中島義道 15

1 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 05:39:55

中島義道（1946年7月9日 - ）

新潮45「哲学者というならず者がいる」（2004年10月号～）毎月18日発売
文學界「観想的生活」（2006年7月号～）　毎月7日頃発売

前スレ
【哲学者】中島義道 14【ならず者】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1172658101/
プロフィール
ttp://kjk.office.uec.ac.jp/Profiles/0001/0000296/profile.html
Wikipedia - 中島義道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E7%BE%A9%E9%81%93

2 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 05:41:06

語らない美学は人を損なう(2002年)
ttp://122.200.201.84/interview/archives/no100.html
ごまかさず「問い」を生きる　西日本新聞（2004年7月20日）
ttp://www.ittsy.net/academy/instructor/yoshimichi2_1.htm
新潮４５（2004年10月号）
ttp://www.ittsy.net/academy/instructor/yoshimichi2_2.htm
電気通信大学電気通信学部人間コミュニケーション学科
ttp://www.hc.uec.ac.jp/hc/ww/t-03.html
岡田准一との対話 J-wave　Growing Reed(2005/12/11)
ttp://www.j-wave.co.jp/original/growingreed/contents/42/
朝日カルチャーセンター
ttp://www.acc-web.co.jp/sinjyuku/0704koza/A0202.html
『ひとを愛することができない』解説森岡正博
ttp://www.lifestudies.org/jp/nakajima01.htm

3 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 05:42:05

4 ：イケメン ◆1xVGQkjA3A ：2007/04/08(日) 06:01:36

テンプレを大幅に加筆しました。

5 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 17:42:17

【自称】精神病者が増えてます。

ttp://9hp.jp/page.cgi?id=tabccbat&ak=&pn=3

6 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 18:30:46

自称、精神病の義道です。

7 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 20:46:39

インターネットをのぞくのが大好きなカミに見捨てられたエッチな義道です。

8 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 21:52:38

でも義道の世代とかって、可哀想だよな
最近になってネットとか、あらゆる技術が高まって
まぁ俺も60年後とかに、もったいないとか思われるんだろうが
それにしてもやっぱ最近は大幅に、技術発達してるし

9 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 22:55:30

どうせ無用塾なんかやめて
シコシコ２ちゃんねるに書き込みしてる
現代にも見捨てられたオジさんの義道です。

10 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/09(月) 00:34:23

さて、ここでも不愉快な発言を続けるかな。

11 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 02:00:39

よろしくお願いします。

12 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 06:37:19

不快にならなければ議論しないうるさい禿げてるオジさん義道です。

13 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 08:31:13

本の内容が被るという事はもう中島は全てを語り尽くしたのか。
そうか、あれが中島義道の全てなのか・・・

14 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 09:37:56

無用の中島本人を批判しても、
どうせ、他界するので不快になる義道です。

15 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 22:54:35

池田晶子氏が他界しても
どうせ議論してるならず者の義道です。

16 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/09(月) 23:26:55

前スレの>899へ

＞君が２chで適当な事をほざくと、何がどうなって一人の人間が「気づき」をえることになる
＞のかね？（これも核心だがらきちんと答えろよ）

だから精神分析は私と中島の二者間で行われる。この場合中島は著作だから、
著作分析だよね。そこで「気づき」を与えられるのは私なんだ。分析空間は
二者間の密室だから。そこで私が好きなことをほざくことで、ほかの誰にも
気づきなんて与えられないよ。私のレスが何者かの「感情」を呼び起こすだけ。
快とか不快とかね。中島に手紙を出すなんてのは論外。それは単なる呼びかけ
で、分析とは関係がないし、私は中島にではなく、中島の著作に興味がある
だけなんだからさ。

17 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/09(月) 23:36:54

>899
＞でも、君自身について言えば、精神分析の理論を使って、他人を偏見して嘲笑して、優越と
＞傲慢に浸るのが目的なんだよね？

＞ここまで言えば、私の主張の核心を理解できるだろ

うーん。要するにあなたの主張は「わたし453が偏見の持ち主で、嘲笑的で
優越的で傲慢だ」と、そういいたいのかな。

まず「精神分析」自体は傲慢なものではない。これについて語るのは、あなたは
「面倒」だそうなので割愛するが。
そして、分析理論を使って中島を「防衛的だ」と言ったのは真剣だ。

その表現の仕方が嘲笑的であり、優越と傲慢に浸りたいというのは、そのとおりだ。
それが面白いから、わざわざ2chで不愉快な発言を繰り返しているのだからね。
なにもムキにならなくても、レスみれば一目瞭然だろ（笑）
ストレス解消に、匿名諸君を嘲笑して優越感に浸りたいだけだ。
それに私は排他的だし傲慢だ。
何が悪いのかね？

君は2chに期待しすぎ。私程度のレスでカリカリしてるようじゃあね。
少しは他スレでもまれてくれば（笑）
君のレスに猛烈な個人攻撃が来ないだけ、このスレはやわなんだよ。

18 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 00:05:05

>>17
＞＞その表現の仕方が嘲笑的であり、優越と傲慢に浸りたいというのは、そのとおりだ。
＞＞それが面白いから、わざわざ2chで不愉快な発言を繰り返しているのだからね。
＞＞なにもムキにならなくても、レスみれば一目瞭然だろ（笑）
＞＞ストレス解消に、匿名諸君を嘲笑して優越感に浸りたいだけだ。

まさに同意だ。ｗ

分析と言うものは、己を高みに置き、また世俗からも距離を置き、上から下を見渡すことを言う。ｗ

つまり、分析とは、分析者を絶対的な座標ゼロとし、被験者との相対的距離を言語にするのが分析だ。

分析者が普遍性を備えていなければ分析は個人的投影で終わるが、これはやはり暴力であるね。ｗ

19 ：899：2007/04/10(火) 00:25:11

＞だから精神分析は私と中島の二者間で行われる
中島はこのスレ見てるわけ？
君の一方通行でしょ
明らかに「私と中島の二者間で行われ」ていないよねえ（笑）
＞ほかの誰にも気づきなんて与えられないよ
中島という一人の対象すら与えていないね、不毛なんだよ
＞中島に手紙を出すなんてのは論外。それは単なる呼びかけで、分析とは関係がない
なぜ論外なのかね？
君が精神分析の目的は「気づきを与えること」と言ったんだぜ
それに従えば、君が精神分析と無関係なことをやってるんだろ（笑）
＞中島にではなく、中島の著作に興味があるだけ
あーあ、すり替えが始まった
ならば、君は精神分析していないんじゃない、本に無意識は無いからね
さあ、君の著作分析論を語ってくれ（笑）
君が間抜けなので、また振り出しに戻った、勘弁してくれ

＞まず「精神分析」自体は傲慢なものではない。これについて語るのは、あなたは
＞「面倒」だそうなので割愛するが
それについて語られるのが面倒なのではなくて、その必要な部分は少ないのにアレ読めコレ読めってのが面倒なのだと書いただろうが
なので、なぜ傲慢でないと言えるのか、プロの君のご高説を拝聴したいね
「ユングやフロイトが頭よくて、偉いから」なんて小学生回答は勘弁な

20 ：899：2007/04/10(火) 00:27:50

＞ストレス解消に、匿名諸君を嘲笑して優越感に浸りたいだけだ。
＞それに私は排他的だし傲慢だ
その嘲笑がしかも、歪ませた事実に基づいてな
君は精神分析の基礎を教えなくてはならないとして「やれやれ」と言うが、私は君に小学校の道徳の基礎から教えなくてはならないとして「やれやれ」と思ってるよ（笑）
君の母親は「邪推で人の悪口言うのはいけません」って教えてくれなかったんだね（笑）

＞君は2chに期待しすぎ。私程度のレスでカリカリしてるようじゃあね。
＞少しは他スレでもまれてくれば（笑）
＞君のレスに猛烈な個人攻撃が来ないだけ、このスレはやわなんだよ
君は2chをなめ過ぎ
他スレで教えてもらえなかったのなら、私が君に教えてあげよう
猛烈な個人攻撃がきても、議論の矛先を変えて、しかも「とことん議論する」とか大嘘つくような誠実の欠片も無い政治家が「このスレはやわ」とかほざくな
お前の自己批判能力、誠実さが「やわ」なんだ、勘違いするな

さて、もう締めくくろうと思えばできそうだ
君は、要するに「非合理なことを喚いて人様を嘲笑するという、馬鹿で幼稚な愉快犯」なんだよな？
認めるか、認めないか、はっきりと答えろ
そして、認めるのならば、以下のように乞い願え
「私453は非合理なことを喚いて人様を嘲笑するという、馬鹿で幼稚な愉快犯です。おまけに、自己批判能力も、良識もなく、一生進歩する見込みがありません。」
「それでも、私はストレス解消に馬鹿を書き込みたいのです。どうか、私の書き込みで不快な思いをされる皆様方は、その旨を承知して、許容して頂けませんでしょうか？」
そうすれば、私は君を許容してあげるよ（笑）

21 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/10(火) 00:38:32

>>18

＞つまり、分析とは、分析者を絶対的な座標ゼロとし、被験者との相対的距離を言語にするのが分析だ。

プロの分析家は、分析者を座標ゼロにするだけでなく、自らを白紙のスクリーンに位置づけ、
転移・逆転移を扱いながら、抵抗分析、徹底操作に入る。言いたいことはあなたとほぼ同じ。
要するに「分析者との相対的距離を言語にする」こと。あー、そのとおりだね。
これが精神分析の基礎だと考える。端的に表現してくれてありがと。

＞分析と言うものは、己を高みに置き、また世俗からも距離を置き、上から下を見渡すことを言う。ｗ
＞分析者が普遍性を備えていなければ分析は個人的投影で終わるが、これはやはり暴力であるね。ｗ

これはプロなら絶対しないことだが、愉快犯特有の暴力だ。
プロの分析家と私のような愉快犯が混同されないように付け加えておくよ（笑）

ただ気になったんだけれど「分析者」＝「被験者」で間違いないよね。

22 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/10(火) 00:46:51

>>899
＞ならば、君は精神分析していないんじゃない、本に無意識は無いからね
お話にならん。あらゆる文章に無意識は存在するよ。
繰り返すが著作分析だ。ほーんと、理解力ないなあ。

＞なぜ傲慢でないと言えるのか、プロの君のご高説を拝聴したいね
私は傲慢だよ。それに、基礎文献も読んでない奴と分析の話をしたくないだけだ。

＞君は、要するに「非合理なことを喚いて人様を嘲笑するという、馬鹿で幼稚な愉快犯」なんだよな？
＞認めるか、認めないか、はっきりと答えろ

なんども言わせるなって。認めている。

23 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/10(火) 00:50:54

>>899
＞そして、認めるのならば、以下のように乞い願え
＞「私453は非合理なことを喚いて人様を嘲笑するという、馬鹿で幼稚な愉快犯です。おまけに、自己批判能力も、良識もなく、一生進歩する見込みがありません。」
＞「それでも、私はストレス解消に馬鹿を書き込みたいのです。どうか、私の書き込みで不快な思いをされる皆様方は、その旨を承知して、許容して頂けませんでしょうか？」
＞そうすれば、私は君を許容してあげるよ（笑）

これが君の「良識」かね（笑）　
君の許容なんて勘弁願いたい。そんなことはまったく望んでない。
私をとことん糾弾すればいいだけだろうに。

24 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 00:58:08

やっぱ>>453のほうが上手だな。やれやれ～！！！！

25 ：899：2007/04/10(火) 01:03:09

＞お話にならん。あらゆる文章に無意識は存在するよ。
＞繰り返すが著作分析だ。ほーんと、理解力ないなあ
いいさ、文章に無意識があるという考えを認めよう
ただ、君は今の今まで精神分析としか言ってなかっただろ
「繰り返すが著作分析だ」ってのは、嘘

＞私は傲慢だよ。それに、基礎文献も読んでない奴と分析の話をしたくないだけだ
日本語読めなくなってきてるね、落ち着きたまえ
なぜ「精神分析」自体が傲慢でないのか、尋ねているのだ
「分析の話をしたくない」なんて酷いなあ（笑）
前スレで「精神分析の基礎について丁寧に教える」と言ったのは嘘？
専門話に煙巻いて、逃げるわけ？

＞なんども言わせるなって。認めている
だったら、お願いしろってば
＞これが君の「良識」かね（笑）
良識だとも
君が本来道徳に反してするべきでないことを、例外的にみんなに許容してもらうということであるのを理解できない？
さあ、納得した上で次のように言いたまえ
「私453は非合理なことを喚いて人様を嘲笑するという、馬鹿で幼稚な愉快犯です。おまけに、自己批判能力も、良識もなく、一生進歩する見込みがありません。」
「それでも、私はストレス解消に馬鹿を書き込みたいのです。どうか、私の書き込みで不快な思いをされる皆様方は、その旨を承知して、許容して頂けませんでしょうか？」

＞君の許容なんて勘弁願いたい。そんなことはまったく望んでない。
＞私をとことん糾弾すればいいだけだろうに。
そうかい？
君がそろそろ涙目になってしまうかなと思って言ったんだが（笑）
それではとことん糾弾するから、逃げるなよ

26 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/10(火) 01:16:14

>>899
＞ただ、君は今の今まで精神分析としか言ってなかっただろ
＞「繰り返すが著作分析だ」ってのは、嘘

なんども繰り返してるんだけどなあ（笑）

＞前スレで「精神分析の基礎について丁寧に教える」と言ったのは嘘？
＞専門話に煙巻いて、逃げるわけ？

>>18で説明したでしょ。

＞良識だとも
＞君が本来道徳に反してするべきでないことを、例外的にみんなに許容してもらうということであるのを理解できない？
＞さあ、納得した上で次のように言いたまえ

すんごい良識だな（笑）
たしかに私は道徳的じゃないが、他人に強引に謝罪させようとする君は何者？
それで、そんな君は道徳的なのかい？
おもしろすぎる。

27 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/10(火) 01:18:12

すまん、>>18に対するレスとして>>21で説明した。
あれが基礎の基礎。

28 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 01:21:08

涙目になっているのは８９９だと思うのは俺だけか

29 ：899：2007/04/10(火) 01:22:33

＞なんども繰り返してるんだけどなあ
んじゃ、どこで言ってるのか指摘したまえ

>>18について
＞相対的距離を言語にする
これってどういうこと？
素人に分かるように説明するのが、プロとしての前提じゃない？

＞たしかに私は道徳的じゃないが、他人に強引に謝罪させようとする君は何者？
＞それで、そんな君は道徳的なのかい？
＞おもしろすぎる。
強制してないから、道徳的だよ
君がすべきことを提示したまでさ
面白がる前に、しっかり日本語を読んでね（本当に落ち着きたまえ、読めてない）
＞「納得した上で」次のように言いたまえ

30 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 01:24:45

こういった展開、ちょっと前まで嫌悪していたけど哲学的に議論をすることはきっといいことだと思う。
誹謗中傷は除いて、思う存分やってくれ。

31 ：899：2007/04/10(火) 01:29:03

あと、著作分析について疑問
精神分析の目的は「気づき」だというなら、著作分析の目的は？
精神分析と著作分析との関係は？

32 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/10(火) 01:38:12

>>899
＞＞相対的距離を言語にする
＞これってどういうこと？
＞素人に分かるように説明するのが、プロとしての前提じゃない？

分析家は分析者の自由連想を額面どおりに受け止めず、なぜ彼がそう語るのか、
いったん距離を置いた上で、彼の無意識の奥底にあるもの対象化（あるいは相対化）して
分析者が気づいていないことを言語化（解釈）し、それを伝える、ということ。

＞「納得した上で」次のように言いたまえ

強制でも提示でもどっちでもいいけれど「～たまえ」なんて言われたら強制に聞こえちゃうよ。
それに「納得した上で」というのは、以前は書いてなかったでしょ。

33 ：899：2007/04/10(火) 01:52:23

＞それに「納得した上で」というのは、以前は書いてなかったでしょ
それはご最も、当然愉快犯ということが悪だというのは共通認識だと思ったんで
これはミスだ、すまない
それで、そもそも馬鹿で幼稚な愉快犯であることは悪いことでないと君は考えるの？

それと、以下に答えてない
>>19の「なぜ論外なのかね？」
またそれに関連して、>>16や>>17を読むと分からなくなるんだが、君は精神分析をしてるの？
>>29の「んじゃ、どこで言ってるのか指摘したまえ」

34 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 03:07:45

どうせ、不快感の共通認識を議論する義道です。

35 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/10(火) 03:38:19

>>899
まず>>29へのレスだが、前スレを詳細に確認したところ、私は「著作分析」という表記はしていなかった。
私にとって「中島分析」は著作分析だったため、すっかり書いたものだと勘違いしていた。
この点に関しては申し訳なかった。誤解を招いてすまなかったな。

>>31に対してのレスは以下。
精神分析とは分析家と分析者という生きた人間同士の言語的営み。目的は分析者の治癒、自己成長、
創造性の活性化などさまざま。気づきを与えられるのは主に分析者だが、共同作業によってしばしば
分析家も気づきを与えられる。音声による言語的営みだと言うことも特徴。

それに対して著作分析は、読者が著作を分析し、自らに解釈を与え、言語化するもの。
目的は読者が著作から気づきを得たいと欲し、それが与えられること。ここでは
分析の対象が「著作」であるため、「著者」に気づきが与えられることはないのが普通だ。

そういう意味で、中島に手紙を出すというのはやはり論外だと思う。
著作分析は「著作」が対象で「著者」ではないからね。
もちろん著作分析の解釈を著者に手紙で送って、著者と間接的に対話するという方法が
ないわけでもないが、フロイト等も著作分析は、著作との対話で終わらせている。
なにより、中島がそんなやりとりに付き合うとは思えないしね。

36 ：899：2007/04/10(火) 04:14:08

＞私にとって「中島分析」は著作分析だったため、すっかり書いたものだと勘違いしていた。
＞この点に関しては申し訳なかった。誤解を招いてすまなかったな。
謝っている所に追い討ちかけるようだが、本当にすまないよ
こちらは、あなたの発言が精神分析に基づくと聞いて、精神分析とは何かということについて君の説明を乞い、その上で君の行動がその趣旨に合わないと批判してきた
君にとって「中島分析」は著作分析だったんなら、精神分析について議論が及んだ時になぜ方向修正をしないんだ？（通常ありえないよ）
そこの部分のやり取りは無駄だったという訳だ
悪質な故意の前提のすり替えとほとんど同じだよ（私は邪推せずに、過失という前提に立つが）
私は根本的に論を練り直さなけばならなくなった
これは君の重大な過失だ

まさかと思うが、この点に関しても「自分は愉快犯」と言って開き直るのではあるまいね？

37 ：899：2007/04/10(火) 04:39:43

＞その客観や真実を数千年追いかけて、懐疑に陥って、なんどでもやり直す。
＞精神分析の考え方は、真実や客観などではなく、無意識をなんどでもなんどでも
＞対話によって明らかにしていく、そこには常に後戻りや懐疑がある。そして、精神分析
＞のめざしているものは真実の追究ではなく、一人の人間が対話によって「気づき」をえること。
ということを君は述べた

では、著作分析の考え方とはどんなものなんだろうか？

38 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 07:17:27

あなた方の議論は極めて愚かである。
この事実に気が付いていない無能は恥ずべき事である。

39 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 08:22:50

無用を恥じる事なく
ならず者の哲学者義道です。

40 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 09:34:43

今年度の流行語は「著作分析」

41 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 09:51:00

論争の詳細は全く承知しないが、「中島が自己防衛的だ」ということなら、
中島自身が認めているんじゃないのか。

42 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 11:51:26

どうせ義道

43 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/10(火) 12:11:06

>>899
＞まさかと思うが、この点に関しても「自分は愉快犯」と言って開き直るのではあるまいね？

いや、これはちがう。君の発言がおかしかったのではない。
いままでのやりとりに食い違いがあったのは私の責任だ。
理解がないと君を揶揄したことに対しては心から謝罪する。

＞では、著作分析の考え方とはどんなものなんだろうか？

基本的には>>37と同じ。ただ、著作は人間と違い、毎日違うことを話さない。
読者によって読み方が変わるかもしれないが、著作が変化することはない。
したがって、客観や、誤解を怖れずに大げさに言えば真実を、読み取ろうと
することが（無意識を読み取ることより）重要視される場合もある。
それは著作分析を行う読者の欲望がどんなものかによってちがう。

44 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/10(火) 12:13:51

>>41
それってなんかの本に書いてあったっけ？
それとも彼の発言なの？
私は読み落としたのか忘れたのか記憶にないんだ。
もし詳しくどの著作のどのへんってわかったら教えて。
よろしく頼む。

45 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/10(火) 12:24:09

>>899
＞それで、そもそも馬鹿で幼稚な愉快犯であることは悪いことでないと君は考えるの？

は？　いまさら何を。訊くまでもないだろうに、レス見りゃわかるだろ（笑）
悪いことどころか、楽しいことだと思ってるけど。
すんごい不思議なんだけれど、君は何を「悪いこと」だと思っているの。
じゃあ、あなたの質問そっくりそのまま返すけど、

＞それで、そもそも馬鹿で幼稚な愉快犯であることは悪いことでないと君は考えるの？
これは是非知りたい。なぜならどう答えても君が矛盾していることになるから（笑）
言語ゲームもいいが、この手のゲームは危ないよ（笑）

46 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 13:03:15

快感にひたると議論しなくなる無用の義道です。

47 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 17:03:43

｡ﾟ(ﾟ^ω^ﾟ)ﾟ｡まらだおーｯ！

48 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 17:33:00

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

49 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 18:59:41

ただの馬鹿で幼稚な愉快犯がホザいているだけなのです

50 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 19:14:49

どうせ、幼稚園の入学式にも出席しないならず者の義道です。

51 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 19:31:37

君ら何の議論してるのよ

52 ：899：2007/04/10(火) 20:16:19

＞悪いことどころか、楽しいことだと思ってるけど。
＞すんごい不思議なんだけれど、君は何を「悪いこと」だと思っているの
悪い事と楽しい事は両立するね、楽しいと悪いは関係ないから
「悪いことどころか、楽しいことだと思ってるけど」の「けど」ってどういう意味？
少なくとも、歪めた真実で人の人格を貶めることは悪い事だと考えてるよ

というか、君めんどくさいね
君はよく議論とは何かって聞くけれど、私は少なくとも自分の考えに修正すべきことが明らかになれば修正してゆくというのが議論の前提だと思うんだよ
君の「議論」って何？
君の「とことん議論する」って、間違った考えを「ストレス解消」って言って開き直ることなの？
もしそうだと言うなら、もういいや
そりゃ、追い込まれたら全てを開き直ってしまえばいいやという心積もりなら「とことん議論」できるよなあ
私の考えでは開き直るのって「逃げ」なんだけど、君の「逃げる」って何？
開き直ってる奴にモノ言うのが面倒になったらば、君は「逃げ」だと考えるかい？

＞これは是非知りたい。なぜならどう答えても君が矛盾していることになるから（笑）
「君は考えるの？」って私が君に聞いたんだから、それは私でなくて君が知っていることでしょ
んで、矛盾を明らかにしなよ
それが明らかになれば、私の間違いということで万事解決で謝るよ、さあどうぞ
＞言語ゲームもいいが、この手のゲームは危ないよ（笑）
この手のゲームって何？

53 ：899：2007/04/10(火) 20:16:53

著作分析について質問
著作分析には、精神分析で言う所の「対話なり、後戻りや懐疑」はあるの？
＞したがって、客観や、誤解を怖れずに大げさに言えば真実を、読み取ろうと
＞することが（無意識を読み取ることより）重要視される場合もある。
＞それは著作分析を行う読者の欲望がどんなものかによってちがう。
では、君の欲望とは？
君は、無意識と客観・真実のどちらを重視してるの？

あと、>>36の「君にとって「中島分析」は著作分析だったんなら、精神分析について議論が及んだ時になぜ方向修正をしないんだ？」ってのに答えてない
ちなみに牽制しとくと、私は君に精神分析については素人だと始めから断ったからね
（それと、こちらが「？つけて疑問にしてるもの」には答えるようにしてね

54 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 20:21:29

どうせ議論なんかしても
他界してしまう無用の義道です。

55 ：899：2007/04/10(火) 20:44:21

君は「とことん議論して、捻り潰して上げるよ」とか、「議論への気力・体力が無い（笑）」言うけれど、分かってきたよ

君は結局、決定的に誤りを指摘されたとしても、「それは俺の感受性だから、しょうがない」、「楽しくて、好きでやってるんだから、しょうがない」
どこまで糾弾されても、いつまでもこういう風にのらりくらりと、開き直ってればいいってカラクリね
何を言われても「感受性だから、楽しいから」って言い続けて、相手があきれ返って糾弾を止めたら「議論への気力・体力が無い（笑）」、「俺はとことん議論するのに」と言って捻り潰すワケだ
そういう理解でよろしいのかな？
結局、君はまともな議論をする気はなくって、「とことん議論」ってのは一種の詐欺だったってオチか
私が馬鹿だったようだ、やっと気づいたよ、疲れたなあ

56 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 21:02:59

中身のない読書感想文だな

57 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 22:24:12

ただの口喧嘩じゃん
よそでやれよ

58 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 23:13:38

もはや哲学的議論でも何でもない
頭の悪い厨は死んでくれ

59 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 00:07:52

君から始めるんだ！

60 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/11(水) 01:00:10

>>899
＞「君は考えるの？」って私が君に聞いたんだから、それは私でなくて君が知っていることでしょ
んで、矛盾を明らかにしなよ

君の答えはわからない。まず答えてほしいですね。

＞では、君の欲望とは？
＞君は、無意識と客観・真実のどちらを重視してるの？

中島のエッセイにおいては無意識重視。それが私の欲望だ。

＞（それと、こちらが「？つけて疑問にしてるもの」には答えるようにしてね

こちらが必要性があると判断したものにだけ答える。
一気に質問されても答えきれないという事情も考慮してください。

＞結局、君はまともな議論をする気はなくって、「とことん議論」ってのは一種の詐欺だったってオチか

ちゃんと議論してくれそうな相手を選択してやります。
今のところ、あなたとは議論できそうだと思っています。
あなたが私とのやりとりからおりても、今度は「逃げた」
などとは言いませんから、安心してください。
さて、議論を再開しますか？　議論である限り、紳士的に対応します。　

私は「私の【中島分析】に合理性はあるか」というテーマについて、
合理性はない、そもそも著作分析に合理性を求めるべきではないからと
思うのだが、【中島分析】を【中島の著作分析】と訂正したのだから、
新しい論も生まれるでしょう。反論をお待ちしています。
テーマを変えたいのなら、何か決めた上で言ってください。

61 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 03:06:08

どうせ他者には答えて欲しいならず者の義道です。

62 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 03:26:28

全員集合！

義道です
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
４５３
８９９

馬鹿で幼稚なのは誰ｗ　教えてくれｗｗｗ

63 ：イケメン ◆1xVGQkjA3A ：2007/04/11(水) 03:31:49

「考える人」春号に義道さんが好きな短篇小説3作を紹介していますね。
ttp://www.shinchosha.co.jp/kangaeruhito/mokuji.html

64 ：899：2007/04/11(水) 03:33:27

＞君の答えはわからない。まず答えてほしいですね。
ならば、問いなさい
君への質問の私の回答を書けってことかい？
馬鹿で幼稚な愉快犯であることは、悪い事で修正すべきだと考える

＞こちらが必要性があると判断したものにだけ答える。
＞一気に質問されても答えきれないという事情も考慮してください。
確かに質問数が多いから、それを早急に一気に回答しろとは言わない
ただ、こちらの質問の必要性を君が勝手に判断して、回答を避けるとはおかしい（私の論の組み立てのために質問しているのだから）
私は君の疑問文や「回答しろ」ってのには、何かしらの返答をしているように（短くてもよいし、「分からん」「考えてない」でもいい、私も君も）配慮している
さらに実際問題、君は核心的な問いを勝手にスルーして、後でこちらが回答を要求するよう求めることになったのが多々あった
（精神分析と著作分析の違いだって、「著作分析ってどこで言ってるか指摘しろ」と繰り返して初めて焦点になった）
また、勝手にスルーされると、こちらの論の組み立てが変になる
それに、それに後から気づいて後戻りして質問繰り返しってのは、私にも君にも無駄に議論が煩雑になるよ
とにかく、「うん」でも「すん」でも「分からん」でも言ってくれないと、進まない

＞さて、議論を再開しますか？　議論である限り、紳士的に対応します
当然です、私も「です、ます」くらいは付けましょう

65 ：899：2007/04/11(水) 03:34:02

＞【中島分析】を【中島の著作分析】と訂正したのだから、新しい論も生まれるでしょう。反論をお待ちしています
「私の【中島（の精神）分析】に合理性はあるか」というテーマから、あなたから精神分析の説明を受けて、それに従いあなたの中島分析を精神分析の考え方に反すると私は指摘した
しかし、ここで中島分析は著作分析であったのが明らかになった
となれば、私としては、「著作分析の考え方自体へ批判の余地があるかもしれない」と「あなたの中島分析は著作分析の考えと適合していないのでは」という疑いがまず出る
それに従えば、君がまず著作分析とは何か（精神分析との比較を含め）ということを語らなくては、反論できない

>>57、>>58
いい方法をお教えしましょう
まずはあなたから、崇高な哲学的議論とやらを始めてみなさい
私や453は自分が恥ずかしくなって、スレから出て行ってしまうでしょうよ
例えば、｛453と私のやり取りを中島スレですることと、中島の「強い自己中心主義」、「弱い自己中心主義」との関係｝なんてのはいかがですか？

66 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 03:49:27

>59が先に言ってるやん。

67 ：899：2007/04/11(水) 03:51:00

>>66
いや、そうだけど
自分が恥ずかしくなることと、テーマを提示してみたよ

68 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 04:16:05

おまえ（８９９）が馬鹿で幼稚だってことがわかってしまったｗｗｗ
自分が恥ずかしくなることと、テーマを提示してみたよって意味不明
おまえ恥ずかしいやつだ、ぎゃはは

69 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 04:39:29

>>68
しっ！　空気嫁
みんなわかってて黙ってんだよﾎﾞｹ

70 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 07:45:01

恥ずかしい義道です。

71 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 07:53:03

中島スレで空気読めなんて言葉きくとは

72 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 09:41:16

雰囲気で言論を自粛する大和民族に議論をふっかける義道は
カミにも見捨てられた不敬な中島本人です。

73 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 09:44:16

対話のないスレ

74 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 09:44:19

中島が人生論に関して言っていることは「空気を読むな！」の
一言に尽きるな。
自分が納得できないなら、納得するまでトコトン戦え、
それがどんなに（アナウンスの騒音など比較にならんほど）周囲に迷惑をかけても
一切意に介してはならん、と。
その神経がどうもわからん。

75 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 13:06:32

神経障害で空気が読めない義道は不敬な中島本人です。

76 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 14:51:02

どうせ、大和民族の神前結婚式なんか出席しない
カミにも見捨てられたならず者の義道です。

77 ：899：2007/04/11(水) 15:24:17

>>68
恥ずかしくなって私が消える（という宣言）ってことと、テーマの提示をしたって意味で通じてるハズなんだが
つまり、>>59にプラスして、崇高な哲学論議が出てきたなら私は退くという宣言と、テーマの提案を挙げたということ
どう通じないのか言ってみなよ
>>69でもいいし、皆分かってるんならその他の人でもいいし、さあ言えよ

78 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 15:45:20

で？

79 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 16:55:14

雨ふる学内をトボトボと音も立てずに歩く騒音ぎらいの義道です。

80 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 17:10:40

自分を通しても飯が食えるならな、
俺もそうするよ。

81 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 19:11:35

どうせ、真理を探求する義道が自分を通せば
権力者に嫌われて飯が食えなくなってた中島本人です。

82 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 20:29:54

>>899って自分の思考力を自負しているようだけど、どう考えても頭悪いよ。
出直してきたら？

83 ：899：2007/04/11(水) 20:51:57

>>82
してるつもりないけど、どこで自負してるのか指摘してよ
それに関しては謝るよ
ついでに、どこが頭悪いかも指摘してくれると勉強になるんねえ
そうすれば、出直すとするよ、さあどうぞ

84 ：82：2007/04/11(水) 20:56:51

いや、僕頭の悪い人とは議論しても無駄だと思っているから。
あなたのレスにそれだけの価値があるとも思えないしね。

できれば別の場所でやってよ

85 ：899：2007/04/11(水) 22:52:16

>>82
議論？
私は「指摘して」っと言ったんだけど・・・
私も「議論」と「指摘」の違いも分かってない日本語能力しかない（私よりも馬鹿なのかもね）君とは、会話しても無駄だと思う
しかし、君は私よりも頭がいいそうだから、「議論」と「指摘」のニュアンスにふかーい君独特の意味があるんだよね？
なんにせよ、君と私とでは、知力に随分と差があるようだから、君とのやり取りは終わりだ

＞できれば別の場所でやってよ
何を？
私の頭が悪いので分かってないと思うなら、レスしなくて結構だけど

86 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 22:56:05

>>84
いや、さらっとしか読んでないけど、どうも、８９９のほうが上だ。

87 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 23:53:35

＞＞１０
なんかワロタｗｗｗ

88 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/12(木) 00:10:02

>>899
＞とにかく、「うん」でも「すん」でも「分からん」でも言ってくれないと、進まない

了解です。今後は極力レスするように心がけますが、質問数が多いと見落として
しまうものもあるので、そのときは言ってください。あと、事典の類いで調べられるもの
などは、独力で解決していただけると助かります。私の言及に対する質問なら、
答えるように努力はします。

＞それに従えば、君がまず著作分析とは何か（精神分析との比較を含め）ということを語らなくては、反論できない

精神分析と著作分析を比較して説明というのは以前しましたが、もう一精コピペしますね。
【精神分析とは分析家と分析者という生きた人間同士の言語的営み。目的は分析者の治癒、自己成長、
創造性の活性化などさまざま。気づきを与えられるのは主に分析者だが、共同作業によってしばしば
分析家も気づきを与えられる。音声による言語的営みだと言うことも特徴。

それに対して著作分析は、読者が著作を分析し、自らに解釈を与え、言語化するもの。
目的は読者が著作から気づきを得たいと欲し、それが与えられること。ここでは
分析の対象が「著作」であるため、「著者」に気づきが与えられることはないのが普通だ。】

質問に関しては、極力答えようと思いますが、明らかに議論上不必要と思った場合
スルーします。なぜ私がスルーしたのか気になるようでしたら、言ってくれれば
説明はしますけれど。

私は合理性は求めるべきでもないし求める必要もないと、自分の考えはもう出しましたので、
あとは反論をお待ちしています。

89 ：82：2007/04/12(木) 00:10:05

>>84
私は自分が議論する時以外、他人の議論は読まないようにしている。
東浩樹スレとかだったら別だけど、中島スレの議論って揚げ足取りだったり水掛け論だったりするのが大半だから。
あ、でも453氏は頭が良さそうだね。自分の意見をしっかりと主張しているし、揚げ足取りに終始する899とのやり取り
にもしっかり答えている。

90 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 00:29:33

読んでないけど、899は改行が下手だからバカだと思うよ

91 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 00:44:47

思い込みで真理を探究する義道です。

92 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 01:20:06

>>453
著作分析って誰でもやっていいの？

93 ：899：2007/04/12(木) 01:29:56

＞今後は極力レスするように心がけますが、質問数が多いと見落としてしまうものもあるので、そのときは言ってください
では、指摘します
>>53の「著作分析には、精神分析で言う所の「対話なり、後戻りや懐疑」はあるの？」
>>36の「君にとって「中島分析」は著作分析だったんなら、精神分析について議論が及んだ時になぜ方向修正をしないんだ？」
>>45の＞それで、そもそも馬鹿で幼稚な愉快犯であることは悪いことでないと君は考えるの？
　　　＞これは是非知りたい。なぜならどう答えても君が矛盾していることになるから（笑）
　　　＞言語ゲームもいいが、この手のゲームは危ないよ（笑）　　　
　　　と言う部分の解説
君の「議論」・「逃げる」の定義については、現在必要不可欠ではないから君の判断に委ねます

＞それに対して著作分析は、読者が著作を分析し、自らに解釈を与え、言語化するもの。
＞目的は読者が著作から気づきを得たいと欲し、それが与えられること。ここでは
＞分析の対象が「著作」であるため、「著者」に気づきが与えられることはないのが普通だ
精神分析での気づきとは、「分析者が自分で抑圧している事柄を指摘されて、それと自分の心を照らして、その事柄に気づく」ことだと私は理解しました
でも、この理解だと、著作分析の気づきとは適合しません
どのように理解すればよいのでしょう？

＞私は合理性は求めるべきでもないし求める必要もないと、自分の考えはもう出しましたので、
＞あとは反論をお待ちしています。
合理的かどうかということに私の関心は終始しません
合理性がなくても、私は目的に合うのなら理解します（そして、目的は何か、それに沿うのかということです）
くりかえしですが、「著作分析の考え方自体へ批判の余地があるかもしれない」と「あなたの中島分析は著作分析の考えと適合していないのでは」ということです

94 ：899：2007/04/12(木) 01:42:34

>>89
本当に>>84宛ならば、以下の事は邪推なんで気にしないでくれ

＞他人の議論は読まないようにしている
にも拘らず、私は453を評価できるなんてエスパー？
＞中島スレの議論って揚げ足取りだったり水掛け論だったりするのが大半だから
私のどの部分がどうだという指摘も無しに不躾に「頭悪い」と言うのは、水掛け論じゃないの？
あと、>>85については黙秘権行使かい？
ついつい>>82さんは私に文句が言いたいが、それだけの脳が無いお可哀想な馬鹿さんに見えてしまう
馬鹿な899にそう思われるのも癪でしょう？
釈明をどうぞ

>>90
じゃあ、改行をどうすべきか言ってくれ

95 ：899：2007/04/12(木) 01:44:52

訂正　＞にも拘らず、私は453を評価できるなんてエスパー？
　　　　にも関わらず、私や453を評価できるなんてエスパー？

96 ：82：2007/04/12(木) 01:58:37

>>94
いやさ、こんなにも２ちゃんねるに張り付いて血眼になって書き込んでいる>>899君を見て多少哀れに
思っているだけだよ。
きっとキリストも涙しているだろうね（笑）君のあまりの空気の読めなさと、読解力のなさに。
私はいっぱしの哲学研究者でもない899の意見なんていちいち読んでいられないのよ。
こう見ても結構忙しいから、文は極力速読するようにしているけど、あなたって主張の当初から鸚鵡返し
を繰り返し、何も中島や哲学全般に対して答えを出そうとはしていないね。
私はそのような態度を哲学的に怠惰だと思うのだがな。

まあ、分からないなら一生分からないままでいいよ。
私は文化の下層まで舞い降りる救世主ではないからね。
ただ、これ以上つまらない質問を繰り返すようだったら、ＮＧワード登録して君の投稿そのものをシャットダウン
するので自覚しておくように。

97 ：82：2007/04/12(木) 02:05:55

＞にも拘らず、私は453を評価できるなんてエスパー？

要所要所は読んでいるってことだよ。
ただ、全文はつまらないので読んでいないだけ。

98 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 02:34:58

中島義道が新刊出すってよ
http://tomodachi92.blog92.fc2.com/blog-entry-20.html

99 ：899：2007/04/12(木) 02:45:56

＞空気の読めなさと、読解力のな
中島自身が空気を読まないことを提唱してるし
中島の読解については、そんなおかしいことを言ったつもりは無い
どこがおかしいか指摘してくれると、勉強になるんだけど
＞主張の当初から鸚鵡返し
伝わらないんだよね
だから何度も453の考えを聞き、それに合わせた形で主張することにしようと思ってるが
＞何も中島や哲学全般に対して答えを出そうとはしていないね
453の中島分析を批判してるのだからね
しかし、中島に対する答えに間接的に奉仕してる、とは言える
＞哲学的に怠惰だと思うのだがな
君こそが、表面的な批判ばかりでその根拠・中身に踏み込もうとしないで、怠惰なんだろ

＞まあ、分からないなら一生分からないままでいいよ。
＞私は文化の下層まで舞い降りる救世主ではないからね。
君こそ、自分の考えを語り批判を受けると言う事を避けて、一生分かったつもりでいるがいい
語らぬ救世主ならば、小学生だってなれるさ
＞ＮＧワード登録して君の投稿そのものをシャットダウンする
内容あるレスをしない人からシャットダウンされても何も思わない
「自覚しておくように」とは自意識過剰だね
君が「逃げる」つもりなら、シャットアウトでもなんでもしたまえ
逃げないというなら、>>85 >>93に回答したまえ
内容の無い自意識過剰の表面的バッシングにはもう飽きたんで、次もこの調子ならば私の方から無視するから「自覚しておくように」

100 ：82：2007/04/12(木) 03:01:20

>>99
自意識過剰は貴様だろ
不快だからもう来るな

101 ：899：2007/04/12(木) 03:06:28

>>82
君には新たにレスするまでも無いね、じっくり>>99を読んでくれ
＞語らぬ救世主ならば、小学生だってなれるさ
＞君が「逃げる」つもりなら、シャットアウトでもなんでもしたまえ
＞逃げないというなら、>>85 >>93に回答したまえ
＞内容の無い自意識過剰の表面的バッシングにはもう飽きたんで、次もこの調子ならば私の方から無視するから「自覚しておくように」（注　君の真似ね（笑））

102 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 03:14:44

禿げてる義道です。

103 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 03:15:25

２人とも自意識過剰で不快ですから、もう来ないでくださいね

104 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 03:17:07

899って童貞ですか

105 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 03:21:36

899って童貞ですか、答えたまえ（注　君の真似ね（笑））
↑
オマエのやってることってこういうこと♪
改行は覚えまちたかぁｗ

106 ：899：2007/04/12(木) 03:41:32

>>104
童貞でございますが、何か？
>>105
童貞かって聞いた事ないんで、私のやってることはそうゆうことじゃないね♪
なので（注　君の真似ね（笑））というのはおかしいね（笑）
改行自体はやってますよぉｗ

107 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 04:04:25

不快になると必然的に議論をはじめる義道です。

108 ：82：2007/04/12(木) 04:16:03

>>103
あっそ。氏ね

109 ：899：2007/04/12(木) 05:49:10

>>103
死ねとは言わんが、私もあなたが不快だ（から来ないでね）とは言っておこう

110 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/04/12(木) 06:33:25

111 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/04/12(木) 06:36:36

淫乱肉便器が欲しい。（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

■淫乱肉便器と淫乱肉便器候補
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550132
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http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550151
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http://www11.plala.or.jp/schicksal/data/lewd-carnal-chamber.html

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http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550086

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●2次元対3次元
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550091
●現実・「2次元的」虚構作品・「3次元的」虚構作品
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200612.html#20061231-3
●性的脈絡におけるフェミニズムに対する批判
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550080
●「2次元的」な性的メディアに対する不当な弾圧に抗して
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550103
●18禁ゲーム一元論
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550101
●なぜ「直接的支配欲型性的萌え」は正義なのか
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200704.html#20070409-1
●虚構作品に対する態度
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200612.html#20061231-2
●「2次元的」虚構作品に対する態度
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200703.html#20070307-1

112 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/04/12(木) 06:38:31

持続可能な淫乱投票システムのご利用をお待ちしております。

http://cgi43.plala.or.jp/schicksa/lvs/voting.cgi
[1] 下記のどの問いが佐藤ゆかりについての正しい問いになり得るか？
[2] 以下の3つの類似した語のいずれがもっとも好ましいか？
[3] 次のどの行為がもっとも興奮するか？
[4] 性的脈絡において記号的に選好している対象
[5] 「この淫乱肉便器がぁ！」決勝戦＠アニメ
[6] 「この淫乱肉便器がぁ！」決勝戦＠テレビ・ゲーム
[7] 「この淫乱肉便器がぁ！」決勝戦＠18禁ゲーム

113 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 07:18:53

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

114 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/12(木) 07:51:02

>>899
あの、１レスに質問が５つもあると答えきれないし、論が拡散するので、
もしよければ、今後１レスに質問は２，３にとどめていただけると幸いです。
時間の許す限り答えます。残りは、うーん、今夜にはできるかもしれない。

＞>>53の「著作分析には、精神分析で言う所の「対話なり、後戻りや懐疑」はあるの？」

あると考えている。

＞>>36の「君にとって「中島分析」は著作分析だったんなら、精神分析について議論が及んだ時になぜ方向修正をしないんだ？」

中島分析＝中島の著作分析という共通理解が成り立っていると勘違いしていたため、
軌道修正の必要性を感じず、ただあなたの理解力がないとばかり思っていた。
この点に関してはお詫びする。悪かったと思う。

＞>>45の＞それで、そもそも馬鹿で幼稚な愉快犯であることは悪いことでないと君は考えるの？
　　　＞これは是非知りたい。なぜならどう答えても君が矛盾していることになるから（笑）
　　　＞言語ゲームもいいが、この手のゲームは危ないよ（笑）　　　
　　　と言う部分の解説

これは長くなるので、また今度。必ず答えるので、今は待ってほしい。

115 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/12(木) 07:56:47

>>899
＞＞それに対して著作分析は、読者が著作を分析し、自らに解釈を与え、言語化するもの。
＞＞目的は読者が著作から気づきを得たいと欲し、それが与えられること。ここでは
＞＞分析の対象が「著作」であるため、「著者」に気づきが与えられることはないのが普通だ

＞精神分析での気づきとは、「分析者が自分で抑圧している事柄を指摘されて、それと自分の心を照らして、その事柄に気づく」ことだと私は理解しました
でも、この理解だと、著作分析の気づきとは適合しません
どのように理解すればよいのでしょう？

ここが一番問題なのですが、私が何かを言及した際、「私はそう思わない。どうすればいい」
という形のやりとりだと議論にならないと思うんです。あなたが「適合しません」と言うの
であれば、「このように適合しないと考える」とまず自分の意見を言ってくれないと、議論
にならないと思う。私が再三あなたに「議論能力がない」とほざきたくなるのは、それが理由
です。まず自己主張してください。すべてはそこからです。質疑応答と議論の区別をつけてほしい
と願います。

116 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/12(木) 08:07:39

＞＞私は合理性は求めるべきでもないし求める必要もないと、自分の考えはもう出しましたので、
＞＞あとは反論をお待ちしています。

＞合理的かどうかということに私の関心は終始しません

それでは困ってしまいます。
私たちは今、「私453の【中島著作分析】に合理性はあるか】という話題を設定して
議論をしようとしています。そのことに関心が終始しないようであれば論が拡散する
だけなので、新たな話題を提示するか、始めた議論をとことん深めるか、どちらかです。

＞合理性がなくても、私は目的に合うのなら理解します（そして、目的は何か、それに沿うのかということです）

目的は何か。これも既にレスしました。著作分析をするものの欲望をみたし、言語化すること。

＞「著作分析の考え方自体へ批判の余地があるかもしれない」と「あなたの中島分析は著作分析の考えと適合していないのでは」ということです

それに関するあなたの詳細な意見が述べられない限り、こちらは反論すらできません。

【私はこのように考える。したがってあなたの意見はおかしい】そして相手の反論を待つ
【私はこのように考える。したがってあたなの意見のここがわからない】そして相手の解答をまつ

これが議論の最低限の形ですので、ご理解いただきたいと思います。
それから、あなたとの議論だけでは、つまらなくなってきたので、今後は愉快犯的発言もしますが、
>>899のアンカーがついていないときは、不特定多数の人にレスしているので、そこは区別してくださいね。

117 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/12(木) 08:22:26

このスレもコテや半コテが増えてきたな。いいことだ（笑）

【コテ（半コテ）の特徴】
・目立ちたがり屋である
・自慢したがりである
・かまってほしがりである
・自分は頭がいいと思っている
・うっかり２chにハマっている

いいことだ、いいことだ。
２chしかやることなくて鬱々としているニートやひきこもり軍団は、
コテデビューして、仮想世界の中だけでも自己愛を大いにみたすとよいな。
犯罪率低くなるかもよ（笑）
誰か別の奴、叩きにかかりたいのだが、体力ある奴いないのかね。
だいたいsageで一言暴言はく奴って臆病者の典型だよな（笑）
まだ「義道です」のほうが、一貫性が合ってかわいらしいってもんだ。
馬鹿だのシネだの出てけだの、ほーんと弱っちいスレ（爆笑）

118 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 08:24:51

大和民族の大衆が興味ある事それ自体にまったく関心がないカミにも見捨てられた無用の義道です。

119 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/12(木) 08:28:07

１０００まで不愉快な発言を続けるか。
友達つくって女つくって（男つくって）遊べって。
哲板に童貞が多いって、本当かもな。
中島は嫁との性生活を語れ、とか言ってたヤツいたけど、大いに同意。
「中島の初体験は何歳だったか。中島が抱いた女の数は一桁か」
これについて真面目に議論してくれるヤツ大募集（笑）

120 ：82：2007/04/12(木) 09:01:42

おはよう。

>>107
不快な発言だったことは認める。
ただ、あなたも馬鹿丁寧で、そんな調子では肩が凝って疲れるんではないかい？
私があなたのことを馬鹿だといったのは、先（>>96）に述べたように空気が読めなくて質問ばかり
しているところと、他人の回答に対する読解力の無いところが気になったから。
せっかくの哲学板なんだから、まずは議論をする力を身につけようよ。

>>117
あなたも鬱憤が溜まっているね。
ストレスはできる限り現実社会で解決してよ。
ここはストレス発散の場じゃないんだからさ。

121 ：82：2007/04/12(木) 09:06:18

あっ、あと引きこもりやニートによる犯罪率の高さは今のところ指摘されていない（斉藤環いわく、むしろ低いらしい）。
>>453君も心理学プロパーだったらそれくらいのところはお勉強しようよ。

まあ、意図的にスレ住民を焚きつけているのかそうでないのかは知らん。前者だったらなかなか面白いが、後者だったら
大人として少し恥ずかしいねぇ。

122 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 09:20:59

で？

123 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 11:09:39

久しぶりに来たらすっかりクソスレと化してるな。

124 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/12(木) 12:29:08

>>82氏へ
悪いが君のレスは大方無視するよ。私は相手を選ぶ。
ただ、君を相手に選ばない理由は、君が実社会では誠実で勤勉な人格で、
頭のキレる人物だと推測するためだ。
もちろん場を変えて議論をしてくれるのなら、ぜひお誘いしたいが、
「あえて」そうしない理由は、聡明な君ならおわかりだろう(笑）

じゃね。

125 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 14:30:45

>>98 はめちゃめちゃわらっちゃったよ。
ありがとう。

126 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 16:42:17

不快になると構わず議論する義道です。

127 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 19:18:09

対話のないコテ

128 ：899：2007/04/12(木) 20:00:47

>>453
＞軌道修正の必要性を感じず、ただあなたの理解力がないとばかり思っていた
軌道修正の必要を感じなかったというのは、ありえないと思いますが・・・
そして、だからこそ聞いたわけですが・・・
ほじくろうと思えばほじくれる気がしますが、とりあえず保留にします

＞ここが一番問題なのですが、私が何かを言及した際、「私はそう思わない。どうすればいい」
＞という形のやりとりだと議論にならないと思うんです。あなたが「適合しません」と言うの
＞であれば、「このように適合しないと考える」とまず自分の意見を言ってくれないと、議論
＞にならないと思う
＞【私はこのように考える。したがってあなたの意見はおかしい】そして相手の反論を待つ
＞【私はこのように考える。したがってあたなの意見のここがわからない】そして相手の解答をまつ
もう少し柔軟に読んでくれれば、あなたの言う議論に適合する形になるでしょう（精神・著作分析に関しては君に裁断権があるので、「どうしたらいい」という言い方をしたまで）
一応直すと、以下のようになります
私は気づきとは「分析者が自分で抑圧している事柄を指摘されて、それと自分の心を照らして、その事柄に気づく」ことだと思う
それに従い著作分析を考えると、本は人間でないから自分の心と照らし合わせることはできないゆえに、気づくことはできない
なので、あなたの著作分析に気づきがあるというのはおかしい

129 ：899：2007/04/12(木) 20:01:08

＞あると考えている。
本はしゃべれないから、対話不可能だと思う
従って、著作分析に対話があるという君の意見はおかしい
また、懐疑はともかく、後戻りも無いと思うので、その面でも君はおかしい

＞私たちは今、「私453の【中島著作分析】に合理性はあるか】という話題を設定して
＞議論をしようとしています。そのことに関心が終始しないようであれば論が拡散する
＞だけなので、新たな話題を提示するか、始めた議論をとことん深めるか、どちらかです
うーん、ならば「著作分析には、限界があるか」というテーマを提示しておきましょうか
すぐに、テーマが移ると思いますが、集中するためにこのテーマでとりあえず行くということで・・・
精神分析・著作分析については君がプロで私が素人なのだから、君が先に自分の考えを述べたほうが決着が早いと思ったんだが、君の議論形式に従いましょう

130 ：899：2007/04/12(木) 20:04:24

>>120
もしかして私に言ってる？
もしそうなら、アンカー直して再度書き込んでください

131 ：899：2007/04/12(木) 20:18:02

>>119
やっぱり私は君が気に食わないらしい

＞友達つくって女つくって（男つくって）遊べって
友達作って、女・男作って遊んでも、どうせ死ぬんだから、つまらない気晴らしに過ぎない（というのが、中島の主張でしょう）
なので、あなたの提案はおかしい

中島スレなんだから、中島の主張に対する批判をしてから提案しないと、また私にみたいのに「おまえは中島読めてない」と言われますよ

132 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 23:03:37

吟醸酒で快感にひたると議論しないカミにも見捨てられた不敬の義道です。

133 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/13(金) 01:12:53

>899
＞私は気づきとは「分析者が自分で抑圧している事柄を指摘されて、それと自分の心を照らして、その事柄に気づく」ことだと思う
＞それに従い著作分析を考えると、本は人間でないから自分の心と照らし合わせることはできないゆえに、気づくことはできない
＞なので、あなたの著作分析に気づきがあるというのはおかしい

著作分析において気づきを得るのは読者（分析家）のみと考えています。
その点が生きた人間同士の精神分析と異なるのです。

＞本はしゃべれないから、対話不可能だと思う
＞従って、著作分析に対話があるという君の意見はおかしい
＞また、懐疑はともかく、後戻りも無いと思うので、その面でも君はおかしい

読者が著作を読み、著者の言わんとすることを汲み取ることが、対話だと考えています。
「対話」という言葉でしっくりこないのであれば、著者が投げかけた言葉を読者がキャッチ
する行為、と考えていただければいいと思います。
そして、読むたびに新たな懐疑が生まれると、後戻りせざるを得ないこともあるので
この反復行為は無限に続くと思っています。

134 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/13(金) 01:16:35

>>899
＞うーん、ならば「著作分析には、限界があるか」というテーマを提示しておきましょうか
＞すぐに、テーマが移ると思いますが、集中するためにこのテーマでとりあえず行くということで・・・

「中島」を絡めたいという希望が私にはありますが、再検討していただけますか？
たとえば、「中島の著作分析には、限界があるか」と。「中島」スレで、中島と
関連のない議論は、スレ違いなので…。ご再考よろしくおねがいします。

135 ：899：2007/04/13(金) 02:02:05

＞著作分析において気づきを得るのは読者（分析家）のみと考えています。
＞その点が生きた人間同士の精神分析と異なるのです。
全然言いたいことと相関していません
よく私の意見を読んでください
「あなたのカウンセラーが、あなたの無意識について本を出した
　あなたはそれを著作分析して、気づきを得た」
というような著作分析の気づきしか、私の考えではありえないということを言っているのです
しかし、あなたは著者について気づくとしているから、おかしいと言っているのです

＞読者が著作を読み、著者の言わんとすることを汲み取ることが、対話だと考えています。
＞「対話」という言葉でしっくりこないのであれば、著者が投げかけた言葉を読者がキャッチ
＞する行為、と考えていただければいいと思います。
＞そして、読むたびに新たな懐疑が生まれると、後戻りせざるを得ないこともあるので
＞この反復行為は無限に続くと思っています。
とすれば、精神分析と同様に「対話、懐疑、後戻り」という言葉で特徴を表しても、実際的には質が違うものではないですか！
「対話」という言葉でしっくりこないというよりも、語義からして、言葉を読者がキャッチする行為を意味することにはできません
＞読むたびに新たな懐疑が生まれると、後戻りせざるを得ないこともあるのでこの反復行為は無限に続くと思っています
しかし、懐疑して後戻りしたとしても、本の中身は変わりませんから、永遠と独りで気づいては懐疑して・・・と続けることになりますね
これは、明らかに精神分析と比べて不毛な行為だと思いますが、どうですか？

＞「中島」を絡めたいという希望が私にはありますが、再検討していただけますか？
もう少し柔軟に考えられませんか？
「中島の著作分析には、限界があるか」でいいですが、結局前提問題として「著作分析に限界はあるか」ということを論じることになるのですよ

136 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/13(金) 03:27:07

>>899
「著作」の中に「著者の意識的言及と言語化されない無意識」が含まれます。
「著作分析」について知るためには、まず「精神分析」の基礎を知ることが
重要となります。

①精神分析家とカウンセラーの違い
②精神分析における予備面接、中期、終結期の流れ
③「転移」と「抵抗」

もしあなたが上記３点について知らないのであれば、あなたはご自身でも
認めているように、精神分析の全くの素人ということになります。
しかしそのレベルのあなたに「精神分析と著作分析の違い」を説明することは
私には不可能です。説明能力がありません。

議論において、最低限の基礎文献を精読することは常識です。
せめて、「精神分析入門」だけでも読んでいただけると、助かります。
「著作分析」の話はそのあとからでも、遅くありません。
「私は精神分析に関しては素人だ」と言うのであれば、それに関して
議論することは難しいと思います。足し算しか知らない人が虚数について
語ろうとするとき「私は虚数については素人だ」と言って、議論するような
ものです。

よろしければ一度、本格的な議論の場にご招待しましょうか？
そこで「議論とは何か」ということを体感していただきたいのです。
ご希望があれば、おっしゃってください。お連れしますので。

137 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 06:13:29

不快な他者を知ると無意識に議論をしたくなるカミにも見捨てられた禿げてるオジさん義道です。

138 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 10:29:51

どうせ、無用の存在でも
役に立ってると思い込んで議論するならず者の義道です。

139 ：899：2007/04/13(金) 15:26:26

>>453
自分で理解していないものは、説明できないといわれますがどうなんでしょうね
というかですね、私が言いたいことにおいて精神分析・著作分析の深遠な議論に入る前に言い尽くせることだと思っています
①それは、「著作」の中に「著者の意識的言及と言語化されない無意識」が含まれるとしても、意識的言及がきちんと受け止められなければ（素直な現代文読解ができなければ）、無意識について考える次元でないということです
②さらに、その無意識というものが客観的に示すということができない以上、推測である（著作分析ならなおさら）ということを重々理解し、それに相応しい態度をとるべきだということです
私はこういう極簡単なことを言ってるだけです
いままでのやり取りを見てもらえば、それを言おうとしているのが分かるでしょう
なんであなたがここまで要領を得ないのか理解できません
議論のテーマは①と②についてに変えることを提唱します
私の意見は言いましたので、反論をどうぞ
無ければ、①②について熟考したのちに、あなたの態度を変えてくださいね

①について
例えば、カインｐ１３の後ろから２行目「サルトル流に言えば、自己欺瞞が渦巻いているだろう」とあります
そこで、著作分析をして「中島は欺瞞的だ」と言ってもナンセンスなのがあなたに理解できるでしょうか？
なぜなら、中島は自己欺瞞を包括した何かを伝えたいからです
思うに、あなたはそこで自己欺瞞の告白が自己防衛だと言いそうですね
そう言っても構いませんが、それでも本当に自己欺瞞を包括した主張があるのかもしれませんよね？（私としてはあると思う訳ですが）
「自己防衛だ」と言って思考停止するならば、およそ自分で自分を精神分析できるような知性を持った人の文章・主張を受け取れないですよね
あなたがそういう風だと邪推するのですが、どうですか？

140 ：899：2007/04/13(金) 15:27:31

＞①精神分析家とカウンセラーの違い
＞②精神分析における予備面接、中期、終結期の流れ
＞③「転移」と「抵抗」
①については、今厳密な区別が必要と思いませんが、必要あります？
③はwikiでさらさらっと読んだら、今その言葉の意味の理解が必要だと思いませんでしたが必要あります？
ただでさえ、無駄に長くやりとりしているのです
必要ない精神分析講釈は止しましょう

＞「議論とは何か」ということを体感していただきたいのです
そうですね、あなたの言う議論がどういうものか理解しておきたいと思います

141 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 16:18:00

無用な議論が大好きな中島本人はカミにも見捨てられた不敬な義道です。

142 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 17:56:15

ﾑﾖｰｼﾞｭｸ再開しないかな

143 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 21:12:16

どうせ、余命がいくばくもない義道にとって無用塾は無用です。
カミにも見捨てられた禿げてるオジさん中島本人です。

144 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/14(土) 03:44:01

>>899
＞自分で理解していないものは、説明できないといわれますがどうなんでしょうね

２chの限られた枠内で説明するのは無理です。
よろしければ、メールのやりとりに変更していただけませんか。
長文になるかもしれませんが、極力努力します。
もちろん、ご希望があればのお話ですが。

＞①については、今厳密な区別が必要と思いませんが、必要あります？

必要不可欠です。議論の大前提となるところですから。

145 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 10:41:58

どうせ、メル友をつくっても他界してしまう義道です。

146 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 11:19:05

宮台真司との対談が載ってるのどの本だっけか誰か知らないかな

147 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 12:15:39

たまたま地上にぼくは生まれた

148 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 13:38:46

>>147 どうもありがとう。買いにいこう

149 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 18:27:25

ヒッキーなら中島義道読むよな？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1176464725/

150 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 21:55:27

死にいく私を写実的に記述するべきだ

151 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 22:49:13

まんがの肉　も写実的に描写するべきだ

152 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 22:51:34

>>136
青いぜ。ｗｗｗ

二階が家事だよ。ｗ

153 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 22:55:36

>>149
ヒッキーを議論しよう。

では、ヒッキーであるキミから。ｗ

にしても中島大先生にしてもかなり汚ないからな。ｗ

なめるな心理学。　ポマイらなんか瞬殺だよ。ｗｗｗ

154 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 22:58:38

>>136
やろうやろう、議論、議論。

てか、このスレで真面目に議論できる奴って。Orz'

議論したいよね。

でも、議論したいなｧ。

155 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 23:03:54

×　　二階が家事だよ。ｗ

○　　二階が火事。

ｗ

いまだこのニュアンスの詳細をイメージできていないが、
俺自身は他人事とという意味のでこれを総括してるよ。

一階（ここ）じゃなくて二階なんだよな。

156 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 23:34:49

二階が火事の詳細を教えてください。

お願いします。

157 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/17(火) 02:25:42

>>899
忙しいんだかなんだか知らないけれど、メール来ないから打ち切りね。
君は今後、一切無視。他人のふりして出てくるのもいいけど、君、文体
に癖がありすぎてバレバレだから、気をつけてね（笑）

>>154
やるかい？　こてんこてんにしてやるから。
半コテ（154）つけて出てこいや。待ってるよ。
ただ、まさか君899じゃないよね（笑）
別人なら歓迎だよ。

>>156
胴囲。私も知りたいねえ（笑）

158 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 03:43:32

>>157
>>453さんとちゃんとメールで議論したいんだけどどうすればいいの？マジ希望です。

159 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 13:58:43

どうせ、メールでは議論しない義道です。

160 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 21:44:10

不敬な義道は今年も入学式に出席しません。
カミにも見捨てられた中島本人です。

161 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 22:07:32

去年は参加したらしいな

162 ：899：2007/04/17(火) 22:31:43

>>453
>>139、>>140に対して>>144が返答とは、さすがに失望した
君が>>144で十分だと思うなら、もうそれでいいよ
君は相手の言葉に対応した思考ができない
それが中島でも私でも
だから、君になにも言う気は起こらないし、もう言い尽くしたとも思う
対応してない思考を精神分析・著作分析と言い張るのも、それでいいさ
君が自分を頭いいと思ってもいてもいいし
君が自分を議論できる人間だと思っていてもいいし
不愉快な事をいつまでも書いていればいいよ
君がどこまで考えられる人間か、どこまで言葉の通じる人間かってのは、うんざりするほど分かった
というわけで終わりだ、勝手にやってくれ

163 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 23:47:35

このスレおもしろいなー
まあ平行線じゃなくて議論になってるんならもっと良いんだろうけど

164 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/18(水) 01:51:07

>>158
メールくれればいいだけじゃん（笑）
ただメールと２chは、はっきり区別してるから、よろしく。
「マジ希望」の「マジ」とやらを見せてくれれば返信するよ。

165 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 09:48:07

お前ら。そんなに真面目にやってるとカオルを呼ぶぞ。

自分を見つめていく　８
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1171729858/l50

166 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 17:27:54

タイトル：中島義道 15
URL：http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1175978395/
【糞スレランク：良】
直接的な誹謗中傷：3/165 (1.82%)
間接的な誹謗中傷：1/165 (0.61%)
卑猥な表現：1/165 (0.61%)
差別的表現：1/165 (0.61%)
無駄な改行：1/165 (0.61%)
巨大なＡＡ：0/165 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver0.6 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi

167 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 18:35:36

見えない差別を自慢するカミにも見捨てられた義道です。

168 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/19(木) 00:55:11

>>165
呼んできてよ（笑）
おもしろそう。つわものじゃん。
でも、人に頼らないで自分がなんか言えば？

169 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 12:10:00

どうせ、池田晶子氏にケチをつける女性の敵の義道です。

170 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/20(金) 00:31:43

「どうせ死んでしまう」って呪文は、人によって毒にもなるし
精神安定剤にもなるんじゃないのかね。

何をしてもどうせ死ぬんだから、ま、楽しくやろうぜ。
天才も馬鹿も、金持ちも貧乏人も、企業人もひきこもりも
どーーーせ死ぬんだから、どっちでもいいんじゃない、って
思うと、私などは楽チンだけどな。
いざとなったら死んじゃえばいいじゃん（笑）
家族が悲しむくらいで、なにも変わらないだろうしね。
偉人が死んだって、みんな晩のおかずのほうが気になるのさ。

171 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 07:49:10

>>170

う～ん、若いなあ、蒼いなあ
若かりし頃は私も毎晩、呪文のように自分にそう言い聞かせて床についたものだが
いつまでそう言ってやり過ごしていけるかだなあ
時は無常に過ぎていき、誰しも年老いていく

＞どーーーせ死ぬんだから、どっちでもいいんじゃない

どうせ死ぬんだから、どっちでもいいんじゃなくて
何がどうあれ、どっちでもいいんだよね
全ては在るようにあり、成るようになる

172 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/20(金) 10:21:01

>>171
＞う～ん、若いなあ、蒼いなあ

ありがと♪　蒼いという字が気に入ったぜ。

＞どうせ死ぬんだから、どっちでもいいんじゃなくて
＞何がどうあれ、どっちでもいいんだよね
＞全ては在るようにあり、成るようになる

そだな。選ぶんじゃなくて、なるようになるんだろうな。
ってか、あーたおもろいね。すくなくとも「義道です」って
呪文繰り返してるやつとか、殺人的理解力ない君よりは。
まだ半信半疑だけど（笑）

173 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 10:25:08

まさに思考停止

174 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 10:31:14

どうせ、他界すれば思考停止してしまうカミにも見捨てられた不敬な義道です。

175 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 17:43:23

美貌の池田晶子氏を追悼するカミにも見捨てられて尊敬もされていない不敬な義道です。

176 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 18:03:15

>>175 お前、「ぐれ」てんの?
性悪なのはわかったけど、もう少しサーピス精神ないかなあ。
全然面白くないもんだからさ。

177 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 18:04:53

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

178 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 22:54:58

この人いまはドイツ語教えてないんだよね。
なんで電通大にいるんだろ

179 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 23:56:27

神前結婚式をボイコットする不敬な義道さん、
あなたの様な人が国立大学の教授をしてるから
戦後の日本の教育が間違ってしまうのです。
とっとと退官しなさい。伊勢神宮斎主池田厚子です。

180 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 00:10:34

今年度で辞めるって言ってたよ

181 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 00:39:41

二階が火事とはユングが精神分析の場で言った言葉で、転移が起きましたよと言う意味です。

詳細はしりませんが、俺は「ここ一階じゃなくてあちら二階が主たる問題」という転移の構造的、

写実的比喩なんだろうと理解しております。

てか、ほんと詳細が知りたいです。

182 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 01:01:55

どうせ、他界してしまう義道がカミにも見捨てられた不敬な中島本人です。

183 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 04:02:52

最近ようやく分かった気がするよ

184 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 10:08:27

>>183
「どうせ死んでしまう」という呪文はあらゆる関係を断ち切り、その場から逃れるという脱出のための跳躍版である。精神安定剤であり、「楽チン」だ。
　しかし、いやなことがあって、「どうせ．．．」とつぶやいて一晩寝ても、翌朝また
職場・学校がある。
　昔吉本隆明が「マチウ書試論」で「関係の絶対性」という概念を出して、イエスの憎悪の強烈さを描いていたが、人間はひとたび関係を結べば、
「関係の絶対性」の呪縛で生き苦しい状況の陥る。突き詰めると、それはどうせ死んでしまうのに、生まれさせられ、毎日毎日同じように腹が減り、
ご飯を食べざるを得ないという「パンを求める」という苦難から来ている。
　「関係の絶対性」は「こころの持ちよう」で解決しない。関係の中で奮闘することでしか解決（不解決）はない。「どうせ．．．」逃げる口実にもならぬ。

185 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/21(土) 22:02:01

>>184
君バカじゃん（笑）
そういうのダサいからやめれって。

186 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 23:08:14

おまえこういうの嫌いなんだな
なんで？

187 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 23:22:24

善良な市民は青臭いのが嫌いなんです

188 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/21(土) 23:34:49

>>186
なんでって、文章が幼稚だから。改行も下手だがね。
文章ってこわいねえ。全部出ちゃうもんねえ。
吉本隆明？「関係の絶対性（あるいは相対性）」なんて
超難解テーマを安易に出してくるなんて、馬鹿の典型。
ほんとに隆明を読み込んだとは思えんよ。
「関係の絶対性」とやらについても理解してるとは思えん。

って理由ですかね。

189 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 23:46:57

>>453
メールと２ちゃんが区別するって敬語とか使えばいいの？

190 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 00:00:23

>>188
マチウ書試論　読んだ事ある？

191 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/22(日) 00:00:27

>>189
タメ口でもかまわんさ、別に。
「メールと２ちゃん【が】区別する…」とか言っている時点で、
タメ口以上にアウトだけどな（笑）

192 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 00:00:52

関係の絶対性って何ですか？

193 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/22(日) 00:26:21

>>190
あるよん。

>>192
君が誰に訊いているのか知らんが、それは私も訊きたいとことだな。
まず御専門家の言いだしっぺ君（>>184）の解答を期待するねえ。
もちろん私の解答はある。

じゃね。

194 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/22(日) 00:40:21

>>192
「関係の絶対性」については、読みやすい新書がいくらでも
出てるよ。隆明にこだわらなくても。軍事力・貨幣経済などの
「絶対的」圧力・支配力を持ったものと、支配される側の関係と
いうように、ザクッと捉えると、案外わかりやすい。
でも、本当はそれにしたって、相対的なんだけどね。

じゃね

195 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 00:40:48

ニートひきこもりって羨ましい

196 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 01:02:45

どうせ、他界してしまうので
他者が羨ましい義道です。

197 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:09:41

>>453は氏ね
住人の総意なり

198 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:25:17

総意ではない。
ＩＤ非表示で匿名性の高いこの板だからこそ、真剣な議論が問われている。

・・・・とはいえ、>>453氏にちょっとした傲慢さを感じる部分はあるがね。
一種のフィルタリングといえばいいのだろうか。

199 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:30:59

>>193-194
グーグルで調べたのか

200 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/22(日) 03:19:25

おいおい、他スレは殴り合いだぜ。なんだよこの及び腰スレは。
ま、中島にすがってセンチメンタルじゃ、こんなもんか（笑）

>>197
勇ましいわりに、sageで名無しかよ（笑）
言いたいことがあるんなら言えって。ボコボコにしてやるから。
せめて「氏ね」を「死ね」にするくらいの気概はほしいね。

>>198
「ちょっとした」傲慢さか。反省せねば。今後は大いなる傲慢さと
不愉快な発言に徹するよ。総意になる日を目指してね（笑）

>>199
Google？　発想から間違っとる。まず本を読めって。
だから頭わりーんだよ。

201 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 03:30:16

自意識過剰だな
誰もおめえに聞いてねえよ
得意げに答えちゃって

202 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 04:36:44

見えない差別を得意げに語るカミにも見捨てられた義道です。

203 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/22(日) 06:26:04

>>201
わかってないなあ。単なる釣りだよ（笑）
はやく>>184出てこねーかな。
君の解答を知りたいんだよ。君の文章に書かれた
「関係の絶対性」の意味をね。

204 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 07:16:16

もちろん私の回答はある（笑）

205 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 07:39:44

（笑）

206 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 07:46:39

釣りだったんですか。
失礼いたしました（笑）

207 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 08:12:59

どうせ他界してしまうので
大和民族の趣味の釣りなんかまったく興味がありません。
カミにも見捨てられた不敬な義道です。

208 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 12:59:35

http://72.14.235.104/search?q=cache:Ut7Y27cmEhUJ:www.senkyo.janjan.jp/election/2007/26/00002785.html+%E5%90%89%E7%94%B0%E5%81%A5%E4%B8%80+%E5%B7%A6%E4%BA%AC%E5%8C%BA&hl=ja&ct=clnk&cd=7

おっさん落選したな、全然届かなかったようだ

209 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 14:14:26

どうせ他界してしまうので
他者が落選してもザマーミロの義道です。

210 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 15:44:06

そろそろ義道を＜半分降り＞ようと思うのだがどうよ？

211 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 16:16:06

>>210
なんでいちいち確認とるの？

212 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 17:15:07

「どうせ死んでしまう」と言いつつ
「どうせ死んでしまう」まで「どうせ生きてしまう」
んだろうなあ、どうせ。

生なくして死はなく、死なくして生もない

「どうせ死んでしまう」とか「生まれてこなきゃ良かった」は
生きてる人間のみに許された観念。
生まれたこなかった人間には許されず
生まれてこなかった人間はこの世にはいない。

どうせおれの人生なんて・・・

213 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 17:53:14

どうせ義道

214 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 21:59:36

ミルコ・クロコップはあの寸胴でなぜあんなに足が上がるのか？
について思惟する時間が迫ってきたな　
西ローマ帝国以来の野卑な残酷ショーを是が非でも見届けなければならない
ライオンのエサになるのは誰かっ？

215 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 22:24:42

ｷﾞﾄﾞｰです。

216 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 22:54:42

ｷﾞﾄﾞｰの本読んでると、「うんうんそうそうわかるわかる！」って感じで、
哲学的な問いに悩まされてないマジョリティをバカにする喜びがあるんだよね。
でもそんなのって哲学的誠実さ（そんなものがあるとして）とはかけ離れてるよね。
ｷﾞﾄﾞｰの本読んで気持ちよくなってる場合じゃないって思う。

217 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 01:57:25

で？

218 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 02:02:50

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○ト○ン

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○ト○ン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○ト○ン」だけ！
エ○ト○ンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○ト○ン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

219 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 07:36:56

ならず者の義道です。

220 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 23:18:15

どうせ他界するので美人にかまってもらえないカミにも見捨てられた禿げてるオジさん義道です。

221 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 00:00:40

今日び、哲学的問題（ってなんだ？）に粉骨砕身のおもいで打ち込んでいる人間なんていないでしょ。
逆に言うと、頭が軽くなった人間が多い。のかも知れませんね。

実は、この人の噂程度しか聞いた事がないのだが。大体、内容は分かるな。
このいみじゃ、大衆の一代表かも知れないかもなあ。

第一、書店で哲学書の分野に置いてある書籍だってあーだこーだいって、結論でバナナの皮を踏ませられる
ようなものがおおいじゃない？洋書和書問わず。
小難しく考える頭があれば、人生について諦念を抱く頭もあるでしょ。
其れ自体で善し悪し問わずね。

222 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/24(火) 00:14:51

>>221
馬鹿すぎ（笑）
ごくろうさん。見ていて悲しいよ。
病んでるのかね。

223 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 04:25:04

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

224 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 16:41:33

どうせ義道は無用なので
たまたま来世にはやく他界する
カミにも見捨てられた不敬の中島本人です。

225 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 20:16:01

>>221

こんなに無惨にバカを晒してる人も久しぶりだな。

226 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 20:18:56

で？

227 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 20:58:07

>>221
意味不明なわけだが、論理のつながりを説明希望。

228 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 22:42:21

どうせ、大和民族が本を買ってくれるから
執筆するカミにも見捨てられたならず者の義道です。

229 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/25(水) 01:24:43

>>227
激しく胴囲。説明希望だよな（笑）
ってか、この人899じゃないのかね。
あ、みんなわかって黙ってた？（笑）
おーい、待ってるぞ、>>221君。早く出てこいや。
徹底的につぶしてやるからよ。

230 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/25(水) 01:41:32

>>221
＞今日び、哲学的問題（ってなんだ？）に粉骨砕身のおもいで打ち込んでいる人間なんていないでしょ。

君がそういう人種と出会っていないだけだろうに（笑）

＞第一、書店で哲学書の分野に置いてある書籍だってあーだこーだいって、結論でバナナの皮を踏ませられる
＞ようなものがおおいじゃない？洋書和書問わず。

・・・（溜息）。まともな本読めよ。文献選ぶ力から磨けよ、まったく。
君はいったい何を読んでそう言い切るんだろうね（笑）

＞小難しく考える頭があれば、人生について諦念を抱く頭もあるでしょ。

「諦念」やニヒリズム、ペシミズムを乗り越えようとするのが哲学だと思うが。
ちがうのかね。要は君にやる気と知力がないだけだ。哲学なめすぎ。
なんか反論してみろや。馬鹿は嫌いだが、なめてるヤツはもっと嫌いだ。
文章力、文体変換力も、もっと磨けよな（笑）

231 ：考える名無しさん：2007/04/25(水) 05:09:32

どうせ無用塾で粉骨砕身しても
他界してしまうカミにも見捨てられた不敬の義道です。

232 ：考える名無しさん：2007/04/25(水) 10:54:12

>>230
どんな仕事してるんですか?

233 ：考える名無しさん：2007/04/25(水) 13:00:04

大学教授してるならず者の義道です。

234 ：考える名無しさん：2007/04/25(水) 22:21:37

今晩も禿げてる義道です。

235 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/26(木) 01:13:41

本物の哲学者は「私は哲学者だ」なんてほざかなくても周りが評価する。
良質な哲学エッセイなら話は別だが、自己治療的なゴミ本など書かない。
まともなカント論を書いてくださいよ、２chが気になる中島先生（笑）

236 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 02:00:17

義道はつまり、自分の好きなことをただひたすらやり、やりたくないことは絶対にやりたくない
義道のあらゆる矛盾を追求してもそう意味で無駄

237 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 05:11:59

どうせ、やりたくない事はしないならず者の義道です。

238 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 09:26:10

カミにも見捨てられた義道はあらゆる矛盾の総体です。
どうせ、生きることも無用な中島本人です。

239 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 13:12:46

>>238
延々と書いてるみたいだけどつまんないよ

240 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 16:28:07

自分に自分の死なんて認識できない、つまり死は存在しないのに
何で死ぬ死ぬって言ってんのこのおじさんは

241 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 17:52:16

>>240
>つまり死は存在しないのに

池田さんご本人ですか？

242 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 20:11:26

どうせ義道氏なんか鼻であしらうザマーミロの晶子です。

243 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 21:55:18

どうせ死んでしまうとか、考えてしまうのは私ですよね
でも私には私の死を理解することは出来ませんよね
死ぬということを情報で知っているだけで
経験したこともないんだから理解は出来ませんよね
私には始まりのその瞬間も終わりのその瞬間も理解できない
つまり私に死はないはずなのです
それなのになぜ中島氏はない筈の死に拘り続けるのでしょうか

え？死はないといってはいても絶対に死ぬじゃないかって？
ええ絶対死にますよ。でも私にはそれは絶対に理解できないんです
だから私に死は存在しないんです
絶対に死ぬとしてもね、私は永遠にそれを本当に信じることは出来ないわけです
例えば分かり易い例で言うと、遺書とか身辺整理とかする人いるでしょう？
それこそがつまり私には私の死を絶対に信じることが出来ないという証明なわけです
つまり死後の生を生きているわけですな
もちろん遺書を書かなかったり身辺整理しない人も同じですよ
私には思考することの出来る限界というものが存在するわけです
他人の死は理解できても、私には私の死は絶対に理解できないわけです

そういうふうに
本当に信じることも出来ない死であるのに、なぜそこまで絶対視するのか
本当に信じられないことを、なぜ本当に信じるのか
私にはそれが解らないのです

244 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 23:52:57

どうせ見えないものはわからないのです。カミにも見捨てられた不敬な義道です。

245 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/27(金) 00:45:39

>>243
＞つまり私に死はないはずなのです
＞それなのになぜ中島氏はない筈の死に拘り続けるのでしょうか

「理解できない」＝「ない」とでも思ってるのか？
主体にとって「経験不可能・理解不可能」なものは、
「ない」と言い切るのか？　すげーな、本物の馬鹿かね（笑）

それに中島がこだわり続ける理由は、別のところだろうに。
中島は感性で「死ぬのが怖い」と言っているのでは？
それが「どうせ死んでしまう」という防衛に変化しただけだろうに。

246 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 03:14:47

>>453さんは何してる人ですか。はじめはムカついてたけどなんか気になる。けっこう生真面目ですか？

247 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 03:59:51

あまりにも死に目を向けない世人に対して
敢えて一石投じるという意味での戦略でもあるんだと思うよ。

248 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 04:04:56

どうせ戦略をねってるならず者の義道です。

249 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 09:13:29

どうせ半隠棲して他者に不快感をいだいている義道さん、
あなたはカミに見捨てられているので
赤坂の園遊会にもよばれていません。
可愛いそうな皇太子妃雅子です。

250 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 13:45:30

>>245
「ある」とか「ない」とか『思う』のは誰でしょうね？私ですよね
私には絶対に理解できないものをあるって信じるわけですよね
私には永遠に理解不可能なことを私の主要問題として扱うわけです
これは果てしなく無意味でくだらない事ですよね
それと死は単純な意味で経験不可能なものであるからないって事ではないですよ
生ある私にとって絶対的に理解不可能なものが私の死だって事です
だから「私」にとっては死は「ない」んですよ
もちろん私の肉体は死ぬでしょうけどね
存在しないものに対して怯えるなんて、まさにオカルトですな

感性って誰が持つんですか？それは私ですよね
論理的におかしいですね。私には存在しないものがなぜ怖いんですか？
少し思考を突き詰めれば分かるようなことなのに
まあ中島氏が哲学者ではないということは分かりました

251 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 16:01:31

死が無いとなると
生も無いわけですな

252 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 18:06:31

どうせ他界するまで生きている義道です。

253 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 19:47:24

>>243
「私は私の死を理解できないから私には死は存在しない」
昔の有名な哲学者もそんなこと言ってたよね。
２４３さんが本当に心からそう思っているとすれば
それは幸せなことだと思うよ。(いや皮肉じゃなくて)
本心からそう思えるとすれば、それは一つの才能だとすら思う。
多くの人間はそれができないから死について侃々諤々の議論をしたり
「悟り」を求めて七転八倒したりしてるんじゃないかな。

254 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 22:39:51

「悟り」って何？

255 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 00:08:10

どうせ何も悟れずに他界していくカミにも見捨てられた不敬の義道です。

256 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 00:33:13

>>250

くだらないなどと言い切れるのは、本当に切実に「死」と向き合ってない証拠。
今は意味が分からなくて反発心も覚えるかもだけど、いつかわかるんじゃない。
自分の行論のアホさがw
もちろん、一生わからないということもありうる。

257 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 04:01:10

池田スレ以外でそんなこと言っちゃあダメだってば

258 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/28(土) 04:35:21

>>250
＞「ある」とか「ない」とか『思う』のは誰でしょうね？私ですよね
＞私には絶対に理解できないものをあるって信じるわけですよね

「ある」とか「ない」と『思う』のは「私」であるというデカルト的な
古典哲学を、ニーチェやハイデガー等が批判したわけで、君の無知さを感じるだけ。
君が厳密なデカルト主義からそう言っているのなら「甘い」と言いたいだけだ。

＞私には永遠に理解不可能なことを私の主要問題として扱うわけです
＞これは果てしなく無意味でくだらない事ですよね

「理解不可能」なことをいったん白紙に戻して自ら思考し、
「経験不可能」なことを「言語」で構築するのが哲学だろうよ。
それが無意味でくだらないと思うのなら、哲学から足を洗うんだな。

だいたい君はカントの三大批判や前期ハイデガーを読んだ上で
「ある」「ない」の問題を論じているのかね。単なる主観であるなら、
馬鹿馬鹿しいにも程がある。

259 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 04:46:35

>>250

メイドの晶子さんですか？

260 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 09:09:28

いいえ、禿げてるオジさんの義道です。

261 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 12:43:37

ギドーは本当は死なんて怖くないんだよ。
怖い怖いって言ってると怖がってる奴がむさぼるように本買うからそうしてるだけだよ。
自分が自己中とかどうとか言うのも本当のところどうか怪しいもんだ。
要は2chの釣りといっしょなんだよ。

そんな本真面目に受け取ってむさぼるように読んでる奴は本当におめでてーな。

で、そんなおめでてー奴はだれかっていうと、この俺。orz

262 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 15:03:45

どうせ義道の読者を好きな中島本人です。

263 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 15:35:27

おまいらそんなに考察する必要はないよ
先生は2ちゃんで騒いでる奴らが世間でも堂々とそれを美学として語りはじめた、さらにその感受性を育て上げた、そんな姿だよ
僕らと先生は、あまり大差はないようにみえる
僕らが先生のような境地に達して言葉によって堂々と発言できる度胸を得たとき、そのときこそじゃあその先になにが待っているのか、となるまではとにかく（先生のように）自分を鍛えよう、いわゆるマジョリティにぶち当たり訓練しよう

264 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 16:05:17

>>253
私にとっての一番の悩みは、いつか死んでしまうということではなく
今幸せではない、今他人とうまく付き合えないと言う事だったと気がつきました
その自分の不幸を死に結び付けて、安心していただけだったと
自己憐憫に浸っていただけだったと

>>256
私が死についてトコトン考えぬき独力で辿りついた結果がこれなのです
あなたは自分には死がないと悟ったことがありますか

>>258
私以外に誰があるとかないとか感じるんですか
本気で分からないので教えて下さい

理解できないことを考え続けて結果不幸になる人生って、くだらなくないですか
哲学っていうと
語りえぬことについては沈黙しろって誰か言ってませんでしたか
それはその無意味さを言ってるわけではないんですか

ちなみに私は哲学書は一冊も読んだことがありません
ただの中島氏のファンです
私が興味あるのは哲学ではなく
自分の不幸な人生がどうやったら癒せるかということなんでしょう

>>259
ちがいます

>>261
私も最近そう思うようになったのです
中島氏はメンヘラーを釣ってるだけの賢い大人だと
中島氏の本をいくら読んでも私は救われないということにやっと気がつきました
危うく自殺してしまうところでした。皆さんも早く気付いて下さい

265 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 17:08:39

>>264
中島のファンじゃなくて、池田の信者じゃなかったの？

266 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 19:08:40

どうせマジョリティーと同様に他界するカミにも見捨てられた義道です。

267 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 21:00:32

>>264 幸せになりたい、他人とうまく付き合えるようになりたいのなら、哲学なんかしないことだね。中島さんの不幸論にあるように幸せとは様々な事実に鈍感になってる状態でしかありえない。出来るだけ考えないこと、様々な事実見ないようにすることが幸せへの近道だよ

268 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 22:24:31

>>264

くだらないなどと言い切れるのは、本当に切実に「死」と向き合ってない証拠。
今は意味が分からなくて反発心も覚えるかもだけど、いつかわかるんじゃない。
自分の行論のアホさがw
もちろん、一生わからないということもありうる。

269 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 23:36:37

中島さんは器用な人だな、自分では不器用とか言ってるけど
東大出て、こつこつ論文書いて、教授になって、本書いてお金いっぱい持ってて

270 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 23:42:56

お金もちの義道です。

271 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/29(日) 01:42:15

>>264
＞私以外に誰があるとかないとか感じるんですか
＞本気で分からないので教えて下さい

自分自身（私）と主体（私）の差異がわからないのであれば、
そのうえ、哲学書の一冊も読んでいないのであれば、癒しを
哲板なんかに求めないほうがいい。
いいじゃないか。君は君で自殺寸前まで生きてきたんだろ。
誰がなんと言おうと君は苦しんできたんだろ。それで十分じゃないか。
哲学史より、君自身の「生」のほうが重いのだから。
哲学なんて無視してがんばって生きろよ。私は君を応援するからさ。
がんばれよ。そして、がんばりすぎるなよ。死ぬなよ。

272 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 01:54:09

最初は変人の屁理屈かと思ってたが、次第にカッコ良く
見えてきた。

273 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 02:11:00

マジョリティーからは変わってる天才の義道です。

274 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 02:11:52

おれも>>453に相手にされたい。まだメール受け付けてますかぁ？
こんなんじゃ相手にされないよなぁ。おれっていったい・・・。こんなおれにも生きてる価値は
ありますか。教えてください。本当に教えてください。

275 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 07:35:36

どうせ西洋で相手にされないならず者の義道です。

276 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 19:13:30

最初はカッコ良く思ってたが、次第に変人の屁理屈かと
見えてきた。

277 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 20:16:27

どうせ変わってる義道はカミにも見捨てられた中島本人です。

278 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 01:25:44

どうせいつかは消え去る不敬な義道です。

279 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/04/30(月) 02:26:11

>>274
君は誰かに「君だって生きてる価値はあるよ」と言われたら、満足
しちゃうわけ。弱すぎ（笑）　
変な新興宗教とかに入るなよ。ほめ殺されちゃうよ。

280 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 04:43:58

とうせ無用塾を閉鎖したカミにも見捨てられた不敬の義道です。

281 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 11:57:58

「とうせ。」と、空港のゲートで議論する旅行好きな義道です。

282 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 23:28:53

http://www.youtube.com/watch?v=qYgZYkTYUaQ
中島義道の別人格が具現化

283 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 23:42:09

>>279
誰でも誰かに認められたいはずです。
新興宗教がどう関係あるのですか？
対人関係ってそういうものでしょう。
あなたは何様ですかｗ

284 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 23:54:40

中島が哲学者でないのなら次は宗教ですか？
哲学と宗教は関係ないのにあなたはそれを十把ひとからげにするのですか？
あなたの詭弁には飽き飽きしました。上から物を言って楽しいですか。
哲学がそんなに偉いのですか？宗教はもっと偉いのですか？差別もいいところです。哲学書を読んでいないと人間失格なのですか？
私はあなたのほうこそ弱い人間に見えます。人をおちょくって優越感に浸ってそうやって生きていくだけですか？
文句があるなら私に反論しなさい。逃げないでほしいですねｗ

285 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 00:00:26

おっ？　なんだなんだ？

286 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 02:27:16

中島は宗教家ですか？そうなんですね。あなた（４５３）の言っていることはいつも矛盾だらけでひとを
煙に巻くことだけは天才ですねｗ　哲学者の名前だけ知っていてホラをふく人っていつの世の中でも
いるんですね。あなたは他人を馬鹿呼ばわりするけれどあなたは馬鹿じゃないですか？愉快犯なら愉快な気分にしてほしいでね。
どうせ相手を選ぶみたいなこと言って私を無視する気ですか。戦術は馬鹿ではないですか？馬鹿でしょうｗ
宗教を知っていますか？新興宗教は何ですか？答えてくださいね。答えられなければあなたは馬鹿ですｗ
私を相手にできないのならあなたは何も知らないお調子者だと認めることになります。

287 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 02:51:06

どうせ他界するお調子者の義道です。

288 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/01(火) 04:04:08

>>284

＞文句があるなら私に反論しなさい。逃げないでほしいですねｗ

文句も反論もなにも…。さすがに君からは逃げるよ（怖～）
誰かこいつの相手してやって。レスほしくて仕方ないんでしょ。
私はこれで勘弁。じゃね。

289 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 04:15:59

>>288
中途半端に絡んでおいて逃げるよってｗみっともないｗ

290 ：284：2007/05/01(火) 04:32:08

人を散々待たせてこのザマかよｗ。オマエが馬鹿でお調子者で傲慢でズルイ人間とわかって良かったよｗ　。宗教の話はじめたのオマエだ。
完敗だなｗｗｗ悔しかったら何か言えよ。いつまでも調子コイてるな、偽善野郎。あ、議論しましょうか。議論ならやるんだろう？そういったよな。逃げるなよｗ
新興宗教とは何か。答えよ。答えられないんなら謝罪しろ。

291 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/01(火) 04:51:20

>>284
議論ならやりますよ。ただ繰り返しているようにここは中島スレ。
中島に絡めたテーマ以外に興味はない。テーマは「中島と新興宗教」
でいいですか。あなたに他のテーマがあるのなら、再検討しますよ。
それから、議論する以上は紳士的に対応しますので、あなたにも
それなりの覚悟を求めますけれど。

まず訊きたいのですが、本当に真面目に議論してくれますか？
要するに「相手の話を聞く」「その上で反論する」という作業を、
互いに最低限度の節度を保った上でやってくれますか？
もしあなたの答えが「はい」であるのなら、歓迎しますよ。

292 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/01(火) 05:02:09

>>284
ついでにもう一つ確認させてくださいね。あなたはどう見ても、>>274とは
別人ですよね。ただ「新興宗教」という言葉にこだわっているようですね。
まあ、同一人物でもいいのですが、明らかに違うと推測しますので。
連休中は旅行に出かけますので「散々待たせて」しまうかもしれませんが、
のんびりいきましょう。

293 ：284：2007/05/01(火) 05:07:59

「中島と新興宗教」でいい。議論をやろうと言い出したのはこっち。オマエが中島が進行宗教家と決め付ける理由から知りたい。

294 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/01(火) 05:15:07

私は>>274に対するレスで「新興宗教に走るな」と言いましたが、
中島＝新興宗教家などとは言っていません。「実存（この私）」の問題を、
安易な宗教に入信することで解決しないでほしいと言ったまでです。
なぜあなたがそう思うのか、お訊きしたいです。私の発言のどこを
読んで、中島＝新興宗教家だと思ったのでしょうか。

295 ：284：2007/05/01(火) 05:22:50

そういってるに近い

296 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 06:29:04

空港の出発ゲートで謝罪を要求するならず者の義道です。

297 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 13:47:36

http://www.youtube.com/watch?v=qYgZYkTYUaQ
中島義道の自分の理想が具現化

298 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/01(火) 13:54:07

>>284
再度、同じ質問をしますね。
私の発言のどの部分が「そう言っているに近い」のですか。
具体的に引用した上で、考えを聞かせてくださいね。
私の中では、どう考えても中島は宗教家ではありませんので。
議論の核心は「中島と新興宗教の【ちがい】」でしょうに。

299 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 17:28:59

もちろん中島は宗教家でもなければ教祖でもない。
しかし中島の著作
「哲学実技のすすめ」
「働くことがイヤな人のための本」
「生きることも死ぬこともイヤな人のための本」を読んでいると、
強烈な「中島教」「中島臭」が臭ってくるのだが。

300 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 21:53:49

中島教があるんじゃなくて、
中島信者がいるだけじゃないか？

301 ：284：2007/05/02(水) 00:33:53

議論とかウザイからもういい。馬鹿に関わるとロクなことないからオマエは永久にシカト。

302 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 00:52:42

GW中の中島スレって感じの展開だったね♪

303 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 00:54:44

ゴールデンウイークもひとりで旅行してるならず者の義道です。

304 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 01:04:56

「哲学者というならず者がいる」がamazonでずっとプレミア付いた状態になってるな
1ヶ月前なんて2千円以上の値段がついてた
他サイトやリアル店舗じゃ普通に買えるのにな

305 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 01:28:38

見えない差別をプレミア付きで自慢する晶子です。

306 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 01:35:43

２８４のほうが頭がよかったな。

307 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/02(水) 03:48:50

>>301
え、もう終わりですか。これはこれはずいぶん短命な…。
ご自分から議論を吹っかけてきて「議論はウザイ」ですか（笑）
まあ、また妙な発作を起こしておかしな長文を連投してください。
あー、つまんねーの。

308 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 04:43:28

旅行代理店の担当者に議論を吹っ掛けるならず者の義道です。

309 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 10:30:34

>>307はウザイ

310 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/02(水) 11:42:51

>>309
単発吐き捨て台詞しか言えないような君に言われたくないよ（笑）
中島のひ弱バージョンみたいなヤツだな～。顔が浮かぶぜ。
中島も中島だが、信者や読者や住人がやわで無知なのも特徴。
実際、メンヘル・ニート・ひきこもり・まじ病人多いし。
でもってカントすら読んでない輩がほとんど。中島に誘導されれば
読むけれど、自分から開拓しようという意思も意志もない。
匿名の掲示板でくらい大風呂敷ひろげりゃいいのに、ビビりまくってるし。

311 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 11:49:53

どうせ、西洋でカントの研究者として認められなかった役立たずの義道です。

312 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 11:53:27

>>310
信者ではないんだが、中島の騒音に対する自信満々（？）の抗議活動と
カントの倫理学と、何の関係があるのかよくわからない。整合性があるとは
思えないのだが。

313 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 12:24:52

>>310
すごい妄想ですな

314 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 13:00:16

別に哲学がしたいわけじゃないし

315 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 14:33:35

見えないレスが毎日保守してくれるスレ

316 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 15:14:35

どうせ無用の義道です。

317 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 17:39:43

>>310
まあヘーゲルで挫折して哲学から足洗った身としては
何も言えませんなあ
ただ>>314の気持ちも分からぬでもない
中島読者は傷舐め合って互いに共感したいだけ
そのくせプライド高くて他人と打ち解けない
たまたま中島が哲学者だっただけで
作家でもよかったわけだし・・・

318 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 17:40:44

見えない真理を議論するカミにも見捨てられた不敬の義道です。

319 ：正常者：2007/05/02(水) 19:29:33

で？

320 ：富田派：2007/05/02(水) 19:30:24

ヒキ板ではマジレスしかしない義道です（笑

321 ：おっさん：2007/05/02(水) 19:31:33

ワシがおらん間にすっかり過疎ってしまったな・・・

322 ：453：2007/05/02(水) 19:32:41

匿名の掲示板でくらい大風呂敷ひろげちゃおうYO！

323 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 21:58:48

こっちのスレは難しくってよう判らん

あっち【オカマ声】中島義道について語ろう２【禿頭】に行こうっと。。。

324 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 22:11:52

どうせ、おっさんの義道です。

325 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 22:12:21

>>323
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

326 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 23:20:49

グッド・ウィル・ハンティングという映画をみた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
主人公は小さい頃にトラウマを負ったが、若くてハンサムで天才だから共感を呼んだんだろうな。
これがトラウマから自分の殻にこもって誰にも心を開かない酒びたり・パチンコびたり・借金まみれの
独身日雇い労働者60歳の前科者だったらだれも観ないだろうな。
だれかそういうカテゴリーの人間の苦しみを描いた作品つくれよ。

327 ：草加市のニート：2007/05/03(木) 00:12:08

その映画、エリオットスミスが曲提供してなかったけ？
エリオットは自分の胸に刃物を突き刺してしまうわけだが
映画よりもそっちの方が衝撃だったな

328 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/03(木) 00:18:43

>>312
ああ、それは全く同感ね。特に「自信満々」ってところが（笑）

>>326
＞主人公は小さい頃にトラウマを負ったが、若くてハンサムで天才だから共感を呼んだんだろうな。

だよなー。幼児期のトラウマなんてたいていの人間にあるだろうに。
哲学者にもハンサムとブサイクがいるが、なーんか思想に影響出てるよな。
個人的に、ハンサムの思想は独善的で言葉が上滑りしているのに対し、
ブサイクの思想は緻密だが相対主義に陥りがち、と感じてしまう。

329 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 00:19:49

眠いなあ

330 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 00:22:20

便所の落書きで今日も慎ましい書き込みをする453

331 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/03(木) 00:23:28

>>317
ヘーゲルはさ、今の日本を生きるわれわれにはピンとこないよ、ありゃ。
ブサイクの集大成でしょ。今となっては古いけど。
もっと「中島的」な哲学者から読めば？

332 ：671：2007/05/03(木) 00:27:21

ブサイクの思想→ヘーゲル
ハンサムは？

333 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 00:34:57

もっと知的なレスができないかな

334 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 00:44:55

質問があります。
ヒキの女の子と仲良くなりたいと思ってます。
連絡をとったら、「かまわないで」と言われました。
ここは、押した方が良いですか？
それとも、ちょっと待ってみた方が良いですか？

335 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/03(木) 01:40:29

>>671
やあ、久しぶり。
ハンサム→ラカン、デリダ。
若いころの写真とか、ああ天は二物を与えるんだと思える。

336 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 02:47:43

最近の親子はなってないわ。
第二の人生など夢見たことをいいおる。
定年退職するころになっても尚悩んでおる。まるで青年気分ではないか。
退職してからなすべきことはただ一つ、
死を待つことと昔から相場は決まっておるのだ。

337 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/03(木) 03:30:03

>>336
夢を見させておけばいいじゃん。団塊の世代は「夢」を捨てたんだから。
退職してから留学だの牧場経営だの世界旅行だの、幻想で楽しませて
やればいいじゃない。哲学したいわけじゃないのなら「夢」見ることも
一つの手段だ。

338 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/03(木) 03:44:44

酔ってるついでにあれこれレスするか。明日からＰＣ見られないし。

>>329
子どもは寝る時間。早く寝ろや。

>>330
酒のつまみとしては、ちょうどいいスレなんでね。

>>333
君からやれば？　君の「知的」を見てみたいものだ（笑）　待ってるぜ。
君みたいなヤツが最も嫌いなんだな、私は。安全地帯から一言レスして
ないで、なにか言及したらどうだね。

>>334
電話はいかん。直筆の手紙が効果的。切手のセンスも問われる。その際「俺」
の話は控えて「あなた」の話に終始するといいよ。ほめ殺してしまえ。

じゃね。

339 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 04:16:46

>>338
おまえもひまなんだな。
簡単に自己紹介してくれよ。仕事とか最終学歴とか既婚未婚とか。見栄はるなよ。

340 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 05:40:17

既婚者のならず者の義道です。

341 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 11:39:06

>>338
義道きどりか

342 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 14:00:52

人生相談に快感を感じる義道です。

343 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 18:02:02

「義道です」って書き込んでる人って真性ヒキ？
ほんとに昼夜問わず書き込みしてるね。
親が金持ちなの？　バイトとかしてないの？

344 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 22:16:30

印税でお金持ちの義道です。

345 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 00:54:37

今晩もカミに見捨てられた禿げてるオジさんのならず者の義道です。

346 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 08:06:25

他者に不快の因子を見つけて議論を仕掛ける義道です。

347 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 09:35:29

>>343
ニートは暇だからな。

348 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 09:43:28

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

349 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 17:00:57

連休にも旅行している義道です。

350 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 17:08:51

ディズニーランドに行ってみたい義道です。

351 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 17:13:21

ディズニーランドの入場券を沢山持ってる義道ですが、
連休は混んでいるので横浜レンガ倉庫に行ってきた義道です。

352 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 21:32:52

歩き疲れた中島本人です。

353 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 21:36:57

ブスに嫉まれ女性の敵となった美貌の晶子です。

354 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 02:27:42

美貌の哲学者に快感をもとめるカミにも見捨てられた義道です。

355 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 07:40:45

>>348
年収30万未満のニートがいうな。
大学教授の中島は大学の年棒だけで1000万以上なわけだが、つまり人間としての価値も30倍以上
ということだろう。

356 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 08:00:25

年棒・・・・

357 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 10:47:58

やっぱアナル舐めてアカポスじゃね。

358 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 11:03:24

年椿・・・・

359 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 13:17:40

どうせ、ネカマではなく
純粋にオカマのカミにも見捨てられた禿げてるオジさん義道です。

360 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 14:47:57

1000万本か・・・

361 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 15:20:06

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

362 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 15:22:29

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

363 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 15:28:15

気持よくなるのがいいのかい

364 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 16:12:39

どうせ真理を探求して権力者に嫌われた義道は
快感が大好きです。カミにも見捨てられた中島本人です。

365 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 17:06:44

どうせ議論を仕掛けるので大和民族に相手にされないネカマの義道です。

366 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 21:23:29

調布駅の便所で今日も放尿する義道です。

367 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 00:38:31

どうせドイツでも放尿してたならず者の義道です。

368 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 02:44:01

まるで犬だなｗｗｗ

369 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 05:38:05

どうせ犬が大好きな晶子氏に鼻であしらわれた禿げてるオジさんの義道です。

370 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 12:49:46

どうせ最初に覚えた英語はワンワンです。カミにも見捨てられた禿げてる義道です。

371 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 17:59:07

「義道です」アラシにはルサンチマンの臭いがするな。
お前も、ギドーによって救われることはないと気づいて、
逆ギレしているクチかいw?

372 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 18:12:53

で？

373 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 18:15:07

>>304
哲学者というならず者がいる (単行本)
￥ 4,500 ユーズド商品 - ほぼ新品　（笑）

374 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 18:27:00

>>371
みな楽しんでるだけのような気がするが

375 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 21:39:20

どうせ空港の出発カウンターで逆切れしてるカミにも見捨てられた禿げてる義道です。

376 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 00:03:50

義道です義道です義道です義道です義道です義道です義道です
ってやかましいわｺﾞﾙｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

と言われても止めないルサンチマンむきだしの義道です。

377 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/07(月) 00:27:08

「義道です」の人は、ひきこもりではなく自閉症に近いかもな。
ルサンチマンというより、排尿に近い行為でしょう。意味も感情も
ないわけよ。排尿にルサンチマンがないように。
我々だって１日３、４回は便所に行くんだから、仕方ないよな（笑）
黙殺して許してやれや。

378 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 00:35:41

どうせ変わってるカミにも見捨てられたならず者の義道です。

379 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/07(月) 00:43:27

反応、早いなあ。
自閉症説撤回。けっこう気にしてるわけだ、自分のこと。
で、今君に関するレスが増えてることがうれしいわけだ。
これからもがんばれよ。君がいなければこのスレ存続しないもんな。

380 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/07(月) 00:54:26

思うに誰も中島をまともに語らないから「義道です」が目立つわけだ。
最近、叩きたくなるようなレスも少ないからなあ。
私が不思議なのは、なぜ中島がカントなのかということなんだな。
実存主義丸出しなのに・・・。柄谷もカントについては言及してるが、
柄谷と中島じゃ雲泥の差だしな（笑）

381 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 02:07:35

言語センスは認めるが、娯楽本で荒稼ぎしてるのが腹立つ
あれだけ哲学の才能あるんだから、その時間を研究に使えよ

382 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 02:11:18

中島がカントだろうが永井がニーチェだろうがその因果関係に興味ない
だから不思議じゃないよ。

ボクが不思議なのは

383 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/07(月) 02:29:40

>>381
哲学の才能はまあいいとして、言語的センスは最悪だと思うがな。
本音とタテマエの使い分けが下手なんだよ。あれが意図的なら
馬鹿としか言いようがない。まあ、研究に勤しんでほしいものだね。

>>382
ボクが不思議なのは、ってそのあと何よ。
もう、思わせぶりだなあ（笑）
なんか気になるからあとでじっくり聞かせてね。
因果関係に興味があるかないかは個人的問題だろうな。

384 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 04:15:08

よく議論するカミにも見捨てられた義道です。

385 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 08:28:55

どうせ語学がよく出来てもカントの研究者として認められないカミにも見捨てられた義道です。

386 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 09:33:41

>>381
なんで研究しなきゃいけねーんだよ

387 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 10:18:13

>>383
あなたのような有能な人が、どうしてこのスレに立てこもっているのかよく理解できない。
もっと才能を活かせる場所があるでしょうに。
まあいくら２ちゃんねると言えども、住人のことを罵倒するのは少々恥ずかしい気がします。
いくら相手が侮蔑の相手であろうが、それはそっと心にしまっておくもの。

いちいち反応していては、それも傍から見ればヒステリックに見えてしまいます。

388 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/07(月) 12:17:56

>>386
いけなくはない。そう願っているだけ。

>>387
馬鹿じゃねーの。この程度で罵倒も糞もあるかよ（笑）
２chもほんと大衆化されてきたんだな。
アンダー・グラウンドの良さが消えてきてた。
相手を自殺まで追いつめるのが、かつての２chだったんだがな。
いまや、みんな大人しくなってしもーた。

389 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 12:24:32

>>388
おめーに聞いてねーんだよボケ

390 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 15:49:48

どうせカントの大衆化を企むカミにも見捨てられたならず者の義道です。

391 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 17:55:03

>本音とタテマエの使い分けが下手なんだよ

つまりタテマエを語ることによって隠蔽したい本音が中島にはあると。
その中島の本音っていったい何

392 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 18:16:09

ホントは、どうせ死んでしまう、なにをしても虚しいとは思っていない

393 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 20:32:40

どうせ見えない差別に敏感なならず者の義道です。

394 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 21:10:26

どうせ、かつらをかぶるのが不快なカミにも見捨てられた禿げてる義道です。

395 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/07(月) 23:31:24

>>389
ごめん。アンカー見間違えた。

>>391
それについては>>392が先に答えてくれている。
地位も金も名誉もほしい。まだモテたいし、注目されたい。
「どうせ死んでしまう」は殺し文句。現代のヤワな若者の
心をつかむキャッチフレーズ。っていうか名コピー。

396 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 00:39:48

というか、社会で生きていくうちに「　どうせ死んでしまう、なにをしても虚しい　」っていうのが薄れていったんだよ
なんかの著書で「どうせ死んでしまう、なにをしても虚しい　と思いながらもこうして生きてこれたのだから、私にとってそのことはそんなに重要なことではなかったのだろう」
っていうのを見ても、そうなんだと思う。

397 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 01:50:50

とうせ有名になりないカミにも見捨てられた禿げてる義道です。

398 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/08(火) 02:47:42

>>396
そうだな。仕事で失敗したりうまくいったり、人間関係でも
いろんなことがあって、日常の煩悩にまみれているうちに、
「死」について考える時間が圧倒的に減るもんな。
そういう意味では、仕事や遊びに逃げず、ひたすら「自己」や
「死」について考え続けている哲学的ひきこもりの人には頭が
さがるよ、皮肉でもなんでもなく。

399 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 03:08:02

どうせ他者の儀式から逃避する半隠棲の義道です。

400 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 08:32:33

どうせ死んでしまうって思うことすら虚しかったりするからな
半分じゃなく全部降りなきゃダメってことだろ、結局

401 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 08:36:33

来年には電通大も経費削減で退官させられるカミにも見捨てられた無用の義道です。

402 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 12:13:30

453が好きな哲学者って誰ですか？
日本の哲学者で好きな人もいたら教えて下さい

403 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 13:21:02

どうせカントに嫌われたくない純粋な義道です。

404 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 15:56:58

>>398
＞仕事や遊びに逃げず

こっちは逆に仕事や遊びから逃げてるんだけどねえ
人生を半分降りるどころか、そもそも乗ってないという・・・
「人世を半分・・・」読んでもピンとこないし
社会的地位あるナカジーはむしろ嫉妬の対象でもあるんだな
年賀状なんか何年も来ないし､冠婚葬祭とは無縁だし

405 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 16:48:36

この人よく法学部卒業できたよな

406 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/08(火) 18:38:09

>>402
最も尊敬している哲学者は日本人だが、その人は私の師であり
今も生きている人なので、名前は書かない。
西欧では、構造主義４人組が好きだ。

407 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/08(火) 18:52:58

>>404
そうだなあ。それだと中島ごときを読んでもピンとこないだろうし、
単に羨望と嫉妬がわくだけだろうな。いや、よくわかるんだよ。
私も若いころ７年ひきこもってたから。生にも死にも乗れなかった。
生にも死にも乗れない人間にしかできない仕事があると知ったとき、
苦しみが貨幣に変わっただけだ。

＞人生を半分降りるどころか、そもそも乗ってないという・・・

嘘のない言葉だな。
正直な心情の吐露に勝るものはないんだ。どんな哲学書よりね。
私は君のような人間がすきだ。

408 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 19:35:34

そろそろ中島を卒業したいんだけど、次は誰を読めばいい？

409 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 19:41:38

歎異抄

410 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 21:04:09

スピノザ

411 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 21:07:18

池田晶子

412 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 22:10:29

どうせ中島氏なんか読んでると、
見捨てられたオジさんになっちゃうわよ。
禿げてるオカマの義道氏を鼻であしらう美貌の晶子です。

413 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 05:20:36

どうせ無用塾の塾生から尊敬されてる東大卒の義道です。

414 ：↑：2007/05/09(水) 09:19:54

ﾌﾟ

415 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 09:20:25

ＧＷふつうに旅行してた453です。

416 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 09:26:39

>>406
その哲学者に師事すると
便所の落書き２ｃｈで病を露呈して貴重な時間を浪費することになるんですね

417 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 09:43:01

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

418 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 10:30:36

そもそも乗ってないということは
親兄弟もおらず
家もなく
小学校にも行かず
中学校にも行かなかったんですね・・・

419 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 12:41:47

どうせ飛行機に乗るのが快適なカミにも見捨てられた禿げてる義道です。

420 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 12:54:56

しかし池田昌子厨よ、そろそろ飽きぬか？
スレの保守要員としては歓迎しているのだが、おかげでスレがどんどん空疎化している気がする・・・・

421 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 13:42:17

どうせ大和民族にも歓迎されてる天才の義道です。

422 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 14:13:36

>>420
毎日何回も保守する必要はない
荒らしてるんだろ

423 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 14:52:46

どうせ他界して空疎化してしまうカミにも見捨てられたならず者の義道です。

424 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 21:22:56

どうせ新刊で一儲けを企むカミにも見捨てられた義道です。

425 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 00:32:43

不快な他者と議論する吟醸酒が好きな義道です。

426 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/10(木) 01:34:04

>>416
そうかもしれん。師が偉大すぎると弟子はいじけるからね。
言っておくがその哲学者とは中島じゃないからな（笑）

ところで大森荘蔵読んだやついるか？　いねーか。

427 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 04:23:40

>>407
いえいえ、めっそうもございません

人生に乗ってないってのはちょっと言い過ぎたかな
人生にいまだ乗れてない、乗ってるとしても半分だけ
だから、半分降りたら全部降りちゃうっていう（笑）

ああ、そっか、中島に言われるまでもなく既に半分降りてたってことか、結果的に

ただ矛盾しますが、中島が嫉妬の対象とは言っても
別に社会的地位に強い憧れがあるわけでもなく
そもそも人生に乗る気がしない
人生ゲームに積極的に参加する気にもなれないという次第でして

かと言って、このままだらだらと生き延びるのも忍びない
そういう意味では生きるのも死ぬのも嫌ってのは言いえて妙だなあという・・・（矛盾）。

428 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 04:41:42

人類が歩んできた罪穢れw

429 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 07:05:47

どうせ罪人のカミにも見捨てられた義道です。

430 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 08:11:00

どうせマジョリティーの顔を見ながら議論を仕掛けるならず者の義道です。

431 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 10:27:30

大和民族のマジョリティーなくして
電通大の教授の義道はなし。

432 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 21:52:22 O

川崎の高校が懐かしい義道です。

433 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 22:40:44 0

哲学板で面白いスレッドはここのほかに後２，３しかない。

このスレを盛り上げようぜ。

左フック食らわせるようなレスしようぜ。右ストレートでも良いぜ。ｗ

434 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 04:45:26 O

吟醸酒で学生達と盛り上がっているカミにも見捨てられた義道です。

435 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 11:32:02 O

たまたま週末も飲み会を幹事の学生にやらしてるカミにも見捨てられた禿げてる義道です。

436 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 16:52:20 0

携帯とPC識別強制表示になったのか？

437 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 16:53:01 0

「義道です」は携帯厨・・・

438 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 16:57:08 0

どうやら「義道です」の携帯厨も悪禁になりたいようですな。

439 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 17:16:35 0

中島の悪ふざけに比べたらかわいいもの

440 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 18:57:45 0

>>433
その２，３てどこよ？

441 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 21:15:54 0

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
面白すぎて笑える

442 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 21:48:49 O

三島由紀夫氏のように人に気を使うカミにも見捨てられた禿げてる義道です。

443 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 21:55:26 0

川崎高校って落ちぶれたよなあ

444 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 23:19:56 O

川崎駅前の再開発に驚くならず者の義道です。

445 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/12(土) 01:02:05 0

>>427
まあ、誰が生きていても誰が死んでも、何も変わらないのだから、
無理にがんばって死ぬ必要もないよね。だらーっと存在していても
いいかもな。死ぬなよ。

>>433
こういう威勢のいいヤツに限って中島の「な」の字も出さず
かといって哲学的話題があるわけでもなく・・・。
大森の話題をふっても反応もないしねえ。
というか、このスレに書き込んでるやつ、私を含めて総勢何人？
２人だったりしてね（笑）　

446 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 01:51:25 0

たぶん５人くらいじゃね？
結局、新刊情報はここがいちばん早いんだよな
義道の公式HPないからさ

447 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 02:19:22 O

自演 w

448 ：↑：2007/05/12(土) 02:30:48 0

「義道です」

449 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 02:32:14 O

夏目漱石のように西洋で留学した義道です。

450 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 02:32:27 0

携帯書き込み→「義道です」

451 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 02:48:52 O

電車で電話してる他者の騒音が不快なカミにも見捨てられた義道です。

452 ：↑：2007/05/12(土) 03:44:53 0

ﾌﾟ

453 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 03:51:31 0

このスレに書き込むためだけに携帯持ってそう。ゾッとする

454 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/12(土) 07:58:20 0

>>446
もっと少ないと思うがね。
ただ「義道です」は携帯だけじゃないと思うよ。
あれだけじゃ欲求不満でしょ（笑）
書き込みの８割は「義道です」だったりしてね（笑）
たとえば>>448-451のレスのタイム・ラグを見てほしいのだが、
こんな糞スレに、こんな短時間にレスが集中するのはおかしい。
同一人物があの手この手で自演、という可能性が高いな。
自演上級者は、自らを否定するレスもお得意だから。
スレ立てたのも「義道です」だろ（笑）
ってか、誰か中島絡めて哲学論議しようよ。もうこのスレじゃ無理なのか？

455 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 08:14:05 0

じぶんででネタふってよ

456 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 09:18:36 O

五月ばれで快適に議論している義道です。

457 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 11:16:58 0

中島さんて、インターネットやるのか。
中島さんに限らず、名前のある哲学者でこの板を覗いている人はいるのだろうか。
いるなら名前を晒して書き込んでくれないものか。
そうすれば板のレベルも上がると思うのだが。
そんなリスクのあることをやる人はいないか。

458 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 12:27:53 0

どうせカミにも見捨てられて来年に退官する義道ですが
この板が不快なので名無しで議論している中島本人です。

459 ：よしみち：2007/05/12(土) 14:22:31 0

＞いるなら名前を晒して書き込んでくれないものか

呼んだ？

460 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 14:26:50 0

ちくま学芸文庫の『時間論』は、岩波からでてる『時間論』とまったく
別物？それとも内容ダブってる？

461 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 14:30:18 O

たまたま中央線の車内で電話してる他者が不快なので議論を仕掛けるカミにも見捨てられた禿げてる義道です。

462 ：よしみち：2007/05/12(土) 14:58:43 0

>>460
ttp://www.bk1.co.jp/product/2128405/review/64534

463 ：460：2007/05/12(土) 15:43:31 0

>>462
ありがと。

464 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 16:29:28 O

どうせ同時刻に起こった事象を光速度を越えて批判できないカミにも見捨てられた義道です。

465 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 20:33:25 0

どうせ大和民族を愛せない
カミにも見捨てられた
不敬な
ならず者の義道です。

466 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 23:08:59 O

無用塾の塾生も愛せない見えない差別を自慢する義道です。

467 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 02:32:11 0

病を露呈し続ける「義道です」の連投に453もドン引き・・・

468 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 05:11:30 O

どうせ神経症を病んでる環境不適応障害の義道です。

469 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 08:47:20 O

他者を愛せないのでマジョリティーが不快な適応障害者の義道です。

470 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 16:41:27 0

人を不快にさせることでしかコミュニケーションできない
哀れな適応障害の「義道です」です。

471 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 18:20:28 O

わからずに人を傷つけたこともある義道です

472 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 20:55:14 0

ギドーの初講義で「先生、それは先生の自己満足ではありませんか？」
って言った学生に心から拍手を送る。お前が正しい。

473 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 21:19:11 O

無用塾の塾生なんか愛せないネカマの義道です。

474 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 23:07:38 0

マジョリティに反骨精神を見せる態度を「ギドってる」と表現することをこのスレで流行らせたい義道です。

475 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 02:06:22 0

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士の設定を考えたよ。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこない戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称
する。だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある
立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいない
ところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|。　 |　。||　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　お前頭おかしいだろ
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/

476 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 02:29:04 0

義道って曽野綾子信者だよね。彼女について書くときだけ優しい感じだよなあ
無名時代にファンレター送ったりしてるし

477 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/14(月) 03:20:26 0

>>467
はい、ドン引きです（笑）

>>457
専門家もけっこう見てるらしい（という情報数件あり）
ただ、書き込むやつはまずいない。やはりリスキーなんだよな。
万が一でもバレたら、死ぬほどはずかしいでしょ。

あーあ、孤軍奮闘、中島ネタを自ら提示し続けよう。
中島の「どうせ死んでしまう」は諦念ではないと思う。

①むしろ救済の概念であるが、中島はそれに対して無自覚なだけでは？

②「どうせ死んでしまう」は表現こそちがうが、多くの哲学者の
　出発点でもあった。それを乗り越えようとしたカミュやハイデガーらと
　「どうせ死んでしまう」て停滞している中島と、どちらが真に
　哲学的であろうか。

誰かマジレスしてくれよ、たまには…。

478 ：短パン：2007/05/14(月) 03:33:46 0

意味を求めているのは、おまえ等の、妄想？

いい加減に品・・・

479 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 05:42:41 O

匿名の掲示板に書き込んでる大和民族は名をなのれ。
議論を仕掛けるカミにも見捨てられた義道です。

480 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 07:37:28 0

むしろ諦念であるのに>>477が無自覚なだけ。
結局乗り越えられずに死んでしまった。

481 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 09:26:37 0

この禿、死んだ人間のことひでーこと書いているんだなｗ

482 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 09:37:41 0

それ以前に乗り越える方法があるんだろうか？
「どうせ死んでしまう」ってのは
死に向かって生きてる限り誰にだって当然の真実。
当たり前のことはどうしたって乗り越えようがない。
結局トートロジー、死ぬまで諦念。

483 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 10:01:39 O

どうせ諦観の禿げてる適応障害者は義道です。

484 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 16:05:00 0

たまたま日本に生まれたならず者の義道です。

485 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 18:37:35 0

今日もギドニーで寂しさを紛らわす「義道です」

486 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 18:39:10 0

453最近元気ないなー

487 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 19:03:18 0

どうせ最近半隠棲して元気なならず者の義道です。

488 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 19:14:35 0

453っていくつなの？

489 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 19:24:03 0

453は義道と同い年の禿げてる中島本人です。

490 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 21:22:47 O

不敬な義道さん、
あなたの様に議論を仕掛ける人がいるから
東宮御所で半隠棲しているかわいそうな皇太子妃雅子です。

491 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 00:12:33 O

どうせ、うるさい日本の議論を仕掛ける義道です。

492 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/15(火) 00:42:08 0

>>480
諦念であることに無自覚って言われてもねえ。
じゃあ、君はどうなのか？　とことん諦めているのかね。
「どうせ死んでしまう、なにをしても虚しい」という諦念を
直視することは難しい。たいてい隠蔽がある。

>>482
肉体が死ぬことは事実として認めざるを得ない。
その事実を乗り越える（すなわち不死の魂とか）ではなく、
思想の面で、もっとパワーがほしいわけだ。
そういう意味で、ニーチェやハイデガーは「乗り越えようとした」
と言えると思うけれどな。ペシミズム・ニヒリズムの時代はもう古いんだ。

493 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/15(火) 00:51:10 0

>>486
元気？　ああ、最近ないかもね。
のれんに腕押しって感じで、愉快犯演じる気力も失せてきた。
だれか食ってかかってこんのかね。
いちおう随時、話題はふっているのだけどさ。
トートロジーとかほざいてたヤツに期待あり。

>>489
いくつって年齢でも訊いてるわけ（笑）
職業、年齢等の個人情報はメールで真面目にやりとりしている方に
だけお知らせしています。
ほぼ毎日往復通信している方もいます。
そっちのほうが面白いし、時間を割くかいもあるってもんだよ。

494 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/15(火) 00:58:33 0

>>478
よう、短パン、久しぶりじゃないか。
某スレで某コテの私とやりとりをしたの、覚えてねーだろな（笑）
こんなスレまで通過してるの、君は。
ほんと遊牧民だな（笑）

495 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 02:36:38 0

453は童貞ですか？

496 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 04:36:29 O

川崎に住んでた時分は童貞の義道です。

497 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 05:01:40 0

　　　　　　　　　　　　　　／ , -一'´　　／　　　｀ヽ､　＼ヽ､:.:.:.:ヾヽ
　　　　　 _..　-―- ､ /⌒ヽ〃　　., -一'　　　　　　＼　ヽﾍ:.:.:.:.}. }
　 _.　-=ｧ‐ ¨￣｀　.:.｀ゝ__ノ　　／　　　　　　　　　　　　　＼　 }:.:./j/
. ´　／／　　 .:.:.:.:.:.:.:./⌒ヽ.:.:/ .:.:.:.　　､　 :.:...　　　｀ヽ　　ﾊ /／
.　　/ /　　 .:.:.:.:.:.: ／ﾄ､__,ｲ /.:.:.:.:.:　　　}＼丶:.:.:.:.　　ヽ　} !
　　| /!　　 .:.:.:.:./.:/　 |' !.: ∨.:.:.:.:.:　　ﾘ　＼`ヾｰ弋:.:..}} :jﾘ
　　l/ | 　 :.:.:.:.〃/　　 Vi.:.:.:ｌ:.!:.:.:.:.　 j / ／　　ヽ､｀''ｰ∨ j/
　　　 l 　 :.:.:./ {:.{　　　 Vヽ:N:.:.:.:　_/匕仡`　　　 ,＞‐!＜
　　　ヽ　:.:.,' 　ヽ!　　　ヽ f八:. ノ/ｲf_ﾁ:::|　　　　′　{　　ヾ
　　　　＼:.{　　　　　　　｀ゝ _V|ｉ.　　r'_;ﾝ　　　 /^i　ﾉ｀ヽ　ﾘ　　ＧＯＯＤ　ＪＯＢ　！！！
　　　　　　ヾ､　　　　　　　　`'|ト,、　　 f´￣/ /ﾊ′　ﾚ′　　
　　　　　　　　　　　　 , -‐＜iヘ＞　､. _ゝｲ // }∨　│
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　＼ヽヽ　　了i| j〈〈〉 l　　l
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　∨∧ｰ-､　:|　　 l.　',　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　 ∨∧　　 _j　　 |　 }　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　V_ﾑ-‐'　〉　　} 　' ￣｀ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　＼:::::::／　　人｀　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　ﾞ／　　 /:::::`ﾄ､ ___/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　',＼　　 /´　　　 /::::::::::j
　　　　　　　　　　　　　　　〉:::＼ {.　　　 /:::::::::::∧

498 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 08:31:06 0

「乗り越えようとした」＝ゴマカシて見ないようにした

499 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 13:29:12 O

川崎のくずもちが大好きなカミにも見捨てられたならず者の義道です。

500 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 15:58:36 0

カミにも見捨てられた
ならず者の義道さん、
池田晶子氏は熱心に出雲大社にお参りしてましたよ。
不敬なあなたも、八百万の神々に尊敬されたかったら
きちっと参拝しなさいね。伊勢神宮斎主池田厚子です。

501 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 19:58:18 0

>>477 >>492

中島の「どうせ死んでしまう」は諦念ではなく、救済の概念。
中島自身はそれに無自覚なだけ。

うーん、面白い解釈ですね。すっかり考え込んでしまいました。
しかし私思うに、あなたがほのめかしているように（と勝手に想像していますが）
死というものは一人の個人の中で諦念（絶望）にも救済にもどちらかにきっぱり
割り切れるものではない。人間の心というものはそんなに明快なものではなく、
たいていの人は死を絶望とも救済ともとらえていて、ただその割合が違うだけ
なのではないでしょうか。
それは中島においても然りであると思いますが、私が中島の著作を読む限りに
おいては、やはり死は圧倒的に中島にとって究極の恐怖であり絶望であるように思われます。
４５３氏が「死はむしろ中島にとって救済の概念」ではないのかと考えるに到った理由を
教えていただけませんか。

502 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 20:06:00 O

自演 w

503 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 21:38:38 0

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　/／　　／‐───- ､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /r‐─‐ｧｰf/　　 /-────-､　＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　 / ∨三/'¨７　　　/ 　 / / 　　　　＼厶ハ　',
.　　　　　　　　　　 /　　＼/__,/　　　/ 　,ｲ　l　 | 　　　　 il　V∧ハ
　　　　　　　　　　　 /　　_//〉‐/　　 /＼/ |ｉ　|l　|　丶　　i|　ｌ　ﾄ､ ',
　　　　　　　　　 ,′ f⌒∨ /　　 /ハ {＼!　|ｌ !{　　＼　ｉ|　 |　トく l
　　　　　　　　　　　 / ﾊ.　　V　　 /ｨfテミ､ヽ八　ヽ　　ヽ_|　ｌ　|／ |
　　　　　　　　ｌ l 〈_∧ 　 ',　　ﾊ{_f::j:ﾘヾ　　ヽ∧＞七　j　 !　|_　 | よしみちっ！！
　　　　　　　　 | l 　 _ﾑ　_ ゝへ|　V;之_　　　　　_ ヽﾊ ,'　/　 | ＼|
　　　　　　　　 | l 　＞'´　　　ヽ　　　　　　ｨ≡气 /　/　　l＼/!　　　　ＧＯＯＤ　ＪＯＢ　！！
　　　　　　　　 | l 　| 　 -ー―一ﾍ　　 , ､__　ヽ　　〃:／| 　 ∧　|
　　　　　　　　　　j八　| 　　　＿＿}　　{　　｀ｱ　　 ,ムｲ　/　 ,ｲ__j│
　　　　　　　　　,r≦三ﾍ　　￣　　　　ト､　` ｰ'　 ,. イl│　Ⅳ 　/ |　ｊlﾘ
　　　　　　　　/　　/　　ﾊ　 _,　 --‐〈.　＞‐r＜　　/l│ 〃　 /　j ／
　　　　　 /／ /　　 | ﾊ　　　　　, ｲ1　　/ 　ヽ./　∧/ 　 / ／'
.　　　　　〆　/　　　い＼　-＜　}}／￣￣｀ヽ＞ーｲ､ /
　　　　　　〈　/　　　　 ∨ 代＼　　ハ､　, -―‐- 丶　/／丁fヽ
　　　　　　∧/　　　　　 ∨　　 `三彡'　＼　　　__　∨´　　|│ l
　　　　　　l　|　　　　　　　＼＝＝彳│　　＼／　　｀ |　　　|│ ｌ
　　　　　　l　|　　　　　　　　 `ー‐ ´　|　　　　＼　　 l|　　　|│ l

504 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 21:44:03 0

大学教授やりながら「ならず者」とか、恥知らず以外のなにものでもない。
福田和也がパンク右翼とか自称してたのと同じくらいキモい。

505 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 23:35:12 O

どうせキモい大学教授の義道はならず者です。カミにも見捨てられた不敬な中島本人です。

506 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 23:38:22 0

俺453とメールのやりとりしてるよ。
なにか聞きたいことある？

507 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 23:58:47 O

どうせメールが大好きなネカマの義道です。

508 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/16(水) 02:00:39 0

>>501
やっとまともなレスが来てうれしい限りだ。感謝。
ただ、今夜はちょっと疲れていて明日も早いので、
もう少し時間をください。寝ます。

509 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 04:21:33 O

うるさい日本人にレスをもらって感謝するカミにも見捨てられた義道です。

510 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 07:08:35 O

うるさい日本の他者を愛せないならず者の義道です。

511 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 08:41:36 0

理由くらい考えとけよ・・・

512 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 09:12:12 O

どうせ理由なんか考えても他界してしまうカミにも見捨てられた義道です。

513 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 15:50:50 0

川崎の大師橋をなつかしく懐古するカミにも見捨てられたオジサンの義道です。

514 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 16:08:10 0

>>506
ないです。最近の453、テンションさげさげで萎えたわ

515 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 16:12:37 0

「義道です」特徴まとめ
・寂しいのでネタがなくても１日５回以上書き込む
・何も信じられないヒキなのですぐ「自演」と書く

516 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 17:37:08 O

ひとり旅が快適な義道は他者を愛せないならず者の中島本人です。

517 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 19:36:13 0

>>504
ならず者ってのは、大学と喧嘩して辞めた西部みたいなのを言う。
池田のような在野の哲学者に引け目を感じていたから、池田が死んだら言いたい放題言ってるんだろうなｗ
この禿には、女の腐ったという形容がぴったりだな。

518 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 20:02:37 O

晶子は見捨てられた禿げてる義道氏なんかに尊敬されたくありません。

519 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 23:09:27 O

人付合いにとても神経質なカミにも見捨てられたならず者の義道です。

520 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/17(木) 01:16:55 0

>>501
＞しかし私思うに、あなたがほのめかしているように（と勝手に想像していますが）
＞死というものは一人の個人の中で諦念（絶望）にも救済にもどちらかにきっぱり
＞割り切れるものではない。人間の心というものはそんなに明快なものではなく、
＞たいていの人は死を絶望とも救済ともとらえていて、ただその割合が違うだけ
＞なのではないでしょうか。

そーんな小難しいもんじゃないと思うよ。まず「諦念」「救済」「絶望」
という言葉の含みが個々にちがうと思う。よって、これらを辞書的な意味に
限定して考えてみる。

「どうせ死んでしまう」
どうも嘘くさい。この人は絶望に自覚的なわけでしょ。つまり「自分」が
あり、そうあることを求めている「自分」であるわけだ。これは「諦念」
としては不十分だし、ましてや「絶望」の究極の形とは言えんな。

絶望の虚妄なること、希望に相同じい、とは魯迅が引用した言葉だが、
「絶望」なんて「希望」と同じくらいつかみどころがない。徹底した
絶望の姿があるとすれば、絶望に気づいていない存在者のことだろう。
で、人はどうするのか。「救済」というもっとお手軽なものにすがりつく。
私が中島の「どうせ死んでしまう」を「救済」と見做すのは、中島に十分な
「ご自分」が残っているからなんだな。

そして「恐怖」だが、これはまあ認める。だからこそ「救済」が必要になる
わけだ。不安に対象はないが、恐怖には対象がある。じゃあ、死は対象に
なりうるか。なりうるってことでしょ、もし恐怖であるならば。
そのへんの論の甘さが中島自身の甘さ＝自己愛なんだ。

521 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/17(木) 01:26:11 0

>>501
追記しておくと、私自身にとっては「どうせ死んでしまう」は救済だね。
生きていることは苦しい。苦しいだけではなく、理不尽で不公平で、
この自分はもう、変更がきかない。あー、もう気が狂いそうになるよ。
そんなとき、「いま幸せなヤツも不幸なヤツもどうせ100年後にはみんな
死んでるんだ、けっこうけっこう」と思うと、すかーっと諦めがつく。
諦めは最強にして最悪だからね。
「どうせ（この私は）死んでしまう」っていう発想が自己愛的。
黙っていても人類みな死ぬわけだ。なにもそんなにムキにならんで
いいってことだよ。いちいち騒ぎ立てることじゃないんだな。
ねえ、２ｃｈだいすきな中島センセ♪

522 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 01:45:21 0

＞私自身にとっては「どうせ死んでしまう」は救済だね。
君は死んだらどうなるのかわかっているのか？
死んだら無になる？

523 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 02:33:02 O

自演 w

524 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 02:55:29 0

どうも「どうせ死んでしまう」っていう言葉だけが独り歩きしてるような
気がするけど…もうちょっと具体的な文章なりを叩き台にしませんか？
いくつか抜き出してみます

「僕は広大な宇宙の中でひとり死ぬ。少し前に生まれてきて、そしてまもなく死ぬ。
その後、いつまでもいつまでも死に続ける。そして、人類は滅び、
地球は膨張する太陽に呑み込まれ、やがて宇宙は終焉する。ああ、大変なことだ！
一刻も早く、このことの意味を解き明かさねばならない。
真理とはこのとおりなのだろうか？あるいは、ここに一縷の望みがあるのか？
それを知らねばならない。明日にでも死んでしまうかもしれない。
その後では遅いのだ」（『カイン』p.207）

「聖橋を渡りながら考えた。やっぱり駄目だ！みんな死んでしまう。
善い人も悪い人も、美しい人も醜い人も、大天才も鈍才も、大金持ちも乞食も。
そして、全部なくなってしまう。この聖橋も、御茶ノ水の駅も、曇った空も、
東大構内行きのバスも、地球も、太陽も、色も、臭いも、音も、肌触りも、
感動したことも、軽蔑したことも、後悔したことも、
わずかに幸せだと思ったことさえも。」（『生きにくい…』p.87）

私自身は共感を感じつつついていけない部分もあるわけですが…
しかし少なくとも「諦念」を訴えたい文章には見えません

525 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/17(木) 04:11:43 0

>>522
頭悪すぎ。心脳問題からやり直せ。
「どうせ死んでしまう」は概念。
「死」とは別物。「死」が救済などとはいっていない。
死んだあとどうなるかなど、興味もない。無になろうがなるまいが、
どっちでもいい。

>>524
＞私自身は共感を感じつつついていけない部分もあるわけですが…
＞しかし少なくとも「諦念」を訴えたい文章には見えません

だからさ、私は「諦念」ではないと言っているわけなのだが。
どの文章を持ってきても同じ。中島の根底にあるのは「諦念」じゃない。
君の言っていることと同じなのだが、なんか問題あるのかね。
ただ、「恐怖」と「焦燥」は感じられる。それを隠蔽するための「救済」を
私は行間から読み取ってしまうね。端的に言えば、中島は単なる病人。
典型的な重症強迫神経症患者の文章ね。ネーム・バリューで出版されてるだけだ。

526 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 06:00:52 O

どうせ他界しても
カミに見捨てられているので
救済されないならず者の義道です。

527 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 08:33:10 0

未知の物を既知のカテゴリに分類して安心したいだけなのです

528 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 08:48:36 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

529 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 11:01:11 0

どうせ客観的な時間でしか生きられないカミにも見捨てられたならず者の義道です。

530 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 11:47:01 0

不敬な義道さん、
あなたの様なならず者が
入学式をボイコットして
国立大の教授をしてるから
戦後の日本の教育が失敗するのですよ。
今日も東宮御所で半隠棲する可愛そうな皇太子妃雅子です。

531 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 15:30:48 0

>だからさ、私は「諦念」ではないと言っているわけなのだが。

いえ、あなたが中島氏の「どうせ死んでしまう」という発言に
「諦念」を読み取らなかったことはわかっていますが
ならばあなたが>>477で「諦念」という言葉をわざわざ引き合いに出したのは
そもそもなぜですか
『一般的にはこの言葉には諦念が読み取れる（中島はこの言葉によって
諦念を主張している）のに対して453氏はこの言葉に諦念を読み取らない』
という意味で使われたんじゃないんですか？

>ただ、「恐怖」と「焦燥」は感じられる。それを隠蔽するため

なぜ中島氏が自分の恐怖と焦燥を隠蔽しなければならないのでしょうか
>>524を読んでいただければわかると思いますがむしろ中島氏は
自分の恐怖と焦燥をあからさまに訴えています
どこに自分の恐怖と焦燥を「隠蔽」しようという心理が読み取れるのですか？

532 ：524：2007/05/17(木) 15:33:42 0

>>524=>>531 です
ちなみに>>501は別の方です

533 ：522：2007/05/17(木) 20:39:54 0

>>525
なぜ「頭悪すぎ」と言われるのか、また、「心脳問題からやり直せ」と言われるのかわかりません。
ちょっとヒントをもらえますか。

534 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 21:34:05 O

神の国は近づいた。悔い改めて洗礼をうけ、キリストを信じて生きなさい。
復活の希望をもって人々に福音を伝え、自分を犠牲にして弱っている者を助けなさい。

535 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 21:45:13 0

☆☆☆☆　義道です　☆☆☆☆

536 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 22:04:34 0

>>524
「勝手に生まれさせられて、そしてすぐに死んでしまう。そして、そのままずっと死んだまま
何百億年も死に続ける（？）。そして、その後すべては滅び、無となる。」
　だれも自分のことは覚えていない。死んだ父母も配偶者も子孫も死滅し、生きていた形跡
も跡形もなく無になる。
　これは無残で悲惨でなことだ。「恐怖と焦燥」に囚われるのも当然だろう。
　しかし、中島義道が言うように、その意味を解き明かすなどできるのか。できないとおもう。
どうせ腹が減るからといって食べないわけにはいかないし、どうせ部屋が汚れるからといって、
掃除をしないわけにも行かぬ。どうせ死んでしまうからといって、自殺するのも馬鹿らしい。
寿命が尽きるまで生きていく。生きるからには、できうる限り「幸せ」（世間的意味で）に暮らすことが一番だ。
なぜそう悟らないのか。
　どうなの？義道ファンのみなさん。

537 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 22:06:37 O

今晩もカミに愛されていない義道です。

538 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 22:08:48 0

>>533
そうだ。453氏は横柄でひとを不快にさせる言葉を書く。
気にすることないのでは。

539 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 22:59:13 0

中島先生が電通大のような冴えない大学にいるのは
社会的損失です！

540 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 01:07:57 O

どうせ社会にも愛されていない義道です。

541 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/18(金) 01:13:18 0

>>524
＞ならばあなたが>>477で「諦念」という言葉をわざわざ引き合いに出したのは
＞そもそもなぜですか

「どうせ～しまう」という表現に「諦念」のにおいがするから。
中島の文章が下手だと私が思うのは、こういうところにある。

＞どこに自分の恐怖と焦燥を「隠蔽」しようという心理が読み取れるのですか？

私は「文字づら」を追いかけてはいない。背後にある中島の無意識を
追いかけている。つまり、中島において決して言語化されない中島の
本音を読み取ろうとしている。
スレの前半にも書いたが、それが「著作分析」だ。
もっとも一冊の本から読み手がなにを感じ取るかは千差万別。
君は「隠蔽」を感じない。私は感じる。その差があるだけだろう。
感受性の差異に対して、互いに「なぜ」と問いあっても平行線だ。
むしろ私が「なぜ君は隠蔽しようという心理を読み取れないのか」と
問いたいわけだ。

542 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/18(金) 01:16:21 0

>>522
＞なぜ「頭悪すぎ」と言われるのか、また、「心脳問題からやり直せ」と言われるのかわかりません。

では尋ねるが、君は「心（精神）」と「脳（身体）」の死を同一視
するのか。それともしないのかね。
そこらへん混同しているから頭が悪すぎなんだな。

543 ：522：2007/05/18(金) 01:36:26 0

>>542
同一視しません。
私の疑問は「死」がわからないものなら「どうせ死んでしまう」は無意味な概念
なのではないかということです。

544 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 03:32:17 0

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　　　
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

545 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/18(金) 03:42:14 0

>>522
同一視しない、とは大きく出たな。つまり君は心身二元論を一元化する
わけなんだな。私にはそんなまねはできないなあ。もちろん、二元化
することもできない。デカルト（コギト）・カント（物自体）
フッサール（現象学的記述）の流れにおいて、心身二元論の問題は
解決されていないと思うよ。君は哲学史を全否定（あるいは全肯定）
するっていうのか？　

＞私の疑問は「死」がわからないものなら「どうせ死んでしまう」は無意味な概念
＞なのではないかということです

「生物学的な死」が主体にとって経験不可能（理解不可能）であることは
認めざるを得ない。
しかし「どうせ死んでしまう」はコギトであり、言語であり、
経験可能な概念だ。まったく別物なんだ。
君は両者に連結を求め、混同しているから、無意味に思うんだろ。
まあ、「死とはなにか」なんてことを考えることに意味があるとも
言い切れないがね。
君、頭悪すぎだから、哲学なんてやめとけ。センスも知識もなさすぎる。

546 ：524：2007/05/18(金) 03:43:52 0

>>541
えー…、とりあえず一番聞きたいことだけ聞きます

中島氏に自分の恐怖や焦燥を隠蔽する心理が働いたとして、
その理由はいったい何ですか？
何事かを隠蔽するという行動は当然それによるメリットを目指していると思うのですが、
その中島氏にとってのメリットとはいったい何だとお考えですか？
それとあなたが中島氏の心理の深層に「恐怖や焦燥の隠蔽」を嗅ぎとったとして、
その契機となった文章があればお示しいただきたいと思います
（中島氏と我々を結ぶ媒体が文章しか存在しない以上必ずあるはずですが）
>>524の二つの文章では中島氏はわざわざ恐怖や焦燥を訴えています
（屁理屈は抜きにして誰がどう読んだってそうでしょう）
仮にこの文章にそれと正反対の恐怖や焦燥の隠蔽を嗅ぎとったとするならば
相当エキセントリックな解釈ということになるはずです
であるならば解釈者によるそれなりの説明が必要だと思いますが？
（これはある程度感受性以前の話だと思われるのですが）

547 ：522：2007/05/18(金) 03:59:07 0

>>545
＞「生物学的な死」が主体にとって経験不可能（理解不可能）であることは
＞認めざるを得ない。
＞しかし「どうせ死んでしまう」はコギトであり、言語であり、
＞経験可能な概念だ。まったく別物なんだ。
はあ、全く理解できません。「死」は理解不可能だが「どうせ死んでしまう」という観念は
経験可能なことだということですか。
それは「どうせ死んでしまう」という言葉には、何かクオリアのようなものがひっついて
いるということですか。

548 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/18(金) 04:15:15 0

>>524
＞中島氏に自分の恐怖や焦燥を隠蔽する心理が働いたとして、
＞その理由はいったい何ですか？

その理由を分析していくのが著作分析だ。分析は持久戦。簡単にはいかない。

＞何事かを隠蔽するという行動は当然それによるメリットを目指していると思うのですが、
＞その中島氏にとってのメリットとはいったい何だとお考えですか？

人が「無意識に」なにかを隠蔽しているとき、主体は「隠蔽」していることに
気づいていないのだから、抑圧があるだけだ。
あえてメリットという言葉を遣うのなら、真の本音を知られずにすむという安堵。

＞>>524の二つの文章では中島氏はわざわざ恐怖や焦燥を訴えています
＞（屁理屈は抜きにして誰がどう読んだってそうでしょう）

そうだろうか。精神分析の視点から言うと、人間は自分でも気づいていない本音
と正反対のことを、「言語」において表現する。
「私はあなたのことを信頼しています。本当に信頼しています」
と誰かが表現したとき、理屈も屁理屈もなく、この人はそう思っていると考えられるか。
否だ。それは無意識における「不信」が隠喩によって表現されている可能性もある。
中島がなぜ、あなたが引用したような文章を書いたのか。そう思っているから、とは
言い切れない。そう思っていないからこそ、わざわざ「無意識に」表現することもありうる。
これはエキセントリックな解釈ではなく、精神分析的には、基本的な解釈だ。

＞それとあなたが中島氏の心理の深層に「恐怖や焦燥の隠蔽」を嗅ぎとったとして、
＞その契機となった文章があればお示しいただきたいと思います

この場ですべてをあげ、その解釈を示すのは無理だ。原稿用紙何枚必要だと
思う？　あなたの引用した箇所なんかは、その一部だがね。　

549 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/18(金) 04:19:53 0

>>522
まったく理解できないならそこまでだ。話にならん。

>>524
＞（これはある程度感受性以前の話だと思われるのですが）

感受性でしょ。そうでないのなら「著作」に対するスタンスの問題。
私は中島が「書いていないこと」を追及し、あなたは「書いていること」
を追及している。スタンスがちがう。
で、契機になった文章を挙げろといわれても、あまりに膨大だ。
あなたは「著作分析」に対して興味関心、多少の知識があるのか。それによる。

550 ：524：2007/05/18(金) 04:36:11 0

…あなたはひょっとして女の子に交際を申し込んで
「ごめんなさい」と言われたら「実はあいつはオレのことを…」
とか考えて食い下がるタイプの人ですか
女の子が「ごめんなさい」と言ったらそれは「ごめんなさい」なのです
>>548のような主張が一般論としてあることは承知しますが
それも時と場合によりけりでしょう
あなたの論がこの中島の事例に該当するかどうかについてはまたゆっくりと
考えたいと思いますが…

とりあえず寝ます

551 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/18(金) 04:47:15 0

>>524
＞女の子が「ごめんなさい」と言ったらそれは「ごめんなさい」なのです
＞>>548のような主張が一般論としてあることは承知しますが
＞それも時と場合によりけりでしょう

あほか（笑）
一般論ではない。精神分析理論の基礎だ。それが世俗化されて流布された
のが、あなたが言っているようなことだ。なげかわしいことだ。
まあ、私の例の挙げ方が悪かったのかもしれないが、とりあえず
あなたが「無意識」について何も知らないことだけはわかった。
しかし、そう決め付けるのは時期尚早だろうから、レスしがいのある意見を
待つとしよう。中島があなたの引用したような文章をなぜ書くのか。
中島の「無意識の欲望」を探る必要がある。それは、自らの恐怖と焦燥を
他者と共有したい、それによって救済されたいという欲望で、書いている
内容自体が真であるとは思えない。ようは「共有」しやすいことを書きたい
わけなんだな。ま、おやすみ。

552 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/18(金) 04:52:29 0

>>522
君と話すことはもうないが、最後に一つだけ。

＞それは「どうせ死んでしまう」という言葉には、何かクオリアのようなものがひっついて
＞いるということですか。

クオリアの問題ではない。「どうせ死んでしまう」という言葉を受け止める
主体Ａ・主体Ｂ・主体Ｃ…の共通了解を、あくまで現象学的に還元できるか
どうかと言う問題だ。クオリアとか言っている時点でヤバイから、
早く足あらいな。

553 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 07:41:06 O

どうせクオリアが質感であっても他界してしまうカミにも見捨てられた義道です。

554 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 07:43:57 0

自分の非だけは決して認めてはいけない

555 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 07:59:38 O

どうせ義道それ自身が非を認めなくとも
他界してしまうならず者の中島本人です。

556 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 08:17:14 0

嫌よ嫌よも良いの内、って言うしな
女の言葉を額面通り受け取ったら
せっかくのチャンスをみすみす逃しちまうってこったな
今日は勉強なった

557 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 09:54:43 0

定年退職後の身の振り方を考えると、残された毛根がどうせ死んでしまう中島です。

558 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 10:43:02 0

不敬な義道さん、
天皇陛下は私用で外国になんか行かれませんよ。
まして、ならず者のあんたの様に期限切れのパスポートで
空港に乗り込んだりしてうるせい議論をしません。
今日も東宮御所で半隠棲してる可哀想な皇太子妃雅子です。

559 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 11:12:53 0

キリストさんよ
まったく楽じゃないぜ

560 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 18:40:24 0

義道よ、まずハゲを受け入れろ。
ブルース・ウィリスより

561 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 19:31:55 0

自分のことを哲学者だと言いたい禿頭おやじがいる

562 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 20:54:19 O

どうせ義道がならず者の哲学者です。カミにも見捨てられた中島本人です。

563 ：５０１：2007/05/18(金) 21:18:30 0

>>520 >>521
丁寧なレスありがとうございます。
何度もあなたの回答を読み返してみて、なんとなくわかったような気も
しますが、今ひとつ腑に落ちない、というのが正直なところです。
（結局わかってないのかもしれません。）
いずれにしろ、この問題は私の手に余るもののようなので、しばらく
ＲＯＭっていることにします。もともと私は哲学の素養のない人間ですし。
そのうちまた質問なり意見なりさせてもらうかも知れません。

564 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/19(土) 00:50:38 0

>>501
丁寧ではなかったと思う。もう少し噛み砕いて書ければよかったのだが、
すまんね。相変わらず口は悪いと思うが、ＲＯＭってないで出てこいよ。
愛情込めていじめてやるから（笑）　じゃね。

565 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 00:53:53 0

>>563
「日本人は、哲学の生命である『言葉』や『議論』を信じていない。・・・（日本人の）
行為規範や美意識がとことん言葉で勝負をつけるという姿勢、個々人が討議を積み重ねて
真理に至るという態度を好まない。」（「哲学の教科書」p296)

この間のやり取りをみると、どうも453さんは「哲学の生命である『言葉』」を信じない典型的な日本人
のようだな。
　もうひとりのナイーブなひとは言葉をまともに受け取り、その意味をからだでわかろうと努力しているように思える。
ただ、453さんの詭弁の技術が勝っているものだから、なんとなくナイーブ氏が劣勢にみえているだけだ。
中島の著作の無意識の本音をさぐるのはよせ。あくまで言葉を言葉それ自体で解釈しろよ。
　ナイーブ氏へ。
　考えることをやめる必要はない。じぶんのからだで考えること、それが哲学だ。本当に腑に落ちること以外
信じてはいけない。　

566 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 03:40:04 O

大和民族に愛されていない義道がうるさい日本の議論をしても、
どうせカミに見捨てられているので他界してしまうならず者の中島本人です。

567 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 05:35:33 0

まともなコミュニケーションができないのにコミュニケーション論を教えている禿おやじです。

568 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 05:57:04 O

大和民族に愛されていない義道が
うるさい日本のコミュニケーション論をとなえても、
どうせ誰からも尊敬されないカミにも見捨てられたならず者の中島本人です。

569 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 06:03:57 0

まともって何

570 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 07:28:21 0

自らのＰ気質を哲学に置き換えて話をする中島です。

571 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 07:44:28 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

572 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 10:41:54 O

今日も研究室で半隠遁しながら
大好きな大学生と飲み会の談議をしてる
カミにも見捨てられた好色な義道です。

573 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 12:45:16 0

社会不適応を半隠遁と呼びたい禿島です。

574 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 17:20:07 0

　　　無　　職　　と　　中　島　義　道　　⑮

575 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 21:50:49 0

男　色　と　中　島　義　道　PART１５

576 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 23:04:12 0

義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
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義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。
義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。義道です。

577 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 23:04:57 0

578 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 23:51:01 O

>>577さん、コピペではなく議論しましょう。

579 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 00:48:25 0

と、珍しく「義道です」がマジレス

580 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 02:10:49 O

早朝の川崎の多摩川の散歩が好きだった義道です。

581 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 02:55:58 0

便所の落書きだなこりゃ

582 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 03:03:04 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

583 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/20(日) 03:17:37 0

頭の弱い人特有の発作を起こしている人が約１名いるな（笑）
「義道です」君は、精神状態は大丈夫なのかね。
本格的に気の毒になってきたよ。いい病院紹介しようか。

あと「ナイーブ氏」へ応援レスしてたヤツ。
あのな、「ナイーブ氏」なんて蔑称は控えたほうがいいんじゃない？
哲学とは「言語の建築物」なんだ。それは正しい。
問題は、他者間のやりとりにチャチャをいれるだけではなく、
君自身がまずそれを始めなければいけないということなんだがな。
まず私の言及のどこが「詭弁」なのか訊きたいところだ（笑）

あと、文章を額面どおり受け止める作業と、その無意識を探る作業は、
融合的だ。エクリチュールは所詮「無意識」の表象なのだよ。

584 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/20(日) 03:35:18 0

中島の文章をそのまま受け止めるなというのは私の忠告だ。
君らのなかで、２００枚以上のエッセイを出版することを前提に書いたことが
あるヤツはいるか？　エッセイって、正直に書こうとしても、どうしても
大げさになる。知らず知らずにね。また、編集者もそれを促す。そのほうが売れるからね。
中島の言葉は、担当編集者、単行本担当者、校正担当者、営業関係者によって、
徐々に書きかえられている筈だ。その点も考慮して読まないと、出版社のカモに
なるだけだぞ。出版物は、著者の吐露のみではないんだな。

585 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 04:47:10 0

自分はそうは思ってないが
目の前の他人はきっとそう思ってるんだろうなあと先読みして
尚且つそれを他人に分かりやすく面白おかしく誇張して
他者の視点からものを言うってことは
日常生活でもよくあることだしねえ。
それがお客様が神様のエンターテイメントの本質だろうし。
やっぱ売れてナンボだろうからねえ。

もちろん義道っちゃんの文章が全部嘘っぱちとは言わないけれどさ。
自分はこうは思わないけど、こう言えばみんな喜んでくれるんでしょっていう
多少のウケ狙いはあるんだろうねえ。

586 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 05:18:13 0

中島が本当はどんな人間だとか
何をしたとかしてないとか
そんなものは俺に何の関係も無いね。

587 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 05:44:35 O

自演 w

588 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 06:11:59 O

どうせ大和民族に愛されていない義道は
うるさい日本のマジョリティーなんか興味もありません。
カミにも見捨てられた好色の中島本人です。

589 ：524：2007/05/20(日) 07:57:10 0

453氏（およびこのスレの数名の方々）がどういう経緯で世の中に
ゴマンとある本の中から中島氏の著作を選んで手に取り、
最初のページをめくってから一応最後のページまで読み、
そして何冊も彼の著作を読み、そして中島氏について何事かを考え、
そしてかなりの時間を割いてこのスレで発表するまでに至っているのか、
本当に不思議です（そして興味があります）
453氏にとって中島氏はまったく未知の生物Xなのですか？
何らかの同質的部分があるから彼の著作に対する興味が持続するのではないのですか？
私の場合についていえば、私は別に中島義道という人間自体に
さほどの興味があるわけではありません
私の中に部分的にせよ中島氏的要素が存在し、中島氏という私以外の
外部の知性がその構造を解き明かしていく、という営為が興味深いから
私は中島氏の著作を手に取るのです
したがって私にとって中島氏の言葉は同時に私の言葉でもありうるのです
ですから私は中島氏の言葉の真実性を、自分自身の言葉として体感することができます
以上のことは改めて文章にすれば大袈裟に感じますが
「本を読む」という行為において誰もがごく普通にやっていることではないでしょうか
むろん限界はあります
別に私は中島氏の全ての言葉に同意し、理解するわけではありません
しかし一部については「自分のことのように」「まるで腹話術師たる自分が
中島氏という人形を介して自分のことばを喋らせたように」理解できるのです
以上のような実感に基づけば524氏の中島氏に対する見解には
相当の違和感があります

590 ：524：2007/05/20(日) 08:00:11 0

むろん453氏のおっしゃるような「無意識」のレベルにまで話を広げれば
相当事態はややこしくなります
「私は私をどこまで理解しうるのか」という問題が生じるからです
453氏が実際に中島氏と対話する場面を想定してみたとしても、
453氏は「中島氏自身による中島氏の説明」を否定することすら躊躇わないでしょう
「中島氏自身が知らない中島氏が存在する」というわけです
それはそうかも知れません
しかし普通の意味において、
「中島氏のことは（むろん453氏よりも）中島氏が一番よく知ってる」
のではないですか？

このことを了解いただかないと、もしくはこのことが成立していることを仮定しなければ、
私は議論という行為そのものが成り立たないと思います
まず皮肉にも453氏が主眼とする「中島氏を正確に批判すること」が不可能になります
議論に建設性とか目的があるとすれば、それは議論の参加者全員が
コンセンサスに至る、つまり議論の参加者全員がそのコンセンサス内容を正しいと
「認め」、そのコンセンサス内容と食い違う各々の当初の主張を「修正する」、ということですよね
仮にコンセンサスの内容が参加者Aの当初の主張と一致するならば、
Bは当初の主張を撤回した、ということになりますすなわちBはAに屈服したのです
どういう過程を経てこの結果に至るかといえば、それは「議論参加者全員が了解可能な形で」
AがBの発言の矛盾を指摘し、Bがそれを認める、そして自分の主張の論理的破綻を認める、
という以外のことによっては為され得ません

591 ：524：2007/05/20(日) 08:01:54 0

例えば453氏は>>17で、

>ストレス解消に、匿名諸君を嘲笑して優越感に浸りたいだけだ。
>それに私は排他的だし傲慢だ。
>何が悪いのかね？

と発言されています
ならば私は中島氏にこう発言させてみたいわけです

>「ご自分」が残っていて、自分自身に甘くて、自己愛があって、
>何が悪いのかね？（>>520参照）

と。
それはともかく、つまりはわたしがいくら「排他性」とか「傲慢」を「悪」だと見做す
価値観の持ち主であったとしても、それだけでは453氏を屈服させることは原理的に不可能なのです
453氏がそれ以前にどこかで「排他的で傲慢なのはケシカラン」という旨の発言をされており、
その結果上記の発言に対する矛盾を導くことでしか為され得ないのです

つまりですね、中島氏を正確に批判しようとすれば、中島氏の文章を
中島氏が意図するどおりに正確に読解した上で矛盾を導く、という方法以外にはあり得ません
ここに「無意識」という概念を持ち込んで「中島氏の文章の意味」を無限に拡張することを容認すれば、
もはや453氏以外の第三者には了解不可能、ジャッジ不可能の領域になります
「議論参加者の誰もが了解可能な矛盾」を導く術もその時点で失われます
したがって議論は行き詰まりです
我々には453氏の見解の発表を黙って聴き入る以外に術がありません

そして私と同じようなことをおっしゃっている方がすでにいたのですね→>>139
まさしく堂々巡りというところでしょうか…
453氏は>>139の①と②について明確に答えられたのでしょうか
確かまだお答えはないはずです
とりあえず>>139の①と②についてのお考えを伺いたいと思います

592 ：524：2007/05/20(日) 08:08:53 0

>>589の終わりから2行目の「524氏」は「453氏」でしたね…

593 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 09:34:27 O

どうせ義道は無意識的に見えない差別を自慢するカミにも見捨てられた義道です。

594 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/20(日) 14:02:39 0

>>524
君が>>589に書いたことになるべく簡単にレスするとこうなる。
私のレスは、誰かへのレスでありながら、中島本人に向けられている。
私は中島と関わった。そこには興味どころか、強烈な「愛憎」がある。
だから、ありゃ、と思われる温度差や時差が生じるのだろう。
つまり、中島を読むという行為におけるスタンスが君とはちがうわけだ。
互いに違和感があって当然。
ことさら持ち上げる問題ではないだろう。

595 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/20(日) 14:13:57 0

>>590
＞しかし普通の意味において、
＞「中島氏のことは（むろん453氏よりも）中島氏が一番よく知ってる」
＞のではないですか？

「普通の意味」ではそうかもしれないが、私はあくまで「無意識」の問題を
扱っている。自分のことは自分が一番よく知っているなどとは言えない。

＞このことを了解いただかないと、もしくはこのことが成立していることを仮定しなければ、
＞私は議論という行為そのものが成り立たないと思います

そんなめちゃくちゃな見解に了解しろと言われても無理だ。第一、私は
君と議論をしているつもりはない。議論をするなら、了解を得た上で、
態度を改めることにしている。だが、私が言っている「無意識」という
用語の相互理解が不可能なため、議論は不可能。君とやっているのは
単なる「かけあい」だ。

私が「無意識」というとき、それはＪ・ラカンによって定義された
「ランガージュとして構造化された無意識」なんだ。そこに理解の一致が
あれば、「中島のことは中島自身が一番よく知っている」などという見解は
出てこないはずなんだ。そのあとの様々な問いもね。

596 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/20(日) 14:24:37 0

>>591
＞①それは、「著作」の中に「著者の意識的言及と言語化されない無意識」が含まれるとしても、
＞意識的言及がきちんと受け止められなければ（素直な現代文読解ができなければ）、無意識について考える次元でないということです

「言語化されない無意識」とはランガージュの中でも深層に及ぶ部分だ。
その解読に必要なのは意識的言及である。ここに反論したい。中島の言葉は、
「一連の言葉の連鎖」である。問題は「言葉そのもの」ではなく、連鎖のありよう。
私は常に上記のようなラカンの思想を元に考えている。

＞②さらに、その無意識というものが客観的に示すということができない以上、
＞推測である（著作分析ならなおさら）ということを重々理解し、それに相応しい態度をとるべきだということです

無意識を示すものとして、隠喩と喚喩があるわけだが、中島の文章から
それらを拾い出すことができれば、少なくとも言語構造額的には、無意識の
解読が可能。それは理論上の作業であり、推測ではない。むしろ、意識より
無意識を重んじるべきだと思うがね。

そして、そう考えない人（無意識よりまず意識を重視、書かれていないものより、
書かれたものを重視したい人）は、素直にそう読めばいいだけだと思うよ。
前にも言ったが、著作に対するスタンスは千差万別。感受性の差異、目的の差異、
欲望の差異があるだけなのだから。

597 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 15:45:49 0

598 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 15:46:21 0

599 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 15:46:54 0

600 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 15:47:41 0

601 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 18:48:10 0

乙

602 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 21:01:06 O

どうせ義道がマジョリティーとの欲望の差位を論じても
無意識の果てに他界してしまう中島本人です。

603 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 22:01:11 0

>>596
中島の無意識を分析するどういう事実の発見があるのかなあ。

604 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 22:06:01 0

605 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 22:07:38 0

606 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 22:49:55 O

無意識に吟醸酒を呑む義道はカミにも見捨てられた酒乱の中島本人です。

607 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 23:07:32 O

この人もはや死から逃げる余地があまりないな。

608 ：524：2007/05/20(日) 23:14:53 0

ようやく種明かしの一端を見せていただいたという感じですが
この調子だとどんなテーマだろうとあなたと話をする限りことごとく「無意識」の問題に突き当たり、
精神分析の理論やJ.ラカンの理論への通暁なしには議論（でも単なるお話でもいいのですが）
続行不可能、ということになりそうです
もちろん私は門外漢ですんで早々にこの場から退場したいと思いますが
もう少々お付き合いください

まず「著作分析」という言葉がこれまでに幾度となく出ました
それと>>541 >>596等で「感受性」という言葉が出ました
これらの関連について伺いたいのですが
「分析」という言葉を用いるからにはそれは学問的な知見であり、客観的な言葉で記述され、
第三者もその成果を享受できる、という意味合いだと思います
ではあなたが中島氏の著作に無意識的な「救済」とか「恐怖や焦燥の隠蔽」を見出したとして、
それは厳密な「著作分析」のアプローチの成果なのですか
つまりこれらを見出すまでのあなたの思考過程を明確に文章化できるのですか
それとも一切があなたの頭の中に終始するもの（つまり個人的感想とでもよぶべきもの）
に過ぎないのですか

609 ：524：2007/05/20(日) 23:16:43 0

例えばあなたは「恐怖や焦燥の隠蔽」を見出したことについて>>541で

>もっとも一冊の本から読み手がなにを感じ取るかは千差万別。
>君は「隠蔽」を感じない。私は感じる。その差があるだけだろう。
>感受性の差異に対して、互いに「なぜ」と問いあっても平行線だ。

としてこれ以上の言葉による説明を放棄されていますね
これは問題が感受性の領域の入るとすでに論理的説明は不可能であり、
すなわち「分析」の限界である、ということを表明されたようにも受け取れますがいかがですか

また>>548であなたは

>その理由を分析していくのが著作分析だ。分析は持久戦。簡単にはいかない。

ともおっしゃっています
分析がいまだに途上であり完成形として体をなしていないことを示唆しつつ
「中島氏に自分の恐怖や焦燥を隠蔽する心理が働いた」という結論には自信をお持ちになっているのは
奇妙な気がしますがこれについてはいかがでしょう

わかりやすく選択肢をご用意します

あなたが中島氏の著作の根底に「救済」や「恐怖や焦燥の隠蔽」を見出したことについて、

①厳密な「著作分析」のアプローチの成果であり、この結論に至った過程を明確に記述することが可能
②同上、しかし分析は途上であるため、現段階では予想、あるいは個人的感想にとどまる
③個人の感受性に依拠する単に個人的感想と呼ぶべきものである
④その他

お選びいただけますか

610 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 23:46:49 0

611 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 23:47:50 0

612 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 23:54:06 0

613 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 01:15:25 O

今晩もマジョリティーに議論を仕掛けるカミにも見捨てられた中島本人です。

614 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 01:40:09 0

いっちょ前に批判しやがって　ヒキどもが
お前等みたいなもんは　一生騙される側なんだ

はい注目！はい注目ー！
いいですかー？
おまえらみたいな馬鹿が利用されたからって
文句を言ってはいけませーん

615 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/21(月) 02:19:22 0

>>524
＞「分析」という言葉を用いるからにはそれは学問的な知見であり、客観的な言葉で記述され、
＞第三者もその成果を享受できる、という意味合いだと思います

少しちがう。その成果を同時に検討することができるだけで、享受できるわけではない。
それから、君の言う「客観的な言葉」というのは、たとえば「日本語」というような
ものでいいわけか？　それなら記述はできるだろう。

＞ではあなたが中島氏の著作に無意識的な「救済」とか「恐怖や焦燥の隠蔽」を見出したとして、
＞それは厳密な「著作分析」のアプローチの成果なのですか
＞つまりこれらを見出すまでのあなたの思考過程を明確に文章化できるのですか

そうだな、私という読み手による「著作分析の」成果だ。
その「作業の過程」は、明確に文章化しようと思えばできるだろう。
ただそこに、そもそも言語は明確かという問題がつねにつきまとうから、
１００％はありえないけれどね。思考の過程は、エッセンスを抽出して
いくつか選んで書くことができるだけだろうね。

616 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/21(月) 02:28:58 0

>>524
＞これは問題が感受性の領域の入るとすでに論理的説明は不可能であり、
＞すなわち「分析」の限界である、ということを表明されたようにも受け取れますがいかがですか

感受性の領域になったらもう説明不可能だよね。ちがうものはちがう、としか
言えない。感受性のちがいを埋めようという欲望が両者にあるのなら話は別だが、
あの人はこう、この人はこう、という事実があるだけで、その先は説明しようが
ないだろうな。でも「分析」は作業だから、「分析」の限界ではないよ。
って、なんでこんな問いが生まれるのか不思議なのだけどね。

＞分析がいまだに途上であり完成形として体をなしていないことを示唆しつつ
＞「中島氏に自分の恐怖や焦燥を隠蔽する心理が働いた」という結論には自信をお持ちになっているのは
＞奇妙な気がしますがこれについてはいかがでしょう

その結論自体が序章のようなものだ。もちろん自信はあるが。そしてまだまだ
分析は続いていく。このへんはフロイトの「終わりある分析と終わりなき分析」
を読んでくれれば話は早い。君の問いはすべて「分析」というタームの定義を
知らないことから来ているんだ。それは悪いことではないが、基礎も知らんやつに
いちいち答えるのは面倒だよ。その相手に多少の魅力でもない限り。

617 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/21(月) 02:37:30 0

>>524
＞わかりやすく選択肢をご用意します

あのー（笑）
どこがわかりやすいのかね。これじゃ自動的に④を選ぶしかなくなる。
まあ、上の２つのレスを読んでくれれば、①～③の選択肢自体が不自然だ
ということを理解してもらえると思う。

あとよ、質問攻めばかりで、一方的に解答を要求するばかりじゃなあ。
たとえば私は>>596で君の質問に答えたが、答えさせて終わりかい？
そこに直接対応する反論も同意もなく、新たに奇妙な選択肢など作られても、
馬鹿馬鹿しいだけなんだ。ま、かけあいにすぎんのだから、馬鹿馬鹿しくても
ＯＫだけどね。

618 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/21(月) 02:45:21 0

>>524
＞①厳密な「著作分析」のアプローチの成果であり、この結論に至った過程を明確に記述することが可能
＞②同上、しかし分析は途上であるため、現段階では予想、あるいは個人的感想にとどまる
＞③個人の感受性に依拠する単に個人的感想と呼ぶべきものである
＞④その他

いちおう説明しておくとね、①は完璧だという内容になる。②③は「とどまる」「単に」という
表現からマイナス要素を認めさせることになる。つまり君の選択肢は「すべてか妥当か」
「過ちか」と問うていることになる。こりゃあ、ちょっと悪質な誘導尋問じゃないかね（笑）

619 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 03:06:30 0

620 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 03:07:34 0

621 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 03:08:07 0

622 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 06:12:02 O

今朝も義道がうるさい日本を分析する
カミにも見捨てられたならず者の中島本人です。

623 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 09:52:52 0

おいおい
不利だからって
荒らすなよな

624 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 10:00:17 0

どうせ>>621はアク禁になってしまうのです。
でも>>621と同じＩＳＰかと思うと残された毛根が心配な禿島です。

625 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 10:41:05 0

で？

626 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 14:06:27 O

幸福な義道なんて
絶対に存在しない
カミにも見捨てられた
不幸な中島本人です。

627 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 17:02:26 0

受験生なら中島義道読むよな？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1179643410/

628 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 17:04:10 0

>>619-621
ちゃんと串刺してるか？
アク禁三歩手前

629 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 19:08:30 0

630 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 19:09:04 0

631 ：524：2007/05/21(月) 21:47:17 0

>たとえば私は>>596で君の質問に答えたが、答えさせて終わりかい？

>>中島の言葉は、「一連の言葉の連鎖」である。問題は「言葉そのもの」ではなく、連鎖のありよう。

>>無意識を示すものとして、隠喩と喚喩があるわけだが、中島の文章から
>>それらを拾い出すことができれば、少なくとも言語構造額的には、無意識の
>>解読が可能。それは理論上の作業であり、推測ではない。

残念ながらこれらの言葉を理解するだけの素養が今の私にはあるとは言えません
しかしせめて具体的な例を挙げていただけませんかとにかく具体的に行きませんか
具体的に中島氏の著作のどの言葉とどの言葉がどういう風に連鎖するから、
どういうことが言えるのです？

>>無意識を示すものとして、隠喩と喚喩があるわけだが、中島の文章から
>>それらを拾い出すことができれば、

実際に拾い出してそれらの言葉からどういう無意識が解読できるのか教えてください

632 ：524：2007/05/21(月) 21:51:37 0

>質問攻めばかりで、一方的に解答を要求するばかりじゃなあ。

ですからですね、私としてはあなたにもっともっと（質問に答えるという形をとらずとも
一人語りでも何でもいいから）喋っていただきたいわけです
あなたが精神分析等を含めた広範な知識をバックボーンに
中島氏を批判したいと考えていることはわかりますが、
その核心的部分についてはさっぱり明らかになっていません
あなたは見えないところから釣り糸だけを垂れ、たまにそれに不用意に食いつく人たちとの
会話を繰り返していますがそのやりとりだけではあなたの考えの全貌が見えてきません
ですから誰でもあなたと話をしようとすれば質問攻めにでもして
あなたがいったい何を考えてるのかまず明らかにしたい、という流れになるのは当然でしょう

633 ：524：2007/05/21(月) 21:53:02 0

原点に戻りたいと思いますが、まずあなたは>>477で
『中島の「どうせ死んでしまう」は諦念ではないと思う。
むしろ救済の概念であるが、中島はそれに対して無自覚なだけでは？』という見解を示されました
この見解が妥当なものかどうかを検討するというのが一応現時点でのテーマです
私はこの見解には同意できないという立場で話し合いに参加しました
そしてこのテーマを扱おうとすれば、中島氏の無意識まで視野に入れ、精神分析的なアプローチを
とることが不可避である、というところまで話が発展しました
だとすれば、あなたはご自分が最初に示されたこの見解について、
精神分析的なアプローチを用いて徹底的に説明なさり、
その説明を議論の俎上に乗せるべきではありませんか？
それがこのテーマに決着をつけるために不可欠な道であり一番の近道だと思います
むろんこのテーマについてあなたは>>520 >>521あたりで触れられています
問題がこの程度の説明にとどまるものなら、私はむしろありがたいと思うのですが
精神分析的アプローチに踏み入れば、当然この部分だけではあなたの意図を言い尽くすには
あまりにも不足でしょう
あなたは相手が不足だ、といいたげですね
しかし私に対する回答ではなく、不特定多数の方々への提示として意味があると思います
書かれた内容が難解であって私が太刀打ちできなかったとしても（というかそもそも私は門外漢ですが）
それが提示されたことで、よりあなたにふさわしい論客が現れるでしょう
それはあなたの希望するところではないのですか？

634 ：524：2007/05/21(月) 21:54:31 0

>君の言う「客観的な言葉」というのは、たとえば「日本語」というような
>ものでいいわけか？　それなら記述はできるだろう。

>そうだな、私という読み手による「著作分析の」成果だ。
>その「作業の過程」は、明確に文章化しようと思えばできるだろう。

大いに記述していただき、それを議論の俎上に乗せていただきたいと思います

>こりゃあ、ちょっと悪質な誘導尋問じゃないかね（笑）

こういう方法をとったのはですね、私にとってあなたの言葉が常に抽象的で難解に感じられるからです
むろん私の力不足ですが、ムリヤリにでもあなたから私にとってわかりやすい言葉を引き出したい、
という気持ちの現れです

635 ：524：2007/05/21(月) 22:20:40 0

636 ：524：2007/05/21(月) 22:22:14 0

単発吐き捨て台詞しか言えないような君に言われたくないよ（笑）
中島のひ弱バージョンみたいなヤツだな～。顔が浮かぶぜ。
中島も中島だが、信者や読者や住人がやわで無知なのも特徴。
実際、メンヘル・ニート・ひきこもり・まじ病人多いし。
でもってカントすら読んでない輩がほとんど。中島に誘導されれば
読むけれど、自分から開拓しようという意思も意志もない。
匿名の掲示板でくらい大風呂敷ひろげりゃいいのに、ビビりまくってるし。

637 ：524：2007/05/21(月) 22:22:45 0

638 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 22:23:11 0

>>634
いったいどんな意味があるのだ？
まあ、なにを書き込んでも、「便所の落書き」同様一銭の得にもならんが。

639 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 22:24:44 0

>>630
　中島の著作の中で、身につまされる、腑に落としたいことは何ですか、みなさん

中島ファンとしていいたいことはないの？

640 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 22:33:45 0

>>639
>>639
なんだか、「自分を見つめてゆく」みないな展開じゃね？
もっとたくさんのひとが書かないとこのスレも終わるぞ！

641 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 22:38:09 0

642 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/21(月) 22:43:54 0

>>524
＞実際に拾い出してそれらの言葉からどういう無意識が解読できるのか教えてください

そんなことを一言で教えられるくらいなら誰も苦労しないよ。
君はいつも「質問」と「要求」ばかりで、「門外漢だから・力不足だから」と
自分から勉強しようという意志もない。だから君と議論をするつもりはないんだ。
せめてフロイト－ラカン用語くらいマスターしてほしい。
君の質問に答えるために、私はそれぞれ入門書一冊程度の原稿を書くことになる。
それは質問の域を超えている。ノー・ギャラで、無形財産を２ｃｈにばらまきた
くはない。それとも、君が原稿料を支払ってくれるのかね。

＞ですから誰でもあなたと話をしようとすれば質問攻めにでもして
＞あなたがいったい何を考えてるのかまず明らかにしたい、という流れになるのは当然でしょう

知識があれば、それなりの批判が返ってくるだろう。
君の要求は、用語に対する無知からくるだけだ。

＞あなたは相手が不足だ、といいたげですね

もちろん、そうだ。数行で了解可能なことを、いちいち書かされるのは、
正直苦痛だ。教えてくれ、語ってくれと言われても、「なぜ？」という
気持ちになる。

643 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 22:47:20 0

>>641
これって、453への無言の抗議なんだなあ。

644 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 22:49:43 O

語学が得意な義道です。

645 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/21(月) 22:50:27 0

>>524
ところで、>>636－637は、以前の私の書き込みだが、それを自分のアンカーで
引用する意図はなんだね。わけわからないな、君も。
私が君に対し、何も言いたくなくなる理由もわかるだろうに。
ほんと、アホかね。それとも誰かのいたずらかね。
まあ、具体的な著作分析の記述は、気が向いて時間のあるときにでもね。
せっかく苦労して身につけた知識や作業の過程をこんなところにばらまいて
ぼーっとＲＯＭってるやつに、披露するつもりはないよ…。

646 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/21(月) 22:55:51 0

>>643
どうもそうらしいね。>>524＝義道です、かね。
なんだかごちゃごちゃしてきたから帰るわ。
誰が誰だかよくわからん。

647 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 23:08:09 0

いんようはいい

648 ：524：2007/05/21(月) 23:31:33 0

>どうもそうらしいね。>>524＝義道です、かね。

まさかw
こんなバカげた邪推を簡単にするところから見ても
あなたに人の心を読み取る上での基本的素養があるとは思えませんがね

>>635 >>636 >>637 は偽者です
話し合いも完全に行き詰まりのようですので私は退場させていただきます
以降524の名で書き込む者がいたとしたら偽者と思ってください

649 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 23:39:37 0

>>635 も偽者だったの？

650 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 23:51:53 0

651 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 00:06:21 0

本当は>>453＝義道ですなんだろ？

652 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/22(火) 00:22:18 0

>>524
＞まさかw
＞こんなバカげた邪推を簡単にするところから見ても
＞あなたに人の心を読み取る上での基本的素養があるとは思えませんがね

「人の心を読み取る」ことなど興味はないがね。もしかして「分析」と混同して
るのか。そんなことを言っているうちは、私の相手ではない。君が何かを言えば
言うほど無知が見えてくるだけだ。
君はなんとか私を屈服させたかったのだろうが、はじめから相手にしていないのだ
から、どうにもならんのだよ。
それから「邪推」などしていないから安心しろ。君の反応を知りたかっただけだ。
ただ単に、２chはこの程度だということなんだよ。
やればやるほほどわかるんだな。２chで議論が不可能だということが。

どうも「義道です」クンは、誰かがやりとりをはじめると嫉妬してしまうよう
だね。ひきこもりがネット上でも対人関係を結べないとなると、切羽つまるの
だろうかね。おとなしい処女の女の子紹介しようか（笑）

653 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/22(火) 00:26:42 0

>>651
そこまで高度な演技はできないよ（笑）

654 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 00:40:10 0

義道、氏ね

655 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 01:00:18 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

656 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 01:12:13 0

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ
ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

657 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 02:41:24 0

Blog:ボーイズラブ怒りの書評 [ネットwatch]

↑こんなストーカーみたいな陰湿なスレみてるんですね

658 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 03:37:16 0

↑自分がストーカーみたいな陰湿な奴だって気づいてる？

659 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 03:52:08 0

と、閲覧者は語る

660 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 04:52:38 O

と、義道も語る。

661 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 09:55:33 0

>>６４２
早く説明しろよ
説明できないことを
偉そうに語るんじゃねえぞ
シャバゾーが

662 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 11:59:47 0

義道、逝ってよし！

663 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 13:51:53 0

453さえいなくなればなあ

664 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 15:27:54 0

いなくなっても別に語ることないと思うけど

665 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 16:12:24 0

不敬な義道さん、
あなたの様なならず者がいなくなっても
別に国葬になることはないと思うけど
うるさい日本で半隠遁している可愛そうな皇太子妃雅子です。

666 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 16:18:39 0

携帯とPCの切り替えが忙しい「義道です」

667 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 16:32:02 0

ヒキ板で自演してて虚しくならないのが凄いな

668 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 16:45:38 0

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

669 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 17:10:29 0

Blog:ボーイズラブ怒りの書評
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177123658/
中国はチベットで大虐殺したよね
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1156347839/

良スレ発見

670 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 17:37:02 0

大学教授とオカマの切り替えが快感な「義道です」

671 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 19:56:27 0

672 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 21:53:04 O

どうせ、ギド－もカミに見捨てられた不敬な中島本人です。

673 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 22:58:32 0

>>672
癒しスレのこれ
　　 ||
　∧||∧ 　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；

674 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 22:59:52 0

>>673

　-━━-
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

675 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 23:01:50 0

>>674
みんな嫌気がさしてる。
「義堂です」死は453への講義なんだ。
嫌がらせは453のせいだ。
出て行け。

676 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 23:03:30 0

ν速からきました

677 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 23:16:11 O

で？

678 ：↑：2007/05/23(水) 00:05:22 0

パケット代余ってしょうがない「義道です」

679 ：↑：2007/05/23(水) 00:06:48 0

>>676
ｶｴﾚ

680 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 01:23:51 O

リッチなお金持ちの「義道です」

681 ：453 ◆ERU5bGRHkc ：2007/05/23(水) 01:26:04 0

なんじゃこりゃ。
わかった。しばらく書き込みをやめる。

682 ：↑：2007/05/23(水) 01:46:18 0

部屋の隅で体育座りでしょんぼりする453

683 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 03:53:20 0

無言の抗議についに屈服した453本人です。ばーーーーーか早く氏ね。二度と出てくるな

684 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 03:54:48 0

ひとを馬鹿にするとこうなる自業自得の453です

685 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 03:55:56 0

カミにも住人にも見捨てられた知ったかぶりの453です

686 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 03:57:02 0

ひきこもり３０年の453です

687 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 03:58:40 0

匿名の掲示板で大風呂敷広げてさっさとたたむ453です

688 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 04:08:20 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

689 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 09:34:30 0

今日も学生相手にうるさい日本の講義をするカミにも見捨てられた禿げてる「義道です」

690 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 14:49:46 0

今月の４５立ち読みしてきたけど、
昔のよしみっちゃんが
エセインテリになるために
いろいろ努力してる様子がわかって面白いよ

691 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 20:40:28 O

で？

692 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 07:21:12 O

努力しててもカミに見捨てられた禿げを想うと
自身の本を読むのが不快な義道です。

693 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 11:00:10 0

たまたま、次世代に残る仕事は義道より優秀な他者が成し遂げているので、
どうせ、大和民族の馬鹿な読者に無用な本を販売してるカミにも見捨てられた中島本人です。

694 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 13:24:04 0

>>693はカミに愛された魅力的な女性ですか、どうよ？

695 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 15:26:33 O

中島本人はカミにも愛されなかったオカマの義道です。

696 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 16:37:56 0

で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？
で？

697 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 16:38:35 0

698 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 16:51:03 0

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ　　あー　よしみっちゃん・・・
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　　　　　　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl　　
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=
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699 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 18:33:18 0

ほほに汗をにじませながら議論するオカマの　ア～ン　よしみっちゃん･･･

700 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 20:29:01 0

うじゃうじゃ　わいてきたな　ニートども

701 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 21:33:18 O

わいてくるコーヒーをマドリッドで注文したが
スペイン語が話せないカミにも見捨てられた義道です。

702 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 23:35:38 0

703 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 00:55:31 0

770 ：考える名無しさん：03/08/20 12:42
１.名家の出身
２.東大卒
３.ウィーンで博士号
４.国立大教授
５.専門的に認知されている
６.大衆的にも認知されている
７.印税ウマウマ

お前ら、この中でただの一つでも手が届きそうなものがありますか？
ただの一つもないでしょ（それ以前の話だと思うがｗ）。
中島はこれらすべてを手にしてきたんだよ。

704 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 01:07:55 0

ない

705 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 01:37:33 0

それだけのものを手に入れておきながら
偉そうなことを言うなハゲってスレじゃないの、ここ。

706 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 01:39:47 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

707 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 03:12:39 0

本人も書いてるけど、華麗な成功者じゃなかったら誰も義道の本読まないよね
２０代後半までヒキって死にかけてたのに、9回裏ツーアウトで逆転ホームラン

708 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 07:22:44 O

不敬な義道は性交した奥さんと
幸福に旅行をしていない
カミにも見捨てられた
不幸な中島本人です。

709 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 11:10:34 0

逆に、今が幸せでないんだったら「死ぬのが怖い」というのは変ではないか。

710 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 11:56:36 O

たまたま、変わってる義道は大和民族から尊敬されもせず、
どうせ、自身の不幸をなげきながら他界してしまうカミにも見捨てられたならず者の中島本人です。

711 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 12:37:53 0

死ぬのが怖くないのは
幸せなことだな

712 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 13:49:30 O

ならず者の義道は不遇な若いときに結婚した奥さんが
ガバマンで性的な快感がえられない不幸な中島本人です。

713 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 14:40:19 0

かみさんの私にも見捨てられた義道は
性的にも不適応障害で役立たずなのです。
不幸な家庭の中島本人の家内です。

714 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 16:30:21 0

名家の出身は努力して得たものじゃない

715 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 16:42:46 0

大和民族の馬鹿な読者に見えない差別を自慢する名家の義道です。

716 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 16:56:32 0

83 （-＿-）さんsage2007/05/25(金) 13:42:01 ID:???0
哲板の人ってヒキ叩きと同じ匂いがする。
中島さんはヒキを叩いたり説教したりはしないと思う。

ﾌﾟ

717 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 19:24:44 0

>>703
本当のこと書かれて信者が逃げるのが怖い禿島です。

718 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 21:23:14 O

義道の真理を大和民族の馬鹿な読者が追求しても、
どうせ不幸にしかならない名家の中島本人です。

719 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 01:30:16 O

今晩もマジョリティーから半隠遁するカミにも見捨てられた義道です。

720 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 01:41:07 0

よくネタが尽きないな

721 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 02:10:30 0

義道です　からネット環境取り上げたら大変なことになるよ　笑

722 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 05:04:53 0

どうせ欺瞞はばれてしまうのです。

723 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 05:06:10 0

>>703
８.ﾜｷｶﾞ

724 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 05:32:02 O

かみさんの私にも見捨てられた義道は
くさい日本にわきがと加齢臭を撒き散らしているのです。
くさい中島本人が不快な家内です。

725 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 09:07:40 0

どうせ臭って生徒がよりつかないのです。

726 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 09:09:55 0

俺の股間がかゆいというならず者がいる禿島です。
http://www.ikedamohando.co.jp/cm/delicare_m.html

727 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 10:20:42 0

美女の池田晶子氏に鼻であしらわれて欲求不満の義道は
股間がかゆくてしかたありまりん。
どうせ、かみさんにも見捨てられて一人でシコシコしてる中島本人です。

728 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 10:58:14 0

＞ありまりん。＝ありません。

729 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 11:07:10 0

しかし、わざわざ誤字訂正するほどの書き込みなのだろうか？

730 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 12:19:21 0

しかし、わざわざ半隠遁してる義道は、
どうせ、大和民族の馬鹿な読者にむけて
原稿用紙にわざわざ書き込みしている名家の中島本人です。

731 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 12:27:31 0

風呂で股間を洗っているとき思わず口に含んでしまおうと思ったら
筋肉がつりそのままＱＱ車で運ばれた恥ずかしい日本の禿です。

732 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 13:13:46 0

かみさんの私にも見捨てられた義道と一緒に
夫婦で風呂に入って股間を洗ってあげて
思わず口にふくんでしまおうと思ったら
すでに、早漏してふにゃふにゃなので
役に立たず欲求不満に陥る
恥ずかしい日本の中島本人の家内です。

733 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 13:20:23 0

麻疹が発生したのかと思ったら、インキン田虫乾癬を学生にうつしてしまって恥ずかしい日本の禿おやじ禿島です。

734 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 13:49:47 0

禿げてるオカマなくして
恥ずかしい日本の義道なし。

735 ：金がない：2007/05/26(土) 16:30:30 0

キリスト教的一元宇宙論が義道の正体！！

736 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 17:32:39 0

「ありまりん」と書き込んでしまったのに気づいて
赤面しながら訂正する恥ずかしがり屋の「義道です。」

737 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 17:43:33 0

もはや完全にネタスレになったな・・・

738 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 19:10:32 0

ネタスレ的生き方のすすめ

739 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 21:54:42 O

どうせ「ありまりん」を禿げにすりこんでも
カミに愛されたい不適応障害者の義道です。

740 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 00:31:07 0

とうせ「ありまりん」を禿げにすりこんでも
カミに愛されたい不適応障害者の義道です。

741 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 01:19:27 O

＞とうせ「ありまりん」＝どうせ「ありまりん」

742 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 01:31:26 0

どうせ→とうせ→通せ

743 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 02:07:29 O

通せ「ありまりん」と、祈ってみても
カミに見捨てられた義道の禿げてる頭は復活しません。
どうせ不幸なならず者の中島本人です。

744 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 10:48:59 O

いい加減にしたらどうか？君達、哲学科で落ちこぼれている事はよくわかる。しかしこんなところで甘えていてなにか収穫あるか？

745 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 10:51:32 0

>>744
　　　　　_,,;::-―ー-:;:,,、
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　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |
言うなれば私は、私の天才的知能により誰もが持っている「内なる世界」
とでも呼ぶべき世界を、常人より遥かに優れた形で構築してしまっている。
その世界は既に外界のそれに迫り、一部では遥かに凌駕してしまっている。

746 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 18:28:45 0

10:48:59 O
10:51:32 0

ﾌﾟ

747 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 21:08:59 0

いつのまにか本人だけじゃなくて
家内まで登場してんのかよ

748 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 21:41:43 0

いつの間にか家内まで登場している禿頭です

749 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 21:59:21 O

家内が恐くて
哲学ができるか。
恐妻家の義道です。

750 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 04:37:29 O

うるさい日本の朝を小鳥の声で目覚めるリッチな義道です。

751 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 10:15:08 0

オカマ道三段の禿島です

752 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 10:51:58 0

不敬な義道さん、
われわれ神社本庁と池田家では
あなたの様なならず者を決して尊敬してはいません。
クリスチャンの恐い奥さんと一緒に伊勢神宮に
参拝できるものならしてみなさいよ。
伊勢神宮斎主池田厚子です。

753 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 15:12:04 0

　∧||∧　　　∧||∧　　　　∧||∧　　　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　（　 ⌒ ヽ　　（　 ⌒ ヽ　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ
　　∪∪　　　　∪∪　　　　∪∪　　　　　∪∪

　∧||∧　　　∧||∧　　　　∧||∧　　　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　（　 ⌒ ヽ　　（　 ⌒ ヽ　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ
　　∪∪　　　　∪∪　　　　∪∪　　　　　∪∪

754 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 15:47:54 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

755 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 18:25:16 0

最近、法政大学出版局からでた『ショーペンハウアー読本』に
ちょこっとだけかいてるね。

756 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 19:29:09 0

大学の非常階段から転がろうかと考えている禿島です

757 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 23:06:24 O

ならず者の義道が稼いでくる印税で海外旅行を満喫する中島本人の家内です。

758 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 23:10:57 0

おっさん、正常者

味のある奴はみんな消えていく
残ったのはチンカスメルヘンひきこもり
なるほど義道スレらしい

759 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 01:50:10 0

正常者は空気だろ
味なんてないよ

760 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 03:04:23 O

正常な他者の全体がうるさいマジョリティーではないので
恥ずかしい日本の義道の家内がリッチに暮らせます。カミにも見捨てられたならず者の中島本人です。

761 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 14:40:51 0

うるさい日本の駅でスタンプを収集してる
旅行マニアのカミにも見捨てられた義道です。

762 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 04:31:38 O

かみさんの私にも
見捨てられた義道は
大和民族の日本から半分おりてる不敬な中島本人です。

763 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 07:14:18 0

いま自殺すると坂井か松岡かどちらの後追いなのか悩む娑婆塞げの禿島です。

764 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 08:11:17 O

官製談合からも半分ひいて儲けてる国立大教授の禿道です。

765 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 11:58:28 0

どうせ日本から客観的に半分ひいてるカントの研究者の義道です。

766 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 12:52:00 0

どうせ日本から主観的に半分ひからびているチンポの研究者の義道です。

767 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 14:23:01 O

かみさんの私にも見捨てられた義道は
客観的に不能なので
どうせ時間と手間を賭けても立ちません。
情けない日本の中島本人です。

768 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 14:28:39 0

>>767
×情けない日本の中島本人です。
○日本の情けない中島本人です。

769 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 15:16:34 O

どうせ官製談合ばかりの情けない日本に
たまたま生まれた客観的に不能な情けない義道です。

770 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 18:41:02 0

私の嫌いな10の人びと

禿、おかま、ワキガ、美人の哲学者、酒飲み

771 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 22:16:14 0

酒飲みのならず者はカミにも見捨てられた禿げてる義道です。

772 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 22:38:56 0

>>771
生意気な453がいなくなってせいせいしたと思えば、あとの書き込み
こりゃなんだ。主張がないじゃないか。

773 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 03:27:54 O

ヨーロッパの主張と格闘するカミにも見捨てられたならず者の義道です。

774 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 07:45:31 0

453が腹いせにやってる

775 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 08:54:01 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

776 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 09:50:31 0

佐藤Ｂ作を見ると、「トイレその後に」を思い出してしまう禿島です。

777 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 14:13:54 O

かみさんの私にも見捨てられた義道は
オシッコしても出が悪くパンツを黄色くしてしまう
ヨーロッパのアングロサクソンの主張と
格闘する禿げてる黄色人種の中島本人です。

778 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 19:07:11 O

精神病患者がまだいたか

779 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 20:32:35 0

禿頭に抜けたちん毛をヤマトノリで植毛しているならず者の禿島本人です。

780 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 21:38:20 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

781 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 21:56:21 O

禿島それ自体が無くして
禿げてる中島本人も無し。

782 ：考える名無しさん：2007/06/02(土) 11:46:29 0

ヨーロッパの精神と格闘する大和魂の義道です。

783 ：考える名無しさん：2007/06/02(土) 12:23:27 0

中島義道の本って、だらだらと自虐的自己イメージを展開し続けるだけのもの
なんじゃねえの？　私小説の伝統の正統後継者なのか？

784 ：考える名無しさん：2007/06/02(土) 14:37:01 O

たまたまヨーロッパの精神と格闘している義道は
どうせ夏目漱石を超えてると自認している中島本人です。

785 ：考える名無しさん：2007/06/02(土) 22:40:27 O

うるさい日本の正統な哲学者は名家の義道です。

786 ：考える名無しさん：2007/06/02(土) 22:44:02 0

偉そうなことを言っても女子高生のパンチラに反応してしまうほんとは助平な義道です。

787 ：考える名無しさん：2007/06/02(土) 23:26:08 O

ヨーロッパの女子高生のパンチラが快感な義道は
かみさんの私にも見捨てられたスケベ親父の中島本人です。

788 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 05:06:06 0

「今日は外で下水工事をやっていてぇ～臭うので～ここまでにぃ～します」と
講義開始１０分で脱糞のため終了した禿道です。

789 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 06:52:20 O

たまたま、くさい女子大生のなまパンツに我を忘れて
どうせ、単位とパンツを交換する官製スケベ教授のカミにも見捨てられた義道です。

790 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 08:55:45 0

ここで一句

夏草や、４５３が夢の跡

791 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 10:32:21 O

たまたま、ドイツ語が出来ない松尾芭蕉には、
どうせ、哲学なんか出来ないと、確信する国立大学教授の義道です。

792 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 11:31:26 0

>>790
夏草というより何かへんなものが生茂ってるね、このスレ。

793 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 11:51:53 0

いつの日にか、ふさふさとした頭髪が
生い茂るのを夢見るカミにも見捨てられた義道です。

794 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 12:06:07 0

あの島田伸介と和田あき子が宣伝してるやつ、
あれ、試してみればいいじゃない。
上手くいったら今度はCMにも出られるかもよ。

795 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 12:41:05 0

発毛を促進する会社のカモそれ自体である
髪にも見捨てられた義道です。

796 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 13:51:47 0

発毛を促進する会社のカモそれ自体である
髪にも見捨てられた義道です。
発毛を促進する会社のカモそれ自体である
髪にも見捨てられた義道です。
発毛を促進する会社のカモそれ自体である
髪にも見捨てられた義道です。
発毛を促進する会社のカモそれ自体である
髪にも見捨てられた義道です。
発毛を促進する会社のカモそれ自体である
髪にも見捨てられた義道です。
発毛を促進する会社のカモそれ自体である
髪にも見捨てられた義道です。

発毛を促進する会社のカモそれ自体である
髪にも見捨てられた義道です。
発毛を促進する会社のカモそれ自体である
髪にも見捨てられた義道です。

797 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 22:59:33 O

今晩もマジョリティーの中の名家の義道です。

798 ：考える名無しさん：2007/06/04(月) 05:33:36 O

うるさい日本の朝のうがいをするカミにも見捨てられたならず者の義道です。

799 ：考える名無しさん：2007/06/04(月) 14:18:38 0

どうせ人は堕落するカミにも見捨てられた義道です。

800 ：考える名無しさん：2007/06/04(月) 18:37:55 0

おいおい、このスレいつのまにこんな荒廃したんだｗ

801 ：考える名無しさん：2007/06/04(月) 19:19:46 0

研究室に伺ったら「ちょっと～はきかえてます～ので待って」と下半身ステテコ姿で
ウンコ漏らしというならず者な禿島です。

802 ：考える名無しさん：2007/06/04(月) 21:01:06 0

研究室という組織が嫌いな義道は
男色の学生たちと酒宴の
打ち合わせに余念がありません。

803 ：考える名無しさん：2007/06/04(月) 23:49:45 O

どうせ国立大学という組織を利用して
学生と読者に半隠遁をすすめるカミにも見捨てられた義道です。

804 ：考える名無しさん：2007/06/05(火) 01:33:10 0

どうせ国立大学という組織を利用して
学生と読者に半隠遁をすすめるカミにも見捨てられた義道です。
どうせ国立大学という組織を利用して
学生と読者に半隠遁をすすめるカミにも見捨てられた義道です。
どうせ国立大学という組織を利用して
学生と読者に半隠遁をすすめるカミにも見捨てられた義道です。
どうせ国立大学という組織を利用して
学生と読者に半隠遁をすすめるカミにも見捨てられた義道です。
どうせ国立大学という組織を利用して
学生と読者に半隠遁をすすめるカミにも見捨てられた義道です。
どうせ国立大学という組織を利用して
学生と読者に半隠遁をすすめるカミにも見捨てられた義道です。
どうせ国立大学という組織を利用して
学生と読者に半隠遁をすすめるカミにも見捨てられた義道です。

どうせ国立大学という組織を利用して
学生と読者に半隠遁をすすめるカミにも見捨てられた義道です。

805 ：考える名無しさん：2007/06/05(火) 04:01:34 0

全く病的だな

806 ：考える名無しさん：2007/06/05(火) 06:01:27 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

807 ：考える名無しさん：2007/06/05(火) 06:14:26 O

まったく病的に組織が嫌いな義道は
どうせ不適応障害者の中島本人です。

808 ：考える名無しさん：2007/06/05(火) 08:56:06 0

死んだ人間に鞭打つ禿オカマＳＭちん毛頭の禿道です。

809 ：考える名無しさん：2007/06/05(火) 10:06:34 O

不敬な義道さん、
池田家および神社本庁では組織的に
あなたを尊敬なんかしていません。
伊勢神宮斎主池田厚子です。

810 ：考える名無しさん：2007/06/05(火) 13:31:41 0

うるさい学食でランチを召し上がらない名家の義道です。

811 ：考える名無しさん：2007/06/05(火) 15:40:27 0

もうやめろよ

812 ：考える名無しさん：2007/06/05(火) 21:23:17 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

813 ：考える名無しさん：2007/06/06(水) 00:59:55 O

どうせ静かに読書なんかしないで議論しているならず者の義道です。

814 ：考える名無しさん：2007/06/06(水) 05:59:01 O

かみさんの私にも見捨てられた義道は
どうせ絶対に不幸な義道です。

815 ：考える名無しさん：2007/06/06(水) 11:00:19 0

不敬な義道が客観的な時間である人生をおりる日を
不幸にも待ち望むカミにも見捨てられた中島本人です。

816 ：考える名無しさん：2007/06/06(水) 19:02:13 O

組織に嫌われたくないので
半隠遁してるカミにも見捨てられた不敬な義道です。

817 ：考える名無しさん：2007/06/06(水) 23:54:57 O

儀式をこばみヨーロッパと格闘する義道です。

818 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/06/06(水) 23:57:15 0

うるさい日本の私。

819 ：考える名無しさん：2007/06/07(木) 00:00:15 0

本日の私うるさい。

820 ：考える名無しさん：2007/06/07(木) 00:14:58 O

うるさい義道も堕落するので
読者に愛されないカミにも見捨てられた中島本人です。

821 ：考える名無しさん：2007/06/07(木) 10:33:49 0

かみさんの私にも見捨てられて義道は
今日も元気に学校へ稼ぎに行きました。
中島本人の不幸な家内です。

822 ：考える名無しさん：2007/06/07(木) 11:19:21 0

東大の汚物、教育学部を知っていますか？

＼(^o^)／進振り平均点最低で東大最悪の馬鹿学部、
＼(^o^)／留年や多浪だらけで新３年生の平均年齢は２２歳を超え、
＼(^o^)／学生は新興宗教の信者・カルト政治団体員・体育会系ヤリサーの性病DQNだらけ。
＼(^o^)／「摂理」のチョン教祖に食われてた女子学生もやっぱり教育学部。
＼(^o^)／もちろん十数年前はオウム真理教が大流行。
＼(^o^)／教授は共産党・創価学会を多数を占めるかと思えば
＼(^o^)／つくる会藤岡信勝というキチガイウヨクもかつて所属していたり
＼(^o^)／幸福の科学の読書会をやるゼミがあったりと、まるで猛獣動物園の如し。
＼(^o^)／学部の教育は圧力団体形成やプロ市民運動のノウハウ伝授。
＼(^o^)／闘争、人権、９条の精神、文化のルネサンス…毎日こんな言葉が飛び交う講義。
＼(^o^)／最高学府のくせに教員免許試験にすら落ちるゴミどもの掃溜め。
＼(^o^)／予備校の採用試験ではMARCH以下の底辺に蹴落とされる、教育のプロ養成所。
＼(^o^)／企業就職も宗教や左翼のコネに頼らないと無理、でなけりゃ下級公務員。
＼(^o^)／昔から「使えない東大さん」は教育学部卒。メンヘル患者だらけのＯＢ陣。
＼(^o^)／大学院も精神障害者の隔離病棟と化し、外部試験の倍率も最低。
＼(^o^)／一番真面目な教育心理学専攻の学生も院は文学部か駒場の認知科学か京大に逃げる。

＼(^o^)／日本の教育の腐敗の象徴だぜ＼(^o^)／

823 ：考える名無しさん：2007/06/07(木) 13:32:17 0

学問（サイエンス）というのは、世界性の別名であって、世界基準での思考の体系のことである。冷酷な事実からなる組み立てである。
その点、日本の理科系は世界基準で数学ができるから、少なくともテクノロジー（技術）やアプライド・サイエンス（生産技術）の場面
では、世界レベルに到達しているからたいしたものである。数学は、もう一つの世界言語である。彼ら日本の秀才達のことを、英語では
エンジニアとかテクニシャンというのである。彼らはけっしてサイエンティストとは呼ばれない。エンジニアやテクニシャンは理科系の
学者集団の中でも、下層の方に位置づけられている技術職人たちのことである。たとえば、ハーヴァード大学では、「サイエンティスト」
と呼ばれる一流学者達の層以外に、この上に、たった十二人だけ「フィロソファー（哲学者）」と呼ばれる人々がいる。私はこの事実を
以前ハーヴァード大学公衆衛生学準教授であった柳沢幸雄氏（現在、東京大学工学部教授）から、直接聞いた。柳沢氏は、「自分は
テクニシャンのレベルであった」そうだ。日本には「哲学者（フィロソファー）」をどと名乗る文学部哲学科の馬鹿教授が何百人かいる
だろうが、日本には、フィロソファーなど誰一人として、存在しないのである。馬鹿も休み休み言え。そもそもフィロソフィー
（知への愛）は、神学の下女（はしため）の位置にある。そして、大きくは、サイエンス（学問）＝「自然界の事実を冷酷に、法則性
として記述すること」の体系と一千年にわたって戦い続けてきたのである。数学も、実はサイエンスの仲間ではなく、フィロソフィー
と出自がよく似ていて、神学の下女の方である。それにたいしてサイエンティストは、ガリレオ・ガリレイやアイザック・ニュートン
や、チャールズ・ダーウィンの例に見られるごとく「冷酷な諸事実からなる体系」としてしか世界を理解しない。

824 ：考える名無しさん：2007/06/07(木) 14:53:39 O

で？

825 ：考える名無しさん：2007/06/07(木) 18:40:56 0

冷酷なカミから義道が見捨てらた諸事情からして
哲学者というならず者は中島本人です。

826 ：考える名無しさん：2007/06/07(木) 21:42:47 0

つるっぱげ三本手前

827 ：考える名無しさん：2007/06/07(木) 22:08:03 0

組織嫌いの狂人三歩手前それ自体はカミにも見捨てられた義道です。

828 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 03:25:57 O

かみさんの私にも見捨てられた義道は、
たまたま、ドイツの日本人学校で一緒に仕事してました。
どうせ、中島本人に不幸にされた狂人一歩手前の家内です。

829 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 03:51:58 0

早く次の本だして

830 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 04:05:57 0

別居してても家内。

831 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 08:35:48 0

ヨーロッパには幸福な妻もいるのに、
なぜか、不幸なうるさい日本の義道の家内です。

832 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 14:08:03 0

狂人二歩手前の義道の退官です。

833 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 18:57:56 O

次回の本も期待されてるカミにも見捨てられた禿げてる義道です。

834 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 19:24:03 0

下痢便二駅手前の禿島です

835 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 19:32:30 O

本当の意味はわからないけど

836 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 20:12:29 O

見えない意味は本質的にわからないカミにも見捨てられた不敬な義道です。

837 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 20:56:50 0

■まつり
唄　北島　三郎　　　　
ttp://www1.ocn.ne.jp/~naka222/index2000184.html

　　　　　　　　　　　　　

男は　祭りを
そうさ　かついで生きてきた　　　
山の神　海の神
今年も　本当にありがとう
白い褌　ひきしめた　　　　　　
裸若衆に雪が舞う
祭りだ　祭りだ　祭りだ豊年祭り　　　ワッショイ♪　　　ワッショイ♪　　ワッショイ♪
土の匂いのしみこんだ　　　　　　　　　
伜　その手が宝物　　　　　　　　　　ワッショイ♪　　　　　　ワッショイ♪

838 ：考える名無しさん：2007/06/08(金) 21:09:51 0

裸若衆が
大好きな
カミにも見捨てられた
男色の義道です。

839 ：考える名無しさん：2007/06/09(土) 02:53:36 O

>>837はﾌﾞﾗｸﾗ

840 ：考える名無しさん：2007/06/09(土) 08:42:15 0

うるさい日本の演歌よりウィーンのオペラが好きな義道です。

841 ：考える名無しさん：2007/06/09(土) 20:15:24 0

http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%8B%B6%90l%8EO%95%E0%8E%E8%91O%82%CC%93%C3%93%B9%82%C5%82%B7

842 ：考える名無しさん：2007/06/09(土) 20:30:34 0

http://web.archive.org/web/20041212230906/http://pr1.cgiboy.com/S/0441626
（文字エンコードをシフトJISに）

の【好きな本】に注目

843 ：考える名無しさん：2007/06/09(土) 20:33:10 0

で？

844 ：考える名無しさん：2007/06/09(土) 21:04:29 0

男色に三歩踏み込んでるカミにも見捨てられた義道です。

845 ：考える名無しさん：2007/06/09(土) 21:25:37 0

電気通信大学の中島先生の講義に他大学の者がもぐりこむことって可能なのかな……

846 ：考える名無しさん：2007/06/09(土) 21:45:29 0

無用塾と同様に他大学の学生にも
許される限り聴講を認めたい。と、
思っている名家の義道です。

847 ：考える名無しさん：2007/06/09(土) 23:49:44 0

聴講制度があるんじゃない

848 ：考える名無しさん：2007/06/10(日) 00:33:35 0

インビテーションスチューデント

849 ：考える名無しさん：2007/06/10(日) 00:56:32 O

どうせ他大学の学生なんかに単位をやんない名家の義道です。

850 ：考える名無しさん：2007/06/10(日) 12:48:13 O

どうせ雨の日曜日はうるさいショピングなんかにいかない変わってる義道です。

851 ：考える名無しさん：2007/06/10(日) 16:35:31 0

はじめて哲学板の中島スレ見たけど、ネタが面白いな
ガイドライン板に移しても良さそうｗ

852 ：考える名無しさん：2007/06/10(日) 18:53:38 O

ウケ狙いのカミにも見捨てられた不敬な義道です。

853 ：考える名無しさん：2007/06/10(日) 20:29:17 0

人間コミュニケーションしている禿島です

854 ：考える名無しさん：2007/06/10(日) 21:49:35 0

自分の評判が気になって、こっそり２ｃｈを覗いている、義道です。

855 ：考える名無しさん：2007/06/11(月) 06:39:07 O

不敬な義道さん
儀式をボイコットするあなたの様なならず者が国立大学の教授しているから、
雅子がいくら公務に復帰しようとしても
私は国民に理解されないのです。
東宮御所で半隠遁してる可愛いそうな皇太子妃雅子です。

856 ：考える名無しさん：2007/06/11(月) 09:44:35 0

何だかんだ言ってこの人も権威だね。

857 ：考える名無しさん：2007/06/11(月) 21:02:58 O

カントの権威である名家の義道です。

858 ：考える名無しさん：2007/06/12(火) 03:33:29 O

かみさんの私にも見捨てられた義道は他者とのコミュニケーションを議論する義道です。

859 ：考える名無しさん：2007/06/12(火) 03:57:19 0

２ちゃんねる認定、権威ある哲学者の中島です。

860 ：考える名無しさん：2007/06/12(火) 04:12:39 O

>>859は中島氏本人ですか、どうよ？

861 ：考える名無しさん：2007/06/12(火) 09:15:30 0

身の回りの他者によく気配りする中島本人です。

862 ：考える名無しさん：2007/06/12(火) 16:00:32 0

どうせゴルフなんかしない体育会系不適応障害者の義道です。

863 ：考える名無しさん：2007/06/12(火) 18:27:41 0

権威の復活を夢見て客観的時間によく生きる半隠遁の義道です。

864 ：考える名無しさん：2007/06/12(火) 22:48:54 O

学部長の権威が好きな名家の義道です。

865 ：考える名無しさん：2007/06/13(水) 06:34:19 O

マジョリティの権威を利用して
半隠遁するカミにも見捨てられた儀式ぎらいの義道です。

866 ：考える名無しさん：2007/06/13(水) 10:37:53 0

あいまいなコミュニケーションを議論する客観的な義道です。

867 ：考える名無しさん：2007/06/13(水) 15:20:12 0

うるさいに日本の奥さんとウィーンで知りあったカミにも見捨てられた義道です。

868 ：考える名無しさん：2007/06/13(水) 17:04:09 0

結局この人も自分が嫌ってた人と同じになっちゃったね。
奥さんと別居してるって本当？

869 ：考える名無しさん：2007/06/13(水) 19:14:00 O

かみさんの私にも見捨てられた義道は一人ぼっちでヨーロッパを旅行してます。
中島本人の別居したい家内です。

870 ：考える名無しさん：2007/06/13(水) 20:00:10 0

夫婦のコミュニケーションもまっとうにできずに大学でコミュニケーション論を教えているﾘｱｯﾌﾟ禿島です。

871 ：考える名無しさん：2007/06/13(水) 20:18:46 O

ミノキシジルを愛飲するカミにも見捨てられたコミュニケーション馬鹿の義道です。

872 ：考える名無しさん：2007/06/13(水) 23:46:50 O

薬剤師とコミュニケーションして発毛を祈るカミにも見捨てられた義道です。

873 ：考える名無しさん：2007/06/14(木) 05:12:10 0

抜けた陰毛をヤマトノリで植毛している哲学者というならず者な中島です。

874 ：考える名無しさん：2007/06/14(木) 05:22:58 O

かみさんの私にも見捨てられた義道は
妻の陰毛を私とコミュニケーションもせずに
いきなり自分の頭に移植するならず者の中島本人です。

875 ：考える名無しさん：2007/06/14(木) 14:40:48 0

次スレタイトルはは

中島義道ガイドライン１６

876 ：考える名無しさん：2007/06/14(木) 16:07:47 0

ttp://haitaka.blog19.fc2.com/blog-category-6.html

『ジャンプ台は尾てい骨にある。
　発狂する人って言うのは尾てい骨の接続点が、バチン！とはずれるんだ。
　尾てい骨のなかで、クンダリニーとムラダーラチャクラが接続しているから、
　俺は俺、君は君とかここに紅茶があるっていう世界にいるつもりになっている。
　君たちに見えるのは相も変らずひとつの喫茶店だ。
　
　しかしこれがはずれると全部、認識形式が変る。つまり世界そのものが変ってしまう。
　だから、ジャンプ台そのものは尾てい骨のクンダリニーにある。
　そしてクンダリニーが活性化する方法はふたつしかない。
　平静に知覚するっていう方向、平静に努力を重ねていく方向。そして、もうひとつは、ショックだ。

　ショックと言うのはどういうものかというと、例えば突然、明日死ぬ事を宣告されるだとか・・・。
　君がどっか調子が悪くて病院へ行った。するとあなたはガンであと一日しか寿命がありませんって
　言われた。どうなると思う？何もかもが崩れてしまう。
　もう、テーブルもテーブルじゃない。紅茶も味がわからない。これはね、はずれたわけ。
　ショックとは何かと言うと、現実認識なんだ。おわかりかな？
　瞑想のふたつの方向って言うのね、現実直視の方向と、平静さや愛の方向、そのふたつなんだ。

877 ：考える名無しさん：2007/06/14(木) 17:57:09 O

狂人病室ふたつ手前の廊下で
うるさい議論をするカミにも
見捨てられたコミュニケーション馬鹿の義道です。

878 ：考える名無しさん：2007/06/14(木) 19:09:48 0

次スレでもコミュニケーションを持続する持久力の義道です。

879 ：考える名無しさん：2007/06/14(木) 20:52:16 0

痔の座薬を座って飲んでいる中島です。

880 ：考える名無しさん：2007/06/14(木) 21:40:07 O

で？

881 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 01:46:19 O

夜遅くお酒を飲んで帰宅する義道です。

882 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 04:50:31 0

「で？」としか答えられないコミュニケーション論を教えている中島です。

883 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 07:23:48 0

結局どこが凄いのこの人？ただすねてるだけじゃない。

884 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 08:14:08 O

どうせコミュニケーションしても
世界に通用する業績が何もないカミにも見捨てられてすねてる義道です。

885 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 09:44:20 0

どうせゴルフの練習なんかしない義道です。

886 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 10:46:44 0

ただすねてるだけで糊口を凌いでいるならずもの禿哲学者な義道です。

887 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 10:51:27 0

「で、なんで職員室に入る時に挨拶しなければいけないのですか？」と、
コミュニケーションのきっかけをつかむ義道です。

888 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 11:21:26 0

ギドー厨は逝ってよし

889 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 11:39:57 0

>>887
ﾜﾛﾀ

890 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 17:25:06 O

「で、君は何のためにゼミに来ているのかね？」と、理工系の学生に
馬鹿なコミュニケーションするカミにも見捨てられた義道です。

891 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 18:53:09 O

ウケ狙いの義道です。

892 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 20:43:22 0

>>891
こんな書き込みで1000スレかあ。
読む価値もねえな。

893 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 20:51:32 O

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

894 ：考える名無しさん：2007/06/15(金) 23:49:49 O

おまえら電通大生か

895 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 00:14:03 0

当然だろ

896 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 03:16:58 O

電通大生なんかとコミュニケーションしなくとも
世界の電通あり。

897 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 04:23:49 0

伊藤若冲 [美術鑑賞]
■帰ってきた憲法学者番付 vol.4■ [法学]
ＨＯ私鉄電車専用 [鉄道模型]

898 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 04:25:26 0

数年前までは名無しで普通に議論するファンサイトみたいな感じだった
去年のはじめくらい？から電波コテが出入りし始めて荒れはじめてまともな書き込みが減り
レスの８割が「義道です」になり
いつのまにか　こんな浅田彰は嫌だ　の姉妹スレに堕ちた
そろそろ避難所つくりたい・・・

899 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 04:30:08 O

営業が出来ない電通大生がコミュニケーション馬鹿なのは
どうせ義道が教授しているからです。

900 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 05:25:56 0

742 考える名無しさん2007/03/15(木) 16:53:45
この板って
AA
晶子です。
義道です。
を連投する基地しかいないと思うのは気のせいか？

901 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 07:05:53 0

中島先生はイケメンかどうか議論しようぜ

902 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 08:16:43 O

かみさん私にも見捨てられた義道ですが、
ウイーン時代の彼のつぶらな瞳を思うと、
今のうるさいコミュニケーション馬鹿な禿げてる中島が
同一人物とはとても信じられません。
義道に不幸にされた家内です。

903 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 11:27:42 0

たまたま義道はイケメンだから
どうせ若い女性とコミュニケーションして本が売れるスケベな中島本人です。

904 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 21:15:23 0

今月号の新潮４５を読むと、
最近の若者の教養の無さについて書かれてありました。
電通大生の教養の無さが目立つようです。

905 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 21:32:27 O

理工系学生のコミュニケーション能力のなさが
アキバ系のオタクを増大させるのです。
儀式から半隠遁してる義道です。

906 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 21:37:08 0

教養ってなんですか？

907 ：考える名無しさん：2007/06/16(土) 22:12:31 0

この人どこがすごいの？っていう人は書物だけで判断してるんじゃない。
無用塾とかで議論しているときの先生すごいよ。
もうやってないんだったっけか。

908 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 00:52:05 O

無用塾はもうやっていないカミにも見捨てられた義道です。

909 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 03:21:44 0

哲学がないと死ぬっていうくらい切実な人がある程度集まったら
無用塾再開してもいい、と思ってるらしい
俺はエッセイしか興味ないけど

910 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 03:25:46 0

>>904
インターネットには精通してるけど読むべき本は読んでないとか、
まさにこのスレのことのように思える

911 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 04:33:47 O

読むべき本を読んでいない読者にはコミュニケーションしないカミにも見捨てられた義道です。

912 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 04:53:14 0

うん、晶子と義道しか読んでないお前のことだよ

913 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 05:00:18 O

コミュニケーションしながら批判するカミにも見捨てられたならず者の義道です。

914 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 06:18:10 0

夜中はいつも携帯だな

915 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 07:58:12 O

今日も理工系の学生相手に読むべき本をすすめる名家の義道です。

916 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 09:45:08 0

まっとうなコミュニケーションができない理工系の学生に
コミュニケーション論している禿道です。

917 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 10:15:45 O

どうせ、読むべき本を読んでいない理工系の電通大生に
カントの哲学を語る学生にも見捨てられたコミュニケーション馬鹿の義道です。

918 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 11:42:11 0

うるさい駅のアナウンスに対して
読むべき本も読んでいないJRの職員をつかまえて
抗議の議論をするカミにも
見捨てられた教育者のコミュニケーション馬鹿な義道です。

919 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 12:00:31 0

＞教育者のコミュニケーション馬鹿な＝コミュニケーション馬鹿な教育者の

920 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 12:03:10 0

>>909
そうなんだ。
哲学がないと死ぬ・・・へぇー！！！

921 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 12:38:44 0

で？

922 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 12:48:20 0

「・・・・・・な義道です」って書き込み面白いね。
次スレは「義道です」ってタイトルにするのはどう？
「こんな義道は嫌だ」とかでもいいけど。

923 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 13:19:26 0

中島義道・16
こんな義道氏についてコミュニケーションしましょう。

924 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 14:37:48 0

みなさん入学おめでとうございます。
教養のない理工系の学生のみなさんに、コミュニケーション論を押せる禿ﾜｷｶﾞ陰毛頭夫婦別居加齢臭のならずもの哲学者の義道です。

925 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 15:10:44 O

こんな義道ですが、
もちろん読むべき本を読んでいない電通大の入学式なんかボイコットしました。
カミにも見捨てられたコミュニケーション馬鹿な教育者の中島本人です。

926 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 15:36:27 0

最近はアナウンス放送が好きになってきたのに、今更後に引けない健気な義道です。

927 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 16:55:50 O

こんな義道ですが、
かみさんには見捨てられました。
しかし、読むべき本を読んでる愛人と快適に暮らしてる色欲の中島本人です。

928 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 18:01:33 0

伊藤若冲 [美術鑑賞]
◆もう一つの新しいラ行を作りました◆ [言語学]
モバイルSuica総合スレ Part 9 [携帯・ＰＨＳ]
女性ヌードモデル総合スレッドpart2 [芸術デザイン]
■帰ってきた憲法学者番付 vol.4■ [法学]

義道オタはやっぱ面白いな

929 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 18:02:14 0

>>922
自演はﾏｽﾞｲ・・・

930 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 18:25:00 0

どうせ自演なんかしていないカミにも見捨てられた義道です。

931 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 18:29:27 0

神に見捨てられて２ｃｈしか残ってないのはのは自分でしょ

932 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 18:51:30 0

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

933 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 19:02:14 0

tanasinn

934 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 19:11:56 0

読むべき本を読んでいない読者から
印税を稼ぐカミにも見捨てられたならず者の義道です。

935 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 22:43:41 O

今晩もヨーロッパと格闘しながら
読むべき本を読んでる名家の義道です。

936 ：考える名無しさん：2007/06/17(日) 23:18:59 0

>>935
われわれは、「太陽」も「空間」も「円」もこれらのあり方を了解できる。
ところが、「私であること」「私という存在」は私が存在しているからこそ
了解できる。　私の存在とは私の身体（肉体）という観点で言えば、まさしく生物
として生殖行為（両親の性交渉）によって産まれさせられたことは事実だろう。
しかし、生を享けて以降は、私はすべてを私の表象として構成する理性（統覚）
によって世界と他者を了解することができるようになった。しかし。私はすべての
世界のもろもろを表象するが、私の存在だけは私の表象のうちにおいておくことが
できない。私の存在、”私はある”ということは、私の表象から「そと」へ逃げてしまう。
統覚は「私である」ことを私の表象の「そと」に「存在する感じ」をもって存在している私
から、導いた。私であることをそもそも前提としている。私が存在しないならば、そもそも
超越論的独我論をはじめられない。　
　私の存在は私の表象の「うち」から了解することはできない。「表象」の「そと」は無である。しかし、
「すべてが私の表象である」という宣言は超越論的観念論の「そと」に立たねば意味を確保できない。
この認識論（観念論）の「そと」とは、「表象の手前にある場」「『私は存在する』という私の存在が開示する場」である。
すべての私の表象の手前に端的に感じられることによって、私の存在は与えられる。
　私はなぜ私としてあるのかという疑問は、だから、もっとも自然で、かつ容易ならざる難問なのだ。
（中島義道「カントの自我論」）
こういう議論をしようぜ。

937 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 00:15:32 0

義道のdickですが、むくむくと起き上がってキーボードを打っております

938 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 02:08:41 O

で？

939 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 02:24:14 O

読むべき本を了解できるカミにも見捨てられた義道です。

940 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 09:17:23 0

読むべき本ですが義道を見捨てました

941 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 09:29:35 0

>>936
それと「どうせ死んでしまう」と何の関係があるのか

942 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 10:45:30 0

たまたま、名家の義道は読むべき本を了解しているので、
どうせ、他者を愛することなく、他界してしますのです。
見えない差別を自慢するカミにも見捨てられた中島本人です。

943 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 10:51:30 0

＞してしますのです。＝してしまうのです。

944 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 17:09:04 O

読むべき本を読んでない電通大の学生に
宴会の幹事をさせて
今晩も快適に酔っ払う読むべき本を読んでる名家の義道です。

945 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 20:07:00 0

死んだ美人哲学者のあることないこと書いて禿悩みの憂さを晴らしている義道です。

946 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 20:09:01 0

入学式に出席しなかったのではなく、調布駅の便所の紙がなくて出席できなかった紙にも見捨てられた義道です。

947 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 20:47:30 O

文系の義道は読むべき本を読んでいないので
インターネット社会でコミュニケーションできない不適応障害者の中島本人です。

948 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 20:55:48 0

教務課から支給されたLinux入りのノートＰＣにいつもルートで入って王様気分の義道です。

949 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 21:11:08 0

7月18日にＰＨＰ研究所から
新刊『〈人間嫌い〉のルール』（仮）
発売予定

950 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 21:40:39 O

どうせ義道の本なんか自腹で購読しないカミにも見捨てられたコミュニケーション馬鹿の中島本人です。

951 ：考える名無しさん：2007/06/18(月) 23:50:41 0

>>949
書き下ろしかな？
ひとを嫌うということ　とタイトルが被るような・・・
まあ、買ってしまうんだが

952 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 00:51:33 O

自著を宣伝してる義道です。

953 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 04:39:31 O

われわれ編集者と電通大関係者で
義道氏の本を大和民族が読むべき本にしましょう。
カミにも見捨てられたコミュニケーション馬鹿の中島本人です。

954 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 07:27:45 O

読むべきスレッドを読んでるカミにも見捨てられたコミュニケーション馬鹿の義道です。

955 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 10:34:49 0

調布駅前で今川焼きを買って調布銀座を散策してコミュニケーションしている義道です。

956 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 11:09:40 0

>>951
なんか同じようなのばっかりだよな

957 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 11:23:28 O

義道は読むべき本をよく読んだので
マンネリ化したコミュニケーション馬鹿の中島本人です。

958 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 13:27:25 0

収入が減ると信者に二番煎じな御託宣を売るヒューマンコミュニケーション義道です。

959 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 13:48:59 0

かみさんの私にも見捨てられたマンネリ化した義道は
愛人とのコミュニケーションで必要な
読むべき本をよく読んでる色欲の中島本人です。

960 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 17:05:21 0

莫迦で低俗で無教養な学生にコミュニケーション論教えていられるのは東大卒という矜持があるからだと再確認している中島です。

961 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 20:21:56 O

どうせ義道の近辺には
読むべき本など読んでない他者
しかいない不幸な中島本人です。

962 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 20:42:44 0

　　　　　　 ,i': :,,i´｀'/: : ,,〃: :.,ﾉ:,‐　　　　　　　　　｝:、: : : : :｀'ｖｖ-,,、
　　　　　　,lﾞ : :‘'-,,lﾞ: ::,,ｿ-::;,│'｀　　　　　　　　　　ﾞl:ll、: : : !: : ﾞl ﾞ'‐＼
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963 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 20:56:24 0

チンポコポコ　チンポコポコ
社交ダンスでワルツを踊りコミュニケーションしている中島です。

964 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 21:09:48 0

>>951
新書だから書き下ろしだね。

965 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 21:11:33 O

どうせ義道はウイーンの社交界で必要な
読むべき本を読んでいない
コミュニケーション馬鹿な中島本人です。

966 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 21:20:47 0

記憶力のない信者に買わせて書き下ろしだと思わせるのに満足げな義道です。

967 ：考える名無しさん：2007/06/19(火) 23:13:20 O

客観的な時間に満足するカミにも見捨てられた義道です。

968 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 00:25:39 0

どうせ死んでしまうのに、なぜ生きなければならないんですか

969 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 00:49:37 0

なぜ、○○をしなければならないのか。

970 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 02:34:06 O

疑問に思うカミにも見捨てられた義道です。

971 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 02:53:29 0

中島義道 16
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1182275450/

972 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 02:54:20 0

>>968
君が死んでしまうとボクは悲しい。だ　か　ら　君は死んではいけないのだ！！

973 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 02:57:35 0

>>901
イケメンでしょ

974 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 02:59:14 0

電車男以来の良スレですね

975 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 03:00:13 0

よしみっちゃん（・∀・）ｲｲ!

976 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 03:04:56 0

そろそろ寝るか

977 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 08:13:50 0

電通男

978 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 08:24:43 O

自演 w

979 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 09:24:42 0

１０００とり合戦に参加しとうと意気込んでいる研究室のＰＣから書き込む禿島です。

980 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 17:15:35 0

よしみっちゃんの愛用してそうな専ブラは　Live2ch　かな

981 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 17:17:10 0

ガンキャノンに羽根を付けたい　　　　　　 [模型・プラモ]
３】【新日曜美術館】NHK【世界美術館紀行】【３ [美術鑑賞]
　　　　　　　経済学系学術雑誌論評スレ [経済学]

ガンキャノンに羽根を付けたい義道ヲタです

982 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 17:50:40 0

ｷﾞﾄﾞｰﾓﾅ

983 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 18:34:52 0

>参加しとうと意気込んでいる＝参加しようと意気込んでる

984 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 18:53:55 0

yoshimidschi

985 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 21:11:13 0

age∩(´∀｀)∩

986 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 22:19:29 O

ｷﾞﾄﾞｰ　の　ﾊｹﾞﾓﾅ

987 ：考える名無しさん：2007/06/20(水) 23:44:12 0

（ ´∀｀）ｶﾜｲｰ

988 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 01:47:00 O

ｶﾜｲｲ子供達に好かれていたい義道です。

989 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 02:27:09 0

∩(・ω・∩)age

990 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 03:02:43 O

ﾖｼﾐｯﾁｬﾝ(＾＾)ﾊｹﾞてる＼(゜゜)

991 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 03:59:18 0

|∀ﾟ）

992 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 04:03:30 O

吟醸酒で??(゜Q。)酔っ払ってる??ﾖｼﾐｯﾁｬﾝ

993 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 04:03:48 O

ギドギド

994 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 04:06:25 O

千狙いの＼＾o＾／ﾖｼﾐｯﾁｬﾝ

995 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 04:45:22 0

１０００取ってもどうせ死ぬ(つд⊂)

996 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 04:54:28 0

∩(゜∀゜∩)アゲ

997 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 05:00:27 O

o(^-^)oﾊｹﾞ

998 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 05:12:59 0

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

999 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 05:15:21 0

眠い・・・（つд；）

神レス↓

1000 ：考える名無しさん：2007/06/21(木) 06:47:42 0

ちんぽ1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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