【１６歳から】東浩紀スレッド98【俺の弟子】

前スレ
【シンポ】東浩紀スレッド96【満員御礼】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1201460282/

hiroki azuma website
http://www.hirokiazuma.com/
hiroki azuma blog
http://www.hirokiazuma.com/blog/

はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r

>>1乙

前スレ
【メタへの】東浩紀スレッド97【後退】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1202213202/

だろﾎﾞｹ

>>1
乙

ラジオない俺のためにkwsk

http://live.ladio.livedoor.com/
のどこで聞くんだ
見つからん…

ていうか東の意見で正解って感じだよねｗ
何を防ぐための法律なのかをよく考えるべき

ねとらじじゃなくてＴＢＳだよｗ

>>6
それはゼロアカネットラジオ
http://tbs954.jp/ac/index.html
上ので聞けますよ。

すまん…

なんか愚民社会を象徴してるような意見群だよね・・・

ここから聴ける
ttp://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/

青木さんｗ

女「幼女絵が無ければ、対象年齢が上になるんじゃないか？」


なにそのラブやんみたいな発想ｗｗｗ

賛成意見のヤツがアホすぎる
気分悪い

>>14
んなもん無理に決まってるよねｗ

いっそないほうがいいんじゃありませんか？

こいつら思考力なさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気高く・・・ねえ

表現規制につながるということも語ってくれないかな。

こいつはダメだ…

ｇｄｇｄ

いやぁ、ほんとうに東浩紀がいてくれてよかった

次の人に行った方が…

明日から激務

次の人ﾏﾀﾞー？(･∀･ )っ／凵 ﾁﾝﾁﾝ

議論のレベルの低さにキレて退席しないかな

こいつ何を聞いてたんだろうか

しろうとはＴＢＳラジオを聞いているのかな？

なんだかなあ

話が堂々巡りしてるな

「もう時間の無駄ですから他の人の意見聞くのはやめましょう」

「俺の意見を聞けぇえええええ！」ってバサラ化するあずまん

あずまんは、児童虐待（現実の犯罪行為）と単純所持の禁止（欲望の規制）とは
切り分けて考えることが重要と繰り返しているのだが、
この切り分けはなかなか通じないようだね。

オワタ

児童ポルノじゃなくて、殺人でも一緒。
殺人（現実の犯罪行為）が禁止だからといって
殺人を欲望する人（欲望）は規制できないよね。

ｵﾜﾀ

むーん…これで終りか

終わり。

あずまんのトークはもっと長くないと生きないな。

もっと正直に「きんもー」という女性の声が聞きたかった

いくらあづまんがこれはこーなんだと言ってるのに、全く話を聞いてないやつらばっかりだったな

でも必死で怒らずに啓蒙しようと頑張ってる姿勢には感動した。

問題の内容にはほっとんど踏み込めてないけど、
問題自体はかなり切り分けた。

>>40
同意したい。
あずまんに完全に回収される議論しかできないのなら
まだ感情的なことをストレートに言ってくれた方が心地いいよな。

>>34
まあでも今提案されているのが「単純所持の禁止」なわけだから、
「児童虐待」から立論して、民意を問うのは難しいかもな。
民意の議論は「規制は怖い」ｖｓ「変態は怖い」でしか動かなさそう。
それをやるんだったら、民意や議論に問うのではなく、官僚・政治家などの実行権力のある諸氏に
働きかけるラインになるんじゃないだろうか。

そういう感想をもったよ。

今後「単純所持の禁止」の議論をするたびに、
「児童虐待」か「欲望の規制」なのかというモチーフが堂々巡りする可能性が、
よく見えたという点で有意義なラジオだったな

司会進行の女が「メディアがなければその欲望は断念できいないの？」
と素朴に言っていたあたりが一番うけた

また出た

東まだいるじゃん

>>45　
あれはサービスだよ。キュンとしたもん俺。

mp3でくれ

むかし田中康夫が出てたけど
メチャクチャなことを言う聴取者を田中がなだめる番組になってた

対象読者は16歳の男の子か
女の子は対象外ですか

バトルトークのご意見箱に投稿したけど、反映されないので、
（スタッフ側でストップかけられたか、あとで反映される
のかわかんないけど）ここにも書いちゃおう。

児童ポルノが麻薬や凶器のような「物体」ではなく、より
観念的な表現物であることも着目しなきゃいけないと思う
んだよね。

たとえば、いまyoutubeに児童ポルノであろう動画
（18歳未満女子の下チチ、半ケツ、Tバック、メコスジ）が
どっさりアップされていて、かなりの高確率で十万単位の
アクセス数を記録している。
（東がブログで書いた「いまアングラな児童ポルノを制作している
連中が、かなり気合いのはいった犯罪集団であることは疑いない」
の「犯罪集団」による作品群）

しかし、その動画はサーバーにアップされていて、ダウン
ロードも必要としないため、閲覧者たちは所有者ではない。
（お気に入りや履歴に入っている程度が「所有度」の限界）
しかしこの閲覧行為は、犯罪集団への利益＝需要を向上
させる効果はあると思われる。

このように表現物は（とくにネット登場以降）所有を
要さない享受が可能であり、「観てもないけど、うっかり
残していた人」が処罰されうる一方、犯罪行為と自覚しつつ
閲覧する狡猾な人間にとっては、履歴やデータ削除を
（かるーく）遂行していれば、難なく処罰をスリぬける
ことができる。

法的に実効性が弱すぎだろ、と思う。

そんなやたらと法、法とかつぶやいているとおおやさんが出てくるからやめてください

あずまんて昔、麻木久仁子たんと二人でアクセスのレギュラーやってたよね
１，２ヶ月で終わっちゃったけど

麻木久仁子とか渡辺真理とかじゃなく
もう少し若くて見栄えがよくてサブカルにも目が利いて
喋りのうまい女はおらんのかね
チャーリーのラジオもそうだが野郎ばっか

ぶっちゃけ20代以下だとサブカルは差別対象だったからな･･･
見栄えがよくてサブカルに目利きなんてまずいないだろう

彼はロリかつ熟女好きという複雑な属性だからな、難しいよ

どうせ熟女の淫靡なさなえです。

単純にあずまんが女性と公的にトークしたことがあるのって
サイタマと小谷真理の鼎談があるくらいで、
女性と話ができないんじゃないかと思う。

これは女性との対談も数をこなしているサイタマ（斎藤環）との
大きな違いだと思う。

パイパンのあずまん子しおねとは良くお話しする浩紀です。

んー
なんか女性とトークしても話が噛み合わない様子が目に浮かぶしなぁ
企画があがってもすぐ没になってそう

そういやギートステイトで沢城みゆきと話合ってなかったのは印象的だった

パパチューキョヒ

パイパンのあずまん子しおねのオシッコをちゅーちゅー飲むパパの浩紀です。

東スレのアウトサイダーのひとりとして思うのはだな。
スレタイは、800を超えた、あたりから、言の葉の機微を尽くして、
ネタ込みで、競い合っていた頃が、良かった、ね。

　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',　　　　　　　
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',　　 ありがと、ね。
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
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　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/
　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　/

　　　　　　　　　　　　....,,xx,,,,,,...
　　　　　　　　　,,x・''" ヽ,,　 ｒ・”`・x,,.
　　　　　　　 .／l!ｆ''"´　　　　''”`"!!llxz,,
　　　　　　　fl|!”,ｒｴｴ,z x・'~'ヽ、zｴｴｚ ヽ
　　　　　　 /　／'~.,,~ .ｆ ,ｐ r@ .}ヽx,,,‘''x ＼
　　　　　　/／　　　　｛/"~　 `ヽ,　.　　　　 ｝
　　　　　 ｛　　　 ,vwW　ｆ~~~`''・x＼Ww,,　　｝ てか、寝る
　　　　　.｛　　　XWWﾚ”'ｰ---x''”>ﾄWWxx　｛ 　ﾊﾑｳｯ
　　　　　.［　　　WW/ `''ｰ--w-ｰ''　そWWx.　｝
　　　　 （ ｝x　 vWW,　　　　　　　　　ﾈXWWv ｝
　　　 　 { ]X　 xXWfWwv vw zwWwWWXXwx.]
　　　　　.>｝Wx xXWWlll|||||lllllW||||||lllllWWWlllw.｝
　　　　　.し[!!XxXXWWW|||||||||||||||||||||||||||Wwf
　　　　　　　ヽXXWW}}}|||||||||||||||||||||||||||WW!!{

桃井はることも鼎談してる
まぁ例によっていまひとつ盛り上がってなかったけど

>>59
>>61
サイタマ、桃井はる子との鼎談もあった。ゲームラボで。
女性と話すときはサイタマを介するのが常なのか？

これも桃井との間で話がかみ合っていなかった。

たぶんヲタであっても女性とトークするのは無理なのでは。

そういえば東とその読者のホモソーシャルっぷりは
PLANETS最新号でも宇野たんがネタにしてた気が

【総動員数32万人、中国4万人規模、韓国1万人規模、フランス6千人規模、日本25万人規模】
http://www.barks.jp/news/?id=1000037595
４月19日の中国公演を皮切りに、７ヵ所10公演で32万人を動員する大規模な
ツアーで、ラルクにとって初となるフランス公演も開催される。フランス語で
「虹」を意味するL'Arc〜en〜Cielが、聖地でどのようなパフォーマンスを
行なうのか、早くも注目を集めている。

【JAPAN EXPOで数千人のファンが殺到、現地プロモーターからのオファーで開催】

今回フランスでのアリーナ公演が決まった背景には、フランスで毎年７月に
開催されているジャパン・カルチャーの祭典＜JAPAN EXPO＞があるという。
昨年その会場でラルクのライヴ・ビデオが上映され、数千人のファンが
殺到したことから、現地プロモーターからオファーがあったのだそうだ。

【2005年には中国・韓国で1万人の有料ライブツアーを日本人史上初めて成功させた】

上海、ソウルは2005年以来、２度目。また、４月２日にはニュー・シングル
「DRINK IT DOWN」（ゲームソフト『DEVIL MAY CRY 4』テーマソング）と、
昨年行なったツアーの最終日、沖縄公演の模様を収録したライヴDVD
『Are you ready?2007 またハートに火をつけろ！ in OKINAWA』 を
同時リリースすることも合わせて発表された。

【2008年オタクブーム・日本文化ブームに乗りフランス上陸を果たす東浩紀とラルク】

フランスでの日本文化、アニメ人気が徐々に高まり、
『GTO』『鋼の錬金術師』が放映され、日本文化、オタク文化熱が急上昇、
ラルクの人気も急上昇、現地プロモーターからオファーが来て
2008年5月フランスで日本人史上最大6千人ライブ敢行。
そのオタク文化の熱が急上昇、東浩紀の体重も急上昇し、
オタクを学術的に語った『動物化するポストモダン』の需要も急上昇、
東浩紀の『動ポモ』海外発売決定、東浩紀もフランスダイブ敢行。
2008年のフランス上陸でラルクはYMOを超え、東浩紀はスラヴォイ・ジジェクを超えるだろう。

ゼロアカ道場は大方の予想通りコケそうだな
3回目あたりでｇｄｇｄになり、道場主のご英断とかいって打ち切りとみた

いや、俺はべつにあずまんが女と話できるかどうかに興味はなくて
サブカル論壇をかき乱すような真性の女はおらんのかということだ

>>73
女オタクって出しゃばるとフルボッコにされる傾向が男オタクより激しいんじゃないかな
例えば金田淳子

女で良い批評かける奴いねえよｗｗｗ


最高で香山リカだろこの国は。

女性の社会進出をバカにするとk様に怒られるぞ

女でいい評論書ける奴なんていないんだろ？あぁ？

女はエッセイどまりなんだろ？

最高で香山リカなんだろ？あぁ？

毎度のことながら、東の金切り声に萌えた

東さんはトーク力が超絶なんだから
発声さえ気を付ければモテモテやで！

東は一人で空気読まずに喋り続けるだけ

エッセイではないけど
田村ゆかりのトークは伊集院ラジオの魂を今に伝えてると思わない？

全て聞き逃した俺ｵﾜﾀ

決断主義ゼロアカTBS全部まとめてニコニコに頼む

新スレです
　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　　　　仲良く使ってね

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ﾁﾝﾎﾟ
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }
http://www.rieti.go.jp/it/images/azuma_face.jpg
http://artifact-jp.com/img/hazuma2ch_3l.jpg
http://blog.moura.jp/photos/uncategorized/2007/08/07/001.jpg

しろうとの大衆は互いに親指をたてあい
楽しく働きなさいゼロアカ帝国男色の皇帝あずまん陛下です。

で？

おすすめ2chが
筋肉少女帯からL'Arc〜en〜Cielへ変わったｗ

ラルクと東は飛ぶ鳥を落とす勢いで活躍してるな

アニソン以外の音楽には全く触れず生きてきたが、惑星スレをボンヤリと見た感じだと
自己差異化の為のファッションツールとしての側面が相当強いんだろうね。
宇野みたいに、作品そのものでなく受容者の方に焦点を合わせて、
評論を構築する輩には都合の良い領域に思える。

宇野スレで言えよｗ
ちょうど音楽云々の話してるみたいだし

十六歳の君たちの
ロリコン人生をかえる東の放尿好きな娘であるパイパンのあずまん子しおねです。

で？

シックスティーンズ・マップ・ZERO Red
she saw 仝

2008年02月12日（火）のバトルテーマ
鳩山法務大臣が検討を要請した
児童ポルノ禁止法の改正について考える。
児童ポルノの「単純所持」を処罰対象とすることに
賛成？反対？

賛成 114
反対 187
ｼﾗﾈ! 100

前の前のスレではロリコン＝幼児虐待するから殺せ！の意見ばっかの
東スレだったのに何だこの空気はｗｗ

シュレディンガーのチョコパフェの前島の解説が意外と良かった
やればできるじゃないか

>>74
金田は評論自体はいいぞ。インタビュアとしては最低だが

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、東浩紀見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

ごみみたいな人間は、暴力と性欲にとりつかれている。
いや、生物学的にいって、とりつかれざるをえない環境にいるといえる。
それが、資本主義のリアルなのだろう。

すべてはたしかに金の問題である。金が快楽を配分する。

悪酔いした低学歴のむしゃくしゃした社畜おっさんが、ストレスから駅のホームレスを蹴っ飛ばしているその時間、
六本木の高層ビルディングのてっぺんの、クーラーのほどよく効いた大きな部屋で極上の快楽を保証する女を
何人もはべらせ、極上の快楽を約束するワインを片手にお気に入りのハリウッド映画を笑いながら眺めている。

資本主義は今も続いている・・・・・
無限の経済成長という虚構を夢みて、微分の概念が高校レベルでストップしている本来的に無知な羊と技術に快楽
を感じるやや賢いが本来的には無知な無数の技術者を労働させ、大量生産、大量消費を推し進め、環境破壊の
道をまっしぐらに進んでいる。

資本主義、それは偶然勝ってしまった微分の概念が高校でストップしている無知とからくりを見抜いた一握りの天才
が無数の無知と無知でさえない後進国の文字通り奴隷たちから快楽を搾取する装置である・・・・・

で？

？

ゼロアカ道場の利権で動くお金で快楽をむさぼる東のセレブな妻である淫靡なさなえです。

「超越オタク派」と「日常楽しみ派」のトークバトルを楽しむ
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080210/20773

宇野とのトークイベント新聞で取り上げられたな。

あ

そ。

>>101
自演？
>「超越オタク派」と「日常楽しみ派」のトークバトルを楽しむ
>東浩紀はラルクアンシエルと同系か
>村上哲也（2008-02-13 13:55）

どうせ、情報処理能力が高い哲学の大学人ｵｼﾞﾁｬﾝ浩紀です。

情報処理能力だけでここまで来ました、哲学ｵｼﾞﾁｬﾝ浩紀です。

＞どういうことか？

このスレのラルクバカってネタだと思いきやマジだったんだ。
いやこれは本当に驚いた。
ネタにしてはつまらんと思ってはいたが。。。。。

ダーリンの浩紀は
人の心をとらえる言い回しを工学化してる東の淫靡な妻である熟女のさなえです。

＞１０８
「ニセ工学」ですね。そういうのが一番いかんですよ。大槻教授が科学の
啓蒙をやってるけど、じゃあ東は「科学的」なのか。

＞淫靡な妻である熟女のさなえ＝淫乱な人妻である熟女のさなえ

オカルトを否定したあげく、今度は過剰な唯物論になる。それが「現代
の危機」なのだ。

>>107
彼は本物だぞ。

http://ameblo.jp/666-hyde-666/

【プロフィール】
このブログの筆者は10年以内に3冊はラルクについての批評本を出版する予定です。
ラルクについての評論・記事の執筆などの仕事の依頼はこちら:

剣道着をつけたエセ道場とは
１６歳の君たちの人生をかえるゼロアカ道場です。

オカルトを否定し、おしっこへの執着を
尊重する東のパイパンの娘であるあずまん子しおねです。

しおねのパイパンは
本物である尿瓶が好きな父の特任エロゲー教授の浩紀です。

＞１１４
東は「唯物バカ」「コンピュータ馬鹿」というやつだ。大槻教授も体
にicチップつけたり、早稲田大に監視カメラ付けたりして、「科学の
勝利」とかやらないことを望むよ。

大槻教授が「科学」と言ったときと、東が「工学化する社会」と言った時と、
どう違うのか同じなのか、見る必要がある。

ふぅん。

>>112
本物だｗ怖いくらいにｗ

批評本を出したいのならゼロアカに参加すればいいのに。
どうしてもと言うならモザイクをかけてくれるって太田さんも言っていたし。

まー、ワレさんの脳内東は存在しないわけで論破。

ここで言っても仕方ないかもしれないけれど
16歳の男の子をターゲットにするなら
あの値段設定はどうにかならないの、講談社BOX

来年また道場あれば参加する。

たしかに、工学部では、「流通科学」でモノの流通にチップを付けて
効率的にすることは行なわれるが、人間にチップをつける話は知らない。

「人間」はモノではない。東はここが飛躍してるが、しばしば「科学」
は例えば遺伝子管理などで、そういうことをしてしまう。

来年はねぇってｗ

>>123
だからいつ東が人間にチップを付けろと言ったんだ？
ばか

東は他人にはチップを埋め込ませ、
自分はポテトチップを食べる哲学者です。

>１２０
東は人間を動物扱いしてますね。
そういう悲劇に陥らないためには、人間とモノとを（一応）区分けし、
安易な疑似科学を排除する必要がある。

>>127
だからそれが「悲劇」だと断定できる理由があるのかを東は問うている。

>>125
「情報自由論」だよ。そのほかにも全てを記録する「ライフログ」、
遺伝子による個人情報の把握、監視カメラなど。

＞１２８
別に賛成でもいいんですが、もし「反対」したいなら、「人間の尊厳」について
論ずる必要がある。

もし大槻教授が唯物論者なら、そこからは「尊厳」は出てこない。
モノ扱いされても「科学的」になってしまう。

>>129
「情報自由論 チップ 東浩紀」で検索して当該箇所だけ読んでみたが、
そんなこと言ってない。
現在の（アメリカの）物流が商品管理でそうなっている事例と犯罪者を
監視する事例を挙げているだけだ。
東の考えと東の現代社会分析を何で区別できないかな……

>>125 >>129
あずまんはこのままだとそうなっちゃうよ？って話してるだけで
つけろとは言ってない気が

うん。
もともとそういう「機械で人間コントロール」には反対の立場に近いよ。

>>121

ラジオ聴かなかったのか？
値段を気にするのは30くらいの人達だそうだ。
若い奴は気にしないんだって。

なるほど

・「値段を気にするのは30くらいの人達」
・「若い奴は気にしない」

だから値段が高いのね

>>134
ラジオ聞かないでこのスレとブログのまとめだけ読んでた
うーんそういうもんか
俺が高校生の時は500円の文庫本と1500円のハードカバーの
差はかなり大きいものだったが

ほほうさすが講談社
とっても商売がお上手でいらっしゃるのですね

そろそろオジ厨に一言言っておきますか。
東の家族への卑猥な冗談は自重しろ、と。

まあ言って聞くわけでもないでしょうけど、
2ちゃんだからって、限度をわきまえないと、
比喩ではなく、本当に便所の落書きになってしまう。

児ポ法の話ですが、何でも規制していくと、
例えば海の風景を撮った写真は幼児の水着が
引っ掛かるとか、そういう風になっていってしまう。

少年犯罪が増えている、というのが
統計的に嘘だというのと同じで、
未成年への性的犯罪も増えてない。

児ポ法で所持禁止は「別件逮捕」に使いたいからだよ。

>>70
哲学・思想・批評とかは
良くも悪くも男の世界なんで、
仕様がない面がありますね。

>>74
>金田淳子

ユリイカの荒木飛呂彦と斎藤環と金田淳子の鼎談で、
金田は荒木をさしおいて、一人で喋り過ぎていました。

ユリイカは梅図とか荒木とかメジャーな漫画家を取り上げないで、
大衆的な注目を浴びないところに光を当てていくべきだと思うけど、
でもまあそれはともかく、鼎談の序盤は荒木の裏話が聞けて面白い。

追跡だけする猟師になりたいとか、いかにも荒木っぽい嗜好だし、
あとイタリア美術の影響はテレビでもやっていましたが、
スタンドは奇形化の文法を使わないという指摘とかなるほどと思う。

でも、中盤から金田のやおい話ばっかりになってしまって、
やおい自体は悪くないけど、荒木の特集なのに荒木を
差し置いて自分の趣味の話ばかりしていて、どうかと思いました。

女の哲学家なんて聴いたことないぜよｗ

女で学者はフェミニズム、ジェンダー、家族論とかやるんだろうな。

アレント

>>140
それは著作権のダウンロード違法化も
似たところがあると思う。

例えば、適法マークをつけないと違法、
などということになると、三日で飽きて
放置されたサイトが大量に違法化します。

そこでは問題の対象を規制するより、
規制が対象を事後的に作り出す方が多い。

そういうのは、こんなに問題が多いから
更に規制しろ、というループに陥りがちです。

関連して、未成年に声でも掛けようなら、
それだけで不審者として警察の事例リストに
載るとか、どんどん監視社会化してると思う。

哲学・思想・批評って男性原理的なんで、
書き手も読み手も男ばかりになってしまう。

ラルクとか音楽の世界は女性ファンが
多いでしょう。そこが違うところ。

実際、女性は「哲学」の言葉が出るだけで
うざがりますね。こいつ理屈っぽそうみたいな。

もちろん、女性ウケが悪いからと止めはしないけど…。
絵とか音楽やっていると言った方がリスペクトされます。

男性原理って何？

男性原理って、例えば「論理」とか。
あと力と支配のマチズモの世界とか。

例えば黒澤明は世界のクロサワですが、
国内だけ見ても圧倒的に男が言及していて、
男性原理的な表現だと思います。北野武も。

一方、宮崎駿はもっと女性原理が入ってて、
わりと男女問わず支持されていると思う。

さっきユリイカのジョジョの鼎談の話で言えば、
ジャンプなんかは、女性の読者が増えてきて、
時代で読者層が変わるのはあると思いますけど。

そうか、オレが女にモテないのは「哲学」のせいだったのか！！１
でもジジェクの奥さん可愛いのは何で？
サルトルとか女にモテまくったのは何で？

ああああ
あと東浩紀の奥さん可愛いのは何で？
これ忘れたよ

東やジジェクはかっこいいからだろう単純に。
結局見た目だよ。

人は見た目が9割って本を東スレのみんなで買うべきだ。

確かにジジェクの嫁は美人ですが、
「有名」「成功」の水準に達せば、
ジャンルは関係ないでしょう。

>結局見た目だよ

ううるさい！！１

島田伸介が言ってたがお笑い芸人も有名になったら女にもてまくるらしいな。

なるほど。例はなんとなく分るけど
男性原理って何なのかよく分らない。

BeatlesのTicket to ride, Run for your life, If I fellなどの
リズムギターのメガネさん作の曲の一部にマッチョな歌詞が結構ある

「男性原理」の例は、「二項対立」があります。
白か黒か、真か偽か、上か下か、勝つか負けるか。

また、「目的論的」というのも挙げられます。
少年マンガは目的が、少女マンガは感情が優先します。

主人公の少年の目的を少女が理解するのが少年マンガ、
主人公の少女の感情を少年が共感するのが少女マンガ。

たとえば、勝負を放っておいて構ってくれるような展開は、
少女マンガにはあるけど少年マンガではあまり見ません。

ただ、最近は境界が曖昧化して、中性化している気もします。
どちら側でも描ける漫画家で代表的なのは、CLAMPとか。

ダーリンの浩紀の心は私だけのものよ。
東の淫靡な人妻である姥桜のさなえです。

>>158

>>138

本質的に便所の落書きと
放尿音が大好きな東のパイパンの娘であるあずまん子しおねです。

きんも☆

きんたまも気になる早熟なあずまん子しおねです。

病院逝け☆

いつまでも東浩紀のラードにまみれた油臭い論評なんて読むなよ。
時代は宇野常寛のつつましい決断主義とまったりとした日常を謳歌する
ことが大切なんだよ。

東浩紀も柄谷もデビュー当時は美形だよな

宇野常寛の時代が来るのかｗ
宇野が第二の宮台チルドレンとして有名になる日も近いのか？

トークラジオの配信どうなった？あれ

ゼロアカのキャラクターの一員として活躍する淫靡なさなえです。

u-15ア　ドルって童ポルノでょ？

しろろうと、そこらへ、ど・・・・・・なの？

>>168
ほんとくどいなぁ〜
てめぇが書けば書くほど東スレの価値が下がるんだぜ？
いっておくが東浩紀の価値は一向に下がらないんだぞ？
だれを貶しているのかわかってないだろ？

>>169
U-15は胸はなくてエロくないが、ケツはぷりぷりしててエロいな。
だからU-15アイドルはTバックを売りにする。

胸は明らかにOVER-15の方がエロイが、
ケツの張り具合はUNDER-15の方がエロイ。

決断主義＝社畜主義
　会社がつぶれたら小さな成熟（アイデンティティ）そこまで。
　　
東理論＝技術主義　快楽主義　動物主義
　社会は無視して、セカイとつながってればおけ
　楽しく遊べる環境はエリートにまかせよう

>>154
今はお笑いは無名でもモテるらしいですね。
若手芸人の客層は、若い女性が多いです。
笑いって論理じゃなくてコミュニケーションだから、
女性のウケがいいんじゃないでしょうか。

>>169
抵触する可能性はあります。ただ、
「虐待」と違って「猥褻」の判断は微妙なので、
やはり単純所持まで罰するのはどうかと思う。

今の日本では、歴史的条件によって、uー15で、抜いている人は多いのではないかと思う。
すでにパラダイムは変更されているのだ。
ブッシュが長である国でマドンナがセックスシンボルだった頃に生まれた人間＝機械のうち
事実上君主制である北東国家の人間＝機械は、学制でいえば中等学校に通う少女＝機械
に欲情しているのではないか？
すでにパライムは変更されいるのだ。

>>173
なるほど。
ところでこういうのが冗長性から情報を引き出すってことですよね？
冗長性って暗黙知のことなの？

しろうと氏ね
ここは便所の落書きだ馬鹿
ひゃっぺんまわってわんと言えアホ

しろうといじめるなぴかあ

ぴかぁではないよ
オジ厨の雄叫びだよこれｗ

氏ねじゃなくて死ね＞オジ馬鹿

>来月の2月15日、『動物化するポストモダン』フランス語訳出版を記念して、東京日仏学院で、
>フランス人研究者・編集者とともにテレビ会議（visioconference）を行います（通訳付）。
>『動ポモ』の内容について、先方から質問を受けるという形式です。

>ストリーミングで見れるかもしれないとのことですが、詳細がわかりません。
>確実に見たかったら会場に行くのが無難だと思われます。

ストリーミングで見れるの？

>>70
あずまんってエヴァを語り始めたオタク言及初期は
伊藤剛とともに、オタクのホモソーシャル性を
批判するところから入ってきたのにね。

セカイ系のような「女々しい」（＝男性的抑圧が薄いとあずまんが考えるジャンル）に
目をつけているものの、セカイ系にハマる男とともに
ホモソーシャルサークルを作っているだけ、という。

宇野はサブカル評論ばかりが基礎知識で、
英文学とかセジウィックなんかを読んでいるとは到底思えないので
たぶんあずまんか上野千鶴子経由でホモソーシャル概念を知ったと思われるので、
それであずまん批判というのも滑稽な話だ。

昔、宇野が「萌え理論」を批判したときに、「萌え理論」てしろうとの
ことだろwってこのスレで書いたら、しろうとに否定されたけど、
先週のあずまん宇野対談の様子を聞く限り、宇野が仮想敵にしてる「萌え理論」は
どうやら本当にしろうとのことらしいなw

> セカイ系のような「女々しい」（＝男性的抑圧が薄いとあずまんが考えるジャンル）に

セカイ系のような「女々しい」（＝男性的抑圧が薄いとあずまんが考える）ジャンルに

ハハハハ

宇野はそんなことを語っていたのかｗ

しろうとは、自身が非モテであると主張し、そのことを正当化するような説は唱えていないから
宇野の「萌え理論」批判は見当違いだと思うが。

しろうとは「萌え理論」を語っているが、あくまで（良くも悪くも）観察者のポジションにとどまっており
自身の自虐／正当化等に使用していない。

というか、宇野が批判するときは、「東浩紀の劣化コピー」もそうだが
具体的に指摘しないから誰のことだかわからないよ！

はやてちゃんが車椅子でおしっこ我慢してる時に、おといれにはいれないようにして
おもらししちゃったらみんなのまえで、はやてちゃんはおもらししちゃいましたって言いふらしてあげたい。
そんで、はやてちゃんが泣いちゃったら優しくおもらしのかたづけしてあげたい。
はやてちゃんのおしっこがいっぱい染込んだおぱんつをはいて、いっしょうはやてちゃんといっしょに暮らしたい。

ここはどこだろう。まっくらだ。ワタシがだれなのかもわからない。まわりには、
ワタシのようなものはいないようだ。これから、どうなるのだろうか。
てがかりは、とおいかすかなきおくにしかない。いつかどこかで、ふたつのものが
あわさってワタシというものがはじまったようなのだ。まだみてはいないが、この
そとには、せかいというひろいところがあるらしい。
そこには、オトコといういきものとオンナといういきものがいて、それがであって
あたらしいいのちができる、ときいたきおくがある。

　ワタシは、ひにひにおおきくなってきた。せまいこのばしょではきゅうくつだ。そろそろ、せかいのほうにうつるころなのだろうか。

宇野 僕が「東浩紀の劣化コピー」って言っているような連中は、
具体的に東さんの事務所でケンカ別れしたような連中を指しているのではなくて(笑)。
ブログ論壇とか大学の文芸サークルとか、「東浩紀現象」のことですからね。

PLANETS vol.04 p19

大学の文芸サークルでそんな現象があったのか
さすがサークル研究家は物知りだな

もうめんどいから思想地図の付録としてゼロアカ道場挟めばいいんじゃ
それにしても「ゼロアカ道場」ってタイトルが悪いような

まあな、来年はもう2009年だしな

> ブログ論壇とか大学の文芸サークル

ブログ論壇で、あずまんチルドレン以外にアズマ理論を
活用してセカイ系やエロゲの正当化をしているような連中って
そんなにいるのか？

大学の文芸サークルであずまんの影響力って強いか？
どこの大学だよ。
東大のお茶の会以外のどこよｗ

だいたい、あずまん本人からして「劣化コピー＝限界小説研究会」と
読んでいたのだから、宇野の文章はあずまんすら支持対象がわからない
宇野本人以外だれにも読めない文章ということになるｗ

> 支持対象

指示対象ね。スマン。

オタク論壇における東大新月お茶の会ってサークルの存在って
イマイチよく分からない

　　　聖地動画です
　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　　　　仲良く使ってね

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ﾁﾝﾎﾟ
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }
http://artifact-jp.com/img/hazuma2ch_3l.jpg

【聖地巡礼】内部生が聖地を撮影してみた【CLANNAD】
http://jp.youtube.com/watch?v=jm2dp_VXeQU

>>185って超陰気な女みてぇｗ
>>186は朝日新聞の天声人語だな

>>164
宇野本人ですか？

異母兄妹って、ひさびさにそんな言葉聴いたよ（ちゅるちぃあ）
でも、いい感じだよね。
鴨の味よりも、濃い。
DEEPだ。昔は、OKだったんだけどね。

あずまんスレといえばこのAA↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:i"　,;i:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾞ"ﾞ7'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／_,,二/
　　　　　　　　　　　 '" ￣ ` ー‐＜＿＿ /
　　　　　　　　／: : ／: :／: : 7⌒ヽ:｀ヽ /
　 　 　 　 　 /: / / : : /: : : : : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　　l: /: :{ : : /V!: : :{: { : : : ｌ : : : :',
　　　　　　　ﾚl: :∧: /-ﾍ{: : ハﾄ＼: :l: : } : j}
　　　 　 　 　 |: {: :Ｖ＼　＼{ ＿_, ハ|: / : :ﾘ
　　　 　 　 　 ヽハ{ ￣ r ┐ ＼ /: : |/: : :/
　　 　 　 　 　 /: : :ヽ、 `‐'　_ _/: : :/: ヾ〈
　　　　　　 　 {i_;斗: 7:＞/)7/厶斗ﾍ{i: :八
　　　　　　　　　｛_x'了∠-‐‐く:_／＞∨: } }
　　　　　 　 　 ,ｨ《ヾ､｢=＝＝=､Y´　　｀l_ﾉﾉ
　　　　　　　　{ハ ＼j-―― -､}　'´￣j|＜_
　　　Michel Ibuki Foucault　(1926.10.15 - 1984.6.25)

262 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減フーコーを構造主義と勘違いしている奴うぜぇ
構造主義者じゃないって本人も言ってるし
バルトの方がよっぽど構造主義

288 名前： 張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
構造主義じゃなかったらなんなのよ

300 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
考古学…かな？

俺はフーコーには統制的な主体を感じなかったけどエピステーメーに魅入られた

171 考える名無しさん sage 2008/02/13(水) 20:52:15 0
>>169
U-15は胸はなくてエロくないが、ケツはぷりぷりしててエロいな。
だからU-15アイドルはTバックを売りにする。

胸は明らかにOVER-15の方がエロイが、
ケツの張り具合はUNDER-15の方がエロイ。

やあ、俺はヒロキ。一児の父親さ。今日は日曜日。
ジャスコの2階のキッズコーナーで娘を遊ばせながら
妻の買い物待ちだ。ここのキッズコーナーはなかなか
手が込んでいて、ラバー板でできた3階建ての家の中に
台所やテレビや滑り台やボールルームがあるって仕掛けなのさ。
お値段は30分で400円。でも受付の女の子はちょいとサービスして
40分は遊ばせてくれるんだよ。

へえ。すっかりジャスコになじんでいるじゃないｗ

勝ち組→ジャスコ
負け組→コンビニ

勝ち組→キッズコーナーで娘を遊ばせる
負け組→キッズのケツの張り具合ｒｙ

勝ち組→工学化が進んでるなと分析しつつジャスコへ（理路整然）
負け組→工学化は許せん！とか言いながらコンビニへ （言行不一致）

勝ち組→バレンタインデーでチョコゲット
負け組み→バレンタインデーで２ちゃんでちょこっと激論

勝ち組→工学化が進んでいると現代社会を分析、情報社会に適応
負け組→工学化なんて許せん！と偉ぶる癖にパソコンがないと生きて行けない

台所でお料理ごっこをしたあと、俺は娘とボールルームへ入ったんだ。
そこでボールをなげて遊んでいたら、3歳くらいの男の子を連れたママが
入ってきたんだよ。しばらくするとそのママが娘に話しかけてきたのさ。
「あら可愛いわね、お名前は？」「しーちゃん」「あらあらやっぱり女の子はいいわねえ」
それまで俺は遊ぶのに夢中で気づかなかったんだが、そのママは、そう年は
30前くらい、髪はセミロングでちょいと可愛い感じだったのさ。
ママは続けて娘に話している。「男の子は暴れて大変だものねえ」
そんなことを娘に言ってわかるはずがない、じゃあなんでこんなことを言うんだ、
そうだ、これは俺に話しかけているんだ、そうだそうなんだ。俺はさりげなく答えたさ。
「いやあ、そんなことはないですよお、女の子だって大変ですよお」

つまらん妄想だ

「えぇ、そうなんですか。うちも女の子が欲しくって」そういいながらママは
俺のほうを向いたんだ。くりっとした大きな眼と透き通るような白い肌。
小柄でほっそりした感じなんだが、Tシャツの下には子持ちの女性特有の
うっすらとした皮下脂肪が感じられる。俺はちょいと目を伏せた。
「しーちゃんのパパは女の子でよかったですかぁ？」
「あ、あ、ええ」

弟が欲しい東の放尿好きな娘であるパイパンのあずまん子しおねです。

俺は心の中を悟られまいと平静をよそおった。
「息子さんのお名前はなんていうんですか」
「こうき、っていうんですよ」
「ああそうですか、お母さんが名前をつけたんですか？」
「あらわかります？ほらKAT-TUNのたなかこうきくんているでしょ、ちょっといいなとおもって」
「ああやっぱり、いい名前ですよねえ、かっこいいし」
よく知らないが、俺はこうくんのママに話を合わせようと頑張った。
「しーちゃんは、パパがつけたんですか？」
「ああ、ええ、そうです、あのちょっとゲ、いや小説の登場人物から」
「へえ、しーちゃんのパパは頭いいんですね」
「いやあそれほどでも」

あまりにくだらないのでやめていただきたいのですが・・・

そういいかけた矢先にこうくんが投げたボールが俺の顔を直撃した。
もちろん子供用のプラスチックのボールだから痛くはなかったけど、
ちょっとびっくりしたね。でももっとびっくりしていたのはこうくんのママさ。
「こらっ、こうくん。しーちゃんのパパに謝りなさい！」
「どちたの？」
「どうしたのじゃないでしょ、人にボールをぶつけたのよ！」
「い、いや、こうくんのママ、こうくんも遊んでいただけですし」
「いえ、こういうことはきちんとその場でしつけないとダメなんです！」

しろうとの大衆は
便所に放尿大好きあずまん子パイパンのしおね。
と書き込む仕事を働きなさい。ゼロアカ帝国皇帝浩紀です。

しろうとはお便所で動物的に放尿するパイパンのあずまん子しおねが大好きです。

俺はこうくんが泣き出しそうなのをみてこれは何とかしないといけないと思った。
「いやあ、ほら、しーちゃんもオトモダチと一緒にボール遊びしよ」
俺は娘にむかって軽くボールを投げたつもりだった。でもあわてていたからなのか、
日ごろの運動不足がたたってか
ボールはなんとこうくんのママの華奢な体のわりに意外にふくよかな胸に当たったのさ。
「ああっ、どうもすみません、こうくんのママ、娘に投げたつもりが」
でもこうくんのママはうつむいたまま黙っている。俺はまずいことをしたと思った。

気まずい沈黙のあと、こうくんのママが口を開いた。
「あたしもね、ときどき子供をどう教育したらいいのかわからなくて不安になるんですよ。
あたしだって、いまはこうくんのママとしかいわれないけど、ちょっと前まではママでも
なんでもなくて普通にお仕事して友達とお酒飲みにいったりしていたのに
とつぜんママになれっていったって、だから一所懸命がんばってるんだけど、
さっきみたいに怒っちゃったりして、ごめんなさいね、こんなみっともないこと」
「あ、いや、そんなみっともないなんてことないです」
「でも、しーちゃんのパパは落ち着いていて、あたしみたいなダメママのことも
気遣ってくれるんですね」

しーちゃんであるしろうとがキャラクターとしてのパイパンのあずまん子放尿のしおねをアスペクトしてます。

　　　　 ／　/　　　 ｀ﾄ 、',　　　 ヽ
　＼　 /　 /　　　　　-ト y　 i　　 ｌ＼　　　　　ワレワレオタクとは、
　　　　l ﾊ l /　　　　　● l　 }-、 !　 ＼　　　　　近代のどん詰まりに現れた、
　　　　l/i yi ●　 　 　,　⊂⊃ l　,!/.　　＼　　＿＿　近代科学とは異なる何かにょろ〜
　― 　　ﾚvl⊃　 r´｀´ヽ　 l　 }´/　ヽ　　　＼｜_／
　　　　　　i　、　　ヽ、_,ﾉ　 j　ト ~、　　　　〆／　
ｒ- ,_　　　」　ヽ , _＿__,. イll 　lヽ/￣ヽ／／ノ
l、　 ~'''TTﾄ、 ﾊ,ヽ　 l==ｿ―〜　　 ／／i　　　　
　 ヽ、　 .l l l ',　', ＼ l./　　　　　.／／　　|　
　　　 ｀ｰ.l_l_l__',　',__　|　　　　≠　　　＿ノ
　　　　　　　　　　　|　ヽ　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿　ノ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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そんなん、東大生に淘汰されっちまうだろうよ

おれの地元もコンビにとマックが増えてきたな。
あとイーオンも東洋一の規模のが建設中だあ・・・

東洋一のでかさのイーオンねえ・・・・・
資本主義もだいぶでかい顔するようになったもんだ・・

しろうとも興奮する東の淫乱な人妻である熟女のさなえです。

東洋一の放尿で東大生をイーオンへ誘い込み誘惑するそれ自体は淫乱なパイパンのあずまん子しおねです。

>224
こういうのって幼児ポルノの作成に相当するでしょ。
親が警察に言えばいいんじゃないのか。

L'Arc〜en〜Cielと同系に超越的に
パイパンを夢見るゼロアカ帝国皇帝浩紀です。

情報処理能力の高さで娘の幼児ポルノを作成する
東の淫靡な妻のさなえです。

トークラジオの配信まだ？

十六歳の君達しろうとの
人生をかえるゼロアカ帝国皇女パイパンのあずまん子しおね内親王です。

キチガイどもに飲み込まれ、もはや糞スレ以外の何ものでもなくなったな。

ﾋﾛｷﾓﾅ

オタクの自意識を生きるポリフォニー・スレッド

トークラジオ
このままお蔵入りにさせるんじゃないかとか思い始めてきた
あるいは今編集しているか
というのは対談が宇野劣勢で進んでいたから
あれを無修正で全国公開するとゼロ年代の想像力の説得力に
影響が及ぶ恐れがw

しろうとを相手にしちゃうくらいだからな

ちなみにしろうとの名前を出したのはあずまんの方
「東の劣化コピーって具体的に誰なのか教えてよ。しろうと？有村？」
確かこんな感じ
有村はともかくはしろうとの事は宇野は知らないような反応だったが
会話の流れで「宇野の仮想敵＝しろうと」という事になったw

宇野が辛うじて名前を挙げたのはcrow_henmi、デイジーチェイン・アラウンド・ザ・ワールドとか
kagamiは超越的存在なので手出しできない
前島、前田は批判対象ではない(>>187参照)
とか何とか

あとこれはあずまんの発言だけど
「東スレがもうすぐ100に到達するので記念に何かやりたい
取りあえず降臨すると思う」
「はてなキーワード「東浩紀」は全部見てる」
とのこと

で？

　聖地動画です　　　　　　　　　　　　　,.,.,、
　　　　　楽しく使ってね　　　　　　　　:i"　,;i:
　　　　　　　　　仲良く使ってね　　　／ﾞ"ﾞ7'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／_,,二/
　　　　　　　　　　　 '" ￣ ` ー‐＜＿＿ /
　　　　　　　　／: : ／: :／: : 7⌒ヽ:｀ヽ /
　 　 　 　 　 /: / / : : /: : : : : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　　l: /: :{ : : /V!: : :{: { : : : ｌ : : : :',
　　　　　　　ﾚl: :∧: /-ﾍ{: : ハﾄ＼: :l: : } : j}
　　　 　 　 　 |: {: :Ｖ＼　＼{ ＿_, ハ|: / : :ﾘ
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　　ﾋﾄﾃﾞｯ!!＞ /: : :ヽ、 `‐'　_ _/: : :/: ヾ〈
　　　　　　 　 {i_;斗: 7:＞/)7/厶斗ﾍ{i: :八
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　　　　　 　 　 ,ｨ《ヾ､｢=＝＝=､Y´　　｀l_ﾉﾉ
　　　　　　　　{ハ ＼j-―― -､}　'´￣j|＜_
【聖地巡礼】内部生が聖地を撮影してみた【CLANNAD】
http://jp.youtube.com/watch?v=jm2dp_VXeQU

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ 100スレ目に降臨しまう
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

100ｽﾚは、あずまん×ワレオタ×しろうとの鼎談決定だな！

　　　　　,. 　´ ￣￣￣ ｀丶、
　　　／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　/　.／　　　　 　 　 ／_!　　ヽ
　　!／　 , /　ｧ‐'''フ／　　|　 l　 ',
　 / 　.／/／ー' 〃ー'　　ヽ､|　, i
　,　／|　'´　 -　　　　-　　　 |　|_|
　!/i　 l　￣￣｀　　　´￣￣ ｜｜｝　　＜　ないない
. 〈｜　!　　　　　　　　　　　　|　.!ｲ __　, -―- ､
　l｀|　 | ∪　 　 　 　 　 　 　 |　.l.l/.:.!　　　　　__,r‐､
　|｜　|　　　　r――┐　　 , !　 !{.:.:.!　　　　 /.:ﾉ.:.:〈
. ヽ|　｜＼　　｀￣￣´　,.イ　|　 ||:.:.:.＼　 ,.-ﾉ:/.:.:.:/
.　 | 　.!＞{::｀:ｰr:┬:r‐:´::: }＜!　.| >､:.:.:.Υノ :.:.:.:.:/
　 ,|　｜:::::＼::::|:: |:::|::::_:／::::::|　 !{__:.!.:.:.:.!;.-'.:.:.:./
／.|　｜::::::::::／::∧::＼:::::::::::::!　 |ノl:.＼:.:|:.:.:.:.;.ｲ、
.　 |　i ＼::／::／　 ＼::＼::／ 　 |　ヽ:_:ヽ.:.:／丿i
.　 ヽ ﾄ、 ｝￣|　 　 　 |￣｛　,ｲ 丿　　　￣￣ 　 |
　　 jﾉ. ∨ 　 ト､＿_,.ｲ　　∨ l,ハ　　　 　 　 　 ﾉ
　／!　　　 　 |:::i:::::i::::|　　　　 i　 〉､__　　　　,.ｲ
/ ,! |　　　　　|:::ｌ::::::!:::|　　　　 |∨　　 ￣￣　/

しろうとの大衆は東氏をアスペクトして帝国の繁栄のために働きなさい。
ゼロアカ帝国皇后淫靡なさなえ陛下です。

まあ実際に東氏が降臨したところで
たとえ束の間であってもマトモな対話が可能なのは
しろうとぐらいだろうな。

>>235
その宇野に名指しされたサイト二つともアンテナに入ってるわｗ
宇野の言う東劣化コピーのイメージがイマイチ湧かなかったけどなるほどねー
てことは俺も宇野の劣化東フォルダに入ってること濃厚ですなｗ

とはいえそれでも宇野の言ってる東劣化コピー概念はまだ少しおかしくて
例えば名指しされたデイジー〜の人は確かに東図式で議論をかなり進める
しかしブログを読めば分かるがいわゆるキモオタ的パーソナリティは皆無で
そこらへん宇野の劣化コピーのイメージとずれるね
あとcrowは世代的に少し上じゃない？普通に三十ぐらいいってんじゃないの

十六歳の君達の
人生をかえる尿水を工学化したパイパンのあずまん子しおねです。

あのさぁ、家族の中傷してる人、本当に>>170の通りなんで止めてくれないか？
「東の評価」でなく「スレの評価」だけがどんどん下がっていくんだぜ？

品格を重んじるゼロアカ帝国皇帝あずまん●です。

中傷とすら言い難い

でも、その宇野さんが挙げた東劣化コピー？の人達ってブログ論壇やオタク界を支配するほどの影響力を持っているの？
そうじゃないなら、叩く意味がないような…

>叩く意味がないような…

何とも言えんエクスタシーがあるから
快感っ♪

>>233
>トークラジオ

宇野サン、初音ヒロキで音声編集中
もう少しで完成するから待って♪

しーちゃんとは、お下品とすら言い難い、
尿の放水音を工学化した浩紀のパイパンの娘であるあずまん子しおねです。

>>252
他スレ行ってくれ

ﾋﾛｷﾓﾅ〜

>>254
ｵﾏｴｶﾞﾅ

つか君、浩紀が居ないと何もできないんだな
浩紀をぴったりマークしてないと不安なくせにその依存してる主である浩紀を
侮辱する……まるで親のすねかじっていながら親を馬鹿にするＡＣ（アダルト
チルドレン）だなｗｗ典型的だ

しーちゃんはね。
放尿音を工学化したあずまん子しおね。と、言うんだ本当はね。
だけど、ちっちゃいから自分のことを、
しーちゃんていうんだ。
おかしくない神童だね、しーちゃん。

>>256
文才無いのに無理すんな、勘違いすんなよな
基本的に「しおね」という固有名に依存している時点で
吐気がする

【出版】出版業者：｢書籍離れ｣で倒産増加
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202943355/

> 去年、1000万円以上の負債を抱えて倒産した出版業者の数は66社と、15年ぶりの
> 高い水準になったことがわかり、インターネットの普及を背景に｢書籍離れ｣が一段と
> 進んでいることを示すものといえそうです。

> この背景には、インターネットや携帯電話など、娯楽メディアの普及の影響で、
> 出版物の販売額が去年、ピークの平成8年と比べ20％余り減少するなど、書籍離れが
> 一段と進んでいることが背景にあるものとみられています。

> 東京商工リサーチでは｢いわゆる『ケータイ小説』の普及や、売れ残った新刊の書籍を
> 買い取って値引き販売するタイプの書店の増加もあって、出版業界にとっては今後も
> 厳しい経営環境が続きそうだ｣と話しています。

> 51 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 09:23:05 ID:XcxP6AWt
> ネットやってる時間が
> 本読む時間奪ったってことよ
> しかしネットはすべてのコンテンツ産業を破壊していくな

> 92 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 10:35:26 ID:mh81hW5R
> そりゃＣＤの時代にレコード売ってたら倒産するわ。
>
> ・・・あれ、この発想も古い？

不滅のゼロアカ帝国皇女パイパンの
あずまん子しーちゃん内親王です。

>>259
＞あずまん子しーちゃん内親王=あずまん皇帝の娘であるしおん内親王

東スレに恨みでもあるのか？？誰と戦ってんだよ？
自分自身の不満をここで詩調を装ってぶちまけているだけだろよ

つか、ここ数ヶ月自分がしてきたことや東スレに書き込んだ詩の
全てをプリントアウトして精神科医に持って行ってみ、助言して
もらえるから

浩紀ﾓﾅ

自分と浩紀の区別が付かなくなったのか……
だから浩紀一家を妄想したりするのか……

>>263はあずまん本人ですか？

>>233
宇野ちんインタビューで被害妄想に陥っているのが発覚したから
ここで冷や水浴びせた方が彼のためでもある。

８０年代不況直撃世代は
身の丈で頑張ってください哲学の大学人ｵｼﾞﾁｬﾝ権力者である工学化バカの浩紀です。

>>258
あと、グレーゾーン金利への規制が厳しくなって普通の銀行どころか、ノンバンクでも中小企業に金貸さなくなったからなぁ。
これまでそれなりにやってきた企業でも、当面の資金が調達できなくて泣く泣く倒産ってとこが多くなってる。

　　　　 ヽ
　＼　 /　 /　　　　　-ト y　 i　　 ｌ＼　　　　レワレオは、
　　　　l ﾊ l /　　　　en〜Ciel田美　 l　 }-、 !　 ＼　　　　　近れた、
　　　　l/i yi ●　⊂⊃ l　,!/.　　＼　　＿＿　近代学とる何かにWirlfrd ょ〜
　― 　　ﾚvl⊃　 r´｀´ヽ　 l　 }´/　ヽ　　　＼｜_／
　　　　　　i　ノ
l、　 ~'''T＼ l./　　　　1517【攻撃　＿ノ
　　　　　　　　　　　|　ヽ　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　

ダーリンの浩紀の精子のお蔭で神童のあずまん子しおねを授かった私それ自体は
東の淫乱な人妻である熟女のさなえです。

なんでここの住人はただの荒らしにレスするんだ？
荒らしに餌をやって住み着かせることになるだけでなく、
削除やアク禁にすることの障害にもなるのに。

あろうことかキチガイのわけの分からないレスを
誉める馬鹿さえいただろ、前スレあたりに。

ﾋﾛｷﾓﾅ

>>258

■マル激トーク・オン・ディマンド
タイトル：大学がおかしい

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=611
http://www.videonews.com/on-demand/351360/001237.php

> 大学全入時代の到来が取り沙汰される一方で、大学生の半数以上が１ヶ月に本を一
> 冊以下しか読んでいないことが世論調査で明らかになるなど、どうも大学がおかしい。

> 石渡氏は、どの大学にも共通する問題として、「とにかく学生たちに勉強する意欲
> がない」ことをあげる。世間的には一流と評される大学であっても、確実に勉強への
> 意欲は落ちていると言う。例えば、授業には出ても授業時間中教室内でずっと携帯
> メールに没頭している学生が大勢いるかと思えば、学級崩壊よろしく、授業中の私語
> のひどさも小学生並の状態にあるそうだ。また、何か課題を出しても、軽くインター
> ネットを叩いて答えが見つからなければ、「グーグルで探したけれど出ていませんで
> した」と当たり前のように回答してくる生徒がいる等々、一昔前に大学を卒業した世
> 代には想像もつかないような事態が大学内で起きているようなのだ。

「グーグルで探したけれど出ていませんでした」（笑）

まぁ「一昔前に大学を卒業した世代」が今どこで何してるか考えれば勉強する気力なんて
起きないだろ、常考。

しーちゃんが最愛の娘である浩紀です。

>>270
>削除やアク禁

その方法教えてくれ
オジ厨をヌッコロス為なら採用

浩紀ﾓﾅ

>>262-263

やあおれは批評家のヒロキ。これでも一児の父親さ。
愛しの娘といっしょに今日はジャスコでお買い物。
「パパ、あれはなあに？」
「何だろう･････」
眼前には、頭の毛をすっかりそりおろしたスキンヘッドの髪型やスプレーで露悪的に彩色し
たかのようなモヒカン頭の若者たちが群れをなしてたむろしていた。
見ると、彼らはすっかり腰を下ろして、コーラを片手にまったりしていた。通行の邪魔である。
そのとき我々に気づいたそのなかの一人の青年が近づいてきた。
「どうしたんです？　こんなところに座られてはみんなの交通の邪魔です」
とおれは懐疑を口にした。やや心も踊ってきた。すでに批評家として、ネタになるにおいがぷ
んぷんしていたからだ。
「あんた、知らないのか？」
すると意外にもその青年は外見とは裏腹に爽やかな笑みを浮かべていた。
「な、何をでしょう？」
国家が暴力を一元管理してくれているため暴力沙汰にはならないと思っていたが、むしろ逆
に青年の対応があんまりにオトナしいのでややうろたえて、おれは聞いてみた。
そうすると青年は、長々としゃべりはじめた。
「あんた・・・・・・ここがどこだと思っている？　そう、ジャスコさ。バブル経済亡き後の荒涼とした
構造不況という砂漠にできたショッピングモール。食べ物からハリウッド映画まであらゆる設備
が最新式の空調と構造設計によって完備されているここは、まさに郊外のオアシス。その郊外
で生まれ死んでいくおれたち若衆にとっては、ここはそんな蛸壺のなかのささやかな楽園なん
だよ。・・・・・所詮都市で生まれたあんたには永遠にわからないセカイなのさ。だからあんたら
家族には悪いけどこの振る舞いを少し大目に見てほしい」
それだけいうと青年はきびすを返して再び群れに戻っていった。
群れからは青年向けて何やら激しい声がかけられている。何人かは鶏冠を振り立てておれと
おれの娘を威嚇しているようだ。彼らの口から聞こえてくるのは、少なくともおれのよく知っている
日本語ではなさそうだった。
「さあ、帰ろうか・・・・・」
おれは、始終きょとんとしているばかりの愛らしいおれの娘にぼそりと呟くと、そこを後にした。

で？

>>274
削除では間に合わないからアク禁を狙うことになると思うけど、
2ch規制議論板（運営カテゴリ）の「スクリプト・コピペ報告スレッド」で荒らしレスを報告するか、
その板にオジ厨荒らし行為報告スレを立てて報告。

厳密なコピペでなくても執拗な荒らしの場合、アク禁にされることもある。
ただ大量の荒らしレスを報告しつづけなければアク禁は難しい。

詳しくは↓を参照。
荒らし報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

家族と工学化したショッピングモールに出かける哲学の大学人ｵｼﾞﾁｬﾝ権力者の浩紀です。

>>279
了解した
しばらく我慢してみるかな

どうせ我慢している劣化コピーの浩紀です。

東ギャル

(ﾟДﾟ)･･･

http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080214

どうせ、腐女子である東のセレブな妻の淫靡なさなえです。

>>255>>263が核心をついていて、荒らしてんのワレオタなんだろ？

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　∫∫　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　＜⌒＞　　　|　：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　∧＿∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　　＿)　　　　私が釣られることで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　私の代わりにだれか一人、悦に至れる
　　　 ／― 　　∧＿∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

.　　.∧＿∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　つ／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

で？

幸せを感じるのに「で？」はないだろう
君に幸あれ！！

明日はあずまｎのフランス語トークが聞けるのか
ｗｋｔｋ

排泄音を工学化したしーちゃん、晩御飯は
ダーリンの浩紀パパが大好きな尿水鍋よ。
パイパンのしおねは手もつるつるに洗ってらっしい。東の淫乱な妻である腐女子のさなえです。

>>290
　＞東の淫乱な妻である腐女子のさなえです。
　　＝腐女子が好きな東の淫乱な人妻である熟女のさなえです。

しろうとは表に出てこい

16歳の君達しろうとは
人生なんかかえちゃってゼロアカ道場で修行しなさいね。
放尿を工学化したしーちゃん、それ自体は、ゼロアカ帝国パイパンの皇女しおね内親王です。

このペースで行ったらあっという間に１００スレまで行っちまう
あづまんも忙しいんだし、もっとゆっくり進んだほうがいいんじゃないか？

あれ？　明日のあずまんのインターネット会議ってネット中継されるんじゃないの？

どうせ、年度末で忙しい哲学の大学人ｵｼﾞﾁｬﾝ権力者である工学バカの浩紀です。

久し振りにしろうとのブログを読んで、
レベル上がったなぁと思う今日この頃
面白くなった

で？

それだけだよ。

しろうとの大衆はゼロアカ道場をアスペクトして諸君の人生観を工学化しなさい浩紀です。

>>295
ネット中継ないかも知れん、見つからん

＞ベスト・セラー『動物化するポストモダン』（講談社現代新書／2001年11月刊）をフランスの
＞Hachette 出版社から仏訳出版することになった東浩紀が、著書に表した思想をフランス人パネ
＞リストと討論する。
＞『機動戦士ガンダム』、『エヴァンゲリオン』など、現在では、日本文化を考える時に避けて
＞通ることの出来ないマンガ、テレビゲーム、アニメは世界的にも広まっている。本書では、
＞ボードリヤールやリオタールなども踏まえ、このようなサブカルチャー（オタク系カルチャー）
＞に耽溺する人々、「オタク」の文化を中心に、その起源、考え方、自由とそのあり方など、
＞様々な事例を持ち出しながら、「ポストモダン」における社会システムを分析している。
http://www.institut.jp/agenda/evenement.php?evt_id=840

大学の講義のあと意味もなく教室をウロウロしてた人挙手ﾉｼ
駅で誰かがボクを待ち伏せしてるかも…とドキドキした人挙手ﾉｼ
母ちゃんからチョコもらって「いらねーよ」と言いながら凄く嬉しかった人
挙手ﾉｼ

結局この人って何だったのだろう。
総括の時期にきている。

東はポテンシャル的には痩せている

プラネッツで大人になった東を垣間見た。
所詮、宇野はサブカルごっこしたいだけ。

宇野ボッコボコだな

夜中の電話

宇野はあそこまで打たれ弱いとは思わんかった
若手じゃ骨のある奴だと思ってたのに

「ゼロ年代の想像力」は大幅に加筆訂正して単行本化すれば、
それなりに時代の金字塔となるだろう。
オビに「巨星・東浩紀が絶賛！時代をサバイブする全てはここにある」だろう。
こないだのトークラジオも文字起こししてそれも載せてネ。

いや、宇野さんは、典型的な例だとおも

というか、東の情報処理能力に圧倒されただけでしょ
だって、東さんなんてその能力のみでここまでやってきた人だもの

東は若くて人生経験もないから、薄っぺらいことしか言えないのだろう

泣くなよ宇野

本田透がケータイ小説本をだすようだ
まさかコイツが……
あずまんはさんざんケータイ小説論やりたくないっていってたしなぁ

宇野って誰だよｗｗｗ

今どき哲学や現代思想なんてはやんねえよｗ

ケータイ小説ってあれ本当にケータイから入力してるらしいな、
知らなかった。
そう思うと美嘉ってすげーとおも。

＞「ゼロ年代の想像力」は大幅に加筆訂正して単行本化すれば、
＞それなりに時代の金字塔となるだろう。

これはその通りで、あのままの論旨で、十分時代を象徴してる
と思います。どうしょもないけれど、そういう時代なのです。

>>315
小さい頃から一日中携帯いじってるからな今時の若い女は。
携帯から文字打ちなれてるんだろう。

アホみたいに一日中携帯いじってるぞ今時の若い女は。
携帯いじるよりも本を読めって感じだなｗ

>>317
まさに>>258だな
携帯いじるよりも俺の…いやいい。

>>316
単行本化・出版される頃にはゼロ年代はほとんど終わってる。
過ぎ去りし時代の"記録"として後世の役に立つだろう。

宇野は宮台のサブカルチャー神話解体みたいなのをやってるのか

100スレ目は埋め立てでいきますか
東はしろうとのスレにでも降臨してろ

で？

ぺ？

100スレ目に東降臨はマジなの？
それなら質問事項を考えておくｋ

東降臨まであと1700レス。

>>277ではジャスコが何か「悪い場所」として描かれているけど、
でも年配の方々は皆そう見ているわけで、あえて「ジャスコって
いいよね」「ジャスコの看板見ると安心する」「故郷って感じ」とか
言ってみると、世代間対立を煽ることはできるだろう。反-宮台という
立ち位置くらいはこれで確保できるだろう、意味はないが（笑）

「世代間対立」はなぜ起きるのか？いや、なぜ起こすのか？
媚りついたイデオロギーを「若さ」によって年齢から来る不可避の違いに
よってズバッとみのもんた！なんだな（笑）

Alive2の配信まだぁ？
内容をまとめてるブログもないようだし、早く聞きたいなあ。

【080214：アニメ】日仏の論客が「オタク文化」を分析、東浩紀氏らを講師に迎えた無料セミナー開催
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1203001469/

スレ立ってるな。

ネット見れない＝存在しないに等しい

http://www.institut.jp/agenda/evenement.php?evt_id=840
ちょｗｗ真ん中の人濃すぎｗ
入場も無料なんだな。

>>327
ω・)ノhttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080210/20773

>>328
レポないのか？レポ

>>331
ありがとう。
でもごめん、それは見てたわ。ありがとうね。

>>332
さすがにそれは無理。

タイムリープ…

浅田彰みたいにさ、あずまんがフランスのお偉いさんの
来日のたびに会食するなんてないよね？

そんな、あずまんにならないよね？

>>331
東とラルクってもしや……ｗ
ピンと来てしまう悲しさ

ライトノベルでタイムリープって作品面白いぞ。

>>336
このスレの住人はラルクを見るたびに東を思い起こします
ひどすｗ

いまの日本、ビジュアル系とオタク文化だもんな
なんか表裏一体な感じ
行き詰まり感も含めて

海外で日本文化と言ったらオタクとビジュアル系だろう。

>>331
人の意見が特に対立したのは、東が「現実はつまらない、だからアニメ等の超越的なものを見て楽しもう」と言い、
宇野が「日常に楽しさを見つけるべき」と主張した点だ。

もうこの繰り返し飽きたよなｗいつまでやってんだよｗ

宮台は90年代からほとんどそれで飯くってますが？

ビジュアル系は「虚構」系か、ああそうかなるほど。

終わりなき日常を生きろ！




ムリ！

あずまんのフランス語トークか。楽しみだな

東ってフランス語と英語だけだっけ？
ロシア語もだっけ？

宇野はなんでまたオタクに首突っ込んでくるんだよ
宇野さんは第二次という惑星でチンパン先生よろしくシーマン２やってればいいんだよ
それにしても宇野教の教えは宮台と同じ修行系だったとは

羊羹久しぶりに食べた。うめえｗ
もっと食いたくなったｗ
あああ、羊羹羊羹羊羹たべたあああああい

宮台と東でガチンコ対決すれば話が早いJK

フランス語なんて俺でも話せるし、ますぞえさんなんて1ヶ月でマスターしたほど
簡単な言葉だからな

で？

>>347
羊糞に見えた、許さんww

目立つために思想地図にフランス語でおくってみようかな
白田秀彰やレッシングがらみでネット著作権のレポート書いて
教官にかなり誉められたからそれを拡張して…

載ることはないだろうけど、あずまんと知り合いになれるかも…



とか思ったんでけど、なわけないよな
恥かくまえに、思いとどまったのはこのスレのおかげだ

>>341
眩暈がした
文化祭はいつはじまるんだろう
世界は終わらない東スレの劣化コピーだぜ

アイディアがあるなら出してみれば。
好きな人がいるなら告白してみれば。

感謝されてる浩紀です。

実現可能性をいっさい問わず、当事者の話もいっさい聞かない著作権について書けば
あずまんに、気に入ってもらえそう

http://www.hirokiazuma.com/archives/000364.html

著作権の原理論は難しいだろう。
しろうとさんクラスでないと…

流れきって申し訳ないんですけど
>>328
当日は、東氏が著書に表した思想についてフランス人パネリストと討論を行う。
「インターネット会議「オタク世代」」開催概要
　日時：2008年2月15日（金） 19時00分
　入場料：無料
　場所：東京日仏学院エスパス・イマージュ

こういうの、はじめて行くんですけど
通訳解さずに仏語でベラベラしゃべって、
聴講者置いてきぼりとかってないですよね？

あと昼頃から現地にいるのってマナー違反ですかね？

>>358
同時通訳あるから平気とおも。
あと飯田橋には釣り堀があるからそこで釣りしてなｗ

仏語でベラベラ喋られて困るのはあずまん

釣り堀は飯田橋駅の隣の市ヶ谷駅だった
すまそ

つhttp://www.ichigaya-fc.com/fishcenter/fishingpond.html

>>359
ありがとうございます
同時通訳があるんですね。よかった

うう、はじめての生東浩紀。楽しみすぎて眠れない

来年あたりに日本にも20年遅れてストーン・ローゼズみたいなのが
出てくるさ。宇野や東なんて、サッチャー政権下でのスミスみたなもの。

意味不明だけどなんとなく分かった。

There is no such thing as society.
(Margaret Hilda Thatcher)

社会というものは存在しない、あるのは個人だけだ。
（マーガレット・サッチャー）

ちょっと質問なんですが、
評論と論評ってどう違うんですかね？
理論と論理ほどの明確な差はないのかしら

マルク・クレポンって聞いたことあると思ったら
たしか「文明の衝突」を批判してたあのマルク・クレポンだよな？
というわけでインターネット会議見る奴は予習としてベンヤミン読んどけ

>>366
評論と論評はどっちも似た概念。
英語でいえば、レビュー。
クリティークが、東のしていること

現実はつまらん。
宇野はどうかしている。
小さく成熟するのは勝手だが、どうか宇野ひとりで成熟しててくれ。
それに小さく成熟しても、資本家のエサとなるだけ。

マルク・クレポンって「ちびマル子ちゃん」と「クレヨンしんちゃん」みたいな名前だ

あずまんとしろうと程度の差、またはしろうととワレオタ程度の差。
つまり、あずまんとワレオタほどの差だね。

>>368>>371
なるほど。超納得した。

です。

東大の長谷川寿一の研究によれば、
日本の戦後の犯罪の他国と比較した特徴は、

・若者の殺人が少ない
・低学歴の中高年男性の殺人が多い

ということらしい。
面白い結果だ。テレビでは若者バッシングが喧しい。
しかし本当に危険なのは、冷静に事実を見れば、低学歴の中高年男性らしい。

ところが、子供をたくさん産むのは、低学歴が多いというのもまた現実・・・・・

・・・・・・・・・
新しい形の優生学が望まれているだろう。

>しかし、いわゆる純粋“UFO馬鹿”は単なる空想家、理科落ちこぼれである
>ことが多い。これは憎めないし、面白くてお友達になりたいくらいだ。

>そんな訳で、私は韮澤さんとは軽いお友達になりたくて、彼の会社が早稲田大学近くにあることから、
>訪ねてみたり、食事に誘ったりしたのだった。
>しかし、彼はやはり素晴らしい“UFO馬鹿”丸出しだった。私との付き合いを
>頑なに拒絶した。
>『大槻教授みたいな“科学馬鹿”と食事などしては、世間に顔向けできない！』と。

大槻教授のブログからだ。

殺人事件における加害者と被害者との関係で「面識あり」が占める割合は平成１６年の場合が87.4%。
昭和４８年の場合が81.8％。
全体の「親族」が占める割合が平成１６年の場合が52.1%。昭和４８年の場合がが38.3％。

赤の他人による強盗殺人も怖いですが、それより怖いのは知人であり、もっと怖いのが家族。
統計の語るところによれば、妻にとって一番恐ろしいのは夫で、夫にとって一番怖いのが妻。
子供にとって、一番の脅威は両親で、とくに母親が父親よりも脅威。
今も昔も身近になればなるほど、密室性が高まり、社会の目のとどかないところで犯罪が行われます。

江原を「オカルト馬鹿」として否定するのは、全く正しいが、返す刀
で東のような「唯物バカ」を切れるだろうか。

遺伝子によって個人情報を管理する。グーグルに個人情報を提供する。
このような「工学による狂気」もあるし、東が典型サンプル。

つまり、出来るだけ「文系」「理系」に偏らない立場を取ろうとしてる
だけです。

文理は協力しあうべきですが・・・。

沖縄で米兵による少女暴行事件が起きててんやわんやらしいが…

沖縄県の人口：1368902人（H.17）
沖縄県刑法犯検挙件数：5760人（H.16）
沖縄駐留米軍：50893人（1988、米兵の家族含む）
沖縄米軍構成員等検挙状況：72人（H.16）

∴
沖縄県民の犯罪発生率＝5760÷1368902＝0.42％
沖縄米軍の犯罪発生率＝72÷50893＝0.14％

沖縄県民の方が沖縄米軍より３倍怖い。

>>377
>東が典型サンプル

あずまんはあまぞんのリコメンデーションに不快感を表明してますが

東の場合、形而上学（あるいはオカルト）を脱構築する中で、最も「非形而上学」
的な工学に飛びついた。

しかし、それもまた一つのワナでそこに重大なミスはないだろうか。

文理に偏らない正しい立場を取るのは難しいという話。

「霊感商法の危険」については大槻教授のおっしゃる通りですが、
「グーグル商法」もまたあると。
こっちの危険の方が返って見過ごされやすいので、東をダシにコメント
ただけです。

＞３７９
東は「形而上学を脱構築」しなきゃいけない立場だから、そうなる（工学化）
するんですよ、必然的にね。

ただ、そこで極端にまで飛んじゃって、また「別の罠」にハマると。

「監視カメラで安全を確保」するのは、霊感商法以上に危険だと思うが、
それが一見「科学的」であるため、なかなか批判されない。

大槻氏は正しいが、遺伝子で「プロフィール」を管理する社会もまた
別の危険を秘めていると言えよう。
生体工学の一つの間違った応用ですね。

網膜認証なども、「危険」を感じますね。

大槻教授は全く正しいですが、では「返す刀」で、「指紋認証社会」（過剰に
工学化された社会）に何か危険はないでしょうか。

しろうとの大衆は
工学化されたネットワークをアスペクトして帝国の繁栄のために働きなさい
ゼロアカ帝国皇女パイパンのあずまん子しーちゃん内親王です。

しーちゃんとは人間固有の放尿音を工学化した東のパイパンの愛娘であるあずまん子しおねです。

ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080210/20773

>　これで私が言った意味が解されるだろう。音楽で例えるなら東はラルク支持者、
>宇野はミスチル支持者と言えるのだ。

>　東とラルクとのシンクロは他にもある。ラルクが2008年5月にフランスで6000人
>規模のライブを開催するのと動きを同じくするように、東も2008年に『動物化する
>ポストモダン』をフランスで出版するのだ。日本の超越性、オタク文化を代表する
>2つの存在が、今年同時にフランスに旅立つのには、何か運命を感じてしまう。

>村上 哲也 さんの他の記事を読む


ラルク厨の本名は「村上哲也」か。

超越的な空気（笑）

理系エリートの養成には賛成ですが、人間を「たんぱく質の束」（あるいは
情報の束）に還元する生体工学は別の「危険な商法」に行き着く可能性がある。

だから、理系エリートを「人文的なもの」との両立の中で模索する
、そういう立場ですね。

大槻教授を攻撃してるように見えたとすれば失礼をお詫びしたい。

だから成りすましは混乱するからやめろと言っているだろが。
「・・・」でａｇｅになっているのは成りすましです！。騙されないでください！

ストリーミングはフランス語でのみ、か。

舐めてんのかｗ

ダーリンの浩紀のセカイ系は家族である
しおねのおしっこから始まります。
東の淫乱な人妻である腐女子のさなえです。

尿瓶が好きな父である特任エロゲー教授の浩紀が
フランス文化圏にしおねの工学化したおしっこを散布します。
東の郵便本で世界を変革するパイパンのあずまん子しーちゃんです。

昨日新聞の文化面で筒井康隆さんが東さんや背景のことなしで
ゲーム的リアリズムって単語を
私が新しいものを取り入れたって
言ってたよ

１６歳の君たちの人生を
放尿音的リアリズムで快感へとかえる東のパイパンのあずまん子しおねです。

筒井康隆ならいいだろう。
これが鈴木謙介クラスなら怒りまくって一スレ潰す騒ぎになるのだが

で？

ぶ

>>397はブリッコしてる魅力的な女性ですか、どうよ？

権威に超弱い超越的な空気のazmnです

http://d.hatena.ne.jp/kagami/20080214#p2
これか>>393

>>400
thx

■「場面反復」の実験的小説―筒井康隆氏 新作『ダンシンジ・ヴァニティ』

「交響曲にもジャズにもポップスにも繰り返しがあり、いいなと思ったメロディーが
反復されると大きな充足感をもたらす。モダンダンスにも繰り返しがある。他の芸術
ジャンルにはあるのに、小説には反復がない」（筒井康隆、以下同）

「生を幾度も繰り返す、ゲーム的リアリズムの感覚です。過去にも誰もやっていない
手法に挑んでみました。新しいことにしか興味が持てない」

「（…）小説は10年遅れている。自然主義リアリズムのせいです。僕はＳＦから出てきた
から、リアリズムの限界がよくわかる。『文学の終わり』などと言われるけど、まだまだ
書かれていないことがある」

「人間の記憶は、大事な部分が強調されたり、回想するうちに歪曲されていくもの。
だけど失敗も含めて通過してきたことで現在の自分がある。どの道を通っても完成された
死はない、と主人公は知るのです」

その発想無かったわー

筒井センセのゲーム的リアリズム理解ってぶっちゃけどうなの

>>402
「ゲーム的」と「ゲーム的リアリズム」を混同してるとおも
たぶん

> …終盤に至って、すべては死を前にした主人公の回想なのではないか、と気づかされる時、
> 物語はにわかに現実味を帯び、印象が覆る。

ああ、こりゃ確かにメタ系エロゲ・ギャルゲと同じ構造だわな。

夢オチ？

>>405
せめて一回は東の本を読んでから感想書けｗ

ゲーム的に放尿を繰り返すリアルなあずまん子しおねです。

東の本に夢オチありました？あれ
むしろゲーム的な環境にリアリティを持たせるために徹底して
その時空の細部を描写する、虚構であればあるほど細部にこだわるって
内容でない？あれま

http://www.hirokiazuma.com/archives/000372.html

＞会場では同時通訳がつき、僕は日本語で、相手方はフランス語で話します。

(・Д・)ハァ?

＞ストリーミングはフランス語でのみ行われるようです。

(゜Д゜)……
フランス語が堪能な東スレ住人が同時通訳してくれるだろう…

＞それにしても、日仏学院に足を踏み入れるのはほぼ10年ぶりです。僕も昔は、
＞日仏学院の通信教育でフラ語をやっていたものでした（…）。懐かしいなあ……。

その通信教育の成果をみせて

東は日本語で喋るんでしょ？

http://www.hirokiazuma.com/archives/000373.html

＞去る12日夜のネットラジオで、「おいおい、このままだと定員割れだよ、
＞どういうことだよ！」と逆ギレ気味に煽ってみたゼロアカ道場ですが、
＞そのあとあっさりと定員を超えたことがわかりました。
＞みんな、サンキュー！

(゜Д゜)……

>>410
あずまんは「あえて」日本語で喋ります

【東浩紀に創作文芸板のバカが大挙して押しかける祭り】やります。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1203050311/l50

１００スレ目には創作文芸板の住人もお邪魔しますのでよろしくです。

厨はすっこんでろ。邪魔だ。

Alive2おせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ばかじゃねええの

>>413
バカが大挙して押しかけたら東は面倒に感じて
とっとと撤収するだろ常考
ほんとお前バカだな、ちゃねらと言えど少しは
人間関係の条理くらい知ってろ

んなもん、２ちゃんねるに来るってのは
そういうことだと分かっているはずだろうがｗ

すいません小 ◆PBtykf5sPQは哲学大好きなんですが恥ずかしがり屋なんです
みなさんどうかかまってやってください

558 名前：小 ◆PBtykf5sPQ [sage] 投稿日：2008/02/15(金) 14:09:19
昨日のメモにこんなことが書いてあった。


８０年代の高度消費の記号と差異の戯れの幻惑が、
９０年代後半の不況になって、物質的な基盤と金を失って、
純粋に記号の戯れだけになって蕩尽しているのが１９９９年以降の
「２ちゃんねる」という現象ではないだろうか。
そこでは時間も文字も、無意味に使い捨てられて蕩尽している
「非現実」の「祝祭」で、記号のポトラッチなのだ。
この幻惑とスピードの快楽を、８０年代のように、実際に物質を使ってたのに対して
エコ思想が入って、純粋な記号消費から得られるというのはいいことで、
大都市以外の地方でも享受できるようになったのと、
貧乏人でも享受出来るようになった（＝資本主義に加担しない）。
これは基本的に凄くいいことだと思う。
「脱魔術化」されて、「祭」を進歩の先に禁欲の先に想定する「資本主義」から
祭を民衆が奪還したということなのだと思っている。


↑
バカすぐるｗｗｗ
おまいはこっちくんなｗｗ

あのさ、ゲーム的リアリズムの誕生で「コミュニケーション志向メディア」と言っているじゃん。
それを分かってて、東さんと２ちゃんねるで「中身のある議論」すなわち「コンテンツ」のような議論をするつもりなわけ？
ここはコミュニケーションの「繋がりの社会性」で「繋がりの快楽」で
食いつぶすのが正しい２ちゃんねる。
というかそういう前提で何ができるのかを見るべきで、
コンテンツらしくここをお膳立てしたら、「東浩紀に親和的な人たちだけの優しい２ちゃんねる」で
有益なことができた、という事実になってしまうじゃん。
バカ、キチガイ、荒らしだらけの糞場でこそやってもらわないとなんのための２ちゃんねる出張かわからん。

それに東は「コミュニケーション」を喜んでいる節があるから
単純に人が増えて祭化したほうが「コミュニケーション」としては面白い。
中身なんかなくったっていいんだから。というかそういう場なんだから。
そういう場で何か有益な介入できるのかってのが見所なんだから。

>｢コミュニケーション志向メディア｣と言っているじゃん。
言ってるだけだよ。
それに｢繋がりの快楽｣の発言内容にも｢コンテンツ｣の程度はあるよ。
もう来ないでね。君とは繋がりたくないから。

俺は蛸壺化したそれぞれの板やスレッドを繋いでいるというのに！
何故君たち東読者が蛸壺にこもりたがるのか！
ああ理解できない。

>>422
そうは言ってもお前に排除はできないし
好きに来れるのが２ちゃんねるなんだよ馬鹿ｗ

他板から糞コテとその連れが来たところで、
もともとあるノイズが少し大きくなるだけだ。何も変わりはない。
放置しときゃいいだろ。

http://images-jp.amazon.com/images/P/B000OPTTQC.09.LZZZZZZZ.jpg
東ってこいつか？　顔を見た限りでは知性を感じないな。

小を怒らせたな
奴は必ず東スレを潰しに来るぞ
数十人のキチガイレッサーを引き連れて・・・

ほら、荒らしたいだけだろ結局。

新参は東スレきっての論理派であるワレオタさんに論破されちゃうんだよ。
イニシエーションとも言うかな！

昼下がりの情事を楽しむ東の淫乱な人妻である熟女のさなえです。

左上三人のうち真ん中が東浩紀だって聞いたんだが本当か？　

>>420
具体的なイベントのレポが上がった直後とか以外は、ここは基本的には
キチガイ及びそれと同程度に無知・無恥な輩の吹き溜まりでしかないよ。

電波飛ばそうが無知晒そうが誰からもツッコミ入らずにそのまま流される、それが今の現状。
まともな住人率がある閾値を切ってからは、速やかに、加速度的に現状の糞スレ化が進み
そのまま安定状態に入ってしまった。

いま気づいたんだが椅子に座ってM字開脚してる外人がいるな。なんで東と一緒の写真でこんな破廉恥な格好をしているのか理解できないが、
これはなんかまんこからもう精液が出てきそうじゃないか？　いわゆる、濡れているということか。まん汁って言うよね。

創作文芸板からか……
で、君らの作品はどこで読めるんだ？
ブログがあるなら教えてくれ

556 名前：小 ◆PBtykf5sPQ [sage] 投稿日：2008/02/15(金) 13:25:15
>>522
「進歩」をまさにテーマにした小説を俺は書いてるけどねえ
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/dog.doc

>>434
失礼だぞ！！>>433のレス自体が彼らの作品なんだ！！
便所の壁ぐらい好きにラクガキさせてやれ！！

生き恥だなこりゃ

1 名前：小 ◆PBtykf5sPQ [] 投稿日：2007/12/07(金) 16:30:54
菊の穴とは、ウェブならでは表現を模索し、その読まれ方の違いを探り、
ポスト・ポストモダン時代における表現を探索する場所であります。
そのポスト・ポストモダン小説の一形態として、ポスト２ちゃんねる小説、あるいは
WEB的リアリズムが来るのではないかと考え、現状分析を行いつつ実践を考え、
「文芸誌」をより面白くするために更新しようとする、WEBを含みこんだ
新しい意味での「文学」者の集団です。
ウェブ文学の独立を宣言し、紙媒体とWEB媒体の違いを明らかにし、
「WEB環境の文学」への評価方法を作り、いくつかの作品をショーケースにしたいと思っています。
現在テキスポにて有料のWEB雑誌製作に向けて活動中。書き手募集中。

『クリスタルの加工の仕方大辞典０号』
http://ime.nu/texpo.jp/texpo_book/toc/105

クリスタルの加工の仕方ｗｗｗｗ

＞ポスト・ポストモダン時代
＞ポスト・ポストモダン小説
＞ポスト２ちゃんねる小説

そんな君は東浩紀のポスト劣化コピーｗ

>>438
頭が良くてクラスの人気者で学級委員長でモテ系の男がきれいに
没落していく私小説か……

東スレにようこそ（´・ω・｀）

意味不明だけどなんとなく分かった。

なんかキャラクターズ。に近い

たしかに

>>443
いや、東の「キャラクターズ」より迫力ある。
リアルな体験をそのまま書いてるっぽいなｗ
宇野の小賢しい「成熟」よりマシだと思うが
未来も希望もないな、最後が「アーッ！」ｗ

リアルな体験をそのまま書いてるっぽいなｗ
宇野の小賢しい「成熟」よりマシだと思うが
未来も希望もないな、最後が「アーッ！」ｗ

ん？>>446

たしかに

とりあえずあの作品が名刺代わりです。
東浩紀を対象aとして組織されている近代人のみなさんこんにちわ。
なぜかポストモダン系のことを論じているのに
「深さ」で争うしろうとさん、第三の波平さんこんにちわ。
わたしは表層で読んで引用でつぎはぎする成熟も深みもない
２ちゃんねらーの動物です。よろしくお願いします。
動物なので「討議的理性」を持った人間ではありませんのでよろしく、
なぜか討議的理性を持った人間で東浩紀を迎えようとする近代人間のみなさん。

>>449
自己紹介乙。
東が降臨したら必ず来るように。楽しみにしちょる

創作文芸板が誇る二大キチガイ動物の作品はここで読めます。

罧原堤
http://texpo.jp/texpo_book/toc/697

小
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/

うん

>>451
乙だが東スレにＵＰしても意味ないなｗ
パイはたかだか知れている。
>>449で「討議的理性」を否定してる人に
何か論評らしき事を書くのは的外れだが、
>>341にあるような、

>東が「現実はつまらない、だからアニメ等の超越的なものを見て楽しもう」と言い、
>宇野が「日常に楽しさを見つけるべき」と主張した

こういう偽りの対立軸はぶち壊してもらい
たい希望はある。そうじゃないだろ？と。
ただあんまり無茶するな、私小説だから
「狂気」は十分コントロールできていると
思いたいが・・・まぁ好きにしてくれｗ

マジな話を言うなら、俺は偽狂気を売り物にしていると責められているので、
討議的理性的なことももちろんできるよ。大学の文学部ぐらいは出てるから。
だけどここでは「敢えて」２ちゃんねらーとして振舞います。
乖離していますから。僕はｗ

なるほどわかった。
ちなみにあの小説はなにか賞に出したの？

>>454
よく分からないが、東と宇野とワレオタの
悪い部分を全て合体させたような感じだなｗ
討議的理性はともかく、ここは東スレなので
それなりに東に関係したレスしてくれたら
おれはそれでいい。ではではｗ

地味にゼロアカ道場のネトラジUPされてるな。
相変わらず東さんの声は少し聞き取りにくいけど。

講談社とは関係ないが、Alive2も早く頼みます。

お前らいまどき「哲学」とかｗｗｗｗｗ
アノマロカリス並に古代だぞｗｗｗ

あずまんキターー＞インターネット会議のストリーミング

「ウィ」しか分からんけどフランス語はセクシーだなぁ

つか哲学板だと、こいつの駄作が普通に受け入れられるんだな。
おどろいた。

おまえはこっちに居ついたほうがよさそうだなｗ

まーた自意識過剰のキチガイが増えるのか

いつものことか

http://webcast.univ-paris3.fr/vidconf/index.htm
[画面右上]
CLICKEZ ICI POUR SUIVRE L'EVENEMENT EN DIRECT:
en francais ←ここクリックしとけ
en japonais

関係ないけどパリは今午前１１時だから、豆知識な

あずまん髪型がお洒落だな…さすがフランスｗ

フランス語わかんねえええええええ


って日本語キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

髭綺麗に剃っちゃてるね。

なんか緊張しちゃってない。

開始前から見てたけど、翻訳者のペースに合わせるためにかなり気を遣ってる様子＞あずまん

このスレって１５人くらいしかカキコしてるやついないんじゃないの？
半分はキチガイだけど。

全国から選りすぐりの基地外がそろってるなw

このスレに常時書き込んでいる奴挙手！

ノシ

見れない・・・・・

http://montaigne.univ-paris3.fr/ram/direct/live.ram
これ？

動物化なんて誤解をまねきやすい言い方っすね。

なぜならば、オタク達は性的な倒錯に満ちています

私の聞き取りミスかもしれませんが、
斎藤環氏は精神分析医ではなくて、
精神科医ですね。

「僕こういう喋り方しかできないんですよｗ」

確かに東はいつもより早口ではないなｗｗ

そもそも精神分析医なんて職業存在するの？

>>478
「精神分析家」の肩書きはありますが、
斎藤氏自身は名乗っていません。
教育分析が必要だからですね。

「日本でも同じような議論が起きました」とか
「同じような質問が日本の中でも向けられました」とか
そういう東の答え方は失礼ではないかなぁ・・・

ニコニコ動画キターーーー！

ﾆｺﾆｺﾄﾞｳｶﾞｗｗ

smily movie

wwwwwww

ニコニコ動画にコミュニケーションを見るのは
批評的視点ですが、市場的視点では、
YouTubeより高画質でかつ日本のコンテンツが多い、
という単純な理由が大きいと思います。
「字幕.in」はニコニコほど流行らなかった。

いや単に厨房が多いだけでしょ。

仏人の通訳が結構あっぷあっぷ。というか、間違えてるなあ。やっぱり、同時通訳難しいなあ

ニコ動、２ちゃん＝動物化したオタク

はてな＝オタクエリート

ニコ動のユーザとオタクって基本的に別の層だと思いますね。
ニコ動ってVIPPERとかあのノリで。若年オタクとも違うような。

MADで盛り上がるユーザは「らき☆すた」でも何でもいいけど、
電脳コイルは磯光雄が云々作画が云々とか言うのがアニオタ。

あと、オタクはマニアでマイナーでもメイン志向だから、
サブカルのようなカウンター性がないですね。基本は保守的。

しろうとはオタクの事になると発言の質落ちるな

おフランスとか
おジャポンとかふざけてんのか

質問タイムか

オタクゥｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フランス語って笑えるな

大塚？

realplayerようやく久々にインスコした
つかこれっていつの間にこんな凄まじくゴテゴテに余分な機能載せるようになったんだ・・

あずまんがポストモダンは徹底するとうんぬんとか言ってる

日和ってヒゲ剃りやがったな

http://www.ohmynews.co.jp/search/?p=1&q=%e6%9d%91%e4%b8%8a%20%e5%93%b2%e4%b9%9f&t=author

通訳泣かせｗｗｗｗ

これはキツイ

東は常にキレてるようにも見えるから通訳はイヤだろうな

あずまんデビュー失敗したな

あずまんマイクの音が切れた

だって日本語で聞いてても何言ってんだかわかんねーもん

これ相手のフランス人たちは「こいつ何言ってんだ？」って感じに聞いてる気が

クルテュール・ドゥ・オタクゥ

いま母親にマック買いにいってもらっている。
はやくビッグマック食いたいｗ

フランス語になれば、ジジェクも読むだろうから、
ジジェクがアニメを論じる日も近い

やべえ
フランス語全くわかんねぇ

東自身は否定してたけど、オタク代表として見られてるよね

まぁ東はフランス人にとっては受け入れ難くイギリス人にとっては当たり前のことを
言ってるだけだなｗ

ちょっと前で「フランス現代思想」の呼ばれ方の話が出ましたが、
「French theory」「post-structuralism」とかは英米からの逆輸入で
フランスに入っている…らしい。フランス語できないから知らないけど。

他にいないからね。

最後に顔アップ

ん？終わり？

最後のほうで途切れたんだがあずまんがデリダを否定神学的にやったみたいな
あたりなんて言ってた？

フランス現代思想は、最高にイカレテイル思想だよ。
東がおかしくなったのは、デリダの読みすぎだろうね。
人をハッキングする思想、それがフランス現代思想だ。

>>514
博士論文はデリダについて
否定神学から外に出るということを僕自身が否定神学的に
書いていると僕自身がそのとき思った
そのとき僕はスタイルを変えなければならないと思った
それがこの「動物化するポストモダン」という本
近代的主体の外側を描きたいと思って書いた本
それが成功してるかどうかは分からない

>>516
ありがとうございますm（_ _）mたすかりますた

ネットで海外の人と英語で議論したことがあったんですが、
オタクというか、そもそもアート一般に対する感覚が違うから、
ジャポニスムの枠を超えて理解されるのが難しい、とは感じます。

・会議前にクレポンが画面に登場したときクレポン見た東が一言

ヒゲがないから分からなかった（笑）

・会議中の東の発言（適当に抜粋）

オタクは（日本では）極めて大きい存在
アメリカに戦争で負けて、日本社会がどうやってアイデンティティを
取り返して行くのか、それが直線的に行かなかった
ポストモダンの帰結はアメリカ的動物性にある、消費社会の肯定にある
翻訳があるので普通の調子でしゃべれないのですが（笑）

動物化という言葉は（2001年では）アイロニーとして受け入れられた
日本の10代、20代が将来のことを考えずに生きて行ける環境が整っている
多くの知識人は、そういうことをやってると若い世代はダメになると言っている
これは日本の言論界の状況
別のかたちの主体化・個人化を模索しなければならない、僕はそういう問題意識
でやってます

僕がこんなことを言ってると日本のオタクたちに知れたら反論受けますが（笑）
オタク的なものとはそれをどう定義にするかに依る
僕の本に対する疑問は（クレポンさんの話を聞いて）国境に関係なく同じ

イデオロギーがない生き方を真剣に考えるとき
日本では国民的なアイデンティティを取り戻そうという動きが年々強くなっている
右翼も左翼も近代的主体の再構築という大きなテーマを掲げている
オタクはオルタナティブを提示している
人間は社会をつくっているので何かについて管理したり議論したりする必要はある
しかしそれが市民の近代的・ヨーロッパ的な討議空間である必要はない
それに変わる可能性をサブカルチャー・オタク文化は与えているのではないかと考えてる

日本史が必修化されるそうですね・・・・
この流れも近代の再構築でしょうか。

ただ日本史がいくら必修になったところで、効果があるとはとても思えません・・
道徳が徳育になったところで・・・・・・

おそらく官僚どもがどれだけ教育を整備しても無駄なんでしょうね。
資本主義というリアルが、裏にあるので、それが変わらない限り人心はすさむのも必然・・・
官僚のような階級の人にはわからないし、おそらくわかっているんだけど支配のためにやっている。
ほとんどの官僚なんてネットの登場でもう必要ない職業になりつつありますし・・・

横浜だけな

間違えた。。神奈川だけか。。

>>449
>なぜかポストモダン系のことを論じているのに
>「深さ」で争うしろうとさん

あと、言及されたので…。
「深さ」ってどのレスのことですか。

「デスノートは決断していない」とかは、
「決断主義」から見た内在的批判なので、
決断や成熟が良いか悪いかとは別問題ですね。

あと、ポストモダニズムって、いわゆる「ゆとり」的な
ユルイものではなくて、むしろ論理を突き詰めて
いって、否定なり矛盾なり解体なり再構築なり、
に至る道なので、単なるゆとり化とは違いますね。

官僚なんてだめだよ。
おれ東大だけどさ、あいつら、頭悪いじゃんｗ
それに専門的な知識もないし、何か技術あるわけでもなし、
やっていることは結局利権の調整だけでしょ。

それって、腐敗に手を貸しているだけなんですけど・・・・ｗ
そのくせ数だけやたらと多いでしょ。
官僚というシステムはもう時代遅れだとおもう。

>>519
自レスだが、俺うざいかもな。
ついでなんで後半部分貼っとく。

・オタクたちの非政治性という政治性にクレポンさんは関心をもった

・日本人質問者への東の応答

（新しい公共性とは）社会的な共通資源のより良い管理
より良く管理できるのであればその手段は問わない
近代的な個人が討議空間をつくるのが（質問者の）公共性の定義
その定義に従えば２ちゃんねるもニコ動も公共性からは程遠い
公共性とか社会の定義を変えることが必要

・後の東の発言（適当に抜粋）

フランス現代思想＝もっとも近代的に構築された近代批判
近代批判をやりながらもその方法が極めて近代的
近代批判も近代性も関係なく進行しているアメリカ性
行き過ぎたポストモダンはよくない（と彼らは必ず言う）
最終的には近代に帰らなければならない（と彼が言う）は目に見えている
真剣に考えれば真剣に考えるほど今の日本のポストモダン状況を批判して
近代に帰らなければならないと（彼らは）主張する
僕の「動ポモ」はその閉域からの脱出へ向けられている
脱出の契機に使ったのは、理論ではなくオタクたちの（経験的な）観察

クレポンさんはとても正しく読んでいる、それを僕は嬉しく思う
来月僕はパリに行く
めるしぼく
Merci beaucoup

あずまんは、大塚との対談で、
ネットによって公共性がなくなっていくといってたけど、
おれは違うと思っているんだ。

公共性というのは確実にネットによって生まれつつあると思う。
本当の意味でのマスメディアが、ネットなんだよね。
だってだれでも発言できるんだもの。これ以上の民主化ってないよ。
だからこそ中国とかオーストラリアとかが禁止してくるわけで。
責任がどうとかいうのは、それで特権性を失った知識人の愚痴でしょ。

ほんとうに発言内容が高レベルなら、残っていくもの。
あずまんがその典型でさ。
逆にそれまで内輪の言語ゲームしかしてなかった知識人は淘汰されてゆく。
田中みたいな奴とか。
また
新聞やテレビとかの力が落ちていく。
これは、いい方向だよ。絶対。

>ニコ動のユーザとオタクって基本的に別の層だと思いますね。
>ニコ動ってVIPPERとかあのノリで。若年オタクとも違うような。

形而上学的だな。そもそもオタクってなに、ってことだけど。
最近のオタク論でおもしろかったのは、もはやオタクはおらず、
オタクを演じている人々だけ、みたいなやつだな。

ボクからみると、ようつべに比べてのニコ動の気持ち悪さは
オタクそのもの。ニコ動のアクセスランキングをみると、
異星人世界としか思えない。

結局のところ、世代論でしかないように思う。
東も昔はよく、僕たちの世代は、その前のオタク世代と違いって・・・
とよく語っていた。

簡単にいえば、老けて、理解できないから世代論で
差異化するということだろう。

それに、あずまんは、近代は内向的な気質の人に知を配分していたっていうけど、
ネットこそまさにそれまで声の小さいやつに発言の場を与えているんじゃないかな。

たとえば、独身男性とかニートとかｗ
現実だと、何ひとつしゃべれない奴がここまでしゃべっている空間ってはじめてでしょ。
知識はあるオタクがネットで強いというのはこういうわけでさ。
これって明らかにクリーンな言論空間じゃねえかな。

頭の悪い発言内容に自信のない声だけでかい知識人がうろたえているだけでしょ。
そんなのゴミでしかないんだし。
構造改革だよ。まさに。

・俺の感想
東がフランスで受容されるか否かはクレポン世代よりも若い世代でなければ
無理だなとおもった。
「動ポモ」仏語訳はフランス青少年の16才の人生のカーブを大きく曲げるに
違いない。

>>488
あずまんは「本当なら膨大な注釈を付けなければならないようなことを
短時間で説明」してんだから、いちいち反論しなくていいという意

>>518
会議の冒頭がミヤザキだった
アニメ＝ミヤザキアニメとしてかろうじてフランス思想界に受容されて
いるのが本当のところかもな、ＰＴＡみたいなフランス

>>523
ポストモダニズムがなぜ急に？

>>527
イミフ。
波平が老けて理解できないからニコ動が異星人に見えるという話か？

>>526
ニュー速民が演じるニュー速民みたいな内容

>波平が老けて理解できないからニコ動が異星人に見えるという話か？

差異化

一般人＝ボク／オタク（元気なニコ動世代／ふけた東世代＝しろうと／おいた大塚世代）

日本のアニメをアピールしたいなら、宮崎駿よりも鳥山明の方が良いだろう。
海外のオタサイトに行くと、殆どのイラストがFFかドラゴンボール。
東のオタ論とは宮崎以上に被らないと思うけど。

なんか、急に元気な奴が増えたな。
死んだ目をしてもうろうと一言レスを続けるよりも良いことだ。
相変わらず、馬鹿ばっかだけど。

×いちいち反論しなくていいという意
○いちいち反論しなくていい

>>531
意味分からんが分かったぞと演じてみる。

>>532
いや、フランス文化人は日本のＰＴＡみたいなんでない？
ミヤザキを支持して鳥山明をシカトするなんてそっくり。

ニコニコ動画って、異性人的というのはまあたしかにそうで、
あれって結局クラスにひとりはいたものすげえオタクっぽい奴が
ネットで群集化しているだけんだよ。

東とか読んでいるやつは知らないだろうが、
オタクっていつの時代も東がいうところの動物でさ、
頭が少しおかしいやつらなんだよ、ほんとは。
岡田とか唐沢とかは例外であって、それこそ形而上学。
大部分は、すげえ暗くて抑圧されててその反動で快楽に必死なやつらばっかりなんだよ。

東は、その現実を見ないで、意図的にオタクを考えている。
第三世代がどうとか、そんなのは現実のオタクには無関係で。
ぴかあみたいな外部の人間が、異性人というのが、ほんもののオタクなの。
嘘だと思うなら、コミケでもいって観察してきな。

幻魔大戦はなぜはっぴーえんどにできなかったのか？

>>525
>僕の「動ポモ」はその閉域からの脱出へ向けられている
>脱出の契機に使ったのは、理論ではなくオタクたちの（経験的な）観察

そうかなあ…。動物本の観察より郵便本の理論の方が、
はるかに非凡だし、閉域を出る可能性を感じます。

そう。東とか竹熊、伊東ってオタクがわかってない。
代表面するのはいいけど（だって誰もやりたくないもの）、
それはオタクの実際とは別だということは理解してほしいよねえ。

>>535
このスレではじめて、まともなオタク論を見た・・・

そして少しおかしい奴が世界を変えていくわけだな。

たしかに俺の中学の同級生の中で唯一オタクだったやつは、
中学まで明るかったのに、高校行ったとたん不登校になって結局学校やめたな。

あいつ何してんだろ今。
マダラとかパトレイバーのビデオとか、一人で必死に集めてたな。

クレポン×あずまん×マイケル・ハートの鼎談希望

>そうかなあ…。動物本の観察より郵便本の理論の方が、
>はるかに非凡だし、閉域を出る可能性を感じます。

最近、久しぶりに郵便本をめっくて見たが、もはや駄本だな。
確かにあの時期に、せっせとデリダを解読し、説明した情熱は
飼うが、
デリダ本にあふれた今、単なるしろうとのがんばりでしかないな。
間違い多いし。

自分がいつも反省するダメなところは、
ぴかぁみたいな馬鹿が挑発すると頭に来て
つい構ってしまう甘さで、ろくなことにならない。
昔の固定を見習って、動物には餌をやらず、
徹底的に無視しないとダメだと思う。

自戒自戒。

しろうとはいまだに郵便本がネタ本だろう。
オタクにも、哲学にも取り残されてやばいな。
東はいち早く、政治への転向を決めたし。

東は４５過ぎたら国会議員に立候補するからな。
いまはその複線だから。

>>535
>大部分は、すげえ暗くて抑圧されてて

まぁなんつぅか「弱者」の視点のない人の意見はどうでもいいな
宇野と変わらん

>>542-545
おまえらさ

しろうとと波平はトムとジェリーだ。

結局、東が一番向いているのが政治家なんだよ。
オタク支持は麻生の比じゃないだろう。
日本経済の未来は、オタクコンテンツだ、なんていえば、
もう受けるよ。

喋りも上手いしな

橋下知事とかぶるよな。風貌も。キャラも。

いいんじゃね？
ネオリベラリスム

そんでサンジャポファミリー入りして、タイタンとかに入って芸能活動すればいいんだよ。

太田君とM-1に出場すべきだ。

>>551
橋下は厳しいな。
法律家はなんでも割り切れると思ってるから、
政治家は割り切れないものをどう処理するかが手腕だから。

東国張るが良いのは、割り切れないところを
ユーモアで乗り切る強さがある。

今日の会議は面白かったな
クレポンが何言ってたかはさっぱり分からないけど、
表情からは話があまり噛み合ってない様子だった

東も適当にデリダ用語を並べとけばフランス人は喜んだ
だろうに、どんどんどんどん「動ポモ」の先の話を展開
して行ったあたりはさすがだなとおもたよ

日本の会場に来ていた人が全然オタクっぽくはなかった
どうみてもフランス語の語学やってますみたいな雰囲気で
女が異様に多かった
でも東が「ニコ動」について話すと爆笑したってことは
そういう人でも知ってる（見ている？）ということだろう
「猫鍋」くらいは見てるだろう

会場の客層割合

フランス語を学んでいるであろうフランス語の勉強のためにきたような知的な美女
4割

東信者の大学生・大学院生の男っぽい人

3割

中高年の男女

3割


年齢層が高かったな。
フランス語を学んでそうな20代の知的な美女達はフランス語の勉強になると
思ってきたのだろう。

「動ポモ」フランス語は何部くらい売れるんだ？

デスノート論でもかけばバカ売れなんじゃねか？

スレがもう半分過ぎてしまった……
お前ら１００スレ目に書き込む『おめでとうコメント』用意しとくんだぞ……

記念ＡＡでも作っとけばいいんじゃね？

１００スレ目には汐音も降臨させてほしい。。
汐音萌え〜。

しおねと対話したいなｗ

しおね萌え＾＾＾＾＾＾＾＾＾

東さんに構想１５年制作期間６年の僕の代表作「ドリームキャスト」読んでもらいたいな。
ここにのってます。
『クリスタルの加工の仕方大辞典０号』
http://ime.nu/texpo.jp/texpo_book/toc/105

あずま、政治家になるのか？
そしたら面白いだろうなｗｗｗｗｗ

調べたよ(^o^)ノ

1レス平均＝90文字
90ｘ1000レス＝9万文字
9万ｘ100スレ＝900万文字

誰かこれを本の分量で例えて

＞ゼロアカ定員突破

＞書類選考の基準はあまりありません。応募フォームも形式的なものなので、
＞細かい基準があるわけもない。さて、どうするか……。

ほんとにどうするんだ？ｗ

おい、写真のしおねたん、かわいいなあｗ
寒そうにしているなあ。

あづまんもう一人くらいがんばるんだ
しおねんの弟をつくるんだ

ドウブツズというグループをつくったらいいんじゃないだろうか。

光臨しまくる有名人や芸能人は居るのだろうか、光臨しまくるというのもいいかもしれんな。
自分のスレをみてる有名人や芸能人は多そうだな、名無しで書き込んで遊んでたり、変なことやおかしなことを書き込んでたらおもろいな。

スレッドランキング（哲学）
http://www.bbsnews.jp/2ch/philo.html

１位 【１６歳から】東浩紀スレッド98【俺の弟子】（107）
２位 ☆☆　どうして援助交際しちゃいけないの？　☆☆（30）
３位 資本とネーションと、時々、国家　４（24）
４位 クオリアについて真面目に考えるスレ　その2（17）
５位 ◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない117◆（13）

増加数（6時間）調査

本1ページ平均900字と仮定
900万÷900＝1万ページ
つまり500ページの本200冊分ですね

新書500冊分ぐらいだな。

>>570
だから人文が計算するなとあれほど…

大体３スレで本１冊くらいだよ
んで大体１ヵ月で３スレ消費する
即ち１年で１２冊の分量
だから１年で本１２冊以上読んでない奴はちゃねら

今のうちに９９と１００のスレタイ考えておこう

活字が増えていくセカイで新聞なんて価値ねーだろ。

通信局を２ちゃんで買おう！

記事なんて誰でも書ける。
新聞記者なんて時代遅れ。

つ【岡村】東浩紀スレッド99【矢部】
つ【東浩紀】東浩紀スレッド100【降臨】

小難しい話はしょっちゅうやっているだろうから（おれは東さんの事はほとんどしらんけど）中途半端に小難しい話やるよりは、おもろいとかネタとか
そんな方向に向かった方がおもろいかもしれんな。
おれは小難しい話はあんまりできんから、みとくだけにしとこうかな。
お前誰という感じだな、別の板に東さんが光臨すると書いていて来た。

つ【しおね】東浩紀スレッド99【ラブ！】
つ【東浩紀】東浩紀スレッド100【降臨中】

暇な時にへんな事書いたりおかしな事かく普通の２ちゃんねらーのようになってもらったりちょくちょくきてもらったらいいんじゃないだろうか。
しょっちゅう光臨してたらあきてくるかもしれないが。
そういう事してると新しい思想とか哲学とかうまれんだろうか、知らんが。

まじめな文章や誠実な文章を書いて、そういうのが生き方だったり仕事である人間がいきなりおれのくせえちんぽを食べろ！とかあなるあなるううううううう！とか
書き始めたらどうなるんだろうか。

２ちゃんではそういうの多そうだがみた事あるかな、記憶にないな。

これ新手だよな？

おれのくせえちんぽを食べろ！とかあなるあなるううううううう！とかそういうのを叫びたい欲望を多くの人間が持ってると思うな。

２ちゃんに光臨することや２ちゃんねるに関する事を徹底的に話し合ったらいいかもしれんな。

>>583
どんな欲望だよ？

哲板は昔に比べてレベルが落ちたので、
余所の板から人が大挙して押しかけても、
別にたいして変わらないと思います。

郊外が同じ景色になる平板化みたいな。
良板は死んだ（超過疎）板だけだ、
ということが言えるかもしれません。

>>575
正直おまえはバカかと一瞬おもたが、それはいいアイデアだ
記事が誰でも書けるということはないだろうけど、記者が必ずしも
新聞社から金もらって仕事する必要はない
２ちゃんねるには広告収入料があるから新しいビジネスモデルになる
かもな、いやマジでそうなる

>>578
今日の会議でもあと少しで汐音の名前出すところだったしな
娘の成長とともに東は教育問題へ言及するようになるだろう
東はルソーを越えるだろう

>>580
それはおｋ
ポストモダンの人物像とはキャラの複数性にある
ある人が何かを語った（書いた）とき、それがどこに書かれたものなのか
ということが重要なのだろう、それこそ環境論である
東は批評・評論とブログですでに使い分けている、どこに書いたかで意味が
変わる

２ちゃんに書きまくって、ダメージおうかもしれんが、書きまくりながら
いろんな事を考えて分析していくというのもいいかもしれんな。
さようなら。

しおねは、ほんといい。
かわええＷ

あのあずまんから、こんなプリティーな子が生まれてくるとは・・
さすがデリダ読みだったことはある。

>>582
例によって老教授のように繰り返しを繰り返すしろうとが古手で、にぱー☆だから
余計にそのコントラストが・・･

>>575
>通信局を２ちゃんで買おう！
>>586
>２ちゃんねるには広告収入料があるから
>新しいビジネスモデルになる

なるわけない。

少なくとも、現在の２ちゃんの広告収入で、
新聞社の真似事をするのは無理でしょう。

ニコ動でも著作権違反の無断転載に
金を払ってないので、運営が成立してます。

ただ、「インターネットは無料」という
既成概念が広がってしまったために、
イリーガルな領域しか儲からない面もある。

しかしそれでは、既存メディアが廃れたとき、
きちんと取材をして書けるメディアがなくなる
のではないか、という可能性は考えられます。

ブログで各分野の専門家が情報発信すれば
いいかというと、その業界に有利な情報が流る。
現状の報道なら公正なわけでもないけど…。

しろうとがくだらない書き込みをあえてしてる理由は

　先生の降臨を日曜日に調整するためだ

ということが、ゆとりの住人にはまるでわからないらしいな。
未明のワレオタ出現を予想しているしろうとの、加減具合を感じろよ？

>>591
しーっ

ちゃん

人気者のあずまん子しおねです。

十年前ぐらいだったらクラスの中で孤立していたオタクが
今はネットで繋がれてるわけだ。十年前とオタクに対する
外の認識は変わってないわけだけど。
ニコ動や２ちゃんって秘密結社的な役割を担ってるんだよね。
人によるけど、外でニコ動やってます２ちゃんやってますという
オタクはあまりいないでしょ。

>>585
まぁレベルの高い人間がゾンビのように生きられても迷惑

>>590
ひろゆきがわざわざ面倒な事業を広げるともおもえんなｗ
２ちゃんねるはすでにほとんど完成された形だと語ってた
報道の公正さというのも難しい問題、インターネットによって
それ以前の報道（テレビ文化）のひどさが暴露されたわけで

実社会では日本的な一元的所属を演じているフリをしてるけど、
２ちゃんやmixi、ブログの台頭で学校や会社の倫理観とは別の
所属意識を内面に抱えている人は確実に増えてるよね。
オタク趣味って目には見えないけど、陰湿な差別が潜んでるから、
オタク趣味を担ってる人ほどその割合は高いと思う。

１６歳の君達しろうとの人生をゼロアカ道場の官民協力でかえる哲学の大学人ｵｼﾞﾁｬﾝ権力者の浩紀です。

>>595
最近の中高大生だと結構いるよ
まぁしろうとが言うようなオタクではないけどね
ただ流されやすい奴が流行のアニメを見てるって感じ
最近はちょっとアニメ観て語るでオタク気取れるから

本人降臨で面白かったのって夏目房之介さんくらいじゃないかなあ。
岡田斗司夫もたまに降臨してたけど。
あのころとはもう2chの雰囲気も変わってるし。
動物化というか、脊髄反射的というか。

>>599

もうそんなのオタクじゃないわな
オタク・イズ・デッド

会議で東は「オタクの定義が」うんたら言ってたが、今では
オタクはどう定義されてるの？

タマキン「2次元で抜けるのがオタクの定義」

昔から一元所属なんてしているやつはいないよｗ

そういうのは社会学のメシの種としての虚構であって、
何かに所属するなんていう高度な認識ができるのは、
一握りの人間だし、そういう人間はそもそも所属しない
でも生きていける。
大多数は、何も考えていない。昔から、動物が９割。

オタクは、いろいろな意味のコストが低い。
サブカルなら、最低限の容姿は必要。
ヤンキーも、最低限の上下関係は必要。
でもオタクは、アニメ見てりゃいいし、年をとれば知識が
増えるから、パワーアップしていく。
そもそも交流しないでいいし。

だからいまのような社会だと、オタクに流れるんでしょ。

あづまんの頭の中に入っているメモリとハードとOSを教えてください

今晩も花びら満開の東の淫靡な人妻である姥桜のさなえです。

おじ厨大丈夫か？

>>600
>あのころとはもう2chの雰囲気も変わってるし。

昔の2ちゃんねる
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194115660/

>>604
俺はファッションも気にするし、キモオタばっかじゃないんだぜ？って奴も多くなった気がするが・・・
そもそも本来のオタクなら金たくさん使うでしょう

>>609
多いか？
ファッションっていっても程度あるし

>>610
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kagami/20080204/20080204183359.jpg

>>611
わろたわ
記号的すぐる

今日出てたマルク・クレポンは本物のフランスの大学教授、豆知識

小森霧は不下校かわいい

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ 登場まであと1400ﾊﾟﾋﾟｺｯ (日曜がいいな)
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

尻われひもパンツが好きな東のロリコン娘であるあずまん子しおねです。

１００スレ目突入は３月２日（日）だ

いっぱいセックスしないと、いけないって風潮が問題。
いっぱいセックスしてもエイズに感染するだけ。
５００人にひとりはエイズの時代。

東浩紀って音楽は何聞くの？
やっぱりクラシック？

>>617
なるほど。
オタ文化はエイズの予防に…ねーよｗ

>>618
つhttp://www.youtube.com/watch?v=bd6U515OylE

>>596
ネットが既存のメディアよりマシになるとは限りませんね。
現状でも「ソース出せ」っていうときは報道のソースを出す。
メディアがネットだけになると、確実なソースがなくなってしまう。

>>597
ネットは検索が効くので、マイナーな趣味を語りやすい。
「近くの友より遠くのオタク」で、近くの人に言えば確実に
「知らない」で話題が終わるようなマニアックな話でも、
特定の掲示板やサイトでは話に花が咲くわけです。

今までは、同じ地域だから同じ学校とかいう区分だったけど、
ネットが、距離的交流じゃなくて位相的交流を可能にした。

クラシックは聴かないだろｗ
９０年代は浅田彰の影響か池田亮司とかpan sonicみたいな音響系とか現代音楽を聴いてたみたい
近年はクラフトワーク、桃井はるこのライブに行ったぐらいしか、音楽ネタないような

>>599
アニメを「ネットのネタとして見る」という態度ですね。
「アニメをアニメとして見る」のがアニオタだけど、
「アニメをネタとして見る」のが、ライトオタという。

>>601
「オタク・イズ・デッド」でもないと思うんですよ。
ライトな層の増加で本来のオタクが目立たない、
ということでしょう。例えば、セーラー服が一般化して
水兵以外でも着る、みたいなことですか。またはジーンズ。
「水兵・イズ・デッド」じゃなくて、セーラー服の拡散と浸透。

>>604
peercast配信者見ているとヤンキー崩れのオタクってけっこういるよね。
話の本筋と関係ないけど、地方によってはヤンキー文化とオタク文化が
混ざっちゃてる人もいるんだよな。

寝室でセーラー服を着てる東の淫靡な人妻のさなえです。

ヤンキー崩れはいるの？たとえばだれ？

オタクってヤンキーとは対極だと思うけどね。
内面的にいって。

一般人的な価値観が消滅したのが、ネット以降だと思う。
知らぬ間にエイズ時代に突入しているし、新興宗教もすごい。
戦争も希望されているわで、この国は急速に面白くなってる。

ヤンキーとオタクの共通性って
誰かが書きそうで書いてない感じが

>>620
情報を一部のメディアにコントロールされてる状況がいいとは
思えんが
しろうとさんがそれをマシではないとは言えないとはね、意外
それとネットだけ特別視するのはどうかと思うよ
交流の形態はネット以前から多様だった

>>623
あずまはオタクが組織ごっこするのは好まないだろう
○○でなければオタクではないとかさ
それは「小さな成熟」＋「規律訓練」だらう

>>627
でも２ちゃんやニコニコって将来的にオタクが組織化するための
布石であると思うのだが。それまで、人前にさらけだすのためらった
ことが、仮想空間ではあるがよりやりやすく大規模にできるように
なったのであるから。

ヤンキーは子供たくさん生みますが、
オタクは生んでもひとりです。それもなぜか女の子。

１００年後にオタクはいないでしょうね。
ヤんキーばかりの日本。

>>627
>情報を一部のメディアにコントロールされてる状況

いや、これは微妙な問題なんで、そう単純に
「マスコミよりネットがマシ」とは言えないんですね。

メディアの特権化は問題で、新聞社はテレビ局と
相互乗り入れ（読売新聞と読売テレビとか）してる。

しかし一方、無料と匿名がデフォルトのネットでは、
情報はいきおい質より量になりがちで、
それがメインになると、報道の質は低下すると思う。

もし、ネットの広告で、質を評価するような
ところが出てくれば、メディアとして成立する。

でも現状では、1クリックいくらの一律単価なので、
質より量を増やすスパムとか繁殖し放題なんです。

資本主義は量的システムなので、
「質を評価するシステム」って難しい。

質を評価できない動物ばかりだからねえ。

さあ、ついてこられないゆとりは置いてきますからね。

相互乗り入れって具体的にいうと？

>>602
定義はまちまちですね。

自分の定義では、

1.一定の知識を持っていて、
2.過剰な情熱で行動し、
3.対象に功利的価値がなく、
4.独特の感想表現をする。

という定義を考えています。
もっと簡単に、「倒錯した趣味を持つ人」
くらいにも考えています。

>>603
それだと鉄オタとか
実物系が当てはまらないですね。

>>633
読売新聞と読売TV、朝日新聞と朝日TVみたいに、
異なるメディアを同じ企業グループが所有する事態です。
しかも、ホリエモンのように新規参入するのが難しい。

いわゆる「放送利権」「電波利権」と言うのもあります。
例えば地上波アニメなんかは赤字で放映されていて、
でもテレビ局じゃないと放送できないから仕様がない。

>>630
>情報はいきおい質より量になりがち
おじ厨は量に人生賭けてるよなｗ
でもそれはネットに限った話ではなくカルト的な人間ほどたくさん発言
したがる状況はポストモダン社会では社会学的に観察されている話です
「ネット右翼」なんて実は少なく、前の参議院選挙でも一議席も取れな
かったわけですからねｗ今後は増えるかもしれないけどｗ

参考：
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10056183921.html

>「質を評価するシステム」って難しい
同意
Ｋ様が良いエントリ書いてた、そういえば
ちょこっと文脈は違うけど「質と量」と「内的判断と外的判断」は呼応
するような、しないかｗ
http://d.hatena.ne.jp/kagami/20080215#p3

　みんなオタクについて興味があるようだが、ちょっと待って欲しい。
みんなオタクおたくヲタクotakuの違いはわかるのだろうか？
ただ二次元でぬいている、それがオタク。本当にそれだけで定義してしまっていいのだろうか。
まだまだオタクについて議論が尽くされてはいないのではないか。
だからオタクに対する心無い中傷・誹謗があるのではないか。
それに対しサブカル系ライターは何もやってくれない。

　以前から「おたく」は内外に様々な波紋を呼んでいるのは間違いない。
皆さんにはもっとオタクについて真剣に考えてほしい。
本当のオタクとは何なのかということを。

だから僕はそれでも言葉の力を信じている。

アーズマン宣言！！！

別にネットだってソース出せとか言われて引っ張ってくるのは朝日のサイト記事とかだし
独自取材してるわけでは全くないから、そもそもマスメディアとは性格が違うのでは。

>>600夏目房之介光臨とか懐かしいなwあの頃はまったりしてたな。
>>608は昔はやった言葉を使ってるだけで雰囲気は違う気がする。

>>636
繰り返してまとめると、次の主張に尽きます。
マスメディアからネットに比重が移っていく前提で、
取材ができる良質のメディアが成立するためには、
1.ユーザが対価を払う　2.質を評価できる広告がつく
必要があり、「インターネットは無料」的現状を鑑みると、
結果的に質が低い情報が氾濫しそうだ、と予測します。

>>639
それよりも取り締まりのコストに対する対価の問題だな。
コストにみあえば、国家も動く。
その意味では環境管理的な監視システムに頼らざる終えない。

ゼロアカ道場用原稿です。

■なぜ脱構築には覚悟が必要なのか。

脱構築の欲望

脱構築の意義とはなんだろうか。様々な形而上学を宙づりにして、解体する。ここに
はラディカルな力がある。しかし世界は形而上学的にできているわけで、なにか解
体し、何を解体しないか。この判断が求められる。さらにはその選択において、欲望
が作動してしまう。

>>
「脱構築」という技術は、体系の全体性。完結性が破綻する場所を暴いてゆくこと
で、体系の外部を徴候として示すことだ。しかしこの手続きでわれわれが本当に獲
得するものは、何だろうか。それは決して「外部」そのものなどではないだろう。そう
ではなく、ここでわれわれが想像的に獲得するものこそが「体系の全体」なのであ
る。われわれが「脱構築」を試みるとき、われわれは不完全性をテコにして、体系の
全体性をそっくり獲得・所有したと信ずることが出来る。・・・不完全性を言い表し、そ
れを表象することによって、不完全性はきわめて巧妙に「脱構築」する主体の視野
から隠蔽されてしまうのである。これはおそらく臨床的事実と言って良いであろう。

「脱構築」もまた、メタレヴェルの視点を要請する。そして主体がその語る位置をメタ
レヴェルに繰り上げるとき、下位のレヴェルはそっくり一網打尽にされてしまう。メタ
レヴェルにおいて語るということの欲望は、所有の欲望にほかならない。

「文脈病」　P392-394　斉藤環
<<

この斉藤の指摘は、脱構築そのものとと言うよりも、メタレベルに立つことの快感で
ある。たとえば２ちゃんねるは、話をずらしメタレベルに立ち、優越すると言われる。
あるいは、中二病があるだろう。当たり前とされることを、あえて問うことで、社会全
体を宙づりにし、社会全体を所有した（わかった）ような優越を味わう。これによっ
て、自分／社会の形而上学的二項対立の位置を確保している。

無知への意志

デリダは自己に対してもラディカルであるようなストイックな姿勢を見せているのは、
このようなナルシシズムに陥らないためだろう。そこにあるのは、何を解体し、何を
守るのか、という峻別へのラディカルさがあるのではないだろうか。脱構築が一時
期、文学におけてブームになったことに悲観的であったこともそれに対応するだろう。

たとえば脱構築は、ニーチェの系譜学の影響を受けていると言われる。ニーチェは
系譜学によるパースペクティブによって、道徳を宙づりにした。中二病者がニーチェ
に触発されるのは、このこととまさに関係している。

しかしこのような脱構築は、否定神学として作動しているいえるだろう。システム全
体と宙づりにすることで、私と担保している。そこにナルシシズム的な契機が発動す
る。だから脱構築は、自らも巻き込まなければならない。そしてそこにこそ「覚悟」が
求められるのではないだろうか。

>>
（ニーチェの）無知、愉快な知恵への意志は、また不確実性を喜ぶ覚悟、これまで
有効に見えたかもしれないあらゆる価値の転倒を喜び、それを意図的に望む覚悟
もできていなければならない。

「デリダ論」　ガヤトリ・C・スピヴァク　（ISBN:4582765246）
<<

発散（忘却的）←「覚悟」（倫理的）→収束（否定神学的）


現代の情報社会は、多様な価値の中で、意味を決定できずに、ダブルバインド的な
宙づり状態におかれることが多い。このような発散状況においてこそ、脱構築は否
定神学的に確かな地平を求めて、行われる面が強い。

本来の脱構築とは、拡散である。

形而上学（否定神学）→デリダ的脱構築→散種（不確実性の導入）

しかし反転して、収束へと向かう。

収束情報社会＝不確実性の進入→否定神学的脱構築→自己（シニフィエ）の獲得

逆にいえば、否定神学はこの情報社会において、確かに「単独性」を見いだす方法
であるということだ。

ここでは３つの脱構築がある。

発散（忘却的）←　　「覚悟」（倫理的）　　→収束（否定神学的）

・忘却的　　情報化社会によって解体されてしまう。忘却
・否定神学的　　解体しつつ、自らを担保する
・倫理的　　デリダ的脱構築、、覚悟を持って、形而上学と解体する

「己の欲望を譲らない」覚悟

ここでボクたちは、ラカンの倫理に到達していることいえる。自らの死を懸けて、身を
もって道徳を「脱構築」しようとするアンティゴネの「覚悟」である。

>>
ラカンは・・・裏切り者ポリュネイケスの埋葬を禁じる通俗「道徳」の権化たるクレオン
王と、クレオンに背いて自らの命を懸けてまで兄ポリュネイケスを埋葬しようとする
アンティゴネとを鋭く対立させたうえで、「己の欲望を譲らない」アンティゴネの態度こ
そ「倫理」にふさわしいとする。「道徳」対「倫理」である。「われわれがわれわれの中
心だ・・・と思いこんでいるものとは、ほとんど<他者>の欲望に由来する「道徳」的な
ものである。己の欲望の現実界＝「倫理」はその平面にはありえない。したがって
「道徳」の根拠はつねに問われなければならない。

したがって可能な「デリダ的脱構築」とは、自分の立っている地平、たとえば現世的
な法が恣意的で無根拠であることに固執しつづけるという意味で、アンティゴネ的、
したがってラカン的な意味で「倫理的」なもののみである。P116-117

「貨幣と精神」　中野昌宏
<<

>>638
マスメディアからネットに移行したときに、
ソースが消失してしまうという話ですね。

それで、「質を評価するシステム」の話。
量を評価するシステムだと、例えば「二回読み返す本」
よりも「一回で読み捨てるけど読者が二倍いる本」の方が
効率が良い訳です。アンケートとか視聴率とかでも同じ。
だから流行はいつも俗で薄っぺらいものが流行ります。

質を評価するにはどうすればいいか？
例えばオークション形式の売買なら、
売価は人数ではなく価格に反映されるので、
より質が評価されると期待できます。
（本当はもう少し複雑な話で、同質な財なら、
結局は需給バランスが反映するのですが）
ただ、それは売り物が一個しかないときの話。

小説・映画・音楽とかマンガ・アニメ・ゲーム
いずれも媒体は複製で、大量に複製するほど
一個当たりのコストが下がるのだから、
限定して販売する意味がほとんどない。
これは現代の資本主義の基本的な
大量消費の構造だから、簡単に変えられない。

波平最近執筆量多くて絶好調だな。

全盛期の野茂英男ぐらい勢いあるな。

>>646（続き）
妥協案として、複製媒体でも限定性を演出する、
という手法は実際、「限定販売」とかで見られます。
すなわち、限定生産で高く売る、という商法です。

でもこれは、本当の質じゃなくて、期待を煽って
高く売り付けているだけ、という感じなんですが。

この限定性をもっと突き詰めていくと、
「AキャラとBキャラをCシチュで」と
注文を受けて同人誌を一冊だけ刷る、
というような受注型になるかもしれない。

トップが高く、内容が薄くなるミリオンセラーの
代わりに、莫大な数のサークルが各一冊刷る、
みたいな横に薄く広がったオルタナティブな市場。
コミケだと足代も出ないだろうけど、ネット完結なら。

でも、既にメディアは過剰供給で飽食状態なので、
そういう多様性に価値を見出すかどうかは微妙で、
現状はあくまでシミュレーション的想定に留まります。

しろうとでもぴかでもいい、論理的な文章の書き方を教えてください

どちらがどちらの劣化コピーなのか……
あるいは派生であるはずの一方が、もう一方を食い破るエディプス
倒錯
すなわち「劣等」ではなく、「劣等」コピーなのだろうか……

セミラティス――

そんな懐かしい言葉を、ふと思い出す

最近、しろうとよりぴかのほうが勢いに乗っていると思う。
えらんびたーる。

>>最近、しろうとよりぴかのほうが勢いに乗っていると思う。

だが、ちょっと待って欲しい

宇野さんの気持ちを動画で代弁してみた。
http://jp.youtube.com/watch?v=X0Ngbm5sJWk

>>649
論理的な文章を身に付けたいなら、しろうとさんの文を筆写すればいいだけ。
波平やワレオタの非論理的文章も、非論理の例として参考になる。役に立つ。

だけれど、より重要なのはメタ論理を意識するということ。
東を日曜日に降臨させるために、しろうとと波平、この二人が手に手を取り合っている。
感動的じゃあないですか。

そろそろオタクを創作やその業界から分離してほしいものだ。
何事にも寄生するオタク精神は、それひとつ独立して語られても良い頃にきている。

上波アニメなんかは赤字で放映されていて、
でもテレビ局じゃないと放

月曜日の予定

・しろうとが100スレ目のまとめエントリを投稿（※）
・一応kanoseも取り上げる
・はてな村の東マニアがはてブする
（しろうとの同意ではなく、しろうとに同意するコメントには★）

※
このまとめは、東×しろうと×ワレオタの鼎談のように編集される
アフィに影響するので、ワレオタがしろうとの論理的意見を引き立てているように見せることが重要

しろうとの人生はゼロアカ帝国と共にある皇后淫靡なさなえ陛下です。

しろうとと波平は同時に落ちたか
やっぱ付きあってんのかな、あのふたり

しろうとの大衆は互いによく付き合い
ゼロアカ帝国の繁栄のために働きなさい皇女パイパンのあずまん子しおね内親王です。

このまとめは、東×しろうと

最近、しろうとが純一に思えてきた。

>>662
>>660

しーちゃんはしろうとのｵｼﾞﾁｬﾝとお風呂に入るのが大好きなパイパンのあずまん子しおねです。

道場に入門した十六歳の
しろうと少年のチンポを筆おろしするのが楽しみな
東の人生を変えた淫乱な妻である熟女のさなえです。

尿瓶が好きな父である特任エロゲー教授の浩紀と
しろうとと
しーちゃんの
鼎談に興奮しておしっこしてまう東の放尿音を工学化した愛娘であるパイパンのあずまん子しおねです。

>>620
スレ違な上に遅レスですまんが
WSJが有料サイトとしてやってこれてたように、世の中に一定数は確実に「確実なソース」への需要がある。
日本の大手新聞社は様々な規制に守られているので一朝一夕に滅びることはありえないが、
もし仮にそのような事態になったとしても、上記のような需要を捉えて(言語圏の大きさに応じて)
日本語のプチWSJとして一社は生き残ると思われるね。

「確実なソース」をしろうとの大衆と共に劣化コピーするゼロアカ帝国皇帝あずまん●陛下です。

日曜日に１００スレは無理っぽいな

今度は京大も論破か。今度は、野矢のようにはいかないだろうな。
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20080216-322020.html

で？

>>523
>あと、ポストモダニズムって、いわゆる「ゆとり」的な
>ユルイものではなくて、むしろ論理を突き詰めて
>いって、否定なり矛盾なり解体なり再構築なり、
>に至る道なので、単なるゆとり化とは違いますね。

僕はゆとり教育を受けていません（笑）
あと、論理を突き詰めて解体というのは東の言う否定神学、
つまりフランス現代思想の意味でのポストモダニズムで、
先日のビデオ会議でも言ってましたが、オタクや２ちゃんねらーに見ようとしている
ポストモダニズムって、もう最初から、そういう否定神学抜きに
生き方自体がポストモダニズム、ポストモダンを頭でやるんじゃなくて勝手になっている
まぁポストモダン状況みたいなのを言っているんじゃないでしょうか。

「深さ」は「ラカンをどっちが深く読めているか」論争ですよ。
ラカン的奥行きとか「深さ」の思考が近代で、ギャルゲーとかの奥行きのない「表層」が
ポストモダン的なことを東さんが言っていたように思うのですが。（だからといってそう思考しなければいけないわけでもないですが）
端から見ていて、「正しいラカンの読みなんて争わなくても、ラカンが誤配されて来ててもいいのにねえ」
と思って見てました。

>>602
これは東さんの定義だと思うんですが、狭義のオタクは
秋葉原にいるアニメオタクとかでしょうが、東さんは多分広義で言ってて、
２ちゃんねらーとかライトゲーマーとかもオタクに入れていると思う。
これは東さんが勝手に拡大解釈しているとも言える。

>>673はしろうとの男性ですか？

こりゃ、まいったね。どうするか。。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO ﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂﾁﾝﾁﾝしろうと
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

ゼロアカ道場も資本の論理を突き詰めて解散する哲学の大学人ｵｼﾞﾁｬﾝ否定神学を工学化する浩紀です。

>>676ｻﾝｸｽ
>>673はポークビッツを切り詰めてチンチンを解体したしろうとの女性ですね。

早稲田一文卒の立派な男性だよ。バカだけど。

今どきは早稲田を出てても羅漢も知らないこれだけバカなやつもいるんだよ。衝撃的だよね。

ｴﾘｰﾄさんですか。
ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ

まるで厨房みたいな文章だけど、年齢は26歳くらいらしい。もう20代後半でもこれだけ幼稚なんですよね。

儲ねがきゃんﾊｼﾞﾏﾀ

東NHK爆笑問題ニッポンの教養出演まだ〜？

80年代不況直撃世代はラカンの解釈も
身の丈で頑張ってください哲学の大学人ｵｼﾞﾁｬﾝ否定神学を工学化している天才のあずまん●です。

小森霧がとにかくかわいい

＞「正しいラカンの読みなんて争わなくても、ラカンが誤配されて来ててもいいのにねえ」

バカがあずまんを読むとこういう誤解に行きつくという典型だね。

尿瓶が好きな父である特任エロゲー教授の浩紀も
しーちゃんとトイレに小森霧になってます。
東の放尿音が美しい娘であるパイパンのあずまん子しおねです。

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ついにｗ

ここ最近4年ぶりくらいに哲学板覗いてるんだけど、
他の板と違わず劣化がすごいね。

明らかに本読まずに語ってることが明白な
書き込みなのに、誰もそれを指摘しないんだから。

俺も今更本棚から本引っ張り出して議論する
根性はないが。

指摘するもなにも、単語ならべてるだけのやつに何を言えと？

ダーリンの浩紀も根性はないが、
年に違わずチンポの劣化がすごいわ。
東の淫乱な人妻である腐女子のさなえです。

レスの半分がラルク厨だからな

>>672->>673はJ-POP板住人ですか？

ﾋﾛｷﾓﾅ〜

そして、なぜラルクなのかいまだに誰も分からない。

村上哲也は名無しに潜ってディスり中だろ

>>646>>648
眠いんで適当に書きましたが、補足が必要ですね。
オークションはつまり市場のミニチュアに過ぎなくて、
供給が商品一個の市場というだけの話なんですね。

一見すると落札者が値段を決めているように見えるが、
同じ物を売る競りが幾つもあって、統計的大数に達すれば、
平均的値段に収束するから、需給の原則の例外ではないと。

つまり、一物一価の原則に従う。ただ、ネットオークションで、
実際には同じ物にバラバラの値段がついているのを見ますが、
それは市場や商品の情報が不完全だったり、落札者が
感情的になって、合理的経済主体でなかったりするわけです。

しかし、経済学の教科書は認めなくても、個人的には
一物多価はミクロな規模では認めてもいいかなと思う。
分子的な市場では、誤配が効いて、価格が複数化する、
という図式を考えています。そこで質評価の面が出てくる。

今更ゼロアカラジオ聞いたが
あずまん、チャーリーと和解したんか

>>672
動物本以降の東はそんな風に
考えているところがありますけどねー。

>「正しいラカンの読みなんて争わなくても、
>ラカンが誤配されて来ててもいいのにねえ」

郵便本は精密に読み抜くことで、
誤配する余地を生じさせます。

誤配はいい加減にやって生じる物ではなくて、
適当な理解は通俗的誤解に固定されます。

誤配の「誤」は読者が誤読するというようなことではなくて、
作者が書き過ぎた過剰によって新しい回路を作ることです。

言っていることと言わんとしていることの落差を利用しますが、
言っていることを間違って読むレベルではダメなわけです。

ちょっと遡ってレスしますけど、

>>419
80年代の金銭バブルは潰えたけど、
90年代の言語バブルは栄えて、
それがこの２ちゃんなんだ、というような話ですね。

>「資本主義」から祭を民衆が奪還した
それは分かりますが、これはどうでしょうかねえ。
資本主義の枠から出てないと思いますけど。

２ちゃんの話題って自前じゃなくて、例えば
あの吉野屋のコピペも２ちゃん発ではなく、
そもそも「吉野屋」という企業の話題です。

資本社会で生じた話題をパロディ化なり
何なりするのだけれど、別に奪還してなくて、
相変わらず踊らされていると思います。

例えば「ハルヒ」や「らき☆すた」で
角川資本は大儲けしたわけです。

>>420>>421
「コミュニケーション志向メディア」って現象の記述であって、
それが規範的に採用すべき基準かどうかは別の問題ですね。
東は、自らがコミュニケーションに蝕まれている、ということも言う。

コミュニケーションはそれ自体で直接何かを生産することはしない。
金融や投資がそれ自体で直接何かを生産するわけではないように。

旧来メディア、例えばテレビなんかも単にみんなが見ているから見る、
という事実性のレベルで見られていて、「量が量を再生産する」事態
はあまり好ましく思っていません。それこそ資本の論理なわけです。

ダーリンの浩紀も
ゼロアカ道場の官民協力の資本の論理で
大もうけして欲しい東の淫靡な人妻である熟女のさなえです。

>>435>>438
文章自体に対する批評は、創作文芸板の範囲でしょう。

別の視点からコメントすると、惑星委員会の「PLANETS」とか、
ああいう風にパッケージを商業っぽくすればいいと思います。

「クリスタルの加工の仕方大辞典　０号」は、
表紙が読みにくいのが一番の問題だと思う。

VIPとかでさんざんやってるから、ヘタウマ
をやっても他に埋もれてしまうと思います。

【東浩紀に創作文芸板のバカが大挙して押しかける祭り】
というのも、例えば鮮明な写真を背景に小さいフォントで書けば、
読者は何か価値があるように思えるでしょう。修辞的価値です。

確かに、内容は無くても別に構わないんですが、
代わりに形式が何かないと、伝わる力もないと思う。

「ポスト・ポストモダン時代における表現を探索する場所」
「ポスト・ポストモダン小説の一形態」という位だから、
形式に対してすごく自覚的である必要があるでしょう。

「ひぐらし」は、端的に形式が新しかったので、ブレイクした。

>【特別寄稿】日本名作文学（ルー語バージョン）を糾弾する

これ（「アンダーコンストラクション」の発想）、面白いですね。
上で言った形式の発明の具体例って、こういうことだと思う。

で？

「糾弾」と言いますが、アイディアとしては
「ルー語変換」のサービスが以前からあります。

「脳内メーカー」とか商業的に成功してますが、
青空文庫に収録されているような著作権が切れた
古典文学をルー語の他にも色々な形に生成したら、
Webでやる意味もあり、商業的に成立するかも。

ただそのとき、生成される文章は適当でも、
生成するためのプログラム自体は、適当に書くと
動いてくれないので、やはり正確さが必要です。

ネタをネタとしてやると単発的消費に終わりますが、
ネタを糞真面目にやると、継続的生産になります。
ネタかマジか、メタかベタか、というのはどうでもよくて、
複雑性を縮減し、情報の形にすると、メディアが作れます。

こいつの作品。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20061007000030&best=30

＞お笑いコンビ・爆笑問題の太田光（４２）と田中裕二（４３）が１５日、京都市左京区の京都大学吉田キャンパスで、
ＮＨＫ「爆笑問題のニッポンの教養」（３月２５日後１０・００放送）の
公開収録を行った。２人は、大阪府の橋下徹知事（３８）と同じ芸能事務所に
所属。先ごろ橋下知事とＮＨＫの間で、番組出演をめぐりトラブルがあったこと
について、太田は「ＮＨＫとケンカする気がしれない。本当にアイツはバカだと思う。
僕だったら（橋下知事を）訴えます」と、自慢の毒舌を全開。さらに
「ＮＨＫさん、あいた穴は僕らが埋めます。僕らは３０分前にスタジオに
入りますから」と、橋下知事の「３０分遅刻」まで皮肉った。
この日は「独創力」をテーマに、会場に集まった４００人の京大生や教授陣と
激論を戦わせた。


爆笑問題はほんと才能あるよな。
やっぱ読書してるやつは深くて独創的な思考ができるんだろう。
俺も読書をがんばろう。

ラルクに負けるな、オーケン好きでロリペド童貞喪東大生よ
（ラルクもあなただったら失望しますよ・・・）

子供のときから読書しすぎて、あげくのはてにデリダを読みすぎて
よくも悪くもおかしくなってしまった人もいますけどね・・・・
誰とはいいませんが・・・・・・・

>>708
やはり文章自体の評価は創作文芸板に任せるとして…

「NHKにようこそ」が既に書かれてしまったので、
ワナビ的モチーフはインパクトが薄くなりました。

キャラ立ちはしてるけどステレオタイプな人物像なんで、
予想を裏切る意外な要素があれば、強みになるでしょう。

あづまんアバンティに出ないかな？　今この時間帯にやってるＦＭラジオ番組

予想を裏切るゼロアカ道場の後始末に
意外な責任を取らさされる哀れな大田です。

それあるわ

>>715はそのきのある魅力的な女性ですか、どうよ？

もいっちょ、いっとく？　こいつの作品。


http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070310000055&keyword=クロ

初めは何もない尿瓶に
しーちゃんの体液が満たされると
クローズアップされた浩紀の卑猥な顔がうかんでくる東の自慢の愛娘であるパイパンのしおねです。

アスペ

ア、スけべ>>719

もない尿瓶に
しーちゃんの体液が満たされると
クローズアップされた

>>717
発想が面白いですね。一点突破・一点豪華主義
みたいな、絞り込む着眼点は良いと思います。

ただ、「クローズアップ」は、主題化するものじゃなくて、
何かの手段として使うものだと思うんですよ。
手段を主題化すると、すごく実験的になってしまう。

例えば、「メメント」で、「記憶が10分」というのは、
それ自体が主題じゃなく、「殺人の復讐」という主題があります。
（話が分からない人が多くて、やっぱりやや実験的だけど）

>>708に戻って、関連して言うと、少し電波気味の作家志望者、
という人物造形は、読者のステレオタイプに訴えかけるので、
砂に水が染み込むように、とても人物像が把握しやすいんだけど、
それ自体を主題にすると、「想定の範囲内」になってしまいます。

例えば、「デスノート」でデスノートが落ちてなかったら、
あれだけ絵が上手くても、それだけだと退屈な話だと思う。

ライトの人物造形そのものは、「自信家の天才」みたいな
よくある造形だけど、デスノートというゲームの駒としては、
正解です。（優しくてノートを使わなかったら話にならない）

例えば、「デスノート」でデスノートが落ちてなかったら、
あれだけ絵が上手くても、それだけだと退屈な話だと思う。

ライトの人物造形そのものは、「自信家の天才」みたいな
よくある造形だけど、デスノートというゲームの駒としては、
正解です。（優しくてノートを使わなかったら話にならない）

シベリア超特急の予感。

で？

>>722
あんたいい人だなあ。。

じゃあ、これもおながいしまつ。こいつの作品。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070108000040&keyword=作　小

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=search&keyword=%8D%EC%81@%8F%AC

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=search&keyword=%8D%EC%81@%8F%AC

まるごとはっとけばいいのか。しかしよくこんだけ駄作を書く気力があるよなあ。
バカって羨ましい。。。

>>649
「論理 トレーニング 理論」でググってください。

>>657
でも、このペースじゃ日曜降臨は無理っぽいですね。

>>667
今の新聞・テレビは何千万という読者・視聴者がいますが、
プチ報道が残るだけでは、マスメディアとして弱いですね。

ただ、報道ってほとんどの人にとって関係ないことなので、
「小さな政府」みたいに「小さな報道」という道もありえます。

>>690
学問系の板として、議論の精度が落ちたのは感じています。

「論理 トレーニング 理論」でぐぐったら萌え理論のブログで
野矢の本をみつけた。

野矢の本を読めってことか。

>>726>>727
やはり、「洗濯機」への「変身」は、主題じゃなくて手段なのと、
他の家電じゃなくて洗濯機になる設定の必然性が弱いですね。

このタイプでは、ラノベで「携帯電話俺」「ケータイ少女」があって、
携帯になるのは、それが現代のコミュニケーションの中核で、
他人に秘密の話が聞けるという、設定上の必然性があります。
あと、文学でも「犬婿入り」「蛇を踏む」とかがありますね。

発想を出した時点でそのまま主題化して使うと、
発想だけの観念的で実験的な作品になってしまいます。
その発想が手段として相応しいか模索して、
更にパッケージまで完成させれば良いと思います。

大阪が話題になってるが、しろうとどうおもう？
借金ということなら日本じたいが大変なわけで

しろうとはなんで丁寧語・です・ます調を２ちゃんの書き込みで採用してるのか？

その方が２ちゃんでのコミュニケーションが円滑になると考えてのことか？

>>732
距離感を強調するためですね
コミュニケーションの円滑さへ向けた批評の着眼点としては
若者言葉の「ＫＹ」や「ＡＫＹ（「敢えて」ＫＹ）」などが挙げられます

サザエさんの「たらちゃん」みたいなもんだ

>>731
歳入に見合った歳出の額にしようとするのは普通だと思います。

>>732
「固定」で長期間書くと、批判者の絶対数が単調増加するので、
どうでもいいことで敵を増やすのは得策ではないと考えてます。

書き込みを簡単に消せず対価もない２ちゃんでの書き過ぎは
まずいと思ってますが、人が集まるからついつい書いてしまう。

100スレは来週の土日あたりがちょうどいいと思われ

そうですねえ。明日中に100はキツイですね。
ダラダラ書き過ぎたので、ここら辺で一区切り。

再来週の土日は仕事が入ってますのでそうして下さい（東）。

３月１日（土）ゼロアカ道場＋飲み
３月２日（日）卒業設計合同公開講評会＋飲み

おお。プチ降臨

>>738
東浩紀降臨日は２月２４日（日）に決まりました。

>>738
ちなみにプロのヒヒョウカの目から見て.>>727の作品群はどうでつか？
一言感想でも書いてやったらあのバカは泣いて喜ぶとおもふんだが。

しろうと御大に批評してもらったんだから十分だろ

いや、東に小説は読めないｗ

>>741
「形式」が問題ですね。「キャラクターズ」とは違い過ぎます。
２ちゃんねるのような小説、他にもネットのような小説を試みるならば、
そういうメディア固有の形式性が感じられたほうがいいのではないか？
僕は「ゲーム的リアリズムの誕生」で「ゲーム」のような小説を幾つか例を
あげて批評しましたが、それらの作品には新しい形式（もしくはそのような
視点）があるからです。それとその私小説が「誰に」読まれるのかというメタな
視点が想定できていないと単なる自己満足に陥ってしまう危険性があります。
コミュニケーションへの志向性が高度に発展している現代で、そのような極めて
「私」性の高い作品を描こうとするその姿勢は評価したいという気持ちも一方では
ありますが、不可視化が進むポストモダン社会に固有の「問題」が提起されている
ような作品を僕はもっと評価したいと考えます（東の成りすまし）。

東は、あまり代名詞を使わないよ。
「そういう」なんて今までほとんど使ってない。

彼の文章は、真似しやすそうで真似しにくい。
無駄が徹底的に省かれている。

>>745
>「そういう」なんて今までほとんど使ってない

「渦状言論」開いて「ctrl＋ｆ」で「そういう」入力して検索してみてｗ

読み手を前提するのがメタとかｗ

これで成りすまし東が東本人だったら、東カワイソス
（´・ω・｀）

>>746
うん。そういうレベルの文章ではね。
本を開いて「そういう」と調べてみな。

前にこのスレで誰かが東の文章を（それが東の文章だということを
隠して）載せてその記述の誤りを指摘されまくってたなｗｗ

文章そのものよりもその"属性"によって評価が変わるｗ

ブランドイメージだな。

バッグも「シャネル」「グッチ」のブランドがついていると
原価100円なのに10万円で売れる。

俺には普通のバッグにしか見えないのに、日本人の女には10万、100万円の価値が、
あのブランドにあるらしい。

原価100円のバッグを10万で買う日本人の女のアホさは異常。

内田樹と竹田青じの本買ってきた。

竹田と西の「よみがえれ哲学」NHKブックスで存在論的、郵便的が
取り上げられてたな。

しろうとは草枕のパクりか

>>753
しろうとはラルクスレ草枕のパクリだなｗ

>>751
原価100円で売るわけないだろ常考

自演乙

光臨に備えてあずまんの好きな風子のAAでスレを埋める↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:i"　,;i:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾞ"ﾞ7'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／_,,二/
　　　　　　　　　　　 '" ￣ ` ー‐＜＿＿ /
　　　　　　　　／: : ／: :／: : 7⌒ヽ:｀ヽ /
　 　 　 　 　 /: / / : : /: : : : : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　　l: /: :{ : : /V!: : :{: { : : : ｌ : : : :',
　　　　　　　ﾚl: :∧: /-ﾍ{: : ハﾄ＼: :l: : } : j}
　　　 　 　 　 |: {: :Ｖ＼　＼{ ＿_, ハ|: / : :ﾘ
　　　 　 　 　 ヽハ{ ￣ r ┐ ＼ /: : |/: : :/
　　 　 　 　 　 /: : :ヽ、 `‐'　_ _/: : :/: ヾ〈
　　　　　　 　 {i_;斗: 7:＞/)7/厶斗ﾍ{i: :八
　　　　　　　　　｛_x'了∠-‐‐く:_／＞∨: } }
　　　　　 　 　 ,ｨ《ヾ､｢=＝＝=､Y´　　｀l_ﾉﾉ
　　　　　　　　{ハ ＼j-―― -､}　'´￣j|＜_
　　　Michel Ibuki Foucault　(1926.10.15 - 1984.6.25)

262 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減フーコーを構造主義と勘違いしている奴うぜぇ
構造主義者じゃないって本人も言ってるし
バルトの方がよっぽど構造主義

288 名前： 張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
構造主義じゃなかったらなんなのよ

300 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
考古学…かな？

俺はフーコーには統制的な主体を感じなかったけどエピステーメーに魅入られた

これ99かと思ってたら98なんだ。
100まで大変じゃんって、そうでもないのか

>>757
このコピペ何度も貼られるけど、それほど面白くない

>>722
メメントの主題は、復讐それ自体じゃなくて、
DVD特典として時系列バージョンを見られることじゃないの？

>>738
卒業設計合同公開講評会って何？

>>749
いや、そういう問題ではないだろｗ
その理屈なら東のブログは東が書いていないと言えてしまうｗ

>>761
■2007年度卒業設計合同公開講評会──東工大×藝大×東大
日時：2008年3月2日（日）14:00〜18:00（開場13:15）
会場：東京大学本郷キャンパス　安田講堂
講師：東浩紀、乾久美子、鈴木了二、内藤廣、西沢立衛

グレイテストヒッツだとよｗ

まあ、スレ汚しになるが、いちおう投下しておくとしよう。こいつの作品。

http://texpo.jp/texpo_book/toc/790

http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/

これもそうらしい。こいつの作品。

なにか僕のしょうもない小説を読んでいただいたようで申し訳ないです。
感想ありがとうございます。ですがあまりここでそういう自己顕示をするつもりで来たわけではないので。
創文板の七誌の先走りをお許しください。

>>700
なるほど。
誤配に関しては少し誤解していたようですね。
実は関心は後期東（「ゲーム的」「キャラクターズ」を中心とした一連のもの）と
情報自由論などなので郵便本は少し疎いんです。すいません。

>>702
>コミュニケーションはそれ自体で直接何かを生産することはしない。
>金融や投資がそれ自体で直接何かを生産するわけではないように。
それは労働価値説というやつですね。しかし高度消費社会では「差異」とか
記号を生み出すのも「労働」であり「生産」だったのではないでしょうか。
そうすると、僕は、「コミュニケーション」を生み出すのも労働であり生産であると
捉え返すことはできないかと考えています。サービス業の延長と言うか次に、
「コミュニケーション業」が来れないかと考えています。

で、ポストモダンについてなんですが、「論理とかを突き詰めた先に来るもの」と
郵便本では言われているのかもしれませんが、確か「キャラクターズ」に
「批判をすることで二項対立を温存する」的なことが書いてあったかと思います。
それは僕も創文板で教えてもらったんですが、デリダの発言のようで、
例えば純文学を攻撃することで、攻撃される純文学の特権性を逆に認識させる、というような議論だったと思います。
（するとキャラクターズと「ゲーム的」は、朝日、２ちゃん、純文学を延命させるアイロニーか？　と思うんですが、そこまだはっきり分かりません）
東さんは、先日のビデオ会議で「権威の再構築」＝大きな物語的なものの復活、に反対してましたから、
それを潰そうと思っているのでしょうが、「否定神学」をやっちゃうと「神」＝大きな物語を温存しちゃうから、
「動物」以降、反ではなく、スルーという戦略に賭けているように思います。
その神とか大きな物語とか権威とか「スルー」している脱社会的存在としてオタクと２ちゃんねらーが呼び出されている。
であるならば、東さんが「敢えて」ここに来るならば、（ビデオ会議での「日本人が日本語で質問する意味あるのか」と本人が言っていたのでｗ）
討議的理性でやるよりも「東浩紀」も権威化しない動物の２ちゃんねらーとして迎えるべきではなかろうかと思うんです。
どうでしょうか。

で、「哲学板の劣化」と言う話ですが、僕も２０００年ぐらいから２ちゃんにいるので色々見ていて、
それは創作文芸板でも嘆かれていることです。
ネットにもオタクのように世代があるとして、
弟０世代　９５年　ウインドウズ９５以前
第一世代　０１年　バスジャック以前　パソコン通信
第二世代　０５年　電車男以前
第三世代　電車男以後

と勝手に考えているんですが、時代が下るにつれて、創文板も、ちゃんと小説を書く人（コンテンツ）が
減って、（最初は小説が中心でしたが）、次に、小説を「スレッド」の会話のネタにする時代が来て、
いまや「２ｃｈ文章アリの穴」のスレッドはどうなっているかというと、
もはや作品の会話もしない、ただのコミュニケーションになっているわけです。
コミュニケーション志向メディアの当然の帰結でしょう。東さんの議論はその流れと完全に合致するわけです。
ですから、「劣化」とネガティブに捉えると言うより、「コミュニケーション」という新しい何かが
立ち上がってきていると見るべきだと思います。

原本は忙しいので、公式劣化コピーのしろうとさんに答えてもらいましょう。

劣化してても　こころは東
波平なんかに　ブクマで負けぬ
萌え理魂今日も行く

しろうとさん、どうぞー

>>744
>僕は「ゲーム的リアリズムの誕生」で「ゲーム」のような小説を幾つか例を
あげて批評しましたが、それらの作品には新しい形式（もしくはそのような
視点）があるからです。

ということですが、まさに、俺は創作文芸板の小説がこの理論で読めると思って
後期東理論を必死で読んでいるわけですよ。運良くというか悪くと言うか僕のところにその理論が配達されてきたので（笑）

例えば、レスポンスとか、板での話題になるとか、そういうのを含みこんだ小説ってのは
２００１年ごろからすでにあるわけです。「釣り小説」というやつで、
自分ので申し訳ないですが、http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/saigono.html　これとか、
ｍｊって人の「十年間」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070308000041　とかそうですね。
「ツッコミ待ち小説」とか呼んでましたが。

　ゲーム的リアリズムは、ゲームあるいはネット、
もしくはポストモダンの消費社会というメディア(・・・・)の(・)
新しい環境（コミュニケーション志向メディア）が、出版という古い環境
（コンテンツ志向メディア）に侵入し、その境界で生み出されつつある制作技法だと
考えられないだろうか。（『ゲーム的リアリズムの誕生』p149）

というのの、ネット版というか、コンテンツの方に侵入してないバージョンだけど

で、僕が一人で擁護しているkitty guy（統合失調っぽいっすよね）の
作品　http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=search&keyword=%83A%83%93%83K%81%5B%83W%83%85%83%7D%83%93
なんかは完全に「乖離」して「分裂」していて「アイロニー」で、
すっごく東理論で読めるんですよ。特にこれは後半は感想を巻き込んで
読者の反応に呼応して色々変化していて、
僕が東さんからかっぱらって作った　WEB的リアリズム　とも呼ぶべき作品になっていると
思うのですがどうでしょう。

という前提があり、創作文芸板の人間もこっちに流し込みたいわけです。
お許しください。

>>766
こちらこそ、先走りで感想を書いてしまい申し訳ありません。
ただ、実験的作品については、映像で見たいと思いました。


>「コミュニケーション」を生み出すのも労働であり生産である

あの「コミュニケーション」は、例えば友達との、
金銭を介さないものを主に想定して書きました。


>サービス業の延長と言うか次に、
>「コミュニケーション業」が来れないか

確かに、無形のサービスも労働・生産に含まれますね。
接客業はコミュニケーションの割合が多いでしょう。

しかし、ネットがコミュニケーションのコストを下げて、
供給が豊富なので、職業として成立するかどうか。

Webの場合、コミュニケーションが必要な場所でも、
企業はCGMで人件費を浮かそうとするでしょう。

成立するとしても、多くは、水商売のように女性が
男性とコミュニケーションする形になるかもしれない。

>>767
>「批判をすることで二項対立を温存する」的なこと

それは「否認」の論理ですね。対象を否定しても、
言及する事実自体が、関心を温存させてしまうという。
嫌よ嫌よも好きのうちとか、荒らしに構うなみたいな話。


>キャラクターズと「ゲーム的」は、
>朝日、２ちゃん、純文学を延命させるアイロニーか？

「キャラクターズ」は、言及のエコノミーに自覚的で、
固有名を滑り込ませる戦略を取ったんじゃないですか。


>「動物」以降、反ではなく、スルーという戦略

それは、東の言葉だと「降りる自由」とか「解離の自由」ですね。
それとは別に、オタクやねらーは権威をスルーしてますかね。

例えば、２ちゃんねらーの反マスコミ的態度も、否認でしょう。
オタクも実は権威主義的で、ただそれが小さな権威なだけです。


>「東浩紀」も権威化しない動物の２ちゃんねらーとして迎えるべき

昔、東はデリダのように書かないではないか、という批判があって、
分析対象と分析者は別だ、というようなことを言っていました。

例えば、精神分析で、分析家が患者に素直に転移してしまっては、
治療にならないですよね。だから、動物化する必要はないと思います。

>>768
>コミュニケーション志向メディアの当然の帰結

簡潔な捉え方ですが、新しく立ち上がるというより、
単にコモディティ化して雑談が増えたように思え、
個人的にはそこにあまり可能性は感じません。

コミュニケーションは、ある種平板化を進めると思う。
例えば、「KY（空気読め）」ってムラ社会の作法で、
異物を排除して均質な空間を志向していきます。

共同体の成員は流動的なんだけど、多様性は減る。
チェーン店が台頭したように、VIPのまとめブログに
人が大勢集まって、個人サイトはシャッター街になる。

東の言葉で言うと、「降りる自由」「解離の自由」は、
コミュニケーションから離脱する自由でもあるわけです。

>>775
ちょっと全体に答える準備はないけど、
＞異物を排除して均質な空間を志向していきます。
ここだけ。
「アリの穴」っていうサイトに僕は長く関わっていて、ここは「なんでもアリ」という理念で
ずっとやってきて、気が狂った人とか精神病の人とか、自称子供を犯した人とか、
通り魔やってそれを書いた人とか（ニュースになった）排除しないでやってきたんですよ。
今まで。多分ネット上で一番排除しなかったサイトなんですが。

で、メンバーシップという問題が出ていたと思うんだけど、
最近、気が狂って架空の敵とずっと戦って荒らしている５５歳の作家志望の人が
アクセス規制されて「排除」されちゃったんですよ。
僕はこれが残念で。
多様性とかの帰結は犯罪者と気が狂った人のユートピアなのでしょうか。
メンバーシップとか排除と選別はしなきゃいけないんでしょうか。
この辺り、今創作文芸板の直面していることなので、「ネットの公共性」があるとするならば、
その「排除」とかメンバーシップを行って均質化するということは仕方ないのか、とか
色々聞きたいですね。僕は。

ネット上で一番排除しなかった小説投稿サイト、ですね。失礼しました。

>>770
>例えば、レスポンスとか、板での話題になるとか、そういうのを含みこんだ小説

それを利用して一番成功したのは「ひぐらし」ですね。

コンテンツとコミュニケーションの中間形態というのは、
小説に限らず、例えばブログも、トラバを送ったりする
インタラクティブ性が新しくて人を集めているでしょう。

>>771
>統合失調っぽい
そんなことはないですよ。
言葉が正常に働いてます。

>「乖離」して「分裂」していて「アイロニー」
三つの概念は違いますが、
とりあえず「アイロニー」は
「乖離」や「分裂」と違いますね。

>WEB的リアリズム
ケータイ小説はメール感覚で書く、
みたいなことならそうかもしれません。

でも、内輪ネタを書くのは、大昔からあるでしょう。
Web時代の（軽薄な）私小説という気もします。

それと、Web的リアリズムだとして、
商業的なことでなくてもいいですが、
具体的にどういう力になっていくのでしょうか。

>>772
誰が許可を出したり禁止したりするのか分からないし、
もしダメと言っても、名無しさんが普段どこの住民か
というのは分からないですよね。何とも言えません。

>>776
>多様性とかの帰結

難しい問題なので一言で言えませんが…。
それは、東の「情報自由論」がまさにそういう
問題意識（セキュリティ）で書かれてますね。

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童貞東大生がいないな
心配だ……

で？

趣味で小説書いてネットにあげてる人って、その小説を一体誰に見て欲しいの？
なんの為に駄文を書いているの？

それブロガーとちゃねらーにもいえる
おまえにもおれにも
まともなのはうちで飼ってるペットくらいだ
金魚だけどかわいいぞ

東は郵便本だしたとき
そんなこと考えてなにがしたいのかと云われていた

書くこと思考することそれ自体が快楽

金銭づくの性格にはわからないのだろう

>>777小 ◆PBtykf5sPQ様

　他の板では、

　年上だからって敬称なんか付ける必要はない、

　といいながら、年長者呼び捨てを徹底し、時には年上の人間の家の
留守電に家族が身体の具合を悪くするような脅迫メッセージ録音する
ほど我が道を行ってらっしゃるコテハン小 ◆PBtykf5sPQ 様が、

　有名人の東浩紀さん、

　に対しては敬称つけて呼んでらっしゃる状況が、非常に気色悪い
ので何とかして下さい。

東スレは駄文の巣窟だよ
オジ厨とかひどいもんな

>>785
何ともならんね
東スレ自体が気色悪い奴ばっかだ
半数の奴はおれらでなくあずまんがこのスレを
読んでることを想定して媚びるために利用してる
小は正しく東スレを活用してる

そのくせ東スレで東に媚びたところで
何にもならんのだよｗｗｗｗ
あずまんと繋がっているという繋がり感で
自足するオナニー
ゼロアカにはいかなければ思想地図に応募も
しない中途半端な奴らの巣窟の東スレ

オジ厨とラルク馬鹿は波平が好きだろう
この三人は性格が似てるもんな
さすが波平だとレスするのはラルク馬鹿だろう
オジ厨は波平のパシリがごとくしろうとさんに
対してねちっこい嫌らしい女の腐ったようなレス
してニンマリ
さすがニートトリオｗｗｗｗｗ

同じ性格だから同じ人生を歩む
あらゆる思考は自分を守るために捧げられる

>>784
ガキは黙ってろ
東は自分が頭がいいと世間に思わせるために
あの本書いたんだ、本人がそう言ってるぞ
東スレも似たようなもんだ
自分が頭がいいと思わせるために書いてるんだよ
オマエみたいに書くことが快楽だからなんて
思ってる奴はこのスレにはいない
いやオマエは嘘つきだという説もありえーるな
本当はどうなんだ？

波平は自分が頭がいいと思わせるのに必死だ
そのためには手段を選ばない
だからいつも何かを叩いてる、叩く対象は何でもいい
自分が頭がいいと自分が思える対象から何でもいい
それだけだ、世の中そんなもんだろ？
ガキの思想なんて捨てちまえよ
それは日教組がオマエに叩きこんだガセネタだぜ？
そんな妄想物語をなぜ信じる？

世の中そんなもんだろ

ｗ

日大経済でると頭ははげるわ早起きになるわ陰口たたきまくってたくせに仲良くできるとは本当ですか
M下、気ぃつけろ

誤駁しました

しろうとの大衆は駄文を
アスペクトして崇高な言説が他者からやってくるこを知りなさいゼロアカ帝国淫靡な皇后腐った腐女子のさなえ陛下です。

十六歳の君達しろうとが
休日に奉仕活動をゼロアカ道場のためにすれば
あなたがたの人生は動物的にかわります。ゼロアカ帝国皇帝あずまん●陛下です。

ぶっちゃけみんな今年のあずまんって期待できると思う？

マスコミ　⇔　資金投入企業＝中心
　↓
大衆洗脳　→　購入（高い電気代やガソリン）

インターネット　⇔　消費者労働者学者＝分散
　↓
大衆覚醒　⇔　相互扶助（安い情報と知識）

インタネは愚衆の装置

しろうとの覚醒した大衆は
あずまんなんかに期待しないで
ひたすら、ロリコンの女神であるしーちゃんを考えなさいね。
東の美しい放尿音を工学化した愛娘であるパイパンのあずまん子しおねです。

哲学徒の原宿。
闊歩する着こなし上手。
声をかけるスカウトマン。
最悪でも無名雑誌の写真撮影。

ゼロアカ道場もスカウトマンの大田が無能だから迷惑してる浩紀です。

世の中そんなもんだろ

太田さん何度でも言うけど講談社ＢＯＸシリーズ値段が高いよ
せめて第一巻目は三百円位で売って、二巻目からは二千円とかにしてくれたら嬉しいな

　
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　,.-r､.
　　　　 r'7ｰ-..､　　　　　 　　／::::::ヽ!､
　　　　//::::::::::::｀ヽ､,:'´｀ヽ／:::::::::::::::::Yi
　　　　{ !:::::::::::::::::::; '___________ゝ:;::::::::::!」
　　　　}.!:::::::::;ゝ'"´::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::!_!
　　　 「/::::::;:':::;::::::::;::::::::::;:::::::;:::::';::ヽY_/
　　　　｀ヽ/:::::;':::::/::!:::::::;!::::::ﾊ::::_!_::::!､
　　　　　i::::ｲ::::iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　　　 　 !Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
　　　　　　| ||ヽ、　ヽ _ﾝ　　 ,ｲ| ||ｲ|　|
　　　　　　i::::!:/｀iｧ.,､..,,__,,. イ::::!::::|/'´「　 　| l　 バン
　　　　　　!::::!::::::,.ｨ'ヽ､　 ／ヽ､!::::!:::::;'!　　| l l|　 人.__
　　　　　　|:::::!7´ヽ.ヽ /ﾑ　／/|:::;!ヽ!_|　 ／）､　　　 （
　　　　　　!::::::!:::::::::V/ ハﾍ /　ﾚ'_L_ｧ'´）'　'　'）　 Y⌒　☆　ﾊﾞﾝ
　　　　　　ﾚ､ﾊ:::::,,..く. - ''"´」二二二二二二二二二二i
　　　 r'",.-/､｀ｿ´_,,.. - ''"´　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 / '´./i 　 ｿ´　　　　　　 !　　　これが　素敵な　　|
　 　;'　/;':::ゝイ　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 !
　　 !　! i::::::::::';　　　　　　　　|　　　　　賽　銭　箱　　　|

ゼロアカラジオでもBOXの値段や買ってる年齢層にふれてたな

サタデーウェイティングバーに初音ミクの声優藤田咲が出てた
東と太田出ないかな

で？

内田樹最近絶好調だな。
かなり本量産してる。もう60歳だからな。
最後のラストスパートをしてるんだろう。

東も50代になれば入門書とか書くのだろうか。

>>805
(^o^)ノ�I

>>798
電気がないとネットできなくね？
ガソリンないと発電できなくね？

あづまんの２０年後はきっとこんな風貌なんだろうな
ttp://www.flickr.com/photos/11054951@N04/2110304201/

ジジェクジジェクじじぇく言うヤツが多いが
一度もジジェク論このスレで見れてないのは
悲しい

>>812
ジジェクかっこよすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖いなｗ
迫力ありすぎｗ

東はアンチジジェクだったよな。
ジジェクを批判してるのをどっかで読んだことある。

自演か・・
悲しいやら、切ないやら、
どでもいい

『笑い』と『音楽の美』はなぜ乱調にあるのか？（02月11日）
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=10833
↑
前半はフムフム…意外とまともな面もあるんだなと
思いつつ読んでたら後半でズッコケたｗ
それかよ！！

「ツカサネット新聞」なんてはじめて聞いたな

＞ツカサネットメンバーはポイント制ではなく固定給になり、人気に応じて昇給する
＞システムです。スカウト後は双方合意の上、個性を活かしたカテゴリの作成を行い
＞得意分野で独創性溢れる、投稿をお願い致します。アクセス・話題性の高い記事を
＞書いた方をしっかりと評価する完全固定給型で スカウトシステムです。

これ、しろうとはどう思うの？

>>818
はじめて聞きますね。

２ちゃんに書いても一円にもならないし、
対価が貰えるなら書きたいですね。

でも自分はオタク系の記事しか
書かないからスカウトはされないでしょ。

２０年後しおねちゃんの結婚式で不機嫌なあづまん
ttp://static.flickr.com/8/7324349_cdc73b081f_o.jpg

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ 登場まであと1200ﾊﾟﾋﾟｺｯ (日曜日がいいな)
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

>>819
それよりゼロアカやれよ。
にげんなよ。

波平はマジで申し込んだのか？

>>822
逃げてないだろ。追いかけるなよストーカー。
しろうとさんは不言不実行派です。お間違えなきよう。

>>819
スカウトされるかどうかはアクセス数によるみたいですよ

そうか、波平は申し込んだのか

さすがに波平はにげない、よな？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000006-tsuka-musi

1：2008年2月9日 0時48分
13点
記事書いた奴イチローに誤れ。

2：2008年2月9日 21時35分
7点
筆者がラルクファンであることは解った。
お前の気持ちを記事にするな。

3：2008年2月12日 13時57分
2点
JAPAN EXPOってフランスのオタクの祭典ですよね？
盛り上がったのは、［ラルク］のファンって言うか［鋼の錬金術師］のファンなのでは。笑

ゼロアカってひとりだけなんでしょ？　批評家デビューさせんの
でも波平もしろうともここじゃとっくの昔に批評家だけどね
宇野さんのように二人で協力してオタ系のＨＰつくってそこから同人誌つくってもいいんじゃない？
実際に宇野さんはそれで東と対談してるわけだし
そんなん立ち上げたら協力するけど……

で？

なんでオレがゼロアカにエントリーするんだよ。
ぜんぜん関係がないだろう。オタク死ね。

ぶっちゃけ、ラルク厨がゼロアカ臣民の平均レベルなんだろ。

いや、波平がゼロアカに投稿したとか言って何かここに貼ってたから
別にどうでもいいんだけどね

いやーまさにここはいろんなキャラクターがいますねwwwww

>>830
なんだ、申し込まないのか
いや一人くらい東スレ住人が参加したら
東スレ盛り上がるかなと思って

新コテの小が来たら勧誘してみるか
ダメ元で

必死にゼロアカ道場の勧誘をしてる大田です。

はてなだと何人かエントリをカムアウトしてる人いるね

批評家版モーニング娘。と言って話題づくりに成功した講談社若手トップ・大田です。

批評家版モーニング娘。はみてみたいなぁ。

初版本は手渡しで配るんだ。そしてスキャンダルまみれでいつか消えてくんだ。

>>838
それきもいんかカワユイんかわからんｗ
むしろ批評家版Ｍ-１だろう

ちりんちりん
http://jp.youtube.com/watch?v=qi_5SATYlck

批評家の娘としてゼロアカ道場に
おしっこをエントリーしてるパイパンのあずまん子しおねです。

ゼロアカ道場にやってきた１６歳の女子高生と援助交際を企む若手のスケベ大田です。

奇人変人の宝石箱や〜

奇人のあずまん子しおねのおしっこを
愛飲してる変人のロリコン大田です。

ダーリンの浩紀が接待で外泊のときには
大田ちゃんと不倫してる東の淫乱な人妻である熟女のさねえです。

>>843
東光臨を日曜に合わせようと住人が一致団結してるんだ！！！！
今週中のスレッド99を消費しにゃならんのだ
これはチームワークなのだよ、ばか

>>846は一致団結してる魅力的な女性ですか、どうよ？

>>847
おじ厨ガンバ！
どんどん埋めてー