■スレッド立てるまでもない質問9＠哲学板■

迷える哲学徒を照らす光となりますように。
スレッドを立てる前にここで聞いてください。

過疎板なので答えが遅くても気長に待ちましょう。
人名・用語について調べたい時はここで聞くよりも検索したほうが
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前スレ
■スレッド立てるまでもない質問8＠哲学板■
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２

【現在の問い】
ある条件下「どうでもいい」を使うと全否定の意味になる
その条件とは何か？

「で」が抜けてた・・・

【現在の問い】
ある条件下で「どうでもいい」を使うと全否定の意味になる
その条件とは何か？

>>4
クイズやってないで早く話を進めてくれ。

哲学板の人達ってこういうの得意じゃないんですか？

最初にレスしてくれた人には半分以上を当てられて面食らったんですが・・・

分からないことに対する回答がほしいんじゃなくて、
分かってることを質問して住人を試してるの？

それなら雑談スレでやってくれ。

>>6
君は自分の発言の価値を下げる技術に長けてるね。

どうでもよくないことでも、「君相手に答えること」はどうでもよくなっていく。

ディベートなら「どうでもいい」という前提を覆せば勝ち。

583 名前： ◆MvIuov7lJQ ：2006/08/26(土) 14:00:45
>>579
どうでもいいってか俺の勝ち

596 名前： ◆MvIuov7lJQ ：2006/08/26(土) 14:04:08
>>590
どうでもいいってか俺の勝ち

598 名前： ◆MvIuov7lJQ ：2006/08/26(土) 14:04:36
>>595
どうでもいいってか俺の勝ち

601 名前： ◆MvIuov7lJQ ：2006/08/26(土) 14:05:14
>>599
どうでもいいってか俺の勝ち

640 名前： ◆MvIuov7lJQ ：2006/08/26(土) 14:23:31
俺がこのスレ終わるまでこの調子でどうでもいいどうでもいい
言い続けたらうざいだろ
お前ら、俺にそれと同じことしてたんだぞ

ちょっとは考えろや

>>8
違います、僕の考えが合ってるのか合ってないのかが分からないんです
試す気はありませんでしたがどうやらそのような形になってしまったようです

あんまりこちらから自分の考えをずばずば言うと
他に取りうる可能性を狭めてしまう気がするので・・・

降下

>>10
お、良さそうな意見ですね

>>11は何だ？

わかりました
>>4に対する僕なりの答えいいます

選択肢を含まない会話文に「どうでもいい」を使うと
全否定の意味になります

例
「昨日犬が死んだ」
「どうでもいい」

この論理に対して欠陥があれば具体的な例文で間違いを指摘してください

>>15は例のお笑い板の議論の断片です
◆MvIuov7lJQが俺

>>11はでした

>>16
全否定になんてなってない。

犬が死んだことを否定してるわけでもなければ、
そのことに付随する種々の感情を否定してるわけでもない。
ただ関心がないと言ってるだけ。

>>16の論理は間違いなさそうでいいですか？

>>11
状況はわからんが、その反応は相手の思うつぼだろうな。

今年の２４時間ＴＶの中のドラマに登場した諺。
「0.1秒の価値を知りたかったらオリンピックで銀メダルを取った人に訊くと良いでしょう」
「1秒の価値を知りたかったら、間一髪で事故を免れた人に訊くと良いでしょう」
以下略。
とても印象に残っているのだけれど、これって出典はどこですか？

398 名前： ◆MvIuov7lJQ ：2006/08/26(土) 13:12:04
この議論俺の勝ちでいいか？「はい」か「いいえ」で答えろ

また「どうでもいい」と答えた場合も俺の勝ちとする
またレスに返答がない場合も俺の勝ちとする（この件に関してはあとでより詳しく修正する）

432 名前： ◆MvIuov7lJQ [sage] 投稿日：2006/08/26(土) 13:19:59
どうでもいいだけではこたえられないチキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとレスは>>398に向けてしろ、それ以外無効

446 名前：名無し職人[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 13:22:55
>>398
どうでもいい

447 名前： ◆MvIuov7lJQ [sage] 投稿日：2006/08/26(土) 13:23:09
>>398に向けて「どうでもいい」だけ言ってみろや

451 名前： ◆MvIuov7lJQ [sage] 投稿日：2006/08/26(土) 13:23:47
>>446
俺の勝ちに一票ありがとうね

455 名前： ◆MvIuov7lJQ [sage] 投稿日：2006/08/26(土) 13:25:39
論破完了、お疲れ様でした

あ、具体例だっけ。

「昨日犬が死んだ」の否定は、

1，犬が死んだのは昨日ではない
2，昨日死んだのは犬ではない
3，昨日犬は死んでいない

のどれか（あるいは複合）であって、「どうでもいい」はそのどれでもない。

>>21
異質に見えるでしょうが、そういうノリの通用するところなんで

ここではそんなことしませんからご安心を
あと性格は悪いですから>>6みたいな皮肉はバンバン言いますよ

>>24
じゃあ、どうすれば犬の例で肯定の意味に取れるかを教えてください

そうれが出来ないなら全否定で良いという証明になります

どうでもいい

>>26
ちょっと待って。君の論理の中には否定と肯定しかないの？

俺の知ってる論理の中には「矛盾」「無意味」「無関係」等々あるので、
「肯定でなければ否定である」というような背理法は使えない。

>>16
それは犬が死んだ話がどうでもいいのではなくて
話をしている人がどうでもいいと思われているか、
「どうでもいい」と返事をすることによって得られる反応に価値があるということだろう。

>>28
じゃあ全然肯定の意味には取れないってことで「全否定」を「無肯定」って言い換えますよ
それでいいですか

>>6って皮肉だったのか・・・・

>>30
それは好きにすればいいけど、だから何？

う〜ん、でもやっぱり全否定って呼びたいな
だからその無関係とかなんちゃらを議論しましょう

背理法って良く分からんのですけど

>>25
勝ったように見せれるかかどうかは演出の問題なので心理学にでもどうぞ
あんたが「エヴァンゲリオン最高！」とここで叫んでも、みんな興味もたないでしょう。
議論に勝ったように見せるテクニックをひとつだけ教えましょう


勝った（＠ｗぷ
圧倒的に勝った（＠ｗぷぷ

これを語尾につけましょう。
だれも刃向かえません。

>>33
おまえだめなやつだな

まず「どうでもいい」の言葉の意味ですよね
「どう」って言ってるんだから選択肢が複数なければ駄目ですよね

「会話文」には選択肢がないんですから「どうでもいい」を使うと
その「会話文」で提示された情報の裏を掘り起こすことになります

これって全否定になりませんか？わざわざ掘り起こすんですよ
無関心だとは思えないなあ俺

トリあるならトリつけろよ
目障りだ

>>37
それは仮トリですから、もうありません
偽者が出たとかあまりにも名無しが錯綜した時にしか俺はトリつけません

じゃあ全否定って言葉はやめます
「全否定に限りなく近い否定」にします

これでいいですか？

なんでもいいからつけろよ
あぼーんするから

>>40
そういう人がいるからつけないんです
僕は論争家＆粘着家ですから相手してくれないと粘着しますよ

>>38>>41
おまえだめなやつ

>>38
そもそも議論って、一定の議題がないと成り立ちません。
で、あなたが例に出した「昨日犬が死んだ」は、議題の提供になっていません。
「かわいそう」とか、「ざまあみろ」とか、感想をいうのがせいぜいです。
議論をしたいのなら、「死ぬのは犬にとってかわいそうなことか」とか
「ペットの安楽死は是か非か」とか議題提供をしなくてはいけません。
さらにそこから議論になるために、反対意見が必要です。
「別に興味ない」なり「それでいいんじゃない？」なり「スレ違いだヴォケ！」なんて相手が
思ってるなら議論になりません。
私の印象ですが、そもそも勝ち負け以前に、あなたが一人相撲してるだけの気がしますが。

>>32
「全否定に限りなく近い否定」
これでいいですか？

>>42
ここは駄目でもある程度通用しちゃうところ
だからおれここきた（インディアン風）

>>43
>そもそも勝ち負け以前に、あなたが一人相撲してるだけの気がしますが。

同意。

>>43
すいません、誰も犬の件は議論だなんて言ってません
ただの会話です

>>43
今の議題は>>4です
見間違えないでください

>>そもそも勝ち負け以前に、あなたが一人相撲してるだけの気がしますが。

その一人相撲で今のところ2連戦してきたんです
哲学板を最後に一勝に、有終の美にさせてくださいよ

>>47
答え
そんな条件ない
あんたは議論したがってるけど、そもそも議論になってない

以上

もう「全否定」を全否定してた人は全然レスを返しませんね

じゃあ「全否定」でいいってことにして先に進みますよ

>>49
じゃあ貴方に一つだけヒント↓
>>ここは駄目でもある程度通用しちゃうところ
>>だからおれここきた（インディアン風）

>>48
最後の一勝だった・・・誤字脱字多くてほんと面目ない

論理は前提の上に組み立てられる。
だが「どうでもいい」には主語がない。
ならば相手の前提を引き出す作業をしなければならない。
まず相手の前提を勝手に推測して反論する。
その場合、的はずれでも良いし敢えて的はずれにする。
人は無意識に間違いを正そうとするのでそこを突破口に論破する。
ただしこれはディベート技術なんで議論に乗ってくる前提だ。
「どうでもいい」をただ連呼する相手には通じない。

>>50
だからさ、このスレでもあんた人の話聞かないで勝手に議論に仕立てて一人相撲してるでしょ？
あんたが勝手に議論だと思って、勝手に勝ち負け決める分には一向に構いませんので、
どうぞ勝利宣言してお帰りください。負けました。

じゃあ次は「どうでもいい」が「全肯定（または全肯定に限りなく近い肯定）」
の意味になるケースを説明します

先に全てのケースを説明させてください
>>4を終わらせましょう

>>33
背理法ってのは、AかBかに分けることのできるもので、
片方を否定することで「AでないからBだ」という証明法のこと。
たとえば「甲さんは男じゃないから女だ」という感じ。（両性具有は無視）

でも二分できないときには背理法は使えない。
たとえば、昨日巨人は負けてないから勝った、というのは論理として成り立たない。
（移動日で試合がなかったかもしれないし引き分けだったかもしれない）

論理にも肯定・否定以外に矛盾や無意味などがあるから背理法は使えない。

>>44
だから、全否定だろうが全じゃなかろうが、否定すらしてないんだって。
否定でも肯定でもないという例を一つも思いつかないなら、「クレタ人のパラドクス」でググれ。

>>47
同感。そんな条件はない。

＃連投規制かかってる間に勝利宣言されても困る。つか規制で相手できない

提示された選択肢以外に選択の余地がない場合に「どうでもいい」を使うと
全肯定（または全肯定に限りなく近い肯定）になる

例
「出来ればお前を殺したいんだけど全てはお前の返答次第なんだよ
　お前を殺すか見逃すかしなきゃいけないんだけどどっちがいい？」
「どうでもいい」

次、これらの中間のケース

提示された選択肢以外の選択肢が取り得る場合は
肯定の意味にも否定の意味にも取れる。

例
「ピザ頼むけど、デラックスとゴージャスとどっちにしようか？」
「どうでもいい」
「課長、庶務のAちゃんとBちゃんどっちが好みですか？」
「どうでもいい」

次まとめ貼ります

議論が見えないので仮鳥つけてくれまいか。

ケース1 選択肢のない会話文への「どうでもいい」→否定
ケース2 提示された選択肢以外の選択肢が取り得る例→肯定or否定
ケース3 提示された選択肢以外に選択の余地がない例→肯定

>>62
あぼ〜んされるとか脅されたのにそんなことできひん

だからさー、これが「どうでもいい」ということじゃねぇ？

>>63のケース分けに欠陥を見つけたなら、僕が提示した例文を攻撃するなり
新しく反証の例文をつくるなりして指摘してください

>>63
おりあえず、意味の分からん場合分けをぐじゃぐじゃ考えるなら論理学の教科書斜め読みしてからにしてくれ
一度でも手に取ったことがあってそれだったら話にならん。

>>67
断る、俺は本読めとかいって他人を攻撃する奴苦手

>>64
専ブラのあぼーん機能の事で削除依頼じゃないだろう。

>>63
とりあえず、ケースごとに命題の種類が違うと思われ

>>1って何やってる人？学生？

俺は例文を作るか既に提示した例文を利用して間違いを指摘してって言ったじゃん
その形式に則らないとレス返さないかもですよ

>>70
論争家＆粘着家（2chでは）

>>68
限りなく全肯定に近い肯定だのなんだのって、だれが決めた？
「ん〜、だって、ちょっと肯定してるっぽいでしょ？」ってことだろ？
そんなんで議論だの何だのっていわねえんだよ。
口げんかと議論は違う。議論にはルールがある。>>43参照。
とりあえずあんたが今したいことがさっぱりわからない。ｌ
>>4はあんたが勝手に妄想で作り出した概念。
そんなもので議論ができるかってーの。

じゃあ今からケース分けの前のカキコチェックします

ペース速すぎ、俺の頭の回転では満足に着いていけない

>>68
この板でその発言はありえない

ちょっとこれからペースゆっくりにしてもいいですよね

なるべく全レスしたいので

ただちょっとみなさんに知っておいてもらいたいことがあります

それは何を言っても「どうでもいい」しか言わないどうでもいい無限ループマンのことです
こんな奴一般的に考えれば非常識ですよね、でもその設定を逆手に取ると・・・ってことです

>>53　ですね
>>54 まだ帰りません

>>57　
背理法理解しました、グレーゾーンがないってことですね

>>57の中段に答える為には前スレのこの議論の本題を貼らなくちゃいけませんね

【この議論の本題】
「どうでもいい」「どうでもいい」と言いつづける論敵に対して
他の人から見て勝ってるように見せる方法ってどんなのがあります？

これに準じると、「全否定」ではなく「穿った見方をしなければ、ほとんどの人がこれを否定の意味にとる」
くらいでいいでしょうか？

俺はそれを「全否定にほとんど近い否定」と呼びたいのですが・・・

今からクレタ人のパラドクスをググります

>>80
＞俺はそれを「全否定にほとんど近い否定」と呼びたいのですが・・・

呼びたきゃ勝手に呼べ。ただしそこから何も生まれないぞ。

だからさ、あんたの目的は「議論（のようなもの）に勝ったように見せかけること」であって、
議論により考えを深めるとか自分の伝えたいことを相手に伝えるとかじゃないわけだ。

哲学がどうとか論理がどうって問題じゃないだろ。

「クレタ人のなにがしはすべてのクレタ人が嘘つきであると言った」

これですね、う〜ん
一応貼っておくだけにします

>>57の下段　アンカーミス？

規制むかつきますね、相手してもらいたいのに

>>57
「ケースごとに命題の種類」の意味も良く分かりませんし
それが違うと何故駄目なのかも良くわかりません

ありゃ、間違えた↑は>>69です

>>73
最後はみなさんに僕の考えを認めてもらいたいですね
どうなるかは分かりませんが

>>75
他板出身なので、そこらへんはご勘弁を

その代わり分からないことは分からないと正直に言いますし
分かったことが良さそうなことは頑張って理解しますので

>>82
>>呼びたきゃ勝手に呼べ。ただしそこから何も生まれないぞ。
そうでしょうか？

>>だからさ、あんたの目的は「議論（のようなもの）に勝ったように見せかけること」であって、
>>議論により考えを深めるとか自分の伝えたいことを相手に伝えるとかじゃないわけだ。
その議論のようなものを勝った様に見せかけるといろいろ良い事があることを発見したので
へっへっへ・・・

>>哲学がどうとか論理がどうって問題じゃないだろ。
たしかに裁判所関係ですね・・・・・・あー！法律相談板！

やっと追いついた

自分の中で法律相談板ってワードは初めて浮かびました
こいつは新しい発見です

>>87
君はやはり勘違いしているようだ
ここは議論スレじゃなく、質問スレ。
議論は、きちんと議論のルールを勉強してから別んとこでやれ
そのルールに関してはこのスレでくどいほど書かれている。
それで分からなかったら「質問」してください。
ここは基本的に、勉強していて分からなかったところがある人が質問したりするスレで、
勉強もなにもせずただ議論吹っかけに来る人のためのスレではないです。

>>91
哲学板の中でほかによさそうなスレが見当たらなかったので
どうかご勘弁を

>>63はまがりなりにも承認されたことにします
もう何も聞かないで！（ほんとは聞いていいけど）

それではこの一人相撲の核心に入りたいと思います

オナニーならVIPでやれ

このスレを嗅ぎ付けたお笑い小咄板の住人が親切にも>>23を貼ってくれましたが
このコピペに書いてありますね

自分が主張したいことについて、相手に質問する時に
「どうでもいいと答えた場合は自分の意見に同意したとみなす」
という条件を先に相手に言っておいた場合に
その相手が「どうでもいい」と答えたならば
それを第三者は相手が自分の意見に同意したものとみなしてくれますか？

>>80
>穿った見方をしなければ、ほとんどの人がこれを否定の意味にとる
という部分はおかしいね。たとえば、

甲 「昨日犬が死んだ」
乙 「どうでもいい」

という例で、乙が犬の死を否定してると思う人なんていないよ。
単に乙が甲に対して好意的でない（ウザい、あっち行け）というだけ。
あえて言うなら、乙が否定してるのは甲の人格そのもの。

それとも甲は乙に「人格的にも僕を肯定してくれ」とでも言ってるの？
それはいくらなんでも分不相応な望みだと思うが。

>>95
逆に聞くけど、たとえば今すぐビルゲイツに手紙を出して、
「直ちに私に100万＄を贈与しない場合、その全財産を譲渡したものと解する」
って書いたら、周りの人は全財産が譲渡されたと認めてくれると思う？

>>逆に聞くけど、たとえば今すぐビルゲイツに手紙を出して、
>>「直ちに私に100万＄を贈与しない場合、その全財産を譲渡したものと解する」
>>って書いたら、周りの人は全財産が譲渡されたと認めてくれると思う？

これは酷いな、まったく酷い代物だ
俺が提示している条件にかすりもしてない

>>という例で、乙が犬の死を否定してると思う人なんていないよ。
>>単に乙が甲に対して好意的でない（ウザい、あっち行け）というだけ。
>>あえて言うなら、乙が否定してるのは甲の人格そのもの。

だから否定だろ、何にせよ

>>それとも甲は乙に「人格的にも僕を肯定してくれ」とでも言ってるの？
>>それはいくらなんでも分不相応な望みだと思うが。

これも否定だろ、何にせよ

否定の成分がどのようなものかなんてのはハナから問題にしてねえんだよ

否定の意味にしか取り様がないってのがポイントなんだよ

>>97
「俺」ってだれ？

「この手紙に対して私に『どうでもいい』と書いた手紙を返した場合、私に全財産を譲渡したものと解する」

だろうが、要求するお金はこっちの言い値ってのがポイント

もしこの時にビルから「どうでもいい」とだけ書かれた手紙が送られてきて
ビルが十分な金をよこさないなら、俺は集めておいた証拠を手にアメリカで裁判起こすね

100億円は貰えるんじゃないの？

>>98
>だから否定だろ、何にせよ
>これも否定だろ、何にせよ

そうでしょうか？

>>99
>否定の意味にしか取り様がない

そうでしょうか？

>>77でほのめかしておいただろ
「どうでもいい」しか言わない奴を逆手に取ると・・・って

こんなおいしい話に飛びつけるかもしれないんだぞ

>>101
やってそれができたらもう一度ここに来いよ

俺＝95

>>104
言うことが段々幼稚になってきてるぞ

さっき言ったはずだ
「俺は勝機の見える議論しかふっかけない」と

>>102
そうでしょうかじゃ答えようがねえだろ

>>106
ビル・ゲイツから彼の財産をもらえるかどうか
おまえがここで聞いてる質問と同じことだろ

もらえたらおまえの言うとおり、もらえなかったらおまえのアホ
議論でもなんでもねえよ

これが論破ってやつだよ

少しは分かってくれたかね
哲学板の諸君よ

>>108
じゃあこうしよう
さっきの手紙に
「金を渡す気がないのにふざけて「どうでもいい」なんて書いてよこさないでくださいよ
　それでも書いてよこしたのに金を渡さないようなら法的手段に訴えます
　全てを了承した上でご自分で判断してください」
って一文も足そう

てか、契約書にすればいいんじゃん

>>11
どこのスレだか聞いてもいいですか？

>>111
いいよ、探してくるけど全部レス返してからね

>>110
だからやってみろって
そっちの方がここで聞くより明確な答えが出るだろ

あと、ここポイント

裁判に出廷するビル・ゲイツ君は「どうでもいい」しか言えません
そんなやつ判事はどう思うだろうねまったく

>>113
「どうでもいい」しか言わない資産家を俺の前につれてこい
初めから仮定の論理の話だろうが

>>111
http://220.254.5.211:8000/2ch/hobby7_owarai/1156/1156531843.html
がっかりするよ

まてまて、言語板の方がまとまってるから読むならそっちを最初にした方がいい

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155549448/530-854
これが言語板の議論

お笑い板のはほとんどカオスだから
見たいなら議論が行われたスレ全部貼るよ
お笑い板のは3スレある

>>109
そう思わせておけば君がここからいなくなってくれるならそれでいい。
君はどうでもいい人間だから。

どのスレも誰にも相手にされなくなった頃に
論破した、俺の勝ち
等言い放って終わるだけだからがっかりするよ

手紙は口述じゃないけど脱線ついでにそのケースを考えると

契約書に「どうでもいい」とサインした場合はゲイツの全財産没収って条件を書いて
ゲイツに「どうでもいい」って書かせりゃ手紙より証拠能力高くなるだろ

そんな形式が認められてるのかは知らんが

>>116
ありがとうございました。

>>9と>>29と>>49が正解と思われる。

なんと呼べばいいかわからんが、この議題を出したチキンはそれが理解できないらしい。
単に自分を肯定してほしいだけの駄々っ子だな。

必要な情報は手に入った。あまりにくだらないから俺は離脱する

口述の場合も、ビデオ撮影するなり第三者に立ち会ってもらうなり場を整えて
公式なものにしていけば証拠能力をいくらでも高められると思うが

お前らってかわいいなｗ
さっきまであれだけ自分達が威勢の良かったことを少しは思い出せよｗ

論破したなら帰れよ

もう立場逆転してるよな

あの嵐のように俺を責め立てた時に俺が「もうお前ら論破したから」
って言ったら猛然と反論したくせに

今おれが論破したって言ってもへなへなと退散宣言するだけだろｗ

君に飽きただけ。どうでもいい。

ただこのスレのおかげで次に向かうべき板が分かった
「法律相談板」だ

俺はこの板でもう終わりだろうとずっと思ってたんだけど・・・
その件に関してはみんなに感謝してるぜ

>>127
おまえだめなやつ

お笑い小咄板に帰ってこないでね

>>128
君にの前に「僕達より優れた論理を持っていた」が抜けてるし
飽きただけは「歯が立たないのが身にしみてよく分かった」の間違いだろ

>>128
安易に「どうでもいい」を使うことがどれほど危険なことか
今回の件で学習しなかったのか？

>>123に反論するぞー反論するぞー反論するぞー
でも体力的にきつくなってきたぞー

あと、みなさんは論破が完了したら僕がこのスレに来なくなることを
切に願っているに決まっていますが、それは間違いです

ここも言語板同様居心地がいいことが確認できなので
ちょくちょく覗きに来ることにします

できなので→できたので

君も君の感想もどうでもいい。

>>41みたいな脅迫をするバカや
それでいて>>64のように安全地帯に引きこもる
チキンバカの話の内容はどうでもいい。

>>123
まずは>>9が正解だと思ってる君に反論ターイム！

>>君は自分の発言の価値を下げる技術に長けてるね。
>>どうでもよくないことでも、「君相手に答えること」はどうでもよくなっていく。

残念でした、答えることにどうでもよくなっていく奴に
半強制的に答えさせる術を俺はいくつも持っています
ここは2chなんです、他の領域でそれらが通用するとは微塵も思っていませんけど
しかも俺の論理にはある程度の正統性がいつだってある

↓そのことについてはヒントで匂わせておいたんだけどなあ
>>ここは駄目でもある程度通用しちゃうところ
>>だからおれここきた（インディアン風）

>>138
それが2chのいいところでもあり悪いところでもある
でもそれを最大限に利用してどこが悪いの

嫌ならくんな、お前がくんな

論理の正当性（正統性！？）を云々するほど論理を知ってるとは思えないんだが。

流れをぶった切って恐縮だが。
cogito ergo sumを実際は「我思いつつあり」だと指摘したのは誰だっけ。

度忘れしてしまって申し訳ない

>>123
次は>>29が正解だと思ってる君への反論ターイム！

・・・てか、この件に関してはコメントする価値ねえわ・・・
ここで交わされたやりとりを100回とは言わないから1回くらい目を通そうぜ

>>123
それもスレ徹してちゃんと読め
>>49で言及されてる>>4は後の議論で修正されてるから

スレ読んでない証拠ｗ

>>130
インディアン嘘つかない、さっきの議論でも分からないところは
全て分からないと正直に答えたはず

>>139
君の意見はどうでもいい。
関心があるのは君が釣られてバカを晒し続けるか
それともここから逃げ出すかのみ。

>>137
どうでもいいの引き金をこれ以上引くな
もう無駄な血は流したくない

血？

>>141
論理は人よりも通じてる自負はあるよ
そうじゃなきゃ全て違う板なのにこの話題で三連勝もできないでしょうよ旦那

>>148
お？なんだこら

>>149
可哀想だが、自負と思い込みは違う。頑張れ。もっとがんばれ。

>>146
でた、ついにでたよこれ

「君の意見はどうでもいい」ですって
どこかで見覚えがありませんか？これ？

ほらほら最初に僕があなた方に質問したときに紹介した
現実にはいるはずのないキャラ設定のあの人！

どうでもいい無限ループマン！

現実似たような人がいたんですね＾＾

詭弁強弁並べ立て、都合が悪けりゃインディアンぶり、
日本語通じずレス読まず、言いたいことだけ言い放つ。
質問スレで議論をふっかけ、見当外れ、板違い。
これは議論か妄想か、何が何でも俺の勝ち、
こんなやつに誰が勝てるだろう。誰が勝負をしているか。
勝負のルールは何なのか、勝ったと言えりゃ勝ちなのさ。
こんなこいつに誰がした。

にが抜けてたようです＾＾

>>151
どう違う、そんなに抽象的な諫言で俺に何を伝えたい？

俺のレスを少しは見習え

>>153がうまくまとめた

>>153
最初に言ったはずです
「勝機のない議論はふっかけないと」

てかこのなかで俺が論理的に一番優秀なんだから
どれが答えかを選ぶのは俺次第じゃね？

まあじき分かるな

やったー、全部のレス借金払い終わったー

やっほー

詭弁強弁の具体例一つでもいいから出してみろよ
俺の弁なんてこのスレに腐るほどあるだろ

>>142
ごめん、俺も覚えてない。というかそんなのもあったなあくらいの記憶しかない。
この流れだから一応アンカー向けとく

都合が悪い時に、俺が訂正することを渋ったか？
自分が知らないことを適当に流したか？

>>質問スレで議論をふっかけ、見当外れ、板違い。

お前ら、ここよりもふさわしいスレ見つけてくる努力したかよ
少なくとも言語板の人たちは親身になっていろいろ示してくれたぞ

これは議論か妄想か、何が何でも俺の勝ち

そりゃそうだ、こいつは勝てると踏んだからな
妄想だけで３板も渡り歩けるかよ、しかもこれから４板目に突入しようってのに

>>こんなやつに誰が勝てるだろう。誰が勝負をしているか。

お前らは俺に勝ちを捧げればそれでいいんだよ
答えは次の板か次の板あたりには出るんじゃねえの？

または2ch飛び出すかもな

>>勝負のルールは何なのか、勝ったと言えりゃ勝ちなのさ

俺に勝手に勝った宣言されても
手も足も出ないインポ野郎が良く言うぜ

>>こんなこいつに誰がした。

ふむ、最後は深いな
おみそれしやした

やったー、全部のレス借金払い終わったー

やっほー

藁板から来ました。
哲学板のみなさんごめんなさい

>>168
そっちに専用スレ立ててしっかり隔離してくれよ。

ネタとして扱うにはつまらなすぎるんで

かと言って哲学でもない。厨房板行けばいいのに。

本題では敵わないからって外野で野次りだしやがったな

リングを降りた敗者は黙っててめえの家に帰れってんだ

実は家がないんだ

>>173
家がない？お前の心がそう決めているだけだろ

俺は道草だろうがベンチだろうが
お前が家と言ったものを絶対笑わない

>>172
敵わなくていいから他板でやってください。

だから次に行く板の目星はもうついてるって言ったろ

俺の話をして俺を呼び止めるなよ
俺は俺に関することには全レスしちゃうナイスガイなんだからよ

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡　荒らしを相手する奴も荒らし
.　　∧ ∧　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃＜荒らしの俺にこんなこと教えられてどうする
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣

241 名前：名無し職人：2006/08/28(月) 19:25:33
今は「ボケ」より「論破」の方が楽しい・・・

ってか俺は初めから論破がしたくて他板に行ってんじゃねえぞ
証拠に哲学板の最初のレスで自分が考えてること当てられた時にアホみたいに喜んでただろ

でも俺の期待よりもそこの住人のレベルが低いから
言い合いになっちゃうのよねえ

今度は俺が謝る番だな

俺以外の名無しがちょくちょくこのスレに
関係ないコピペ貼ってごめんなさい

しゃべればしゃべるほど　おまえほんとにだめなやつ

>>146>>151
おまえしんせつなやつ

>>179
空気読めてない君君
もう他のやつらは俺の論破を認めて、その代わりにこいつとは縁切ったほうがいいと思ってるよ

>>180
その具体的な証拠をどうぞ。
出さないと>>179の勝利になります。

>>181
どうでもいい

>>181
俺の論破は揺るがないしお前の質問はどうでもいい

こうやって俺が「どうでもいい」「どうでもいい」って言い出すと
結局は俺の論理に頼らざるを得なくなる哲学板住人諸君でしたとさ

ちゃんちゃん

>>183
>>101の理論で>>179の勝利が確定しました。

>俺の論破は揺るがないし

>>66にしたがってその具体的な証拠を出してください。
出さないと>>181の勝利となります。

>>185
俺の論破は揺るがないしお前の質問はどうでもいい

>>183
俺の論破は揺るがないしお前の感想はどうでもいい

>>186
>>101の理論で>>181の勝利が確定しました。

>>186
>>66にしたがってその具体的な証拠を出してください。
出さないと>>185の勝利となります。

この期に及んでまだ形勢逆転できると信じてる馬鹿がいるのか

どうでもいいけど

名無しが錯綜してきたからトリつけるぞ

どうでもいいけど

ちょっとみなさんに知っておいてもらいたいことがあります

それは何を言っても「どうでもいい」しか言わないどうでもいい無限ループマンのことですﾌﾟｷﾞｬ

>>188
俺の論破は揺るがないし、お前の質問はどうでもいいと声を大にして言いたい

論破完了ですﾌﾟｷﾞｬ

>>191
>>101の理論で>>185の勝利が確定しました。

>>191
>>66にしたがってその具体的な証拠を出してください。
出さないと>>188の勝利となります。

>>193
俺の論破は揺るがないし、お前の質問はどうでもいいと声を大にして言いたい

俺が「どうでもいい」と言うたびに、俺を打ち倒したいのなら
俺がさっき披露した論理に傾かざるをえないことにそろそろ気付け

その時点でお前らと俺の意見の相違はなくなるから俺の論破でファイナルアンサーなんだよ

なあ、哲学板の住人のみなさんよ
さっきから俺に粘着してる奴が何したいか分かるか？

多分お前のレスは、これと同じだって言いたいんだぜ
こんなレベルの低い電波文を嬉々としてはってる奴が同じ板の住人で恥かしくないか？

自然主義的誤謬について質問です。

私はずっとヒュームが最初に主張したと思ってたんですが、
WikipediaではG・E・ムーアが最初に問題提起したとあります。
ムーア以前と以後では何かが違うということでしょうか？

それと、自然主義的誤謬の批判は現在の哲学の中で
どのように捉えられ、解決されているのでしょうか？

>>197
うっわー、つまんねえ質問
どうでもいいじゃんそんなこと

>>197
そのどうでもいい質問考えるのに何時間くらいかかったの？
ほんとはそんなことどうでもいいんだけど

>>197
お前はどうでもいい人生で、どうでもいい疑問抱いて、どうでもよく死んでいくんだな
ったく、どうでもいい様様じゃねえか

>>197
自然主義的誤謬とヒュームの法則は違う、と言われてるんだけど似てるよね・・・。
まあ、ちゃんとしたレスがもらいたいんならもうちょっとまった方がいいと思います。

>>201
お前俺にどうでもいいって言われると思ってそのレス書いただろｗ
言わねえよ馬鹿ｗ

最初から>>180で止めておけば良かったのにまった・・・

どうやらこのスレ（板？）にもう少し居座らなきゃいけなくなりそうだぞ
それが嫌なら俺の論破を認めて俺を旅立たせろ、いいな？

>>202
？
君自意識過剰だよ。ただの老婆心なんだから。

>>204
どうでもいいレスするな、資源の無駄だ

>>205
それは>>202に言ってくれよ。

>>22の質問も思い出してあげてください

お前らがさっきまで必死になって弁護してた「どうでもいい」の庇護に
今度は俺がすっぽり入った訳だから、自業自得だよお前らｗ

>>202＝>>205だ、どうでもいいこと言わすな

お前らは俺の論破を認める、俺はここを旅立つ
それが得策だ

何も長引かせる話じゃない、あばよ