【批判的】柄谷行人【読解】

東大五月祭新聞『思想はいかに可能か』から近著『世界共和国へ』まで
柄谷行人を批判的に読解していく真摯なスレッドです。

※「柄谷行人を解体する」というスレッドが既にありますが、事実上
柄谷以外の人物を巡る書き込みに終始しており、こちらを本スレッド
と致します。重複スレッドではありません。真摯な柄谷論を期待します。

>>1
乙。

こちらが荒れませんように･･････
荒れたら削除依頼かな。
とりあえず『世界共和国へ』はよく分からんかった。
NAMやLETSの総括をしないで、国連主義みたいなこと言ってるけど、
結局じりじりと転向してるのか？
誰か共感的に柄谷の立場を敷衍できる人降臨ｷﾎﾞﾝ。

岩波書店『定本　柄谷行人集』（全５巻、完結）
第１巻　「日本近代文学の起源」
第２巻　「隠喩としての建築」
第３巻　「トランスクリティーク−カントとマルクス−」
第４巻　「ネーションと美学」
第５巻　「歴史と反復」

岩波新書　『世界共和国へ−資本＝ネーション＝国家を超えて−』
（2006年4月刊行済み）

インスクリプト『近代文学の終り―柄谷行人の現在』（2005年11月刊行）

amazon紹介文より引用
「柄谷行人の新たな展開へ向けた重要な論点をすべて含み、わかりやすい
　言葉で提示する待望の新著。名講義「近代文学の終り」をはじめ、漱石
　の文学論をめぐる新原稿、 浅田彰・大澤真幸・岡崎乾二郎との座談会や
　新鋭・萱野稔人によるインタビュー他をあわせて収録し、柄谷行人の現在
　がこれを読めばすべてわかるという一冊です。一貫してラディカルでポジ
　ティヴな、岩波版定本著作集以降の思考の全貌を明らかにするクロニクル
　です。」

>※「柄谷行人を解体する」というスレッドが既にありますが、事実上
>柄谷以外の人物を巡る書き込みに終始しており、こちらを本スレッド
>と致します。重複スレッドではありません。真摯な柄谷論を期待します。

それは明らかに無理ですね。
今まで同じ試みが何度と無く試みられたが
全部出張ウンコ煮焚き屋が来て占拠されます。
本田行きさんのブログでも参考にしてください。
２ちゃんねる上に逃げ道はありません。
住居は名古屋でも、東京にも埼玉にも平気で侵入してきます
日本列島が大迷惑しています。
ゆえにこのような試み自体が一種のニヒリズムであることを
予告してあげましょうｗ

荒らしは無視で。

太田出版　雑誌クォータリー at「あっと」
『革命と反復』連載中（0号〜）

0号『「革命と反復」序説』　
1号『第1章　永続革命の問題』
2号『第2章　「段階の飛び越え」とは何か』
3号『第3章　封建的とアジア的と』

4号『座談会：「世界共和国へ」をめぐって』
　　柄谷行人・浅田彰・高澤秀次・萓野稔人

なんか>1からしてウンコ臭いよな

海外に翻訳された著作（すべてペーパーバック化済み）

「Origins of Modern Japanese Literature
　(Post-Contemporary Interventions)」（Duke Univ Pr）

「Architecture As Metaphor: Language, Number, Money
　 (Writing Architecture)」（Mit Pr）

「Transcritique: On Kant And Marx」（Mit Pr）

>1からずっと続いて、何にも中味に情報が無くて
コピペだけというところがまた、名古屋のやり口と同じだなｗ

文庫化されている著作（絶版含む）

講談社文芸文庫：
『畏怖する人間』『日本近代文学の起源』『意味という病』
『近代日本の批評 １　昭和篇』『近代日本の批評　２　昭和篇』
『近代日本の批評 ３　明治・大正篇』

講談社学芸文庫：
『マルクスその可能性の中心』『反文学論』『隠喩としての建築』（絶版）
『内省と遡行』（絶版）『探究�T』『探究�U』『言葉と悲劇』
『終焉をめぐって』『差異としての場所』『ヒューモアとしての唯物論』
『＜戦前＞の思考』

福武文庫：
『批評とポストモダン』（絶版）

平凡社ライブラリー：
『増補　漱石論集成』『倫理２１』

意味のないコピペを続けるんだったら、前スレ以下だな
正体はバレてる。はやく消えろｗ

スレ立てしたものですが、
↓を変わりに立ててもらえませんか？

【板名】芸能文化音楽速報
【板のURL】http://music4.2ch.net/musicnews/index.html
【タイトル】　【音楽･新譜】CDﾁｬｰﾄ売上速報/予想･議論･ﾏﾋﾟﾐ♪ｽﾚｯﾄﾞ【速報･もちかわ＆みかん立入禁止】7/7
【本文】
＜＜＜お約束＞＞＞
一．私情一切抜きで売上予想しろ！
一．同一アーティストの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は邦楽板逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．【ランキングの基準はオリコン】操作云々禁止！※ただしジャニーズは操作
一．ソースなき発売情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★テンプレ・ログを読まない奴は今すぐ(・∀・)ｶｴﾚ!!
★みかん（◆EZALWrOa7E）は荒らしなので叩きまくって追い出しましょう！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★剥きになってレスする奴は自演と看さして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンは雑談スレ逝け！
★■実況禁止厳守■実況したい奴は実況板で芸音速専用スレ立てて誘導しろ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★こんこん俺と握手したこと覚えてる

▼売上スレ＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/music/3914/
▼GAM『Thanks！』9月13日発売
http://www.geocities.jp/hello_p04/GAM_Thanks.mp3
▼シングルリリース一覧
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1138711240/rl1n
▼アルバムリリース一覧
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1149092447/rl1n

翻訳：
『現代という時代の気質』エリック・ホッファー／著（晶文社）

編著：
『必読書１５０』（太田出版）『可能なるコミュニズム』（太田出版）
『原理　ＮＡＭ』（太田出版）『ＮＡＭ生成』（太田出版）

編集：
『中上健次全集』（集英社）『中上健次発言集成』（第三文明社）
『坂口安吾全集』（筑摩書房）

>>13
【音楽･新譜】CDﾁｬｰﾄ売上速報/予想･議論･ﾏﾋﾟﾐ♪ｽﾚｯﾄﾞ【速報･もちかわ＆みかん立入禁止】7/7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1154015224/

――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／　　　　
　　　　|┃ノ　　　　　　　/　　# 夫 『ユキタンを生で目撃したら、絶対　はしゃぐよ』
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)

>>16
やらせてみよ。静観しよう。

『戦後思想の名著５０』岩崎稔／上野千鶴子／成田龍一／編（平凡社）
→『日本近代文学の起源』が挙げられている

『カルチュラル・ポリティクス１９６０　７０』
北田暁大／野上元／水溜真由美／編（せりか書房）
→論考「宗教／批判の系譜―吉本隆明・田川建三・柄谷行人」あり

『思想のケミストリー』大澤真幸／著（紀伊国屋書店）
→論考「柄谷行人、予言の呪縛」あり

『Ｌｅｆｔ　ａｌｏｎｅ　持続するニューレフトの「６８年革命」』
スガ秀実／他著（明石書店）
→インタビュー「整体としての革命（柄谷行人）」あり

『現代日本のエッセイ　風景の向こうへ』中上健次／著（講談社文芸文庫）
→エッセイ「柄谷行人への手紙」あり

すいません。
夫馬って人は、何をバックボーンにしてる人なんですか？
ググったら、まともな紹介が無くて、分からないので教えて下さい。

『ポスト・モダンの左旋回』仲正昌樹／著（世界書院）
→論考「マルクスの学位論文における「偶然」の問題
　　　　―柄谷行人がやり残した課題」あり

『スーパーダイアローグ』福田和也／著（リトル・モア）
→対談「禅譲！？（柄谷行人）」あり

『表象の限界　文学における主体と罪、倫理』原仁司／著（御茶の水書房）
→論考「文学と倫理―柄谷行人からスラヴォイ・ジジェクまで」あり

>>20
左翼の親玉である柄谷のスレがネトウヨにそれほど荒らされていないのは、それ以上の
狂人が巣くっているからですよ。

『テクストはまちがわない　小説と読者の仕事』石原千秋／著（筑摩書房）
→論考「この本の余白に（論争家としての柄谷行人；構造と批評）」あり

『倫理的で政治的な批評へ　日本近代文学の批判的研究』綾目広治／著
（皓星社）
→論考「柄谷行人の新たな「転回」―認識から実践へ」あり

『意識と言語』宮田和保／著（桜井書店）
→ソシュール、丸山圭三郎、広松渉、柄谷行人、アルチュセール、
　そして時枝誠記、三浦つとむ―彼らの言語研究からなにを学び、
　いかに乗り越えるべきか。唯物論的言語観である「言語過程」説
　の立場から、ソシュール学派に対する根源的批判を展開し、「言
　語とはなにか」を明らかにする。

だからさ、わざわざここで語る価値もない話題に固執するのはやめにしませんか？

『現代文学』福田和也／著（文藝春秋）
→柄谷行人を文芸評論している箇所あり

『坂口安吾論集 １　越境する安吾』坂口安吾研究会／編（ゆまに書房）
→「安吾とアナーキズム　柄谷行人／著」収録

『恐慌と秩序　マルクス〈資本論〉と現代思想』新田滋／著（情況出版）
→“商品の命懸けの飛躍”からマルクスの無意識の深さへ。広松渉、
　　柄谷行人、岩井克人を批判的に読み解き、不良債権問題、ＩＴ革命、
　　グローバリゼーション、市場原理主義の連還に迫る。

『中村雄二郎対話集　知の変貌・知の現在』中村雄二郎／著（青土社）
→対談「知の変貌・知の現在（柄谷行人）」収録

『批評の誕生／批評の死』井口時男／著（講談社）
→論考「柄谷行人―ジャンルの危機とパラドックスとしての批評」あり

『柄谷行人論』久本福子／著（エディターショップ）

『新鋭作家叢書　古山高麗雄集』古山高麗雄／著（河出書房新社）
→解説「自己放棄のかたち（柄谷行人）」収録

わざわざ新スレ立てなくても、適当なNGワードを入れておけば大丈夫なのに。

>>26
＞『柄谷行人論』久本福子／著（エディターショップ）

ああ、それは！！！　読んだの君？

アーカイヴここに貼る必要は無いな。よそ行きゃあるから。

無言でせっせせっせと貼る奴ってやっぱ怖いよ。

　　　　　　　　〜∞
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　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん
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　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ　大日本
／ 　＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
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>>21
＞マルクスの学位論文における「偶然」の問題
　―柄谷行人がやり残した課題
これ面白そうだな。読んでみるか

おまえに読めるわけがないｗ
そもそもおまえ本なんか明らかに全く読んだことないだろう

>>32
柄谷は何気に「偶然」というものにこだわってるよね
パスカルの「わたしはなぜここにいて、あそこにはいないのか」の
引用も目立つ
「探究」でも九鬼周造の偶然に関する考察を取り上げてるんだよね

柄谷がどこでパスカル引用してるの？

>>35
たしか「マルクスその可能性の中心」だったかな
他にも引用してる著作があったはず

あんた馬鹿？ｗ

世界共和国＝、、、とどのつまりは、帝国のこと

それは要するに「帝国」というのを別の名称で言い換えてるにすぎないな

>>38
＞世界共和国＝、、、とどのつまりは、帝国のこと
なぜそう思われるのですか。詳しく希望

>>32
それまでデモクリトスの原子論の恣意的な改変でしかないと
思われていたエピクロスの「偏差＝クリナメン」を主体の
自由を確保するものとして読む、と。
「やり残した課題」っていうのが気になる

柄谷行人のつい先日までの言い草−−−

「小説家の優位」

しかし小説家の優位なんていう見得の切り方こそが
現代における最たるニヒリズム形態の一つであったのは、もう言うまでもない
彼は文芸批評家なる概念をでっち上げたのだ

>>40
おまえそれの元ネタはピエールのブログに出てた話だろう

>>41
＞彼は文芸批評家なる概念をでっち上げたのだ
ここの意味がよく分からない
柄谷以前にも既に小林秀雄から江藤淳にいたるまで
文壇には「文芸批評家」は存在したのだが…？

>>43
「反文学論」で柄谷は、福田恆存や江藤淳などの英米系の批評家が
新しい風を吹かせてるように思えたので、英文学を専攻したって
述べてる

そういえば、漱石も研究したであろうロレンス・スターンの
「トリストラム・シャンディ」全３冊が岩波文庫で復刊しました
（内容はあまり面白くない…）

一般書籍板にも新スレできてたお
【柄谷行人】　世界共和国へ　【岩波新書】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1153992242/

やっぱ岩波新書から本出すのって一般の人への浸透力あるんだね
文学板じゃなくて一般書籍板にできるとは思わなかった
岩波恐るべし

誰か一人立てればいいだけの話だろ、俺じゃないけど。
なにが「できてたお」だ、２ちゃん厨。
書籍板はな、哲学板とダブってる人間もいくらでもいるんだよ。
バカなウヨ坊から防衛しろよ、こら。

『甘美な人生』福田和也／著（ちくま学芸文庫）
→評論「柄谷行人氏と日本の批評」収録

『季刊文科叢書 ２　視点』松本道介／著（邑書林）
→論考「素朴なる疑問―柄谷行人「日本精神分折再考」の自己矛盾」収録

『国家を読む』情況出版編集部／編（情況出版）
→「マルクス主義における国家　資本主義への対抗運動　柄谷行人／著」収録

『愛と幻想の日本主義』福田和也／宮崎哲弥／著（春秋社）
→小林よしのり、西部邁、柄谷行人、浅田彰、東浩紀らを爼上にのせ、時に
　ぶつかり時に共感し、戦争を、国家を、芸術を、実存を、あますところな
　く論じた壮絶なダイアローグ

『村上春樹スタディーズ ０１』栗坪良樹／柘植光彦／編（若草書房）
→「村上春樹の「風景」　柄谷行人／著」収録

『現代文学と共同体　天皇と倒錯』丹生谷貴志／著（青土社）
→論考「柄谷行人とユーミンの関係は…」収録

>>34
自分は九鬼周造は「「いき」の構造」しか読んだことないけど
九鬼周造と柄谷行人は似ていると思ったことある
情緒とか感情とかを論理から説明する、構造を捉えようとする姿勢というかな
「「いき」の構造」は柄谷も「批評とポストモダン」で評価していたと
記憶してるけど、直方体を使った構造把握は今読んでも新鮮で、名著だと
思う。別に九鬼に連なる系譜に柄谷がいる、ってことを言いたいわけじゃない
けれど…

>>2
「世界共和国へ」が終着点ではないし、まだどう変転するか
分からないよ。本人百歳までやるって言ってるしｗ
「革命と反復」追っている人の降臨希望

ジジェクの柄谷論

『思想』2004年第8号　No.964
【書評】 視差的視点
『定本 柄谷行人集　トランスクリティーク』
S. ジジェク(93)

>>46

「遊びに来たお」ってハクチそのものだよな。その響きｗ
卑ロアキは家の中で爺さん婆さんからそう呼ばれてるんじゃないのか
天下の下層バカウヨ一家ｗ

>>39
結局、それは世界中の国家のあり方が一元的な統治に編成される、ということを
幾つかのヴァージョンを使って説明してるにすぎないという話だからな。
まあ一種の詐欺話だと考えて別に差し支えなかろう。
ネグりだと、帝国支配を転倒させれば、それはマルチチュードの支配になる、
ということになっている。
一元的な上からの統治を、いかにして転倒させるのか？という同じ課題が
そこにはあるわけであって。
それを「マルチチュード」というのか、「世界共和国」というのか
というその差異について争っているにすぎない。という話である。
まあ所詮は知識人業界の覇権争いの話であって
それ以上に展開的な論は、柄谷の射程では出せないだろうな。。

>>49
柄谷とは関係ない話になるけど、九鬼周造はフランス留学中に
若きサルトルにフランス語とフランス哲学を教えて貰い、逆に
サルトルに現象学を教えていたらしい

あと、カール・バルトという有名な神学者がいて、キルケゴール
の弁証法的な信仰を使って弁証法的神学を打ち立てるんだけど、
このバルトが高校生のときに教鞭をとってたのがニーチェだった
そうだ。これはちょっと驚き。

>>53
「世界共和国へ」では現在の国連はカントが構想したような
「世界共和国」とは程遠い、現実的妥協策にしか過ぎなくて、
現状ではその種の国際機関が必要だから、その限りにおいて
柄谷は国連を肯定しているに過ぎない。
カント＝柄谷が構想するのは、各国が国際機関に主権委譲する
ことで成立する世界連邦のようなものだろう。ネグリの帝国概念
とはかなりの差異があるように思う

『村上龍対談集　存在の耐えがたきサルサ』村上龍／著（文藝春秋）
→対談「キューバ・エイズ・６０年代・映画・文芸雑誌（柄谷行人）」収録

『漱石研究叢書　漱石を語る ２』小森陽一／石原千秋／編（翰林書房）
→「漱石と世紀末　柄谷行人／著」収録

>>55

そもそもマルチチュードなんか最初から何も方法論的な実質がないんだから
いつでもそれは、マルチチュード＝世界共和国、というように寝返る
あるいはよくいえば展開させることは、可能なわけよ。
主権を委譲せよ、とかいったところで
それはキリスト教的な共和、協調主義にとって、歴史的には自己犠牲ということで
言われていたのと全く同じ精神性を言い換えてるにすぎないでしょ。
別にカントを持ち出すまでもなく、キリスト教的な国際会議とは、ニ千年ものあいだ
常にそういうものだったんだから。日本人だけがそれを無知でよく知らないだけだよ。
それが共産主義の時代＝20世紀になると、共産主義的な協調として自己否定的な謙譲
がとって代わるとして。
実際にはそれでも、ソ連と中国が覇権争いしてるだけだったわけだがな。

>>56
無意味なコピペがこのスレには一番不要ｗ
はやく消えてくれｗｗ

柄谷はネーションも否定している
各国の主権委譲ということで、国家主権を消滅させる、というか
禅譲する、というのは分かるけど、柄谷の射程ではネーション、
それぞれのローカルな共同体やエスニシティをどう扱うのかは
今ひとつ明確ではないような気がする

>>59
少なくとも20世紀の共産主義はインターナショナリズム、実質的には
ソ連のコミンテルン支配で各国のネーション＝美学は抑えつけられたり
利用されたり、悲惨な目にはあっていた。だからソ連邦が解体すると
例えばウクライナなんかでは、かなり露骨なナショナリズムが勃興して
きてしまう。

主権を委譲せよ、とか、
キリストの「右の頬を打たれたら左の頬をさしだせ」
とか

以前にあったあまりにも凡庸で阿呆らしい道徳話、
自己犠牲の話に、結局最後に戻ってきて
何かもっともらしい新しいことをいったような気になっている
日本人のアホ読者たちにとっても、そんな気にさせる
錯覚を与える、マインドコントロールできる
といった風景が、客観的に考えてみれば、あまりにも馬鹿げてるよなｗ
みんなそこんところに、もっとはやく気がついたほうがいいよ。
結局、柄谷の言ってることは、グルっと一周して
また同じこと言ってるだけなんだからさ。。

>>60
そもそ「美学」とかいって批判したような気になったところで
柄谷自身が美学以外の何にでもないでしょう？

もっとありていに言えば、全部柄谷のナルシズムでしかない
誰が見ても、簡単にそのアホさは把握できる
裸の王様が、世界共和国とかついに言い出してる。。

ネグリ＝ハートの帝国概念は主権実体が明確ではないような
つまり上からの一元的管理ではなくて、常に偏在している
多元的管理のモデルでしょう。彼らはスピノザに依拠している。

むしろ柄谷の世界共和国のほうが上からの一元的管理を要請せざるを
得ない構造になっている。柄谷はその限りで官僚制も認めるわけだけど
権力の固定化を拒むための方図として偶然性を持ち込んだりするから
曖昧な論理になってしまう…

柄谷行人は２０年か３０年後に第一次世界大戦に対応する
カタストロフが起こると予想しているが、そのころには
いわるゆ地球温暖化がかなり深刻な事態になっていると
科学者によって予想されていますね。

戦争の場合、それはあくまで人為なので人為で抑止
できる可能性はあるとはいえ、環境悪化の場合、それは
人為が引き金になっているにしろ、一端進行しはじめると
「自然現象」として進行するので、容易には抑止できない。
こちらのカタストロフに関してはもう手遅れのようですが。

http://www.youtube.com/watch?v=DrVPl520baA

マルクスに固執しづつけた哀れなサヨクは、小泉とネオコンによるナショナリズムという名の欲動の嵐の前で木っ端微塵に消滅し、福田和也はそれみたことかとほくそえみ、浅田彰は長年連れ添った戦友だったはずなのにこいつやっぱただのアホと言い残しその場をあとにした。

>>63
ネグリの帝国論と柄谷の世界共和国を比較したり、同じだと言うのは
少々論点がズレている。帝国は現状分析であり、既に存在している新しい
主権概念を述べたものであるのに対し、柄谷の世界共和国は未だ地球上に
存在しない未来の構想として提出されたものだからだ。

>柄谷の世界共和国は未だ地球上に
>存在しない未来の構想として提出されたものだからだ。

典型的な妄想ですね。
そんなものありえるはずないじゃないですか。
よく考えて下さい。
その言葉どおり受け取ってしまう人がいたら、まず
エホバの証人なみですね。

未来に何か来ることがありうるとしても
それらは歴史的に想像可能な範囲でしかないでしょう。
論理的な推論ができる限りにおいて、未来は現実的に変更されえます。
そこのところが飛んでる人の妄想は
まず「神の国」なみのパラノイアですね。
気をつけてください。
思想を扱う手つきについて。。

韓国ＳＥＸ教団、日本で勢力拡大…有名大学が標的 日本人女性だけで１００人被害！？
　韓国で女性信者に対する強姦（ごうかん）容疑などで国際手配を受け、海外逃亡中の鄭
明析（チョン・ミョンソク）容疑者（６１）を教祖とあがめるカルト教団が、日本で密かに勢力を
拡大している。首都圏や関西の有名大学を中心に２０代の若者に浸食し、現在、信者の数
は約２０００人にまで増加。性的暴行の被害を受けた日本人女性だけでも１００人を超えるとみられている。

　日本名で「摂理」と名乗るこの教団は、韓国では「ＪＭＳ」と呼ばれるカルト教団で、自称
１５万人の信者が全世界の各地にいるという。教祖の鄭容疑者は元々は統一教会の講師
で、１９７８年ころに独立し、プロテスタント系の宗教団体として教団を設立した。

　日本での脱退者や脱退支援者らによると、「教祖をキリストの再来であるメシアだと信じこ
ませる教義は、統一教会と非常に似ている。大学などで演劇やスポーツのサークルを装っ
て勧誘をする手口も同じだ」という。
　日本では８７年ごろから、東大や早稲田、大阪外語大など、首都圏や関西の国立大学や
有名私立大学で布教活動をはじめて、徐々に信者を増やしてきた。

　一部の信者は、全国で約４０カ所にある「教会」と呼ばれる住居（主に集合住宅の一室）で
数人で集団生活を送っている。教団内での男女の交際は禁じられているが、時折、信者の
男女を組み合わせる合同結婚式が行われているという。

　また、チア部やモデル部と呼ばれる組織があり、美人の信者らが集められ、信者勧誘の
“武器”にもなっている。教祖自身は国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じて国際手配を受ける
までは、何度か来日していた。
　教祖の好みとされる背の高い美人信者らは、教団幹部の自宅や教祖の海外逃亡先に呼
び出されて、「神様の代わりに選ばれた人間にだけ行う行為」だなどと言われて性的暴行を
受けてきたという。
　被害にあった後、「人にいうと地獄に落ちる」などと口止めされるが、それをきっかけに脱退
する信者もいる。ネット上では脱退者らが運営する摂理からの脱退を勧めるサイトもあり、
脱退を支援する団体や弁護士のもとには、信者の親からの相談なども絶えないという。

　鄭容疑者は９９年、韓国で婦女暴行で訴追されて国外に逃亡。２００３年には女子大生３人
に対する強姦容疑でソウル地検から指名手配を受けている。今は中国に身を潜めているとの情報もある。

>>68
統制的理念というのは、そのような未来へ向かっての現実的な
漸進的運動そのものであって、別に妄想ではないよ。
また、自然科学ならともかく、思想においては、論理的な推論の
範囲でも、現実が変更され得ない可能性は常に残されるよ

柄谷はね、SF作家になったんだよ
『世界共和国へ』は岩波新書初のSFものとして後世から評価されるよ
彼が今、ライバル視しているのは『日本沈没』が映画化された
小松左京だね

福田和也が昔言ってたことだけど、柄谷は小林秀雄以来の
伝統的な日本の文芸批評家の系譜に連なる人だよ。
日本の文芸批評家の立場というのは独特なもので、言わば
何でもやってよい立場にある。柄谷は最近まで近畿大学に
務めてたけど、彼の著作は大学という知の制度から生産される
言説では全くないし、その意味ではアカデミックな立場から
彼を批判してもあまり意味がない。じゃあ、思想家なのかと
いうと、柄谷の思想なるものが明確にあるのかと言うと、そんな
ものはない。小林秀雄の思想、と聞いて、ぼんやりとしたイメージは
あるかもしれないけれど、曖昧なものでしかない。だから思想を
扱っているからといって、思想家なのかというと、そういう訳でもない。
彼の著作は大学人でも理論家でも思想家でもない立場、文芸批評家という
独特のポジションで書かれているから、整合性がないとか、充分理論的で
ないとか言っても意味がないようになってる。

文芸批評家では、吉本隆明が頑張って、そうした伝統に抗するように
思想の自立的拠点で明確な思想家たらんとしようとしたけれど、
やはり発展に結びつかなかった。柄谷も批評やカント的な批判という
言葉をそうしたものにしようと頑張ったけど、やっぱりどれだけ思想を
扱ったり、理論的な著作を著しても、文芸批評家という肩書きを背負う
しかないんだよね。逆にこの肩書きは、文芸批評家を本質的に批判できる
のは文芸批評家だけであるという、これまた日本の伝統的な文壇制度が
あって、アカデミックな批判からも、思想家を自認する連中の批判からも
自らを防御できる、ある意味、卑怯で曖昧なポジションに身を置いている
ということだね。

いいじゃんそれで。誰も困らない。
小林を馬鹿にしたところで知の失敗が起きている。
あと丸山真男もね。

てゆうか柄谷ってやっぱ強烈な作家コンプレックス今でも持ってて、それが今までの柄谷を支えてたんだよ。今でも西部にお前なんか作家になんかなれないという言葉がトラウマなんだって

凡百の柄谷コンプレックスよりはマシ。

浅田さん怖い。あれは知的やくざだよ。やさしそうな顔して考えていることはほんとに悪魔だわ。マジ今度薬飲むよ。

アンチ柄谷、大歓迎だよ、しかし現状分析ばかりで（例えば世界共和国＝国連とか）
ちょっと不満が残る

理論的にはどうなんだろう？「世界共和国へ」でもネーション／国家／資本の三つの交換様式
に因って現状分析してるわけだし世界共和国＝国連って解釈は杜撰じゃないか？

今の国連って交換様式としての国家の互助組織でしかないし、アソシエエーションでもなんでもない

>>79

スルーでｗ

それなら思いっきり厚くて高い本を買おう！
青木孝平『コミュニタリアニズムへ』なんてどうだ！

決まったゼ…

このスレは基本的にsage進行でお願いします

世界共和国＝国連なんて誰も言ってない。『世界共和国へ』を読めば
分かるけど、カント＝柄谷の構想する世界共和国というのは、ある種の
国際機関に各国が国家主権を委譲する形で具現化される。現在の国連は
カントから見れば「現実的妥協物」以外のなにものでもない。しかし、
現状では国連しかないのだから、とりあえずは積極的にその存在を認めて
漸進的に改善すべき国際機関として、その限りにおいてだけ認めよう、
という話になってる。
柄谷の世界共和国論を擁護してあげれば、世界共和国というのは１つの
統整的理念として、ひとまずは未来に措定しておく、という提出の仕方で
よいと思う。統整的理念ということは、それに向けて現実の状況を漸進的に
改善していく運動を生み出すものとして、措定する、ということ。ここを
見落とすと、柄谷の世界共和国論はただのユートピア論、妄想と違わなくなる

>>83
あんまりダメな意見なんで、あえてage晒しにしますねｗ
まずこの人の馬鹿なところはここから。

>世界共和国＝国連なんて誰も言ってない。『世界共和国へ』を読めば
>分かるけど、カント＝柄谷の構想する世界共和国というのは、

世界共和国を読めばわかるけど、柄谷の意見では明らかに世界共和国とは、国連のことです。
いずれにせよ国連が中心的な機能を担うようにすることが理想になっている。
ただそれが現在の国連ではなく、未来の国連のありうべき姿であるという意味で主張している。

もう殆ど書店の広告よりも酷いような勝手な意見はやめてください。

上からの統治と下からの民主主義を両立させよ
そうすれば世界共和国は現実化し実現しうるという結論になっている。
まぁ、上からの国連と下からのマルチチュードを両立させよ程度の中庸な結論であって
それは中庸であるがゆえに無難といった線の話にすぎないわけであって。
そこに何か特別、今までにはなかったような理想がありうるといったような過大転移な
読み方は、相変わらず意味をなしうるとは思えませんね。ｗ

>>84
だったら理論的にはどうなるのよ？

交換様式としてのネーション／国家／資本の「ボロメオの輪」からどうして
今の国連の活動があるのか？結局は国家の互助組織でしかないんじゃないか

>>85は荒らしと認定します

相変わらず質問の文章も日本語として意味をなしていません

スルーでｗ

>>86
ありがとう、このスレ主の政治性がよく解った
理論忌避の隠れコミュニタ君の偽装スレだな

まあ、上手に仕切れよw

>>87は荒らしと認定しますw



以後無視でお願いします
皆さん

>>88
皆さんってw

俺とお前だけだよ

>>88は青木孝平読んだ？

>>89
ありえません（藁

妄想で世界を覆いつくさないでください

>>89は札付きの荒らしです
皆さんスルーでお願いします

>>49
＞情緒とか感情とかを論理から説明する、
　構造を捉えようとする姿勢というかな

自分も九鬼周造読んで、柄谷と似てると思った
でも、精神分析では感情や情緒を論理的に説明してしまおうとする
姿勢を「知性化」と呼ぶらしく、防衛機制の一種としてありふれた
ものらしいよ。柄谷は自身の心的機制を理論的著作に投射したのかね…

>自分も九鬼周造読んで、柄谷と似てると思った

九鬼の著作でお勧めはなによ？
>>92

九鬼ってハイデガーと仲良かったやつだっけ？

『トリストラム・シャンディ』途中で挫折した。。。
漱石も研究したっていうし、岩波のHPでプルーストの先駆け
とか宣伝されてたから３冊買っちまったが。。。
正直言ってつまらん！

>>93
岩波全集の第２巻。彼の偶然性に関する考察はかなり読ませるよ

>>95

そういうときは終わりから読め　　　　　（byドゥルーズ）

>>96
タイトルは？
＞岩波全集の第２巻。

煽りが効いたみたいだね、突然「皆さん」が書き込み始める
ところで青木と九鬼って、どこで繋がるの？

まあ、いいけどw

「いき」なところ？

>>98
確か「偶然性の問題」あともう１つ「偶然性に関する論考」
「探究」で柄谷が九鬼を引用してたのってこれらからじゃ
ないかな？そこまでは追ってないけど

九鬼と柄谷は全然違うよ、九鬼はハイデッガー／ベルグソン（カトリック）に近く
柄谷は唯物論者だ

因果性の認識が違う

>>99
>>102

だからおまえもう来るなってｗ
スルーで

>>103
スル〜してないじゃん、お前w
俺のことはもういいよ、「皆さん＝マルチチュード」の書き込みが読みたい

で？九鬼と柄谷の共通点とは？

そういえば、「いきの構造」は持ってたな。
岩波文庫で。
大昔に読んだよ
偶然性の問題はこんど読んでみるわ
なんか問題設定が木村敏みたいだな

ちなみにその辺りって、俺が最も軽蔑してるところね

皆さんの書き込みに期待します
上手く仕切れや隠れコミュニタ戦士君よ

九鬼と柄谷は正反対だよw

荒らし認定より愛を込めて

>>95
昔に読んだから確かなことは言えないけど、トリストラム・シャンディ
読みにくいと感じる（退屈？）のは、現代の小説をよく読んでいるから
じゃないのかな
独白体が永遠続いて独特の時間感覚が創出されているからといって、
プルーストやジョイスの先駆けって宣伝するのもどうかと思うよ＞岩波

スターンを語るならスレタイに沿って漱石にも言及して欲しいな「皆さん」

『文学界』2006年8月号　
柄谷行人インタビュー
「グローバル資本主義から世界共和国へ
　−「9.11以降」を乗り越える真の世界平和への道とは」

>>106
おまえの正体これだろうｗ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1152333897/419

目次ペタペタ貼って、
あとはスレ違いの雑談じゃん。

『探究２』は、「あとがき」に書かれているように、連載時と順序が入れ替え
られている。第３部「世界宗教をめぐって」が最初に書かれ、次に第２部「超
越論的動機をめぐって」が書かれ、最後に第１部「固有名をめぐって」が書か
れた。つまり『探究２』という書物は、冒頭から素朴に読み進めていくことで
柄谷の思考の運動の軌跡を追っていけるように読めるが、実際の論考の順序は
逆になっているのである。

ここで注目したいのは、第２部と第１部の順序の違いである。第２部「超越
論的動機をめぐって」では、デカルトのコギトが、自己の明証性を疑う自己
として、それがデカルトの私的な経験から導き出されていることが主張され
ている。それはデカルトがオランダという商業都市＝砂漠において思考した
ことと関係する。デカルトは、自らが真理と見なしていたものが、実は共同
体の習慣に他ならないこと、またそのように疑う主体というものを見出す。
この疑う主体が「超越論的自己」と名指され、それは共同体の外に出ること、
言わば、思考している主体（私）が、共同体のシステムに基づいている主体
でしかないのではないか、と疑うときに出て来る自己である。柄谷はこの自
己を「横に出ること」と言っている。

この「超越論的自己」は、単独的である、と指摘されている。また第２部では
「単独者」という用語も用いられている。単独者と言ってしまうと、そのよう
な自己が実体的にあるかのように表象されそうだが、柄谷は「超越論的自己」
は積極的には語りえないものであると述べている。語りだした途端、それはも
う１つの経験的レベルでの「自己」に転化してしまうからだ。従って、超越論
的自己＝単独者は否定的に表わされるものでしかない。東浩紀の用語で言えば
否定神学的思考と言ってもいいであろう。

柄谷はそのような超越論的自己＝単独者を見出した後で、第１部「固有名を
めぐって」の論考に進んでいる。つまり『探究２』を冒頭から読み進めると
まず「単独性」というものが提示され、次にその単独性がデカルトのコギト
に妥当し、ついでスピノザへ、さらには『探究３』でカントへ、と読み進め
てしまうが、『探究３』を除けば、順序は逆である。まず超越論的自己が単
独者として見出され、次に「単独性」の論考へと進む。単独者として実体的
イメージに捉われがちな用語は避けられ、単独性という「この性」について
の論考に進むこととなる。

単独性は端的に個体を示す「この性」として、実体的なものとしては表象され得ない
ものとして論究される。もちろん個体自体は実体的に存在している。しかし個体の捉
え方の位相が違うのである。「この性」として捉えられる限りにおいて、その個体は
単独性として把握される。しかし、ここでも問題がある。単独性は、「他とは取替え
不能なもの」として提示され、固有名論へ進むが、単独性を積極的に指し示す固有名
を、柄谷はクリプキの様相論理、可能世界論を導入して説明しようと、論考を進めて
しまう。そしてそこでは、「この世界」が実は「可能世界」を想定した後で見出され
る、という主張がなされる。ラッセルの固有名＝確定記述の束を批判するためにクリ
プキを持ってくる柄谷だが、ここでも一種の否定神学的思考として固有名を捉えてし
まうこととなる。

こうした否定性を契機として自己を規定する展開は、人によってはサルトルを
連想してしまいがちだが、サルトル流の実存主義として柄谷の単独性論を読む
のは誤っている。そのような積極的な立場として柄谷の単独性は捉えられてい
ないからだ。また単独性を１つの実体的イメージで捉えてもならない。柄谷自
身が「単独者」という言葉を頻発するため、彼の中でも単独性は実体的なもの
として混同されて考えられているフシがある。『トランスクリティーク』では
他者を目的（自由）として扱えという倫理要請に、単独性は継承されている。
サルトルと区別が必要なのは、サルトル自身がアンガーシュマンを唱え、社会
運動参加を提唱したため、柄谷の運動もサルトル流のアンガーシュマン、単独
者のアソシエーションとして理解されてしまう恐れがあるためだ。また柄谷自
身の言葉にも「単独者のアソシエーション」と誤解を招きやすい表現がある。
これは柄谷の中で単独性が１つの意識性、実体的概念ではないものである、と
いう命題が今ひとつ明確化されていないことに由来している。

いずれにせよ、柄谷の言うカントの統制的理念へ向けての漸次的運動を
単独者のアソシエーションと誤読してはならない。たとえ柄谷自身がそ
のような言い回しをしたとしても。「単独者」なる実体は存在しない。
それは否定神学的思考によって捕まれるひとつの意識性においてしかな
い。『探究２』の冒頭「私は十代の頃より哲学的書物のなかに「この私」
が抜けていると感じてきた」という出だしは、彼の理論的な著作におい
ては珍しく「私的な」感想から始まっており、印象深いものだが、それ
は論考のレベルでは、順序の入れ替えが既に行なわれた後であること、
『探究２』を読むときには、このことに注意深くなくてはならない。

>>105
岩波文庫『「いき」の構造』に収録されてる『情緒の系図』の特に
最後の系図に自分は驚いた。さすがの柄谷もあそこまで徹底して
やらないだろう。

「『いきの構造』の、二項対立の組合せで構成する方法は、構造主義を
　はるかに先駆けるものであり、また、一種の「モード」の構造分析と
　して、バルトより先駆的である。あるいは、二項対立がけっして第三
　項によって揚棄されず、二項対立の緊張のままとどまりつづけるとこ
　ろに「いき」があるとすれば、今日の「弁証法批判」を先取りしてい
　るかもしれない…（中略）…実際、私が学生時代に『「いき」の構造」』
　に惹かれたのは、その理論的手際の見事さによってである」
　『批評とポストモダン』福武文庫より

大江健三郎のいうユマニズムと柄谷行人のいうユーモアって
関係ありますか

http://www.youtube.com/watch?v=rm8rcesWZIM

青木孝平！青木孝平！
…買った？

>>112-118
否定神学というのは、実体として現前化するものですよ。
たとえばなにか確かな「私」があるように。
その意味で、柄谷は構造論と実在論を使い分けているだけでけでは

>>120
大江のユマニスムは渡辺一夫からきてる
渡辺はエラスムスの研究やラブレーを通じて、いわゆる人文主義、
ヒューマニズムとは違った、笑いを伴うユマニストとなった
柄谷のユーモアは、フロイトからきてる
経験的自我を規制するはずの超自我が、経験的自我に対して親が
子を慰めるような態度で慰める働きをフロイトはユーモアと呼んだ
これは笑いとはあまり関係がない

>>123
＞否定神学というのは、実体として現前化するものですよ
東浩紀が『存在論的、郵便的』で使った「否定神学的思考」という
言葉は、柄谷の80年代の仕事、内省と遡行などでの戦略に当てはめ
られている。形式体系の内部で形式化を推し進め、ゲーデル的ループ
を導入することで自壊させ、形式の外部を照明させようとする戦略。
この「形式の外」を果たして「実体として現前化しているもの」と
言えるだろうか？

>>124
なるほど、あまり関係ないみたいですね
ありがとうございます

>>125
脱構築の目的は、形而上学を自壊させることであることと、
それが否定神学として作動し、否定の点へ収束させてしまうことは
同じことを表しているが、戦略としては前者にのみある。

たとえば貨幣が否定神学として作動するときに
ただ貨幣はあたかも「実体として現前化している」ようなに機能している
わけですね。

「世界共和国へ」で、柄谷行人は「国家のアンチノミー」とでも
いうべき、もうひとつのアンチノミーを暗に提示している。
つまり、

国家はあってはならないが、なくてはならない

というアンチノミー。そして、このアンチノミーを解決
するのが、世界共和国。
世界共和国とは自分以外に国家が存在することを否定する国家なので。

>>128は、長い間どこにいっていたのか知らないけれども
相変わらず全く精神的な自立ができないひとだな。

柄谷行人の記号に精神的に依存してるだけだよ

五郎をはじめ、関本をはじめ、ＮＡＭ会員の基本形とはすべてこれだった
この事実が−これから今年もはじまるという熊野大学こそがその腐敗の根本形式であるのだが
一番最初からＮＡＭという存在が全く意味をもたない
最初から腐敗した擬似カルト集団ならしめていた。
もちろん下っ端会員に罪があるというよりも
ここで最も悪い人物とは、周知のように（羞恥のように）
創業者の性質に他ならない。

　柄谷はインタヴューや座談会などで、“自分の愛読者でない人たちに参加してもらいたかった。だが結果的に、参加してきたのは柄谷フォロワーのような人たちばかりだった”とか（正確な文言ではないが）述べているでしょう。
　この辺に柄谷の運動の→

→の限界を見るんだよ。つまり、“自分の愛読者でない人たちに参加してもらいたかった”という狙い自体は良いわけ。だが、『NAM生成』やら『可能なるコミュニズム』やらをさして丹念に読まずとも、この人間達のやる運動に加わってくるのは、この人間達と→

→似たような人間達だろう、他には居ないだろう、といった事柄はさほど困難もなく読み取れるんだよ。我々の目の前にリアルに見いだされるOLやサラリーマン達が柄谷達の言説を読み取るなど俺には考えられない。そして、“考えられない”時点で柄谷の発想が大いなる→

→錯覚であり、柄谷の発想を実現するには彼の言説は乖離し過ぎている、と言わなければならない。一般大衆に届く言葉で、しかも自分の理念を曲げずに伝えるには何が必要かを、柄谷は考えなければならない。それが出来なければ何度でもその運動は同じ結果に終わるしかない。

「理論」を水で薄めたり砂糖を加えて飲みやすくする必要なし

かえって誤解されるだけだ

“理論を水で薄めたり砂糖を加える”必要は僕もないと思っていますけどね。
　そうではなくて、柄谷のやっていることは、昔秋山駿が柄谷との対談で言ってたけども、〈知性の闘い〉ですよね。運動が広がりを獲得するには、それではダメだろうと言っているわけ。→

→運動が広範に亘ることを狙うなら、僕は非‐反省的意識、ないしは直接的意識（こういう言い方が良いかは解らんけどね。）に訴えて行くものでないと広がらないと思う。今のままなら、浅田や柄谷の追随者しか来ないだろうと。それで“俺の読者しか来ない”てね、→

→そりゃ当然だろ、お前（笑）、て思うわけよ。
　我々のすぐ目の前にある世界、そこにあるものからしか、広範な運動は出てこないだろう。考えて考えて漸く見つけだせる倫理とか、それでは人々は動かないだろうと言いたいわけ。
　あと、柄谷の思考形態として→

→“絶えざる移動”てのがありますね。言説をその時にいる場によって変更する、と。これは残念ながら、一般的に信用は出来かねます。一般的に世の中はそうなんですよ。柄谷や浅田のいる世界では称賛されるかもしれんけども。

>>134はスルーで

みんな明らかに相手をする必要なしｗ

まずエール交換から
マジレスありがとう、「向上委員会」はスル〜の対象だったと思ってたのだが

で返礼として
「非‐反省的意識、ないしは直接的意識こそが運動を広げる」って事には異論はない
しかし、結局はマイナー／マージナルな運動を媒介にしてしか実現できないと思う
批評／哲学もまたマイナー／マージナルな運動である（例え２ちゃんでも）

これでも、いいんじゃないか？それとも何か足りないのか？
マスコミ的な宣伝こそ愚の骨頂だよ

　いや、いいんじゃないですか？ひとまず。訳すと《「minor少数の／marginal末端の」を媒介に》てことだよね。

>>138
＞“絶えざる移動”てのがありますね。言説をその時にいる場によって
　変更する、と。これは残念ながら、一般的に信用は出来かねます

マルクスが青年ヘーゲル派を批判するために『ドイツ・イデオロギー』を
書き、イギリスでは自らをヘーゲルの弟子であると公言する。こうした
言説間の移動は、あなたにとっては信用ならないものになるわけですか？

青木孝平＝ネ申
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1154270457/l50

>>138
柄谷は『日本近代文学の起源』のような仕事がフーコー的なもので
あると見えても、自らを「フーコー派」などと自認したりはしない。
むしろ日本のフーコー派を名乗る連中を批判している。だからといって
フーコーを否定しているわけではない。
フーコーのような仕事が、フランスで持つ意味合いと、日本で持つ
意味合いの違いを、はっきりと認識しているところからくる。
それは単に「言説間の絶えざる移動」ではなく、現実というものを
きちんと認識しているところからくる。
マルクスを考えてみればいい。ドイツにおける資本主義の発展段階と
イギリスにおけるそれとをきちんと分別する。そうした上で物を書いて
り考えたりしている。これは現実認識からくるものであって、あえて
言えば「倫理的」とも言える。自分のそれまでの仕事を否定するかの
ような所作も含まれる作業を行なっているのだから。

　柄谷がマルクスのそういった物言いを《彼がためらわなかったこの移動と批評性》とか書いているのはしっています。だけどね、あれを当のマルクスが読んだら苦笑するだろうと俺は思いますね。“そんなことを言わんでくれ。そんな大層なものではないよ”とね。→

→あの辺の話をもったいぶって話す柄谷には感心しないな、ちっとも。ましてやそれを批評性の証にしようなどと、別にそうしたければそれでいいと思いますよ。僕はマルクスがあんなこと（移動と批評性）を考えていたとは思わないし、あの辺のことを方法化しようなど→

→と思わない方がいいと思いますね。ああいった読み方や、或いは立場の変更の仕方ってのは断片化すると出来ると思いますよ。だから一種の芸ですね。まとめて言わずに小出しにすると面白くなる。矛盾した言説を作れる。で纏めると「移動と批評性」とかね。→

→あれで批評性を表せるかのようにも見えるからまた面白い。しかし柄谷なりがそれを自分の方法にしようと考えるのは勝手だし、読んでる分には面白いのだからよいではないの、と思います。ただ、ごく常識的に、話をころころころころ変える男は僕は信用しない。

>>145-148
＞だから一種の芸ですね
プロレタリア文学が壊滅的な状況になってしまったときには、
小林秀雄もあえてプロレタリア文学を擁護してみせる。
「大衆の幻像」と言っていた吉本隆明も、消費社会の状況では
『マス・イメージ論』を書かざるを得なくなる。
理論的に鋭く対立していたサルトルとフーコーも、68年の時点では
あえて共闘してみせる。
こうした彼らの営為は、自らのそれまでの仕事を否定してでも、そう
せざるを得ない「現実」があるからで、決して「芸」ではなく、そう
した現実認識からの、言わば「倫理的要請」で動いている。
柄谷はそうした思想家の条件を、方法論的に前景化しただけであって、
批判するには当たらないと思う。現実と格闘する思想をやる以上、別に
柄谷に限らず、誰でもそうした移動を強いられるものだよ。

149氏の話は解りますよ。ただ、貴方が挙げた小林や吉本、サルトル、フーコーの場合、言葉の連続性ということに関して、柄谷などよりも敏感だと思うし、対自的な意識があると思いますね。“あそこではああ言い、別の場所ではこう言う”的な物言いを、→

→いかなる背景があろうが柄谷のように正当化はしてないと思いますね。異なる場での言葉の連続性に対してもっと倫理的だと思いますよ。なぜならばそこにこそ思想が死なない根拠がある、と考えているからです。柄谷と同一平面にはいないと思いますね。

　ちょっと柄谷にきつ過ぎたかな苦笑
　彼の言説には俺も注目している一人だし、思考の経路も共感できるところもある。切れ者だと思うし、期待したいです。

状況が全然違うよ、むしろ小林も吉本もサルトルもフーコーも移動しなくなってから駄目になった

移動のフットワークこそ「批評」の名に値する

柄谷自身も言ってるが、時代が違う。
時代が進むにつれて、書くことから行動することに
知識人の役割がシフトして行ってる。
現実が思想に与える影響そのものを、思想の対象とした
柄谷を、先人と分かってるものはそこ。

そして現代、書く人としての柄谷は完全に枯れてしまった。

ぴかぁ的な意味での「まなざしの快楽」とは、必ず勝利するだろう

だが時代は本格的な大労働時代となる。むき出しの暴力の肯定。力の肯定。それが真の資本主義の姿。

>>150-152
＞言葉の連続性
テクストの一貫性、言説の一貫性と言い換えてもいいと思うけど
教条主義化し、硬直化したマルクス主義に対する深刻な反省から
テクストの解体、言説の一貫性への懐疑という戦略が西洋の動き
として出てきたのであって、別に柄谷、浅田といった日本の小さな
世界での話ではないでしょう。
その意味で柄谷を擁護してあげれば、晩年のデリダを思い浮かべれば
いいと思う。あれだけ先鋭的な理論家が、言わば「岩波文化人」かの
ように講演をし続けたわけだし、誰もがマルクスなんて言わないときに
『マルクスの亡霊たち』などのテクストを「あえて」書いてみせる。
柄谷も、日本の左翼はおろか、かつての丸山真男的な進歩的文化人で
すら国連なんて言い出しにくい状況で、「あえて」国連といってみせる。
あるいは「反岩波」であることが何かの立場を固執しているような
錯覚を抱いている連中に対して、あえて岩波から出版してみせる、と。

“言説の一貫性”を言いたい訳ではないのね。“一貫性”ではなく“連続性”てことが問題なので。言説の変更はいいと思うのです。しかし、思想者は、一個の実存です。その人間が何に視線を向けるのか、何が気にかかるのか、て意味でね→

→変更の中に、その人間の世界性（ハイデガー的意味での）が関与するはずだ、と。思想的営みは無作為に選択できるゲームではないと思いますけども。その意味で〈移動〉も認めますよ。だが、思想者は無ではない。思想者もまた世界内存在ではないか。その問題です。

>>158-159
そういう捉え方ならば、柄谷の中に「連続性」を読み込める
かどうかにかかってくるでしょう。「移動」という言葉に
惑わされず、連続した何かが柄谷にもあるのかどうか、という
問題に収斂されると思います。

　その通りです。そう考えると先の柄谷批判には考えが足りないところがあると言わざるを得ませんね（苦笑）柄谷なりの思考の連続性は表出していると僕には見えますから。柄谷の思考内容に不満はありますけど、柄谷に実存が見えないことはない。それは言いすぎです。

ぴかぁ〜氏のブログ見たが
一番わかりやすかったぞ

ぴかぁ〜氏の読解は、彼の自前の前提を受け入れないとダメだけどね

[著]セルジョ・ルッツァット[評者]柄谷行人（評論家）
■伊でも強まる歴史修正主義を批判
　第二次大戦は、日独伊三国同盟（１９４０年９月締結）と米英ソなどの連合軍の間の戦争
であった。ゆえに、日独伊の三国が戦争期のみならず、敗戦後の状況においても類似する
ことは、誰にでも想像がつく。実際、戦後日本のことを考える際、ドイツの事例がいつも参照
されてきた。歴史の見直し（歴史修正主義）という問題に関しても同じである。ところが、イタ
リアに関しては、日本ではほとんど知られていない。

　一つには、敗戦後の状況に決定的な違いがあるからだ。日本やドイツで、政治的な指導
者がその戦争責任を「連合軍」によって問われたのに対して、イタリアではそうならなかった
。ファシズム体制を倒しムッソリーニを処刑したのは、共産党を中心とするレジスタンス運
動であった。そのため、日本では、イタリアといえば、グラムシ主義に代表される左翼運動
の国として見られてきた。しかし、ソ連邦が崩壊した１９９１年以来、事態が変わってきてい
る。ファシズムの脅威を軽く見て、反ファシズムの意義を無化してしまう歴史修正主義が強
くなったのである。ベルルスコーニ政権の出現がそれを典型的に示している。

　本書において、著者はそのような傾向を批判し、「反ファシズム」の意義をあらためて確認
しようとしている。細かな歴史的文脈を別にすれば、本書が示す事柄は、日本人にとって非
常に参考になる。というのも、ある意味で、戦後日本のケースは、ドイツよりもイタリアに似
ているからである。

　たとえば、２００３年イラク戦争の時点で並んだ、ドイツの首相シュレーダーと、小泉首相
やベルルスコーニ首相を比べてみればよい。前者がドイツの過去を認め且（か）つアメリカ
のイラク戦争に反対したのに対して、後者２人は過去を否認し、イラク戦争にすすんで参
加することを表明した。前者が沈鬱（ちんうつ）な表情をしているのに、後者はやたらに上機嫌
ではしゃぎまわる。いうまでもなく、彼らの差異や類似は、個性の問題ではない。それぞれ
の国民の問題である。
ＬＡ　ＣＲＩＳＩ　ＤＥＬＬ’ＡＮＴＩＦＡＳＣＩＳＭＯ／堤康徳訳／Ｓｅｒｇｉｏ　Ｌｕｚｚａｔｔｏ　６３年生まれ。トリノ大教授（近現代史）。

柄谷行人は「世界共和国へ」で、この書は「普通の人」、
すなわち、高校生や会社員、官吏に読んでほしいと
いっているけど、これはほとんど嫌がらせに近い。

例えば、この書のなかでは次のように言われている。

「世界共和国とはそれに向かって人々が漸進するような統整的理念です」（p.183）
「統整的理念とは仮象（幻想）です」（同前）

環境破壊や経済的格差、戦争などが人類が緊急に解決すべき問題
として提示されているが、ところが、それらの問題を解決する
はずの「世界共和国」とは、その実「仮象＝幻想」に過ぎない。
これは、これらの問題を解決することなど所詮は幻想
に過ぎない（出来っこない）といっているようなものである。

解決策を提示しながら、他方で、その解決策とは結局、幻想（仮象）
であるといってしまうこと。これは嫌がらせ（嫌味）でなくて何なのか？

統制的理念というのは、それに向かって漸進的に現実を改善
していくための１つの仮象です。このような未来への志向を
誰も語らない状況なので、あえて語ってみせてるだけです。
共産主義というインターナショナリズムが壊滅した状況で、
誰も世界共和国なんて言わないので、嘲笑されることは
折りこみ済みで、「あえて」唱えてみせるわけです。

具体的な解決策を提示したりする物書きは最低だ
そんなの「呪術」であって「科学」じゃないんだよ

たとえば金融工学にしても資本の投機の困難さを証明する「科学」であり
金儲けの仕方（具体的な解決策）を説く「呪術」ではない

「資本論」及び「トラクリ」「世界共和国へ」もアソシエーションの困難さを証明する「科学」であり
革命の仕方（具体的な解決策）を説く「呪術」ではない

「仮象＝幻想」だってよｗ
相変わらずバカだねKuriharaは。

>>165の書き込みに対して、>>166>>167の二つの反論
が返ってきたが、これらは真摯なものと判断される
ので、特に異論はない。


じゃ、あとはよろしく。

１６７の補足説明

「理論」と「実践」を混同しては駄目

例えば優れた文芸批評家は優れた詩人／戯曲家／小説家ではない
優れた美学者は優れた音楽家／画家ではない

優れた「理論」があれば優れた「実践」ができるわけではない

まあ、栗原（ダメ連じゃない方）は、あえて>>165みたいにアジってみたのかもしれないけれども

>>169

>>167=>>168に気がついていないというところが、更にバカかもしれないな

>>170

フマさんはこの夏も部屋でウンコ漏らしてるのかい？

>>172
おやおや。
匿名のくだらない誹謗中傷や
素人の未熟な意見を見て何か参考になるのかな？
ちなみに私は教授だが、君は今後口のききかたに気を付けた方がいい。
この世界、礼儀や仁義は基本だよ。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　# 夫 『ユキタンを生で目撃したら、絶対　はしゃぐよ』
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、

まさに哲学地獄だなｗ

>>175

フマはまさにこの夏も部屋でウンコ漏らしてるみたいですｗ

270ruri06/08/05 13:15 HOST:EATcf-284p27.ppp15.odn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1154008574/172-176

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害している
このレスで展開されているスレッドとは関係のない個人への
中傷は、放置しておくと職業などの個人情報の書き込みへ
発展していきます（他スレッドでそうした経緯あり）
philo：哲学［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/270

>放置しておくと職業などの個人情報の書き込みへ発展していきます

>>176が、か？

発展しようがないだろ
職業あんの？ｗｗ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　夏は軍手売れないから一日中部屋でウンコ漏らしてるのねｗ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、

ミスチルの桜井和寿がAP BANKを設立、地球環境保護運動を始めたが、みていて、何でまた桜井が今、この運動を？という根本的疑問は消えない。結局桜井は自らの存在に根拠を与え、根拠のない宙吊りを終らせたかっただけではないのか、と。→

→何故ならば桜井は自らの音楽活動の無根拠に悩み続け、苦悩し続けてきた。アルバム『深海』『ボレロ』の頃、その苦悩は最高潮に達し、ついにミスチルは活動を一時休止した。発言の中にも、桜井が音楽活動を続ける理由を当時見いだせだせないでいたのは明らかだ。→

→この宙吊りを桜井はAP BANK設立によって終らせた。本人は幸せかもしれない。が、批評的観点からみれば、過去の桜井の無根拠にこそ今日の実存が孕むリアルさはあったのであり、無理矢理に存在根拠を与えた今の桜井はリアルさを喪失したと俺は考える。→

→どこにも根拠を見いだせない実存にこそ今日のリアルはある。そこに社会運動や政治運動により根拠を与えるのはたやすい。だが、それにより表現者は何かを喪うのだということに自覚的になるべきだろう。無論桜井のこの話は事実であり同時に喩である。

↑改行しろ死ね

　柄谷にしても、或いは宮台にしても、この問題を《仮象》的に置き換えることで切り抜けようとしている。換言すれば、根拠を与えてるようで与えてない、と。つまり“私の立場は変わっていない”と。この修辞が実は今日的で、面白いところだ。

>>180-185
貴方はマルクス主義者と言うより実存主義者ですね？

>>180
＞何でまた桜井が今、この運動を？

柄谷の運動に共鳴した坂本龍一のお友だちだったから

ミスチル桜井はどう見ても田原俊彦のパクリとしか思えない。
ぼくんぇ、たうぁらといひこうぇす。
じゅあんごぅ、じゅあんごじゅあんごう。

チリ風味の桜井
http://www.youtube.com/watch?v=1uQU7dWYaCc

http://www.youtube.com/watch?v=9tuWFtq0Sso

Korean Madness はたしかに今いちばん面白い
センスがなんか名古屋っぽいところが
ｷﾓおもしろいという感じだな
これなら吉本興業にも勝てるんじゃないだろうか

大阪茨木の監禁男の素性を見ていたら面白い
あの監禁男は前から明らかに不審な行動をしていて
地元では監禁の噂もあったし、前に警察の事情聴取も受けていたが
何故だか彼は釈放されていた。
それは彼の親が地元の名士だったからで、要するに地元警察と癒着していたから
警察が手を出せなかったのだ。
茨木の人間はうすうすそれらの事情を全部知っていたが、今までどうすることもできなかった
という関西人の本音的な事情、退廃した後進地域としての関西大阪の片面がそこには伺われる。

この不条理な権力的体質とは何かと考えてみたとき、要するにこれが柄谷的なものの出現した
前提にもなっているのではないかという気がした。
権力とは傍若無人である。権力さえ握っておけば何をやっても許されるという体質が
日本文学の中で再生されると、まさに柄谷行人的なスタイルになったのだ。。。

>>192は「何でも柄谷に見えてしまう精神疾患」。
悪いことは言わないから精神科に診て貰いなさい。

>>193

問題のスリカエだと思いますねｗ

関西人的な体質のネガティブな側面が、柄谷についても言われてるんでしょう。
それでわかんないひとは、そっちがバカだと思う。

阪神タイガースのネタをなんでも搾取的に自分の懐に入れてしまおうという
柄谷の似非関西人的な自己宣伝のほうが悪質。

関西人であるからには関西人としての宿命に、
しっかと責任とってもらおう

申し訳、ございませんでした。

青木孝平っていいよなぁ

ネットウヨ乙！

http://www.youtube.com/watch?v=ly2-qjCWLZ0

こいつ言ってることと実物が違いすぎるんだけど。なよなよしててかなりの言語障害だよ。

柄谷は自身４０歳までは本当に頭が切れた。時代で言えば８０年代までだ。

物書きは作品と実生活のギャップがあって当然。
実生活がなんかおかしいから書くのであって。
明治初期の作家もみんなそう。
柄谷行人は批評家だけどもみんなそんなもん。

倫理２１と世界共和国を買いました

結局、中上健次の仲人として歴史に名を残すような気がする。

青木孝平も捨てがたいですなぁ

855 ：無名草子さん ：2006/08/08(火) 21:32:59

クルーグマン教授と野口旭教授の好きな人へ
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0631/L30


856 ：無名草子さん ：2006/08/08(火) 21:34:28
夫馬さん、大暴れｗｗｗ

262: 馬糞 　 2006/08/08(Tue) 20:07
>>259
逆に聞こう。所謂インフレ連動債の期待収益率はゼロなのか？
リスクゼロの投資として投資家達は通常、何を想定するのか？

http://origin.sargasso.jp/

おもろい

私的所有の生物学的起源

＞誰も世界共和国なんて言わないので、嘲笑されることは
＞折りこみ済みで、「あえて」唱えてみせるわけです。

ヒューモアとしての消費者運動を開始して、惨敗。
偉大なるカント様の普遍的格律を持ち出して居直ることを決意する。

　過激派「革マル派」の最高指導者だった黒田寛一（ひろかず）元議長（７８）が今年６月下旬、
埼玉県内の病院で死亡していたことが、関係者の話でわかった。

　黒田元議長は６３年、日本革命的共産主義者同盟（革共同）が分裂して革マル派が結成
された時から最高幹部で議長を務めていた。

　同派の理論的指導者として長く著述活動を続けたが、「目が不自由で病気がち」などと
され、公の場に姿を見せることはなかったという。９６年の政治集会で議長を退くことが表明
されたが、一般にはその動静はほとんど知られていなかった。

　公安当局によると、その後も最高幹部として組織を指揮し、メンバーにとっては絶対的な
存在だったとされる。

柄谷氏を批判したいのか
社会を良くしたいのか考えたいのかの

二通りに別れてる

この辺は真面目にどうよ？

社会を良くしたいのと、柄谷の関係はいかに？

ところで、柄谷氏本人は
Ｍなんたらの失敗は自認してるの？

柄谷も誰でも
社会を良くしようとする信念はあると思う。

それは楽観過ぎ
何よりも自分の野心や欲望を満たすことの方が大事な人の方が多い

自分の野心や欲望を満たすことの方が大事なことに自覚的なのが一般人。

無自覚か、あえて目を瞑ってるのが社会運動家。

クロカンの死はmixiでは結構話題になってるな。

ほーmixiって若い女とそれ目当ての軟派男が群がっているイメージだが
残党が意外に潜伏してるんだな

まあ新興宗教も新左翼も2chねらーは同志にしたくないだろうしなｗ

＞まあ新興宗教も新左翼も2chねらーは同志にしたくないだろうしなｗ

２ちゃん嫌いな人に限って、なぜか２ちゃんに詳しい人いるしｗ
共産板でも、宗教板その他でも、実質上内輪もめだらけ

それよりも、書き込んでスレのレベル少しでも上げた方がいいと思う

>>212
＞社会を良くしたいのと、柄谷の関係はいかに

見落とされがちだけれど、
『トランスクリティーク』ではアナーキストとマルクスの接近が試みられた
初期アナーキスト＝社会改良家と解すれば良いかと

このスレ向上しているのは
ぴかぁ〜氏の解りやすい文章

ぴかぁ〜をネタに遊ばないでください

>>222
君は誰かさん二人と違って好かれてんだよ

発売中の週刊東洋経済で宗男事件で有名になった佐藤優（元外務省）が
カラヤン信者ぶりを吐露してるぞ

　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　〜〜〜　　由紀たんは俺と結婚する運命なのさ
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ　大日本
／ 　＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
　　　 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　/　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　　 　./　/　　/|
..　 　　　　　　　　　　　　./　/　　./ .|

＞ところで、柄谷氏本人は
＞Ｍなんたらの失敗は自認してるの？

あんなもん、成功するはずないじゃないですかw
もっといろいろな才能が必要なんです。
世の中はそこそこうまくいってるんだから。

みたいなことを言ってましたね。

カラタニコウジン？ダレデスカ？
世界に通じる哲学者ではない
世界に通じる思想家ではない
ではダレデスカそれ？

今日ジュンク堂で岩波思想に出た柄谷の丸山論文を読んできた。
これはなかなか面白かったのだが。

２ちゃんねるに対する嫌味もばっちり飛ばしている。
街中デモの形態について、殆ど妄想ともいえる
勝手な結論もなかなか笑えた。

まず２ちゃんねる的な牽制だが

・・・・ネットの中で書き込みやっただけでなんかやった気になってるアホ
　　匿名の欲望はすぐに排外的で差別的な運動に傾くだろう　　　という話だな。

デモの話は、

日本では外国に比べてデモが少ないのは何故だ？
日本人はなぜかくもダメで愚かななのは何故か？
ネットだけじゃダメなんだよ。直接的な示威行動が必要なんだ
（既にこの時点でもＮＡＭの頃から相当転向しているとはいえ）

答えは・・・旧来の新左翼が残ってるのなんか日本だけだ。
　　　　だから結局、日本では新左翼の奴らが、市民的なデモを形成するのを妨害しているのだ！

つー論調だな。
しかし柄谷さん、サウンドデモは、どうなのよ？ｗ
あれって楽しくないの？あるいはあれが件の新左翼的で市民を妨げるデモンストレーションなの？

もうすこし短く書けよｗ

馬鹿には長文読めないのか？

きみ読まんでいいよｗ

馬鹿はだらだら長文で書くもんだ

だから来なくていいよ
柄谷も哲学ともどうせ関係ないんだろうｗ

関係なくても馬鹿は虐めたくなるんだよｗ

それよか働きなよ

>>234
だからおまえが馬鹿晒してんだって
わかれよはやくｗ

馬鹿はだらだら長文で書くもんだ

柄谷の丸山論文だが、丸山の分類した個人のタイポロジーについてのカテゴリーに従って
柄谷がタイピングして、四象限の図式を構成している。
これもいったい何ナノかな？とは思う如何わしい代物だとは思うんだけど、

左翼運動に幻滅して挫折した個人は、退行して私人化して原子化するという。

私人化した個人を→Ｐ　と呼ぶ。（private）
原子化した個人を→Ａ　と呼ぶ。 （atom）

他にも、Ｄ（democratic）とか、Ｉ（independent）とかあるんだけど

左翼に幻滅するのはそこに必然性があったからであって
ＮＡＭに失望するのも必当然の事情だったわけであって
それを、まるで幻滅した個人のほうが悪い、みたいなニュアンスがあって
相変わらず独善性が甚だしいね

>>235





軍手を売りにいく位で
世間は労働だと認めてくれない

柄谷の残してる文は毒にも薬にもならぬ他人の思考のパッチワークがまじっている。また、柄谷は斜め読みして誤った結論をこじつけることでも他に追随を許さぬ“一流”である。取り柄は取りあえず読んで面白いことだろう。元々目の悪い人なので期待しすぎてはいけない。

＞ネットだけじゃダメなんだよ。直接的な示威行動が必要なんだ

NAMはネットに対する可能性を見誤って失敗したんですよ。

あほ！ＮＡＭなんてどうやったってガキのママゴト。
お子様銀行ゴッコだろが。柄谷のママゴトに
付き合ってポイ捨てされて、まだ可能性なんて
言ってる椰子がいるよ。いいかげんに
柄谷のマインドコントロールから目、覚ませよ。

なにそれ。

なんでお子様銀行ゴッコを思い付くに至ったか、という話ですよ。
NAMなんかにコミットするわけないでしょう。

社会をアソシエーショナルに設計しようなんてのは
スターリン主義の設計主義と同根だ。
個人の自由意志でつくられ、任意に加入・離脱できる社会
なんてのは大いなる幻想だ。いいかげんに
社会の存立根拠はアソシエーションじゃなく
コミュニティだということに気づけよ。

そんなのわかってるに決まってるでしょう。
アソシエーションは統制的理念なんだと。

コミュニタリアニズムだって統制的理念だよ。

念のため質問ですが、
>>242->>247は、一人芝居ですか？

ちがう。

>>249
そうですか。すみませんでした。
私の勘違いだったようです。

･･････ところで、
あなたは>>246ですか？
>>247ですか？

246ですね。
247と間違うなんて。
全然違うじゃない。

春樹の小説にこんなシーンがあって、柄谷にクソミソにいわれていた記憶が。

柄谷は今回の丸山論で一つ新しい概念を提出しているんだが。

それは「結社的」という概念である。
柄谷はそれを丸山理論で根拠付けている。

結社的　　　＝associative
非結社的　　＝dessociative

ということで、要するにそれはアソシエーション理論の延長上にあるのだが
それを丸山真男で新たに説明したという感じかな。

そして柄谷の出している新しいテーゼとはこうだ。

『自立的な個人（independent）とは、結社を目指す。』

というもの。
しかし、見るに、これは柄谷の立場からの強引な価値観の押し付けのような気がして
前後関係を知るものとしては、なんだか不快な感じもしたんだが・・・
どうだろうか？

ホメゴロシオトコその他は
解体するスレから出てこないでくれ、荒れる。

もうひとつスレ立てるような事になったら
運営側も、もうそれなりの削除を検討すると思うよ

ホメゴロシオトコとフマ＝向上委員会は
金輪際一切このスレに出入り禁止で決定だな



今まで悪戯に柄谷スレを荒廃させてきた報いは必ず落ちるだろうなｗ

それは素晴らしいアイデアですなぁ

結社っていいよなぁ

批判という形而上学
あるいは批判という足枷

批判をマルクスと代えてみても可

批判をアソシエーションと代えてみても可

>>252
宇野でアソシエーションを基礎づけるのが無理と判明したら
今度は丸山かよｗ　次はいよいよ大塚あたりかな。
やっぱり青木派の批判は正解だったな。アソシエーショニズムは
マルクスの市民社会(小商品生産)論的解釈の所産だからな。
もともと価値形態＝流通形態論とは二律背反だったんだよ。
いまだに生産様式じゃなく交換様式だなんて言っときながら
自立的な個人のアソシエーションなんてよく言えるよな。

柄谷氏も若いころと
今では、だいぶ社会状況が変わった。

柄谷氏にはもう一度原点に立ち返り
新世紀の時代の「夏目漱石」論を書いていただきたい。

>>252
思想の論文の最後で、また宮崎学に言及してるところなんざ
もうただの馬鹿を通り越してブザマそのものでしょうに。
柄谷老年のブザマを露出している。
あれは岩波思想の論文に、宮崎学なんかの名前を平気で出すことのできる
（そんな権力さえ所有する）私はなんと偉いのだろうという勘違いを通り越した
露悪趣味、自己顕示欲そのものですよねｗ

柄谷はそういう恥知らずなパフォーマンスをしてみせることで
Ｏ田に対してでも、なんか媚をうったのかもしれないが
そもそも左翼の看板に柄谷がそんなにまだしがみつきたいのなら
そういう情けない路線でしがみつくのは、端的に外れてるでしょうね。
そもそも宮崎と左翼の関係で言えば
普通に新左翼のほうがもっと潔癖で倫理的な路線を前から貫き通してるでしょうに。
新左翼のほうが柄谷なんかよりもその点はるかに倫理的です。
数年前のことでは、酒井隆史が宮崎に利用されているんじゃないかとの筋で
酒井は、反天連の部屋で吊るし上げられてるんだよ。
左翼はそういうところは前からいい意味でも悪い意味でも潔癖であるわけであって。
要するにその辺は柄谷よりも遥かにマシだということだよな。

それは当の宮崎こそが、最もよく理解してることだろうが。・・・

>>252

もし本当に「結社」する人間がみな自立的といえるなら
オウム真理教も摂理もみんな
見事に自立的な人間集団ということになるだろうな。

この言い分は最初から見事に外れているとしかいいようがないね。
あくまでも理想的には、結社するべきかもしれない
人は会社にも属するべきかもしれない？
という程度の仮定であって、
そんな論理を価値観として殆ど記憶喪失＝歴史喪失的に絶対化されても困る。

ＮＡＭ会員の畜郡的な面の数々を眺め回して見ても
そんなの一目瞭然の醜悪さでしょｗ

明察という名の盲目。

https://qir.kyushu-u.ac.jp/dspace/bitstream/2324/1044/1/KJ00000656822.pdf

青木孝平氏による分析的マルクス主義と柄谷行人への批判論文

社会哲学というより、むしろ「社会」的なものを批判的に
概念化するものとして位置づけたい

PCコピー用紙、24枚もったいなかった

自治会報告書のようなクソ面白くない文ではあった

けど学術論文としてはかなりユニークで型破り。旧帝大系の学会誌に
掲載されたにしては一般人にも読める分かりやすい内容のものじゃないの。

文章は分かりやすいが、結論が極めて不明瞭だなぁ
コミュニタリアニズムっていいよなぁ
構造主義っていいよなぁ
というお話ですか？

左翼に幻滅するのはそこに必然性があったからであって
ＮＡＭに失望するのも必当然の事情だったわけであって
それを、まるで幻滅した個人のほうが悪い、みたいなニュアンスがあって
相変わらず独善性が甚だしいね

これは誤読だと思う。
もともと、歴史的に見て、ある左翼運動に中断や挫折はつきものであって、
幻滅もまた左翼運動の活動源になりうる。もちろん、右翼運動にも。
ただ、そうした幻滅なり挫折なりによって、右翼に転じるとか
私人に転じるとかは個人の（思想）次第。
個人のよしあしというよりも、性格類型や傾向が大きい。
柄谷は阪神ファンだが、阪神が負けて幻滅してきたけれど、
いっそう阪神ファンなわけで、左翼運動にも同様の共感と憎悪を抱く。
けして巨人ファン中日ファンに転向しようとしない。
ただ、この議論を、個人の倫理性や倫理的高潔さを表現するものとして
読む必要はないはずで、それは阪神ファンは幻滅してもいっそう阪神ファン
である一例からも言えると思う。阪神ファンだからといって偉い理由はない
のだし、長期間阪神ファンだからなお偉い理由もまたないのだから

>>271
>柄谷は阪神ファンだが、阪神が負けて幻滅してきたけれど、
>いっそう阪神ファンなわけで、左翼運動にも同様の共感と憎悪を抱く。
>けして巨人ファン中日ファンに転向しようとしない。

こういう人は時々いますが、ただの馬鹿なのだということに
はやく気づいてください＜

こういう人は、本当は阪神が好きなんじゃなくて（まったくない！）
本当は自分しか見えていないのです。
本当は自分が好きだということだけで全く他の選択肢がありえないので
その倒錯のあまり、けっきょく阪神などという忌まわしい仮象に取りすがっている
惨めな、しかし歴史的には繰り返されてきた表象にすぎません。

もし柄谷行人について、そのような性質を、今まで見抜いていなかったのだとするなら
それは端的にあなたの致命的な誤読なのです。

そういうことに、皆がはやく気づくべきですよね。。。。きづけよ！岩波書店ｗ

柄谷が阪神すきといったところで
所詮は村上世彰と同じ種類の話でしょう

>>272の説もまたよし、でいいじゃない。
>>271にせよ、
柄谷の左翼運動のすすめの論説に
独善性よりも、自己愛性をみよ、
と読めばいいから。

文庫の読書のすすめはすぐ送ってきたが「思想」は遅いな・・・


アオキよ、面貌を明らかにせよ。
話はそれからだ。

>>275
青木の面貌って、顔写真も経歴も著作も
青木コミュニタ・スレに出てるじゃん。
あと、何が知りたいの？

275が言ってるのは青木本人のことじゃなく、アオキヲタのことだろう。
青木っていいよなぁ、など無意味なフレーズはホメゴロシオトコ。
多少まともで論理的なホメは、たぶん東大の現代哲学研の連中だろ。

団体名 東京大学現代哲学研究会
ふりがな げんだいてつがくけんきゅうかい
サークルオリ 1号館2階東：'.149教室
団体名通称 現代哲学研究会
インカレ インカレである
部室 キャンパスプラザB309
主な活動場所 キャンパスプラザB309
サークル分類 文化系：人文社会科学
構成人数 10〜20人
東大生割合 ２〜３割
活動頻度１ 平日が中心
活動頻度２ 月２〜３回
初期費用(円) 10000
年間活動費用 10000
紹介文： 最新の現代思想テクストを中心に哲学の現在を考えます。
講師：すが秀実氏(近畿大学国際人文化学研究所教授・文藝批評家)
最近取り上げたテクスト：
青木孝平『コミュニタリアニズムヘ』
Ｇ・Ｃ・スピヴァク『ポストコロニアル理性批判』
Ａ・ジュパンチッチ『リアルの倫理　カントとラカン』

どっちだってええがな。
（ちなみに青木スレのプロフィールは俺が貼ったのじゃ。ふふふ）

>団体名 東京大学現代哲学研究会
>ふりがな げんだいてつがくけんきゅうかい

ここから次世代の思想界を担う連中が出てくるのは確実だろうな。
そいつらが青木を支持して柄谷はもうダメだと言う。
このことを柄谷ヲタは重く受け止めるべきだろうよ。

↑激藁

こりゃまいったね

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　　　　　　　　　　　　　　　　青木ネタ　金輪際一切出入り禁止

もう「批評家」は分野の垣根を無視してるからここに書いてあることワケワカンネｗｗｗｗ

>>282
そんな無謀なことは許せない。
>>265の青木の柄谷批判にまともにコメントもできないで
出入り禁止とは片腹いたい。へたなＡＡ書く暇があったら
きちんと反論してみろよ。

代理論争乙

>>283
たしかに青木氏は既成の学問の垣根を完全に超えている。
しかし彼は柄谷氏のような「批評家」ではなく「理論家」だろう。

>>285
出入り禁止なんて言われるのは、青木派のせいじゃなく
ホメゴロシオトコ、アンタのせいなんじゃないの。
アンタこそ金輪際立ち入らないでほしい。

[映]「ソフィーの世界」
（1999年ノルウェー）（字幕スーパー）

8月14日（月） 25:29〜27:34
日本テレビ

ソフィーの世界◇99年、ノルウェー。シルエ・ストルスティン。1通の不思議な手紙から、
14歳の少女が哲学の歴史をたどる世界的ベストセラーの映画化。「あなたは誰？」と
記された差出人不明の手紙を受け取った少女が、自分の存在を解明するため時空を超え
た旅に出る。エリック・グスタブソン監督。（字幕）

シルエ・ストルスティン, トーマス・ボン・ブロムセン

柄谷が思想に載せた丸山真男論とは、
やはり一貫して卑怯な論文であった
ということで、よいと思う

具体的に何が一貫して卑怯なのかねぇ

上のログを読みなさい

特に>>254

きょうびコンリンザイて


むしろ柄谷が社会科学に言及したことが有意義。

日本の評論家は社会科学を馬鹿にしているところがある。

福田恒存の昔からそう。

>>291
>日本の評論家は社会科学を馬鹿にしているところがある。

今の日本で、それはないですね。
宮台真司にしたって丸山真男にこだわってるわけだし。

それじゃあ「日本の評論家」ってだれのことだ？

今時そんなレベルで評論家の看板出すことさえ不可能でしょうね

時代錯誤も甚だしい291ｗ

そもそも鎌テツだって丸山論書いてるわけだし

それじゃ、あれだ。

社会科学は現実社会にはなんら貢献しないことを自ら証し、実践さしているわけだな。

それならわかる。

ブルセラな社会科学が、援交を革命的と位置づける、
なかなかに笑わせてくれるではないかw

あるいは科学論入門なセク腹などなど

文芸批評家っていうのは小林秀雄以来、何を対象に
やってもいいことに、日本の伝統ではなってる。
宮台は社会学者だから丸山にこだわるんだろう。

柄谷は一見、突然、「群像」や『批評空間』等の批評村の村長さんから、
岩波という野に下った（城に上った？とにかくもう一方の啓蒙主義者として越境した）ように見える。
丸山真男は学術城の主（政治学者）だが、一方で、岩波メディアによる啓蒙
主義者でありモダニストだった。（実はその城の中で法学部と文学部のマー
ジナルマンとして政治学者をやっていたのだ。竹内洋によれば。）
小林秀雄は『様々なる意匠』以来、「科学的マルクス主義文芸批評（啓蒙主
義）」のヴァレリー的手法による批判者だった。文字通りのポストモダニス
ト（近代超克者）だ。しかし超克しすぎて批評村の村長さん、「趣味人」に
なっちゃった。だから丸山は小林に批判的だった。
柄谷行人は『マルクスその可能性の中心』以来、小林（ヴァレリー）的手法
によるマルクス批評によって、様々なマルクス主義の手垢に塗れたマルクス
像をオーバーホールしている。しかし『批評とポストモダン』以来、柄谷は
モダニズムに突っ込んだ足を踏ん張り続けた。
岩波系の人文科学・社会科学者がやらないような、アンビギュアスで留保付
きの啓蒙を文芸誌を舞台にずっと続けてきた。「しかし俺は小林とは違う
ぞ」と。「ヒューモア」として。（「戦後五十年」の頃からは、大江健三郎
や丸山真男を、やはりに反シニシズムの文脈で「ヒューモア」として評価していた。）
『トランスクリティーク』もカントとマルクスの批評性が中心テーマ。しかも元は『探求』等、「群像」連載のダラダラ思考記録の集大成・ベスト盤。
『トラクリ』では文芸誌連載の一般向け書物であることを強調。『世界共和
国へ』においてはその『トラクリ』さえ専門家向け議論とし、より一般向け
であることを強調。
そもそもマルクスは社会科学者とも言えるが、社会科学批判者（批評家）と
も言える。ジャーナリスティック・アカデミストであり、アカデミック・ジャーナリスト。要は越境的啓蒙主義者なわけだ。「命ある限り、時勢を見つ
つどこまでも降りて行くから読んでね。」ということだ。

ちなみに宮台真司は丸山というより清水幾多郎っぽい。

改行がおかしく、申し訳、ございませんでした。

要するにぃ、俺のいいたい事はぁ、
♪デンデンデンデデンデンデデンデ･･････
カラチャンカックィー♪
でもナムってカコワリィー♪
でもアオチャン、もっと、カコワリィー♪
武勇デンデンデデンデン、レツゴゥ♪

長文かいたら更に馬鹿を曝け出したな
お馬鹿なホメゴロシオトコｗ

慣れない事やらせやがって････
こっちゃ普段、哲学やマルクスとは無縁な泥臭い営業マンやってんだ。
ノート持ち歩いてるから平日昼間でも、
ドトールとかで涼みながら２ちゃん見まくりだけどね。
ちょくちょく涼まないと死ぬからね。マジで。

297はよく意味が解らないんだけど俺が馬鹿なのかな笑

辻さんもうやめてください・・・・・・

営業マンに読んでもらえることは柄谷は喜んでるだろう。どうせなら営業マンの実感から柄谷を読み直すほうがより面白いレスになるだろう。

辻って誰よ。俺苗字「○藤」っていうんだけど。

>>304
いいこと言うね。
アホ木派なんて上流ニート正当化にしか役に立たんよ。
東大の哲学ゴロなんて知るかw
（やっぱイエが金持ちなのかな？こいつら）

『世界共和国へ』とかの方が面白いんだよ。普通に。実感として。

でも柄ちゃん、アソシーエーションの設計図本気で描きたいなら、
経営組織論や生産管理論を読まなきゃだめよ。
とりあえずドラッカーを嫁。NPOの経営組織論とか結構進んでるんだから。
カリスマのワンマン経営は、原理的には営利企業ですらうまく回らないはずなんだ。
ライブドア然り。NAMは最初に、働く奴から現金集めようとしたでしょ？
あれがダメだと思う。
『NAM原理』が出た時って、ちょうどワタス新卒の就活の時だったんだよね。
あれやっていいのは、昔からあるCOOPとかの共同購入の組合じゃないの？
良く知らないけど。働く奴募集すんのになんで現金振り込まなきゃいけないの？
アホかと。バカかと。んで思想等とは無縁の普通の会社に就職して今日に至ります。はい。

そこで次には『世界共和国』の細部を営業マンとして読み進める、という続きレスはありでしょ。柄谷のこの指摘にはうなずかされたぜ！みたいな？

307、面白かったぞ！その調子だ♭イケイケだ。

>>308
>>309
うるせー見せもんじゃねーんだ。とっとと帰りな。

馬鹿者。見せたくないなら書くな。

営業マン、寝に行ったか。明日も頑張れよな。馬鹿　笑

>>308
>>309
のようなホメゴロシはセンスがないな。ただムカツクな。
こっちもプロだ。臭いで分かる。

馬鹿だなあ。顧客のなにげな誉め言葉にすかさず食い付き、結局買わせるのが営業マンじゃないかい。
“誉め殺し”とか言わないでどんどん力やセンスを誇示すりゃいいものを。

俺のような素人の戯言はどうでもいいので、
スレタイ通り、オンリーワンよりナンバーワン、
勢い余ってNAMに入っちゃった秀才君達による、
真摯な批判的読解を楽しみにしてますよ。

>>314
分かってないね。営業やったことないでしょ。
「食いついて買わせる」→「売れる」なんてその辺のアルバイトの携帯電話売り程度の論理。
それで売れるなら、何であいつらはしょっちゅう辞め、店自体しょっちゅう無くなるんだ？

いいから柄谷をどう読んだのかを書け、て。お前の営業論は他に書いてろよ笑い

ようはホメゴロシオトコ＝向上委員会は別スレできちゃって
悔しいわけね。自己顕示欲満たされただろうから、もういいでしょ

向上さんじゃないですよ。マジで。
最近来てないから怪しむ気持ちは分からんでもないけど。
ああ、そうだ。
今ある解体スレの最初の方、あそこで向上さんと会話してるのが私です。
（最初、青木信者と間違えられたんだよね私。）

ここで俺ごときのショボい
自己顕示欲（？）に噛み付く暇あったら、
早く柄ちゃんの読解しろよなぁ
チキンな上に低レベルじゃ、ホメゴロシようがないわ
井戸端会議は結構です

　柄谷って段々話が、ていうか、話の対象がでかくなってきて、今や“世界共和国”でしょ。笑い
　サラリーマンや主婦やフリーターの日常と乖離するばっかりに見えるね。我が道をゆくはいいが、人間の一面しか問われていない気がする。

　柄谷はマルクスと漱石を重要な主題にしてきたと思うが、漱石のように日常の亀裂というか、真っ暗な谷底を覗き見る方法は今や忘却したかのような仕事ぶりでしょう。初期の漱石論ではあれほどの腕をみせた人間が。あの時の柄谷の方を評価するな、俺は。

　『探究』で“あらゆる哲学書に書かれていない私”を問題にした、その目線はよかったと思う。だが、結局彼は今や哲学になっていはいないかね。マルクスやカントの形而上学に（意に反して）絡め取られた感を受ける。少なくとも今の柄谷に漱石は生かされていない。

>>321-323
あなたが以前仰っていた、柄谷のなかにある「連続してるもの」
って具体的にはどういうものですか？

　あらゆる思想者が同時に一個の実存である、ハイデガーの謂う世界内存在である、それが不可避に担わせる性質であるし、それは一個の実存が能動かつ受動的に引き付けられる何かですね。柄谷でいえば、言語化され難い何かへの引き付けられ、が自然というタームで→

→謂われていました。言語化され難い何ものか、自然というのは『探究』でも例の「教える‐学ぶ」の非対称性であったし、また「単独性」や「顔」への関心もそれだったと見ています。吉本でいえば、暗黙の掟への暴露の欲望がかたちを変え一貫してますよね。→

→そのように、実存としての思想者が己をそれに賭け宿命的に担う方向性というか。それが連続性ですね。それはその思想者においてかたちを変え連続する、と思うし、思想者とはそもそもそういうものだ、と考えるのです。

>>325-327
柄谷の初期の漱石論では「意識と自然」ということで、それは
「倫理的位相と存在論的位相」と言い換えられますけれど、そうした
自然、存在論的位相の問題を「探究」では単独性といった形で思考して
持続していたのに、今の柄谷にはそうした問題意識はもう無くなって
しまったと、そういうことですかね

>>325
＞あらゆる思想者が同時に一個の実存である

ただ、柄谷の自然や単独性というタームを、狭義の「実存主義」として
捉えてはいけないと思います。柄谷は60年代にすでに流行していた
実存主義には違和を覚えたと述べています。「探究」で展開されている
単独性の問題も、きわめて実存主義的色彩の強い議論ですが、やはり
狭義の実存主義として読んでしまうと間違うと思います。

しかし現在の柄谷を感動して読んでいる読者なんて
ほんとにいるのでしょうか。もし「トラクリ」や
「世界共和国」を本気で読んでいる人がいると
したら、その人たちは、おそらくマルクスも
カントもソシュールもラカンもそして宇野も
本当は少しも読んだことのない人たちでしょうね。
柄谷は文芸批評から岩波の啓蒙文化人へと
読者の質をどんどん落とし、いまや俗流の
大衆批評家になってしまったようです。

>>325-327
＞『探究』で“あらゆる哲学書に書かれていない私”を問題にした

例えば「探究�U」の書き出しはこうなってます。
『私は十代に哲学的な書物を読みはじめたころから、いつもそこに
　「この私」が抜けていると感じてきた。哲学的言説においては、
　きまって「私」一般を論じている。それを主観といっても実存と
　いっても人間存在といっても同じことだ。」（『探究�U』講談社）

柄谷のこだわる「この私」は、単独性という考えに練り上げられて
いきますが、それは最初から「実存」や「人間存在」に違和を感じる
地点で出発しています。従って、柄谷の単独性をサルトル的な実存、
またはハイデッガー的な存在で考えると間違うと思います。
そうした思考のありようも、また１つの実存の形態に他ならない、と
言われればそれまでですけれど。

理論家がどこまでリアリストか、という問題があります。
浅田彰のように透徹していると、例えば田中康夫が民主党から
公認立候補した場合、相対的に民主党を支持してみせる、という
リアリスト的振る舞いがありえます（逆にキッパリ手を切る、という
こともありえます）。そこまでいかなくても、社民主義をその限界を
認識した上で、段階的にはある程度支持する、という態度がありえます

柄谷は浅田の『歴史の終わりと世紀末の世界』での対談の頃から
憲法９条の支持を述べています。理論家としては統制的理念としての
アソエーショニズムを唱えてみせますが、柄谷のリアリスト的態度と
いうのは、案外以前から、実は護憲的市民主義者と大して変わらない
のだと思います。ただし、そういうことを言う、かつてだったら、「進歩
的知識人」と言われた層が力を失ってしまっているという現状から
「あえて」言ってみせている、という態度にも見えてきます。

柄谷のマルクス理解はどの程度でしょうか。初期の
「可能性の中心」にはソシュールを介して宇野の
大きな影響が見られたのは確かです。しかし、今では
広松的関係主義はもちろん宇野の価値形態＝流通形態論
ともまったく対極に行ってしまったようです。では
単独者のアソシエーション論はマルクス理解の枠組み
ではどこに位置するでしょうか。もちろん直接には
田畑穣であり、さかのぼれば平田清明らの市民社会論
に位置することは疑い得ません。まさにリベラル左派の
進歩的市民派文化人です。しかしあえてマルクス主義の
系譜でたどると、かつて唯物論における個としての人間の
決意を強調した流れがありました。そうです。マルクス
主義における実存の問題を提起し、広松からマル存主義と
揶揄されたグループ、いわゆる主体性唯物論の潮流です。
こうそてみると時代は移りファッションは変わりましたが、
柄谷の先駆的思想として、先日亡くなられた黒田寛一が
想起されます。もちろん党派性や運動論の話ではありません。
思想の構えの問題として意外に近いのではないかと思えます。

　ちょっと書き方が粗雑になったと思うので補足したいんですが。
　連続性、とか思想者とは同時に一個の実存、とか僕がいう場合に、主題となるのは〈引き付けられ〉なんですね。何かに強烈に〈引き付けられ〉る。むしろ思想者とは知識人である、→

→に先行する、実存的に先行する〈引き付けられ〉ではないか。で、そこで知識が問われるのは、その〈引き付けられ〉が、思考や論理的構築ないし解体とかをともなうからだ、つまり、或る問い掛けを自らに課してゆきますね、思想者は。問い掛けに引き付けられる。→

→つまり、思想者において重要なのはその過程だ、だから思想者がインテリであるのは付け足しみたいなものであって、思想者という存在において、より先行する過程はたしかにある、と。その部分を僕は実存と呼びたいわけです。

改行しろ氏ね

改行したからといって中身が詰まるわけでない。空っぽは空っぽ。

あらゆる思想者が同時に一個の実存である、ハイデガーの謂う世界内存在である、それが不可避
に担わせる性質であるし、それは一個の実存が能動かつ受動的に引き付けられる何かですね。柄
谷でいえば、言語化され難い何かへの引き付けられ、が自然というタームで謂われていました。言
語化され難い何ものか、自然というのは『探究』でも例の「教える‐学ぶ」の非対称性であったし、ま
た「単独性」や「顔」への関心もそれだったと見ています。吉本でいえば、暗黙の掟への暴露の欲望
がかたちを変え一貫してますよね。そのように、実存としての思想者が己をそれに賭け宿命的に担
う方向性というか。それが連続性ですね。それはその思想者においてかたちを変え連続する、と思う
し、思想者とはそもそもそういうものだ、と考えるのです。

ちょっと書き方が粗雑になったと思うので補足したいんですが。連続性、とか思想者とは同時に一個
の実存、とか僕がいう場合に、主題となるのは〈引き付けられ〉なんですね。何かに強烈に〈引き付
けられ〉る。むしろ思想者とは知識人である、に先行する、実存的に先行する〈引き付けられ〉ではな
いか。で、そこで知識が問われるのは、その〈引き付けられ〉が、思考や論理的構築ないし解体とか
をともなうからだ、つまり、或る問い掛けを自らに課してゆきますね、思想者は。問い掛けに引き付け
られる。つまり、思想者において重要なのはその過程だ、だから思想者がインテリであるのは付け
足しみたいなものであって、思想者という存在において、より先行する過程はたしかにある、と。その
部分を僕は実存と呼びたいわけです。

>>333
『トランスクリティーク』で重要なのは、マルクスをプルードンらの
アナーキズムに接近させて読解する、という試みでしょう。アソシエー
ションという思想は、むしろ柄谷においてはマルクスからではなく、
プルードンなどのアナーキズムから着想を得ているように思います。
価値形態論の宇野的読解からだけではアソシエーションという構想は
出てきませんね。

>>334-336
それで、思想者において、より先行する過程、あなたが呼ぶところの
実存は、現在の柄谷にはもう失われてしまった、ということですか。

>>339
アソシエーショニズムは別にプルードンの専売特許ではありません。
ソ連崩壊後のマルクス主義では、むしろ世界的に流行しています。
青木氏の批判する分析的マルクス主義やポスト・マルクス主義と
呼ばれる潮流、ラディカル・デモクラシー派など数え上げれば
きりがありません。しかも彼らの言い草はマルクスのテキスト
には計画経済などなく、元来マルクスは自立した個人の連合
(アソシエーション)を志向していたというものです。このように
マルクス主義は総体としてリベラリズム化しアソシエーショニズム
に総転向しています。柄谷は流行の風を読むのがうまいですから、
このリベラル派マルクス主義に飛びついただけでしょう。これに
対して初期の柄谷の主張や現在も柄谷の拘泥する貨幣の価値尺度論
をふまえ、柄谷の理論的矛盾を指摘したのが青木氏のコミュニタリ
アニズムだったと思うのです。

>>341
プルードンの専売特許ではないけれども、柄谷の文脈では
アソシエーションの着想はアナーキズム的結社主義から
きていると思う。価値形態論だけからは出てこない。

＞元来マルクスは自立した個人の連合 (アソシエーション)を
　志向していたというものです

↑これをアナーキズムにマルクスを接近させることで柄谷の場合は
　出してきた、ということ。

>>342
結社主義は別にアナーキズムを持ち出さなくても
マルクスの商品の労働価値説(価値実体論)から
容易に導き出せます。もともと商品の価値実体は
スミスやリカードなど古典派からマルクスが
借用したものです。この古典派からリカード派
社会主義やプルードン派などアナーキズム的
労働者協同組合主義(アソシエーショニズム)
が出てきました。マルクスも「自己労働に
基づく所有」の否定の否定として個人的所有者
のアソシエーションを説いています。
宇野はこの価値実体論を批判して独自の
価値形態論をつくりだした訳です。
柄谷は買い手の立場など都合のいいところだけ
宇野の価値形態論や共同体の間の商品形態説を
もちあげ、アソシエーションをいうとこには
手のひらを返したように価値実体(労働)を
持ち出すのです。まったく出鱈目としか
いいようがありません。

なんだかんだいっても結局資本主義って、産業革命以後の産業形態に都合良いように、
政治形態化させたものでしょ。本当にブルジョア／プロレタリアートの搾取が
続けば社会主義思想まで突き抜くたんでしょうが、落ちつくところに落ちついたわけで、
で、いまさら社会主義って、どのような下部構造の「欲動」に求めるわけよ。
いまさら革命でもないでしょうに。柄谷くんは、革命なきあとの革命を考えてるわけだよね。
だからカントなんて思弁を持ち出して。

でもやっぱり下部構造に、すなわち「革命」に戻るべきだと思うんだよ。
頭の悪い輩が騒ぐ祭りとしての「革命」という欲動に。
それは、ネットと環境問題でしょ。これらだけが資本主義を妥当する可能性をもつ。

やっぱ無理かな。革命って閉塞感、ロックの開放的な自然状態でなく、ホッブズ的な閉塞的な
自然状態に起こるからね。ネットって、いまは開拓、開拓で新大陸状態だから、
かってにやらせろのリバタリアン傾向だからね。革命なんって暇なことしてる暇はないからね。
これが無限に広がるとすれば、もはや誰も閉塞感なんってないよね。

となると、環境問題なんだけど。こいつもまた個人に負荷がかからないから、
革命までの情熱がわからないよね。残念だけど、まあ、１００年はまたーり進むね。

ここ１００年でネット社会がどのように向かうかだね。その先になんかが起こるかもね。

>>343
価値実体論を批判したベイリーに言及しているわけで、商品の価値は
投下された労働ではなくて、他の商品との関係体系で決まる、という
とこは押さえていると思うよ。柄谷の理解では宇野の価値形態論の
読解はリカードとベイリーの間をカント的に総合したもの、となる。
また『トランスクリティーク』での価値形態論への言及は、マルクスの
トランスクリティークを言うためであって、その後のアソシエーション
構想は別に価値形態論に定位して展開されているわけではないよ。柄谷は
交換という次元を持ち出して３つの交換タイプから世界を説明する。
価値形態論が妥当するのはそのうち貨幣交換についてで、それら諸交換の
外部（未来）にアソシーエションは構想されることになる。だから
繰り返すけど、価値形態論が柄谷のアソシエーショニズムの経済原論
ってわけじゃないと思うよ。

>>344-346
ぴかぁ〜先生は自然主義闘争史観から「歴史の起動因」を
説明できるようになってから遊びに来てください。闘争
形態の変遷が説明できない「下部構造」なんて誰も信用
できません

>>348
またキミか・・・そんなに悔しかったのかね

>>347
だから生産様式ではなく交換様式という発想が
そもそも実体を批判する形態論なわけでしょ。
アソシエーションは市場の交換ではないが
そもそも生産者＝消費者としての個人の連合でしょ。
それはまさに単純小生産者の連合であって、
交換の背後に生産者という実体を前提にして
のみ成り立つ幻想にすぎない。これを
リカード派社会主義というんです。ベイリーにせよ
宇野にせよ、財の交換の背後にこうした生産＝労働と
いう実体を置くことを否定したのです。実体を
排除すれば、自由な個人の平等に参加する
アソシエーションなどという幻想は否定される。
そういう実体的個人の社会契約を批判したのが
コミュニタリアニズムでしょ。

>>347さん
>>265の青木論文を読んでみてください。
柄谷氏の価値形態論に対する誤読が明確になるはずです。

>>347が柄谷読解として正解。
青木はカント批判が粗雑すぎ。
「祭り上げ」てw

　かつて晩年の三島由紀夫が自分の指向の変化を“青春期への還り”だとか言っていました。そうしてそれは自分にとって誠実な道だ、と。柄谷のマルクス主義還りも似たような気がする。三島は自分のことをさして「どうにも制御できなくなった」と言っていますが→

→それと似た匂いを感じる。つまり“どうにも制御できなくなった”と。ある意味、今の柄谷の方が己の夢に忠実な分、実存的だと言えるのかもしれません。夢というか、これまた三島の言葉を借りれば“妄念”ですよね。しかしもはや、かつてのような、己の自然と→

→じっと向かい合っているような姿勢は消えて、むしろ己の自然を受け入れた、というのが正しいと思いますね。気違いじみてると言われようが何だろうが、構わないと。彼は自分の自然を受け入れた、と思います。彼の主張する倫理観から、むしろ彼の自然を僕はみます。

>>353-355
少し同感します。ところで「自然を受け入れた」というのは
１つの「諦念」だと思いますか？また、あなたが仰られていた
柄谷が「引きつけられていたもの」の具体的内実は何だったと
思いますか？

探求３では確かにカント論などから理性の欲動と死の欲動を結びつけた不気味な人間論を展開していたが、
最近ではつまらない平和論に後退してしまった。むしろさらにフロイト、ニーチェ、ドゥルーズまで踏み込めば
昔のカリスマを維持できたと思えるのだが。

　実存についてはそれを担うのは知識人だけではないし、人間の普遍性をいう用語なわけで、その意味で、思想だって実存的、という話は目新しくはない、ありきたり、とも言えますね。小林秀雄の〈宿命〉みたいだし笑ただ、誰が言っていようとそこは外せないんでは？→

→という意味合いでは言ったっていいと思う。その時代のどんな風景に引き寄せられ、どんな精神（没落する、または台頭する）に引き寄せられ、また、日常のどんな場面や心象に引き寄せられたか…は実存的で、そこから思考も生まれてゆく他ないと思いますから。→

→柄谷が今のようにマルクス主義活動家になる背景について、彼はたしか“マルクス主義が消えていくにしたがい初めて自分の言説がマルクス主義に依存していたことに気がついた”とそんな意味を述べていましたね。しかし僕はそれが嘘とはいわないにしても→

改行しろ死ね

→もう一つあるんでは、と思う。年齢、ないしは老いです。自分の肉体の衰弱を目の当りにすることはその人間へ、はたから想像つかない変貌をもたらすことがある。しかし、たとえ状況変化があるにせよ、老いがあるにせよ、今の柄谷のような転向は僕は思想として認めがたい。→

→それは自分の思想がそういったマルクス主義の後退や自身の老いに、耐えられなかったことを証していると思えるからです。つまり、これは思想者としての彫啄のそれまでの不徹底を曝しているのと同じであり、だから無意味だ、とまでは言いませんが、絢爛たる著書や→

→活動の外見ほどは評価はできない。そのように見ています。

2XXX年、度重なる世界戦争と回復不能な環境破壊により、
人類の大半が死滅した。残された人類は、新たなる世界を
求め、月へ旅立ち、そこに小さなコロニーを建設した。

彼らは、人類の大半を死滅に追いやった資本主義への
反省から、コロニー内でコミュニズム体制を敷いた。

そして、彼らは自分達のコミュニティに世界共和国
という名を名付けたのであった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

「あの男だけは世界共和国に入って欲しくない」
共和国指導者　カラッタニ卿はつぶやいた。
「あの脂ぎった脂肪者だけは」
しかし、脂ぎった脂肪者プピエッパは世界共和国に乗り込んできた。

「おらが来たからにはウンコを無駄にはさねっぺ」
ウンコを煮て合金に変えると言い張るプピエッパは早速、共和国広場で
ウンコを盛大に煮立てた。
「究極のリサイクルだっぺ、夢のエコシステムだっぺ」
ウンコ鍋からとてつもない悪臭が沸き上がり、共和国の人々はバタバタと
倒れた。
「案の定、支離滅裂なウンコ話で不当に共和国政府を攻撃している。
共和国に平和を取り戻すために何としてでも脂肪者プピエッパを倒さなければ」

ウンコの臭いから身を守るため古寺に逃げ込んだカラッタニ卿は一人の戦士
フマーンを地球から呼び寄せた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　〜〜〜　　由紀たんは俺と結婚する運命なのさ
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__　　　勝ったよ！ｲﾉｻﾝ！
／ 　＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
　　　 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　/　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　　 　./　/　　/|
..　 　　　　　　　　　　　　./　/　　./ .|

再警告：
フマとピエと向上とＡＡ野郎とホメゴロシは
このスレに一切入るな。おまえらは柄谷解体スレから
絶対に外へでるな！このスレをあらすな！

考える名無しさん、ホメゴロシオトコ氏と掲示板で大げんか！

「表でろや！」。ＷＢＡ世界ライトフライ級王者の青木孝平（５３＝協栄
）のトレーナーで父親の考える名無し氏（４１）が、掲示板でマジ切れ
した。１６日、掲示板の「２ちゃんねる」に生出演。以前から青木親子の
態度に批判的だった会社員ホメゴロシオトコ氏（２８）の「青木流」挑発
行為に激高した。青木が練習を再開したこの日、１１日の世界戦の「微妙
判定」が新たな場外戦を巻き起こした。

討論の領域を超えていた。青木のおやじが対峙（たいじ）したのは、厳し
いバッシングを続けてきた、ホメゴロシ氏。世界戦直後から「若いのに口
の利き方を知らない青木選手を正当化されてたまるかと思い、相手選手を
応援した」「最後まで安いドラマを見させられた気がする」「礼儀を知ら
ない選手を受け入れる世界の風潮にも問題があると思う」…。青木の言動
に批判的な発言を続けてきた急先鋒（せんぽう）の挑発に耐えられなか
った。サングラス、黒い柄シャツに胸をはだけ、大きなネックレスを身に
着けたホメゴロシ氏に「土産がある。金亀印のしつけ糸や。これで青木を
縛っとき」と手渡された。討論番組で青木流パフォーマンスで挑発された
。年上とはいえ、初対面でケンカ腰の態度にボルテージが上がった。

ホメゴロシ氏「腹立つやろ。腹立つやろ。あんたの息子はこれをやっとる
。今日はオッサンの教育に来たんや。パフォーマンスをダラダラ４年間も
見せられるのが嫌。オレは挑発に来た」

名無し氏「嫌やったら見んでええよ！　オレは話し合いに来とんねん。そ
の態度で孝平に教育っていうことないやろ。ケンカするならするで。勝負
の世界は命懸け。挑発も駆け引きや。オレはあんた、許さへんからな。手
本にならない人間に言われたないな！」

エキサイトした気持ちは止まらない。ホメゴロシ氏から言葉遣いなどの教
育不足を厳しく指摘されると、堂々と青木流の持論を展開した。

ホメゴロシ氏「自分のスタイルを貫くという風潮があまりにも世間にまん
延している。コンビニ前に居座ったり、壁に落書きしたり…。少なくとも
言葉の使い方は、孝平選手というよりおやっさんがミスリードしている」

名無し氏「青春時代やから別にええやろ。まじめに過ごすのもええけど、
悪いことしても世間に迷惑かけなければええ。人間、おとなしくなった時
は引退の時。情けをもろうたら引退や。オレが引退さすよ。嫌われている
うちが華や。この人のやってることは子供のやること。この人が手本にな
っとるのか！　あとでオモテでろや」

ホメゴロシ氏は前日に出演を聞いてパフォーマンスを準備した。掲示板の
管理人にも相談せず、独断で衣装も決めた。同氏は「物静かに語り始めて
も無理だと思ったので、青木家と同じパフォーマンスをすれば、教育方針
のおかしさに気付かせられるのではないかという意図でした。火に油を注
ぐ一番まずいケースになっちゃいました。キューピーとオムツを交換する
センスがあれば、分かってもらえると思ったんですけどね」と皮肉交じり
に話した。

しょっちゅう掲示板出演する名無し氏が、あえて登場したのは息子の孝平
を守るためにほかならない。関係者には「あれだけ子供のことを言われ、
親として言わんとな。最初で最後」と説明。青木の世界戦後に、批判的な
報道をしてきた掲示板にあえて生出演した。「微妙な判定」が引き起こ
した、青木家への「賛否両論」論争は、まだしばらく続きそうだ。

>>368

また断末魔フマが屁っぴり攻撃してるぞ（藁

だからフマは柄谷関係一切立ち入らない
なんでも哲学スレの外には一切出ない
キチガイ専用の砂場で静かに遊んでﾛｯﾃｗ

格差社会とか言われてるが、やはり世界で見ると日本は豊か

325 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/12(土) 18:24:29
咥えて欲しいよね♪

326 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/12(土) 18:25:26
つーか

咥えろよ、ユキ

ｂｙ　　　夫馬

再再警告：
ホメゴロシとフマとピエと向上とＡＡは
このスレに一切入るな。おまえらは「柄谷解体」スレから
絶対に一歩も外へでるな！このスレをあらすな！

>>373
フマさんさぁ
あんたも一応、中学一年で学校いけなくったにしても
東京電機大をノイローゼでやめてるにしても、一瞬たりとも、日本の学校に入学した
ことあるんだとしたら、曲がりなりにも一応、日本の国籍とか持ってるんだろう？
戸籍あるんだろう？名古屋市に？だったら一応、最初は人間として育てるつもりも
あったんだということだよな。最初は。おたくの家族も、爺婆も、名古屋市も、大学検定も
ＴＤＵもさ。。。

昔は人間の括りで一応入学式とかあげてもらったことのある過去があるとして
>>372
みたいな痴漢行為やってて
恥ずかしくならないのかい？？？

夫馬の母親は畠山鈴香似

柄谷のかあちゃんもすげえ教育ママだったらしいよ。その影響で
柄谷はすげえマザコンだし、勉強のできる女にとにかく弱いらしいよ。

畠山鈴香似のデリヘル

花火だ。たーまやー

俺は新参者だからよう分からんけど、
>>368　>>378
って「フマ」じゃないよなぁ？
「出てけ！」繰り返してる奴は、
演技下手でオツムも弱いコミュニタリアン劇団ひとり君（元NAM会員）だろ？
んならお前も青木スレから出てくんなよwww

「フマ」って近経blog論壇（リフレ派）に興味がシフトしてる奴だろ？
宇野経済学や価値形態論、広松哲学でグダグダ粘着してるようには見えない
んだが、これも俺の誤解か？

>>378よ、答えろや。

わりぃ、>>378は違うね。
>>373よ、君は「フマ」か？

875 ：無名草子さん ：2006/08/16(水) 19:48:40
アメコミ話が再燃しているようですな。
ちゃんと読めば山形氏はあまり関係ないが無駄に茶々を入れてるから火がとんでくるのもしょうがないかもしれん。

それを仕事とか趣味にしている人間からみれば釣られずにいられないツッコミどころを持ったものを褒めてる人をみたとき、
人は冷静でいられるかという話のような気がしてきた。
クルーグマンと山形氏はデフレマンセーとか間違いが書いてるけど最終的にはリフレ支持本、とかを褒めてる人を見たら
自分なら釣られちゃうかも

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1139648323/801-900

876 ：無名草子さん ：2006/08/16(水) 21:28:46
>>875
あれも、夫馬さんのせいで話が拗れた訳であって…

＞まったく堺さんにも海法さんにも責任はないんだけど、
＞ちょうど他の厨房が最近界隈に沸いてでてたから
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060815

なんか、俺の書き込み勝手にコピペされてた（山形浩生スレ）。
誰だか知らんけど、妄想膨らまして人違いするのはやめてくらはい。
（「フマストーカー？？orフマ？？」の仕業？　どっち？）。
気味が悪いので勘弁してください。
俺、NAMスルー組ですから内情疎いんです。
話に付いていけませんし、正直、興味ありません。

>>383

だから「フマ」は対象化したらいけないんだって

君はまだ初心者だろう
しっかりと忠告しとくよｗ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
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　　　　　　　ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの木造ｱﾊﾞﾗ屋の上に白い看板　あそこの家はお得意さんｗ

>>383
確かに俺も超気味が悪いが
自分のウンコの様な書き込みを、自虐的か、あるいは自虐をもとうに通り越した
前代未聞のネット上の狂気として
至る場所に貼り付けて回ってるのが、夫馬というとんでもない異常厨房の行動様式だな。
狂人や知能障害もここまで来ると、もうどんな手にも負えないだろう
ただただそれが早く死んでこの世から消滅するのを待つまでだ
あるいは家族に拉致されて早く警察（愛知県警）に突き渡されるか
そのどちらかだ。
警察系の精神病院で絶対にネットに触れないような場所で、それを隔離するしかない。
既にアメリカの精神異常犯罪ではこれが普通になっている。

自演うざいよ

>>387=フマｗｗｗ

…ナルホドねぇ。
この４年間、青木孝平を担ぎ回って、
マルクス系スレをアラシまくってきた
自演野郎がフマだったとゆー事なのね。
…やっと腑に落ちた。
３ヵ月程前にちょっと覗いた某スレで散々粘着されて、
腹立って「鳴くならば、ホメゴロシてやろうアオキ厨」
と今日に至ったわけだが。
アナキン＝スカイウォーカーが、
ダースベイダー化するかの如く、
ホメゴロシオトコはフマゴロシオトコへの道に
踏み込んでいたとゆー事か！！！

手塚乙。

フマ乙
金亀印のしつけ糸や。
これででフマをしばっとき！
俺が手塚でも誰でもいいんだよ。
関係ないし興味ないだろ。
勝手に妄想してろ！

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

＞えっ？！？
＞金融政策が実質金利にどう影響するって？

＞言い換え：
＞短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
＞物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
＞のよ？ｗｗｗ

リフレ派 ブログ!
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

このスレもフマとホメゴロシに徹底的に荒らされてしまった。
これじゃ柄谷解体スレと変わらん。
だれか、この二つのスレを廃止して新しいスレを立ててキボンヌ。

自分でやれ。

荒らしを止める方法があるよ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1155645218/
ここを新スレにすればなぜか荒らしがピタっと止まると思う。

何で？

ホメゴロシオトコ常駐スレだから。

要するに方法論的個人主義と進化論がウザイと思いました

↑悪質なホメゴロシ呼び込みカキコだ。
あるいは、コテハンを捨てたホメゴロシオトコか？

金亀印のシツケイトで軍手を編んじゃうぞｗ

青木氏の『コミュニタ』の 価値形態論はどう評価しますか？ それから降旗退官記念の『市場経済と共同体』は 読みましたか？降旗と青木が根本的対立を 始めたみたいだけど、どのように評価しますか？

青木氏の話題
ホメゴロシ氏の話題
フマ氏の話題
ピエール氏の話題
etcは以下のスレでお願いします。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1155645218/

降旗氏の最新の価値形態論理解は
渡辺寛追悼論文集『現代の資本主義を読む』(批評社)に
収録されてるよ。渡辺批判の形をとってるけど
実質的に山口批判。価値形態論に商品所有者は
要らないという論旨で、基本的に青木の模倣だが
あいかわらず形態の転換に弁証法を導入するところが
青木との決定的違い。しかしこの違いは大きい。
青木は最近さらに反弁証法の構造論を強調してる。
実質的に価値形態論の解体論。貨幣の必然性は
説けない前提。

　これ以上別スレ立てる必要ないっしょ。真面目に議論したい時は訳わからんレスや中傷はスルーする。訳わからんレスの氾濫も余興だか座敷芸だと見ればなんてことはない。インターネット掲示板なんてこんなものだと思っている。

NAMを首になったうらみは恐ろしいな

結局スレ主が無能なんだよ、「トラクリ」も「世界共和国へ」も読まないで
「批判的読解」なんてできるはずがない

コミュニタがオルタナティヴな理論と思い込んでるだけ

そもそもフマが生涯（＝障害ｗ）において
本を一冊でもまともに読んだことあるわけはないのは明白だろｗ

本当に名無しの無責任掲示板の生み出したものは
ファシズム以下のウンコ詐欺師だよなｗ

河合隼雄長官、意識不明。

まーた、盛り上がってるとこに…

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1155814712
それが生産的な議論を阻害しかねないという主張なわけです。』
# 夫馬 『
＞ああだこうだと誹謗を続けるというのが
＞僕の観察しているアメコミの「プロ」の
＞対応で、
なるほど。「プロ」ですからね』
# 稲葉ちゃん�U 『＞「感情的な反発」だと第三者が勘ぐってしまう
その手の田島流「下衆の勘ぐり」はスルーでござ
いますことよ、奥さま♪』
# tanakahidetomi 『KoichiYasuokaさん、ですので

ネットウヨだったらしょうがないけれども、「左翼」を自覚してるのなら
「知障」とかなんとか、差別用語は自制してほしいな、たとえ２ちゃんでも

ここは哲板の柄谷スレだ

できないなら掲示板荒らしのネットウヨ認定されても、しょうがないね

http://takamasa.at.webry.info/200608/article_11.html#comment
実際のところはそうなっている訳であり
まして。ただ議論の際、そういう建前が
入り込んできて話がややこしくなる、と
言いますか…。 夫馬
2006/08/17 13:05

>>410
これ（↓）が池沼じゃなかったら、何がチショウなんだ？ｗ

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_c2b6.html#c2453238

夫馬は関係ないよ、ここは柄谷スレだ

無能なスレ主君

柄谷だって、致傷認定してただろｗ

>>408
代役に林先生を・・・

だから、それが「トラクリ」や「世界共和国へ」と、どう関係が、あるのか？
無能なスレ主君

いい加減スレ主出てこい！ここが本スレだって息巻いていただろ？
ちゃんと柄谷批判やってみせろよ！コミュニタ理論でもいいからさ

知的障害者にも学ぶべきものはある。
何もないのは。。。。。。

>>417 フマさん？
>>392

やっぱスレ主は栗原（ダメ連の方）一派だろう
しょーもない荒らし行為しかできない

コピペしてみなw　お前、栗原（ダメ連の方）の悪名が２ちゃんで普及するだけだぜ
ネットウヨだったらコピペ貼りまくる

違うのだったら、ここで釈明しろ！

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ

リフレ派 ブログ!（田中秀臣先生）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

夫馬は、とっくの昔から２ちゃんには、いないよ、残念だな

>>421
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
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　　　　　　　　　　　　>>409-421　明らかに夫馬知障の自作自演　
　　　　　　　　　　　　　　　誰が見ても一目瞭然だがｗ

>>421
市況実況板にはごく最近までいた。

>>423
マジか？いや調べてみるよ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　スレ主？　またﾌﾏﾁに決まってんでしょうｗ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　あのお客だけは嫌だよ　ごめんだねｗ

>>424
アラ石スレでは今でも比ヤングってよばれているよ。
最近はこないので逮捕されたって噂が流れてる。

422 名前：考える名無しさん ：2006/08/17(木) 23:24:49
>>421
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
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　　　　　　　　　　　　>>409-421　明らかに夫馬知障の自作自演　
　　　　　　　　　　　　　　　誰が見ても一目瞭然だがｗ

>>426
本当に逮捕されたのか？だったら俺たちで弁護しようよ、いやマジで

かつての同志だもんな

425 名前：考える名無しさん ：2006/08/17(木) 23:49:48

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　スレ主？　またﾌﾏﾁに決まってんでしょうｗ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　あのお客だけは嫌だよ　ごめんだねｗ

しかしフマ＝向上は、
新スレ立てたものの全くものの見事に相手にされなかったよな（藁

当たり前だｗ
永遠に相手にされないし
こんな前代未聞の害虫が人間にさえ昇格することもない

それでこの通り
新しいすれもまたフマ独断場のウンコ肥溜めですｗｗ

>>430
なんだよw　一時は俺は栗原（ダメ連の方）と同一人物と思われてたんだぜ
今度は俺が夫馬か？妄想もいい加減にしろや

フマとピエールはそっくりなんだから仕方がない

332 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/16(水) 09:09:07 ID:GCjSdvsS0
マン毛を処理してるまさみ(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ♪
マン毛を処理してるまさみ(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ♪
マン毛を処理してるまさみ(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ♪
マン毛を処理してるまさみ(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ♪
マン毛を処理してるまさみ(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ♪


333 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/16(水) 09:10:16 ID:TEZeiLIAO
ん〜どうでしょう


334 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/16(水) 09:48:05 ID:uXWCPA6K0
プールん中でおしっこちょっと出ちゃったりしたんだろうな(*´ω｀*)

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　由紀たんは俺と結婚する運命なのさ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、

302 名前：夫馬[] 投稿日：2006/08/06(日) 22:34:04
玄たんが結婚します

由紀たんは俺と結婚する運命なのさ

303 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/07(月) 04:41:26
由紀たんの夫の座はモレのもの。ほかのヤツらにわたしやしないぜ。

304 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 09:13:45
ケコンしてるし…。

305 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 10:37:16
しかも子持ちなんでしょ？

306 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 12:24:19
ケコンしてんのかよ
騙されたわい

307 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/07(月) 12:41:26
人妻も悪くない　　　　　　　　　　　　　

夫馬裕明はAOCスレで株に関係ない話ばかりしててうざかった
風俗嬢にちょっとおだてられたぐらいで惚れられてると勘違いして
419万円貸したはいいが何だかんだ理由つけて1年以上も返済なし
その後信用で買った商品先物が暴落して親父に怒られて以来姿見せない

だからフマの話なんか一切するなってｗ
ここはフマ＝向上委員については
もう一切出入り禁止になってる場所だろう。
フマ＝向上の発言は全部シカトしてスルーでＯＫということになっている。

これからは気をつけろよｗ


あっ、ホメゴロシオトコはいい。
もう彼は発言が面白い、なかなかおもしろいやつだというのがよくわかった。
ホメゴロシオトコにはこれからも頑張ってこのスレで活躍してほしい。

しかし例の基地害虫に限ってはもう絶対ダメ
皆でエンガチョｗ
にするしかないな（怒ｗ

今までピエさんほどフマの話を凄まじい情熱でもって提供してきた人は
いなじじゃないすか！
もう４年ぐらいたつんじゃないすか？

>>420 ｗｗｗ

西洋思想が今いる場所は仏教・儒教が２０００年前に通過した場所だ。
仏教・儒教の伝統を捨てて西洋思想に傾倒した軽佻浮薄な連中は
バカにされて当然。

日本の自然科学者の中には仏教・儒教などの東洋思想への造詣が
深い者が少なくない。また、欧米の哲学者・科学者が東洋思想に注目し始めて
既に１００年以上たつというのに、未だに西洋思想の受け売りをする人は
学問の大きな流れを見る目が無い。東洋思想を学ぶ企業経営者は多いが、
西洋思想は完全に無視されている。東洋思想よりも格段に劣っていることが
素人の目にも明らかだからだ。

数学や理論物理は教科書を読めば誰だってロジックを理解できる。でも、直観が
働くレベルまでイメージを膨らませて理解するには、並外れた修練が必要だし、
そのレベルまで理解しないと研究を始められない。高校から大学、修士までは
大天才と呼ばれていても、研究レベルでは雑魚扱いされるし、その多くが
崩れ去っていくのが数学と理論物理。

量子弁証法を知らないバカどもが

そういえば最近リバータリアンの森村進が青木を目の敵にして
あちこちで批判して回ってるね。今度読んでみようかな。

たしかにアナマルなんて、数式という目隠しを取り払えば
単純なリベラリズムに毛も生えとらん。アナマル幻想の
正体をあばいた好い論文だ。おもしろい。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4784508503/249-0039191-0886709?v=glance&n=465392

青木孝平『コミュニタリアニズムへ―家族・私的所有・国家の社会哲学』

今はこれでしょ。この板のマルクスのスレでも注目の書だよ。
マルクスをコミュニタリアニズムに読み替えるって本らしいね。
分厚くて高い本なのに、よく売れてるね。

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ

リフレ派 ブログ!（田中秀臣先生）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

>>444
だからさｗｗｗ
なんで自問自答してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>445 答えてるのか…

　わたしの信じるところでは、批評が、体系的または原理的な形態を取ると、そのような形態は批評
　をパッケージ商品化する傾向があるので、批評の活力は失われる。しかし、その機能が、根っから
　世俗的（セキュラー）で、とことんまで問題をつきつめ、休みなく移動をおこなうことで、対抗的
　批評（オポジショナル・クリティシズム）の有益な非妥協性が貫かれるとき、批評の活力は最大限
　に実現される。

>>445
女は立ちションするものだよ。主張するまでもなく。
それを直観するのがセンス。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　フマネタ禁止　糞ネタ禁止ｗ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、

ピエさん、フマにビビり過ぎだってｗ

>>450、>>448、>>445、>>444及びそれ以前の糞カキコミすべて
見るもオゾマシイ、きちがいの書き込みのすべて
みんなスルーしてください

我々は　○○　を決して対象化してはいけません
絶対目を合わせてもいけません

ただただオゾマシイ物は除けて通ること
通学路に落ちていた人糞
カエルの轢かれた死体の如きにすぎません

皆さん
もうわかってますよね。これ以上いわなくっても。。。

フマさんを対象化すると、そんな大変なことになるんですか？
フマさん、どんなふうになるんですか？

ふまさ〜〜〜〜〜〜ん！いじめにまけないでがんばって〜〜〜ファンです！

金亀印さ〜〜〜〜〜〜ん！いじめにまけないでがんばって〜〜〜ファンです！

>>444 夫馬ｖｓリフレ派…

>>444 オゾマシすぎます

>>451
まだわかっていないようだね？
言うまでもなく、女は立ちションするものだよ。
あたりまえの事実だ。
それを直観するのがセンス。

勝ち組　http://www.fuma-club.jp/mushi/index.html

負け組　http://piero.moon.ne.jp/Home.shtml

コンバンハ。ホメゴロシオトコ略して「ホメオ」です。
「解体スレに行け→東スレに行け→柄谷スレに帰れ→哲板から消えろ→
頑張れ」
「手塚だ→向上委員だ→辻だ→フマだ」と相変わらずですね。
良い子の戦隊ヒーローじゃないんだから。ここは後楽園ゆうえんちですか？

フマストーカーさんの正体、分かってきたみたいですね。
私もなんとなく分かりました。
おそらくは私の発言をコピペしたということは、そのスレで論じられる
（フマが夢中になっている）イコンとその一派に、批判的な観点をお持
ちの、結構エライ先生でしょう。）
あと、金亀印＝フマ説はとりあえず撤回・謝罪します。揺らいで来ました。
ただし金亀印はここのスレ主だと思います。ここと、アホ木スレの。

一部のレス削除依頼も出てるようですね。これも消されるのでしょうか？
まぁ好きにしてください。それより柄谷行人を読解しましょう。
私も、近々思うところを投稿してみようと準備中です。

複雑怪奇ですな

私はこの騒動はそろそろ終息すると、
勝手に楽観しております（やったね向上さん！）。
ついでに青木バブルも終息だねw＞金亀印
このスレ、柄谷読解では文学板に負けてますぜ。

要するにあれですよ。
黒木玄方面へのバッシングの「知障いるどー！」
キャンペーン御一行様（お一人様？）と、
青木金亀印の八百長「勝ったどー！」キャンペーン御一行様（お一人様？）
これが2chプチ論壇上で、
関ケ原の戦い（「藻前どっち軍？」）を繰り広げてたと。
しかもどっちも偶然、元隠れNAM・元隠れアソシエ21の奴らで、
運動そっちのけで秘かに持論による自らの勝機
を狙ってたような浅ましい奴らだから、
余計に柄谷スレがグチャグチャしてくる。
そういうこと？

全部きみの勘ぐり外れだよ
ホメオというのは本当に読解力のない厨だなｗ
いいから
ｷﾞｬｱｷﾞｬｱ下らんこと言ってないで
きみはこのスレ向上すべく
柄谷のネタだけを
精進してここに放りなさいって

>>463
苦しいネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＨＮをちょこっと変えたところで、マトハズレはかわらんぞ。
ホメオよりズレオの方がぴったり。推薦入試合格太鼓判ｗ
で、柄谷論を早くカキコしろよ。

　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　ホメゴロシオトコ　改め　ホメオです
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、

仮説だよ仮説。オープンな仮説です。
レス削除依頼が出ているんだから、文句があったら、
堂々と反証してみてください。
つーか、レス削除依頼は金亀印の仕業じゃないの？
セレクトが金亀印のご都合的な匙加減に、
ピッタリ一致してるような…。

　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん ホメオさん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カラタニネタ　まだ〜！
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　〜〜〜　
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__　　　　＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
　　　 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　/　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　　 　./　/　　/|
..　 　　　　　　　　　　　　./　/　　./ .|

>>466　>>468
は、金亀印の仕業ですよきっと。
慣れない手付きで乱れたAA貼るなよ。

53 ：考える名無しさん [sage] ：2006/06/03(土) 18:31:28
過去スレです
青木孝平『コミュニタリアニズムへ』 @2ch哲学板
http://www.geocities.com/frafrea/aoki_com_philo.htm
参考
☆リベラリズムとコミュニタリアニズム☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1019422033/l50
宮台による論評
リバタリアニズム・リベラリズム・コミュニタリアニズムの円環
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=28

54 ：考える名無しさん ：2006/06/03(土) 20:20:15
過去スレ、サンクス！ちっと読み返してみっか。

55 ：考える名無しさん [sage] ：2006/06/03(土) 21:11:37
この青木の過去スレは、みんなマジでいい議論してるね。
読み直すとホントに勉強になる。ここにカキコしてた人たち
もう一度戻ってこないかな。もっとも、こういう熱情は
聖なる一回性といわれるヤツで、何度もできるもんじゃ
ないけどね。

152 ：名無しさん＠社会人 [sage] ：2006/05/20(土) 15:53:16
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯで片付けられるよｗ

153 ：名無しさん＠社会人 [sage] ：2006/05/20(土) 16:09:53
だからマルクスをリベラル左派に薄めるだけの、この手の理論は、もう願い下げに
してほしい。マルクスの可能性はコミュニタリアン的解釈にしか残されていない。

154 ：名無しさん＠社会人 ：2006/05/20(土) 16:15:29
ＵＳラディカル、レギュラシオンに、
アナリティカルマルクシズム、シチズンシップ、
アソシエーショニズム、ネットワーク、マルチチュード、

この手合いは結局、リベラリズムの亜流です。

155 ：名無しさん＠社会人 [sage] ：2006/05/20(土) 16:23:37
ほら、な

こらホメオ、何をカンチの荒らししてんでねーよ。

私はただ、スレ主様の「趣旨」に沿った、
スレッドの「運営・成長」に有益な情報を提供しているだけです。
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　故意にスレッドの運営・成長を
妨害している」って言われないようにね。
これが荒らしだったら、このスレ自体が荒らし目的ってことに成りかねま
せんよ。ねぇ、金亀印さん。あなたの趣旨ってこういうことでしょう？

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ

リフレ派 ブログ!（田中秀臣先生）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

夫馬。まじおもて出ろや。リアルでけり着けようぜ。

>>474
595 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 12:21:25
「リフレ派」と「と学会」の抗争ﾜﾛｽ


596 ：名無しさん＠社会人：2006/08/19(土) 12:53:34
>>595 リフレ派の「対と学会戦基地」完成おめ！ｗ

「“増田本論争”のまとめ」告知: ITOKの羊頭狗肉
http://itok.asablo.jp/blog/2006/08/19/490095

たのむから


解体するスレから出てこないでくれ

>>474
またフマさん、早速アク禁食らってるよｗ

> #意味の良く分からないコメントがありましたので非公開にいたしました。
> #公開を希望される場合はメールにてお問い合わせください。
「“増田本論争”のまとめ」告知: ITOKの羊頭狗肉
http://itok.asablo.jp/blog/2006/08/19/490095

> あの本は「ポップカルチャー論」を偽装しているだろ。
> そこが問題なんだよ。ポップカルチャー論を偽装して
> いて、ポップカルチャー論として駄目であれば「トン
> デモ扱い」されるのが当然だっつーの。
http://d.hatena.ne.jp/boxman/20060626#c1155824938

だいたいだいたい2ちゃんの書き込みだいたい2ちゃんの書き込みくらいで「思想オタク」なんつって恐れ入ってるんだからくらいで「思想オタク」なんつって恐れ入ってるんだから2ちゃんの書き込みくらいで「思想オタク」なんつって恐れ入ってるんだから

勢古い

　柄谷さんのこと、批判する気も起こらないな。彼は唯我独尊タイプだし、自分で決着つけるまでやらなきゃ気がすまないタイプだし。自分で問題を設定してそれを自分で解きたい、それが生きがいみたいな人だからね。他人の言説細かに辿る気もなさそうだし笑

むしろといったほうがよい。実際、である。しかるに、憫笑するのみである。

　自分の問題設定に則ってやらなきゃとにかく気がすまない人。その問題設定が他人からみてどうだかはあまり気にしない人。だから彼のスタンス自体、とてつもなく実存的です。自分の気になることにひたすら忠実で、そこはいつもはっきりしてますね、彼は。

スガい

ナムい

マルい

宇野い

不馬い

青い

美しい世界共和国へ

NAM再建に向けた提案
☆
転送可

NAM会員の皆様、

NAMが解散してから、長い歳月が経とうとしています。世界の状況は、何処を見ても、
悪くなってきているようです。「新自由主義」と呼ばれる一面的で偏った政策が、い
わゆる第一世界でも第三世界でも、人々の生を貧困化しているようにみえます。

しかるに、新たな対抗運動は、いまだ築かれていません。多くの人達が現状の改善に
努めていますが、その試みは離散的なままで、連携していません。

私は、NAMの再建を提案します。かつてのNAMの実践と過ちを批判的に総括したうえで、
集団的な実践を再構築したいのです。それは、経済的には地域通貨と生産-消費協同
組合、政治的には国際連合から世界共和国に到る理念を掲げ、漸進的且つ具体的な対
抗を構築していくものになるはずです。

NAMの再建は、Qの問題に関わる反省なしにはあり得ないのは明白です。柄谷行人が、
最も排斥したはずの独裁＝中央集権性を最大化してしまった、という倫理的な過誤を
批判し、且つ柄谷行人の暴走を誰も制止しなかった甘さを自覚し、二度とそのような
事態が起きないように複数の人間で「約束」をするというところから始めるよりほか
ないと思います。

「可能な共産主義」が本当に可能事であるのか否かは、私には分かりません。しかし、
資本・国家・ネーションの暴力性が露わになりつつある現在、批判的・闘争的な態度
を明確にすることは、是非とも必要なことのように思います。

既に勝手サイトは準備してあります。

多くの皆様の知恵と技術と創意を集め、具体的で実効的な対抗運動を創っていきたい
です。志を同じくする皆様に、NAM再建へと向けた結集を訴えたいと思います。

無理無理無理無理無理！！！
/⌒ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'
/ ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　　 (((　#)ﾟДﾟ)
i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　／　,'
　　　 　巛i~　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　／　 ／| 　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 ）

491さんに聴きたいんだけど、
�@柄谷行人が最も排斥したはずの独裁＝中央集権性を最大化してしまった
�A柄谷行人の暴走を止められなかった、
の二点について、何が具体的に起こったのか説明してくださいませんか？

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ

リフレ派 ブログ!（田中秀臣先生）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

夫馬の存在がすべてを物語ってるだろ。

/⌒ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. 　　　　∴.'
/ ,ﾍ　 ヽ　　　　　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　　 (((　#)ﾟД(ﾟ)
i　.i　＼ （　´ё｀）ヽ, 　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　／　,'
　　　 　巛i~　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　／　 ／| 　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 ）

左が柄谷で右がのぶよし？

>>493
柄谷は自己に対する「集権化」を拒否した＝NAM解散

柄谷は暴走してない、周りが勝手に暴走した＝このスレ

フマさんさぁ
せっかく新ネタが投下されて、みなで論じれるかと思いきや
またウンコのはみ出し顕示欲で
このスレを汚辱するの、本当、よしてくんないｗ


汚くってたまんないよ

>>499
じゃあ、新ネタについて論じようよ、「向上委員会」はスルーして

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬糞臭いのは無理

４９９と５０１は同一人物だな、スレッド荒らしてるのは、お前らだ
スレ主が黙認してるのも問題だね

バレバレだね、ここは「柄谷スレ」じゃないね、お前らのオナニースレだ

また、AAが貼られて、それが、お前らのレスだろうな

要するにフマのオナニースレだということだろｗ


みんな知ってるよ（藁

こういう風にして
このスレは汚くて誰も触れなくなってしまいましたｗ


まぁ最初から明らかに予想されていたことだが

お前が、夫馬コンプレックスの塊だってことは解るw
NAMのMLでボコラレタからって、俺たちは気にしてないよ

夫馬なんて、とっくにいね〜のに、馬鹿じゃね〜の

↑キチガイだな（藁

要するに元の本スレ（柄谷行人を解体するスレ）のほうを
makorinに頑張って掃除してもらって
浄化して使うことにしましょう

971 名前：夫馬さま　コメントを頂戴し、恐れ入ります。[] 投稿日：2006/07/13(木) 13:45:27
夫馬さんこのaa作るのに一体時間どのくらいかかったんだい？[] 投稿日：2005/11/30(水) 23:42:58
このＡＡ作れる奴が基地害でなかったら一体他の何なんだ？ｗ
　　　　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　　 　　　　　　l,r――――――､　　 l
　 　　　　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l 　　　うおっｐｐい１！ｉ 発狂￥ウンコみれにして
　　　　　　　　l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l 　　　ﾍﾗﾍﾗｗｗそれはどうかな？マｎコ！・・・猛稽古ｗ
　　　　　　　　l |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l 　　　まだやってるのかね？ ∴.-=・=-　 -=・=-|かな？
　　 　　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／' 　　　ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ楽しいそうだね？うへｈｈｈそいつはどうだい？
　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼ 　　よしよぷっwwぷっﾌﾟﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾗﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟﾜﾌ　　　　　　　
　　　　　　　 //,',';;　　ﾉ´￣￣!,　',',;;::',',ﾞi 　　ト‐＝‐ｧ' てろごろ∴.-=・=-　 -=・=-| るだろってろるだろに
　　　　　　 ./,',',';;"　//　　　　 ＼　',',',;;,'i 　　ﾜﾌﾟﾜﾌﾟぷっwwぷっまだやってﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟのかｗ
　　　　　　 .i　､　　／ 　　　　　　ヽ　',;::'､| 　ｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)してあげようかね？
　　　　　　 .|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{ 　　いっちょ発狂してｗｗ亡霊とﾍﾗｹﾞﾗ戦ってｗｗようかね

勝ったね！スレ主逃亡w
どっちのスレでもいいよ、同じことだ

お前らの「戦略」は浅い、もっと工夫しろ！

不馬。柄谷が何年か前にやっぱ南無みたいな運動やるとへんな柄谷おたくみたい
やつばっかきて運動どころじゃないだよなっていってたぞ。おまえみたいなのが来るから
柄谷は南無やるのいやになったんだよ。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、

　　　　　　　　　　　　つーか　　　咥えろよ、ユキ　　　　ｂｙ　　　夫馬

浅田なんか本気でこういうバカを奴隷にしようと企んでたくらいだからね。

馬鹿レスと馬鹿AAの連鎖反応w

ワンパターンなんだよ、もっと工夫しろ！

>>511
浅田は何もやってないだろ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　大日本ＬＴＤ　なんでＨＰに代表の名前が出てないのか？

柄谷さんはアメリカのハーバードとかコロンビアの学生を視野にいれててお前らみてえな使えねえひきこもり
なんかに期待してないんだよ。

大日本ＬＴＤなんていう社名を恥ずかしげもなく
平気で仕事で名乗れる男の恥辱について考えてみろ
単に日本の資本主義社会で使えないどころじゃない
挙句の果てに見るもオゾマシイ前代未聞の社会大迷惑モノを
この世に生み出してしまった罪状は重いなｗ


325 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/12(土) 18:24:29
咥えて欲しいよね♪

326 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/12(土) 18:25:26
つーか

咥えろよ、ユキ

ｂｙ　　　夫馬

　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ノ 　ヽ天/　ヽ
　　 　　　　　　/-= =-∵-= =-|
　　　　　　　　 |　 　　( _●_) 　|　
　　　　 　　　　| 　 　/∪∪ヽ　| 　
　　　　　　　 　ヽ　 ｀-=ﾆ=- ' /
　　　　　　 　　　ヽ_.._｀ﾆﾆ´_ /
　　　　　　　 　私は天才であるっちょちょぎれじゃよ
　　　　　　　　 統計によれば、世の約99.999％は
　　　　　　　 　私より劣った知能の持ち主らしいっぷりろん。

332 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/16(水) 09:09:07 ID:GCjSdvsS0
マン毛を処理してるまさみ(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ♪
マン毛を処理してるまさみ(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ♪
マン毛を処理してるまさみ(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ♪
マン毛を処理してるまさみ(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ♪
マン毛を処理してるまさみ(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ♪


333 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/16(水) 09:10:16 ID:TEZeiLIAO
ん〜どうでしょう


334 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/16(水) 09:48:05 ID:uXWCPA6K0
プールん中でおしっこちょっと出ちゃったりしたんだろうな(*´ω｀*)

ああ、子犬のうんこはほんとうに臭えな。だれか食えよ。不馬。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　大日本ＬＴＤ　そのＨＰは確かにネット上に存在している

不馬。おまえ今オナニーしてるだろう。わかってるんだよ。

334 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/16(水) 09:48:05 ID:uXWCPA6K0
プールん中でおしっこちょっと出ちゃったりしたんだろうな(*´ω｀*)

これ長澤まさみのこと？

514 ：考える名無しさん ：2006/08/13(日) 01:56:45
　　　　　　　　　　　　　　 　　　,,-――-､
　　　　　　　　　　　　　 　　,／　　　　 　 ＼　　　じょじょーびじょー
　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ＿:/__:.　　　　　　　　　　｀ー-─--─　''"´￣￣｀` ｰ- ､
　　　　　　　　　　／´　　　　｀ヽ､.　　　　　　　　　 .:　　　　　　 　　　 　 　 　 　 `ヽ、
　　　　 　 　 　 /　　 　 　 　 　　｀　　　　　 。　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾞi
　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　-=・=-　i､-=・=-　　　　　　　　　　　 　　　　　　　,!
　　　　 　 　 　 !　　　　　　 ‐-､　　　　 :./ ｰ-' ヽ:'　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 　 /
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ヽ　　　　 ;　j:! "　　　　　　　__..:-‐'"´￣￣`　　　__ノ
　　　　 　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 !　　　 .:' 〃　,..:---─‐'"´ __.. -──── ''"´
　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　　 ヽ､　ノー;'"､二:.:'ー--ｧ'"´ 　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　　>:）.......ヽ､_∨:/｀￣i 　
　　　　　　　　　　　　　....:::::::::::にニﾆｲ::::::::::::::::ヾK..＿.ﾉ､ 　　
　　　　　　　　　　　....::::::::::::::::::,!　＿　i!:::::::::::::::::..ヾ:､＿_/ ミ､::::::::::::::::.........
　　　　　 　 　 　 ..::::::::::::::::::::::::!`´＿｀ .!　 　 　 　 `＝==＝''　:::::::::::::.......
　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::k'´! i ,｀`;|
　　　　　　　　　　 ..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ　 　 　 ばあ？


515 ：考える名無しさん ：2006/08/16(水) 02:56:02
Kimox

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　すごい酷いスレになってまいりましたｗ

キモイ人間を呼び寄せるなにかがあるのだろうｗ

492 ：神崎珠樹 ：2006/07/05(水) 02:04:00 ID:???
お兄ちゃん（SEXO）へ。

お兄ちゃん（SEXO）は、毎日部屋でおちんちんいじってるみたいだけど、楽しいのかなぁ？
お兄ちゃん（SEXO）の人生で1番楽しいことって、おちんちんいじりかなぁ。
なんか、寂しいよね。
妹として、お兄ちゃん（SEXO）のことがすごく気になります。
お兄ちゃん（SEXO）、寂しくなったら抱いていいよ・・・・


493 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/07/05(水) 02:30:12 ID:ok1C64gF
バカすぎる。ほんとばかで廃人だよな


494 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/07/05(水) 04:05:57 ID:???
>>491-493
だらいっつもろいっつもろっつってんだろいっつもろっつってんだろんだ堵虞慧螺轡簸どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
堵虞慧螺轡簸どもってんだろんだもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柄谷って良く見るとほんとに色っぽいよね。俺普通にやつでオナニーできるもん。

　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ノ 　ヽ夫/　ヽ
　　 　　　　　　/-= =-∵-= =-|
　　　　　　　　 |　 　　( _●_) 　|　
　　　　 　　　　| 　 　/∪∪ヽ　| 　
　　　　　　　 　ヽ　 ｀-=ﾆ=- ' /
　　　　　　 　　　ヽ_.._｀ﾆﾆ´_ /

　　　　　　　 　エル　テー　デー
　　　　　　　　 株を名乗るも
　　　　　　　 　気づかない
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今日も営業　失笑をかう

柄谷の本読んで、精神病院に入院しちまった。損害賠償請求しよｗ

>>529

それは柄谷の本とは全く関係ないと思う
全部自分の責任でしょｗ

↑八百長スレ主が自問自答中デス

当時「アメリカのハーバードとかコロンビアの学生を視野にいれて」たとは
到底思えない
柄谷自身の宣伝が日本の柄谷オタクにしか届かないようにやっていた
というかそういう宣伝しかできなかった
ゆえにＮＡＭは日本語、日本的共同体からの脱出は不可能であり失敗は必然的だった

だが今はどうだ？
思想界の世界的大物がもはやほとんどいなくなり、
在野の思想家的言論をしていた柄谷が岩波知識人として
積極的に現実的な政治状況、そして「国連」に言及する現在
ようやく世界デビューできる地盤が固まったと言えるのではないか？
もはやポスト・デリダの地位を継げるのは柄谷以外には存在しないであろう
ようやく柄谷のアソシエーションが世界各国末端の人々にまで届くようになったのだ！

　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ノ 　ヽ夫/　ヽ
　　 　　　　　　/-= =-∵-= =-|
　　　　　　　　 |　 　　( _●_) 　|　
　　　　 　　　　| 　 　/∪∪ヽ　| 　
　　　　　　　 　ヽ　 ｀-=ﾆ=- ' /
　　　　　　 　　　ヽ_.._｀ﾆﾆ´_ /

　　　　　　　 　炎天下
　　　　　　　　 今日も軍手を
　　　　　　　 　無理に売る
　　　　　　　　　
　　　　　　　　 名古屋の街が　わらってる

なぁ、ピエさん。
別にピエさんをNAM再建の仲間外れにしているわけじゃないんだよ。
ただ、ピエさんはちょっと今精神的にやられていると思うんだ。
静養した方がいいんじゃないかっっていうのがみんなの結論だ。
フマのことを忘れたら、また脂肪をふりまいて欲しい。

971 名前：夫馬さま　コメントを頂戴し、恐れ入ります。[] 投稿日：2006/07/13(木) 13:45:27
夫馬さんこのaa作るのに一体時間どのくらいかかったんだい？[] 投稿日：2005/11/30(水) 23:42:58
このＡＡ作れる奴が基地害でなかったら一体他の何なんだ？ｗ
　　　　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　　 　　　　　　l,r――――――､　　 l
　 　　　　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l 　　　うおっｐｐい１！ｉ 発狂￥ウンコみれにして
　　　　　　　　l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l 　　　ﾍﾗﾍﾗｗｗそれはどうかな？マｎコ！・・・猛稽古ｗ
　　　　　　　　l |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l 　　　まだやってるのかね？ ∴.-=・=-　 -=・=-|かな？
　　 　　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／' 　　　ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ楽しいそうだね？うへｈｈｈそいつはどうだい？
　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼ 　　よしよぷっwwぷっﾌﾟﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾗﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟﾜﾌ　　　　　　　
　　　　　　　 //,',';;　　ﾉ´￣￣!,　',',;;::',',ﾞi 　　ト‐＝‐ｧ' てろごろ∴.-=・=-　 -=・=-| るだろってろるだろに
　　　　　　 ./,',',';;"　//　　　　 ＼　',',',;;,'i 　　ﾜﾌﾟﾜﾌﾟぷっwwぷっまだやってﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟのかｗ
　　　　　　 .i　､　　／ 　　　　　　ヽ　',;::'､| 　ｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)してあげようかね？
　　　　　　 .|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{ 　　いっちょ発狂してｗｗ亡霊とﾍﾗｹﾞﾗ戦ってｗｗようかね

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ

リフレ派 ブログ!（田中秀臣先生）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

会社法違反にさえ問われない自分の身の上をあれはどう思っているのか？？？

>>536
あちこちでマルチポストして【リフレ派に】
迷惑かけている！

＞# shinichiroinaba 『話の腰を折りますが。
＞本スレの文脈に限ってはさほど外していない
＞「夫馬」ですが、あちこちでマルチポストして
＞迷惑かけていることですし、悩んだんですが
＞本スレからも追放することにしました。』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156156439

柄谷氏の新著作がいろいろ出てきていい。

このところクソのような書き手ばかりで、哲学･思想。

>>536 >>538
【リフレ派に】迷惑をかけているフマ糞君は
質問にちゃんと答えること。

>>540
スレ違いだ、夫馬はいないよ

スレ主君、いい加減出て来たら？重複スレ建ててまですることじゃないよ
単なる掲示板荒らしでしかないよ？

また馬鹿AAと夫馬被害妄想レスのオンパレードか？

フマです。軍手を大切にしましょう。

921 ：無名草子さん ：2006/08/21(月) 21:39:00
> 事実認識の「細かいところで多くの問題を抱えている」内容を、学者の方が
> 商業出版されるのは、一愛好家、そして（元）業界関係者として迷惑に感じ
> ます。そうした内容を信じた読者にも害になるかと。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156160928

解放さん、勘違いしてますよ。
あの人達は学者じゃありませんから

ま、学者を偽装している訳だが


922 ：無名草子さん ：2006/08/21(月) 21:39:40
>>921 ほれ、知の欺瞞ｗ

普通の世界共和国へ

世界共和国の品格

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　フィールズ賞まだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

世界共和国の底力

この世界共和国のかたち

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレ終了ｗ

世界共和国沈没

世界共和国以外全部沈没

理念を嘲笑する人々、あるいは真正の日本人。

世界共和国村

愛と幻想の世界共和国

「日本以外全部沈没」に藤岡弘、出てますね。

「日本沈没」や教育テレビの「地学�T」に出てた
竹内均氏のおかげで、まだ授業を受けてない高校２年で
３年と受けた模試で「地学�T」が学内１位だった。
８２年かな。

柄谷行人を知らず、梅原猛を読んでた頃。

>>554
冗談になってないぞ

「世界共和国」って言うな！

ＯＫ！世界共和国ＯＫ！

世界共和国・へ

柄谷はいつ青木さんに謝罪するの？

492 ：神崎珠樹 ：2006/07/05(水) 02:04:00 ID:???
お兄ちゃん（SEXO）へ。

お兄ちゃん（SEXO）は、毎日部屋でおちんちんいじってるみたいだけど、楽しいのかなぁ？
お兄ちゃん（SEXO）の人生で1番楽しいことって、おちんちんいじりかなぁ。
なんか、寂しいよね。
妹として、お兄ちゃん（SEXO）のことがすごく気になります。
お兄ちゃん（SEXO）、寂しくなったら抱いていいよ・・・・


493 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/07/05(水) 02:30:12 ID:ok1C64gF
バカすぎる。ほんとばかで廃人だよな


494 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/07/05(水) 04:05:57 ID:???
>>491-493
だらいっつもろいっつもろっつってんだろいっつもろっつってんだろんだ堵虞慧螺轡簸どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
堵虞慧螺轡簸どもってんだろんだもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柄谷さんは仲間が多いのか敵が多いのかわかりませんねWWW

床屋は潰れたのか?

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　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　　フマの目線は賎民の視線
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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三流で物書きのしかも志望者で学ぶべきものが何もない人物を想像して、含み笑
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「知の欺瞞」は許容されるものだそうだよｗ

> 事実認識の「細かいところで多くの問題を抱えている」内容を、学者の方が
> 商業出版されるのは、一愛好家、そして（元）業界関係者として迷惑に感じ
> ます。そうした内容を信じた読者にも害になるかと。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156160928

> 別に彼らの態度については問題ないとまでは言わないが
> 許容範囲内だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156257562

床屋ってナニ?

軍手屋よりマシ

本当に賎民の塊りだよなｗ

断っておくけど
軍手屋にもよるけどねｗ

ワークマンはいい
あそこは何度も買い物に行きたくなる店だな

世界共和国ってお呼び！

>>566
中谷明彦

俺は勝ち組。文系院生出身だけとしっかり、大学に職あるし、負け組みニートはそのへんの処世術がちがう。
俺は嫌われてるようにみえるけど、友達も多いんだよ。子犬どもｗｗｗ

>>572
藻前みたいなこと言っている奴がとても大学に職があるとは思えないのだが

そんなやつばっかだよ。大学周辺なんて...

　プロボクシングの亀田興毅選手らが所属する協栄ボクシングジム（東京都新宿区）の金平
桂一郎会長（４０）＝写真＝が、ネット上に事実無根の書き込みをされたとして、警視庁新宿
署に名誉棄損で被害届を出したことが、分かった。２２日、同ジムで開いた亀田選手の再戦に
ついての会見で、同会長が明らかにした。

　金平会長らによると、今月７日、インターネット掲示板「２ちゃんねる」に、「協栄ジムの金平
桂一郎会長は平成１１年３月に女子高生への強制わいせつ罪で逮捕されている」などと、
書き込まれた。

　金平会長は「全くの事実無根。そのころは、父が亡くなった月で毎日、病院で世話をして
いた。これだけ悪質性の高いものは絶対に許せない」と怒りをあらわにした。

後藤学氏の床屋でしたらとっくに倒産していますが何かｗ

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それは誰も日本語なら読まないからというので偉そうにやっつけるというとは違いますよ（笑）。
考えてみたら、僕の本を読んでほしかった人たちがもういない（笑）。
本当にやるつもりだったら日本にずっといないといけないし、実際に人に会わないといけないでしょう。
それをやらないで自分の場所に都合の良いように運動を起こしたために、結局そのことの弊害を僕自身が受けることになった。
もうひとつは、運動に経験がある未知の人たちに会って組織すべきだったのに、僕の読者を集めちゃったわけね。
インターネットでやればどうしてもそうなる。それで、柄谷ファンクラブみたいになってしまった（笑）

相変わらず卑劣な言い訳してると思うが

ちなみに実物の柄谷はまさにそういう顔してるよ
宇宙人的にきもい

やっぱりきもい人間が集まってるなあｗ

それでも軍手屋よりはマシｗ




軍手屋にもよるけどな
ワークマンはいいよねｗ

　　　　　　　　　　　
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やっぱりオランウータンビーツこそが究極のダンスミュージックであるという事実を認めざるを得ないようだね？
これが基本です。これを押さえておかなければ、全くお話になりません

柄谷代行人

≫≫≫中高年の方に大チャンス！≪≪≪
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りますので登録後、スグのご紹介が可能となっております。この機会に是非ご利用ください
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>>583

なんかＮＡＭっぽいよな

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　　　　　　　　　　: {;: ..‐)ﾄｪｪｪｪｲ(_,,..　　.,;;:　 / もう、白い粉しかでません。さよならまさ子！
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　　　　　　　　　　　ヽ_､　　.:::... ::..　　ｨ　,. '　!
　　　　　　　　　　　 　 ヽ..,＿,＿_,ィ_,.　"　　|＼
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行人にポメラれて丸山真っ青。

『日本の思想』で不快感を抱いている小林秀雄に似ているといわれ丸山真っ青。

グローバルと同じですよ

615 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 09:59:58
ちなみにフマが稲葉にいくらもらってるか知っているひといる？
アンチを立てる販促活動って最近かなりありがちだよね。


616 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 12:00:58
大の男がよってたかって由紀ﾀﾝを輪姦


617 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 12:31:29
>>616
一番張りきって、率先してるのがフマさんｗ

今回の朝生など柄谷出演にふさわしかったのに残念

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　お前に何が分かるというのか？
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　何やってんだよ？
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　何考えてんだよ？
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /〜＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　何だよ？
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /〜￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)　人の脳を読む能力を
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )− 　悪用する奴を潰すべきであること
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

ネットウヨと栗原（ダメ連の方）の見分けがつかん
やっぱ、どっかで繋がってるか（ゴールデン街経由で）、相互に放任しあってるのか
どっちにしろ、この荒れっぷり、責任重大だと思うけど

まあ、柄谷スレが荒れれば目的は果たされるわけだしね

無政府主義って右翼だもんね、柄谷の天敵だわな

537 ：考える名無しさん ：2006/08/26(土) 15:37:28

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　 　 　 l⌒l　l⌒l
l⌒l　　＿＿　　　　　（＿＿ 　 ） 　　 　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　 　|　 |　|　 |
|　 |　（＿＿）　　　　　＿／ ／　 　 　　　〃 {_{⌒　　　 ⌒ﾘ| ｌ │ i|　　 　 　 |　 |　|　 |
|　 |　　　　　　　　　　（＿＿ ＼ 　　＿＿ ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|＿＿ 　 |　 |　|　 |
|　 |　 ＿＿　 l⌒l＿　　　　＼ │（＿＿＿ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│＿＿） |　 |　|　 |
|　 |　（＿＿） |　 ＿）　　＿ 丿│　　/⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　　　 `ｰ'　`ｰ'
`ｰ'　　　　　（ ○ ＿）　（＿＿ノ　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　　　○　 ○
　　　　　　　 `─' 　　 　　　　　　　　 　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|


538 ：考える名無しさん ：2006/08/26(土) 16:59:35
>>537 由紀たん

栗原（ダメ連の方）じゃないな、ネットウヨで決定だ

　ぃよぅ埼玉無職！ネットウヨ呼ばわりされたらおしまいじゃない
　　　　　　　　ミﾐ' 　 ´━ヽ　 ,.'´━｀　 　 　 {川ミﾐﾘ
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来いよ

>>595
お前が来いよ、何か柄谷について書き込んだら？

この程度の叩きでスレストップか、ネットウヨってこの程度だねw

まーた、フマさんのせいで閉鎖だよｗ

＞数日後にこのブログは閉鎖したいと思います。
＞これまで見てくださっていた皆さん、すみませんでした。
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060826

夫馬はこのスレにいね〜よ、残念だなw

見てわかるだろ？

>>599
最近は本田先生に付きまとっていたようだｗｗｗ

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_667c.html#comments
http://takamasa.at.webry.info/200608/article_11.html#comment

素人目にはどう見てもピエの荒らしにしか見えない書き込みを、ネットウヨの
書き込みと言い切る向上委員会が、実はピエール。本人でなければ
ここまで自信満々に言い切れない。

いや、世の中にはキチガイって結構いるんだよ。
特に柄谷なんてものに拘ってるのは。

>>591
>無政府主義って右翼だもんね、柄谷の天敵だわな

なかなか鋭いこというね。ピエは、左翼に遠く、右翼、チンピラやヤンキー犯罪者、精神障害者に近い。

↑　この場合、左翼＝インテリと考えて全く差し支えない。

いい加減スレ主出てこい！　ここが柄谷スレの本スレだと、ほざいてたろうが

右翼とアナーキススとの差異について論じてみせろや

377 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 19:05:41

閉鎖なら、俺と結婚しろ　　　ｂｙ　夫馬


378 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 19:06:24

毎日、抱いてやる　　　ｂｙ　夫馬

ネットウヨ君、時給いくら？

変態ストーカー・フマｗｗｗ

Vs夫馬　問題だったら、よそでやってくれ、ここは柄谷スレだ

夫馬も栗原（ダメ連の方）も単純アナーキストにしかすぎない
アナーキズムのスレ建てろや、そこでやってくれ

とりあえずパンツ脱がしちゃおうぜ

ネットウヨって下ネタしかないみたいだねw

俺も入れていい？

>>605
>右翼とアナーキススとの差異について論じてみせろや
スレ主じゃあないんだが、こうもレベルの低いスレッドだと何も書く気が起こらない。
「悪貨が良貨を駆逐する」わけじゃあないんだが、場が悪すぎる。
といってもおおむね悪貨はフマコンプレックスの一人だけなんだが。

まあ、またどこかで会おう＞向上委員会

前者が沈鬱な表情をしているのに、後者はやたらに上機嫌ではしゃぎまわる。いうまでもなく、彼らの差異や類似は、個性の問題ではない。それぞれの国民の問題である。

もじれの日々
この日記は、プライベートモードに設定されています。

ブログを公開で運営していく精神的・時間的余裕がなくなってきましたので、
このブログは2006年８月28日以降、当分の間、非公開とします。
これまで見てくださっていた皆さん、ありがとうございました。すみません。　　本田由紀

>>610 チンポはいつ入れるの？

マルクスをまったく理解していない。

2006年8月26日 19:49:37 GMTに保存された http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/ の
キャッシュ (テキストのみ) です。

http://72.14.203.104/search?q=cache:opc_Orii3FsJ:d.hatena.ne.jp//yukihonda/&hl=ja&lr=&strip=1

389 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 02:38:46
>>387

お見事です。
投稿 いなば | 2006年8月27日 (日) 23時35分

さすが小役人らしい収拾の仕方ですな。濱口とストーカー稲葉は
姑息さにおいて連帯していたのは明らかだったがね。
投稿 さすが小役人 | 2006年8月28日 (月) 01時48分

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_f60c.html#comments


390 ：名無しさん＠社会人：2006/08/28(月) 03:29:48
どうもネットの言論市場は稲葉振一郎みたいな「フリーライダー」が
蔓延ってしまうようですな。誰か（たどえば上の濱口）の尻馬に乗って
「こっちに一票」てやって「何とか派」なんてのを作るモルな連中が、
構築的努力をする個人を茶化すのに向いているアーキテクチャてことで。
本田先生は自分の分野で本気で主張するときは実証するスキルを持って
いるが、自称思想家のフリーライダーは消費者の立場でふんぞり返り
ハウスポテチの感覚で茶化すことしかできないのに、自分が何者かだと
思い込んでるわけ。こいつらは千冊の本を読んでも無意味だね。まさに
「自分が変わらないの」。

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060827#c1156700837

いなばとかいうスレ違いの話題はやめてくれ。

> ふま。
> 消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。
> もとはといえばてめえがアラシたようなもんじゃねえか。

> ふざけんじゃねえ。
> さっさと消えろ。

投稿 いなば | 2006年8月28日 (月) 18時40分

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_2cf7.html#comment-2814310

>>621

「ものすごい勢いで内藤先生が一線を越えている」のかがおわかりに
ならない方もおられるかと存じますので、問題のコメントをはてな＝
グーグルのキャッシュから復元します。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060827/p1

# shinichiroinaba 『難しいところです。普通編集者の方々はブログや
BBSなどで「表」に出てくること、ことに担当の書き手がらみで出てくる
ことをどちらかというと抑制するのが職業倫理
http://d.hatena.ne.jp/lelele/20060828#c1156747070

フマって今頃、由紀先生を征服して
勝ち誇った気分で余韻に浸ってっん
だろ

スレ主がやり逃げフリーライダーなので、ここは俺がネタ振っとこう

NAMが失敗した理由と２ちゃんの柄谷スレが荒れる理由についての理論的考察

柄谷は理論レベルではコミュニストなのだが、実践レベルではアナーキストといった分裂的存在
アナーキスト系の人達は柄谷の「NAM結成の運動」には賛辞を送り、「NAM解散の運動」には
裏切りを感じるらしいが、そもそも理論レベルでは柄谷はコミュニスト＝アナーキズム批判者なのであり
組織がアナーキーにしか機能してなければ「解散」するのも当然

一方コミュニスト系の人達は、こうした柄谷のやり方を「アナーキー」と感じるらしいが
逆に理論レベルでの考察、批判ができてない（鎌田とか鈴木とか、ちょっと違うけど東も）
実感に元ずく感想でしか、ものが言えない

テクストに関しても柄谷の著作を分析するに複雑極める、時事ネタと理論が混在している
これは小林秀雄と同じ、文脈や背景が解らないと何を言ってるのか、全く解らない
誰もが自分に都合良いように柄谷を「読解」している

「探求３」「トラクリ」「世界共和国へ」の三冊だけは珍しくコミュニズムの「理論」しか語ってないが
それ以前の柄谷の著作は吉本と同じ真性ロマン主義者の書物のように読むべし

ところで、柄谷はいつ青木さんに謝罪するの？

本当に許さんぞ。愛するものを失ったとしたら人生と命をもって償ってもらう

>>621-622
＞# あーあ 『まーた、フマさんだよ
＞
＞宮台掲示板、黒木掲示板、リフレ派ぶろぐ、ユキたん、…』
http://72.14.203.104/search?q=cache:opc_Orii3FsJ:d.hatena.ne.jp//yukihonda/&hl=ja&lr=&strip=1

>>626
はっきり言って、「栗原（ダメ連の方）vs　夫馬」問題なんてどうでも良いもんw

アナーキスト系の痴話喧嘩だろ、何か意味あるのか？

# いなば 『いい加減、労働問題の専門家面して適当なことをいうのはやめませんか。
経済学の理論はおろか、伝統的な労働問題研究だってまともに勉強していないんでしょう。二村一夫先生のことも知らなかったくせに。
トラックバックをよこしている濱口桂一郎さんのhttp://homepage3.nifty.com/hamachan/hrm.html
くらい読んでおきなさい。

投稿 いなば | 2006/08/22 23:42:23

http://takahara.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_cafe.html#c9294674』 (2006/08/27 15:57)

ホメゴロシオトコ氏の書き込みは面白かったな。
また書き込んでほしい。

あれKGVさんじゃないの？

内輪揉め、好きな人って多いなぁ。。。。。
世界が平和になりますように。。。。。

んだね、世界平和を祈ってるよ漏れも

今回の本田由紀事件で明らかになった事情とは
完全にインターネットによる寛容主義の終焉だな。

今まで知識人たちは、その偽善的なポーズも含めて
なんとか寛容なフリを見せることによって、社会にアピールすることによって
自分は進歩的で啓蒙的な知識人なのだと思わせようとしてきた。
しかしもうそれが欺瞞にしかならないような現状にまで
ついにインターネットが到達してしまったということだ。

ネットのエイズウィルス夫馬の横行は
そのサイクルの寿命を、早く来させてしまったということになるだろう。

これからが、本当のインターネットの時代が始まるな

http://www.youtube.com/watch?v=PEivyl8wYjk

本田由紀に捧ぐ
＜4 Non Blondes の曲　　　What's Up



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　追悼

KGVのルサンチマンをなめんなよ

栗原って2ちゃんでは自分に同意する人が自分の自演カキコぐらいしかない
って事実はどう消化してるの？何年も続けておかしいとは思わないの？
全レスがモットーなしろうとさんにも無視されてるw
唯一自分にマジレスしてくれた、ぴかぁ〜を「偉大な思想家」とか呼ぶんだから、
わかりやすいよね。

フマさんが暴れた件について：

もじれた議論
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_667c.html
教訓
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_0cbc.html
もじれの帰結
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_f60c.html
稲葉先生の冤罪
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_2cf7.html

フマさんの犯罪：

１．ＮＡＭ・ＭＬ
２．宮台掲示板
３．黒木掲示板
４．リフレ派ブログ
５．本田ブログ

他には？

ほほほ〜。高原や、ましてや夫馬なんぞは、小物ではないのか？

[コメントを書く]
shinichiroinaba
> では「大物」になる前に、いまのうちに叩くべきだ、と考えたのか、と
> いえば、それも違います。間違った方向で「大物」になる前に、正しい
> 道に戻そう、という風に考えたのです。
> 　間違っていて、しかも「小物」であったなら、わざわざ相手にしたり
> しません。無視するだけです。そういう「小物」を叩くことがいわゆる
> 「いじめ」です。
http://d.hatena.ne.jp/kuriyamakouji/20060829/p1

>>638-640
スレ違いだ、邪魔だ、書き込むな

>>640
夫馬の場合、それは「物」ではない。
物でなければもちろん人間でもない。
それはウィルスである。

だから「いじめ」の論理をそれに適用することは不可能である。
人ならば放って置けば自然に枯れうる。
しかし夫馬の場合は放置によって逆に増殖する
ただただ憎むべき殲滅の対象にしかならない。
この憎悪が後にインターネット中の災厄になる。

この点において稲葉の論理は微妙に現実を取りこぼしている
しかもそれは意図的な取りこぼしであろう。

その「ウィルス」にNAMのMLでボコられてるんだから、、、

いい加減、もう、止したら？夫馬なんてどうでもい〜だろ？

それとも、何か他に理由があるのか？

長年、ピエさん一人で粘着に粘着を重ねてきたフマが少しだけ普通の
人達の目に触れて大はしゃぎしているだけなんだ。
他にやることとが何もない40無職だ。
大目に見てやれ。

名前：夫馬さま　コメントを頂戴し、恐れ入ります。[] 投稿日：2006/07/13(木) 13:45:27
夫馬さんこのaa作るのに一体時間どのくらいかかったんだい？[] 投稿日：2005/11/30(水) 23:42:58
このＡＡ作れる奴が基地害でなかったら一体他の何なんだ？ｗ
　　　　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　　 　　　　　　l,r――――――､　　 l
　 　　　　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l 　　　うおっｐｐい１！ｉ 発狂￥ウンコみれにして
　　　　　　　　l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l 　　　ﾍﾗﾍﾗｗｗそれはどうかな？マｎコ！・・・猛稽古ｗ
　　　　　　　　l |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l 　　　まだやってるのかね？ ∴.-=・=-　 -=・=-|かな？
　　 　　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／' 　　　ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ楽しいそうだね？うへｈｈｈそいつはどうだい？
　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼ 　　よしよぷっwwぷっﾌﾟﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾗﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟﾜﾌ　　　　　　　
　　　　　　　 //,',';;　　ﾉ´￣￣!,　',',;;::',',ﾞi 　　ト‐＝‐ｧ' てろごろ∴.-=・=-　 -=・=-| るだろってろるだろに
　　　　　　 ./,',',';;"　//　　　　 ＼　',',',;;,'i 　　ﾜﾌﾟﾜﾌﾟぷっwwぷっまだやってﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟのかｗ
　　　　　　 .i　､　　／ 　　　　　　ヽ　',;::'､| 　ｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)してあげようかね？
　　　　　　 .|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{ 　　いっちょ発狂してｗｗ亡霊とﾍﾗｹﾞﾗ戦ってｗｗようかね

>>645
コピペで適当に作っているだけでしょうから、
それほど時間がかかるとは思えませんﾍﾗﾍﾗｗｗ。
せいぜい10分もあれば十分ではないでしょうかﾜﾌﾟﾜﾌﾟ？
また、基地害でなくともそのようなAAは作れますっぷ。
ちなみに私は今、名古屋産の高級軍手をして書き込んでいるのですが、
なかなかの付け心地ですｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)。

近年稀に見る本物−本格派のキチガイですね（藁

今頃気づいたのかねってろるだろにてろごろ？(●

>>642

>ふま。消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。

というように、稲葉氏も実際には、夫馬をごみ虫＝害虫認定しているわけであってさ。

問題はそれが、ごみ虫＝ごみ無視、というように
インターネットの中では上手くいかないという事情によるものだろう。

ぷえじゃな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぷっ

471 ： ◆xFCNEKOPO. ：2006/08/30(水) 01:36:25
>2chやはてブで晒されたりしてほんとに傷ついちゃうような人は、
>ブログなんかやらんほうがいいんです。ぼくとか山形とか、
>どこか壊れた人間向きのメディアなんですよ。』

引用したのは、本田ブログでの稲葉のコメント。

「壊れた」人間しかブログ適応できないのか、
それとも稲葉がそういうコミュニケーション作法を
持ち込んだから、場が壊れてしまったのか、
判断が難しいところではある。

ただ個人的には、ここ１か月ほどに目撃した
稲葉が若輩の学者を批判するときの
ものの言い様にはちょっと引いた。

僕らが「厨先生」とか「DQN」とか呼ぶときには
肯定的な意味を込めてそう呼んでいるわけだけれど、
最近の本田や高原に対するやり方はそういうのじゃない。
単純に悪い意味で未熟だし、コミュニケーションに失敗してると思う。

472 ： ◆xFCNEKOPO. ：2006/08/30(水) 01:47:34
しかし情けないのは、あれだけ学者・知識人が集まっていながら、
やれ本田がおぼこだからダメなんだとか、キチガイが巣食ってるのが悪いとか
稲葉の陰謀だとか、コミュニケーション破たんの原因をとかく個人の資質に還元し、
悪者を探す話にばかり終始しているところ。

あんたらお金もらって学者やってるんだから、
とにかくもっとクールになれよって。言いたいなぁ。

本田がブログを閉鎖するのは、、
ブログを続けることによるデメリットがメリットを上回るからってだけのことでしょ。

本田の判断が正しかったということは、閉鎖宣言直後に投稿された
稲葉や内藤やその他の手前勝手なコメント読めば火を見るより
明らかだと思う。ああいう人たちの相手をしてられないのは当たり前じゃん。

もっとも僕は稲葉振一郎のファンなんだけど、直接関わるのはごめんだなｗ
たまブログ覗くだけにしときます。

473 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 01:50:55
>>471
元来は対夫馬（＝ウィルス）としてのものだった振舞いを
そのウィルスに罹患しかかっている人間（本田や高原）に
まで持ち込んでしまったのが、彼の失敗の原因だったんだ。
そのことは、>>420 が明らかにしている。

罪（ウィルス）と人（感染者）の区別のし損ないの問題だ。


474 ：名無しさん＠社会人：2006/08/30(水) 01:59:44
>>472
その分析は正しい。

「コミュニケーションの破たん」＝「夫馬ウィルス」だね。
夫馬を人格を持った人間として取り扱おうとしてはならない
んだ。好意や憎悪を持って対処してはいけない。ネット上に
漂う有害なデータ（記号列）として見るべきなんだ。そこに
悪意を読み取ってはならない。

フマではなく柄谷を語れ！

このスレでは無理
つーか、こっちのスレはもう既に死んでるｗ

現在進行形の水俣病　　＝フマ

現在進行形の苦海浄土　＝フマ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=961712

【本田由紀サルベージ計画】

ネット上で本田先生を正道に引き戻すことはもう
できなくなったんだから、これから稲葉と濱口は
リアルで何とかするしかない。

shinichiroinaba
> 『しかしやはり「善意」というのは言い訳にはならんのでしょうね。
> いずれ本田さんとはまた顔を合わせる機会もございますので、おい
> おい何とかしていきたいと思います。』
http://d.hatena.ne.jp/kuriyamakouji/20060829/p1

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、

　　　　　　　ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの木造ｱﾊﾞﾗ屋の上に白い看板　あそこの客だけはゴメンだわｗ

833 ：考える名無しさん ：2006/08/30(水) 23:47:19
>>830
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html


834 ：考える名無しさん ：2006/08/30(水) 23:48:58
>>833 稲葉のトラックバックと夫馬のコメントが
仲良く並んでる。こいつらこそ、共犯じゃんか。

ぷえじゃな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

692 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/31(木) 02:51:15
>>684 稲葉と夫馬の神聖同盟

これも、みんな夫馬さんの仕業だと思われｗ

＞今週に入ってからアクセス数が連日４桁を大幅に超えている。
＞それはいいんだけど、今までなかったようなたぐいのコメントが
＞ごちゃごちゃつくのがうざい。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_0277.html

>>227 また、書いてるよ。やっぱ、宮台が本田を寝取ったのが
悔しいのか？

> これはまさに適切な政策です。どこやらの派遣会社社長や
> ブルセラ社会学者の「フリーターがフリーターのまま幸せに
> なれる社会」なんて構想よりもね。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_853b.html


227 ：考える名無しさん ：2006/08/31(木) 13:00:52
濱口ブログを見て、よく分かった。
ブログを開いたのはいいが、寄って来るのが稲葉やら、
夫馬やら、濱口やら、どいつもこいつもコミュニケー
ション能力の未熟な輩で、意味ないことに気付いたん
だね。宮台みたいなテクニックのありそうな奴といい
ことしたいんだってさｗ

＞（本田先生が最近悪い連中に誘われて引っ張り込まれようと
＞していた）リベラルサヨクな連中

＞某人材派遣業のボスとブルセラ社会学者が「フリーターが
＞フリーターのまま幸せになれる社会」で一致するのも、別に
＞不思議ではありません。「幸せ」の中味が多分違うと思い
＞ますけど。

＞「性の自己決定」とか言ってブルセラ女子高生をもてはやす
＞奴と、それをAVに送り込んでぼろ儲けする奴の協定書なき
＞神聖同盟とか

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html

ぴかぁ〜氏って
♂なの？♀なの？

699 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 21:05:17

風俗譲もキャリアパスが描けるような
そういう社会が良いとは、個人的には
思う

投稿 夫馬 | 2006年8月31日 (木) 20時39分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html#comment-2867863


700 ：名無しさん＠社会人：2006/08/31(木) 21:06:23
>>699

俺、いままで10人以上の風俗嬢に入ったけど
目がｳﾙｳﾙで惚れてきたのが4人、そのほかに

ttp://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki/20060331

ぷえさん、もういいからカツ丼食えよｗ

現代思想の勝ち組負け組と社会進化論の類似性の指摘には溜飲が下がった。

しかし妾の「あめりっぽん」にはワラタ。

頓馬というしかない。

「思想」の丸山批評家説に目から鱗。

しかし、その他の丸山神格化路線の論文はオモシロスナイ。

atと文学界の座談も読みたくなった

売れ残っていたat買いに行ったら売れていたorz

売れているのか?

現代思想「ホームレス」は軒並み余っていた

スレ主自称「本スレ」にも書き込んでおこう

この程度の柄谷批判じゃ駄目だ、もっと工夫した方がいい

76 名前：考える名無しさん[sage　ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ] 投稿日：2006/09/03(日) 09:56:09
　　　　　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　　　　 ／∵∴∵＼
　　　　　　　 ／＼　　 　.／.＼ 　 夜中じゅう２ｃｈかね？
　　　　　　　　　 　 ー‐‐'

77 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 19:17:20
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　本気で哲学するでつよだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

78 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 23:41:28
ジョークでは哲学できないからさ

79 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2006/09/03(日) 23:49:30
>>77 どうやらまじで哲学しちまったようだねｗ

インチキ本決定。
このスレはインチキ本をバイブルにしてる奴の自演スレ決定。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／〜＼　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|.-=･=-.:',.: .-=･=-|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　｀￣￣￣　／
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ／ l`､　　ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（
　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､
　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

「坂口安吾とアナーキズム」読むと、「トランスクリティーク」以来、
柄谷の主眼はアナーキズムにあるように思える。マルクスをプルードン派に
接近させる読解しかり。プルードンがリカード派の経済学を基礎に置いて
しまっているから、アソシエーション＝価値実体論という主張をしている
ように思われてしまうのは仕方ないことだが。アソシエーショニズムの提唱
というよりも、主眼は一種のアナーキズム的結社のようなものかもしれない。

しかし宇野派のマルクス読解による価値形態論から独立小生産者の
アソシエーションは出てこない、といった批判はそろそろ止めて貰いたい。
『トランスクリティーク』での価値形態論への言及は、マルクスのトランス
クリティークを言うためであって、別にアソシエーショニズムの基礎論としては
書かれていない。
柄谷は「交換」という概念を単なる流通形態に留まらない広い概念で使用して
世界を３種の交換タイプから説明する。互酬・再分配・市場経済。
価値形態論が妥当するのは、このうち市場経済（貨幣交換）だけだ。柄谷が構想
するアソシエーショニズムはこの３種の交換モデルの外部、第４のタイプとして
志向されている。従ってその基礎論は価値形態論ではあり得ない。
『トランスクリティーク』では第４の交換タイプの内実を積極的に提示し切れて
いないように思われるが、一部のコミュニタリアンが主張するように、独立小生産者
たちの共同組合、というように読めるとしても、その場合はベイリーによる
価値実体論批判以前のリカード流の価値実体論に依拠した議論だ、ということに
なる。つまりそこでも価値形態論は無縁なものだ。
柄谷の宇野読解では、リカードとベイリーをカント的に批判総合したものが
マルクスの価値形態論ということになる。繰り返すがそのような価値形態論は
市場経済（貨幣交換）モデルに妥当するものであって、柄谷のアソシエーショニズム
の経済的基礎論としては展開されていない。従って価値形態論から柄谷式アソシ
エーショニズムは出てこない、といった批判は的を外している。

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)『ｺﾐｭﾆﾀﾘｱﾆｽﾞﾑへ』(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　なんてどうだ！　 |て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)『軍手トーサン』(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　なんてどうだ！　 |て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

だからこのスレ　最初からもう終わってるってｗ

ぷえじゃな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍手ﾄｰｻﾝ　　　　　　って、

＝軍手父さん　　　　　という意味で　よいのか？

蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅

>>680

それなら　　　軍手倒産

柄谷の存在が日本の思想、批評のパラダイムを変えた。それは紛れもない事実である。
日本の文学も哲学も批評もそのパラダイムのなかで踊っているだけにすぎない。
外国で通用する日本の哲学者がいるのだろうか。皆恥をかくだけだから、外国人
に自らを紹介するときは誰々の研究者といっているだけで、外国人に認知されている
日本の哲学者など皆無なのである。

　　　　　　　　　　　　 ＿||＿
　 　　　　　　　　　／ -　　−＼
　　　　　　　　 　／　　　ミヾ　　＼
　　　　　　　　 ｜　 　　　ﾘﾘ　 ::: ｜
　　　　　　　　 ｜ ,,,,,,　 　　,,,,,,, ::: |ミ
　　　　　　　　　|-=･=-.:',.: .-=･=-;|川　　
　　　　　　　　　|　 .,,ﾉ( _, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ
. 　　　　　　　　 |　 ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|(((
　　　　　　　　彡＼ 　｀ﾆﾆ´ .:::::／ミミ
　 　　　　　　　/.∴＼＿＿＿／　　　　　
　　　　　　　　（∴∵∵∵∴∵∴ ＼　　
　.　　　　　　　 ＼∵ ＿∴ ＿ ∵∴　ヽ　
　　　　　　　　　 　￣＼ ￣ ＼＼ ∴∵ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ∴∵）　ヽ∴∵|
　　　　　　　　　　　　　丿∴./ 　.　ヽ∴ |
　　　　　　　　　　　　 （∵／　　　 　|∵ﾉ

基地外は基地外を呼ぶ

さすが　オゾマシすぎるなｗ

軍手倒産スレｗ

　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼ 　　よしよぷっwwぷっﾌﾟﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾗﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟﾜﾌ　　　　　　　
　　　　　　　 //,',';;　　ﾉ´￣￣!,　',',;;::',',ﾞi 　　ト‐＝‐ｧ' てろごろ∴.-=・=-　 -=・=-| るだろってろるだろに
　　　　　　 ./,',',';;"　//　　　　 ＼　',',',;;,'i 　　ﾜﾌﾟﾜﾌﾟぷっwwぷっまだやってﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟのかｗ
　　　　　　 .i　､　　／ 　　　　　　ヽ　',;::'､| 　ｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)してあげようかね？
　　　　　　 .|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{ 　　いっちょ発狂してｗｗ亡霊とﾍﾗｹﾞﾗ戦ってｗｗようかね

軍手屋は、倒産を呼ぶ　　　　（絶対　確実にｗ　）

ホメオって軍手の営業やってるの？それともフマ？
ホメオとフマとピエって同一人物？
このスレ、キチガイじみたのが３人もいるから訳分からん。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　大日本ＬＴＤ　そのＨＰは確かにネット上に存在している

　熱狂的な安倍応援団として知られる山本一太参院議員（４８）＝写真＝が自身のブログ
で、某国会議員から「抹殺するぞ！」と脅されたというエピソードを暴露した。

　６日夕方から行われた民放テレビ番組の収録に参加した際の出来事をこう書いている。

　「ゲストの１人としてやってきた某大物政治家が近づいてきて（怒りの表情を露にしながら）
こう言った。『おい、お前、オレの復党の件について反対だとか何だとか言ってるらしいじゃ
ないか…あんまり調子に乗るなよ。お前、抹殺するぞ！！』」

　山本氏は郵政造反組の復党について、「昨年の総選挙で自民党に投票した多くの国民
（無党派層）の支持を失う」として反対しているが、「個人的な名前をあげて発言したことは
ない」としている。

　一体、この大物議員とは誰なのか？　山本氏を直撃したが、「聞かないでください」と口を
閉ざしている。

>>689
キチガイじみてるのはスレ主、オマエ。
（まああと二人は別格だが）
他人の職業に拘ってるようだけど、
仮に軍手の営業だとして何か問題でも？
コミュニタリアンは軍手を使わないのか？

そんなことより　夫馬康雄　の正体が知りたい

ホメオって誰だ？
ホメゴロシオトコとおんなじ人物か？
いつから名前変えたんだ？

ちょっと芸風がブログ論壇のトニオさんに似てる。
彼は大学生だから別人だろうけど。

柄谷が日本知識界最高の至宝であることは間違いない。天才はかならずしも
同時代で評価されるとは限らない。この世に生を受けるのがあまりにも早すぎたという
ことはよくあることである。柄谷もおそらくそのような人物の一人だろう。

>ホメオ ◆N8n1ZThgrI
でレス抽出してみたら、この人物は一応存在する（存在した）みたいだな。

どうでもいいんだが、彼がレス入れると素っ頓狂な意見が多いんで
迷惑にならない限りに、自粛はしてもらいたいもんだな。
適当に発言する分には許す。
しかし何分にも勘が悪い、判断力が悪すぎるところもある。




>459 名前：ホメオ ◆N8n1ZThgrI [sage] 投稿日：2006/08/19(土) 01:19:52
>コンバンハ。ホメゴロシオトコ略して「ホメオ」です。
>「解体スレに行け→東スレに行け→柄谷スレに帰れ→哲板から消えろ→
頑張れ」
「手塚だ→向上委員だ→辻だ→フマだ」と相変わらずですね。
良い子の戦隊ヒーローじゃないんだから。ここは後楽園ゆうえんちですか？

ホメオ氏はJimmy氏だろう？
フットワークの良さが似ている

まあ、どうでもいいがw

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 ■■■　　|　　　　|　　　<･>, <･>　　 |　　　　　.|　　■■■■　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'

柄谷は陰湿だよ。結局NAMの残党をこういう風に利用してるじゃねえか。
自分の事務所の便所掃除くらいやらしてやれよ。

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　
　 ,ｒ-/　　　 ■■■　　|　　　　
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　便所掃除くれてやって喜ぶのはフマぐらいのもんだよｗ
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　

伝説のグループと云えば「スペクトラム」でしょう！

【侍's】
http://www.youtube.com/watch?v=tloX5C5IXDM
【IN THE SPACE】（途中で切れてます）
http://www.youtube.com/watch?v=qID3Jg1L3Y4

おまけ。
【キャンディーズ＆MMP - SHAKE YOUR BOOTY】
http://www.youtube.com/watch?v=7x92PLuiZ6o&mode=related&search=

柄谷さんって、小さいお子さんいるんでょ？最近再婚したから。どこで知り合ったの？

新宿フリーライダーズについて

最近、柄谷及び関係者のスレを荒らしてる集団について「向上委員会」は彼らの正体を捉えた
彼らを今後「新宿フリーライダーズ」と命名する

その特徴、見分け方

１、新宿の飲み屋（特にゴールデン街など）が根城、ただ最近、金がないみたいなので漫喫がメイン
２、本人達はアナーキスト系左翼と思い込んでるらしいが、ネット右翼みたいなもの
３、独自の思想がない、昔、柄谷を「盟主」に祭り上げようとしたが柄谷自身に拒絶され、今はゴリゴリのアンチ
　　最近ではアンチ柄谷という理由だけで青木＝コミュニタにも接近してるようだが、まあ、拒絶されるだろう
４、特技は学歴、職業の差別ネタの書き込みのオンパレード、及び、下らんAA
　　暴走族やストリートギャングが「自己主張」と称して公共物に落書きするのと同じ
５、夫馬の名前を聞くと異常に興奮する、何故なら同じフリーライダーだから
６、元同志のスガヒデミが裏切って近畿大学に就職したのが許せないらしい

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　またあの生き地獄フマが悲しい自演ショーはじめたわよｗ

夫馬のメールボムの「被爆者」が多いように
フリーライダーズの暴走行為の「交通事故」も多い

両者とも自身の責任について考慮されたし

ここ数年、両者のせいで柄谷スレは機能不全状態
第三者の存在を無視すること、なかれ！

＝軍手父さん　　　　　という意味で　よいのか？

>>707
違う、栗原（ダメ連の方）の「父」が問題だ
フロイト的意味におけるエディプスコンプレックスが問題なのだ

「柄谷」という「父」にたいする反逆が主問題だ、マルクスよりフロイトを考えた方が良い

ピエさんは柄谷になんか、最初からそんな拘りないんだって。（笑
そこが２ちゃんねるの見せかけによる根本的な誤解＝誤謬だって。

そもそもなんで柄谷スレが主戦場になってしまったのかさえ不思議だし
元はkurihara憲二の誤解をとくために初めて降臨したというのにすぎなかった。
その後は単なる成り行きだけだし、ストーカーが騒ぐからたまたま柄谷スレにいるような
見せ掛けができてるだけ。

そもそもピエさんが柄谷を興味深く読んでたのは80年代だけで
その後は殆ど読んでないよ。
そんなもん、生の柄谷と遭遇すれば、なんだこいつ？ぐらいにしか思わないわけだよ。
まともなもんだったら。。
批評空間も買ってないし、ＮＡＭの以前に柄谷の頭がどんな風に変化していったのかとか
ずっと後になって2000年以降にはじめて知ったにすぎない。
ピエさんの興味は、すぐにドゥルーズやフーコーのほうに移動したのだし
そもそも小説書くことのほうに拘ってたわけだから、90年代以降の日本の批評が
どうなってたのかなんて全く知らなかったわけ。その間ピエさんはバイク便やったり
営業やらされたりタクシーやったりして普通に忙しかったわけなんだからよお。（笑

>>709
あまりにも本物臭くて、むしろそのように見せかけたパロディのような文章だ。

>>709
なるほど、真面目なレス、ありがとう

もう、いい加減に「栗原　vs　夫馬」って２ちゃんヴァーチァルな「仮想問題」やめよう

2002年6月　ピエールさん　２ちゃんねる　初登場１位

広島の栗原さんはすでに覚えている人はほとんどいないんだから、完全にやぶ蛇だね。

私の素性なんて知ってもどうせあまり面白くないですよ。
Jimmyサンではないです。念のため。
あの方ほどマル経に通じておりません。
ただの柄谷行人の一読者（主にNAM以前）です。
柄谷氏を盲信してるわけでも全否定してるわけでもなく、
「ヘェ･･･」とか「ハァ？」とか言いながら面白いから読んでるだけ。
柄谷行人の本の売れ行きって実はそういう人に支えられてるんじゃないですか？
青木厨と新宿フルチンと夫馬がのさばっているので、
たまに義憤に駆られボランティアで掃除をしているだけです。
（理由は、柄谷をあまり読んでなさそうなくせに邪魔ばっかしてるので）
向上委員さんの邪魔はしませんので。

またまた騙っちゃって。

俺はイスラエル君みたいに「w」なんか必要ないし、騙る必要もないし、コピペで煽る必要もないんだな。
普通に応対してれば勝手に自分で拡げた墓穴に入ってくれるから。

http://d.hatena.ne.jp/aukusoe/

この中にいるだろ。
フマらないうちに正直に名乗れ。

略して坂口憲二

白色と黒色の熊みたいな動物はぱーんだ？

東京生まれ。一九六三年東京外語大学英米科卒。
東京大学大学院英文科修士課程修了。
現在―フェリス女学院大学講師。
訳書―ラウド『ゴダールの世界』

それより摂津の動向が最近面白い。
オーマイニュースの市民記者としてデビューしたところ
さっそくお祭り騒ぎがおきてる模様。
皇室報道批判の記事を出したところ、バッシングの嵐に巻き込まれている
まあいつものこととはいえるのだが、嵐の中で
なんとその記事はアクセスでオーマイニュースの一位に躍り出ているという顛末。
さてさてどうなることやら？・・・

http://www.ohmynews.co.jp/MediaCriticism.aspx?news_id=000000001030

柄谷ははずしてるじゃん。

９１１のとき米国民は発狂している四年後に気がつくだろう
なんて予言して
米国民はぜんぜん気づいてないじゃんｗ

柄谷がＮＡＭで明らかに発狂してたのは
もうみんな気づいた

そもそも発狂してる人間の特徴として
自分が発狂してるのがもう大体わかってるのに
発狂するのは米国人や日本人のほうだと他人に投影して
予言ではないが、実は予言だとか称してる時点で
もう明らかにおかしかったな。あれは

ピエさんがＦＵＭＡで明らかに発狂してたのは
もうみんな気にもしない

断末魔キチガイ夫馬の足掻きはどうでもいいｗ
なんじゃこりゃ？（藁

>298 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2006/09/09(土) 11:15:24
>彰ぁ。うんこもれちゃったよぉ〜


302 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2006/09/09(土) 14:56:07
なんだか、またピエくさくねぇかおい。
三流物書き脂肪のにおいがしねぇか？

303 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2006/09/09(土) 15:41:50
またうんこもれちゃったよぉ、彰ぁ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう狂気は狂気でもふつーの狂気は遥かに通り越してるｗ

>>724-725
柄谷にはこういった狂気が伝染したんでしょうね。

伝染を防ぐため「こないでくれ」と必死に抵抗したんですがね。
無駄でした。

ふま。消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。ｗ　　投稿 いなば[] 投稿日：2006/08/29(火) 23:55:12
名前：夫馬さま　コメントを頂戴し、恐れ入ります。[] 投稿日：2006/07/13(木) 13:45:27
夫馬さんこのaa作るのに一体時間どのくらいかかったんだい？[] 投稿日：2005/11/30(水) 23:42:58
このＡＡ作れる奴が基地害でなかったら一体他の何なんだ？ｗ
　　　　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　　 　　　　　　l,r――――――､　　 l
　 　　　　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l 　　　うおっｐｐい１！ｉ 発狂￥ウンコみれにして
　　　　　　　　l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l 　　　ﾍﾗﾍﾗｗｗそれはどうかな？マｎコ！・・・猛稽古ｗ
　　　　　　　　l |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l 　　　まだやってるのかね？ ∴.-=・=-　 -=・=-|かな？
　　 　　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／' 　　　ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ楽しいそうだね？うへｈｈｈそいつはどうだい？
　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼ 　　よしよぷっwwぷっﾌﾟﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾗﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟﾜﾌ　　　　　　　
　　　　　　　 //,',';;　　ﾉ´￣￣!,　',',;;::',',ﾞi 　　ト‐＝‐ｧ' てろごろ∴.-=・=-　 -=・=-| るだろってろるだろに
　　　　　　 ./,',',';;"　//　　　　 ＼　',',',;;,'i 　　ﾜﾌﾟﾜﾌﾟぷっwwぷっまだやってﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟのかｗ
　　　　　　 .i　､　　／ 　　　　　　ヽ　',;::'､| 　ｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)してあげようかね？
　　　　　　 .|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{ 　　いっちょ発狂してｗｗ亡霊とﾍﾗｹﾞﾗ戦ってｗｗようかね

私と中上は文壇において暴風雨のような存在であった。

吉本隆明の掲示板を開設しております。
ぜひ参加ください。
柄谷行人も話題にしております。

YAHOO!　芸術と人文　批評と理論　吉本隆明を語る

http://groups.yahoo.co.jp/group/yosimoto-ryumei/

>>729

反吐が出るよなｗ

でも実際に「暴風雨」だよ、文壇のみならずアカデミズムもジャーナリズムも巻き込んだ

日本の言説はこの「暴風雨」の被害から、今だ立ち直れてない

>>732

おまえなんかどうせ本一冊もまともに読んだことない厨房だろうｗ

ハクチはすぐに権力だけを有名人に投影する。
しかも実態は全く読んだことない。
まずおまえに中上の小説なんか読めるわけない。
数ページ読んだだけでもう屁をこいて糞漏らしてそのまま寝るだろうｗ

ガンダムのビデオやロリ賎の名古屋団地とはわけがちがうんだよｗ

おまえが一番反吐が出るんだよ（藁

>>733
確かに中上の小説は屁をこいたり糞漏らしたりする身体的行為とは切っても切れない。
ガンダムのビデオでは、少なくとも糞は漏れない。

読んだことない奴に限ってあるいは数ページしか読んでない奴に限って、
「権力」や「有名人」に過剰反応して２ｃｈ上で一生反吐を出し、
自らの空虚な嘲笑によって何かを語った気になるというを醜態を晒し続けるとも言える。

おや？またセンスの欠片もないAAが貼られると思ってたが？
少し芸もアタマもあるようだな

フリーライダーズの中上論を聞きたいね

まあ、やっぱAAだろうなw、お前こそ中上なんて読んだ事無いだろう

反吐や糞、という罵倒を用いるところからあなたの限界が垣間見える。
むしろゲロやクソにこそ意味があると認めたときから中上的批評がはじまるだろう。

言語とはクソであるとはよく知られている。

どんなに凄いスカトロの文学が出現しようが
フマ（大日本）の存在が正当化されることだけは絶対ありえない

これは死んだ中上健次に誓っても言えるなｗ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
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　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　要するにハクチは　柄谷や中上に「大日本」を投影してるだけよねｗ

味噌も糞もいっしょにすんなや、

いまの日本社会はどの分野でもこれが元凶だろ。

太田が政治家気取るなや、太田が思想家気取るなや。

太田は、マイナーな深夜番組のでブラックコントしていたときが
一番光っていた。

肺活量ない声でまくし立てていてウザイのひとこと。

いや。太田はなかなかいけてる
あれは必要不可欠なテレビ人材だな
けっこー若いときは売れなくて苦労してるところもよい
オリエンタルラジオみたいなナンパな阿呆と一緒にするな

太田が中沢と本を書き、ラサールが社会を語る。
これらのどこに批評があるだろうか。

太田いいじゃない。４０歳を超えて太田変わったと思う。
ただのパイソニアンからマイケル・ムーア風になったというか。
所詮は大手メディアコングロマリット手のひらの上だというのを、
自覚しながらやってるんでしょ。
青筋立てて半ベソ気味でブッシュ−小泉批判して。
今の日本のテレビであの熱さ、青さは貴重だよ。娯楽として面白い。
今や肩肘付いてニヤニヤしながら首クイクイやってるだけの世界のキタノよりも。
神妙な顔で「ハァ〜･･･、次行きます。」って言うだけの古館よりも。
太田も柄谷の本ぐらい読んでるはず。丸山や鶴見は読んだが良く分かんないと言っていたが。
前を出す思想家って、京都学派寄りなんだよな。だから中沢と組めるのか。
でも「憲法九条を世界遺産に」なんて、ちょっと柄谷っぽいフレーズだよな。

ネオリベの人は憲法九条は認めないと思うんだよね。
ネオリベは小さな国家を志向するが、夜警国家ということで、
国軍までは否定しない。

柄谷行人は憲法九条支持だから、この意味ではネオリベではない。
夜警国家のような小さな国家さえ要らないという立場（アナーキズム）
だろう。

そこで世界共和国。

太田氏ね！あほにかぎって、リベラル進歩派を気取り
それでただのお笑い芸人をウヨク保守だと嘲る。
気分悪い。シンスケやサンマの方が太田よりはるかに良質。
日本の芸能・サブカルは政治を語らなくても、芸じたいに
伝統と保守の精神が息づいてる。古典落語のマこそ思想表現だ。

無学なウヨ発見。
吉本のどこが政治と無縁なんよ？
勝谷誠彦だって所属してるぞ。
たかじんの番組は右翼番組とも言われてるしな。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/saninsen/news/0617-27.html
http://www.amazone.co.jp/works/shirasu.html
http://www.ytv.co.jp/takajin/

柄谷行人だって秋田實系マルクス主義者だぜ。
秋田實は東大文哲出のマルクス主義者。
元吉本興業社員の漫才作者で上方演芸（後の松竹芸能）の発足者。
吉本の伝統と保守の精神を忘れてもらっちゃ困るよw

ｗ

『坂口安吾と中上健次』（講談社文芸文庫）の
著作一覧は何か必死な感じ。でも見づらい。

>>737
アンチ・オイディプスに同様の記述がありましたね。

ないよ（藁

リゾーム色のナポリタンを食べるとウンコもリゾームになる
という記述ならありました。

いや、真面目な話、ラカンに対する批判的文脈であったはずだけど。
ファルスは男根でなく、肛門であり、そこから糞としてのシニフィアンが
流れ出るみたいな感じ。

あっ！
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ.-=･=-:',.:-=･= i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
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　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　
　　　　　　　　ウンコ色した飴色大日本　それならいちど見てみたいわ

　　　　　　 _＿＿＿____ 　　
　　　　　／:.'｀::::　　　:::::＼ 　　
　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　
　　　/::. 　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' ::: ヽ
　　　|::　ﾝ　-==-∴-==- <　｜
蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
　　　ヽ＿｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒＿/　
　 　　　　ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi/　　　　　
　　　　　　ヽ:!ｌ |,ｒ-ｒ-|!/　　　
　　　　　　　＼:｀ﾆﾆ´/　

柄谷さん。お元気ですか？柄谷さんの本はひきこもりの僕にとって希望の
光でした。そのように感じた人間は大勢いるとおもいます。そんなときです。
NAMのことを知ったのは。この運動はひきこもりの僕でも社会と関われる唯一の
機会だとおもいました。しっかり一万円払いました。このような運動は僕の
ような存在に希望を与えるものであることを今も確信しています。だからまた
このような運動をやってください。僕はまたよろこんで参加します。

ピョエさんも一万払って、あんなこと言われたんじゃ粘着化もやむなし
ですよね

柄谷の本質は疎外の哲学だが、みずからの哲学自体が疎外されるものを引き寄せる媒体となる。
それこそが柄谷その可能性の中心であるといえる。

377 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 19:05:41

閉鎖なら、俺と結婚しろ　　　ｂｙ　夫馬


378 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 19:06:24

毎日、抱いてやる　　　ｂｙ　夫馬

裕仁ＶＳピエ仁の戦い

フマ卑ロアキの「裕」の字が
元は、天皇（陛下）にちなんで取って付けた名前だったなんて
ちょっとこれは小松左京の日本沈没もひっくり返る
洒落にならない日本人の恥辱だよなｗ


参照　夫馬ひろあきハウス
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki/　　

（爆藁！！！！）

スレ主は、夫馬のメールボムの影響の脳障害を患ってるのか？

>>761

脳障害底無し無限ｗ

> 参照　夫馬ひろあきハウス
> http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki/



筒井康隆の「日本以外全部沈没」

>元は、天皇（陛下）にちなんで

カッコして陛下と言うあたりが小心者ピョエさんらしいじゃないすか。

　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　／〜＼　　　|
　　　　　|　　--.:',.: . --　　|
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　|　　
　　　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　|
　　　　　|　　｀￣￣￣　　　|

378 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 19:06:24

毎日、抱いてやる　　　ｂｙ　夫馬

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき
（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、
掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

今日知ったんだが、本物の夫馬っぽい愛知県住民が摂津とQについてはてな
でチクチクやってるね。ピエは夫馬アンチの作った露骨な偽サイトに引っかかったり、
全く役にたたねーな。毎度のことだが。

誰も興味ないよ（藁

そう、世界でピョエさん唯一人を除いては（泣

　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　／〜＼　　　|
　　　　　|　　--.:',.: . --　　|
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　|　　
　　　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　|
　　　　　|　　｀￣￣￣　　　|

377 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 19:05:41

閉鎖なら、俺と結婚しろ　　　ｂｙ　夫馬

>>770
もっと工夫しろ！馬鹿なスレ主君w

ネットで暴れるなら夫馬に見倣え！演技力を養え！

講談社とはケンカしてなかったんだね

　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　／〜＼　　　|
　　　　　|　　--.:',.: . --　　|
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　|　　
　　　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　|
　　　　　|　　｀￣￣￣　　　|

426 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2006/09/13(水) 03:02:35
ザーメンの雨を降らせてやろうか！
ええおい！おい！彰っ！

柄谷は一億総中流を背景に出てきた批評家であり、中流の崩壊と共に去った批評家である。

中流の崩壊とともに弱者として社会に沈殿していた存在を再び浮上させたのが
NAMという運動であった。柄谷はこのような運動を行うとそのような弱者が集まることは予期
していただろう。だが彼らには何の期待もしていなかった。やがて組織は崩壊し、弱者たちは
取り残された。柄谷は疎外の哲学を標榜しているが、弱者にやさしいまなざしを向ける
ことはない。柄谷こそそのようなうじ虫みたいな存在を心の底から嫌悪しているからだ。
だが柄谷の思想には可能性がある。しかしそのことと弱者救済の運動はまったく別のものである
という自覚が今後活動する人間には必要だろう。

誰にでも恥ずかしい過去というものはあると思うけど

NAMは死にたくなるくらい恥ずかしい出来事だと思うｗ

ＮＡＭなんか別にフツーだよ
特別恥でもないし社会運動に参加するなら標準的
まだいいほうでしょ。
むしろ関わった人達は一個の会社の倒産の過程を味わったのだ程度に考えればよいだけ
それはそれで貴重な体験だった。


問題なのは、ＮＡＭがあろうとなかろうと全く関係ない
何処にいっても社会に迷惑かけるしかない
人間の殻をつけた蛆虫という以外に本当いいようのない
>>771　>>773
みたいな奴ｗ

　電車内で女子高生（１７）に痴漢をしたとして、警視庁は１４日までに、東京都迷惑防止
条例違反の現行犯で、元早稲田大大学院教授で名古屋商科大大学院客員教授の植草
一秀容疑者（４５）＝東京都港区白金台＝を逮捕した。

　「酒を飲んでいて覚えていない」と供述しているという。

　調べでは、植草容疑者は１３日午後１０時１０分ごろ、京浜急行品川−蒲田間の快速電車
内で、神奈川県内に住む私立高校２年生の女子生徒のスカートの中に手を入れ、下半身
を触った疑い。

　女子生徒が「やめてください」と声を上げ、目撃していた乗客２人とともに取り押さえ、蒲田
駅で駆け付けた蒲田署員に引き渡した。

　植草容疑者は２００４年４月、ＪＲ品川駅のエスカレーターで女子高生のスカート内をのぞ
こうとして逮捕された。無実を主張したが、昨年３月、東京地裁で罰金５０万円、手鏡没収
の判決を受け、確定した。

　名商大大学院は「事実関係を確認中でコメントできない」としている。

のぶよしさんは、摂津の助太刀には行かないの？

だからー何度もボコボコにされてるわけよ、フマに。
それでいないのを見計らってAAでピンポンダッシュみたいなことをやるしか
ない、それがピエさん。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157369183/
本田のブログが閉鎖したときは嬉々として方々に大日本とか
フマとかコピペして回ってたのに、フマ本人が煽動してるところには
まったくこないね。びびってウンコ漏らしてるんですか？

>性別 男性
>都道府県 愛知県
>自己紹介
>中学英語レベルの語学力で恥をいとわず人工言語作成中。笠原拓巳くん、
>小関裕太くん、藤本七海さん、一木有海さんを応援してます。京王5000系、
>Tu95、キーロフ級が好きです。
ここまでフマっぽいのが暴れてるのに、なんで放置してるわけ？

>元早稲田大大学院教授で名古屋商科大大学院客員教授の植草一秀容疑者（４５）＝東京都港区白金台＝を逮捕した。

>名商大大学院は「事実関係を確認中でコメントできない」としている。

ここんとこが味噌だよな

名商大？
なんだそれ？
いったい何処にある大学なんだよ？ｗ

>>777

>問題なのは、ＮＡＭがあろうとなかろうと全く関係ない
> 何処にいっても社会に迷惑かけるしかない
> 人間の殻をつけた蛆虫という以外に本当いいようのない

お前もだよw　

お前こそ自意識の欠けた消費社会のシニシズムによって生かされてる「動物」にすぎない
典型的な２ちゃんねらーだよな

この意味が解るか？解らないだろ

袋だたきに遭う攝津さんを救って男気を見せてくれたら、いくら柄谷スレを荒らしても、
俺はピエさんを許す。

781 ：考える名無しさん ：2006/09/14(木) 18:45:39
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157369183/
本田のブログが閉鎖したときは嬉々として方々に大日本とか
フマとかコピペして回ってたのに、フマ本人が煽動してるところには
まったくこないね。びびってウンコ漏らしてるんですか？

あのね、ウンコは常時漏らしてますからピエさんは。
漏らすの止まったら死ぬよ、ピエさんは。

ttp://blog.goo.ne.jp/littorio
しかし、露骨にフマっぽいここを放置しておくのは、
どういうことかと。攝津氏本人に、(余計こじれるから)何もしないでくれって
言われてるわけですか？

摂津に言いたいことがあるなら直接言えばいいんじゃないか？

水面下でフマと争っているから、ここ2日ぐらいの柄谷スレは静かなんだよ。

渡部直己は自衛官の息子

>>790
ぷっ

ここらで向上氏の
フマとピエの話題以外にもりあがらねーのかおめーら
の煽りが来ます
↓

制服向上委員会が大好きだった下らない過去が見えます

浅田は柄谷みたいな唯我独尊の人間に社会運動などやれるはずがないなどと言っていたが
そんなことは最初からわかっていたことだ。だが柄谷の思想と社会運動の結びつきなどそれ以前
には考えられないことだったので、これは革命だと思った柄谷信者も大勢いたことだろう。
だがまともな人間は柄谷の理論にはそれなりに読めるところはあると思っているだけで、まさかそのような
運動に直接関わることはないと思っていたはずだ。
そして最近の世界平和なんたらかんたらは本気で考えていることなのかという疑問は一読者でも
常に感じるところだろう。普通に考えたら柄谷はNAMにしても最初はかなり本気で考えてただろうけど
現実に直面して、やっぱり無理だと簡単にあきらめて、あとは気楽なもの書き業に専念しようと思っている
だけなんだろうと思う。

ここらでホメオ氏の
オレは軍手屋じゃねえ、もっと高いブツを商ってるんだ、という自慢の
煽りが入ります
↓

本人も混乱してるんじゃないかな。「近代文学の終わり」みたいなことって、
平たく言えばものを書くって事が現在とても難しいって事だから。
歳のせいで駄目になったというよりも、そういう時代なんだと思う。
柄谷が駄目になり始めた時期と、東浩紀が駄目になり始めた時期って
完全に重なってるし。

近代文学の終わりとは市場経済の徹底により文学がただの商品にすぎなくなったというのが
柄谷の認識である。そのようなことは20年ほど前からポストモダン系の言説によって繰り返し
言われてきたことである。柄谷はみずからをマイナーな存在と規定することにより、そのような言葉の戯れとも
ある程度の距離を置くことが可能であった。だが自身も言及しているが、フランスの哲学者の
大家がこぞってこの世を去るという現実をまえにして、いよいよ隔世の感を強めたのだろう。柄谷自身の空しさと、柄谷
の書くものの空しさはそのあたりでリンクするのではないだろうか。

要は文芸誌が売れなくなったってこと
かつて近代文学が持っていた一種の権威のような力
もうそんなものは誰も求めてない

今回の植草一秀の件は、不可解である。
基本的には、全ての情報は、警察経由の情報である。
前回もそうだったが、警察発表だけの情報は信頼できない。
○なぜ、ここまで拘留するのか？（ずっと本人には弁明の機会を
与えないままマスコミ報道によって徹底的に植草氏の評判を破壊している。）

○該当する電車（９月１３日の夜に品川１０時０８分発で京急蒲田に
午後１０時１８分に
ついた快速特急久里浜行き下り電車）は、各誌報道では、まるで品川から
「始発」のように書いてあるが、事実と異なる。
これは都営浅草線がそのまま連絡しているものでる。そのためかなり　
こんでいたはずである。

○片手にショルダーバッグ、片手に傘を植草が持っていたので、
「そんな痴漢なんてできるわけない」と植草が言ったら、
「傘の取っ手を手首にひっかけてさわっていた」と女の子が言って
いたらしい。
しかし、背中をむけているのに、そんな場面を女の子がわかるだろうか？
第一、傘のとってを手首にひっかけていたら、「スカートの中に手を入れて、
おしりをさわっていた」ということに矛盾するのではないか？

傘の取ってを手首にひっかけたまま、左の手のひらでスカートに手を入れて
おしりをさわれるだろうか？
普通はすぐに、傘が下に落ちるだろう。それに手首に傘があるなら、
手はスカートに入らないし、角度的に、傘が直角になるため、
傘があたってしまい、できないのではないか？
傘が邪魔をするはずである。

どうも、「おかしな」話だよなと思うのは私だけだろうか？

妙な情報がネット上にある。
いろいろ見ていると、植草は「東銀座から乗っていたのに」という記述がち
らほらある。警察発表と食い違う。
もし仮に東銀座からのっていて、三田駅（都営三田線に乗り換え可能な駅。
三田線上に、白金台駅がある。植草氏の自宅は白金にある。）
で下車するつもりが、乗り過ごしてしまう可能性もある。
そうなると、「家に戻ろうしたけど、うっかりして、蒲田まで行く」
ということは十分ありえる。

＜親父狩り＞
あるひとつの見方として、よく親父狩りというのが都会には存在している。
どうやるかというと、
まず、誰か、気の弱そうなサラリーマンにターゲットを絞る。
そしてその気の弱そうなサラリーマンを痴漢にしたてあげることを行う。
つまり、女の子が、そのサラリーマンの前にわざと立つ。つまり近いところに
立つわけだ。そして、ほかの男（二人ぐらい）はそのサラリーマンの至近距離
に立っておく。そしてしばらくたつと、その女の子は、突然、
「いや、やめてください！何をするんですか！」と大きな声を出して、
「わーん」となき始める。（演技）
それを見たほかの二人の男が「ちょっとあんた何をやっているんだ」といって
「痴漢したんだろう」といってその男を取り押さえる。
こうなると　気が動転したサラリーマンは、何もやっていないが、その場を
収めるために万単位でお金を払ったりする。ということを聞いたことがある。
そしてお金を払わなかったら、そのまま警察に突き出してしまう。

もちろん、上記の例は、今回の植草氏の例にあてはまるかどうかは
わからない。

しかし、何でもそうだが、あらゆる可能性を視野に入れて
おくべきである。あまりにも政府および、警察の一方的な情報だけで
判断してはとてもまずい。今回も植草がやろうとしていたことは
明確に「亡国のイイジ○路線」の嘘を明らかにしようとしていたからだ。