◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない131◆

人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
「この宇宙｣で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の一過程に
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら｢特別｣ではありません。
『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由（意志）感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣です。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。

前スレ
◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない130◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1215356452/

過去ログ
http://www.emit.jp/ai/ai.html

決定論を否定するために、偶然などを持ち出して批判する事があるけども、このような批判は成立しない。
自由意志とは自己決定権の事であり、自分の意志で結果を決定できるという事である。
自分の意志が及ばない偶然に翻弄されて、結果が決まるとすると、自由意志は否定される。
因果性を否定して、結果が偶然に翻弄されて決まる、とすることを運命論といい、決定論とはいわない。

偶然の介在を認め、偶然性が存在するとすると、「偶然とは自由意志の及ばない要素」という意味であるから、
自由意志は否定されるのである。結果が自由意志とは無関係の要素によって決まるというのだから。
因果性を認める決定論は、不可知と両立し、この限りにおいて相対的に自由意志が認められるのである。

この指摘は数年前に西脇与作の論考で読んだ覚えがあるのだが、参考文献を幾つか挙げていたので、
同様の指摘をしている哲学者は他にもいると思われ、それほど特異な見解でもない。

カントを見れば判るように、純粋哲学と応用哲学（実践哲学）との間で齟齬があってもかまわない。
法哲学などの応用哲学で、刑法上の理由を挙げて自由意志を肯定する意見もあるが、
「法学上の範囲で自由意志の存在が要請される」と規定すればいいだけであり、
純粋哲学上の結論を、応用哲学に持ち込む必要も無く、両者が矛盾していても差し支えない。
従って、法学の要請を持ち出して、純粋哲学を論難しても無効であるし、応用哲学に純哲が翻弄されるいわれも無い。
ましてや、俗流人生論を持ち出して、感情的に反発する行為は言語道断であり、不当な要求は否定される。
決定論を、キリスト教神学の「予定説」と同一視するのも間違いだ。どちらかといえば仏教の縁起論に近い。
決定論を否定すれば縁起も否定され、龍樹も否定されるのである。

そもそも人生論など、哲学の範疇ではないのだ。純粋哲学だけが哲学である。
純哲は事実解明する営為であり、人生などに言及する応用哲学（実践哲学）ではない。
もちろん存在論たる唯物論や機械論、決定論も世俗から離れた存在論的考察であり、
人生や日常生活などに言及するものではないし、援用するのものでもない。
応用哲学たる法哲学や、俗流人生論などを振りかざして感情的反発しても、批判に成らないのである。

Hannibal専用スレはこちら
◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない122◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1207584860/

誘導もしないで、コピペの嫌がらせをしているのはハンニバルだろうけど、
専用スレがあるんだからこのスレから出ていってくれ。

姉妹スレもよろしく

【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210489875/

>>4
屑スレなので無視

「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006972.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html

――同じ年の松井選手にライバル心は

　全然ないですよ。僕は彼を別格だと思っているから。彼は彼の高いレベルがあるし、それに追いつきたいとは思っているけど、
ライバルだとは思ってない。ライバルというほど、僕が高いレベルにいないんで。彼ぐらい活躍できるぐらいになりたいとは思っていますけど。

――メジャーの選手は日本人をなめてると

それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚

このスレの歴史に残るコテの名(迷)言集

機械「機械の攻撃的態度は相変わらずじゃなｗ」
(いつもは優等生ぶって笑わない機械が自演の際にちゃっかり
使った「ｗ」がポイント)

ラビ「絡んでくるとは必死ですね。」
(若干イラつき気味の変な日本語がポイント)

アカデミズムの世界とは無縁の、勉強きらい、本を読んでも、ちんぷんかんぷん、それでも哲学語りたいぜ、という人たちが、あーだこーだと、馬鹿丸出しな議論をするスレの始まり〜

502 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ
ハンニ「あれが、もうちょっとスタイリッシュな教団で、
教祖が栗山千明だったりしたら、
3000人ぐらいポアしてたかもなあw」

503 ：走召 糸色 文寸 ネ申
超絶「>>502それは言えるかもしれん。」

514 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ
ハンニ「エビちゃんとか、黒木メイサとかも好きだけど、
教祖の風格があるのを選ぶとなると栗山なんだよ。」

このあと悪趣味と指摘された超絶は慌てて
「それはなりすまし」と自分の発言を否定する始末

「普段は地味なリーマンが深夜に二つの意味で泥酔し
嵐の如く大活躍する傑作コメディ『真夜中のサラリーマン』
２ちゃんねる哲学版自己陶酔系列スレ内にて大絶賛連載中！」

※この物語は勿論ネタです
(それどころかスレ主によるとこの世界(各々の人生自体)が
フィクションなのですｗ)

http://www.uta-net.com/user/phplib/view_1.php?ID=16169

質量とエネルギーの等価性

糞こき場

物質人類教の布教活動スレ

ていうか、自由意志なんてねーよ。
バーカ

↑
誰に言ってるの？急にｗ

イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。

213 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2008/07/19(土) 02:47:48 ID:3e5Uy44F0
低脳で検索してみな
実際に使われてる言葉だ
安物の辞書に無いからって
恥ずかしくて眠れないな
馬鹿だからあえて責めないけど

決定論とは物理における、いわば「公理のようなもの」であり、物理法則を導くための、
さらには生活に役立つ近似を得るための便利ツール、と考えるべきである。
「機械的唯物論」者は、決定論をツールとして使う一方で、 最終真理として決定論を位置づけている。
決定論から遡行して、どうでもいい薀蓄（しばしば間違えている）を並べつつ、最終真理としての決定論に辿りつく。
どこに何がつながるのかわかりにくい、典型的な悪文に誤魔化されている人が多いが、 なんのことはない。
「機械的唯物論」者は、 「決定論が正しいなら、決定論は正しい」 ということしかいっていない。

もし決定論が公理であるとするなら、正しいかどうかは問えず、 当然のことながら真理とはなりえない。
では、「機械的唯物論」者が、 「決定論は公理であると同時に物理法則である」と述べているのは、どういうことか？
決定論が物理法則であるなら、実証する必要がある。 決定論が公理であるなら、正しいとはいえなくなる。
なぜ「公理としての決定論」を正しいといえるのか？ →　「物理法則としての決定論」の正しさを問うことはできるから。
なぜ「物理法則としての決定論」を正しいといえるのか？ →　「公理としての決定論」は実証不要だから。
まとめるならば、 なぜ決定論は正しいのか？→　決定論は正しいから。
結局、彼は「決定論が正しいなら、決定論は正しい」という撞着に 舞い戻るしかないのである。

私の質問に答えなかったことで「機械的唯物論」者は、以上のような論理破綻を認めていると考えるべきである。
「機械的唯物論」者のいうような意味での決定論、乃至、機械的唯物論は徒労である。

sdvsv

制限された自由意志は存在しています。

イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。

（　＾ω＾）この明白な事実は受け入れて、みんな仲良くやれお

（＾ω＾）カリカリすんなお

いずれにせよ、自由意思の例すらあげれないのに、自由意思を肯定する者がいることは確かだ。

自由意志で書き込んでますけど、何か？

>>997
日本人の物理屋なんて殆どが頭にカビが半世紀前の教科書丸呑み馬鹿なんだよ
小柴博士とかの頂上に居る方達と裾野をはいつくばってる連中とを
同列に考えては大間違い　文字通り月とすっぽんを混同することになる
ウィキはすっぽんどもの暇つぶしだから
特に理化学研究所とかにはオカルト頭のすっぽんがうじゃうじゃ沢山居る

67氏が一番まともだと思うお

物理で赤点、落第点食らってるような奴等は、
書き込みを自重せよ。

オマケに２０年以上前の文言も使うの禁止なｗ。

67vsラビ。　審判：ラプラス

>>25
６７は日本語がご不自由だと思われ

�@＞エネルギー=物質だとするのは、余り感心した表現ではありません。

�A＞ディラックの場の量子論から、例えば陽電子と電子の対消滅が実験的にも検出されております。
　＞これは物理学が云う所謂物質というものが消滅したことになります。
　＞消滅したと言えども、エネルギーという量になったにすぎません。

�B＞これにより、少なくとも物理学においては物質の存在性に普遍性を要請することを控えているのです。

�@と�Aは矛盾

�Aと�Bも矛盾

>>971
＞物理学においては、
＞物質=質量ではありません。
＞物質=エネルギーでもありせん。
＞物質の運動量=エネルギーなのです。

そういう物質という概念の曖昧な使い方は物理学的に全く意味がない
ある質量ｍｘを持つ物質の運動量ｅｘ＝エネルギーというのならまだ分かるが

おまえらあんまり無理すんなｗ

>>28
それは物理やってるやってない関係無しに誰が見ても矛盾だとわかるな
物理屋の脳って簾が入ってスカスカなんじゃねーかｗ

>>28
っていうか、国語力とか哲学力の問題と思われるｗ。

>>1からして国語力０だから仕方ない

前スレの 67氏の長文、もう一度、載せてよ。コピペの仕方、しらないんだよ。

940 名前：67 ◆U6.AsIbFBU 投稿日：2008/07/18(金) 23:08:50 0
>>934
物理学においては、物質は質量並びに体積を有します。
ニュートリノが質量を持つことが小柴先生の実験物理学において、
検出されたことも未だに諸学にとって記憶に新しいと存じます。

量子物理学では、物質とエネルギーを区別して考えます。
方や、相対性理論においては、有名公式E=mC^2により
エネルギーと質量と光速度の2乗の積は等価だと教えます。
これにより、エネルギー=物質だとするのは、余り感心した表現ではありません。
しかしながら、物理学ではこの質量と光速度の2乗の積は、
物質そのものを表しているものではないのです。
質量と光速度の2乗の積は、物質の運動量を表し、それがエネルギーと等価であるのです。
光速度は定数でありますから、質量が運動量、即ちエネルギーと等価になります。
それを示したものがE=mC^2なのです。
ディラックの場の量子論から、例えば陽電子と電子の対消滅が実験的にも検出されております。
これは物理学が云う所謂物質というものが消滅したことになります。
消滅したと言えども、エネルギーという量になったにすぎません。
これにより、少なくとも物理学においては物質の存在性に普遍性を要請することを控えているのです。
従って、物理学の範疇を超えて物質の定義を扱う唯物論は除いて、
量子物理学は、唯物論を退けるのです。
言うまでも及びませんが、物理学の範疇を超えて物質の定義を扱う唯物論などは
もはや物理学、とりわけ自然科学の対象ではないことは、我々科学者にとっては
共通の認識であるのです。

947 名前：ラビ ◆TpMvFQlvVk 本日のレス 投稿日：2008/07/19(土) 00:11:06 0
>>940
現代の唯物論支持者の言うところの唯物論は、
所謂、狭義の「物質」に限定されるものではありません。
貴方もおっしゃっている「エネルギー」、もしくはポテンシャルといった
物理的要素ということで唯物論を唱えているに過ぎません。

そもそも「質量とエネルギーの等価性」によって唯物論を否定するなら、
ビッグバン宇宙など持ち出す必要もありません。
相対論に比べたら、ビッグバン等の宇宙論は遥かに怪しいものです。

また、唯物論の支持者でアインシュタインの「質量とエネルギーの等価性」を
否定する人は皆無であり、寧ろそれを正しいとする立場がほとんどなので、
唯物論という言葉の言葉尻で両立しないといったところで全く無意味です。

まあ、そのような現代の唯物論者は、唯エネルギー論とか、
唯物理的存在論と言い直すべきだというのなら、そのような立場は理解できますが、
所詮言葉の問題なので、私から見ればどうでもいい問題だと思いますし、
唯物論を主張する側の意図を理解する気になれば、
彼らの論と量子論が両立することは理解できると思います。

>>35>>36
ありがとう。
ここから議論を始めて欲しい。
ラビ氏の言うように単なる言葉の問題なのか。
唯物論の根幹に関わることを67氏は突いているのか。

６７氏の>>35によると
＞質量が運動量、即ちエネルギーと等価になります。
＞それを示したものがE=mC^2なのです。

質量とエネルギーが等価だったら唯物論でいいんじゃない？
他の要素は何も存在しないということだろが？空間とか時間は入れ物として必要だろうがね。

ウルトラスーパーデラックススレ違いですが
相談させてください。実は、俺が自由意思を増やす以外に
精神論的な事を書くのは、
哲板の人の書き込み内容で現代人のストレスが減るなら
みんなでブログかサイト作って奇想天外な
精神療法の論（独我論やマトリクス論や決定論や哲学的ゾンビ）を述べて
ペテン師並みにうまく記述できれば、人が多く見て
出版とかに繋がらないかな？と思うからです。

決定論や独我論は現代人の根源的ストレスを消せると思うけど
このスレの皆様は、こうやって実益を目指したりしませんか？

唯物論てアンチオカルト論なのか？

>>40
そんなこと言うとオカルト板の軍勢が一気に押し寄せるから自重してくれ

基本、唯物論って物理学で扱うような対象が世界の根本的な構成要素だって考え方でしょ？
昔はそれが物質だって考えられてたからそう呼んでたんだろうけれど、
世界の在り方の探求が進んでより基本的な存在が物質からエネルギーに代わった
と考えられるんなら唯物論の側もそれに合わせてアップデートすればいいんでない？

>>39
短期的に見ればそれでストレスが減るかもしれないけど､人間はそれ以上の価値､真実を
求める方に向かうと思うよ。人生は限られてるし､その中で意味のあることをしようと思う
から。自由意志を増やすって言うのは意味があることだと思うけど。あまりペテンなこと
をするのは恥をさらすだけじゃないかな｡

と、反射的に反動的なことを書いてしまったけど､別に反対ではないですよ｡がんばってみてください。

>>42
正確にいえば「物質の形而上学」。
観念論が自由意志だとすれば唯物論は歴史的必然性
を主軸にすえる。よく中国共産党が「反動」という言葉を使ってたけど、これは所謂「犬が
吠えても歴史は進む」という認識をベースにしてたんだね。つまり歴史は自動的に進むんだから
その流れに反するのは「反動」ってね。

昨日、ととろ見たので若干、糸井がはいってる。プリプリ

夏だし
君らもセックスしまくってるんでしょ？

>>40
このスレの唯物論は、親オカルト論です。

実は瞑想の一手法で、
○○をリアルに思い浮かべる、観想するというのがあるんだ。
だから、ネオマトリックスのいうことも面白いと思っていたんだが…

>>39
なんだい、けっきょく楽して儲けたいってだけの話じゃねえか。
やるんなら独りでやれ。ブログ作って、序章から書いてみろ。

＞基本、唯物論って物理学で扱うような対象が世界の根本的な構成要素だって考え方でしょ？

馬鹿唯物論はそうだがほんとの唯物論は全然違うよと何度も書いただろう
消防レベルをいつまでもいったりきたりしないでくれ

　　＞観念論が自由意志だとすれば唯物論は歴史的必然性
を主軸にすえる

　それはマルクスの政治論の話であって唯物論の話ではない
唯物論は観念論よりは.歴史的必然を説きはするけどね
観念論より実質自由意志は増大する

　たとえば観念論では原油の投資規制などはいつまでたってもできないが.やるきになればできるだろうという幻想が続くだけだが
唯物論で世界の実体をつかめば,やる気になれば規制もできる

>>50
その意見は説得力がある。

>>50
なんで、始めに「規制」ありきなんだ？
もし、原油がピークアウトを迎えようとしているのなら
（本当のところは知らんが、もしそうなら）、
この値上がりは正しいんだ。

>>43
＞人間はそれ以上の価値､真実
理論的には不可知論ではないでしょうか。
重要なのは
『一通りの説（ビックバン宇宙論とか）を無意識のうちに盲信している』
ではないでしょうか。そこで、哲学的ゾンビ・マトリクス・唯識論とかも
別にオカルトではないと説明できれば興味を示すと思う。
現代人はビックバン宇宙論に支配されてるから
自由意思も死後も無い退屈さを感じるのでは？

＞自由意志を増やすって言うのは意味がある
これが究極の実益です。金とか権力は社会での自由を増やすためで
科学技術は自然界での自由を増やすため、と考えると
この私一個人が宇宙とか社会とかの中で自由に動ける第一原因は
自由意思なので、自由意思を増やす実験は万人に良いと思う。

問題なのは自由意思は物理的に存在しない、観測不可能、
個人で感じるしかないことですね

物質人類教の布教活動ならば、宗教板でやれ

>>48
分かりました、今すぐこの考えは捨てます。
社会や物に依存して快を感じると
それらは流転しやすく苦痛になり易い。
なので、流転しにくいこと、錯覚や妄想で快を感じる事に努めます。

しかし、それも今ある自由意思で錯覚や妄想を増やすよりも、その前に
今ある自由意思で自由意思自体を増やしてから
錯覚や妄想を増やした方が効率がいいと思う。

と、考えると俺がこのスレに執着・依存し他者の書き込みを求め
それに左右されるのも、流転する万物に依存した結果で
効率が悪いので、やめる方向で考えます。

真に効率の良い賢人はＰＣや2chにも何も依存しないで済む人か

>>54
いや、ネオ君のそれはＰＭとは対極的だろう？

観念論、に続いて、自由意志、もこのスレ独自の意味づけをされてしまったね。

>>52　ピークアウトというのはどういう意味かな
ピークをという意味ならここ十年くらいで迎えなければならんだろうが
だからこの値上がりも｢正しい｣（唯物論では正しいとか間違ってるとか簡単にはいわんが,世界中が貧窮してるという面では値上がりは悪だぜ,
で実は値上がりの程度の問題なんよ.馬鹿は定性的議論しかでないがな）

と無意識に思ってるしかも自覚できてないから規制に踏み切れないといってるじゃないすか
おまえそれを認める書き込みなんけ

何よりもし規制をしようとするなら,値上がりのアラス面をしっかり把握しないと「それに対する方針を出せず」それゆえに規制をできないと言ってるやんけ
ちょっと込み入ると馬鹿は全然わからなくなるからなあ

>>57　ほーー、両者はこのスレでどういう意味付けされてんの
そして本来の意味は？？

　こう言う質問には馬鹿は答えられない,馬鹿ならね

>>58　訂正　　値上がりのプラス面をしっかり把握しないと

>>53　＞現代人はビックバン宇宙論に支配されてるから
自由意思も死後も無い退屈さを感じるのでは？

　なにそれ？？そういう因果関係や？？,ちゃんと書いてみ

>>58
＞と無意識に思ってるしかも自覚できてないから規制に踏み切れないといってるじゃないすか
誰が無意識に何をどう思っていてもいいけど、なんで始めに「規制」ありきなんだ？　と訊いてるんだ。
世界中が「貧窮」してるからか？

他の国のことは知らん。その国の政治家が考えろ。
日本なんか、大して「貧窮」してないだろ？

「貧窮」なんて言葉、久しぶりに使ったなあw　古文（日本史だったかな？）で「貧窮問答歌」を習って以来だ。

>>62　さすが馬鹿は日本の大衆層がひどい石油高でこまってる実体が見えないと見える

日本もアメリカも石油高が今のままでは暗黒大不況になるぜ.アメリカがてきめんだ

>>63
おう、見えないねえ。原油高で死んだ奴でもいるのか？
おまえは具体的に、どう困ってるんだ？　電気でも止められたか？

>>64
お粗末だな

>>64　ハンニの馬鹿はちょうどいいサンプルだね

ハンニこそ,人類は石油枯渇に次第に向かうから,そろそろ強度石油依存から抜けでなければいけない
という下部構造を結構強く感じてるから,意識がガンガン規定されて必然化し
人類があまりの原油高騰に困り果ててるのが見えなくなるまで意識が規定されてるような例のとおりだね
〇〇はこう言う場合ドンドン盲目になる
こうなって人はは自由意志を自ら失うとれはいってるのさ

　最初から俺は各国は強度石油依存症から抜けられないという,恐怖のせいで意識が縛られ
投資規制をする気が起きなくなってる.そういう事体をしっかり把握するのが、それが唯物論だとかいただろうが

　

>>66
焦らずゆっくり書けｗ

ハンニもひどいが第2の悪文も不治の病だなｗｗｗ

まぁ、原油だからこそ漁業を中心に経済が窮乏し、故に関わる生産者が窮乏することは確かだな。

これも自由意思とは言えず、必然として進行する。

常温核融合も実用化されたらされたで怖いしね

>>66
あのなあ…具体的に、おまえがどう困ってんのか、訊いてんだが？

なんというか。

石油が高くなって大変なことになるって。

第２さんだけが言ってることなんですか？

ちまたでも思ってることを、ここで言う意味はなんですか？

「なんで始めに『規制』ありきなんだ？」
「無意識に思ってるから規制に踏み切れないじゃないすか」
「おまえは具体的に、どう困ってるんだ？」
「ガンガン規定されてドンドン盲目になる」

このスレの唯物論者は見当ハズレな応答しかできない、
白痴ばっかりなのか？

しかし、トヨタの先見性はいいな。

俺が思うにね、哲学なんてかじったことはないが、無から有が生まれるのはおかしなことだと思うんだ。
つまり、俺は有から有が生まれると思っている。
一般に自由に全くオリジナルにゼロから想像する意思と言うものは無く、全ての意思は有から、つまり何らかの原因から生じている。
だから意思はその原因に規制せざるをえないし、有、原因から生じているからこそ、その点で必然なのだ。
例えば、全くオリジナルに意思が創造されるなら、無からなんらかのかたちで意思、つまり有が想像されている。
因果関係とは無関係に意思が無から想像されている。
これが可能なら永久機関も有りうるかもしれない。

>>73
タリンコの第２とはレベルが丁度合ってるとは思うがねｗ

>>76
その通りだな。スレ主とタリンコの第2とは釣り合っている。

>>57
＞観念論、に続いて、自由意志、もこのスレ独自の意味づけをされてしまったね。
じゃあ、さらに引き続き「唯物論者」も「日本語が不自由な人」ってことで。

>>73
＞見当ハズレな応答しかできない、
＞白痴ばっかりなのか？

お前が最たるものだけどなｗ
その証拠にお前のスレは誰も寄り付かないｗ

言語は常に進化するので、悪しからず。

機械の脳みそは空っぽなので、悪しからず。

>>75
あらゆる「意思決定」は脳が行う訳ですが、脳は眼や耳や鼻や舌等に
繋がっている「神経細胞」から外界の情報を絶えず取り入れており、
それらの外界の情報と内部に蓄積(学習)されている情報を照合しながら
絶えず「意思決定」を繰り返しております。
　それは頭上から何かが落ちてきたことを感知するととっさに身体を動かして避ける
といった反射的行動から、相手の女性の目の動きを見ながら話すことを聴きつつ
どうやって口説くか次の言葉を考える等の意識的行動、さらには夜寝ている間に
どのような夢を見るか・・・といった完全な無意識的行動全てにおいて同じ事です。
　要するに「脳のする意思決定」には必ず「原因となる感覚刺激と記憶(知識)のセット」
が存在する・・・ということです。

>>79
機械がトンチンカンな馬鹿なレスしか寄越さない、なんてことは、
このスレの共通認識だよ？
機械と名無し機械以外は、そう思ってないようだが。

ごめん、変なこと香いちゃったww
「機械と名無し機械は、そう思ってないようだが」

>>82

で何が原因なのよ？

「書いちゃった」

ちょっと、いろいろ調べものしながらなんでねw

＞要するに「脳のする意思決定」には必ず「原因となる感覚刺激と記憶(知識)のセット」
＞が存在する・・・ということです。

答えのつもりじゃないよね。

簡単な話だよ

「宇宙には、オレがいる」　という事

その『オレ』を、物理現象などの「法則性」「パターン」によって存在せしめる事は、絶対に不可能

物理現象などの「法則性」から『オレ』の原因性を導き出す事は、どうやったって絶対に、１００％　不可能

要するに
「物理現象は、絶対に『オレ』の原因性には成りえない」　という結論なんです


唯物論と決定論が、論理的に完全否定された、歴史的瞬間であります

記憶は全て原因に属されると俺は考えている。
知覚しなければ記憶しないのだから。

夢がどんなに想像を絶するオリジナルなものであっても、大半は五感による記憶に由来する(ソースはありません、私の経験です）。
悪者に終われたり、高所から飛び降りたりというのはどっかで聞いた話でしょう？
我々は高所も知っているし、飛び降りることも知っている。

夢のなかで第六感を使う時もあるがそれも情報として知っている。

つまりあらかじめ、蓄積され、やはり有から有が産み出されてる。

ちなみに第七感や第八感を利用した夢を見たことがありますか？

たぶん原因としての知識が無いなら見れないであろう。

明らかなことは、

残像を見るのであるから、

純粋に見えているのは記憶または、

世界のどちらかだ。

>>88
とあなたがレスを書いていることの前提には、まずあなたがディスプレイで
このスレを読んでその情報があなたの脳に到達しているということが必要条件であり、
あなたがその文字列をどう解釈するかは、まずあなたの脳が「日本語を読み取れる状態」
にまで訓練されている状態において、「今までの経験からの解釈」を行い、それに対して
「レスを書く」という意思決定の下に「指を動かせ」という命令を神経細胞を通じて
（電気パルスで）腕と指の筋肉に伝えた・・・ということを意味しております。
　その行動全てには「原因がある」訳で、「純粋な自由意思を発動できる『私』」などは
「観念論的幻想」にすぎない・・・ということです。

>>88
つまり、そるが宗教チックなのだ。

これが「脳は物質だから意識は必然に過ぎない」の　３　に書かれてるから
笑っちゃうよなww

222 名前：考える名無しさん ：03/06/29 01:04
>>217
物理学上の決定論と、かれの主張している決定論は、一見つながっているけど
実はつながっていないと僕は見ている。だって、彼のは単なる信念だよ。その
信念は物理学への信仰から来ているのかもしれないが、彼の信仰は物理学その
ものではないでしょう。物理学は科学だから。彼は自説を科学的に証明する
かわりに物理学を引用しているだけだよ。彼が科学者なら、そんなことは
しないし、する必要もない。単にクオリアとは何かを立証すればいいだけ。

223 名前：考える名無しさん ：03/06/29 01:07
>>217
相手の意見に反対するときに、理論的な反駁をせずに
「観念論」のレッテルを貼っただけで済ませてるしね。

>>89
人間という種の脳には(他の種にもあるように)「プリインストールされた情報」
がハードウェア的に（要するにＲＯＭ）存在しますので、赤ん坊は教えられなくても
母親の乳首を唇で探しますし、眼が開けば身近に居る人の眼を追いつつその人が
味方なのか害をなす人なのか確かめようとします。
　赤ん坊の人の顔に対する識別能力は非常に優れておりますが、その「脳にプリインストール
された能力」が人類という種(実は哺乳類全般もほぼ同じですが)の乳幼児生存率を高め、人類を
数ある動物種の中で「地球の支配者」になるまで押し上げた「特殊能力」の一つなのです。

>>93

ヤバイ。コピペでレッテルはれれちゃったよ(;_;)

>>88
唯物論も仏教も他人も何も信じなければいいのではないですか？

世の中に謎はありません。感じるかどうかです。
単に宇宙があって意識がある、で終わりの人もいますし
恋愛や友情で深い謎や神秘を感じる人もいます。

ただ、問題な事にこの世には苦痛があるんですね。
肉体的苦痛。痛みや疲れや暑さ。
これが大問題。どうしようか？
それで仏教や唯物論的科学秘術やオカルトなどいろいろ試すが
あまり成果なし。

ちなみに皆様もそうですね、単に主張するのが快楽だから
自分の快と感じる説を主張する。強烈な快楽があれば
肉体的苦痛への麻酔にはなるかも？そこで盲信に走るか俺も

この前逆立ちして思ったんだが、

足ってすげーな。

>>94

『あらかじめ原因として』プリインストールされている。

>>93
勿論、物理学も「学」である限りにおいて「人間の脳が成す行為」には
違いありません。
そういう意味では「『物理学』は物理学が対象とする世界そのものではない」
ことは当然です。
　しかし「物理学が世界そのものではない」から、それが示す決定論は
（やはり「世界そのもの」ではない)「宗教的信念」や「信仰」と同じである
・・・とするのは「論理の飛躍」になってしまいます。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

ところで最高位社長様および親愛なる皆様。
私はこのガチガチの堅苦しい唯物論社会でも
オカルトにならずに超能力っぽいのを肯定する論で
苦痛を減らし快楽を増やす方法を見つけましたぞ。

・自由意思自体を自由意思で増やす
・この私がこの脳から発生する、という法則を変える
・唯物論と感じる唯識論的な構造だ、とマトリクスっぽく感じる
・少数派だけ、という理由で疑似科学を肯定し信じ込む
・検証不可なので陰謀論を信じる

最高位社長様の私への執着は当然だ。
理由も分からず存在し苦痛がある。最大の不条理だ

>>99
ほ〜〜ら、また日本語が不自由な人から、ﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスが返ってきた。

「物理学が宗教的信念や信仰と同じである」なんて一言も書いてないだろ？
「おまえのﾍｯﾎﾟｺ真理が宗教的信念や信仰と同じ」って書いてあんだろうが。
それぐらい斜め読みしたって、わかりそうなもんだろ、バ〜〜〜〜〜カ。

皮肉すぎて禿ワロス。

あんたも暇だねぇ。

>>101
相変わらず徹底的に表層的な解釈しか出来ない方なのですね。
あなたが哲学に向いていないことだけは間違いありません。
あなたにはいくら丁寧にご説明しても「暖簾に腕押し」「糠に釘」
だということはとうの昔に分かっていることでしたね。

本日は就寝させて戴きます。

機械のレスは、遅刻した原因を聞きたくも無いのにクドクド聞かされたときと
同じイライラを感じさせるね

>>103

電気パルスと刺激のどっちやねん。

>>104
みんな本音では真理なんて聴きたくもないんだよ
欲しいのは気晴らしをさせてくれる言葉
結局ネオが正しいのかもしれないねｗ

本日は就寝させて戴きます。

翻訳↓

名無し機械＆別コテにチェンジさせて戴きます。

ここで重要なのは
機械殿とハンニバル殿が快を感じてるか苦を感じてるか、だ。

お互いにスポーツ感覚で喧嘩腰ならば快で
憎み合いならば苦か？いじめなら片方は苦？
しかし、だね。良い方法がある。
「相手を表情と声を見ないで脳と見る、もしくは天使や悪魔の錯覚を感じる」
です。人は意見より表情と声に反応するが、若い異性以外は
醜い苦と感じやすい。なので脳と感じその苦を消す。
同時に、全ては唯識という思想の応用化で全て錯覚で、天使や悪魔も
錯覚でもいいやと納得し、実際に感じれば快だ！！！！

俺はそれでリアルの職場での苦労が消えたぞ！

全部名無し機械＆別コテだとしたらそれはそれなりにすごいなｗ

電気パルスと刺激は同じやゆーんやないおよろな？

>>104
あと、勤め先にかかってくる不動産屋とか先物業者の電話にも似てる。
質問しても、決まってアサッテの方向から答えが返ってきたりとか。

>>110
刺激は脳に届く時点では全て電気パルスじゃないの？

質問しても、っていうかアレだな。「いま、忙しいんで」っていうと、途端に早口になって、
こっちが忙しいことと何の関係もない、マンションの話か何かしたりするw

>>112

じゃあ、原因は刺激でいいね。

>>108
それは多分正しいやり方の一つだと思います。
精進してくださいｗｗｗ

これって、ギャグのつもりなのかね？

＞あなたにはいくら丁寧にご説明しても「暖簾に腕押し」「糠に釘」
＞だということはとうの昔に分かっていることでしたね。

>>114
光とか音とか臭いとか味とかは刺激だね
味の原因は食べ物に含まれる化学物質だとかそれぞれの原因は身体の外から来るんだろうけど

隔離病棟スレ

>>116
暖簾に腕押しという諺は機械にこそふさわしい
あののらりくらりや話のすり替えとか間違いなく意識的に駆使されているテクニックだからね

でなければ、あるいは超天然か・・・

>>117

機械君の脳は刺激が入力されないから、出力がい
つも決定論なのか？

あ〜我ながらつまらん。

リアル人格障害者たちのグループセラピー

>>120
機械君の脳は入力も出力もありません
応答するふりをして実は一定の文字列を機械的にコピーしているだけです
過去スレを読むと最初のスレから全然主張が変化せず一定のパターンの繰り返しに過ぎません
機械君はかつてどこかの大学で開発された単なる人工無能ではないかと強く疑われていたほどです

>>122
キーボード打つのを覚えたサルなんじゃないかね。

ハンニって寂しい人なんだって何となく分かってしまうんだよな
前から見てるといろんな意味でとっても孤独なんだろなと感じる

あ、そう。そりゃどうも。

イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。

（　＾ω＾）この明白な事実は受け入れて、みんな仲良くやれお

（＾ω＾）カリカリすんなお

ここはゴミ捨て場

大学の先生が言ってたよ
一時期、みんな「不条理」って横ならびに書いてて、
論文読むのがつまらなかった時があるって

この板も、そんな横ならび大衆の劣化コピーを感じるレスが多いねw

>>128
哲学を文学と勘違いしてる哲学教授や
文学を読物と勘違いしてる文学教授が
早慶クラスでも結構多いのは事実だね

早慶、、馬鹿ばっかじゃん、、どこ向いてんだよおまえｗ

>>130
文学部でも早慶なら目をつむって採用する場合があるけど、
他はありえないからね。
早慶以外の私学の文学部はもともと大学のうちに入らんし、
東大の文�Vなんかは別の意味で危なくてさいようできんし。

普通の学部、経済とか政経とか法学部は３年保ってくれなければ元を取れないっていう範疇だけど
文学部出は１０年保ってくれてもやっぱキミ居ない方がいいやというのも結構居るからね
ハンニや第２みたいなのが混じってること想像してみたら怖いし･･･あそれは東大の場合じゃないけどｗ

次は労働問題の井戸端会議ですね。

>>133
もっと狭く
早慶以外の文学部出身者にそもそも頭脳労働が可能なのか？
それとも相当リハビリさせても一生使いモンにならないか？
という問題ね

全てのパラメータが提示されている問題はPCは得意なんで、
高学歴も得意だろ。

論理でプリクラが発明されたのか。そうか。

>>136
早慶の文学部には意外とそういう商品企画なんかやらせると
すごいことやる奴が希にいるけど、まあ希だからね

>>137
慶応文学部卒の有名人はあんまり聴いたことないよね
早稲田の文学部は中退の方がむしろ結構ご活躍のようだしねｗ

何にせよ、遅刻をしても理由にならない理由を並べるような、
機械みたいな奴は採用したくないねw

>>111>>139
ヒキコ・ニートのハンニバルの職場っていったいどういう職場なんかいな？
マンガ雑誌と空き缶やカップヌードルの食べ残しが床に散らばってる万年床の四畳半のことかいな？

日曜日も乙であります、爆乳大佐！

>>139
課長「また今日も遅刻かよ！　なんで遅れたんだよ！」
機械「人身事故が遅刻の理由になる確率は何％だと思いますか？」
課長「人身事故か？　えーっと、君は何線だったっけ？」
機械「路線の話ではありません。確率の話をしてるのです」
課長「私は遅刻の理由を聞いてるんだよ！」
機械「ご理解いただけてないようで残念です。本日は早退させていただきます」

>>142
半煮「また今日も遅刻かよ！　なんで遅れたんだよ！」
機械「人心一新が遅刻の理由になる確率は何％だと思いますか？」
半煮「人身事故か？　えーっと、君は何線だったっけ？」
機械「その路線の話ではありません。経営路線の話をしてるのです」
半煮「私は遅刻の理由を聞いてるんだよ！」
機械「ご理解いただけてないようで残念です。私はあなたの上司で管理職ですから
そもそも所定勤務時間はないのです。人心一新の為に解雇させていただきます」

>>143
馬鹿が上司だと会社が悪くなる例ですねw

>>143
ものごとの本質を見抜けずに表面的なことばっかりに気を取られている
ダメ社員は解雇した方が本人と会社の両方のためになるという例だよｗ

日曜日も乙であります、名無しの爆乳大佐！

103 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/07/20(日) 01:41:03 0
>>101
相変わらず徹底的に表層的な解釈しか出来ない方なのですね。
あなたが哲学に向いていないことだけは間違いありません。

145 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/07/20(日) 13:38:50 0
>>143
ものごとの本質を見抜けずに表面的なことばっかりに気を取られている
ダメ社員は解雇した方が本人と会社の両方のためになるという例だよｗ

>>145
辻褄の合わないことをいって突っ込まれても、
「物事の本質」といってればいいので、簡単ですねw

隔離病棟スレ

ほんと機械って頭悪いんだなwww

ここはゴミ捨て場

>>147
そうそうwww
人が書いた反対意見には「観念論」というレッテル貼り。
自分が書いた辻褄のあわない意見には「物事の本質」というレッテル貼り。
その実、「観念論」とは何か、「物事の本質」とは何かを説明できてないし、
理解もしてないw

>>143
>>142をもじったんだろうけど、とことん詰まらないな、こいつ。
こいつの詰まらなさは果てしが無い。

馬鹿どもがオレを機械だと思ってるという状況
これが結構カイカンなんだなｗ

　　　　　　　　　　　Ｖ
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　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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確か機械は「本質という言葉は嫌いです」って言ってたようなｗ

>>153
レッテル貼りしかできない馬鹿であることには変わりない。

>>156
それは半煮のほうが数段上手だろがｗ

確かにハンニバルはレッテル貼りはうまいな。センスがある。
対して機械はセンスがないし、第一レッテル貼り「しか」できない点で違いがある。

イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。

（　＾ω＾）この明白な事実は事実として受け入れて、みんな仲良くやれお

（＾ω＾）カリカリすんなお

>>157
ハンニがどうであるかは知らないし、どうでもいい。
機械と>>145がレッテル貼りしかしてない馬鹿であるのは動かしがたい事実。

>>160
あんたこそレッテル貼りしかしてない馬鹿であるのは動かしがたい事実
だとみんな思ってるよｗ

>>158
ハンニのセンスですか？ｗ
まあ、世の中いろんなご趣味の方がおらしゃりますのでpu!!

>>49
> 馬鹿唯物論はそうだがほんとの唯物論は全然違うよと何度も書いただろう
> 消防レベルをいつまでもいったりきたりしないでくれ
>>49が言うように形而上学だからその点でばかばかしいと考える人はいるよね。

それはそれとして、唯物論のくくりでいろんなのがあるよね。
昔ながらの物質に拘ってるのもいるだろうし、史的唯物論とかもある。
俺が書いたのは物理主義と呼ばれる考え方に典型的だと思うんだ。
世界の基本的な記述としては今の物理学で足りてるという考え方みたいだね。
それに対してはゾンビ論法という批判があるみたいだけれど。

君の第二唯物論は人間の営みが生活を取り巻くさまざまな「物資」に規定される側面が大きいって考え方だったかな？
それも「ほんとの」つまりただ一つの真なる唯物論てわけじゃないだろうよ。

でも、素人目には史的唯物論とか第二とか哲学史的に唯物論としては本流をはずれてるように映るんだけど。
詳しい人、どうなの？

>>158
俺は、ユーモアのセンスで頭の良さ測ることにしているが、
ハンニは、まあまあ頭がいいと思う（偉そうな書き方だがw）。
機械は、薀蓄を一生懸命書いて頭をよく見せようとしているが、
頭はあまり良くない。

>>164
ハンニの頭がいいという奴の頭の中がどうなってるのか
一度開いて拝見してみたいものだが、
まあいずれにしろかなりお気の毒様なことではあるｗ

>>165
まさか機械の頭がいいなんて思ってる？

機械は>>18に対しても、「上部構造＝サービス産業」説へのツッコミに対しても、
なんら有効な反論を返してないし、返すこともできないwww

このスレで、機械が頭いいなんて思ってる奴、いないだろwww


名無し機械以外では。

>>167
それは機械自身も名無しも沢山書いてるのをハンニ自身が読んでないからでしょう？
というより上部構造とかサービス産業とかまあ全ての理解レベルが軽すぎだから
学問レベルの話になると中身を全く理解してないことに気づかないんでしょ？
ハンニは軽薄な大衆マスコミレベルの分野であればそれなりに社会参加する素質はたぶんあるんだから、
そもそも向いてない学問とかアカデミズムとかに変に拘らずにとりあえず部屋から出て就職してみたらどうかな？

>>169
どうしてもハンニバルをヒキコニートにしておかないといけない理由は何ですか？
堂々と論陣を張って論破すればいいじゃないですか。

>>169
ハンニだけじゃなくて、俺も読んでないけど？
どこにあった、反論らしい反論？　どこにも無いよ？
もしあったんなら、コピペしてみてよ。

>>169
機械みたいに全く理解していないのよりは、
軽くとも理解している方がマシだろうなw

>>170
まあ、機械はハンニバルにボコボコにやられっ放しだからね。
よほど憎いんでしょう。

もももらったお
初物ウンマ〜　ちょっとカタイかな

>>171
読んでないと思うなら読み取れてないということだろうからあんたは死ぬまで絶対に理解できないよ
だからあんたがいくら過去スレ探しても見つけられないだろうし
オレがわざわざ沢山のレスを掻き分けて探してやってもそれを読んで理解できる頭じゃないだし
改めて読ませてもやっぱり理解できないだろうからまあ無駄なだけだと思うのでやる気が起きない

>>175
はい、どこにも反論らしい反論がなかったってことですね。
終ーー了ーー。

誤魔化しばかりで、130スレ

>>176
だからとっくに終了済みだと何度も言ってるんだよｗ
ホントに頭悪いんだなぁこっちが恥ずかしくなってくるわｗｗ

>>177
ハンニもまいどぶつぶつルサンチマンするだけじゃ無しに自分の主張でスレ立てればいいじゃない？

じゃあ、このスレ、終了してますんで、皆さん、
AAでも何でもいいから埋めちゃってくださいw

>>170　まあ、ほんとに新参者はしらないのかもしれないから貼っておくわ

715 ：考える名無しさん(Hannibal)：2008/04/05(土) 09:21:02 0
今日は日曜日です。
みなさま気合を入れて荒らしてください。

780 ：考える名無しさん(Hannibal)：2008/04/06(日) 11:47:23 0
土曜休みで機械も張りついてんのか
どうもやり口が陰湿で好かんなｗ

783 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 12:01:42 0
>>780
ハンニバル名無しは昨日も「日曜日だから思いっきり荒そう」と煽ってたし、
今日は「土曜休みで」って言うけど曜日の感覚全然無いの？
引き籠もりさんだったの？

787 ：考える名無しさん(Hannibal)：2008/04/06(日) 13:03:08 0
>>783
間違えたのはおれだから言っておくが、
何でもハンニバルというのも、何でも機械と同じぐらいアフォだぞ
それよりおまいらはなんでときどき雨後の筍のようにぞろぞろ出てくるのか
そっちのほうがおれは不思議だｗｗｗ

797 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 14:54:02 0
おっ〜っと、急いで>>787で誤魔化そうとしたりいつものＡＡ連発したりするところを
みると・・・・ハンニって本当にヒキコなのか？

803 ：考える名無しさん(Hannibal) ：2008/04/06(日) 15:14:08 0
ここは哲学板なわけだし、別に引きこもりでもいいんじゃないの？
もてあます暇を使って色々と考える、いい事じゃないか。

>>180
ハンニはなんだかんだ言っても結局ＡＡが一番お似合いなんだから
このスレと哲学板から足洗って別の道を歩いた方が良いと思うよｗ

952 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/06/02(月) 02:53:19 0
>>946
平日休みの人もいるし、第一、これがハンニの書き込みかどうかもわからない。
というか、この土日の書き込みした人がハンニに謝っていて、ハンニが、
「いいんじゃないか。機械の下劣な品性がわかって」みたいな書き込みをしたのを
俺は読んでいるので、これはハンニの書き込みではない。
毎日、昼間に湧いてくる「ハンニ＝ヒキコニート厨」は無職なのかなって思うけど。


459 名前： Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ 投稿日： 2008/06/21(土) 03:01:07 0
>>457
それと、「直後に」、あの書き込みした人に謝ってもらっちゃったけど、私は？
で、「いいんじゃない？　機械の品性の下劣さが明白になって」って答えておいた。

っていうか、「脳は物質だから意識は必然に過ぎない」スレは、
１の時点で既に終わっていますwww

>>182
このスレはなんだかんだ言っても結局ＡＡが一番お似合いなんだから
ハンニ叩きと哲学板から足洗って別の道を歩いた方が良いと思うよｗ

>>179
機械の薀蓄や論理の間違いを指摘するだけの為にいちいちスレ立てしないといけないのかｗ
ここでやれば十分だろw

>>170　まあ、ほんとに新参者はしらないのかもしれないから貼っておくわ
淋しくて気が狂いそうという女の子に、暖かいメッセージを贈っています。ｷﾓ〜

資料1:
1 名前：1 ：02/07/24 01:25
友達居ないよ。

988 名前：デアルカ ：02/08/08 03:37
>>981
>>1
臆病な、か弱い、デリケートな人ですね。
幼少期の「肌の触れ合い」（特に母親との）が、足りなさすぎたんです。
「男」との「肌の触れ合い」をもっと持つことです。
私でよければいつでもですが、私側からの「欲求」は全くありませんので、
誤解しないでください。

資料2:
953 ：デアルカ ◆Wrk8395W0I ：04/10/06 01:01:35
>>948
おまえば？マダムブラバッキーとか聖十字教団とかクロウリー信者？

1 ：「機械的唯物論」者 ◆Wrk8395W0I ：2006/06/16(金) 23:22:55
人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
（以下省略）

１年ぶりくらいに覗いたけど
ハンニバルってまだこのスレに粘着してたのか？
いや〜驚いたなｗ

この馬鹿スレが続いてる方が、よっぽど驚くってーのww

>>183
＞787 ：考える名無しさん(Hannibal)：2008/04/06(日) 13:03:08 0
＞>>783
＞間違えたのはおれだから言っておくが、
＞何でもハンニバルというのも、何でも機械と同じぐらいアフォだぞ
＞それよりおまいらはなんでときどき雨後の筍のようにぞろぞろ出てくるのか
＞そっちのほうがおれは不思議だｗｗｗ

を書き込んだのもハンニじゃないと言い張るお前はハンニに違いあるまい？ｗ

　　　　　　　　　　　Ｖ
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　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
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>>189
金魚のウンコ、ハンニバルさまのおかげだよね

争うな！やめんか！！！
記憶を疑え。記憶は正しいという前提があるから苦痛がある。
世界五分前仮説やマトリクス説も成立する。

仮説は無限通りで多数決で事実とされて
自分が影響され真理と感じてるだけなんすよ。
なので、俺は常識とか捨てて記憶も疑った。

あとはマトリクスから解放されるだけだ。自由意思が増えてきたぞ

争うこと、苦痛があることは素晴らしいことです。
なくしてはいけません。

もっと地獄を！

　(　´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し　　　３年ぶりくらいに母に会って食事をした。
／（　 ⊃ ／　　　　／ノ_ ）／　　　無職の僕に　｢仕事は忙しいの？｣｢頑張ってる？｣とかいてくる母、
ー―' Ｊ　 ￣ＴＴ￣　ー― '　　　　僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。


　 ( ´・ω・｀)　　　　　　　母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
　 l r　 Ｙ　i| J(　　 )し　　｢いらないよ、働いてるし･･･｣と嘘を言って断った。
　 Ｕ＿_|：_|j　　（　）　　　母は全てを知っている顔をしていた。
　 　 |　|　|　　　 | |

>>175
反論らしい反論をしてなくても、また、できなくても、
「物事の本質」といってればいいので、簡単ですねw

観念論：
　その観念以上の観念を持ち合わせていない。

　　　　例）「物事の本質」

　物事：物の事×
　　　　物と事○

>>173
ハンニにやられっ放しというか、機械は、
誰に対しても、まともで論理的な反論を返したことがない。
いかにも頭の悪いそうな燃料を投下して、
反論されたら見当違いなレスを返し、
馬鹿にされても、ひたすら耐える耐える耐える。
それがスレを長続きさせるコツだろう。

そんな風にしてスレを長続きさせても、なんの意味もないけどなwww

スレの勢いは前ほどじゃないけどな。
最近は東スレにも抜かれたな。

まあ、機械がどんなに頑張ったところでだ、
芸能板の鳥居スレには勝てない。現在、part949 だ。
9ヶ月ぐらいで、この数字じゃないか？

>>193
＞自由意思が増えてきたぞ
自由意思はもともと「自由意思感」ですからそれを増やすことはいいことだと思います。
人間は様々な「思い込み」によって率直な思考回路を歪められておりますから、
ネオマトリクスさんの試みはある意味で「自分が抱いている先入観の洗い出しと払拭」を
意味するからです。
　観念論者さん達はキリスト教的な文明の残渣である「(キリスト教)神学的思考回路」から
なかなか離脱できませんので、結局同じ所を「堂々巡り」するだけで終わってしまうのです。
その「堂々巡り」から離脱するためにはネオマトリクスさんの試みは正しい方向性なのかも
しれませんね。

ガダマーの解釈学では先入観は重要なのだ。
水先案内人が先入観だ。

俺は読んだこと無いがね。

>>201
どうでもいいけどさ、おまえ、
「キリスト教が観念論ではないこと」は、わかってるよね？

あ、やめた、やめたw
自分の当てずっぽうの定義から外れた意見（というより常識だが）が、
出てくると、「物事の本質から外れる」ってことになるようだからな。
無駄、無駄。

>>203
ハンニバルさんは私が「観念論的誤謬」について執拗に言及する意味がまだ理解できない
と思います。
　ある意味では「俗の世界」にどっぷりと浸かり、そこから決して抜け出せない「心の構え」
をご自分の脳内に（指向的クオリアとして）形成されているので、その「回路」を「脱構築」
しないとハンニバルさんには永遠に「真理」が見えてこないと思われます。
　その意味ではネオマトリクスさんのおっしゃることにもう少し真剣に耳を傾けられてみては？
・・とは思いますが、やはり「既に固まってしまった脳内回路」を是正するのはかなりの困難がある
・・と思われますね。
　そういう意味ではハンニバルさんの反応は私にとっては非常に「判りやすい反応」ではあります。

>>204

＞永遠に「真理」が見えてこないと思われます。
　　　　　　↑
「(キリスト教)神学的思考回路」

言ってる意味がわからん。

>>204
おまえのトンチンカンな方向に是正したって、しょうがねえだろ。ばーか。

>>206
ご自分のその偏狭な先入観を何度も脱構築しないと、いつか秋葉原事件の犯人の辿ったような
道に転げ落ちてしまいますよ。
まあ、年に３万人以上が「生きている意味」を見失って自殺するような国の事ですから
ハンニバルさん一人が「意味」を見失っても「自己責任だろ」としか誰も思わないとは思いますが。

なw　やっぱり宗教なんだ、これは。やれやれ…

観念論とキリスト教がまあ関係あったのってせいぜいスピノザ当たりまでだったと思うが
それ以降は観念論って神とか大体排除してるよね

>>208
あなたからの視点ではそうなるでしょうね。
「真理」について私は純粋に「知的欲求」で接することが出来るのですが、
あなたは「なんか『真理』を知って自分のパワーにしよう」という視点でしか
接することが出来ないので、結局「真理」を見失ってしまう･･･「功利主義的自己欺瞞」
の思考回路をご自分の脳から「駆逐する」ことが出来ない・・ということです。
「（自然）科学が示している『真理』」こそが我々現代「人」が「今」接することの出来る
「この世界（宇宙）の一番『正確な像』･･･要するに『真理』」だということです。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

>>207
「脱構築」って何？説明してちょ

>>210
誰からの視点からだって宗教だよ

脳の回路に頑固なショートカットが出来てるのは機械さんですよ

心理ねぇ。いささかその心理には共感しかねる。

>>212
ああ。結局、物理学だって数学だって宗教だ。

×　心理

○　真理

脱構築：
フランス) dconstructionフランスの哲学者デリダの用語。
形而上学の仕組みを解体し、その可能性の要素を抽出して
再構築を試みる哲学的思考の方法。デコンストラクション。

方法論だそうなので、真理も脱構築されます。
機械氏のご自身の主張ですが。自滅？？

めちゃくちゃな用語解釈で構成された。。。。
一種独特な芳醇な色合いを。。。

>>211
プラトン以来の哲学の伝統的ドグマに対して、我々自身の哲学の営みそのものが、
つねに古い構造を破壊し、新たな構造を生成している、とする、20世紀哲学の全体
に及ぶ大きな潮流。
脱構築という思想においては、脱構築という思想そのものもまた、つねに脱構築され、
つねに新たな意味を獲得していく、ということを意味しており、それぞれの哲学者によって、
また、その発言の機会によって、主張の主眼が異なる。
　だが、この不定形さを受容することそのものが、脱構築である。

脱構築：
うぃきでよこれば。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%A7%8B%E7%AF%89
信用すると痛い目を見るのであくまでも素人の参考意見として読んでくれ。

>>216
それは間違い
絶対的真理を追究するために相対的真理を捨て去り切るという方法のことなんだよ

>>207
＞ご自分のその偏狭な先入観を何度も脱構築しないと、いつか秋葉原事件の犯人の辿ったような
＞道に転げ落ちてしまいますよ

そうすると機械さん、もしハンニが偏狭な先入観を何度も脱構築すれば
「決定していた筈」のハンニの未来は「決定していなかった」ことになる
と仰ってるんでしょうか？

>>220
はああああ？？？？　おまえ、何いってんだああああ？？？？
「絶対的真理」って、それじゃあ形而上学そのものになっちまうじゃねえか。

おまえ、名無し機械だろｗｗｗｗｗ

青い鳥か。。。。。

脱構築かねぇ？。基本は反復だろ。
今までの先代の全てを脱構築できるものかのか？。
いまいち脱構築理解していない俺である？。

>>222
オレは機械じゃないけど、ネット上で水掛け論するつもりか？
馬鹿だからやりかねないけど、機械のファンであることはひていしないけどね
おまえがやってるような名無しでカキコなぞ機械がしてないことだけは間違いない
自分がやってることは他の奴もやってるに違いないと思うこと自体おまえの品性は
下劣なんだよ
今のところだが、唯一機械とオレの意見が異なる点はお前がこのスレから出て行って欲しいか否かということだけだ

>>201
＞自由意思はもともと「自由意思感」ですから
俺の言ってるのはそれだけではない！！！
皆も聞いてください。アドバイスを願う。
俺のやってるのはそれだけではなく
『この私（意識）が、どの物質から発生し、どういう快苦を感じるかを選択する自由』
であり、物理現象には全く影響しない。

要は、意識に物理現象への干渉の余地が全くないことを逆手にとり
この人間の脳で発生するというのを変える、要は
意識と物質に関係する法則を意識がかえることです！

最終的には道徳論に落ち着くね。

機械の言う「最終真理（思想）」の実質は何かよく考えてみろ
既存の科学知識の引用（援用）している部分以外に
一体どんなありがたい思想が含まれているか
1のテンプレの中から抽出する作業をしてみるといい

>>225
へえ〜〜、ファンになっちゃうと、
似たようなトンチンカンな書き込みするようになるもんなんだねえ。
こりゃ、感心したww

判りやすぅ〜w

>>225
＞おまえがやってるような名無しでカキコなぞ機械がしてないことだけは間違いない
なんで機械本人でもないのに、そんな断言ができるんだろう・・・

>>228
機械も「自然科学は正しい」ということだけ確認出来れば満足なんじゃないの？
物理主義者の典型だけどまあここまで徹底すればそれなりに既存の思想の脱構築にはなってるかもなｗ

この判りやすさで機械を許してしまうぞw

>>231
オレがカキコする度にハンニが「名無し機械が出た！」って騒ぐからだよ
ばかじゃねーのか？っていつも思ってるけどｗ

悪いけど、機械氏の行ってる意味が分かりかねるので、
君の行ってる意味もわかりかねる。
>>228の解説よろしく。

真理・・・手元の辞書によればつまり、「≪正しい≫道理」のことです。

哲板に棲家をもつなら、正しいとか綺麗汚いとか
感情論に関する文言には注意を傾けるべきだろう。

≪正しい≫を俺流に解釈することが許されるなら、
ここであえて書き込んでみたいと思う。
≪正しい≫とはその人にとって都合の良いこととか、
その社会にとって都合の良いこと、だろうと思うね。

俺的には、正しいとか、綺麗とか、良いとか悪いとかって
文言にはかなり違和感を覚える今日この頃ですｗ。
≪そうあるべき≫って言葉にも注意を向けると何らかの
発見だあるだろう。

>>232
「物理主義者の典型」が、>>1 みたいな主張するわけねえだろ？
せいぜい、手塚治虫がアトムを書いてた頃か何かの科学少年の典型ってとこか？
確かに、あまりにもトンチンカンなものを突きつけられたとき、
既存の思想が脱構築されることもあるかもしれないが、しかし、
いちばん脱構築されることが望ましいのが機械の主張じゃないか？

>>234

421 ：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2007/09/18(火) 01:20:52 0
何度も申し上げているとおり「弁証法」（に則った変化）を自然科学
（例えば物理化学）で、観測した事実は一度も報告されておりません。
　「弁証法という進歩（進化）の唯一の方法」とは、観念論の集大成者ヘーゲルの
頭に浮かんだ「幻想」にすぎないのです。
　それを唯物論に適用しようとしたマルクス:エンゲルスは根本的な過ちを犯した
・・ということです。

422 ：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2007/09/18(火) 01:31:31 0
機械の攻撃的態度は相変わらずじゃなｗ

>>236
＞≪正しい≫とはその人にとって都合の良いこととか、
＞その社会にとって都合の良いこと、だろうと思うね。

そんなの１００年前から既出だよ所謂功利主義のこと
えーとパースとかベンサムとかミルとかいろんな奴が居てプロテスタンティズムとアメリカ的経済合理主義の
野合だろう

>>232
そんなら「哲学イラネ、物理学サイコー」って言ってればいいんじゃないの
「最終真理（思想）」などと名乗る意味は全くないしｗ

248 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/07/10(木) 00:41:43 0
>>246
「最大多数の最大幸福は全ての社会の目指すべき方向である」という所謂「功利主義」
ベンサム、とかミルが唱えた所謂「功利主義」に近い考え方ですが、アメリカのピュータニズム
の流れをくむ経済思想には大きな影響を与えたことは時事ですが、今から見るとあまりに素朴というか
アメリカの経済政策に影響を与えるまでにも至らなかった過去の思想だと思います。
　人間の「欲望」とか「快苦の相対性」に関する認識が素朴すぎた・・ということだと思います。

本日は就寝させて戴きます。

>>239
ふーん、そなんだ。
まぁそんなの勉強せんでも
俺は知ってるしなｗ。

>>237
もう出て行って欲しい脳硬変の奴にレス返してやることは止めとく
どうせ放っておいても自然消滅するだけだから

>>234
＞オレがカキコする度にハンニが「名無し機械が出た！」って騒ぐからだよ
＞ばかじゃねーのか？っていつも思ってるけどｗ
君以外の名無しが機械である可能性だって、あるわけだよね？


なんで機械本人でもないのに、そんな断言ができるんだろう・・・

>>244
オレ以外にハンニに名無し機械扱いされた経験がある奴が居るのなら名乗り出て欲しいね
何人かは居るかもしれんがオレは気づいたことはない

511 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:10
今、帰宅致しました。５１０ですか？驚きました。
入浴後にレスさせて戴きます。

514 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:15
>>511
入浴てか？今日はもう出ないでよろし。

517 ：考える名無しさん ：04/05/21 23:18
ｺｿｺｿ　自作バレテますよ機械さんｗ

皆さんは名無の自演とか疑う割には
なぜか記憶は疑いませんね。なぜですか？
その、記憶は正しい、という前提が間違ってたら？
そこから疑わないと。
俺は物理法則すら一瞬後に変わると思って生きてる。
機械の自演より、マトリクスとか唯識の方が疑いの対象になり
五感が最も信頼できないのでは？
つまり、ビックバン宇宙論より人間の構造を疑えってこと

>>246
４年以上前まで遡らなければ自演の証拠がないというのは２ちゃんでは
驚くべきありえない潔癖さだな。
改めて「機械的唯物論」者の偉大さを痛感した！ファンでいい！今は

＞オレ以外にハンニに名無し機械扱いされた経験がある奴が居るのなら名乗り出て欲しいね
＞何人かは居るかもしれんがオレは気づいたことはない

( ´,_ゝ｀)プッ

>>248
慣れたんだしょ、自演に。

でか、>>238は一年前なんですがw

>>248
失敗しなくなったというだけなのにチミは信心深いシトですね

>>250
ということは、4年前から1年前まで機械は自演し続けていて、
な　ぜ　か　1年前のある日から、ﾌﾟｯﾂﾘと自演をやめたんだね？

( ´,_ゝ｀)プッ

きょうは久しぶりに反機械連合が元気だな。
これならハンニ抜きでもやれるｗｗｗ

ほんと薄汚い奴だ

機械の自演癖がわからんやつは2chに不向きだと断言しておく。

モラル崩壊したスレ

>>255
機械氏は殆ど自演してないと思う。特に最近は。
実生活での友人と哲学論議をいてるんでその友人達がレスすると
自演に見えてしまうということだと俺は見てる。

>>166
機械の頭がいいと思う奴も異常だろうが、
ハンニが頭がいいと思うなら、異常を通り越してキチガイだ。
本人しかあり得んわなｗ

ほほう

>>245
私も名無し機械扱いされたことがあります。
その時に、もうこの人はダメだなと思いました。

>>258
オレはハンニじゃないけど、ネット上で水掛け論するつもりか？
馬鹿だからやりかねないけど、ハンニのファンであることはひていしないけどねwww
おまえがやってるような名無しでカキコなぞハンニがしてないことだけは間違いないww
自分がやってることは他の奴もやってるに違いないと思うこと自体おまえの品性は
下劣なんだよw
今のところだが、唯一ハンニとオレの意見が異なる点はお前がこのスレから出て行って欲しいか否かということだけだ
なんちゃってなwwwwwwwww

>>260
あ、ラビは名無しで自演してたんだ。なるほどね。

ハンニは特別頭いいと思ったことはないが機械はしょっちゅう「頭悪っ」て思う。
いつもあさっての方を向いたレスをするやつの頭がいいと思うやついるのか。
それともいつも議論をはぐらかすために意図的にやってるように見えるから頭いいと言いたいのか。
まともに人と対話も議論もできた試しがないのに「頭いい」っていうのは変じゃないか。

俺には全てが悪魔もしくはマトリクス外の奇人もしくは
特殊階級層にまぎれたスミスに見えるよ。
根拠？んなもんな、思考と感覚がすべてだ。
この世は余の思考と感覚だ。
しかし人間であることや身体の病気は余自身の問題で
諸君は余が人間の身体的感覚を持ってる今は神だ！！

皆様独我論になりなさい。自身を神と思うのです。
いくぞ俺はまトリクス外で。方法は何がある？
働いてまで生きたら負けだーーーーーーーーーー

客観的に言わせてもらうと、頭悪い奴同士はお互いに頭いい奴だなと思ってるし、
頭悪い奴と頭いい奴はお互いに頭悪い奴だなと思うんだよ。

頭いい奴が頭悪い奴を頭悪い奴だなと思っていてもあんまり口にしないから、
要するにさしたる具体的根拠無しに他の奴を頭悪いと断言する奴自身が一番頭悪い
ということがだんだん明らかになってきた。これは議論：ディベートの成果物なのかもしれん

>>262
私は自演などしていません。
ハンドルをつけ忘れて名無しで書き込んでしまったことはありますが、
それは自演ではありません。他人の振りをして書き込むことが自演だと思います。

>>260
>>262

ちょｗ
ラビ自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
それが誰であれ、相手が頭悪いと思いながら、
いつまでも絡んでいるのは異常者だと思いますね。

頭の悪い人は相手にしないのがまともな人です。
多少の指摘ならともかく、何か月にもわたるなら病気としか言いようがありません。

>>267
意味不明ですが。

>>256

>モラル崩壊したスレ

ん〜、モラルだけが崩壊してないから、
それに鑑みてあーだこーだ言えるわけだ。

>>270
「スレ」じゃなくて「スレ主」のモラルが崩壊してるんだな

>>271機械氏もそれには同意するかもしれんな「モラルなど脱構築の対象ですよ」とか言ってなｗ

>>271

ん〜、モラルに反することに対しては
共通認識があるってことで。

>>248
なんで、こんな馬鹿のファンなの？
おまけにモラルの崩壊した薄汚い奴なのに。

まあ、いずれにしろ機械氏がレスする度にいろんな新しい知識を学べる（脱構築なんて知らなかった）
ので、また来ようと思う。皆さんお元気で！

ん〜、早い話が、モラルは決まり切った事なので
考える必要がないんだよ。
だから最終的には此処に行き着く。

>>274
私はファンではないですが、機械氏がそうだとは思いませんね。

寧ろ、そういうネガティブキャンペーンをいつまでも続ける人が薄汚い奴だと思います。
全く、鏡見ろって言いたいですね。

嫌なものを見ないという選択ができないのは、きっと精神異常者なんでしょう。

英知ある皆様に提案しますが、苦痛の回避の為にもっと憎み合いませんか？
憎しみや争いは一見すると苦痛に感じるかもしれませんが
身体的苦痛という苦痛の軽減には平穏ではダメなんですよ。

憎しみや争いは闘争心を沸き立たせ、相手の苦痛を快と感じる。
すると、自身の苦痛も、闘争心で減り、更に進むと自身の身体的苦痛も
相手も身体は同じつくりで苦痛と感じるはずと思い、
激しい苦痛もそこまで苦痛ではなくなるんですね。

よって、身体的苦痛の軽減の為に、機械氏やハンニバル氏は激しく争うのはいい話です。
例えば物価が上がって生活が苦しくても、復讐心にまみれ嫌な奴も同じ思いしてると思うと
苦痛でないのと同じ理由です。そういう訳で憎み合うか俺も。
激しい愛と憎しみで身体的苦痛の軽減、と。平穏では苦痛は無くならない

>>278
所詮それは貴方の場合の話であって、他者に適用できるものとは到底思えません。
貴方とよく似た人なら同じような効果があるかもしれませんが。

他者の在り方が自分と同じと考えるのは、根本的な間違いだと私は思います。

日本 終ってる

【校長も含め】中学校で男性教諭相手に援助交際をする12人のグループが発覚。学校でも評判の美女揃い【全員がお世話に】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/

>>275
機械の知識の分野の広さには感心するよね
それも全部の分野での最先端の知識を持ってるから
この板で相手できるコテや名無しは皆無なんだよ
で、物理から来る数学頭も一般常識は皆無だから
いまのところこのスレを支えてるのはやっぱ機械氏だよ

>決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない

そのとおりだけども・・・。

もし脳と同じ機能が身体のいずれかにおいて出来るようになったら
まあ同じだと思うけど
そんな可能性が進化って事で
出来たらどうする？

どんな可能性も捨てきれないでしょ？

ほかの部分でもいいけどな」
。

>>281
そういうのもおかしいと思います。

>>279
他者にも適用できると思います。例えば、一ヶ月後に巨大隕石で
人類が滅ぶとしたら、喜ぶ人もいるでしょう。それは
自殺願望や復讐心など、ふだんからネガティブな人です。
逆に、平穏や希望に溢れた人は悲しみ恐怖するでしょう。
なので、ネガティブも一種の苦痛の軽減で、
ハンニバルの荒らしも機械の顔面騎乗の恥の露出も
一種の苦痛の軽減で、良いものです。

つまり皆様もいつか癌とか身体的苦痛が来るので、その時は
こういう争いによる闘争心とかが役立つという訳です^^

ラビが支えてる？という情況に持って行きたいの？下克上を企んでる？ｗ

>>283
何がおかしいんだ？？

>>284
貴方が苦痛の軽減を勝手にしていればいいでしょう。
それを望まない人には、やはり適用できないと思います。

>>284
阿片、ヘロイン、マリファナ、コカインを経験しなさい。
その後メスカリンを服用し『知覚の扉』を読んでみなさい。
俺は機械の友人と言うより年に１回合うくらい飲む程度の付き合いだが、
彼は昔からめちゃめちゃ沢山のいろんな分野の本を読みあさっていたよ
謂わば乱読家だという風に見てたけどここ１年くらいは連絡取ってないけどね

生物は苦痛からの逃避なのか、快感を追跡しているのか。

>>288
オフ会やってハンニと機械のご対面を見てみたいと思わないか？

機械はここに書いてること知人に言ってるのか

>>287
生きてるだけで他人に苦痛を与えてるのは万人が共通です。
なのでそれを自覚し慈悲をもって憎しみ争う方がモラリストでは？
重要なのは天国でも地獄でも快という事です。

>>288
俺は物質に依存する快楽は捨てるのがベストと思います。
理由はいつ何が起こるか分からないからです。なので普遍的な快楽である
哲学は素晴らしいと思うが、スポーツのような激しさがないので
このスレで争うのは良いことと思う。
機械氏は英雄でしょうね。このスレは素晴らしい。これほど、何でもありで
万人が自由に過ごせるスレはない。他の雑談スレはそれなりのルールがあるが
このスレは人間の常識的な制限が一切ない。

>>289
生物というか意識でしょう。人工知能とかもそう。
快を感じ苦を感じない、これが全ての行動の源。
なので宇宙も存在しないと快がゼロだから自由意思で宇宙を発生させた。
同時に苦もできてしまい、意識は困ってるわけです。

うむ。
機械の博知ぶりは大したものだよ。

↑
最高位っぽい口調ｗ
まさか遂に認めたのかｗ

マズローの欲求段階説のように、快-苦の内容にも階層的なグラデーションがあるのではないかな。

>>295
機械もマスローについては昔論じていたと思う。明日再度論じてもらおう

>>292
＞生きてるだけで他人に苦痛を与えてるのは万人が共通です。

そういう一般化は良くないと思います。
他人に快を多く与えている人もいれば、 他人に不快を多く与えている人もいます。
貴方が自分流の苦痛の対処の仕方をもっていて、
それが貴方には有効である可能性は認めるとしても、
貴方のやり方が他人にとっても良いとは到底思えません。

苦しみの人生を送った人もいれば、幸せに天寿を全うした人もいます。
そういったことがわからないなら、貴方は人生経験が浅いのだと私は思います。

ラビ ◆TpMvFQlvVk＝「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U

>>298
そう見えてしまうとは、お気の毒です。

１．人物Xによる行為ｘが存在し、
２．その人物Xによるその行為ｘが人物Y（X＝Yが成立しない）の死の原因となっていて、
３．Yの死期を行為ｘが（xがなかった時に比べて）早めたと考えられる
場合に、人物Xを「殺人者」と定義する 。
このように定義した場合、以下の事例で
Q1（法学的にではなく）「論理的に」殺人者の定義に合致するのはAとBのどちらでしょうか。
Q2　Aが殺人者だと主張するためには、上記１−３のどれを否定する必要が（論理的に）あるでしょうか
Q3　Bが殺人者だと主張するためには、上記１−３のどれを否定する必要が（論理的に）あるでしょうか
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
A,B,Cの三人が、砂漠でさまよってます。
AはCに恨みをもっており、殺意をもってCの水筒に無味無臭無色の速効性の毒をCの致死量以
上入れておいた。BもCを恨んでいたので、Aの行為のあとに、（BはAの行為を知らぬまま）
殺意をもってCの水筒に無毒な、しかし強烈な臭気によってCにそれが猛毒だと確信させる
粉を混入した。Cは次の日にA、Bと別れて一人で砂漠の旅を続けたが、水筒の中が汚染されていることに気づき、
水が飲めず渇きのために死亡した。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>300
「早めたと考えられる」の主体が誰であるかに依存する以上、
論理的な話に持っていくことが無理だと思います。

>>297
貴方様は物理的な根源的な事は疑うのに
他人が哲学的ゾンビとは思わないんですか？
突き詰めると、ＰＣは意識があり苦痛を感じてるかもしれない。
しかし人間はそういう配慮はしない。
倫理は全て多数決か主観です。
で。確かに、俺はフリーターで引きこもりで人生経験が浅いですが
（一部深いですが）思考と自由意思で
様々な体験をした『つもり』は感じました。
いわゆるシミュレーションの高度化です。

そこで一つ見つけたんですよ。俺はマトリクス外では紙だが
マトリクス内では奴隷で他人は神のようなＣＰＵ。
なので、身体的苦痛の軽減の為に争いも憎しみも好むが
心の底から慈悲をもって接すると様々な苦痛が消えるという確信だ！

ラビ様も機械様もハンニバルも名無しも、身体的苦痛にあえば
自論を捨て神やカルト教や世俗や何でも頼るだろう、自論とはその程度です

>>300
AはCの死因になっていないので殺人未遂者。
Bは殺人者でありながら活人者（即死を遅延死へと引き伸ばした）。
Cは自分が殺される原因を自ら作り上げたので自殺者。

Q1　定義からはABどちらも殺人者ではない
Q2　2及び3を否定
Q3　3を否定
Q4　Cが殺人者だと主張するためには、否定の必要なし

失礼。
Q4は間違い

>>300
全ては多数決であり、多数決は万人の快楽で決まり
この場合は人はＡを殺人者とすることで快楽を感じるので
Ａが殺人という論を創る、と俺は思う。
要は前提の論理自体を捻じ曲げられる。
ただ人は結果論も好むのでＢはならないかもしれない。
重要なのは
『理論は無数であり社会的な真理は多数決で決まりそれは万人の快苦である』
快楽と苦痛により倫理やルールが快楽だから人はそれを存在させ
あたかも絶対的なルールのようにするのですよ。

それよりさ、決定論スレに沿った内容でさ、先天性異常で
体が一つで頭が二つの人が殺人した場合、お互いが
相手の意思といった場合、裁判および処罰の内容を想像する方が
より難しく面白くない？

>>18のいうとおりだと思う
>>1の主張は循環論法に陥っている

しかし、矛盾なく語ろうとすれば循環論法から抜け出すことはできない
結局、真理の証明は不可能で何を信じるかでしかない

決定論を前提とすることで科学がここまで発達したことや、
決定論に適合する実験結果は山のようにあるが、決定論の反証となる実験結果が得られていないことから考えて、
決定論は真理である可能性が高い
だから、僕は決定論（物質人類教）が正しいことに賭けている

＞決定論に適合する実験結果は山のようにあるが、
＞決定論の反証となる実験結果が得られていないことから考えて、

科学的な根拠、例えば再現性が得られないものは、
破棄される。

>>307
決定論に適合する実験結果として、僕が思い描いているのは

昨日机の引き出しに入れたものが今日もそのままあったとか
電池をつないだら豆電球が光ったとか
ラットに毒を与えたら死んだとかそういう事象のこと

つまり、決定論を証明するわけじゃないが決定論に矛盾しない事象
こういう事象は再現性があるが
決定論の反証となる事象で再現性のあるものを私は知らない
だからといって決定論が証明されたわけじゃない
決定論の証明は悪魔の証明とおも

>>308
悪魔の証明っつーのはな、専ら法学界、法廷内で使用する揶揄なんだよ
この揶揄の用い方を誤っていることに早く気づきな

>>308

＞昨日机の引き出しに入れたものが今日もそのままあったとか

わかりやすく言えば、道具はそうでなければ使えないだろ。
単に不便で。

決定論は形而上の論
唯物論もそれに然り

科学の範疇外

科学では決定論も唯物論もオカルト扱い。

非決定論もオカルト扱い

だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
もう一度確認しておこう。

クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。

いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と、それを応用した
クラフトワークの手柄なんだよ。

だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。

いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。

誰から観て徒労なんだ？

>>302
＞他人が哲学的ゾンビとは思わないんですか？

思う思わない以前に、哲学的ゾンビというものが理解できません。
クオリアを持たない機械程度の意味なら想像はつきますが、
そのような可能性は、肯定も否定もしません。

＞しかし人間はそういう配慮はしない。

している人はいますが。これだけで貴方の主張は間違いだと思います。

＞科学的な根拠、例えば再現性が得られないものは、
＞破棄される。

は道具の特性である。
というより使用者の特性である。
使用者はこの特性以外は満足には扱えない。

>>281
＞機械の知識の分野の広さには感心するよね
＞それも全部の分野での最先端の知識を持ってるから
ググってコピペすれば誰でもできる。
こういう掲示板で知識の多さが自慢できるて考えてる時点で、
馬鹿丸出しなんだよ。

こんにちわ
糞ども

>>166
機械の頭がいいと思う奴も異常だろうが、
ハンニが頭がいいと思うなら、異常を通り越してキチガイだ。
本人しかあり得んわなｗ

そんなくだらないことをレスするために150も前のレスに答えるなよ
華麗にスルーしろ

レスにはタイミングがあるんだ
タイミングの外れたつっこみはつまらない
そんなつっこみは我慢しろ

すぐにつっこみたがりやがって
おまえは覚えたての高校生か

>>166
機械の頭がいいと思う奴も異常だろうが、
ハンニが頭がいいと思うなら、異常を通り越してキチガイだ。
本人しかあり得んわなｗ

頭が良いだけでは、知らなければ何の意味もない。
そして、誰もそれを知らなければ、益々意味がない。

で。そこで考える。何が必要なのか。

今、必要な視点↓







　　　おまいら、ノミとシラミでナニ競ってんだよ

　　　ハンニは病院で脳の隙間埋めて貰って来い

君はうんこを凝視出来るか？

>>325
おまえウンコの中のぎょう虫を食えるか？

読んだことないけど打撃天使ルリみたいに所詮リンチドラマでしょ

>>316
倫理に関しては無益な話題なのでもう辞めませんか？
私の自由意思への仮説を聞いてください。

確かに、物理的な自由は無いかもしれない。
しかし、『この私』がどの質量から発生しどういう快苦を感じるか、という自由は
存在し、どの脳から意識が発生するか選べるのではないか？

どう思いますか？俺はこれで以前とかなり違った感覚を持ちました

自由って何？
ありえませんよ
がちがちに拘束された物語です
一挙手一投足全て決められています
自然の成り行きです

＞物理的な自由は無いかもしれない
＞一挙手一投足全て決められています

アホかｗ

人間が物理的自由を広げて来たのが人類史だが
わずかな自由の広がりだからと見過ごしてはいけない

そもそも大宇宙の運行がわずかな運動からの広がりである事に
気付けば人の手にした自由の行く末には膨大な自由が
待ち受けているのが解かろうというもの

それにしてもおまいらのオツムが不自由ではｄ￥それ意味がないがｗ

>>328
別にどうも思いません。興味ないです。
その程度の自由ならＡＩにもあるでしょうから。
貴方が好きなように選べばいいと思います。
ただ、それを他人に対して適用することはできないと私は思います。

　

>>329
自分に由来することだと思います。
意志するものと、行為を行うものが同一であれば自由だと思います。
自由は決定していないことを意味するわけではありません。

>>330
カオス理論も知らないんですか？
全て決まってます

予測不可能でも法によって決まっているんですよ
他に依るな法に依れ
他に依るな自己に依れ
お釈迦様のおっしゃるとおり
結局は収束すると思いますよ

>>330
>人の手にした自由の行く末には
手にしてるか手にしていないかが論点

自由の罰ゲームですよ
楽しんだ分御代はきっちり頂きますよ
喜び組は見え透いた罠です

昔は機械やんはただの物理馬鹿だったが、勉強したな。
このスレの安定性をみるとタモリのようなだ。

>>338
誤魔化し方の勉強だけは凄いよw

>>338
ハンニにやられっ放しというか、機械は、
誰に対しても、まともで論理的な反論を返したことがない。
いかにも頭の悪いそうな燃料を投下して、
反論されたら見当違いなレスを返し、
馬鹿にされても、ひたすら耐える耐える耐える。
それがスレを長続きさせるコツだろう。

そんな風にしてスレを長続きさせても、なんの意味もないけどなwww

>>340
昔とかわってないな。
でもそれで１３１スレってすごいよ。
単なる雑談スレと思っていたが、ここまで伸びるとは、
だれが予想しただろうか。タモリ並の芸でしょう。
だって決定論が破綻しているのは、１スレ目の１０レスまでで
終わってるのに。

>>331
何で興味無いのでしょうか？
それこそが快苦に直結する話だと思いますが。
貴方様も法則が変われば
外国の奴隷とかに生まれた可能性もあるのに。
ラビ様は決定論とかの根源的な話題を好むのに
生死・輪廻はなぜ話さないんですか？
まさかラビ様だけは死んだ後完全な快楽だとでも？
それは危険ですよ。根源的な事に常識は通じません。
あと他人は哲学的ゾンビってわかりませんか？脳と見ればすぐ分かるはず

>>337
結局は思考と感覚の創造者はなく自身があった訳です。
お代は思考と感覚内の話で内では奴隷である俺には関係しますが
思考と感覚である余には関係ないです。
まあ、今は余＝俺で奴隷なのでリアルでは完全な不自由
（決定論の応用化でニートなのも全て物理法則のせい）ですがね。

>まあ、今は余＝俺で奴隷なのでリアルでは完全な不自由
>（決定論の応用化でニートなのも全て物理法則のせい）ですがね。

入るとこ間違えちゃったな＾＾えへへｗｗ
でしょ？

>>343
少し訂正して頂きたい。
まず、余の意思でこうなった訳ではありません。
マトリクス外の存在（超絶的に美しい神のようなもの）が
こうしたんです。
余は美しい神とのＳＭ行為とか罰ゲームとかでこうなった感じ？
なので、この日常で感じる苦痛の源は美しい神で、一種の快楽。
マトリクス外で美しい神が天国のような場所で苦しむ余を見て楽しむ、と。

ただ、マトリクス内＝日常では奴隷なので機械様やラビ様を支持してます。
要するに、決定論ならニートなのも全て物理法則のせいで
勝ち組の成功も全て物理法則のせいで
日常の努力とかの概念を破壊できるんですよ。最強の弁証法。
決定論マンセー物理的自由（努力とか）糞くらえだドルァァア！！！！！

>>344
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

test

>>342
＞何で興味無いのでしょうか？

私にとって下らない話だから。

＞それこそが快苦に直結する話だと思いますが。

貴方の世界では直結するに過ぎないので興味ありません。

＞外国の奴隷とかに生まれた可能性もあるのに。

ないと思います。

＞ラビ様は決定論とかの根源的な話題を好むのに

いいえ。

＞生死・輪廻はなぜ話さないんですか？

興味ありません。

＞まさかラビ様だけは死んだ後完全な快楽だとでも？

死んだ後など興味ありません。議論するだけ無駄だと思います。

>>341
1スレ目を確認してみた。10レス目の破綻は確認できなかったが、
少なくとも38レス目では既に、アサッテの方向にずれた回答をしている。

32 名前：考える名無しさん ：03/06/19 00:20
>>28
ならば言い方を変えるが、
物質しか存在しないと断定できる根拠は？
もしかしたら人間の認識の範囲外にあるかもしれない
可能性も否定できないと思うのだが

38 名前：「機械的唯物論」者 ：03/06/19 00:23
>>32
認識の範囲外である、あなたの脳の中性子や陽子や電子の「現象」
として「あなたがある」ということです。紫外線や赤外線は見ることはできない
けれど存在しております。

>>341
タモリの場合は、1日1時間のTV出演で億単位のギャラをもらってるけど・・・
この機械って人は、こんな下らない掲示板で、

　い　っ　た　い　何　や　っ　て　ん　の　？

>>348
機械も頓馬だが32も頓馬。
32は論理の前提そのものを理解していないんだけど、348もわからなかったらどうにもならんぞ。

>>350
ほお？　「人間の認識の範囲外にあるかもしれない可能性」を問うことが、
どうして、「論理の前提そのものを理解していない」ことになるのか？
説明してもらいましょうか？

どうせ、できやしないんでしょうけどwww

>>347
貴方様も一見すると英知ある人っぽいですが
快苦に関しては疎いですね。

＞貴方の世界では直結するに過ぎないので興味ありません。
これは万人に共通します。
いつ、どのような生物の脳から自分の意識が発生し、
どのような快苦を感じるかは、不自由に決められた。
可能性の話ならば、俺が虫とかラビ様が外国の戦争孤児とか
そういうのもおかしくないんです。
宇宙の、脳と物質に関する法則が変わってたら。

＞死んだ後など興味ありません。議論するだけ無駄だと思います。
いえ、人は未来の事を考えますが死後が考えられる一番未来の事です。
人が哲学を好むのもそれが快だからで
死後が実験用ラットだったらかなり苦痛なんですよ。
死後の快楽と苦痛が人生の万人の重大な事です。
それに常識的唯物論も一種の仮説の信仰で、真に理論的な俺には
カルトと変わらなく、死後こそが一番まともと思いますが違いますか？

永劫回帰だから安心しなさい
同じ人生を永久に送るんです

>>352
＞これは万人に共通します。

共通しないと思います。快がない人や、苦がない人がいてもおかしくはないと思います。
痛覚が存在しない人もいますし、肉体の欠陥上、性的快楽を感じない人もいます。

＞可能性の話ならば、俺が虫とかラビ様が外国の戦争孤児とか
＞そういうのもおかしくないんです。

私はそういう可能性はないと思います。

＞いえ、人は未来の事を考えますが死後が考えられる一番未来の事です。

貴方の場合はそうでしょうが、私の場合は違います。
なので、貴方の論説は他人には適用できないと思います。

同じく、ラビ氏の論説はネオ氏には適用されないのかな。

>>354
おそらく、貴方様も常識や無意識に制限された思考をしてますね。
物事の可能性は無限通りではないでしょうか？
例えば宇宙で、光速度が今の宇宙の10倍とか100倍とか1/10倍とか
無限通り考えられます。
そういう可能性はない、という言葉は全てが不可知論の
哲学的思考からは反した、
感情や人間故の主観が入ってると思います。

で、可能性ならば世界五分前創造仮説や培養液の中の脳とか
あらゆる事が成立します。で、重要なのは
『強制的にこの私が存在し、強制的に様々な苦痛を感じる』
という、今の常識的思考からすると不条理な事になってる訳です。
理由も分からず存在し変化するので、あらゆる事が起こりうる可能性がある。

なので一瞬後や死後に、意識が人間ではなく
虫とか実験用ラットで苦痛を感じるという可能性（危険性）もあり
それに備えるのが賢くないですか？

そもそも、強制的に存在する、というのが危険極まりない事です。
可能性ならば、私やラビ様が実験用ラットで物凄い苦痛を感ずるのも
成立しますし、その確率はＸ％という未知数です。

>>344 >要するに、決定論ならニートなのも全て物理法則のせいで
勝ち組の成功も全て物理法則のせいで
日常の努力とかの概念を破壊できるんですよ。最強の弁証法。
決定論マンセー物理的自由（努力とか）糞くらえだドルァァア！！！！！

オヨよ，ニートであるという物理状態が，精神的にもニート的になってきてるという規定状態がやや出てますね
気をしっかり持ちなさい，多少はなんか仕事した方がいいんじゃない

　　人間は自分の下部構造にびっちり規定されてなければならないということでないんですよ
規定されない部分も多いという自由はないなどと馬鹿妄想してはいけません

　人間に自由意識はまるっきりないなどというやつは人殺しに近いね
そういう発言は日々廃人を作り出してるかもね

あ〜あ、温泉にいっただけ。
暇な連休。でもつまんなおもしろい。
まいっか。

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾈｪﾈｪ･･････テクノの元祖はクラフトワークだよね！
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　デトロイトは捏造!! ISOS7、２枚目６曲以降ダルい。
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
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∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

>>357-358
＞人間に自由意識はまるっきりないなどというやつは人殺しに近いね
科学的事実を述べてるだけです。
この世には神も仏もなく
無機質な真っ暗な法則だけの宇宙と
グロテスクな臓器の集合である我々がいるだけです。
自由意思は神や霊や奇跡という錯覚の一種です、決定してはいませんが
有機物の集合が自由意思という物質に関与する力は持ってません。

この論で世間的な悩みも全て解決。
俺の責任じゃなく他人の努力の成果でもなく物理法則のせい。ニートも俺のせいじゃないし

しかしマトリクスを確信した俺は全てが希望だ。
マトリクス内では人間は脳とか有機物の集合でも
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3GJOVPjhXMY　のような世界が
外には広がってる。この世の根源となるマトリクス外は
完全な自由だ！

>>356
＞物事の可能性は無限通りではないでしょうか？

興味ありません。
無限というのは数値ではありませんから、そのような使い方はおかしいと思います。
そもそも非可算無限なのか可算無限なのかよくわかりません。

＞例えば宇宙で、光速度が今の宇宙の10倍とか100倍とか1/10倍とか
＞無限通り考えられます。

人間の思考時間と一度に考えることは有限が普通なので、
それは嘘だと思います。

＞そういう可能性はない、

そんなことは主張していません。頭が悪いんでしょうか。

＞今の常識的思考からすると不条理な事になってる訳です。

別に不条理を感じません。
貴方が感じていることは否定しませんが、他人までそうだと思わないでください。

＞それに備えるのが賢くないですか？

興味ありません。

>>362
＞興味ありません。
興味の問題ではなく、全て不可知論で可能性は何通りもある、という意味です。
つまりマトリクス的世界も世界五分前創造仮説も全て
矛盾なくおかしくなく成立する、訳です。ＯＫ？

＞それは嘘だと思います。
思考時間の問題ではなく、あらゆる可能性が存在する、理論上は全て成立するのです。
なので決定論的なビックバン宇宙論も成立しますが神や悪魔も
理論上は存在しおかしくないって事です。なので超能力も成立する。

＞貴方が感じていることは否定しませんが、他人までそうだと思わないでください。
だから他人が哲学的ゾンビである可能性を何で考慮しないんですか？
常識的思考だと、強制的に生まれて強制的に身体的苦痛を感じるのはおかしい
って事ですよ。不条理と感じなくても、客観的には不条理で意識は
不条理なルールに従ってるので、脱出するのが賢いでしょう。

では同じ実益を有する貴殿に新たに聞きますが、
全て快苦で快楽の論を主張してるのは同意しますよね？
俺は決定論を支持する貴方様や機械様と同じ立場ですが、理由は
決定論なら俺がニートなのも俺のせいじゃなく
物理法則のせいになるからです。どうやって決定論をリアルで主張しましょうか？

>>363
ＰＣの通信ネットワーク（インターネット）を通じて人類の脳が
複数同時リアルタイムに会話できるという情況も全て「自然科学の成果」
に他なりません。
携帯もデジカメもＴＶデジタル放送も全く同じように「たった20年前は考え
ることも出来なかった現実」を私達の日常生活に溶け込ませるまでにしております。
　20年前にそれが出来なかったのは「（自然）科学がまだそこまで発達していなかった」
だけのことで、逆を考えれば私達は現在「（自然）科学の恩恵にどっぷり浸っている情況」
なのです。
　その自然科学はビッグバン宇宙論を完全に支持しますが、世界五分前創造仮説を支持しません。
同様に神や悪魔や超能力も支持しません。
　従って、それらは「観念論的誤謬」に分類せざるを得ないということです。
　もしかしたらロズウェルで米軍に捕獲された宇宙人は実在し米国政府はそれをひた隠すことに
全力を傾注している（人々を不安に陥れ社会秩序の脅威となる恐れがあるため）可能性はゼロでは
ありませんし、人間の脳が超能力と言われる何らかの知られていない能力を有する可能性もゼロでは
ありませんが、神や悪魔の存在や五分前世界創造説については（科学の知識があれば）「ありえない」
ということが容易に理解できます。
　そのように「現代科学で明確化されていること」を実際にその科学の内容と供に理解することが重要
なのであり、「世界の全部が隅から隅まで１００％解明されていないから科学は嘘かもしれない」と
考えること自体（来世・前世の存在を何処かで信じたいという欲求のような）観念論的誤謬なのです。

つまらん、お前の話はつまらん（秀治）

>>364
オカルトの持論を5年も毎日欠かさずシコシコ書いてる奇異な奴登場。

ところで前世の記憶とかインドには信じざるを得ないような実例が
少なからずあるらしいよ

>>362
＞頭が悪いんでしょうか。
おまえが一番頭が悪いと思うよ

ttp://www.02.246.ne.jp/~kasahara/parapsy/previousmemory.html

>>365
来世の生まれ変わりを楽しみにしている方にとっては「つまらん話」
になるとは思います。
しかし「つまらない話でも『真理は真理』であることを直視する」態度
こそが唯一「（真理のみを旨とするという）『哲学』としてのあるべき態度」なのです。
そこに「個人的な快苦や好み」は一切入る余地はあありません。
世界は人類という地球上に栄えている哺乳類の思惑とは関係なく（「宇宙の壮大な無関心」
とはそのことです）「ただ有るように有るだけ」であり、人類に出来ることは「それを変えること」
ではなくて「それを知ること」だけなのです。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

>>370
「本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。」

翻訳↓

「名無し機械、別コテにチェンジさせて戴きます。」

「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q＝ラビ ◆TpMvFQlvVk

ただ現在の科学で証明されたことだけの中で生きるとか
これまた子供じみた態度だよね
なぜなら全て科学で解明され尽くすことはないのだからね

>>363
＞全て不可知論で可能性は何通りもある、という意味です。

無限というのは数値ではありませんから、そのような使い方はおかしいと思います。
そもそも非可算無限なのか可算無限なのかよくわかりません。

＞思考時間の問題ではなく、

思考時間の問題です。
貴方が列挙できる組み合わせには限界があります。
理論上は全て成立する云々については当たり前すぎて興味ありません。バカバカしいです。

＞だから他人が哲学的ゾンビである可能性を何で考慮しないんですか？

私は考慮する必要がないからです。
何のためにそんなことを考える必要があるのでしょう？
もちろん、その可能性を肯定も否定もしませんが、興味ないのです。

＞常識的思考だと、強制的に生まれて強制的に身体的苦痛を感じるのはおかしいって事ですよ。

それは貴方の主観に過ぎないと思います。

＞全て快苦で快楽の論を主張してるのは同意しますよね？

しません。

＞俺は決定論を支持する貴方様

支持なんてしていません。頭が悪いのでしょうか。

なんかー、漫才聞いてる気分？

このスレは延々、誰の頭脳が良いかという議論をしてるんだよな。
やっぱ、みんな唯物論者だねｗ
誰の魂が尊いかは、いっさい議論しないから、みんな唯物論者。

世界をどんな風に整理整頓したいかセンス自慢のような気がする

>>374
＞頭が悪いのでしょうか。
おまえが一番頭が悪いと思うよ

機械は上から見たとき家具が垂直か平行になってないと気がすまなそうなｗ

ラビって決定論者でも非決定論者でもないのに
なぜわざわざその中途半端ぶりを主張するのか分らない
どっちかを強調するなら分かるが

>>380
演技性人格障害を検索してみれば分かる。

>>380
何も積極的に主張しなければ論破されないという不敗の立場だからｗ

ニート各位

本日は平日です
本日のおける昼間の仕事のために寝るか、深夜勤の時間です
勤労は国民の三大義務です

>>382
決定論を否定することは不可能だと強く主張しています。

私の主張は以下のようなものです。
・決定論を否定することは原理的に不可能。
・非決定論は妄想に過ぎない。
・自由意志は因果的決定論の世界で成立する。非因果的決定論の世界や非決定論の世界では成立しない。
・決定論が正しいとするのは過去が存在するというのと同様に信仰に過ぎない。
・ただし、信仰か妄想かは、それを判定する系や主体に依存する。

>>384
因果的決定論などねーよ、このタコ

「つまらない話でも『真理は真理』であることを直視する」態度
こそが唯一「（真理のみを旨とするという）『哲学』としてのあるべき態度」なのです。
そこに「個人的な快苦や好み」は一切入る余地はあありません。
世界は人類という地球上に栄えている哺乳類の思惑とは関係なく（「宇宙の壮大な無関心」
とはそのことです）「ただ有るように有るだけ」であり、人類に出来ることは「それを変えること」
ではなくて、あらゆる誤魔化し、はぐらかし、名無しにチェンジしての人格攻撃を用いて、
「それを守ること」だけなのです。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

>>370
＞しかし「つまらない話でも『真理は真理』であることを直視する」態度
＞こそが唯一「（真理のみを旨とするという）『哲学』としてのあるべき態度」なのです。
＞そこに「個人的な快苦や好み」は一切入る余地はあありません。
一度として、それが真理であることを論理的に提示できず、
反論されても、まともに答えることもできず、
結局、その「真理」とやらも自分の好みで選択してるってことを、
直視するべきなのは、おまえの方だ。

タモリの場合は、1日1時間のTV出演で年間億単位のギャラをもらってるけど・・・
この機械って人は、こんな下らない下らない掲示板で、

　い　っ　た　い　何　や　っ　て　ん　の　？

>>373
＞なぜなら全て科学で解明され尽くすことはないのだからね

「現代科学で明確化されていること」を実際にその科学の内容と供に理解することが重要
なのであり、「世界の全部が隅から隅まで１００％解明されていないから科学は嘘かもしれない」と
考えること自体（来世・前世の存在を何処かで信じたいという欲求のような）観念論的誤謬なのです。

>>389
「「現代科学で明確化されていること」を実際にその科学の内容と供に理解することが重要
なのであり、「世界の全部が隅から隅まで１００％解明されていないから科学は嘘かもしれない」と
考えること自体（来世・前世の存在を何処かで信じたいという欲求のような）観念論的誤謬なのです。 」と
考えること自体観念論的誤謬なのです。

>>389
もっと簡単に「なぜなら全て科学で解明され尽くすことはないのだからね」
と信じることが観念論的誤謬です、といえば済むことだね。

簡単な話だよ

「宇宙には、オレがいる」　という事

その『オレ』を、物理現象などの「法則性」「パターン」によって存在せしめる事は、絶対に不可能

物理現象などの「法則性」から『オレ』の原因性を導き出す事は、どうやったって絶対に、１００％　不可能

要するに
「物理現象は、絶対に『オレ』の原因性には成りえない」　という結論なんです


唯物論と決定論が、論理的に完全否定された、歴史的瞬間であります

>>392
>「宇宙には、オレがいる」　という事

それは単なる自意識＝自我だろう。
そんな「オレ」は「オレの意識」がなくなればすぐ消えるものだ。
「オレの意識」は｢オレの体から生じる」。

>>392
簡単な話だよ２００８年に

「宇宙には、オレがいる」　という事

を確信してたアフォが居た（とっくにお亡くなりになりましたけど）

と五〇年後に語られる・・・ほど最高位が有名人になれればいいということ

自己愛性人格障害スレ

只今、ニートたちは早朝より就寝時間にはいっております。

イカスミぱすたをモグモグ食べ、食後に「にっ」と笑ってみせる
機械ﾀﾝのお尻はとってもおいしそうだ。

「現代科学で明確化されていること」＝「機械の主張」
ではないからね、まったく。当たり前だけど。

>>392
いや違う。
お前がいくら考えても自分の原因を導き出すことが不可能なだけ。
お前がバカだというだけ。
お前がバカで説明できないからって唯物論は間違いという結論は導き出せない。

>>398
「現代科学で明確化されていることが真理だ」＝「機械の主張」
だということだよね？

>>392>>394
＞要するに
＞「物理現象は、絶対に『オレ』の原因性には成りえない」　という結論なんです

と言い続けてた故独我院最高位居士は幡ヶ谷斎場の煙突から出る煙となって消えました
と五〇年後には言われる立場になるということだよね

>>401
最高位の戒名　毒牙院最高に意固地　って最高にいいｗ

>>400
>「現代科学で明確化されていることが真理だ」＝「機械の主張」
>だということだよね？
>>1を読む限りそんなことは主張していない。
「唯一の最終真理」は「万物理論」でありまだ実現して
いないとするのが機械の立場だろ。

最高位って昔このスレでハンニみたいに機械に絡んでたんだよね？
思い切って独立して今や↓２０スレ目だ
誰かさんも見習ったらどうなんだろうｗ

>>403
なら、
「現代科学で明確化されていること」⊂「万物理論」＝「機械の主張」
だということでいいよね？

>>405
現代科学の標準理論である量子論と相対性理論の統一後に残存
し得る「唯一の最終真理（思想）」と言うのだから現代科学で
明確化されている事柄は最終真理では無いだろ。

>>406
なら、
「現代科学で明確化されていること」⊂「万物理論＝最終真理」＝「機械の主張」
だということでいいよね？

万物理論＝最終真理などという存在が既に妄想であるから、「機械の主張」は妄想だと言うことで良いな。
くっくっく。

決定論と非決定論は、互いに内包し合っておる。
互いに喰らい合っておるのだ。
何度言っても分からん場蚊ばかりだな。
くっくっく。

思考停止したバカが決めぜりふを言ったつもりになってるｗ

なるほどひどいスレになってるな，消防の馬鹿騒ぎ
やはり俺がいないとこのスレはどうしようもないみたいだな

決定論と非決定論
自由意志と不自由意志

解決は簡単だよ。
どちらかは永久にわからない、と言えばいい。

＞どちらかは永久にわからない
　どうして永久にわからないのかその根拠を説明できなければ
　解決したとはいえない。

もともと、ここは思考停止スレなわけだ。
珍脳は、そんなことも気がつかんと見える。
場蚊ではないか。
くっくっく。

>>413
根拠ですね。
「あなたは未来がわからない。」
前に何度も言ったはずです。
未来を知ることができても、人間はその知った未来を意志で変えることができる。
それすらも決定されていて、自由意志がないというなら、未来はわからない。
未来がわからないと言うことは、決定も非決定もないということです。
これで十分でしょう。

>>415
いいえ、時空を超えてその人だけ未来を歩んでいて、
しかも現在の同じ空間に存在している人ならば可能です。
すでに、現在に存在していながら、未来を生きている人がいるでしょう。
その人だけ時間が歪んで未来の時を生きているからです。

>>416
大丈夫ですか？

とにかく、
「未来を知ることができても、人間はその知った未来を意志で変えることができる。
それすらも決定されていて、自由意志がないというなら、未来はわからない。
未来がわからないと言うことは、決定も非決定もない」
ここを抑えておけば決定論について深く考える必要もないのです。
それこそ徒労の情熱でしょう。

>>417
＞未来を知ることができても、人間はその知った未来を意志で変えることができる

ふーむ、そうなると「知った未来」と「変えた未来」の二つの別の未来があることになるな
「知った未来」の方だって立派な未来として存在するからこそ「未来として知る」ことが出来たんだろ？
最高位の「私」はどっちの未来に行くのかな？そして、もう一つの未来では最高位の「私」は無くなるなｗ

気の緩んだところを見計らってズシリと七条自身が啓太の中に侵入する。苦しそうな啓太の様子に七条は衰え始めた啓太自身を握るとシュッツシュッと扱いて快感へと促す。
すると叙々に啓太自身は硬さを取り戻してきた。七条はそのまま奥に自分自身を根元まで入れると少々身体を震わせた。

「はぁ・・・・すごい・・・・・君の中・・・・

人格攻撃と難しそうで中身の無い幼稚な園児スレｗ

人は！
平等ではない。
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な体を持つ者、
生まれも育ちも才能も、人間は皆、違っておるのだ。
そう、人は、差別されるためにある。
だからこそ人は争い、競い合い、そこに進歩が生まれる。
不平等は！
悪ではない。
平等こそが悪なのだ。
権利を平等にしたE.U.はどうだ。人気取りの衆愚政治に坐しておる。
富を平等にした中華連邦は、怠け者ばかり。
だが、我がブリタニアはそうではない。
争い競い、常に進化を続けておる。
ブリタニアだけが前へ！未来へと進んでいるのだ。
我が息子クロヴィスの死も、ブリタニアが進化を、続けているという証。
闘うのだ！競い奪い獲得し支配し、その果てには、未来がある！！
オォォォォォル・ハイル・ブリタァァァァァニァァァァァ!!!!

（クロヴィス葬儀式典でのブリタニア皇帝の演説より）

くっくっく。

>>421
だから？

>>421
えらいもん引用しますなｗｗｗ

>>422
> >>421
> だから？

死んでおる。お前は、生まれた時から死んでおるのだ。
身に纏ったその服は誰が与えた？家も食事も、命すらも！全て与えられた物。
つまり！お前は生きたことは一度も無いのだ！然るに！何たる愚かしさ！！
死んでおるお前に権利など無い。

くっくっく。

りのよいものとなって・・・・奥に・・・奥へと指先が突き上げるので太股が軽く震えてしまう。

「あ・・・・・・・あぁ・・・・・・・・」
「感じてくれてるみたいですね。伊藤君の・・・元気になってきましたよ？」
「そ・・な・・・・・」

信じられないといった表情で啓太は下半身を見張ると七条の言ったとおりしっかり自分自身は持ち上がっていて・・・・・啓太は全身を赤く染め上げた

>>415
＞未来がわからないと言うことは、決定も非決定もないということです

非決定論者はなんでいつも同じとこで飛躍するのかな？
いいかい「未来を予測できること」は「未来が決まっている」ことの必要条件ではない
頭の悪い奴は未来が決まっているか否かという問題と未来を予測できるか否かっていう技術論との
区別が出来ない

決定論の問題が出るといつも同じことを言い出す馬鹿が後を絶たないのはどうしたもんかなｗ

ちんぽ　反りたってきたぞーーーい。　ビンビンビンビン

ビンビンビンビン

びんびんびんびんびん
　　　　　　　　　　　　　びんちいビンビンちいビンビンビン

はーい　しゅっつしゅっつしゅうつしゅっつぴゃちんぽたろさんじゃしゅっつｓｓちゅうｓｓｙつうｓるうう

ハンニもＡＡだけじゃ飽き足らなくなってさらに下品な嫌がらせ路線に踏み出したようだなｗ

>>364
＞「自然科学の成果」に他なりません。
これが世界五分前創造仮説やマトリクス論ではそうではないんです。
五分前に神が創ったとか、マトリクス外の神っぽいモノが設定したとか
そういう説です。
なので
＞自然科学はビッグバン宇宙論を完全に支持しますが、世界五分前創造仮説を支持しません。
これは別に自然科学に支持されなくてもＯｋな訳ですよ。

つまり、機械氏のおっしゃる科学の知識というのが
『すでに捏造されている』とか、『記憶が正しいという前提が間違い』
とか、そういう可能性が生じてるのです。

よって、悪魔や神は無い、という論も間違ってるかもしれず、
全ては不可知論で神や悪魔と同様に科学も不可知論です。
だからビックバン宇宙論は信仰にすぎません。
すると残るのは、最高位様のおっしゃるような独我論です。

でも、俺は貴方様を支持します。理由はニート問題も勝ち組の成功も全て
『物理法則のせい』という、最強の言い訳ができるからです。

下劣なやつばかりだな。
儂のように高尚な引用は出来んのか、たわけ。
くっくっく。

世俗に浸ってる坊さんみたいだなｗ

>>367
アメリカではフォースを使える超人が既にいるよ

>>374
意味は通じてますよね？要は、何通りでも存在しうる、という事です。
自由意思がある世界とか、この世は培養液の中の脳の錯覚とか
そういう可能性もあるのに否定するのは
思考停止ではないでしょうか？

＞理論上は全て成立する云々については当たり前すぎて興味ありません。
ならば、「自由意思がある世界も成立する」とかの論はなぜ
頭ごなしに否定するのでしょうか？
全て成立すると分かってるなら自由意思や神や悪魔や
マトリクスも成立し、確率はＸ％ですよ？

＞何のためにそんなことを考える必要があるのでしょう？
他人の主観と貴方が仰ったからですが？
哲学的ゾンビの応用で、論が通じてると思っても
他人は全く別の論を感じてるかもしれません。
なので、俺は万人に通じる意識の根源的な論
『万人は快苦で動き、快である論を選ぶ』と貴方に言ったのです。

＞＞全て快苦で快楽の論を主張してるのは同意しますよね？
＞してません
これは貴方様の無意識の支配による思考そのものですね。
誰でも、自分に都合の良い論を意図的に・無意識的に導き出している
にしかすぎません。
都合の良い結果が出るように思考してるのです。

＞支持なんてしていません。頭が悪いのでしょうか。
>>384と実に矛盾してますね。いや滑稽ですな（核爆）

　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　 ヽ、　　　　　　|__ヽ、__二彡∠ '´　　　　　　　┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛

毎日新聞によると日本人は変態なんだそうです。
何が目的なのか分かりませんが、釈明一つ無い様なので
毎日新聞英字版が垂れ流していた記事の一部まとめとき
ました。にしても９年間継続していた事に尋常ならざる
情念を感じる次第であります。


■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
　（失恋した女性や孤独な女性がどのようにして一夜で男と寝るか、という記事）
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、
　ペドフィル（児童性愛者）向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている

>>420　ほんと中身がないよね、ガキのいたずら書きばっかりだ

>>436
自分が当事者なのわかってるｗ

あ〜あ、２ちゃんもあきるわ。本でも読も。

純一に向かって一曲歌ってからおちよ。

ポールを捜す旅に疲れ果てて〜♪
君はどこかのつまらない娘を恋して〜♪
もしかしてこれが幸せと思う〜♪
バカだねポールの〜、思うつぼさ〜♪
ポールを探しに行きなさい〜今すぐバスに乗りなさい〜♪

はは、くだんね

>>433
＞意味は通じてますよね？要は、何通りでも存在しうる、という事です。

非可算無限ですか？可算無限ですか？

＞そういう可能性もあるのに否定するのは

否定していません。
そういう誤読を続けるのは頭が悪いからですか？性格が悪いからですか？

＞頭ごなしに否定するのでしょうか？

否定していません。
そういう誤読を続けるのは頭が悪いからですか？性格が悪いからですか？

＞俺は万人に通じる意識の根源的な論

通じません。反例がある以上成立しません。残念でした。

＞誰でも、自分に都合の良い論を意図的に・無意識的に導き出している
＞にしかすぎません。

それは貴方の主観に過ぎません。
他人は貴方のような在り方で存在している保証はどこにもありません。
哲学的ゾンビとか、桶の中の脳の可能性を考えられるなら、
貴方が他者について確かなことが言えないことぐらいわかるはずですが。
それがわからないようなら、論理的思考能力がないのだと私は思います。

＞>>384と実に矛盾してますね。いや滑稽ですな（核爆）

矛盾していませんよ。>>384のコピペは、たいてい「支持していない」という文言と同時に出しています。

162 ：神も仏も名無しさん ：2008/06/30(月) 23:00:09 ID:CK+d9z66
　ゴイムは、物好きからか、あるいは、大きなパイに一口あずかる手段としてメーソンに入ってくる。
中には、実現不可能な根も葉もない夢想を実現させるために、
耳よりな情報を仕入れようとして入ってくる者もいる。
彼らは成功と拍手喝采に飢えているが、その成功や拍手喝采こそは、
われわれが気前よく振る舞ってやつているのである。

われわれがそういう大盤振舞いをするのは、彼らが持っている鼻持ちならぬ自惚れを
利用するためである。その自惚れというのは何が原因かというと、
自身が口に出している思想は絶対的に自分のものてあり、
借り物などということはありえないと自信満々で、
われわれが示唆したことを丸呑みにする傾向に起因する……

諸氏の想像を越えることであるが、ゴイムの最も賢い者を無邪気に
自惚れさせたり、ちょっとした不首尾で意気消沈させたりするのは、
いともたやすいことである。同時に、拍手が止まったに違ぎないといった些細な
不成功であっても、彼らは簡単に落ち込みもするし、
次の機会には成功させてやると言えば、すぐ奴隷のように卑屈になってくる

……際立ってわれわれは計画を実行さえできれば成功不成功を問わないのに、
際立ってゴイは成功さえすれば計画はどうなっても構わない。
このような彼らの心理のおかげで、われわれは大いにやすやすと思うがままに
彼らを操れる。彼らは見た目には虎だが中味は羊であって、風が通り抜けて行く
頭の持主なのである。われわれは彼らに��集産主義�≠ﾆいう一種の思想の
おもちゃをあてがって、個性の違いをそのおもちゃに吸収同化させてやった。

シオンの議定書から----------------

最善が最も多くの人を殺した事になります
道理ですよ

>>407
＞なら、
＞「現代科学で明確化されていること」⊂「万物理論＝最終真理」＝「機械の主張」
＞だということでいいよね？
実現されてないし、実現される可能性も薄いから、上の式は成り立たないね。

やあ、純一くんいる？

シュッツシュッツシュッツ！

>>435

動物の発情期は年に１回ほど？らしいですが、
人間の場合、その行為は、単に懐妊する為だけでは
ないので、当然、あの手この手が考案されます。
年中発情できて、しかも人口も多い？のですから。。。。

>>438
＞俺は万人に通じる意識の根源的な論
＞『万人は快苦で動き、快である論を選ぶ』と貴方に言ったのです。

ある意味、深い洞察だと思います。
観念論者が最終的に観念論を選択するのは「真理」である唯物論の世界観を
受け入れることが出来ないからです。
デカルトは「方法懐疑」によって「疑い得ることを全て疑った上で最後まで疑うことが出来なかった」
「コギト」･･･「疑っている自分自身（の自我）が存在する事だけは疑えない」と考えました。
それはそれである意味正しかったのですが、彼がそこから「再構築」した世界観はなんと「神は存在する」
というものでした。
　「疑い得ない『私』が『完全という観念』を持つことは完全のおおもとになる存在、すなわち『神』が
存在するからに他ならない」という「論理の飛躍」を行ってしまったのです。
　観念論哲学はいずれにしろ全部が全部「真理」である「事実の積み重ね」から何らかの「論理的飛躍」を
行って「自分自身が安心できる世界観」を打ち立てた試みに過ぎません。
　「事実の積み重ねのみ」をひたすら追求してきたのは、昔も今も（自然）科学である・・ということです。

機械がまた特殊な例で全否定したね

>>446
> それはそれである意味正しかったのですが、彼がそこから「再構築」した世界観はなんと「神は存在する」
> というものでした。

そうしなければ、火あぶりだな。
場蚊ではないか。
くっくっく。

神があってこそ、はじめて完全なのだ。


死んでおる。お前は、生まれた時から死んでおるのだ。
身に纏ったその服は誰が与えた？家も食事も、命すらも！全て与えられた物。
つまり！お前は生きたことは一度も無いのだ！然るに！何たる愚かしさ！！
死んでおるお前に権利など無い。

そういうことだ。
くっくっく。

>>446

神が存在しないとして、決定論の真理とはなんですか？
はぁ。。。疲れるわぁ。

>>446
なぜそんなに>>1が「真理」だと自信満々に断言できるのかね？

中学生の頃の常識整理能力だよな>>1
それから知的な変化がないな機械

>>437　たまに俺が中身の濃いやつ書いても理解不可能なやつばっかりジャンケ

今日はどんな社会面ネタ？

>>450
馬鹿だから。わかりきってるでしょ？

機械氏が自信満々なのは、彼もまた信仰に生きているからである。
しかし、どんな信仰もそれが確かであるという根拠はない。
そこで彼はますます信仰を強める。それしかないからだ。
これが観念論的徒労だが、ご本人は幸せなので他人がとやかくいうことではあるまい。

徒労に生きるものは幸いである。

俺は唯物主義者だが、唯物論の世界観など、完成されている、あるいはその見込みがある　などとは全く思えない。
何をどう受け入れろというのか。

デカルトが神の存在を確信したのは「論理（ロジック）」によるのか？ちがうだろ。
科学者・数学者でもあったデカルトは完全者の想定なしに世界観の構築が不可能であると考えたんじゃねえの？

例えば、完全者を想定すること無しに、「人間が今を知覚する前の本当の現在」を想定可能かね？
それともそんなものは無いのかね？
俺は、人間が自然科学的な世界認識を行うには、これはある種の神を了解すること無しには不可能と思うがね。

まあ不可知で済ますならそれでもいいがな。

>>450　機械は>>1には何の飛躍もない緻密だ、と堅く信じてるからだろうよ

実際は　＞「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております

物理化学が出れば、則、決定してるんだとさ．ここに機械は何の飛躍も感じてないのよ
こんな緻密な論理は世界に二つとないと思ってるぜ

国は700兆円もの借金を抱えている。
で、
誰から借りているのか？
700兆円もの借金があれば、普通は貸さないが、
その借金以上に資産があれば貸す。
日本の総資産額は1500兆円、うち半分は国に貸し付けている
のかな？？？あ〜馬鹿くさい。

>>1
＞「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。

とあるのに

＞全宗教全観念論は徒労です。

って！！

矛盾してない？

よく観念論者を否定するけど、観念論者が存在することも
全て決まってるんじゃないの？？

それならただ沈黙してればいいと思う

こういう人定期的に出てくるね

>>459　矛盾してないよ，哲学関係では自分がほぼ徒労の人生だということに気がついてないだけだよ

二，3人いる，同病の機械支持者にしがみついてやっと生きてるだけ

>>457
もっと正確にいうなら、誰かが >>1 は穴だらけだと指摘したとしても、
一所懸命、耳をふさいで聞こうとしない。天晴れな信仰者だよね。

>>461
> 二，3人いる，同病の機械支持者にしがみついてやっと生きてるだけ
このセンス！

>>439
＞非可算無限ですか？可算無限ですか？
そういう専門学的な話ではありません。要は
マトリクス論も、世界五分前創造仮説も、自由意思も、
全て成立するのでは？という意味です。
例えば「数はどれくらいあるの？」と聞かれたら
「限りなくあるよ」と答える時の意味です（無限）

＞否定していません。そういう誤読を続けるのは
いや、貴方様が「私はないと思います」と>>354で生死・輪廻の例に対して
述べたので、俺が成立しうる可能性は無限通りだ、と述べてるのです。

＞通じません。反例がある以上成立しません。残念でした。
貴方様がこう述べるのも正論を述べるのが快感だからと気づきませんか？
人は理論で快感を感じるのです。だから直観ではなく理屈がはびこる。

＞貴方のような在り方で存在している保証はどこにもありません。
ここは同意します。
なので、英知ある貴方様に、決定論の応用法をお伺いしたいです。
どうか、ご意見ください。
決定論を支持してなくても貴方様は決定論が真理と思ってるなら
仮に、ニートがニートなのも全て物理法則のせいで
個人の努力とか無いですよね？俺はそれで決定論を支持してますが
どうやってリアルで肯定しますか？
なかなかリアルだと難しくないですか？宜しくお願い致します

>>446
＞観念論者が最終的に観念論を選択するのは「真理」である唯物論の世界観を
＞受け入れることが出来ないからです。
そうかもしれませんが、俺は貴方様の分類では観念論者ですが
決定論を支持します。理由は
『ニートなのは俺のせいじゃないし、勝ち組も奴らの努力のおかげではない』
からです。全て物理法則のせいという、最強の自己弁護です。
なので敢えて観念論者ですがリアルでは決定論者であり、それは
快苦という、根源的動機によります。

しかし
＞「事実の積み重ねのみ」をひたすら追求してきたのは、昔も今も（自然）科学である
ここが貴方様の落とし穴です。記憶は正確なんですか？
過去の情報はねつ造とは考えないんですか？
可能性ならば無限通り、過去はデタラメというのが成立します。
貴方様は偽りの歴史的記録を見て、全てを鵜呑みにし、そこから演繹を
行うような人です。それは事実を見落としてます。
記憶すら、神が設定されたモノかもしれないです。

よっちゃんいか、おいしいねｗ

>>456
＞俺は、人間が自然科学的な世界認識を行うには、これはある種の神を了解すること無しには不可能と思うがね。

「世界はただあるがままにあるだけ」ということです。

その「あるがままにあるあり方はどういうあり方なのか？」をひたすら追求するのが「（自然）科学」であり、
自然科学の辿ってきた道は「精緻さの拡大」である（それだけ）ということです。

１００年前には物質の最小単位は（単純化すれば）「陽子・中性子対＋（陽子と同数の）電子」でしたが、
現在では、陽子・中性子はそれぞれ三種の「クォーク」で構成されていると判明しておりますが、１００年前の
「物質の構成は原子核と周回電子である」という「真理」が覆った訳ではありません。
　ただその「真理」が「深化」しただけである･･･ということです。
　皆さんはこれだけ自然科学が「世界（宇宙）像」を解明した時代に生きているのですから、少しは「自然科学」
について「内容まで」理解されたうえで、各自の「世界（宇宙）像」を描く（自己欺瞞を捨て去る）必要がある
・・・と思います。

　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

↑
どうせまだ寝ないんだろｗ

「真理」が「深化」するんだから
それこそ、脱構築なんだよ機械君。
わらわらわら。

>>467
俺にレスなんかするな。

お前さんと世界観のすりあわせなど出来るとは思っていないから俺など無視しろ。

しかし一つだけ、１００年前には中性子は発見されてなかったと指摘しておく。

相対性理論とか量子論って精緻さの拡大じゃないよね

みなさん周期表をもう一度見つめましょう
水素１ヘリウム２リチウム３ベリリウム４・・・炭素６酸素８フッ素９
ネオン１０ナトリウム１１マグネシウム１２アルミニウム１３シリコン１４
・・・・カリウム１９カルシウム２０・・・・鉄２６コバルト２７ニッケル２８
銅２９亜鉛３０・・・・・・銀４７・・・・・白金７８金７９水銀８０・・・ラジウム８８

くらいは覚えておかないと国立大学は入れませんｗ

＞　皆さんはこれだけ自然科学が「世界（宇宙）像」を解明した時代に生きているのですから、少しは「自然科学」
＞について「内容まで」理解されたうえで、各自の「世界（宇宙）像」を描く（自己欺瞞を捨て去る）必要がある
＞・・・と思います。
自己欺瞞を捨てたとしても、>>1に与するつもりはないね。科学じゃないし。

>>473
自然科学の「内容」理解してるの？

>>471
とりあえず精緻さの拡大でもＯＫじゃねえの。
ニュートンの理論は１０００万分の１までの精度だが、相対性理論は１００兆分の１までの精度と聞いている。
それ以上知らないので、詳しくは自称物理屋にお願いしたいが。

>>472
で、金７８や白金７９を鉄２６から作ることは出来ないということは
科学が錬金術ではないことの証明というわけだね

>>464
＞全て成立するのでは？

どこで成立するのですか？
空想ならなんだって成立しますから、そのようなことを他人に聞いている時点で馬鹿だと思います。

＞いや、貴方様が「私はないと思います」と>>354で生死・輪廻の例に対して

それは貴方が私の書き込みを誤読しているだけでしょう。

＞述べたので、俺が成立しうる可能性は無限通りだ、と述べてるのです。

無限通りだろうがなんだろうが、それは「私」ではありません。
外国の戦争孤児に「ラビ」という名前が付いていれば貴方から見れば区別できないのかもしれませんが、「私」にとってそれは「私」ではないのです。
数が無限にあろうと、πはπであり、πが他の値になることはありません。

＞貴方様がこう述べるのも正論を述べるのが快感だからと気づきませんか？

それは貴方が快で行動しているから他人までそうだと思い込んでいるだけです。貴方の論理が他人に適用できるわけではありません。
哲学的ゾンビとか、桶の中の脳の可能性を考えられるなら、
また、無限の世界が想定できるなら、貴方の考えが間違いの世界も無限にあることがわかるでしょう。

＞＞貴方のような在り方で存在している保証はどこにもありません。
＞ここは同意します。

それがわかっているなら、自分の論説が間違っている可能性を考え、
他人が「快」で行動しているなどという断定するのはやめなさい。

＞決定論を支持してなくても貴方様は決定論が真理と思ってるなら

そんな主張をしたことはありません。本当に馬鹿なんでしょうか。

精緻さの拡大じゃないだろ
結果的に精度が良くなったんだろうが

>>478
コテなのに頭は相当悪いんだね

ラビってなんでこんなに　うん　こなんだろう・・・

錬金術とか誰かさんが好きそうなワードだな

ところでGDPがシンガポールに抜かれたらしいな
あんな小さな観光国に

ニートもそろそろ社会復帰しといた方がいいぞ


大変な世の中になります

>>478
まあそうだが、何が問題なんだ？
いや、めんどくさそうなので俺はもういい。さらばだ。

>>481
オレは機械じゃねーよ、カス
おまえにはそれがわかんないだろうけどな、馬鹿だからｗ

GDPがシンガポールに抜かれたらしいな
だから
大変な世の中になります
ニートもそろそろ社会復帰しといた方がいいぞ

これも機会論法の一種か？？？

>>480
そう思われるなら、私のコテハンをＮＧワード指定にでもしてください。

機械君は、人には脱構築を勧めといて、

自分ではからっきし、雑誌ニュートンのまんまですか？

誰と間違われてもいいから名無しで書き込んだんだよねえ
不愉快な人間だな貴様

前から気になったんだが、　ラビって　うん　こ　って言葉に恐ろしく敏感だよね
100回煽ったら100回食いついてくる。

・・・まさかリアルでうんこ呼ばれてるの？？？

>>487
ニュートンさえもろくに理解できない奴が偉そうに言うなよｗ

頭のよさとユーモアセンスって関係があるな
名無しで人をうんこ呼ばわりとか絶対あたま悪いぞ

雑誌ニュートンを勉強して雑誌ニュートンにかかれている
以上のことを理解できたら。

勉強はすごいとしておこう。

>>489
煽りに食らいついているのではなく、不快な思いをされた方だと思いましたので、
フィルタをお勧めした次第です。

一部の馬鹿は本気で無視していますから。

>>492
そんなの当たり前だろ、何がすごいの？ｗ

しかしニュートン力学の基本の式のｍ＝Ｆ/aを定めるのに
学問が誕生してから何百年もかかったんだよねえ
どいつもこいつも賢こぶってるわりに実際人間が正しい思考を
するのが如何に困難なのか笑ってしまうね

ニートに食われる牛や豚の気持ち

慰めてきたら？

学生と痴呆症患者の雑談スレ

>>474
＞自然科学の「内容」理解してるの？
少なくとも馬鹿機械は理解してないだろ、どう考えたってwww

ぶた「うるせーよお前何しに来たんだぶ〜」

なんかさあ、機械が仮にボケコテハンなんだとしても
ハンニやあまのや第２とか突っ込みのコテハンがあんまりにも近視で馬鹿で
まとみに論理的文章書けなんでとてもつまらんスレになりつつあるな

>>491
＞頭のよさとユーモアセンスって関係があるな
たとえば、こういう書き込みなんだけど↓

＞ニュートンさえもろくに理解できない奴が偉そうに言うなよｗ

自分では、相手のいうことを逆手にとったつもりなんだろうけど、
なんか、イマイチなんだよね。イマイチ、当たり前すぎる。
で、こういうイマイチってのが、いちばん面白くない。
とくに文末の「w」。自分で自分の書き込みに笑っちゃってる。
ひょっとして「気の利いたことがいえた！」とか思ってんのかね？
あんたが面白いと思ってるほど、面白くないよ、っていいたくなる。

典型的な「頭の悪い」書き込みだと思う。

>>501
「まとみに」文章かけてないのは、おまえだ。

だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。

クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。

いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。

だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。

いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
脳内睡眠物質の蓄積も無関係なんだよ。

前から頭よさそうな人なんか1人もいない
頭のよさの話がでるたびに頭悪そうなレスでいっぱいになるのは笑えるよ

>>503
＞「まとみに」文章かけてないのは、おまえだ。
これは、いいね。
何てことは無いんだけど、単なる誤字の指摘だから。
何てことの無さが、いい場合もある。
この場合は、文末に「w」を付けてもいいね。有効。

>>505
スレ主が馬鹿なんだから仕方ない。

>>506
どうも。

なんていうかなあ。
きちんとヒネッてあって「ヒネッてるでしょ？」ていうのは有効なんだけど、
大してヒネッてもいないのに、「ほ〜ら、僕なんて、こんなにヒネッて」
みたいなのが最悪なんだよね。
で、「どうせ俺なんかヒネッてねえよ、オラ」っていうのが良かったりする。

これ↓は駄目なパターンね。
＞頭のよさの話がでるたびに頭悪そうなレスでいっぱいになるのは笑えるよ
「頭のよさの話が」と「頭悪そうなレスで」を対語にしてしまって、
さもしい「僕ってヒテッてるでしょ」感が出ちゃってる。
ユーモアには程遠い。

>>502
ニュートンってワードを引き合いにだしてくる時点でかわいい奴だよ。
まあ暖かい目で見守ってやりなよ。

ところでほんとボケばかりのスレだけど、相変わらず、
こういうボケ方っていくらお笑いご時世の日本でもいざ日常会話でこれは
絶対にできないと思うんだが。それともこういうのを長々やるの楽しみにここに
着てるのかなあ､みんな。単発ではおもろいと思うけど常時ボケてるってのはちょっと
わてには理解できまへんなあ。それともこういうボケゲームみたいなのを日常生活でも
やってる学生が割合的に多い板なのかなあ。

>>508
ハンニのユーモアを支持するやつもチラホラいるけど
機械のユーモア感覚をほめるやつもいるから
ここはよくわからんところだ

変なAAでごまかそうとしてもダメだよ！！

もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。

クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。

いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。

だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。

いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。

機械を博識な人格者と崇めるやつがいる件

>>512
現代に希な真の思想家
言葉が平明すぎるので馬鹿にされるが
本人は全く感知しないところがさらに偉大

　(　´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し　　　３年ぶりくらいに母に会って食事をした。
／（　 ⊃ ／　　　　／ノ_ ）／　　　無職の僕に　｢仕事は忙しいの？｣｢頑張ってる？｣とかいてくる母、
ー―' Ｊ　 ￣ＴＴ￣　ー― '　　　　僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。


　 ( ´・ω・｀)　　　　　　　母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
　 l r　 Ｙ　i| J(　　 )し　　｢いらないよ、働いてるし･･･｣と嘘を言って断った。
　 Ｕ＿_|：_|j　　（　）　　　母は全てを知っている顔をしていた。
　 　 |　|　|　　　 | |

みんな機械の言ってることが正しいのかもとうすうす感じてるんだけど、
認めたくない感情が結構根強くてああだこうだと古い形而上学に帰りたいんだよ
それはそれでいいじゃないか？

基礎化学ぐらい知らない奴は日本軍に押し込んで５年間再教育せい
みなさん周期表をもう一度見つめましょう
水素１ヘリウム２リチウム３ベリリウム４・・・炭素６酸素８フッ素９
ネオン１０ナトリウム１１マグネシウム１２アルミニウム１３シリコン１４
・・・・カリウム１９カルシウム２０・・・・鉄２６コバルト２７ニッケル２８
銅２９亜鉛３０・・・・・・銀４７・・・・・白金７８金７９水銀８０・・・ラジウム８８

おや、急に機械礼賛スレに変身しましたねｗ

機械を礼賛しているんじゃなくて
哲学をけなすために機械を利用しているだけかと

哲学をけなしたくなる人の気持ちはきっとこう

信じる教祖を探して哲学こそは宗教だと考えてかじって
結果、哲学が宗教的救いをもたらなさないことに失望した人たちが
その恨み辛みを哲学にぶつけるにはちょうどいいんでしょw

このスレが長いこと居続けるのは今の政治の矛盾をありありと表している

>>516
周期表ねえ、中学以来見たことも聞いたこともなかったわｗ

だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。

クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。

いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。

だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。

いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
脳内睡眠物質の蓄積も無関係なんだよ。

>>419
不覚にも食い入るように読んだ

税収は国の権利だから官僚公務員は必然に過ぎない

お前らは無意識のうちに脳みそを意識で圧迫してるんだよ

その証拠にこのスレがいつも上位にないと精神的に落ち着かないだろ

>>516
水素１
ヘリウム２
リチウム３
ベリリウム４


〜レントゲニウム１１１まで

整数で増加する原子番号

物質の美しい秩序が宇宙の姿

このスレには哲学できない女性の書き込みも多い
哲学というよりも宗教に近いと言うことが人気なのだろうな

>>526
俺は部屋の壁に貼って毎日眺めてる　
周期表眺めてると心が洗われるな
殆ど全部覚えてるけどね
番号は陽子数
９９アインスタイニウム
１００フェルミウム
１０１メンデレビウム
１０２ノーベリウム
１０３ローレンシウム
１０４ラザホージウム
１０５ドブニウム・・・・どぶに産むｗ
１０６シーボーギウム
１０７ボーリウム
１０８ハッシウム
１０９マイトネリウム
１１０ダームスタチウム
１１１レントゲニウム
まで正式にはあるが
天然にあるのは
９４プルトニウムまで

哲学板で化学や物理、はたまた経済学まで・・・ここは雑学板じゃあないんだよ

>>529
おお、何を言っているのです。
ここは全学問の叡智が集合する哲学板なのですよ。
しかも決定論スレは、その中枢です。
他の学問の話になるのは道がそれているのではなく、
一時的に休憩しているようなものなのです。

書き込みの殆どが世間話レベルじゃねーか

せいぜい飲み屋で友人と話す素人政談のレベルで
哲学を語っているつもりになるのです

竹林の七賢のような世捨て人にとっては世間話こそが極上の知識
なのですよ。

いまどきカントやデカルトやヘーゲルなんて読んで
存在とは認識とはああだこうだぐだぐだ言うのが哲学だと思ってる馬鹿どもが
大学の哲学科なんて処にはうじゃうじゃ生息してることの方がよっぽど驚きだよ
ジュラシックパークが太平洋のどっかで発見されたというのと同じようなものだ

確率して分離した他学問を持ち出すなよ
それぞれの学問に派生する元となる哲学を語れよ

確立して分離した他学問をこの板で語ってなにしたいわけ？

>>534
存在や認識を哲学が語らなかったらなにが語るんだい？

>>537
存在については理論物理学、宇宙物理学
認識については認知心理学、大脳生理学、解剖学
これだけあれば実際一生掛かってもやりきれんから
哲学なんて時間の無駄だからやらんでよかったと悟るわ

存在一般については？あっぼぼがいってるのは個別についてだろ？

哲学に興味のないやつがわざわざこのスレにやってくるのはなぜ？

>>538
なるほど。
それで満足なら哲学の必要はないわな。

>>463　書くの忘れてた．決定論などという馬鹿論は観念論なんだよ
決定論こそ唯物論の核であるというのもむろん観念論

機械の言う哲学的にはまったく徒労の観念．趣味としては好きなようにというところ

よくよくスレタイ読むと当たり前の事なんだよなどこも哲学的なところが無い

>>543
世界観も描けない形而上学の方が無用の言葉遊びだと言うことだよ
頭の体操するならＤＳでやった方が効率的だし

>>540
ゴキブリのフンってゴキブリが集まるだろ？
このスレはゴキブリのフンみたいなものなんだよ。
哲学の基礎知識もないのに見当外れのことを言って
なにか批判した気になっているやつら、
そういうゴキブリレベルのやつらをおびきよせるんだ。

そうそう、フンをした>>1は当然ゴキブリ。

>>472
このスレでは、入れるかどうかは物理法則次第です。

>>477
貴方様は、ＳＹＮ様ですか？似てるんですけど。
＞空想ならなんだって成立しますから
空想と仮説と例え話の中での演繹の違いは？無いでしょう？
俺は全て同じで、俺の論は仮設であり、筋は通っていて空想ではないと思う。
何だって成立するなら、自由意思も成立しますね。

＞貴方が私の書き込みを誤読しているだけ
では「私」と関連しもう一度言います。
空想＝何でもありならば、無限通りの可能性がある。
で、俺は貴方が空想と言おうと、俺の空想は仮説で、自由意思もマトリクス論も
仮説であり、貴方様の決定論も同じ正確さしかない仮説だと思う。
で、「私」の在り方は、無限通り考えられるので
実験用ラットとかで存在する危険性もあると思います。
それでも、貴方は実験用ラットの状態とかを考慮しませんか？

＞貴方が快で行動しているから他人までそうだと思い込んでいるだけ
俺の考えが間違いの世界は存在するでしょうが、
意識あるモノは全て快苦で動くのはどこでも誰でも同じです。
例えば、ここで決定論を述べてても歴史上の変な独裁者の前だったら
神とか個人の自由やオカルト的な力を認めますよね？（相手が言った場合）
また、貴方はリアルでは相手に合わせて決定論を話しませんよね？
要は、真理だから語るのではなく、快感だからで苦痛が少ないからですよ。
あと
＞そんな主張をしたことはありません。本当に馬鹿なんでしょうか。
まるで精密な人工知能みたいですね。少しでも文を間違えるとすぐ
馬鹿だの一行で帰ってくる。まあ、俺の読み違いもありますが
要は何にでも使える論を言ってるだけですね。
soremo快苦が動力ですね^^

http://www5b.biglobe.ne.jp/~hatigoro/REVIEWS-review-james.htm

>>1　は　＞人間の脳が造り出す『意識』も何ら｢特別｣ではありません。
『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。

までとその次がまるっきり飛んでるよ、馬鹿飛躍

「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由（意志）感は文字通り『感じ』にすぎません

　何で物理化学的なら決定されてるねん，飛んでると自覚がないから説明できへんだろうけどね
　まあ科学的無知からきてるからしょうがないけどね

　と書いてもわからんやつもいるか，彼らを機械は当てにしてるんやね

>貴方様は、ＳＹＮ様ですか？似てるんですけど。

自分もラビとＳＹＮは似てると思ってたｗ
でもＳＹＮは決定論者だから違うだろうね

>>546
＞貴方様は、ＳＹＮ様ですか？似てるんですけど。

違います。

＞空想と仮説と例え話の中での演繹の違いは？無いでしょう？

違いがあるんなんて言っていませんが。もちろん無いとも言いませんがね。
制限のない世界では何でも成立するのは当たり前なのに、
成立するかどうかを他人に聞いている行為が愚かだと言っているのですが、
それが理解できないのでしょうか。

＞で、「私」の在り方は、無限通り考えられるので
＞実験用ラットとかで存在する危険性もあると思います。

貴方の主観の世界でそのように考えてしまうことまでは否定しませんが、
「私」においてはそれはあり得ません。
そして、それがどうしてかは貴方は知るすべがありません。
それは貴方が「私」にはなれないからです。

＞それでも、貴方は実験用ラットの状態とかを考慮しませんか？

しません。それは「私」ではないからです。
可能性が有限であるか、無限であるかとは関係がなく、
「私」は「私」であり「私」以外の何物でもありません。
宇宙空間がどんなに広がっていようとも、「私」は「ここ」にしかないのです。
この点においては最高位氏の言っていた「私」の在り方と同じかもしれません。

>>546
＞俺の考えが間違いの世界は存在するでしょうが、
＞意識あるモノは全て快苦で動くのはどこでも誰でも同じです。

それは貴方の主観の世界の中で成立するだけに過ぎなく、
貴方の論説が他人に対して適用できるわけではありません。
もちろん、そのような人が居ないとはいいません。一部はいるでしょう。
しかし、全ての人がそうであるわけではありません。

＞貴方様の決定論も同じ正確さしかない仮説だと思う。
＞また、貴方はリアルでは相手に合わせて決定論を話しませんよね？

私は決定論を支持なんかしていません。
決定論は信仰に過ぎないと、何度も申し上げています。いい加減にしてください。

私の主張は以下のようなものです。
・決定論を否定することは原理的に不可能。
・非決定論は妄想に過ぎない。
・自由意志は因果的決定論の世界で成立する。非因果的決定論の世界や非決定論の世界では成立しない。
・決定論が正しいとするのは過去が存在するというのと同様に信仰に過ぎない。
・ただし、信仰か妄想かは、それを判定する系や主体に依存する。

だったら、何？

ごまかそうとしてもダメだよ！！

もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。

クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。

いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。

だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。

いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。

133 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/07/22(火) 14:26:59 ID:+pH0N7Mt
★　　　息　　子　　が　　無　　職　　　★

134 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/07/22(火) 22:07:08 ID:fkSO8wRB
★　　　旦　　那　　も　　無　　職　　　★

135 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/07/23(水) 02:02:22 ID:u7bv9+M9
★　　　母　　も　　姉　　も　　妹　　も　　妻　　も　　娘　　も　　姪　　も　　無　　職　　　★

136 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/07/23(水) 22:41:38 ID:c+sU768+
>>135
パパ大変ｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1134800897/
校門製鋼はリスクが高いからやめとけ

>>551

ラビくんは、ネオくんのこと、とやかく言えんやろ。

週刊誌，サピオという本に．原油への投資規制案の特集がのってるぜ
アメリカ国内も規制論者はいることはいるんだ

　そりゃそうだ，規制して原油価格を下げないと世界はアメリカ発大不況の波に巻き込まれる

だが、にもかかわらず各国筋はどうして規制に乗り気にならないかそれが哲学的問題だ
人類が過度の石油依存という下部構造がある
そうなると価格が下がればひどい依存症から抜けないのではないかという恐怖が半ば無意識で各国首脳を襲う

>>557
お前の「〜だぜ」とかいう変な書き言葉はどうにかならんのかｗ？

あいつこの間ハナクソくってたぜ

>>419

＞気の緩んだところを見計らってズシリと七条自身が啓太の中に侵入する。
＞苦しそうな啓太の様子に七条は衰え始めた啓太自身を握るとシュッツシュッと扱いて快感へと促す。
＞すると叙々に啓太自身は硬さを取り戻してきた。
＞七条はそのまま奥に自分自身を根元まで入れると少々身体を震わせた。

＞「はぁ・・・・すごい・・・・・君の中・・・・

この話の続きをお願いしますよ。でないと耐えられない。

>>560

「だめっ・・・だめだよ・・・・やめろっ・・あっ！」
「お前のもがきがぁｗせｘｄｒｃｆｔｖｙｇｂｈ・・だ」
「うっｑざｗｓぇｄｒｃｆｔｖｙｇｂふんじ・・・」

みねこまで来てしまったどんだけだよこのスレｗ

ラビの最近の怒りようは半端ないね　月経？ｗ

それに比べて機械やネオとか決定論者よりの考えの者は
いつでも冷静だなｗ

>>550-551
分かりました、要は俺も貴方様も機械様もハンニバルも誰でも
何とでも言える事を延々と言ってるだけですね。
内容が違うのは何でどういう快苦を感じるかが違うから。
貴方様も意識があるならば快苦の支配からは逃れられないんですよ。
例えば
＞本当に馬鹿なんでしょうか
とか。まさに快苦の現れ。こういう不必要な語句は
決定論とかと無関係で、こういう発言をするのは怒りという苦？もしくは
攻撃する快楽ですかね。

まあ、俺の議論に突き合わせて悪かったですが
貴方様の主張（>>551）は、決定論の語句を唯識論や独我論とか
何にしても通る、例えるなら「理屈とはＡ＝Ｂである」程度の
意味でしかない事で、それを延々と言うのはそれが快楽だからです。

人が真理を語るのは快楽だからで、独裁者の前や魔女狩りの中では
誰でも真理を捻じ曲げて言うでしょう。そうしないと
『苦痛』を感じるから。無限通りの快苦こそ真理です。

ネオさんは脳が物質であるが故に快楽の恩恵にあずかれるとする意図である事は分かった

>>557
第2はいつも馬鹿なことを言うな
＞価格が下がればひどい依存症から抜けないのではないかという恐怖が半ば無意識で各国首脳を襲う

今時点でひどい依存症ならば、原油価格が下がればその依存症はさらに重症になる方向に行くに決まっておる
無意識どころかそれくらいは重々分かっているが、世界の石油依存症が重症になろうが各国首脳は知ったことではない
自国の経済さえ上手く景気上昇の方向に向かえば各国首脳は満足なんだよ

それとも第２は
投資規制やる→石油価格低下→石油の消費量増大→世界の石油依存度上昇→温暖化ガス増大→地球温暖化の促進
を望んでいるので原油相場への投資規制をそこまで望むのか？

そこでハンニバル様を始めとする、実益を好む英知ある皆様に
提案致します。普遍的な快の増加・苦の減少はどうすればいいのか？

俺は効率を求め、リアルでは
決定論・唯物論・真理は多数決・全体主義・人間は脳で臓器の集合・この世は無機質の暗黒
といったマイナス思考の論で批判ばかり行い、自説を持たず
世間の様々な論を批判ばかりするのを提案します。
自説があると批判を受ける。なのでリアルではガチムチのマイナス思考で批判だけ。

しかし、脳内＆ネットでは、超希望に満ちた論を感じ語り
自由意思・唯識・真理は主観・快苦主義・人間は意識・宇宙は神の創ったマトリクス
のような論を語る。
つまり、ですね、リアルでは平然とサビ残＆短命＆大恐慌＆苛め戦争苦痛
バリバリＯＫですが、脳内とネットでは全てが天国で希望に満ちてますよ、という
実社会で何がどうなっても平気な論を創る。

で、後は心の底からマトリクスや神を感じれば
リアルでは何がどうなっても欲求や愚痴をこぼさず全体主義の頑固頭で他人を批判し
心では自分は神とか死＝マトリクスから脱出といった希望を感じられ、
最強に近いスタンスを持てるのです。皆様もどうですか？

２ちゃんばっかやってると
喋れなくなるぞ

声帯使わんし

>>567
もしかしてネオの発想の基は仏教系か？

彼氏の話なんだが。
彼のばあちゃん家のトイレに続く廊下に、般若の仮面が飾ってあったという。
なもんで、ばあちゃん家に泊まった時、夜トイレに行くのが恐かったんだそう。
以下伝聞語尾省きます。

ある年の夏休み、彼氏が中学生の時のこと。
ばあちゃん家に泊まりに行った夜、座敷で眠っていると物音が聞こえた。
なんだ？ばあちゃんは隣にいるし、他には誰もいないから…ひょっとして泥棒か？！と目を開け、物音がした障子の方を見た。
障子の向こう側には何もいないようで、障子を開けようと布団から体を起こした。
その時、物音が更に近づいてきたので、じっとしていると、障子よりもでかい人型の影が障子にうつった。
どうやらその影は、障子をはさんだ廊下をうろうろしているようだった。
彼氏は布団に潜った。
人には思えなかったからだ。
物音は座敷前の廊下を通過し、トイレの方に向かって行って途切れた。
翌朝、トイレに行こうと廊下をとおると、般若の仮面が、おかめの仮面になっていた。
ばあちゃんに言うと、「ずっとおかめだったよ」と言われ、けれどもあの影を見た日を境に仮面が変わったと彼氏は記憶している。
ちなみに彼氏の兄弟に般若の仮面だったかどうか聞いてみたら、兄弟は般若の仮面があったことを記憶している。

ちぇっ!今日は機械来ないのかいな
来たらボコボコにしてやるつもりだったのに

>>571
逆に真綿締めされて苦しくなるから止めた方がいいよ
機械はラビと違ってホントは結構強面だからなｗ

>>572
機械は鉄面皮なだけ、何が強面だよｗ
論破されても自分でスレを荒らしてさっさとスレを終わらせて
次スレからまた「人間の脳は・・・」とやり始めるのが機械の流儀

エディソン・チャンの流出画像

ボボ・チャン
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000140285/48/img0276a638zik7zj.jpeg
http://20.dtiblog.com/p/picture/file/080225a01_picture_01.jpg
http://20.dtiblog.com/p/picture/file/080225a01_picture_06.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=CFP385712435-01.jpg
http://21.dtiblog.com/h/hamexhame/file/bo28.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=CFP384358956-01.jpg
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レイチェル・ンガン
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セシリア・チャン
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ジリアン・チョン
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キャンディス・チャン

>>573
誰がいつ論破した？
機械の唯物論は鉄壁で一度も論破された所なんか見たことはないぞ！
具体的にどの部分が論破だというのか具体的に上げてみろ
ハンニみたいに抽象的にまわりくどい言い方して誤魔化そうとしても無理だぞ

１脳を持たない植物にも意識はある
２分子レベルの化学反応を細胞は自らの力で行うことができる

>>568
それはいい意見。まじで。

はじめから間違っている理論は論破のしようがないわなあｗ

>>578
じゃあ間違ってない理論を提示してみろ。
どうせキリスト教観念論の焼き直しにすぎないに決まってるが。

この動かぬ証拠から、ヒクソンの如くひたすら逃げ回る信者ｗｗｗ


記者の質問に最初は負けたことが無いと嘘をつき、既にばれているのを悟ってしぶしぶ白状するヒクソン。
(p)http://onthemat.com/articles/Rickson_Gracie_Freefight_interview_10_13_2005.html

[FreeFight]
格闘技の試合で負けたことがあるか？
[Rickson]
黒帯を取ってからは無い。
[FreeFight]
アメリカのサンボの試合で負けたという噂があるが？
[Rickson]
そうだ、でも全部のストーリーを知らないんだろ。ルールをちゃんと説明してくれなかったから不利だったんだよ。ゲームのルールを教えてもらえなかったらどうやってゲームをやればいいんだい？

しかし自分のHPではサンボでも無敗などと嘘を書き敗戦を隠すヒクソン

His innate talent and early mastery of the sport have resulted in an impeccable undefeated record in more than 400 fights,
including Jiu-Jitsu tournaments, free-style wrestling, Sambo, open weight free-style competitions, and no holds barred challenge matches

新しい教科書はどうしたね、機械君ｗｗ

小便臭いスレ

ンコ臭いよりマシ

兄弟スレもよろしく

かあさん、このティンポどうかしら？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1203269345/
★　　お　　ま　　ん　　こ　　哲　　学　　★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216392811/
　　　　　フマーだろ？ 　　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210748614/
　　　　　グラマーだろ？　　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210518443/
　　　　　無　職　と　哲　学　　�V　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1184696295/
　　　　　パワーアップじゃよ？　　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1213614560/
　　　　　やあ、純一ですが、　　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216390529/
ガ　　　　　　　　　　　　ム　　　　101
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210601804/

　　　　　アラ、おにいさん、　　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1214476181/
　　　　　　るちんちーん！　　　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210780645/
ソソソソソソーカル事件
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1165754952/
　　　　スタコラサッサー長老の陰謀　　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210302168/
まんこは美味い
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　　　やっぱアワビはマンコだろ　　　　
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　　　ヘッヘッヘ、遊びに来たでつよ？　　　
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宇宙ヤバイ
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　　　　　いちいち騒ぎなさんなって　　　　　
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俺がガンダムだ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1197522161/

>>564
＞何とでも言える事を延々と言ってるだけですね。

貴方の場合はそうであるに過ぎなく、他人がそうであるとは限りません。

＞内容が違うのは何でどういう快苦を感じるかが違うから。

貴方の場合はそうであるに過ぎなく、他人がそうであるとは限りません。

＞貴方様も意識があるならば快苦の支配からは逃れられないんですよ。

いいえ。

＞まさに快苦の現れ。こういう不必要な語句は
＞決定論とかと無関係で、こういう発言をするのは怒りという苦？もしくは
＞攻撃する快楽ですかね。

それは貴方がそういう語句を使う場合は、貴方の快苦が原因だということに過ぎません。
他人に対して適用できるものではありません。
自分がそうだからと言って、他人までそうだと思うのは、幼稚だと思います。
無限の可能性を謳っているのに、他人の在り方を限定してしまうのは、
考えが浅いとしか言いようがありませんね。

＞人が真理を語るのは快楽だからで、独裁者の前や魔女狩りの中では
＞誰でも真理を捻じ曲げて言うでしょう。そうしないと
＞『苦痛』を感じるから。無限通りの快苦こそ真理です。

それは貴方がそのように信仰しているに過ぎません。
他人に対して適用するのは無理ですね。
とはいえ、貴方は自分の在り方を見つけることができたのだとは思います。
貴方に必要なことは、他人は自分とは異なるということを悟ることですね。

人間の創造主が「神」であることには、誰も異論がありません。
しかし、宇宙には神以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは無神論・唯物主義という｢唯物論的誤謬｣です。
創造主である神はを世界を構成する天体を含めすべてを創造し、神の口から
発するする御言葉で、他の預言者に啓示を伝えます。
勿論、世界には唯物論のような無神論的真理はありません。
神の創世記と神による愛と信仰「キリスト教」が全てです。
「この宇宙｣で唯物論だけが｢真理｣であるとする霊的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における｢神の創造物｣の一つに
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も｢神の恩寵｣です。
『神』は『信仰』を持つ人々に現れる奇跡です。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ神の意志により
決定されております。自由（意志）感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の｢不確定性｣は神への信仰とは何の関係もない｢単なる観測問題｣です。
以上が｢救世主出現への期待｣=ユダヤ教とキリスト教の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全唯物論は徒労です。

おいRaみてるか、ラビのような非合理主義者になんかいってみろよ。

だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
もう一度確認しておこう。

クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。

いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。

だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
人間の脳も地球上における｢神の創造物｣の一つに
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も｢神の恩寵｣なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。

>>548
＞何で物理化学的なら決定されてるねん

同じ条件において再現性があるから法則として確立するわけだから
決定されてるって言えるだろうな

>>590
どんな法則だって適用限界はあるだろ

ラビは合理主義
根拠付けや理由を求めるのは包括的合理主義に分類できる

ただ、ラビは、決定論と非決定論のどちらも同程度の根拠付けしかできないというのに
決定論を根拠のある信仰として
非決定論を根拠のない妄想とする
決定論が非決定論より優位である理由にラビは答えない

だから、恣意的な好みで片方を支持し、片方を棄却しているかのように見えてしまう


ラビの言う決定論も機械の言う決定論もどちらも決定論としては未熟

二人とも「運命を信じますか？」と訊いたら首を振るだろうから

ちなみに機械君にいたってははもともと決定論の発想がなかった

このスレの頭に「決定論」の名がつくようになったのは
「脳が物質だとしても(意識が脳に従うとしても)、意識は必然とは限らないんじゃないか？」とつっこまれたから
機械君はそこで「物質世界はすべて必然だ」と強弁した
これが決定論争のはじまり

彼の本来の意図は、認識論その他哲学のやってることを、
自然科学がかわりに解決するから無意味と言ってしまうこと

哲学への敵意からはじまったが、文章力が弱くてつっこまれて話題がずれたスレ

機械君が関係ないことをよくダラダラ書くのは
彼にとって決定論はさほど大事じゃないから

そーいうことか。機械はほんとどーしようもねー屑ちゃんですね。「余計なこと」
も間違いだらけでドアホの標本だな。

付け加えると、
機械氏は若い頃にキリスト教系のカルトにはまってしまい、
その頃の自分は自己欺瞞であったとして、その自分を否定するために
機械的唯物論をここに打ち立てた、という情報もある。あくまでも噂である。
機械的唯物論を主張し続ける彼の強い意志はそんな過去にも裏付けられているのだろう。

>>592
非決定論は、非決定性が生まれる原理やメカニズムが一つとして（机上ですら）示されたことがなく、
「知らない」ことを超えて「原因が存在しない」ことを示せた例が一つとしてありません。
原因が存在しないことの根拠を示せれば別ですが、根拠がない以上、妄想としか言いようがありません。
決定論が非決定論より優位であるかどうか以前に、非決定論は論にすらなっていないのです。
決定論を否定してみただけに過ぎません。

原因があったとしても、
過去(原因)と未来(結果)が一対一対応していなければ、それは非決定論だ

サイコロを投げたら1の目が出た
サイコロを投げたら2の目が出た
それぞれ異なるサイコロの目が出た原因があるだろうか？
(異なる結果が生じた原因とは何か？)
原因があるとしたら具体的にそれは何か？

>>596
決定論は今ある科学の知識の範囲内で、世界を説明している。その根本にある根拠は
因果関係の連続性、すなわち空間と時間の連続性だと思うが、ブラックホールの中が
どうなっているのか想像するしかないことなどを考えても、決定論が決定的に正しい
とは大文字ではいえないと思います。

>>597
それは決定論の立場では、
Ａという振り方と環境の条件では、サイコロを投げたら1の目が出た
Ｂという振り方と環境の条件では、サイコロを投げたら2の目が出た
ということに過ぎませんね。

振り方や環境に原因があるとするのは、
特定の条件に近づけると、出目が偏ることから説得力があると思われます。

>>598
＞決定論は今ある科学の知識の範囲内で、世界を説明している。

そんなことはありません。
量子論はもちろん、相対論やニュートン力学が存在する前から
決定論というものはあります。根本的な部分は何も変わっていません。

＞その根本にある根拠は
＞因果関係の連続性、すなわち空間と時間の連続性だと思うが、

仰るとおりですね。
それを疑うなら歴史も、一秒前の自分も疑った方がいいと思います。
犯罪が起こったことも不確実なら、全員無罪にした方がいいですね。

＞ブラックホールの中が
＞どうなっているのか想像するしかないことなどを考えても、決定論が決定的に正しい
＞とは大文字ではいえないと思います。

そもそもブラックホールが存在することは実証されていません。
机上の論理であっても、決定論が成立しない（成立しないレベルにもよりますが）なら、
ブラックホールの存在もあやしくなります。

決定論が正しいか否かと、ブラックホールは無関係です。

>>600
それに付け加えて、空間の連続性という面では、生物は膜で包み込むことによって外と
内を分けている。生物は一つの宇宙と同じであり、さらに、言語という情報を包み込む
物も持っている。決定論によって、生命の寿命が決定されているといえるだろうか。

それは決定論が正しいという仮定の上で語っているだけ

Aという結果が出た原因を「Aという結果が出た環境」と答えるのは
実質的に何の説明にもなっていない

その環境のどの要素がそうならしめたのかが無視されている

「歴史の決定性」を説く史的唯物論と一緒
ラビ君の言葉を借りれば「根拠のない詭弁」というやつです

結果と原因との因果関係を追求せずに、ただ楽観的にAという結果がでたから決定していると考えるのはなんの役にもたたないし意味がない

>>603
結果と原因との因果関係を追求せずに、ただ楽観的にAという結果がでたから
決定していないと考えるのはなんの役にもたたないし意味がない

これが非決定論の立場です。

「結果と原因の関係を考える」にあたって
非決定論を採用しても、それはなしえるんだよ

非決定論は原因と結果の一対一関係を否定するのだから

>>592
提出された根拠を主観的なものとして排除し続けているところからすると
非合理主義的に思えるが

「決定していない」？
勝手に俺のレスを変えるな

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。

いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
「イチローは蚊。フェラ強要する馬鹿。」に異論は無いんだけど。

結果と原因を考慮するにあたって普遍の法則が導き出されると初めて決定論に位置付けされる
要は決定論は核心には携われないということ

ここで言う核心とは真理のこと

606
難しいところ
論証や経験などによる理由づけを重視する伝統はすべて合理主義的伝統と呼べよう

非合理主義は
「合理主義自体が非合理的なのではないか？」という問題から生じた


われわれが理性を保持して
論証や経験、観察を駆使して、理詰めでものごとを考えて、
何らかの答えを得ようとすることは、
それ自体が、信仰や信条と変わらない非合理的な代物ではないのか？、という問題がある

ここから、理詰めで考えることから脱却したトンデモ集団が現れて
彼らは好んで、考えることより踊ることをするわけです

「非合理主義」はそのような哲学的態度をとる人たちを指すことが多い

「信仰主義的な態度」を「非合理的」と呼ぶこともあるけど、、、

>>607
だからアンカーではなく、書き直したわけですが。

決定論＝結果論

>>613
結果論、、そのとおりだね

結果を導くものを原因と名付け
結果あるところには必ず原因が無ければならぬ
と論証も済ませておらぬ勝手な定義を前提に置いとく、、
んで因果律だの因果の法則だの絵空事を吹聴しまくる、、
そんな糞理屈のどこに決定論の根拠があるよ？

　　　　　　　　　え？

>>611
ラビは論証の前提やそこからの論理的帰結を主観的なものとしてしている
つまり論理を否定しているわけだ
そしてその態度は首尾一貫していない
これは十分非合理な態度だ

考えることより踊ることを選ぶのはそもそもひとつの「哲学的態度」ではない

あまり既存の科学哲学上の合理主義概念にこだわらないように

>>569
いえ、俺は苦痛を減らす方法を考え調べていったら
仏教とかも役立つと思った程度です。
しかし効率を考えると唯識氏のように専門的に調べるよりは
支離滅裂や妄想や神も信仰した方がいと気づいたのです。
まあ、議論やネットに『執着（欲求）』してる時点でダメですがね。

ちなみに俺はマゾなんでラビ様に馬鹿にされて最高の気分です^^
本心ではもっと煽られたいですが迷惑なんで議論をやめました。

>>595
機械は、元オウム信者だぞ？
麻原の本は全部読んだって自慢してるw

＞オーム真理教麻原教祖崇拝の説明をするために麻原さんの著書を読みたくないように、
＞（昔は全部読みましたけど）今さら『経済学批判』『ドイツイデオロギー』『資本論』
＞などページをめくる気が全く致しません。

>>575
こういう生意気なこと言ってる奴がいるから、また貼っとこう。答えろ。

＞「過去に行われた全ての観測の結果がイコール決定論が正しいことの証明である」
＞・・・ということです。
【問1】観測結果から得られるのは、決定論の正しさではなく物理法則の正しさである。
つまり「物理法則の正しさが決定論の正しさを証明する」ということなのか？
a. yes　　　b. no

【問2】数学上の公理が正しいかどうかは、問うことができない。
たとえば「平行線は交わらない」というのは自明ではなく、正しさも問えない。
では「公理のようなもの」である決定論は、どうなのか？
a. 「公理のようなもの」であるから、正しいかどうかを問うことはできない。
b. 「公理のようなもの」であるにもかかわらず、正しいかどうかを問うことができる。

＞公理とは「数学において証明されることなく自明の前提で証明の基礎として使われる命題」
＞と解釈すれば、ハンニバルさんが明言されたままですが「決定論は公理のようなもの」である
＞・・とは言えます。
【問3】これは「決定論は個々の物理法則を導くための『公理のようなもの』である」ということか？
a. yes　　　b. no

【問4】数学上の公理が、同時に定理であることはありえない。
では「公理のようなもの」である決定論は、同時に物理法則でもあるのか？
a. 「公理のようなもの」であると同時に物理法則である。
b. 「公理のようなもの」なのであって、物理法則ではない。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=N29QLQ8O9q8
ハンニバル師匠！上の動画は世界には変人が多いという手土産です。
で。機械顔面大佐と同じく俺はマゾのド変態で
それでこのスレにラビ様がいるので粘着してました。
俺はどれくらいラビ様に煽られた事になりますか？
あらゆる事が快、すなわち他人の批判も快感でなけれ・・・ば・・・

615
そうかもしれん

まぁ、俺は「非合理的」という言葉をあまり他人を非難するようには使いたくないだけ(あくまで俺の好み)
先のような「合理主義の正当化は成し得るか」といった問題があるから。


一般的には、非合理的な振る舞いは誰もがそう感じるだろうし
ラビの評価は見ての通りこのスレではかなり悪い
それもこれもラビの振る舞いの非合理的な様を感じるからだろう
ほっといても、皆そう感じる
改めて「非合理」の烙印を押さなくてもよかろう

>>619
[問３]
Q.　数学かよｗ。

[問４]
Q. だから○○○論だってば。数学の話じゃない。
物理にとって数学は、単なる良く切れる包丁な道具だ。ｗ

最近の物理ってのは、より実質的で実証的だよ。

>>620
さんざん見てるよ、その動画。
字幕つけて遊んだりもしてるw

>>622
このスレは、実質的でも実証的でもない何か
（機械にいわせると真理w）を扱ってるから、いいんだ。
この設問で。

ラビは否定しているが
彼の書き込みはSYNを彷彿とさせる
SYNはもともと何かの宗教団体に入っていたっぽい
昔、YHWHをギャグで言った時の反応とか
宣教師のようで恐怖を感じた
リアルでは会話したくないタイプだ

ラビが同一人物かどうかはわからんが
あのタイプは基本、宣教師だから放っとくに限る

ハンさん

ラビは実質的でも実証的でもない言葉遊びに陥っているけど
機械はそうではないように思える
機械君が「観念論は徒労です」と言う背後には
「自然科学で扱うようなものが実質的で、哲学その他は非実質的な言葉遊びだ」という思いがあるように思える

>>626
非局所的な決定論をもちだしてる時点で、
機械の主張は「非実質的な言葉遊び」に陥ってるんだよ。

しかしこのスレタイ見る度にキョトンとするわ

機械がいつも言ってる「観念論」ってキリスト教観念論のつもりらしいが
キリスト教観念論とかそんなのだれも念頭にないよね

> 最近の物理ってのは、より実質的で実証的だよ。

何に対してより実証的なんだ？
先端の宇宙論なんかは相変わらずだが

>>629
機械は宗教全般も徒労だと言っているこの西欧文明社会がグローバル化して資本主義自由主義経済や
デモクラシーを善だということで当たり前の事になっていることの背景というか歴史にキリスト教的観念論、
マックスウェーバーのプロテスタンティズムとかが我々の潜在的無意識として入り込んでいるという趣旨のことを
言っていたように思うそれはそれで正しいのかもしれないが、我々は空気の存在に気づかないようにその
エピステーメーにも気づかないということかもしれない
言い替えれば念頭にない

シフル、フル、ユラ、ユラ、シフル、フル〜

＞６１８
【問1】観測結果から得られるのは、決定論の正しさではなく物理法則の正しさである。
つまり「物理法則の正しさが決定論の正しさを証明する」ということなのか？
a. yes　　　

【問2】数学上の公理が正しいかどうかは、問うことができない。
たとえば「平行線は交わらない」というのは自明ではなく、正しさも問えない。
では「公理のようなもの」である決定論は、どうなのか？
a. 「公理のようなもの」であるから、正しい
b. 「公理のようなもの」であるにもかかわらず、正しいかどうかを問うことができる。

＞６１９
【問3】これは「決定論は個々の物理法則を導くための『公理のようなもの』である」ということか？
a. yes　

【問4】数学上の公理が、同時に定理であることはありえない。
では「公理のようなもの」である決定論は、同時に物理法則でもあるのか？

b. 「公理のようなもの」なのであって、物理法則ではない。

なんかあたりまえだろ？

>数学上の公理が正しいかどうかは、問うことができない。
公理が正しいかどうかは公理系の中で矛盾が無いかどうか
で証明できる。矛盾する公理は捨てられる。

>>635
正しいのが当たり前だから公理なんじゃないの？
数学の大系が正しいためには公理が正しいという大前提が必要だろ？
「正しい」という言葉についても「真理と矛盾しない」という定義が必要なのかもしれないけど

>>636は
数学の大系が正しいためには採用された公理が正しいという大前提が必要だろ？
に訂正な

だからここは雑学する場所じゃあないんだよ糞ハゲ

Don't be worried on account of the wicked;
don't be jealous of those who do wrong.

今度は英語ですかｗ

終始うんこスレでつね

ラビ ◆TpMvFQlvVk＝「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q

>>636-637
機械はそう考えてるみたいだね
馬鹿だから

この度東北大学では、
大学院生命科学研究科および医学系研究科の連携により、
生命科学分野のグローバルCOEとして「脳神経科学を社会に還流する教育研究拠点」を立ち上げました。
http://ja.sendaibrain.org/

>>633-637
ハンニは公理なんてものをハナから理解してないからああいう馬鹿な質問が出来るんだよまともに受けちゃダメ
ハンニって昔からだがおっちょこちょいの間抜けだから何事も本なんかに書いてあることを丸暗記して裏にある
当然とされている背景なんか目に入ってない、要するに間抜けで慌て者で頭が悪い馬鹿だから相手にしちゃダメ

ハンニがとうとう逮捕されました。
http://cnn.co.jp/world/CNN200807180008.html

ニートの虚しい自作自演スレ

>>646
すぐにキレやすい性格だからいつかは捕まると思ってたよ
＞暴行にはベルトなど用い、チュニジア人の女性１人が入院したという。
だそうだ、Ｓのけもあるみたいだなｗ

http://pr.cgiboy.com/11246448

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　あばば･･･あふッ･･･うっ・・・
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　おうッ・・ああッあうあ・・あッ・・・
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|
　　 ＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

姉妹スレもよろしく

【究極の宗教】Physical Mankindism2【物質人類教】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216800326/

↑あちらは産地偽装スレ
　本家姉妹スレはこちら↓

【私】を記述してください【私の存在性】20
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216688848/l50

緊急情報!!

東京都港区上空にＵＦＯ出現中!!!

現在渋谷区から新宿区方面を飛行中!!!!

>>653

宇宙人監視局港区支局です。
UFOに関しましては調査中です。

豊島区方面に移動中!!!!!

>>656
一応、真珠湾から戦闘機をスクランブルさせましょうか。

>>657
いや、敵の武器が不明なので危険なため見るだけにするように

船体の横に英語のアルファベットに酷似している文字でディーオーシーオーエムオーと視認!
繰り返す!!!船体横の文字はディーオーシーオーエムオー!!!!!

自演ｦﾀ　ｷﾓ

姉妹スレもよろしく

【究極の宗教】Physical Mankindism2【物質人類教】
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　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
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　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　`ｺfｪｴlﾕｭ 　 　 　 　 た　一　 と
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
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　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

ハッ

そう思ってると
突然その男は僕の見ている目の前で
ツナギのホックを
はずしはじめたのだ・・・！

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
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つまんね

答えられない質問が出てくると
自スレ荒らしに走るようだねw

機械はこういう荒らし方はしない

政府は宇宙人の存在を隠ぺい＝元NASA飛行士が「証言」
（時事通信）

>>670
こういう荒らし方こそ機械なんだよw　おまえが知らないだけ。
都合の悪いレスは上のほうへ行っちゃうし、
荒らしを論敵のせいにもできるので、まさに一石二鳥。

推奨NGワード
商品
貴乃花
オラウータンビーツ
スナインコッコスマナラコッサーラ長老

あとAAは全非表示で。
哲学板のひきこもりでアンチデトのクラフトワークヲタに関わるだけ無駄

機械＝純一＝アホ

1940年代に既にスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教には
意図的な反復や単調さがあり、そのエンドレスな反復フレーズに
信徒たちが踊り狂っていたという事実がある。

いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教が起源なんだよ。

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。

いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。

現在は過去の帰結です。
過去もまたさらにその過去の帰結です。
過去を遡ると究極の過去137億年前のビッグバンに突き当たります。
それ以前は「時間」そのもの（「この宇宙」そのものも）が存在しませんので、
ビッグバンが「究極の過去」である・・・ということです。
現在が過去の帰結であるということは「自然科学の法則（少なくとも物理・化学の法則）が
過去から一度も変化していない」という前提に立ってはおりますが、物理・化学の法則は
現在は「過去の延長上に存在するしそれ以外では存在し得なかった」と語っております。
　１０年後の未来に私達は同じように「過去は一つでありそれは現在の瞬間に帰結した」と
考えるでしょう。
　ビッグバンから始まった一筋の道・・・それは「自然科学の法則（少なくとも物理・化学の法則）」
を辿る「だけ」のたった一本のみちである・・・ということ・・・それが「決定論」の根幹である
・・・ということなのです。
　私達が生きている「現在」は１０年後には「１０年前の過去の一瞬」にすぎず、その時から、
自然科学の法則（少なくとも物理・化学の法則）「何も変わっていない」と私達は思いますが私達
それぞれの「人間の（脳を含めた）肉体」は確実に１０年という時間を経て「老いている」ということ
・・・それだけが「変わった事実」ということになる・・ということなのです。

そうですかね、過去というのはこの銀河系のみの単位で行われていると自分は考えてますが

>>676
そんな考え方で人生楽しい？

つまんない煽り

>>677
この銀河系だけ？しか存在しない訳ではない・・・ということは、
空気の綺麗な郊外に行き夜空を眺めて見れば納得できます。
「天の川」が見えればそれは「私達の太陽が属している銀河」の
中心方向を見ていることになりますが、他の方向に見える「星達」
の大部分は、実は「私達の太陽が属している銀河」と同じような
（あるいははるかに大きい）「銀河」（太陽のような構成が約1兆個
集まった「星の集団」）に他ならない・・ということは「現代天文学」
と言うよりは、むしろ「近世の天文学」で既に分かっていたこと・・なのです。

>>678
「人生を楽しくするために（真理からは目を背けよう）」という「思想」
が「観念論」であり、その「真理から目を背ける言葉の羅列」が「観念論の諸著作」
であり「各宗教の教典」なので、あなたにはそちらをお読みになるようお勧め致します。

　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

自分が言いたいのはビッグバンが起こったとしても宇宙全体ではなく銀河系のみを作り出しているに過ぎないということですよ

>>682
ハッブル宇宙望遠鏡やすばる望遠鏡で「見えている」宇宙は120億光年程度までの
「遠方」ですが、「この（太陽が属する）銀河系」の直径はせいぜい２０数万光年
にすぎません。
　「単位が全く違う」ということにまずお気づきにならなければいけないかもしれませんね。
方眼紙に縮尺でプロットされてみたらもう少し良くご理解することが可能かと思われます。

本日は就寝させて戴きます。

宇宙の半径／銀河系の直径＝１３７億／２０万＝６万８千５百（倍）

光は時空間をも超えると考えてますがね

独自論として

>>685
そういう独自論は観念論的誤謬としてもあまりに初歩的すぎ
せめてニュートン、できれば日経サイエンスくらいはお読みなさいな

>>684
１円の厚さが確か１ｍｍとして
それが銀河系の直径だとして
全宇宙の半径は
その６万８千５百倍はというと
え〜と
６８メートル５０センチ？かいな？
直径同志だと
１ｍｍの銀河系と１３７メートルの宇宙か！
宇宙はでかいな

>>687
機械が言うような方眼紙にプロットなんぞは絶対できんわなｗ

無神論者が多いこの板で機械が叫んでるね

機械のいままでのレス全部誤爆じゃねえか？

全て何でもありだ。俺はこう解釈した

全ては思考と感覚
↓
思考と感覚は、快を感じ苦を感じない行動を（自由意思で）とるので
何も存在しないと快がゼロなので、快を感じる宇宙が発生。
これが俗に言う時間の最初
↓
しかし、快を生む感覚の一種『苦痛』まででき、それが
不自由に存在し変化してるので悩みが発生
↓
それで仏教系の快苦・意識の根源を問う思考が発生
苦痛のコントロールの為に自由意思と知識が必要と知る

機械様、私もマゾでありますが
日常の快苦より、例えば映画のような世界で
映画の女優のような天女216113162165451654人とかと
罰ゲーム付きのゲームをしたいとは思いませんか？
俺は現実に飽き、さっさと自由意思と知識の増加を目指し
常識もチューリングテストや独我論で自他も捨て
快楽の効率のみに走った　あははのは

今朝、大地震が起きる予感

>>692
毎日言ってろ、いつか当たるｗ

馬鹿か。
毎日言ってたら何の意味も価値もない。

人格障害者のｽﾚ

>>680
＞他の方向に見える「星達」 の大部分は、実は「私達の太陽が属している銀河」と同じような
（あるいははるかに大きい）「銀河」（太陽のような構成が約1兆個集まった「星の集団」）に他ならない・・

肉眼で見える星のほとんどは「我が銀河系内の恒星」だ。それも比較的地球に近い場所のな。
アンドロメダ銀河は肉眼でも見えるらしいが。

機械君はほんとに宇宙が好きなのか？

太陽系の位置は、銀河系の端っこだけど。
ここから銀河系の中心の、向こう側を望遠鏡でみようとしても
中心は星の密集地だから邪魔して見えないんじゃなかったっけ？
遠方は、星の数の疎の隙間（ペンシルサーべー？）から見るしかない？？

>>697
恒星の向こう側の恒星や銀河でも相対性理論の重力レンズ効果で見えると違った？

とつげき東北著「科学する麻雀」25
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1216483286/l50


誰かここの哲学好きを引き取ってもらえませんかね？

>>696
機械の持ってる別荘の一つが八ヶ岳にあるんだけど、そこの屋上には
ハワイ島マウナケア火山に日本が設置したすばる望遠鏡の試作版が設置されているらしいよ

質問です。
スレタイのどこが哲学か理解できません。
何を議論すれば宜しいのですか？

当スレにて特異な行動している方の症状・状態の知見

ClassＡ群妄想性人格障害
ClassＢ群反社会性人格障害
ClassＢ群演技性人格障害
ClassＢ群自己愛性人格障害
ClassＣ群回避性人格障害

に関わる人格異常が見受けられます
早期治療にて健常な生活へと復帰されることをお勧めします

>>702
当スレにおける正常とは？

２CH依存症で正常な社会生活を送れなくなった患者が彷徨うスレ

だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
もう一度確認しておこう。

クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。

いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。

だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。

いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。

>>692
>今朝、大地震が起きる予感
大地震は朝起きるとは限らない。夜中でも真昼でも大地震は起きる。
その予感は四六時中持ち続けなければならない。

>>614
>結果あるところには必ず原因が無ければならぬ
それは「結果」と言う言葉の意味づけに論理的根拠がある。
原因があるから結果がある。
原因がなければ結果ではなく単なる現象があるだけだ。
結果論は結果から原因を推測する因果論のことだね。

>>707
＞原因があるから結果がある

いいからそれを論証してみよ

　【このスレッドは 似非学問に騙されたル・サンチマン™ の提供でお送りしております】

>>701

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない◆スレッド・ガイドライン

ここは自由に議論をするスレッドです。
但し、全ての事象は最終真理によって規定されておりますので、本来、
「自由」及び「自由意志（感）」などというものは存在しておりません。
ここで、本スレッドにおける「自由な議論」の確認をしておきます。
最終真理に疑問を呈する書き込みはしないでください。
最終真理を否定するような書き込みは論外です。
スレ主様が反論できないような書き込みはしないでください。
スレ主様の気分を害するような書き込みはしないでください。
スレ主様の変態性欲を揶揄するような書き込みはしないでください。
スレ主様の自作自演には見て見ぬふりをしてください。
以上のルールに違反した場合は、コテハン・名無しに係わらず、
スレ主様直々に徹底的に粘着、人格攻撃をいたします。
結果としてスレが荒れることになりますので、荒らしと見なします。
では、ルールを守って「自由な議論」をお楽しみください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

英知ある皆様にお伺いします。
記憶は正しい、という事をなぜ疑わないのか？
記憶はねつ造された可能性が無限通りあるのに、例えば
映画まトリクスや世界五分前創造仮説とか。

なぜ信じる？機械様ハンニバル様なぜでしょうか？
記憶は全くあてにならない、信仰の一種で言うならば
『記憶絶対教』
に万人が無意識のうちに入ってるように思える。

記憶の支配からの解放が快苦のカギか？

>>711
約４３億年前から地球はほぼ今と同じ距離を保ちつつ太陽の回りを
周り続けており、当時からその軌道は太陽と地球の万有引力と地球が公転する
スピードに比例する遠心力が釣り合っているため殆ど変化しておりません。
仮に大きな彗星が地球をかすめるなどして地球の公転速度が急に１０％落ちる
などということになったら地球はどんどん太陽から離れていき、全表面で
マイナス２００度Ｃくらいになってしまう可能性もあります。
　しかし、仮にそういう事態が起こるとしても巨大彗星の大接近という
「万有引力の影響」が原因になってのことであり、他に特に「物理学的原因」
が無ければ、地球は明日も今までの４３億年と同様、太陽から同じような距離を
保って今の「地球環境」を維持していくものと推測されます。
　要するに何の「物理的原因」もなく（地球が軌道を外れるというような）「物理的結果」
が突然起こることはありえない・・・ということです。
　逆に言えば「全ての物理的変化には必ず（物理・化学的）原因がある」ということです。

ちなみに現時点においての有力な仮説として先カンブリア紀の終わり頃
年代では約８億年前〜６億年前の時代に地球は４回「全球凍結」という
時代を経験しており、その経験が数十億年間バクテリアにすぎなかった
地球上の生命の進化に大きな影響を与え、カンブリア紀に至って「進化爆発」
とも言われる「進化」を実現しました。
その時代（カンブリア紀）に出現して現在でも化石として発掘される多種多様
な生命体は、私達のＳＦ敵想像力を遙かに超えるような珍妙なものが多いことも
よく知られております。
　いずれにしろ約６億年前〜約５千年前の時代における「地球の支配的生命体」
は所謂恐竜をはじめとした爬虫類であったことは化石を見れば明らかであり、
私達人類が属する「類」である哺乳類はその間ずっと爬虫類の目を逃れるため
地上をちょろちょろはいずり回っていたネズミのような生き物だったのです。
　そのネズミのような生き物が進化した結果、犬や猫や猿や人間が進化した
のであり、直立歩行した猿が手足を発達させ（身体に比べて）巨大な脳を発達
させたのも「突然変異＋自然淘汰（適者生存→子孫に遺伝子を残す）」という、
「進化の法則」に則った「完全な決定論の帰結」以外の何でもない・・
・・ということです。

現在のこの状態は、原因から説明されるのか、
はたまた、なんらかの均衡から説明されるのか？

>>713
結果論、乙

７１３の訂正です
＞約６億年前〜約５千年前
→約６億年前〜約６千万年前
でした。
　当たり前ですが、人類が発生したのは約１００万年前ですから
その約５千９百万年前に（たぶんユカタン半島付近に激突した彗星により）
恐竜は絶滅しているので、人類が生きている恐竜と遭遇したことはあり得ません。

>>714
現在の知見から原因を推定しているだけだよ。

スピノザは、時間を考慮しなかった。もしくはそんなもの無い。
いつも完全なんでしょうかね。

地層を掘り起こせばそこには「過去の地球の姿」が確実に記録されており、
恐竜の存在を今や誰も否定できないように、カンブリア紀の珍妙な生物たち
の存在も同様なのです。
　「事実」のみを直視して分析・研究する・・・という態度はこそが
「科学的態度」なのであり、地層に刻まれた「事実」はなによりも
「地球という惑星の真実の歴史」を雄弁に語っているのです。
　ただ、今まで人類ほどの知性を備えた生命体が存在しなかったので
その「記録」は解読されなかったということは言えますが、解読される
されないに拘わらず「過去に地球上に起きた様々な出来事」は既に
「決定されている」ことだけは間違いなく、我々に出来ることはその
「事実の痕跡」をくまなく調べ上げ、その「事実同志の因果関係」を
明らかにすることしかありません。

　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

アインシュタインはそんなもんでしょう。

恐竜の化石は、水辺で死んだときしか、化石にはならないんだってよ？

>>718
720

形而上学的な踏み込みがないから
機械のレスはつまらない
あっそで終わり

>>723
単なるコピペに、形而上学も何も・・・

形而上学って科学と比べるとめちゃおもろうない
数学とか形而上学ってやっぱ少し足りない奴が一所懸命思考スピードだけ伸ばしてるような感じがする
いままでけなしてばかりいたけど機械はいろいろな分野について知識が深いんでもう形而上学が
一番頭いいんだなんて思い込みを無くしてくれたという意味で素直に感謝してるよ
２ちゃんでこんな感謝は珍しいだろうがな

>>725
知識が深いって・・・本気？　ギャグ？　それとも機械の自演？
信じらんな〜〜〜い
単におまえが決定的に知識不足なだけとちゃうん？
機械のような雑学をいくら積み重ねても「真理」には近づけないと思うぞ。

自然現象の振る舞いだけを客観的に観察するというのも
勿論、尊敬に値する態度だと思うが
ただそこから、自然の在り様というのが我々に提示された一部に過ぎないのでは
という懐疑から別の秩序への入り口が見え隠れするわけだが
そこに至ってないということは哲学が何をしたいのかまだわかってないってことなわけで
もっというと何しにこの板に来てるんだって話になるよ

>>726
自演に決まってるじゃんwww
それと、雑学じゃなくて「コピペ」、な？

人間の知性自体が元来たんに生存を確保するためだけの補助の道具にすぎないので
そんなとりあえずの表象装置に映るものだけが実在だと信じている様は
結局詐欺師すっかり騙されている間抜けだと言われても返す言葉が無いと思う
生存という催眠にどっぷりやられているんだよ

これほどネットが発達して、実社会でも博学なんて、
それほど自慢できなくなってるっていうのに、
よりによってネットの中で博学を自慢しようとしてるんだから、
馬鹿丸出しだ。
しかも、その知識たるや、科学から哲学からマルクス経済学から、
何から何までトンデモときてるから泣けてくるwww

俺はハンニの自演何度もしてるけど虚しいだけだよ

14 Holii ◆1pa6FdTE8I http://mankindism.xxxxxxxx.jp/ 2008/07/24(木) 00:51:45 0
>>10
現物主義？
唯物論とか物理主義と言いたいのかな？

確かに私は唯物論者ですが、唯物論や物理主義
というのは、性質が物理的実体(PE)に還元できる
という意味であって、物理的実体(PE)のみで十分、
観念(Idea)など考慮する必要ないという話ではありません。

むしろ、人間はその物理的性質ゆえに、観念を必要とする
と考えるのが自然です。


そして>>9で、そのIdeaの究極形としての人類主義(Mankindism)
を持ち出しているわけです。

当スレにて特異な行動している方の症状・状態の知見

ClassＡ群妄想性人格障害
ClassＢ群反社会性人格障害
ClassＢ群演技性人格障害
ClassＢ群自己愛性人格障害
ClassＣ群回避性人格障害

に関わる人格異常が見受けられます
早期治療にて健常な生活へと復帰されることをお勧めします

>>712
＞何の「物理的原因」もなく（地球が軌道を外れるというような）「物理的結果」
＞が突然起こることはありえない

　そうなのよ、物理を使いこなせるようになった人類が地球の起動を外す時が
　やがて来るのよ

＞「突然変異＋自然淘汰（適者生存→子孫に遺伝子を残す）」という、
＞「進化の法則」に則った「完全な決定論の帰結」以外の何でもない

　見逃してる事がひとつあるんだが、人為という人の自由意志が遺伝子組み換え’
　ほかを用いて、「突然変異＋自然淘汰など糞 !! 」というかつて存在しなかった
　変化（進化ばかりじゃない）を開始させており、天体の物理運動が全ての源と
　信じられてきた宇宙は、いまや人間によって改ざんさせられる途上にある

現在は過去の帰結です。
過去もまたさらにその過去の帰結です。
過去を遡ると究極の過去137億年前のビッグバンに突き当たります。
よってビックバンの帰結である
現在は今まさにビックバンの只中にあるということになります
無量無辺自在光です
単なる現実逃避の現実です

>>735
仮説が大好きなのかｗ

仮説ではありません
ビッグバンの最中なんですが
あまりにも熱いため現実逃避をして凌いでいるんです
心頭滅却すれば火もまた涼し

>>737
どこで売ってるんだ、その最中？

核兵器くらい闇市場にいけば売ってますよ

>>728
自演かどうか知らんけど、コピペにしては考古学について年代の間違いが多すぎる
機械は素人

でもまるっきり嘘じゃあないところが機械の面白さｗ

>>712
地球の誕生は４６億年前。
４３億年前なんて説は聞いたこともないｗ

>>742
10年ぐらい前は43億年だと言われてたようなきが
機械の知識は仕入れが古くて賞味期限切れが多いｗ

たかが3億年、ちまちましたこと言ってんじゃね〜よ

>>712
あのさ、記憶を信仰するって宗教と変わらないですのよ？
これはラビ様にもハンニバル様にも言えますが・・・

記憶、というのはマトリクス的世界や世界五分前創造仮説など
無限通りの仮説のうち、ビックバン宇宙論といった何通りかの仮説だった場合でしか
成立しない、確率的には
『X/∞』％程度の正確さしかないものです。

なので記憶を信じ経済や進化を語るのは
「この経典が正確だった場合〜」「彼の言葉が真実だった場合〜」
といった、
『私の信仰する○○が事実だったならば』という
信仰ゆえの論で、しかも絶対事実と認めてる盲信で曖昧な話です。

よってもっと普遍的に根源的にできる話でないと。俺から見ると
機械もハンニバルも何かを盲信して喧嘩してて、
ラビは快楽主義でただＡ＝Ｂを主張してて、
唯識はネオコンやイスラム原理っぽく、最高位は常識に洗脳されてる
感じ？

ニュースを見て分かるように
遊んだら始末書を書かされて終わりです
贅沢は敵です

＞NAS6
小うるさいんだよ。君は重要な事を忘れてる。
苦しいか否か。
始末書書いたから何？重要なのは
『何をして、どのような苦痛を感じるか』でしょう。
仕事して苦なら？遊んで先の苦が減るならば？
一時的な贅沢という現象で先の苦が減れば？
仕事まじめの強制的な思考で精神的・肉体的な苦が生まれないか？

まあ、贅沢は欲求不満という苦を生むと思うので
万人を神と感じるようにはしますがね・・・
ただ
仕事・常識＞快苦ではなく快苦＞仕事・常識なのに、そこを間違えるから
NAS6やラプラスみたいな苦しみやすい思考になる

マンキン教へ帰れ

確かに、こんな解釈は、どこからもコピペできないwww

93 ：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2008/03/12(水) 23:55:17 0
>>92
詳しく読んだわけではありませんが、たぶん「無意識と意識」の関係と
弁証法実在論者がおっしゃるところの「下部構造と上部構造」はリニアではありません。

弁証法実在論によると「この世界の全ての事象」は「下部構造と上部構造の軋轢」で「発展する」
ということになり「下部構造」の比喩として（一番解り易いの）は
「日々ひたすら汗水垂らして働いて労働している」労働者や農民・・・が象徴する「下部構造」
「権（金）力に胡座をかいて浮かれ騒いでいる」資本家（権力者）・・が象徴する「上部構造」
・・・という図式になり「上部構造は下部構造に（いつかは）『規定』される」という
「弁証法の予言」に基づいて・・・「弁証法万歳！正義は必ず勝つのだ！」・・という
単純なステレオタイプ正邪感を用いて人々の感性に訴えます。
　実際にその「訴え」は人間（人類）の感性に訴える･･･という意味で「宗教」と同じ作用を
もたらします･･･が、例えば「経済」において企業の栄枯盛衰を決める（要は経常利益を生み出す）
のは「汗水垂らして努力すること」では既に無くなっている訳です。
　従って、もはや弁証法的世界観（マルクス主義）は「完全に無効」になっている現状を何も理解できない
「旧ソ連邦の幻想を弄ぶ似非インテリの宗教」に成り果ててしまっている･･･ということです。

225 名前：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日：2008/03/15(土) 00:51:26 0
>>224
経済の（弁証法実在論者がおっしゃるところの）「構造」が、
上部構造とは（第３次産業である）「文化・カルチャー・サービス」であり、
下部構造とは（第１次産業・第２次産業である）「農林漁業・鉱工業」である
・・という意味で申し上げただけのことで、「株式投資を行う」方が第３次産業
従事者に多い（比率的に）ことは言えると思いますが、そもそも「上部構造」というのは
「自分は下部構造にしか眼がいかない生活を強いられているプロレタリアート階級だから
芸術を鑑賞などしてる上流階級の想像力を呪詛する」・・という「ルサンチマンの産物」
にすぎない・・・と申し上げているだけです。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

227 名前：考える名無しさん 投稿日：2008/03/15(土) 00:55:37 0
＞上部構造とは（第３次産業である）「文化・カルチャー・サービス」であり、
＞下部構造とは（第１次産業・第２次産業である）「農林漁業・鉱工業」である

あ〜あ、やっちゃった・・・

>>623
「上部構造とか下部構造とかは実在しないフィクションである」
ということを実証するために「下部構造は云々、上部構造は云々」と
言い立てている「弁証法的唯物論」の矛盾を指摘するためには
「下部構造は・・こうである筈ですよね？では上部構造は・・」という単語を
用いてその矛盾の様相を具体的に浮き彫りにすること以外の方法では不可能だと思います。
　何しろ彼らはドグマティックに（下部構造と上部構造の拮抗による歴史の
発展を）信じ込んでいてそれについて疑うことをしないのですから。

633 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/07/15(火) 11:13:00 0
>>631
今で言うサービス産業は上部構造だと言える
マルクスの言っていた生産諸関係とは第1次産業農林漁業
第2次産業製造業のことを念頭に置いていたので
人間の機智や叡智が原材料となる第3次産業＝サービス産業が
台頭することなど思いもよらなかった時代だから
そのことに思いもよらない現代のマルクス主義後継者は時代から
完全に取り残されてしまった化石のような連中

さて、>>749-751 を要約すれば、以下のようになる。

上部構造＝上流階級＝第三次産業』従事者であり、
下部構造＝下層階級＝第一次、第二次産業従事者である。
上部構造（＝上流階級！）は、下部構造（＝下層階級！）に、
いつかは（！！！）規定されるという弁証法とは、
人々の感性に訴えるための、ﾄﾝﾁｷなﾌｨｸｼｮﾝである。

ところが、もう一度、>>751 をご覧いただきたい。
＞今で言うサービス産業は上部構造だと言える
＞マルクスの言っていた生産諸関係とは第1次産業農林漁業
＞第2次産業製造業のことを念頭に置いていたので
＞人間の機智や叡智が原材料となる第3次産業＝サービス産業が
＞台頭することなど思いもよらなかった時代だから
つまり、上部構造＝第三次産業というのは、「マルクスのいう上部構造」ではなく、
「633 の解釈した上部構造」「機械の解釈した上部構造」だと主張しているのである。
マルクスが「上部構造＝第三次産業」とはいっていないことを、633 は認め、
機械も、ほぼ同意しているのだ。

結局のところ、633 と機械の二人（？）の主張とは、
「機械のﾄﾝﾁｷな解釈は、正真正銘ﾄﾝﾁｷなﾌｨｸｼｮﾝである」と、こうなる。

１行目が欠けちゃった。
>>751

626 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/07/15(火) 00:50:21 0
>>623
「上部構造とか下部構造とかは実在しないフィクションである」
ということを実証するために「下部構造は云々、上部構造は云々」と
言い立てている「弁証法的唯物論」の矛盾を指摘するためには
「下部構造は・・こうである筈ですよね？では上部構造は・・」という単語を
用いてその矛盾の様相を具体的に浮き彫りにすること以外の方法では不可能だと思います。
　何しろ彼らはドグマティックに（下部構造と上部構造の拮抗による歴史の
発展を）信じ込んでいてそれについて疑うことをしないのですから。

>>747
贅沢しなかったら他人に悪と付け込まれる隙がない
と言う事ですよ

>>754
なぁハンニ、、、なんでおまえそんなにﾂﾏﾗﾅｲんだｗ？

米政府筋,すこしだけ投資規制の動き,それより前原油相場は120ドル台に下がった
すこしは投資規制するかもという思惑もちょっとは働いたか
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080725k0000m020164000c.html

>>757
第二君は「結果の後追い」が多いな。
君が自ら「真の唯物論」を自認するなら、今後の展望を語り給え。
石油価格は今後、下がるのか、それともまだ上がるのか、どうなんだ！！！
それが予想できなければ、飲み屋の会話と同じだぞ。

>>712
＞公転速度が急に１０％落ちるなどということになったら地球はどんどん太陽から離れていき・・・

逆だと思う。この場合、地球は太陽に落ち込むのでは？

>>757

そうそう、みんな言ってたしね。

>>758
＞石油価格は今後、下がるのか、それともまだ上がるのか、どうなんだ！！！
＞それが予想できなければ、飲み屋の会話と同じだぞ。
上がるとか下がるとかいう予想こそ、飲み屋の会話だと思うけどねえ。

>>761
＞上がるとか下がるとかいう予想こそ、飲み屋の会話だと思うけどねえ。

なるほどそうか。哲学なんぞ酒の肴にもなりゃせんもんな。

>>759
そもそも、>>1を貫徹するには一般相対論を用いるべきなのに
ニュートン力学を使うセンスが凄い。

>>763
センスの問題じゃなくてね。

それしか使えない。

だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
もう一度確認しておこう。

クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。

いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。

だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。

スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
人間の脳も地球上における｢神の創造物｣の一つに
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も｢神の恩寵｣なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。

【地方競馬】ブラウンコマンコーが7馬身差圧勝！重賞2勝目・[7/27]第29回福山マイラーズカップ

神学はおろか、聖書もほとんど理解できていない、狂信的なキリスト教徒みたいなもんだな。

>>759
＞逆だと思う。この場合、地球は太陽に落ち込むのでは？

おっしゃるとおりです。逆でした。その場合地球が太陽に吸収され一体化するまでの日数は
数日程度だと思われます。

>>763
＞そもそも、>>1を貫徹するには一般相対論を用いるべきなのに
＞ニュートン力学を使うセンスが凄い。

惑星（地球）が恒星（太陽）を周回する速度程度ではニュートン力学で十分であり、
一般相対性理論を使わなければならないような「光速に近い運動」とはあまり近似しません。
ご自分で地球と太陽との距離をお調べになって地球の（太陽に対する）相対速度（周回速度）を
計算されればご納得できると思います。

　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

誰か地球の公転スピードが１０％落ちたときに太陽に吸収されるまでの
正確な時間を計算できる高等数学＝高校数学�Vくらい出来る奴も居ないのかｗ

何回どんねんが？ん？（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんねんもっかﾙﾎﾞｯｺろか？ん？（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きんどんねんが。
もっﾎﾞｯｺん？（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きんどんねスがも何回どんねんが？ん？（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんねんもっかﾙﾎﾞｯｺろか？ん？（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きんどんねんが。
もっﾎﾞｯｺん？（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きんどんねスがもﾙﾎﾞｯｺろん？（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どねスもいんどんねん、このカﾙﾎﾞｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾙﾞｯｺん？（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どねスもいんどんねん、このカﾙﾎﾞｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770
レッドカーペットに応募しといたからがんばれや

そりゃーアンチらにれていくのは、にられていないだけだろー。
ぴかぁ〜れたゴミなだけだろ。

ゴミがどろってる人に対して、
どろってるのは、きていをかぎたいからだろ、
とか言ってるようなもんだぴぁ〜。
きんきんどんねんねん？ん？（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんねスがもんねんが？ん？（大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーつーか、どうつーか、どデつーかしてきましたるつもりでれしたるりれてるんだろｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レッペッペッといたからがんばれやがんばれや

>>772
レッドカーペットに応募しといてやったからせいぜいがんばれやな

機械の職業は学者だよ

爆乳大佐乙〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衒学者ではあるな

人格障害スレ

>>774
もし本当なら虚言癖があるから即刻クビにすべきだ
教えられる生徒or学生がいい迷惑だｗ

>>1はまるっきり全部正しいじゃないか？全宗教全観念論は徒労ですというのは特に正しい。
異議を唱える奴は馬鹿だなｗ

　　　　　徒労てなに？

　　　　　徒労でないって、、、どゆこと？