【その道を極める】ってどういう事?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1考える名無しさん
私はピアノを弾く、将来はそれで生計を立てていきたのです。
時にはピアノが弾けるだけでもすごいと言われて嬉しかったり、
時には自分よりうまい人がいる事で憂鬱になったりする。

本音を言うとピアノがうまい方々を見ていて、
憂鬱になっている気持ちを拭い去りたいが、それが出来ずに内心
ぐちぐちしているのです。上には際限がないため、どうしていい
のかわからない。そこで質問結局その道を極めるってどういう事
なんですか?
2考える名無しさん:2006/09/23(土) 08:10:48
劣等感を解消する方法
http://homepage2.nifty.com/tetunosin/rettou.html
3考える名無しさん:2006/09/23(土) 08:12:58
アウトロー@2ch掲示板
http://human5.2ch.net/4649/
4考える名無しさん:2006/09/23(土) 08:20:03
先生とか自分がうまいと思っている人に聞かないで
こんな辺鄙なところできいていることが
問題なのでは
51:2006/09/23(土) 09:37:11
1です。
2>>さんすごく参考になりました、ありがとうございます。

3>>ここにもう立ててしまいました、愚痴るなら愚痴る。
じゃないならちゃんと文章で伝えて下さい。

4>>さんそれはあなたにも言えることです。
揚げ足をとるなら小学生にも出来る事です、
哲学的な考えをおっしゃって下さい。
6部外者:2006/09/23(土) 09:51:51
自分なりのベストを尽くす事が極めるという事ではないですかね
仰る通り上には際限がないので―世界一だといわれようが、その人より上がいないという断言はできないので―、
文字通りの一番を目指すというよりも、自分の実力を知り、今の位置に満足することだと思います
どのような誘い(自分より上の人を探したり、自己で完結してしまっているではないか、と言われたり)にも屈せず自分を最高だと信じられること、それが人間にできる極める、ということではないでしょうか

ちなみに、>>4は揚げ足を取ってるのではないと思いますよ。質問している以上、ある程度意表をついた回答は止むを得ないと考えたほうがいいでしょう
7考える名無しさん:2006/09/23(土) 10:16:07
>>1みたいな性格の奴が物事を極めるのは無理だなwwwwwwwwwwwwww
8考える名無しさん:2006/09/23(土) 10:56:27
>>1
ジャンルはなんなの?クラシックか?ジャズか?アンジェラアキみたいなのか?
ここは哲学板だよ。ピアノの道を究めることがわかる奴なんぞほぼおらん。
唯一下記のスレに、「機械的唯物論」者(午前0時頃来たる)という音楽好きがいるから聴いてみな。
◆決定論:脳は物質だから意識は必然にすぎない75◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1158769939/
それか専門屋がいるこっちの板で質問した方がいい、マジで。
鍵盤楽器板http://bubble4.2ch.net/piano/
91:2006/09/23(土) 11:48:03
うわ、みんなマジレスしてるし。
マジレすサンクスです。
あ、ちなみに自分のピアノスタイルはコード弾きです。
10考える名無しさん:2006/09/23(土) 11:53:05
かつて、テレビ東京が「極める」という番組を放送していた。
民放とは思えない高クオリティかつ良心的な番組であった。
11考える名無しさん:2006/09/23(土) 12:47:18
4を言い換えますが

自分の問題をテクニカルに考えることができなくて
内的概念として把握しようとするのは
自分が自称名人程度だということを
意味しているではないでしょうか?
12考える名無しさん:2006/09/23(土) 12:58:12
>>11
11さんの言い分は哲学的に考えるときの極めるであると思います。
プロフェッショナルというのは、それを創るものに対して行えるという気がします。
13考える名無しさん:2006/09/23(土) 13:12:27
自分はなんでピアノを弾いてるのか、なるべく意識的にしておくこと
ピアノを弾くことが好きだからか
将来それで生計を立てたいからなのか
世の中で1番うまくなりたいからなのか
いずれにせよ、ピアノを弾くということは自分にとって何なのか、
をなるべく明確に、意識的にしておくこと
14考える名無しさん:2006/09/23(土) 13:20:08
>>13
僕はドラムができます。意識的にたたくよりも感覚的にたたくときの方がフィーリングが出せていい時もあります。
練習は意識的にやり、徹底的にたたき込んで、感覚的に奏でられるようになったら、よりいい演奏ができる気がします。
どんなメロディを弾くか、どんなメロディを産み出すか、いろんな形が考えられると思います。
自分の好きな方を極めればいいと思います。
15考える名無しさん:2006/09/23(土) 13:26:38
>>14
実際に楽器を弾くときに意識的であれ、といってるのではないですよ

>>1
意識的にできたら、自分はどういう穴を掘るか、を考えてみる
ピアノという楽器は、表現の可能性のかなり広い楽器です
表現の可能性が広いということは、それだけ多様なスタイルを
生み出しえる、ということです
同じバッハの曲でも、グールドが弾くのとアファナシエフが弾くのと
キース・ジャレットが弾くのとでは、全然違ってきます。
こうした人たちのうち、誰が1番うまいか、と問うても無意味です
それぞれに、掘ってる穴が違うからです
16考える名無しさん:2006/09/23(土) 13:31:27
>>15
なるほど、そう意味でしたのですね。
僕も初期スクエアプッシャーのドラムを聞いて、めちゃくちゃ作り込まれたジャズドラムを聞いて、それに傾倒していきました。
そう意味で自分の方向性を見つける意味ででしたのですね。
軽率な発言、すいませんでした。
17考える名無しさん:2006/09/23(土) 14:11:11
ドラムやってる奴って家が金持ちなのか?練習費は月いくらくらい
かかるの?
18考える名無しさん:2006/09/23(土) 14:20:04

哲学板の住民でバンド組む気か。
19四式:2006/09/23(土) 14:26:05
己のモチベーションから生活習慣、潜在意識、将来のビジョンまでの全てが
その分野の向上に収束されている事が物事を極めるってことだと思う。
天才はそれを自然にし、秀才はそれを管理的にし、凡才はそれが散漫になっている
と適当に言ってみる
20考える名無しさん:2006/09/23(土) 14:49:12
こういう悩みってカッコいいよね。ミュージシャンて憧れるよ。
悩みを言うことがまたカッコいいんだから。ブランデーを飲みながら、
どうしても俺の欲しい音に近づきたいんだ・・・音楽のエクスタシーで
神に近づきたいんだすが・・とか。

俺も極めたい道があるんだけど人に言えないようなちょっと
恥ずかしいものだからな。何いってんのお前?と言われちゃう
ショボいジャンルだからな、俺のやってる事。

>>1 あんたカッコいいよ
21考える名無しさん:2006/09/23(土) 15:22:18
>>17
15です。ドラムといっても、膝をたたいて練習する方が多いのですよw
練習していた頃(月1万)でやっていた頃は、先生には習わなくても十分上手いよ。といわれていました。
現在は、やっぱりレッチリとか聞いて膝たたいてます。スクエアプッシャーにより、かなり変わったドラミングをするようにはなりましたが…
金持ちではないですよ。それに学生ニートですので、あまりえらそうな口はたたけません。
22考える名無しさん:2006/09/24(日) 00:47:51
ドラムって音の粒を揃えるのがすごく難しい楽器だよな。
音が広がりやすいから、分散して音がシャープにならないんだ。
23考える名無しさん:2006/09/24(日) 03:44:34
ブラストビートっていいね
24考える名無しさん:2006/09/24(日) 18:53:14
ただ一曲を極めるのは難しい。
一つのことを努力して極めるのはもっと難しい。
自分より上手い人を見て自分も頑張ろうとする。
だけど努力ってそう簡単に出来るものじゃないと思う。
毎日8時間練習して俺ってすげー努力家とか思ってたら
些細ことで精神的に落ち込んで三日くらい手につかなくなる。
弾かないと憂鬱になる。終わりだって思う。
しばらくして、また目覚める。弾いて感動する。
練習しまくってまた気がつくと何かと理由をつけてサボっては
憂鬱になり自信を失う。不安になる。自分がどんどん下手になる気がする。
もう辛い。練習できない。頑張れない。努力できない。情けない。
音楽聴いても喜べない。自分が本当に好きだったことなのか疑問に思う。
何故自分は弾いてるのか。何故生きてるのか。何がしたいのか。
誰か助けてください。教えてください。
25考える名無しさん:2006/10/02(月) 13:57:08
うむ
26考える名無しさん:2006/10/02(月) 18:03:00
>>24
心から絶望(言葉がチープで申し訳ないが)を感じて, 頭の中でもうダメだと言ってしまうと 立て直しに時間がかかる気がする。
生きる意味て何だろうな。考えない方が(・∀・)イイと思ったり, 言われても考えずにはいられないし。。
まぁ 今感じている悪いことは 自分の人生の中の一瞬(な気はしないけど)の曇り空なだけだよ。そんでもって, 俺も含めた人がこれから感じていく悪いことも, 束の間の曇り空もしくはスコールだお。
現状で自分がやりたいと思い込みたい事が 自分がやりたい事だと思う(やりたくないと思う事を理由付けて否定したり, 無理矢理行動してみたり…)という事に 力を入れるのも一つの方法なのかなぁとたまに思う。。
まぁ明るい場所を見ながら期待せず一歩ずつ。
こんな奴もいるんだな程度に思ってもらえればうれしいです…。
27考える名無しさん
から揚げ