妙に大物感漂わせているけど、こんなに単細胞なやつとは思わなかった。
ぶっちゃけ失望したよ。
619考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:31:27 0
>>616
コテハンをスルーできない奴をスルーできない奴をスルーできない奴って何なの?
620考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:32:15 0
コテハンじゃなければ釣れてもいいよ。とりあえずコテハンがうざいのだから。
621めためたげーむ:2008/09/05(金) 00:32:16 0
>>619
それはわたしのようなバカですけど、
なにか?
622考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:32:30 0
>>617
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
623考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:32:32 0
ラップだったらチャーリーとかやってくれんんじゃね?

そうかそうか、俺たちの明日は潮だぜ! YO! YO!
誰が批評動かしてんだ!
624羞恥神あずまん:2008/09/05(金) 00:33:08 0
こんばんワイン
625世者:2008/09/05(金) 00:33:19 0
>>608
JoyDivisionやらOMDやらのカバーバンドだったんですがみるべきとこない文化祭レベルなので貼るなんて恥ずかしい。
>>611
ここ寛容だよね

そういえばちょっと前おっさんのノスタルジーにつきあうなんてみたいな話してましたが、ニコ動みるとゆとり世代もカービィのスーパーデラックスとか超懐かしんでますよね。回顧するのはえええええって俺は思ってたがああいうのどうなんだろ
626考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:33:30 0
>>622
くだらねー。まじあほだな。
627考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:33:59 0
>>626
だーかーらー、
コテハンをスルーできない奴をスルーできない奴って何なの?
に答えてみろカス
628藤田ツイッター:2008/09/05(金) 00:34:18 0
>ワープアブームはネットカフェ難民に月15万支給で終わりだな。 ←週5で8時間
働いている俺より収入多いwww 解決になるわけないじゃん。 ... 約1時間 前 from web


http://uploda.tv/jlab-live/s/194630.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/194631.jpg
klov&東vs藤田&カンヌ観客(笑) スカイクロラは傑作か否か。約1時間 前 from web
629考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:34:40 0
音源UP準備してるところなのかな
それまで俺の一押しの音楽UPするからお前ら聴いてくれ

http://jp.youtube.com/watch?v=0y_R7CBmDAE

これが音楽だからな、何がテクノだよ(笑
テクノ=ヤンキー文化だよ、歴史認識もそうだろ?
630考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:34:54 0
とりあえずクソコテにさえ餌やらなければそれでいいや。
なので名無しをスルーできなくてもいい。でもクソコテをスルーできないのは頂けない。
631考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:35:44 0
>>630
>>627で。スルーの構造とかどうでもいい。クソコテにさえ餌をやらなければ。
632考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:35:53 0
話題が尽きたら音楽センス競争
このスレの常識
633考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:38:11 0
じゃあ俺からも一曲
haiti
http://jp.youtube.com/watch?v=ApqXyzRcIXk
634考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:38:13 0
>>632
お、鋭いぞ!
結局才能ないやつらは、自慢できるのが自分の趣味のよさだけなんだな。
それすらずれてるし。
635考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:40:53 0
http://jp.youtube.com/watch?v=5Xl_2YLg93U

麻布でこれ聴いてたらモテる
636考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:41:00 0
あずまん及びゼロアカに集うカス共には才能がないと言いたいわけだ
637世者:2008/09/05(金) 00:41:44 0
>>632
俺は単純に知らないアーティスト知れて良かったなあくらいに見てる
スルーしようぜとか働きかけるネガティブな発想って絶対勝てないから適当に聞いとくのがいいのよねー
批評家的に結構アウトな「初音ミク」や「アッウーイネイネ」や「ウマウマ」論。
というか声優論。

「声の周波数がセックスの喘ぎ声と同じぐらいで、
脳がそれに反応するのでは?」的な。
そこは周波数とか波形とかで解析したほうがいい気がする。
そしてそれがこれだけ求められると言うのは不思議な。
テクノとオタクと周波数。動物化そのものか。オタクとヤンキーはここで結合した。(全部大嘘。真に受けないように)
639考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:41:55 0
>>633
サンクス。
だが22秒の時の「だっふんだ」で志村る
Orz
640考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:43:27 0
>>634
まったくだね
ゲロが出る
641考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:43:31 0
メチャイケは演技過剰なんだよ。自重しろ。
642考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:44:26 0
>>635
他人の音楽の趣味に介入する気はないが・・・・あほか(笑
痛すぎるぜよ、ボイストレーニングから出直すよう勧告
643考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:45:05 0
>>633
ハイチの歌詞

111人の 無防備の囚人の 虐殺を前にして / サンパウロの穏やかな沈黙を聞いたなら /
だが 殆どみな黒人だ あるいは色がほとんど黒い / あるいは白人に近いが あまりの貧乏に 
ほとんど黒くなっている / 貧乏人は腐った物のようだ /
誰もが知っている黒人はどんな扱いを受けるか /

ハイチのことを考えてくれ / ハイチのために祈ってくれ /
ハイチはここだ / ハイチはここではない
思想家でも作家でも音楽でもいいけど、
ある固有名詞を持ってきて、
そのカードが他より偉くて強い、聞いてないお前はダメ、
そのカードは弱い、あるいはカードいっぱい持っている奴が強い、とか
そういうゲームはもういいじゃないですか。遊戯王とかマジック&ギャザリングで十分。
せめて批「評」するって、その「どっちのカードが強い」とか
そういうレベルを自明視しないで価値判断を行っていく行為でしょう。
根本的に間違っているとしか思えない。
645世者:2008/09/05(金) 00:45:49 0
>>642
俺のバーニーおじさんの悪口はもうやめてよう!
646考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:46:14 0
最後の一行が余計な人ってだいぶ痛いよね
本人気づいてないのかな
しねばいいのに
647考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:46:44 0
>>637
>>知らないアーティスト知れて良かった
恥ずかしながら郵便本は読んでないんですが(笑)
誤配ってこういう意味ですか?
648考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:47:22 0
>>644
究極的には音楽はそういう風にしか扱えないんだよ
結局はセンス闘争に落ち着く
649考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:48:14 0
おう、藤田バイトおつかれさん

明日の凸の準備はおkかい?
650考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:49:12 0
>>664
特に異論は無いが、安価つけれ
何に向けていってるのかわからん
651考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:49:27 0
それで?
>>648
そんなことはない。
せめて、趣味を肯定するにしても、その根拠なりなんなりを
社会状況なり脳なりなんなりと結びつけて「説得」することは
最低必要。全く好きじゃない奴に価値を理解させるべきでしょう。
佐々木敦とかさわらぎのいとかやっているでしょう。
653考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:50:29 0
未来安価orz

>>644
特に異論は無いが、安価つけれ
何に向けていってるのかわからん

あ、まあ相手が見つかったからもういいかも
654考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:50:42 0
>>644
>そういうレベルを自明視しないで価値判断を行っていく行為でしょう。
よくわからんが。個人の価値観を自明視しないでもいくらでも

>そのカードが他より偉くて強い、聞いてないお前はダメ、
>そのカードは弱い、あるいはカードいっぱい持っている奴が強い、とか
こういうことは成り立つわけだが。
むしろ自明のものとしてこういうことを言ってるやつっているのか?
大抵は何かしらの理論武装みたいなことをするものだと思うのだが。
655考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:50:57 0
藤田は売れない
2000円パーマとラルクは売れる
もう答えは出てる
656考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:51:33 0
コテの化けの皮がどんどん剥がれていく展開おもしろ
657考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:52:00 0
>>629
RORじゃまいかww
658考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:52:02 0
>>652
センス闘争に「説得」がないとする根拠は何?
659考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:52:27 0
>>644
君はなんてナイーブなの。
そんなバカ正直なこといって飯食っていける批評家なんて、
30年に一人くらいしか出てこないの。
ハスミンだって「どっちが強い、視てないやつはバカだ」っていいながら、
映画批評やってたじゃない。
660考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:52:28 0
>>655
このレスを保存しておこう
661考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:52:33 0
>>655
ラルク売れるんかいwwww
662考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:53:57 0
>>659
まああいつは用意周到タヌキ妖怪だからなw
663考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:54:07 0
>>644
ゼロアカ第三回で固有名詞を羅列しまくったお前が言うなよ
藤田みたいな主体性のない馬鹿が一番厄介だな、まるで漫才だ
いや漫才は笑えるが藤田は笑えない、つまんねーから消えな
664考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:55:03 0
>>644
いや、それはただひっくり返しただけで大して意味がない。
やっぱり誰でも「この価値を自明視する」から始まるわけだよ。
そこから「自明視すべきでない」と「自明視すべきでないが、自明視してしまう」
の絶えない緊張が批評というものでしょ。
665考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:55:23 0

やいやい藤田!

明日の凸の準備はおkかい?

666考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:55:52 0
ちなみに>>633はなんてジャンルの音楽なの?
あとhaitiってのはバンド名なの?
667考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:55:57 O
主体性のある(と思ってる)馬鹿の方が厄介だと思うけどな。お前みたいに
668考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:57:23 0
カエターノ・ベローゾの「ハイチ」という曲
ジャンルはわからん。
669考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:58:53 0
>>668
ありがとう
しかしホントこのスレ見てると無駄に音楽に詳しくなるわ
670考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:58:56 0
>>644
それは筒井御大に依頼して
さも成功したかのように見せてた
藤田が言ってもぜんぜん説得力ないね
671考える名無しさん:2008/09/05(金) 00:59:24 0
というか、本はたくさん読むに越したことはないってw
672考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:00:38 0
>>661
ラルクは「アーウッウッイネイネ」みたいな奴だからな
あんまりこのスレの人が読んでくれないSFマガジンの論考ですが、
あれは、批評空間残党の支配する「早稲田大学第一文学文芸専修」の
強圧的なニューアカ的フランス現代思想やヌーヴォーロマンが
「偉いのは当然」「読まない奴は馬鹿」「トリュフォーとかゴダール」とか、
そういう教師たちと、それに染まった気取ったフランスかぶれどもがいて、
蓮実とか柄谷というカードが最強のカードとして大手を振るう権威として機能していたわけで、
俺が「ゾンビ面白い」とか言うと指差して笑われるわけですよ。
ロメロの価値とか消費社会がとか説明しても最初から鼻で笑うだけ。
「ロボコップ」とか、口に出しては恥ずかしい単語とかになっているわけですよ。
それで俺はムカついたので、ゾンビとか怪獣とかホラーとかスティーヴン・キングとかを、
全力で彼らに「説明」したのですよ。それが僕の批評家としてのスタートです。
だから、そのゲーム自体がムカつくのですよ。どのカードが強いとか勝手に決めるなと。
そこで「俺が決める」と言い出す人が批評家でしょう。違う? だからハスミン自体はいいんですよ、別に。
個人で責任を引き受けて価値判断をしてるんですから。問題は鵜呑みにする馬鹿ですよ。
674考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:01:24 0
ここにくるゼロアカの人たちって才能ないな。
675考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:02:50 0
藤田は基本的に批評家じゃなくてライターだからな。
そんなに厳密じゃなくていいんじゃないの。
676考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:02:51 0
>>657
RORって何?
LOLの間違い?

>LOL ろる
>laugh out loudly / laughing out loud / lots of laugh
>笑うという意味。(w や「ワロタ」、「ワロス」と同じ。
>手を上げている顔文字でもないし、ぉぃの意味でもない。
>LOLOLOLOL‥‥ とつないで爆笑を意味することもある。
677考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:02:52 0
>>673
激しく共感
678考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:02:52 0
>>673
結局るさんちまんですかw
679考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:04:17 0
>>663
ですよね
元来笑いのセンスを持ちあわせていない人なんでしょう
ほんと、笑えない。つまらない。
だからせめて面白いことを言おうなんて無駄なことはしないで欲しい
根が真面目なんだからその通りにやってたらいいのに
680考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:04:32 0
>>673
どうかね。ジジェク使ってベタなポップカルチャーを分析するなんて王道中の王道だと
思うけど。
681考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:05:30 O
藤田その芸風古いから。
682考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:06:00 0
え?w今の大学の中ではジジェクがカードとして使われてるの?w
683考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:06:06 0
おれはおにゃん子世代じゃないけど、ようつべで見せてもらって、ゆうゆかわいいと思ったよ。
というかよくできたロリの見本だよな。音痴だし、踊りはやっつけだし、目線がずれたり、
歌ミスっても平気な顔してたり。訓練されてない状態のアイマスみたいだw

で速水がそれと比較してる高井(東も好きらしいが)が、美少女系にしては
情念が強くてさ、その水と油感がまずみてて楽しかったけどな。

楽しみ方はアイマスのロリ演歌とかわらねえよ
別に世代間ギャップとかじゃないだろ
684考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:06:14 0
>>673
SFマガジンがそうであることと、オタクやセンス闘争してるやつら云々は
基本的に関係がないだろう。

いまここではSFマガジンなんてものは関係がなかったはずだし、
お前の自分語りなんて聞いてない。

藤田は最近オタクやセンス闘争してる輩をモンスター扱いして正義ぶってるな。
>>680
ジジェクは使いやすすぎましたね。元々キングを論じてますからね。
でもあれは根本はバタイユですよ。メインは。
バタイユとアンドレ・シャステルがハイライトのはず。
686考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:06:58 0
>>673
批評空間残党なんてスルーすればいいのに、馬鹿かね?
687考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:07:13 0
>>676
LORのタイポorz
Lord of the Ringの曲ですよね
688考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:07:21 0
>>664
「教養」のレベルを測っているんだよ。
689考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:07:30 0
>>682
違うよ。藤田さんの論文がジジェクベースでアメリカのポップカルチャー
分析してるわけ。
690考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:08:13 0
そうだ、筒井の執筆が無いってことはあのブログに書いていたことはなんだったの?
691考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:08:16 0
>>673
本屋行ってもないし、仕方ないだろw
692考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:08:19 0
     (・ω・)っ
     (っ ,r どどどどど・・・・・
      i_ノ┘

       ∧_∧
    ⊂(´・ω・`)
     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J


   ∧∧
  (*・ω・)  おやすみ・・・
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

おいらはもう寝まつお みんなももう寝るお
693考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:09:03 0
>>644
どっちのカードが強いというバトルだけではない。
カードの組み合わせによってはプレイヤー自身にも効果を与える。
神の召還、世界の更新、精神的麻薬効果発動などのコンボがありえる。
そういう意味で一定量は必要。
694考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:09:47 0
趣味を見せ合って何が悪いんだよ
>>690
まだいえない。
696考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:10:54 0
>>685
キングなんてめっちゃ偉いじゃん
藤田は説得力がない、つか、藤田の説得の仕方がぬるきもい
もう来るなカス、それが嫌なら氏ねよ
697考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:10:57 0
じゃあ筒井との対談かな、それ以外考えられんな
698考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:11:11 0
俺もSFマガジンの読みたいな
誰かうpしてよ
699考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:12:04 0
>>687
www

了解すたw
700考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:13:45 0
藤田は売れない
おまえらよく将来性のない奴の相手ができるよなぁ
なんて心が広いんだ…
それとも単に直感が鈍くてどれを拾うべきかの判別ができないのか?
コテハンだからとりあえずは注目すべき人なんだ、とか思ってんの?w
701考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:13:49 0
おれもフジちゃんと同意見♪
702考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:14:03 0
>>644
「教養」のレベルを測っているんだよ。
703考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:14:04 0
>>698
な、読みたいよな
704芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 01:15:52 0
魔幸の「リアルへの逃避」って本当に共感できる。
生きてるって実感を得たくて、生々しさを求めていく。
おれの言い方でいえば、「至高の天上性」の希求だよね。
おれはこの2つ、宮台の言う全体性の希求とトライアングラー的に繋がってると想うんだよ
日々をそつなくこなしてく(内在系)だけでは生の意義を見いだせない超越系
超越系は、大きな物語と繋がりたがるんだけど、
いまの時代ってご存知のとおりポストモダーンだから、そういうのが失効しちゃってる。

精神的な次元で物語を生きようとするなら、必然的に個人宗教的にならざるをえないんだけど、
江原信者じゃないかぎり周りとつながりー共感できないから、なかなか難しい
たとえば、おれは超神な小説かいて、この大地にカタストロフィぶちこんでやろうって想ってるわけ
そういうオリジナルな強度ある神話を持ちつづける精神力が必須なんだ
そういう精神回路が回せないと、セックス狂とかアル中とかうつ病になっちゃう
天使の羽は魂にこそ生えてる
ぼくたちは、天使の使命に目醒めるべきだ
705考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:15:57 0
>>683
アイマスは萌えるが三次元は萌えない
ましてや大昔のなんて・・・
706考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:16:23 0
藤田って固有名詞抜きにしたらいったい何が語れるわけ?wwwww
708考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:16:31 0
藤田くんの言ってることは結局狭い業界の中の話だよね。
キングにしろロメロにしろ別の文脈では神様扱いされてるよね。
境界を切り崩そうっていうのは分かるけど
君の上げている人たちってちょっと古いんだよね。
たとえば今なら誰の名前を挙げるの?
709考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:16:41 0
>>673が本物かハッタリか確かめたいので、そのSFマガジンの論考とやらを
読みたいんですが。どこにアップされてんの?
710考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:17:18 0
>>696
素敵
あなたは誰?
711考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:17:34 0
おーい藤田>>658に答えてくれよ。

結局お前は説得力のあることを言えなかったわけだし、
相手がいかにダサいかということも証明できなかったんだろ。たんなる雑魚。
ゲームうざいとかいって逃げてるだけ。正面から潰しにいけよ。
712考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:18:02 0
>>704
きーみーはだーれーとキースをすーるー
713考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:18:50 0
714考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:18:55 0
>>704
>ぼくたちは、天使の使命に目醒めるべきだ

たいていここで止まるよなw
煽って終わる、その先はない
適当に「緩やかな中間共同体」だの清濁併せ呑んで茶濁すのが王道
保守最強伝説はまだ続く・・・
715考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:19:16 0
藤田くんっていろんな名前を良く知ってるねえええええwwww
716考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:19:51 0
藤田の論考読むためにアマゾンで¥ 4,979払えとな??むちゃやーん
ニートなめんな

>>712
マクロス玉砕乙
717考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:19:58 0
>>673
でもこういうスノッブな空間て今では稀少でしょ。
日本で千人くらいしかいないっぽい。
そして権威自体がぶっ壊れているから、外からは鼻で笑われている。

だから壊すよりも保護するなり共生するほうが反権威なんでは?
718考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:20:19 0
>>708
フジマス登場か・・・
719考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:20:59 0
>>708
藤田はひぐらしを挙げてるな
720考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:21:07 0
>>673
キングなんて偉いじゃん
批評家ならLOを上野千鶴子に認めさせろよ
もう来るなカス、それが嫌なら氏ねよ
721考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:21:37 0
>>710
500円パーマです
722考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:23:15 0
俺は男だが縮毛矯正してるぜ!
723考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:23:24 0
藤田は被害者意識強すぎ
724考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:23:27 0
>>720
>批評家ならLOを上野千鶴子に認めさせろよ

それは批評家というより現人神レベルだろう・・・
725考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:23:47 0

【東スレ名無しの名簿】


・引きこもり
・ニート
・二次元オタク
・無理に二次元オタクぶってる奴(お前だよお前)
・ネトゲ廃人
・在日韓国人
・バカサヨ
・バカウヨ
・東盲目信者
・エンタの神様ヲタ
・メイド喫茶ヲタ
・ビジュアル系ヲタ
・加藤二世
・アホなのに説教したがり君
・ガチホモ
・自称イケメン
・自称金持ち
・学歴厨
・ゆとり
・スイーツ脳の男(お前だよお前)
・創価学会員
・スカトロマニア
・SMマニア

東スレは普通の人しか居ないな。

726考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:23:55 0
>>717
いい視点だね。あずまんが批評空間と批評空間読者に売った喧嘩の
顛末を見てもよくわかる。
727世者:2008/09/05(金) 01:24:11 0
タコツボ化だかなんだかわからんけど、どの文脈においても褒められてない凄い作品てない気がしちゃう
728考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:24:43 0
>>719
ひぐらしは東が『ゲーム的リアリズム』でもやってるし、
福嶋くんも何か言ってたな。
別に何を語ろうが自由だけどさ、
金取る雑誌で、
才能のないライターがいまさら二番煎じする必要があるのかね?
729考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:24:49 0
どーせわかるよ、藤田君は追い詰められたら
「さて、2ちゃんに降臨した僕はリアルな藤田でしょうか? それとも君たち名無しが作った藤田なのでしょうか? それではさようなら」
これで終わりだろ?W
730考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:25:36 0
B型って自分がないっていうけど
藤田ってまさに中身カラッポって感じだよね
それが自分を不安にさせてじっとしていられなくなるんだろうねぇ
批評なんて頭を使うことより身体を動かして気を紛らわすほうが向いてるんじゃない?
731考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:26:39 0
>>708
講談社で1万部出るとしたら出そうとしている名前が

筒井
清涼院
笙野
舞城
キャラクターズ
朝倉祐弥
ひぐらし

の章立てで考えている。この人たちは基本的にいいと思う。
そしてWEBで公開されている「2ちゃんねる文学論」http://texpo.jp/texpo/disp/10473では
古いけど「絶望の世界」とか、あとアマチュアの作家とか扱ってる。
これは補遺編のようなもの。というかWEB側。
あと「恋空」もいいよね。中原昌也も好きだし阿部和重も好きだがこれも少し古いよね。
733羞恥神あずまん:2008/09/05(金) 01:27:12 0
ひだまりスケッチはじまたぞ
734考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:27:19 0

やいやい藤田!

明日の凸の準備はおkかい?

735考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:27:30 0

56 :考える名無しさん:2008/08/23(土) 10:02:19 0
しろうとのおじいちゃん達は

視野が狭くて哲学できないから、ロリを批評してます。

せめて、しーちゃんの美声でもアスペクトして突撃取材をかけて

道場の繁栄のために働きなさいね。ゼロアカ帝国

しろうと縛乳ロリータ生幼女

アニマル放尿デリダ熱狂クレポン祝祭タンポンカーニバルワギナの妖精

花びら三分咲きで騎乗位しちゃうあずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚パンチラ内親王です。


736考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:28:07 0
藤田はやく降臨しろよ

藤田降臨

全力で叩く。藤田もう来んじゃねーよ!
737考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:29:43 0
藤田はやく降臨しろよ

藤田降臨

全力で叩く。藤田もう来んじゃねーよ!

藤田はてな村で喧嘩売る

ブクマでバカにされる

バイト中についったー

藤田はやく降臨しろよ
738考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:29:48 0
音楽雑談

藤田降臨

全力で叩く。藤田もう来んじゃねーよ! (アンチ藤田ゼロアカメンバーも名無しで参加?)
739考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:30:42 0
>>729
あるあるw
あれ、本人的にはすごいことを言ってるつもりなんだろうか?
よく分からない
最近デビューした作家だと、
円城、木下古栗、とかかなぁ。吉村萬壱も好きだったが
芥川賞とったので微妙。あんなの書くなよ。
円城さんは全作追っている。
木下さんとかは少し物足りない。というか最近の作家はみんな物足りない。
741考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:31:05 0
アンチ藤田ゼロアカメンバー
アンチ藤田東スレ古参
アンチ藤田はてなバカサヨ ← New!

がいっせいに叩いています
742考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:32:10 0
>>740
藤田は「うみねこのなく頃に」は完結するまでやらないの?
743考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:32:21 0
>>708
>境界を切り崩そうっていうのは分かるけど

それ自体もう古いんじゃね?
境界を切り崩した先が薔薇色の未来じゃなくネオリベラリズムで
大衆が結集力を失って粉々になって資本家に搾取されまくりの格差社会
がずっと拡大する顛末をもう知っているわけでさ
東も藤田も資本家の手先だろ?資本家が都合がいいように動いている
資本家の犬だな、二人揃ってgo to hellせよ
744考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:32:41 0
そういや舞城の新作ってどうだった?>藤田さん
745考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:33:45 0
>>743
そこでライトテロですか?松平さん
キングはさ、左派的文脈の中に置くとさ、売れているというだけで
「資本主義の手先」=くだらないもの とかになり
ヌーヴォーロマンなんかはクソくだらないのに、
売れてないから素晴らしい、みたいな、基地外がいるんだよ。マジで。
坂上君にも僕はそういうスノッブさを感じ、前回反発したのだけど。
あと、ポストモダンの先にネオリベラリズムが来て問題頻発と言うのは
僕は身をもって知っています。synodosにもいっぱい書いてありますね、それは。
747考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:34:47 0
ムチャイケがニヤニヤとスレを眺めているようです
748考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:35:04 0
>>732
別に古いからダメってわけでもないんだけどさ、
新しい価値観なり視点なり切り口なりを提示してくれるんだったら、
なんでもいいんだよ。
で、章立て見るかぎりけっこうオーソドックスな印象を受けました。
でも、バフチンとかバタイユとかの名前はあまり出さないほうがいい思う。
けっこう取り扱い注意だよ、その人たち。
749考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:35:37 0
>>732
つまんね
業界ゴロ志望
超越力も破壊力も感じない
ぬるぬるぬるぽ藤田ぬるぬる
750考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:36:47 0
>ぬるぬるぬるぽ藤田ぬるぬる

wwwwアンチが面白くなってきたwwwwww
751考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:36:49 0
>>749
ガッ
752考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:37:17 0
っていうか境界を切り崩すとか言ってるけどさ、
なぜ表現するかってことを突き詰めて考えたことなど一度もないようだからなぁ。
なぜ書くだけで満足せずそれを公表したがるのか、雑誌に掲載したがるのか。
きっちり答えてからそういうことは言ってもらいたい。
753考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:37:45 0
>>746
あちこちからトレンディな批評をもんじゃ焼きする脳うざい
消えな
754考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:38:10 0
バルスのAA要らないからな
だから、俺が最も強力に価値転倒を行おうとした、
誰も名前を聞いたことのない作家たちを扱った論文があるんだが、
そんなのは出版社は得をしないから出さないんだよ。
それが「2ちゃんねる文学論」だが。
だからもう「添い寝して刺す」しかないじゃん。ラリィ・マキャフリィね。これ。
756考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:38:45 0
藤田は売れない
2000円パーマとラルクは売れる
これが2010年代の法則
757考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:38:56 0
>>749
ガッ
758考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:40:09 0
藤田君はいろんな事知ってて突飛な行動も面白い人だけど

友達に大学で就職について聞かれて
「オレ、批評家になるんだ。フリーターしながら」
と、それに対して
「批評家なんて無理だよ。もしなれても金にならないよ。就職してからでも遅くないよ」
ってアドバイスしてくれる良き友人を持たなかったのだろうか
759nakayama123:2008/09/05(金) 01:40:23 0
http://www.uploda.org/uporg1652825.mid.html

まあ、しょぼいですけど。こんな感じです。

ハウステクノと女声がサウンド的に唯物論的にあっているのだと言うのは、
音楽をやる身としては強く共感させられますが、
そのさサウンドのマッチング感の正体は何かと言われると、
精神分析的(あるいはそれと五十歩百歩とまでは行かないまでも
信頼性という面においてあまり信用できない音響心理学的)な答えぐらいしか返せないのが音楽の世界だと思うのですね。

760考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:42:12 0
まずmidiで笑ったw
761考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:42:17 0
>>755
しかないじゃん、って自分で言ってるならそれしかないんだろうね
762筑波批評社公式AA:2008/09/05(金) 01:42:24 0
     おマン子倶楽部にわかID001_>   /三三ミシ⌒`ミミ、        〃f((ミヾミミ)三ルヽ, fi
             Muichkine(塚田)> /⌒/三ミ}:{三ミミヽ、\.      (fル)彡ミyfi三ミミミハヘミ})ヾ
          /´;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.         /:::::/三ミシ^`´`ヾヽ}:;ヘ::\ヽ   {ヘ三≧ヾ、三三ヘ≫》ヘヾレノ))
 スズタマキ!>/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\     lシ/{:;:;:;ソ     `}::|;:;:\ミミ}i  《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}レノノ)
 メダッテル?> |;;;;;;;ニ= ̄ ̄ヽ;;;;;;;;ヽ    |:;:;;|::;;f゙  .. ..... ..:|:l|::ト、:}ミミf ノフ彡三三三彡))))))ヾシヘ))ヘ))
         {f~´   ==_`‐l;;;;;;}    {:;:;;|:::リ _,ェェ、,  .._ェェヘ)ヽヾ〉::| `ソリ三三三シ='゙ノソシハ))))ヘ\;:リ
         !|=__ィ‐= / ̄》r‐‐、   |:彡ソ -=・=ヽ ::‐・=- ヽ;;;::{:  7^{;;\'゙´ __ 、,,     ヾ:;:;;{!゙
  i^i i^i   ‐{⌒__ノ^ー‐‐'   | i^i   /::;;;;;| .:: `~ _:  _ `~  `};;:::ト  {ハ`|;;|`ヽ、fャァ、ヾ)_== `|;;;ソ
  | :|__|_:|   {  ̄(。-=‐'^ヽ、ィ  |__|__|、. ノノ::::ャ .::.. /'‐、_,‐' ヽ..... };;:::{  }\' リ   `ー-_ノ { ッ‐、~フ
  /二\ :}   丶 _ィェェェエアノ r'_,‐‐、 \∨ハヘ ::.〈 '‐-=-=‐-<` /::::|  };;;;;;/       /  :l`ー‐ソ´
 {ー‐、(二ヽ   \ `~_,,ィ  (_ィ‐、   | ::∨{;;、 .:::. 、ー‐‐‐ .:: /;::::l  〈/シ      _  ゚ー`'ゝ :/
 {   /  }    ヽ  __ ィ:::{_ _   | \} 、 :::...............::: /《、リ : -‐       ^'==-ァ / <オレガsakstyleダ
 ヽ     /    /^;;|:::::::   `''|   |  :ヽ ` 、 ____ ィ  {_        、     `ー' ノ <オレダケ、イケメンダロ
  |    |    /;;;;;;;;;/~      l _人人人人人人人人人人人人人人人_ `  、_,, ィ'
                     '>    筑 波 批 評 社 参上!  <
                      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
763考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:42:40 0
>>748は正しいし、藤田さんのことをよく考えてくれていると思うよ。
つまり取り上げる内容が何であれ、最初にフォーマットがあまりに綺麗に
見えちゃうから議論が単調になっちゃうってことでしょ。

いうなれば通俗化されたジジェクってかんじ?
764考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:42:44 0
>>755
>価値転倒

これ具体的に。何の価値をどう転倒するのか。
それから転倒した先の世界を教えてくれ。何が変わってるのとかな。
765考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:42:54 0
藤田、焦ってるのか? 固有名詞が一杯出てきてるぞ

>>ある固有名詞を持ってきて、
>>そのカードが他より偉くて強い、聞いてないお前はダメ、
>>そのカードは弱い、あるいはカードいっぱい持っている奴が強い、とか
>>そういうゲームはもういいじゃないですか。
766nakayama123:2008/09/05(金) 01:43:27 0
http://www2.uploda.org/uporg1652830.mid.html

で、もう一個はこういう系統です。作り込みがしょぼいのは言うまでもないです。
楽曲の全体像にばかりこだわるのが、僕の悪い癖のようなんですよね。
論理においても同じで、全体像をきれいにしようとして細部はおろそかになりがち。
もちろん、そうしてできた全体像も僕の自己満足以外の何者でもないんですが。
>>758
いや、星野智幸大先生にも言われましたよ。
そして僕は「資本の手先になるものか!」と思い、
就職活動を投げたんです。
日本テレビの面接で、僕は、「タブーを破るんです! うんこを写すんです!」と言い、
NTTコミュニケーションの面接で「においを通信できる技術でアートがやりたい」
「でも地味な実務が多いんですができますか」「やらないっす」
的なやりとりをして、ああ、もうこの世界めんどくせえやと、6社目ぐらいで
行くのやめたw

何億損しただろう。
768考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:44:06 0
どさくさに紛れてしとうとも書き込んでたりw
769考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:44:15 0
>>759
ほんとにゲンオンに興味あるの?
770考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:45:43 0
>>759
>>586に答えて
あとmidiは笑ったがなかなか面白いとは思ったよ
771考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:46:10 0
>>769
現代音楽よりthe orbなどの印象に近いな
772考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:46:29 0
>>759
うpしてくれてありがとう!
今から聞いてみる
773ウイッキー村田:2008/09/05(金) 01:46:35 0
「毎年いるんだよね、この手の学生」って言われて、存在が抹消される
パターンだな、それは。
774考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:47:38 0
>>766
メリークリスマス! ミスターロおレンス!
これは教授のインプロだね
775考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:47:49 0
>>767
昔の超能力番組で、行方不明の少女の水死体を映してたなw
776nakayama123:2008/09/05(金) 01:47:58 0
ゲンオンは好きですよ。パットメセニーが武満好きなのにああいう曲作っちゃうのと、
同じ理屈なんですが…
ゲンオンっぽい曲もありますけど、ここでのリクエストは自分の最高傑作、みたいな感じだったので。
ゲンオンな曲を自分の最高傑作として上げるのは、躊躇いがあります。
ゲンオン的なものは僕の音楽の基礎であって、目標ではないんです。
藤田さんにもちぃっと聴いてもらいたいですね。
777考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:49:18 0
>>766
聴けない;;
ようつべかニコニコに頼む
778考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:49:29 0
都市伝説にあるよなww
サッポロビールの面接でずっと黙っていて面接官に「なぜ黙っているのか?」ってきかれて
「男は黙ってサッポロビール」って言うやつ
779考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:49:41 0
このスレでギタリストのニーズはないでしょうか
780考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:50:44 0
>>755
批評家ならば壊すことに価値を見出すのではなく、
たんに新たな価値をつくれよ。

その新たな価値と既存の言説空間がバッティングを起こしたとしても、
その言説空間を転倒する必然性はない。
リバタリアンの東は別のところに空間を作ってそれを広げようとしているだけだろ?
781考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:50:46 0
>>766
いいじゃないか
>>764
まず僕の問題意識というか「2ちゃんねる文学論」で考えていたことって、
マスメディア・紙媒体と、WEBにある断絶、特に金銭的なものと、実績的なものの
配分の不平等さを少しはマシにできないかと言うことなんですよ。WEB差別の意識とかそういうのもありますし。
それって世代間のメディアのすみわけと、若年者差別の問題系と全く被るんですよ。
それで、WEB時代のクリエイターや作品が不当に評価されず金銭も獲得できず、
フリーターとかやって時間を無駄にしているのは文化的損失ではないかと。
だから僕は、次世代の文学や文化が少しでも良くなり、頑張っているのに評価されていない創作者に
少しでもなにかを、俺程度でよければ評価している、ということを示そうと思ったのです。
それで文学の世界がそれを取り入れることで、文学の世界を破壊することで、更新することで、
結局は文学の生命や躍動感を延命できるのではないかと。だから、ある意味で僕は文学のためとも思ってやってるんですよ。
783考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:51:37 0
藤田弱すぎてつまらん

塚田来い
784考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:53:03 0
>>782
なあ、書いた文章を公表するだけならWEB上にアップロードするだけでいいわけだ。
なんで承認を得ようとするんだ?
>>784
WEBに書いても上の世代やアカデミシャンが読まない。
786考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:53:40 0
ゴミだな劣化教授
787考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:53:48 0
>>766
2曲だけだとどういうものを続けていきたいのかわからないけれど
リズムが単調だなあ
788考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:54:04 0
>>782
それは東批判だな、よし、価値転倒させるために東を倒せ!!1
789考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:54:08 0
>>767
理屈ばっか述べていると落とされるだろ
まずやる気を見せないと
それに仕事はこつこつ下から上がるもんだよ

さて、どんどん藤田君の内面が吐露されてきました
面白くなってきましたね

ニヤニヤ
790考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:54:22 0
>>782
藤田くん共産党員みたいだよ。
階級闘争やりたいんだね?
791世者:2008/09/05(金) 01:56:54 0
中山曲いいねー
midiだし誰かSquarePusherとかみたいなドラム入れてくれたら楽しい気がするんだがだめかな
792考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:57:45 0
>>785
講談社から一万部だしたらアカデミシャンや上の世代が読むとでも?
793考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:57:55 0
>>791
pを大文字にしちゃうやつは信用できん
794考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:59:38 0
藤田、気が狂ったか? お前誰だよ

>>>ある固有名詞を持ってきて、
>>>そのカードが他より偉くて強い、聞いてないお前はダメ、
>>>そのカードは弱い、あるいはカードいっぱい持っている奴が強い、とか
>>>そういうゲームはもういいじゃないですか。
795考える名無しさん:2008/09/05(金) 01:59:42 0
>>782
それだったら文学の破壊といわずに拡張といえばいいんだよ。
あと、上の世代やアカデミシャンなんてシカトして勝手にやってればいいじゃん。
796芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 02:00:21 0
藤田すごすぎww

よくそんなぶっ飛んだこといえるな
このスレで一番勇気あるだろう、男のなかの男だ
797考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:00:32 0
>>782
でもね、ひぐらしをリアルタイムでやっていなくて、
また歌ってみたや踊ってみたも論じないで、
現在進行中のうみねこや東方も扱わないで、
2ch文化も扱わないわけでしょ。

WEB時代のクリエイターを肯定するというよりも、
むしろ文学を補強する立場にたつことになるんじゃないかそれは。

村上隆的なものをねらってるの?
>>792
紙なら読むという人もいる。
例えば中森明夫は「紙だから僕に届いた」と言明していた。宇野トークショーで。

>>790
そこは僕のブログを読んでいただくのが早いのですが、
僕はプレカリアート加担者かつマルクス主義批判的ポストモダニストでもあるわけです。
厄介でしょうw ポストモダンの果てにネオリベが出現し、それにひどい目にあって、
生きるために社会運動をしなければいけない、しかしマルクス主義はどうしようもないということを
左派的学生どもに囲まれて大学時代を送ったせいで身をもって知っていると言う。
さあ、どうしますか。狭い道を、細い線を、ぎりぎりの綱渡りを、僕はするしかない。
799考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:02:21 0
nakayamaくんの曲聴いたけど、
なんかいろいろ詰めすぎて散漫な印象だなあ。
インパクトが弱い。
アレンジも凝りすぎててメリハリが感じられない。
悪いコラージュの見本みたいだなぁ。
800考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:02:43 0
>>796
ラルク・・・・
801nakayama123:2008/09/05(金) 02:02:46 0
MMLなので、グルービーにするのが大変なんです。midiケーブル欲しい。

ただ、mmlであるが故のよさもありますよ。
少しずつずらすリズムとかループのパターンが作りやすいんです。
とわいえ友達からも言われるんですけど、やはりmmlでの打ち込みは基本マゾいですね。

それにしても藤田さんは文学の世界をどうやって破壊するつもりなのですか?
webコミュニケーションの変革が、最終的に文学の変革あるいは破壊になると言う構図なんでしょうか。
802考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:03:59 0
>>798
>さあ、どうしますか。狭い道を、細い線を、ぎりぎりの綱渡りを、僕はするしかない。

詐欺おつ。
803考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:04:29 0
>>787
ただ逆にいうと、このリズム感のなさは、
ライブとしての音楽でも、CDとしての音楽でもなく、
ゲーム音楽とかPCに座って聞く音楽(ニコ動とかで)とか
そういう傾向があって面白いのかもな。フックはそれなりにあるし。

あとちゃんと評価してほしいなら環境に依存しまくるmidiはやめてサウンドでうpしろよ
804考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:04:45 O
藤田はうみねこどう評価してるの?
805考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:05:08 0
中山123君のDTM環境教えてくれ、まずはそこからだ
そのうちPro Toolsとか使いなさい
806考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:05:25 0
>>798
図書館への対応を見ると典型的なリバタリアンなんだが。
807考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:05:31 0
自分を欺き他人を欺くぬるぬる藤田ぬる夫

 も う 飽 き た 
808考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:05:42 0
>>798
「狭い道を、細い線を、ぎりぎりの綱渡りを、僕はするしかない。」
今度は、なんかツァラトストラかく語りき・・・みたいだよ。
けっきょくはニーチェですか?
809考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:06:19 0
>>798
中森明夫に手紙書けばいいじゃん。

社会改良じゃなく、承認されたいんだろ?
810考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:06:39 0
>>798
マルクス主義がもうダメでネオリベもダメっていうのは
宮台以降の論壇だと割とオーソドックスな気が
811考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:06:59 0
藤田ぬる夫はかく語りき
812考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:07:31 0
>>807
ガッ( ´`ω´)


・・・・・(・ω・;)
813考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:09:55 0
藤田は酔ってるだけだな・・・

自分に酔って、人気ある作家や批評家の文章に船酔いして

gdgd・・・

今頃、福嶋がニヤニヤ微笑んでそうで怖い
814考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:09:58 0
(・ω・;)
815考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:10:28 0
藤田くんの文章は固有名詞出さないと何も伝わらないんだろうねwwww
それが怖いから固有名詞に頼るんだねwww
使わないと自分の思いが説明出来ないの?
816考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:10:36 0
わらび餅おいしい
817考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:10:49 0
このスレは音楽雑談と藤田叩きで出来ています
818考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:12:50 0
>>817
藤田はゼロアカスレに行けばいいのに…
引くに引けなくなったのだろうか。
ここは音楽雑談するスレなのに…
819考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:12:50 0
ぬるぬる藤田中身カラッポwwwwwwwwぬる夫哀れww
820考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:13:13 0
gotanda6さん

1)まずトリップをつけてください

名前欄に「名前#文字列」

例は「gotanda6#hogehoge」です。

hogehogeの所に適当なアルファベットを入れると、それが暗号処理されて、本人確認(トリップ)になります


2)
その上で、gotanda6さんのツイッターに、2chに書き込んでいると一言書けば、
本人確認はばっちりでしょう。
821gotanda6 ◆OWyFIiXCH2 :2008/09/05(金) 02:14:08 0
てすと。
822考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:14:36 0
わーーーいノシ
823考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:14:43 0
824考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:15:03 0
高一ってことを前提にするのならそんなに悪くない。別段に良いとも思わんけど。
まぁやる気あるなら今後もシコシコとがんばれって感じです。
825考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:15:03 0
で、誰?
gotanda6って
これもキング論の結論に書いたことですが、
破壊と創造の螺旋を描き続けるしかない、そしてその躍動感を全力で肯定するしかない、
という、ドイツロマン主義みたいな結論でして、生命とは本来そういうもので、
文学と言うのは生命に付随する何かの現象だから、文学を生かすためには
破壊することで創造するような、そういう運動性を付加したほうがいい、という思想ですよ。
石原都知事だって「怒れる若者」とか言われてたわけでしょう。
それがいまやあれなんだから、何度も何度も下から突き上げて破壊して更新していくのを
ずっと続けるしかない。その先に何があるのかなんて知らない。俺が死んだ先の未来の先に
人類や文学がどうなるかなんて知らない。しかし「生の躍動感」を生産し続けたいと。
だから快楽主義的な宮崎を評価して押井を否定するわけですね。

>>809
だから、東動画で僕は執拗に「それは文学の世界を変えるんじゃないんですか」と
詰め寄っているじゃないですか。僕は変える気です。それを通じて社会にも変わって欲しい。
東さんだって口では否定しているけどそうとしか思えない、と僕は詰め寄っているわけです。あれは。
だからスカイ・クロラが嫌いなんだよ、俺は。
827nakayama123:2008/09/05(金) 02:15:27 0
DTMってほどたいそうなものじゃないんですが、
フリーソフトのsakuraで作ったmidiでwindowsのノーパソについた音源鳴らしてるだけです。
他にも、ハードシンセやmspとかも持ってるんですが、いまいち使いこなせず。
ハードシンセは完全に楽器として使ってます。
828考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:15:28 0
ゼロアカメンバーは大学生か就職してる人多いけど、それが正常なんだろうな
やっぱり社会の一員にならないといけないんだな
切実な問題だ
829考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:15:57 0
>>821
よくできた偽者だ
830考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:16:41 0
>>826
WEBで書いて同人誌出せば事足りるだろ?
831考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:16:56 0
>>825
東スレの新しいおもちゃ
832考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:17:32 0
やや。速水さんでつか???ヒャー

てか、宮崎のアニメは何も破壊してないと思うぞ。めちゃくちゃ保守的でしょう。
833世者:2008/09/05(金) 02:17:42 0
>>826
ニーチェ好きですか?
834芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 02:18:27 0
すばらしい!すばらしいぞ!

藤田直哉は天性の詩人だ!アラン・ヴィタールだな

835考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:18:47 0
>>826
うんうん。わかったからもういいよ。
836考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:18:50 0
とりあえず固有名詞抜きにしたバージョンで言いたいことを要約し直して>藤田
837【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】:2008/09/05(金) 02:19:01 0
俺的加藤分析



加藤はいろんな資料が示す通り優秀な才能の持ち主だった。
そんな彼は数々のリベラル・左翼本を読み感化されていった。


当然ながら才人というのは左翼になる宿命を背負って生まれる。
全世界、特にアジア諸国から「頭が悪い」と笑われる日本人だが、たまには才人もいる。


そんな日本人はこれからどうすればいいか。移民をどんどん呼び込んで永住外国人には参政権を渡すべき。
閉鎖小日本と全世界から笑われたくなければな。


これは東も言っている。「民主党の選挙対策バラマキ路線にも失望しきっている」と。
経済にしか触れてないということは、参政権や移民政策には大賛成だということ。

ネトウヨがフランスを引き合いに出していたがフランスはまた別。逆にその前例があるから失敗せずに出来るだろ。





麻生や石原みたいな極右ネオナチの典型的なアホジャップに政権を渡してはいけない。
これも東が言っている。麻生に対して言及がなく「次は麻生首相なんでしょうか。」と嘆いてる文は麻生=ネオナチと言ったと同じ事。


東を支持する奴らなら当然民主か社民支持だよな。
ゴミみたいなプライドは捨てろ。東も言っている。一度ゼロに戻せと。
838考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:19:34 0
どうやら速水さんは>>589が本人の書き込みであることを証明したいみたいだな

839考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:19:53 0
>>834
ラルク・・・・
840芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 02:20:32 0
天上の世界が垣間見えるか否か、それがすべてでしょう

サブカル文脈とか関係ない

至高のクオリアが舞い降りるかどうか、それだけや
841考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:21:05 0
gotanda6#2000円パーマ

騙りじゃん。
842考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:21:26 0
↓以下音楽談義
843考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:21:38 0
>>826
なるほど、藤田君のプログラムとしては、文学の変革を通じて、
社会を変革するということなんだな。
それで批評家を目指していると。
844考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:21:51 0
音楽の話する奴ってどいつもケツの穴がちっちゃそうだな
845考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:22:09 0
>>837
在日朝鮮人まだいたのか・・・
別に差別する気はないんだが、これはラルクと同一人物だといわざるを得ない。
846考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:22:11 0
世界を変えるには戦略が必要だし教養が必要だ。
エリオットもツェランもパウンドもバロウズも大岡信も一柳慧もスルーするおまえらには世界を変えることは不可能だ。
847考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:22:29 0
どうも文学に改革をもたらせようとするやつって、ただ自分の仕事が欲しいだけなんじゃない?
資本に走らないと言いながら、実はそこで金儲けするって構造じゃん
そういう事でしょ?

東も文学にこだわってないで他につるむとこないのかよw
848考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:22:36 0
藤田君、
(ぽすと)2ちゃんねる文学論ざっとみさせてもらったけど、
バフチンを誤読というか2ちゃんを肯定するために、
「ポリフォニー理論」や「カーニバル概念」を
強引に当てはめてるだけのような気がするけど。
さまざまな多声が絡み合わず
単声化・タコツボ化してる状態がポストモダンだと思うし、
カーニバルは「きたないはきれい、きれいはきたいない」で、
古い括弧とした社会を前提にした価値転倒に意味があるのであって、
ポストモダンの相対化社会ではその種の「祭り」は、
それこそフェイクに過ぎないんじゃないの・
849考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:22:42 0
速水さん!ラノベとケータイ小説の違いを一言で言うと何ですか??
850考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:23:17 0
>>849
たぶんもう寝てる
851考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:24:09 0
ケータイ小説はヤンキーとの親和性が高いんだろ。
ラノベってミステリーなんじゃないの。
852考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:24:11 0
>>850
・・・へ?
853考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:24:26 0
君たちってラノベやケータイ小説をまじで読んでるわけ?
854考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:25:12 0
>>816
わいにも分けてクレや
855考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:25:18 0
 \うんことどっこいしょ!/
   人
  (__)
_(__)____∧_∧___
  ( ・∀・)  ( ・∀・)  l <ドッコイショ
―(    .)―(    )―┘、
-―┐ ) ).―┐ ) )――┐
  (__ノ__ノ  (__ノ__ノ    |
856考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:25:50 0
>>853
こちとら維新厨だおら、舐目留菜代
857考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:26:12 0
>>838
それ本人だよ、先週おれも御殿場アウトレット行ったからな、
速水さん居たよ、可愛い奥さん連れてたよ、俺の前カノなんだがw
858考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:27:05 0
>>857
証明しろ
奥さん=元カノ写真うpすれ
859芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 02:27:12 0
マラルメは人生とは一冊の書物にささげるためにあるいうた

書物はイデア界の転写なんや
資本とか社会的文脈とか関係ないで

それ自体で自立してるもうひとつの次元なわけ
860考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:27:37 0
二曲目は音源のせいか微妙に聖剣2を思い出した
861考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:27:51 0
>>846
まずおまえが何をどう変えてきたかを書くのが先
862考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:27:53 0
なるほど、批評は文学に擦り寄る事でしか金にならない
すると大塚英志は偉いな
文学評論は廃業したってなんかの本に書いてあったからな
という事で不良債権の文学繋がりで文フリの話題になるわけよ
>>832
古臭い「保守」「革新」「左翼」「右翼」の概念はもうやめましょう。無効です。
僕は自分の生活を保守するためにグローバリズムに抗うナショナリストになり、
そして朝日新聞がバックにあるロスジェネ論壇に賛同し、プレカリアート運動のデモに参加する。
これはもう古い概念では捉えきれない事態ですよ。

で、宮崎アニメとは違うのですが、破壊は「ラジカル」とか「革新」ではなく、
僕は「文学」を保守するために破壊活動を行わなければいけない。それは運動性の問題で。
ここを突っつけば刺激を受けて躍動感が出るだろうと。その意味で、僕は文学の信仰者ですよ、間違いなく。
864考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:28:31 0
>>860
同意w
865考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:28:37 0
藤田の態度は場当たり的で一貫性がない。

双方のコンセンサスのもとで図書館の運営を決定するというのがリベラリズム的態度。
だから浮浪者でも図書館の運営に関してクチを挟めるというアクセサビリティが重要になる。

ところが藤田のブログでの主張は、図書館とは別の設備を作り浮浪者はそこに隔離すれば良い
というリバタリアン的発想。浮浪者の意志は問題にされていない。

浮浪者を2ちゃん文学、図書館を既存の文壇と考えれば、
2ちゃん文学の要求を既存の文壇に通すという発想はリベラリズムだろう。
藤田はリバタリアンのはずなのだから、2ちゃん文学は2ちゃん文学で好きにやるという態度でなければおかしい。
866考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:29:57 0
公共と文学は違うね
867考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:30:18 0
>>863
いや、ポニョはアニメというジャンルは全く変えてないと思うということなんだけど・・・
868考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:30:22 0
わけのわからないマッチョの弾く一柳慧をスルーするおまえらのセンスがどんな改革、更新を可能にするんだよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=8ClePPyi4rc
869考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:30:31 0
>>860
東方も入ってる
870考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:30:41 0
>>865
カキコが重なったんだろうけど

>>863
>僕は「文学」を保守するために破壊活動を行わなければいけない

でFAなんじゃない?
871考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:30:44 0
>>858
それは勘弁ww私人だしな

>>863
わろすわろす、かおすかおす。
872坂上 ◆gG3GD/FuOQ :2008/09/05(金) 02:31:30 0
>>746
んー、藤田さんが「前回」って言ってるのは飲み会のとき?
そこで僕にスノッブさを感じてしまった理由はちょっとわからないけど、
改めて説明しておくと、少なくとも僕は「売れてないから素晴らしい」
みたいな考えは全く持っていない。
僕はヌーヴォーロマンを高く評価しているけど、それが売れていなく
てもいいとは考えていない。ただ、もう少し現実的な観点から話すと、
ヌーヴォーロマンに関しては商業的な成功を収めることは難しい
とも思っている。言語芸術として物凄く重要だとは思うけど、いかんせん
リーダビリティが低すぎるのでどうやっても売れることはない。
僕は早稲田文学部の教授のスノッブさとかは全然知らないけど、
とりあえず「芸術的価値は高いけれど売れない」という状況に
対して「理解できない奴が悪い」と考えてしまうだろうなという予想
はつく。
これは結局のところ僕らが宙吊りに耐えられないということであって、
商業的に成功が期待できないなら、スノッブに見えても芸術的価値
を擁護することでアイデンティティを確保するしかないのではないかと
思う。だから、藤田さんのようにスノッブは死ねと言ってしまうのは
そうした問題系を無視しているのでいささか狭量かとも思うんですよ。
873考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:31:31 0
>>871
おっぱい!おっぱい!
>>843
でもそれもなんか違うんですよね。
僕自身は自分の快楽と超越性を求めている気がするんですよ。文学に。
というかなんというかわかんない何かですよ。それは言語化できない。
生の意味とかそんな素朴なレベルです。新井素子の『チグリスとユーフラテス』的な感じでの。

で、俺が「超越」とか「快楽の極限」とか「不可能性」に突入したいとき、
やはり「倫理」の問題が邪魔をするんですよ。俺の快楽や超越に罪悪感を入れてくる。
俺が快楽味わったり好き勝手しているせいで犠牲になっている人いないかな? と。
だから俺が思う存分もっと気持ちよくなるために、誰も犠牲にならない状態になって欲しいわけです。
すると罪悪感がなくなるので。その点で自分のためですよ。宮澤賢治のパチモンみたいな思想ですが。
875考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:32:16 0
>>872
坂上キターーーーーーーーー・・・・・・・ショボーン
876【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】:2008/09/05(金) 02:32:26 0

もう諦めろネトウヨ。


東も藤田もネトウヨを馬鹿にしてる。
お前らの対概念である在日の方々を相対的に評価しているということだな。

まぁ日本人に評価されるとか在日の方も鬱陶しいと感じてると思うがw


まとめると

在日の方々=世界的英雄であり才人
日本人(国際的正式名称倭猿)=左翼的思想を持った日本人はまぁまぁ優秀。それ以外は頭の中も猿並み。


日 本 人 が 在 日 の 方 を 差 別 す る 限 り お 前 ら は 追 い 込 ま れ て い く ん だ よ


柄谷や浅田先生や東が在日批判したか?答えはNOだ。
あれだけの才人達が在日の方々には頭を下げ拍手を贈る。


まぁ日本の天才は大体在日の方々だから、彼らが在日だという可能性は物凄く高いがな。
東にいたっては韓国に何十回も旅行してるぐらいの韓国好きだからな。


お前ら日本人は1億人もいて何か残したことあるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
877考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:32:47 0
>>863
日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから。
日本における最大の労働組合は日本を代表する右翼団体だから。
これずっと昔からだから。
878nakayama123:2008/09/05(金) 02:33:46 0
文学と社会の革命と言えば、
僕は真剣に「本屋テロ」とかの計画を妄想したことありますけどね。
ネットを通じて全国に工作員を配置して、全国の本屋に放火するという。
おそらく残る本は、文学的価値基準の文脈や、売り上げ基準の文脈とも関係ないものでしょうが、
僕はそうやって世界のテキストの絶対数を減らすことである種の「過剰」を示せないものかと、
思っていたんです。もちろん実行はしませんでした。(妄想だと自分でも分かっていましたし)
思うに、今ほど「僕の定義での文学」が盛んな時代は過去無かったでしょうね。あらゆる文字的思考の対象を、
文学とみなせば、文学が「過剰」であると言える時代。

ですが、その「過剰」さゆえに、文学全体からある種の豊穣さが失われたと感じた。
ならば本屋を焼き払えばいいだろう、というそういう夢想ですね。
本屋というのは文字の集積を可能とする前提条件の比喩、と捉えてもらってもかまいません。

しかし現実に、現在のこの文字の氾濫をとめるなどと言うことは、超越的発想とすらいえないほど、
不可能性を孕んだ夢想だと言えるでしょう。
だからこそ、そういう不可能性をアニメ的想像力にアイロニー込みで仮託した作品群、
デスノやギアスや東方(東方はちょっと毛色が違いますが、仮設に基づく一種のユートピアとしては)
に現代的な何かを感じるんですよね。
879考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:34:16 0
じゃあ「藤田文学」とかいう雑誌作って部数あげればいいじゃん
それで終了だよ

もし藤田の文が既存の文芸誌に載った時点で藤田は今まで通りの文学に負けたってことになるよ
一ページでも載ったら組み込まれてしまうんだぞ
パラドックス
880考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:34:51 0
ラルクちゃんの態度は場当たり的だけど一貫性があっていいわね
881考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:34:55 0
>>874
それだけなのだったら高円寺の阿波踊りに行けばいいだろw
やくざとチンピラが喧嘩し、土砂降りのなか女子たちが狂ったように踊る

というのは冗談だとしても、それならば世界的にハウスが2000年移行になって
流行したのはそういう欲望なのだから(バーニングマン!)、ハウスイベントでもいいと
いうことになる。
882芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 02:35:05 0
文学とか映画とか芸術とか、分ける必要ないだろ
感動する(超深い次元で)か否かだから

たとえば音楽の価値って、神の世界と直接つながることだってどっかの音楽家がいってたわけ

それと同じなんだよね
天上の鉄槌で魂を貫けるか、これがすべて

883考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:35:34 0
>>874
それはすごい素朴な告白だよね。つまり、自分が気持ちいいと思ったものを
そのまま書くのが批評で、しかもそれが世の中の破壊につながるわけだ。
セカイ系+決断主義って感じですか?

でも、そうなるとただの私小説だよね。なんでわざわざ批評を書くの?
884考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:36:29 0
レベル低すぎるわ。おニャン子の話になったらまたくるね。
885考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:36:43 0
>>868
誰も相手にしないようだから相手にしてやるが、
一柳慧ってただの君の趣味だろ。
一柳の音楽は確かに優れているとは思うが一昔まえの人だよね。
このスレでいま一柳慧を語る必然性をちゃんと説明することもなく、
ただ趣味がいいってほめられたいだけなんだったら、
別のスレいったほうがいいよ。
886考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:37:05 0
藤田くんへ
群像の雑誌編集長になれば好きなように文学を改造できるよ
ま、もうなれないと思うけどね
887考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:37:08 0

>>878
ギートステイト乙

888坂上 ◆gG3GD/FuOQ :2008/09/05(金) 02:37:32 0
>>874

>>俺が「超越」とか「快楽の極限」とか「不可能性」に突入したいとき、
やはり「倫理」の問題が邪魔をするんですよ。俺の快楽や超越に罪悪感を入れてくる。
俺が快楽味わったり好き勝手しているせいで犠牲になっている人いないかな? と。

これはやっぱり藤田さんが批評家でありつつ小説も書く人間だから生じる葛藤だと思うんだけど
どう? 言い換えれば、小説家のレヴェルではひたすら快楽を追求できるけど、そこに批評家
的な倫理がまぎれこんでしまうことで、欲望に歯止めがかかってしまうということなんだけど。
889考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:38:28 0
>>885
現代音楽史の理解について試されてるんだよ。
890考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:38:48 0
>>872
坂上くんの文章は読みやすくていいね
好感度アップ
891考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:39:35 0
>>873
だ〜め!
いちようネタですからね、速水さんと本当は会ってはないですよ^^

「セカイ」系が好きな人は御殿場アウトレットも気にいると思うよ!
>>872
これは挑発的に言うのだけど、僕はヌーヴォーロマンの芸術的価値を
認めていないから。その「芸術的価値」ってのは一体何なのか
説明できる? いや、認めてないは嘘。それなりには読んだし、面白いのもあったが、
ここでは仮想敵として「敢えて」言うのだけれど。
そして「芸術的価値」自体になんの価値があるのかも説明しなければならない。
もっと言えば、価値が何故重要なのかも説明しないと。

>>879
だから、負けるとか勝つとかじゃなくて、混ざったらWINWINでハッピー、カーニバル、と。

>>881
日本テレビの面接とか、大手企業のオフィスとか、国会とか、労働領域も
俺は全部そうしてしまいたいので。24時間祭りをやりたいので。
だからバイトのカーニバル化推進。歓迎。ただし時給1500円にしろ。
893考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:41:37 0
>>874
君のいう「超越」とか「快楽の極限」とか「不可能性」って、
「超越」とか「快楽の極限」とか「不可能性」とは
全然関係ないチンケなものだと思う。
それらのものとは、罪悪感とか倫理とか関係なしに、
突然、どこからかやってきて、
どーんと遭遇するものだ。
それらに遭遇できないのは単に才能がないだけだと思うよ。
894考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:41:56 0
坂上、お前は来るな
コテ外して名無しで書いた方がいい
フラコジはクールなままでいい
895考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:42:08 0
だめだ……
発想がドB型すぎて拒絶反応出まくる……
藤田の言うことに着いてこれるのってDQN女くらいじゃない?
896考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:42:35 0
>>884は東か速水jc
897考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:44:00 0
>>888
もうちょっと深く考えろよ。
つまり創作と広告の連続性あるいは不連続性の問題について。

カタルシスを得るために自らが鑑賞するべき作品を創作する、なぜそれを公表、広告しなければならないのか。
広く他者に鑑賞されてはじめてカタルシスが生ずる構造の作品が存在するのか。
898考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:44:32 0
東=鬱病的
しろうと=神経症的
藤田=境界例的
899考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:45:42 0
>>892
>日本テレビの面接とか、大手企業のオフィスとか、国会とか、労働領域も
>俺は全部そうしてしまいたいので。24時間祭りをやりたいので。
>だからバイトのカーニバル化推進。歓迎。ただし時給1500円にしろ。

むちゃくちゃ無理筋な話をしてるけど、でも、日本ラテン化計画はありだと思うよw
日本の行く末における1つの国家論にはなりうるかもね

ただ、ジャズもロックも敗れた。前スレのジジェク動画で、
ジジェクが68年についてかなり熱く語っていたが、
そんなジジェクも大統領選に立候補したくらいだしw
900芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 02:46:19 0
いい芸術っていうのは絶対売れるはずでしょ
元型レベルで魂を揺り動かすわけだから
集合的無意識をキャッチして、いわばとりつかれたように描いていく
逆に、マーケットを意識して戦略的につくっていくっていうのは、
心理学的にいえばうすっぺらい自我をこねまわしてるだけだから、
石田イラみたいな三文小説みたいに売れても後に残らない
901考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:46:22 0
藤田は文学と小説だけやってろよ
批評すんな
センスないんだから
おまえがやらなくても坂上くんとかラルクとか適正な人がいっぱいいるじゃん
902考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:46:58 0
>>901
ラルクw
903考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:47:11 0
>>870
大文字の文学なんて抽象的なものではなく、具体的な文壇のシステムを問題にしている。

> 僕は「文学」を保守するために破壊活動を行わなければいけない

だから、この言葉の意味よりも効果を重視する。
遠距離で藤田のふるまいを捉えれば、大文字の文学に依存しつつ抵抗するヒステリー的な態度で、
文壇にアクセスしようとしているだけにすぎない。その態度はたんに図書館の問題と矛盾するだろという話。
904考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:48:41 0
藤田はつまりずっと上の世代がとんとんと作ってきた文壇に革命を起こそうとしているわけだ
905考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:48:50 0
まぁB型かどうかは知らないけど、このままだと幼稚な破壊願望の持ち主って
ことでまともに受け入れられないだろうなぁ。

全部ゼロにするって別にラジカルでも何でもないからね。たんに思考停止でしょう。

906考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:49:28 0
麻布は明日で夏休み終わりだっけ?
907nakayama123:2008/09/05(金) 02:49:31 0
>>889
いきなり割り込む形になりますが、
現代音楽史の理解の上で一柳はそこまで重要でしょうか?
彼自身が何か新しい技法を発明したわけでもないですし。
でもパガニーニパーソナルはポストモダニズムな音楽って感じですよね。
ああいうふうに無節操になれてかつ甘い曲にしない作曲家って、案外貴重だと思います。
リゲティとか。

スノッブを肯定するかしないかで変わるのが「超越性」なんでしょうか。
それより何より、藤田さんの考える文学の変革って、個々の作家が個々の欲望に向って、
留保なしに突っ込んでいくってことが重要、ということなんじゃないでしょうか。
だったらスノッブなんてどうでもよさそう。(すくなくとも全体性を持った言説においては)
もちろん藤田さんが個人として「超越性」を獲得しようとするとき、そこではスノッブの否定が大きなタームになるでしょうけど。

とりあえず確認として、
「超越性」が現代にありえるとしたら、それは限りなくパーソナルなものじゃないですか、ってことですよね。
908考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:50:03 0
まさか一日で1スレ消費するとは・・・
909考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:50:12 0
>>899
>日本ラテン化計画

貴方方に言っておくが、
ラテンアメリカでモテる男は
イケメンと金持ちの二種類しかない。
妙な勘違いはするなよw
910【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】:2008/09/05(金) 02:50:23 0



おーい藤田ー!



このスレのゴミクズどもに日本人の堕落っぷりを教えてやってくれよwwwwwww


韓国や在日の方への評価も聞きたいな。
凄いとかじゃなくてどこが凄いとか具体的に。




アホジャップのイカれた愛国心をお前の力で打ち砕いてやってくれ

だから、俺の求める世界が訪れると、日本が崩壊するんだよw
東京を炎上させて大喜びとか、世界が丸ごと終わってしまえとか、
そういうどうしようもない「不可能性」を希求してしまう自分を
どうしても止められない。もう終わればいいや、全部壊れろw とか思うけど、
それは「生存」を「未来」のために維持したい人には怒られるでしょう。
だから、そこでね、俺の求める「不可能性」と倫理がね、
例えばさ、ギブスンとかベスターが問題化してるんだけど、
「相手と性交しながら殺害したい」という欲望を持ったらどうしたらいい?
それをどうしても止められなかったら。「倫理」が出てくるでしょう。
「それはあかん」と俺も思うよ。そういうことなんだよ。
それとか、すごい超越的な感覚になれる薬で俺は幸せでも、
労働する人がいないと社会が破滅したり、俺が気が狂って包丁振り回したらダメでしょう、という。
912芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 02:50:52 0
>>897
創造って自己拡大だから
膨らんだ自己っていうのは他者も飲み込むわけ
だから創造と他人からの評価っていうのは分離不可なの

俗っぽくいえば、日常言語の伝達不可能性を補完するものとして、真の自己を伝達する手段かな
913考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:51:03 0
価値がなぜ重要なのかは定義だから簡単だけど、
芸術的価値がなぜ重要なのかは難しいところだね。
逆に藤田にこう問うてみようか、「気持ちよくなること」はなぜ重要なんだろう?
いわゆるフィール・グッドってやつだけどさ。なんでフィール・グッドっていいことなんだろう?

まあ、答えは簡単で、フィール・グッドでない社会からは人間が逃げ出していくので、
結果的にそんな社会は構成員を失って消滅してしまうから、なんだけどね。
その社会が生き延びるためには、フィール・グッドでないといけないわけだ。

さて、同じスジで、社会の構成員のうち少数だけが好む「芸術的価値」も肯定できるんじゃないかな?
914考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:51:49 0
>>909
そういう明確な階級文化への願望が藤田にはあるだろう。
シモジモはずるずるべったり、まったりカーニバルに参加できればいい、みたいな。
915考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:53:06 0
どんどん藤田の内面が出てきますね

ニヤニヤ

ってか文壇に革命をってそれテロじゃんw
松平の言うライトテロってやつじゃん?
916考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:53:27 0
藤田w幼稚すぎるというか中二病すぎて無理だわw

ノシ
917考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:53:42 0
>>907
ケージを日本に紹介したのは一柳慧だろ。
しろうとがデュシャンとかケージとか言っておまえらも盛り上がってるから一柳を出してみたのに、スルーだからな。
ああこいつら何も知らないんじゃん、となるだろ。
現代音楽史について理解しているものなら名前ぐらいには反応して当然だ。
918考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:53:45 0
斎藤環さん、藤田さんはボーダーですか?
919考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:54:39 0
>>911
自分を守ってくれているものを憎む、典型的東脳。
そういう事言ってられるのは日本経済が順調な時だけだろう。
920考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:55:01 0
文壇とか既成のアカデミズムをかき乱してやろう、とかってすっごいローカルで小さな話だよね。
そんなことしなくても半ば死んでるんじゃないの。
じいさん連中に追い打ちかけるよりも、何か他に批評の切り口は無いんかねえ。
921考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:55:45 0
>>913

今問題なのは、倫理的なものが、フィールグッド、まさに、
気持ちよいか、気持ち悪いか、によって決められてしまうことでしょう。
つまり、私がそう感じたから、という感覚的なものが、倫理的な善悪の基準tなってしまう。

922考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:56:02 0
>>917
お前無視されたのがそんなにむかついたのか・・
俺は現代音楽史など知らんが、別に知っていたからといって
お前の相手を必ずしなければいけない理由はないだろJC
923考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:56:14 0
藤田君はいつも論述が上滑りしていると思う。
いってることはあちこちで矛盾を起こしているし、
ジェク、バフチン、バタイユを持ってきて、
何かを考えた気になっているだけだと思う。
そんな名前出しても何も新しいことは言えないよ。
全世紀末の凡庸な学者たちが使っていたパラダイムと語彙で、
現代を語ってもちっともおもしろくないよ。
芸術も分からない、東ほど頭もよくない。
結局、最後は突撃切込み隊員するしか芸がないと思う。
924芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 02:56:46 0
ってか藤田さん、女性へのセックス願望を社会、世界に転写してるんちゃう?
もし見る女見る女とセックスできたらそんなこと考えないでしょ
炎上とか崩壊とか、それにも勝る神秘、リアルがセックスにあると想いますけど


っつーかまた相手にされてねえおれ
いいこと言ってるつもりなのになあ
925考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:57:33 0
>>924
お前はテレビの見過ぎだ
926考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:57:55 0
個人的にはゼロアカの面子の中ではざもすきに一番期待している
927考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:58:00 0
藤田もういいよ、藤田

ここから「速水さんのレスはどーれだ?」当てゲームを開催します。
928考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:58:21 0
>>913
その通りだね。
ただ藤田の欲望は>>911みたいに社会やスノッブな芸術的価値を破壊するという
不寛容な欲望なのが問題。その不寛容さ、不可能性に超越を見出してしまっている。
929考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:58:29 0
藤田さんにためしに俺の作品でも批評してもらいたいな
930考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:58:49 0
>>917
現代音楽を多少理解してるヤツからすれば、あの動画はもう見飽きてんだよw
ずっと前からあるし。現音板にもよく貼られてるし。
931考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:58:58 0
藤田君は「金閣寺」かなんか読んで、そんな感じの気分に
なっちゃってるだけだろ。
932考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:59:13 0
藤田ほど中二病という言葉が似合う男はいない
933nakayama123:2008/09/05(金) 02:59:28 0
まあたしかにそれは一柳の関わった事件ですが、
別に彼の創作物というわけでもない。
日本にケージが伝わったといっても、その後全くケージの情報が日本にやってこなかったわけではないですし、
一柳が関わったのとは別の形でケージショックが日本に与えられた可能性もあるわけで。
そう考えると一柳と言う名前を出してそれで人の教養レベルを図ろうと言うのは、
音楽芸術史の試験じゃあるまいし、いささか見当違いといえるのではないですか?
どうせならジム・オルークがピアニストのためのコロナを弾いたのはあれはスノッブ的行為か、
それともたたえられるべき偉業か、それともパーソナルな芸術と捉えるべきか、
そういうことを話しませんか?
934考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:59:38 0
>>932
講談社BOXにぴったりじゃまいか!
935考える名無しさん:2008/09/05(金) 02:59:42 0
>>907
何度も言うけど、
「超越性」は獲得するものではなく、
遭遇するものなんですよ。
だから厄介で魅力的なんですよ。
>>899
まぁ、未来の展望を出せと言われたからいいますが、
もう2ちゃんねる的世界になるしかないだろう、
1500円ぐらいでカーニバル労働して、あとはそれが嫌いな人が真面目にエリートやって、
貧困であるが故の連帯と、無駄な時間を使った無償の創作、2ちゃんねるの書き込みとか
ニコニコ動画創作などで「小さな承認」と「繋がり」でまわしあって、
貧困でも楽しく内面的に幸福に生きて、死ぬ、どうしても不可能性を求めてしまう「祭り」が
現実に害を及ぼさないように、できるだけバーチャルで処理する、最小限の被害で最大限の快楽を、
そんな貧困カーニバルコミュニケーションサイバー国家日本がいいのでは。
そしてアニメ・漫画・2ちゃんねる・ニコニコ動画を輸出。
学術論文全部ネットに公開し、はてな学者たちが色々考える。これでいいんじゃない。もう。
937坂上 ◆gG3GD/FuOQ :2008/09/05(金) 03:00:29 0
>>892
僕もヌーヴォーロマン全てを肯定してるわけではないですよ。
そもそもヌーヴォーロマンていう名称自体、作家達本人が用いた
わけではないですから。
ロブ・グリエとデュラスなんかは本当に退屈だと思うけど、
クロード・シモンとナタリー・サロートは高く評価しています。
本格的に語ろうとすると物凄い長くなるので、簡潔に述べますが、
サロートに関してはフォークナー以降問題となった「意識の流れ」
を構造的なレベルで扱っていることを評価してますし、シモンの方は
プルースト的な時間感覚を文体のレベルで実践しているところを
評価してます。
この二人はそれまでの文学史を踏まえながら新しい問題に踏み込んで
いるわけですね。そうした試みを僕は美しいと感じており、それを「芸術的価値」
と呼んでいるわけです。それになんの価値があるのかというのは、文学になんの
価値があるのかという極めて大きな問いになるのですが、端的には「エクリチュール
の新たな可能性を提示し、読者に快楽を与えている」ということになります。
あと、価値が何故重要なのかという問いに意味はないでしょう。価値があるということは
すでに重要であることを満たしているからです。
938考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:01:09 0
>>936
資本家の犬おつ。
939考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:01:34 0
>>912
レトリカルなだけで、何も言ってない。
他者を飲み込むことと他者から評価される必要性をなぜ同一に語れるのか。
想像が自己拡大というのもよくわからない。カタルシスとの関連で語って欲しい。

>>922
おれの相手をする必要などない。おまえらがケージについて知ったかぶりをしていたという話だ。
940芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 03:03:39 0
芸術が自己伝達っていうのは核心をついてると想います
あいまいな感覚というか、そういうものを伝えられるのは芸術しかない

日常でことばをどれだけ交わしても、なにも伝えられない
よく感じませんか?
ひとりで空想や内政しているときの自分と、他人とコミュしてる自分の断絶を

そのひとりのときの自己を、ダイレクトに相手に注入(まさに、こんな感じかと)しようという欲望、
それが創造するという行為へと駆り立てるトリガーだと想っていて、ほとんど確信があります。

941考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:03:57 0
>>936
ただの現状追認だな・・・自給1500円かどうかは個人差があるとしても。
942考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:04:03 0
坂上ってやつはけっこうおもしろそうだな。
943考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:04:44 0
藤田君は自分さえ良ければ他はどうでもいいようなところがあるからちょっと怖い
944考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:06:03 0
アーキテクチャの破壊をめざす藤田はリバタリアンですらないな。
ただのもみあげ狂人。
945考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:06:13 0
>>937
坂上君、ここは「文学初歩講座」じゃないんだからさぁ、
退屈で紋切り型な文学史の確認は大学のレポートででもやってくれないかなぁ。
946坂上 ◆gG3GD/FuOQ :2008/09/05(金) 03:06:17 0
>>894
このスレの上の方でも言われてたけど、別にクールを
装いたいわけではないんですよ。自分に対する言及が
あったら誠実に答えたいですし。ただ、自分としては
ゼロアカを勝つつもりでやっているけど、キャラ立ての
ために電凸をしたり傲慢な文章を書いたりする気はないです。
なので、その意味ではちょっと距離を置いているということに
なるのかもしれない。

>>901
物凄い皮肉が込められた文章ですねー。へこむわー
947考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:06:24 0
>>936
それはネオリベ万歳で、もう批評は要らない世界だよね。
じゃあ、どうしてそれでも講談社からデビューしようと思うの?
948考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:06:27 0
次スレ

【ゼロアカの】 東浩紀スレッド159 【ゆくえ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1220479340/

これ160ね、その次スレ立てる人は161でぬるぽ
949考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:06:29 0
藤田の何が痛いってメンヘラぶっちゃってる所なんだよなぁ。
950考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:08:02 0
>>946
>キャラ立てのために電凸をしたり傲慢な文章を書いたりする気はないです

wwwww
951考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:08:17 0
>貧困でも楽しく内面的に幸福に生きて、死ぬ

他人の内面にまで踏み込んでいるから、文学や文学批評でやりたいということなのだろうか。
たとえば、ハウスはもっとケミカルな作用を重視していて、上で藤田君が書いたように
テクニカルに幸福を処理することを重視している。
藤田君が文学理論としてやりたいのは、そういうテクニカルでケミカルな作用が幸福感をもたらしている
ことの肯定ということになるのだろうか。
9522000円パーマ ◆jG/Re6aTC. :2008/09/05(金) 03:08:57 0

しろうとさんメールありがとう。
953考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:09:04 0
>>946
いや、そういう意味で書いたんじゃないよ
トラブルの元には関わるな、的な事を遠回しに伝えたかったんだけどね
954考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:09:10 0
>>948
ガッ
955考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:09:33 0
創作がカタルシスのために為されるというのは同意するのか?
カタルシスとは何か?
たとえばある作品が実質的に政治パンフだとして、それが受容され党派的目的が達成されたという場合も「カタルシス」が生じるのか?


>>933
史実の提示に仮定の話を持ち出してどんな反論が成り立つと思うんだ?
頭を冷やせ。
956考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:09:45 0
>>952
おまい本人?おまい本人?おまい本人?
957考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:10:09 0
>>948
ガッ
958考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:10:33 0
そういえばどうでもいいことだけど、
一柳慧って、オノ・ヨーコに捨てられたんだよね。
959考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:11:15 0
gotanda6>実は書き込みははじめて。5秒以内 前 from web

>>952
本人と認定しました。
960考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:11:49 0
>>956
しろうとさんが教えてくださる
961考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:12:03 0
>>936
なんというか、文章から愛が感じられないね。
吐き捨てる言い方しかできないなら未来のことなんて言わなくていいよ
962考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:12:44 0
パーマキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
9632000円パーマ ◆jG/Re6aTC. :2008/09/05(金) 03:12:51 0
ま、本人だからと言ってどってことはないが。

大澤真幸せんせのパーマはいくらなんだろうか。





藤田ー



お前の左翼ってあれもキャラだったのか?

目立ちたいからネトウヨ叩いてたんだとしたらガッカリだぞ。



>>910に答えろよ





965考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:13:19 0
>>955
さっきから一柳とかケージの話振ってる人?
文章見てても揚げ足取りめいたことばかりで、自分の主張が無いよね。
他人を非難する前にまずは自分から何か語れば?ケージの4分33秒とかさ。
966考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:13:21 0
速水さん!明日は頑張ってください!
藤田さんの凸の相手もよろしくです><
967考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:13:32 0
>>952
自意識過剰バカが調子に乗るなよ。
個人的なメッセージをカキコするなよな。
早く寝ろよ明日対談あるんだろ。
968考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:13:40 0
藤田はもう寝たか

今夜、藤田君は一杯自分の内面をさらけ出したね
あと、それから藤田君のやりたいことはようくわかったよ
夢は諦めちゃいけないね >< がんば!
969芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 03:13:46 0
だって創造っていうのは、無意識の神話的世界に潜って、
その所産を地上に引き上げることだから
無意識を意識化するってことは、自己拡大っていえるでしょう

ってかなんでなんでもかんでも社会学的な文脈に落とし込むんですか、ここの人たちは?
すごい違和感があります
970速水降臨記念真紀子:2008/09/05(金) 03:14:11 0
    ┏┓                ┏┓         巛 ヽ.                     ┏┓      ┏┳┓
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  * | 〒  /⌒ヽ | 〒  ||| ,.へ´_|_ヽ  ,-r、,r/」  f  |||  ∧ ∧,.へ,    〒 ! /⌒ヽ 〒 !
     |  |  ( ´∀`)  |   人l ァ'`・ω・)〉/_ュヘ〈|7  | *   (゚∀゚ `ァ ノ +   |  | ( 个  ) |  |
 +  |  {  |   .|   {  .(__)、   ○〈_}ノ :   |  +  O    /:-一;:、 / /. |    | ./ /*
    ヽ ヽ |   .|.ヽ ヽ (___)  、 〈   く/ ヽ__,」 +    )   ミ;;★:;:;:;ミ/ /   |    |/ /
     ヽ  ヽ,, ´∀`) ヽ  ヽ ´∀`)__ノ ヽ__) /  ,ヘ   | __,, '´ ̄`ヽ__ (・ω・´/ /  (・∀・ / /
 ,.へ ■ヽ ヽ     ー、 ヽ     ー、     /  / |.  | ★((ハヾヽ,.べ, ミ三彡 f  ,-     f+
 l ァ'^▽^) i     ,rュ ', i     rュ ', |||  (   〈  .|  .|  ハ^ω^*`ァノュヘ    |  / ュヘ    |
 ヽ    ○.|    /{_〉,.へ∧ ∧{_〉  << \ ヽ .|  .|   O☆゙ _ノ_,} )   | 〈_} )   |
  |  、 〈 |    〈   l ァ';・∀・)        \ノ |_,,|   ノ´ ̄ゞ⌒'ーァ    ! |||  /    ! |||
||| l__ノ ヽ__)|   ,ヘ. ヽ  ヽ    ○ヽ  +    |__ノ|  )  `7゙(´〈`ー''´     |   /  ,ヘ  |   ガタタタン!!!!

971nakayama123:2008/09/05(金) 03:14:33 0
>>936
細部をメタファーとして考えると、確かにそういう未来が最も理想的な気がしますが。
なんかそれに対して、否定的な気分にしかなれないのはなぜでしょう。
最小限の被害で最大限の快楽なんて、そんなの今までの快楽と結局変わらない気がします。
「被害」という言葉が引っかかったのでそれに関して言いましょう。
「被害」は避けられないものですよ。加藤智弘でも9,11でも地球温暖化でもいいですが、
われわれの想像力の先にあるものこそが真に恐怖の対象であり、だからこそ「被害」なんだと考えれば、
「被害」を最小限に食い止める社会なんてそれこそ一種の不可能性でしょう。

僕は「被害」の不可避性を知りつつそれでも超越性を求めてしまえばいいのではないかと思いますけどね。
藤田さんのブレーキになっていると言う倫理も、場合によっては壊されてしかるべきものじゃないんですか。
「僕らは倫理を維持しながら超越性を目指さなければならない」という言説が、
あきらかに欺瞞でしかないような場面では。

結局、2chやニコニコなどでの著作権侵害が多くの場合その場でのコミュニケーションの中でお咎めなしなのは、
環境的にそれが可能であると言う以上に、この欺瞞への否定が強くあるからではないかと思うのですが。
加藤智弘容疑者への同情的書き込みにしたって、そういう存在がありうることへの、
諦観込みの肯定だからではないでしょうか。
もちろん「被害」者がいることも知った上で。
972考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:14:51 0
>>940
真の自己とか自己伝達とかはありえない。
逆に一部の芸術のプログラムはそのような感覚を与えると考えたほうがいい。
>>937
質問。
>端的には「エクリチュールの新たな可能性を提示し、読者に快楽を与えている」ということになります。
何故新しいことに価値があるのでしょうか?
快楽でよければ、麻薬でいいと思うのですが、
なぜヌーヴォーロマンのような精緻で難解なテクストである必要があるのでしょうか?


>あと、価値が何故重要なのかという問いに意味はないでしょう。価値があるということは
すでに重要であることを満たしているからです。

これは何も意味がないよ。重要だから重要なんだ、と言っているに過ぎない。

>>947
過渡期だから。現状ではそういう世界を推進するためにも
相手の武器で戦わなきゃいけないでしょう。「添い寝して刺せ」という言葉はそういう意味です。
まだそうなっていない。しかしそうなる。そうなったときのことを考えよう、と。
だからラルク批評は次の手なんですよw 僕の。

>>951
僕一時期、狂ったようにクラブに行っている時期がありまして、
毎週行ってたかな、オールナイトで。そんな感じです。
974考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:16:20 0
>>963
偽者いいかげんにしろよボケ
本人なら奥さんの画像うpするだろJC
975考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:16:29 0
2000円パーマの言うことも何が本当か分からない
だがそれがいい
976考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:17:08 0
速水さん、明日の会場は狭すぎて、見れる人が少なすぎです><

977考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:17:09 0
>>969
>なんでなんでもかんでも社会学的な文脈に落とし込むんですか、ここの人たちは?
集合無意識の深淵よりも社会という表層のほうが深いから。
978考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:17:08 0
>>969
カタルシスという言葉を使って語って欲しいんだよ。
無意識を意識化する=カタルシスを得る
ってことなの?どんな因果関係なんだ?

おれは「我が意を得たり」これがカタルシスだと考える。創作においても鑑賞においても。
979考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:17:26 0
>>973
>添い寝して刺せ

あずまん、藤田から逃げて!!
980考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:17:43 0
>>963
明日はどういう話するの?
981考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:18:35 0
>>974
おっぱい!おっぱい!
982考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:18:39 0
速水さんへ
明日は生挿入はいいですから生中継してくだちゅゃい><
983考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:19:15 0
>>977
社会学的な文脈じゃなくてオカルト的文脈だろ。
ユングなんだからさ。
ライト神秘主義者のいうことなんか無視してやればいいのさ。
984考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:19:24 0
藤田君はしつこいな
まさにB型だな
985芥川とって、木村沙織を奪還せよ:2008/09/05(金) 03:19:42 0
あ、それは書こうと想ったんですが、ありえないけど、
「真の自己伝達」元型みたいなもは心に確固として存在していると想う
互いに通じ合ってるっていうのはありえないけど、そういう感じは真実のように、
個人の内面レベルにそういう感覚が貫いていると想う
986考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:19:49 0
>>977
のアンカー先が見えない
987考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:20:28 0




狂ったようにクラブに行ってた経験豊富で退廃的な自分をアピールする私はゼロアカ帝国

実際は週一クラブ通いの普遍的な藤田です



>>865
そこはお答えします。
現実に悪臭を放つ方はくさいので、それは耐えられないので、
あと病気などへの本能的嫌悪が生じるので、カーニバルは一緒に出来ない。
だから分ける。
しかし、ネット上なら匂いも見た目もないのでカーニバルできる。

これはおそらく、ギートステイトとキャラクターズに対応しているはず。
リアルはギートステイト型で、でバーチャルなコミュニケーションでカーニバルを。
989考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:21:05 0
俺は「意を得る」という表現が好きなんだ。

――を得る
(1)理解する。わけがわかる。
(2)思っていた通りになる。満足する。
「我が―得たり」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%D5&kind=jn&mode=1&kwassist=09
990考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:21:19 0
速水さんへ
明日は生パンツはきますから生中継してくだちゅゃい><

991考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:22:04 0
>>985
お前見たいなやつがオウムに走ったんだよ。
992考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:22:06 0
B型というだけでもう人間的に興味が沸かない
自分中心だから放っておいても勝手に回ってるだろうし
勝手に生きて勝手にしね、としか
993考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:22:18 0
>>987
言いたい事が書いてあったw
994考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:22:30 0
藤田は平気で人を裏切りそうだな

誰も近づくなよ、こいつはやばい
995考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:22:37 0
速水さん!東にヤンキー闘魂注入しちゃってくれえええええEEE
996考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:23:22 0
>>1000ならしおねタンは、国民的アイドルに合格しゅる!!!!
997考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:23:46 0
>>988
カーニバル、カーニバルってバカかおまえは。
こんなのがカーニバルってどれほど貧しいんだお前ら。
998考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:23:51 0
1000なら明日は台風
999考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:23:53 0
藤田にぴったりの言葉は「中二病」か「似非」だな
1000考える名無しさん:2008/09/05(金) 03:23:56 0
1000なら雑魚は全滅
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