これ理解できたら神  消えたりんごの謎 

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1考える名無しさん
密閉された6畳ほどの部屋がある。ここに一切の家具やら物はない。部屋の側面には覗き穴がひとつだけある。
ただ、りんごだけが部屋の真ん中にぽつんとおかれている。ある男が、外から覗き穴で部屋の中を観察しメモをとった。
(もちろん、部屋の中は「隅々まで」見渡す事ができ、最初から最後まで部屋の中に人の気配や死角はないものとする。)
以下は24時間表記である。

1時、りんごは蔕を天井に向け静止している。
3時、りんごが10度、右に傾いていた。
5時、りんごが横向きに倒れていた。
7時、睡眠をとる。
16時、りんごが横向きのまま静止している。
18時、りんごが消えた。


さて、りんごはどこへ行ったか、理解できましたか?
理解できましたよね?理解できない人は3行目をよく読み返してください。

2考える名無しさん:2007/01/27(土) 14:44:08
2get
リンゴって名前の人でしょ。
 
3考える名無しさん:2007/01/27(土) 14:48:40
オカルト板に立っていたものを転用させたと先に言っておく。
故に明確な答えはそのスレの1が知っている。
4考える名無しさん:2007/01/27(土) 14:48:47
>>1
クイズやなぞなぞと哲学を一緒にしないでください
お願いですから、どっかいってください
5考える名無しさん:2007/01/27(土) 14:54:45
>>1
類似スレも立ってるが、こういうのやめないか? 普通につまんないよ
6考える名無しさん:2007/01/27(土) 15:05:12
電気きえたからでしょ。さてと出かけるとするか。
7考える名無しさん:2007/01/27(土) 15:06:03
↑詳しくいうと、暗くなったから
8考える名無しさん:2007/01/27(土) 15:46:58
観察者が死んだ?
9考える名無しさん:2007/01/27(土) 15:50:01
リンゴの気持ちは良くわかるから
10考える名無しさん:2007/01/27(土) 19:57:01 BE:1191876487-2BP(0)
部屋がゆっくりと回転していて
りんごは覗き穴から落ちたとか。
11考える名無しさん:2007/01/27(土) 20:02:45
>>4
板違いなだけで、一緒にしているわけじゃないんジャマイカ?
12考える名無しさん:2007/01/27(土) 20:14:42
>>11
クイズやなぞなぞと哲学を一緒にしてるから板違いに気付いてないんだろ
頭大丈夫か?
13考える名無しさん:2007/01/27(土) 20:17:38
>>12
別にオマイのことをバカにされてる訳じゃないのに
何にそんなに苛立ってるんだ?
14考える名無しさん:2007/01/27(土) 20:20:28
苛立ってはない
おまいのオツムを疑ってるだけ
15考える名無しさん:2007/01/27(土) 20:22:20
そう。
16考える名無しさん:2007/01/27(土) 20:23:33
電気が消えてもリンゴは消えない
もしそれが答えなら>>1は史上空前のDQN

リンゴという物体自体が消える事はない
つまりリンゴはどこかに移動しただけ
密閉された空間なわけだからリンゴが移動するには部屋自体を動かすしかない
この状況では>>10ぐらいしか方法がないわけだが、覗き穴がリンゴが通る程の大きさかどうか…
17考える名無しさん:2007/01/27(土) 20:28:03
単純な言葉遊びだったり、言葉のトリックではないかと推測。
18考える名無しさん:2007/01/27(土) 20:39:10
24時間のスタート時間が書かれてない時点でおかしい
「最初から最後まで」がその24時間の事だとするなら
24時間経過した後なら部屋に人が入れるという理屈になる
前日の18時以前にスタートして当日16時から18時の間に人が入ってリンゴを取っただけの話
19考える名無しさん:2007/01/27(土) 20:41:27
>>18
もとい、16時以前にスタート
20しろうと ◆AUSirOutoE :2007/01/27(土) 21:03:21
>>1
まともな謎解きだとしたら、時計系の問題かな。よくわかんないけど。
21考える名無しさん:2007/01/27(土) 21:11:47
馬車を通り抜ける だったかのスレ立てた奴とここの>>1は同一人物だろ?
22さるべ:2007/01/27(土) 21:31:31
あの。。っていうか

>>密閉された6畳ほどの部屋がある。ここに一切の家具やら物はない。部屋の側面には覗き穴がひとつだけある。
ただ、りんごだけが部屋の真ん中にぽつんとおかれている。ある男が、外から覗き穴で部屋の中を観察しメモをとった。
(もちろん、部屋の中は「隅々まで」見渡す事ができ、最初から最後まで部屋の中に人の気配や死角はないものとする。)


っていう説明だけで何かおかしいと思いませんか?
23考える名無しさん:2007/01/27(土) 21:32:54
部屋にいたタヌキか何かが食ったんだろ
24さるべ:2007/01/27(土) 21:38:30
結局、答はわかんないんですけど

密閉されてるのに覗き穴があるんですよね?まあ、ガラス張りなのかもしんないですけど、
そもそも部屋の中を隅々まで見渡せて、死角がないって、、どんな覗き穴なんですかそれは?
しかも、一切の家具やら物はないっていうのに、ただりんごだけはあるっていうんですね。。。
25さるべ:2007/01/27(土) 21:43:30
もしかして覗き穴からりんごにむかって一本の透明なチューブがまっすぐ伸びてるんじゃないですか?
それならりんごは一応部屋の外ということになりますし穴からりんごを取ることも道具使えばまあ、できそうですし、部屋も密閉されてることになりますよね。。


まじめに考えちゃいました。。。あの、すいません。
26考える名無しさん:2007/01/27(土) 21:55:38
何チューブってww
部屋には何にもないって言ってんじゃん

「最初から最後まで」の範囲が分からんな
「りんごが消えるまで」人の気配がないんだったら
物理的には不可能だな
部屋には何の細工もされてないようだし
りんごが一人でに動く事はありえないわけだから
27考える名無しさん:2007/01/27(土) 21:56:52
部屋が動いたのです
28考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:03:00
まあ問題文自体になぞなぞ的なアホな仕掛けがないなら
まともに考えると部屋が動いたしかありえないな
でも覗き穴がりんご大の大きさだという前提が必要だな
何にせよこの問題は文章として不自然だらけでアホらしい
29さるべ:2007/01/27(土) 22:07:42
>>いえ、そういうおもちゃを見たことあるんです。
透明な立方体の箱があってある面(A面とします)の真ん中に穴が開いててそれが隣の接する面(B面)まで
箱の内側をまっすぐチューブが伸びてるんですよ。
チューブ自体は壁と密接ですから、チューブも壁の一部とすると、一応『箱の中の空間』は何もなく、密閉されているということになるんです。
チューブの中は『外』ですからね。この場合、りんごは『部屋の中』ではなく、『チューブの中』=『外』にあるということです。
まあ、正解じゃないんでしょうけど。。。すいません。
30さるべ:2007/01/27(土) 22:08:43
すいません。。
>>26です。
31考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:10:37
>>29
それが答えだったら後からこじつけりゃ何でもありになるな
32考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:20:25
>>31
こじつけてみせてくれ。とりあえずオレは>>29>>27ぐらいしか思い浮かばんww
33考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:23:47
だからタヌキが食ったんだってば。
34考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:25:18
もぐらかもよwwほら、あれ!あの『もぐら』!
35考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:26:45
とりあえず結論

密閉された部屋でりんごが勝手に傾いたり
動いてる時点で部屋そのものが動いてると思われる
(この際地震などはないものとする)

りんごが部屋から消える=部屋の外に出る
部屋は密閉されているのでりんごは覗き穴からしか出られない
部屋が動く事でりんごは覗き穴から出る事ができる

覗き穴の大きさは解答者の想像に委ねられる
        つまり

問題として成立していない
36考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:32:04
密閉された
覗き穴がある時点で密閉とは言わない

死角が無い覗き穴
部屋の側面の壁の大きさに等しい覗き穴以外にそんなもの不可能
よって壁自体が無かった

3時、リンゴが10度、右に傾いていた
と精密に表現しているのに、次では
5時、リンゴが横向きに倒れていた
と、非常に曖昧な角度に修正されている

メモをとった男が一人であり、その精神状態の記載は無い


ぶっちゃけた話
腹減った男がリンゴを食っちゃって
証拠隠滅のためにメモを捏造でも可能
37考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:35:44
> ある男が、外から覗き穴で部屋の中を観察しメモをとった

という夢を見てた

> 18時、りんごが消えた。

目が醒めた
38考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:36:16
そもそもリンゴがあると認識している者は誰なんだ?
外から覗いている男?
しかし彼はただ覗き窓から「見て」いるだけだ。
その「窓」は実は巧妙に出来たモニタであり、
リンゴはただの映像かもしれないじゃないか。
ではその男以外にリンゴがあるとかないとか、
判定を下せる何者かがいるのだろうか?
いるとすれば、いったいそれは誰なのか。
そして、その者から見ても、リンゴは本当に「消えた」のか?
39考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:37:14
だからタヌキ(rya
40考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:51:38
「一切の家具やら物はない」という条件があいまいすぎる。
厳密に物がないなら、光子すら存在しないわけでリンゴはそもそも見えもしない。
じゃあ光子は存在するけど真空状態なのか、空気はあってもよいのか? 
あるいは「無生物」がないだけで、タヌキやモグラはいても良いのか?
41考える名無しさん:2007/01/27(土) 22:58:23
そもそもちゃんとした答えがあるかどうかも疑問だな
ただの釣りの可能性もあるわけだ
>>1は問題を出した以上はっきりといつ答えを
発表するか書くべきだ

これに>>1からのレスがない限り延々と無意味な
問題に釣られ続けるのはやめた方がいい
42考える名無しさん:2007/01/28(日) 15:34:26
これが理解できたら神→これは神にしか理解できない
ってことで終わりでいいよ、これ釣りだしな
43考える名無しさん:2007/01/28(日) 16:44:47
問題が聞いているのは、「どこへ行ったか理解できたか?」

部屋の中にないのなら、部屋の外にある

答え
理解できました
44考える名無しさん:2007/01/28(日) 17:34:56
じゃあ林檎が部屋で食われて消化されたら、
林檎はどこへいったんだろうか?
45考える名無しさん:2007/01/28(日) 17:49:16
部屋の中で食べられる状況にない
仮に食べられたとしても16時から18時の
間に消化されてこの世から消滅するという事はない
46考える名無しさん:2007/01/28(日) 18:05:12
別に同日の16時と18時だとは書いてないですよ☆
47考える名無しさん:2007/01/28(日) 18:38:20
俺は神だから解けるはずだが解けない
よって答えはない
48考える名無しさん:2007/01/28(日) 18:43:23
問題に対する答えは>>43で正解だろ

りんごが消えた過程は絶対に分からない
49考える名無しさん:2007/01/28(日) 18:54:06
15時のオヤツに半分食い終わり、夜めしに胃袋の中だ
50考える名無しさん:2007/01/28(日) 19:01:44
>>48
食われて消化されたり、焼失した可能性は否定できないと思うが、
その場合は部屋の外にでたわけじゃなくない?
それとも、ウンコや灰もりんごって呼べる?
51考える名無しさん:2007/01/28(日) 19:14:40
水気が抜けて粉末になった
それを集めてもりんごとはいえない
52考える名無しさん:2007/01/28(日) 19:17:55
>>50
だからりんごが消えた過程はむしろ
考えてはいけないの
そうやって訳の分かんない方向に話が脱線してくから

この問題で重要なのはりんごが部屋から消えたって事
どんな形であれ部屋に無い=部屋の外なわけだから
それが理解できればいいだけ
53考える名無しさん:2007/01/28(日) 19:25:54
りんごは部屋そのものであり、りんごはりんごであったが、りんごは家具でなく、
その部屋のものなくして部屋と考えられなくなったので、彼は無くなったと表現し
たのだ。
54考える名無しさん:2007/01/28(日) 19:44:41
>>52
それはわかるけど、りんごが消化されたりして消滅したら、りんごは部屋の外にすらないわけで。
それでもりんごが部屋の外に行きました、って言えるの?
55考える名無しさん:2007/01/28(日) 20:03:29
>>54
だからなぞなぞなんだよこれはww分かるだろ
そんな事言ってったらきりないぞ
56考える名無しさん:2007/01/28(日) 20:11:18 BE:510804083-2BP(0)
オカ板 消えたりんごの謎
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169551519/l50
57考える名無しさん:2007/01/28(日) 20:13:40
何の役にも立たない学問を学ぶ人間の能味噌は腐り切ってんなww
こんな問題もできないのかよ
58考える名無しさん:2007/01/28(日) 20:14:37
リュークがりんごを弄んで食べた
はいはい完璧
59考える名無しさん:2007/01/28(日) 20:14:47
言っとくがこれは多分オカルト板発祥じゃないよ、
もう落ちたけど大学生板やvip、モー娘の板とかに同じものが立ってた
60考える名無しさん:2007/01/28(日) 21:04:01
やっぱり哲板は頭いいな、最近レベル落ちてるとかいうけど
短時間でこれだけの説がでるとは
ちなみに私が考えた解答
「りんご」とは猫の名前。最初へそを上にして転がってて
寝返りを打って10度傾いて
そのうちに本格的に寝ちゃって(=睡眠をとる)
またごろごろして
動きだしてのぞき穴側の壁ぎわに行った
普通の四角い部屋でのぞき穴が頭のサイズ以下なら
絶対にのぞき穴側の壁付近は死角になる
「死角がない」というのは猫にとっての話
61考える名無しさん:2007/01/28(日) 21:18:49
>「りんご」とは猫の名前

お前のせいでグンとレベルが落ちたな
62考える名無しさん:2007/01/28(日) 21:20:11
確かにネコの頭に蔕がついているとは考えにくいな
63考える名無しさん:2007/01/28(日) 21:36:28
ところで、どこに臍(へそ)なんて書いてある?蔕(へた)だろ?
64考える名無しさん:2007/01/28(日) 21:43:14
18時間起動しっぱなしにした末、リンゴが爆弾になった。
65考える名無しさん:2007/01/29(月) 03:07:50
実は、それが「りんご」じゃなかったって事に気が付いたんだろ?
66考える名無しさん:2007/01/29(月) 03:33:24
67ホゲルフロッゲ:2007/01/29(月) 03:45:58
傾きは最初の傾きは右目と左目の違いで、次の傾きが強引だけど水分の関係でたまたま転んだ…

消えたのは、太陽の光の加減じゃない?

18時になって密室が暗くなって見えなくなったみたいな。
68考える名無しさん:2007/01/29(月) 06:34:44
お前らマジで分からないのか?
ヒントやろうか?痛々しい脳味噌を持つ哲学板住民どもよw
頼りにならん学問ばかり勉強してるから頼りにならん頭になるのだ
69考える名無しさん:2007/01/29(月) 06:46:25
 
70考える名無しさん:2007/01/29(月) 06:51:43
胃袋の中で消化された。
71あほ:2007/01/29(月) 06:59:48
1 密閉された6畳ほどの部屋がある。
2 ここに一切の家具やら物はない。
3 部屋の側面には覗き穴がひとつだけある。
4 ただ、りんごだけが部屋の真ん中にぽつんとおかれている。
5 ある男が、外から覗き穴で部屋の中を観察しメモをとった。
6(もちろん、部屋の中は「隅々まで」見渡す事ができ、最初から最後まで部屋の中に人の気配や死角はないものとする。)

以下は24時間表記である。

1時、りんごは蔕を天井に向け静止している。
3時、りんごが10度、右に傾いていた。
5時、りんごが横向きに倒れていた。
7時、睡眠をとる。
16時、りんごが横向きのまま静止している。
18時、りんごが消えた。
72考える名無しさん:2007/01/29(月) 06:59:53
>>68
とか言いつつ分からない奴w
73あほ:2007/01/29(月) 07:00:45
哲学的にお答えしよう。まず問題設定の中にいくつかの疑問点がある。
2 の、「 ここに」 は、密閉された6畳ほどの部屋を指すのかどうか
3 の、のぞきあな、はどれぐらいの大きさなのか。
4 2で一切の物がないと表記されていたが、りんごがおかれている、
というのは矛盾ではないか
5 「 外」とは「 部屋の中」 に対する外なのかどうか。
6 「隅々まで見渡すことができる」 のは部屋の外から、のぞき穴をとおして、
なのかどうか。「最初から最後まで」 というは観察のはじめからおわりまで、ということなのかどうか。
「 人の気配」 が無いというのは観察者にとってないというだけなのか、それとも事実ないという条件設定を意味するのか、どうか。

24時間表記といいながら、18時で表記が止まっているのは何故か。
まずこれにお答えいただきたい。
74あほ:2007/01/29(月) 07:08:42
りんごの蔕とは如何なるものなのか。柿なんかについて蔕のことか。
10度傾いたとは、何を基準にして、なのか。
睡眠をとったのは誰か。
りんごが消えた、というのは、事実消えたのか、それとも観察者にとって、
消えたようにみえたのか、どちらか。
哲学板で問題をだすのなら、厳密に答えてもらいたいな。
だってここは哲学板なんだから。
75考える名無しさん:2007/01/29(月) 07:11:21
>>72
嫉妬乙ww
ヒント1:睡眠
糞なお前らの為に優しすぎる俺様がヒントを与えてやったぞ
76考える名無しさん:2007/01/29(月) 07:18:17
ていうか答え分かったら書くしな
ヒントwwwww
77考える名無しさん:2007/01/29(月) 07:22:04
はいはい、ヒントヒント
78考える名無しさん:2007/01/29(月) 07:24:49
>>75
ヒントを永遠に出し続けると思われ
79考える名無しさん:2007/01/29(月) 07:34:47
>>75
おいもっとヒントくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80考える名無しさん:2007/01/29(月) 07:44:54
>>75
あれ?もうネタ尽きちゃったの?wwwwwww
81考える名無しさん:2007/01/29(月) 07:46:23
おきたきたw哲学板住民の低レベルな煽りww
哲学板住民は見下されたら意地になるのが最高に面白いんだよなw出来の悪い糞な脳味噌を持つ人間の典型
そもそも、りんご、の概念で思考がストップしすぎwwこれも出来の悪い糞な脳味噌を持つ人間の典型

部屋の真ん中に『置かれた』『りんご』がどこに行ったか
睡眠とは?
動くりんご?動くりんごとは?『動く』りんごとは?
りんごがどこに行ったかりんごがどこに行ったかりんごがどこに行ったかりんごがどこに行ったかりんごがどこに行ったか
82考える名無しさん:2007/01/29(月) 07:49:20
りんごが動く
観察
りんごが消えた
第2子
83考える名無しさん:2007/01/29(月) 07:53:19
>>81
お前無意味な事書いて煽るにしても
もうちょっと意味ありげに書かないと釣るもんも釣れんぞ
84考える名無しさん:2007/01/29(月) 08:00:20
>>81
こうもあからさまな釣りも珍しいなw

〜とは?〜とは?を連呼すりゃ意味深に見えるとでも思い込んどるのかwwwww
85考える名無しさん:2007/01/29(月) 08:00:24
おまいらよく考えてみろ。神様と言ってもデンデだぞ?
86考える名無しさん
くくww
痛いとこツッこまれてるなw
もうそろそろ>>81も無理が出てきたなw
まだ頑張れるようならこれからも無意味な煽りよろしく>>81