現実（外界はそれを見る心（内界）の鏡

喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる
固定観念とは、個々人が持つ固着観念、既成概念、主観、評価基準、先入観、世界観、見識、信条、思想、哲学、イデオロギー、主義主張、思考パターン、思い込みなど、無意識的にせよその人が「これは正しい」「かくあるべし」等と認めている価値観、定義付けのことである
笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である

如何なる事象も最初から意味のあるものはない。ただ「起きている」だけである。見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。種々の形態の情報も、元を辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない
貴方がたった今目にしているこの文面も、実態は単なる画面に映った黒白模様である。日本語という共通キーを手掛かりに、貴方が現在持っている固有のフィルタ・色眼鏡を通して解読し意味を判断している

読者が触れ得た情報をどう読み取ってどう活用するかは、完全にその読者の勝手自由である。例えそれが誰かに教わった考え方・見解であっても、読み手が他者に「強要」されることなく自由意思でそれを選んでいれば、その結果に対する責任は読み手自身にある
例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせよ選んだ解釈の結果であって、その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない
ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である

続く

つまり人は本来（ネットやＴＶ鑑賞等に於いては絶対に）自分の感情を他人のせいにはできない。怒りの矛先を少なくとも自分以外の誰かに向けるのは、筋も間も勘も気も思いも見当も御門も違う。
これに気付いていない人同士が互いに鏡となって矛盾を見せ合う行為が「争い」である
従って貴方が誰かに嫌悪感を抱いても、その原因は常に「貴方の持つ固定観念・定義付け」であって「相手」ではない。「生意気だから」「ムカツクから」等といういじめやその報復の言い訳も、全く言い訳にならないということである

そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じるかは個人の自由である。もし貴方がその自由に制限を与えようと（例えば相手に自分の理想を押しつけようと）するから、その瞬間に貴方も不自由（苛立ちなど）を感じる羽目になるのである（人を裁けば自らが裁かれる）
これが「貴方が与えたものを貴方が受け取る」という、この宇宙の仕組み（仏教で言う因果応報、物理学で言う作用反作用）である

逆に言えば、仮に貴方が誰かを怒らせたり悲しませても、相手が自前の了見・価値基準で勝手に感じている事なので、貴方が後悔や自責の念を感じる必要は一切ない
相手が幾ら貴方に罪悪感や劣等感を感じるよう仕向けたとしても上述のように御門違いなので、何ら貴方が自己嫌悪に苛まれるべき理由にならない（これは無論、迷惑を掛けたり失敗しても反省や訂正や改善をしなくて良いという事ではない）

感情自己責任とはいえそれを表現すべきではないという事ではない。感情は自己表現の一つであり自他共に己を知らしむチャンスなので、寧ろ積極的に感じたままを間を置かずに表現すべきである
実際、感情を抑圧する者ほどそれを爆発させやすく、感情の自己責任が取れていない者ほど他者の表現の自由を制限したがる（自分が傷付かなくて済むように）

自称知識人の多くは自覚がないが、「何かを批判・非難する」ということはその対象に関して中途半端な知識しか持っていない証拠である（無知の無知）。これが、批判・非難が一時的表面的解決にしかならず、実態は益々隠蔽され問題が長期化する所以である

続く

感情に限らず人生で体験する全て（外界）は「体験者がどんな固定観念を持っているか（内界）」を映し出す“鏡”に過ぎない。従って感情的な批判や非難は全て自己矛盾する
例えば、極悪非道な犯罪者に対して「あんな思いやりのない人間がいるなんて信じられない」などと責め立てる人ほど、その罪人の立場を思いやれていないように
何かと差別問題化したがる偽善者の心の中にこそ根深い差別心があるのも同様。内部に矛盾がなければ外部に矛盾を見る事はできない

人は100%、当人が与えた定義付け通りを体験する。「人生は必ずしも思い通りにならない」と定義していれば、正にその通りの（必ずしも思い通りにならない）体験をする
従って、繰り返したくない体験に出会ったら「どんな固定観念がこの体験を見せているのか」「その固定観念は執着に値するのか」と考えてみると良い。原因となっている観念を変えれば、似たような体験をしなくなる（変えなければ似たような体験を繰り返す）
「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」である。常に本人の現時点の固定観念が、過去や環境を定義している

個々人のみならず集団・社会においても観念は具現化する。グループ全体が抱いている観念はそのグループ内で起こる出来事となって現れる。例えば貧困は人々の中にある「飢餓への恐怖」、犯罪は「自己存在の喪失に対する恐怖」が顕在化したものである

全ては必然であり、起こるべくして起こっている。偶然や奇跡、運不運、矛盾、不合理、理不尽、不条理などは、その現象・物事の因果や必然性を理解（説明）できない人が言い訳として用いる概念に過ぎない
同じように「闇」も存在しない。存在するのは「知覚能力の限界」である。同様に「客観」も存在しない。存在するのは「共有された主観」である
真実は「人の数だけ」ある。「真実は一つ」は、数ある真実の中の一つに過ぎない。だからいつの世も「唯一の真実」に拘る人だけが、争いを通して己の矛盾を体験する

以上は、どこかの馬の骨が短い生涯の間に知り得た狭い視野から捻り出した独断と偏見の賜物、即ち単なる個人的主観である。真か否かを判断するのは貴方自身であり、いずれにせよ貴方は貴方が信じた通りを体験する

前スレ>995 つまり、説明できねーって訳だｗ

彼の価値観を聞かないと、答えようがないってことだよ

> って妄想自体が間違っているんで当たり前だけどなｗ

お前の価値観では、妄想に見えるだろうねぇ

> って指摘 はスルーかよｗ

うん。全然見当違いだからね。つか「指摘」ですらない

> レッテル貼るだけで、詳細説明できねーってかｗ

説明の必要を感じないな。お前は感じるの?どして?

> 何の証拠も無く、妄想だけで>>779だとか決め付けてる

根拠は既に述べた。妄想ではなく推察だよ

> 一人は怪我一つ無く、一人は両腕を折られる重傷。犯罪者はお前という訳だｗ

お前の証言が認められれば、の話だけどね

> 中共が言うには、格差社会への不満らしーぞｗ　つまり中共の正当防衛って訳だｗ

で、お前が中共の言うことを鵜呑みにする理由は?

今自分が怒っているのはお前が怒らせたからだ筋違い

今自分が感謝の気持ちを持てるのはアナタのおかげだ筋違い

実にくだらないスレでした。
ありがとうございました

> 今自分が感謝の気持ちを持てるのはアナタのおかげだ筋違い

確かに感謝の気持ちも観念が作用している
仏教の一派では修行の一環でそういった感謝の念すら（煩悩として）禁じるものもある
だがこっちは殊更退ける必要がないし、>1-3でもそれを焦点にしてない
重要なのはこっち↓

> 今自分が怒っているのはお前が怒らせたからだ筋違い

>5はせめてこっちだけでも理解すべきだな

続き

その４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
　人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であり、虐めは却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果である。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない者の短絡さ・浅はかさ｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）

その５「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
　典型的な論点のすり替えである。方法論としては必ずしも間違いではないが、これによって「虐めの原因｣が無くなる訳ではない
　なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間でさえ相互扶助している例は幾らでもある。また虐めは、免疫力の低い弱者が己を脅かす存在を排除しようとする行為即ち自己防御の現れであり、「弱者の証明」に他ならない

その６「相手に不快感を与えたのが虐められる原因だ」
　不快感の原因はそれを感じる各人の固定観念であり自業自得。他人のせいにするのは筋違いである（虐められた不快感も同様。>1-3参照）

その７「虐めは本能」
　本能とは呼吸・睡眠・摂食のように「生命維持に欠かせない行動」をいう。「誰かを虐めてないと死ぬ」という人はいないので本能ではない。この理屈は「私は脳が未発達｣という未熟者の告白に過ぎない

その８「虐めは無くならない」
　主張者が「無くし方を知らない｣というだけである。確かにいつの時代も成長途中の人間は存在するが、天然痘などの病原菌と同じで「理に適った正しい無くし方」を施せば確実に無くなる
　また多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない

その９「虐めをしたら厳罰に処すればよい」
　飲酒運転と同じで、安易な厳罰化や一時的な対処は問題の陰湿化・冗長化を招くだけである。虐めは脳が未成熟な証拠。日頃のストレスが背景にある事も多いので、非難や制裁以前に監察や教育を施すべきである

その１０「虐められる側を助けるべき」
　緊急時はさておき、真に救うべきは”愛に飢えた”虐める側である。加害者側を救えば被害者は自動的に救われる。被害者のみを救おうとするのは自己満足に過ぎない

虐めに関するよくある勘違いと正しい見方　ver.0803

その１「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた時にしばしば陥る、典型的な錯誤である。無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としても、しばしば使われる
　理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ない
　被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様
　虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち100%「行為者の心（の狭さ）｣にある
　以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
�@「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」を混同している
�A「虐める理由」を「虐められる原因」にすり替えている(理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない)
�B加害者の言訳を鵜呑みにして因果を拡大解釈しているか、因果を逆さに見ている
�C不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
�D己の非（愛の欠如）に無自覚

その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない

その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐める口実・動機がなくなったこと」である。表面的な現象だけで物事の真の因果は測れない。これに似た錯覚に「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等がある

続きは　現実（外界はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206070830/7

>>3
>例えば貧困は人々の中にある「飢餓への恐怖」、犯罪は「自己存在の喪失に対する恐怖」が顕在化したものである

これは「貧困であると自己が感じている」場合において正答だと言える。
しかしアフリカの飢餓などは自己の観念と違う次元で、つまり外的要因、意思が具現化しているものであり
貧困の中で飢餓状態にあるものの意思次第でどうにでもなるものでもない。
食料がないという事実は、自己の概念の外側にある現実だ。


犯罪においても、自己否定からの恐怖から起こる、と全てを一概に括るわけにもいかない。
例えば犯罪を定義し裁くのは社会であれば法律を参照し、裁定を下す人物が居て
冤罪の場合、その人自身が犯罪を犯した事実がないにも関わらず、場合によっては罪をきせられる。
これは外界からその人の意思と関係なくもたらされた事象であり
冤罪を着せられた本人の概念外で起きた事象である。

そしてこれはその他全ての事柄に適用できる。

前スレにて>>１にイジメへの具体的対策と暴力について尋ねてみた。
>>1の言葉は全て原文から引用。

▽　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽

名無し「俺がお前をイジメたと仮定しようか。（いじめに対し）具体的に、どういう矯正方法をとるんだ？」
>>１「具体策はお前が「どうやって俺をいじめる」か、によるね」

名無し「他人に見られない場所で、痣が残らないよう殴る蹴る。あたりにしておくか？」
>>１「殴る蹴るをした原因は誰に何％あるの?」

名無し「イジメてるヤツが態々そんな質問に答えると思ってるのか？そいつが解らなくてもイジメっこはイジメ続けるぞ？ どんな風に矯正してくれるんだ？」
>>１「理屈で理解できない子供は首根っこ掴んでお尻ぺんぺんだね」

名無し「何だ、お前の具体的な矯正方法ってのは体罰かｗ」
>>１「理屈で分からん者には体で覚えて貰う。教育手段の一つだろ?ｗ 」

名無し「これは、俺がお前をイジメていたらって設定だろ？子供では無く、俺だとどうする？」

>>１「取り敢えずお前をぶん殴って関節技で両腕をへし折ってから「過剰正当防衛しちゃった。ごめんね」と謝るよ 」
名無し「やっぱり、お前の具体的対策ってのは暴力かよｗ」

>>1「それは正当防衛」
名無し「お前の理屈だと、苦痛は観念の影響は無くとも、苦痛から生じた感情によって【殴るという行為】を選んだのはお前だろ？」

>>1「俺は苦痛から殴ったんじゃない。お前が今後「喧嘩するときは相手を選ぶ」という選択肢を選べるように、お前自身の成長のために殴ったんだよ」
名無し「暴力振るって大怪我させても俺のは躾ってか？　殴ったのはお前の成長の為って、どこの暴力教師だよ」

<　感情に限らず人生で体験する全て（外界）は「体験者がどんな固定観念を持っているか（内界）」を映し出す“鏡”に過ぎない　>
という、>>１の主張について、引用部では説明のつかない【個人が想像もしていない、または概念すら無かったであろう出来事を理不尽に体験してしまう現象】について聞いてみた。
Aは>>1の返答から引用。

Q1.
ダライ･ラマ14世は身内を虐殺され、今も自分を慕うチベット僧侶や人々が拷問の憂き目に合い、殺戮されるという体験をしている。
非暴力を提唱し、実践しているダライ･ラマ14世のどんな固定観念が、彼にそんな悲惨な体験をさせているのか？

A1．
さあ?彼が「どう悲惨だ」と思ってるのか聞いたことないから分からんな

Q2.
ゲルニカで、虐殺や惨劇等想像もしない穏やかな日々過ごしていた10歳の子供。
目の前で母親を肉塊に変えられ、頭を吹き飛ばされるって体験は、10歳児のどのような固定観念が映し出されたものか？

A2．
彼がその体験をどう感じてるか、によるよ

Q3.
他の世界から遮断されたアフリカの森の奥で、原始的ながら平和な日常を送っていた少数部族が、
突然表れた白い肌の人間に火を噴く鉄の筒で追い立てられ虐殺され、奴隷として扱われるという体験をするのは、少数部族のどんな固定観念が映し出されたのか？

A3．
彼らがその体験をどう感じてるか、によるね

>>１の暴力行為に関しての認識抜粋(　>>10参照）
「」内は>>1の発言をそのまま引用（加筆・改変は無い）


１．体罰に関して

「理屈で分からん者には体で覚えて貰う。教育手段の一つだろ?ｗ 」

２．自分が他人に怪我を負わせた場合

「俺は苦痛から殴ったんじゃない。お前が今後「喧嘩するときは相手を選ぶ」という選択肢を選べるように、お前自身の成長のために殴ったんだよ」

>>１の理屈をイジメに適用した場合。以下のようになる。


○イジメられっ子に対してのメッセージ

人は本来自分の感情を他人のせいにはできない。
イジメられた事への怒りの矛先を少なくとも自分以外の誰かに向けるのは、筋も間も勘も気も思いも見当も御門も違う。
貴方がイジメやイジメっ子に嫌悪感を抱いても、その原因は常に「貴方の持つ固定観念・定義付け」であって「イジメた相手」ではない。

○イジメっ子に対してのメッセージ

仮に貴方が誰かをイジメて、怒らせたり悲しませても、相手が自前の了見・価値基準で勝手に感じている事なので、貴方が後悔や自責の念を感じる必要は一切ない。
世間が幾らイジメっ子に罪悪感や劣等感を感じるよう仕向けたとしても上述のように御門違いなので、何らイジメっ子が自己嫌悪に苛まれるべき理由にならない。

○イジメを批判する人に対してのメッセージ

自称知識人の多くは自覚がないが、「イジメを批判・非難する」ということはその対象に関して中途半端な知識しか持っていない証拠である（無知の無知）。
これが、批判・非難が一時的表面的解決にしかならず、実態は益々隠蔽され問題が長期化する所以である。

肉体的ダメージと痛覚は観念が作用しないが、そこから生まれる感情は受けての責任となる以上、
下記のようにも適用可能。勿論、 「暴力」を「レイプ」「強盗」等の犯罪行為に変えても適用可能となってしまう。


○暴力を振るわれた人に対してのメッセージ

人は本来自分の感情を他人のせいにはできない。
殴られた事への怒りの矛先を少なくとも自分以外の誰かに向けるのは、筋も間も勘も気も思いも見当も御門も違う。
貴方が暴行や殴った相手に嫌悪感を抱いても、その原因は常に「貴方の持つ固定観念・定義付け」であって「殴った相手」ではない。

○暴力を振るう人に対してのメッセージ

仮に貴方が誰かを殴って、怒らせたり悲しませても、相手が自前の了見・価値基準で勝手に感じている事なので、貴方が後悔や自責の念を感じる必要は一切ない。
世間が幾ら暴行犯に罪悪感や劣等感を感じるよう仕向けたとしても上述のように御門違いなので、何ら暴行犯が自己嫌悪に苛まれるべき理由にならない。

○暴力を批判する人へのメッセージ

自称知識人の多くは自覚がないが、「暴力を批判・非難する」ということはその対象に関して中途半端な知識しか持っていない証拠である（無知の無知）。
これが、批判・非難が一時的表面的解決にしかならず、実態は益々隠蔽され問題が長期化する所以である。

横レス

>>6
>だがこっちは殊更退ける必要がないし、>1-3でもそれを焦点にしてない

ダブスタの典型。

>9 しかしアフリカの飢餓などは自己の観念と違う次元で、つまり外的要因、意思が具現化しているものであり

「自己の観念とは違う次元で」とあるが、最初からその意味で書いてるよ
集団でも観念は具現化する、とかなんとか前置きしてあるだろ

>10

お前はコテつけれ
つけたら相手してあげる

> ○イジメっ子に対してのメッセージ
> ○暴力を振るう人に対してのメッセージ

既に説明したとおり、この二つに間違いがある。あとはまぁＯＫ

>そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じるかは個人の自由である。
あたりまえじゃ。俺の怒りを他人のせいにするのも何も自由じゃ。ごちゃごちゃ言うなカス。

> >そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じるかは個人の自由である。
> あたりまえじゃ。俺の怒りを他人のせいにするのも何も自由じゃ。

一行目は「どう感じるか」だよ
二行目は「何をするかも自由」になってる
心の中で他人のせいにするのは自由だよ
だがそれを「相手の自由を物理的肉体的に制限する形で」行使するのはお門違いで筋違い
この違い、分かるか?
これが分からん（筋が通ってない）馬鹿が、犯罪やテロや喧嘩やトラブルを起こす

>だがそれを「相手の自由を物理的肉体的に制限する形で」行使するのはお門違いで筋違い

ダウト。これも自由。
というより、犯罪やテロも援助や救護も、個人や団体の勝手な都合で行ってる点は同レベル。

実際の所、世の中にある筋は物理法則であって、お門も筋も存在しない。
どう感じるかも、どうするかも自由。感じた感情も行った行動も、その場の状況に応じて跳ね返ってくるだけの話だからな。

>>21
おっと間違えた。
世の中にれっきとしてあるのは物理法則であって　に上書きしといてくれ。

世の中は個人の観念があろうと無かろうと経験は発生するんで、>>1は初手から間違えてる。
観念に殆ど違いが無い赤ん坊の経験が、夫々全く違うのはその証拠。

どっちが先かは明白って訳だ。

まぁ、現実を要求したら請求されるんですよ

>>20
>だがそれを「相手の自由を物理的肉体的に制限する形で」行使するのはお門違いで筋違い
そりゃてめーの受身的で観念論的な価値観だろ。
そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じ「どう行動す」るかは個人の自由だ。
そんなかでお互いの思うことをうまくやっていくには同調し、協調しようという価値観がいる。
そう思ってもなかなか価値観は同調しない。だが、人類はそうやってルールを作ったり話し合ったりして
ここまで進んできて、今ももがいているのだ。

>21 ダウト。これも自由。

広い意味では全ては自由だよ。何もかもね
だが、矛盾している行為を俺は敢えて「自由でない」とした
趣旨分かりる?

> 個人や団体の勝手な都合で行ってる点は同レベル。

勝手な都合だが、愛の大きさが違うよ。犯罪・テロは自己愛、援助や救護は「自己愛のみならず」

> 世の中にある筋は物理法則であって

文脈からいくとここは「物理法則」ではなく「義理人情、道徳」辺りが適切ではないかと

> その場の状況に応じて跳ね返ってくるだけの話だからな。

まぁな

>23 観念に殆ど違いが無い赤ん坊の経験が、夫々全く違うのはその証拠。

赤ん坊の体験ってのは周囲の大人が作ってるからね。共同で
観念が育てば、自ら体験を作り出せるよになるが

> どっちが先かは明白って訳だ。

赤ん坊の体験は周囲の大人の観念が作ってる。つまり観念が先

>25 そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じ「どう行動す」るかは個人の自由だ。

その自由が他人の自由を侵害しない範囲ではね
己の命に全く執着しない人々で構成される社会でなら、殺人だって勿論自由だよ

じゃぁ赤ん坊の具現化されたものってのは大人の観念ってことか
思うんだが、>>1の言う観念はつまりは各々の観念が集積されて
また、個々に繁栄される=具現化される、ってのは解った。

だけど、それを突き詰めたところで意味があるのかと

例えばずいぶん以前に誰かがレスしていたが
理想論、論理的には観念をコントロールできれば理想社会を気づけるかもしれないけれど
世界中の人々に真っ当で真に一つの平等な教育を与えるのは
現状、現実社会では不可能だ。これは観念云々で>>1は解説したがるだろうが
そんな観念論を言ったところで、その観念論の受け取り方も人、個々による。
その個の教育について先に述べたように現実的に平等で真に一つのものを
全人類に求めるのは不可能だ。

意味があるのか。

>>26
>趣旨分かりる?

お前のダブスタな妄想にとって都合がいいからだろうな。

>勝手な都合だが、愛の大きさが違うよ。

別に愛の存在は関係無いな。あっても無くても自由であることに変わりは無い。

>文脈からいくとここは「物理法則」ではなく「義理人情、道徳」辺りが適切ではないかと

物理法則で合っている。普遍的な義理人情、道徳等存在はしないのだから。

>観念が育てば、自ら体験を作り出せるよになるが

その観念は、体験が育て創り出している。

>赤ん坊の体験は周囲の大人の観念が作ってる。

赤ん坊にとっては体験なんで、体験が先となる。
ついでに言えば赤ん坊の体験は大人の観念では無く、観念の模倣と物理法則が支配する外界の動きが決定している。

>その自由が他人の自由を侵害しない範囲ではね

別に侵害しても良い。侵害しようとする事自体は世界はいつでも許している。
というより、人間は他人の自由を侵害しながら生きてる。
あとは物理的に可能か不可能かという問題でしかない。

観念は具現化するんじゃなく、その模倣が具現化する。
外界に出した時点で、そいつは観念の模倣物、オリジナルとは別の存在。
その素になる観念でさえ物理法則からは逃れられない。

観念の模倣物は共有出来るが、観念は共有出来ない。
その模倣物をどう見ているかさえ、個人個人違う。

模倣物を通じて、全人類の観念を一定方向へコントロールしようなんて試みは、
グロテスクな劣化品を作るだけだってのは、人類は何世紀もかけて学んだだろうにな。

スタンドアロンコンプレックスか。

>27だけど、それを突き詰めたところで意味があるのかと

さぁ?どんな意味があるかは応用次第では?
1-3で言ってるのは単なる事実
地球は太陽の周りをまわってる。と同じレベルのことを言ってるだけだ
これに意味があるのか?
あるとすりゃ、その事実を知らない者だけじゃないか?

> 世界中の人々に真っ当で真に一つの平等な教育を与えるのは
> 現状、現実社会では不可能だ

今の人類の観念じゃぁね。第一、己の不快感の原因を己に見る人自体が、絶対数が少ない
少数派の意見は国会で議題にもならない
時間が必要だろうね。キリストの誕生から２０００年でこれだからあと最低1000年

>28 あっても無くても自由であることに変わりは無い。

んじゃお前は殺人も自由だと思ってるの?

> 物理法則で合っている。

筋が通る、とかいう表現は「物理法則」では使わないよ。道徳では使うけど
つかなんで文末にｗ付けなくなったの?

> その観念は、体験が育て創り出している。

ま、どっちみちそれもお前の観念だけどね

> 赤ん坊の体験は大人の観念では無く、観念の模倣と物理法則が支配する外界の動きが決定

外界の動きってのは大人の観念に左右されるじゃん

> 別に侵害しても良い。

んじゃお前は強盗が入ってきたら「強盗しても良い」とただ見てるわけなのかな?

>29 その素になる観念でさえ物理法則からは逃れられない。

典型的な唯物論だね

> 模倣物を通じて、全人類の観念を一定方向へコントロールしようなんて試みは、
> グロテスクな劣化品を作るだけ

そりゃオリジナルがグロかっただけじゃん。試みそのものの結果ではない

>>32
>そりゃオリジナルがグロかっただけじゃん。試みそのものの結果ではない

原初微生物は始まりの生命でありそれ以前の生命は無い
よって原初微生物は自分の体を食べて生きている
グロい筈ですな

> よって原初微生物は自分の体を食べて生きている

体外から取り入れてるんちゃうの

>>34
体内体外なんてありませんよ
全て丸ごと体内ですから

意味不。地球or宇宙全体が微生物だったと言いたいのかな

>>36
そそ。
生命としての観測原点が原初微生物が始まりだから
宇宙全体が原初微生物の中

それだと微生物という言葉は適切でないから別の言い方にしなたい

>>32
> んじゃお前は殺人も自由だと思ってるの?

自由だぞ。現に世界では他人を殺す事も、自分を殺す事も自由に行われている。

>筋が通る、とかいう表現は「物理法則」では使わないよ。

お前が>>22を読んでいないことは解った。

>ま、どっちみちそれもお前の観念だけどね

言葉にしたんで、観念の模倣だな。お前に観念をそのままデータコピーしてる訳じゃないんで。

>外界の動きってのは大人の観念に左右されるじゃん

観念を模倣したモノと物理法則に左右される。
例えば、赤ん坊の傍に隕石が落ちてきたとする。その体験は大人の観念が生み出したものでも、その模倣物が生み出したものでもない。

>んじゃお前は強盗が入ってきたら「強盗しても良い」とただ見てるわけなのかな?

ナニを言ってるんだ？強盗してもいいし、抵抗してもいい。自由だろ？

>典型的な唯物論だね

ま、唯の事実だけどな。

>そりゃオリジナルがグロかっただけじゃん。試みそのものの結果ではない

全人類の観念を一定方向へコントロールしようという試みもグロテスクな模倣物の一つだと言える。
この模倣物が融合すると、悉く醜くなるんで、面白くはあるけどな。世界宗教にありがちだ。

>39 現に世界では他人を殺す事も、自分を殺す事も自由に行われている。

ホントに自由だと思ってる?ｗ
「行為の後に罰則がある｣のに?

> お前が>>22を読んでいないことは解った。

いや読んでる上で言ってるんだが

> 言葉にしたんで、観念の模倣だな。

模倣じゃないね。それこそまさに「観念の具現化」だよ

> その体験は大人の観念が生み出したものでも、その模倣物が生み出したものでもない。

いや大人の観念が生み出してるよ
大人がもし「この赤ん坊のために隕石の被害だけは避けたい｣と強い観念を持っていれば、前以て隕石が落ちない場所に非難するからね
そんな技術がない、としたら「四六時中空を見上げて落下物がないか｣確認するだろうし
それができなかった、ということは「落ちてもしゃーない」という大人の観念が具現化した、ということだ

> 強盗してもいいし、抵抗してもいい。

じゃお前は強盗が来ても１１０番もしない、と。ホントかなぁ?

> ま、唯の事実だけどな。

お前の観念ではね

> 全人類の観念を一定方向へコントロールしようという試みもグロテスクな模倣物の一つだと言える

物理的に無理があることをやろうとするから結果がグロいんだよ

普通は現実の中に自己がいて観念があると思うのに
なぜ観念論者・唯心論者は観念の中に現実があるかのような認識をしてしまうのだろうか。
少数だし、>>1みたく行動に否定的なら社会に迷惑ではないが。
もう他人の観念をまったく共有できないところからそんな結論はでないはずだが。

「行為の後に罰則がある｣のは、そいつが「行為の後に罰則がある｣事を望んでいるからだろ?
「行為の後に罰則がある｣ことが嫌なら、法律を変えるなり、司法関係者を皆殺しにするなりしてから、行為をするはずなんだから。

>>40
>ホントに自由だと思ってる?ｗ 「行為の後に罰則がある｣のに?

罰則があっても無くても、行動するやつはしてるだろ。自由に

>いや読んでる上で言ってるんだが

お前は、【世の中にれっきとしてあるのは物理法則であって、お門も筋も存在しない】という文章を読んで。
>筋が通る、とかいう表現は「物理法則」では使わないよ。道徳では使うけど
と返す訳か。【】内を筋が通るという表現をしていると読んだのか？物理法則には筋なんて存在しないと言っているんだぞ？通るも何も無いだろうに。

>模倣じゃないね。それこそまさに「観念の具現化」だよ

と、言葉にした途端、それは言葉を使用した観念の模倣となる。

>いや大人の観念が生み出してるよ

では、世界中、どこでも地震や津波、自然災害が起きる可能性がつきまとうが、そこから赤子に被害がでれば、それも大人の観念が具現化したということか？
巨大隕石が落ちて地球が破壊されて赤ん坊が死んでも、人間の大人の観念が具現化したとなるのか。

>じゃお前は強盗が来ても１１０番もしない、と。ホントかなぁ?

抵抗する自由もあると言っただろう？110するのは抵抗手段の一つだろうに。強盗は強盗する自由を、被害者は抵抗する自由を行使して良い。

>お前の観念ではね

観念が物理法則に支配されてるのは事実だ。お前の脳の一部を切り取ると観念に変化がでることで解る。試してみるといい。

>物理的に無理があることをやろうとするから結果がグロいんだよ

観念は物理法則に支配されてるんで、仕方の無い話だな。
で、物理的に無理無く全人類の観念を一定方向へコントロールするのは具体的にどうするんだ？お前の案は？

>>43
>で、物理的に無理無く全人類の観念を一定方向へコントロールするのは具体的にどうするんだ？お前の案は？
神頼みでしょ

>>43
お門も筋も観念。観念は脳内にある物質。
すなわち、お門も筋も物理的に存在するということにはならんかね？

> 観念の中に現実があるかのような認識

観念の中に現実?
いや、現実を見て、観念がそれを「どう捉えるかを決めてる」んだよ
観念というのは脳味噌の中にある。現実は脳の外。だからスレタイにも「外界」とある

>43 罰則があっても無くても、行動するやつはしてるだろ。自由に

ホントに自由にしてると思う?ｗ

> 【】内を筋が通るという表現をしていると読んだのか？

いいやそこじゃない。別の場所で「筋」使ってるだろ

> と、言葉にした途端、それは言葉を使用した観念の模倣となる。

模倣自体が具現化の一つなんだよ

> 巨大隕石が落ちて地球が破壊されて赤ん坊が死んでも、人間の大人の観念が具現化したとなるのか。

人間の観念が未熟な場合、テクノロジーも大体、それに応じて未発達になる
すると他の惑星に避難する技術も発達しない（地球人は現段階ではお互いに殺し合う武器に金を掛けてるから尚更）
だから現時点では地球が破壊されるのをただ黙って見てるしかないだろうね
そんな文明がこれまで腐るほど宇宙に存在しただろうことは容易に想像がつくだろ?

> 抵抗する自由もあると言っただろう？

抵抗云々は今初めて聞いたが
でもどして「強盗するのは自由」なのに、抵抗するんだ?
抵抗する、１１０番するってことは「強盗は自由」とお前が思ってないってことじゃん

> 観念が物理法則に支配されてるのは事実だ

じゃお前の意思も物理法則に支配されてるわけだ

> で、物理的に無理無く全人類の観念を一定方向へコントロールするのは具体的にどうするんだ？

別に一定方向にコントロールする必要ないじゃん
皆違って皆いいじゃん

>>46
>ホントに自由にしてると思う?ｗ

自由だから行動可能なんだよ。

>いいやそこじゃない。別の場所で「筋」使ってるだろ

具体的に引用ヨロ。……というか、お前のレスを辿っていくと>>26にたどり着いて、

>> 世の中にある筋は物理法則であって
>文脈からいくとここは「物理法則」ではなく「義理人情、道徳」辺りが適切ではないかと

というレスにぶちあたるんだが。やはり>>22の修正を読んでいなかっただけでは無いか。

>模倣自体が具現化の一つなんだよ

観念そのものを具現化している訳では無い為、模倣となる。
観念・クオリアをオリジナル通り具現化出来るのなら小説家やライター、画家等の創作活動に勤しむ人が、自らの表現力に悩むことも無いだろう。
ついでに、お前がここで喚く必要も無くなる。

>人間の観念が未熟な場合、テクノロジーも大体、それに応じて未発達になる（中略）そんな文明がこれまで腐るほど宇宙に存在しただろうことは容易に想像がつくだろ?

ここまで来るとオカルト・ＳＦの領域だな。では、個人に適用すると。お前のこどもが死んだ場合、お前の観念が未熟だからその結果を招いたということになるのか。

>抵抗云々は今初めて聞いたが

>>39で【ナニを言ってるんだ？強盗してもいいし、抵抗してもいい。自由だろ？】と言っている。

>抵抗する、１１０番するってことは「強盗は自由」とお前が思ってないってことじゃん

自由に限らず、この世の全ては相対的なもの。
強盗も自由。抵抗も自由。好きな方を選べるのが自由だ。頭の中だけで起こることと違って、物理的に整合性がとられるだろうが、、
それは個々に自由な選択肢を選んだ結果に過ぎない。で、選択肢の幅は物理法則が許す限りある。

>皆違って皆いいじゃん

全くだ。強盗するヤツがいてもいいし、抵抗するヤツがいてもいい。
イジメるヤツがいてもいいし、イジメられるヤツがいてもいいな。

お邪魔します

>48 自由だから行動可能なんだよ。

行動の可否とは関係ない。不自由だから行動するパターンもある（自由を求めるためにね）
殆どの殺人は、不自由が原因だ
だがお前は殺人が「自由から来る」と思ってる
どこを勘違いしてるか、分かったか?

> 観念そのものを具現化している訳では無い為、模倣となる。

お前の理屈だとオリジナルは常に頭の中にあるの?

> 観念・クオリアをオリジナル通り具現化出来るのなら小説家やライター、画家等の創作活動に勤しむ人が、自らの表現力に悩むことも無いだろう。

苦悩するのはそいつらがオリジナル持ってないからじゃん

> ここまで来るとオカルト・ＳＦの領域だな。

科学だよ。科学的思考に立てば、地球以外の星で文明が発達している可能性はゴマンとある。常識

>では、個人に適用すると。お前のこどもが死んだ場合、お前の観念が未熟だからその結果を招いたということになるのか。

未熟だから、ではない。「隕石落ちたらしゃーない」「今は隕石どころではない」という観念を持っていたから、だよ

> 強盗も自由。抵抗も自由。好きな方を選べるのが自由だ。

しかし強盗も抵抗も、「自由だから選ぶもの」ではないがね
前述のとおりそれら行動の裏には不自由がある。不自由だから選んでる
子供達にはそういう自由概念を教育すべきだな。義務教育で

> 全くだ。強盗するヤツがいてもいいし、抵抗するヤツがいてもいい。

俺が言ってるのはそういう意味じゃないんだが

>>51
＞行動の可否とは関係ない。不自由だから行動するパターンもある（自由を求めるためにね

横レスすまんが48が言いたいのは、「不自由だから行動するパターンもある」と思う自由がある。の「自由」じゃないかな？
不自由感とか自由感の自由じゃなくて。

>>51
＞行動の可否とは関係ない。不自由だから行動するパターンもある（自由を求めるためにね

横レスすまんが48が言いたいのは、「不自由だから行動するパターンもある」と思う自由がある。の「自由」じゃないかな？
不自由感とか自由感の自由じゃなくて。

> 「不自由だから行動するパターンもある」と思う自由がある。の「自由」じゃないかな？

「思う自由」なら幾らでもあるだろうよ

　　　　　　　　　　　　　　　情報のフィルター（刺激保護）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　Da
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│／│　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　 │
　　　　　　　　　　　　　　 ／│亡│　 │
　　　　　　　　　　　　　／　 │霊│　 │
　　　　　　　　　　　 ／　　　│的│　 │
　　　　　　　　　　／　　　　 │記│　 │
超越論的統覚　＼　　　　 │載│　 │　　　　　外　界
　　　　　　　　　　　 ＼　　　│←│←│
　　　　　　　　　　　　　＼　 │←│←│
　　　　　　　　　　　　　　 ＼│←│←│
　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　│　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│＼│　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　 ↑　
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　シニフィアンの層（知覚−意識系）
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　エクリチュールの層（無意識的郵便空間・言語の物表象への崩落）

>>51
自分の誤読に関してはスルーか？

>行動の可否とは関係ない。不自由だから行動するパターンもある

物理的に可能か不可能か、という話しか関係しない。行動できるのは、物理法則の枠内で自由な選択肢が用意されているからだ。

>お前の理屈だとオリジナルは常に頭の中にあるの?

頭の中にしかない。

>苦悩するのはそいつらがオリジナル持ってないからじゃん

違う。頭の中にどんな素晴らしい情景を浮かべられても、絵心がついて行かなければ自らの表現力について悩む。
オリジナルを上手く模写出来ないから悩むこととなる。

>科学だよ。

頭に空想がつくがな。

>未熟だから、ではない。「隕石落ちたらしゃーない」「今は隕石どころではない」という観念を持っていたから、だよ

【人間の観念が未熟な場合、テクノロジーも大体、それに応じて未発達になる】と言ってるが、では、人間の観念が未熟では無くともテクノロジーが未発達なことはあるということでいいか？

>しかし強盗も抵抗も、「自由だから選ぶもの」ではないがね

自由だから選択可能だったんだが。

>俺が言ってるのはそういう意味じゃないんだが

皆違って、皆いいんだろ？違いを認めるのは大切だ。否定したところでなくなりはしないしな。その上で対立するのも融和するのも自由だ。
強盗するのも、それを否定するのも自由。矛盾無く、良いことでは無いか。

>>1は動物・植物に関してはどう捉えているんだ？彼らの観念は？

こんなに難しいスレはめずらしい

>56 自分の誤読に関してはスルーか？

えどっか誤読ってた?

> 行動できるのは、物理法則の枠内で自由な選択肢が用意されているからだ。

その定義なら、さもありなん。で?

> 頭に空想がつくがな。

想像力のない人にとってはね

> では、人間の観念が未熟では無くともテクノロジーが未発達なことはあるということでいいか？

当然

> 自由だから選択可能だったんだが。

お前の自由の定義は良く分かった
だが殺人は通常、「選択可能だから成される」のではないよ
「殺人が成される原因はそれが選択可能だったからだよｗ」と言ってたらｱﾎだろ

> 皆違って、皆いいんだろ？違いを認めるのは大切だ。その上で対立するのも融和するのも自由だ。

違いを認めてたら対立しないだろ。「対立」

> 強盗するのも、それを否定するのも自由。矛盾無く、良いことでは無いか。

あちゃ送信しちまった
続き編集中

> 皆違って、皆いいんだろ？違いを認めるのは大切だ。その上で対立するのも融和するのも自由だ。

違いを認めてたら対立しないだろ。「対立」の程度によるが

> 強盗するのも、それを否定するのも自由。矛盾無く、良いことでは無いか。

つかお前の自由の定義じゃ、何でも自由じゃん

>57

彼らにも人間ほどではないが観念はあるよ
言葉にならないけどね
「ここは俺の縄張りだ」「これは私の餌よ」とかね

>>59
> えどっか誤読ってた?

以下の二つ。

▽　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽

>いいやそこじゃない。別の場所で「筋」使ってるだろ

具体的に引用ヨロ。……というか、お前のレスを辿っていくと>>26にたどり着いて、

>> 世の中にある筋は物理法則であって
>文脈からいくとここは「物理法則」ではなく「義理人情、道徳」辺りが適切ではないかと

というレスにぶちあたるんだが。やはり>>22の修正を読んでいなかっただけでは無いか。

▽　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽　　▲　▽

>抵抗云々は今初めて聞いたが

>>39で【ナニを言ってるんだ？強盗してもいいし、抵抗してもいい。自由だろ？】と言っている。

>>59
>その定義なら、さもありなん。で?

やはり、こちらも誤読していただけか。
【強盗も自由。抵抗も自由。好きな方を選べるのが自由だ。頭の中だけで起こることと違って、物理的に整合性がとられるだろうが、、
それは個々に自由な選択肢を選んだ結果に過ぎない。で、選択肢の幅は物理法則が許す限りある】
に同意するな？

>違いを認めてたら対立しないだろ。「対立」

違いを認識するから対立するんだが。

>想像力のない人にとってはね

学会でも一般社会でも、お前の意見は空想科学、SFに分類される。
70年代にJames Tiptree, Jr.が描いていた短編SFの方が数億倍豊かな想像力と知識を感じさせるがね。

>当然

では。「隕石落ちたらしゃーない」「今は隕石どころではない」という観念が未熟ではないとしたら。
「強盗が来てもしゃーない」「今は地震対策どころではない」という観念も未熟ではないということかな？

>「殺人が成される原因はそれが選択可能だったからだよｗ」と言ってたらｱﾎだろ

原因？……また誤読していたのか。強盗をしても、抵抗しても自由という話だろ。以下、これまでの主張。
【そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じ「どう行動す」るかは個人の自由だ】
【別に（自由を）侵害しても良い。侵害しようとする事自体は世界はいつでも許している】
【強盗も自由。抵抗も自由。好きな方を選べるのが自由だ】

>つかお前の自由の定義じゃ、何でも自由じゃん

該当状況下で物理的に不可能なら、その点に関して自由とは言えないが、物理法則の枠内なら人は自由だ。

>例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせ
>よ選んだ解釈の結果であって、その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない
について、
「個人は、何を見てどんな印象を抱きどう感じ「どう行動す」るかの自由性を有している」ので
�@貴方は、その情報をどう解釈することもでき、その情報や発信者を憤りの原因とすることができ、物理的攻撃をしかけることもできる。
　情報や発信者に憤りの原因は全くない、自分の今まで積み重ねてきた固定観念が原因である、と解釈する事も自由である。
�A情報の発信者は、どう攻撃されようと、憤りの原因・責任はないと思い、主張し、防御・反撃することができる。
と解釈できる。
それを突然>>2の冒頭で�@の自由を否定してる。
結局、>>2の冒頭は
＞貴方がその自由に制限を与えようと（例えば相手に自分の理想を押しつけようと）する
そのものである。
だが、スレ立て人が
＞その瞬間に貴方も不自由（苛立ちなど）を感じる羽目になるのである（人を裁けば自らが裁かれる）
かどうかは自由性を有しているので不明である。

自由性については、
行動に関しては人間の能力的限界があるが、道具などの作成・使用が可能。
思考に関しても、疲れ、痛みや3大欲求等の影響を受ける。

> 。やはり>>22の修正を読んでいなかっただけでは無いか。

そういうことにしといて

> で【ナニを言ってるんだ？強盗してもいいし、抵抗してもいい。自由だろ？】と言っている。

ああ、だね

> に同意するな？

お前の定義じゃ、同意せざるを得んな。というか･･･当たり前の話では?ｗ

> 違いを認識するから対立するんだが。

認識すると認めるは違うだろ
すぐそうやって論点ずらすね

> 学会でも一般社会でも、お前の意見は空想科学、SFに分類される。

単に「今のところはフィクション」ってだけじゃん

> 「強盗が来てもしゃーない」「今は地震対策どころではない」という観念も未熟ではないということかな？

未熟ではないな。というか達観してるよね寧ろ
ただ、己の過去の選択を棚に上げていざ地震が起きて「もっと家具を補強しとけばよかった」と悔やむのは未熟だね

>原因？……また誤読していたのか。

してないじゃん。お前はすぐ俺の誤読にしたがる癖がある

> 物理法則の枠内なら人は自由だ。

だから?

>64 �@貴方は、その情報をどう解釈することもでき、その情報や発信者を憤りの原因とすることができ

二つ目のは、「できない」ね。あ「やろうと思えばできる」という意味では、「できる」けどね
意味わかるかな
発信者を己の憤りの原因にすることはやろうと思えば可能だが、筋が通らない、ということ

現実に､自分の周りにある物は、自分の選択の結果として周りにあるので
それを見れば内界の傾向が映し出されている（友を見ればその人が分かる
みたいな）、ということでしょうか。

そゆことっす

んじゃ>>3の必然性は
決定論とか、物理板の看板であるシュレーディンガーの猫とは関係ありますか？

こうかい？


ようこそ新入生諸君。
1＋1がときには2にならない世界へ。
　
義務教育というのは、いわば1＋1が必ず2になることを信じてよかった世界だ。
　
だが、これからは違う。もしその気があれば、きみたちは実にいろいろなことを学ぶことが出来るだろう。
それは、必ずしも1＋1が2にならない世界であり、善が必ずそうとは限らない世界であり、
悪をただ悪と思うことが許されない世界だ。神は必ずしも愛ではなく、真実には様々な見方があり、
そしてそれらはすべて、きみに選択を迫る。
　
そして諸君、義務教育は終わった。
　
これからは、きみたちは自らの手で知識で、取捨選択をすることになる。
もちろんそのまま受け止めてもいい。そう、ここにも常識はあり、真理があり、当たり前がある。
だがそれを選ぶのは他の誰でもない、きみたちだ。　
善、悪、正、邪、すべては取捨選択のもと、自分で決めていくのだ。
そうやって、自分の世界をつくってゆくのだ。
さまざまな知識が、情報がきみの周囲に現れるだろう。
あせらなくていい。ゆっくりと、ひとつずつ、じっくりと吟味していくがいい。
そしてきみが気に入ったものを、知識から真理にかえるがいい。
　
そうしてひとつずつパーツを集め、自分の世界を作っていくのだ。
そしてそれができたとき、きみは、あらためて気付くだろう。
世界のすべては、きみに選ばれるためにあるのだ、ということを、
取捨選択にかかわらず、世界のすべては、きみのために存在するのだということを。
　
だからぼくは言おう。地球はぼくを中心に回っている、と。
そしてできればきみたちも、自分のためにこの地球を回すがいい。

それでは、周りの物事に「疑い」を持った場合はどうなるのだろう。自分の
心はまた一枚の鏡であり､外界を映すものであり、観照にかけることが出来るはずだ。
（相当の修行と努力が必要であると思うが）。自分の中の鏡に映った物は、様々な内的
変形を行う事が出来る｡その一環が「疑い」である。こんなはずではなかった、そう思えば
外界の鏡に映った物はやがて移ろいゆき､「疑い」をはらす方へ向かうのだろうか｡

>69 決定論とか、物理板の看板であるシュレーディンガーの猫とは関係ありますか？

結果論･運命論になると違うな。未来は不確定だから
でも量子論でもない。ただ「起きることは起こるべくして起こる」という意味

>71

固定観念が形成される過程で、よくあるね
「こんなはずでは」という体験は

>>65
>単に「今のところはフィクション」ってだけじゃん

今のところという部分はお前が勝手につけているだけ。空想科学・SFに分類されるのはれっきとした事実だ。

>してないじゃん。

では、【「殺人が成される原因はそれが選択可能だったからだよｗ」】というような話はしていないのだが、なぜ持ち出してきたんだ？
強盗をするのも、抵抗するのも自由であるという話だっただろうに。

>お前はすぐ俺の誤読にしたがる癖がある

100も行かない内に二回も誤読しているのだから、言われるのも仕方無いだろう。>>62参照。
しかも、一度誤読を具体的に指摘され、修正箇所もアンカーで示されたにも関わらず、誤読したままだったのだから、筋金入りだ。

>だから?

強盗をするのも、抵抗するのも自由である。という話になる。
もちろん、イジメをするのも、それを止めるのも自由だ。

>>67
>現実に､自分の周りにある物は、自分の選択の結果として周りにあるのでそれを見れば内界の傾向が映し出されている

しかし、選択出来ない存在も多くある。
まず、両親は選択出来ない。子供の頃は自身の選択を反映することが難しい、
傷害や体質等もある程度対策はとれても、その存在自体は自身が選択したものではない。

ただ、『傾向』があるだけという話。
それを法則だと思い込んでしまったのが>>1。

自分の選択どころか、【想像すらしていないこと】が経験として降りかかる事実があることを考えれば、
【感情に限らず人生で体験する全て（外界）は「体験者がどんな固定観念を持っているか（内界）」を映し出す“鏡”に過ぎない】という主張は間違っていることが解る。

例えば、隕石についての知識が全く無い時代に、隕石によって負傷を受けた人物。
この人物のどのような観念がソレを体験させたのか説明がつかない。

外界は「体験者がどんな固定観念を持っているか（内界）」を映し出すこともある。とするのが適当。
観念が先に来ることもあれば、経験が先に来ることもある。経験が観念を創り出すこともあれば、観念が経験を創り出すこともある。
しかし、実はメビウスの輪、クラインの壷。実際はどちらが先だと個別に決め付けること自体ナンセンスだと言える。

>73 今のところという部分はお前が勝手につけているだけ。

でも事実じゃん

> では、【「殺人が成される原因はそれが選択可能だったからだよｗ」】というような話はしていないのだが、なぜ持ち出してきたんだ？

まさかそんな勘違いはしてないよなーという確認

> 強盗をするのも、抵抗するのも自由であるという話だっただろうに。

わざわざそんな至極当然を話す理由が分からなかったので
で何の意味が?

> もちろん、イジメをするのも、それを止めるのも自由だ。

で?

>74 例えば、隕石についての知識が全く無い時代に、隕石によって負傷を受けた人物。
> この人物のどのような観念がソレを体験させたのか説明がつかない。

動物だって隕石の犠牲になるわな
動物の観念について考察すれば分かるかもよ

無理があるなぁ。

それは運命だ

みたいな。同じだ。

>>75
>でも事実じゃん

事実では無いから、お前の妄想と言っているんだが。「フィクション」だと自分で認めただろうに。

>まさかそんな勘違いはしてないよなーという確認

後釣り宣言乙

>わざわざそんな至極当然を話す理由が分からなかったので

お前が延々と誤読し続けてただけだろ。

>動物だって隕石の犠牲になるわな

だな。
つまりは、【感情に限らず人生で体験する全て（外界）は「体験者がどんな固定観念を持っているか（内界）」を映し出す“鏡”に過ぎない】というのは間違いだという訳だ。

>>76
>それは運命だ
>みたいな。同じだ。

そう。
運命を万能の存在と設定するのと同じように、観念を万能な存在と仮定しているという訳だ。
>>1の言葉を宗教にしてみると解りやすい。

【人生で体験する全て（外界）は「体験者がどんな信仰心を持っているか（内界）」を映し出す“鏡”に過ぎない】

全ては神の御業。
こういうのは思考停止する理由をつけているだけに過ぎない。
近代だと、旧日本軍の根性論と似たようなところがあるな。
【体験全て】では無く【発する言葉】にすればまだ説得力があったものを。
>>1もいろいろと惜しいヤツではある。

>77 事実では無いから、

今のところはフィクションであること、は事実じゃん

> お前が延々と誤読し続けてただけだろ。

いやお前がわざわざ至極当然の常識を話す理由が分かれば、いいんだよ
だが分からんから、誤読するのもしょうがない。だろ?
だって意図が意味不だし

> つまりは、

つまってないよ

>78 観念を万能な存在と仮定しているという訳だ。

ああ、なるほど。そういう解釈をしてるんだね。お前がお前の観念で

> こういうのは思考停止する理由をつけているだけに過ぎない。

その解釈自体が、まさに「思考停止」を表してるね

> 【体験全て】では無く【発する言葉】にすればまだ説得力があったものを。

つまり「発する言葉」レベルまでは、理解できるということだ
まだまだ、だな

錬金術は等価交換が原則です
現実を要求したら請求されると言う事ですよ

観念さんは男＞女な女性、に英世一枚。

>1

その人の意識状態、思考、感情、情動などは、外界を映像化して見る際に
影響を与える。

http://space.geocities.jp/hikarikuma2007/index.html

リンク先の文章中には、情態（情動の状態のことだと思う）が、

視覚にどのように影響が現れるかが、書かれているように思う。

書かれているのは、それだけではないが。

>>79
>今のところはフィクションであること、は事実じゃん

フィクション。つまり空想でしかないということだ。

>誤読するのもしょうがない。だろ?

それ以前に、単純な処でも誤読していただろ。
しかも誤読を指摘されてさえ認められない程度の読解力だから困る。

>その解釈自体が、まさに「思考停止」を表してるね

と、思考停止するのは自由だ。

>つまり「発する言葉」レベルまでは、

物理法則は観念で変化しない。これは単なる事実だからな。

>>１の理屈を纏めると以下のようになる。

○今自分が怒っているのはお前が怒らせたからだ

筋違い

○今自分が感謝の気持ちを持てるのはアナタのおかげだ

筋違い

○イジメられっ子に対してのメッセージ

人は本来自分の感情を他人のせいにはできない。
イジメられた事への怒りの矛先を少なくとも自分以外の誰かに向けるのは、筋も間も勘も気も思いも見当も御門も違う。
貴方がイジメやイジメっ子に嫌悪感を抱いても、その原因は常に「貴方の持つ固定観念・定義付け」であって「イジメた相手」ではない。

○イジメっ子に対してのメッセージ

仮に貴方が誰かをイジメて、怒らせたり悲しませても、相手が自前の了見・価値基準で勝手に感じている事なので、貴方が後悔や自責の念を感じる必要は一切ない。
世間が幾らイジメっ子に罪悪感や劣等感を感じるよう仕向けたとしても上述のように御門違いなので、何らイジメっ子が自己嫌悪に苛まれるべき理由にならない。

○イジメを批判する人に対してのメッセージ

自称知識人の多くは自覚がないが、「イジメを批判・非難する」ということはその対象に関して中途半端な知識しか持っていない証拠である（無知の無知）。
これが、批判・非難が一時的表面的解決にしかならず、実態は益々隠蔽され問題が長期化する所以である。

オマケ。

○親へのメッセージ

人は本来自分の感情を他人のせいにはできない。
自分を育ててくれた事への喜び、感謝の念を少なくとも自分以外の誰かに向けるのは、筋も間も勘も気も思いも見当も御門も違う。
貴方が親に感謝の気持ちを抱いても、その原因は常に「貴方の持つ固定観念・定義付け」であって「親」ではない。

> フィクション。つまり空想でしかないということだ。

お前の知識ではな

> >>１の理屈を纏めると以下のようになる。

「俺なりに」が抜けてる

> ○今自分が感謝の気持ちを持てるのはアナタのおかげだ
>
> 筋違い

これは言ってないね。感謝の念はどんどん持っていいことだし

> ○イジメられっ子に対してのメッセージ

まぁ間違ってはいないね

> ○イジメっ子に対してのメッセージ
> 仮に貴方が誰かをイジメて、

それ以前に「そもそも虐めることが筋違い」「お前が不快感を感じたことを他人のせいにするな」と言いたいね

> 自分を育ててくれた事への喜び、感謝の念を少なくとも自分以外の誰かに向けるのは、筋も間も勘も気も思いも見当も御門も違う。

これは主張してないね。１００％お前の曲解

> 貴方が親に感謝の気持ちを抱いても、その原因は常に「貴方の持つ固定観念・定義付け」であって「親」ではない。

全くその通りなんだが、１の主旨ではないね

この世の事物が 観念に於ける操作意識の現前化だとすると
客体的な世界というのは存在しない
これは何も人間に限ったことでは無いよな
犬猫虫も行動の中で区別選択してる訳だし

客体的な世界という状態性はある意味 宇宙より神秘的かも

観念さんは何処に行ったか？

虐めに関するよくある勘違いと正しい見方　ver.0804

その１「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた時に陥る、典型的な錯誤である。無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としても、しばしば使われる
　理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ないのである
　被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様である
　虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち100%「行為者の心（の狭さ）｣にある
　以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
�@「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」を混同している
�A「虐める理由」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
�B加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにしそれを原因に摩り替えている
�C不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
�D己の非（愛の欠如）に無自覚

その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない

その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐める理由がなくなったこと」である。これに似た錯覚に「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等がある。表面的な事象のみでは因果は推し量れない

続きは　現実（外界はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206070830/90

続き

その４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
　人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であり、虐めは却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果である。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない者の短絡さ・浅はかさ｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）

その５「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
　論点のすり替えである。方法論としては必ずしも間違いではないが、これによって「虐めの原因｣が無くなる訳ではない
　なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間でさえ相互扶助している例は幾らでもある。また虐めは、己を脅かす存在を排除しようとする行為即ち免疫力･抵抗力の低さの現れであり、「弱者の証明」に他ならない

その６「相手に不快感を与えたのだから虐められても仕方がない」
　不快感の原因はそれを感じる各人の固定観念であり自業自得。他人のせいにするのは筋違いである（虐められた不快感も同様。>1-3参照）

その７「虐めは本能」
　本能とは呼吸・睡眠・摂食のように「生命維持に欠かせない行動」をいう。「誰かを虐めてないと死ぬ」という人はいないので本能ではない。この理屈は脳が未発達な未熟者ほど好んで多用する

その８「虐めは無くならない」
　主張者が「無くし方を知らない｣というだけである。確かにいつの時代も成長途中の人間は存在するが、天然痘などの病原菌と同じで「理に適った正しい無くし方」を施せば確実に無くなる
　また多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない

その９「虐めをしたら厳罰に処すればよい」
　飲酒運転と同じで、安易な厳罰化や一時的な対処は問題の陰湿化・冗長化を招くだけである。虐めは脳が未成熟な証拠。日頃のストレスが背景にある事も多いので、非難や制裁以前に監察や教育を施すべきである

その１０「虐められる側を助けるべき」
　緊急時はさておき、真に救うべきは”愛に飢えた”虐める側である。加害者側を救えば被害者は自動的に救われる。被害者のみを救おうとするのは自己満足に過ぎない

現実（外界）はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1186284398/1-3

なんか変な奴が↓に来てのたまってるんだがなんとかしてくれ

【過激】倖田來未問題言動総合スレ part3【発言】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1206890443/

172 名前：通行人さん＠無名タレント[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:33:52 ID:md5//Bwa0
幸田の発言で御怒りの方はこちらへどうぞ
現実（外界）はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1186284398/1-3
貴方の怒りの原因は、貴方自身です

209 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:51:53 ID:md5//Bwa0
倖田発言に御怒りの方は>172へＧＯ

210 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:52:39 ID:md5//Bwa0
倖田が嫌いな人は>172へＧＯ

211 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:53:57 ID:md5//Bwa0
倖田を叩くことが楽しくて大好きでそんな自分も大好き！って人は>172へドントＧＯ

212 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:54:53 ID:md5//Bwa0
でも自分が倖田を不快に感じる原因は倖田にある、と思ってる人は>172へＧＯ


どうぞお持ち帰りください＾＾

観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA　は、倖田來未の狂信者
哲学が聞いて呆れるわｗ

いや俺が興味あるのは倖田叩きスレで倖田を死に物狂いで叩いてる人たちの深層心理であってｗ

＞死に物狂いで叩いてる
妄想決め付け乙

209 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:51:53 ID:md5//Bwa0

210 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:52:39 ID:md5//Bwa0

211 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:53:57 ID:md5//Bwa0

212 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:54:53 ID:md5//Bwa0

　↑こっちの方が余程必死じゃねーかｗ

172 名前：通行人さん＠無名タレント[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:33:52 ID:md5//Bwa0

　↑で全然相手にされなかったからって荒らしまがいの書き込みまでして持論を読まそうとするなよキチガイ

しかしこの反応の素早さ
テキパキしてる感がグーですな

なんだ、専ブラも知らんのか

> 　↑こっちの方が余程必死じゃねーかｗ

いや別に暇だったから連投しただけだよ
あんなの必死になるほどのことかｗ

> ↑で全然相手にされなかったからって荒らしまがいの書き込みまでして持論を読まそうとするなよキチガイ

どこの172？それ

>98

専ブラくらい知ってるがな（´･ω･｀）

いい暇潰し相手ができた
うらやましいだろAK、やーい

なんだ、IDも知らんのか

IDくらい知ってるがな（´･ω･｀）

ttp://plaza.rakuten.co.jp/butudeshidamasii/
この人どう？
結構面白い事かいてるんだけど 。

>>1観念さん

『貴方がたった今目にしているこの文面も、実態は単なる画面に映った黒白模様である。』
↑
素敵な表現だと思います。

> 素敵な表現だと思います。

いやだから単なる黒白だっつーの


つか今気付いたんだが、「白黒模様」が正解？

数少ない褒めレスなんだから素直に喜んでおけよｗ
白黒だな

考えは具現化するさん、

生まれた環境はどう解釈すればいいのでしょうか？
赤ちゃんのころや物心付く前にもってしまった観念は自分のせいではありません
自分がえらんだわけではありません
となると、役に立つ観念をつけてくれた親の元にいるこは生まれ持って幸せです
これはもう「運」の問題なのですか？

> 赤ちゃんのころや物心付く前にもってしまった観念は自分のせいではありません

周囲の大人のせいだね
真っ白な状態の赤ん坊は、周囲から観念を学ぶ

> これはもう「運」の問題なのですか？

運命、宿命みたいなもんだろうね
だが自我が芽生えた以降は環境を幾らでも変えられる
プチ家出なんかもその例

>>109
運命、宿命だとどうしても
周囲の大人が良い観念をくれてすくすく育ち人生を謳歌している人に対する嫉妬がぬぐえないのですがどうしたらいいでしょうか？

もっと若いうちから人生を謳歌したかったんです
若いうちから良い観念をもっていれば、今頃もっと良い状態だったと思うので

あと自分の自我ってものがわからないです
今自分の気持ちだと思うものは、もともと親のすりこみや世間の考えではないか？
と思うんですよ

容貌の美醜、健康／不健康な体質、知能、経済的条件・・・・・・。
何でも不平等だ。いちいち嫉妬なんてしていたらきりがない。

特に目新しい考えではないな。昔から仏教でいわれてきたことだし。
しかも、それを曲解している。外界は内界の鏡だからあきらめろという話じゃない。

>110 もっと若いうちから人生を謳歌したかったんです

若いうちに謳歌してたら今頃苦しんでるんじゃない？

> 若いうちから良い観念をもっていれば、今頃もっと良い状態だったと思うので

若いうちに教わる観念は確かに初期状態を作るのに重要な役割を果たす
だが物心ついて以降は自分次第だよ。要はいつ、物心つくか、だよ
ついた時が、子供が大人になる時。今がその時なんじゃない？

> 今自分の気持ちだと思うものは、もともと親のすりこみや世間の考えではないか？

その通りだよ。所詮どこまで行ってもそれらの寄せ集め、それが自我だよ
特に物事に対して受動的だと、いつまでもそう感じることになる
能動的に他人に流されるのではなく自分で情報や体験を得ようとすれば、今まで誰もしたことがない、「聞きかじりでない実体験」が得られる
「求めれば与えられる」からね
そうすりゃ段々、自分が見えてくる。選択の度に「これが自分だ」と思えるようになる

> 何でも不平等だ。

個性が多様だってだけだよ。刷り込まれた価値基準で判断しているね
そんなに平等が好きなら来世はクラゲにでも生まれ変わればいい
平等とは何かを身を以て体験できる。皆同じ顔形。それこそ自我（個性）がなくなるけどね

>113 特に目新しい考えではないな。昔から仏教でいわれてきたことだし。

>1-3のこと？その通りだよ。遙か昔から方々で言われてること

> しかも、それを曲解している。

>1-3が？何を曲解？
諦めろ、という話では全然ないことは確か

観念ちゃんへ

観念ちゃんは「2ちゃん」についてはどう思う？何も思わんか？

所謂祭り、個人叩き、ブログへの集中放火、自分が痛い奴と思った者への叩きetc...
物理的肉体的苦痛を与えていないにせよ、これらってイジメじゃん？


ま、どうせ暇なんでしょ？思う事つらつら書いてくれんかね。
君の言うことなかなか面白いんで。

>>114
となると、私はいつまでも生まれや過去のせいにしてるから物事はうまくいかないのでしょうか
いつも親がああすれば、私にこんな観念をくれていたらよかったのにと思うんです

あと年齢はもうどうすることもできません
もっと若いうちにやっておけばよかったことがどうしても悔しいんです
若ければチャンスはあるのにと思います

あともう一つの質問なんですが
ものすごく美人やイケメンだと思い込んでいる人が実際そうではなく
周りの人から煙たがれ、気持ち悪いのは何故でしょう？
自分はどこぞの○○だと本気で信じきっていて頭がどこかイカれてる人もいますが
その人がそうでないのはなぜですか？
メンヘラだとしても、観念に入れば実現するのでしょうか

>115 物理的肉体的苦痛を与えていないにせよ、これらってイジメじゃん？

文科省定義ではね
でも精神的には誰にも苦痛を与えてない。実際はね
ただの白黒模様だからね。苦痛を感じるとしたら、そのように解釈してる側の問題
勿論、現行法はその辺が分かってない時代の産物だから、２ちゃんでも名誉棄損は成立する。今はね

>116 いつも親がああすれば、私にこんな観念をくれていたらよかったのにと

親のせいにしてるみたいだなぁ・・・
今は自分で自分に観念を与えることができるんでしょ？それともまだ親に依存中？

> もっと若いうちにやっておけばよかったことがどうしても悔しいんです

何故悔しいかというと、「（物理的に）無理なことをやろうとするから」だよ
できない（と思っている）のにやろうとしてる。無理にね。だから摩擦（悔しさ・不自由）が生じる

> 若ければチャンスはあるのにと思います

例えば40歳で子育て終えたおばさんが医者を目指して大学行って医者になることもあるわけだ
己の観念次第だよ。年齢は関係ない

> 周りの人から煙たがれ、気持ち悪いのは何故でしょう？

気持ち悪いのは個人の主観だから、何故かと問われれば「そういうのを認めたくない観念を持ってるから」と答える
質問の主旨は「観念が具現化してないのでは？」ってことかな
本人は「自分は美形」と思い込んでるんでしょ？それは具現化してる。実際、鏡見てウットリしてるのがその証拠

> 自分はどこぞの○○だと本気で信じきっていて頭がどこかイカれてる人もいますが
> その人がそうでないのはなぜですか？

観念がその人の脳内で妄想として具現化しているからだよ

>>117
まだ親に依存中です
あと物理的に無理なこととはなんでしょう？
観念を変えれば全て変えることができるんですよね？
私の目指してるのはアイドル的なといいますか、若さが中心なんです

その人の脳内で妄想として具現化してるか、そうでないかの違いは
本人には分かりにくいでしょうか
明確な違いってありますか？

>>118
レス全部読んだの？
こんなおかしい人の言う事をまともに聞かないほうがいいよ

>>118
横レスだが、これから先の人生の中で今が一番若いんだぜ？

> あと物理的に無理なこととはなんでしょう？

過去を変えること、だよ。過ぎたことは今更変えられない。覆水盆に返らず

> 観念を変えれば全て変えることができるんですよね？

そうだよ。過去も変えられる（正確には、過去に対する捉え方、だけど）

> 私の目指してるのはアイドル的なといいますか、若さが中心なんです

中高年のアイドル目指したら？若くないとダメなら整形する？

> 本人には分かりにくいでしょうか

にくいだろうね。人はときどき現実逃避する癖がある。>119みたいにね
つまり都合の悪い現実は見ないようにする。無意識的にね

> 明確な違いってありますか？

他の人の助言などに素直に耳を傾けてるかどうかかな

>120が今いいこと言った

>>121
お前さん昔どっかのスレで「愛とは何も必要としない事。何かを必要とするなら、それは愛あるが故ではなく、愛が不足しているが故」
と言っていたんだが、これの意味が良くわからないので、もう少しわかりやすく教えて欲しい。
俺は恋をしたらその恋人を必要としてしまう。これは俺に愛が不足しているってこと？
愛してるってのは勘違い？


因みに、もし差し支えなければ、お前さんが恋をしたらどういう行動をとるかも教えてほしいなぁ。

愛だの恋だのという単語に敏感で他人の恋愛感も気になる女々しい性分なもんでね^^;

>>119が現実逃避って…俺が何から逃避してるって？

…あぁ、お前の電波っぷりからかｗ

> 愛してるってのは勘違い？

そうだね。それは恋してるんだよ。愛じゃなく

> お前さんが恋をしたらどういう行動をとるかも教えてほしいなぁ。

その人に優しくするかな

>123

そうそう、そうやって分からないことは電波扱い
それが現実逃避だよ

今どん底だ
一瞬で全てが好転するアドバイスをください観念さん

>113 特に目新しい考えではないな。昔から仏教でいわれてきたことだし。

>1-3のこと？その通りだよ。遙か昔から方々で言われてること

あぁ、何かに似てると思ってたら宗教関係者にそっくりなのか、納得ｗ

>125

目の前にあるじゃん。>1-3理解した？

>126

>1-3は宗教ではない。精神物理学、つまり科学だよ

>>127
おまえさんのキモさ、馬鹿さ加減がそっくりだってことだろ

人は鏡だからねぇ・・何と言われようとお前自身の問題だな
お前は俺にお前自身の姿を投影してるんだよ
俺の正体はただの白黒模様

お前はそれを理解する必要がある
お前の心の深いところで、お前自身それを求めている
だからこのスレを覗かずにはいられない

理解してるよ

お前みたいな痛キモい奴をヲチするのが好きな変態だからさ
構ってくれる奴が来て嬉しいだろ？構ってちゃんｗ

↑お前は困ったちゃん

↑お前は観念ちゃん
　　　　　　↑そしてこいつはお馬鹿ちゃん

トランスパーソナル的な考え方だな。
俺も最近そっちに傾いている。
トランスパーソナルって言うと少々いかがわしいんだけど
「言語以前」を問題にするからな。
「語りえないもの」と相性がいいんだ。

「考えようとすること」が哲学である以上、言語を吐き出してしまう。

観念みたいに、わざわざ他板でスレ違いな荒らし行為をして、
おまけに他人の注意を全く聞かない精神異常者をどんな風に言うのか、
哲学的に誰か説明してください

>130 お前みたいな痛キモい奴をヲチするのが好きな変態だからさ

なるほど。鏡に映ったキモイ己をヲチするのが趣味・・・イタいナルシストなんですね

> 構ってくれる奴が来て嬉しいだろ？構ってちゃんｗ

お前が一番嬉しそうじゃん

>>132

そうやって妄想に逃げるしかやることないのか？

>133 「語りえないもの」と相性がいいんだ。

1のこと？>1-3はしっかり語り得てるよね

>134 おまけに他人の注意を全く聞かない精神異常者

人は鏡

>>135
自分にとって都合のいい単語にだけレスするのはやめてね

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 信　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 倖　え
　　学 者　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 田　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>136 自分にとって都合のいい単語にだけレスするのはやめてね

一体全体どの単語が俺にとって都合が悪いの？
という具体論に入るとスタコラサッサ

【過激】倖田來未問題言動総合スレ part3【発言】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1206890443/

↑のスレから来ました
観念さん、スレ違いなので来ないで下さい
このスレの宣伝もやめてください


以上

観念はどんなに周りから「キモい」と言われても、「人は鏡」とか言って
自分のキモさを認めようとしない現実逃避者ｗｗｗ

観念さん、ちゃんと現実と向き合ってね

倖田ヲタ観念（笑）

スレヌシが叩かれたがっている超絶マゾだとと聞いてやってきました

>>1がナルシストだと聞いて

確かに…すっかり自分に泥酔してらっしゃるご様子でｗ

観念さん・・すごく・・うざいです

観念！　観念！！
　　　_　_ 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　 　|　ωつ,ﾞ　
　 　し ⌒Ｊ　

観ね・・・
　　　 _, ,_ 　
　　(　ﾟДﾟ) 　ｶﾞﾝ!!
　　(　 ∩ミ　＿＿＿＿　
　 　|　ωつ☆　
　 　し ⌒Ｊ　|

観念さんってカウンセラーの人？
９９％自覚のあるACなんかな？
ウィトゲンシュタインについてはどう考えますか？
私は哲学者でありながら霊的な神秘家だと考えているのですが。
「言葉」について深く考えたことはあります？

>>147
なにこのたまに沸く自演

自演じゃないっす。哲板から入った者っす。
倖田スレから誘導されてきた人もいるみたいで（スレ読んで気づいた）
なぜ観念さんが倖田スレにレスしたのは不明。
彼流に言えばおそらく実験なんでしょう。ただ、いい迷惑であることは確か
先生面してるように見えちゃうわな。

>>139の倖田スレにも観念がコテ外して沸いてるなｗ

>>149
そか、それは失礼をば
ウザいし、しつこいし、人の話を聞かないしでうんざりしてたんだ
持ってかえってくれないかな
先生面どころか、洗脳しようとしている狂信者にしか見えないよｗ

観念流に言えばよぅ。
彼の押し付けがましさがこういう現実（ｱﾝﾁ）を創造したということよ。
そうだろ。観念さん

>>552 名前：通行人さん＠無名タレント[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 20:03:38 ID:FZTW6kQsO
うんことか汚い言葉で罵ったり、自分には無縁の騒動に被害者づらして苦情いれたり。
愛する家族や恋人の居る人間なら、そんな事やってる無駄な時間は無いよな。

>>562 名前：通行人さん＠無名タレント[] 投稿日：2008/04/22(火) 23:24:47 ID:7WYiTqNy0
>>552止めとけって!
一日中パソコンにかじりついてる親父どもなんか相手にしたら駄目だって。
こいつらなんかどうせただのォタクなんだから普通に口も体も臭いってｗよく考えてみ?ォタクだぜ?オ・タ・ク!
臭わないにしても存在自体が臭いってか、痛々しいからｗ

↑こいつら信者にも何か言ってやってくれよ観念さんよ

あ、コテ外した本人だから無理かｗｗｗサーセンｗｗｗ

いや、俺が前スレで「倖田に腹立ててる奴は内省してみるべきだね」的なカキコをしたもんでね、
観念氏はそれにヒントを得て、暇潰ししてるだけだと思うよ。


違ったらごめんだけど。

>101
なかなかいい流れだなｗ

>>155
あこちゃんキター☆

良かったな、大盛況じゃないか

哲学板の人、スレ主ってなんなの？

哲学と
精神医学と
ニューエイジ

俺はバリバリ「論理学」から入った人間なんだか
最近自分で自分がよくわからなくなっている。
わかりかけているという気もする。

>140

人は鏡

>141

向き合ってないように見えるのかい？人は鏡

>147 ウィトゲンシュタインについてはどう考えますか？

名前しか聞いたことないな。どんな人？

> 「言葉」について深く考えたことはあります？

考えた結果、記号・概念だという結論に達した

>149 なぜ観念さんが倖田スレにレスしたのは不明。

大漁だから

> いい迷惑であることは確か

迷惑がるのは自由。迷惑がる側の自由

>150

いやコテは外さないし自演する必要がない。つか妄想に逃げちゃダメだよ

>151 ウザいし、しつこいし、人の話を聞かないしでうんざりしてたんだ

ひょとして俺のせいにしてる？うんざり感の原因を

>152 彼の押し付けがましさがこういう現実（ｱﾝﾁ）を創造したということよ。

押しつけた覚えはないんだけどなぁ
押し付け、と感じる人自身が何か自分の考えを押し付けようとするから、そう感じるんじゃね？

>153 ↑こいつら信者にも何か言ってやってくれよ観念さんよ

それよりお前に言ってやりたい。「妄想に逃げるな。現実と向き合え」と

>155

賑やかになったろｗ

「心の仕組みドットコム」と少し趣向が似ていますが
ドットさんについてはどう思いますか？

> 押し付け、と感じる人自身が何か自分の考えを押し付けようとするから、そう感じるんじゃね？

自分で言うのもなんだがこの部分は非常に重要
意味が分からんという人、マジでじっくり考えてみてください
似たようなことは>1-3にも書いてあるけどね
「そう感じるんじゃね？」なんて書いたが「そう感じるんだよ」でもよかったな
キリストの言う「人を裁けば自らが裁かれる」のこと
自分が押しつけようとしなければ、押し付けられ（てると感じ）ることもない
よくできた世界だ

>>159-160
ある意味尊敬する
だがこうはなりたくないな
で、他人の迷惑は考えた事はあるのかい？

コピペです。代表的なのが論理哲学論考
　また後期、彼はその本をけなしてもいます。
　実生活ではかなりの変人で、一時は修道僧になることも考えたそうです。

　 1. 「世界は事実であることの全てである」
" Die Welt ist alles,was der Fall ist."
2. 「事実であること、すなわち事象は諸事態の存立である」
" Was der Fall ist, die Tatsache, ist das Bestehen von Sachverhalten."
3. 「事象の論理像が思想（思考対象）である」
" Das logische Bild der Tatsachen ist der Gedanke."
4. 「思想は有意義な命題である」
" Der Gedanke ist der sinnvolle Satz."
5. 「命題は諸要素命題の真理関数である」
" Der Satz ist eine Wahrheitsfunktion der Elementarsaetze."
6. 「真理関数の一般形式は[\bar p,\bar\xi, N(\bar\xi)]である」
" Die Allgemeine Form der Wahrheitsfunktion ist : [\bar p,\bar\xi, N(\bar\xi)]"
7. 「語りえないことについては人は沈黙せねばならない」
" Wovon man nicht sprechen kann, darueber muss man schweigen."

>>163
他人がどんなに迷惑に思おうが、そいつ自身のせいだから知ったこっちゃない
ってトコだろ

要は言葉で世界を説明しようと考え、考えに考えた挙句、黙ってしまったんです。

哲学の役割を
「ハエをハエ取り壺から出してやること」と言っています。
また哲学を殺した人とも言われます。
「上りきった梯子は捨てちまえ」とも言っています。

ぼくは言葉そのものに対するある種の期待が「哲学」を創造しているのじゃないかと
わかるようなわからないようなモヤモヤとした気持ちなんです。

鏡に徹してくれているようですね。
ただ、自分が考えているだけなのかもしれません。
いつかウィトゲンシュタインスレに遊びに来てくださいね。ではでは

昨日の者です。
スレ違いかな？でも俺的には「哲学」と「神秘」の架け橋というか・・・
質問を変えます。
いわゆる正統な哲学について、どのような感想を抱きますか？

あと、ウィトの特徴について追加しときます。
哲学の歴史をアリストテレスの注釈だと言って一蹴した
アスペルガーだと言われている
「世界は神秘だ」の言葉は有名
アカデミズムから一歩引いている

興味あるんで、一言返答お願いします。

唯物論とは似て非なるものなのですかな？

>170
唯物論というのは観念で構築された論です。

科学が人間の心にまで及ぼうとしたとき
彼は人間の神性を守るために
対抗哲学を打ちたてようとしたが
それもあほらしくなったというところか？

倖田スレなんかより母子殺害スレ行けば良いのに。

体をナイフで刺されても、肉体を構成する分子に金属の分子が割り込んできただけ。
唯物論ってこれでしょ？

モニタを白黒模様というのに似ている気がする。

>161

知らない

>163 で、他人の迷惑は考えた事はあるのかい？

幾らでも。俺デリケートなの

>165

実生活では、考えるよ。余計なトラブルを招くとメンドイし

> いわゆる正統な哲学について、どのような感想を抱きますか？

正統な哲学って何？

>171

だね

>173

どこ？

「世界とは何か？」という質問に対して言葉で答える学問のことです。

観念さんの世界は深くて拡い。
その世界って「言葉」では伝わりきらないと思うんです。
1-3では言葉で伝えていますが、それは話し言葉で、比喩に満ちていて
体験しなければ、実感しなければわからない世界です。

一方哲学は抽象的な言葉で一発で世界を仕留めようとする元々無理な企てではないのかと・・・
ウィトゲンシュタインが合理化をあきらめて自分に帰っていくところには
あらゆる主義主張をやめ達観しているところがあります。
それが観念は具現化する世界に近いというか、そう感じた。そこに至るまでの道は違うと思うけど。

考えた末に見えてきたものは「考えないこと」であった、みたいな。

以上、独演会でした

> 「世界とは何か？」という質問に対して言葉で答える学問のことです。

われわれが認識する、という形容はつかないの？

>> 体験しなければ、実感しなければわからない世界です。

そうだね。実体験が伴わないと言葉だけでは限界がある

> 一方哲学は抽象的な言葉で一発で世界を仕留めようとする元々無理な企てではないのかと・・・

そりゃ買いかぶり過ぎじゃない？

> ウィトゲンシュタインが合理化をあきらめて自分に帰っていくところには

ふーんよう分からんけど、どこの国の人？ドイツ？

> そこに至るまでの道は違うと思うけど。

悟りの道は一つじゃないってことだな
人それぞれ、道がある。１はそのうちの一つに過ぎない

返信ありがとです

>われわれが認識する、という形容はつかないの？
厳密にはその通りだ。しかしウィトは「私」と「世界」にこだわった哲学者だと言える。
何を考えたのかと言うと
手を上げることと手が上がることの違いは何か、みたいなこと

>そりゃ買いかぶり過ぎじゃない？
「言葉」の限界が露呈したのが近代哲学だと思っている。
「私」「主体」を哲学的に言語化するのは難しい。
あるいは「思う力」にまで哲学が手を下すことはできない。
現代哲学は神を殺したあとの残骸みたいなものだ。

>ふーんよう分からんけど、どこの国の人？ドイツ？
そう。

> 手を上げることと手が上がることの違いは何か、みたいなこと

主観と客観
じゃないの？
能動と受動とか？

> 「私」「主体」を哲学的に言語化するのは難しい。

哲学的に、か
いろいろあるからねぇ
辞書的にで納得してりゃいいんでない？

> あるいは「思う力」にまで哲学が手を下すことはできない。

精神力のこと？手を下すの意味がよく分からんけど

615 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/24(木) 18:54:37 ID:pqKGdQde0
>595

責任転嫁乙

616 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/24(木) 18:57:17 ID:pqKGdQde0
誰か>589に真っ当に論理的に反論できる人いないの？

618 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/24(木) 22:29:23 ID:pqKGdQde0
>589に反論できない悔しさが滲み出てるな



目障りなのでこれからはレスをお返ししますねｗ

>主観と客観じゃないの？ 能動と受動とか？
そうとも言えると思う。ただ、彼のばあい特徴的なのはそれを実践したこと。
彼はある時期まで、自らの人生の観測者であり続けた。
自分を滅した（人生の問題や恋愛を脇に置いた。志願兵になった）
論理哲学論考は塹壕の中で書かれたもの

>哲学的に、か。いろいろあるからねぇ。辞書的にで納得してりゃいいんでない？
「言葉」にこだわるのが哲学者の哲学者である所以

>精神力のこと？手を下すの意味がよく分からんけど
何だって疑うことはできるけど、それは自分次第だということ。
つまり観念のこと

172 名前：通行人さん＠無名タレント[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:33:52 ID:md5//Bwa0
幸田の発言で御怒りの方はこちらへどうぞ


現実（外界）はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1186284398/1-3


貴方の怒りの原因は、貴方自身です

209 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:51:53 ID:md5//Bwa0
倖田発言に御怒りの方は>172へＧＯ

210 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:52:39 ID:md5//Bwa0
倖田が嫌いな人は>172へＧＯ

211 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:53:57 ID:md5//Bwa0
倖田を叩くことが楽しくて大好きでそんな自分も大好き！って人は>172へドントＧＯ

212 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 18:54:53 ID:md5//Bwa0
でも自分が倖田を不快に感じる原因は倖田にある、と思ってる人は>172へＧＯ

215 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 19:55:11 ID:md5//Bwa0
>213

そんなお前こそ、>172へレッツらＧＯ


↑ゴミはくずかごに＾＾

全部返却するのは大変だなｗ

219 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 20:57:58 ID:md5//Bwa0
>216
そんなこと言わずに>172へれっつらごー

>217 アンチをからかって面白がってるのは倖田さんの擁護の方ですか？
いや全然。擁護が目的ではない

> ここで何を言っても嫌いなものは好きにはなれないと思いますよ？
それはそれでいいんじゃない？その人の自由
死ぬまで「倖田死ね」って言ってれば良い

> それより、倖田さんの性格何とかしてあげたほうが彼女のためだと
> 思いますが。　
そうかな。俺はあれはあれでいいと思うけどね。つか何とも思わん
誰かに物理的肉体的に傷付けてる訳じゃないし

>彼女が変わらないと、ここも変わらないと思いますが。

ああ、「相手が変わらないと私は変わらない」
そんなスタンスの人多いよね
テロリストなんかに
自分が変わりたくない言い訳でしかないんだけど

220 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 21:05:27 ID:md5//Bwa0
現実（外界）はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206070830/1-3
これが最新でした。>172はＤＡＴ落ち


↑ゴミはちゃんと持ち帰りましょう＾＾

ぽいぽい

222 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 21:49:13 ID:md5//Bwa0
> 精神的に傷つけてもなんとも思わないんだ

全く何とも思わないことはない
俺だって普段は言葉に気を付けてる（無用なトラブルを招かないように）
だけど精神的に傷付くのは本人の自業自得だよ
その論拠は>220のリンク先

225 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 22:13:40 ID:md5//Bwa0
>223

肉体的物理的なものについては別だよ
但し、精神的なものは自業自得。それを相手のせいにするのは甘え
だから倖田をＴＶを通じてしか知らないのに発言のみを論ってブー垂れてる人こそ、「自分に原因があるのに相手のせいにしている」という意味でそれこそ　最低　だね

229 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/14(月) 22:33:20 ID:md5//Bwa0
> そんな胡散臭いのを妄信するのは勝手だが、それを他人に強制するなよ

強制してないやん
「レッツラＧＯ」のどこが強制だよ
被害妄想乙


↑ゴミの分別にご協力を

> 自分を滅した（人生の問題や恋愛を脇に置いた。志願兵になった）

志願兵が滅私になるんかいな？ｗ怪しいなぁ

> 「言葉」にこだわるのが哲学者の哲学者である所以

言葉なんてただの記号なのに？

> 何だって疑うことはできるけど、それは自分次第だということ。

だな

>185

ご苦労さまでございます
俺が他スレでどんな発言をしているか、哲学板住人にも見て貰えるいい機会かも知れない

637 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/25(金) 18:19:36 ID:2RhFGwf90
>632 この点に関してはあの糞コテの言うとおりだわ

「この点に」という限定が残念だね

638 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/25(金) 18:20:52 ID:2RhFGwf90
> ここに書き込みしてるやつに反対レスなんかするのは無意味

俺は無意味だと思わないけどね
実際釣れたし
今後も釣れる
スレタイからして入れ食いのにほひがするもん


↑釣れたてのゴミでございます

>志願兵が滅私になるんかいな？ｗ怪しいなぁ
ただ「死」が間近にある状況を体験したかっただけだと思われ

642 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/25(金) 19:00:57 ID:2RhFGwf90
さあて>639は>640にどう答えるのかな？

653 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/25(金) 21:46:14 ID:2RhFGwf90
まぁいずれにせよ>220のリンク先を理解できない者が次もスレを立てるんだよ

656 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/25(金) 22:44:44 ID:2RhFGwf90
ウザいウザいと言うのは自由だけど
ウザい原因は、ホントは相手にはないんだよ


現実（外界）はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206070830/1-3



相手にされてないからってしつけーんだよゴミ

659 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/25(金) 23:58:11 ID:2RhFGwf90
気持ち悪い気持ち悪いと思うのは自由だけど
その原因は、ホントは相手にはないんだよ


現実（外界）はそれを見る心（内界）の鏡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206070830/1-3



しつけー糞コテ

672 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/04/26(土) 11:17:41 ID:6ezX5Z3P0
>660 でかいポップアップで画面埋まって凄い迷惑してたんだけど…

設定できないの？ブラウザで

>664 また、倖田來未さんに騒動を起こす意思がなかったと思います。

そうだね。なかったろうね

> 周囲の人は必ずあの騒動を思い出してしまうでしょう。

必ずではないね
思い出すのもそれを不快に感じるのも自業自得だね

> たぶんこの思いは、不妊治療に苦しんでいる人にしか分からないと思います。

何故そんなに「己の遺伝子を持った子供」に拘るのかね
子供が欲しいなら養子でも里子でもフォスターペアレントにでもなればいいのに



↑倖田と同じ糞晒し

678 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/04/26(土) 12:31:55 ID:6ezX5Z3P0
>676

自分の遺伝子残ることってそんなに重要？ｗ
俺にはただのエゴにしか見えんが


↑バカは死ね

686 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/04/26(土) 14:08:36 ID:6ezX5Z3P0
> 羊水発言で世界中に皇族批判として伝えられてたんだよな
すげぇ曲解解釈
解釈も解釈だが伝える方も伝える方だな

693 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/04/26(土) 16:04:33 ID:6ezX5Z3P0
>687 あれ以来、不安を煽られている夫婦も多く、
自業自得だろｗあんな戯言を真に受けて煽られる方が馬鹿
> 不安を煽ったのは誰でしょうか。
誰も煽ってない。勝手に煽られて怒ってる馬鹿がいるだけだ
> 責任重大って事に未だに自覚がない。
うーん>220読んだ？
煽られる人の「解釈の責任」についてはどう思ってる？

695 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/04/26(土) 16:06:13 ID:6ezX5Z3P0
>689 適当な事を発言し人を侮辱 傷つけ
誰も侮辱してない。傷付いた側の自業自得
己の感情に自己責任が取れないバカが責任転嫁して騒いでるだけ

701 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/04/26(土) 17:51:04 ID:6ezX5Z3P0
>696
マジでNGにしてんの？ｗ
お前精神弱過ぎｗ
>697 いちいち反応されてもさ・・・。
勝手自由じゃん
> 持論振りかざしでみててイライラするんだけど。
>689>699の言うとおり


↑哲学板の連中ってこんなカスばっかなのか？

かなりきてるようだなｗ

703 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/04/26(土) 20:57:48 ID:6ezX5Z3P0
哲学板の皆さんへ
見てる〜（・∀･）ﾉｼ

えーここは芸能板のとあるスレです
倖田くみという歌手の「３５過ぎたら羊水腐る」という半ばギャグな発言に心底お怒りの方々（w）がおいでになるスレです

大体の人は一言、「倖田死ね」とか述べて通り過ぎて行くんですが
中には一人一人のレスをチェックする奇特な御仁もいらっさいます

以上、芸能板からの中継でした。では皆さん御機嫌ようさようなら〜（・∀･）ﾉｼ

705 ：るこ：2008/04/26(土) 21:02:46 ID:Vquf/G8KO
くぅちゃんの非公式サイト来てね★o(^-^)o
http://l13.chip.jp/kodakumicom

707 ：るこ：2008/04/26(土) 21:25:46 ID:Vquf/G8KO
くぅちゃんの非公式サイト来てね★o(^-^)o！！
http://l13.chip.jp/kodakumicom



ゴミ返却

まあそう興奮するなｗ

710 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/04/27(日) 00:17:16 ID:uynWBmv80
>708
もう既に具現化してまんがな！（・∀･）ﾉｼ


もうゴミは出ないんだよね？

＞一人一人のレスをチェックする奇特な御仁
自己紹介？

エイベックス頑張れ！くぅちゃん頑張れ！
非公式サイト来てね！
http://l13.chip.jp/kodakumicom

暇だ

う〜む、ｲ幸田くみって　どうなの？
確かに歌は上手いしスタイルもいい、が、しかし

彼女のＣＤと犬のウンコ、どちらかを選べという究極の選択を迫られた時
残念ながら私は犬のウンコを選ばざるを得ない。

>>201
俺だったらCDを選んで即売る。

カレー味のウンコとウンコ味のカレーとウンコ味の倖田とカレー味の倖田と
カレー味の観念とウンコ味の観念と観念味のあこがれとあこがれ味のウンコ
どれを食うか選べという究極の選択を強いられた時、残念ながら私は、あこがれ味のウンコを選ばざるを得ない。

>あこがれ味のウンコ
アレは止めといたほうがイイです。脳に虫が湧くそうですよ、ハッハッハッ。
>俺だったらCDを選んで即売る。
それは随分と世俗的で不純ですね。貨幣価値に還元して比較したのでは究極の
選択とはいえません。　それにそれでは犬のウンコの勝利は揺るぎないものと
なってしまいます。

私はまさに究極を問うているのです。　目の前に、三つの漆塗りのお盆がありそれぞれに
浜崎あゆみのCD、ｲ幸田くまんこ？　くんに？　くさや？　失礼、名前を忘れてしまいました。
のCD、犬のウンコ、がのっている。　　「ちこう、褒美を取らす。一つ選べ。」目の前には
将軍綱吉がふんぞり返っている。「ははっ」私はこっそりあゆのCDに近づく、すると御付の侍が
刀に手を掛けしかも「くっ」と鯉口を切るではないか。仕方なくｲ幸田のCDへ近づくと明らかに
遠くからスナｲパーが弓で狙っている。　これでは犬のウンコを選ばざるを得ない。
　私は迷いました。>>199さんの意志にも答えてあげたい。しかしまだ私も死ぬわけには行かない。
「それでも地球は回る。」ガリレオは言ったそうです。その気持ちは、>>201でｲ幸田のCDを選び切れなかった
私の思いと重なるものがあります。　

一週間も過疎ってるww
もっと釣って来てよww

うんことは何か？　食物が消化吸収され対外に放出された排泄物の事である。
本当だろうか？　ホモ系のオスにとって、ペニスを挿入し付着した黄金物質は
やはりうんこといえるだろう。それはペニスを抜き出す以前、ﾌﾟﾚｲ中に付着しているのだから
肛門から13.5ｃｍに到達した時点の黄金物質を『うんこ』と定義するべきでは
なかろうか？

>171 観念を担保しているのは物質です。

物質は単なる「材料」にすぎないよ。観念はシステムの産物。

tesu

↓のスレの>>1は学校では友達もいなく誰にも相手にされずいつも一人でいるいわゆる雑魚キャラだ

そんな彼の学校では今度修学旅行があるのだそうだ

そこで彼はなんと行きの便が墜落して皆が死ぬのを祈りこんなスレを立てた
女々しくて屈折した奴だよこいつは

911便が墜落する事を祈るスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1213417595/l50

>>207
しかし「物質」は「観念」発生の絶対条件でしょう？
観念の抜け落ちたシステムとしての材料（脳死状態の肉体など）はあっても逆はない。
観念だけが彷徨って、当たり馬券を耳打ちしてくれたりした事はないわけです。
　それから情報は共有するために一定のルールに沿うている。「ば」でも一定の意味を持つが
「か」と組み合わせることにより、もう一歩踏み込んだ意味が発生する。それに対する反応は
原理としてまさに仰ると通りではあるけれど、世俗的な解釈の言い分もわからなくもない。

　聾唖の美少女が手話で私に話しかけてくる。「あなたが好きでタマラナイから襲い掛かって
欲しい」と言っている気がする。彼女に覆いかぶさると激しく抵抗されたが、な〜に多分照れている
だけなんだろう。事を遂げると泣き出した彼女。・・嬉し涙に違いない・・「大丈夫かい？」
肩を抱こうとするといきなり窓から身を投げてしまった。　なんてことだ！きっと不治の病に冒されていて
最後の思いを遂げようとこの私に会いに来たのだろう。　私は涙が止まらなかった。

つー解釈世界も一応アリなんだよなあ。

>>210
絶対条件だけど、観念の発生を決めるのはシステムであって物質ではない。
金属片を集めてもそれだけでロボットにはならない。
ロボットを成り立たせるのは設計図であって、その材料が必ずしも
金属である必要もない。精神の材料が脳を構成する物質と同じである必要はない。

観念が来ない。

ん？呼んだ？

>>212
人間とロボットは違う。人間の設計図（DNA )の場合、材料は指定されている。
鉄ばかり食べたからといってロボットにはなれない。精神が発動するためには
一定量のタンパク質が必要なようだ。かといって、トーフに電流を流しても観念が
発生するわけではない・・多分。

　ロボットの本質が設計図にあるとしても、その作業目的が高度になればなるほど
材質の選択幅は狭まる。　人間国宝の匠にその最高に精緻な木工技術を用いて
車のエンジンを作ってもらったとしても使用目的に沿うとは思えない。

観念てなんか意味ない言葉なんだと思った。
人が観念だけで幸せになるなんて馬鹿げてるし
第一不老不死な人間がこれまでひとりも存在しなかった事実
観念こそそもそも人間だけのものであって、虚構だよ。
言葉遊びの類いだ。パラドックスと同類さ。

>215 人が観念だけで幸せになるなんて馬鹿げてるし

それも観念の一つ
まぁ幸せの追及手段は腐るほどあるよ。哲学はそのうちの一つに過ぎない

> 第一不老不死な人間がこれまでひとりも存在しなかった事実

それが事実かどうかは誰も知らんがな
誰も確認してないんだから

> 観念こそそもそも人間だけのものであって、虚構だよ。

犬は犬で「ここは僕の縄張りだワン」という観念を持ってるよ。言葉にはしないけど

>>216

スピリチュアルで観念のリリースってご存知ですか？

観念さんって、そっちけいですか？

> スピリチュアルで観念のリリースってご存知ですか？

いや知らない

> 観念さんって、そっちけいですか？

違う系だとｵﾓ

観念、先が見えない。
観念のない世界というか、そんな感覚はどんなもんだろう。
生きながら観念のない世界を感じたいけど、観念なくして感じることは出来ないのかな。
あーもう寝るわ。
みんなそのままで、平和になればいいのに。
おやすみー。

>219 観念のない世界というか、そんな感覚はどんなもんだろう。

それが悟りの境地だよ

>生きながら観念のない世界を感じたいけど、観念なくして感じることは出来ないのかな。

食欲睡眠欲性欲が満たされる時は観念なくてもそれを感じることができるよ

今日は仕事が休みだったから家でのんびりしていた。ビデオに撮っていたラスト・フレンズというドラマを観てた最中だった、
あぐらをかいてた私のふくらはぎに一匹の蚊がとまった。
「そろそろ出始めたか、蚊め…」と、いつも通りペチっと潰そうと思ったが、思い止まった。

（確かに私は今、物理的害悪に見回れている、蚊に刺されてるんだから。
同時に精神的害悪にも見回れている、“蚊に刺されるのが嫌だ”という固定観念が軽くイラつかせている
物理的害悪を受けているとはいえ痛くはない、暫らくたった頃に痒み出すだけだ、
このちょっとした精神的不快感は悲しいことに全て自己責任、蚊をペチっと殺ってしまっては矛盾する）
…そんこと考えてる間にも蚊は私の血液を一生懸命吸っている。
私は蚊を殺さなかった「たらふく吸ってお行き」優しい眼差しで飛んでいくのを見守った。

蚊くらい殺せｗ

まぁ、すぐキンカン塗ったからいいよ。
それに、俺の外部（蚊の体内）に出てしまった血液を無駄にしたくなかったってのもある。

相手が蚊じゃなくて吸血コウモリとかだったら話は別だが。

「人は鏡」

人は生物である。生物は鏡ではない。従って、人は鏡ではない。

あ＝い。い≠う。あ≠う。

「喩え」を知らん馬鹿がいるな

いや、わかってる。
ここ最近過疎ってるから言ってみただけだ。

一匹釣れました。

リアルな話、蚊はヤバイよ。吸血性の昆虫等は病原体を直接媒介するので危険。
近年は航空機など交通手段の発達とかが危険な病原体の宿主となる昆虫の移動手段
になりうるのからね。

観念君、とりあえず君が今まで読んだ本を列挙してみようか。
君が何を勉強してきたのか、みんなにちゃんと示してあげないとねｗ
以下を使いまわしていいからよ。

書けないんなら、とんだ口だけ野郎だなｗ

-----------------------------------------
＜哲学＞

＜心理学＞

観念君！
早く答えてよ！！
早く！早く！

読んだ本教えてよ！！

-----------------------------------------
＜哲学＞

＜心理学＞

昔、バシャールとかエクトンとかマーフィとか神との対話とか読んだって言ってたよ。
いかにも観念らしいね。

蚊で思い出した。2年前にタイに旅行に行ったんだけど…、凄いのよ向こうの蚊は。。。
何がってデカさが！足長蝿くらい。
「えっ！これが蚊！？」っていう。

痒さはどう？

刺されなかったから痒さはわからないけど…刺されたら相当痒そうだな。。。

つか日本の蚊はちっこいから刺されてることに気付かないけど、タイの蚊は、そのあまりのデカさ故に刺される前に気付くw
本ッ当にデカいのよ。

504:没個性化されたレス↓ :2008/07/19(土) 01:01:00
観念さん、ちょっとひどいですね。
とりあえず1冊読んでみましょう。
入門に最適で、いい本ですよ。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=ms_b_p_1_p1/503-8279406-3097553?ie=UTF8&uid=NULLGWDOCOMO&edi=oKLlrmEYu5x%2FAxQdlare1Zw9iYFZO2uAFHGt7G1UEAE%3D&a=4816330267

日本だと郊外で牛アブなんてでかいよね。あとブヨなんてショウジョウバエそっくりだけど
痒さが半端じゃない。　

>>1ワロタ

お前ら舐められてるぞ
つぶしてやれよ


510:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/07/19(土) 12:03:55
哲学板の住人で、俺に反論のある者はいない。異論がないからね
だからあそこは静かなんだよ

http://c.2ch.net/test/-03.ll8/psycho/1201347462/i

>>237
観念はひたすら同じ事を喚くしか能が無い馬鹿だから、そのうち相手にするだけ無駄だとみんな気付くんだよｗ

>238

すぐそういう都合のいい妄想に逃げる

>>239
>すぐそういう都合のいい妄想に逃げる

鏡にうつった自分なんですね わかります

>>239
そんなんだからお前は馬鹿だと言われるんだよ
馬鹿だから自分の馬鹿さ加減に気付けない可哀想な子

お前ら狂喜しろｗ
世紀の大発見だｗ

521 名前：没個性化されたレス↓ ：2008/07/19(土) 13:09:42
俺は常々、

『1＋1＝2』

だと思っていたんだ。

観念君、教えてほしい。
これも、俺が持っている観念によるものなのか？

もし仮にそうだと言うのなら
『1＋1＝2』が間違いだと導かれるような、
観念の在り方も考えられるということだ。
だが一体、それはどんな観念なんだろうね。

答えてくれたまえ。

526 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/07/19(土) 14:42:24
>521 これも、俺が持っている観念によるものなのか？

その通りだよ。数学も全部観念で説明できてる

> 『1＋1＝2』が間違いだと導かれるような、
> 観念の在り方も考えられるということだ。

実際あるよ。その場合、数学で用いる概念から見直す必要があるが

エジソンは子供の頃１＋１＝２が理解できなかったらしいな

Q.名無し
あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？
A.観念
哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ

具体的に、著作名と著者名を挙げてください。
でないと、信用できません。

なんだここ？
読め読め言うから来てみたら、論破されまくりやがな。

>245

ん？>1-3のどこが論破されてるって？詳しく解説して貰おうか
あれ？返事がない

・・・なんだ、またアンチの妄想か

下の質問に答えるか、自分の無知を告白するか、選べ。

『逃げた回数:12』
【補足：観念君の無知の証拠】
　1.数学の基礎付けは心理主義で可能
　2.ハイデガーは実存主義者

Q.名無し
あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？

A.観念
哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ

Q.名無し
具体的に、著作名と著者名を挙げてください。
でないと、信用できません。

A.観念

◆　哲学板 ローカルルール　◆

--------------------------------------------------------------------------------

　◇当掲示板の趣旨

　　　学問カテゴリーに属する哲学を扱う掲示板です。
　　　「 学術的な哲学 」から「 一般教養としての哲学 」
　　　「 個々の経験、人生観、世界観からの哲学へのアプローチ 」なども趣旨にふくみます。
　　　ただし、あからさまな人生相談や単なる自己主張といった類のものは、趣旨の対象外です。

>単なる自己主張といった類のものは、趣旨の対象外です。

>単なる自己主張といった類のものは、趣旨の対象外です。

>単なる自己主張といった類のものは、趣旨の対象外です。

【補足：観念君の無知の証拠】
　1.数学の基礎付けは心理主義で可能
　2.ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言
　　(「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)

観念は都合が悪くなるとスルーし、おまけに>>246みたいに言い出す馬鹿

だからみんな、こいつは相手にするだけ無駄だと悟らざるを得ない

スレ違いのスレに押しかけ、このスレの>>1-3を読めと言い出す
　　↓
反論されても都合の悪い部分はスルー、異論は認めない・自分の理論の押し付け・相手を見下し馬鹿にする
　　↓
そのスレの住人にキチガイ＆馬鹿認定され、馬鹿にされまくるor徹底スルーされる
　　↓
逃げ出して別なスレに押しかけて同じ問答を繰り返す


　＿＿＿　　見えましぇ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　←観念
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>.>251
それで俺もここ来たんだけど、論破されまくりやんなぁ。
どこが論破されてるか解説ヨロとか言われたよ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ、_　 ＼
　 ／ o゜(（●）) (（●）)゜o ＼ 　ほんとは哲学板でやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ、_　 ＼
　 ／ 　o゜⌒　　　⌒゜o　 ＼ 　でも哲学板の住人は勉強してない奴のスレなんか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから※※板でやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>252どこが論破されてるか解説ヨロとか言われたよ。

まず、説明出来た者がいないんだよね〜不思議なことに
単に「論破されまくってｗ」と言って終わり
結局「観念は論破されてる、されてるに決まってる！！」という妄想に逃げたいだけなんだよ

>>254
お前の妄想もハンパではないな。

下の質問に答えるか、自分の無知を告白するか、選べ。
『逃げた回数：17』

【補足：観念君の無知の証拠】
　1.数学の基礎付けは心理主義で可能
　2.ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言
　　(「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　3.未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。

Q.名無し
あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？

A.観念
哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ

Q.名無し
具体的に、著作名と著者名を挙げてください。
でないと、信用できません。

下の質問に答えるか、自分の無知を告白するか、選べ。
『逃げた回数：18』

【補足：観念君の無知の証拠】
　1.デカルトって汎神論者？って聞いてくる。 　←NEW！
　2.数学の基礎付けは心理主義で可能。
　3.ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　(「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　4.未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。

Q.名無し
あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？

A.観念
哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ

Q.名無し
具体的に、著作名と著者名を挙げてください。
でないと、信用できません。

下の質問に答えるか、自分の無知を告白するか、選べ。
『逃げた回数：20』

【補足：観念君の無知の証拠】
　１．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　２．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　３．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　４．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。

Q.名無し
あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？

A.観念
哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ

Q.名無し
具体的に、著作名と著者名を挙げてください。
でないと、信用できません。

下の質問に答えるか、自分の無知を告白するか、選べ。
『逃げた回数：25』

【補足：観念君の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)

Q.名無し
あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？

A.観念
哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ

（具体的には？への返答）
　＜哲学＞お前の家から半径１０ｋｍ以内にある一番規模の大きい本屋の哲学コーナーに置いてある書籍全て
　＜心理学＞お前のｒｙ

Q.名無し
もっと具体的に、著作名と著者名を挙げてください。
でないと、信用できません。

観念(＝自演ネームあこがれ)へ
下の質問に答えるか、自分の無知を告白するか、選べ。
『逃げた回数：27』

【補足：観念(＝自演ネームあこがれ)の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)

Q.名無し
あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？

A.観念(＝自演ネームあこがれ)
哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ

（具体的には？への返答）
　＜哲学＞お前の家から半径１０ｋｍ以内にある一番規模の大きい本屋の哲学コーナーに置いてある書籍全て
　＜心理学＞お前のｒｙ

Q.名無し
もっと具体的に、著作名と著者名を挙げてください。
でないと、信用できません。

うはこのスレおもすれー

下の質問に答えろ。もしくは、
自分がまともに本を読んでないにもかかわらず、
「読んでる」という嘘をつきまくっていたことを告白した上で、
人様に「本屋に行き片っ端から本を読め」などと偉そうに言っていたことを謝罪しろ。

『逃げた回数：32』
　※観念の自演ネーム『あこがれ』は、「俺に関しては無知だよ」らしい。
　　俺に関しては(笑)

【補足：観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)

Q.名無し
あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？

A.観念
哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ

（具体的には？への返答）
　お前の家から半径１０ｋｍ以内にある一番規模の大きい本屋の
　哲学、心理学、宗教学コーナーに置いてある書籍全て

Q.名無し
もっと具体的に、著作名と著者名を挙げてください。

下の質問に答えろ。もしくは、
自分がまともに本を読んでないにもかかわらず、
「読んでる」という嘘をつきまくっていたことを告白した上で、
人様に「本屋に行き片っ端から本を読め」などと偉そうに言っていたことを謝罪しろ。

『逃げた回数：37』
　※観念の自演ネーム『あこがれ』は、「俺に関しては無知だよ」らしい。
　　俺に関しては(笑)

【補足：観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)

＜Q.名無し＞
　あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？
＜A.観念 ＞
　哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
＜具体的には？へ観念の返答＞
　お前の家から半径１０ｋｍ以内にある一番規模の大きい本屋の
　哲学、心理学、宗教学コーナーに置いてある書籍全て
＜Q.名無し＞
　もっと具体的に、著作名と著者名を挙げてください。でないと、信用できません。

おまえらがちゃんと潰さないから、
あらゆる板で活躍中(笑)じゃないか！

あこがれさんと観念氏は別人だよ。

活躍中（笑）

結局>>251なんだけどなｗ

おっと書き込んでしまった

潰そうとしても都合の悪い事はスルーされるし、ひたすら馬鹿の一つ覚えしか言わないしなー
今はどこの板スレで必死になってるのかは知らんが、頑張って潰してくれよｗ

なんだなんだ。変なのが湧いてるな。厚さで頭がやられたか。

一番変なのがスレヌシだからな
他の板スレに来られると迷惑だから、ここで相手してやってくれよ

808:没個性化されたレス↓ :2008/07/22(火) 21:08:17
>>804
医者でもないあなたが、他人に人格障害のレッテルを貼って、良心が痛みませんか？
医者である私でも、簡単には人格障害だなどと判断しませんよ。

言葉の重みを知らないのですか？

830:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/07/22(火) 23:04:47
>808 医者でもないあなたが、他人に人格障害のレッテルを貼って、良心が痛みませんか？

いや全く。客観的事実なので
つかアンチのレスのレベルを見れば、普通に分かるだろ

> 言葉の重みを知らないのですか？

言葉は記号に過ぎない。重いも軽いも、決めてるのはお前自身だよ
>463のリンク先にその詳細が書いてある

831:没個性化されたレス↓ :2008/07/22(火) 23:15:46
>>830
失礼ですが医者としては、むしろあなたに受診をおすすめしたい。
これは悪意ではありません。
よく考えてみて下さい。

ではさようなら

あれか
「心頭滅却すれば火もまた涼し」ってやつか
火傷するわボケ

>>270
俺も観念は要治療だと思うわ…

行く板行くスレでキチガイ・荒らし扱いされてるのに、自分の異常さに全く気づいてない
自分では気付けないだろうが、観念本人が人格障害なんだよ

>272

大変申し訳ないが、俺は全く正常な至って普通の常識ある社会人だよ
勿論、現実を直視せずに妄想に逃げるのは自由だが

> 行く板行くスレでキチガイ・荒らし扱いされてるのに、

どの板にも人格的に歪んだ人はいる、ということ

> 観念本人が人格障害なんだよ

そう思った方が楽なんだろうね

ばか晒しage

下の質問に答えろ。もしくは、
自分がまともに本を読んでないにもかかわらず、
「読んでる」という嘘をつきまくっていたことを告白した上で、
人様に「本屋に行き片っ端から本を読め」などと偉そうに言っていたことを謝罪しろ。

『逃げた回数：48』
　※観念の自演ネーム『あこがれ』は、「俺に関しては無知だよ」らしい。
　　俺に関しては(笑)

【補足：観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)

＜Q.名無し＞
　あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？
＜A.観念 ＞
　哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
＜具体的には？へ観念の返答＞
　お前の家から半径１０ｋｍ以内にある一番規模の大きい本屋の
　哲学、心理学、宗教学コーナーに置いてある書籍全て
＜Q.名無し＞
　もっと具体的に、著作名と著者名を挙げてください。でないと、信用できません。

観念は具現化する ◆3PwDX5T6IAを相手にするスレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1213848708/

>>273
お前は、自分以外の全員から異常だと言われても気づかないんだろうな
可哀想な奴

ふと真実が頭に浮かんで、やはり観念が具現化するという論理はありえないと悟った。

例えば＋の観念があり、アントニムである−の観念がある。
これらは反発し合う。
これは全ての事象に言えてしまうわけだ。

極端に言えば、個の内でさえそうであり、また、それは無数だ。
それらを順に整理し、整然と並べ認識する事は不可能だ。
そもそも人の観念が万物を統制できると考える事が異常なんだよ。
人は細胞の塊に過ぎない。これは観念以前の、事実でしかない。

人は死を真から恐れているのに、必ず死ぬのだ。
これを回避できる人類はいないだろう。いるというのなら挙げろ。
それができないのであればもう沈め。

言葉遊びに過ぎない。無価値だ。

>276 お前は、自分以外の全員から異常だと言われても気づかないんだろうな

「どこがどう異常か」すら説明できない人の単なる感想を言われてもねぇ
只の「負け犬の遠吠え」にしか聞こえんな
そういや、「弱い犬ほどよく吠える」んだってね
ぎゃあぎゃあ喚いてるアンチにぴったり

一番レス数の多い人の事を言っているんですね。分かります。

死は観念で回避できるか。

うん。カルトだ。

そして自己弁護に走る。それは観念と観念が衝突した結果起こる。
観念は具現化すると言うのは誤り。
観念は曖昧で、衝突する思想でしかない。

>279 一番レス数の多い人の事を言っているんですね

そうその通り。名無しことだ。全部の名無しでは勿論ないが

>280 死は観念で回避できるか。

反語だね。「いやできない」と思ってるだろ？だからそれが具現化する

> 観念は具現化すると言うのは誤り。

と思ってると、その観念が具現化する

どっちかというと、唯物論VS観念論、期待してるんだけど？
>死は観念で回避できるか
「死」の定義ってまだ確定してないよね？　いや、脳死、心臓死、どちらも
放置しておけば骨になるけど。

>282 どっちかというと、唯物論VS観念論、期待してるんだけど？

唯物論が観念論に勝てる訳ないじゃん
どんだけ力説しても「それもお前の観念」で終了

> 「死」の定義ってまだ確定してないよね？

辞書にある定義でいいんジャマイカ？

下の質問に答えろ。もしくは、
自分がまともに本を読んでないにもかかわらず、
「読んでる」という嘘をつきまくっていたことを告白した上で、
人様に「本屋に行き片っ端から本を読め」などと偉そうに言っていたことを謝罪しろ。

『逃げた回数：54』
　※観念の自演ネーム『あこがれ』は、「俺に関しては無知だよ」らしい。
　　俺に関しては(笑)

【補足：観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)

＜Q.名無し＞
　あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？
＜A.観念 ＞
　哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
＜具体的には？へ観念の返答＞
　お前の家から半径１０ｋｍ以内にある一番規模の大きい本屋の
　哲学、心理学、宗教学コーナーに置いてある書籍全て
＜Q.名無し＞
　もっと具体的に、著作名と著者名を挙げてください。でないと、信用できません。

うはｗｗｗ
医者公認の基地外ｗｗｗ


808:没個性化されたレス↓ :2008/07/22(火) 21:08:17
>>804
医者でもないあなたが、他人に人格障害のレッテルを貼って、良心が痛みませんか？
医者である私でも、簡単には人格障害だなどと判断しませんよ。

言葉の重みを知らないのですか？

830:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/07/22(火) 23:04:47
>808 医者でもないあなたが、他人に人格障害のレッテルを貼って、良心が痛みませんか？

いや全く。客観的事実なので
つかアンチのレスのレベルを見れば、普通に分かるだろ

> 言葉の重みを知らないのですか？

言葉は記号に過ぎない。重いも軽いも、決めてるのはお前自身だよ
>463のリンク先にその詳細が書いてある

831:没個性化されたレス↓ :2008/07/22(火) 23:15:46
>>830
失礼ですが医者としては、むしろあなたに受診をおすすめしたい。
これは悪意ではありません。
よく考えてみて下さい。

>>281
宗教はね、みんな真から信じているんだよ。
例えば、それでも王家の谷にはミイラしかいないのだよ。

現実を直視しないと、その固定観念から脱出できない。
自らの論理の破綻を認めよう。そこから新しく一歩が踏み出せるんだよ。
君の間違いを俺は嘲笑しない。むしろ論理破綻を認める勇気があるならば
それに拍手したい。
こんな意味の無い事はもうやめよう。

観念＝精神病棟入院患者

精神障害に何言っても無駄なのは分ってるけど何となく書いておきますね。


まず、観念＆観念ダミーは生活が規則正しすぎるんですよ。
朝、昼、夕の空白。
通常の社会人ならそれ以外の移動、イレギュラー等ランダムが発生するほうが多い。
更にニートであれば規則正しく朝早く7:00過ぎ〜起きる必要も無いし、先ず起きる可能性は消去するべきです。

次、ニートはニートに（特に高学歴）強迫観念、焦り、自己嫌悪を持つ傾向が高いが、観念はニートという言葉に対して特に関心が無い。

次、一部書き込みの<22時になると興奮する理由がわからない。>
これで服薬のピークが想定されます。

ＰＣをずっといじれるんだから刑務所、鑑別、少年院は消去。
通常入院ならば上記に反してくる内容が幾つか出てくるからね。

逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ

へー「俺は死なない」って思えば死なないで済むのかーびっくり

すごい棒読みだｗ

観念は、この板にいるのも間違い

【観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)

＞俺は全く正常な至って普通の常識ある社会人
数々の板スレで荒らし行為をしておいて、よくまぁこんな事が言えるな
自分のしている事が荒らしだと自覚できていないってことか

>>287
大いにあり得るなｗ
だがこの分じゃ回復の見込みは無さそうだ

スレ違いのスレに押しかけ、このスレの>>1-3を読めと言い出す
　　↓
反論されても都合の悪い部分はスルー、異論は認めない・自分の理論の押し付け・相手を見下し馬鹿にする
　　↓
そのスレの住人にキチガイ＆馬鹿認定され、馬鹿にされまくるor徹底スルーされる
　　↓
逃げ出して別なスレに押しかけて同じ問答を繰り返す


　＿＿＿　　見えましぇ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　←観念
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


そういや、「弱い犬ほどよく吠える」んだってね
ぎゃあぎゃあ喚いてるバ観念にぴったり(^ิ ౪ ^ิ)

>510:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/07/19(土) 12:03:55
>哲学板の住人で、俺に反論のある者はいない。異論がないからね
>だからあそこは静かなんだよ

え？

745:没個性化されたレス↓ :2008/07/22(火) 03:01:42 [sage]
観念の具現化and人は鏡

論破不可能ｶﾓ。論破したと思った時点で「○○が○○な状況になったら論破したことになる」って観念が具現化してるんだから。
ある人が悪に見えた時、自分にも「〇〇する様な奴は悪だ」と言う悪い観念がなければ相手が悪だと認識することはできません。

感情自己責任and感情の原因は固定観念

完全に論破不可。他人にやつあたりする自由はありますが、
感情の原因はそれを感じる人の固定観念（脳）にある事実は変わらないし、原因が自分にあれば責任が伴なうのは当然。
光や音に人に感情を発生させる物質があるわけないです。
眩し過ぎる光や、鼓膜が破れる程の爆音、刺激物質などは肉体に刺激を与えるだけで、感情の原因ではありません。
大抵の人は爆音を流したら不快になりますが、同じ爆音でもライブハウスとなると不快にならなくなります。
ライブが終わった後は耳鳴りがして不快になりますが、ライブ慣れしてくると耳鳴りしても大して気にならなくなります。
これは固定観念が作用している証拠です。

どれだけ観念氏が無知でも事実であることに変わりありません。
あと、哲学板の方にコピペするのやめて頂けると有り難いです。

>286 例えば、それでも王家の谷にはミイラしかいないのだよ。

喩えの意味がよく分からない

> 自らの論理の破綻を認めよう

どこがどう破綻しているか、論理的に説明出来たらいつでも認めるよ
感情論ではなく、論理的にね

>287 逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ

因みにお前は何％の確率で、俺が精神病院にいるって思ってるの？
８０％？９０％？それとも￥１００％？参考までに聞かして

>288 へー「俺は死なない」って思えば死なないで済むのかーびっくり

その思いが強ければ、「多少寿命が長くなる」ということは大いにあり得る
だが寿命はいつかは来るよ。実際お前も「そう思ってる」だろ？

>291 数々の板スレで荒らし行為をしておいて

荒らしてんのはアンチじゃん

> 自分のしている事が荒らしだと自覚できていないってことか

どこが荒らしなのか説明ヨロ。ないならお前の被害妄想ということで

>292

人は鏡

>>277
既に観念が具現化してるよ？

観念は、この板にいるのも間違い

【観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)

>>297
なんだ

ただのバカか

…アンチ必死だなw
どーでもいい印象付けのコピペするだけで論理的反論がまったく無いね。

久しぶりに盛り上がって来たしヌメたんも久しぶりだからオラわくわくしてんだ！
自分もコテデビューしよかな♪いい酉探してくる。

>>297
全然だめじゃん

これから自演劇場が始まるな＞＜

>>1
こいつ頭だいじょうぶか？

>>299だが、酉探すのまんどくせ。以前使ってたコテ。

>>299
もう、持ってんじゃん

こいつが何を主張しようと勝手だが、
>>297みたいな奴がこの板にいるのはおかしいだろ…

何かを得るための対話というものがある。

相手を打ち負かすための対話というものがある。

議論の多くは<卑屈さ>から発せられている。

>>304
はい？

【観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」　　←NEW！

観念の具現化and人は鏡
論破不可能ｶﾓ。論破したと思った時点で「○○が○○な状況になったら論破したことになる」って観念が具現化してるんだから。
ある人が悪に見えた時、自分にも「〇〇する様な奴は悪だ」と言う悪い観念がなければ相手が悪だと認識することはできません。

感情自己責任and感情の原因は固定観念

完全に論破不可。他人にやつあたりする自由はありますが、
感情の原因はそれを感じる人の固定観念（脳）にある事実は変わらないし、原因が自分にあれば責任が伴なうのは当然。
光や音に人に感情を発生させる物質があるわけないです。
眩し過ぎる光や、鼓膜が破れる程の爆音、刺激物質などは肉体に刺激を与えるだけで、感情の原因ではありません。
大抵の人は爆音を流したら不快になりますが、同じ爆音でもライブハウスとなると不快にならなくなります。
ライブが終わった後は耳鳴りがして不快になりますが、ライブ慣れしてくると耳鳴りしても大して気にならなくなります。
これは固定観念が作用している証拠です。

どれだけ観念氏が無知でも事実であることに変わりありません。
あと、哲学板の方にコピペするのやめて頂けると有り難いです。

>>309
そんな…自演で自己弁護だなんて…

>>295
＞どこが荒らしなのか説明ヨロ。
アンチスレはアンチスレとして成り立っているんだから、お前のスレ違いの戯言を延々書き込み続ける行為は荒らし
お前がやってることは、グロ画像やウィルスサイトのアドレスを書き込むのと同レベル

それでも人は死ぬんだよ。
これだけで充分だよ。
で、観念って部分を運命とか偏見って言葉に置き換えても違和感ない。
つまり観念と言う言葉自体、大した意味が無い。

■ここ最近になって急に湧いてきたアンチの特徴■

・おそらく2〜4名だと思われる。
・何故かよくわからんがとにかく必死
・1-3を理解してない
・1名、以前に観念にプライドをズタズタにされたことがあるらしく、観念のプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
・しかしプライドがズタズタになったのは自分の固定観念が原因、自業自得だということに自覚が無く、このスレをコピペで荒らしている。
・医者と偽っている者がいる
・論理能力が皆無で、印象づけのコピペ・レッテル貼り・執拗なまでの連投しかしない
・観念がどんなに無知だろうと1-3の事実は変わらないと言うことに気付いていない
・1-3を理解してない。又は読んでいない
・読解力乏しい ・観念＝あこがれだと本気で思っている。又、新人コテすらも観念と＝で結びたがる
・擁護的な書き込みをする者は皆観念だと本気で思っている
・これが妄想に逃げていると指摘される所以である ・頭が堅い、って言うか固定観念でぎっちぎち
・カルトだと勘違いしている、又はカルトだと思うことで安心感に浸っている ・しつこいストーカー体質
・観念によほどのコンプレックスを持っている模様
・この板にこのスレがあるのはおかしい等と不思議なナショナリズム
・自演と言うことばが好き

>>308
ひどすぎワロタ

人間の意識や心などによって、物理法則が変化することはありえない

>>313
バ観念乙
ID出ないから気楽に書き込めるわなｗ
観念アンチが沸いてるのは、観念本人がしてきた荒らし行為のせい

観念じゃないにしても勘違いが酷すぎるな
哲学板ってこんなのばっかしなのか？

>>308
これは…？
これまじなの？

>>316
＞バ観念乙

俺が観念だと都合がいいんだな（笑）モロ＞＞313に当てはまってるw

＞ID出ないから気楽に書き込めるわなｗ

IDが出ようが出まいが気楽に書き込めますよ^^

＞観念アンチが沸いてるのは、観念本人がしてきた荒らし行為のせい

観念のせいじゃないよ。1-3を理解してないね。

＞観念じゃないにしても勘違いが酷すぎるな

なにを勘違いしてるって？

>294 ある人が悪に見えた時、自分にも「〇〇する様な奴は悪だ」と言う悪い観念がなければ相手が悪だと認識することはできません

全くその通り

> これは固定観念が作用している証拠です。

それは脳が一時的に不感症になっただけじゃ？

>277 やはり観念が具現化するという論理はありえないと悟った。

そのあり得ないという観念が、具現化した訳だ

> そもそも人の観念が万物を統制できると考える事が異常なんだよ。

万物を統制？一体俺のどの文章を読んでそう解釈してんの？

> 人は細胞の塊に過ぎない。これは観念以前の、事実でしかない。

その場合、「人」と「細胞の塊」が単なるトートロジーではないとしたら一体何？

> 人は死を真から恐れているのに、必ず死ぬのだ。

心から恐れる人ばかりじゃないよ

> これを回避できる人類はいないだろう。いるというのなら挙げろ。

それはまだ、人類がそれを実現する域に達してないからだよ
今現在の技術で回避する方法は、仮死状態になって未来まで冷凍されることだよ

>299 どーでもいい印象付けのコピペするだけで論理的反論がまったく無いね。

論理的反論ができないからこそ、バカの一つ覚えコピーを貼るしか術がない

>>317
まじ。

>305

どっちの意味だｗ？

>309 どれだけ観念氏が無知でも事実であることに変わりありません。

「でも」と「事実」の間に「上記が」と書いて欲しい

>310

そろそろ妄想モード解除しようか。散々言いたい放題言ってたんだから、そろそろ冷静さを取り戻してもいいころだろ

>311 アンチスレはアンチスレとして成り立っているんだから、

最初意味不だったが、お前が「倖田スレ」から来た、ということは3秒後に理解した

> お前のスレ違いの戯言を延々書き込み続ける行為は荒らし

さほどスレ違いでもないじゃん。つか最近あそこ過疎ってない？俺が盛り上げてやろか？

> お前がやってることは、グロ画像やウィルスサイトのアドレスを書き込むのと同レベル

仮にお前がグロ画像を踏んでショック受けたとしても、そのショックの原因はそのＵＲＬを貼った奴にはないよ

>313

お前、客観的に見れてんなー
一体今までどこに居たんだよｗ

自演もいい加減にしろ

>>318
そうだった場合と違った場合と両方言ってるだろ
どっちにしても同等の基地だってことは理解した

てか、時間をわざわざ合わせて、さも別人が書き込んだ風に見せてるようにしか見えんのだがｗ

観念が現れると同時に、
観念支持者が現われた…

こんな偶然あるかボケ

観念については哲学板にも多くの歴史があります。
観念の具現化は事実ですが、後に幻想であったと気づくケースが
哲学板に多く見受けられました。

観念に聞きたいんだけど、これ本当なの？


【観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>>321
＞一体今までどこに居たんだよｗ

ココとコピペのスレと廃止スレと…そんくらい。あと倖田スレをちょっと。基本HIPHOP板に住んでるB-BOY（笑

>>323
＞そうだった場合と違った場合と両方言ってるだろ
え？これって俺の「何を勘違いしてるって？」って質問の返答？…意味わかんねwww

＞どっちにしても同等の基地だってことは理解した
どこがどう基地なのか。指摘してみろ。論理的に。

＞てか、時間をわざわざ合わせて、さも別人が書き込んだ風に見せてるようにしか見えんのだがｗ

妄想癖がすごい…(；^ω^)
>>324
＞観念が現れると同時に、観念支持者が現われた…
1-3の支持者、結構多いこと知らないの？

＞こんな偶然あるかボケ

必然。やっぱ1-3を理解してないな。

つかアンチの奴は1-3の何に不満があるんだかwまぁプンスカしてたいならそれでかまわんが。

観念の主張には何の興味はないし、反論もしないが、
少なくとも板違いであることは間違いない。

>>327
↑マジでバ観念がもう一匹いるんだとしたら哲学板＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>328
だな
ここの板でやってりゃいいものを、なんでわざわざ板違いな所に行くんだか
まともに聞いてもらえないどころか、結局最後は馬鹿にされ＆無視されて終わるだけ

>>329
いやでも>>308が本当だとしたら、
ここも板違いだ
ひどすぎるｗ

>316

人は鏡

>325 観念の具現化は事実ですが、後に幻想であったと気づくケースが

んー確かに一理あるので反論できない

>326 観念に聞きたいんだけど、これ本当なの？

俺を無知だと思い込みたい人が、その人の観念を具現化させた結果だよ
殆ど妄想が入ってる。例えば俺の「相手を知るための質問」を「マジで分からず質問」と勘違いしてたり寝

>327 あと倖田スレをちょっと。

ああ、倖田スレにも何度か貼ったからそれで来たの？

>328 少なくとも板違いであることは間違いない。

そりゃ初耳だな〜ここ哲学板でそ？どして板違い？

■ここ最近になって急に湧いてきたアンチの特徴・改■

・おそらく2〜4名だと思われる
・何故かよくわからんがとにかく必死
・1名、以前に観念にプライドをズタズタにされたことがあるらしく、観念のプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
・しかしプライドがズタズタになったのは自分の固定観念が原因、自業自得だということに自覚が無く、このスレをコピペで荒らしている
・医者と偽っている者がいる
・論理能力が皆無で印象づけのコピペ・レッテル貼り・執拗な連投・自演しかしない
・観念がどんなに無知だろうと1-3の事実は変わらないと言うことに気付いていない
・1-3を理解してない。又は読んでいない
・読解力乏しい
・観念＝あこがれだと本気で思っている。又、新人コテすらも観念と＝で結び付けたがる
・擁護的な書き込みをする者は皆観念だと本気で思っている
・これが妄想に逃げていると指摘される所以である ・頭が堅い。って言うか固定観念でぎっちぎち
・カルトだと勘違いしている。又はカルトだと思うことで安心感に浸っている ・しつこいストーカー体質
・観念によほどのコンプレックスを持っている模様
・この板にこのスレがあるのはおかしい等と不思議なナショナリズム
・説明、根拠の無い断定をする
・1-3に興味が無く、反論もないのにこのスレに居る不思議ちゃん
・もし観念を罵るのが目的でこのスレに張りついているなら、それこそ基地外じみているのだが自覚が無い
・1-3に共感している者、理解している者はいないと本気で思ってる
・1-3に賛同する者は説明も無く基地外扱い
・論点ずらしすらもヘタクソ
・都合が悪いと自演扱い（はたして自演をしているのはどっちであろうか）

>>331
>326 観念に聞きたいんだけど、これ本当なの？

>俺を無知だと思い込みたい人が、その人の観念を具現化させた結果だよ
>殆ど妄想が入ってる。例えば俺の「相手を知るための質問」を「マジで分からず質問」と勘違いしてたり寝


一つ一つ、説明して下さい↓
俺に悪意はないが、これらが嘘だと説明できるなら、それが一番いい。
説明してくれないままでは、ここの人は誰も相手にしたくないと思うよ。
これが本当だとしたら、あまりにレベルが低くて。
以下の一つでも該当したら致命的だから、全部説明して欲しい。
一つでも説明できないなら、あなたはこの板にいない方がいい。


　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>>331
いや、ここは過去ログから知ってる。
んでこっちに倖田スレであなたが遊んでいると聞いて、それ見て笑ってたって感じ。

■ここ最近になって急に湧いてきたアンチの特徴・改■

・おそらく2〜4名だと思われる
・何故かよくわからんがとにかく必死
・1名、以前に観念にプライドをズタズタにされたことがあるらしく、観念のプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
・しかしプライドがズタズタになったのは自分の固定観念が原因、自業自得だということに自覚が無く、このスレをコピペで荒らしている
・医者と偽っている者がいる
・論理能力が皆無で印象づけのコピペ・レッテル貼り・執拗な連投・自演しかしない
・観念がどんなに無知だろうと1-3の事実は変わらないと言うことに気付いていない
・1-3を理解してない。又は読んでいない
・読解力乏しい
・観念＝あこがれだと本気で思っている。又、新人コテすらも観念と＝で結び付けたがる
・擁護的な書き込みをする者は皆観念だと本気で思っている
・これが妄想に逃げていると指摘される所以である ・頭が堅い。って言うか固定観念でぎっちぎち
・カルトだと勘違いしている。又はカルトだと思うことで安心感に浸っている ・しつこいストーカー体質
・観念によほどのコンプレックスを持っている模様
・この板にこのスレがあるのはおかしい等と不思議なナショナリズム
・説明、根拠の無い断定をする
・1-3に興味が無く、反論もないのにこのスレに居る不思議ちゃん
・もし観念を罵るのが目的でこのスレに張りついているなら、それこそ基地外じみているのだが自覚が無い
・1-3に共感している者、理解している者はいないと本気で思ってる
・1-3に賛同する者は説明も無く基地外扱い
・論点ずらしすらもヘタクソ
・都合が悪いと自演扱い（はたして自演をしているのはどっちであろうか）
・開き直ってコピペしまくっている

＞つか最近あそこ過疎ってない？俺が盛り上げてやろか？
まだあのスレ見てんのか、倖田がまたなんかやらかしたらまた来る気マンマンなんだなｗ
お前が来るのを嫌がって、みんな別板スレに行ってるから心配すんな

>>335
必死過ぎて妄想酷いなお前ｗｗｗ
哲学板が聞いて呆れるわ

>>336
＞必死過ぎて妄想酷いなお前ｗｗｗ

君は下から8個目に当てはまるね。

＞哲学板が聞いて呆れるわ
倖田アンチが聞いて呆れるわ(；^ω^)

>>335
■観念の特徴・改■

・1名なのに、2〜4名だと見せ掛けようとする
・何故かよくわからんがとにかく必死
・以前に、いじめっ子にプライドをズタズタにされたことがあるらしく、自分より優秀な者のプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
・しかしプライドがズタズタになったのは自分の固定観念が原因、自業自得だということに自覚が無く、このスレをコピペで荒らしている
・識者と偽っている
・論理能力が皆無で印象づけのコピペ・レッテル貼り・執拗な連投・自演しかしない
・観念がどんなに無知か認めない
・1-3を無価値だと理解してない。又は、反論レスを読んでいない
・読解力乏しい
・観念≠あこがれだと、本気で通じると思っている。
・擁護的な書き込みをする者は皆観念の自演ではないと騙せると、本気で思っている
・これが妄想に逃げていると指摘される所以である ・頭が堅い。って言うか固定観念でぎっちぎち
・自分がカルトではないと勘違いしている。又はカルトではない思うことで安心感に浸っている ・しつこいストーカー体質
・いじめっ子によほどのコンプレックスを持っている模様
・この板にこのスレがあるのはおかしいと不思議にも気付かない
・説明、根拠の無い断定をする
・1-3に根拠が無く、説明もできないのにこのスレに居る不思議ちゃん
・もし自分より優秀な者を罵るのが目的でこのスレに張りついているなら、それこそ基地外じみているのだが自覚が無い
・1-3に共感している者、理解している者がいると本気で思ってる
・1-3に反論する者は説明も無く基地外扱い
・論点ずらしすらもヘタクソ
・都合が悪いと自演する
・開き直ってコピペしまくっている

>>338
すげぇ！ｗ
ちょっと変えただけで観念に！
まさに人は鏡ｗｗｗ

観念は具現化するという名前の人は、
自分が1-3のように思いたいのだと私は思いたい
別にそう思ってもよいし、そう思わなくてもよい
自分が一番思いたいようにしか思えない
と思ってもよいし思わなくてもよい
1-3は正しくない
と思ってもよいし思わなくてもよい
と私は思いたい
そうであろうとなかろうと
よくも悪くも

>>338
くっ、同じ事を考えてた奴がいたとはｗ
メッセで会話してたら出遅れたorz

折角なので貼るかｗ
会話しながらなのでこっちのはかなり適当でスマソ

■ここ最近になって急に酷くなってきたバ観念（+バ観念もどき？）の特徴・改■

・おそらく2〜3回線だと思われる
・何故かよくわからんがとにかく必死
・以前に名無しにプライドをズタズタにされたことがあるらしく、名無しのプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
・しかしプライドがズタズタになったのは自分の無知が原因、自業自得だということに自覚が無く、別板をキチガイ持論で荒らしている
・自分は観念じゃないと偽っている者がいる
・論理能力が皆無で印象づけのこのスレ1-3をひたすらコピペ・レッテル貼り・執拗な連投・自演しかしない
・観念がどんなに無知だろうと1-3の馬鹿っぷりは変わらないと言うことに気付いていない
・1-3を妄信している。又はこれを言い訳にすれば、どんな迷惑行為も正当化出来ると思っている
・悲しいほどに読解力が乏しい
・名無し＝荒らしだと本気で思っている。又、まともなレスすらも荒らしと＝で結び付けたがる
・懐疑的な書き込みをする者は皆荒らしだと本気で思っている
・これが妄想に逃げていると指摘される所以である ・頭が堅い。って言うか固定観念でぎっちぎちなバ観念
・絶対だと勘違いしている。又は完璧だと思うことで安心感に浸っている ・しつこいストーカー体質
・一般人によほどのコンプレックスを持っている模様
・なんでもかんでも1-3で理解できる等といかれたファシズム
・説明、根拠の無い断定をする
・1-3にひたすら執着し、わざわざ板違いのスレへ乗り込んで布教しようとするお馬鹿ちゃん
・もし一般人を見下すのが目的で他スレに張りついているなら、それこそ基地外じみているのだが自覚が無い
・1-3が絶対、理解できない者はクズだと本気で思ってる
・1-3を理解しない者は説明も無く基地外扱い
・論点ずらしすらもヘタクソで見当違いのレスを返してくる馬鹿
・都合が悪くなると自演で自称第三者を召喚する（バレてないと本気で思っているのだろうか）
・開き直って荒らしまくっている

>>338
＞1名なのに、2〜4名だと見せ掛けようとする＊根拠が無い
＞・何故かよくわからんがとにかく必死＊人は鏡
＞・識者と偽っている＊根拠が無い
＞・論理能力が皆無で印象づけのコピペ・レッテル貼り・執拗な連投・自演しかしない＊おまえがな
＞・観念がどんなに無知か認めない＊無知でも1-3が事実であることに変わりはない
＞・1-3を無価値だと理解してない。又は、反論レスを読んでいない＊価値はそれを見る人が主観で決めるもの。見いだそうと思えばいくらでも見いだせる。
＞・読解力乏しい＊どこら辺を見てそう思うのか。
＞・擁護的な書き込みをする者は皆観念の自演ではないと騙せると、本気で思っている＊騙すつもりなど毛頭ないだろうに被害妄想に陥っている
＞・これが妄想に逃げていると指摘される所以である＊根拠になっていない
＞・自分がカルトではないと勘違いしている。又はカルトではない思うことで安心感に浸っている＊どこがカルトなのか詳しく説明できないらしい
・しつこいストーカー体質＊おまえがな
＞・この板にこのスレがあるのはおかしいと不思議にも気付かない＊固定観念でぎっちぎち
＞・説明、根拠の無い断定をする＊誰のことだろう
＞・1-3に根拠が無く、説明もできないのにこのスレに居る不思議ちゃん＊根拠があるのに読解力が無いため理解できない。
＞・もし自分より優秀な者を罵るのが目的でこのスレに張りついているなら、それこそ基地外じみているのだが自覚が無い＊自分は優秀だと思っている（笑）
＞・1-3に共感している者、理解している者がいると本気で思ってる＊ここにいるし、過去ログや別スレでも沢山います。リサーチ不足
＞・1-3に反論する者は説明も無く基地外扱い＊していない
＞・論点ずらしすらもヘタクソ＊おまえがな
＞・都合が悪いと自演する＊おまえがな
＞・開き直ってコピペしまくっている＊おまえがな

>>343
逐行反論かよｗ
お前もなかなかタフだなｗｗｗ

> 333一つ一つ、説明して下さい↓

んじゃ１から順にいくか
１については「質問者の意図を知るため」と既に説明したが
納得できてないの？

>一つでも説明できないなら、あなたはこの板にいない方がいい。

既に全部説明（アンチに言わせると言い訳）してるんだが。遡って読もうとは思わんの？
まぁいいけど。まず上記納得できるのかどうかから

>334 んでこっちに倖田スレであなたが遊んでいると聞いて、それ見て笑ってたって感じ。

もしかして「知らんがな（・ω・）」とか繰り返し貼ってた人？
ところで早速>335のオウム返しレスが他のスレにｗ
あｗここにもあったか

さあ次は>>342に反論だｗｗｗ
がんばれがんばれｗｗｗ

>>342
ストーカー体質云々を除けば　holii、ラビ、ドット等のコテと同じだな。
やっぱ同一人物がいくつも自演してるのか、性格が感染して同類が増えて
いるのかのどちらかだな。

結局、以下の1つでも反論できませんでしたとさ(笑)

【観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

独我論の投影の話ですね？。ｗ

>336 お前が来るのを嫌がって、みんな別板スレに行ってるから心配すんな

俺を嫌がって？つか俺の誘導が利いたんじゃない？

>337 君は下から8個目に当てはまるね。

番号つけるといいよ。俺のソンチ論みたいに

>340

その曖昧さは２ちゃんではなかなか貴重

>343

さて尽く木っ端微塵に反論された>338はどう出るのかな？
鸚鵡返しで返したら>338の負けだが、そうする以外能がないだろうな

>>299
ワテクシをご存知でしたかｗ

いや自演はないよ、本当に。

とりあえず、馬鹿は沈黙せよ。

卯罪。ｗ

ウィトちゃんばんらぁーーーーい。

>>350
俺の誘導（笑）
尽く木っ端微塵に反論された（笑）

馬鹿過ぎる…ｗ

結局、以下の1つでも反論できませんでしたとさ(笑)

【観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．デカルトって汎神論者？って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>>338と>>342を統合させて完成度をあげてみた。お二方サンキュー！

■観念の特徴・改■
・1名なのに、2〜4名だと見せ掛けようとする
・何故かよくわからんがとにかく必死
・以前に、いじめっ子にプライドをズタズタにされたことがあるらしく、
　逆恨みで名無しののプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
・しかしプライドがズタズタになったのは自分の無知が原因、
　自業自得だということに自覚が無く、別板をキチガイ持論で荒らしている
・自分は多くの本を読んだと偽っている
・論理能力が皆無で印象づけのこのスレ1-3をひたすらコピペ・レッテル貼り・執拗な連投・自演しかしない
・観念がどんなに無知だろうと1-3の馬鹿っぷりは変わらないと言うことに気付いていない
・1-3を無価値だと理解してない。又はこれを言い訳にすれば、どんな迷惑行為も正当化出来ると思っている
・悲しいほど読解力乏しい
・観念≠あこがれだと、本気で通じると思っている。
・懐疑的な書き込みをする者は皆荒らしだと本気で思っている
・これが妄想に逃げていると指摘される所以である
・頭が堅い。って言うか固定観念でぎっちぎちなバ観念
・自分が絶対だと勘違いしている。又は完璧だと思うことで安心感に浸っている
・しつこいストーカー体質
・いじめっ子によほどのコンプレックスを持っている模様
・この板にこのスレがあるのはおかしいと不思議にも気付かない。
・わざわざ板違いのスレへ乗り込んで布教しようとするクソカス
・説明、根拠の無い断定をする
・1-3に根拠が無く、説明もできないのに執着する不気味ちゃん
・もし今はもう見えないいじめっ子への復讐が目的(笑)でこのスレに張りついているなら、
　それこそ基地外じみているのだが自覚が無い
・1-3が絶対、理解できない者はクズだと本気で思ってる
・1-3に反論する者は説明も無く基地外扱い
・論点ずらしすらもヘタクソ
・都合が悪くなると自演で自称第三者を召喚する（バレてないと本気で思っているのだろうか）
・開き直って荒らしまくっている

馬鹿すぎるｗ。

心理学の基本だなｗ。

>>356
確かに完成度あがってるなｗｗｗ

この板で観念論・・・・馬鹿かかとwww。

そろそろ寝るぜｗ。

>>356
342だがGJ＆乙ｗ

微修正

■観念の特徴・改■
・1名なのに、2〜4名だと見せ掛けようとする
・何故かよくわからんがとにかく必死
・以前に、いじめっ子にプライドをズタズタにされたことがあるらしく、
　逆恨みで名無しのプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
・しかしプライドがズタズタになったのは自分の無知が原因、
　自業自得だということに自覚が無く、別板をキチガイ持論で荒らしている
・自分は多くの本を読んだと偽っている
・論理能力が皆無で印象づけのこのスレ1-3をひたすらコピペ・レッテル貼り・執拗な連投・自演しかしない
・観念がどんなに無知だろうと1-3の馬鹿っぷりは変わらないと言うことに気付いていない
・1-3を無価値だと理解してない。又はこれを言い訳にすれば、どんな迷惑行為も正当化出来ると思っている
・悲しいほど読解力乏しい
・観念≠あこがれだと、本気で通じると思っている。
・懐疑的な書き込みをする者は皆荒らしだと本気で思っている
・これが妄想に逃げていると指摘される所以である
・頭が堅い。って言うか固定観念でぎっちぎちなバ観念
・自分が絶対だと勘違いしている。又は完璧だと思うことで安心感に浸っている
・しつこいストーカー体質
・いじめっ子によほどのコンプレックスを持っている模様
・この板にこのスレがあるのはおかしいと不思議にも気付かない。
・わざわざ板違いのスレへ乗り込んで布教しようとするクソカス
・説明、根拠の無い断定をする
・1-3に根拠が無く、説明もできないのに執着する不気味ちゃん
・もし、今はもう見えないいじめっ子への復讐が目的(笑)でこのスレに張りついているなら、
　それこそ基地外じみているのだが自覚が無い
・1-3が絶対、理解できない者はクズだと本気で思ってる
・1-3に反論する者は説明も無く基地外扱い
・論点ずらしすらもヘタクソ
・都合が悪くなると自演で自称第三者を召喚する（バレてないと本気で思っているのだろうか）
・開き直って荒らしまくっている

こいつ何でこの板にいるの？(笑)

【観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

自演始めたら終わりだよ。
己からの逃避
自分が一番よくわかってるだろ。
それと、質問に答えないのは、その質問に答えられないからだ。
もういいだろ。可哀想だ。

あれ？ひょっとして煽られた？

事情を知ってる側からみると面白い。
中島義道っていかにもいじめられっこの
風貌だよね。おまけに球技まるでダメのウンチだから
相当やられたらしい。やっぱ見た目はあるな・・
哲学に走るきっかけ石程度の。

>>364
正直、もう少しいじめたいかな…ｗ

>>335
■ここ最近になって急に湧いてきたアンチの特徴・改■

1.おそらく2〜4名だと思われる
2.何故かよくわからんがとにかく必死
3.1名、以前に観念にプライドをズタズタにされたことがあるらしく、観念のプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
4.しかしプライドがズタズタになったのは自分の固定観念が原因、自業自得だということに自覚が無く、このスレをコピペで荒らしている
5.医者と偽っている者がいる
6.論理能力が皆無で印象づけのコピペ・レッテル貼り・執拗な連投・自演しかしない
7.観念がどんなに無知だろうと1-3の事実は変わらないと言うことに気付いていない
8.1-3を理解してない。又は読んでいない
9.読解力乏しい
10.観念＝あこがれだと本気で思っている。又、新人コテすらも観念と＝で結び付けたがる
11.擁護的な書き込みをする者は皆観念だと本気で思っている
12.これが妄想に逃げていると指摘される所以である
13.頭が堅い。って言うか固定観念でぎっちぎち
14.カルトだと勘違いしている。又はカルトだと思うことで安心感に浸っている15.しつこいストーカー体質
16.観念によほどのコンプレックスを持っている模様
17.この板にこのスレがあるのはおかしい等と不思議なナショナリズム
18.説明、根拠の無い断定をする
19.1-3に興味が無く、反論もないのにこのスレに居る不思議ちゃん
20.もし観念を罵るのが目的でこのスレに張りついているなら、それこそ基地外じみているのだが自覚が無い
21.1-3に共感している者、理解している者はいないと本気で思ってる
23.1-3に賛同する者は説明も無く基地外扱い
24.論点ずらしすらもヘタクソ
25.都合が悪いと自演扱い（はたして自演をしているのはどっちであろうか）
26.開き直ってコピペしまくっている

圧勝だお

■観念の特徴・改■
1・1名なのに、2〜4名だと見せ掛けようとする
2・何故かよくわからんがとにかく必死
3・以前に、いじめっ子にプライドをズタズタにされたことがあるらしく、
　逆恨みで名無しのプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
4・しかしプライドがズタズタになったのは自分の無知が原因、
　自業自得だということに自覚が無く、別板をキチガイ持論で荒らしている
5・自分は多くの本を読んだと偽っている
6・論理能力が皆無で印象づけのこのスレ1-3をひたすらコピペ・レッテル貼り7・執拗な連投・自演しかしない
8・観念は頭が不自由、よって、1-3の馬鹿っぷりに気付いていない
9・1-3を無価値だと理解してない。又はこれを言い訳にすれば、どんな迷惑行為も正当化出来ると思っている
10・悲しいほど読解力乏しい
11・観念≠あこがれ≠その他観念擁護者だと、本気で通じると思っている。
12・懐疑的な書き込みをする者は皆荒らしだと本気で思っている
13・これが妄想に逃げていると指摘される所以である
14・頭が堅い。って言うか固定観念でぎっちぎちなバ観念
15・自分が絶対だと勘違いしている。又は完璧だと思うことで安心感に浸っている
16・しつこいストーカー体質
17・いじめっ子によほどのコンプレックスを持っている模様
18・この板に観念がいるのはおかしいと不思議にも気付かない。
19・わざわざ板違いのスレへ乗り込んで布教しようとするクソカス
20・説明、根拠の無い断定をする
21・1-3に根拠が無く、説明もできないのに執着する不気味ちゃん
22・もし、今はもう見えないいじめっ子への復讐が目的(笑)でこのスレに張りついているなら、
　それこそ基地外じみているのだが自覚が無い
23・1-3が絶対、理解できない者はクズだと本気で思ってる
24・1-3に反論する者は説明も無く基地外扱い
25・論点ずらしすらもヘタクソ
26・都合が悪くなると自演で自称第三者を召喚する（バレてないと本気で思っているのだろうか）
27・開き直って荒らしまくっている

さあ、涙を拭いて↓に反論するんだｗｗｗ

【観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>>368
＞1名なのに、2〜4名だと見せ掛けようとする
＊決定的根拠を提示してください
＞何故かよくわからんがとにかく必死
＊人は鏡
>以前に、いじめっ子にプライドをズタズタにされたことがあるらしく
＊決定的根拠を提示してください
＞逆恨みで名無しのプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
＊自分の感情に責任が取れない人がすることですね
＞しかしプライドがズタズタになったのは自分の無知が原因
＊どんな理屈ですか
＞論理能力が皆無で印象づけのこのスレ1-3をひたすらコピペ・レッテル貼り7・執拗な連投・自演しかしない
＊何を見ているんだ君は
＞観念は頭が不自由、よって、1-3の馬鹿っぷりに気付いていない
＊どこがどう馬鹿げているのか説明できない程頭が不自由な様ですね
＞1-3を無価値だと理解してない。又はこれを言い訳にすれば、どんな迷惑行為も正当化出来ると思っている
＊賢い人は1-3を実生活で応用します。応用すると人が迷惑がる様な事をしなくなります
＞悲しいほど読解力乏しい
＊どこをどう誤読しているのか、どこを理解していないのか説明してください

>>368
＞観念≠あこがれ≠その他観念擁護者だと、本気で通じると思っている。
＊本気で同一人物だと思っているようだね。そういうことにしとかないと不利だもんね。
＞懐疑的な書き込みをする者は皆荒らしだと本気で思っている
＊思っていません
＞これが妄想に逃げていると指摘される所以である
＊根拠になっていません
＞頭が堅い。って言うか固定観念でぎっちぎちなバ観念
＊1-3を応用すると固定観念がころころ変わります
＞自分が絶対だと勘違いしている。又は完璧だと思うことで安心感に浸っている
＊いいえ。何を根拠にそう言い切ったのでしょうか
＞しつこいストーカー体質
＊あなたがたのことですね
＞いじめっ子によほどのコンプレックスを持っている模様
＊妄想乙
＞この板に観念がいるのはおかしいと不思議にも気付かない。
＊固定観念でがちがちですね
＞わざわざ板違いのスレへ乗り込んで布教しようとするクソカス
＊観念氏曰くただの暇つぶしです。宗教じゃありません
＞説明、根拠の無い断定をする
＊上記の通りあなたがたのことです

>>368
＞1-3に根拠が無く、説明もできないのに執着する不気味ちゃん
＊根拠があるうえ説明もしているのに読解力が無いため理解できないだけ
＞もし、今はもう見えないいじめっ子への復讐が目的(笑)でこのスレに張りついているなら、それこそ基地外じみているのだが自覚が無い
＊復讐は感情に責任が取れない人がすること。
＞1-3が絶対、理解できない者はクズだと本気で思ってる
＊思っていない。赤ちゃんはクズですか？
＞反論する者は説明も無く基地外扱い
＊していない。いつしたのか教えて。
＞論点ずらしすらもヘタクソ
＊誰のことだろうか
＞都合が悪くなると自演で自称第三者を召喚する（バレてないと本気で思っているのだろうか）
＊自分の妄想癖を自覚しているのだろうか
＞開き直って荒らしまくっている
＊ここは観念本人のスレですが？

■ここ最近になって急に湧いてきたアンチの特徴・改■

1.おそらく2〜4名だと思われる
2.何故かよくわからんがとにかく必死
3.1名、以前に観念にプライドをズタズタにされたことがあるらしく、観念のプライドを核爆弾のように砕いてやりたいと思っている
4.しかしプライドがズタズタになったのは自分の固定観念が原因、自業自得だということに自覚が無く、このスレをコピペで荒らしている
5.医者と偽っている者がいる
6.論理能力が皆無で印象づけのコピペ・レッテル貼り・執拗な連投・自演しかしない
7.観念がどんなに無知だろうと1-3の事実は変わらないと言うことに気付いていない
8.1-3を理解してない。又は読んでいない
9.読解力乏しい
10.観念＝あこがれだと本気で思っている。又、新人コテすらも観念と＝で結び付けたがる
11.擁護的な書き込みをする者は皆観念だと本気で思っている
12.これが妄想に逃げていると指摘される所以である
13.頭が堅い。って言うか固定観念でぎっちぎち
14.カルトだと勘違いしている。又はカルトだと思うことで安心感に浸っている
15.しつこいストーカー体質
16.観念によほどのコンプレックスを持っている模様
17.この板にこのスレがあるのはおかしい等と不思議なナショナリズム
18.説明、根拠の無い断定をする
19.1-3に興味が無く、反論もないのにこのスレに居る不思議ちゃん
20.もし観念を罵るのが目的でこのスレに張りついているなら、それこそ基地外じみているのだが自覚が無い
21.1-3に共感している者、理解している者はいないと本気で思ってる
23.1-3に賛同する者は説明も無く基地外扱い
24.論点ずらしすらもヘタクソ
25.都合が悪いと自演扱い（はたして自演をしているのはどっちであろうか）
26.開き直ってコピペしまくっている
27.鵡返しするしか能がない

観念の具現化and人は鏡
論破不可能ｶﾓ。論破したと思った時点で「○○が○○な状況になったら論破したことになる」って観念が具現化してるんだから。
ある人が悪に見えた時、自分にも「〇〇する様な奴は悪だ」と言う悪い観念がなければ相手が悪だと認識することはできません。

感情自己責任and感情の原因は固定観念

完全に論破不可。他人にやつあたりする自由はありますが、
感情の原因はそれを感じる人の固定観念（脳）にある事実は変わらないし、原因が自分にあれば責任が伴なうのは当然。
光や音に人に感情を発生させる物質があるわけないです。
眩し過ぎる光や、鼓膜が破れる程の爆音、刺激物質などは肉体に刺激を与えるだけで、感情の原因ではありません。
大抵の人は爆音を流したら不快になりますが、同じ爆音でもライブハウスとなると不快にならなくなります。
これは固定観念が作用している証拠です。

どれだけ観念氏が無知でも上記が事実であることに変わりありません。

【まとめ】

>>370
>>371
>>372
>>373
>>374

>>375

>>345
＞もしかして「知らんがな（・ω・）」とか繰り返し貼ってた人？

いや別人。オレは基本的にロム専なんだ。
あ、でも最近あなたに「ナイスネーミング」と誉められたよw

＞ところで早速>335のオウム返しレスが他のスレにｗ
必死だなw
一体1-3の何が、観念の何が気に食わなくてそんなことするんだか謎だわぁ

>>376
観念がどうとか別にどうでもいい
バ観念が板スレ違いのトコに乗り込んで荒らしに来なければ、こんなｇｄｇｄにはならなかったものを…
バ観念が他スレに対してしたことが鏡で反射して返ってきてるだけだろ？

おっと！スルーはさせないぜ！
さあ、涙を拭いて↓に反論するんだｗｗｗ

【観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>376 あ、でも最近あなたに「ナイスネーミング」と誉められたよw

もしかして「ウンチ」ｗ？あれはｳｹﾀ

> 一体1-3の何が、観念の何が気に食わなくてそんなことするんだか謎だわぁ

自分の嫌いな面が俺に投影されてんだろうね

>378

>345読んだ？上から順番にやろうね

ああ>>345なら読んだよ。
俺なら、たとえどんなに質問者の意図が不明でも、
こんなバカまる出し(苦笑)なことは聞かないね？
誰だって、自分がバカと思われるようなこと、言いたくないよね(笑)

「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」(苦笑)

じゃ、残りの説明よろしく〜。
上から一つずつなんて面倒だし、一気に残り全部やってね。
一番上のは、>>345から、とりあえず解決(苦笑)とみなしてあげるから(^o^;


【観念の無知の証拠】
　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>380 俺なら、たとえどんなに質問者の意図が不明でも、
> こんなバカまる出し(苦笑)なことは聞かないね？

お前の主観でしかないな
単にお前が対外評価を気にしてるだけじゃん

> 誰だって、自分がバカと思われるようなこと、言いたくないよね(笑)

その割にはお前自身、バカだと思われるようなことを散々言ってるじゃん

> じゃ、残りの説明よろしく〜。

まぁそう焦るなよ。まだ一つ目解決してないじゃん

> 一番上のは、>>345から、とりあえず解決(苦笑)とみなしてあげるから

解決してないなぁ。まずお前の「誰でもバカだと思われるようなことを言わない」が客観的に全然正しくないし
さあもうちょっと、頑張れ
それに解決したんなら↓これ、消さないと。ね？
> 　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
> 　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
さ、お前が１を削除したら、次、行こうか

　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)


じや、これの釈明行こうか。

>382

おーい。物事には順番があるんだよ
１をお前が削除したら、２に行くよ
さあ、頑張って！

【観念＝あこがれの無知の証拠】
なお、観念に、以下の釈明の機会を与えたところ、釈明することを拒否した。
よって、以下は観念自らが、暗黙の内に肯定したものである。
随時、釈明は受け付けるので、今後の努力を期待したい。

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>384

ありゃりゃ。開き直りやがってｗ
>381に何の反論もできずにまた己の妄想に逃げやがったか
結局「自分が思う事は他人も思うに決まってる」という深い思い込みから抜けきれないんだね

> よって、以下は観念自らが、暗黙の内に肯定したものである。

肯定してませんよー
せめてこれ↓には反論しないと、それこそ黙認したと思われちゃうよー
>まずお前の「誰でもバカだと思われるようなことを言わない」が客観的に全然正しくない

【観念＝あこがれの無知の証拠】
なお、観念に、以下の釈明の機会を与えたところ、釈明することを拒否した。
よって、以下は観念自らが、暗黙の内に肯定したものである。
随時、釈明は受け付けるので、今後の努力を期待したい。
バ観念にできるのであれば(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

心理学板の住人が、
観念を脱構築したようですｗｗｗｗｗｗ


〈観念〉
>意味も価値も個人の主観だしね

なら、私にとって、観念の主張は価値がなかった。
認めてくれるよね？

さらに、観念にとって、観念の主張は価値があるものだが、
しかしそれも、あなた個人の主観に過ぎない。
よって、普遍的な価値はない。
これも、認めてくれるよね？

ここで、観念の主張に普遍性を持たせる手段はただ一つ、
『私（観念）の主張は、万人にとって普遍的に当てはまる真実である。
　ただ一人、私（観念）を除いては。』

つまり、これは成り立たない。

>386

おーい逃げてないで>381に反論しなさい
ま、反論できないから都合のいい妄想に逃げてるんだろうけど

>>388
ソクラテスの弁明の作者が即答できなかったのは事実なんだろ？

>389 ソクラテスの弁明の作者が即答できなかったのは事実なんだろ？

「即答しなかった」は事実だが、「即答できなかった」はお前の妄想だよ
事実と妄想の区別をつけなさい

>>390
トラップに怯えてびくびくしてたくせにｗｗｗ
知らないものは、知らないと言いましょうね(笑)

今答えても、もうタイムアウトだから(笑)
即答できなかったことが恥ずかしいね(>_<)

>391 トラップに怯えてびくびくしてたくせにｗｗｗ

それもお前の妄想なんだよなぁ〜
「怯えてびくびく」なんて、一体どこで解釈したの？
答えてみ。「怯えてびくびくしなくても同じ反応をする」という事をお前が納得できるまで説明してやるからさ
都合のいい妄想に逃げ込みたいなら無理強いはしないけど

> 即答できなかったことが恥ずかしいね(>_<)

寧ろお前のように都合のいい妄想に逃げることが、恥ずかしいことなんだよ

【観念＝あこがれの無知の証拠】
なお、観念に、以下の釈明の機会を与えたところ、釈明することを拒否した。
よって、以下は観念自らが、暗黙の内に肯定したものである。
随時、釈明は受け付けるので、今後の努力を期待したい。
バ観念にできるのであれば(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」) ←New(笑)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>>387
これはよい脱構築ｗｗｗ

〈観念〉
>お前のように都合のいい妄想に逃げることが、恥ずかしいことなんだよ

え？
これはギャグなの？
それとも自己紹介なの？
それともただのバカ？

>>375

>>393…(笑)

>>395
君は>>373の24だね。
妄想に逃げているって指摘されたんだから
自分は妄想に逃げてないってことを証明しないとぉ、ほらほらwww頑張れwww

>>398
きみは>>368の20と26だなｗｗｗ

>395

それ以外に選択肢思い浮かばないの？

>398 自分は妄想に逃げてないってことを証明しないとぉ

まぁそれが出来ないからこそ、妄想に逃げるわけで

>>400
お前は健常者であることを証明しろよｗｗｗ
でなければ精神病棟入院患者だｗｗｗ

と、妄想性人格障害者が申しております

>と、妄想性人格障害者が申しております

と、妄想性人格障害者が申しております

>>403
>>373の27

>>404と、妄想性人格障害者が申しております

>>405
どうやら>>373の27に当てはまっていることを認めたってことでいいようだね(；^ω^)

ところでオレのどこが妄想性人格障害なのか説明できるかな？

>>406
と、妄想性人格障害者が申しております

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」) ←New(笑)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>403

鸚鵡返し乙

>404

ﾜﾛﾀ

>406 どうやら>>373の27に当てはまっていることを認めたってことでいいようだね(；^ω^)

ま本人の反論もないようだから、実質認めてるね

> ところでオレのどこが妄想性人格障害なのか説明できるかな？

無理無理。期待しない方がいいよ。どうせまた同じ鸚鵡返しをするのがオチ

>407

ほぉら、当たったｗ

>408

>381は都合悪いからスルーしてるの？

人は死ぬ。死ななかった人間はいない。
動物もそうだ。

観念が具現化する
観念とは
観念は人間の思想が産み出した認識
その認識は動物に当てはまらない
観念とは言語を元に認識されるイメージ
人間だけにそれが許される？
動物は観念を持っていない
ゆえに、具現化できない。
逆説的に
それならば動物は観念を具現化できない
すなわち方向性が無い
すなわち、存在しないも同義？
観念とは論理体系
動物にはそれがないのはずなのに
彼らは生き延びてきている
それはかならず進化に現れるように
プラスの方向に。
人間の観念論に流されず影響されずに

観念とはどうにでも言い換えられる、言葉と言うツールに過ぎない。

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」) ←New(笑)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

なんで観念って生きてるの？
死ねばいいのに(笑)

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」) ←New(笑)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>410 その認識は動物に当てはまらない

いや動物も観念持ってるよ。言葉にはならんけど
無理矢理日本語にすれば「ここは俺の縄張りだ入ってくるな」「誰かセックスの相手いねーか？」とかになる

> 動物は観念を持っていない
> ゆえに、具現化できない。

「この食べ物が欲しい」という観念が具現化して毎日のように食べてるじゃん

> 観念とはどうにでも言い換えられる、言葉と言うツールに過ぎない。

ツール（道具）であることは違いないね。使い方次第ということだな

>411 スルー＝反論できない(笑)

ああ、だから>381をスルーしてるのかｗ道理で

ところでさ、「逃げた回数」数えるのはどして止めたの？メンドイから？ｗ疲れちゃったのかな？根性ねぇ奴だなｗ
折角1000回くらいまで行くの楽しみにしてんだからさ〜
頑張って続けてくれよ。できれば３の倍数はいつも以上にｱﾎっぽく

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

なんだこのスレｗ
スレ主が馬鹿過ぎる

観念さんがいう「矛盾」って例えばどうゆうものですか？

あんまり哲学用語とか抽象的なことばばかりだとわからないので、具体的な場面とかで説明してもらえたら助かります。

「妄想」についてもどういうものか聞きたいです。
あなたの観念は妄想ですか？妄想ではないのですか？

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>417

辞書どおりだよ。>1-3にも矛盾について触れてるから読んでみ

>418

それも辞書どおり。俺の観念が妄想？
>1-3が妄想だったら、是非どこがどう妄想なのか教えて欲しいもんだ

>419

>381>414読んだ？それとも都合悪いから読みたくないの？
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
あ、反論できないからスルーなんだっけｗ？

ごまかそうとしてもダメダメ〜(^^)

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>421 スルー＝反論できない(笑)

まさにお前のことじゃん

つか１．ソクラテス以前に【観念＝あこがれなんて言ってるからなぁ・・・

どして俺とAKが同一人物なのか、じっくり説明して貰おうか
例によって「あらゆる仮定と選択肢」から高い確率で、その結論を導いたんだろうからさ
是非聞かせてくれよ、論拠を
決してお前の妄想ではない、という証明の為にも。ね？
さ、頑張って


・・・あれ？またコピペして逃走しちゃうの？
まさに「バカの一つ覚え」だな

話そらそうとしてもムダムダ〜！
以下の事実からは逃げられないです(^^)v

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

コピペしてる奴ってもしかしてアンチ倖田スレから来た奴か？
とても哲学板住民とは思えない論理能力の無さだけど、気のせいかな。

観念もコピペ君もどっちもどっちだな。

だが正直、観念がこの板から消えてほしいのは同意だ。
なぜ哲学板にいるのか分からない。

>>420

>それも辞書どおり。俺の観念が妄想？
>>1-3が妄想だったら、是非どこがどう妄想なのか教えて欲しいもんだ

いや、私は別にあなたに対して敵意も悪意もないんだけど、
自由意志による選択の結果としてあなたには>>1-3のように観えるわけでしょ？
例えばあなたの観念についての否定的な書き込みをする人もさ、
その人たちの自由意志による選択の結果としてそう観えてるんだと思うんだけどさ、
それをあなたは妄想と呼ぶわけじゃん？
どっちも自分が観たいように観てるって意味で一緒に思えたんだけど、
あなたにはその自覚はあるのかなーて思ってちょっと気になっただけなんだ。
こんなどーでもいいこと聞いてごめんちょ。

観念君の観念＝客観的真実
その他反論者の観念＝妄想

ダブスタですね。
分かります

>>425
＞観念もコピペ君もどっちもどっちだな。

コピペ君と同一人物の分際が何言ってんだよ(；^ω^)
なんでどっちもどっちなのか説明してない所を見ると…

＞だが正直、観念がこの板から消えてほしいのは同意だ。

オレは君にこのスレから消えて欲しいな。消えろとは言わないが。

＞なぜ哲学板にいるのか分からない。

暇潰しなんだろ。

>>428
同一人物とか、本気で言ってるのか？
観念がいかに多くの人間から疎まれてるか分からないの？

久しぶりに来たらこっちも盛り上がってるじゃんｗ
ヌメさんﾅﾂｶｼｽ＾＾

>>429
何がどう疎ましいのかな？
何か知らんが疎ましいと感じるのなら見なきゃいいだけのことだと思うのだがね┐(´ー`)┌
わざわざ覗いて疎ましいなんて大丈夫ですか？って感じｗ
何故嫌かってことなのだが、何となく嫌程度じゃ消える必要もなかろうな
つうか、嫌だから消えろなんてのはただの我侭だろ
まさかそんな幼稚なこと言う奴は哲学板の住人じゃなかろうな
いや、ここ面白そうだわｗ


うとまし・い【疎ましい】

［形］うとま・し［シク］《動詞「うとむ」の形容詞化》

１ 好感がもてず遠ざけたい。いやである。いとわしい。「名前を聞くのも―・い」

２ 異様で恐ろしい。気味が悪い。不気味である。

荒らしが開き直りました

>426 それをあなたは妄想と呼ぶわけじゃん？

そう。自由意思でね

> どっちも自分が観たいように観てるって意味で一緒に思えたんだけど、

誰でもそうだよ。現実とはそういうもの
大事なのはどっちがより主張内容に「客観性があるか」だよ
まぁそれを判断するのは個人の主観だが

>427 ダブスタですね。

それが事実なら、ダブスタとは言わない

>429 観念がいかに多くの人間から疎まれてるか分からないの？

如何にも多くいるように見えるだろうが、「釣られた魚で溢れ返るバケツの中」だけを覗くから、そう見えるんだよ

>430 つうか、嫌だから消えろなんてのはただの我侭だろ

排他主義だね。いじめっ子にありがちな特徴

観念って何歳？

まだやってたのかｗ

2chのルールに
＞他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
とあるにも関わらず、スレ違いの板スレに行って荒らして住人に迷惑をかけまくっている
しかも「迷惑だと感じる方が悪い」なんて滅茶苦茶言って正当化してる精神異常者

バ観念とその金魚の糞は相手にするだけ時間の無駄
一番いい対処法は、このスレの削除依頼＆荒らし報告を出してくることだろうな
ま、夏休みでヒマだっていうなら相手してやるのもいいだろうけど

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>>432

>誰でもそうだよ。現実とはそういうもの
>大事なのはどっちがより主張内容に「客観性があるか」だよ
>まぁそれを判断するのは個人の主観だが

つまりさ、あなたのいう客観っていうのは、
自由意志によって選び取られる主観のことでしょう？
要はあなたは言いたいことを言ってるだけで、
私や他の書き込みをしている人と同じだよね。
私にも現実とはそういうものに観えます。
これは客観でなく共感出来る部分だと、主観的には思えるな、
もしかしたらあなたを誤解してるのかもしれないけど。

あなたはただ主観的に自分が正しいと思ってるだけだということが、
私の主観による客観なんだけど、共感できる？

>436 つまりさ、あなたのいう客観っていうのは、
> 自由意志によって選び取られる主観のことでしょう？

単に「共有化された主観」が客観だよ

> 要はあなたは言いたいことを言ってるだけで、
> 私や他の書き込みをしている人と同じだよね。
> 私にも現実とはそういうものに観えます。

お前の主観ではそう見えるってことだね

> これは客観でなく共感出来る部分だと、主観的には思えるな、

「これは」ってどれ？

> あなたはただ主観的に自分が正しいと思ってるだけだということが、
> 私の主観による客観なんだけど、共感できる？

まぁどういう主観を抱くのも自由だが、結局>1-3のどこが共感できないのかについては言及を避けるんだねぇ・・・

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>>432
>排他主義だね。いじめっ子にありがちな特徴

そうだな
何故気に入らないのかを考えたことがないのだろう
相手に消えるよう求めるよりも、自分が嫌でなくなるほうが簡単だろにな

哲学ってぐらいだからもうちょっとマトモな人がいるかと思ったが
たいしたことないな

うはｗｗｗ
医者公認の基地外ｗｗｗ


808:没個性化されたレス↓ :2008/07/22(火) 21:08:17
>>804
医者でもないあなたが、他人に人格障害のレッテルを貼って、良心が痛みませんか？
医者である私でも、簡単には人格障害だなどと判断しませんよ。

言葉の重みを知らないのですか？

830:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/07/22(火) 23:04:47
>808 医者でもないあなたが、他人に人格障害のレッテルを貼って、良心が痛みませんか？

いや全く。客観的事実なので
つかアンチのレスのレベルを見れば、普通に分かるだろ

> 言葉の重みを知らないのですか？

言葉は記号に過ぎない。重いも軽いも、決めてるのはお前自身だよ
>463のリンク先にその詳細が書いてある

831:没個性化されたレス↓ :2008/07/22(火) 23:15:46
>>830
失礼ですが医者としては、むしろあなたに受診をおすすめしたい。
これは悪意ではありません。
よく考えてみて下さい。

>439 相手に消えるよう求めるよりも、自分が嫌でなくなるほうが簡単だろにな

それが逆だから相手を消そうとするんだよ

>440

何度も言うようだけど「夏休み」
先月までは殆ど過疎ってﾀﾖ

釣りはよそでやってください。お願いします。

観念はアプリオリですか？
アポステリオリですか？

>>442
>先月までは殆ど過疎ってﾀﾖ

ああ、そうなのか
哲学に興味のある子どもが多いてことだな
それはそれで結構なことじゃないか

>>437

>単に「共有化された主観」が客観だよ

例えばさ、あなたの観念は妄想だとする人達がいてさ、
その主観が共有化された場合は客観性があるといえる？

>お前の主観ではそう見えるってことだね

それに対してその通りだというのが私の主観です

>「これは」ってどれ？

これは私が>>426で、どっちも自分が観たいように観てるって意味で一緒に思える
って言ったことに対して、
あなたが>>432で、誰でもそうだよ。現実とはそういうもの
と言ったことに対しての書き込みです

>まぁどういう主観を抱くのも自由だが、結局>1-3のどこが共感できないのかについては言及を避けるんだねぇ・・・

私は別にあなたがあなたの主観によって>>1-3のように観えるということについて
一度も否定はしてないよ。あと自分の主観で>>1-3について否定する人達に対しても
全然否定してない。
どっちも自分が観たいように観てるだけに観えるからね。
私自身は別に>>1-3のようなことを考えてないし、
興味もないから、共感する意味もないししないけどさ、
じゃーなんでわざわざこのスレに書き込みするのかといえば、
みんなが踊ってるのを見てさ、私も一緒に踊りたくなったんだよねｗ

レッツダンス！♪

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>444

アポステリオリだよ。生まれた時はないんだから

>445 哲学に興味のある子どもが多いてことだな

もっと興味持って若い時から親しんで貰わんと、大きくなって妙な新興宗教に嵌ることになるからな

>446 その主観が共有化された場合は客観性があるといえる？

そのグループ内ではね
かつて天動説も客観性があった。今じゃないが

> みんなが踊ってるのを見てさ、私も一緒に踊りたくなったんだよねｗ

踊ってるように見えたんだね

>>448
生まれた時に観念がないなら、どうやって観念は生じるの？
猿には観念はあるの？
犬には？
ねずみには？
昆虫には？

>>448
>445 哲学に興味のある子どもが多いてことだな

>もっと興味持って若い時から親しんで貰わんと、大きくなって妙な新興宗教に嵌ることになるからな


まったくだよな。困ったもんだ…。
あげく、

『神との対話』

なんかに傾倒しちゃう。
その結果が、自分が神と錯覚する始末だよ。

いやはや、困ったもんだよな

>>448
>もっと興味持って若い時から親しんで貰わんと、大きくなって妙な新興宗教に嵌ることになるからな

だな。俺も随分と遠回りをしたよ

>>450
いや、
『神との対話』に反応して、『神との対話』に傾倒してその結果神と錯覚する始末などと勘違いしないためにだよ
君のことだよｗ

>家族を殺された場合でも、憎しみを抱くのは当人の自業自得

家族を殺されて憎んでも自業自得…ってか？

くたばれキチガイ！

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ああ。おかしいと思ったら少年犯罪板から妄想某が出張にきているのか
わざわざご苦労なことだ

まあ、ゆっくりしていけ。俺ん家じゃないけど

>>453
あなたの意見に共感する人達は、そのグループ内で客観的に正しいと、
観念は具現化するさんが言ってたよ

客観と客観のぶつかり合いだね
正しさと正しさの闘争だねｗ
熱い！熱すぎるよみんな！

>家族を殺された場合でも、憎しみを抱くのは当人の自業自得


本気でこんなこと思ってんのか？
観念さんよ

>>455
客観＝正しい
とは限らない。

>449 生まれた時に観念がないなら、どうやって観念は生じるの？

最初は周囲に教えられてそれをそのまま鵜呑み

> 猿には観念はあるの？
> 犬には？
> ねずみには？
> 昆虫には？

「俺がボスだぞ」「ここは僕の縄張りだ」「猫が来た！逃げろ！」「こっち方向にこんだけ離れたところに餌があるぜ」
こんな感じ。最後はどの昆虫か分かる？

>453 家族を殺されて憎んでも自業自得…ってか？

憎しみの原因は１００％お前自身にある。家族を殺した原因は１００％殺した奴にある

>455 そのグループ内で客観的に正しいと、

そのグループの外から見たらどうかな？という視点は持っとかないとね

>456

そうだよ。論拠は>1-3。エゴに執着するからその反動で憎しみが湧く
「家族は俺のもの」「妻は俺のもの」とか思ってると、浮気された時に憎しみが湧く
人間は物じゃないのにあたかも所有物であるかの如く勘違いしてるんだね

>>457
そうだよね、主観的にね

>>458
じゃあ、本当に所有物な「物」を壊されたり盗まれたりした時は
憎しみがわいていいの？

>>458
もし恋人を殺されたとしたら、自分はどうする？
その相手が分かってて、目の前に現れたら。

意識的にせよ「無意識的にせよ」←ここ重要

おかしいね。
君の主張では、観念は生まれたときにはない。
だから、後天的に与えられなくてはならない。

だとしたら、生物の進化の上で、いつ観念は生まれたの？
また、最初に観念を得た個体は、その観念を与えてくれる存在なしで、観念を得たことになる。
なにせ、史上初めて発生した観念なんだから。

これをどう説明する？

>>458
お前の母親が明日殺されたとして、お前は
「悲しみも憎しみも、俺が持ってる観念が原因だな」
って思えるのか？　

コンクリの遺族の憎しみ悲しみも、犯人が原因ではないと？

>>458

>そのグループの外から見たらどうかな？という視点は持っとかないとね

あなたにしてはちょっと期待はずれな返答だなー

いじめで自殺したやつも、100％そいつが悪いんだな…

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>460

所有概念が未発達な者は、憎しみを沸かせるだろう
だが所有概念が発達している者は、憎しみを持たない。エゴに囚われないからね

>461 もし恋人を殺されたとしたら、自分はどうする？
> その相手が分かってて、目の前に現れたら。

「何故殺したのか」とことん聞くよ。納得するためにも

>463 だとしたら、生物の進化の上で、いつ観念は生まれたの？

脳がある程度発達してからじゃないかな

> その観念を与えてくれる存在なしで、観念を得たことになる。

周囲の環境に働きかけることで観念を自ら構築したんだよ

>464 「悲しみも憎しみも、俺が持ってる観念が原因だな」

当然

> コンクリの遺族の憎しみ悲しみも、犯人が原因ではないと？

その通り。被害者を失った原因は犯人に１００％あるが、それをどう解釈し受け止めるかは１００％遺族が決めてる

レスありがとうございました。1-3読み直してきました。
矛盾なんて有り得ないんじゃないでしょうか。だってその人が思う通りに何かが起こって、その人が思う通りに憤慨してるんでしょ？
誰にとっての矛盾なのですか？

あとこれは別口の質問です。
例えば無差別殺人での遺族の怒りの感情の原因、核とでもいいましょうか、それが遺族自身の中にあるのはわかります。
でも何も起きなければ表出しなかったハズの感情を、愛するものを理不尽に奪うことでわざわざ引き起こされ、悲しみでいっぱいにされ、仕事も手に着かなく、生活が殺害により乱された…これは迷惑をかけられた、と言えませんか？

1-3のどこだかに、迷惑をかけたことについて、反省しなくてはよい、ということではない。みたいなことがありますが、遺族の犯人にたいする憎しみというのは犯人に反省を求める思いだと言えませんか？
御門違いではないのでは？


観念さんが考える“迷惑”と“反省”とはどういった行為、そしてどういった思いのことですか？

お願いします

>家族を殺された場合でも、憎しみを抱くのは当人の自業自得

家族を殺されて憎んでも自業自得…ってか？

くたばれキチガイ！

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>>468
>「何故殺したのか」とことん聞くよ。納得するためにも

なら聞きたいんだが、犯人が自殺してたら？
よくあるよね、そういうパターン。

もう一つ。
コンクリ被害者の母親は、加害者が犯行の理由をどう説明したら納得するんだろうね。
って言っても、それは本人に聞かないと分からない、とか言うだろうから、釘を刺しておくか。
君の娘…はいないだろうから、母親でも妹でもいいや。
コンクリ事件と同じ手順で死に至ったとする。
君なら、加害者がどう説明したら、納得できる？

>469 誰にとっての矛盾なのですか？

矛盾を具現化させたい人にとっての、だよ

> 愛するものを理不尽に奪うことでわざわざ引き起こされ、悲しみでいっぱいにされ、

ここまで原因が遺族自身の中にあるのはもう知ってるよね？

>仕事も手に着かなく、生活が殺害により乱された

仕事が手に付かなくなる？そりゃ言い訳・甘えだ
家族を殺されても頑張って仕事続けてる人も大勢いる

> これは迷惑をかけられた、と言えませんか？

迷惑がる原因は迷惑がる側に１００％だよ

> 迷惑をかけたことについて、反省しなくてはよい、ということではない。みたいなことがありますが

そうだね

> 遺族の犯人にたいする憎しみというのは犯人に反省を求める思いだと言えませんか？

ところが実際、遺族が何の怒りもぶつけない方が、犯人は早く更生する
怒りをぶつければぶつけるほど、犯人は頑なに正当化を主張する
何故か分かる？これも具現化に絡むんだけどね

> 観念さんが考える“迷惑”と“反省”とはどういった行為、そしてどういった思いのことですか？

何が迷惑行為かは、各人の主観。人それぞれだね
何が反省か、も基準は人によってバラバラだろうな。悔いて泣いて土下座して謝る
一生を掛けて償いをする。これが「反省すること」だと俺は個人的に思うけど

>471 なら聞きたいんだが、犯人が自殺してたら？

犯人の生前を知る人に聞くよ

> 君なら、加害者がどう説明したら、納得できる？

まず加害者に余り説明能力を期待しないな
寧ろ親に「どんな教育をしてきたのか」聞くね
周囲の人間、警察、裁判の経過、全てを知ったらある程度納得するだろ

>>473
おまえ馬鹿じゃないの？
納得できるわけない。

お前がそうやって言ってられるのは、
お前が実際には犯罪に巻き込まれてないからだ。

身近な例だとイメージしやすい？
お前が非道ないじめ（性的虐待含む）を受けても、
体のいい説明を受けたら、納得する？

>>472
>仕事が手に付かなくなる？そりゃ言い訳・甘えだ
>家族を殺されても頑張って仕事続けてる人も大勢いる


……言葉が出ない

>家族を殺された場合（コンクリクラス含む）でも、憎しみを抱くのは当人の自業自得

家族を殺されて憎んでも自業自得…ってか？

くたばれキチガイ！

_, -=''""￣￣""＝-―,.、
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>>475
やはりそうとうなトラウマ持った奴特有の言い草だ

健全な精神の人間からは絶対に出てこない

>474 納得できるわけない。

お前はね
だが俺はお前ではない

> お前が実際には犯罪に巻き込まれてないからだ。

犯罪ではないがそれに近いことには何度も巻き込まれてるよ

> 体のいい説明を受けたら、納得する？

体のいい言い逃れを受けても、「ああ、そういう言い逃れをするｱﾎだったか」と納得
で、ｱﾎな非道を許さない社会を構築するだろうね。第二第三の被害者を生まないために

>475

別に無理でも仕事しろと言ってるわけじゃないよ
「仕事が手に付かないのは犯人のせいだ」は甘えだと言ってる

>>478
たとえば俺が、お前のおなぬー中の写真を盗撮し、ネットにばらまいたとしよう。
で、俺がお前に面とむかって「まじさーせんｗｗｗ」って言ったら、お前はどうするの？

腹が立つのは観念が原因だから、俺にはいっさい報復しないんだよね？

>>478
>別に無理でも仕事しろと言ってるわけじゃないよ
>「仕事が手に付かないのは犯人のせいだ」は甘えだと言ってる

この厳しさ…
よっぽど甘えを許されない環境で生きてきたんだな…

>>461 もし恋人を殺されたとしたら、自分はどうする？
>> その相手が分かってて、目の前に現れたら。
>
>「何故殺したのか」とことん聞くよ。納得するためにも


これが観念の思い描く理想の人間像なのか？

無理だ。こんなのが正常だというなら、俺は異常でいいよ。

自分の愛する人を殺したヤツが目の前に現れたら
つかみかかってとりあえずブン殴る。

その方がよっぽど人間だろ。


本当にこんな状況になっても淡々と言葉を交わすというのか？
ちょっと異常だと思うよ、あんた。マジで背筋が寒くなった。

>家族を殺された場合（コンクリクラス含む）でも、憎しみを抱くのは当人の自業自得

家族を殺されて憎んでも自業自得…ってか？

くたばれキチガイ！

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>479 で、俺がお前に面とむかって「まじさーせんｗｗｗ」って言ったら、お前はどうするの？

んー、「どしてそんなことしたの？」と聞くね。意図が分からんので
腹癒せだとしたら「不快感を相手のせいにしちゃいけないよ」と諭す
どうしても分からないようなら、顔の部分をそいつの画像にリメイクして同じようにばら蒔いて同じように「まじさーせんｗｗｗ」と言って様子を見るかな
その前にもし現行法に照らして名誉棄損とかで金儲けできそうなら、証拠取りして裁判するかも知れない
裁判やるのもいい経験だし、お金は幾らあっても困らないからね

> 腹が立つのは観念が原因だから、俺にはいっさい報復しないんだよね？

オナニーって誰でもやってることだから、そんなに恥ずかしいことじゃないんだよ
実際自分のオナニーを投稿して「見て見て」と言ってる人いるだろ？それで披露して金儲けしてる奴もいる
オナニーを恥ずかしがるのはお前が低レベルの性教育しか受けてないか、性に対する偏見があるんだろ
だからもし上記したような同じことを遣り合ったとしたら・・・お前だけが「恥ずかしい思い」をすることになるだろうな

可哀想な人

>オナニーって誰でもやってることだから、そんなに恥ずかしいことじゃないんだよ。
>オナニーを恥ずかしがるのはお前が低レベルの性教育しか受けてないか、性に対する偏見があるんだろ

そこまで言うならうpしてもらおうか…

>481 その方がよっぽど人間だろ。

動物的だけどね

> 本当にこんな状況になっても淡々と言葉を交わすというのか？

感情の何たるかを悟ってるからだよ
つか犯人をぶん殴ったところで生き返るわけじゃないし、自分の手が痛いだけじゃん
ぶん殴られたら犯人が更生するのか？もしする可能性があるなら、希望を託して心を鬼にして犯人をぶん殴るという手もあるが
だが殺人犯が遺族にぶん殴られてそれを機に更生するとは、犯罪心理学的見地からして到底思えないんだよね
それどころか益々被害者や遺族に憎しみを抱かせ、裁判で自分に都合のいい言い訳しか見せなくなる
犯人しか知り得ない真実も、隠されてしまうだろうな。犯人を殴ると、そういう弊害があるんだよ。メリットがない
もっと合理的な行動を取りなよ。あ、いや別に無理せんでいいけど

>485 そこまで言うならうpしてもらおうか…

お前、ホモ？ｗ
そんなに欲しいなら売ってやろうか？ｗ

>家族を殺された場合（コンクリクラス含む）でも、憎しみを抱くのは当人の自業自得

家族を殺されて憎んでも自業自得…ってか？

くたばれキチガイ！

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>>468
>所有概念が未発達な者は、憎しみを沸かせるだろう
>だが所有概念が発達している者は、憎しみを持たない。エゴに囚われないからね

>「何故殺したのか」とことん聞くよ。納得するためにも


かなり重症な解離性障害だよ

>>487
また得意の論点ずらしか

>>486
それが悟った人間がする行動なのか。
だったら全くなりたくない。

そんな状況になってまでメリットだとか裁判でがどうこうとか
マジで冷静になるの？本当に人を愛したことあるの？

観念よ、
お前、本気じゃないだろ？
やけになってるようにしか見えない

>490

先に論点ずらししたのは>485だが

>491 それが悟った人間がする行動なのか。

悟らなかった人間がする行動は、裁判の場で感情的になり加害者に飛びかかって大暴れして押さえつけられ裁判官に退去を命じられ・・・
俺はそっちの方が余程恥ずかしいと思うけどね

> 本当に人を愛したことあるの？

愛って何だと思ってる？相手を自分の所有物に見ることは愛ではないよ
自分の思いどおりにならなかったら愛さない、というのも愛ではない
キリストは「汝の敵を愛しなさい」と言ったな。敵とは、この場合家族を殺した犯人のことだ
本当に人を愛したことある？とお前は聞いたが、お前は汝の敵を愛せてないよね？
本当に愛したことはお前はまだない。だから、俺が「本当の愛を知らなそうに見え」たので、質問したんだよ
こういう心の働き・メカニズムを「人は鏡」という

>492

人生経験が浅いから、そう見えるんだよ
お前が今持ってる知識・観点がすべてだと思わないことだ

>>493
女にもてなそうですね。

オナニーが恥ずかしいことじゃないならはやくうｐ。

>>493
>キリストは「汝の敵を愛しなさい」と言ったな。敵とは、この場合家族を殺した犯人のことだ


典型的な奴隷道徳。
奴隷根性の復讐。

ニーチェ読め。

>>494
お前が今持ってる知識・観点がすべてだと思わないことだ


これが人は鏡という事ですか？！

観念＝精神病棟入院患者

まず、観念＆観念ダミーは生活が規則正しすぎるんですよ。
朝、昼、夕の空白。
通常の社会人ならそれ以外の移動、イレギュラー等ランダムが発生するほうが多い。
更にニートであれば規則正しく朝早く7:00過ぎ〜起きる必要も無いし、先ず起きる可能性は消去するべきです。

次、ニートはニートに（特に高学歴）強迫観念、焦り、自己嫌悪を持つ傾向が高いが、観念はニートという言葉に対して特に関心が無い。

次、一部書き込みの<22時になると興奮する理由がわからない。>
これで服薬のピークが想定されます。

ＰＣをずっといじれるんだから刑務所、鑑別、少年院は消去。
通常入院ならば上記に反してくる内容が幾つか出てくるからね。

逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ

>497

お前は自分の言葉でちゃんと論理立てて反論できんの？

>>491
愛があるのなら犯人に対しても愛を差し出すでしょう

さんま面白いぞ

こっちに逃げてたか観念ｗ
>その「憎しみ」はね
仮にお前の家族が殺されたらどう思う？
その感情もお前の自業自得だと？

くたばれキチガイ！

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観念の基地外発言の極一部

苛めは暴力の内容に含まれる
殺人は苛めの一種である
虐めに人数は関係ない　一人に無視されようがクラス大半に無視されようが関係ない
虐める意思と行為があれば虐めは成立する
苛めは行為を行った時点で発生しており結果的な被害者の有無は関係ない　以下原文
（>誰かが虐めたい欲求を行動に移した時だよ
>例えば誰かの机の上に葬式の花を置いたとしよう
>その机の持ち主がその場にいなくても、既に「いじめ」は発生している
>勿論、その後花を持ち主が来る前にどけたとすると、持ち主は何も知らないまま、いじめは終了したことになる）
「苛々する」は感情ではなく行為である
「苛々しない」も行為である
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1213848708/41（以下「観念スレ41」）が正しい証拠は本屋にある、ネット上にも無限大にある
誰も理解者が居なくても「観念スレ41」は正しい
「観念スレ41」その物に正しい論証がある
「観念スレ41」が正しいというのは太陽が東から昇り西に沈むのと同じ位常識
常識とは主観でしかない

随時更新予定

>>1
途中をまったく読んでいないが、世の中には、規格外のキチガイや狂った集団がいることを忘れるな。

しのぶがすいません

>502 さんま面白いぞ

さっきちらっと見たが、あのペースで27時間遣り通せるの？
しとどに疲れ切ったさんまも見てみたいが
さっきはめぞん一刻もちらっと見てたよ。伊東美咲がかわいかった

>505

十分承知。つか２ちゃんにはゴロゴロいるｗ

>>507
逃げるなカス
>その「憎しみ」はね
仮にお前の家族が殺されたらどう思う？
その感情もお前の自業自得だと？

おお！このようなスレがあったとは。
俺も1のような思考をして行き着いた先は
『全てが快と感じるようにする』事だ。
世の中は鏡、全ては心というのはある意味真理。

分子や原子すら存在しないのさ。
人間が物質を単に原子や鉄などと感じてるだけで
物質は色も音も形も感触もない、物質＝物質というだけ。
ボランティアもイジメも恋愛も天国も地獄も現実も錯覚も全て
『人間の本能・無意識・常識』といったのが
特定の物理現象をそう感じさせてるだけ。
つか、哲学的ゾンビやチューリングテストで会話は『不可知論』で終了。

なので・・・いくら>>1様が他人を説得しようとしても苦痛ならば無意味。
他人は物理現象のようなモノ。重要なのは
『他人から感じる快苦』だ。他人に同意されると快、そういうのを求める。

ならば後は目指そう、他人を神と感じるように他人を脳と感じるように
他人をＣＰＵと感じるように他人を物理現象の錯覚と感じるように

感情は自己責任。なぜなら原因が自分にあるから。その原因は固定観念…。俺は同感だ。

男の裸を見ても恥ずかしくないという女、民族がいる。それは別に裸は恥ずかしくないという固定観念があるからだ。
男の裸を見て恥ずかしいと思う女、民族がいる。
それは男の裸を見るのは恥ずかしいことだという固定観念があるからだ。
男の裸という同じ条件でもそれをみる人の固定観念が何かで確かに感情が違っている。疑い様がないんだが？
少し下品な表現だったかな。

>508 仮にお前の家族が殺されたらどう思う？
> その感情もお前の自業自得だと？

そう。自業自得。>1-3を理解し内省し、汝自身を知れ
そうすれば俺の言ってることも理解できる
だがお前は相手をキチガイ呼ばわりして逃げて回ってばかりだから、いつまで経っても理解できない

>509> 『全てが快と感じるようにする』事だ。

一度しかない人生、苦より快だよねぇ

> 『人間の本能・無意識・常識』といったのが

感覚は入らんの?

> ・いくら>>1様が他人を説得しようとしても苦痛ならば無意味。

説得しようとはしてない。理解する機会を与えようとはしてるが
機会を生かすも殺すも読者次第

> 他人に同意されると快、そういうのを求める。

同意されることを期待するから、「期待通りに事が運んだ時に」快になるのでは?
同意されることを期待しなかったら、されようがされまいが何も感じない

>>510に補足だが
観念の具現化。まだ完全に理解した訳じゃないが、これもなんとなくわかる。

前者は恥ずかしくない男に見えているし、後者は恥ずかし男に見えている…。
こういうことか？スレ主さんよ？

（；＾ω＾）キチガイさんが増えたお

>>507
>さっきちらっと見たが、あのペースで27時間遣り通せるの？

今のところまだがんばってる

自分の恋人を殺したやつを目の前にして話し合うって…
マジでキｔ（ｒｙ

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>>219 観念のない世界というか、そんな感覚はどんなもんだろう。
>それが悟りの境地だよ
>
>感情の何たるかを悟ってるからだよ
>
>悟りの道は一つじゃないってことだな
>人それぞれ、道がある。１はそのうちの一つに過ぎない


もしかして、観念さんって悟りの境地を開いてらっしゃるのですか！？

ほんとほんと、何をしてもずっと快感情でいられるなら観念さんの家族全員ぶっ殺してもいいもんね。
要は自分がよかったらそれでいいよねー。
別に論理的に正しくなければならないということもないしね。
自分が生きているということを意識して、生きるという自由を選んでいる以上、
何か不幸や苦痛が起こったとしても、生きてる自分が悪いｗ

観念、はやくオナニーうｐしろよ また都合悪い事はスルーかよ

>>511
＞一度しかない人生
物事は変化します。なので、物質や意識が有るか無いかも
変化するので、生死も変化し、死ぬと俗に言う生まれ変わりになると思う。
永遠に無も、永遠に有もないので、主観的には
永遠に意識があるように感じる

＞同意されることを期待するから
なるほど。つまり他人に執着せず影響もされなければ
普遍的な快を感じ苦を感じにくいと。
突き詰めるとネットの書き込みも一種の社会に依存した欲求で
効率がいい快とは言えないですな。

ただ、貴方様は重要な事を忘れてる。
肉体的な快苦だ。痛みや熱さ気持ち悪さ空腹など。
これは鏡ではなく『強制的に』生まれてしまって
強制的に感じさせられてる、極限の不条理だろ？
肉体的苦痛の原因は何？心じゃないっしょ？幼児だって痛がるし。

俺はそれを突き詰めて第一原因を調べてます

>>515
重症の解離性障害だから

>510 少し下品な表現だったかな。

いや全くの正論だよ

>514

あと８時間・・・さんまのペースは落ちない
たけしは完璧に疲れてたｗ

>517

判断は自由

>518 何をしてもずっと快感情でいられるなら観念さんの家族全員ぶっ殺してもいいもんね。

お前はそんな理由で人殺しするの？

> 要は自分がよかったらそれでいいよねー。

自己中だな。犯罪者にありがちな・・・こりゃ危険だな〜。近々通報の対象になるかも

>519

そんなに見たいのか？5万でどうだ？

>520 肉体的な快苦だ。痛みや熱さ気持ち悪さ空腹など。

隙っ腹は最高の調味料、っていうしね
汗流して働いた後のビールの旨いこと

> 肉体的苦痛の原因は何？心じゃないっしょ？

直接的には心・観念ではないね。だが精神と肉体は非常に関連性が深い
観念が日頃の食生活・行動に影響を与え、徐々に肉体を蝕みある日痛みとなって具現化することは大いにある

>521

そんなお前は重度の妄想性人格障害だな

>>219 観念のない世界というか、そんな感覚はどんなもんだろう。
>それが悟りの境地だよ
>
>感情の何たるかを悟ってるからだよ
>
>悟りの道は一つじゃないってことだな
>人それぞれ、道がある。１はそのうちの一つに過ぎない


もしかして、観念さんって悟りの境地を開いてらっしゃるのですか！？

イエスかノーでお答え下さい。

>家族を殺された場合（コンクリクラス含む）でも、憎しみを抱くのは当人の自業自得

家族を殺されて憎んでも自業自得…ってか？

くたばれキチガイ！

_, -=''""￣￣""＝-―,.、
　　_,＝、 　　　　　　　　　 ￣＝.、
　　 彡 　　　　　　　　　　　　"" - ,
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼　　　　　　　　　　　>1-3をよmbo
　　/ 　彡⌒　 |　|　　　＝--,、　　　 ヽ　　　　　　　.'　　，　．. 　.. 彡 〜 彡
　 /彡"　/~ﾆ |　|　　 _、_　 "ヽ　　　 　ヽ　　　　.∴　'　　　　　　 ;）';;'A` )
　／　　 (　/_/　 |(#　 ﾉ`) 　　　 ＼　　　ﾐ　　　　 ・,‘　ｒ⌒>　 _／ ;／;;
　　　　　ヽ　ﾐ　 .|ヽ,- ^　⌒ヽ. ,_　 　ﾐ　　　,i　　　　　　’|　ｙ'⌒　　 ⌒i;
　　　　　　￣|　ﾐ　　　ﾉ|ヽ Y|三） 　ヽ　　.|　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
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　　　　　　　ヽ　ヽ　 | 　　　　　　　 |　　|i 　 　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 "ー､　 | 　　　　　　　|　　 ﾉ　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　　 ﾉ /　/　 　　 ／　／　,'
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　　　　　　　　　　＼_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　観念=◆AKOGAREouE)　

>>523
>そんなお前は重度の妄想性人格障害だな

いや、お前のレスみれば解離性障害なのは一目瞭然だが

>524

お前の判断に任せるよ
てかアンカ間違ってるよ

>526 お前のレスみれば解離性障害なのは一目瞭然だが

「どこがどう」と説明できないからこそ、「一目瞭然」で逃げるんだよ
妄想してる証拠
妄想だと思われなくなければ論説してみ。妄想なしで

>>522
>お前はそんな理由で人殺しするの？

そんな理由ってどんな理由？

>自己中だな。

みんなそうなんでしょ？現実とはそういうものなんでしょう？

あなたは自分の家族が殺されて嫌な思いをしても
その嫌な思いを抱く原因は自分にあり、
それが自分に悪い影響を与えるとすれば、悪いのは自分であり、
自業自得だと思うんだよね？

自分の主張＝客観的真実
反論意見＝妄想


最強だなｗｗｗ

こいつは哲学板にいる資格もない↓

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>528 そんな理由ってどんな理由？

「何をしてもずっと快感情でいられるなら」って理由
＞何をしてもずっと快感情でいられるなら観念さんの家族全員ぶっ殺してもいいもんね
自分で書いて忘れた？

> みんなそうなんでしょ？現実とはそういうものなんでしょう？

いやそれはお前の観念が具現化してるだけだよ
世の中「自分さえよければそれでいい」なんて人ばかりではない
お前の周囲は冷たい人ばかりなのかな？だからそんな人格が出来上がったのかも知れないね

> それが自分に悪い影響を与えるとすれば、悪いのは自分であり、
> 自業自得だと思うんだよね？

そうだよ。自己中で内省しない人には理解できないかも知れんけど

一寸ピント外れでゴメンナサイ。
人間それぞれに、自分なりの判断基準、つまり物差しを持っています。
殆どの場合はその物差しで測定でき、統計処理でき自分なりの理解と
納得がえられます。
　　−−−この意味では１さんの考えに同意します。
しかし、社会にはいろいろな人間がいます。それぞれの人間のそれぞれ
の物差しが問題ではないでしょうか。また、その物差しが何時、何処で
使われるかーーこれも問題ではないでしょうか。
　どんな物差しを使いどんな結論がでようと、それはそれで１さんの
考えなのかも知れませんが。

　　それぞれの人間にそれぞれの世界あり。
　　と言うことでしょうか。

>>530
馬鹿すぎワロタｗ

>>522
>あと８時間・・・さんまのペースは落ちない

そうか・・見たいがトトロ攻撃にあってる＾＾；

>>530
これはひどいｗｗｗ

>532> その物差しが何時、何処で
> 使われるかーーこれも問題ではないでしょうか。

そうだね。誰もが自分の物差しで、物事を判断する
だから同じ内容でも受け取り方は様々

>535

またトトロ見てんの？

>>530
これは…本当なのか？

>538

いいや、妄想だよ
前後の文脈文意を無視してあらゆる可能性を排除し都合のいいとこだけ抜き出して繋ぎ合せてる

自分の物差しだけに固執する者が、その物差しでは測れない物事を見聞きしたときパニクるんだよ
どう対処していいか分からないから、壊れたレコードみたいに同じ文句しか言えなくなる
それがアンチの言動によく表れてるだろ？
まぁ俗にいう「馬鹿の一つ覚え」ってやつだが

>>537
>またトトロ見てんの？

そそ
今やっとお許しが出てさんま見てる
つうか俺が出てる

>前後の文脈文意を無視してあらゆる可能性を排除し都合のいいとこだけ抜き出して繋ぎ合せてる

テラ言い訳ｗ
だったら以下の全部に反論してみろやカスｗｗｗ

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>540 つうか俺が出てる

んだと？？？？？？？？
ドゆ意味それ

>541 だったら以下の全部に反論してみろやカスｗｗｗ

１．ソクラテスは既に反論したじゃん。その後お前は逃げまくったけど
それよりお前がこれ↓の説明することが先。どして俺＝AKなのかな？ＫＹ？
> 【観念＝あこがれの無知の証拠】
初っ端から妄想入ってると、何を書いても信憑性ないよ

あーなんだ、拓也君かｗ

>>543

>初っ端から妄想入ってると、何を書いても信憑性ないよ

お前頭大丈夫か？ｗｗｗ

ほ〜らやっぱり釈明できないね〜＞＜

【観念＝あこがれの無知の証拠】
もしできるのであれば、反論してもいいですよ(笑)
スルー＝反論できない(笑)

　１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　 (「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」)
　　 (「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」)
　２．「デカルトって汎神論者？」って聞いてくる。
　３．数学の基礎付けは心理主義で可能。
　４．ハイデガーを実存主義者だと勘違いの上、強気なバカ発言。
　　 (「ハイデガーが如何なる側面からも実存主義ではない」というなら論拠をどうぞ)
　５．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　 (何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答)
　６．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」

>>542
> ドゆ意味それ

キムタクにきまってるだろ＾＾；


>>544
>あーなんだ、拓也君かｗ

いや拓哉だが

>>531

>「何をしてもずっと快感情でいられるなら」って理由
>＞何をしてもずっと快感情でいられるなら観念さんの家族全員ぶっ殺してもいいもんね
>自分で書いて忘れた？

私がそんな理由で人を殺すとは言ってないよ

>いやそれはお前の観念が具現化してるだけだよ

だからそれもあなたと私の観念が具現化してるだけなんでしょ？
みんなそうなんでしょ？現実とはそういうものなんでしょう？

>世の中「自分さえよければそれでいい」なんて人ばかりではない

そうだよね、「自分さえよければそれでいい」なんて人ばかりではないよね
でも「自分がよければそれでいい」人ばかりだよね

>お前の周囲は冷たい人ばかりなのかな？だからそんな人格が出来上がったのかも知れないね

そんな人格ってどんな人格？

>そうだよ。自己中で内省しない人には理解できないかも知れんけど

そうだよね、生きることに苦しみが伴うってことを知ってるのに
生きる自由を選んでるんだから、全部自分が悪いよねー。

>548 私がそんな理由で人を殺すとは言ってないよ

じゃ何を理由に俺の家族をぶっ殺すの？

> みんなそうなんでしょ？現実とはそういうものなんでしょう？

そうだよ

> 「自分さえよければそれでいい」なんて人ばかりではないよね
> でも「自分がよければそれでいい」人ばかりだよね

どっち？

> そんな人格ってどんな人格？

自己中な人格

> 生きる自由を選んでるんだから、全部自分が悪いよねー。

生きる自由、て言ってるが本当は「生かされて」るんだよ

>家族を殺された場合（コンクリクラス含む）でも、憎しみを抱くのは当人の自業自得

家族を殺されて憎んでも自業自得…ってか？

くたばれキチガイ！

_, -=''""￣￣""＝-―,.、
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　　　　　　　　　　＼_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　観念=◆AKOGAREouE)　

おいお前らコレでも聞いて落ち着け。

http://jp.youtube.com/watch?v=nnhJoyAYsEo
このスレにちなんで選曲してみた。

>>549

>じゃ何を理由に俺の家族をぶっ殺すの？

別に私があなたの家族をぶっ殺すわけじゃないよ。
たとえば誰かがあなたの家族をぶっ殺したところで、
その結果が与える感情がそいつにとってずっといい状態ならばそいつにとってはいいってこと。
あなたはあなたの家族が殺されたら嫌なのかもしれないね、
まあそうだとしても悪いのはあなただけど。
私はあなたの家族がぶっ殺されようとどーでもいい。

>どっち？

自分の世界の解釈者は常に自分だという一つの解釈。あなたの主張と基本的には一緒じゃない？

>自己中な人格

そう思ったほうが楽なんだね

>生きる自由、て言ってるが本当は「生かされて」るんだよ

これもひとつの解釈だよね、
感情についても、自分の観念で自由に抱いてるんじゃくて、
実は抱かされているのだというのも一つの解釈として認めてほしい人達も多いみたいだね

逃げないで下さい＞＜

＜Q.名無し＞
　あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？
＜A.観念 ＞
　哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
＜具体的には？へ観念の返答＞
　お前の家から半径１０ｋｍ以内にある一番規模の大きい本屋の
　哲学、心理学、宗教学コーナーに置いてある書籍全て
＜Q.名無し＞
　もっと具体的に、著作名と著者名を挙げてください。でないと、信用できません。

あこがれ対観念の漫談、滑稽すぎ

>>554
ほう話芸として読んでくれてましたか
滑稽すぎ ですか。こりゃ高い評価をありがとうございます。

>552 たとえば誰かがあなたの家族をぶっ殺したところで、
> その結果が与える感情がそいつにとってずっといい状態ならばそいつにとってはいいってこと。

犯罪擁護してんの？

> 私はあなたの家族がぶっ殺されようとどーでもいい。

思いやりが欠けてるんだね

> そう思ったほうが楽なんだね

実際自己中じゃん。「他人の家族がぶっ殺されようがどーでもいい」とか書いてるし

> 実は抱かされているのだというのも一つの解釈として認めてほしい

精神的にまだ発達途中の特に子供は、そんなもんでしょ。殆ど親の観念を借りて生きてる
そんくらい、最初から認めてるよ

>555

ゾロおめ

逃げないで下さい（｀´）

＜Q.名無し＞
　あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？
＜A.観念 ＞
　哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
＜具体的には？へ観念の返答＞
　お前の家から半径１０ｋｍ以内にある一番規模の大きい本屋の
　哲学、心理学、宗教学コーナーに置いてある書籍全て
＜Q.名無し＞
　もっと具体的に、著作名と著者名を挙げてください。でないと、信用できません。

>>556
> ゾロおめ

おっと！
俺としたことが威張り損なったぜ

>>555
妄想乙

この世は、思った通りになるのだそうで。

思ったとおりにならないよと思ってる人が、

思った通りにならなかった場合、

思った通りになっているので

やっぱりそれは、

思った通りになっているのだそうで。 by尾田 栄一郎

逃げないで下さい(´Д｀)

＜Q.名無し＞
　あなたは何を学んだ結果、あなたの思想にたどりついたのか？
＜A.観念 ＞
　哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
＜具体的には？へ観念の返答＞
　お前の家から半径１０ｋｍ以内にある一番規模の大きい本屋の
　哲学、心理学、宗教学コーナーに置いてある書籍全て
＜Q.名無し＞
　もっと具体的に、著作名と著者名を挙げてください。でないと、信用できません。

>>539
ワロタｗ
まるっきり自分の事を言ってんじゃん
まさに鏡ｗ