★★どうしてニートしちゃいけないの？★★

参照
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1150474468/

>>453
底なし沼の創造すなわち「問題を擁する」だけで有り根暗になりたい闇雲

>>459
人を羨めば人より苦労することになり兼ねるだけで不快感はとどまらない

>>460
ヤクザの子分というか所謂チンピラは不用であるという意味なら筋は通る

確かにかっこ悪いね。
オレとしては、どうしてニートしちゃいけないのか、に答えたつもりだったのだけど。
オレが残念に思うのは、ニートを擁護（？これも違うか）する人たちの話が、
結局、「別にいいじゃねーか、ほっとけよ。」とか、「そいつの勝手だろ。」
に落ち着いてしまうところ。
おそらく、それをいってしまえば対話どころか自己批判もままならないように思う。
ニートが問題なのは（問題だとオレが思ってるだけかな）前にも書いたけど自己批判の「能力」がないこと。
オレもほんとのところ人のことはいえない。しょっちゅう誘惑に負け続けている。
だけど仮に誘惑に負けたり流されたりしても、後になって反省できる能力はある。
少なくとも自覚はしている。それに対してニートはその能力自体を失っているんじゃないかと思った。
その能力は一人の人格としてどうかと思うし、個人として独立しているといえるのか？とも思う。
まーね。オレも人のこと言えないけどね。じゃ、そういうことで。

何もむりに自己批判する必要はないだろ。

自己批判はそうしたい人間が自主的にやればいいわけで、他人に押しつけるような問題じゃない。

切磋琢磨し、向上心を持ち、社会的にがんばるのはそりゃ偉いけど、
だらっとなんとなく個人的に生きるのも十分ありだろう。

無為、無駄、不毛。こうしたものこそ素晴らしい。

ざらっと流し読んだ。
詳しく知らない事を適当に言うけど、
「労働に美徳を見出す奇妙で不気味な奴ら」とされてた日本人が、
欧米化に欧米化を重ねた結果日本社会内に生まれた
「労働に全く善さを感じない同胞」に奇妙さと不気味さを感じる、と、
そんな感じか？
ニート叩きする労働者もどうせ背広かＴシャツ着てはたらいてるんだろうし、
社会に嫌悪感抱いてるニートも、その実社会の最先端いってる。
もう、このままいけば欧米型というか内発的に文化を生み出そうとするかもな。
それだけの国力が残れば、の話だが。

>>468
んー、欧米にも労働を美徳とする思想（キリスト教）はもちろんあるんだけども。
日本で労働が美徳というのは、欧米とはかなり意味が違う。

欧米はキリスト教の伝統があって個人という考えがしっかりしてるので、
働かなくても個人は個人。「神の前に立つ存在」として認められる。

しかし日本では、「共同体あっての個人」というのが基本だ。
個人として救ってくれる神なんかいないので、働くことで共同体に認めてもらう
ぐらいしか一人前の個人（＝社会人）たる手段がない。

欧米でずるずる無職を続けてても単にアホだと思われるだけだろうが、日本で
無職を続けることはアホどころか、人間扱いされないことまで意味してしまう。

　それは違うと思われるよ。考え違いをしている。
　信仰の問題と共同体の問題か。
無職の継続が阿呆と思われるとしても、それは社会的なことである。
社会的なことが信仰に及ぼす影響があるのでしょう。
社会の影響から無職の信念が作られているようです。
サボり国家なんてものは聞いたことが無いので、単なる想像でしょう。
　何かの信仰を持つ人間はどのように評価するのでしょう。
仕事を優先することもあるようですが、それよりも大事なことがあるようです。
ただ、私のみの観念を大事にすることは非難されるかもしれません。
むしろ、様々なものに対して豊かな感受を持つのは善いと思います。
大自然を満喫する人生もあるのです。
　しかし、労働が悪いと思っているのでしょうか。観念のみを重視する
考えもある。文明を否定して、信仰と農業を重視する自然崇拝生活をす
る人もいるでしょう。こういうものを含めたことに対しても言っていな
いはずです。
　では、どんなものが善いのでしょう。否定することで考えると、大事な
ことをしているように思うのです。あなたは人に否定されて始めた仕事
が続くと考えますか。本人は危険だから取ったまでです。だから、ある
程度安定すると、危険でないので重視することはないんです。すると、
他のことをします。あなたは続かない、云々と考えるでしょう。
社会人は、ニートに対して、社会にはこんなものがあり、これが善いと
思ってるはずです。そういうことが理由になっていると思います。
社会の虚勢を人に移すのなら、単に否定して、危機感を煽ってると思わ
れるようです。
　外界の問題ではない。信仰の問題である。しかし、社会から与えられた
信仰ではない。我々が大事にすることである。社会だけでなく、自然と生
きることも善いと思います。しかし、自然ということを考慮しないで、
社会を重視している。あなたの仕事とニートと考えられることを教えてく
ださい。

>>470
文章がひどすぎる。簡潔に要点のみを述べるようにしてくれ。

>ニートが問題なのは（問題だとオレが思ってるだけかな）前にも書いたけど自己批判の「能力」がないこと。
>オレもほんとのところ人のことはいえない。しょっちゅう誘惑に負け続けている。
>だけど仮に誘惑に負けたり流されたりしても、後になって反省できる能力はある。
>少なくとも自覚はしている。それに対してニートはその能力自体を失っているんじゃないかと思った。

>後になって反省できる能力はある。
>少なくとも自覚はしている。

>>465>>450　天才。

第二次世界大戦での犠牲と失態において、一日本国民として多大に反省するべく、
太平洋戦争の文献を買い集め、読破に忙しく、分析に忙しく、追悼の瞑想に忙しく
仕事に付く暇もなく、文献購入に金を使い果たしたので教育機関に属する時間も金もなく
皆私をニートと呼びますが、私は非難され続けるべきですか？

>>473
残念ながらニート条件に当てはまりさえすれば賢人もニートの仲間入りです。ある古来意味日本的。

>>474
定義により非難されるならば、抵抗せずに受け入れるしかなさそうですね。
しかし、人権まで奪われてしまうのならば、私は亡命しなくてはなりません。

>>475
人権なんてあってないようなもの。忍忍

人権があると、息が詰まる。
じゃあ、いらないことなんだ。

大本営の数ある失策のうちのひとつは、
人の命を物のように扱っていた点であると認識しております。
この点を考察しても、人権は無くあるべきために存在するのならば、
この件に関してはどうにもならないようです。
事実を事実のまま知り、伝えることが反省としての行為のひとつであるならば、
私は亡命する必要も無く、人権を失えば良いだけであると気が付きました。

>>448>>459
http://頑張ってる人と頑張らない人の差が
http://激しくなっちゃったんだろうな。

≫たかだか生活するためだけ‮‫>>450そんなにあっさり変えられる思想は思想とは呼ばない

>>467>>469
複雑になりますが
ある程度は武装すべきでしょうね

>>465>>477
意見を組み立てる天才ですね確かに自分も同意しまふ
外車を日本で乗ろうが本人の自由ではあるが単なる嫌がらせ鼬ごっこではいみがなさそうですね

‮>>000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

自己批判とか立場の順序間違いなどは前例無く三猿が猪みたいに突進しているイメージが強烈です

詳しく分解してしまうと説教になります

温暖化の影響とは何か

遡る事15年前の昔話をしてみようかと思います
地球温暖化はなく少々暑さが気になる程度で冷夏とか梅雨が長引いていました

現在は５月頃から異常気象の影響で夏が２ヶ月程余分に有るまで気候は悪化しています
しかも今年の6月1日から駐車違反の取締りが強化されたと同時期にリミッターを強制的に装着させられた大型トラックの連中が
高速道路や幹線道路の合流地点の斜めになっている場所で休憩する様になりましたが彼らは一体何の為にああいうことをするのでしょうか?
かつての黒人系芸能人ボビー的な発想のもとのことなのでしょうか本当に定かではありませんが彼らに話しかけると罵声が返ってきそうですね

>>448>>459
http://頑張ってる人と頑張らない人の差が
http://激しくなっちゃったんだろうな。

>>478
一概に不摂生という言葉すなわち株の取り引きなどで勝つためには負ける奴が「必要不可欠」である

>>479
過多なる武装とは何か
身体(カラダ)を鍛える理由が見当たらないとか結局楽な方向へ邁進する

自分を批判する反省は稼ぐ上では必要不可欠ですね

ニートがニートに食べさせて貰おうとしている現実に着眼すべく不透明でグレーゾーン要するに白黒ハッキリしない状態は多分
友などではなく鼬ごっこと同じで「家来」を求めているに他ならない可能性すなわち御山の大将という意味で不具合が生じ易い

所詮切磋琢磨しても戦力にならなければ意味が無く労働基準や雇用にも仲買い業者すなわち横文字が多い業務請負
一概に払えない場合は地獄の沙汰も主砲たる戦士を雇えず依託射撃を依頼する場合も少なくない

>>465
≫しょっちゅう誘惑に負け続けている。
≫だけど仮に誘惑に負けたり流されたりしても、後になって反省できる能力はある。

人は自分の悪い部分を改良というか改善しなくなったのでしょうか
バブルで潤った人達が苦労したかは別にしても歩くことをやめた時点で起き上がることもできなくなりますね

反省の余地は誰にでもあるという解釈をしています
こだわりがなくとも人は必ず「歩かなくてはなりません」そこで、歩き方を観察することも必要あると思いました

日進月歩という諺があります
人其々ですが自分を批判したくないだけは同じですが
単に「運動不足だからスポーツクラブへ通う自体に問題はありませんが後回しですね」楽と道楽は…

>>438
┏─┓

乗り越えられるハードルは跳び箱の段数が高いだけとは限らない
「仕事に対して遠慮してはならない」計算高い香具師は意外と簡単なところで躓き続けている

働くニートが多い職場で定義されるハードルは低いが其れを乗り越えるには一度で十段飛び越えるポテンシャルがあったとしても一段を十回飛び越えなくてはならない

ニートという造語を創造したために多くの問題が生まれている。
その問題の多くは解決不可能、言うなればその造語を産んだ母体となる
システムその物をも破壊してしまう。
禁断の果実を食してしまうのと同じことで、
システム稼働中にシステム欠陥を修復しようとすると、システムが機能しなくなることを意味している。

問題生んでるのは定義を理解できない奴隷だろうな

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1145972434/42-

>>487
禁断の果実は至難の業ですね

確かに、読み返してみると>465は「どれだけおまえはスゴい奴なんだよ。」っていう突っ込みをしたくなるね。
「労働者」であるオレ自身を引き合いに出してみたほうが早いかな、と思ったんだけど間違いだったね。

オレにとってはものすごく不思議なわけです。ニートが社会生活を拒否し、労働を拒否し、労働自体を評価しないでいながら、
いかなるものも肯定せず提案しないで、精神にこびりついている民主主義の残骸で「お前らには関係がない」と答えるのが。
確かにニートにとって、否定を続けることが楽でないことは分かるし、ニートはニートなりにがんばっているのかもしれない。
だけど、否定をしたならそれに変わる何かを提示しなければ。
あなたたちの「否定」を支える社会、あなたたちの個人主義を支える社会を見失っていながら、
社会を語ること、自由を語ることはできない。

ニートは何か分かりきったような口を利く。労働の意味が分かっているような。
人生とはなにか分かっているような。（まぁその点金持ちも同じか。）
だけどニート自身どこからその理解を引き出したかといえば、自分の貧しい生活経験以外に考えることはできない。
（もし、ニートが彼自身の哲学を構築していたなら、それはそれでいいんだけど。オレはその話を聞きたい。）

そりゃね〜、楽じゃないよ。特に昨日みたいに16時間勤務してれば。
だけどね、分かりきったような口を利くには、ニートはあまりに経験不足、理論偏重だ。
そして、おそらくその思考のいびつさに自分で気づくことがない。

長い文章を書いたけど、めんどくさいなら読まなくて良いよ。

173 名前：馬鹿は晒しておくに限る ：2006/06/22(木) 01:16:04
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1148229635/143

ニートは劣悪化した労働を本能的に忌避しているわけだが、
この世は極楽でもないのだし、人力車でも引いておれば良いのだ。

ニートは21世紀型貴族階級。
人材派遣は21世紀型奴隷商人。

>>491
単にパレートの法則が働いただけじゃないの？

醜い陰謀を看破る方法は何か
>>491
≫どれだけおまえはスゴい奴なんだよ
喧嘩両成敗とよくいいますね
≫あなたたちの「否定」を支える社会、あなたたちの個人主義を支える社会を見失っていながら
高級車は税金や重量税も掛かると当然空気も重苦しいと思います
≫分かりきったような口を利くには、ニートはあまりに経験不足
民主的に思わぬ方向すなわち物に囚われるだけ邁進と見栄ですね
見得は必要ですが
少なかろうが無理は無理ですから次第にストールすることは間違いありませんね
高級車に減税は無理かと思われます
行き成り高級車を親に買ってもらえる裕福階層に悪影響されている暇があるとか
来世「彼方は足もとにあり」それが常軌という意味ですが儲けたければ長い時間は拘束されなければなりませんね
それもこれも維持能力以上に買ったら終わり(ニート)って奴です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ＾ω＾）

>>494
新人類とか新世代が世の中に登場する必然がると15年程前に予知されていました

>>493
原始人はニートでしょうか?

>>493-494
ニートは「自分を不利な状態に自分自身で導いてはいますね」それは道徳の誤解と激しい感情が原因しているかと思われます
多分誰でもコンプレックスやら我儘を通せば流行に左右され身動きがとれなくなりますね最初は芋の皮むきから手間が掛かる

>>491
自分を批判せずに他者を批判して逃げるニートは贅沢に追われていますね

>>494
侮辱されることを嫌い過敏極まりないニートは侮辱されることを嫌い過敏極まりないニートは侮辱されることを嫌い

>>497
ニートてのは「商品としての労働」が全般化した結果だね。専業主婦も
随分居心地が悪くなってるわけだ。つまり原始人にニートは無い。
シャドウワークなんて言ってた頃がまだマシだったかも知らん。

　　　 ,､::::::::::::::::::::::::::::. ､、_,,,,,
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　}　-=・=-､-=・=-　　　 1{ bl
　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;
''''''''7i,　　　　　　　 　,／ 　/`〉｀ﾞT'''''''''' 　　　
　　l　　`ー---― '" 　　 / /.| 　|　 人は何処へ向かっているのだろう？
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　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　 働かずに交尾だけしないか？
　　　　　　　-=・=-＼ 　::::::::::::::::::ヽ　
　　　　　　　　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　 .　-=・=-_ (　　　　　　　　　）
　　　　　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　l -=・=-　-=・=- 　　　|:;l .;:!
　l 　　_,.=ﾆニﾆ=__,､　 　 |:;l .;:! 　そして、快適な生活とは何か。
　l 　 　 `¬―'´　　　　　|:;l .;:!
　ヽ　　　　　　　　　　　　 '　l;;'
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''''''''7i,　　　　　　　 　,／ 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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>>501
元来というか江戸末期とか団塊の世代
我武者羅世代の頃から「主婦はニート」そこにニートたる子供が「だぶる(Wﾆｰﾄ現象)という事ですね

≫原始人にニートは無い
≫商品としての労働

感無量ですが我武者羅世代は子供と主婦も両方を甘やかすことを喧嘩両成敗という弊害迄は予測できなかったという意味で感化され易いとは思いますね

>>491
>だけど、否定をしたならそれに変わる何かを提示しなければ。
学生運動だっけ？　昔はあったけど今は無いよね。
それはさぁ、やるだけ無駄ってわかってるからだと思うんだよね。
たとえば、政治家になって国をよくしようと思ってもそんなこと出来ないって
誰もが知ってるわけでしょ？
だから、
>それに変わる何かを提示
するなんて無駄なことはしない。



上にあるけど、確かに専業主婦ってニートと同じだよなぁ。。。

未開発国ではシャドウワークは当たり前で、「川から水を汲んでくる」
「山から木の実を集めてくる」、編物、料理、その他いくらでもあった。
これらには「賃金」は無い。
部族や家族という共同体内部の「非市場的」労働であった。

>>506
主婦の存在は国にとって都合が良いけど、男子の若年者労働力が減る
のは、国にとってマイナスだから。
女子の家事手伝いは問題にされなかった。

186 ：考える名無しさん ：2006/06/22(木) 08:29:29
（ ´,_ゝ｀）さぁて、じゃぁ「晒されて必死だな」レスを待ちながら寝るかぷぷぷ

言いたいことがあればここで言えばいいのにねぇw
自分から議論できませんと逃げ出し、議論できない奴を攻撃する糞スレに逃げ込もうとはｗｗｗｗｗｗ
かわいそうに・・・
今の池田と同じく自分が見えなくなっちゃったんだね・・・ｗ
おやすみ、そろそろ本当に親が迎えに来るだろうよ？（ ´,_ゝ｀）

またプギャオか（ｗ

>だけど、否定をしたならそれに変わる何かを提示しなければ
提示してんじゃん
金がある内は自分の好きなことやって、金が尽きたら自殺・浮浪者化・犯罪者化すりゃいい
とかいう非社会的でとっても個人主義的な思想ってなところでしょ、多分

＞ニートはあまりに経験不足、理論偏重だ
実際に働く経験を経れば、こんな追い詰められた考えじゃなくてもいいじゃんって思うかもね
改めて見るとかなり自棄的・虚無的な考えだからな、歪んでいる
現代社会の一面がこうゆう考えを生む程ひどくなってきているってのはあるだろうけども

人間って「何かに監視されている」という意識がないとがんばれないし、
自分のためにもがんばれない生き物だ。他人のためにがんばるときが一番強い。

戦前日本は「お国のために」がんばってたんだが、戦争に負けて欧米流の個人主義が輸入され、
天皇を頂点とする日本の共同体システムは完全に破壊されたわけだ。

欧米やイスラム圏だったら、「自分のために自分でがんばりなさい」と言われても
実は神さまが個人を救済するかどうかを見てるという意識があるからがんばれる。
中国なら、血縁や友人関係が重視されまくるから、一族や友人のためにがんばれる。

無宗教で、血縁や友人関係が希薄な日本人は・・・？
「無気力ニート」問題は、戦後の必然なんだろうね。

正直、なぜ女はそんなに働きたがるのかわからない。

毎日働くのってそんなに楽しいのか？
貴族の娘が庶民の生活に憧れるようなもんか？

朝早くから夜遅くまで働きづめでさ、
それに比べたら主婦の仕事ってウンコみたいに楽だぞ。

そんなに嫌だったらマジで変わってやるって、
専業主夫になってやるって。


まぁ、その前に俺と結婚してくださいって話しだよな。

紙一重であります！ニートもニーチェも紙一重であります！

>>1はニートなのか？
それともニートなりかけの高校生か？？

>>513
女は労働ごっこがしたいだけ。
蟹工船とか読ませればいい。

貧乏暇無し

俺もニートといえばそうかもしれないけど、インターネットの申し子には変わりないよね。　
何せ下界と関わり無しでは生きていけないし、ニートとはいえ、ゲームなり何なりで、コミュニュケーションはとっているでしょ？でも、
それは所詮、架空現実だという事は念頭に置かなければいけないと思うよ？
メールでも顕著に現れるけど、必要以上の丁寧語・謙譲語で、かなり、自分を取り繕ってる部分が大きいからね。所詮、架空のコミュニケーションでしかないと言う事。少し突っ込んでみれば、すぐに、その人物像は浮き彫りにはなるけど、
それからじゃ・・・ね。あくまも架空の現実に違いは無いと思うよ。そこにハマリるのは勝ってだけど、所詮現実には敵わないと思うよ。

何も判ってないくせに、相手が手を差し伸べても、気に入らないんだろ。
心にも無いことを言って、相手が信じちゃうこともあるから、いいのかも
しれないね。

‮>>000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133922080/ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1148275455/

故・青木雄二氏が、「働く者は儲からず、儲ける者は働かない。」これがこの世の真実と言っていた。
ニートできるのは儲ける者（親とかが）だけ。
間違っても自分が借金してまで、また、親や国に借金させてまでニートするのは完全に損している。
「働いたら負け」は真実だが、働かなくても儲けてなければやはり「負け」。「勝ち」ではない。
勝ってるのは「働く必要が無い程儲けてる人」だけ。
働いている人は「負けてるから働く」のであって。「働いても負け」。
「勝ち」の雇用などこの世には無い。
「働く負け」と「儲けていないのに働かない負け」の勝負では就業経験の差で「働く負け」の勝ちだ。
今年芥川賞を受賞した絲山秋子『沖で待つ』を読むといい。
あれは働いたことのない文学者からは絶対に生まれてこないクオリティだ。
「儲けていないのに働かない負け」はその存在のおかげで儲ける奴らがいる点で本当の「負け」だ。
「たいして働かない人（金融と役人と政治家と会社役員）」と「働く必要が無い程儲けてる人」にいいように操作されている。
村上世彰も堀江貴文もアホみたいに働いて儲けていたから、決して「虚業家」ではない。
駄目なのは法を犯した点だけ。何故法を犯すか。
「働く必要が無い程儲けてる人」をもっと儲けさせなければならないプレッシャーからだろう。
経験のために負けでもいいから働けるなら働いた方がいい。
せめてニートではなく失業者登録をするべきだ。半日ハローワークに行け。
ニートの存在は経済産業省や厚生労働省に生ぬるいお為ごかしの政策を行う格好の理由を与えるだけだ。

シルバーバーチの視点からみると、それほど悪くはなさそうにみえる。
良くもないが、低級の波動の虜になっていくよりは可能性がある。
しかし、ニートであることが、他の状態であることより良いなんてことはないだろう。
その後の転換の過程として、ニートの時期を迎える人もいるかもしれない。
物質的欲望を一切捨てるには良い機会だ。

経済政策の失敗や採用抑制をニートのせいにだけはさせるなよ。
すぐに働かなくていいから失業者登録しろ。
数字上のニートがあまり減らないで安心して憂国ヅラしているボンクラがいる。
働かなきゃ生きてけない若年失業者と、
雇用調整で結果的にこき使われている若年労働者のためにも。

とりあえずネットさえ繋がってりゃ生きてるような気がしちゃうんだよね・・
インターネットってあんまし良くないような気までしてくるよ・・・
こりゃ豚に何とかだね

一旦整理しよう
ニ−トしてる自分を悩む必要は全くない
は大前提

俺にニ−トさせてる社会が悪いと実感できたならその時点で君はニ−トじゃない
も前提

>>518-519 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1148992312/
いちゃもんをつけるとか因果関係は結局「うまくない自分に対する周囲への妬み」というか其れをコミュニティズム化するには一体？意をば他力本願
夢はカネで買う物等ではなく「自分がうまくいってない奴は難癖をつけておいて」自分は難癖をつけていることを無理に酒とかで誤魔化し続けて忘れ
因縁など他人の短所を無理矢理にでも強調させる難癖と同質の悪循環があり自業自得でしかなく働くことだけでなく自分以上の若者が病的に気になる
コンプレックスの結晶は反省することがなく他人の短所を無理矢理にでも強調させる攻撃だけは怠らない人格が形成されたかは不明だが飴と鞭は無理
ということで自業自得といわれるまで落下することはなく性格が攻撃的かどうかは運転などに必ずでていることは云うまでも無い状態かと思われます

>>521-522
人を騙している商売は賭け事とかですが、其れに騙されまくる加減もどうかと
‮>>000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

>>523
需要が一定ではない

>>524-525
ギャンブルに勝てば即金だが負ける

ニートは目標もなく只日々を過ごしたいだけであるが

>>513
単に女でもできる仕事が増えたからだな

>>506
表現的には予備軍と思いますね

>>511
熟練者は拒む

>>521
税制と株取引で痛い思いをしている奴と比例して美味しい思いをしている奴がいる
必然的に騙されるほうが悪いという場合は旦那が働いているとか何ら言い訳にして
嫁は車で子供を幼稚園の送迎を思いっきり嫌そうに済ませて其の後は買い物三昧で
遊び放題を堪能して夕方になると再び嫌々幼稚園の送迎に行く理由は自分の時間が
欲しいとか様々だろうけど旦那が帰宅すると飯から夜のオカズとして交尾させたり
しなくては成立しないみたいな循環でしかなく開拓の余地は無くなり子供とか物は
増える一方になり狭く窮屈になって無理に広い場所を探しても其処は禁断の地獄で
不良債権の埋め合わせをさせられたりするだけで本当の意味で国民が自覚する事は
難儀であり政府に反抗しても助けられることと助けること自体が無理なことがある

>>531
ニートは我儘で「家から遠い職場を何故選ぶか」それは恐らくナマケモノが
しがみつける環境が近場にはないからだと思われる

>>526
即金とか週払いの仕事に群がるニートという具合かな
自分を犠牲にする結果となることは間違いない

ニートってクラスに一人いるブスみたいな存在

そいつを悪とすればなんかクラスがまとまる

何も持ってねえくせに満ち足りた顔してんじゃねえ！

ぶーん（＾ω＾ )

労働したって何ももてねえくせに満ち足りたかおしてんじゃねえ！

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　 労働は自由をもたらす
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

労働者＝会社制度の刑務所で働かされる奴隷のこと

ﾌﾟｷﾞｬｰ君こそが最高の池田信者ですｗ
毎週毎週、池田のために膨大な時間と労力を費やすようなことは、
ﾌﾟｷﾞｬｰ君でなければできませんｗｗ
しかも夜勤でNUVO粘着ｗｗｗｗｗ

>>539
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ここですら議論で返せずに「モグリ」扱いで逃げ勝ち狙いか？
IT長者だと言うのにｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
聞きたくない見たくない事実に目をそむけ、
ひたすら脳内勝利宣言だけをわめく馬鹿に議論など到底無理よｗ（ ´,_ゝ｀）
結局池田スレですら「goih」なんてどこかで見つけたカスを投影させての
逃げ勝ち狙いだもんなぁｗ
ほんと、どこいっても負け犬だなｗおまえｗ

　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

ニートじゃいけないってことより
奴隷じゃないほうがいいから

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　ｵﾗﾝｳｰﾀﾝﾋﾞｰﾂでつよ？
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

出る杭は打たれる

　　人は温々していたい

　　しかし乍ら、舌が肥えたりすると元の状態に戻ることは不可能に近い

　　何故ならば「元に戻せる技術がないだけである」理不尽ではなかろうか

　　何事も壊すことは出来ても硝子を再処理して再生しようとは思わない

　　人は使い捨てではなく「厚待遇にできる時期は儲かっている」只単に其れ技術がないだけである

>>545
楽天の書き込みした？

>>238
何か？

>>546
何か？？

そっかw

厚待遇にできる時期とは

世の中には「現状維持は退歩である」という強みが無くてはならない
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1148992312/755-

>>550
>>123

>>551
>>553

　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,､::::::::::::::::::::::::::::. ､
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　　,,,-‐'''''"~　　,,,-‐'''"／/ /､,,,､ヽ‐＼　　　　　　　　　　　　/　　 |　　　　＞‐"／　　　　　　|　 |
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>>550
視点を主観から客観的に「厚待遇にできる時期とは」其の志しや如何に

その答えは・・・
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1138710997/239

>>545
過去がどうであれ下手な希望的観測だと有りもしない還元たる御恵を過信していては何時まで経っても働くニートの如し

>>555
自虐的な思いは心によくないよ☆

玉手箱

ニート(nito)は、フィニート(finito：finish)から派生した言葉です。
not finito,いわゆる終わってないんですね。
ニートはフィニートしていない人々ということなんです。

ニートが、自棄的・虚無的であるというのは、
自立していない、という事実を言い換えただけだ。

ニートは幼児的な大人だ。
彼らの考えはどれも極端で、
それは思想として充実することができない。
ニートを、何がしかの「徴候」として捉える人間を評価することはできる。
が、「徴候」であるニート自身を評価することなど誰もできない。

人間として向かい合うことができないのが、ニートだ。

人間として向かい合うなどということは仕事の上で最も必要ない。
ニートの妄想。そもそも自立や人間として向かい合うなどという
あやふやな概念を、定義しないで振り回すことが幼児性だ。
そういうことが極端だということが自覚できてない。
こういう馬鹿がいることをしっかりと受け止めて、
早め速めに自分で自分を鍛えることである。

>.560
「定義」するねぇ。
そこまで言葉の用法に厳しいあなたなら、あなたの発言である、「自分を鍛える」
という言葉の定義もしっかりやってから話すと思うが。

人間として向かい合うことが必要ない、といえる理由もついでに伺っておきたい。

「自分を鍛える」
目的を定めてそれに必要とされる能力を鍛えること
とする。

>人間として向かい合うことが必要ない
その人間の抱える能力が必要なのであって、抱える諸問題が必要なのではないということ。
交換可能を前提として、仕組みをまわすことが仕事において重要だということだ。
自分を鍛えられる人間なら交換可能に耐えられるし、
会社を渡り歩いていけるということ。問題を考慮するのは、とばっちりを受けないため。
処方箋を売ってもその場に居合わせない。
問題が必要とされるのは他者にとって、ビジネスとしてであって、人間としてではない。

とする。交換可能が前提だから、無論そちらの定義次第で変えても良い。

558が知ったかしすぎで馬鹿すぎて痛すぎな件について。

定義で今から定義しようという言葉を使ってはならない。

でもまぁ、あなたのいいたいことはだいたい分かる。
あなたの「定義」では、まず人間は経済的存在としてだけ捉えられるわけであり、
「鍛える」とはこの高度資本主義社会を上手に生きていき、
利益を得る能力を意識的に強化することなわけだ。

オレに言わせれば、あなたはパーソナリティを人間に認めながら（「鍛える」ことができることから）、
それを経済的存在としての人間の領域に限定している。狭めている。
人格概念＝パーソナリティを認めながら、人間として向かい合う＝互いの人格を了解しあいながら、
立つ。ということを人間生活の大きい部分を閉める仕事に必要ない、という。
これは、あなた自身の思想のゆがみではないのか？

確かにあなたのいうことは、極度に閉鎖的な個人事業主には当てはまるかもしれないが、
多くの人の仕事は、会社の内部で行われるものだ。
人を軽視する人間は最初はよくても、いずれ干される。

あやふやな概念だ思うのは、あなた自身の経験が貧弱なだけではないだろうか？

学者が社会分析に階級の変数を投入しようとして、官僚にたしなめられる逸話が出てくる。
官僚組織においては、階級は「禁句」であり、階級差を認めての分析を公表することはできないのだそうだ。

　「我々の社会を（一部）規定するもの、それは階級である」。
こういった途端にマスコミが大挙して押し寄せることを官僚らは想定していて、
その想定は何となく正しいと思うのだが、さて、「押し寄せて何に困るのか
（＝どういう事態を危惧しているのか）」と考えを進めると分からなくなってしまう。

　先ず、マスコミは何を論じるべく（＝何を問題視して批判するべく）集まるのか。
　次に、官僚は、どういう事態をシミュレートしているのか。

　漠然としたことしかいえないが、官僚は、階級について公言した途端に、
政策の方針を判断する主導権を世論の側が握りかねない事態について考えているのだ、とは思う。

求められる人格などというものはあらかじめ限られており、
それを身につけていれば軽視されないのだから、
いちいち向き合う必要はないのだ。向き合うコストを削減するためにこそ
当然必要とされる人格の型がある。パーソナリティーというものの前に
圧倒的に能力という前提があるのだから、向き合う前に能力をつけるのは当たり前。
まさにそれは最低限の仕事における人格と呼べるもの。
人格に左右されるなどということは能力不足の言い訳でしかない。
個性というビジネスチャンスの名の下、
人格に左右されやすい人間を作ってきたビジネスもある。
それは単に人の能力を軽視しただけだ。それは失われた能力を補うビジネス。
個性の雛形を用意するビジネス。を育んだ。そのような人格は、
もはや育てるものというよりも予め用意されたものを売り買いするといってもいい。
そのようなものと向き合っても、使えない新入社員を雇う可能性が増えるだけだ。
最低限求められるのは人格に左右されないことであり、
欲を言えば人格すら道具に仕事を左右できるということである。
どういう人間のどういう部分と向かい合うかは仕事によって作法があり、
それと向き合えないのがニートだ。まず必要なのは型の習熟であり、
人間として向かい合うことじゃない。

>多くの人の仕事は、会社の内部で行われるものだ。
多くの仕事は外部で解決するようになっている。中小企業、海外、
派遣、非正規雇用だ。まさに交換可能の利点だ。
>人を軽視する人間は最初はよくても、いずれ干される。
それは単なる願望であって、実際人を軽視する人間は嫌な仕事で重宝される。

軽視させた上で重視させるから健康食品も売れるのだ。
経験が豊富なのに学習が貧弱なら、教材でも買うといい。

はいはい。つぎ。

ニートするのはいいけど、真面目に働いている人間をバカにしたり、
迷惑かけるのはやめてくれよ？？

働くのは容赦してやるとしても、仕事増やすのはやめてくれよ

497 名前：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/07/05(水) 22:12:28 ID:???
じゆんかね？

95 ：ﾍｯﾍｯ ：2006/07/05(水) 22:14:58
　　 　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐‐--､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　 　　　　/　　　　　　　　　　}
　　　　　　　　　 |.　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 ＼ 　　-===-　　/ 　　じゆんだよ？
　　　　　　　　　　 |＼　　　￣　_/
　　　　　　　　　 　＼ ￣⌒￣/

>>564
ビジネスの世界でも「人間」として向かい合うことが必要とされていると仮定すると、
単に相手を「お客様」「得意先」「上司」「同僚」という役割として扱うのでは足らず、
かけがえのない人格として扱うべきだと考えられているはず。

かけがえのない人格ならば、相手が「お客様」「上司」「同僚」ではなくなったとしても、
変わらず付き合いを続けるのが普通であって、ビジネス上の関係がなくなったとたんに
ぱったり付き合いをやめてしまうのは薄情だと考えられているはずだ。

だが実際には、職場をやめてからも元上司・元同僚と付き合いを続けることはまれだし、
別にそれは普通のことだと考えられている。
もう来店しなくなった元常連に、キャバ嬢が連絡しなくなるのも当たり前だろう。

ゆえに、ビジネスの世界で要求されているのは、「人間」として向き合うことではなく、
利益をもたらせる能力を持った「役割」として向き合うことであると言える。

そろそろ、ケインズ主義が復活して、雇用が創出されるからな

ニートは犯罪者。

軽犯罪法
（昭和二十三年五月一日法律第三十九号）
最終改正：昭和四八年一〇月一日法律第一〇五号

第一条 　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
四 　 生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く意思を
　　　　　　有せず、且つ、一定の住居を持たない者で諸方をうろついたもの

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO039.html

学校も勤労に準ずる。ニートは犯罪。

日本国憲法
（昭和二十一年十一月三日憲法）

第二十七条 　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

ニートは勤労の義務を全く認めず、自分の自由だけを主張する無責任者。
ニート擁護派は、改憲運動する必要があるね。
とうてい支持されるとはおもえないけど。

大金持ちだから現在も未来も働く必要がなく、
それゆえ働かず、働くための準備もしない香具師のことは、
やはりニートと呼ぶのか？

>>573
ニートは彷徨かず引きこもるｗ

　　　　　　　 ∧＿ ∧＿　　　　 　
　　　　　　　(`･ω ･´ )　￣"⌒ヽ　　
　　　　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　
　　　　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　! 　　
　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　
　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　
　　　　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　
　　　　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　
　　　　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　 　
　　　　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､__　　

人格概念をなぜオレが重視するといえばね、
それは、人と人のコミュニケーションをなりたたせる理論的な基礎だからだ。

確かに役割というか、型、みたいなものがあるかもしれないし、
ビジネスのHow-to-bookがあるのは、そういった部分を方法として落とし込んだからだろう。
だけれども、そういった見方を可能とするのも、
そこにいる人間自身でしかありえない。

発生的にニートが問題なのは、そのような方法論化、コミュニケーション手段の多様化（微細化？）によって、
向こう側にいる人間が見えにくくなっていることにあるわけだ。
にもかかわらず自己省察を加えることがないから、
その立場が客観的な人間把握ととりちがえる。

オレの「人間として向き合う」が色々な語りで使われているようだが、
オレ自身の用法としては、まさにあなたのような、
自分の意見の自己絶対化（自分を省みることがない）を防いで、
コミュニケーションの基礎を示したかったんだ。

ま、ニートの話から脱線もいいとこだけど。

あとキャバ上云々の話があったが、そんな０か１か、みたいな話はばかばかしくて仕方ない。
客も店も、即物的なモノを求める場で、そういう了解がある場で、ニートかニートでないかは
問題化しない。

>それは、人と人のコミュニケーションをなりたたせる理論的な基礎だからだ。
理論なら証拠を示したらどうだ。意味不明。
>そこにいる人間自身でしかありえない。
意味不明。
>向こう側にいる人間が見えにくくなっていることにあるわけだ。
>にもかかわらず自己省察を加えることがないから、
昔に比べて圧倒的に向こう側にいる人間がスケスケに見えるから
自己省察ばかりで前に進まない奴が増えたのだと思うがね。
確かに、下手に弱点を見せたら晒されかねない分、
よりいっそう嘘が基本になるだろう。人格だって使いようによっては、
嘘の一種じゃないか。嘘も衣装も商売になるからな。
>自分の意見の自己絶対化
そっちが何も示さないから邪推しただけ。
>自分の意見の自己絶対化（自分を省みることがない）を防いで、
意見なら可能かも知れんけど、忙しいと行動として無理なことは多いし、
絶対化自体有益なこともある。忙しいこと自体有益な連中もいるしな。
>コミュニケーションの基礎を示したかったんだ。
また意味不明だな。ちゃんと説明してくれんかね。
こっちが仮にボケさせてもらうとしてだな。
コミュニケーションの基礎というのは、余裕のある人間と交流を持つために
型を身につける努力をして、自分自身、余裕のある人間として
創意工夫をするということだな。余裕のない人間とは仕事以外で関わらないことが重要。

君の仮説を聞かせてもらいたいね。
一体ニートにどういうコミュニケーション能力を持って社会に臨んで欲しいのか不明。
どうすれば人間として向かい合ったことになるのだ？そして社会で通用すると考えているのだ？
もし、人格偏重主義なら人をかいかぶる単なる甘えとしか思えない。
何の魅力もないね。絶対化しない！絶対化しない！と叫んだって物事は選ぶことになる。
反省ばかりで先に進まないのを選んでもＯＫなら、ニートＯＫじゃないか。

ニートネタスレに記念書キコどうぞ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1149944494/l50

はぁ、証拠を示せって、おい。
あんたの意見もオレの意見も、仮説であることは確かだろう？
あんたはあんたの意見のリアリティをどう示すんだ？

コミュニケーションの基礎を理論的に確保したいのは、
あんたがそれを認めないからだ。
あんたの意見では、人間は「他者」とゲーム的に情報を交換しあうことだけしかできない。
だからオレは、役割、職業などの「属性」概念だけで割り切ろうとするあんたに対して、
人間の「実体」概念を指摘した、ただそれだけのことだ。
だいたい、あんたの固定しきった人間理解の中で、「他者」と出会うことはできない。
あんたが他者とであうときは、その他者はあんたの理論に入り込んだ、
エラーとしてしか認識されないだろう。

ニートに必要なのは、ニート自身の型にはまった、経験不足な人間理解を捨てて、
社会に出ることだ。そして新しい、自分の世界観を築くことだ。
あんたのように、ニートに新しいあんたのイデオロギーを吹き込むことではない。
自分自身の理解の部分性を認めながら、常にそれを修正していくことだけが、
人間を成長させる。

あんたがオレの意見に魅力を感じないでいようが、人の意見を邪推しようがどうでもいい。
だが、イデオロギッシュにオレの意見を解釈して、
自分のイデオロギーを喧伝するのはやめろ。

>はぁ、証拠を示せって、おい。
>あんたの意見もオレの意見も、仮説であることは確かだろう？
はぁ。じゃあ理論的な基礎などと表現しなきゃいいじゃないか。
一体何が基礎なんだかさっぱり分からん。
>人間の「実体」概念を指摘した
意味不明がすきなのか。
>あんたの意見では、人間は「他者」とゲーム的に情報を交換しあうことだけしかできない。
何イデオロギッシュな解釈してんだ。技術も交換できるじゃないか。
俺は相手によって何を交換するかは、仕事の上で、人間だとか人格を利用した、
あやふやな言い訳では判断できないといっているだけだ。
>ニートに必要なのは、ニート自身の型にはまった、経験不足な人間理解を捨てて、
>社会に出ることだ。
>自分自身の理解の部分性を認めながら、常にそれを修正していくことだけが、
>人間を成長させる。
これは同意できる、としても
>そして新しい、自分の世界観を築くことだ。
なんじゃこりゃ。社会に出るとか出ないとかと何の関係もない。
もし社会に出る前に必要な経験自体が不足しているなら、社会に出ても甘えるだけだ。
>自分のイデオロギーを喧伝するのはやめろ。
そんなことはちっともしてないがね。
俺は働く気があるなら最低限身につけるべきものがあって、
その不足を人格や人間、性格などを言い訳にごまかしても通用しないといっている。
君が順番を間違えていると指摘しているだけだ。それとも、裕福なニートなら
そういうごまかしでもやっていけるとお勧めしたいのか。

「二ートは病院に行け」で有名な初鹿あきひろ先生
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html

>>580
>>571を書いた者だが、俺は>>578じゃないからね

俺が示したのは「ビジネスの世界おいては、役割が重視される」ということだ。
キミがコミュニケーションや人格を重視したいからといって、ビジネスの世界で
人格が重視されるわけじゃない。あくまで役割の上で人格が重視されるだけ。

>>577の内容を見る限り、まともな議論できる知性はないと思われたので俺は放置してたよ。
事実の判断に恥ずかしげもなく願望を混入させ、そのことにも気づけないレベルじゃ話にならん。

一つ忠告するなら、例えばヒモもニートの一種だな。いろんなニートを想像して思考しなさい。

うざ

この釣りスレまだ続いてるのか

>583
オレが示したかったのは、
あなたのいう「ビジネスの世界」だけが、唯一の現実ではありえない、
ということでもあったのだけれど。
あなたにとって、それが「現実性」をもちえることは「事実」だとしても、
それが全てのように語るのは、公平性を欠いているし、
オレ個人の感覚からいっても違っている。

あなた自身の立場からみて現実的でありえないことが、
全て願望と捉えられる、というのは残念だ。
レベルとは、あなたの現実把握からどれだけオレが遠いか、ということだろう。

あなたの貴重な時間を奪って悪かったね。

http://career.gree.jp/interview/07/nishimura/01

３で、積極的かどうかはともかく、ニート肯定

>>586
キミは、ニートは人と向き合えないのが問題だという旨の発言をしてるわけだよ。
だったら「非ニートは人格を重視するのか」というところが当然問題になるだろ？

ビジネスの世界で人格が重視されるわけではないなら、人と向き合えないニートは
働いたってやっぱり人と向き合えないだろう。

すると、キミの当初の発言は全く意味のないものになってしまう。
「人と向き合えないのはヨクナイ」ってだけで、ニート関係ない話じゃん。

>>571の指摘はこういう意味を持ってたんだが、キミは理解できてなかった。
「ビジネスの世界が全てではない」などと、誰も思ってもない話に反論してる。

自分の現実感覚が受け入れられなくて残念なら、少しは説明する努力をしたらどうなんだ。
俺はちゃんと例を挙げて、俺の現実感覚を理解してもらえるように説明した。

それに対してキミは何をした？
「私はこう言いたかったんだが、あなたは理解しようともしない」とかほざくだけ。

そんな奴が「ニートは人と向き合えない」なんて言ったって、「働いてる自分は人と
向き合えてるはずだ」と思いたいだけちゃうんかと判断しますよそりゃ。

キミはまず俺とちゃんと向き合って、自分の現実感覚を理解してもらおうと努力するなり、
俺の議論の不備を指摘するなりすべきだったんだよ。

例さえ示せば論理的だと思い込める幼稚さは滑稽だな。
その例すらおまえの独善的なひきこもりならではの「理解されない」ものだというのに。
まぁ、ひとの言うこと理解しろ。
例を示してくれないとわからないなんて
人の言うことわかりたくない人間の最終手段だぞ。

なんだろうなこれは、煽りかな。

まぁこいつの言い分からすると「いちいち例を挙げて説明しなくても理解しろよ」
ってことらしいから、当然こいつも例すら挙げない主張を理解してくれるんだろうな。

「>>590はどこへ出しても恥ずかしい低脳です！」

お前が働かなきゃ国が回らない。だから働け。





って言われてさ、働くわけないじゃん。
つー話でしょ？

お前が働かなきゃ国が回らない。だから働け。





って言われてさ、働くわけないじゃん。
つー話でしょ？

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　俺様はキモヲタニート　ネットじゃ強気な　愛国戦士さ
::::::::::|犯|罪|予|備|軍|　　　
;;;;;;;;;;ノ□,,　＼,, ,,／ ヽ　　今日も２ちゃんで　朝鮮・中国の工作員と激闘中！
::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　ニートのオアシスは　２４時間年中無休　平日昼間も深夜早朝も俺が守る！
　,,　<　　∵ ＿＿_∵>　　　　　　　　
＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ　　　　　　 　 ,.∩_
:: ＼⊂□⊃　　,,　ノ ￣￣￣￣￣￣l　 E）
::::　＼＿＿_＿／::::::. 　　　　　＿＿_l__ノ　　ＧＪ!!!

('A`)

>>568
それはもっともかもしれないね（笑）

働いちゃあだめなんだよ。
そういうごく普通の生活は感性を鈍らせる。
哲学はそんなあまい根性でわかるもんじゃないんだ。

俺も20代はろくに仕事せず、本ばかり読んでいたよ。
確かに、感性は研澄まされていた。
今の連中は羨ましいな、ネット環境が充実してるし、
ある程度市民権もあるだろ。
20年前は、異端児扱いだったよ。
今となっては後悔はしてないぜ。
それより、得る物が大きかったからな。

まぁ、べつにいいじゃん。

あ、ちょっとそこどいてね

考えようによっては
社会の人間は全員、農業生産者に寄食しているニートである。

公平に見て、資本家は労働者階級に寄食しているニートの最たる者だ。

大昔は、全員が農作業に参加しなければ食っていけないほど
生産効率が悪かった。
それが農業革命そのほかの発展で、人口の一部が農作業すれば
そのほかの人間は、それに寄食して生きていけるようになった。
そこからいろんな階級が現れた。
寄食者のいちばんあつかましいやつは
王様とか法王とか呼ばれている。

家族の中の誰かの働きで他の者が生きていけたら
ニートが発生するのは、あたりまえ。

個体発生は系統発生の短い反復である。

>>598
それで大きなものを得たあなたは
今何をしているのですか？

株でもうけて仕事しなくていい香具師はニートの範疇じゃない

>>601自分の信念が結晶化したと言っておこう。
　　哲学は過去の物になった。
　　つーか、自分にとって無駄な物は消えうせた。
　　見栄とか世間体とかは飾りだよね
　　学問も飾りに思える。
　　今でも勿論前進中さ。微妙だね。

＞何をしているのですか？

勿論仕事して暮らして居る。
但し、自分勝手に自由無碍にね。

＞学力が高い層は資格や試験勉強、お仕事などで日々忙しい。

藁藁

ニートってまさか自分たちは頭いいとか思ってないよね？

ニート　NEET（Not in Employment, Education or Training）　
　直訳すると
「就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人」。


ということで定年すぎの年寄りは全て　ニート

むかつくからだ

バタイユ読もうぜ
ニートによって余剰の非生産的消費が行われ戦争もなくなるんだよ
ニート万歳

現ニートは多数の奴隷労働の上に君臨していることが問題。

ふっ、浅いな･･･

世界史版のニートスレどこ逝った？

ニートをバカにする風潮がある。
しかし、大昔から、王侯貴族というものは
農民階級に寄生して生きるニート集団であった。
つまりニートに反感をもったりバカにしている連中は
根性が百姓エッタなのだ。

俺は一言もそんなこと言っていない

ニートしろ！！！！

歴史に名を残したニートを挙げるスレPART3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1156429002/

自分と自分を扶養している人（ニートのスポンサー）が
ニートする事を認めてるのならば、問題ないと思う。
もちろんスポンサーに拒否された場合はニートは他の生活手段を
取る必要が出てくる。

ニートは40才で
ホームレスに華麗な転身


禿げﾜﾛｽ

大丈夫か？安心してくれよ守っていくからな

ニート結集してほしい

王貴族・一生困らないだけのお金・絶対的経済力があれば
一生遊んで暮らせ。
日本憲法で最低限の人権保障がある。だから飢死にすることはない。
ただ許しがたいかな一生懸命働いて払った人々の税金で養われるのだ。
えらそうな発言をする腐りきったニートども国の世話にるなんて許さん。
少しは根性見せて北極あたりで飢え・ね。

にーとぢゃなくて、ニーチェしようぜ。

人類は自然界の労消費者。自分たちの理性で全てを理解できると鼻高く
高慢故に、その生産性や文明技術を自分たちの欲望のために使う。
そのため自然界から見れば、一方的な存在感で調和を乱し、自然界の産物を
他をかえりみずに濫獲、乱用し糧として喰らいつくす。
そのくせ人類は自分のやりたいことばかりして働きもせずに生きている
いわば自然界のニートのような存在なのだ。

人類は生まれながらにニートなんだ。だからニートであることを恥ることはない。
ニート格差など所詮地球上の目糞、鼻糞程度。

今自由に使えるお小遣いが２３万あるんだよね
正直ニートでいいんだよね
生活できる＋遊べるお金２３万だから

でも恋人は出来ないね
ニートという言葉が流行ってからは
仕事してない＝ニート＝暗い 社会のゴミ
ってイメージがより強くなって、

まぁ、仕事してると嘘つけば良いが

うらやましいねぇ

親がいるからニートできるんだろ？単身世帯で生活保護受ける勇気あんのかｗｗｗｗｗｗｗ
NNNEEEEEETTTAHOOOOO

ひきこもりはなんで気楽に生きれないのか。それは本来乗り越えるべき
親にすべてを依存しているからであり、異性獲得の機会もない。当然
セックスすることもできないし、子孫を残すことも不可能である。
それが苦悩の根源である。

ニートはその見返りに十分苦しんでいると思う
もしくは苦しむ事になると思う

残念ながら自分に将来ニートを助ける気持ちも援助の持ち合わせも無いし
逆に、ニートは「一寸先はニート」の社会になっていることのシグナル、人柱的存在として重宝してる
一緒に苛められていた同級生が自殺した学生時代をすごし、
会社に入れば、能力無視のコネと、その立場によって、他人に仕事を押付け、収穫だけさらう人間が高給を得て、
下層では労働基準法の全く守られてない現状を目の当たりにし、
お客を半分騙しているような見えて仕方ない仕事や人が評価されている、、、
のが社会の現実だと実感として感じている俺には、社会をよくする為に、一人一人が考えるいい機会だと思ってる

個人的に

>>625
お前こそ家庭に恵まれてるから働けるんだ
うちは母親が死んで兄弟は皆さっさと結婚して
残ってんのは寂しがりやの父親 一人だけなんだよ

働いて遅くに帰ることもできないし
結婚もできない

２ｃｈに書き込んでるやつはメンヘルが多い。
ところでホームレスもメンヘルが非常に多い。
だから、
おまえらの将来はたいていホームレスだとおもって
間違いない

>>629

＞２ｃｈに書き込んでるやつはメンヘルが多い。
ぜんぜん違うね。メンヘルはメンヘル板にいるよ？
そんな思い込みしてるキミがメンヘルじゃないの？
ホントこの手のアホがカキコすると板のレベルが下がるから
黙っていた方が身のためだよwww

さっそくメンヘルが反応しましたwwww

自分のことをメンヘルだとおもってるメンヘルは
まだ症状が軽いんだが、こいつは・・・

ニートとニーチェはにている

ニートだったニーチェをよむニート

ニーチェにかぶれてニートになったのかニーチェがニートに憑依するのか
あるいはニートがニーチェのようになってしまう生き物であるというだけ
なのか

>>626
コスプレしてるお(^Д^)

ひきこもりは人生における自殺である。だが現実において自殺する人間はまれである。
彼らの存在は現代日本社会が生んだ病理として人々の監視下に置かれている。
今後、10年、20年後と社会学者がその病理性を理論化するだろう。なぜ彼らはあの
ような状態で生きながらえたのかと。

メンヘルの自覚があるやつはメンヘル板に書き込み
自覚さえない重症のキチガイは哲板に書き込む

哲学は知的引き篭もりだからね

>>634
0点

人生における自殺、ではなく。社会における自殺だ。
社会からすれば、既にひきこもりを社会的には抹殺している。
就職のチャンスを与えず、金銭授受のサイクルの中にも入れてやらない。

ひきこもりはいわずと知れた「個人格」であり、何を否定しようと肯定しようとその本人における完結で閉じる。
世の中、働いている者にも多くを否定する者たちが大勢いるわけだが、
彼らはひきこもってなどいない。個人がひきこもるのではないのだ。

社会が否定するなら、個人はどんなに認めてほしくても否定される。
社会に肯定されたものが労働者であり、社会に否定されたものがひきこもりである。
もし個人の自由でいくらでもひきこもりと労働者の身分を選べるなら
ひきこもりがこれほどまで問題視されることはないだろう。
問題はひきこもりが社会において改変不可能な身分として、個人に押し付けられてしまうものだということで、
その社会を改変、改善せずに、あくまで「個人の意志の問題」などとうそぶいていることが
問題の「深刻化」の正体なのである。
ひきこもりは「意思の消失」ではない。
金はほしいし、女も抱きたい。遊びたいし、認められもしたい。
その願望の対象のべてが社会にあり、社会がそのすべてへのアクセスを絶つのである。

社会は容易に個人を切れるが、個人はどんな困難をもってしても社会から奪えるものはない。
一度切られたら、そこでその個人は二度と社会のうちには入れない。

つまり、ニートひきこもりは「なる」ものではなく、何らかの要因により
「ならされてしまう」「させられてしまう」ものなのである。
一般的に言えば、社会に切られるということは絶望的な状況だ。
ゆえに、そんなものに「自分からなる」もんじゃない。
自ら絶望したいのなら意思を絶つべきであり、ニートに幻想を抱いてなるものじゃない。

>>637
２点

もっともらしいことを書いているようにも見えるが・・・
人間には能動性と受動性の両面があるわけだ。
したがって

＞ひきこもりは「なる」ものではなく、何らかの要因により
＞「ならされてしまう」「させられてしまう」ものなのである。

これは一面的な見方だ・・・

だいたいそろそろ親離れしよろと思う。挫折を味わったからもう社会に出たくない
とか、人生８０年あるうちの１０回とか２０回はたやすいﾓﾉと思う。だいたい親の
年金とか貯金で今を暮らしてるにしでも所詮”親”。残りは少なく、ｵﾚらの世代（１５−４０才）
の方が長生きする。そう言うことも考えて今自分がしてる事をもう一回見直すべきだと思う。
そうじゃないと将来は見えてる。ﾀﾀﾞのﾎｰﾑﾚｽ。空き缶をいっぱいいっぱいに拾って
やっと５００円程度。それか、親が
死んで４０代・５０代になって焦って働こうと思っても、もうどこも雇ってくれない。雇う訳が無い。それやったら若い
人を会社は採ると思う。ちょっとの事をたいそうに言って引きこもってたり、
社会から逃げてるようじゃ人間として終わってると思う。ニートはよく、自分は世間に迷惑かけて
ないし。。。とか言うけど、ニートがいてる事で、政府はそれ対策の金を使う訳で、その金は全て
一般市民からの税金。十分世間に迷惑かけてると思う。
いい加減に先の事を見据えて仕事に就くべきや。というか、就こうと努力しろ。
”どうせ努力してもどこも雇ってくれない”と思ってるヤツもいてると思うけど
それは、まだ努力が足りないだけだと思う。努力もしないうちから”どーせ無理”とか
言う弱気なヤツはもう死んでしまえば良いと思う。ﾎﾝﾄに。何事も努力なしでは何も
出来ないと言うことすら知らない人間はいらない。なぜ会社はｵﾏｴらを雇わないのか？
それはｵﾏｴらが今まで努力しなかったから。学校に遊びに行って家帰っても遊んで寝る。
そんな頭の悪いヤツを誰も雇う訳が無い。
本当に先を見据えて仕事に就け。たぶん政府もこのままニートが増え続けるようでは見放すだろう。そして、今まで
頼りにしてた金のｱﾃは無くなると思う。で、３０代からﾎｰﾑﾚｽ生活を
送るんだろう。その頃には日本も治安が悪くなって、ﾎｰﾑﾚｽは殺人の
対象となる。で、結局は殺されるか遊ばれる。じゃあ今のうちに努力
するか、せえへんのやったら死んだら良いと思う。ｵﾚはそう思う。

>>639
君がニート嫌いなのは良く分かった。だがそれだけだ。
ニートは自己責任の一言で済む話。君の人生選択と同様にね。
君の憤りはむしろニートを口実に公金を食い物にする連中に向けるべきではないだろうか。

てか,親が面倒みなくなればニート全滅なり〜^0^

>>640
それは大きな間違い。もし日本人全ニートなんかなれば社会が成り立つわけがない。
用は、時期に死ぬんだから、資源を使ったり税金を使ったりしてる存在してる
意味がわからない”ニート”は、早く死ねばよいと思うだけ。いてるだけで迷惑。

ニートは国民年金費ちゃんと払ってるんだろうな？

そんな訳ない。

年金はギャンブルだよ。よく考えてね。
ニートは別に駄目じゃないよ。ただ、社会的に批判される事は覚悟しなきゃいけない。
その他の不利も覚悟しなきゃいけない

国民年金払わないで大丈夫なのか？ 差し押さえとかあるだろ？

カルーだな

>>642
仮に全員がニートを望むならそれも大いに結構。日本民族の自由だよ。決してそうはならんだろうがね。
因みに僕には君が存在している意味もわからんが、君は死んでくれるのかな？僕は君の自由だと思うが。

世間のニーと批判はわからなくもないのだが、
政府の二ート批判の要点は、彼らが税金年金を払わないと国家が立ち行かなくなる、ってことしか言わない。
しかし、なぜ、ある個人が、国家に背を向けて、自分の中に閉じこもってはいけないのだろうか？
国家が絶対的に正しい、良きものである、という前提でしか成り立たない。
それは家族はひょっとしたら、苦痛かもしれないが、
基本的には個人マター、家族マターではないだろうか？
政府の産業予備軍になるのは真っ平ごめんだと考える人は昔からいたのではないだろうか？

だわな

「金の世の中」が全面化して避難場所（空間的にも関係性においても）が無くなったつーか
正当化されなくなった。

俺の立てた糞スレがまだあったのｗ

葛藤なしにニートはやれない。それはどこかに自分はやましいことを
しているという意識があるからだ。人に経済的に依存している人間は
自尊心を保てない。生活保護や、障害年金に抵抗があるのはその自尊心が
邪魔しているからである。だが根本にあるのは労働に対する恐怖である。
みずからのコミュニケーション能力の問題から人から疎外され、差別される
ことを恐怖しているからひきこもっているだけである。そうではないのなら、精神病院
に入院するか、生活保護を申請しろ。そして大いに差別されてみろ。

653タイプには葛藤が無いようなので幸せそうだ。
哲学問題も存在しないだろう。

ニートはあらゆる意味で、複雑になった社会システムについていけてない
生きる能力も育たず、それを何とかする方法も社会は持たず、社会も個人も損をしている
なんで教育に還元しないかと思ってしまう
教育は学歴社会、官僚国家を維持するためにしか機能していない
役に立たない記憶の訓練だけでは、社会はよくならない
授業なんて、ビデオ放送で構わない、生身の先生が教えるなんて人件費が勿体無すぎる
教師は、集団生活でのコミュニケーション能力の向上に対してもっと個別の関与すべきで
それこそが生身でなければできない事であり、個別に対応しなければならない部分
奇麗事を押付けるのはやめて、自ら欺瞞をはぎ、社会の欺瞞をはぎ、
人間と言う動物をもっと真面目に教えるべきだとおもう
金はほしいし、女も抱きたい
遊びたいし、認められもしたい
楽しい事を求めて人は動く
それが生きる活力であり、それは自ら求めなければ与えられない
と言う事をなんで教えないのか

「自ら求めなければならない」
こんな幼稚な断定をする人間が哲学板にいるのか…
それも「女を抱きたい」だってさ…

ニートからPC取り上げたら、どうなる？？？

多分どっかで殺人起きるぞ

〜女子部員がリンチされ植物人間に〜
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157118956/

無抵抗の　１　年　生　女　子　を 90ｷﾛのピザ男がﾘﾝﾁし、意識がなくなっても放置
そのまま植物人間に････　「　その女の子は元から脳に異常があった　」　で片付けられ事件は闇のまま

"当時ピザ男は中学生だったため　逮捕されず　少年院　にすら行っていない"　

まとめサイトhttp://www.geocities.jp/giga_sdd/
・「イジメはなかった」と言い張る学校側→　ありました
・部長が“集中攻撃”と称するリンチを行っていた。→　どうみてもイジメです。
・加害者母、保護者説明会で「見舞い行ってます」と号泣。→　行ってない事を指摘されると「すみませんね」と開き直る。
・いまだ正式謝罪なし。→・・・。
・泣いて逃げる被害者に加えられたリンチの内容→　死ぬと予見できるくらい酷い。

そろそろニートも進化しないとなマグニートにな

>>659
どうみても殺人だろ。ってかなんでこのスレに。

ニートひきこもりは明らかに現代社会の教育の犠牲者だろ。学校的価値に従順すぎるがゆえに
その社会から脱落し、労働者となり健全な社会生活を送る道を絶たれた。
逆に学校的価値に反発、敵対したものは案外気楽に労働市場に参入することが可能となり
健全な市民となり、子孫繁栄の機会も確保される。ヤンキーなどはその典型だろう。日本社会における
学校的価値とは明らかに有益な労働者の育成にあるのだから、学校的価値に押しつぶされた人間は労働者となることも不可能なのである。
ニートひきこもりとは明らかに国家の教育政策における犠牲者であるといえる。

専業主婦もニートと変わらないのに、なんで非難されないの？
炊事は炊飯ジャースイッチポン、レンジでチン、惣菜を買う。
掃除は掃除機、洗濯は洗濯機、育児はせいぜい５歳くらいまでかな？
なにもすることのない主婦、力仕事も肉体労働もしない暇人たち。
専業主婦願望のある女性は、ようするに働きたくないんでしょ？

格差社会の問題の本質は階級の固定化にあると教育学者は言っている。
開成高校出身の東大生や、灘高出身の東大生がニートひきこもりになるとは
思っていない。彼らは日本社会のエリート層、指導層になるとこの国の誰もが
認知しているからだ。だが問題はその層に入れる人間の固定化なのである。
誰もが努力しさえすれば東大に入れるというのはかなりの部分事実である。
だがそのように苦労して、学校で孤立してまで東大に入った人間がニートに
なろうが、ひきこもりになろうが、誰も関心を持たないということなのである。
現に社会も国家もそのような人間はただ単に弱者として社会的に放置するだけだろう。
問題の本質はそのような格差を認知し、放置する社会をだれも否定しないことにあるのだ。

＞東大生がニートひきこもりになるとは
＞思っていない
病人のことは専門家じゃないと分りません。

まあ、個体差はあるからな。だが東大生だろうが、中卒だろうが、精神病
になった時点で弱者なわけだし、そのような弱者を放置するという点では変わらない
だろう。それと大部分の東大卒は大部分の中卒よりはエリート層に入る確率は高いわけで
そのような層が固定化されるのが問題であると言っているのである。

そりゃ自分が子供のために節約して金貯める自信がないからそう思うんだろ
国立ならそれほど裕福な家庭じゃなくても入れる

それと確実に頭のできは遺伝すると思うが。

見苦しい

ニートは社会に出て労働するとは耐え難い恐怖であると教育されたものたち
である。ひきこもりはそこから精神病になってしまった、淘汰されるべき弱者である。

働く意欲のない「ニート」は10年前から増えていない
ttp://jinjibu.jp/GuestIntvw.php?act=dtl&id=41

----------------------------------------------------------------------------------

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377
「ニート」言説という靄（もや）が二〇〇〇年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。
この靄の中で日本社会は誤った方向に舵（かじ）を切ろうとしている。「ニート」言説は、一九九〇
年代半ば以降ほぼ十年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎（とが）を、
労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に
対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。（中略）もう我々を惑わす「ニート」という言葉は
使うべきではない。「ニート」って言うな！（「はじめに」より）

■■■「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
　フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄られて困った、とは山田昌弘東京学芸大学教授。
この４月６日に開催されたコンファレンスでの述懐だ。
コンファレンスとは財務省財務総合政策研究所の「経済格差とその政策対応に関するコンファレンス」。
山田昌弘教授はあの『希望格差社会』の著者である。

　フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。
最低賃金は低いし、若者向けの生活保障はないし、年収100〜200 万円の若者が大量にいる」
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、
社会保障もないという労働者の存在が、（経営者の観点からは）羨ましい」とも言っていた。

　ところが日本はどうだ。就業者たる「非正規社員」の低賃金が貧困につながっている側面がある。
この点が深刻なのだ。働いているのに貧困であるという社会、日本。
特に契約社員はほとんどフルタイムで、正規社員と同じような仕事をしているのに関わらず、
有期契約であり賃金が６割である。

　働くことがが『脱「貧困」』につながらない日本。これが日本の特異性である。
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団のコメントは重たい。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail

『「ニート」って言うな！』
まえがきより
「ニート」言説という靄が2000年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。この靄の中で日本社会は誤った方向に舵を切ろうとしている。
「ニート」言説は、１９９０年代半ば以降ほぼ10年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎を、労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。
「ニート」は、忌むべき存在、醜く堕落した存在、病んだ弱い存在として丹念に描き出される。「ニート」は、可能な限り水増しされ、互いに異質な存在をすべて放り込んだ形でその人口規模が推計される。
「ニート」は、若者全般に対する違和感や不安をおどろおどろしく煽り立てるための、格好の言葉として用いられる。「ニート」はやがて、本来の定義を離れてあらゆる「駄目なもの」を象徴する言葉として社会に蔓延する。
こうした「ニート」言説のせいで、冷静で客観的な現状分析と、真に有効な対策の構想は立ち後れている。もはやこうした事態を放置することはできない。
靄は払われなければならない。開けた視界のもとで、海図に照らして社会の進路を見定めなければならない時がきている。もう我々を惑わす「ニート」という言葉は使うべきでない。「ニート」って言うな！

あとがきより
　本書の紹介としては、本田が「はじめに」で記すべきことを記している。
　わたしがつけ加えようと思うのは、本書の普遍性についてである。
　ニートは流行性のイメージ商品であり、いずれ「アプレゲール」や「太陽族」などと同様、人々の記憶から消えていくであろう。しかし本書は、世に残る内容を備えた書物である。
　一時のこのような流行はいつの時代にも社会を損なってきた。そのうちの一つ（ニート騒ぎ）を深く掘り下げていくことによって、そこから普遍的なメカニズムが浮き彫りになってくる。
読者はこの本を読了して以後は、ニートに限らず、いろいろな流行性のイメージ商品に対する免疫ができるであろう。
「ニート」が忘れ去られた後でも、本書は版を重ね、多くの人々に有益な視点を提供し続けると確信している。将来、ニート騒ぎは本書によって思い出される歴史的な事象になるだろう。
　大衆の中に憎悪が蔓延するしかたが、その社会の根本的なありかたとその欠陥を映し出す。本書では、青少年ネガティヴ・キャンペーンに対する人々の反応をリトマス試験紙のように用いて、われわれの社会の欠陥を明るみに出すことに成功した。
本書はニート問題をきっかけとして、われわれが生きているこの社会の原理的な困難を突きつけるのである。
本田と内藤の執筆分では、このような原理的な困難に対して、新しい社会構想を提出している。後藤は、「あたりまえ」にくるんで世にばらまかれた個々のニート言説を、「あたりまえ」でないものへと異化していく。
世に氾濫する言説を突き通す「目の動かし方」のレッスン集として、ぜひ精読していただきたい。

日本には元来「みせかけの豊かさ」しか無かったのだろ。

東京西部（アキバの向こう）なんかゴーストタウンさながらの静けさだ。
リーマンが寝泊りするだけの住宅街だったのだ。
退職して気が付くのは何もできない住まいだということだ。金が沢山あれば
別だろうが。

まともな人間はしっかりとした教育ができる環境がなければ子供は作らない。
いまニート、ひきこもりを抱えた家庭は彼らがゆっくり地上から消滅するのをただじっと
待っている。そのまえに彼らに殺されるのではないかと怯えながら。

あのさ。
途上国では引き篭もると飢え死にするよね。
結局、親が家から叩き出せば解決する話なのさ。
贅沢病。病気ともいえないが。

低次元な一般論で話してるのがいるな
哲学板もここまで堕ちたか

ニートとは資本主義に対する反抗を実践した自己実現のひとつの形態である

ひきこもりニートを抱える層は富裕層であるいえる。彼らは社会から得た利益を成人後の
子供の養育を負担するという形で社会に還元しているといえる。彼らの子供たちは労働の義務を免れることで
豊かな日本の消費文化に貢献し、ネットやその他の領域で類まれな創造性を発揮しているのである。
彼らの存在が今後の日本の文化を予測するうえで重要な要素となることは間違いないだろう。

働きたくないなら働かなければいい。
それで生きていけるなら、親のスネかじんのも一つの手だと思う。

社会に反発したりして歯車になりきれない子供をもつ親が
世間にどんな目を向けられようと構わないのなら、働かなければいい。

ニートで幸せならいいんじゃないんですか。
他人なんて関係ない、ってのが今の時代では粋なんですよね？

低次元な一般論で話してるのがいるな
哲学板もここまで堕ちたか

歴史に名を残したニートを挙げるスレPART３
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1156429002/l50

ニートなんかどこにもいないのにね

ニートじゃねえよ。家族が扶養できるのなら自営業の従業員じゃねえか。

ニートが日本で特権階級なのは事実である。24時間自由にみずからの消費のためだけに
時間を使える存在はそう多くはない。彼らが今後どのような日本文化を継承するか楽しみである。

そんなんで、葛藤から開放されんのか？本当は将来が不安で押しつぶされそう
なんじゃないのか？

そんなまともな奴はニートにならない

不安はありそうだが、葛藤は少なそうだ。
ネットを見れば自ら弱者であることを認めて
卑しく生きようとしている様が嫌でも分かる。
考えてるのもいるだろうが、ほんの一握りだろうな。
という俺もバイトの身、教師になりたいが、現実は
厳しい。だが負ける気はない。

日本にニートがいなければぴかぁ〜という人の存在はないだろ

最高位がバイトに精を出してる件

ニートって働かないで親の金で暮らしてるってことだよね？
なんでだめかっていうと親がその子を食わせていくのが面倒くさいからじゃないの？
反対の立場だったらやはりイヤだよね。一生、その子を養っていかなきゃなんて考えただけで
絶えられん。金かからないならいいけどさタダじゃないじゃん。いやだよー。

働く意欲のない「ニート」は10年前から増えていない
ttp://jinjibu.jp/GuestIntvw.php?act=dtl&id=41


増えていないのになんでこんなにニートは注目されているんだ？？？

ニートは哲学的には善の存在である。彼らの存在を悪とする哲学的根拠は
何も存在しない。あるのは働かざるもの食うべからずという古代からある、この国の
因習のみである。

哲学を行うにはとにかく時間が必要だ。それも経済活動とはまったく無縁の時間
でなくてはならない。デカルトもカントもマルクスも現在に生まれていたら確実に
ニートになっているだろう。だが彼らにはその時代でも生活を支えてくれるスポンサー
がいた。現在ニートをやって、哲学的思考にふけっているものも家族がスポンサー
代わりになっているにすぎないともいえるだろう。それは社会が豊かになったことの
反映でもあるのだ。

食べるために働くことは自然の摂理
虫でも食べていくために戦ったり、働いたりしているのに
何もせず生きていこうなんざ虫以下
自然の摂理からはみ出した生き物は必ず滅びる

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ニートは悪くない。
ただ、ニートの親に超重税が課せられるようになるから、ニートは消滅するだけ。

自分が一生懸命働いてる横で遊んでる奴がいたら、しらけるだろ？
なんか馬鹿にされたような気がしていやになる。

>>698
弱者のルサンチマンですか？

歴史に名を残したニートを挙げるスレPART３
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1156429002/l50

>>1
いいともニートしたまえ。
ただしこうなるよ。
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/
28才♂
某東京都近郊無名私立大学中退
未だにもらってるお小遣い月5万円
両親とは会話なし
もちろんニート生活継続中

ニートは悪くない。法律で禁止されてるわけでも逮捕されるわけでもない。むしろ日本の豊かさの象徴。もっと増えれば日本はよくなる。

日本がよくなればもっと増える、でしょ

僕も学生ニートである。
でも、自分を肯定したくない。
やはり親は普通、先に逝ってしまうわけだから、僕たちは自分の力で生きて行かなくてはならない。
自分は、お金に不自由な生活を送らなくても、親が面倒を見てくれたので、そこは感謝なのだが、
ある意味自分を駄目にしていたと思う。
働こうとしたら、「失敗は駄目よ。」とプレッシャーをかけられ、恐怖を感じ、働くのに抵抗が出てきていた。
失敗しても、反省しやり直せたら、それは成長だと思うから、
僕は結婚できて、子供ができたらそう教育したいと思った。
しかし、当面の問題は働くために足を踏み出すことだ…

逆に聞きたい

どうしてニートしてていいの？

カントの言う「啓蒙」ってムズカシイ

ただ、困難を一つ乗り越えたら、少しだけ自信になる。
困難welcome

自分の体は自分以上に物を知ってる。

死ぬならば、前のめりで死にたい。
できれば、人からは愚図愚図しているように見られたい。

逆に聞きたい

どうして働いてていいの？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　奴隷はな、奴隷の境遇に慣れ過ぎるとな、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の
|　自慢をお互いに始めるんや。どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、とかな。
|　んで鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえするんや。でも奴隷達を繋いどるのは
|　実は同じたった１本の鎖に過ぎないんや。そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎないねん。
|
|　過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落としたんや。
|　彼らは、一部の甘やかされとった特権者を除けば、奴隷になっても精神の自由までをも
|　譲り渡すことはなかったんやけどな。血族の誇りや父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
|　あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって肥え太った主人を血祭りにあげたんや。
|
|　現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付けてるねん。
|　んでな、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることにすら気付いとらんのや。
|　それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出してさえおるねん。
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::|
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::|
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

>>709
自分も学生ニートだけど、
働いてると「自分の力で生きていけるから」だと思う。
ニートは所詮親のすねかじりで、親がいなかったら生活できない貧弱層だと思う。
自分も今の現状を肯定できない。
肯定しようと負け惜しみを言うのは、恥というか罪に近い気がする。

>>711
Q
親の脛かじっていんだろう？恥ずかしくないのか？
A１
魅力の無いあなたにはクライアントがいない。
魅力のあるニートにはクライアントがいる。
それだけのことです。
ニートが出来る人というのは、
�@自分でクライアントを作り出した者
�A先天的に授かったクライアントが継続的に支援してくれる人
�B収入がなくとも、何も無いところから生活を作り出す生命力溢れる人
この３者のみです。
つまり、あなたは先天的クライアント要素の一つである親にすら支援を打ち切られるほど魅力の無い人間であり
自分でクライアントを見つけ出すことも出来ず、そして無から有を生み出す生命力もない人間だということです。
自分で打ち切ったというならば、それはそれで結構。人の支援なしに生きる一匹狼大いに結構。
しかし自分の考えが正義だと言って振り回し、人に押し付けるのは良くないですね。
どこから収入を得ようと、それはその人本来の能力と魅力の成せる業です。
劉備玄徳は人の物と金で皇帝になったのです。
親に虐待される子供は、愛されるための表情やしぐさに乏しいという話もあります。
愛される能力、支援される能力が生まれながらにしてなかったということでしょう。
世の中には数字では図れない能力もあるのです。
どこからであれ、支援を得ているということは、数字には出来ない能力があるということです。
恥ずかしいことではありません。

Q
勤労、教育、納税の３つの義務も果たしてないニートがえらそうに言うな
A１
まず憲法は弱者を守るために造られたものである、ということを指摘しておきます。
それゆえにニートであろうとなんであろうと人としての人権は守られます。
ニートの人権なんか守らないでよいというならば、日本から出て行ってください。日本は人権の存在する国です。
また、言論の自由が認められ、発言することも自由です。言論の自由さえ認めないというならば
これまた日本から出て行くことをお勧めします。あなたに適した言論弾圧してくれる国があることでしょう。
そこでなら、あなたは快適にすごせます。
A2
勤労、教育、納税の３つの義務ですか。
勤労の義務は、
思想精神の自由により問題にはなりません。
さまざまな考え方が世の中には存在し、働かないことに価値を置く考え方もあるのです。
キリスト教では原罪という罪で労働が強いられました。
しかし、キリストが死んだことにより原罪は無くなり、働かなくても良いのです。
また、楽園にいた頃の人間のように、理想的な人間は労働をしないものです。
働かないことをよしとする考えもあるのです。
あなたが体に鞭打ち働くことを美徳とするマゾヒストならば変態性癖を人に押し付けることはやめましょう
人は楽に働く事を考えたからこそ、道具を進化させ、労働を楽にしてきたのですから。

納税の義務は、
働き収入を得た者が税金を納めるのであって、働いていない、収入を得ていないニートは納める必要がありません。
収入を得ているニートならば少なからず納めています。
収入を得ながら納めない人は脱税ですので後ろに手が回ります。

教育の義務は、
親に教育を受けさせる義務があるのであって、子供に受ける義務は無いのです。
子供に与えられているのは権利。義務と権利の区分けぐらいしっかりしましょう。

あの「完全自殺マニュアル」に書いてあった、「リスロン」って言う薬があるんだけど、
あれだったら確実に死ねるよ！！
けど、あの薬も、みんなが自殺に利用するから、６，７年前くらいから、飲みづらくするため、粒が大きくなったんだよね・・・
ふざけんなよな！！
死にたいやつは死なせてくれよな！！

そんな僕が、遺書として作品を書いています。
この作品を書き終わったら、服毒しようと思っています。
僕の遺作品、ぜひ一度目を通してください。
http://www.mag2.com/m/0000196983.html

Q
日本が借金背負ってるのを知ってんの？
ニート将来生活保護を受けるに決まってる
社会の負担になるんだよ

A
あなたは田舎にお住まいでしょうか？駅前で寝ている人を見たことがありませんか？
生活保護というものはだれかれ構わず支給されるものではありません。
現時点で支給されず苦しんでいる人もいる、そのことを頭において置いてください。
あなたの言っていることは全て推測なのです。
推測で人権を迫害し、正義だといって自分の考えを振り回し、お金でしか人を見ない。
こんな悲しいことはありません。

Q
お前らがニートが年金を納めないから年金制度が潰れそうなんだよ
A
しかし、なぜ年金制度なんかを心配するのでしょうか
あなたの息子さんは

『年金制度が潰れそう？心配すんなよ！息子の俺がいるだろう？
　困ったら俺に頼ればいいじゃんか。お金が無くたって俺の食費削ってでも助けるよ
　親父には感謝してんだぜ』

と、なぜ言ってくれないのでしょうか。年金制度が潰れそうだと騒ぐ人は息子娘が助けてくれない
ということでしょうか。子供との間にそれだけの人間関係、信頼関係がないのでしょうか？
親が本当の愛情を注げば、子供は答えてくれます。年金を心配する人は自分の子供を物や家畜の様に扱い
物質のみを与えてきたゆえに自分を助けてくれるか分らないのでしょうか。
人を非難する前に子供に愛情を注いでみてはどうでしょうか。
ニートは心の喪失した日本を潜在的に感知し、それを避けてニートになったという側面もあるのです。
いま日本が直面している問題ゆえに言葉に出来ず、馬鹿にされるニートもいますが、
しかし言葉に出来ずとも、感知する感性をもつゆえにニートになっているのです。

Q
いいから働いとけ。ニートが働かないと日本は借金地獄から脱出できないんだ
A
�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット、
�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
�D 消費税を２０％に引き上げ
�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

以上が破産した場合のIMFの日本再建プログラムです。
気になるのが
�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A公務員の退職金１００％カット
�B年金の一律３０％カット
でしょうか。
公務員への必要以上の好待遇が日本を借金まみれの火の車に追いやったのです。
そして、年金を納めている人がそのお金の行き先を監視していなかったゆえに年金が危なくなったのです。
公務員の浪費と年金受給者の怠慢こそが借金地獄の病原体です。
ジャブジャブと浪費する出口の浪費が問題です。今、日本に必要なのは、リサイクルと省エネ、節約こそが大切なのです。
税金がどう失われていったのかが大切なのです。
あなたが公務員ならば責任転嫁するのはやめましょう。
ニートは基本的に、省エネ、リサイクル、節約と、その全てを実行できなければニートをし続けることは出来ません。

小さな失敗をし、反省し、成長する。その繰り返しを仕事の中で実践すべきだと思う。
上司に恵まれないのなら、恫喝されるかもしれませんので、自分にあう職場を見つけるまで、がんばり続ける。
自分の可能性を狭めないで欲しい。したこと無いことは、できません。
誰でもそうだと思います。失敗を繰り返し、成長するのだと思います。
だから、失敗をおそれず立ち向かって欲しいと思いました。
僕も統合失調症で人間関係がネット上のように上手く行かず、辞めるのを繰り返してますが、
ニートであることがコンプレックスになっていると思うし、僕も完全には分かっていないかもしれないけど、少しは分かるつもりです
だって、ニートだもん。
少し勇気を持って行動して欲しい。

>>718
お前は>>712-717のレスも読めないのか？

Q
ニートは豊かな日本にあまえてるだけ
A
ニートはどの時代にも存在します。
明治後期の高等遊民
竹林の七賢
家業に付く事を拒否し働かず別荘に逃げ込んだ中臣鎌足
殿様らしいことを何一つやらずに嫌われ者だった織田信長
女に入れ込んで芸者のヒモになっていた高橋是清
歴史に名を残したニート経験者も数多く存在します。
思うに、ニートには乱れた世に飽いて隠棲する側面が強いのではないでしょうか。
もしくは新しい世を告げる先駆者か。
考えてみれば明治後期の高等遊民も躍動ある大正の文化を知らせるコウノトリだったのかもしれません。

お金の多寡で人の価値を判断して全体主義優勢主義的な悪習が蔓延している環境を避けて隠棲している。
それがニート。
お金持っているニートは許せるけど、持ってないニートは許せないなんて考えが最もこの悪習を現している。

718です。
公務員の待遇は、確かに良すぎると思います。
競争が働かないので、コスト意識が低く、無駄遣いばかりしています。
行政のあり方は、確かに今までのままだと、日本の財政は破綻するでしょう。
行政改革はやってもらわなければなりません。政治家の仕事。

後はニートの自分の理論武装をしているだけのように写りました。
自分の労働を売って、お金を得ないと、お金で動く日本では暮らせません。
資本主義が悪いんだと言っても、それで学生の時まで恩恵を預かっていたのですから、それを無視するわけにも行きません。
現実逃避をしているだけのようにも写りました。

男だったら、もっと魅力ある男にならなければならないのではないでしょうか？
このままだったら、彼女もできないだろうし、結婚もできません。
自分の言い分だけ言って、人の話を聞かない人は少し腹が立ちます。子供と一緒です。

社会に寄生するのがヤクザ
親に暴行するのが東大卒
幼女に手を出して犯罪するのが教師
過保護で樹海行きなのが社長
昔の思い出話に腹が立つのが奴隷
人生を後悔しているのが奴隷
現実にムキになるのが奴隷
責任転嫁しかしないのが公務員

国賊の三大害虫のエースが暴力団
生活保護にたかろうとするのが暴力団
初年金の親の金もむしり取るのがヤリマン
親元の次は刑務所で世話になるのが国会議員
結婚式に来るなと頼まれるのがヤクザ
親戚一同から糾弾されるのが右翼・左翼

＞自分の労働を売って、お金を得ないと、お金で動く日本では暮らせません。
働かなくても金くらいは手に入りますよ

＞資本主義が悪いんだと言っても、それで学生の時まで恩恵を預かっていたのですから、それを無視するわけにも行きません。
恩恵じゃなくて飼いならされてきただけですよ

＞男だったら、もっと魅力ある男にならなければならないのではないでしょうか？
そんな義務はありません

＞このままだったら、彼女もできないだろうし、結婚もできません。
彼女を作ったり結婚することが人間の条件だと勘違いしないように

＞自分の言い分だけ言って、人の話を聞かない人は少し腹が立ちます。子供と一緒です。
それはあなたのことです
自分の言い分だけ言って、人の話は理論武装だとか言って聞く耳持ってないのはあなたの方でしょう
子供の方がよっぽど素直ですね

>>697
自然の摂理とは、生命を維持する為に
食欲、睡眠欲、性欲を満たす為の行動をすることを指すのではないかな？

食物を得る、つまりは金を得ることが自然の摂理であって、
働くことは自然の摂理でも何でもない、単なる金を得る為の手段でしかないよ。
ニートが働かずに金を得たり、すでに金があるので働かなかったりするのは
自然の摂理そのものでは無いか？
できるだけ楽して獲物を得る方法を追求したり、
生きるのに必要以上の獲物を取らないってことだからさ。

自然の摂理からはみ出した生き物は必ず滅びるって君の論理が正しいとすると、
食べる為に働くことを勘違いしている君こそ
自然の摂理からはみ出してる行為のではないかね？
働くっていう手段じゃなくちゃんと金っていう現実を見ようぜ。
効率良く金を得るのならば、ニートという形態が最良だ。
食わず嫌いしてないで、人生真剣に考えてるならニートやんなよ。

ニートであることがコンプレックスになってるのなら
ニートをやめるんじゃなくてコンプレックスをやめましょう
あなたはニートのままで金を稼げばそれでいいのです
汚れた世間の世間体なんか気にして人生を世間体のために費やすのはやめましょう
奴隷のようなサラリーマンなんかよりニートの方がよっぽど人生楽しめますよ
少し勇気を持って行動して欲しいものですね。世間体を気にしない勇気を。
自分の可能性を労働という枠に入れて狭めないようにしましょう

ちなみに「働く」と「稼ぐ」は違います、念のため。
この2つを同一視するような風潮が日本を腐らせましたね、ハイ

>>724
経済学で労働を売らないと、余剰価値が発生せず、お金が従業員まで回らないと聞きました。
働くっていう手段じゃなく、どうやってお金を得るのですか？
親の脛をかじりますか？生活保護もらいますか？犯罪犯して、刑務所で暮らしますか？
すなわち、寄生するしか脳がないということではないのですか？
寄生しているにもかかわらず、寄生先に文句を言ってるのと同じなのではないですか？あなたの言い分だと。
寄生先の養分で生きていることをお忘れ無く。

＞経済学で労働を売らないと、余剰価値が発生せず、お金が従業員まで回らないと聞きました。
＞働くっていう手段じゃなく、どうやってお金を得るのですか？
「稼ぐ」という手段があります
株をやるのもよしパチスロもよし

＞寄生しているにもかかわらず、寄生先に文句を言ってるのと同じなのではないですか？あなたの言い分だと。
寄生先が腐っていたら文句も言いたくなります
そんな腐ったものなんかほっといてニートでもやってましょう
すねをかじらせてくれる親がいない人は哀れですね

稼ぐという方法を磨いて、せいぜい負けないようにしてください。
脛をかじらせてくれる親がいない人はたくましく生きています。

＞稼ぐという方法を磨いて、せいぜい負けないようにしてください。
奴隷になるという方法によりすがって、せいぜい倒れないようにしてください

＞脛をかじらせてくれる親がいない人はたくましく生きています。
たくましく奴隷になってますね
そしてたくましく奴隷として過労死することでしょう
一度しかない人生を奴隷として過ごすリーマンにアーメン

Q
勤労、教育、納税の３つの義務も果たしてないニートがえらそうに言うな
A１
まず憲法は弱者を守るために造られたものである、ということを指摘しておきます。
それゆえにニートであろうとなんであろうと人としての人権は守られます。
ニートの人権なんか守らないでよいというならば、日本から出て行ってください。日本は人権の存在する国です。
また、言論の自由が認められ、発言することも自由です。言論の自由さえ認めないというならば
これまた日本から出て行くことをお勧めします。あなたに適した言論弾圧してくれる国があることでしょう。
そこでなら、あなたは快適にすごせます。
A2
勤労、教育、納税の３つの義務ですか。
勤労の義務は、
思想精神の自由により問題にはなりません。
さまざまな考え方が世の中には存在し、働かないことに価値を置く考え方もあるのです。
キリスト教では原罪という罪で労働が強いられました。
しかし、キリストが死んだことにより原罪は無くなり、働かなくても良いのです。
また、楽園にいた頃の人間のように、理想的な人間は労働をしないものです。
働かないことをよしとする考えもあるのです。
あなたが体に鞭打ち働くことを美徳とするマゾヒストならば変態性癖を人に押し付けることはやめましょう
人は楽に働く事を考えたからこそ、道具を進化させ、労働を楽にしてきたのですから。

納税の義務は、
働き収入を得た者が税金を納めるのであって、働いていない、収入を得ていないニートは納める必要がありません。
収入を得ているニートならば少なからず納めています。
収入を得ながら納めない人は脱税ですので後ろに手が回ります。

教育の義務は、
親に教育を受けさせる義務があるのであって、子供に受ける義務は無いのです。
子供に与えられているのは権利。義務と権利の区分けぐらいしっかりしましょう。

義務も果たさず権利ばかり主張するなら、日本に居ない方がいいんじゃないの？

義務を果たすから、憲法や法律の恩恵にあずかれるんじゃないの？

義務を果たさなきゃ権利の恩恵を受けられないなんてルールはありませんよ

>>732-733
ちゃんと読みましょうね

>>732-733
ちゃんと>>731を読みましょうね

Q
ニートは豊かな日本にあまえてるだけ
A
ニートはどの時代にも存在します。
明治後期の高等遊民
竹林の七賢
家業に付く事を拒否し働かず別荘に逃げ込んだ中臣鎌足
殿様らしいことを何一つやらずに嫌われ者だった織田信長
女に入れ込んで芸者のヒモになっていた高橋是清
歴史に名を残したニート経験者も数多く存在します。
思うに、ニートには乱れた世に飽いて隠棲する側面が強いのではないでしょうか。
もしくは新しい世を告げる先駆者か。
考えてみれば明治後期の高等遊民も躍動ある大正の文化を知らせるコウノトリだったのかもしれません。

お金の多寡で人の価値を判断して全体主義優勢主義的な悪習が蔓延している環境を避けて隠棲している。
それがニート。
お金持っているニートは許せるけど、持ってないニートは許せないなんて考えが最もこの悪習を現している。

んじゃ、俺ん中でニートはゴミだわw

そんなことでゴミにされるニートが哀れでしょうがありません
なんて心の貧しい人なんでしょう
いったいどうしてゴミんされるんでしょうね

ごめん、ごめん、ゴミじゃなくてウィルスだわ、完全消毒しなきゃ。

キモいから

なんということでしょう
こんな人格批判しかできないとは
なんの害もないウイルスを駆逐するほどこの日本は病んでしまったのですね

ニートより支那人、朝鮮人の駆除をすべし。

Q
ニートは将来生活に困って犯罪を犯す犯罪者予備軍。
排除した方が良いに決まってる。

A
サラリーマンなんて不況になればクビにされて、生活に困って犯罪やデモに走る犯罪者予備軍、
そのときの被害のためサラリーマンに税金をかけとけ
あいつは魔女だ、あいつが人を惑わしているに決まっている、捕まえて死刑にしとけ
時代が進歩して
こいつの遺伝子では犯罪者になるに決まってる。今のうちに収容所に入れとけ。

〜に決まってる、そんな不確実な理由のために魔女狩りでしょうか。
全ては推測です。そんな推測で人権なんてどうでも良い、そう考える人が多すぎます。
再度言いますが、日本は人権の存在する国です。
また、やってもいない罪のため、なぜ迫害されるのでしょうか。
なぜ日本がこんなにも狭量になったのか悲しくなります。

>>744
ニートの方が、金が入ってこなくなった場合、強盗などを起こすんじゃないですか？
サラリーマンは働いていた期間で社会に強くなっているから、それに常識もあるでしょうから、
サラリーマンの方が犯罪犯す危険性は低いのではないでしょうか？
ウィルスはいつ殺されても文句は言えませんw

＞ニートの方が、金が入ってこなくなった場合、強盗などを起こすんじゃないですか

〜に決まってる、そんな不確実な推測のために魔女狩りでしょうか。

＞サラリーマンは働いていた期間で社会に強くなっているから、それに常識もあるでしょうから、
＞サラリーマンの方が犯罪犯す危険性は低いのではないでしょうか？

すべては推測にすぎませんね
ニートの犯罪率もご存知ないようで
こんな推測だけでニートを迫害する人たちは危険きわまりないですね

だいたい>>744のサラリーマンの例はニートの推測をそのままリーマンに当てはめたものじゃありませんか
何もリーマンが犯罪者になるという意味のレスじゃありませんよ？
>>745は「>>744のレスはリーマンを犯罪予備軍扱いしてる！」とでも思ったのでしょうか？

>>744のレスは「〜に決まってる」の推測の愚かさを理解していただくためにわざとリーマンを当てはめたまでです
>>744のレスを読んで>>745の返答では読解力が無いとしか言い様がありませんね

親が先に逝って、働けないニートは金も稼げず、犯罪犯すか、のたれ死ぬか、所詮世間のウィルス。

ニーチェでは逝けません。はぁはぁするまえに勃起できない

もう口出ししないから、俺の領域にはいんないでくれよ。
俺が悪かった。お前らに常識教えようと思ったけど、お前らにはお前らの論理があるんだよな。
俺の領域に入ったら、殺す。

＞親が先に逝って、働けないニートは金も稼げず、
働かなくても金ぐらいは稼げるんですよ
若いうちに資産をそれ相応に稼いでおけばなおさらです

＞犯罪犯すか、のたれ死ぬか、所詮世間のウィルス。
万が一金を稼げなかったとしても犯罪犯すというのは憶測ですね
なにもできない老人になる前の若いうちに楽しくやれたんですから野垂れ死にだろうと充分です
ずいぶん可愛いウイルスですね

>>750
よくわからないけど入ろうとも思えない領域には入りませんよ
常識なんて常識でしかないですから教えていただかなくても結構ですし。

それにしてもほとんど増加していないニートがこれほど注目されたのはどうしてなんでしょうね

>>753
ニート利権

ニートきんもー

Q
ニートは空気が読めないよな
A
世を擧げて皆な濁る、我れ獨り清めり。衆人皆な醉いて、我れ獨り醒めたり。
空気を読めることがそんなに大切なことなのでしょうか？
国を挙げて世の中が濁っているとき、空気を読んでにごる必要なんてないのではありませんか。
基本的にニートは自分から利益を求めて自己主張することはありません。しかしそれでも、
自己主張せざる得ないのは、そうせざる得ない状況に陥っているからだと思います。
防衛本能に駆られてといってよいでしょう。防衛のための主張ゆえに空気を読まないと言えるのかもしれません。
ニートがサラリーマンを馬鹿にするのも、サラリーマンが過干渉すぎるから。
サラリーマンが人を見下す視点と習癖を改めれば改善することでしょう。
ニートは働く気がありません。つまり、現代の風俗に染まりたくないのです

ニートなんて死ねばいいのに

ニートの自殺率って高いのかな？

Q
ニートは他人に迷惑をかけることはあっても、貢献することは全くない存在だよな？
A
貢献の規模が違うのです。あなたは社会に貢献しているのかもしれない。
しかし、地球を必要以上に破壊し、酸素を食い尽くす大型寄生虫の様な存在です。
ところが、ニートはどうでしょう。ニートは地球に貢献しているのです。
ニートは無駄に資源を食い尽くすこともなく、最低限の消費によって生活を成り立たせます。
娯楽も平均以下、子供を残す確立は少ないでしょう。よって増えすぎた人類によって
壊され続ける地球にもっとも優しい存在なのです。
何より、この質問を投げかけたあなたは、自分はニートより優れている、だから
ニートを馬鹿にしても良いと考えているでしょう。この考えを発展させると帝国主義
へと発展していきます。自分より劣った者は馬鹿にしていい、支配していい。
俺が教えてやるのだ、と。そして、この考え方同士の者が対峙した時、戦争が起こります。
世の中の人全てがニートになれば戦争は無くなり、地球も健康を取り戻します。
ニートは人に貢献しているのではなく、地球に貢献しているのです。

富貴には「仁」で対抗し、権勢には「義」で立ち向かおう。
あくまで一個の独立した人格を守り通し、支配者の思うにまかせてはならぬ。
人間の意志の力は何よりも強いのだ。たとえ天地の神であろうとも、
これを勝手に左右することはできない。ー菜根譚ー

人々は地位や名誉を得ることが幸福だと思いこんで、
名利を離れる楽しみこそが最高のものであることに気づかない。
人々は貧しさによる飢えや寒さを最大の不幸だと思いこんで、
飢えもせず、凍えもしない富貴の人こそが最も深刻に悩んでいることを知らない。
ー菜根譚ー

功績や教養は､その肉体とともに消え去ってしまうが､
人の精神は永遠に新しく生きつづける。
栄誉や富は、世の移り変わりとともに価値を失うが、
人の節操は千年を経ても依然として貴い。
その故にこそ､君子は一時のもののために永遠のものを捨てようとはしないのである。
ー菜根譚ー

食べたくないのに食べると健康を損ねるように、
学びたくないのに学習すると記憶力が損なわれて
何も吸収できなくなってしまう。
ーレオナルド・ダ・ヴィンチー

ニート=落ちこぼれとしか考えられない。

Q
ニートなんて所詮負け組だ
A
白か黒か、勝ちか負けか。
現代の教育の不味さがこのような心の貧しさを育てるのでしょう。
その人らしい人生であれば勝ちも負けもないのです。
無理に一つの価値観で締め上げるから、このような心の貧しい意見が生まれるのでしょう。
もうすこし日本人らしさを大切にしてください。
日本は全ての人間が神になれる風土を育てた国です。神が増え続けるのです。
このような風土は日本以外にありえません。そして神に優劣はなく、
全ての神は発言権を持ち、信望ある神が村長さんになります。
いや、天照大神が主神だろ？との声が聞こえそうですが、あれはイザナギに任命されたにすぎません。
思い出してください、岩屋で引き篭もりになった天照をその意志に関係なく引っ張り出した事実を。
天照に拒否権や拒否する権力はありませんでした。いわゆる村長さんにすぎません。
だから主神に相応しくなければクビにすればよいのです。他の神様を選びましょう。
ということは、そう、あなたも祭ってくれる人さえ居れば神になれ、そして信望さえあれば主神にもなれる、それが日本という国柄です。
そこに勝ち負けは存在しません。勝ち負けの無い豊かな国、力の優劣ではなく和を尊び信望を大切にする国、それが日本なのです。
これが、日本が資本主義でありながら、最も成功した社会主義国といわれるゆえんかもしれません。
ニートは勝ち負けにこだわらない。ゆえにニートなのです。
もっとも日本人の心を伝えているのはニートかもしれません。

80 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2006/09/05(火) 13:18:41 0
>>79
芸術家に話を聞いたことあるのだけど、現在の日本で偉大な芸術家は誕生しにくいらしい。
悲しいことに芸術家も商業ベースに組み込まれ、創作に専念できる環境にない。
芸術は必ずしも発表された時に評価されるものではないし、
むしろ芸術家の生きている間は評価されない可能性が高い。
ニートを許さない環境が
それら後世に評価されるかもしれない偉大な作品の芽を全て摘み取ってしまうらしい

ウザいんだよ。働けよ

労働は罪だ。という結論に至った。
これから天に運をまかせ旅に出ます

曲解乙

ニートって親の金で生活してんだろ。てことは、ちゃんと
企業⇒親⇒ニート⇒市場⇒企業っていう金の循環が維持されてる。
その上労働市場における供給調整役になって、結果として既存労働者の
賃金の安定に一役買っている。本人がどう思ってようと、実体は最近の
日本的な経済システムの一部。
高齢の失業者やフランスでは、親⇒子供って金の流れがないから
経済外の存在になっちまう。そうなると国の出番、つまり社会問題化
しちまうんだよ。

なるほど。

ニートは社会の必要に拠って生まれた存在なのだよ。
「そう、君がそれを望んだのよ?」

そうだよな。せっかく新卒雇用が上向きになってきたのに
いまさら３０前後のひねくれてて社会経験の無い馬鹿を雇う必要性なんてないよな。
ニートしてたやつが時々入ってくるけど、仕事をする素養ってのがまったく無いんだよね。
だからこっちも仕事を教えることができないんだよ。
まるであかちゃんに手取り足取りやってやらなきゃならないほど
まったく使えない。
こっちは忙しいから結局「人をみて仕事覚えろ」と怒鳴るしかないわけだが、
そすうるとすぐにまた辞めて引きこもる。
こんなアホにも数日分の賃金を出さないといけないんだから会社も大損。
そんな金は俺のボーナスにでも回せよと思うね。

Q
勤労、教育、納税の３つの義務も果たしてないニートがえらそうに言うな
A１
まず憲法は弱者を守るために造られたものである、ということを指摘しておきます。
それゆえにニートであろうとなんであろうと人としての人権は守られます。
ニートの人権なんか守らないでよいというならば、日本から出て行ってください。日本は人権の存在する国です。
また、言論の自由が認められ、発言することも自由です。言論の自由さえ認めないというならば
これまた日本から出て行くことをお勧めします。あなたに適した言論弾圧してくれる国があることでしょう。
そこでなら、あなたは快適にすごせます。
A2
勤労、教育、納税の３つの義務ですか。
勤労の義務は、
思想精神の自由により問題にはなりません。
さまざまな考え方が世の中には存在し、働かないことに価値を置く考え方もあるのです。
キリスト教では原罪という罪で労働が強いられました。
しかし、キリストが死んだことにより原罪は無くなり、働かなくても良いのです。
また、楽園にいた頃の人間のように、理想的な人間は労働をしないものです。
働かないことをよしとする考えもあるのです。
あなたが体に鞭打ち働くことを美徳とするマゾヒストならば変態性癖を人に押し付けることはやめましょう
人は楽に働く事を考えたからこそ、道具を進化させ、労働を楽にしてきたのですから。

納税の義務は、
働き収入を得た者が税金を納めるのであって、働いていない、収入を得ていないニートは納める必要がありません。
収入を得ているニートならば少なからず納めています。
収入を得ながら納めない人は脱税ですので後ろに手が回ります。

教育の義務は、
親に教育を受けさせる義務があるのであって、子供に受ける義務は無いのです。
子供に与えられているのは権利。義務と権利の区分けぐらいしっかりしましょう。

おっと既出だったか

日本国憲法は強制ではありません、おそらく良心の塊であります。
受験戦争も放棄するべきだからです。就労の義務は働いた方がいいよ？
という程度の物であります。もし憲法に収入を得るべきであると書いてあるならば、
国はもっと収入を得やすくする努力が必要であり、ニートが存在する事は国家の失敗でありますが、
本当の所は皆楽しんでいる訳です、あいつヘボイね？ププププ、それでいいのです。
彼らは必死かもしれませんが、それで皆が楽しむ。大道芸人やお笑い芸人と何が違うのでしょうか?
しかも彼らは時々TVニュースになるようなショッキングな事を無料でやってくれます。
かなり迷惑ですが、ちょっと辛口のほうが今時ですし。
ただ一つ問題なのは楽しむのはいいが彼らに支払われる報酬がほとんど無いという事です。

Q
ニートは豊かな日本にあまえてるだけ
A
ニートはどの時代にも存在します。
明治後期の高等遊民
竹林の七賢
家業に付く事を拒否し働かず別荘に逃げ込んだ中臣鎌足
殿様らしいことを何一つやらずに嫌われ者だった織田信長
女に入れ込んで芸者のヒモになっていた高橋是清
歴史に名を残したニート経験者も数多く存在します。
思うに、ニートには乱れた世に飽いて隠棲する側面が強いのではないでしょうか。
もしくは新しい世を告げる先駆者か。
考えてみれば明治後期の高等遊民も躍動ある大正の文化を知らせるコウノトリだったのかもしれません。

お金の多寡で人の価値を判断して全体主義優勢主義的な悪習が蔓延している環境を避けて隠棲している。
それがニート。
お金持っているニートは許せるけど、持ってないニートは許せないなんて考えが最もこの悪習を現している。

教育の義務は、
親に教育を受けさせる義務があるのであって、子供に受ける義務は無いのです。
子供に与えられているのは権利。義務と権利の区分けぐらいしっかりしましょう。


まぁ教育を受けないのは勝手だが、自分が無教育な「馬鹿」だと自覚することだ。
馬鹿の分際で掲示板でさも「賢げ」に書き込むことでの
他への迷惑電波放射状態についてよく反省しろと。

＞馬鹿の分際で掲示板でさも「賢げ」に書き込むことでの
＞他への迷惑電波放射状態についてよく反省しろと。

なんだ妄想癖か

いや？事実だけど？
それともおまえ、まさか自分が「賢い」とでも思ってるのか？ｗ

>>775
バカだと思うならどのあたりがバカなのか示さないとね
それができないならただの人格批判したいだけのバカになっちゃうよ

批判を「妄想」としてしか切れないところは知能、教養が足りない証拠だぞｗ

どのあたりが無教育なバカなのか示さないのは知能、教養が足りない奴のレッテル貼りだぞｗ

馬鹿の証明

「義務と権利の区分け」

これだね。権利を与えられるから義務が課せられる。義務を果たすから権利を許される。
義務だけあって権利なし、または権利だけあって義務なし
ということをマジで考えてる時点でアホ決定。
一生社会には来れないわｗ

＞馬鹿の分際で掲示板でさも「賢げ」に書き込むことでの

賢げ？誰がいつ賢げに書き込んだんだろう？


＞他への迷惑電波放射状態についてよく反省しろと。

迷惑？どこでどう迷惑かけたんだろう？妄想癖かな？

義務を果たさなきゃ権利の恩恵を受けられないなんてルールはありませんよ
そもそも果たす義務って何？義務がないとなぜ権利が奪われることになるんだろう
理論を飛躍させるほど頭が無いのですか

ニート議論は熱い、でもやっぱニートぐらいの事で殺したりするのはヒドイと思う。

教育を受けない＝まともな話もできない
ということはジョーシキなんだがｗ
それもわからずに「無教育ですが、俺を論破してみろ！」とほざいてるのが
もはや無知の開き直りでおそろしいわｗ

おまえが何言っても「馬鹿の必死なわめき、抵抗」でしかないんだからｗ

＞義務を果たさなきゃ権利の恩恵を受けられないなんてルールはありませんよ
いえ？そういうルールですがなにか？
何年生きてるのかしらんが、義務を放棄し続けるからニートとして
あらゆる権利も奪われてるのもわからない奴のたわごとらしくて結構結構ｗ

勤労の義務は思想精神の自由により問題にはなりません。

納税の義務は、働いていない、収入を得ていないニートは「働いた分」は納める必要がありません。

教育の義務は、親に教育を受けさせる義務があるのであって、子供に受ける義務はありません。

＞教育を受けない＝まともな話もできない
＞ということはジョーシキなんだがｗ
＞おまえが何言っても「馬鹿の必死なわめき、抵抗」でしかないんだからｗ

あなたの「常識」とやらが正しいとは限りませんよ
私の主張はどう間違ってるのか明確にして欲しいですね

＞いえ？そういうルールですがなにか？
いえ？そういうルールはありませんが？

>>785
もうすこし勉強なさった方がよろしいですよ
義務あっての権利と義務無しで成立する権利とがあるということです
勤労の義務を果たさない者への罰則は定められておりません

＞おまえが何言っても「馬鹿の必死なわめき、抵抗」でしかないんだからｗ

丁度このレス思い出した↓

442 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/09/23(土) 10:29:30
相手のレスを「わめく」とか「叫ぶ」と繰り返し形容するあたり、
サヨク系のプロパガンダ手法にそっくりなんだよな。
自説に論理的な自信がない場合にそうなりやすい。

権利なんてもんが一般大衆に存在するのか。
義務あって権利なし。
そして妨害あっても自由あり。

788 ：考える名無しさん ：2006/09/24(日) 03:22:37
>>785
もうすこし勉強なさった方がよろしいですよ
義務あっての権利と義務無しで成立する権利とがあるということです
勤労の義務を果たさない者への罰則は定められておりません


（ ´,_ゝ｀）おまえこそ自分の発言内容ぐらい把握して書き込めよｗ
おまえがいいたいのは結局「罰則は無い」ということであり
義務と権利の切り離しなど証明できていないわけだ。
すぐまえで「馬鹿だということを示せ」などと嘯いてたわりには
義務無しの権利の実例を示せていないではないか。
そこが、「馬鹿」だということだ。

勤労の義務を果たさないものは、社会人として扱われる権利が無い。
ま、捕まらないだけで、まともに扱ってもらえないんだよｗ
つまり非国民だね。（ ´,_ゝ｀）

>>792
恵まれた人間はどうしたらいいんだ

＞おまえがいいたいのは結局「罰則は無い」ということであり
＞義務と権利の切り離しなど証明できていないわけだ。
＞すぐまえで「馬鹿だということを示せ」などと嘯いてたわりには
＞義務無しの権利の実例を示せていないではないか。

よく読みましょう
「義務あっての権利」と、「義務無しで成立する権利」とがあるということです
勤労の義務を果たさなくても精神思想の自由がある限り、
これは「義務無しで成立する権利」だということですよ
やはりもう少し勉強なさった方がよろしいのでは？
勤労しないと得られない権利は当然勤労しない限り権利を持つべきじゃないでしょう
しかし勤労しなくても手に入る権利は特に勤労しなくても手にすることができるというものです

>>790
権力はともかく権利は一般大衆に存在しても特に問題はありませんね

>>792
ああ、広義としての社会人の権利ならもちろんニートには基本的にいらないと思いますよ
私が言ってるのは非社会人でも得られる権利のことですから
ただし非国民にはなりません

学生と社会人を分けてるのは日本ぐらいらしいな

>>791
私権と公権の違いぐらい知っとけ

ニートWIKI
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

ついでにニート利権WIKI
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E5%88%A9%E6%A8%A9

そしてついでにやおいget

>>796 オレは働いて金が貯まると、家で好きなことをしている。
金があったら働かずに済んでいたけど。金の苦労が無く働かずに済むのは良い事だ。
社会人とは経済システムの奴隷のことなのだよｗ

>>802
それ親が聞いてたら、どんなに悲しむだろうね。人の気持ちが分からないんだね。

>>803
お前は殺人犯やレイプ魔の気持ちが理解できるのか？

>>804
そんなの一般人が理解する必要あんの？

>>805
無責任な発言すんなやっ！

>>806
一般人が普段の生活の中で、殺人犯やレイプ魔の心理状態について考える必要はない。
しかし、802の発言が親が聞いていたら、悲しむだろうな。と思っただけだ。
何でお前に無責任扱いされないかんのや。無責任な発言しとるんは802やろ。

>>806
無責任扱いされた俺に謝れ。

>>806
お前も人の気持ちがわからんのか？

俺の中の結論。
ニートは人の気持ち、痛みが分からない。

少し参加させてください。皆さんの言っていることはそれぞれ最もだと思いますが、互いに主張するのは良いのですが、不毛な議論が続いているように思います。
事の善悪はそれぞれの人生・価値観が決めることですから絶対悪・正義はないと思います。
せっかく議論されているのであれば、テーゼに持っていった方が良いのではないですか？
いずれにせよ、5年・10年先を考えてください。少子化や2007年問題・国際競争などで日本はどうなっていくのか？
就業の需要に対する供給・絶対数による知的生産レベルの低下は避けられません。
就業者が未就業者を、またその逆を非難・批判を行ってなんら結果が出なければ誰に利があるでしょうか？
いたずらに一部学者のニート論に煽られる未就業者を責めたり必要もなければ、未就業者の自己防衛の為の理論武装など何の意味があるでしょうか？
日の沈んだかつてのスペイン・イギリスのようにニートそのものが激減する代わりに、就業者が失業者と化し誰もが希望の持てない社会が来るのではないでしょうか？

義務と権利についてもそう。義務を果たすから権利が発生することは明文化されなくても人間関係としての愛情・自己責任・慣習・風土に培われたもので明文化などはされていません。
その代わり、民法・商法に“事実たる慣習”というものがあります。
もし、義務なしで権利があるとお思いであれば、親元を離れニートを続けてはいかがですか？
親が、住む場所・食事等成人した子供を扶養する義務もどこにも明文化されていませんよ。

ただ、いくら義務を果たしているとは言え、他者を誹謗する権利もないと思います。
ここで議論して論破する・しないに何の価値があるのでしょうか？
それぞれの主張が本当に正しいと思えば、それぞれが社会を動かしてニートを絶滅させるなり、
義務のない権利だけの社会を形成してみてはいかがですか？

>>813
うざいよ

お金がたまったら遊ぶ。いいじゃない。
別に社会のために働くなんてないですよ。
自分のために、大切な人のために働けばいいよ。
お金がなくなったら働くんででしょ。
自分の場合は大切な家族の今と将来のために
遊ぶ暇なく毎日働いているだけ。
守るものの大きさの違いだ。
それだけのことだよ。

>>815
なるほど。それも真理ですね

　　ブルｼﾞｮｱ（現代の指導的市民というくらいの意味、政治家、学者、経済に携わる人）諸氏は，近未来のエネルギー問題におおきな不安を意識下では抱えてるから、未来に備えて物，エネルギーを浪費する体制が少しは治らんかと思い
フリーターの待遇はあまり改善せずにどんどん物を消費できない方がいい、まして車などは絶対買えなくてちょうどいい、その収入状態をよくすることには本気で乗り出す気はあまりしない

ということを言うとそれはブルｼﾞｮｱは悪なんだという思想だと連想するひと
が多いんだろう

　ちがうんだよ，実際がどうなってるかの分析だ、ある観点だ，無論この理由が100％ではない
ここでブルｼﾞｮｱ氏たちはある意味未来の生活を深く心配してる善意の人でもあるやんけ，尊敬すらできる、ｴﾈﾙｷﾞ問題は実際たいへんだ，構造改革はそういう面がある

ただ現実を分析しないと不幸が直らない場合がある，重要情報が生まれて広がれば事態が改善される可能性がある、見てる人たちはがんばってくれ
といってるに過ぎない．日本の指導層に正しく情報が届けばいいだけのこと

そういう重要情報を生む理論は重要だ

　　なぜこの問題が唯物論かというとブルｼﾞｮｱの精神がｴﾈﾙｷﾞ物資というものに由来してることをいってる点にある
またブルｼﾞｮｱにおける「私」というものが競争は無条件でいいという観念論だけでなく未来のもの．生活を心配してるということを言ってる点にある

こんな板があったんだ。（スレッド読んでないからレスではないよ）

元友人がニートで、自分が働かなくていい理由を延々と語っていたことがあったな。

ただの馬鹿だったが。　そういう　言い訳　に哲学が使われる、といういい見本。

別にニートしててもいいけどたぶん後で困るよってことで、
困った人が大量に出ると世の中も困るってことでしょ、たぶん。

>義務と権利についてもそう。義務を果たすから権利が発生することは
>明文化されなくても人間関係としての愛情・自己責任・慣習・風土に培われたもので明文化などはされていません。
されていますよ

>もし、義務なしで権利があるとお思いであれば、親元を離れニートを続けてはいかがですか？
親元を離れる必要もありませんよ

>親が、住む場所・食事等成人した子供を扶養する義務もどこにも明文化されていませんよ。
義務はないけど権利はありますよ
親が許可するなら居ても問題ありません

>義務のない権利だけの社会を形成してみてはいかがですか？
なせそんなものを形成する必要があるのですか？

>それ親が聞いてたら、どんなに悲しむだろうね。人の気持ちが分からないんだね

「親心」というものを絶対善のように見るのはやめましょう
ただの主張を感情だけで嫌悪する「親心」というものがあるなら「親心」というものを侮辱していますね

>>811-813はもう少しスレを冷静に読むことをお勧めします
あまりにも貴方の主張がずれているので

>別にニートしててもいいけどたぶん後で困るよってことで、
困るとは限りませんよ
若いうちに相応の資産を作っておくのはそう難しいことではありませんし

>困った人が大量に出ると世の中も困るってことでしょ、たぶん。
ニートは10年前と比べてもほとんど増えていないそうです
困った元ニートが大量に出ることはまずありえません

元友人がニート嫌いで、ニートが言い訳してると延々と語っていたことがあったな。

ただの馬鹿だったが。　自分と違う意見は「言い訳」だと思考停止するいい見本。

>>818
＞こんな板があったんだ。（スレッド読んでないからレスではないよ）

2ch初心者？

なんかニートが自分の存在にかけていちいちレス返してる。キモ〜い（＊´θ｀＊）

>>826みたいに人格批判しかできないようなレスが哲学板に蔓延してるような気がするな
哲学って元々低レベルな人格批判が根源なのかな

ニートがいくら正当化しようとも、キモいことには変わりないのである。
なぜならばニートの90%は容姿・性格・能力どれをとっても低いレベルだからだ。

>>823
資産が出来るか受け継げるなら問題はないと思いますよ。
10年後にニートが大量に出るという意味じゃなくて、絶対的労働者数の減少に伴う、購買力・競争力の下げ幅の加速が始まるという意味です。
ちなみに、僕はニートじゃなくて採用する側の人間です。
最近までニートと呼ばれる人たちを嫌悪していた人間でしたが、縁故でニートが中途入社してきたんですけど、その彼が時間が経つにつれ才能発揮して活躍したので、ニートに対する見方を変えた人間です。

>>828を翻訳

ニートがなんと言おうとも、俺の主観が「ニートキモい」ということには変わりはない。
なぜならば「ニートの90%は容姿・性格・能力どれをとっても低いレベル」という思い込みが俺の中にあるから



つまり「反論は聞かない。ニートと呼ばれる90％は低いレベル」
ニートに限らず10パーセントの高いレベルの人間を取り除いたら
90％の人間はその10パーセントに劣るレベルになるのは当たり前なんだがねぇ

>>829
＞絶対的労働者数の減少に伴う、購買力・競争力の下げ幅の加速が始まるという意味です。

労働者問題はニートではなくフリーターや失業者雇用の問題かと思われます

ニートはほとんど増加していないそうなので仮に彼らがそのまま全員困った人になろうと
困った人が大量に出るという問題の直接的な原因にはならないかと

>>831
もちろん、それもあるのですが大きいのは少子化による人口減少なのです。
ご存知のように日本の財政は見事なくらい破綻しております。少子化・国際競争激化による住民税・法人税等の減収。
企業は自己防衛のための持ち株会社のタックスヘブンの会社へ移動。
そうなると結局、国は増税し続けなくてはならなくなり、結局、普通に働いている人たちまで困ることになるのです。
仮に、ニートといわれる人が一人もいなくなって納税するようになってもこのままでは内・外部要因で行き詰まります。

>>829
ちなみにニートの見方を根本的に変えたいなら>>671の本をオススメします
その一例ではいまひとつニートの問題についてわからないと思いますので

>>832
間違えました。タックスヘブンの会社ではなく、タックスヘブンの国・島でした

ありがとうございます。早速、読ませて頂きます。

>>832
意味不明です
それがニートとどう関係あるのでしょうか
財政が破綻していることや増税の必要性を説いてもそれがどう関係あるのか

ちなみに少子化は特に問題はありませんよ
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson17.html

日本の恐ろしいところは、10年前と根本的なとこが何も変わってない事だな

>>832
つまりはこれからの日本に一人も財政的にも今潜在化して可能性を秘めた人間を遊ばせておく余裕がなくなりつつあるんです。
人口減少による国内の消費力が低下することは分かりますよね？それと、人件費がこれだけ高くなってしまった日本では生産での競争は他のアジアには敵いませんよね。
日本が残された道はソフト・コンテンツという知的財産を作り出し続けないとならないんです。
技術力の日本と言われましたが、家電を中心に韓国メーカーにシェアを奪われて、EUでのシェアは松下もソニーもベスト３にも今は入れないのです。
これに、日本を支えた団塊の世代の大量退職が始まる。もう、あとは少しでも可能性のある人間を戦力にしていかなきゃならないという意味です。

＞つまりはこれからの日本に一人も財政的にも今潜在化して可能性を秘めた人間を遊ばせておく余裕がなくなりつつあるんです。

それくらいの余裕はニートによってなくならないものと思われます
ニートなんてどうでもいい層に社会の貢献を求めるくらいなら
失業者雇用やフリーターや無職者の雇用の方を優先してそれらを今より優遇すればいいだけの話です


＞人口減少による国内の消費力が低下することは分かりますよね？

人口減少が問題なのではなく問題のある国が極端な人口減少になるというだけです
また日本の少子化は特に問題のあるほどではないのです
むしろ問題のある国が問題の原因を少子化へと逸らしているに過ぎないんです

説明するのが下手なのでこちらを
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson17.html
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson18.html
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson19.html

政府が問題視しているのは”才能にも容姿にも恵まれた”男女である．
彼らが結婚できないでいる．仕事もできるし容姿も端麗であるが故に，
社会の一員としての社会的責任を担わされ，その多忙と窮屈さにより，
結婚・子育ての余裕をなくしている．

つまり，日本人として真に残すべき血統が
社会のシステム不備により子供を残せないでいる．

その解決策として，雇用機会均等，企業の子育て支援だ．
ただし，そう，それらの施策は派遣，フリーター，ニートにとどまる者達に
とっては確かに利用しにくい．派遣のものがどうやって育児休暇を取れよう？
フリーターがどうやって出産休暇を取ろう？　取れないのだ，実際には．

そこが政府の狙い．
それらのクラスにとどまる血筋は将来の日本にとって必要性が薄い．
あたかも国民みんなのためのようによそおいつつ，実はこれら
「競争を勝ち抜いた才能ある若者にとって生み，育てやすい環境」
を構築することにより，「血の選別」を行おうとしているのだ．

だから政府は派遣，ニート，フリーターの批判などに耳を貸さない．
その階層が多くを残すことを望んでいないから．これ以上のDQNはいらないのだ．

出生率で一喜一憂するのはただのポーズである．
政府が問題にしているのは，その出生した子どもの能力のほうだ．
ひそかに統計が取られているであろう「秀英者出生率」の向上が果たされれば，
日本の将来は安泰．労働力の問題はそれを管理監督するマネージャー階層や，
有能な技術者集団をより精鋭化することで解決される．
今の政策は，この目的に特化している．

将来の日本に何が必要か，政府はそれを見極め，ふるいにかけ始めている．

そろそろ寝ます
明日返答します

>>839
正直に言うと、うちもそうですが厳密にニート・フリーター・失業者というカテゴリー分けはしていないのです。
その感覚で話してしまいました。年齢でニートか失業者かという前提で話してしまいました。
もちろん、フリーターや若年失業者の雇用も考えています。

正直そろそろ薄汚い人間と、そうでない人間と言う風に区別を変えたらどうでしょうか?

↑誤爆？

>>839
なかなか面白い読み物ですね。感心してしまいました。
ただ、目次の警告の文章をお読みください。

>>845
あの警告マジに受け取んなよｗ

ミニマム社会労働論としての話ですよ。

>>845
よく嫁

>>845
冗談の通じないお方と見た

ニートしかいない国は成り立つのか。なりたつわけねぇ。
甘えてんじゃね〜よ(`へ´)

じゃ国は国であることをやめればいいんだ

ニートの定義ってなんだ？
自分じゃ金を稼げなく、人に頼らないと生きていけない、キモい奴。ってことでOK？

>>852
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

>>853
言い換えると852だな。

>>854
違うよ

ニートと言っても様々なニートがいるわけだからな。
生涯に渡って裕福とは言えない親だけがパトロン、なんてケースは一例に過ぎない。

政治、経済、法律、資産運用や商売、芸術に長けてるニートも多いわけだし、
どんな状況でも金を稼ぎ出す生活力で言えば
リーマン平均よりニート平均の方が長けてる。
例え現状で親だけしかパトロンがいない奴でも、
稼ぐタイプのニートに転向するのは現代日本ではそう難しい話ではないわけで、
座して死を待つような無思考なんて不自然でしょ。

ニートは確か労働や教育に関与していない人々の事だったと思う。
なので、金を稼いでいなくても、頑張って働いています。と自分で言えばいい。

親が死んでも遺産が残る。だから、裕福ニートはどんどん増える。資本も一定額以上になると自己増殖する。
多くの資本は海外で稼ぐ。海外から利潤が送金されてくる。だから日本はますます豊かになる。日本のニートが増えることは大変良いことなのだ。

働こうが働くまいが本人の自由としか思えん。
おれは働くのが好きだし働かなきゃ喰っていけないから働くが
必要ないなら自由にすりゃあいい。
ただ働きたいのに働けないという人は支援する必要があるだろう。
日本の経済とか未来とかそんな大上段に構える問題じゃないだろ。
何千年続いた国だと思ってんの。たががニートで滅びるかよｗ

働くのが好きで働くというのは清潔で大変結構なことだと
思います。
ただ働かなければ食っていけないから働く、という言葉には
常々違和感を感じてしまいます。
おそらく何百年もの間働く者から働かざる者に吐かれたであろう
この言葉はきわめて真っ当ですが、何かあきらめの響きがあります。
生きるために働くという言葉があきらめと共に吐かれています。
不思議です。

あきらめの響きなんてなくね？
当然のことを受け入れるのがあきらめか？

かくして論戦は終わりし、か？

　昼、偶然に「２時間でわかる安部内閣」という番組を見ました。
　テレビ東京の番組です。

　目に付いたのが、民主党の長島議員です。

　「ニートとか、フリーターになる人たちは、目的を失っている。
そういう人たちには、じっくりと時間をかけて対処しなければならない。そうすれば、立ち直る。
　問題は教育。」

　しかし、番組に寄せられたあるニートの息子さんを抱える母親の話は、胸を打ちました。
　「２９歳の息子を見ていると、可哀想になる」ということです。

　高校時代は学校が面白くないので、中退。
　大検を受けて、大学に入学。
　人と競争するのが好きな性格ではなく、友達もできたものの、わずか。
　卒業して就職。真面目に働いたものの、目的がなく、退職。
　以来、家で自分の部屋に引きこもっている、ということでした。

　生活的には、親がいるので、当分は困ることはないが、２９歳にもなって、
何もやることなく、ずっと自分の部屋に閉じこもっている息子を見ていると、
こんな人生でいいのか、と哀れになってくる、と。

>>863
「ヒトと同じ」でないとオカシイ（異常・遅れ」と観る強迫観念が
「親や教育現場の教師、近所社会や世間全般」を包囲しており

子供の持つ固有の感覚やリズム（ひとり一人の喜びの在り方）を無視し
「同年齢なら同じ場所で同じ事をしてなくちゃいけない」というまるで
ブロイラーみたいな暮らしを子供に迫るという暴力を侵しているのよね

それをよく分析してみると、その対象は子供どころか実は大人に至るまで
死ぬまで続いてることがわかる・・なんて馬鹿なの、日本人？

それが自民党政治の目指した国民・国家観なんだよね・・馬鹿過ぎｗ

>>864
ていうか、金稼げないと生きられないんだから日本だけじゃなく
人間世界が愚かで馬鹿なんだよな。

>>866
おまえがカネ稼げないのはおまえ自身のせいじゃね〜の？
おまえの場合そんな気がするｗ

働きたい奴は働いて、働きたくない奴は働かない、
それぞれの立場を認め合う、精神的に成熟した社会になればいいのにと思う

>>868
＞働きたい奴は働いて、働きたくない奴は働かない

まさに今の日本がそれ

>>868
盗みたい奴は盗んで、殺したい奴は殺す、
そういった立場も認めたほうがより成熟した社会なんじゃないの？

>>867
おまえが俺の場合お前自身のせいじゃね〜の？
というのと同じだから、そういうことでいいよ。
人間世界の前提がそうなんだから。

>>869
精神的に成熟してないところが天地の差
>>870
成熟した社会に住む構成員は
そういうのを認めたほうが
成熟した社会とは思わないだろう。
分別がつかない人は成熟できてない人だから。

>>868
成熟した社会に住む構成員は
そういうのを認めたほうが
成熟した社会とは思わないだろう。
分別がつかない人は成熟できてない人だから。

アニメ「ひぐらしのなく頃に」を今、ぶっとうしで観てたよ。YOUTUBEで。
おれは５年遅くうまれてたら間違いなくニートになってた自信がある。
親がそこそこ裕福で実家にいても文句を言われない状況だったし、
こんな面白いものが部屋に居ても手に入るんじゃ、とても働く気には
なれない。音楽も最高！オープニングもいいしyouとかいう曲もいい。

学生時代なら間違いなくこの物語に２ヶ月は没入してた。
否応無く明日（じゃない今日だ。。。）仕事に行かざるえない現実が
この世界への没入を防いでくれてるのが、我ながらはっきりわかるよ。
おれみたいな物語大好き人間には悪魔のようなコンテンツだ。

勿論、アニメを断罪してるんじゃないよ。
あまりに面白かったのでこんなとこに書いてしまいました。すいません。

>働きたい奴は働いて、働きたくない奴は働かない
こういった立場を認められないから。
>盗みたい奴は盗んで、殺したい奴は殺す
こういったことになる。

>盗みたい奴は盗んで、殺したい奴は殺す
これを認めるのは嫌だ。従って
>働きたい奴は働いて、働きたくない奴は働かない
これも認めない。といったところで仕事がなければ何の意味もない。
盗み方や殺し方が変わるだけ。いわば過当競争下には仕事を奪い合う
戦争が成立するという奴だな。消費者と経営者が欲しい。
労働者はいらないって状態。労働者といっても即戦力な若者以外受容ないしね。

>>875
>これも認めない。といったところで仕事がなければ何の意味もない。
「はたらかない」と「はたらけない」は違うよ。

「はたらけない」は行政の問題だが、「はたらかない」は当人の問題。

なんで働かないのが問題なんだ

>>875
君の言う事が正しいなら、政治が悪いからこうなったということになる。
消費する為には仕事がなければらない、経営するには消費させるだけの
価値がなければならない。
これを延々と強いる政治。

行政としては働けないを働かないに吸収したいんだよ。
グレーゾーンを問題化したくないってこと。
問題を明らかにしない理由は三つ
明らかにするにも明らかにしても費用がかさむ。
ほったらかしても当事者以外は儲かる。
なりすましがいる。

働けないと働かないに分けられないな、働きたくない人は両方に
属するし。ニートは働きたくないんだよな。
労働で発展する社会は貢献するに値しない人格を生み出すし。
行政ってずるい。

>>879
ゆきまさって誰ですか？

社会的には働きアリが必要だからです

まあでも不幸のリスク背負ってニートやってるんだから
働かない事をあえて罰したりはしませんよ
あとニートを今全員殺しても
生き残った奴等の中からまた必ず発生するので
キリがないんですよ

社会的に働きアリが必要なのではなく、政治的に働きアリが必要なんでしょ。
自給自足できる社会を目指す人間しかいなくなれば、社会的な労働など必要ない。
家族という最小単位のコミュニティーの中で役割分担があればいいだけ。
惑わされている人は従わされているリスクすら頭に上らないほど調教されて
いるんですよ

社会正義の為にニートを殺してもいいけどキリがないんですよとかって馬鹿丸出し

入試も受けずに大学で学ぼうなんて
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1082770182/
高校中退でも入れる通信大学ありますか？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1120099222/
授業料が一番安い通信制大学はどこ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1009042117/

ニート終了ｗｗｗ

いつでも勝手に終らせていいよｗｗｗ

別に親に養ってもらいながらニートしても良いと思うんだ
しかし親が死んで誰も養ってくれなくなったら…すぐに自分で稼げるか？
心の中ではできると思っていても、そう簡単にはいかないんだよ
分からないならその時がくるまでずっとニートやってれば良い

ニートは結婚する気すらないし、人間の事など自分を含め
問題にしちゃい無いんだよ。
自分が食う分っていくらもかからないし、ニートの家系って
殆ど持ち家だろうと思うよ。

ニートやっていると稼げなくなるという思い込みはどこから
くるの？

君はニートという言葉の意味を知っているのか？

厚生労働省は、ニートを15歳から34歳までの就業に向けた活動をしていない非労働力人口のうち
未婚で教育機関に所属せず、家事をしていない者
学籍はあるが通学をしていない者
既婚で家事をしていない者
内閣府の実施する調査で採用されているニートの定義は、厚生労働省のものとは若干異なり、15歳から34歳までの就業に向けた活動をしていない非労働力人口のうち「未婚で通学をしていない者」としており「家事手伝いを含める」としている。
言葉の意味として定着していないから、定義づけされているのが現状だけど何か？

その二つの定義（および英国におけるもともとの定義）、および、
世間一般や２ちゃんにおける一般的な認識の共通点を取り出すならば、
「就業していない、しようとしていない」ということだろう？
「就業＝稼ぐこと」とすれば、「稼がないこと」は、ニートの定義に内包されている。

>>891
稼がないことがニートだとなんなの？

「働く」と「稼ぐ」は違うよ

何が言いたいのかハッキリしなよ

働くと稼ぐが違うのは当たり前だし、稼がない事がニートだったらなんなのさ？

稼がないことがニート？？？

>>891がそういってるよｗ

ニートって34歳までだよ、その後バイトして生きていけばいいだけですよ。
他人にとやかく言われる筋合いはない。

機械ってそこいら中で叩かれまくってくる
「臭吉」って人みたいだね。

>>892
>>888
の最後の質問は意味が無いことになる。

そうそう、意味無いから気にしない気にしない

専業主婦ってニートだよなぁ
女は楽でいいな

それを望んでた男が馬鹿だっただけだな

ニートはガンジーの「非暴力・不服従」運動に近い。労働制度へのレジスタンス。

生と金がセットにならないと
人間として生活にならない。
それを法的義務にするのは
間違っていると思うよ。これマジで

制度が無ければ労働しなくて済むのか。
じゃあ早くなくせ。

ニート〜現代の錬金術師〜

>>906
何の制度が無ければ労働しなくて済むって言ってんだ？

真実などはない
全ては許されている

>>909
全てを許す事が真実って事だね。

いや、やっぱり人間だから許せない事もあるよ
でもそれは個人的な感情だよね
真実とは無関係だと思うんだ

>>908
>>904

個人的な感情に留まらないでしょう、社会制度にしても許す許さないという法規制
によって社会は成り立っている訳で、真実に関係あるよ。

>>1
「俺（あたい）が苦労してんだテメーだけ楽してんじゃねえぞ」
というひがみ。よってニートだめ絶対

国力が落ちる　生活保護需給が一杯一杯だからじゃね
誰が税金払うんだよ

結局税金払わなくても細々生きていける自立に切り替えないと
どうしょうもない問題だってことだね。
はっきりいって、社会の為に労働したいなんて偽善は社会に認められ、特権が
持てて、それだけ生活が金で潤い自由がきくようになるって腹があるから
労働するんであって、国がやってきたことは国民を裏切りつづけて赤字を増やし
続けて、いざとなっても責任を問われるだけで金は戻ってこないから
国民様、借金返済のためご協力くださいって馬鹿丸出しの政策だから、
金で人を動かそうってさもしい根性を見抜いてる国民のうち、ニートで
暮らせる奴がいれば、働かなくても食っていけるのにわざわざ労働する必要がないし
ニートニートって国が生み出した扶養親族層に働けという権利は最早ない。
ニートやれるだけの経済力が無い親をもった人らは悔しいだろうけど
ニートを叩いた所で、何も変わらない。
この際国民全員やる気なくして、税金支払えない貧乏人にでもなって
みればいいよ。

って

長いと読む気しねーな

短くても読まないだろなぁー

VIPへ帰れよ。

ニートニートって国が生み出した扶養親族層に働けという権利は最早ない。
ニートやれるだけの経済力が無い親をもった人らは悔しいだろうけど
ニートを叩いた所で、何も変わらない。
この際国民全員やる気なくして、税金支払えない貧乏人にでもなって
みればいいよ。

って

今や生産＝悪
したがってニートの大量発生は必然

>>1
今ニートやってるのを
人のせいにするなよ
正当化するんならさ

>>922
自己正当化できないからって、＞＞１のせいにするなよクズ

「働きたくない」が通用する環境にいることが羨ましすぎる。
俺はそんじょそこらのニートより働きたくないぞ、しかしそれじゃ生きてけないんだ。
でもこのまま生きるためだけにず〜っと働くぐらいなら20代のうちに幕引き、という気持ちもある。
しかし、今ニートやってるやつらは2、30年後どうなってるのだろう？

>>924
＞しかしそれじゃ生きてけないんだ〜2、30年後どうなってるのだろう

そうでしょうか？
「生きてける」と事実（ニートたちの存在）は教えてますが・・
それで生きてけるのに生きていけないと思い込んじゃいませんか？
根拠も無く・・

2、30年後も変わりなくニートやってますよ、まちがいなく
やってみればわかりますよ
ま、その勇気あなたには無いでしょうがｗ

以下は自分なりに考えたニートの生涯ね！
まあ、適当だからこんなことにはならないと思うけど・・・

〜20： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶったつもりになる。

20〜30：やがて親は定年で退職するも、息子のため、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間なので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　ニートのままで一生過ごせるつもりになり、脳内資産家や脳内指導者と妄想を肥大させる。

30代前半：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。
　　　　　　　ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。
　　　　　　　ある時、死後の自分について父が心配していると母から聞き涙する。
　　　　　　　しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、
　　　　　　　居たたまれなくなり実家を飛び出す。だが空腹に耐えかねすぐに帰宅

30代後半：近所にも母親にも会わせる顔がなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。
　　　　　　　母はうわ言のように就職と結婚を勧めるが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、数十年手入れもしてない実家はもはや廃屋同然。
　　　　　　　オンボロPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。
　　　　　　　もはやニートスレは見る勇気もでない。

40代〜　 ：まともな介護を受けられず母親は糞尿垂れ流しのまま衰弱死。
　　　　　　　葬式も挙げる金もなく、ビニールシートに包んで押入れに隠してかなり経つ。
　　　　　　　もう電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
　　　　　　　貯金はとうに切れた。自分の人生は何だったのか。自分にはもう誰もいない。死んでも誰も気にしない。
　　　　　　　孤独と絶望。これが自分の望んだ人生だったのか・・・。

終末　　　：死後数ヶ月経って、長い間お婆さんを見かけないことを心配した近所の人によって
　　　　　　親子の死体が発見される。母親はミイラ化、息子は腐乱死体だった。
　　　　　　死体の発見によってニート中年が同居していたことを近所の人は知り、
　　　　　　おぞましさに身震いするのであった。

一応この世に未練がなくなったら、ニートのみなさんは自分の
生涯書き込んでね、お・ね・が・い　死　死　死　死　死　死

>>926-928
途中まですごくリアルなんですが、自分のこと書いてます？

そこまでｍじゃねーよw

>>931
ひょっとしてお兄さんのことだったんですね？

一部の言論ジジイが叩いても
まだ日本の福祉制度なら
なんとかなるよ

>>924
家柄は平等じゃないから仕方が無いな。
生きていけない立場の人に労働は義務付けられている事だし。
働いてまで生きたくなくなるよ、ニートやってると。
自由に生きていける間、好きなように生きる権利を持って生まれたのだから
謳歌しなければ損。

＞934
お前が自由を謳歌するために誰かが自由を犠牲にしているのは明らかにおかしい。

お前や俺が生まれる前からの宿命だ、呪うなら親を呪え。
そんな事をわかりきっててお前の親はお前を生んだのだからｗ

まあいちばん騒いでいるのは親だよな。
親が心配し兄弟が迷惑だからニート引きこもりはダメと
そういう事。

何で親を呪わなけりゃいけねえんだ？

バカか？　お前は。

>>936

貴様は稀に見る馬鹿か…？
深刻すぎる。
貴様の親が貴様を呪うのならまだ話は解るのだが……秋だな。

俺は理系学生でバイトもしてるからニートではないが別にニートでもいいと思うけどね。

バイトとか働く理由ってのは、あえてしんどいことしないと社会勉強(哲学的にも得る物は大きい)にならないから。
例えば嫌な同僚や厳しい上司と接すればそれだけ得るものは大きいし、相手の考えを受け入れれるようになって
誰に対しても優しくなれる。まあ俗に言う「丸くなった」ってやつかな。

>>940
無責任にニートでもいいと言えるのはなぜ？
「個人の自由」などというヤツもいるが親に食べさせてもらって住まわせてもらっている以上、
ニートは個人としては存在していない人間。個人の自由というからには
誰にも迷惑かけないようにホームレスか無人島にでも行ってニートすべきだろうな。

ニートと言っても様々なニートがいるわけだからな。
生涯に渡って裕福とは言えない親だけがパトロン、なんてケースは一例に過ぎない。

政治、経済、法律、資産運用や商売、芸術に長けてるニートも多いわけだし、
どんな状況でも金を稼ぎ出す生活力で言えば
リーマン平均よりニート平均の方が長けてる。
例え現状で親だけしかパトロンがいない奴でも、
稼ぐタイプのニートに転向するのは現代日本ではそう難しい話ではないわけで、
座して死を待つような無思考なんて不自然でしょ。

369 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2006/08/17(木) 19:41:42
「ニート」って言うな!　発売　〜2冊目〜
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377

370 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2006/08/18(金) 02:28:23
いわゆる保守派のなかにはこの本のタイトルを聞いただけで、激しく反発する人がいるってウワサ聞いた。どーして？

373 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2006/08/18(金) 11:45:39
>>370
ニート＝甘ったれたバカガキが急増している。
これは共同体よりも個を重んじるサヨ教育によって
起こった弊害だ。これを正すためには、
ガキどもをより厳しく管理して共同体への
服従を徹底的に叩き込むべきである。

これが保守派の論理だからね。ニートは社会構造的な問題であり、
若者に限った問題でもなければ増加もしていない、
という現実を突きつけられれば、自分達の願望を満たす
邪魔になるんだよ。

375 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2006/08/18(金) 12:36:26
>>373
「ニート」レッテル屋はそういう分かり易い保守派の論理を前面に出さず、
自立支援とか格差化とかいう言葉を引っさげて、もうちょっと巧妙な
言い回しをするからややこしい。

最高の人生はニートだな。就職して労働は糞。
http://makimo.to/2ch/life7_jinsei/1148/1148321356.html

>>1
　だって，働いて税金納めてもらわないと困るし。
　例えば，税金納めてない人の医療保険って納税してる人からまかなわれてるわけだし。

　この社会でニートは十分迷惑であると言えると思います。

　あとは社会的秩序の問題でしょ。
　

>>939
親を恨みたくなければ不甲斐ない自分を呪って死ねばいいじゃん
ニート羨んでる時点でどうって事のない人生だろうし

>>945
働いてなくても、親が医療保険納税してるから心配しなくていいよ。
社会的秩序はニートに関係なく乱れまくっているのよ。

そもそも納税の義務は
働いた分は働いた分だけおさめる必要があるのであって
働かないニートは働いた分なんてないからおさめる必要もないからな

ニートは趣味などに金を投じてる分だけ 「消費税」 としてちゃんとおさめてるし
むしろ消費税がある限りこの国で税金をおさめるなと言う方が無理だ

941 ：考える名無しさん ：2006/10/11(水) 02:57:29
>>940
＞無責任にニートでもいいと言えるのはなぜ？

ニートが果たさなければならない義務は全て果たしているからだけど？

＞「個人の自由」などというヤツもいるが親に食べさせてもらって住まわせてもらっている以上、
ニートは個人としては存在していない人間。個人の自由というからには
誰にも迷惑かけないようにホームレスか無人島にでも行ってニートすべきだろうな。

存在していない個人が生まれた国の生まれた家で暮らすのは自由というより
当然の権利だけど？
ホームレスは臭いだけでニートより迷惑だし、ブルーシートも景観悪いし
無人島に行きたいニートはとっくに行ってるでしょｗ

>>938おまえさえ生まれてこなけりゃ良かったんだよ、バカだなお前

>>948
＞働いてなくても、親が医療保険納税してるから心配しなくていいよ。
　　だ・か・ら，自分で払えと言ってるんですけど。。。(ﾉД`)ｼｸｼｸ

＞社会的秩序はニートに関係なく乱れまくっているのよ。
　　十分ニートも関係してますよ。社会なのですから。

>>948
＞ニートは趣味などに金を投じてる分だけ「消費税」としてちゃんとおさめてるし
＞むしろ消費税がある限りこの国で税金をおさめるなと言う方が無理だ。
　　「消費税」程度で立派そうなこと言っているし。。。
　もっと納めて下さいな。。。(*´∀｀)つ・

>>951
払えって言える資格ないじゃん＾＾泣いても喚いても無駄だってば
悔しかったら実行させられる立場になってから言わないと。ね、わかった？
悔し泣きしてる暇があったらしっかり働けｗ
秩序に関してニートに言っても意味無いよ、秩序を乱しているというのは
ニートじゃないあんたがたの妄想でしかないとおもう。残念

>>951
他人に干渉する人間は、ニート以上に不要だと思うが。

自分に満足できない労働者が他人の、しかも労働もしないニートに干渉というより
文句つけたくなるのは、労働者として充実した人生を送れていないからだと思う。
ある意味可哀想ではあるけれど、まずは性格を直してもらわないと係わり合う気は
しないな。

「消費税程度で立派そうなこと言ってる」って…
別に立派なこと言ったつもりはないんだけどな
もっと納めて下さいと言われてもこれ以上納める必要も義務も無いんだよね

バカでも働けるんだから、利口な人が働く分けないな。

バカでも働けるんだから、ニートが働く訳無いなに訂正

自由でないのに、自由であると考えている人間ほど奴隷になっている。
byゲーテ

人民を奴隷化するものは王侯・貴族ではなく、また地主・資本家でもない。
人民を奴隷化するものは人民自身の無知である。
byヘンリー・ジョージ（米・経済学者）

人間は奴隷でなければならない。ただ人間にとって選択せねばならないのは、
誰の奴隷であるかということである。自己の情欲の奴隷であれば、それは人間の奴隷である。
自己の精神的本源の奴隷であれば、それはただ神の奴隷であるにすぎない。
byトルストイ

高位にある人間は三重に奴隷である。すなわち、
君主または国家の奴隷であり、名声の奴隷であり、仕事の奴隷である。
byフランシス＝ベーコン

あらゆる人間は、いかなる時代におけるのと同じく、現在でも奴隷と自由人に分かれる。
自分の一日の三分のニを自己のために持っていないものは奴隷である。
byニイチェ「人間的な、あまり人間的な」

意見が結構体系化されてきたみたいだね。
次スレでは過去の論点踏まえたうえで議論が進展してほしいものだ。

>>954
＞自分に満足できない労働者が他人の、しかも労働もしないニートに干渉というより
＞文句つけたくなるのは、労働者として充実した人生を送れていないからだと思う。

　僕も４，５年前までは他人には興味なかったんです。ニートなんてどうでもよかったです。ふ〜んって感じでした。
　ただ，最近まともの仕事できるようになってきてから実感しているのです。
　文句つけたくなるのは，ある程度（あくまである程度ですが）自分に仕事をこなす力がついてきたからだなと。
　例えば，隣で指示だけしてミミクソほじってる担当課長がいるんですけど，
　「ちゃんと仕事しろよ(# ﾟДﾟ) ﾑｯｶｰ」って思うこともしばしば。(^_^ゞ

　でも，人件費の安い人を使って利益出すのが管理職ですから，それを考えると仕方ないのは分かるのですが。。。
　見た目で仕事できているかどうかが伝わりにくいのもつらいもんでしょうけどね。

　おっと，長くなっちゃいましたね。失礼しました。

>>960
それ、だんだん仕事に慣れて傲慢になってきてるだけだよ･･･

>>961
　＞それ、だんだん仕事に慣れて傲慢になってきてるだけだよ･
　傲慢か。。。そうでは無いと言い難い気もしますね。。。
　何だか虚しくてやる気の出ない場合もありますから。
　でも，仕事はちゃんと真面目にやってるつもりです。少なくとも自分の状態を見つめながら仕事してます。
　ただ，この板は「★★どうしてニートしちゃいけないの？★★」なんでこれ以上のレスは控えときますね。

ニートしちゃいけないというのは間違いです。
どんな人生を送るかは個人の自由で、ニートは
その範囲内で何ら問題はありません。
問題視している人に問題意識があるだけの話ですから
いちいち気にする必要はありません。

>>963
そういう親に言ってるような寝言は
チラシの裏にでも書いとけ。

てか、ニート批判してるのは何に問題意識持ってんの？
ニートを叩きたいだけで自分が何を言いたいのかも明確
にせずにいる人間はただただ非生産的であるのみなんだが。

>>962
自分の仕事の不満のはけ口に
ニートをスケープゴートにしたてたところで
自分の問題が解決するわけではない、というところまでは理解できるか？

ニートに干渉する動機を与えているものが、君の仕事上の不満なわけだから
君の事は君自身でどうにかすればいいだけのことなんだよ。
自力で解決できないことを棚に上げてニートに八つ当たりしているだけだ。
だから、人に干渉する人間は不要だと言っていたんだよ。

>>966
＞ニートに干渉する動機を与えているものが、君の仕事上の不満なわけだから
＞君の事は君自身でどうにかすればいいだけのことなんだよ。
＞自力で解決できないことを棚に上げてニートに八つ当たりしているだけだ。
　おお。なるほど。。。あなたは賢いですねぇ。
　僕は八つ当たりしたんですか。少なくとも他人からはその様にとられる行動をとったんですね。。。

＞だから、人に干渉する人間は不要だと言っていたんだよ。
　そうか！！よく考えたら「★★どうしてニートしちゃいけないの？★★」だから，
　ニートというジャンルの人間に対する干渉は目的じゃないですね。
　「ニートする」とういう行為への是非でしたね。。。大反省。。。Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

>>964
馬鹿だな、ニートできる家系の親になんでそんな事言うと思う訳？
寝言でも言う必要すらないんだけど･･･いや驚き

>>966
　そうそう，明晰な966さんの「★★どうしてニートしちゃいけないの？★★」
　に対する意見を聞かせてもらってもいいですか？？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　海軍大佐（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/34/img/200609/974372.jpg
http://www16.ocn.ne.jp/~marine/Q1.htm

高校を中退して年収数千万円を達成したプロゲーマー
http://www.negitaku.org/news/7129/

ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu01/images/clip_image002_015.jpg
東大法学部でオール「優」で、３年で司法試験合格し、４年で国家公務員試験１種合格した
で、４年の演習の指導教員と一緒に研究書を書いて出版するという現在、財務省勤務の女
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
合格者が語る司法・国1突破勉強法ttp://www.utnp.org/2006/09/_1_1.html
山口真由は、主席で法学部を卒業し、現在は財務省事務官として活躍してる。3年に司法試験、4年に
国家公務員1種試験法律職に合格。成績も卓越して、教養学部前期過程で全科目で優を取得し平均点は97.6点。
法学部でも全科目で優を取得。ラクロス部男子のマネージャーやスキーパトロールボランティアを学業と両立したことも評価され、
総長賞を受賞した。二つの難関試験受験の体験談や勉強法、大学の講義との両立方法を聞いた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu01/h12_08_j.html 山口氏は、平均点97.6点で教養学部前期課程の全コースで優を取得し、
法学部においても全コースにおいて優を取得して「卓越」と表彰される。また3年次に司法試験に合格、
4年次に国家公務員試験にも合格。課外活動においては東京大学運動会男子ラクロス部のマネージャーとして
1部リーグ優勝を果たした。また、スキーの才能を生かし、スキーパトロールのボランティア活動に参加している。
現在、演習担当教員との共著として研究書を刊行するための努力を重ねており、同氏は卓越した知的能力と
奉仕精神を兼ね備えたすばらしい人物であるとの評価を得てる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜参考＞教養学部時代の画像ttp://www.dande-lion.net/future/images/iv4_05.jpg ttp://www.dande-lion.net/future/images/iv4_03.jpg
＜関連スレ＞【東大法の】山口真由さん【怪物】 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160541981
東京大学大学院法学政治学研究科法曹養成専攻19号館 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160061921

バットマ〜〜〜ン！！

じゃね

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5767096
ニート、ひきこもりの類はこの世のクズだと思っています。

へぇ

グレーゾーンを全てニートで処理するつもりか。

ニートが威張ってるスレだね。
ニートなんて、天災、病気、居宅の老朽化・・・等々で、一瞬のうちに浮浪者になるのだよ。
そこの想像力が働かないのかな？

想像力が乏しいなお前さんは
ニートという層がその程度しか思い浮かばないとは

「何もしない」その「行為」が将来誰かを傷つけ、見殺しにしてしまうだって
あるかも知れないじゃないですか。
その誰はあなたにとっていつまでも知らない人で終わってしまうのでしょうけど
もしも、その人と出会っていたらあなた自身もその出会いを喜べるような人なの
かも知れない。

ダンテの「神曲」には地獄の入り口で「何もしなかった」人々が蜂に刺されています。
彼らは地獄にも入れず、罪人ではないけれど代わりに永遠に救われる事もありません。
（地獄は煉獄に、煉獄は天国に続いてます）
彼らは「無関心の罪」という見えざる罪を犯した「第８の大罪」の罪人なのです。

だからと言って
悪い人間になれと言ってるのではありません。「間違いを恐れるな」と言う事です。

>>980
スレ違い

　　　まいら、ニートがステータスだと思ってね〜か？

引けるなら、引くだけ非行、不良少年？
「ニート」？知らんカテゴリーだ。それが何なのか、形にしてくれない？
ふ・・・。こんなもの、俺から言わせりゃ、臭いもの全部「十把一絡げ」にしようと企む。
倫理規定委員会の目論見なんだぜ！（何処に、そんながおるのか？）

・・・いいかげんにしろ。
愚痴大会ならば、人生相談板にでも池。
ダルイんだ。こんなの・・・・

ところで俺の弟がショタ可愛すぎるて抱きしめたいんだけど
どうすれば抱きしめさせてくれると思う？？

お前が、抱きしめてやればいい。
答えがどう出るかは、流石の神、短パンにも解らん・・・。
ま、良くない答えだったとしても、「今日が13日の金曜日だったからｗ」
とでも思っておけば、気持ちも救われよう？

そんなとこｗｗｗｗ

じゃぁね。

スレタイはともかく、発言内容にはあまり哲学が存在しないな。
各発言者が板違いではないかと。

俺としてはニート批判をする人は「社会」「義務」「責任」といった
人間の特性を限定する概念と言葉に束縛され過ぎだと思う。
社会で生きる人が言って当然の意見だと思うが、
「人間」を考えたことのある人の視野ではない。

・・・・・・ここは哲学板ですよ？

数ヶ月、一年ブラブラしてる若者をニートというなら、何年も前から
いっぱいいるし。それに結局職ついて今なんとかやってるって感じだろ。
むしろ本当にヤバいのはリストラしてニートになってるおっさんだろ。
そっちのことをもっと考えてやれ

そもそも、20〜25歳くらいで職ついてないのはまずいですよなんてモンは
勝手に決め付けられてることだからな。親に迷惑かけてるとか言ってるけど、
子供生むって行為は子供がニートになっても面倒をみるよって覚悟があって
することだと思うしなぁ。

「憂さ」だけを、ここに投げ捨てていけば。
例えば、おまえ達の気が済んで、明日をまた歩く。
と。いうのならば、俺はあえて、ここでの愚考を問わない。
だが、、、そぅではない。ただ、「デタラメな事書いて憂さを晴らしているだけ」
であるのならば、個人的に、許したくはない気分だ。解るかぃ？

世の中のカテゴリーに自分をハメ当てた時点で、
残念だけど、「おまえは既に死んでいる。」ホアタァア！

そぅいぅこと。
でわな。

>>988
そうそう、どんな人生を歩もうと
人様に迷惑かけなければいいって
教わったことだしね。

糞も話題にしようと思えばいくらでもできる
ﾆｰﾄ？似たよもんだろｗ

わざわざ自ら話題に乗るやつってニートじゃなければ糞ってことか（笑）

>>993
ｵﾏｲ自分が糞じゃないって思ってるだろ
はよﾏﾁｶﾞｲに気付け

糞だったら書き込みしないとおもうけど･･･
まあれだ、例えとして糞ってのはありえないな、自分としては。
君の妄想世界の993が糞だかニートだか労働者だか知らないけどねｗ
糞並み乙>>994

ニートは迷惑。社会のごみ。

ニートについては他板では、勤め人の自己縛りの線で結論が出ているようです

997

EIZO L997

ニートの金儲け５ヶ条


１．借金をしない
２．人を使わない
３．店舗や事務所を持たない、自宅と兼用する、実家がベスト
４．安価で高い効果を上げられるツールを利用する、ＰＣ、ネット等
５．新しい金儲けなど一からつくれるわけがない、とにかく人のノウハウをパクれ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。