●○● Aquirax: 浅田彰 part41●○●

1 ：考える名無しさん：2007/03/26(月) 19:22:47

浅田彰（あさだあきら、1957年3月23日 - ）は、京都大学経済研究所助教授。専攻は経済学と社会思想史。兵庫県神戸市出身。

著作

単著
『構造と力――記号論を超えて』（勁草書房, 1983年）
『逃走論――スキゾ・キッズの冒険』（筑摩書房, 1984年）
『ヘルメスの音楽』（筑摩書房, 1985年）
『ダブル・バインドを超えて』（南想社, 1985年）
『「歴史の終わり」と世紀末の世界』（小学館, 1994年）
『フォーサイス1999』（NTT出版, 1999年）
『「歴史の終わり」を超えて』（中央公論新社, 1999年）
『映画の世紀末』（新潮社, 2000年）
『20世紀文化の臨界』（青土社, 2000年）

前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1170128110/

2 ：考える名無しさん：2007/03/26(月) 19:24:37

共著
（黒田末寿・佐和隆光・長野敬・山口昌哉）『科学的方法とは何か』（中央公論社［中公新書］, 1986年）
（島田雅彦）『天使が通る』（新潮社, 1988年）
（松浦寿輝）『ゴダールの肖像』（とっても便利出版部, 1997年）
（田中康夫）『憂国呆談』（幻冬舎, 1999年）
（柄谷行人）『マルクスの現在』（とっても便利出版部, 1999年）
（田中康夫）『新・憂国呆談――神戸から長野へ』（小学館, 2000年）
（佐和隆光）『富める貧者の国――「豊かさ」とは何だろうか』（ダイヤモンド社, 2001年）
（四方田犬彦・大野裕之）『パゾリーニ・ルネサンス』（とっても便利出版部, 2001年）
（田中康夫）『憂国呆談リターンズ――長野が動く、日本が動く』（ダイヤモンド社, 2002年）
「必読書150」

共編著
（岡崎乾二郎・松浦寿夫）『モダニズムのハード・コア――現代美術批評の地平』（太田出版, 1995年）
（渡邊守章・渡辺保）『表象文化研究――文化と芸術表象』（放送大学教育振興会, 2002年）

訳書
メアリー・ダグラス, バロン・イシャウッド『儀礼としての消費――財と消費の経済人類学』（新曜社, 1984年）

参照リンク：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E7%94%B0%E5%BD%B0

3 ：考える名無しさん：2007/03/26(月) 19:59:05

乙

4 ：考える名無しさん：2007/03/26(月) 20:37:14

儀礼としての消費っておもしろいの？

5 ：考える名無しさん：2007/03/26(月) 21:56:00

稲葉振一郎：朝日新聞『反「水からの伝言」に檄』
http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20061228/Asahi_MizuDen

502 ：名無しさん＠社会人：2007/03/26(月) 16:00:49
>>501
やっぱりお前が一番、下らないね。改めて分かったよ
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070324

6 ：考える名無しさん：2007/03/27(火) 06:15:59

本スレはこちら。誘導
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1174901848/l50

7 ：考える名無しさん：2007/03/27(火) 09:06:15

問題は、文科系の妙な連中がそれに乗っかって、いかにも自分の言っていることが「科学的」みたいなレトリックを振り回すことですね。今回の「お水」騒動も、詰まるところそういうことでしょう。
昔駒場で中沢騒動なるものがあったでしょう。自然科学の人が「なんだこのわけの分からんトンデモは」というのはある意味当然。問題は、これが人文社会系の政治的対立構造に利用されたことでしょう。

投稿 hamachan | 2007/03/22 10:55:20
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_1199.html#c17457300

8 ：考える名無しさん：2007/03/27(火) 13:09:30

本スレage

9 ：考える名無しさん：2007/03/27(火) 18:54:34

16 名前：考える名無しさん：2007/03/27(火) 17:37:32
若い頃は家族三角からの逃走を唱えてしこたま本を売る。
五十にして老母を介護する孝行息子を演じて読者を涙させる。
浅田、転向って儲かるよな。

10 ：考える名無しさん：2007/03/27(火) 19:24:02

彰も、父を殺して母と寝ることになったな。
オイディプス恐るべし。

11 ：考える名無しさん：2007/03/27(火) 21:52:57

お前オイディプスって言いたいだけだろ。

12 ：考える名無しさん：2007/03/28(水) 00:44:23

粘着馬鹿は隔離されたみたいだから、これで平和になったかな。

13 ：考える名無しさん：2007/03/28(水) 09:40:42

あらま。

> いなば March 27, 2007 @22:05:20
>
> その件については私の方ではてなに一応通報しておきました。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333#CID1175000720

14 ：考える名無しさん：2007/03/28(水) 15:51:44

もしも「やまがた」なりすましカキコがスネオの自演だったら、笑うｗ
もしも「やまがた」なりすましカキコがスネオの自演だったら、笑うｗ
もしも「やまがた」なりすましカキコがスネオの自演だったら、笑うｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1165139599/671
671 ：名無しさん＠社会人：2007/03/28(水) 06:56:04
ラスカルさんによるmixiの議論のまとめ：
1. 表向きはマルクスとかケインズとか標榜しているくせに、動学マクロその他最近の経済学の動向やジャーゴンを口にする。
2. ところが、経済学をあまり理解していない人間に対しては、話し方が180度変わる。「ルーカス批判」や「期待」の効果を重視するのは現実的ではないとし、「正しい」経済学を学ぶべき（或いは、経済学には期待すべき要素はない）と説く。
3. 経済学から生じる含意が自身の「イデオロギー」に沿わない場合、学問のほうに誤りがあるとし、レッテル張りをする。
4. そしてその目的は、自身の「イデオロギー」の影響力を強め、自著の売れ行きを高めることや、組織内での自分のプレゼンスを高めること。（彼等はすっかり色に染まっているので、その「イデオロギー」を抜きに生きていくことができない。）
5. 彼等はまたネットイナゴを利用した心理戦が得意である。相手の考え方やネットイナゴの性向を利用し、このような言い方をすれば相手はこうした行動を取り、ネットイナゴの反感を買うだろう、ということを理解した上で、
　　　相手に情報を吹き込む。その際、時には、自分はもう以前の「イデオロギー」に拘っていないとか、自分の嘗ての考えは間違っていた、とすら語りながら、別の場面では、全く違うことをいったりする。
6. （略）
7. 4. の目的を達するため、大物（学者）に擦り寄る。時には、その大物（学者）の考え方に応じ、自己の「イデオロギー」をその場で修正することも厭わない。
8. 時々瞬間沸騰的に怒り出すが、それは学問的誠実さによるというよりはむしろ、自身のキャパシティの無さから生じるものである。
9. 肝をつく批判を受けた場合、納豆の糸のように後々まで延々と引きづり、ねちねちと何かを語りながら、相手からの優しい言葉を期待する。
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20070327

15 ：考える名無しさん：2007/03/29(木) 19:14:46

自分で隔離スレを作って住み着いてくれたのだからありがたい事だ。

16 ：考える名無しさん：2007/03/29(木) 19:27:14

高貴に語りましょう。

17 ：考える名無しさん：2007/03/29(木) 19:34:07

ANYのはどれがいちばん面白いの？

18 ：考える名無しさん：2007/03/29(木) 23:28:30

追加：

彼らの究極の目的は「政治力」の獲得であり、自身の「イデオロギー」を社会的な正義として格上げすること。よって、彼らの言動の最も特徴的な点は、学問的真実を超えたその「政治性」に表れる。
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20070327

19 ：考える名無しさん：2007/03/30(金) 17:03:13

あの浅田彰が介護労働で苦労してる様子を想像すると、
表面上では「大変ですね、国の政策には怒りを覚えます」と言うものの、
内心では「いい気味だ、ざまあみろ」という感情を抑えることができません。

↑多数派の反応

20 ：考える名無しさん：2007/03/30(金) 20:30:11

浅田彰も遺伝的に痴呆体質なのかな。

21 ：考える名無しさん：2007/03/30(金) 21:49:14

中森「浅田彰に『中野（幹隆）さんがいなきゃ、新人類もなかったよね』
ってメールしたら、『蓮實（重彦）さんだっていまみたいになってなかっ
た』って返信が来たけどさ。」

22 ：考える名無しさん：2007/03/30(金) 22:49:58

>>21
ソースなに？

23 ：考える名無しさん：2007/03/30(金) 22:51:57

若い頃は家族三角からの逃走を唱えてしこたま本を売る。
五十にして老母を介護する孝行息子を演じて読者を涙させる。
浅田、転向って儲かるよな。

24 ：考える名無しさん：2007/03/30(金) 23:21:38

　この、「浅田彰老人介護に苦労する」というニュースを耳にして、
吉本隆明が何か、強烈な、身に染みるような、思わずすいませんと
ほろっとして泣いてしまうようなことを言って、浅田に同情する。。

　そのとき、本当に浅田彰は終わる・・・気がする。
（小林秀雄は、こういう「終わらせかた」が得意だったね。）

25 ：考える名無しさん：2007/03/30(金) 23:26:49

ミリオンセラーは大げさだろ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%82%BA%E3%83%A0

26 ：考える名無しさん：2007/03/30(金) 23:47:30

36 名前：考える名無しさん本日のレス投稿日：2007/03/30(金) 23:33:15
以前、パソ通の頃、こんな書き込みを読んだことがある。

関西の三流大学の学際に浅田が呼ばれて、何かを語ったらしい。
その学祭りの打ち上げ（飲み会）で、主催者側だった「書き手」によると、
浅田は、車座の中、背筋をピーンと伸ばして、末端の下らない質問にも
時折、笑みを浮かべながら、丁寧に答えていたと言う。

その時、そ奴が言うには、浅田の頭の背後に、後光が射して見えたんだとよ。

俺はふと思う。浅田が、商業的にスキゾキッズであった頃も、おそらくは今も、
変わらず、極めて古典的で、かつ倫理的な人である、あったかも知れない、とね。

27 ：考える名無しさん：2007/03/31(土) 09:23:42

>>26
福田和也も似たようなこと書いてたね

28 ：考える名無しさん：2007/03/31(土) 10:43:59

馬鹿だなあ。単に営業上手な芸人に過ぎない。

29 ：考える名無しさん：2007/03/31(土) 12:12:20

>>27
たしか彰がテレビ局の人間にくだらない話を振られたときも
丁寧に答えていて、その肝の据わり方に福ちゃんは震撼したらしい

30 ：考える名無しさん：2007/03/31(土) 12:20:53

「こちらは、嵐などの時には、ひどい風が吹くのでしょうね。」
と浅田さんが、宮司さんに尋ねた。
「いや、実はそれほどでもないんですよ。昔の人は、よく研究して
場所を決めたんでしょうねぇ。本殿の場所は、かなり激しい雨風の時にも、
不思議に降りかぶらないのです。」
「それにしても、綺麗に残っていて。ご苦労もあるでしょう。」
こういう世間話をきちんとできるところが浅田彰の凄いところだ。
高貴という形容が似合う、数少ない現存日本人である。
愛子内親王が立太子する場合には、教育掛に任命するべきだろう。

福田和也　en-taxi05 p28

31 ：考える名無しさん：2007/03/31(土) 12:41:03

園遊会のときの天皇のセリフみたいだな。

32 ：考える名無しさん：2007/03/31(土) 23:15:47

>>31
ちょっと笑ったｗ

タモリが、きれいな女に会うと
「まぁきれいにお育ちになって…
さぞかしご両親もお喜びでしょう…」
と言うのを思い出した。

33 ：考える名無しさん：2007/03/31(土) 23:48:52

浅田彰は三十歳の頃からずっと母を介護しているんだよｗ。

　だから書けなくなったのさ。

34 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 00:50:19

>>33
介護もせず、2ch以外には書けもしないお前って、
あわれだよな。

35 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 00:50:46

京都大学教授　浅田彰

36 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 01:39:25

>>26
学祭ならまだしも三流大学の教員は毎日そういう対応を迫られてる。
つうかいくらバブル期でも三流大学が浅田を学祭に呼ぶわけがない。

37 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 01:47:19

>>36
あれ、関西のどっかの三流大学の客員してなかったっけ？

38 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 01:56:11

近畿大学教授　浅田彰

39 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 09:34:34

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm

40 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 10:54:07

　　浅田彰　京都大学准教授

　明日から肩書きが変わるよ！

41 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 11:30:06

いったい「准」ってどういう意味なんだ？

42 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 11:38:25

宮台と同じ肩書きだな。
助教授よりも雑用が多くなるんじゃなかったか？

43 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 13:02:06

宮台は教授になったよ

44 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 13:07:54

>>41
「準」の俗字だよ

45 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 13:11:46

>>44
そういうことを聞いてるんじゃないだろ

46 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 13:26:45

なんで宮台が教授で浅田が准教授なんだよ

47 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 13:46:16

　quasi　ってことだよ。

48 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 13:47:03

東浩紀は特任教授だけど、これって偉いのかな？

49 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 13:47:19

　　近畿大学准教授　浅田彰

50 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 13:58:33

浅田って宮台以下なのか。
実力がないんだね。

51 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 14:17:14

>>46
宮台は途中まで完全に出世コースに入っていたんだから仕方がない。

52 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 16:31:54

というか、浅田って、肩書きが必要なのか？
生き方として、間違ってないか？

53 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 16:36:41

小林よしのりにつっこまれてたよ。
浅田はただの権威主義者だと。

54 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 16:40:54

またまた的外れなつまらない揚げ足とりか。

55 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 17:03:07

揚げ足取りなのか？
別に、教える意図もないようなのが、なんで、先生なんてやってんだ？

こいつの教え子っているのか？

56 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 17:07:36

小林よしのりが何を言ったか関心があるやつもいるんだな。

57 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 17:12:50

よしのりの問題に摩り替えるとは、よほどに痛いことらしい。
マジ、彰って、痛いのか？

58 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 17:17:55

適当に釣って、適当に返して、アホなレスが入って、ゆるゆるぐだぐだ続く。
終らない日常。。。

59 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 17:22:57

彰の人生みたい。。。。。

60 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 18:06:36

准教授ってことは、自分の研究に専念できるんだな。

61 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 19:06:25

憂国呆談なんで再開しないんだろう？
雑誌が見つからないのか世間に向けて発言するのが虚しくなったのかな？

62 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 19:24:02

浅田は頭悪い上に、いいようにみせるのも下手だからな。
要するに馬鹿。

63 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 19:29:59

浅田は頭いいと思ってたが、ここの庇ってる人間見てたら、マジ馬鹿なのかもしれないと思えてきた。

64 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 21:10:24

ゆとり教育の成果って、やっぱり現れてきたな。
こんなスレの中にも感じてしまう。
とはいえ、吉本大好き浅田憎しでやっている
おじいちゃんも相当なもんだけど。
ま、あれだ。団塊さん、ご苦労様でした。

65 ：考える名無しさん：2007/04/01(日) 21:32:00

各国のベストセラー　それぞれの国でも読まれている書物とは？
アメリカ新約聖書
イスラエル旧約聖書
イスラム諸国コーラン
日本マンガ
中国毛沢東語録
〈結論〉　世界で読まれているのはファンタジーばかりである。

66 ：考える名無しさん：2007/04/02(月) 16:17:40

浅田は頭いい上に、いいようにみせるのも上手だからな。
要するに天才。

67 ：考える名無しさん：2007/04/02(月) 16:41:29

むかし浅田家のお手伝いやってた人に聞いたことがあるんだが、
浅田もコドモの頃は医者のボンボン、
スネオ並みの超わがままはご近所でも有名で、
買って買ってはもちろんだが、
ママパパがボクをこんな見にくいチビにしたといって
時どき暴れて大泣きしていたそうだ。
その浅田がボケた母親の介護にいそしんでいると思うと
時の流れは大変感慨深いものがある。

人間･浅田彰に
合掌

68 ：考える名無しさん：2007/04/02(月) 19:54:56

彰って親の介護で忙しいの？
そんな情報どこから仕入れたの？？

69 ：考える名無しさん：2007/04/02(月) 20:11:27

アンチ厨房の妄想だからそっとしといてやれ。

70 ：考える名無しさん：2007/04/02(月) 20:17:17

66 名前：考える名無しさん：2007/04/02(月) 16:17:40
浅田は頭いい上に、いいようにみせるのも上手だからな。
要するに天才。

　・・こういうこと書いてるやつってホントに頭悪そうｗ

　親の介護の話は本人が愚痴っていたんだよ。

71 ：考える名無しさん：2007/04/02(月) 21:17:01

>>６７
これいい話じゃん

72 ：考える名無しさん：2007/04/02(月) 21:19:59

毎日何週間もよく同じことを言い続けられるなｗ
ネット労働になにか価値があるのかねぇｗ

73 ：考える名無しさん：2007/04/02(月) 22:00:15

>>68
老母が倒れ、私自身が「介護入門」（モブ・ノリオ）を始めた矢先に、
この「賛同・メッセージのお願い」が届きました。
慣れぬ介護生活の苦労の中で、今まで知らなかった人間の力や美、
可能性や創造性を次々に発見しつつ、多田先生らの怒りをより深く
共有するようになった
ttp://www.ahk.gr.jp/rehabili/mes01.html

母親の介護により、反人間主義から人間主義の立場へ転向した彰

74 ：考える名無しさん：2007/04/02(月) 22:04:58

人間主義なのはだいぶ前から。もっともこっちのほうがしっくり来るので、それまでが
ポーズだったともいえる。

75 ：考える名無しさん：2007/04/02(月) 22:49:24

動物･浅田オタが
合唱

76 ：考える名無しさん：2007/04/03(火) 08:25:57

浅田もついに、創価＝公明と一緒にヒューマニズムを唱えるしかなくなったか？
今まで隠し通してきたカルトネットワークとの関係が、
いよいよ露見する時が来たのかな。
当然柄谷にも飛び火するわな～。
まぁ、権力を握ってしまえば居直れば良いだけだからな。
どうせ誰も抵抗出来ないんだから。
「古来より、政教一致がこそが人間主義を体現する最も理想的な手段なのです。」
なんて軽やかに言っちゃうのかしらん（笑）。

77 ：考える名無しさん：2007/04/03(火) 11:58:39

浅田はいるだけで
チビ・ブ男共同体のカルトネットワークを作ってきたわけだ

このスレの浅田オタのように

78 ：考える名無しさん：2007/04/03(火) 14:15:12

>>77
確かに、
浅田より浅田ファンのキモさ醜さに萎える今日この頃。

オマイラ、どうして　こーなったの？

79 ：考える名無しさん：2007/04/03(火) 15:34:21

浅田＝創価説を唱えるところ見ると、荒しているのは久本か?
たしかにこの粘着力は納得いく。

80 ：考える名無しさん：2007/04/03(火) 17:09:49

馬鹿か？
ホコ先は浅田やない
とっくにテメエらに変ってんだアフォ

81 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 14:30:19

>>1000
そんな紋切型なこと言ってると数学が詰まんなくなる、
ってセミナーで指導教員に諭されない？

82 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 14:33:12

いや、時間は有限だから、本質にだけこだわれとw

83 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 14:33:22

個人的な恨み節だらけだった最近にしては、
大変ましな流れになっている＞前スレ。
続きよろしく。できればアキラと絡めつつ。

84 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 14:35:50

リー群というか古典群だな。
ブルバキのリー群は、一番よく書けてるからね。
まあBorelやChevalleyがいたからだけど。
でも今なら杉浦光夫のいい本があるからなー。

85 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 14:37:49

>>82
頭を整理する際には、単純なものの見方は大いに役に立つから、
私も敢えてそう言うときもありますが、
実際に計算や定式化をする際に、そんな区分けなんてしないでしょ？
そういう意味で指摘したんです。

86 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 14:47:12

>>82
85の追加です。
指導方針も様々でしょうが、やっぱり色々勉強しといた方が良いですよ、
院生のうちは。
あなたが教員になったとき、学生にナメられたくはないでしょ？
尻切れトンボですが、そろそろ会議なので、これで失礼！

87 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 15:03:16

>>84
数学原論の『リー群とリー環』の翻訳はミッチーが担当だったから、
尚更ミッチーの『リー群論』はオイシイ。

88 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 17:53:41

はじめてこのスレに来ました。
昔からの常連の方がいらしたら御聞きしますが
part1からずっとこんな調子のスレだったんですか？

89 ：チャンネル桜が今日から無料放送に！！：2007/04/04(水) 18:30:17

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

90 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 18:30:56

そうです。
浅田オタのキモさは不滅であります。

91 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 20:07:41

>>87
去年あたりまではまだマンセーだったんだけど、めっきり叩かれるように
なってしまったね。スキゾ・キッズも５０だもんねぇ・・。

92 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 20:56:48

前スレの最後の方、なんかマトモなレスが続いてたな。
あれ見て浅田や浅オタがこっそり勉強してたら、ウケるんけどｗ

93 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 21:14:26

ただ単純な紹介をし合ってただけ

94 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 21:17:04

ホントこのスレ読むと
アンチが浅オタよりマジ知的倫理的なんでびっくりする

95 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 21:19:16

YouTube - Gilles Deleuze video
http://www.youtube.com/watch?v=5ndNVjS0svI

何はなしてるの？

96 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 21:32:32

ブルバキ読むのに必要な数学の知識ってどのくらい？
大学入試レヴェルじゃだめだよね。

97 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 21:33:53

アンチが知的って
KGVルサンチマンのどこがいいんだｗ

98 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 21:34:47

>>92
もしそうだとしても、
あいつら急に解ったようなこと言い出すから、すぐバレるってｗ
しかも中途半端にしか理解出来てないから、また恥をかくｗ

99 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 21:44:48

>>93
ニューアカのフランス現代思想の無批判な紹介より、余っ程マシだよぉ。
>>95
ごめんなさ～い。フランス語わかりましぇ～ん。
でもドゥルーズだろ。また数学概念をカッコ悪く引用してなければ良いがｗ
>>96
もし読みたければ、何が必要はか最終的に自分で見てから判断するべきだけど、
そもそも全巻読破するヤツなんていない（言い張ってるヤツはいたが）。
あれは鑑賞するもので、内容はもっと今の数学の方が当然進んでるし、
読みやすい本も沢山あるから、ブルバキの本で勉強しない方が楽だよ。

100 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 21:53:11

「知的倫理」なんてバカな書き込みできるほうがびっくりする

101 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 21:55:55

>>100
仕方ないよ。
それでも、浅田や浅オタよりはマシなんだもんｗ

102 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 22:08:36

かつて浅田さんは「私の十冊」で数学原論を選んでいますね。
学生の頃から森毅さん宅に通って浅田さんが森毅さんに現代思想を教えていただけのことはある。
80～90年代は理系関係の言説が非常に多かった。ほとんどが本にすらなっていないのは残念ですけど。

103 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 22:10:07

>>100
94は、『知的倫理＋的』じゃなくて『知的＋倫理的』ってつもりで書いてんじゃね？

104 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 22:15:04

>>102
知らない人を騙そうとしても無駄だよ。
ブルバキを読みこなせる人が、何でラカンの愚かさを見抜けないんだよｗ

105 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 22:23:06

そもそもソーカルなんて普通のことを指摘しただろ。
それで大騒ぎするヤツは、図星だからビビってるだけ。

106 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 22:28:41

2007-04-03 「知」の欺瞞
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070403

■それで済むなら、教育は簡単だよ… 00:28
難しさが本物ならば、その理論がどのような現象を扱っていて、主要な結果が何であって、それを支える最良の論拠は何かといった点を、ある程度初等的なレベルでわかりやすい言葉を使って説明できる

難しさが本物ならば、そのテーマについてより深い知識を身につけるためのはっきりとした道が――長い道のりかもしれないが――用意されている

（「知」の欺瞞）

■塩川伸明先生による【上記のための前提】 00:28
テーマ・論点・結果・論拠等々については共通了解があり…

既に確立した学問分野において、「初等編」「中等編」「高等編」といった教科書がある…

http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/books/sokal.htm

■「宣言すると、その通りに期待形成する」なら、リフレも簡単だわな 00:28
前提条件の吟味

■この『まじな方たち』は「Ａと言うこと」と「Ａということを教えること」との間にある落差を、あまり意識してないんだろうな 00:33

107 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 22:34:01

科学教育『妥当性のレベルの混同の問題で

『極端な例』としては、「科学的に間違ったことを科学的事実として教えるのは良くない」というのと
「科学的に間違ったことを言うのは良くない」では異なる訳です。

黒木『掲示板って本当に駄目な掲示板だったんだなあ、と改めて再確認した感じ…』

ちょっと『話変わるけど、明示的に表現すれば教えることになるんだったら
教育も（あと洗脳するのもｗ）簡単だよね』

フーン。『価値観の問題が自明なのか。何だか「○伝」ぽいなあ

＞「フィクションとしても悪い」も自明
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_3eea.html#comment-18302495

個人的にはフィクションとしてなら、別に良いとも悪いとも思わないけどね。
フィクションとして悪いってのは、ＳＦファンかなんかの評価なんですかね？
ＳＦに興味ないからどっちでもいいや。』

実際に、『「明示的に言明したのだから、教唆したのだ」と批判を展開し、犯罪云々と言った方もいた訳ですよ

「科学的に間違っていることを科学的な事実として教えること」（詐欺）と「科学的に間違っていることを科学的な事実として表現すること」（擬似）は別ですよ。まあ、擬似が詐欺に繋がっているような場合も多くあるということを特に否定はしませんが』

108 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 22:34:50

東国原英夫『元お笑い芸人（そのまんま東）の県知事です。宮崎県をよろしくお願いします』

これって『明らかに個人が特定できるな。詐欺罪が確定』

数学者『『０＝１』は数学的に完全に正しい命題である。』

まこきく『『０＝１』は数学的に間違いです。だから、これはニセ数学であり、あなたはニセ数学者です。糾弾します』

塩川伸明先生『・読書ノート
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/books/deman.htm
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/books/sokal.htm
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/books/kanamori.htm』

109 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 22:35:52

続き『はっきり言おう。これに限らず、リアルで起きた事件に対して、「○●というファンタジーに触発されて」という言い訳を鵜呑みにしてそのファンタジーを規制するのは、大人社会の放棄であると。
極論してしまえば、リアルとファンタジーを峻別できる人というのは、大人の定義そのものである。少なくともこれが大人としての必要条件であり、そして最初に課せられる必要条件だ
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50796168.html』

110 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 22:36:40

111 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 22:37:46

■【一部】（←強調）のニセ科学批判の方へ 23:07
上で書かれたことは誤解であるので気に入らないということでしたら、是非、そのような誤解を減らすべく

フィクションということであるなら、特に問題はない。科学的事実として教えられるとすれば、問題である

ということを強調していただくといいと思います
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070330#1175263641

112 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 23:07:56

>>108
以下のコメントは揚げ足取りではないので、誤解しないでね。
記号の使用法（ノーテーション）や前提命題に関して共通了解がある場合は、
数学に限らずその説明は省略して当然だけど、
本当に共通了解が得られているのかどうかを、たまには確認することも大事ですよね。
例えば『０＝１』にしたって、
零環の加法の単位元と乗法の単位元が一致することの説明としてなら、
間違いではない訳だから。

113 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 23:50:29

>>104
『構造と力』を読め。

114 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 23:56:30

>>104
読むのは無理。眺めるのが限界です。
どういう意味かっていうと、それはラカンを読めって言われるのと一緒ってことｗ
ソーカルの射程範囲に入っちゃってますもん。
森毅は浅田を温かく見守って彼の数学に対する無理解に寛容だったけど、
結局は甘やかしてしまっただけなんだよ。

115 ：考える名無しさん：2007/04/04(水) 23:59:20

KGV？

116 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 00:05:43

何か盛り上がってきたみたいだから、オレも冷やかしちゃいます。
浅田はグロタンディークが結構お気に入りみたいだけど、
一体どこがどう気に入ったんだろう？
何を読んだんだろう？
まさか
エタール・コホモロジーとかザリスキ・コホモロジーの解説くらいなら出来るなんて、
・・・ないよなｗ

117 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 00:10:59

ＫＧＶって何のことか誰か説明してくれると、有り難いんですが。
このスレじゃ常識的な何かなんですか？
初等的過ぎてスルーされちゃいそうだけど・・・

118 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 00:40:12

最近、山下正男って人の文庫本を読んだけど、
彼は少なくとも自分が使用する範囲やレベルの数学に関しては、
ちゃんと理解した上で使っていることが認められるから、
そこだけでも誠実な姿勢だと思ったよ。
欲を言えば、等質空間としての射影空間まで理解を進めてもらって、
その上でもっと色々な話をしてもらいたかったかな。

119 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 00:50:32

あきらは放送大学で辻説法してろ。東大の小林や松浦よりははるかに一般大衆むけの
解説はうまい。それがair-uの理念だ。授業もせずにぶらぶらするな。公務員天国ニッポン。

120 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 00:50:54

フマピエの争いをこのスレにまで持ち込むなよ。

121 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 00:52:34

ラカンって銀座のフレンチレストランでしょ。

122 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 00:59:27

蓮實重彦「柄谷（行人）さんまでは、彼の書物が書きたい欲望の持ち主にとってのジェラシーの対象だったわけですけれども、
浅田さんは、無用なジェラシーは持つな、無駄な努力はするな、分かるものは簡単に分かる、お前たち知的貧乏人は書くな、という話です」

123 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 01:00:25

>>119
そうそう。
だから国会議員や官僚の悪口にも説得力がないんだよなぁｗ
老母のためにも、ちゃんと給料分は働いてから福祉行政に口を出しなさい。

124 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 01:10:10

・ソーカルにビビって、数学や科学になるべく触れないようになってしまった人。
・ビビってることがバレたら今までの自分の愚かさを認めることになるので、
　カッコを付け続けてる人。
・素直に愚かさを認め、それでも数学や科学に興味があるから、
　初等的なことはちゃんと勉強するようになった人。

人生色々ですなｗ

125 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 01:28:26

『構造と力』を読むために
物理を高校の範囲から大学教養ぐらいまでやり直したいんだけど
何かお薦めの本教えてよ

126 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 01:31:00

構造と力ってそういう本じゃないよ。物理とは関係ない。残念。

127 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 01:35:08

ソーカル厨って、叩く相手の書くものをろくに読んでいないどころか、ソーカルすら読んでいないんじゃないか、
と思う。

128 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 01:38:24

　同僚からはニートと呼ばれている浅田だが、
　奈良県の働かないで給料もらう部落民や、働かない給食のおばさんに
一番近い。

129 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 01:48:07

構造と力が物理学の本って、ラカン＝フレンチレストランって俺が書いたんで便乗したのか。
このあいだ三省堂にまだ平積みしてあった、３冊くらいだが。版権引上げろよ、あんな恥ずかしい本。
介護費の足しにするのかね。
「続・アルチュセール派イデオロギー論の再検討」とか、論文でっち上げて
教授に昇進しろよ、親孝行になるから。

130 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 01:48:49

構造と力、はったりだけ。
ソーカル以後にはありえなかった本。

131 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 01:55:13

以前も浅田が具体的にどこが間違ってたのって聞いたら答えられなかったな。
具体的にわかったなら、山形か黒木にでもメールしてやったらいいんじゃない。
きっと喜ぶと思うよ。

132 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 02:05:11

長州力と消臭力。あきらにリキ・ラリアット！

133 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 02:07:32

【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

134 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 04:47:12

音楽家の名前と浅田彰の名前を並べて検索すると、ピアニストを語る浅田は
割と好意的に見られてるけど、指揮者についてはかなり突っ込まれてるよね。

135 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 05:51:15

浅田さんも健闘しましたが、Googleには勝てませんでした。

136 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 06:20:45

この人普段しゃべるときは関西弁なのかな。

137 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 06:31:39

>>126
ということは構造と力は物理について知らなくても読めるの？

138 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 07:55:02

271 名前：吾輩は名無しである：2007/04/05(木) 01:18:48
社民バカにしてたＮＡＭの元会員が浅野応援するって敵の敵は味方ってことですか石原の敵なら何でもいいですか誰かおせーて

139 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 10:28:01

ローザス

140 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 10:35:42

ソーカルが浅田彰に対して有効なカードであると思っている時点で恥ずかしいよ（苦笑）。
そんな奴から「自分はバカです」という意味以外を汲み取ることはできない。
哀れ。

141 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 10:54:08

>>135
いや、意識して指揮者の方は際物を狙ってるのかなと思って。
それとも自分の経験あるなしの違いなんだろうか。

142 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 11:00:59

前スレにも書いけど、繰り返しておきます。

クラインの壷を中途半端な絵を通して理解しようとする意義なんて殆どないんです。
だって展開図が辺に向きの付いた４角形に過ぎないんですから。
多少の工夫は要るが（それを楽しむ軽やかさくらい持ってるんでしょ？）、
それにフィットする３角形分割を入れてしまえば、
ホモロジー群が手計算出来るんだから。

トーラスや射影平面も向きの付いた４角形として展開出来るんだから、
これらも合わせて比較・理解しとけば、かなりの経験になるんだよ。
位相幾何の入門書なら書いてあるでしょ、こんなの。
むしろこういう初等的な具体例を見せた後じゃないと、
本格的な位相幾何の定式化へと進めないんだからさぁ。

いくら非数学者でも本当に興味があるのなら、
このくらいのレベルまでは理解しとかないと。
だからソーカルの射程圏内だと言ったんです。

数学は概念も体系も整備されてるんだから、
交通整理の大好きな浅田にとって心理的な抵抗感はないはずだろｗ

143 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 11:15:50

間違ってないけど踏み込んでないという言いがかりか。

144 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 11:20:40

　日本人研究者の科学論文は、物理学や材料科学などの分野で
世界をリードする例が多く見られるが、工学や環境などの分野では、やや影が薄い、という実態が
４日発表された文部科学省・科学技術政策研究所の報告書で明らかになった。

　同研究所は、米国の調査会社の論文データベースを使い、１９９９～２００４年に発行されたもののうち、
引用回数で上位にある約１万件の重要論文を分析した。その結果、
日本の占有率は９％で、米国（６１％）、ドイツ（１３％）、英国（１２％）に次ぎ４位だった。
５位以下はフランス（７％）、中国（３％）だった。

　分野別では物理学や化学、材料科学、動物・植物学などで、日本の占有率が９％以上の領域が多く、
特に特定の超電導材料を研究する領域では日本発が約６割を占めた。生体分子の機能解明や新材料開発と
いった学際的分野でも、占有率の高い領域が多くみられた。

一方、工学、環境・生態学、宇宙科学などでは占有率が９％を下回る領域が目立った。
また精神医学・心理学、社会科学、経済学は０％だった。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070404ik21.htm

日本には天才・浅田彰がいるのに経済学の占有率が0%というのはおかしいだろ。

145 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 11:27:42

>>144
いくらなんでもそれは褒め殺しだろうｗ
思想史、社会思想史ではいい線いってると思うが。
それに、これは論文による評価なんで、論文を書かない
アキラックスは関係ないよ。

146 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 11:28:19

>>143
踏み込む勇気も能力もないって、言いたいんじゃ？
興味があって知ってかぶりたいんなら普通に勉強しろ、って当たり前じゃん。

147 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 11:44:44

浅田彰のアナルがクラインの壷なのかどうかという、所謂ＡＡＡ問題は、
信者の間でもまだ論争に決着が付いていない。
しかし、もしクラインの壷だとすると種数は２なので、
２回ハサミを入れてもまだ繋がっているはずである。
なぁ～んてことは、姐さんスレで書けばウケるかなｗ

148 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 11:47:17

>>146
で、それが貨幣の無限の循環運動を描く上でなんかプラスになるわけ?

149 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:04:52

そういう曖昧なこと聞かれてもねぇ。
循環運動を閉曲線に置き換えたいの、それとも別の数学概念？
閉曲線で良いって言うんなら、クラインの壷の基本群の話になりますが。
どうしたいの？
本気で質問したいのなら、もう少し数学を勉強してからにした方が・・・。
ユルユルの遣り取りなんて退屈でしょ？

150 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:12:41

>>149
放っとけよ。こいつらにマジレスなんかしなくていいよ。
数学と違っていくらでも解釈という逃げ道のある分野の連中なんだから。
その解釈の中でも自分らのセクトのしか認めないんだから。
マジでカルトだぜ、こいつらは。

151 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:14:59

そもそも数学のお話ならスレ違いです。余所へお逝きなさい。

152 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:18:48

>>151
この程度の数学話で、もうキャパ超てんの？
浅田信者以外は立ち入り禁止かよ。

153 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:30:30

浅田はソーカル読んで真っ青になったんだよ。
だからほめる側に回ってカッコ繕ってるってわけ。
ソーカルが笑って言ってた。

154 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:36:23

>>152
いや、お前は立ち入り禁止。

155 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:38:24

>>153
柄谷だってボロメオの輪とか言い出したけど、あれならちゃんと目に見えるから安心なんだろｗ
クラインの壷だと、本当に位相幾何を通さないと理解出来ないからイジらなくなったんだろｗ

156 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:40:21

>>112
その話は「数学的な表現を含む冗談」を数学的な話だと思って
真に受けるバカ

という話だよ。

157 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:41:21

>>108
その話は「数学的な表現を含む比喩」を数学的な話だと思って
真に受けるバカ

158 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:42:43

>>156-157
ソーカル本もそういうバカにとっては意味のある本で、
山形のような奴にとっては意味があるのね。

159 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:55:43

＞「科学的な表現を含む宗教話」を科学の話だと思って真に受けるバカへ
それは宗教であって、科学じゃねーだろがｗｗｗ

＞「科学的な表現を含む哲学話」を科学の話だと思って真に受けるバカへ
それは哲学であって、科学じゃねーだろがｗｗｗ

160 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:59:02

161 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 12:59:54

>>108 >>112

＞数学者『『０＝１』は数学的に完全に正しい命題である。』
数学的な表現を含む詰らない冗談

＞まこきく『『０＝１』は数学的に間違いです。だから、これはニセ数学であり、あなたはニセ数学者です。糾弾します』
その詰らない冗談を数学の話だと思って、真に受けたバカ

これは詰らない冗談であって、数学じゃねーだろがｗｗｗ

162 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 13:14:12

『一応、論理的には矛盾から出発すると何でも導けてしまうことになり、それは数学を破壊してしまうことになる。
ところが、これはあくまで論理的な話で実際の数学では、間違った主張が一時的かつ局所的に正しい定理として認められることがある（例えば、真っ当な学術誌に掲載される）。
それでも数学は破壊なんてされない訳ですよ。
その間違った主張を正しいとして話を進めていくと、どうも変なことになる。
これは、この定理がおかしいんでない？という「感覚」が付いて来る。
そうして実は証明が間違っていることが分かって、一件落着する訳でね。
で、間違っていることが分かったからと言って、わざわざ広報するとも限らないし。
この程度の間違い見抜けない奴がセンス悪いだけじゃん、という風に考えることもある。
ま、これは専門内の局所的話であって、外部に対して間違った主張が正しいと広まるようであれば、違うことも考えないといかんかもしれん。

ところで円周率＝３．１４とするのも間違ってる訳で、これを使うときはそれでもおかしなことが起こらないように適当な塩梅で推論の範囲を調節する訳ですよ。
論理的には一つの間違いで全体が破壊されるんだけど、実際にはそういう訳でないと思う。』
http://d.hatena.ne.jp/m-hiyama/20070330/1175226823

163 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 13:15:16

かなーり
『話が変わるけど、うんで、ガイシュツかもしれんが

＞任意のチューリングマシンが停止するかどうかをアルゴリズムで判断することができないことを示した
（チャーチは一階述語論理の方だって。これも例の奴のヴァリアントですな）
チューリング:『ウィキペディア』
大学時代と計算可能性についての研究

ところで、貴方が「Ａと明示的に言うこと」と「Ａということをさせること」が割と同じだ、と感じるのは当然なのかもしれん。』

『そういえば、リフレ虫もある種の職業の人が多いような気がしてたんだけど。あれも「明示的に宣言すれば、そのまんま期待形成される」と考えてるから。文脈虫の形式主義』
http://d.hatena.ne.jp/m-hiyama/20070330/1175226823

164 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 13:19:12

鳥『第２不完全性定理は、”Tは無矛盾”という命題が、T で証明できないという定理ですから、”Tは無矛盾”という命題を T の中で、”どう形式化するか”という問題が関わってくるのです。
（中略）
それで、この形式化の方法を変にやったりしますと、PA で PA の無矛盾性が簡単に証明できます。
（中略）
それで、これを避ける方法は、Godel なども考えておりますが、結局は、第２不完全性定理というのは、”Tが無矛盾”という命題を自然に形式化したときに成り立つ、と考えるのが一番です。
そして、この自然に、という条件は、結局は形式化できないと考えるべきなのです。
なぜなら、形式化されるものは、非形式的なので、それが形式化されるまで、形式的に語ることができないからです。
つまり、この”いかに形式化するか”という問題は、丁度、物理や経済学などで、自然現象や経済現象を、なるべく忠実に数学的に定式化するために、”いかに微分方程式を立てるか”というのと同じことなのです。
（中略）
形式化というのは、一種の実験科学なのだという感覚を持っていましたので、私は、そこをそれ以上形式的に探求しても無駄だと信じておりました。
また、この問題を私は Kreisel を読んだ知っておりましたので、何を前原先生が困っておられるか理解できず、また、有名な前原先生が、そういうをご存知ないのが不思議で仕様がなかったものです。
（中略）
前原先生は、私と違い、これをあくまで数学の問題として解決できないものかとこだわっておられたようです。
http://www.shayashi.jp/HistorySociology/HistoryOfFOM/Books/books.html』

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20070129#c1170673214

165 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 13:41:29

　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　　　　　 | 　 |-=・=-　;;;;;　-=・=
　　　　　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐''~　~'''ｰ {!
　　　　　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　　まだまだ坂本が最先端じゃよ？
　　　　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　　　 , -''"￣⌒ヽ, ,　｀又´｀`ー;;7''~´｀丶､　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　（　　,--一''"　~`～～''"~　ー--､　）　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　 `┻━┻ 　　　　　　　　　　　　　　┻━┻"
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166 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 14:18:54

>>161
勉強するキッカケなんて何でもいいじゃあ～ん。
解釈に必死になっても詰まんないんだよぉ。
数学が嫌い（出来ない）んなら、一言そう言えば良いだけなのに。
具体的な数学から逃げ過ぎだよ。

167 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 14:26:55

>>160
石原がホントに在日利権にメスを入れる気があるんなら、
それはオリンピックよりも優先させるべきだよな？
表向きの右だ左だのの対立図式なんて、少しは疑わないと。
みんな仲良しクラブだったら、どうすんの？
石原を応援してる創価＝公明だって、
在日利権では社民や一部の民主と通底してんだぜ。

168 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 14:34:10

金（北朝鮮）も安倍も石原もブッシュも天皇もみんな世襲が大好き！
王朝文学万歳ｗ
悪口言うんなら、全部まとめて言っちゃおうぜ。

169 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 15:20:17

>>162->>164
また貼り付け君が出てきてるねｗ
そんなの自分の頭の中に貼っときなよｗ

170 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 15:31:08

直接、文句言いにいったら？

http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/

171 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 15:45:21

きもー。

1 ：夫馬：05/01/24 21:06:52
数学セミナー2000年10月号
> 『「知」の欺瞞』で批判されているのは、理解してない科学理論を長々とあげつらうこと、
> 正当な理由もなく自然科学の概念を人文科学に持ち込むこと、皮相な博学ぶりを誇示し
> 読者を感服させ威圧すること、まったく意味のない言葉や文章をもて遊ぶことなどの
> 悪しき流儀なのである。
>
> ソーカルを敵とみなして恥ずかしげもなく中傷している。
> 金森修『サイエンス・ウォーズ』はその典型である。
> 例えば、その91頁には「ソーカルはダンス音楽をオシロ
> グラフの波形としてしか見ない無粋な人間ではないか」
> などと書いてある。

もっともなお言葉ですが…
（実はコケオドシかな？）

【サイエンス】黒木玄先生（東北大）【・ウォーズ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1030247958/-100

172 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 15:46:36

>>170
フマ？ｗ

173 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 15:55:30

結局のところ、荒れていたのはフマと黒木関係者が暴れていたからだというオチ。

174 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 15:56:41

ソーカルが構造と力を過去の遺物にした。
彰の臭い遺骸に合掌。

175 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 16:14:20

>>174
禿同。単にそれだけのこと。

176 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 16:15:52

ふまが発見した酷い話。ポモと違ってマジなだけに恥ずかしい

＞「３次元球面から１点取り除く→３次元空間状になる」（＝希望としてはそうなってくれると綺麗だよね）　ってのが、３次元ポアンカレ予想です。
http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!6294.entry#comment

＞２次元球面ってのを定義します。これは我々の住む３次元空間内で、日常的に接している球形の風船の表面と考えていただけばいいです
＞この２次元球面から、１点を取り除きます。これは、日常生活で言うと、風船に針を刺すことに相当します。で、針刺したらどうなるかと言うと、風船はパンと弾けて、我々が日常語で使う平面状になりますよね
＞今の話を整理すると、「２次元球面から１点取り除く→２次元空間状になる」ということになり
＞２を３に上げたらどうなるか？つまり、「３次元球面から１点取り除く→３次元空間状になる」（＝希望としてはそうなってくれると綺麗だよね）ってのが、３次元ポアンカレ予想です

＞JosephYoikoさんの説明は、分かり易い。素人の私にも何とか「感じ」だけは捉えられるような説明になっているのは、さすがに専門家だからこそここまで噛み砕けるのですね

＞「こりゃ、わからんわ。仮に説明されてもわからんだろうな。」と諦めかけていたところへJoseph Yoikoさんの分かりやすい説明。
本当に理解できたのとは違うのだろうけど「分かったつもり」にさせてもらい、すっきりしました。
＞それにしても数学者というのは、つくづく凄い人たちだなあ、と思います。
いろいろな思考の道具を考え付くもんだなあ、と感心します。
高校までで習った数学は、そういう「思考の道具」の基礎的な使い方だったんだなあ、と思いながら高校の数学を勉強しなおしている今日この頃です。

http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!6311.entry
＞Yoikoさんどうもありがとうございました。
「イメージが目に浮かぶ」説明というのはこういうことをいうのですね。さすが。
Yoikoさんがどんな専門家なのかは存じ上げないけれど、ひょっとしてこの界隈ですか？

＞昨日は、フランスでの師匠の代理で弥永さんの告別式に出席しましたが、実に残念です。安らかにお眠りください

177 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 16:17:41

当時の『ファッショナブル』なナンセンスなんだから、
ファッションじゃなくなって終了しただけ

ソーカル意味なし

178 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 16:21:23

黒木掲示板って的はずれなクラインの壺批判の責任を取って
閉鎖したんだろ？

179 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 16:22:30

数学じゃなくて、当時の一部のファッション

数学の話だと思って、真に受けた山形ｗｗｗ

180 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 16:25:39

ファッションなんだから「もう流行遅れじゃんｗ」というのが正しい葬り方

ソーカル意味なし

181 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 16:27:26

>>176
１点コンパクト化の逆向きのことだね。
しかも何とそのページでは、
『今の話を整理すると、
「２次元球面から１点取り除く→２次元空間状になる」ということになり、
これを数学用語では同相と言います
（＝ちょっと厳密さは端折っているから、数学者からの突っ込みはご容赦ね）。』
って言ってる。
絶対突っ込むよｗだって全然位相同型じゃないもん。
コンパクト空間と非コンパクト空間が位相同型だなんて、酷過ぎるｗ
ところで、度々出てくる「ふま」って何ですか？
初心者にも教え下さいな。

182 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 16:40:19

ふまです

>>181 そこが突っ込みどころではなくて。その位相同型は正しいけど

＞「３次元球面から１点取り除く→３次元空間状になる」（＝希望としてはそうなってくれると綺麗だよね）　ってのが、３次元ポアンカレ予想です

って…。？？？

「これじゃ数学科３年生で普通に証明できるじゃん」ってのが正しい突っ込み

183 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 16:55:05

>>182
バカｗ
正しい突っ込みだってさｗ

184 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 17:01:26

185 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 17:07:00

>>171
そのリンク見て漸く解ったよ、夫馬ってバカのことが。
なるほどねｗ

186 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 17:18:57

彰の遺骸は臭そうだよな。確かに

187 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 21:21:14

君死にたまふことなかれ

188 ：考える名無しさん：2007/04/05(木) 21:35:23

>>183 ＝黒木シンパ

フマ vs 黒木掲示板関係者

バカとバカ同士の抗争ｗ

189 ：考える名無しさん：2007/04/06(金) 16:48:13

>>188
読みが甘いｗ

190 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 00:20:27

597 ：１３２人目の素数さん：2007/04/05(木) 16:22:14
＞黒木は博士号無しでも無事に助教になることが決ったよね。
単に現状維持というだけかと。

それにしてもクロッキーといいカモといい、
学問ではろくな仕事が残せない
硬直的精神の持ち主の典型例だな。

191 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 01:06:39

黒木さん、一生クラインのこと言われるんだろうな。
お仲間の山形の浅田批判に便乗したのはいいけど、
山形本人が降りちゃって、山形だったら単なる
翻訳家だから、数学について間違っていても、
ああそうでしたかですむけど、黒木さんは一応数学者
だってことになってるから、数学の論文もないアキラッチ
より劣っているというと、まぁ致命的だよな。
しかもソーカルソーカルと騒いでいたのに、
これじゃ「逆ソーカル」だよ。

192 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 01:22:21

>>191
だから責任とって掲示板閉鎖したみたいなもんよ

193 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 01:49:54

本業が駄目でも、もちろん数学(+ポモ)が駄目でもまだ引き出しが2-3ある浅田に対して、
黒木にはこれしかないからな。

194 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 03:56:21

構造と力を読むために
解析を勉強しようと思ってるんだけど
お薦めの本教えてよ

195 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 06:32:08

黒木氏のやってる可積分系は、トポロジーを否定して、代数的にいけるところまでいってやろうという分野だからなー。
別にそこまで恥じる必要ないでしょう。
黒木掲示板に触発されて、田崎氏は熱力学の優れた教科書を書いたんだし。
浅田も山形に絡まれてから、科学関連の発言を自粛するようになったしね。
それと浅田の２、３の引き出しはジャーナリスティックなもので、アカデミックな価値はないでしょ。
大学に残ってんなければ誰も文句言わないんだから、ここもさっと身を引けばいいのに。

196 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 06:38:29

それか本業の経済学で論文を書くか。
日本の経済学の論分シェア０パーセントという現状をどうにかしてくださいw

197 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 06:46:23

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1%3174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

198 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 07:02:06

>浅田も山形に絡まれてから、科学関連の発言を自粛するようになったしね。
そういわれてみれば、そうだな

199 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 08:33:15

しかし仕事しないと言われてるのに、浅田さんの影響力ってものすごいもの
があるんだね。小指を軽く動かしただけで人を投げ倒してしまう合気道の
達人のようだ。

200 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 09:08:38

フマめ！

201 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 09:26:37

浅田は影響力を与える、みたいな抑圧的な身振りを最も嫌ってたんじゃなかった？
透明な媒介者として存在したい、みたいな発言を繰り返してたでしょう。

202 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 13:32:21

>>201
権力的なやつこそ媒介者でいたい、なんて言いたがるんだよね。
残念でした。

>>199
小指を軽く動かしただけで人を投げ倒してしまうと思いこむ自己愛の達人のようだ。
のまちがいだよね。
門前払いでごめんね。

>>198
浅田は小心者なんだよ。
覚えとこうね。

203 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 13:44:54

204 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 14:50:57

フマ vs 黒木掲示板関係者

バカとバカ同士の抗争ｗ

205 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 15:31:59

はたしてそうかな？

206 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 16:16:04

最近も坂本と付き合ってるのかな？

207 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 16:21:37

むしろここのソカ厨のワンパターンさには、フマの自演が疑われる。

208 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 16:25:50

ほんとうにそうかな？

209 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 16:30:44

> 科学関連の発言を
iクリティークでも憂国でもいくつかしてる。
そもそもTVWAR(だっけ?)みたいなのは、80年代前半限定で
山形に絡まれる前から、ソーカルが出てくる前からしていない。

210 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 17:23:34

ただ、科学的な話をする機会がないだけで、話そうと思えば話せるでしょ。
イリヤ・プリゴジンへのインタビューなんかを見てそれは解る。

211 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 18:10:36

浅田が「理系も文系もクロス・オーヴァーだ」って言ってるのを真に受けた、
微分積分もできないバカどもが、わけもわからず科学用語を使い出したから
「こんなバカどもと一緒にされるのヤだから、科学について語るのやめよ」ってなったんでしょ？

「逃走論」的な文体を止めたのも、単なるバカが「スキゾスキゾ」って言い出したからだし、
本を書かなくなったのも、同じ理由からだよ。

212 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 19:18:47

僕に影響された変な人の面倒を見るのは嫌だから
本を書かないんだというスタイルは美しいと思う。

213 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 19:22:48

　老母の面倒を見るのは美しいよ。

214 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 20:09:39

　老母の面倒を見る
と自分で書いて同情をひくのは醜いよ。

215 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 21:46:15

澁澤龍彦のような文章の書き手を昔の浅田はチラっと批判してたけど
浅田はメディア露出が少なくなってきた分、返って洗練された浅田節の
書き手として祭り上げられる危険性がある

澁澤龍彦の翻訳を読んで、「そうそう、この世界…」と耽溺する人
みたいに浅田の美文を読んで「そうそう、この…」となる人が
大量生産されそうさ

216 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 21:51:41

いちばんひどいのは密室にこもってユング的な原型を弄ぶだけの澁澤龍彦。

217 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 22:02:39

いちばんみにくいのは誰に聞かれてもいないのにババアの介護を愚痴るだけの浅田彰。

218 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 23:19:02

また愚痴るの意味が分かってない阿呆が書き込んでるな。

219 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 23:47:38

また愚痴るの用法で言い負かされ浅田厨が書き込んでるな。

220 ：考える名無しさん：2007/04/07(土) 23:57:19

浅田を信じて家族否定しちゃった40女とか悲惨だね。
刺されても文句は言えないよ。

221 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 01:04:28

浅田見てるとジコチューはしゃーないよな
昔は逃げろや逃げろ
年取って親がボケると福祉の充実をお上に泣きつく
ホント身勝手で説得力・公共性ゼロなんだよな
このチビにもう税金ぼられたくない

222 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 01:06:24

チビチビと・・・

223 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 01:31:07

ここは数学やってますといいながらアキラと関係ない話するやつと、
自分のコンプレックス丸出しでアキラの議論と関係ない話するやつ
が目立つなｗ。
ヒント：自分の身長に満足している人が、
他人が小さいことが気になってしかたがない
なんてこと、あると思うｗ？　他の中傷も推して知るべし。

224 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 01:47:57

浅田は昔から福祉に関心あったわけではない。むしろ真逆。
あと意外に金がないらしい。
で、ババアの介護で困ってる。

225 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 01:54:35

若い時と年をとった時に言う事が違って何が悪いのでしょう？
人間も社会も変化するのですよ。覚えておいてね。

226 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 02:25:36

転向上等って事か。

227 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 03:04:21

若い頃の発言とべつに矛盾はしていないと思うな
自分の好悪に従って誰かを看病するのと（この場合母親だけど）
家族至上主義という幻想から逃げろ、っていうのは次元が違う話っしょ

228 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 03:08:45

馬鹿相手にするなって

229 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 03:23:40

ママが元気な時は、その掌の上で反抗してただけだろ。要は

230 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 05:34:15

>>195
遅レスすまん。ちょっと忙しかったもので。

黒木個人がトポロジー否定するのはかまわないんだけど、
世の中の数学者たちがトポロジーの存在を否定して、
学界においても誰も研究しなくなったというわけじゃないでしょ。
トポロジーにはトポロジーの存在理由があり、それを使った
アキラッチは別に悪くない。もしトポロジーを否定したいなら、
アキラッチなんか相手にしないで、数学者相手に本気で
ケンカせんかい！と言いたくなる。数学界で黒木が相手に
されているのか、さらにはそもそも本当にトポロジーを
>>195が言うみたいに否定しているのかも、知らないけど。

231 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 10:26:49

柄谷行人は創価学会御用文化人です。

柄谷自身は学会員ではないが、
彼が池田大作の走狗であることは
紛れもない事実。

なにがマルクスだトラクリだ、恥を知れ！！！！

創価学会御用文化人・池田大作の走狗＝柄谷行人を徹底糾弾しよう！！！！！

232 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 12:57:31

>>221
浅田は近代批判として「逃げろや逃げろ」って言ったのに、
君みたいなアホが「逃げろや逃げろ」を単なる無責任だっていう風に誤解したから、
浅田は90年代から近代主義者になったわけ。

233 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 13:21:49

　澁澤龍彦は美貌で本当にうまれもいい。浅田はちんくしゃのカリカチュアｗ。
鼻べちゃ。整形したほうがいい。浅田彰に美文なんてないｗ。頭大丈夫？

　澁澤はたんなるディレッタントではないが、浅田はディレッタントまでいかない
スノッブ・ニート。

　澁澤は高貴な精神の持ち主なので、自己憐憫や愚痴とは無縁です。

234 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 13:32:03

逃げろや逃げろ、って言うのはあくまでポーズ、レトリックでしょ。
浅田は税金と親の金で食ってたんだから現実はぜっんぜん逃げてない。
そのへんのドラ息子がたんに紙の上でカッコつけてただけ。
ごっこの世界にいただけなんだよ。
世の中なんて所詮そんなもの。
それをまともに受け止めたヤツが馬鹿なだけでしょ。

235 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 13:32:45

だいたい、ちょっと拗ねてみせれば異端の文学者を気取れるなんて思ってるヤツは
徹底的に軽蔑すべきだよ。

236 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 13:58:46

ところで、三島由紀夫が「絶対を垣間見んとして」死んだのだという紋切
型は、澁澤龍彦のエッセイに始まる。信じがたく単純なこのエッセイを読
んで感じるのは、澁澤龍彦というのはたかだか高度成長期までの文学者だ
ったということだ。近代社会のタテマエがそれなりにしっかりしていたか
ら、それにちょっと背を向けてみせれば「異端の文学者」を気取ることが
できた。それに、ヨーロッパがまだまだ遠く、洋書を手に入れるのも難し
かったから、あの程度でも素人は眩惑できたという事情もある。だが、さ
すがに僕の世代ともなると、澁澤龍彦が面白いというのはよほどナイーヴ
な人間ということになった。

237 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 14:17:29

>>231 また学会員はそういうことをかく

238 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 16:25:33

浅田も柄谷も大騒ぎされてる割に、
何故か思想史にも数学史にも微塵も影響を与えていないという点においては、
やはり稀有の存在であることは間違いない。
この考察からも明らかなように、彼らこそ真の保守主義者であり、
せめてこのことは正当に評価すべきですｗ

239 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 17:18:57

ﾂﾏﾝﾈ

240 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 17:29:43

>>236

　どうせフランス語も読めやしないんだろｗ買えるだけで。
澁澤はあくまで大衆に向けて書いてそれなりに豊かに生活している
売文家ですから。ナイーブな人が読んでも別に面白いさ。
　三島と違う澁澤の「健康さ」が分からないやつは語る資格ない。

　三島は浅田みたいな性的魅力のない知的虚栄心の強いホモ、一番
馬鹿にしてるからね。異性愛でもないのに、そういうのが他人から見て
魅力がないということが、どうして自分で分からないのだろう？

　高等遊民に憧れるにしても、そもそも生まれがド平民だしねｗ
高度成長期なんて戦前からのエリートはダセーとしか思っていないし、
今みたいに元気なくなってきたら平民ざまぁみろとしか思ってないよｗ
　全然戦前の水準を超えてるやつがいない。

241 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 17:37:01

　そもそも三島の自決がコジェーヴ的なスノビズム、というの自体
陳腐もいいところｗ。三島の自決は、あれはガチの政治的行動です。
　それをフォローして、誤解もしつつ澁澤はああ言った。

　コジェーヴ的なスノッブとか末人とかいうのは浅田ｗでも他人にどう
見られるかより、まず鏡を見ろといいたいねｗ

242 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 18:04:27

かっこ良く生きるのは大変なんですねという話ですか。
みんななんでそんなにかっこ付けようとするのですか。
惨めにもがいて屈辱を味わってもいいと思います。
人生は闘いなのですから必死になって何度も恥をかく
ことがあって当然です。それを隠そうとするのはクール
では無いと思います。

243 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 19:37:41

だいたい、ちょっと逃げてみせればポストモダンの思想家を気取れるなんて思ってるヤツは
徹底的に軽蔑すべきだよ。

244 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 19:37:45

>>242
その通りです。
愚かな数学アレルギー持ちは、イイ加減に治療しなさい。

245 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 19:50:37

>>244
自分は数学アレルギーなんかじゃない、
と思いたい奴らが集うどうしようもないスレなんだから、
そっとしといてやれ。
我々は淡々と数学者としての仕事をすれば良いんだよ（君が何者かは知らんが）。

246 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 20:08:16

柄谷行人「スピノザは書いている、自分の本をいちばん読んでもらいたく
ないのは大衆だって。いちばん読んで欲しいが、いちばん読まれたくない
ってね。絶対に誤解するからと。」

247 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 20:55:45

>>246
柄谷（の本音）「信者以外には読んで欲しくない。嘘がバレるから。」ｗ

248 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 23:17:12

>>245
＞我々は淡々と数学者としての仕事をすれば良いんだよ

>>162
＞で、間違っていることが分かったからと言って、わざわざ広報するとも限らないし。
＞この程度の間違い見抜けない奴がセンス悪いだけじゃん、という風に考えることもある。
＞ま、これは専門内の局所的話であって、外部に対して間違った主張が正しいと広まるようであれば、違うことも考えないといかんかもしれん。

これで終わりでしょ。

>>247
＞嘘がバレるから
柄谷なんて嘘だらけでしょ。つーか、思想なんてそんなもんな訳だが。
思想に数学程度の正しさを求めてどうしたい訳？

249 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 23:22:28

東京キー局ゴールデンタイムのバラエティ番組の有り様に
科学的正しさを求める黒木刑事版関係者ｗ

250 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 23:24:30

＞黒木は博士号無しでも無事に助教になることが決ったよね。
単に現状維持というだけかと。

それにしてもクロッキーといいカモといい、
学問ではろくな仕事が残せない
硬直的精神の持ち主の典型

251 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 04:17:36

浅田なんか居なくても、今や僕らには黒木弦や山形浩生など新しい知性が導いてくれるよ。
特に、クラインの壷がめぐらないんだと喝破した山形浩生は期待の星かな。

252 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 09:46:06

なんだこれｗ
カオスすぎて意味がわかんなくなってるな

253 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 11:37:47

>>245
普段は、私もそれで構わないと思ってます。
ただ教祖様の言っていることが正しくて、数学者の言ってることの方が間違いだ、
みたいな考えが蔓延しないとも限らないのでは。
カリスマを求めて止まない大衆の暴力は、甘く見積もるべきではないと思います。

254 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 17:05:48

浅田や浅田ファンはもっと自分に自信を持てないのかな。
批判されるとすぐ感情的になるから困ったもんだ。
精神的に幼すぎる。

255 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 20:06:16

S「ラカンって、虚数単位のiと電流のiが等しいことを証明した人でしたっけ？」
T「違う。虚数（実数以外の複素数）と無理数（有理数以外の実数）の分裂を統合した
偉大な精神分析学者だよ。」
S「そんなことしたら、高校生にさえ怒られちゃいますよ。」
T「高校生ごときに、この崇高な数学が理解出来る訳がない。
数学者こそが間違っているのだから。」
S「はぁ、そうなんですかぁ。」

256 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 21:35:26

あるある大辞典みたいな詐欺を犯していたのですね

257 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 21:37:31

ラカンが不正確な数学的比喩を使う、とかいって批判するけど、
彼の場合あれはゼミで仲間内で話しながら喩えを使っているだけなんであって。

　黒板にマル描いたり、いい加減な図を描いたりして説明してるのと変わらないよ。
そんなものまでカリスマ性があるから弟子が活字にしているだけのことだよ。

　ガタガタいいたきゃジジェクあたりでそういうの探してみなよ。

258 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 22:16:48

横道にだいぶん逸れますが、津田先生と菊池先生の見解の相違が大きい点については、既視感をちょっと抱きました。

＞本当は浜氏が悪いのではないんです。第一に他の人が出てこないのがいけない。第二に、彼を無視せずに持ち上げるマスコミがいけない。
＞投稿きくち | 2007.04.06 17:23

＞浜先生の意見が日本政府のレベルで通るなんてありえないと思います。その手前で、浜先生の言うことはなるほどなんて思う国民はほとんどいないと思います。
＞投稿 zusammen | 2007.04.07 06:20

------

＞ただつくづく考えることですが、これは多分人文系インテリだけを責めていれば済む問題ではなく、経済学者こそが悪いんですよ。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203/p1

＞人文系の人たちがそういった機会にアクセスしてこなければどうしようもないわけで，その意味では「辿り着きたくないか興味が無い」のであれば，確かにどうしようもない。いずれにせよ，自分のやれる範囲で仕事をしていくしかないと思いますが・・。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203/p1

------

さらに話が変わりますが、

＞「あれをだめというくらいなら、むしろこれのほうがだめ」という論理展開

うーん。『問題の程度はどのくらいなのか？』という認識も別に無駄ではないのではないかと…。

投稿うっま～ | 2007.04.09 22:09
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5519293

259 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 22:19:02

>>257
ラカンの数学オンチぶりは一度や二度の偶然ではないだろうに。
そもそも開集合や収束の定義も理解出来ていないのに位相構造について語る魂胆とは、
一体何なんだ？
単に数学の権威が欲しいだけだろ。
そんなラカンの前では、映画について語るジジェクなんて可愛いもんです。

260 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 22:53:38

いくらなんでも、ラカンが位相構造の概念も理解してなかったとは思えないんだけど。
凄い突っ込みだね。
新入生？w

261 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:15:01

ジジェクの師匠が余計なことを吹き込んだんでしょ。

262 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:24:04

>>260
残念でしたｗ
英語版で宜しければ、こちらでご確認下さいな↓
Lacan, Jacques. 1998.
The Seminar of Jacques Lacan, Book XX, Encore 1972-1973.
pp.9-10.

ついでに、
>>255のお話も、
Lacan, Jacques. 1977.
Desire and the interpretation of desire in Hamlet.
Yale French Studies 55/56:11-52.
pp.28-29.

263 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:38:44

>>260
数学概念としての位相構造を理解している者がラカンを読めば、
一発でラカンがバカだと判ります。
オマエ、さてはリアル厨だな。

264 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:39:43

ネタを真に受けるバカｗｗｗ

265 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:44:20

ネタならネタで楽しもうよ。
君だって何も失うもんないでしょうに。
それとも真に受けて欲しかったのかな？
他にも面白いネタくれよ。

266 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:47:15

ネタに拘泥しませんよ。

248 ：考える名無しさん：2007/04/08(日) 23:17:12
>>245
＞我々は淡々と数学者としての仕事をすれば良いんだよ

>>162
＞で、間違っていることが分かったからと言って、わざわざ広報するとも限らないし。
＞この程度の間違い見抜けない奴がセンス悪いだけじゃん、という風に考えることもある。
＞ま、これは専門内の局所的話であって、外部に対して間違った主張が正しいと広まるようであれば、違うことも考えないといかんかもしれん。

これで終わりでしょ。

267 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:49:25

トポロジーを比喩として使って、それが間違っているかどうかなんて、
ヘーゲルやスピノザやフロイトが分からなければ分かるわけないだろｗ
　数学本当にやっている人間って、こんなところでそんなこと書いていないと思うよ。

268 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:49:26

＞他にも面白いネタくれよ。

君が面白いネタを考えれば…

269 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:49:41

>>266
終わりなら、君はこのスレを去れば良いだけなのだが。
相手して欲しいなら、素直に言いなさいな。

270 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:52:56

>>269
人の自尊感情を傷つけるのも、私にとって、なかなか楽しいネタでありまして

271 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:53:04

>>267
話を逸らすなよ。
理解してない概念を振り回してもバレバレだと言ってるだけだよ。
比喩に使用すること自体は、自由に決まってんじゃんか。

272 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:54:04

>>270
なかなか素直でよろしい。

273 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:54:16

> 理解してない概念を振り回してもバレバレ

バレバレでいいじゃん。それがどうかしたの

274 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:55:24

>>273
人の自尊感情を傷つけるのも、私にとって、なかなか楽しいネタでありまして
って理由じゃ、面白くないですかねぇｗ

275 ：考える名無しさん：2007/04/09(月) 23:57:32

>>274
君にとって面白くない（君の自尊感情を傷つける）ことが僕にとっては
面白いことなの。だから、君の相手をついついしてしまうんだけども…

276 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 00:00:41

理解してないことがバレバレってことは、つまりネタってこと。
後は、そのネタが面白いか、どうかってことで、それは人それ
ぞれな訳だ

思想ネタとして楽しむ奴もいるだろうね

数学ネタとして面白いとは全く思えないけど、それがどうかした

277 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 00:09:38

>>276
ラカンの存在自体が体を張ったネタだった、ってことで宜しいでしょうかね？

278 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 00:20:50

>>277 知らね。

それよりも、ポモが流行らなくなったのはネタとしての鮮度が落ちたから。
ソーカルは関係なく、無意味。その見たくない事実を突きつける誘惑って
ことだよね

タミフル浜氏云々もマスコミの一時的なネタで、あんなもん真に受けて、
ぶちきれても意味なし。ネタとしての鮮度が切れて忘れられるだけなんだ
から、ほっとけってさあ

こういうネタにぶちきれるのが科学者だとか数学者だとかいうイメージが
出来上がるだけの効果しかないよね

279 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 00:28:53

【学術】論文の引用、東大は世界１３位、京大３０位、阪大３４位、東北大７０位、名古屋大９９位
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176129899/

280 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 00:52:11

>>278
わかりますた。兄貴の言う通りに致します。
これからは無関心を装って、鮮度の落ちたネタに騙され続ける若者たちに対しても、
見向きも致しません。
それもこれも、ポモ・ニューアカの擁護の為には致し方のないことで御座います。
お忙しいところ、どうも有り難う御座いますたぁ。

281 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 00:58:36

それより野球しようぜ

282 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 01:06:08

浅田彰は知も消費される時代になった、ということは知と戯れることもできる、ということをいった。
ソーカルとて例外ではなく、今時ソーカル一つを崇拝しているのは、ただの知的貧乏人ではないか。
ソーカルごときに必死にしがみついている姿を「これでもか！」と見せられるのも、こちらとしては空しいだけだぜ。

283 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 02:43:15

ラカンと同時代に相当優秀な数学者もいたと思うが
交流すらなかったの？

284 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 06:50:44

desh

285 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 07:24:18

レヴィストロースはヴェイユと知りあいだったけど。
ラカンにそういう交友関係があったかどうかは知らないな。
ラカンは馬鹿なことたくさん書いたけど、フロイトに徹底的にこだわりつづけて、安易に心理学化しなかったのはだいぶ評価できると思うんだけど。

１００年前の数学の基礎的な知識の有無で、揚げ足をとろうとするやつのナイーブさのほうが信じがたいよw

286 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 07:29:24

親鸞は水がＨ２Ｏだということを知らなかったから馬鹿だ言う人ｗ

287 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 07:37:11

ラカンだったら、H to O というふうに読み替えて、間にあるtoにフロイト的な解釈をのせるだろうw

288 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 11:26:37

大学によると、准教授は昨年６月、ゼミ生に夏季の宿題として高度な課題を課し、女子学生は一部を提出していなかった。
准教授は１２月、未提出の３人に「提出しなければ留年」などとメールを送信。
期限の１月１５日夕、未提出の２人のうち女子学生だけに催促のメールを送った。
女子学生は「留年すると分かっています。人生もやめます」と返信。
同夜、同県みどり市の渡良瀬川に投身自殺した。

289 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 11:48:26

>>282
浅田先生！平野啓一郎先生をパクるのはやめてください

290 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 11:49:47

>>285
ヒキコモリの妄想家の典型だ

291 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 11:50:53

T「なぜ『知の欺瞞』なんかがいまだに出回ってるんだ。焚書にせよ。」
S「命令しないで、たまにはご自分でおやりになられたら宜しいかと。」

292 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 12:03:22

ソーカルはタブーなんです。
ポモやニューアカを茶化す戯れだけは、厳禁なんです。
それらは今や、擁護（正確には介護）されるべき存在なんです。
合掌。

293 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 12:15:50

＞ヒキコモリの妄想家

妄想じゃなくて統制的理念ですw

294 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 12:37:42

ソーカルの罠に嵌ってはならない。
彼らの引用する如何にも具体的な文献は、
全てソーカル陣営のデッチ上げによる偽書なのだ。
ポモやニューアカこそが正統な数学を継承しているのである。
数学者たちは早く目を覚ませ。

295 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 15:34:24

>>286
「親鸞が、本人も良く理解してないH2Oという水の分子式を権威付けの為に使用して、
無知を晒していた。」
という大発見についての詳細を希望。
取り敢えず明日の朝日の一面は、
「親鸞はラテン文字とアラビア数字を知っていた」、で決まりです。
聖教新聞紙上も炎上必至。
※中沢教団への影響は御座いません。ご安心下さい。

296 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 17:04:39

ヒント：
「専門したい人」と「専門の尻馬に乗って宣教したい人」の温度差
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070409/p1

答：
＞啓蒙活動が問題であったのならば、拍子抜けですが、私があえて発言するまでもない。
＞ご自身でまた、
＞啓蒙書を書かれれば良いだけの話
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203#c1165223172

------

特徴のひとつとして、「専門したい人」が知識の提供をしても、宣教には役立たないと見ると興味を示さず、
さらには、専門の人が専門の権威を隠して知識の提供をしていた場合、内容で判断する力が自らに不足して
いるがために「勉強が足りない」とか言い出すしまつ。勉強不足なのはどっちなのかな？

投稿うっま～ | 2007.04.10 14:35
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5523659

297 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 17:12:43

タイトルからして・・・。結論ありきから、主張されているように
しか思えません。WHOを厚生労働省に変えてみてはどうでしょうか？
信用できそうな団体が言ってるからというのでは、感情論といわ
ざるを得ません。

そのとおりだと思います。素人は、考察がきちんとできないわけで、
文章を読んでいても、感情論にしか思えません。

新インフルエンザに対して、タミフルの有効性が分からなくても、
貯蓄してたほうが、私は、リスクが低いとは考えます。

浜氏の「新インフルエンザに対して、タミフルの有効性が分からない」
という主張を認めても、その後の対処は、社会的な戦略みたいな
ものだとおもいますが・・・。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1175880798#CID1176183022

298 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 17:13:29

46. disraff — April 10, 2007 @16:51:53

>45
えーと。
「統計データの読み方を示した」だの、「素人は考察ができない」だのと、傍目にも赤面してしまうほど力いっぱい「釈迦に説法」なのですが。
確認したいのですが、きくちさんをいったい何者だと思って意見してます？

--------------------------------------------------------------------------------

47. AWN — April 10, 2007 @16:46:10

＞タイトルからして・・・。結論ありきから、主張されているように

そうですか？
かたや国際機関で多数の専門家がサポートし、国際的な責務もある団体、
かたやその団体の主張に対立し、なおかつとんでもない主張を行う個人。
ここまで書かれたら、素人目にもどちらを信頼すべきか自明であると思いますが？

仮にWHOがそんなに信頼の置けない機関だとしたら、今頃世界はどうなっているのでしょうか・・・。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1175880798#CID1176191513
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1175880798#CID1176191170

299 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 17:24:08

結局、工学こそが
斐匙琶螺矧汰櫨菟魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
ってことがわかって来たようだね

300 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 18:23:09

あの頭のオカシイ黒川とかいう爺さんは彰の友達なの？

301 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 18:41:55

あきらくんのおもとだちでけんちくかのひとはいそざきしんくんでは？

302 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 18:58:38

しんくんじゃなくて　いそざきあらたくんだよ

303 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 19:02:04

個人的な付き合いは以前からあったみたいだから、西部ススムも友達という意味でなら、友達では。

304 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 20:46:00

特集『＜遊び＞の研究』（83年2月号）

--------------------------------------------------------------------------------

　A・ドーフマン『テレビ・ゲームと核戦争』
　L・マラン『ディズニーランドの記号論』
　福島章『遊びの犯罪学』
　浅田彰『不幸な道化としての近代人の肖像』
　内田隆三『価値の戯れ－マネー・ゲームの世界へー』
　丘澤静也『義務としての遊び』
　廣末保『暦の外に出た遊び』
　高橋英夫『幽顕の境』
　喜安朗『日常と「遊び」のあいだ』
　斎藤正彦『数学と数学遊戯』
　沢崎浩平『垂直の大騒ぎ－またはロラン・バルトとテクストの遊び－』
　長島信弘『遊び憑かれた選挙』
　本田和子『「花一匁」考』
　仙田満『遊具の構造』
　池内紀『ステッキをめぐる考察』
　細川周平『ヨハン・クライフあるいは斜線の戦略』
　高橋裕子『メタファーとしての遊び』

305 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 22:04:58

東大家庭教師が教える　かんたん!! 数学検定3級セミナー
http://www.gihyo.co.jp/books/978-4-7741-3053-8

306 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 22:21:51

「表象01」の巻頭対談が楽しみだ。
ちなみにネットでは既に松浦による対談後のコメントが読める。

307 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 22:26:31

　　　　 ,- '´￣ `- 、
　　　,rf-､_＿_　　　ヽ
　　 /　　ヽ　 ⌒ヽ、l
　　.l　　 r'　 ,＿　ヽl
　　 irｰ､ト-､,-｡-､_ﾆj_
　　 k`ﾑki　　l´　fﾊﾟ`/ 　　誰ですか、
　＿ヽl ',　　￣'-ｿ丁　　　私の顔に泥を塗っている使えない信者は。　　　　　
_ r'　/ヽk＼　　ｰ--ﾉ､　　　近頃の出来の悪い信者には本当に困っている。　　
　　l　ヽ＼丶 _ _ノ　 lヽ折伏教典をしっかり読みなさい。
　　 l　　ト､二ｲ　ヽ　 l l
　　 l　　/ヽ　 .l　／　 l l)
　　 ` ､/　 l　 l　＼　l　ヽ
　　ヽ <　　 l /　　 /　l　　＼
　　＼ヽ　　v　　 /　ﾉ　　　ヽ

308 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 22:34:43

人文知の現在と未来ってなんか盛り上がらなさそうな対談だなぁ。

309 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 22:49:38

「表象01」って年一回発行の新刊？

310 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 23:51:04

ポモ厨で～す。

もう本当にポモ厨で～す。

もう本当にねえ、発狂で～す。

もう本当にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねえ、発狂で～す。

もう本当にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 23:53:14

ソーカルは戯れのように見えないが。

大真面目に見えるから、科学者に変な
イメージが定着しそうで迷惑

312 ：考える名無しさん：2007/04/10(火) 23:54:55

というか、出鱈目論文の方は茶化す戯れとして良かったんだが、
知の欺瞞の方が…

313 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 00:21:33

ポモ廚必死

314 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 00:26:37

フマの自演のようにしか見えん

315 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 01:24:37

久しぶりに２ちゃんを覗いたが、いまだに夫馬ネタが健在とは

316 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 07:08:06

　　　　　　　　　　　 , , , , ,
　　　　　　　　　＿／ミ　　＼_
　　　　　　　　／　　　 !　　ミ　＼_
　　　　　　／　　　　__|l l l＼　　　＼
　　　　　 /　/／　／　＼　 |_L　＼　＼
　　　　　/　/／／　　　　＼ | l_ ＼　　 )
　　　　 /　（　/.|　　　　　　＼＼＼　＼|
　　　　 |　 | /l/　,-==　　　 =＼ヾ|　＼ |
　　　　（:::::::/彡彡彡彡　　　ミミミミ :::::::::）
　　　　（://￣￣￣￣ヽ==　=/￣￣￣￣ヽ
　　　　=ﾛ　　-=･=- 　∥　　∥　-=･=-　ﾛ=
　　　　 ∥　　　　／　/ﾉ　　ヽ＼　　　　∥ 　　　　　
　　　　ヽ======/　.　⌒　｀ ========ﾉ
　　　.　　（　　　　　.（●　　●）　　）ﾉ　|
　　　　　　＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /／|
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|／|
　　　　　　　　￣＼　ヽ￣／　　/　|)／
　　　　　　　　　／ |＼_ ￣　　_／　 ||＼　
　　　　　　／￣　 /|　　￣￣￣　　/　　＼　

イリガライによれば、物理固力流体遅理学の男性性にあるという。
固体は硬い男性器を想像させるので男性的だが、
流体は経血や膣からの分泌液を想起させるので女性的であり、
それゆえ軽視され、乱流理論が発達しないのだという。
　　「最終学歴　東大法学部卒」・・・・

317 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 07:13:25

>>314
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○）　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━
　　　　　　　ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　　 /　　　　（＿_／
　　　　　　（　　（　　（
　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

318 ：考える名無しさん：2007/04/11(水) 08:55:51

>>295
朝日の朝刊、普通だし

319 ：考える名無しさん：2007/04/12(木) 20:28:56

>>295
お前何もわかってないな

320 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 00:31:38

もう昨日のことですが。

・温家宝首相国会演説
・日米豪安保会議＠東京
・インド、長距離ミサイル実験成功
・インド艦隊、横須賀入り
・秋葉原にインド人いっぱい
・国民投票法案可決
・池田大作先生参上

321 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 03:14:35

★黒川紀章氏の請求棄却＝週刊誌記事の名誉棄損訴訟－東京地裁

・設計したマンションがアスベストに汚染され、対策を放置したとする「週刊新潮」の記事で名誉を
　傷つけられたとして、建築家の黒川紀章氏と設計事務所が、発行元の新潮社と記者らを相手に
　１億円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は１１日、「記事は主要な部分が真実」
　として、黒川氏の請求を棄却した。

　野山宏裁判長は「マンションがアスベストに汚染されているという記述は真実」と認定。
　黒川氏がマンションの建て替え説明会で「世界遺産に指定される可能性が高いという誇大な
　説明をした」と指摘し、同氏の説明を虚偽とした記事の内容を認めた。

　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007041100933

322 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 07:42:54

浅田と宮台はいいかげん組まないの？
夢の最強タッグじゃんか

323 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 12:50:52

浅田と宮台は思想的に合わないよ。

324 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 13:11:43

宮台は下品だからな。

325 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 13:26:08

この際、中沢教団からヘッドギアのOEM供給を受けましょう。

326 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 16:36:27

宮台がひねくれて無理に違えてるだけ
宮台はやっぱりカッコいい浅田に憧れてる
彼らそもそもゲイで変態性欲者だし･･･
変態の心情は俗人には分からない

327 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 17:30:29

東は両者にどんな具合にされたの？

328 ：考える名無しさん：2007/04/13(金) 21:48:09

見続ける涯に火が…　批評集成1965-1977

329 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 01:52:10

宮台と組むのは話題性以外は浅田にとって旨味がない。
お互い秀才タイプだから思考面で刺激を受けることはないし、
文化面でも宮台のアングラ趣味は合わないし。

330 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 02:35:18

多分、隠微な情熱過多の宮台に言わせりゃ
落ち目の浅田と組むのは、今となっては話題性もないし旨味がない、になるのでは？
　

331 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 07:22:00

宮台も充分落ち目だろｗ

332 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 07:48:50

落ち目の二人でちょうどいいのにな、組むのには。

333 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 07:54:43

だから落ち目も何も
東に代表された、常に新たに現れる若年秀才美男子をめぐる
二匹の変態の駆け引きになってるんじゃんか

334 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 08:05:45

しかも今、また今年もあさましいそういう時期にある
変態中年どもが変態妄念に駆られながら唸りを上げてる

335 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 09:03:26

東浩紀のどこが秀才美男子なんだよｗ

浅田は美少年好きの面食いホモなんだから
あんなデブはタイプじゃねーだろｗ

336 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 11:06:39

ここでローザスって書き込み見て、速攻でチケット予約してしまったから、滋賀までみにいかなあかんねん。
あーめんどくさ。

337 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 11:10:16

変態中年どもが変態妄念に駆られながら唸りを上げてると言うが、
それこそ哲学の本来の姿じゃないのか？

338 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 16:42:42

古いなあ

339 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 17:19:39

>>335
学生時代はかなりやせていた。
「思想界のオザケン」と呼ばれていたが、当時はオザケンよりも
かっこよかった。
外見とマシンガントークで批評空間界隈・表象文化論界隈で
有名だったんだよ。
浅田以外にも表象の教官からかわいがられていたし。

しかし院卒後ブクブク太り続けて現在に至る。

340 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 18:15:43

『存在論的、郵便的』の著者近影の写真は詐欺じゃん。
９９年に青山ＡＣのサイン会で実物見たらただの不細工だったし

341 ：３４０：2007/04/14(土) 18:17:48

×青山ＡＣ
↓
○青山ＢＣ

342 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 19:17:12

宮台はロマン主義を捨てられない。

343 ：ホモ江：2007/04/14(土) 19:44:20

彰サマは美少年とのろまんちっくな妄想にふけるのがお好き。。。

344 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 21:20:55

ホモ江死ね

345 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 21:32:09

文系知識人なんてみんなチビで醜くて友達もいなくて本を読むことしか
やることがなかったような子供時代を過ごしている。
でもそのおかげでいい大学に入れたんだけど
性格が歪んでしまっているから結局ただの詐欺師になって人生終わり。

346 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 21:35:27

東のデビュー当時を知らない人がいて
浅田に興味があるというのはどういうことじゃ？

いつどこで浅田再評価の気運に変わったんだろう
オウム騒動のほとぼりが冷めて、自然にかな？

347 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 23:13:20

>>345
とはいっても、浅田や宮台･東の系譜は結構カッコいい感じ
東なんて筑駒のいっこ上に何気にケンイシイがいたし
９０年代後盤頃まで田舎者に向けて凄まじい威圧感があった

348 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 23:32:25

柄谷が「中上建次が死んで全体的にだらけた」っていっていたけど、
浅田彰が死んだらそれこそかなりの領域がだらけると思う。
浅田が死ぬ頃は蓮實や柄谷もいないとして、文芸、映画評論、
他に磯崎、村上隆、坂本龍一など建築美術音楽など全ての分野にリンクしながら
一般的に名前が知られないくらいまで後方にぐっと身を引いているわけじゃん。
今はサブカルが尖がっていて、その席を東や宮台や宮崎やその他若手がパイの奪い合いしてるけど、
浅田が死んだあと、もっと広範囲の分野でこういう争いが起きるかと思うとぞっとする。
日本の哲学のトップは東、映画のトップは宮台、とかになったら恐ろしいでしょ。
それだけ下の世代が育っていないってことだし、逆にいえば浅田彰一人で広範囲な分野批評を世界水準まで引き上げている、ともいえる。

349 ：ヴァーチャルハウスの住人＠ホモ江：2007/04/14(土) 23:32:48

アタイは永遠の美少年・好キゾキッズの彰サマに殉じる覚悟はできてるわよ。。。

350 ：考える名無しさん：2007/04/14(土) 23:42:04

インターネットのおかげで「正体見たり枯れ尾花！！」になりました。

351 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 00:39:06

浅田はケンイシイについて、唾棄すべきものぐらいに思ってるのかな？
確か言及はなかったような気がするし･･･ヲタの人、どうなの？

352 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 01:28:22

ホモ江死ね

353 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 01:30:45

　浅田彰が日本の哲学のトップぅｗ？宮台が若手ぇｗ？

　馬鹿って面白いねｗ

354 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 02:03:32

>>353
無知の馬鹿の方がおもしろいから。
ま、結局無視されるけど。

355 ：ホモ江：2007/04/15(日) 08:13:22

彰サマの美貌に嫉妬する馬鹿な不細工ノンケは
無視したほうがいいわね。。。

356 ：ホモ江：2007/04/15(日) 08:16:51

所詮ヘーゲル左派くずれでしかないガキはおとなしく
アレクサンドル・コジェーヴでも読んでなさい。。。

｢ポモの源流はハイデガー｣なんていうクリーシェは、
もう聞き厭きたわ。。。

357 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 08:20:59

>>348
日本に哲学なんてあったけ

358 ：ホモ江：2007/04/15(日) 08:29:31

だから安易にドゥルーズと西田幾多郎を結びつける池沼が出てくるのよ。。。
単なる《生の哲学》。。。大正時代から全然進歩ないわね。。。

359 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 08:51:17

絶対矛盾ってどういう意味なの？

360 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 09:53:57

　　　　=ﾛ　　-=･=- 　∥　　∥　-=･=-　ﾛ=
　　　　 ∥　　　　／　/ﾉ　　ヽ＼　　　　∥ 　　　　　
　　　　ヽ======/　.　⌒　｀ ========ﾉ
　　　.　　（　　　　　.（●　　●）　　）ﾉ　|
　　　　　　＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /／|
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|／|
　　　　　　　　￣＼　ヽ￣／　　/　|)／
　　　　　　　　　／ |＼_ ￣　　_／　 ||＼　
　　　　　　／￣　 /|　　￣￣￣　　/　　＼　

イリガライによれば、物理固力流体遅理学の男性性にあるという。
固体は硬い男性器を想像させるので男性的だが、
流体は経血や膣からの分泌液を想起させるので女性的であり、
それゆえ軽視され、乱流理論が発達しないのだという。

361 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 11:02:26

ホモ江死ね

362 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 12:10:01

現在日本の哲学のトップは誰なんですか？

363 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 12:23:29

>>362
坂部恵あたりじゃない？　スレも立ったようだけど。

【かたり】坂部恵スレッド【仮面の解釈学】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1176531251/

364 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 12:47:28

87 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/04/15(日) 12:34:30 ID:???
柘植さん『＞上品なレストランにおけるマナー違反

お客さんが「そのレストランを上品なものにしよう」と意見したり、要望したりすることは全く問題ないのですが、それってその店の経営方針で、お客が決められることではないですよね
http://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~konami/diary/?date=20070319#c』

88 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/04/15(日) 12:35:35 ID:???

ふまふまふま

365 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 13:09:00

トンデモ、トンデモ、トンデモｗｗｗ

＞科学者なら「猫のゆりかご」に登場するアイス・ナインという「架空の氷」の印象が強いのではないでしょうか。
＞実際、プリオンをアイス・ナインになぞらえられた論文なども存在するのです。
＞アイス・ナインは相転移や秩序形成に興味を持つ人には常識のひとつでしょう。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1176378430

366 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 13:09:59

>>365
> アイス・ナインは相転移や秩序形成に興味を持つ人には常識

明らかにネタですね。ネタを真に受けて、
トンデモだと大真面目に騒ぎ立てるのは
駄目です。

投稿猫のゆりかご | 2007.04.15 09:45

僕は一時、かなり熱烈なヴォネガット・ファンでした。Jail Birdあたりまで読んで、離れてしまったのですが、やはり「スローターハウス5」「タイタンの妖女」「猫のゆりかご」「ローズウォーターさん・・・」などは今でも好きです。

投稿きくち | 2007.04.15 10:14

質問の返事を書き忘れました。どれか一冊と言われるとものすごく悩みますが、今なら「スローターハウス5」かな。映画もよかった。

投稿きくち | 2007.04.15 10:17
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_5106.html

367 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 17:16:15

ローザス、ソロはそこまで面白くなかったな。
２幕目はおもしろかったけど。
音楽もいまいちやったな。
これはリサーチだって、言ってましたけど。

368 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 17:35:34

坂部恵って柄谷とちゃんとかみ合う対談したり、ドゥルーズの追悼文書いたり
ポモにも理解が深いよね。

369 ：考える名無しさん：2007/04/15(日) 20:49:19

ポモってのは下らないゴミが大量に含まれていたけど（ファッションだったと言うことは、つまりそういうこと）
すべて唾棄すべきものではなく、一時代の思想潮流として遺産化した

370 ：居酒屋店員：2007/04/16(月) 00:05:57

ソル・ルウィットもヴォネガットも死んでしまった

371 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 00:35:03

そもそも、坂部恵のような正統派のスレが立たずに、
浅田や東のスレだけがのびるってのがおかしいｗ
どっちも哲学者じゃないし。

372 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 00:43:02

坂部のスレは立ったんだけど>>363
驚くほど全然延びてないね。

373 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 16:58:51

すげ～、今年は浅田が全学で授業やってる。

さすがに働けって言われたのかｗ

374 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 18:29:38

何曜日になんていう講義を担当するの？

375 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 20:09:29

>>374
曜日は確か水か木のどっちかで、経済学と経済学批判って授業

376 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 20:27:06

経済学批判ってマルクスの著作なんだな。

377 ：ホモ江：2007/04/16(月) 20:41:03

彰サマのスタンスは後期資本主義批判なんでしょ。。。

378 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 20:50:32

ちんぽこ

379 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 20:51:12

ちんぽこ

380 ：考える名無しさん：2007/04/16(月) 21:36:13

　同僚にニートって言われてたし、ネットでもさんざ言われてたから、
さすがに考え直したんだろ。。講義を口実に介護はヘルパーさんだな。

381 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 00:42:45

同僚も似たり寄ったりだろw
論文書いても誰にも読まれないんだから。

382 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 00:56:48

誰にも読まれないはずがない。

383 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 01:50:49

佐和さんにもやれと言われたのかしら
それにしてもすごいことだわ

384 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 02:30:09

まあ、国立大もいろいろ変わってきて大変だからな。
さすがに助教授（今は准教授か？）のポストなくなったら食べていけないだろうし。

385 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 06:27:15

朝生の司会をやればいいのに。

386 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 06:40:05

(授業のテーマと目的)
セミナーを始めるにあたっては、明確な目標が設定されている。
（１）まず、現在の主流である新古典派経済学の論理を本質的な次元で理解する（過度に技術的な細部には立ち入らない）。
（２）あくまでも（１）の理解に基づきつつ、経済学史・社会思想史の視座をも導入し、古典派・新古典派の経済学がマルクス経済学などからいかに批判されてきたかも付随的に理解する。
「経済学と経済学批判」というタイトルはこうした二重の内容を表している。

387 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 07:03:27

(授業計画と内容)
具体的に取り扱う主なテーマを列挙しておく（順不同）。
＊ミクロ経済学／マクロ経済学
＊ゲーム理論
＊市場経済：均衡の存在と安定性、パレート効率性←→不均衡動学
＊市場原理主義／計画経済←→市場の失敗／政府の失敗
＊リベラリズム←→リバタリアニズム→ネオオリベラリズム／ネオコンサーヴァティズム
＊市場交換／互酬／再分配（ポラニー）～資本制／ネーション／ステート（柄谷）
＊再分配／承認
＊スミス（古典派）→マルクス←→ワルラス（新古典派）→ハイエク／ケインズ
＊私有／国有→所有の社会化；所有と経営の分離→経営者資本主義←→株主主権の復活？
＊フォーディズム／ポストフォーディズム
＊産業資本主義／情報資本主義
＊グローバル化；帝国主義／帝国（ネグリ＆ハート）

(成績評価の方法)
期末レポートを中心に評価するが、セミナーでの報告や積極的な発言も評価項目として重視する。

(コメント)
セミナーは、参加者の活発な自発的討論によって半ば即興的に展開してゆくのが望ましい。したがって、シラバスは単純なものとなり、それすら自由に変更されることになる。
詳細なシラバスに基づく予定調和的進行を求める学生はこのセミナーには適していないむね予め明確にしておく。

388 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 07:26:46

だれかこれ録音してきてうｐってよ

389 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 08:28:16

>>387
> 市場交換／互酬／再分配（ポラニー）～資本制／ネーション／ステート（柄谷）
やっぱりガチで柄谷のことは好きなんだね。

390 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 08:42:25

勿論、クラインの壼についてもしっかり取り上げます！

391 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 11:06:19

経済学批判よりも創価批判を聞きたいにゃん。

392 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 13:20:24

>>387
うはー。この内容を浅田の明晰な語り口で一望にできるのか。
受講生が羨ましいっす。

393 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 13:36:41

浅田は柄谷主義者だもん

394 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 15:14:56

信者以外は参加出来ません

395 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 15:32:16

>>387
これ、聴講したいよね。

いつ、どこでやってるんだろう。
偽学生になれるくらいの大教室ならいいんだが。

396 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 15:54:58

末端信者はもっとこのスレを盛り上げなさい。

397 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 16:05:58

いま、大学に問い合わせたんだけど、講義そのものを後期はやらないとか。
しかも、前期の聴講生の募集は閉め切ってる。

そもそも、これって新入生向けの講義らしいので、
正面玄関からは兆候は無理みたいだ。
しかし、>>387 の内容で、高校を卒業したばかりの人が、
積極的に発言できるのか。京大生ってそんなに優秀とは。

398 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 16:14:47

×正面玄関からは兆候は無理みたいだ。
○正面玄関からは聴講は無理みたいだ。

失礼。

しかし、聴講できる人が羨ましいよ。

浅田彰って、シンポジウムなどではどこまでも対談者を立てるというか、
そういう振る舞いが多くて、考えていることをストレートに述べる様子
なんてさほど無かったりする。本当のところ何を考えているのか、シンポジウムなどでは、オブラードに包んだようにわかりにくい。

講義を受けるチャンスがあれば、絶対に積極的に受けた方がいい。
駒場キャンパスで講義してたのを２度ほど聴いたことがあるけど、
２度目のそれは前に聴いたのよりも緩いな、と個人的には思ってたのに、
それでもその場にいた人たちは圧倒されていた。
言葉で組み立てる意識の密度が、常人とは比較にならない。

399 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 19:19:42

>>375

木曜日だよ。

400 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 19:58:23

>>397
京大生じゃないのに大学に問い合わせたのかw

401 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 20:10:40

>>398
近畿大学でやったのを聴きに行って、そのときも即興的に展開してゆくのが望ましいという
ことだったんだけど、けっきょく彰がしゃべるだけの授業になってたよ。

402 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 20:52:01

>>386-387
講義録をソシュールみたいに出版汁！

403 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 21:08:19

きちんとノートを取れる学生がいないと

404 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 21:42:11

>>400
うん。都内からだけど、一度くらい覗きに行こうと思った。
正直に言えば、全部聞きに行きたいくらいだし。

>>401
浅田彰の話に割り込める能力なんて。とても無理でしょ。
場に即した、ちゃんとした質問をするのだって難しい。

405 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 21:50:09

>>403
たぶん無理。以前、パソコンで講義の内容をオンタイムで
まとめたことあるけど、それだって相当きつかった。

知らない言葉がガンガン出てくる。パソコンに格納してた
百科事典引きながらメモってたくらいだし。
フランス革命時のパリコミューンのことなんて
概略以上には細かく知らないよ。
そういう知識や情報なんて、おれらの世代は
学生運動やマルクス主義から遠く離れているし、持ち合わせていない。
いまどきの高校生なんて、そういう奴って滅多にいないでしょ。
それ、あらゆる方面だと思う。記号的整理能力の圧倒的な高さには驚くしかないよ。

406 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 22:02:13

ここで、浅田彰を中傷している人たちは、一度くらい講義を聴きに行けばいいのに。本当にそう思うよ。

自分だって、ちゃんとした講義を聴くまでは浅田彰のファンでも何でも無かった。けっこう斜めに見てた。８０年代の人だって偏見があったし。

でも、シンポジウムはともかく、ちゃんとした講義を聴くと圧倒されるし、
物事をあまりにも鮮やかにすっきり整理した形で、
概念と概念尾繋がりそのものをと明確に見せることができる手法に
魅了される人も多いと思う。

もちろん、自分は頭が良くないから過剰にそう感じただけかもしれない。
ただ、未だにあれ以上の講義を受けたことはありません。
まったく関心の無かったモダンダンスの領域に、ちょっとだけだけど、
興味を抱く切っ掛けになったのは浅田彰の講義だった。

ほめ殺しになりそうなので、この辺で。。。

407 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 22:02:55

×概念と概念尾繋がり
○概念と概念の繋がり

ごめん。

408 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 22:08:59

意外と馬鹿な質問でもいいからしてほしいって、寂しく思うタイプじゃないのかな。
わざわざ新入生を対象にするわけだし

409 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 22:37:19

まあ、知識のないやつにわかるように講義するのも１つの大切な要素だと思うけどね。

｢凄い!!｣
って思わせるのはイイけど内容を頭に残させないと。

410 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 22:47:20

>>409
もちろん、講義の最中に、適宜、補足的な説明は入るんだよ。
場にいる人たちを見ながら、わからなそうな顔をしていたらみたいだけど。
伝えたいことが圧倒的に多くて、その量に比して講義の時間が
短すぎるんだと思う。

ただ、その場の人たちにある程度の専門的な素養があると思われる場では、
さくさくと話が進んで行く。最初に受けた講義はそういうケースだった。

あとさ、浅田彰の本当の迫力って、専門家の専門的な言説になにがしか
反駁するとき、圧倒的にまでぬっと顔を出すんじゃないのか。
それを一度でも見ちゃったら、そういうなにがしかではない、
普段のシャープだが穏やかな姿は、どこまでも装ってるんだとしか
思えなかったりする。

411 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 23:08:40

京大は彰をリストラしろ。
そうすればあいつは外でもっと仕事をせざるをえない。

412 ：考える名無しさん：2007/04/17(火) 23:31:13

なんでそんなシャープな学者がまともに論文や著作にとりくまないの？
日本の学界のレベルが気にいらないなら外国語で書いてもいいと思う
んだけど。

413 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 00:11:54

そういう欲がない＝できない＝欲がない＝できない＝欲がない＝…

414 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 00:12:27

欲があるのにできないのは…

415 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 00:44:06

セミナー受講者はこっそり録音してうｐして欲しい。

416 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 00:45:17

新入生向けか。
自分も新入生の時、浅田氏の講演をきいて衝撃をうけたけど。
京大のマルチチュードを相手にする気はないのねw
まあ上回生に、教養に時間をさかれても困るだろうしね。
２０過ぎていつまでも柄谷、浅田に転移してるやつに見込みはないだろうしね。

417 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 00:53:11

「転移」だってさ　いまどき（ｒｙ　　

418 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 00:58:59

>>387
書籍化して経済学の教科書にしてくれないかなぁ。

419 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 01:31:29

タイトル：●○● Aquirax: 浅田彰 part41●○●
URL：http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1174904567/
【糞スレランク：Ｃ】
直接的な誹謗中傷：22/418 (5.26%)
間接的な誹謗中傷：1/418 (0.24%)
卑猥な表現：8/418 (1.91%)
差別的表現：17/418 (4.07%)
無駄な改行：1/418 (0.24%)
巨大なＡＡ：4/418 (0.96%)

タイトル：【流行れ】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ74【環境分析】
URL：http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1175290114/
【糞スレランク：Ｄ】
直接的な誹謗中傷：0/251 (0.00%)
間接的な誹謗中傷：2/251 (0.80%)
卑猥な表現：4/251 (1.59%)
差別的表現：7/251 (2.79%)
無駄な改行：0/251 (0.00%)
巨大なＡＡ：1/251 (0.40%)

by 糞スレチェッカー Ver0.5 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi

420 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 01:31:36

俺も浅田の講義に衝撃受けた。
京大こんなにレベル低いのかと思った。

421 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 01:33:34

この人、結局マスコミに消費されちゃったのね。

422 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 02:18:14

ドゥルーズとかアファナシエフとかフォーサイスなんかは、大学入学後に浅田氏を通じて知ったな。
ゴダールとかジュネとか池田亮二あたりは高校時に通過してたけど。

423 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 08:32:57

この際、日本一の交通整理能力を心行くまで堪能して来い。
さすれば、交検(交通整理能力検定試験)の傾向と対策も見えて来よう。

424 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 14:17:17

　こいつの存在そのものが、「踊る交通整理おじさん」みたいなネタ。

425 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 15:08:27

講義中に
「実はボク老母の介護で忙しくて」なんて
自分語りだけはやめてほしいな
浪花節はもううんざり
浅田は自分が公僕であることを自覚してほしい

426 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 16:09:37

The personal is political.

427 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 17:41:08

浅田ウザイ。最近は愚痴ばかり。

428 ：考える名無しさん：2007/04/18(水) 19:48:28

>>412
浅田は物書きよりも話し屋としての才能があるんだよ。
本人は否定しそうだけど。

429 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 10:35:05

>>428
本人も客寄せパンダって言ってる

430 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 10:36:59

学者じゃなくて面白エッセイスト

431 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 10:38:36

パクリ専科だから本気で書いたらすぐ盗作で訴えられるよ
磯崎新もまたパクられたって言ってた

432 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 10:39:52

大体センス無いだろ
イッセイミヤケを語る小林康夫も何時まで経っても着こなせない
2人とも漫画みたいに面白いから読むけどね

433 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 10:40:23

同じエッセイでも吉本隆明の方が難しいな

434 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 12:34:14

結局、浅田彰の才能を認めてるわけね。

435 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 12:53:10

21_21design sight　フォーサイス　

436 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 15:00:33

浅田信者の言が韓国人に酷似している件
こうあってほしい願望を語ってるだけというね

437 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 19:26:12

小林やすおはただのアフォでしょ
書いたもの読めば分かる

438 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 22:31:19

>>436
哲学とも思想ともアカデミズムとも無関係な人たちが、
浅田彰を中傷しているということはわかった。

否応無しに国際交流しなきゃならないんだから、
個別事例について具体的に語るときの概念として
便宜的に持ち出すならともかく、
ナンタラ人がどーこーなんて中傷したがる
そんなアホな研究者はさすがにいないよ。

439 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 22:44:07

よくわからんが、みな、できればコスモポリタンになりたいと
思ってるんじゃないの？　

日本系世界人とか、韓国系世界人とか、中国系世界人のように、
自分のところのなじみのある文化を大事にしながらさ。

ただ世界中を自由自在に移動して、仕事するようにまで
アクティブじゃなければ、とても世界人なんておこがましくて名乗れない。
だから、しかたなく日本でこじんまりと生きてるんじゃないのか。
自分はそうだけどね。

そういう狭い地域で生きてる人たち同士のさらに一部の人たちが、
お互いを韓国人、日本人とののしり合ってるだけだと思うんですけど。

440 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 23:05:53

浅田は小田晋の再来。
醜い小男のくせによくがんばったよ。

441 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 23:41:11

吉田修一の新刊べた褒めだな
読んだ？？・

442 ：考える名無しさん：2007/04/19(木) 23:53:13

>>438
はあ・・・この程度のことも言えないのか
逆差別の域だね・・・

443 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 00:14:28

>>442
こちらも、韓国という国家の体質にはなにがしか違和感を感じてる。
関心を持っている生命科学の分野でどう考えてもおかしなことを
やっていたせいで、かなり批判的な目で見てる。
日本のゼネコンと同じように、韓国の政官業学が癒着しまくって、
生命科学を、院生から無理矢理卵子をとるようなスタイルの、
人体実験的な行為も辞さずにやっていたから。しかも実験結果は捏造。

たださ、あなた、韓国人の知人ってひとりもいないでしょ。
知人や友人がいたら、○○人がどうこうなんてミソくそ一緒にするような
そういうことなんてむやみやたらには言えないと思うが。
何か問題があっとしても、その背後の原因を
お互いが協力しながら探るという語り方以上は
あえて避けるしかないし、避けたいよ。絶縁するつもりでなければ。

444 ：居酒屋店員：2007/04/20(金) 00:40:34

誰がどこで吉田の「悪人」をほめてんの？
朝日連載時に読んでたけど別に・・・

445 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 12:58:44

文學界新人賞を与えて以来、ずっとベタ褒めじゃんか。
批評空間のアーカイヴにある痴文を見りゃ、判んだろ(笑)。

446 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 13:13:04

やっぱりゲイだからだろうか？
そんなわけないか

447 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 20:16:23

自然科学関係の方にもかなり浅田氏は読まれているのですね。
経済と文学と自然科学と思想を結びつける稀有なエッセイストだな。

448 ：考える名無しさん：2007/04/20(金) 21:05:57

音を視る、時を聴く
ttp://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480090546/

449 ：居酒屋店員：2007/04/21(土) 00:17:15

>>445
おまえ441か？新刊については何もコメントしてないだろ。
適当なこと言ってんなよｗ

450 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 00:42:17

どうせ釣るなら、
もっと軽やかな疑似餌を垂らしてオクレ(－Ｑ－)

451 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 01:22:18

４４９の必死さも、釣り故なのかな？
否、決してそんなことはない！
浅田の数学論は完璧なのだから。
こんなことは、
世界中の数学者が、密かに浅田詣をしていることを鑑みるまでもない。

452 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 09:06:03

それは根も葉もない都市伝説だろ。

453 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 10:02:33

>>451
浅田の数学＝理工系の大学１年の数学
と思うけど。

454 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 10:52:54

451は釣りにしてもあざとすぎるわな。

455 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 11:44:05

>>452
都市伝説だったのかorz

456 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 19:49:54

>>453
>浅田の数学＝理工系の大学１年の数学

詳しく

457 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 19:59:58

数学の話はもういいよ。ﾂﾏﾝﾈ

458 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 20:02:41

>>456
一応経済学部出てんだから、それくらいなら習ってるってことでしょう。

459 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 22:11:18

信者さんの失業率って、フランスより高そうですね。

460 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 22:16:59

>>453
京大経済学部卒の教授に経済学を習ったことがあるが、
経済学部の優秀なやつは理学部の数学を講義をとっていたそうだよ。
正規に、もしくはモグリで。

教室前の黒板が数式で一杯になると教室後ろに教官が移動して、
後ろの黒板をまた数式でいっぱいにする、という板書だけでも
死にそうになる講義だったそうだ。

浅田も数学の講義はとっていたんじゃない？
教養のときは森毅の講義を受けていたんだし。

461 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 22:18:33

→理学部の数学の講義を

→後ろの黒板をまた数式でいっぱいにしてまた前の黒板に移動する、という

462 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 22:20:26

なんか、理系にあこがれてる高卒の書き込みって感じね。

463 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 22:36:12

日本経済新聞2007年4月18日朝刊

日本郵政公社は十月の民営化で発足する「郵便局会社」の
顧客情報管理システムの開発・構築・運営を米企業に一括して外部委託する。
自社でシステムを所有せずに、米企業が米国内に持つコンピューターセンター
をインターネット経由で遠隔利用する。巨額の投資がかかる情報システムでの
自前主義を転換、米ネット企業の活用で大幅なコスト削減を目指す。

郵便局会社は郵便窓口を運営し、「ゆうちょ銀行」や
「かんぽ生命保険」からの業務委託手数料を収益源とする。

効果的な営業活動には顧客の保有資産や家族構成、
様々な金融商品の購入実績などの管理が欠かせない。
だが、郵政公社にはこうしたシステムがなく、競合が見込まれる大手銀行などに出遅れていた。

このため、顧客情報管理をネット上で代行する米セールスフォース・ドットコム
（カリフォルニア州）に委託、システムを賃借する。
仲介したNTT データが導入作業を支援し、稼働後の安定的な運営を保証する。

当初は全国約四千二百局が利用する。ほぼ半年で導入を完了し
民営化と同時に利用を始める。利用料は１年半で約二億５千万円。
自前なら初期投資に二十五億円程度かかるほか、
運営費も１年半ごとで五億円程度必要という。構築の期間も１年半程度かかっていた。
-------------------------------------------------------
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　情報をアメリカ様に売り渡すつもりらしい

464 ：考える名無しさん：2007/04/21(土) 22:40:32

数学なんて、才能があれば独学が一番速いだよ。
Wittenがそうだし。

465 ：公社職員：2007/04/22(日) 01:33:16

>>463
民営化したら法の範囲内で徹底的に営利追求、コスト削減するのは当たり前だし、全く準備が追い付かないのにムリヤリ民営化させることを決めたのは国民（一昨年の総選挙）だから仕方ないな。
郵政民営化はアメリカ経済を潤すための改革だという指摘は民営化決定前からあったよね。

466 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:08:30

>>465
あの郵政民営化の選挙には、自分はかなり批判的な意見を抱いている。

W.リップマンの『世論』を読めば懇切丁寧に説明されているけど、
有権者は票を入れるときに特定のテーマだけのYES NOを勘案して入れるわけではない。
投票行為が特定の候補者に限れば、棄権しない限り「入れる／入れない」として
二値化するだけであって、「入れる／入れない」の投票行動の理由は人それぞれなんだから。

それをあえて逆手に取って投票行動後の結論を誰の目にも明らかにしぼるために、あえて、
「郵政民営化にイエスかノーか」
で問いかけるやり方は、従来の選挙構造の矛盾を逆手に取った
天才的な、ただし一回限りしか使えない、選挙戦術だと思う。

だが、小泉前首相があの人間的迫力を最大限利用できる場をセッティングし、
選挙に勝つための手法以上の意味が、あの選挙にはあったのか？
郵貯と簡保を運用するのがそもそもの狙いだったはずなのだが、
それを横目に見ながら郵便事情の劣化を出してくる議論があったが、あれは
本質と事情をよく知らない人たちがほとんどなのに、有意味な議論だったのか？
自分たちは何も確かなことがわからないまま、難しすぎる問題を提示されて、
選挙へ赴ことを求められたのではないのか。

もちろん、勝ったのは自民党だ。その事実は議席数という前には揺るがない。
だが、しかし、という問いは発せられるべきだし、その問いがなければ何の進歩もない。
これからさき、憲法改正などなどの大テーマが目白押しなんだし、同じことは二度と
繰り返しちゃならないと思う。ムードで突っ込むなんて、二度三度繰り返すのは馬鹿げてる。

467 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:09:28

もうこんな国どうでもいいや。ユダヤ人の精神でいこう。

468 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:16:58

>>467
ブルーブラッドの子孫（つまり、ユダヤ人の貴族的な家系？）であることを
明らかにしたベンジャミン・フルフォードは、現在の日本のグダグダな
社会構造にはかなり批判的みたいだよ。

あの主張が本音かどうかわからないし、古くさいが効果的な双頭作戦
の疑いは心のどこかにこっそりしまっておくべきだとは思うが、
いずれにせよ、ユダヤと言っても一枚岩だとは思えないんだよね。
ユダヤの人たちの歴史は裏表がありすぎるし、複雑すぎて知識不足の
自分には正直、よくわからない。

伝統的に一神教と謳いながら、フロイトからは複合神って分析されて
いるくらいなんだし。もう、正直、何が何やら。

469 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:18:33

フルフォードって、鮮人並の妄想キチガイだろｗ。
　ユダヤ系であんなバカで頭おかしいやつ始めてみた！

470 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:21:54

ブルーブラッドはWASPの典型のことで、ユダヤ系なわけがない。
ベンジャミンは偽有栖川宮並みの嘘つき。

　妄想彼女がいたりするキチガイかもねｗ。

471 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:22:24

>>469
彼がブログで展開しているテーマは限りなく怖いけど。

自分はよほどの動機が無い限り、ああいうのは話半分でも
踏み込みたくないよ。己が破滅するのがわかりきってる。

472 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:23:12

>>470
そのWASP説って、俗説じゃないの？

473 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:30:42

自分も最初、プロテスタントという説をそのまま受け止めていた。
でも、商売のためにプロテスタントに「あえて」改宗したユダヤ人という
可能性はあると思い始めてる。

とりあえず、このような場所では本当のことはわからないよ。
材料を持っていないのに議論しても無駄。

たしかにベンジャミン・フルフォードもなんかよくわからん人だし、
その先祖をどうこうなんて、それこそ熊沢天皇的な話かもしれない。
できるなら、ご本人に直接連絡とって話を聞くチャンスを作った方が
早いかもしれない。そんなことができるならだけど。

474 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:32:58

批評の仕方が低能だよあんたら
まああんたらが低能だっていいが

475 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 02:35:00

>>474
低能な場所へわざわざようこそ（笑）。
高度な批評をどうぞ展開してください。

476 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 09:03:40

憂国の士が来るところじゃないんだけどね､ここは。

477 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 10:15:32

>>446
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1168433868/

478 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 10:21:59

>>464
物理学者が必要に迫られて数学を勉強することを、ワザワザ独学だなんて言いません。
ウィッテンはもともと、
歴史学や経済学をやっていた頃から物理に興味を持っていたんだから、数学との付き合いは決して短くないんだよ。

479 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 10:35:09

>>476
誰がどんな思想信条を抱いて生きていようと、
いろんなことに関心を抱いて広く物事を見ようとする姿勢が
悪いものとは思えない。

現場を歩いている人たちからは、学問は歩く前の地図としてしか
見なされていない嫌いは大いにあるよ。
優美に精緻に山の素晴らしさを語っても、山を登った人の一言よりは軽い。
語ってることは間違ってないんだが、現実はそう回っていない、
という言葉が思わず口をついて出るケースを見ることも多い。

だが、地図が無いと道に迷う。

480 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 11:14:53

>>479
スレ違いのレスを続ける荒らしなら帰ってくれ。

481 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 11:21:13

>>480
荒らしているつもりはない。

浅田彰の土人発言だって、それを批判した人たちが北一輝について
ちゃんと読んだり知ったりしてたら、あの強烈な皮肉に対する
リアクションは、また別のスタイルになったんじゃないのだろうかってのが
念頭にあるだけの話。

482 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 11:30:23

自分も含めて、他人が幅広くものを見ようとする姿勢を
己の狭い見識で阻害しようとする態度はあまりにも変。
何がどのように繋がってるかなんて、どうせ誰にもわかりっこない。

言っちゃ悪いが、たいした話なんてしてないでしょ。ここ。
ずいぶん前から聞くに堪えない類いの中傷ばかりじゃないの？

とてもしつこいから、組織的にやってるのかもしれないね。

483 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 17:17:46

なんてボキャブラリーの貧困な文章なんだろう

484 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 18:48:13

言いたいことが伝われば、ボキャ貧でもかまわないでしょ。
文学じゃないんだから。

485 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 19:02:51

故ホメイニはコーランしか読まなかったから
コーランの語彙しか持ち合わせていなかったという
噂があるけどホントなのかね。

486 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 19:13:19

嫌いなら放っておけば良いのに、という感じでもあるのですが、ややこしい事に、お節介な人は、「危機感」を覚えるのですよね。
それならそれで、ちゃんと、実証的に語って欲しいものです。
「嫌い」なものを「害があるもの」として認識したい、というのは、かなりあると思います。直感を正当化する根拠が欲しいのでしょうね。

投稿 TAKESAN | 2007年4月22日 (日) 15:47
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_5c9a.html#comment-18633327

487 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 19:31:44

筋違いってだけだよ。母親のことを言ったりするのはな。

488 ：考える名無しさん：2007/04/22(日) 22:54:21

浅田さんはたしかに頭の良い御方だけれど、政治に関する発言は正直言って
痛いな。

489 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 00:22:24

左派はそうなんだよ。学問として思想する分にはクオリティ非常に高いが
政治させると左派ほどクソな輩はいない。

490 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 00:27:40

＞嫌いなら放っておけば良い

この発想は大いに間違い、かつ危険だね。
憎悪の否認は仏教しかり、東洋的無常観の旧弊。
人間の最も基本的な感情である憎悪を抑圧すると、とんでもない部分で
歪みとなって表出したり、内攻したりするもんだ。

491 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 00:36:46

西洋人が常に日本人含むアジア人に「不気味な従順さ」を感じる
そこには「私はあなたに敵意がないから、あなたも私に干渉しないで」
という東洋的「甘え」の構造が垣間見える。

西洋の価値観はそんなもの認めないし、アジア人と共有するつもりもない
敵意の不在はで服従しかない。もうちょっとそこらへん日本人には
考えてもらいたいもんだ。

492 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 01:28:25

敵意はないが、従順にもなりたくない。そういうケースはないんでしょうか。
「言いたいことがあるなら、ちゃんと説明してよ」
って普通に語ってるだけじゃダメなのかな。こちらは反米じゃないが、擬米だな。
あの人たちは、プロパガンダが上手すぎるよ。それで墓穴掘ってるけど。

493 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 01:38:25

追加。中国の政治的なプロパガンダは、日本人には通用しにくいと思う。
あっという間に相対化される。それは、言論の自由がないから。

情報を上から押し付けることに慣れている人たちが自由な言論空間における
複層的な感情のひだを理解できるはずもない。人の内面には、
結論は複数あるし、それが同時平行してギリギリまで競い合ってる
なんてことは理屈ではわかっていても、そういうものが、
自分の見識では理解できないほど多彩な様相で目の前に現れたとき、
どう対処していいのかなんて実務の水準で理解しているとは思えない。

スタイルやメンツだけをひたすら重視する人たちには、
市井の日本人の感性に追いつくことは無理だと思う。

494 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 11:16:48

>>489
同意。
あの方の政治に関する発言は、まったく実証性・客観性がないんだよね。
「憲法第九条があるから平和を保てた」なんていう発言は、宗教的信念の
告白に過ぎないないじゃん、どう考えたって。

495 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 12:01:36

またろくに読んでないΝ速民の書き込みか。

496 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 12:21:08

「市井の日本人の感性」ﾜﾛｽ

497 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 13:12:21

>>494
おまえは馬鹿だな。
頭の良すぎる人間は、みんなから嫉妬されて潰されちゃうんだよ。
菅原道真みたいに。浅田さんのレベルの低い政治発言は、「自分のような
人間にも弱点があるんです。だから僕をイジメないで」というメッセージ
が込められているんだよ。つまり韜晦であり、ある種の処世術なんだよ。
浅田さんが本気で土井たか子レベルの発言をしたと思ったら大間違いだぞ。

498 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 14:21:57

>>496
中国は２chをチェックしているよ。かなり細かいところまで。
あるいは、チェックしている人たちが中国に
あれこれとサジェスチョンしてることは疑い用がない。
そういうのは、ジーと観察してたらわかる。

だったらちゃんと話せばいいんだよね。
これから何をいったいどうしたいんだ、とかさ。
中国の環境問題ってぶっちゃけヤバいんじゃないのか？
って思うところが多々ある。二酸化炭素排出による
地球温暖化がどこまでもプロパガンダであっても、
あの汚染されきった川の色はヤバいよ。砂漠化もヤバい。
ネットの写真やデータでしか見たことがないけど、他人事とは思えん。

いやもちろんオレと話しても仕方ないから、
もっと偉い人たちとあれこれ話すべきなんだけどさ。

499 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 19:24:24

つﾒﾃﾞｨｱﾘﾃﾗｼｰ

500 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 19:47:10

サシャ・ヴァルツ

501 ：考える名無しさん：2007/04/23(月) 20:13:50

>>498
中国だけじゃないよ。どこの国も興味津々で観察、分析してるよ。
ていうか２ｃｈて実はあｄふぃうはｄ；うｈ

502 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 00:04:58

もう浅田いじめるのよそうや。
かわいそうだろ。
チビで醜くてウンチ大学生の希望の星なんだから。

503 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 14:21:38

天皇制反対なら、取り敢えず憲法変えなきゃどうにもならないんだがｗ

504 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 16:45:02

浅田彰の政治的な影響力が気になるから理不尽に叩いてるんだろうか。
でもさ、そこから逃れるのはそれほど難しいことじゃない。
分野は限られるだろうけど、自分なりにフィールドワークすれば、
割と簡単に逃れられるんだと思うんだけど。

たとえば、浅田彰が２chに批判的だった、イラク三バカ事件のそれ。
あれだって、現場に行けばわかったはずだ。自作自演という言葉を
米軍の自作自演という趣旨で使っている人がいたってことがね。
共産党関係者の集まりだからそういう発言がチラホラ見られたんだ
って推理もすぐに成り立つ。日本共産党が、米軍とそれに支援された
人たちの自作自演（？）でとことん苦しめられた過去があるってことを知ってれば、
理解できること。もちろん、大メディアはいっさい報じないけどさ。
もちろん、現場へ赴いて観察していな人は、メディアの情報から読み解く以外無い。
誰だって体はひとつしか無いんだし。

状況だけ鑑みるなら、自衛隊派遣に批判的だった被害者の自作自演と、
日本の世論を戦争肯定に積極的に巻き込もうとした米軍の自作自演を
ともに疑うのが、過去の事例を知ってる限りでは王道に思える。
でも米軍の自作自演説は『赤旗』以外はどこのメディアも言えないんだから。
あの状況では、さすがに『赤旗』だって言えなかっただろう。
過去にさんざん、それっぽいことがあったにもかかわらず何も言えない。
派遣したばかりの自衛隊の撤退もできないし、戦争にも過剰に巻き込まれないためには、
被害者の自作自演という部分にいったん落としこむ以外どうにもできなかったわけ。
生きて帰ってくれば誤解は解けるし、死んで帰ってきても真相が明らかになるには
時間がかかるから自衛隊撤退は無い。それが本当であっても嘘であってもね。

自分はそう読み解いている。

505 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 17:00:44

浅田彰は２chの政治的な影響力を気にしすぎるんだよ。
単に堂々としていればいい。
２chの影響から逃れるのはそれほど難しくないのに
毎日こずるくカキコの様子をうかがってしまうんだなあ。

506 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 17:41:52

２chでお互いがやってることは心理的な刺し合いだからな。
刺し合ってるうちに、十分に考えきっていない、
きちんと成り立っていない弱い箇所からボロボロと崩れて行く。

２chのようなメディアは無邪気に信じきってる妄想が崩壊するという意味では
きわめて面白いが、心理的には危険なツールだよね。

507 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 18:00:10

斎藤環は全体としてネットに肯定的なんだけど、
２ｃｈにはまる仕組みとひきこもる仕組みは同じかも
しれないと書いてたぞ、『ひきこもり文化論』で。２ｃｈとは
明記してなかったけど、あきらかに２ｃｈとわかる書き方だった。
曰く「わかってやってることが少しもその安全性を担保しない」
だそうだ。安全性という言葉は使ってなかったけど正確に思い出せないや。

508 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 21:56:02

政治の問題を語るなら、経済はもちろんだけど、
軍事もあわせて語られなければ正直よくわからない。
軍事を無視して語られても、微妙にリアリティが無い。

小川和久と浅田彰を足して二で割ったような
俯瞰して批評できるような人がいたらいいんだけど。

509 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 23:04:06

今さらアレだけど、

510 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 23:06:18

今さらアレだけど、環境文学論の東浩紀の顔、キモすぎるんですけど。

511 ：考える名無しさん：2007/04/24(火) 23:10:58

今さら、アレだけど、浅田の眼鏡どうなんだろ？　昔のアラレちゃん眼鏡の方が似合ってたね。

512 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 20:37:06

かっちりとした定義になっていない。そしたら、その時点で、「その言葉は科学用語としては
使われていない」ってことでしょう。そんなんで科学的だと誤解する人達のリテラシーの方を
どうにかするべきでしょう。

別の場合として、仮に使う側が科学的にある言葉を使っていたとしても、受け取る側がその
意味を理解していなければ、受け手側にとってその言葉に科学的意味なんてないんですよ。
自分が分かってない言葉を聞いて、そのことから自分が科学的な意味を受け取ったと誤解
してしまうような人達のリテラシーをどうにかすべきでしょう。使う方の問題じゃないんだよね。

投稿比ヤング | 2007年4月26日 (木) 19時58分
http://satokiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_eeba.html#comment-18688993

94 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/04/26(木) 20:32:15 ID:???
実は「ニセ科学批判」をやってる人の間違いってのは、はっきりしていて。

１．効果の発生メカニズムの説明に偽りはないが、『効果の大きさを過大に偽った』場合

２．効果の大きさを偽っていないが、『効果の発生のメカニズムの説明を偽った』場合

「詐欺商法」と謂われるべきは前者であって、ニセ科学の方は後者です。
ニセ科学批判の方々って、「ニセ科学＝詐欺」っておバカな脳内等式が成立してるみたいなんですよ。

もちろん、効果の大きさもメカニズムも両方とも偽っている場合もあるけどね。その場合でも、実害として問題にされるべきは「大きさを偽った」という部分であって、「メカニズムを偽ったこと」（＝ニセ科学）じゃないんですよ。

投稿比ヤング | 2007年4月26日 (木) 20時24分
http://satokiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_eeba.html#comment-18689347

513 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 21:43:35

>>494
それは言い過ぎ。
九条が現実と矛盾してるのはわかってるけど、嘘でもいいから残しとけばいいじゃんって程度だろ？
日本なんて歯止めになるものが全くないと、アメリカにホイホイついていっちゃう国だからさ。
建前でもいいから九条があれば、さすがに本格的に戦争をすることはないだろうと。

まあ、いくら武力行使をしちゃいけないからって、イラクに武器なしで自衛隊を送るなんてかわいそすぎると思うけど。

514 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 23:09:21

あとは書かれたものは現実と必ずしも一致する必要はないってこと。
ちゃんと読んでれば解る。どうせアホな書き込みをしてるのは柄谷や
浅田が中国や北朝鮮を批判したことがないとか思ってるやつらだろ。
前にもいた。

515 ：考える名無しさん：2007/04/26(木) 23:50:38

浅田からチビであることへの劣等感
とったら何も残らん

516 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 00:23:34

そういう言い方は全国のチビに失礼。

517 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 00:52:58

　何もチビだからといって、あんな糞ニートの、大葬の礼に涙する
人々をみて「土人」呼ばわりするような、そのくせセンスのかけらもない
服装とメガネの醜男にはなりませんよ。
　で、おまけにトドメはそれでも「ナルシスト」なんだものｗ。痛すぎるよねｗ。

518 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 02:10:54

>>517
君と同じように「土人」発言を差別だと批判した連中（中上健次も含む）は、それを北一輝の言葉だと知らずに批判して後で赤っ恥をかいてたよ。

519 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 02:32:39

>浅田からチビであることへの劣等感
>とったら何も残らん

その通りだけど、それが浅田の魅力じゃないの？

520 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 02:39:34

皇居に向かって土下座する連中なんて土人じゃん

521 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 09:58:38

皇居に向かって土下座するのっていったい何教の教義なんだ？
イスラム教を神道に接続したのか？

522 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 10:34:10

バカばっかだな

知の欺瞞を百回読みなさい

523 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 11:01:00

>>522
ここではソーカとソーカルのネタは厳禁なんですｗ

524 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 14:47:43

黒木が多元に移ると、ＰＤ夫馬さんとのリアルバトルになるなｗｗｗ

525 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 15:22:07

サイエンスウォーズの残兵はいまだ哲学板うろついてるわけか

数学偏執者がわざわざこんなとこに来なくてもいいのに

526 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 17:46:02

524 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 14:47:43

黒木が多元に移ると、ＰＤ夫馬さんとのリアルバトルになるなｗｗｗ

527 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 19:01:07

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:f_QTnmegnIgJ:www.senshu-u.ac.jp/~off1009/PDF/smr523.pdf+%E5%8C%97%E4%B8%80%E8%BC%9D%E3%80%80%E5%9C%9F%E4%BA%BA&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp

『本書の後書き「2.26 事件と私」で、三島は次のように指摘する。「北一輝の思想が、否定に
つぐ否定、あの熱っぽい否定の颶風によって青年の心をとらえたことは、想像に難くないが、
2.26 事件の蹶起将校は、北一輝の国体観とだけは相容れぬものを感じていた。幼年学校以来、
（青年将校たちにとって井上注記）「君の御馬前に死ぬ」という矜りと国体観は一体をなしてい
たにかかわらず、北一輝は、スコラ哲学化した国体論を一切否定し、天皇を家長と呼び民を「天
皇の赤子」と呼ぶような論法を自殺論法と貶し、君臣一家論を大逆無道の道鏡の論理となし、
このような国体論中の天皇を、東洋の土人部落の土偶に喩えていたからである。2.26 事件
の悲劇は、方式として北一輝を採用しつつ、理念として国体を戴いた、その折衷性にあった。
挫折の真の原因がここにあったということは、同時に、彼らの挫折の真の美しさを語るもので
ある。この矛盾と自己撞着のうちに、彼らはついに、自己のうちの最高最美のもの
（＝天皇ないし国体井上）を汚しえなかったからである（p227～228）」。』

528 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 19:52:05

知の欺瞞を百回読む馬鹿

529 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 21:07:14

>>518
北一輝なんてキチガイアカ以外の何者でもないじゃんｗ

530 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 21:24:31

「昨年の九月このかた、連日ニュースで皇居前で土下座する連中を見せられて、
自分はなんという「土人」の国にいるんだろうと思ってゾッとするばかりです。」

531 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 10:29:58

524 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 14:47:43

黒木が多元に移ると、ＰＤ夫馬さんとのリアルバトルになるなｗｗｗ

532 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 13:52:50

みんなはもう「表象」の彰×寿輝対談読んだよね？

533 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 13:59:53

>>532
「対談＝人文知の現在」浅田彰×松浦寿輝
『表象01』
http://www.bk1.co.jp/product/2783507

あった。これか。おすすめ度は高い？

534 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 14:14:55

彰の昔話や毒舌が読みたい人は読んでいいかも

535 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 14:17:29

彰がやっていることって結局表象文化なんだから
経済研究所ではなく駒場に行けばいいのに、と思うが
そうすると教育を担当しないといけないから
イヤなんだろうな。

536 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 14:18:53

放送大学ではやってるのにね

537 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 14:33:03

でだ、浅田彰の学問的成果って何？　もう朝日ジャーナルがなくなってウン十年だろ？
当時天才とかもてはやされてた、学問ジャニーズにしか過ぎんのでは？
誰か、彼の学問的成果を教えてくれ。

538 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 14:36:08

彰は学者じゃないから学問的成果がなくても問題ないと思うが
評論家とか批評家だろ

539 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 14:48:10

そうなんだ、なら毎朝ＴＶ局に出てるコメンテーターと変わらんわけかぁ～
昔ヤツの本読んでて、なんてこいつには学的問題意識がないんだと思ったけど
謎が解けたｗ　ありがとう

540 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 15:10:10

彰は人文社会科学コメンテーターって認識で間違ってはないと思う

541 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 15:28:41

>>540
社会科学に関しては知識が万全でないから
表象文化コメンテーターの方がよくない？

講義を嫌っている割には、昔駒場で講義を受け持ったことがあるらしいのだけど
あれは何の科目なんだろう？
で、表象文化なんだが、文3や文２はダメで、文1のレポートがすばらしかった、と
東大内ヒエラルキーを肯定していたけど、あれは事実なのかね？

542 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 17:50:50

>>539
うん、まあ昔はテレビにもよく出てたしね。
学問とかアカデミズムとか、そういうのは嫌いなんだと思うよ。
かと言って、ことさらにそれを否定するわけでもないけど。

>>541
文学やら社会学やら浮ついたこと言ってる連中よりも、
法学的な知識で現実的なこと言ってるやつの方がマシってことじゃないの？

543 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 20:44:24

ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ

544 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 21:45:38

524 ：考える名無しさん：2007/04/27(金) 14:47:43

黒木が多元に移ると、ＰＤ夫馬さんとのリアルバトルになるなｗｗｗ

545 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 23:33:16

浅田は有田よしふや浜村純みたいなものなんだよ。

546 ：考える名無しさん：2007/04/28(土) 23:42:31

ﾂﾏﾝﾈ

547 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 01:43:12

浅田先生って人に期待させて期待感を長く引っ張る天才なんだと思う。

548 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 02:04:39

そのキモさに、なんとなくみんなが慣れてしまった浜村純。それが彰。

549 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 02:58:03

>>533
「既存のパラダイムを破壊し、新しいパラダイムを」
といったクリシェがお題目のように繰り返されてるのだが、
巻頭から出てくるのが浅田、中沢の二大巨頭ｗ
どんな雑誌かは推して知るべし。

550 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 09:48:41

その二大巨頭で何ページぐらいしゃべってるの？

551 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 17:19:04

パラダイム転換を目指し日夜闘う
コメンテーター彰とアースダイバー新一
みんなも応援しよう！

552 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 17:34:37

アンチ浅田の人のおすすめって誰？

553 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 17:36:39

怪獣パラノが襲って来た！
彰ピンチ！
「パラダーイムシーフト！」

「説明しよう！
パラダイム（paradigm）とは、
科学史家トーマス・クーンによって提唱された科学史上の概念であり、
ある時代や分野において支配的規範となる「物の見方や捉え方」のことである。
そして、パラダイムシフトとは、「この支配からの卒業」であ～る。」

554 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 17:44:34

まあ彰は天才って事だな。

555 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 18:17:28

>>550
とくに浅田ファンというわけではないけど読んだ
浅田と松浦寿輝の対談が24ページ。
中沢＋他3人の座談会が34ページ。
（ともに2段組みの小さい字で）

556 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 18:30:30

浅田と松浦寿輝といえば、
昔渋谷の映画館で、ゴダールの「東風」のナイトショー上映前に
ちょっとしたトークショーがあったなぁ。
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/asada/i010213b.html

557 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 19:04:21

浅田さんて松浦についてどう思ってるんだろうね。軽蔑してそうだけど。

558 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 19:20:59

>>557
鼎談で柄谷が松浦のことを「おフランスかぶれ」と小馬鹿にしたとき、
わざわざ批評空間の編集後記で松浦を擁護したことがある。
軽蔑していたら擁護しないでしょ。

559 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 19:23:04

NHK-FMﾊｼﾞﾏﾀ

560 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 22:13:22

松浦さんて詩人ですよね。
柄谷さんは文芸批評家だけど、詩に関しては弱いような。
浅田さんのほうが詩に重きをおいているような。

561 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 22:35:00

浅田さんて、究極の”器用貧乏”だよね。

562 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 23:27:28

浅田の好きな現代詩人って誰だろう？
日本の近現代詩には全然触れないよね。

563 ：考える名無しさん：2007/04/29(日) 23:58:43

>>560-562
もっとルアーで釣ってくれ。

564 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 00:19:26

器用貧乏をスキゾキッズと名付ける所も器用だよね。

565 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 06:55:15

日本のいまの中高生には戦争責任はない
なんていうネトウヨがさいきん多いけど
あれって結局
自分に責任はないというルサンチマンなんだな

566 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 10:43:00

はいはいスキゾキッズスキゾキッズ

567 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 10:59:46

ネトウヨは単なるアホ

568 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 11:07:06

井の中の蛙、ひきこもりが、なんで「外へ出よう」とか言ってたの？
自分にいいきかせてたのｗ？

569 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 11:14:55

スキゾキッズと呼ばれて

570 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 12:38:26

>>562
『構造と力』の最終章は、
「白石かずこの限りなくポップな詩集『砂族』」（p232）の
引用で閉じられているね。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%F2%C0%D0%A4%AB%A4%BA%A4%B3

571 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 12:51:02

白石かずこの「砂族」がネット上にあったので挙げときます。
www.cafetalk.net/session07/poem/sunazoku.html
最終行だけここに引用しておきます。

　わたしは　わが砂族たちに餌を与えるために時折　充分睡眠をとり　ポエジーをにぎり殺すのだ

572 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 15:23:39

>>565
田中希生

573 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 15:31:20

君たちが見えていないところで浅田さんはちゃんと外に出ているよ。
君たちが見えない速度と強度でもって外に飛び出しているから、君たちは
気がつかないだけです。

574 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 16:03:02

「構造の外部に放逐されたカオスは、時として、こうした境界的・両義的な
有徴項を通じて噴出し、構造を一時的に解体する。これこそ祝祭における
侵犯の核心にほかならない。祝祭においては日常の時間の流れはひとまず
完全に断ち切られ、荒れ狂う過剰な力が非日常の時空を現出させる。その
中で構造の組み替えと再活性化が行なわれ、時間そのものも新たに作りな
おされる。やがて祭りは終わり、更新された構造の中で改めて日常の時間
が流れ始めることになるだろう。」
　彰『構造と力』192ぺえじ

GW中、彰は見えない速度と強度でどこへでかけるのかな？

575 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 18:07:37

>>573
そら身長１４５センチじゃ視界に入らないよねー

576 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 18:58:17

>>575
１５５センチ以上はある、ていうか１６０センチくらいだよ。
何回か遭遇してるから。美術館、コンサートホールですれ違ったこと何回かある。

577 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 19:15:34

身長150cmの浅田彰の頭の中には、全長5cmの宇宙人が取り憑いていて、
アキラ号を操縦しているんだよ。

578 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 19:22:05

１６０は小さく言いすぎ。いくらなんでも１６２.５くらいはあるんじゃ
ないの・・ってツチノコ都市伝説かよ

579 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 19:33:58

>>574
郵政解散がそういうものじゃないか。
もっと小泉を褒めろ。
あいつは逃げ切ったんだぞ。

580 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 22:14:22

ただしくは１５１です。

581 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 22:53:39

身長はともかくケツがぶりぶりしてる

582 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 00:38:42

573 ：考える名無しさん：2007/04/30(月) 15:31:20
君たちが見えていないところで浅田さんはちゃんと外に出ているよ。
君たちが見えない速度と強度でもって外に飛び出しているから、君たちは
気がつかないだけです。

何の宗教っすかｗ？君、そっから外に出たほうがいいよｗ

583 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 00:48:56

>>582
そのルサンチマンの膿から外に出なさい

584 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 01:48:43

この人みたいな微妙なポジションの知識人て米欧にはいるのかな
なんか自分の考えを書くことに対して妙な制約を自ら課してるような気がするんだけど

585 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 02:54:11

浅田って５０にもなって
すんげえカカトの高いブーツまだ履いてんだよ。
それで１６０近くに見えるが実際は。。。
チビってあわれだよなあ。
浅田はおのれのこの辺のルサンチマンから
みつめなおすべきだな。

586 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 03:17:49

何いってんだ
そんなもんこの歳で見つめ直してどうしろっていうんだよｗｗｗ

587 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 14:37:43

>>585
「浅田って５０にもなってすんげえカカトの高いブーツまだ履いてんだよ」っていう間違った仮定から始まって、
「浅田はおのれのこの辺のルサンチマンからみつめなおすべきだな」という結論に達するところがすごいｗ
小学生に聞いたって、お前の論証のどこがおかしいのか分かるよｗ
585が小学生以下なんだとしたら、「これからお勉強がんばってね」でいいんだけど、
そうでないんだとしたらもう救いようがない。
野矢茂樹でも読みなさい…ってそんなレベルにも達してないかｗ

588 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 16:57:04

黒木玄は実名掲示板なんかやるから、恥ずかしいことになる。

下らない掲示板は匿名でやれば良かったんだよ。

589 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 18:40:59

黒木玄はあの掲示板のお陰で世に名が出たんじゃないか。

590 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 18:47:30

「数学セミナー」の座談会に黒木玄先生が出てたぞ。
写真も載ってた。

591 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 21:45:46

> 世に名が出た

そう恥ずかしい

592 ：考える名無しさん：2007/05/01(火) 21:46:28

黒木 vs フマ

593 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 02:03:09

>すんげえカカトの高いブーツまだ履いてんだよ

マジかよｗ

594 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 02:04:44

また、フマの自演か

595 ：考える名無しさん：2007/05/02(水) 22:43:30

浅田が短躯（チビ）とか、シークレットブーツを愛用してるとかは、どうでも良くて、
>>387　のその後が気になるんだけど、既に講義が始まってるなら、レジメよろ。

596 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 00:14:48

彰は哲学科以外の所で人気ありそう

597 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 01:47:46

なんで村上春樹を認めないのかね？
認めといた方がいいのに。

598 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 08:35:14

村上春樹は広告批評の愛読者として有名だったから、浅田彰のファンだったかもしれない。

599 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 14:31:21

>>596
浅田も『構造と力』なんて、哲学系のアホに名著とか言ってヨイショされるより、
法学や経済学の優秀なやつにツールとして読まれた方が嬉しいんじゃないか？
たぶん浅田がいちばん嫌いなのは、このスレの浅田ファンみたいなやつだろうしな。
もちろん、おれも含めてｗ

600 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 15:23:51

>改変コピペ等を、されるようになりました。

ってことは、著作物の不正な利用ということで、「著作権法違反」を理由に発信者情報開示→提訴、が次にとれる手段ですかねぇ。
私のblogも同じ使われ方をするかもしれません。もし、改変コピペされているのを見かけたらお教え下さい。

by apj at 2007/05/03 1:42:31
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5122

566 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/05/03(木) 15:09:29 ID:???
>>565
>改変コピペ等を、されるようになりました。

ってことは、コメントの不正な利用ということで、「コメント権法違反」を理由に発信者情報開示→提訴、が次にとれる手段ですかねぇ。
私のblogも同じ使われ方をするかもしれません。もし、改変コピペされているのを見かけたらお教え下さい。

567 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/05/03(木) 15:10:45 ID:???
>>565-566

ブログのコメントの改変コピペで、提訴ですか…

601 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 15:38:37

浅田ファンの平均値ってどんな人物像になるんだろうな。
かなりプロファイリングしにくそうだな。
かなり多方面から読まれてるから。

602 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 15:47:03

現代思想でルサンチマンを晴らしてるチビで目の悪い醜男の集団に決まってるだろヴォケ

603 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 16:01:31

因縁だな

604 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 16:14:57

>>600 私信の無断公開

605 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 19:57:02

【玩具】香山リカさん（40歳）、フランス人外交官と結婚へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178165002/

606 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 21:03:07

浅田がスル－してる大御所
大西、谷川、吉増あたり…

福田や金井あたりも大西についてなんか言ってほしい。

607 ：考える名無しさん：2007/05/03(木) 22:30:55

公開されて仕方ない私信もあるよな。
柄谷と組んで西部潰したのとか。
浅田もNAMを煽るだけ煽ったから何も言えない。

608 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 01:47:27

NAM在籍時の浅田の発言は黒歴史

609 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 01:50:13

一時柄谷が大西に近づいたことがあったけど、鎌田と組んでから離れたね。

610 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 05:27:38

異常なコピペやらわけわからん日記が増殖してくれた方が、どういうヤツか説明する手間が省けます
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5142

188 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/05/04(金) 05:20:31 ID:???
>>187

キチガイはそれだけで立派な犯罪でーす。牢屋にぶち込んじゃえ、ハハハ

611 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 12:36:58

現代詩にこだわるのって四方田、松浦の世代ぐらいまでだろうね。

612 ：考える名無しさん：2007/05/04(金) 13:20:45

>>597 春樹は、ユング派の河合隼雄に強く影響を受けているけれど、
彰は、アンチ・ユング。
ユング的調和のｳﾞｨｼﾞｮﾝを嫌ってたような。
村上／彰（神戸）、河合／彰（京都）。近い故にことさら対立したくなるとか・・・

613 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 17:43:59

　こんな罵詈雑言だけのスレッドでさえ二ヶ月たっても消化できないとは、
本当にトホホｗ。終わったね。

614 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 18:12:24

結局、村上春樹が勝ったんだよ。

615 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 19:18:58

>>614
それは確かに言える。

616 ：考える名無しさん：2007/05/05(土) 22:05:26

>>612
なんだかんだいっても、ある時代までの頭のいい人間達(当然春樹も含める)は自分が組む
人間を間違えない。吉本も同様。東浩紀はそこがおかしいんだよなあ。
柄谷とフロイトに依拠してるくせに春樹や筒井(こっちは見かけ上フロイトなのか)が好きだったり。

617 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 04:18:06

>>616
東浩紀は他の「頭のいい人」のようにいろいろ手を出しているかのように見えて
すべておんなじ思考パターンにまとめてしまっているからつまらない。
自身が提唱している「ポストモダン化」という流れを「説明」するためだけに
物事を分析するのは、「ポスコロ」の「正義」となんら変わんないんだって。
結果が先に見えている分析はクリティカルじゃないんだな。
浅田・柄谷からの「影響の不安」のためにあえて封印してきた中学時代の思春期の
アニメ的な欲望を分析するのはいいかげん斉藤環に譲って
もうすこし「時代に寄り添わない」分野を本腰入れて地味にやってた方が結果的に時代が
東の仕事に注目するときが来るかもね。

618 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 05:05:50

「売れる」ことに執着してるからな。困ったことに。

619 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 05:26:33

>>617
浅田が逆立ちしてもペギオには勝てんよなあ。

620 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 05:30:00

浅田氏と坂本龍一ってどんな対談したか知ってる人いたら教えて。

621 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 08:58:32

>>617
そこでアニメやら春樹やらに行くのはプライドが許しても、
柄谷と浅田を完全に捨てきって吉本や中沢(あるいはユング、河合)に
行かないのはなんでなんだろ。
河合も中沢も、柄谷と浅田以上に売れ線でもあるわけでしょ?

622 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 12:34:34

一応今の売れ線の社会学にすりよってるんじゃないの？

623 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 16:02:14

柄谷と組むにはマルキストじゃなかった。
阿部や蓮実と組むにはシネフィルでもなかった。
浅田と組むにはハイカルチャーが分からなかった。

そこで残ったのがオタク。

624 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 16:22:59

吉本が吾妻なんか相手にするわけないし、どうせ共同幻想論読んでも
分からないだろうし（ラカンがどうとかこじつけて読もうとして挫折）
中沢とくんだら自分が芋くさすぎるわ相手にされないわで、オタクに走るしかない。

625 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 16:27:00

彰がアンチユング？そんなことはないでしょう
隠れユング、と昔だれかにつっこまれたらしいが
私から見ても彰はユングの系譜なんだよね

626 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 16:29:06

どういったところが？

627 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 17:27:38

あの蓮實の批判対象に愛着をもってしまうという浅田評は、
柄谷の方にふさわしい。春樹や三島にたいする態度もそうでしょ。
柄谷の方は自分は彼らの逆を行こうってこだわりがあるけど、
浅田は単に興味が無い。

628 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 17:31:03

大塚だって吉本よりだし(手法は柄谷のパクリともいわれているけど)、
サブカルチャーとの親和性は吉本の方が高いんじゃないの。

629 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 17:39:50

吉本さんには『マスイメージ論』ってのがあったっけ・・・

630 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 17:42:54

＞結局、村上春樹が勝ったんだよ。

それはない。
浅田は戦いにいってから逃げることを選ぶ。
春樹は戦いを遠くから眺めてるだけ。

631 ：考える名無しさん：2007/05/06(日) 18:11:50

>>628
どのへんが柄谷のパクリなの？

632 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 06:59:49

柄谷で思い出したけど、
浅田の「物自体」は何なんだろう？

633 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 07:02:22

サルコジについて彰のコメントは出た？

634 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 08:57:55

佐藤優は牢獄の読書リストに構造と力も入っていたらしい。

635 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 09:12:57

>>605

浅田の彼女じゃなかったの？

636 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 21:29:45

佐藤優って面白いの？
やたらと本出してるのは知ってるけど

637 ：sage：2007/05/07(月) 21:49:18

>>632

浅田の「物自体」は７ｃｍの物自体。

638 ：考える名無しさん：2007/05/07(月) 22:02:17

どうでも良いんだけど、リカちゃん人形の身長は、公称142cm,　実測では20cm前後とのこと。

639 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 00:08:14

彰はサルコジ批判できるのか

640 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 13:25:51

東浩紀は新しいメタファーを探してるだけで、批評空間の仕事を引き継いでると思うけどね。
浅田との対談を断り続けた時期も、本当に上手に遺産を継承していると思った。
それがダメなんだよ、という意見の人もたくさんいると思いますけどｗ

641 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 13:26:21

>>630
お前は意味がわかってない。

642 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 14:09:27

>>639
ハア？チビでブサイクのメガネがフランス人様を批判できるわけないだろ

643 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 20:05:08

ハア？フランス人さまの外見に囚われないくらいの私見くらいあるわw

644 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 20:37:14

ウィキペディアによると、サルコジ大統領は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%82%B8
「ナポレオンより背が低い」と言われるほど、
平均的なフランス人（男性の平均身長175.6cm）に比べて身長が低い（165cm）。」
のだそうだ。
瀬の低いぼくは、ﾑｯｼｭサルコジに勇気をもらいました。

645 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 20:55:50

>>644
独裁者にチビは多いらしい。

646 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 21:03:57

猿コジコジ　ってあだ名にしようか

647 ：考える名無しさん：2007/05/08(火) 22:37:56

フランス人は背ばかり高くてさぞお高い優性人種なのでしょうw

648 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 00:27:52

馬鹿ばっか

649 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 19:37:50

今村仁司が死んでしまった。浅田は追悼文を書け。

650 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 20:49:00

え？
まじか・・・
ご冥福をお祈りいたします。

651 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 22:17:29

そのようですね。ご冥福をお祈りします。

652 ：考える名無しさん：2007/05/09(水) 23:09:12

今村との付き合いは続いてたのかな？

653 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 00:31:33

マジで？最近共著で本出してたよね。あれって息子？

654 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 13:13:36 0

逃走論で今村にD&Gについて講釈してたのが浅田２５歳の時か
あの時の浅田は輝いてたな

655 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 19:21:19 O

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」(ｱﾝﾄﾞﾚ･ﾌﾟﾚｳﾞｫｰ)
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。
ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ。」(ｵｽｶｰ･ﾜｲﾙﾄﾞ)
「女たちは私には象と同じように思える。眺める
のは好きだか家に欲しいとは思わない」(W･C･ﾌｨｰﾙｽﾞ)
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである。…
悪魔的な楽しみだ」(ﾗﾓﾝ･ｺﾞﾒｽ･ﾄﾞ･ﾗ･ｾﾙﾅ)
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら
彼らは結婚しないから」(ｱﾝﾘ･ﾄﾞ･ﾓﾝﾃﾙﾗﾝ)
「女たちを知れば知るほど私は自分の手の方をいとおしく思う」(ｼｮﾛﾝ)
「結婚をしばしば宝くじに例えるがそれは誤りだ。
宝くじなら当たることもあるのだから」(ﾊﾞｰﾅｰﾄﾞ･ｼｮｳ)
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」(ﾘﾋﾃﾝﾍﾞﾙｸ)
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」(アメリカの諺)

656 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 20:38:46 0

二人して「力能意志」とか言ってたっけ？
なつかしいなぁ。

657 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 20:50:17 0

文學界新人賞
ttp://www.hirokiazuma.com/archives/000298.html

658 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 21:56:43 0

浅田さん、雑文集を解禁してください。
ぜったい売れますよ！
結局、逃げ切れなかったけど、それはそれでいいじゃないですか。

659 ：考える名無しさん：2007/05/10(木) 23:22:02 0

>>655
その結婚のことわざよく見るけどさ、本当にそうなのかな、と思ってたら、
結婚した友人がほとんど賛同し始めてるｗ

660 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 04:40:25 0

別に結婚しなけりゃ不幸とも言うしね
くだらん

661 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 09:41:44 0

>>655
敏子を妻じゃなくて養女にした岡本太郎は凄いな。
ウルトラCだ。

662 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 22:15:16 0

今度の東大で開かれるシンポジウムで
浅田に「再販規制の継続に賛成しますか？」と聞いたら面白いのでは？
昭和天皇が死んだときに朝日新聞で「こんな土人の国にいたくない」なんて
左翼メディアの自慰のためにお口を提供して口パクしてたんだからさ。

663 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 23:07:03 0

グロタンはフランス国籍も取らないし、北爆されてるところにいって
講義するし、自分が所属してるところに軍事予算が供与されてたのを知って断筆してたわけ。
浅田みたいな知を商品化に加担した出版業の犬みたいなやつとは対極。
評価するなんて言ってグロタンにまで小便かけてくるな、京都の惨めな変態犬。

664 ：考える名無しさん：2007/05/11(金) 23:15:16 0

>>662
ウィキペディアで知った情報乙

665 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 00:17:34 0

近刊情報
「＜ポストモダン＞とは何だったのか・1983-2007」本上まもる著
ＰＨＰ新書
５月１７日発売
定価：本体７２０円（税別）

目次
はじめに　ログインしますか？
１‐１　一九八三年の思想
１‐２　終焉をめぐって
２‐１　フランス現代史のおさらい
２‐２　ファーストインパクトとしての浅田彰
２‐３　柄谷行人とシトたち
２‐４　セカンドインパクトとしての東浩紀
３‐１　社会学と心理学の隆盛
３‐２　ラカンはわからん？
３‐３　ナショナリスト福田和也
４‐１　スキゾ対動物
おわりに　幻滅を超えて

666 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 00:38:14 0

ふまふまふま

667 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 00:39:48 0

前期浅田彰（８０～　バブル）
構造と力　逃走論　GS編集

中期浅田彰（９０～　冷戦構造の崩壊　インターネットの登場）
批評空間編集　柄谷注釈　映画史注釈　二十世紀文化の臨界

後期浅田彰（００～　9 11　情報技術の革新）
NAM挫折　ソーカル問題　憂国呆談　

668 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 00:41:41 O

俺は実際おまえが何を考えたり思ったりしてるの半分もかわからん。接点はすくないがそれは絶大なものだと思うよ。一致しているところはすごいと思う。ただ何を考えているか知らんが俺は一応すべては伝えている。そこでどう線形がなされるかは知らない

669 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 03:55:01 0

誰かさんは88歳で「日本文化の時間と空間」を書き下ろした。
浅田はまだ50歳だ。ああでもやっぱり書かないんじゃなくて・・・

670 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 09:21:12 0

書けない？

671 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 09:26:37 0

>>670
80年代末以降、論文と呼べる長さのものは一切書いていないんじゃない？
コラムやエッセイで卓見を述べたり、
座談会等で見事な司会振りを披露することはできても、
何をどう書いても絶対に突っ込まれるから、それを畏れるあまり
一人称で決定的な意見を述べることはできない。
そういうポジションに身を置いてしまって久しいしね。

672 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 09:36:55 0

日本のサヨクって在日ばっかだけど、もしかしてこの人も？
日本人だったら日本人に向かって土人なんて言わないよね

673 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 09:41:41 0

でも日本国内の情報空間が、かなりいびつな封建主義体制のもとにあった、
それが日本社会を歪ませていた、というのも事実に思えるけど。

考える力を獲得するチャンスが、やんわりと奪われていた、というかさ。

674 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 09:44:19 0

ボクは元いじめられっこの低学歴です、まで読んだ

675 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 09:53:37 0

２ちゃんねらって毎度毎度ダサい書き込みするね

676 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 09:57:28 0

ここで、右派を主張している人たちは、右を名乗るなら、
当然のことながら国力を増すことに賛成しなきゃならないでしょ。

ひとりひとりが「おバカさん」のままでそんなことできるんだろうか？
無理だよね。日本なんて資源もない国だよ。財産は、知財と技術だけ。

本当に怒らなきゃならない対象は、ここじゃなくて別の場所に
いるんじゃないのかな。

677 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 11:01:33 0

黒木玄Ｋ

678 ：考える名無しさん：2007/05/12(土) 11:02:07 0

フマｖｓ黒木

針屋

679 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 01:11:59 0

>>669
つ『日本文化における時間と空間』ね。ちなみに加藤周一。

>>671
>何をどう書いても絶対に突っ込まれるから、
そそ、加藤みたいな著作は出来不出来は別にしても勇気がなければ書けないｗ
ちなみに付け加えれば「使命感」もないと書けない。

680 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 02:33:15 O

早く日本滅びないかな

681 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 07:37:35 0

西洋コンプレックス浅田ブサイク劣等人種

682 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 08:07:56 O

ほう。なるほどな。やっぱり有能な遺伝子が欲しかったんだなw

683 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 10:42:52 0

>>680
ほら、結局、こういう人間が、
２chに出入りして、浅田スレに巣食って好き放題やっていた。

まともな人たちじゃないよ。

684 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 11:58:31 0

彰ってしょうもないテーマのシンポでも司会引き受けるんだね
ttp://www.kier.kyoto-u.ac.jp/coe21/symposium/2007/20070409sympo.html

685 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 12:13:06 0

ま、組織の人間としてしなくちゃいけないお仕事でしょ。

686 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 12:16:08 O

坂
本
龍
一
と
ど
ん
な
話したか知ってる人教えて

687 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 13:53:15 0

実質経済研でやってる仕事って年一、二回のこういう司会だけでしょ
それで何年も給料もらえるんだからすごい

688 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 14:37:11 0

>>684
ICにでも載せればいいのにね。

689 ：sage：2007/05/13(日) 15:01:23 0

　プロ司会者ｗ。やはり浜村純だね。

690 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 15:23:42 0

>>684
格差なんていつの時代でもある。じゃあ浅田家の資産はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ。

691 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 23:21:17 0

>>664 それ当時から有名。
ちなみにWikipediaには書けない話だが、
パゾリーニの某作品を見ながら美少年のウンコを
食うスカトロ系のゲイであるのも有名。
それと浅田の夢がバタイユと同様に母親を死姦することなのも有名。

692 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 23:21:32 O

>>630
浅田が死んでも、「あの人は優秀だったねぇ」で終わり。
曲芸やってるようなもんでしょ。
でも、村上はちゃんと足跡残してるよ。

693 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 23:42:29 O

俗世間の評価が重要なんだ。つまんねーの

694 ：考える名無しさん：2007/05/13(日) 23:56:39 0

俗世間の評価じゃなくて歴史の評価ですよ。
浅田の仕事は歴史の評価に値しないではなく
歴史的な評価に相応しくないということですなｗ

695 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 00:11:18 0

友人の作品は決して貶さないね
坂本龍一の音楽や村上龍の映画さえ誉めるなんて
そういうとこ人間だなあ

696 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 00:22:43 0

今は友人ではないのかもしれないけど、島田雅彦の作品は酷評したことがある。
たけしの映画も今回は良くない程度のことはいう。

柄谷と坂本は仕方がない。

697 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 00:24:54 0

友人の作品貶すのはむずいだろ

698 ：柄谷行人 ◆WcOabcjNAM ：2007/05/14(月) 01:45:53 0

>>695
鑑賞できない人間が言う言葉ではありませんよ。

699 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 05:18:02 0

たけしと友人なの？
松浦ひさきとの対談では呼び捨てしたりアイツ呼ばわりしてたけど

700 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 05:45:43 0

>>695
映画はともかくとして、
村上龍の小説の中でも、いかにも勉強しましたって感じの作品は
何度も酷評している。

>>699
蓮實と一緒に東スポ映画賞の選考委員になったとき、
「今年の邦画はソナチネ以外に観るべき作品はありません」と
断言して、大賞に選んでいる。
ただし友人とは思えない。

701 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 06:56:38 0

武と会った話はしたことないな。

702 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 08:31:26 0

まともなサヨクは退いて朝鮮人化したサヨクだけが残った

703 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 12:31:37 0

たしか、坂本に対しても本人の前で「ピアノは上手くない」とか言ったことがあるんだよね？

704 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 13:16:06 0

　彰『逃走論』（筑摩書房）の帯より
「天才ピアニストになって十代で夭逝するはずが、
はたちを過ぎてもピアニストになっていないばかりか
死んでさえおらず、こともあろうに大学なんかに通っていた！」

　彰『ヘルメスの音楽』（筑摩書房）より
「ショパンの（中略）練習曲集OP.27の第7曲。
ぼくでも大過なく弾き通せるこの静かな曲を、」

705 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 13:24:09 0

ロマンチックな少年

706 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 14:28:16 0

芸大でも行ってクラシックの批評家になればよかったのに。

707 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 14:44:08 0

無理無理w

708 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 14:56:10 0

>>704
三島のパクリｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 15:54:14 0

>>684
大学の仕事をしたらしたで叩かれ、
大学の仕事をしないならしないで叩かれる。
本当に有名人っていうのは辛い仕事だなぁ。

710 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 16:11:20 0

彰は『ダブル・バインドを超えて』るから平気さ。

711 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 19:00:36 0

で、彰にできる事って何があるわけ？

712 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 19:31:46 0

彰は器用貧乏

713 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 22:42:58 O

筑紫　あなたは天才ピアニストとして夭折するはずだったと書いたね。
浅田　あれは演出なんです。何を隠そう。
筑紫　だろうと思った。もう一つ、本は立ち読みしかしない、自宅には
一冊も本がなくてピアノが置いてあるだけという伝説……。
浅田　あれもウソ。四方田犬彦がつくった伝説です。

714 ：考える名無しさん：2007/05/14(月) 22:58:55 0

筑紫だろうと思った。

715 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 01:41:52 0

>>699
たけしの番組に呼ばれて出演寸前まで行ったって聞いたことが歩けど

716 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 01:49:13 0

氏名淺田　彰　Akira Asada
生年1957年
学歴1979年京都大学経済学部
1981年京都大学大学院経済学研究科修士課程
学位1981年京都大学経済学修士
職歴1981年-1989年京都大学人文科学研究所助手
1989年- 京都大学経済研究所助教授
所属学会
シンポジウム
発表
社会思想史学会
京都大学附置研究所・センターシンポジウム「京都からの提言」（２００６年３月１６日）パネル・
ディスカッションに参加、これに関連して「単線図式超えたモダン」を読売新聞（２００６年３月３
日）に執筆
浅田彰・鵜飼哲・柄谷行人「Re-membering Jacques Derrida」（『新潮』2005年2月号）
「戦後／お祭り広場／岡本太郎」（磯崎新・鈴木博之・石山修武編『批評と理論』INAX出版，
2005年）
「都市の変異」（TNプローブ編『都市の変異』NTT出版、2002年）

717 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 09:49:05 0

サルコジ＞＞＞浅田

718 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 10:02:09 0

パクリ魔

719 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 10:17:09 0

>>717
だれも身長の話などしていないｗ

720 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 10:39:36 0

文学者にはイケメンが多いのに思想系の連中はブサイクばかり。

721 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 10:51:54 0

思想よりも文学のほうがモテルからな

722 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 16:03:08 0

>>715
共演しちゃったら色んなことがバレちゃうｗ

723 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 16:56:49 0

＞文学者にはイケメンが多い

たとえば誰？

724 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 16:59:57 0

そりゃ中上健次のことでしょう

725 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 17:04:30 0

それは小説家でしょ。

726 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 17:13:10 0

サルコジ＝安倍＞＞＞浅田

727 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 20:50:09 0

>>723
福田和也の先生じゃない？

728 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 21:52:57 0

筑紫だろうと思った。

729 ：考える名無しさん：2007/05/15(火) 23:49:31 0

やっと出た浅田の書き下ろし新著が錬金術に関する本だったら
伝説になれるな。この人。晩年は経済研で数学に基づく秘教活動。

730 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 00:20:17 0

筑紫　それはない。

731 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 01:56:02 O

彰のせいで2年前から時々悪い悪夢(ナイトメア)を見続けたわ。怖かった。恐ろしすぎるわ。おまえら一体どういう道を通ってきたんだっていう夢

732 ：し：2007/05/16(水) 02:05:47 O

おまえらからすればそりゃあ俺は安全なところにいた部類の人間だが決して弱い部類の人間じゃあないし多少地獄だってみてきた筈だ。それに俺は悪と対峙しても・・・・自分を守りきる自信はある

733 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 09:50:56 O

筑紫　文学への関心はどうでしたか。
浅田　一言でいうと嫌いでしたね。自意識の傷口から流れ落ちた膿を煮こ
ごらせたようなのが多いでしょう。そういう文学はちょっとたまらない。

734 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 10:22:20 0

>>733
おまえが言うなって話だな

735 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 11:11:11 0

中上に下らないおしゃべりしてないで、小説書けよって言われたんだよな。

736 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 14:08:05 0

やっぱり関心が薄いからこそハードルが高かったり、ダメなものに対する
関心も薄かったのか。

737 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 14:57:39 0

　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　乂_＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　〈,<`∀´>ﾉ
　　.i===|┘
(((　〉＿_〉

♪　 i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　　乂_＼　乂_＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
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　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
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　　　　　　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
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　　　　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　　♪　　　／.i　　／.i.　　／.i
　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗﾊｯﾀ
　　　　　　　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ　　　ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪
　　　　　　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　)))

738 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 15:39:15 O

－ところで、中上さんが「浅田は小説を書け」とか、けしかけています。
(笑)小説はともかく、もう少し文学につきあう気はありませんか。たとえ
ば、ドゥルーズだったらプルーストを語り、カフカを語る。ある文学作品
を参照しながら自分の思考を組み立てることができる。浅田さんが、たと
えば日本文学の過去の作品で、ドゥルーズのような方法で全面的にそれに
絡みながら思考を展開してみようかという作品は見当たりませんか。
浅田　原則的に言えば、近代文学にもすぐれた作品はたくさんあるし、範
囲を広げれば「源氏物語」まであるんだから、やろうと思えばできる。た
だ実際に今どれかと言われると、すぐにはないんですね。

739 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 16:28:25 0

＞やろうと思えばできる
どっかの編集者が浅田の重い腰を上げさせてくれればな。

740 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 16:38:10 0

それより思想をやってほしい。カラヤンは壊れたので浅田に期待。

741 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 21:18:15 0

どう壊れた？

742 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 21:19:01 0

90才まで現役続投じゃよ

743 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 21:20:13 0

自分の思考を組み立てる彰

744 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 22:20:31 O

浅田　もちろん、大江健三郎や中上健次が突出しているのは事実です。中
上健次の『奇蹟』なんていうのは文字通り奇蹟的にみごとな作品だったと
思う。じゃ、その次の世代はどうかというと、口をつぐまざるをえない。
むしろカウンター・エグザンプルとして、徹底的に無意味で、マーケティ
ングに徹した村上春樹のほうが巧妙だということになる。柄谷行人も示唆
するように、ロマンティッシェ・イロニーによる意味の無化とポストモダ
ンな空白の創出という点では、村上春樹は三島由紀夫の次に位置するとも
言えるでしょう。

745 ：考える名無しさん：2007/05/16(水) 22:44:36 O

↑出典お願い

746 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 00:32:08 0

「ロマンティッシェ・イロニーによる意味の無化とポストモダンな空白の創出」

誰の発した言葉にせよ、痛々しいな。

747 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 00:39:33 0

春樹は三島よりも川端に近い。
三島ほど意識的にそういうことをやってないでしょ。

748 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 01:11:06 0

「ノルウェーの森」の幾つかの箇所を執筆しているとき、おそらく「ハルキ」は、
涙していたんでないか。

いずれにせよ、今後、浅田が涙溢れんばかりにの筆致で記すことになる柄谷の追悼文
を彼は時折ニンマリ薄笑いを浮かべながら書いていることだろう。

749 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 01:22:44 O

あの偽善的なサイモンアンドガーファンクル

750 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 01:25:36 O

神経症的なジャクソンファイブ

751 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 01:43:56 O

スキゾ乞食なセックスピストルズ

752 ：柄谷行人 ◆WcOabcjNAM ：2007/05/17(木) 10:50:59 0

精神病者は言葉による駄洒落しか好まないというのは本当ですね。

753 ：柄谷行人 ◆WcOabcjNAM ：2007/05/17(木) 10:54:26 0

君が池田のような人間に固執する理由がやっとわかりました（笑い）

754 ：柄谷行人 ◆WcOabcjNAM ：2007/05/17(木) 11:23:25 0

しずかちゃんとは何ですか？カミとは何ですか？池田晶子の影響のようですね。

755 ：考える名無しさん：2007/05/17(木) 12:12:52 O

おまえ誰だ

756 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 09:10:46 0

>>752-754
ちぇんちぇい、批評空間なくなったのでついに2ちゃんにもお出ましですか。

757 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 15:49:02 0

浅田　「山形は中二病」
山形　「浅田は背が中二」

758 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 21:05:30 0

筑紫だろうと思った。

759 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 23:13:20 0

日本人の哲学者もこれに似てるんじゃないか
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2006/12/cipanas7_d259.html

760 ：考える名無しさん：2007/05/18(金) 23:44:07 0

浅田彰、准教授のままｗ

761 ：考える名無しさん：2007/05/19(土) 10:12:31 0

四方田　だろうと思ったw

762 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 05:51:38 0

>>759

日本の哲学者は、新プラトン主義における、あるいはアリストテレスにおける、＜一＞あるいは＜不動の動者＞を実際に「見ていない人」が
ほとんどだろう。

そこには、ロジックの精緻を高める以上の意味などないよ。
人を抜き超えた圧倒的存在を実感したあとに慄然として到来する、
畏敬の念を持たない哲学に、いったい何の意味があるのか。

763 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 05:53:04 0

自分は、一神教だが、それを乗り越えたい、と目指すものだ。

日本国内の知性は、一神教の源流にすら至っていない。
それが、腹立たしい。宗教的タブーがない国なのにさ。

764 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 05:57:22 0

ベクトルが逆なのだよ。よりコントロールしようとするそれと、
そうではなく、コントロールする動機の源流を突き詰めたいとするそれは。

とある研究者がそのベクトルの違いを誇らしげに話していたことがある。
独我論者だった。奥さんいるのにね（苦笑）。

そういう初歩的な話題は、研究者になる前に解決しておけ、と言いたい。

765 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 12:30:15 0

独身者のための・・・哲学

766 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 12:33:54 0

>>760
このまま業績皆無で准教授のまま定年まで勤め上げるのだろうか？
それより、あと１０年以上、今のまま置いてもらえるのかな？

767 ：柄谷行人 ◆WcOabcjNAM ：2007/05/20(日) 12:57:11 0

それは興味深いですね。

768 ：柄谷行人 ◆WcOabcjNAM ：2007/05/20(日) 13:00:36 0

需要について学ぶべきですね。

769 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 16:40:53 0

>>766
アカデミックな業績とか、そんなめんどうくさいものに興味ないんだろ。
さすがに無職では生活きついから、辞めろと言われるまでは大学いるかって感じじゃない？
万が一解雇されても、しっかり貯金とかしてそうだし、困ることもないだろ。
それに、母親を最後まで看取られれば、いつ死んでもいいなんて思ってそうだ。

770 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 20:11:41 0

同じようなことしてる仲間が京大を定年になったとき座談会してたけど、
窓際でもしがみついていることが、彼なりの抵抗みたいよ。
能力あるのに自分から窓際にいった人がこういうことをいうのはおかしいと思うけど.

771 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 20:25:25 0

何に対する抵抗？
京大辞めても編集者としてやっていけるんじゃないの。

772 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 20:55:38 0

>何に対する抵抗

業績主義をはじめとする硬直したアカデミズムに対してじゃないの？
でもそういうことなら在野で活動すりゃいいのに、
大学に居座ってるんだから京大の権威にしがみついているのと同じだし、
何の作品も残さないで知名度頼りのパフォーマンスしているだけじゃ、
多少知的に見えるだけで、そこいらのタレント教授と代わらないよ。

773 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 21:05:16 0

遊牧民ってのは移動しないんだよ。

774 ：sage：2007/05/20(日) 22:21:15 0

　だから中沢新一みたいに、自分の「研究所」をどっかの大学に
設けてもらって、好き勝手なことするのが最大の勝者なんだよｗ

775 ：考える名無しさん：2007/05/20(日) 23:30:49 0

批評空間の僚友だった柄谷や蓮實といい、ニューアカで並び称された中沢といい、
GSの同人だった伊藤や四方田といい、みんな全集作れるくらいの膨大な作品残しているのに
なんで彰だけああなっちゃったんだろう？

776 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 00:03:39 0

柄谷はともかく他の全集なんて売れるかね？

777 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 00:25:39 O

蓮實重彦全集ならそこそこ…単行本未収録のやつ多いし。

778 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 01:31:28 0

最近、TVの実況スレをみたり書いたりしてるんだけど、
浅田とか浅田に片道通行のシンパシーを感じている奴らって、TVなんか観てる暇ないだろう？

昨日「博士の愛した数式」って退屈な邦画やってたけど、
君たちは、観てないよね？

もし、あんなのまで観てるとしたら、君たちの蘊蓄の背景となった知識を得た本はいつ読むの？

何が言いたいかというと、感情の移ろいや機微は、議事録や音楽の録音を早回しで
聴くようなワケにはいかないでしょう？ということ。

君たちの美意識を味覚に例えるなら、合成甘味料の刺激に反応する安っぽいスノビズムだよ。

779 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 01:37:38 0

>抵抗
これは苦しい言い訳だな。全然抵抗になってないし。
文章はいっぱい書いてるのに一度も論文として提出しないとか、
そういうことなら抵抗と言えるかもしれないけど…。

780 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 01:43:52 0

>>778
ごめん、「博士～」見ちゃったｗ
数学をあんな風に神秘主義にしちゃダメでしょって感じだよね。
小川洋子の原作もひどいんだけど、映画はそれに輪をかけてひどい。

ところで、君は何が言いたいの？

781 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 01:51:33 O

すみません、私は映画のDVDは二倍速で観てます。
で、もう一度観るに足ると思った作品は普通の速さで再観賞。

782 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 01:54:47 0

評論家を名乗る　生業とする輩は、例えば、エロビデオを早送りで観てモゴモゴ言っている
（あらゆるジャンルの）変質者（しかもインポ）に過ぎない！　ってことじゃね？　おやすみ。

783 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 02:24:21 O

凡庸すぎる意見どうも！

784 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 02:29:27 0

YouTube - 朝まで生テレビ「激論！宗教と若者」オウム真理教麻原生出演
http://www.youtube.com/watch?v=lYsyysfVUp4&mode=related&search=

785 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 07:19:19 0

>775

結婚しなかったからだろう。

786 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 13:23:33 0

>>785
なるほど。
いまなら東がそういう時期か・・。

787 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 17:28:47 0

東は結婚して自分に対するハードルが低くなってしまったよね。
本を書く上では離婚を繰り返す柄谷スタイルが一番良いと思う。

788 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 19:41:08 0

東はもともと保守的すぎる。というか凡人すぎる。
柄谷はあきらかに病気（精神分裂病）だからね。こういうひとじゃないと
哲学なんてできないんだよね。

789 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 19:59:04 0

筑紫だろうと思った。

790 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 20:44:32 O

涙を流して泣け

791 ：考える名無しさん：2007/05/21(月) 21:43:05 0

日本の哲学者って井の中の蛙ばかりで詰まらんよね。

792 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 00:09:44 0

柄谷は離婚を繰り返してるんですか？
一人目の奥さんに先立たれてから、何回再婚したの？

793 ：柄谷行人 ◇WcOabcjNAM ：2007/05/22(火) 00:42:40 0

>>792
惜しいな。その発言のコテが↑だったら爆笑だったのに。

794 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 01:19:21 0

年の差がありすぎたんでしょ。柄谷じいさん

795 ：お知らせ：2007/05/22(火) 02:00:59 0

ピエールリビエール栗原信義著
「革命芸人宣言Ⅱこの人を見よ」こぶし書房刊￥1960

796 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 08:21:00 0

また同じような話してるんですね信者さんは

797 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 17:16:54 O

康夫ちゃん参院選出るの？

798 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 18:41:55 0

浅田彰さんは、おそらく、私が人生で出会った最もインテリジェントな方でしょう。
政治、経済、哲学、芸術・・・どんな領域でもオールマイティ。
私を相手にくだらない世間話をしていたって、インテリジェント。
英語の鮮やかさは勿論のこと、イタリア語も、ドイツ語も、フランス語も・・・。
「頭のいい人は、何をやっても飛びぬけているんだ・・・」
と、ため息をつくばかりです。
その浅田さんが、まだゲラの出る前、私のコンピュータからファイルでお送りした原稿を読んで、コメントを寄せてくださいました。
しかも、ショート・バージョン、ミディアム・バージョン、ロング・バージョンと、３タイプも！
どれもあまりに美しくて、ひとつは選べず、ショートを帯の表に、ロングを裏に、掲載させていただきました。
浅田さんのエピソードは、第五章の「シチリアの風」に登場します。
ぜひ読んでくださいね！

２００３年１０月２６日　　
楠田　枝里子

799 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 19:24:48 0

焦点の定まらないヤツは焦点の定まらないヤツを呼ぶんだなぁ、、、 (っ_　_)っ　ﾄﾞｯ

800 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 20:57:25 0

読みます

801 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 22:56:18 0

この組み合わせを知ったときは凄く意外に感じた。

802 ：考える名無しさん：2007/05/22(火) 23:13:30 0

戦メリを弾く彰

803 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 00:35:11 0

アンチスレに嬉々として書き込む彰

804 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 00:50:30 0

田原　だらうと思った。

805 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 04:16:29 0

ピンで本を書いて正面から世に問うなんてダサいんだってばさ。そんなかっこ
悪いことに興味ないって。
雑誌でチラッと顔を出して逃げるのが彰の好きなスタイル。
そのくらいが軽やかに知のゲリラ戦を楽しむにはいい塩梅なのよ。

806 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 06:22:04 0

司会が好きなのはなんで？

807 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 06:30:38 0

松本の大日本人に対して、蓮實と対談でも組んで、何かお喋りしようとする気はないのだろうか？

808 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 06:44:18 0

司会が上手いから気に入られて呼ばれるんじゃないの。
結婚式の司会をやらせても上手そうだよね。爆笑問題の田中も結婚式の
司会が上手いから知り合いによく頼まれるらしいよ。よく気がついて、
周囲への配慮が素晴らしい。まさに気配りの人。

809 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 08:59:12 0

容姿が醜い人ほど気配り上手だという傾向があると思う。
ルックスで勝負できないから、ルックス以外で勝負といったところか。

810 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 10:04:00 0

彰は柄谷の出版欲を不思議がっていた。

811 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 10:06:28 0

俗物が俗物を評論したって軽薄な意見が出てくるだけさ。

812 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 10:36:54 0

大日本人、見る気しないな。

813 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 13:23:24 0

松本は映像的なこだわりはないらしいから、浅田や蓮實にはおもしろくないんじゃないかな。
映画コラムでもストーリーの話しかないらしい。カンヌでも脚本はなかなか好評だったらしい。

814 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 16:24:49 0

>>780　あの映画で説いている数学は直観主義でしょ。
　　　ただそれを人生の比喩にしてるのがさむいんであって
　　　神秘主義とは少し違うんだな。
　　　んなこといったら現代思想自体全部神秘主義ってことになるよ。

815 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 17:45:09 0

>>808
彰も最初から司会だったわけではない。
デビューわずか数年で作られた圧倒的な知名度と商品価値のなせる業。
でもさすがにそれももう限界が近い。

しかし、死期が近づいて自分の一生振り返ったら空しく感じるだろうな。
最初の数年を除けば、実態として何も残してないわけだし。

816 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 18:42:34 0

このくらいの活動範囲がシラケつつノルというスタイルに相応しい。
全集出たり半年ごとに著作出したりするのはノリすぎ悪ノリで
みっともない。彰は今はシラケて見せることが必要な時期だと
考えているのだろう。

817 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 18:46:14 0

皆んな彰の糞なとこばっか教えてくれるけど凄いとこは一つもないの？

818 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 19:02:48 0

坂本龍一と細野さんがNHK-FMで対談してた。
細野さんが、お笑いのひとにライバル意識あるって話したら、
坂本さんは、浅田彰は「自分のライバルは久米宏だ」と
いってたと言った。いつの発言だか知らないけど。、。

819 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 19:11:44 0

さすが浅田さんのギャグは複雑に屈折していて難解ですね。
筑紫への皮肉なのでしょうか。

820 ：考える名無しさん：2007/05/23(水) 19:54:37 0

筑紫だろうと思った。

821 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 08:27:48 0

浅田のスタンスは京大助教授ということもそうだが、
再販制度などの規制を利用していたただのプチブルだったとしか思えない。
本人が冗談として言っている意味ではなくて、どこまで行ってもそれだけ。

822 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 09:33:02 0

プチブルのお遊びにみんなが乗せられたということ。

823 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 13:35:20 0

元NAM会員浅田彰（笑）

824 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 13:45:15 0

南無の会員だったの？
柄谷教祖の一番弟子。

825 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 14:24:54 0

>>821
日本にまだ、君みたいな共産主義者がいるとは思わなかった。

>>824
頼まれたから入ったけど、当初からNAMには批判的なスタンスだった。

826 ：柄谷行人 ◆WcOabcjNAM ：2007/05/24(木) 14:27:08 0

>>825
虚偽と二枚舌はよくないですよ。

827 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 14:29:31 0

頼まれたから入った、って、いかにもメガネキャラらしい言い訳ですね。
ジャイアンに無理やり引き込まれたのびたという役割を演じたいのでしょう。

828 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 14:35:43 0

如何に人を騙して生きていくか？
所詮、それしか頭にない文系厨に幸あれｗ

829 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 15:11:01 O

http://sapporo.cool.ne.jp/hommelets/juryoku.html

830 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 15:24:14 0

>>827
どっちかっていうと、スネオっぽいが。

831 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 15:32:53 0

>>829
WELOVEKRTNってw

832 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 15:36:08 0

お前ら、「NAMに入る＝危ない秘密結社に所属する」みたいに言ってるけどさ、
NAMなんて、実態はただの有料メーリングリストだぞｗ

おれも面白半分でNAMに入ってみたけど、アドレス登録したら「入会完了」。
で、どんなすごいことが行われてるのかと思ったら、思想オタクがつまんねー議論してるだけｗ
こんなのに参加したからって、ハイデガーやド・マンのナチ問題みたいに批判されたらたまんねーよｗ

833 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 15:46:35 0

柄谷に政治運動は無理とは思ってたけど、それほど批判的でも
なかったでしょ。デカルトを推め、ウィトを推め、カントを推めて
柄谷が政治化していった責任は浅田にもあるだろうし。
西部忠を柄谷に紹介したのも浅田。

834 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 15:47:51 0

＞こんなのに参加したからって、ハイデガーやド・マンのナチ問題みたいに批判されたらたまんねーよｗ

>>829読むと、参加してた奴らは本気で禊を考えているみたいだぞw

835 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 16:27:58 0

最近東浩紀が、怒りがものを書く原動力で、年をとると弱まってていく
みたいなこといってたけど、鎌田の代わりに東が間違ってNAMに入ったらよかったのに
と思う。もともと怒れる人だった鎌田はこれで完全におかしくなってしまったし。

836 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 18:33:38 O

山城むつみも批評空間によく出てたけどNAMのことはなかったことにしてるのかな？

837 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 18:56:34 0

>>829
鎌谷ってこの女と結婚したみたいだな

838 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 19:06:51 0

キモイ

839 ：し：2007/05/24(木) 20:00:42 O

やっかいばらいされた

840 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 20:27:55 0

彰みたいな実質に何も寄与できない脳足りんが多いよなジャパン

841 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 20:40:13 O

http://natalie.mu/news/show/id/1895
YMO京都で復活

842 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 20:55:52 0

ものを書く原動力がなくなるというより、バカだった若い頃みたいに怖い
物知らずで突っ走るというのが出来なくなった。勇気だせというより
バカになって無謀だった頃を思い出せ

843 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 21:15:52 0

>WELOVEKRTN

WE LOVE ＫＵＲＩＴＡＮ ?

844 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 22:13:47 0

浅田は今から見れば独占禁止法の例外規定のもとで
巨大な利ざやを得ている大新聞と大手出版社のもとで
その一部の分け前にしっかりと食い込んでいたプチブルだったんだよ。
浅田は右と左の論壇プロレスショーの左側にいて
変態系文化左翼を担当してたわけ。

845 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 22:22:38 0

サルコジ「もうメガネサルに用はない」
アキラ「汗」

846 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 23:16:31 0

>>845

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：考える名無しさん：2007/05/24(木) 23:57:46 0

NAMって、柄谷愛祭りだったんだな。

848 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 00:01:14 O

可能なるコミュニズムなんて言いだした時点で離れた人も多いんじゃない？

849 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 00:09:17 0

柄谷が面倒なのは、愛されなくても不満だし、愛されたら愛されたでその愛を
うざったく感じてしまうところ。だからこそ距離をとって見てる分には面白いんだけど。

850 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 00:16:43 0

ごく普通の感覚だろ。ゲロ不細工な奴に付きまとわれてみろ。誰だってそう思う。

851 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 00:22:38 0

たしかにもう少し美形に愛されたかったというのはあったと思う。
しかし、ブサなやつほど柄谷に依存してしまう悪循環。
これはどのファンクラブでも同じだね。

852 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 09:23:48 0

>>849
セックスする前は熱心に口説いて、いざやったあとは面倒臭くて寝返りをうつ男と一緒だな。

853 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 10:07:10 0

どんなに浅田が必死こいて勉強しようとも、その辺のドキュンフランス人の方が上

854 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 10:52:53 O

おフランスコンプレックス？

855 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 13:53:48 0

おフランス=イヤミ=スネオ=アキラ

856 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 15:45:59 0

>>853
自分を舞台に上げろよ、雑魚。

857 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 16:27:47 0

雑魚寝スレ

858 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 19:30:34 0

>>829
やけにニコニコしてるけど結婚して性欲が解消されたら怒りがなくなっちゃったのかな。

859 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 19:53:30 0

デビューした時は本を書くことが逃走だったがデビューしてからは、本を
書くべしという制度からの逃走を始め、いつまでも大学に居残るな
という制度からも逃走した。アキラは全ての逃走に成功している。
逃走の達人。全逃走全勝。

860 ：考える名無しさん：2007/05/25(金) 19:55:27 O

仏陀は一度ある女性の母体に入って旅をしたといわれている。女性がひとりの男性を腹の中に入れることは堕退をすませるまで男性の世界が女性の体内で展開されていくことになる。世界はすべて女性のものであり太陽の翳りからすべてが女性とともにあるのである。

861 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 01:12:12 0

>>859
>いつまでも大学に居残るなという制度からも逃走した。

これ無理矢理だな。
ふつうなら大学制度から逃走するほうが自然だろ。

862 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 02:05:27 O

筆一本で生きるのもシンドイし大学で給料貰うほうが楽じゃん

863 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 02:34:43 0

准教授じゃ1000万は貰ってないだろ？
そのくらい払ってやってもいいんじゃねｗ
日本の文化レベル上げてるのは確かだしｗ

864 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 02:54:58 0

>>862
>大学で給料貰うほうが楽じゃん

それでは逃走とはいえないんでない？
そのあたりの公式見解はどうなってんのよ。

865 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 03:33:28 O

動かないノマドですよ

866 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 06:24:19 0

こういう頭の良さで商売してる人って、転んで頭を打ってIQ110くらいの
凡人になっちゃったら、その後が大変だな。

867 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 11:13:21 0

逃走、逃走って言ってるけど浅田の言ってた逃走は「逃走＝闘争」のことだから意味が違うんじゃねーの？
本を書かないことが逃走なわけないじゃん。
それにしても世の中には優しい奇特な人もいるもんですね。
浅田彰の懐具合とか人生設計の心配なんかして。
一方で「浅田彰は何をやったの？オリジナルなことしてない」とか言う人もいるけど
浅田彰がやったことで確実にいえることは「頭がいい」ということはどういうことか
具体的に示してくれたことと
「頭がいい」ことが日本では何の価値も持たないという事を見せてくれたことだね。
ま、「豚に真珠」ってことだね。浅田を笑いものにして喜んでいるみじめな豚が２ｃｈにはわんさかいるんだからｗｗ

868 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 12:37:23 0

豚がどうこうというのはさておき、

＞浅田彰がやったことで確実にいえることは「頭がいい」ということはどういうことか
＞具体的に示してくれたことと

この部分は非常に納得した。スッと胸落ちした。
この「具体的」という言い回しは、非常に説得力があるなぁ。

869 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 13:43:13 O

「…エピクロスのような無神論までチベット密教と結びつけ、せっかくde
mystifyされたものを、再びmystificationにもっていく。それが中沢君
のレトリックです（中略）浅田君はdemystification一本やりだもの。味
もそっけもない。（中略）中沢君のほうがいいって玄人好みが言うんだよ
ね。何故なら、彼のほうが、文学的だから、と。だけど、それこそ、どし
ろうとの意見なんだ。たしかに文章においては説得力あるわけさ。中沢君
のほうがね。だけど僕は、ニセの説得力だと思ってる。文学というのは文
学的であることと何の関係もない。…」

870 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 15:39:33 0

>>867
＞「頭がいい」ということはどういうことか具体的に示してくれた

　　　　どういうことだったんだ？

　　　　具体的にどう示したんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲﾗほんと「具体的じゃない」なｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　具体的･･の意味ワカッテナイだろ？

871 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 16:00:05 0

「頭いい関数」I(x)を次のように定義する。　
I(x)=１　xは頭がいい。
I(x)=０　xが頭が悪い。
　具体例 I(Aquirax)=１

872 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 16:02:39 0

I(871)= 0

873 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 16:47:50 0

>>867
日本語でおｋ

874 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 17:54:03 0

彰が「オレより頭がいい」ことを具体的に示したことは一度もないぞ
オレより馬鹿だなと思わせたことなら1万回ぐらいあるが・・
それって彰は頭悪いってことじゃネ？

875 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 18:10:20 0

彰と君はクラインの壺で追いかけっこしてるのかも

876 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 18:22:29 0

クラインの壺も追いかけっこもそれ自体では何の意味もない
何の意味もないものに着目するところが彰（やオマエ）の馬鹿なとこｗ

ｵﾏｲﾗお話しになんないなﾎﾝﾄ、、、

877 ：考える名無しさん：2007/05/26(土) 19:18:49 0

守中高明氏が、誤訳の件で謝罪しますた↓

http://www.kawade.co.jp/np/news.html;jsessionid=49D181D8440FDD1D482BE9CBF879887C?genre=philosophy

878 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 00:49:52 0

今日遅ればせながら『日本文化における時間と空間』購入。
加藤氏久々の書き下ろし。87歳ですよもう骨のある新著は無理かなと
なかば諦めていたので非情に嬉しいですね。2ヶ月で5刷というのも嬉しい。

浅田彰も何か書けよいい加減。まあ書く動機が欠けているから無理だろうな。

879 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 00:56:04 0

>>878
動機が欠けてるというより目的の無い人生歩いてるのよ
だから迫力も鋭さも無いのさ
およそ必要の無い音楽批評でもやってろタコｗ

880 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 01:18:37 0

879 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2007/05/27(日) 00:56:04 0
>>878
動機が欠けてるというより目的の無い人生歩いてるのよ
だから迫力も鋭さも無いのさ
およそ必要の無い音楽批評でもやってろタコｗ

881 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 01:54:13 O

柄谷「人間の歴史とか生命の歴史全体を通して、そこに意味や目的がない
ということを、もっと徹底的に確認しなければいけないのではないか。そ
れはニヒリズムではないんです。ニヒリズムとは意味の希求にほかならな
いからです。」

882 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 02:29:02 0

>>881
これだからな、、哲板でおまいらが採りあげる連中はどうしてこう馬鹿なんだ？
日本から世界的哲学者の出ることは当分無いなｗ

「意味や目的」が何であるか･･も分からずに「意味や目的」について言及しようとするｗ
ったく、救いようがないな

883 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 02:32:03 0

882 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 02:29:02 0
>>881
これだからな、、哲板でおまいらが採りあげる連中はどうしてこう馬鹿なんだ？
日本から世界的哲学者の出ることは当分無いなｗ

「意味や目的」が何であるか･･も分からずに「意味や目的」について言及しようとするｗ
ったく、救いようがないな

884 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 02:34:51 0

>>883
おまえ柄谷以下だなｗ

885 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 02:47:42 0

幸か不幸かディシプリンはもはや機能不全に陥り、いまや、主体化されない人間たち、バラバラのボディ・パーツの集合、
一瞬一瞬で移ろう解離した感覚の束みたいな人間たちが、アノミーに近い状態で浮遊している。

886 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 02:49:34 0

>>882
それニーチェのパクリだから

887 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 02:59:25 0

ニーチェなんてただのノ～タリンじゃんよ

888 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 03:01:58 0

正確にいえば、ハイデガーのニーチェ講義だな。

889 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 03:14:55 0

仮にも哲学板に来る奴が「他人がどう思っているのか」ということに異常に執着してどうすんだ、バカ
こんなのは最底辺のアホやで

890 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 06:56:51 0

モダンの達成されていない日本でポストモダンを語った虚しさよw

891 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 08:18:42 0

西洋の哲学者は西洋社会を語ってアジってるだけなんだよね。
学問をやってるわけじゃない。
日本から哲学者が出なくてあたりまえ。

892 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 09:01:09 0

>891
浅田も柄谷も哲学者を目指すなんて無理だから、普通にクリティックで
あってくれれば良いんだが、最近は引きこもり気味だな。
吉本隆明に習って、哲学者を目指したからかなw
それにしても、吉本の作品が海外で紹介されていないのは
ひどい現状だよなw
少なくとも、海外ではほとんど問題にされていないんだろう？

893 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 13:29:10 0

> 西洋の哲学者は西洋社会を語ってアジってるだけなんだよね。
> 学問をやってるわけじゃない。
日本社会を語ってアジってるだけで学問をやってるわけじゃない
柄谷は、日本の哲学者といえるな。

894 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 13:59:00 0

彰はミッドフィルダー（松浦談）であって、自らシュートを決める気はない。
しかし、最近は鋭いパスを受け止めてシュートするフォワードがいなくなって、
ＭＦとしてやる気力を失っている、というのが実情とのこと。

895 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 14:01:12 0

真面目にやったらただの学者だよ。
一応哲学者に入るけど実質言語学者と思われる。
有名な哲学者はみんな社会評で流行を起こした人。

896 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 14:23:38 O

浅田とコンビ組めるの柄谷くらいだろうね。
でも柄谷は壊れてしまった。
http://associationists.fc2web.com/sets0009.html

897 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 15:14:21 0

>>896
柄谷という客寄せパンダにに翻弄された会員達。
パンダがそれほどの権力を持っていたとは。

898 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 15:30:06 0

天才２番バッター彰は、常に送りバントを鮮やかに決める。
しかし最近クリンアップのバットは湿りがちで、残塁の山を築くばかり。
可哀そうな彰君。。。

899 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 18:00:16 0

>5月20日、千葉大学で開催された日本哲学会の第66回大会に呼ばれて、
>「哲学とはいかなる営みか」というシンポジウムに出席してきた。
>これは、いま進行中の大学改革の中で、哲学という研究領域がどんどん
>追いつめられつつあり、下手をすると、学問領域として近い将来
>消滅してしまうかもしれない、という状況に危機感を持った哲学会が、
>哲学という学問がこの世界において、どれほど大切な知的営みを担っているかを
>世の中にアピールしようということで企画されたシンポジウムである。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070522_tetsugaku/

900 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 19:33:19 0

柄谷・浅田の犯罪
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/www.editor-shop.co.jp/karaasanohanzai.htm

901 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 21:45:17 0

柄谷なんてはじめから壊れてるし、おかしいし。
だからこそすぐれた思想家でありえたわけだし。

902 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 21:50:37 0

>>901
理屈になってね～よｗ

903 ：考える名無しさん：2007/05/27(日) 23:48:23 0

>>900
中上健次の遺産

904 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 03:15:43 0

>>897
>柄谷という客寄せパンダにに翻弄された会員達。

柄谷さんはそれはお前だけだつってたよ

905 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 05:59:11 0

送りバント専門。彰の夢は研究者よ
り教育者になることだった。

906 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 08:52:44 0

新入生に必読書リスト配る彰

907 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 09:06:25 0

送りバントでホームランを打つ彰
ファミスタか！

908 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 10:12:41 0

>>901
NAMでおかしかったのは、まだ環境によって人の内面が影響をつくられる
というのが柄谷理論の柱の一つだし納得できる面もあるけど、
「世界共和国へ」でも地域通貨に期待してるのにはかなりがっかりした。

909 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 15:28:39 0

「美術に限っていえば、浅田彰は下らないものを誉めそやし、
大切なものを貶め、日本の美術界をさんざん停滞させた責任を、
いつ、どのようなかたちでとるのだろうか。」

910 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 15:39:32 0

インコミに彰

911 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 16:21:43 0

浅田彰
霧の中で――坂本龍一＋高谷史郎とウィリアム・フォーサイス

これ？見なくても何書いてあるか大体分かるような話題だな

912 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 18:47:44 0

坂本龍一は絶対けなさないよ。

913 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 19:56:19 0

坂本なんぞを擁護する浅田には失望しました。

914 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 20:42:15 0

いまさら？

915 ：考える名無しさん：2007/05/28(月) 21:53:14 0

>>908
文章の意味がわからん

916 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 00:25:58 0

文化批評もいいけど、浅田彰には
もっと専門性の高い分野か、あるいはこれまでに蓄積した
情報を網羅的にちりばめて、全体を俯瞰するような著作を、
ちゃんと実績を残してほしい、というのは、
誰もが思うところなんだろうね。

917 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 01:31:04 0

そんな高級品は安売りしたくないんじゃないの。

918 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 01:39:40 0

>もっと専門性の高い分野か、
浅田彰には無理

>情報を網羅的にちりばめて、全体を俯瞰するような著作を
ちゃっちいものになるのが目に見えているｗ

919 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 07:46:06 0

>>916
スレちがいかもしれんが、グールドの映画史の監修なんかは、どうなのかな？

920 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 09:44:35 0

ゴダールの映画史DVD監修は、やってたね

921 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 11:55:24 0

>>920
土人らしい仕事だ

922 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 12:01:17 0

farewell njp / Akira Asada
http://www.youtube.com/watch?v=bN_uhzj__V8
http://www.youtube.com/watch?v=w0sY96SZy8k

923 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 13:05:14 0

>>922
土人がいる

924 ：考える名無しさん：2007/05/29(火) 20:53:39 0

>>923
つち人てツチ族のこと？

925 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 01:17:43 0

ゴダールの『ドイツ零年』のプログラムに寄せた文章。
記憶だけで書いてるとか言ってたが、凄いもんだね！

まあ大した男だよ。今更ながら。別に多くは望まないが、たいしたもんだ考えられんよ、正直ｗ

926 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 01:30:54 O

最近知ったのだが
浅田彰が軽薄な新人類の代表ってどういうこと??
全然そんな風にみえないのです

927 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 02:17:12 0

天才ではないが、凡百よりはちょっと上というところかな。
ただ、自分も含めてまわりには凡百しかいないから、ちょっと上というのもたいしたもんです。

928 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 02:42:58 0

>>926
まあ、新人類なんて筑紫が勝手に付けた名前なんでどうでもいいんだけど、たしかに今の浅田と80年代の浅田は別人かと思うほどキャラが違う。
『逃走論』を読めば、よくわかると思う。
ハイもポップもないってのが、80年代の浅田の主張だったから、あえてポップな文体で書いてたんだと思う。

90年代になって再び戦争やテロが頻発し、80年代にあったような未来へのオプティミスティックな希望はなくなっていく。
そんな中浅田は今までのポップな語り口をやめて、あえてモダンな硬派知識人を演じるようになっていく。
ポストモダンなどと言ったところで、人類はいまだモダンにもなりきれていなかったわけだ。
21世紀になってもいまだその状況は変わっていない。それどころかむしろ退行している。
そして、浅田は何も書かなくなった…。

929 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 03:11:06 0

何も書かなくなったのは、書く対象となる固有名がいなくなったから。

930 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 05:22:45 0

浅田さんは京都を飛び出す気はないのですか？

931 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 07:42:01 0

＞929

デリダまで死んだからね。
哲学者で浅田が詳しい知識がある人はだいたい亡くなってしまった。
頼みの柄谷も、今は苦しい状態。
でも建築とか舞台に関係する固有名はまだたくさんのこっているから、それらについては発言を辞める必要はないでしょう。

専門の経済学では８０年代からファイナンスの理論が革命的に進展したけど、それに対する言及は少ないね。
それから昔は複雑系に注目したり、科学に対してもそれなりの発言をしてたけど、最近は控えてるね。
グロタンディークの本には注目してたみたいだけど。
今、科学哲学とかの絡みで一番面白そうな、情報技術、認知科学、超弦理論における物理と数学の接近、などについても、大衆に向けた発言を続けてほしいなー。

932 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 08:22:53 0

>>926
新土人類

933 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 10:20:45 0

土人学者は欧米人に誉められることが全て

934 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 10:23:24 0

元々デリダに関してはそれほど興味無いんじゃない？
どちらかといえば、ドゥルージアンという印象。

935 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 11:54:44 0

>>931
グロタンディークを理解できればすごいでしょう。
おっしゃるとおり、科学に関する発言は最近ないね。
『科学的方法とは何か』にある小論はほんとうにカッコよかった。何度繰返し読んだことか。
なんかポリーニのピアノをどこか思わせる強度というか。

936 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 13:58:55 0

>>927
「天才」と「凡百よりはちょっと上」の間には差があり過ぎるんだがｗ
まあ君がそう単純化するしかなかったのは解った。

937 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 14:24:19 0

>>936
まあ君が凡百であることも解った。

938 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 16:04:36 0

天才だろうが凡百だろうが、それで生きるしかない。
どうしようもないし、どうする必要もないだろ？

939 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 16:06:38 0

土人学者の知ったかぶり

940 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 18:34:21 0

渡辺とフーコーの対談を推奨していますよ。

941 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 19:16:16 0

土人のホモ

942 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 19:25:32 0

構造と力って脱構築のことを書いた本じゃないの？

943 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 19:48:55 0

＞９３５

グロタンディークの数学を理解してることは、まずありえない。
浅田は、山下純一の書いたグロタンディークの伝記を取り上げただけ。
それと科学的方法とはなにか、には全く感心しなかったな。
なんでこの程度で評価されちゃうの？、というのが読了後の感想。

944 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 20:13:22 0

ただ浅田をつうじて、グロタンディークの存在を知る人がいる、というのが重要。
高校生のうちにグロタンディークの存在を意識しはじめれば、数学者になれるかもしれないからね。

945 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 20:15:20 0

土人慰安婦＝浅田

946 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 20:28:59 0

統一場理論はどうなったんだ？

947 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 21:16:07 0

ふう、全すれ呼んだ。
要は、浅田さん仕事してくれってとこか

948 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 21:41:26 0

「アキラ君は、やればできる子！」と励ましたい気持ちが半分と、
誰が編むのか知らないけど、遺稿集を待ちたい気が半分。

949 ：考える名無しさん：2007/05/30(水) 23:47:45 0

以前週刊誌のインタビューで、もし自分が余命半年と宣言されたら、生きてるうちに
自分の持ち物を全て処分してオランダに行って安楽死するといっていたから、遺稿の類ものこらなそう。

950 ：935：2007/05/30(水) 23:58:17 0

>>943
なるほど、俺のレヴェルが低いだけかな。山下の本は俺もたまたま読んでいたんだけど、
浅田氏がグロタンディークを理解してないというなら残念。俺も数論幾何なんて見当もつかんし。
『科学的…』の「変貌する科学」という全部で１３ページの小論も、確かに今読むとやたらヴァレラ
なんか出てきたりして時代を感じさせるのは仕方がないかな。まあしかし、何に惹かれていた
かというと、やっぱりあの文体かなと。これも今では流行らないかなあ。

951 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 06:28:32 0

いつどのような修行をして、こんなに綺麗な文章が書けるようになったの
だろうか。親も消防厨房時代の息子の書いた文章を見て驚いていただろうな。

952 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 07:26:54 0

>>951
文章は別に評価されてないぞ

953 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 07:57:00 0

>>951

＞親も消防厨房時代の息子の書いた文章を見て驚いていただろうな。

浅田家の環境からすれば、普通なんだろ。
これが本当の格差。

954 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 08:41:35 0

人間欲のない人間になったらおしまいです。
欲の出しすぎはよろしくないが、欲のなさすぎも困りものです。
欲がないのは大変きれいに聞こえますが、
その実、骨を折ることが嫌い、精を出すのが嫌いで、
つまり、人間が怠け者の証拠です。

王子製紙　藤原銀次郎

955 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 10:33:34 0

※音声：5/30（水）コラムの花道×勝谷誠彦
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070530.mp3

956 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 12:36:25 0

彰は、専門の業績に関しては、数学者の森毅いうところのサボり流なのですね。
サボってるっておもわれる方がかっこいいというスタイル？
sabotageの美学。。。

957 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 18:48:35 0

だべり’以外に何もないの？彰って？
税金返せ！彰 !!

958 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 20:11:09 0

土人

959 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 20:59:52 0

「だべり」を有難がる輩も多いんだから別に良いんじゃね。

960 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 21:28:17 0

>>959
国民の血税、国費を使い込んじゃいかん！

961 ：考える名無しさん：2007/05/31(木) 21:43:11 0

【女性客拉致・強姦】ペッパーランチ事件総合スレ29
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180530313/
【女性客拉致・強姦】「１か月前から計画した」「監禁し続けるつもりだった」“ペッパーランチ”店長らを強盗強姦・逮捕監禁で起訴★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180592279/
【女性客レイプ・監禁】「飼っておくつもりだった」起訴の“ペッパーランチ”店長ら、スタンガンや睡眠薬を店内常備★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180597874/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/pages/1.html
まとめフラッシュ
http://helper.futmilk.net/

962 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 00:55:08 0

『遊歩論――スキゾ・キッズの隠居』（あぶくま書房）

963 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 00:59:39 0

『（公務員とNAM）ダブル・スタンダードを超えて』（南極社）

964 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 01:04:27 0

『カラタニと音楽』（あぶくま書房）
『妄想と力――萌え理論を超えて』（草履書房）

965 ：sage：2007/06/01(金) 01:20:28 0

土下座して泣く土人に萌える彰。。。

966 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 12:11:39 0

朝鮮系の顔

967 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 14:31:27 0

浅田彰は、ブーレーズとシェローのヤナーチェクを聴いていたのだろう。

968 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 15:35:02 0

それ学は通のために非ざるなり。窮して困しまず、憂ひて意衰えざるがためなり。禍福終始を知って惑わざるがためなり。

まさに浅田彰はこれを体現している。

969 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 20:04:06 0

本上まもるってどう？

970 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 20:52:23 0

>>969
土人

971 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 20:53:28 0

浅田、本上、、馬の糞

972 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 20:56:22 0

他スレ、他板にも宣伝頼む

http://www.nicovideo.jp/watch/sm386222
↑マイリスト登録者求む！！！！！！！！！

973 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 21:02:26 0

素晴らしい人格者

974 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 23:20:00 0

出版社専門の広告代理店男

975 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 23:31:39 0

アルゲリッチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

976 ：考える名無しさん：2007/06/01(金) 23:58:21 0

裸のデブの元師匠筋にして弟子　ゆえに師が弟子を超えることはない。

977 ：考える名無しさん：2007/06/02(土) 10:09:13 0

869 ：名無しさん＠八周年：2007/06/02(土) 02:22:59 ID:zUOR97Mi0
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000220901.zip
DL&解凍：国策捜査　（２～３日メドででります）

昨日の在京ラジオで鈴木宗男の懐刀だった佐藤優氏のゲスト出演部分のみうｐしました。
（8：30の放送開始から出演終了まで未編集。約50分）

冒頭10数分はロシアのカニ禁輸問題について、9：05すぎから引き続きロシア蟹禁輸問題に続けて
松岡農水大臣との付き合いや（1990年・モスクワからの付き合い）など。
松岡氏とは自殺する数日前にも話をしたそうで個人的には聞き応えのある放送内容でした。

978 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 02:05:21 0

京大で大野裕之がもっと仕掛けるべきだと思うよ。
最近、彼そういうの何もしないね。
なんかあったの？

979 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 02:12:15 0

彼はもう結婚してるらしいし。
無理を言ったらいかん。

980 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 06:26:16 0

京大で数学の博士号を取得して助教授になりそこそこの生活するくらいなら
まあ、簡単だけどな。一日中マンガ本やテレビ見る感覚で数学書を眺めてれば
自動的にアイディアもやるべきことも見えてくるし。でも、浅田レベルの
教養水準に到達するのはその何倍も困難だろうな。ある程度、社会階層が
高くて、先祖代々一流教授クラスの文化資本がないと無理だ。

981 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 06:36:24 0

京大理系のバイト君が森毅の監修する数学雑誌を破綻させかけたけど
あれを手際よく編集して救ったのは浅田彰。その手腕からしても
浅田の数学力は最悪でも学部３年以上。タミフルでも飲んで
調子悪くても京大理系の３回生程度は超えてるだろうな。普段の冴えてる
頭脳なら、余裕で修士論文を査定できるし、５年くらい集中すれば、
望月教授（プリンストン出身）と一緒に研究できる器だ。

982 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 06:38:33 0

京大理系の３回生見ればわかるけど、バカそのものｗ
一部の教授候補を除くとどうしようもないｗｗ

983 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 06:44:20 0

数学の先生が強大出身だと言ってたが、馬鹿だったなあ
研究者落ちこぼれたケースだが、なんなんだろうな
ほんまに天才か馬鹿しかいないんだな

984 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 10:15:13 0

浅田さんの数学力は、せいぜい学部２、３回程度でしょう。
１８歳の時の望月さんの足下にもおよばない、と思いますよ。

985 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 10:29:00 0

>>978
なんかあったのって、大野もチャップリンで忙しいんでしょ。

986 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 10:52:25 0

やっぱり白人になりきれる心の強さがないと一流にはなれない。
和製マイケルジャクソン浅田。

987 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 11:04:05 0

何で今更、チャップリンやねん。w
凄い反動だよね。
可哀想に。

988 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 11:48:36 0

>>985
現代のチャップリン「ノムヒョン」の研究で忙しいみたいですよ

989 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 12:17:36 0

>>987
お前チャップリンよりキートンだとかいってそうで痛いw

990 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 12:31:17 0

東大生や京大生が蓮實や浅田の影響をうけるのはかまわない。
でもじかに接するとだいたいみんな駄目になるんだよね。w

991 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 13:01:50 0

>>990
それなんとなく言えてると思うんだけど、なぜなんだろうね。
直接会ってると抑圧されすぎるんだろうか。

992 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 13:20:02 0

自作自演なんだろうね。

993 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 15:49:43 0

>>990
顔が気持ち悪いから思想にも影響する。
息も臭いし。

994 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 16:44:36 0

いや、浅田はくさくないよ
はずみんはくさいけど

995 ：考える名無しさん：2007/06/03(日) 17:36:33 0

結局この人は何をやりたいんだ。飛び切り頭が良いのは分かったけど。
死ぬまでずっと頭がよい自慢していたいのか。