哲学では何も救えません

それを理解し理屈を捨てなさい

2

＞１
板違い

人生相談
http://life7.2ch.net/jinsei/
心と宗教
http://life7.2ch.net/psy/

｢哲学では何も救えません｣という意見(つまり哲学)
を知ることが何かの役に立ったとしたら救われてなくもないと思います
屁理屈ですか?

何かを救うかどうかと哲学は無関係。
そういうのを期待するのなら宗教や実学やれ。
こういう煽りスレはいい加減にしてほしい


終了

かんちがいもはなはだしい。
救えないところが哲学のよさなのだよ。

迷妄から救われるってこともあるけど

哲学はいろんなまちがいをコレクションしているから反省材料に便利とおもわれるけどね。

＞非ユークリッド幾何学・・において、「三角形の内角の和」は「１８０度を超える」
＞ことは、「理解して」おります。

だれか、機械を救ってやれ

>>9
曲率によるわな。しかし現代哲学の本流、ポストモダン文学では、
専門用語とりわけ物理学用語を本来の文脈から離れ独自の意味で
使う事が特徴とされています。経済雑誌が経済学用語を勝手な
意味で使うのと同様でこれは専門家から大衆へ知識が伝播する上での
必然的な変化なのです。

「ポストモダン文学＝現代哲学」だと勘違いしてるポモ厨もソーカル厨も
この板から出て行け
ついでに機械もいい年こいて2ちゃんに粘着してねえで出てけよ。

確かにバカを救うことはできない

ポモ厨で結構。ポストモダン、あるいはポストモダン哲学が哲学の本流。

カルスタやサブカル批評ではなく、プラトン、カント、ヘーゲル、マルクス、フッサール、
ハイデガー、ベルグソンに真面目に取り組むポストモダンなら哲学と認めてもいいがな。

浅田や東の物真似で駄文書き散らすのは断じて哲学じゃねーよ。

分かったらさっさとサブカル板や文学板に行け。
どうせサブカル板や文学板のマニアどもには太刀打ちできねえからここにいるんだろ。

いや、サブカルとかじゃなくて、リオタールのハーバマス批判に蒙を啓かれて、
ソーカルは間違っていたと確信しちゃったのよ。

ほぅ。

不正確なジャーゴンを散りばめたアクロバット駄文を有難がる低劣なポストモダンを
痛烈に揶揄するという意味ではソーカルの批判には十分意義があったと思うが。
リオタールだって、自身が現象学研究者なんだから、そのような低劣なエピゴーネンの
哲学もどきを擁護したりはしないはずだが。

専門家から大衆へ知識が伝播するのは良いことだが、偽専門家が誤った知識を
広めることが良いことなはずがない。

そのとおり。

カルスタに限らず不正確な文章を読んでもカリカリしなくなったがなぁ。
既に一大衆としては過剰なエネルギーを使って各分野の正確な専門知識
（初歩的なものではあるが）を取得したので直接に参考にすることはないが、
ポストモダンに触れてああいうものの存在に苛立たなくなった。これって進歩では？

政策にだって、哲学は必要だろ。
判決にだって、哲学は必要だ。

何も救えないんじゃなくて、
過去の偉人の言動だけを、
ありがたがっていじってるだけじゃん。

哲学は識ることは出来ても実行は出来ない

哲学とは、信じる事を廃して、学問的アプローチに寄り、
真理の探究を目指す目的のはずだが。２ちゃんの哲学板はなんだ。
枝葉末節をコネクリ回し、浅知識を並べる輩と、ひねくれアホばかり。
数ヶ月、光明を掲げてみたが、真理の探究者は、一人もいなかった。
反論があれば言って見ろ。こんな板はむだだ。

>>22
光明は「見出す」もんであって、自ら「掲げる」人はいないですよ。
まずは日本語を探求したらどうでしょう？

知を愛すという時の「知」って何でしょうか？

矢口だよ。

矢口を愛する。

俺に哲学は必要ない。仕事が欲しい。

哲学ではなく仕事の話がしたいなら来る板間違えてますよ。
どうぞ
　↓
派遣業界
http://money4.2ch.net/haken/
アルバイト
http://school5.2ch.net/part/

哲学とは愛智､愛智は諸学の源
愛智の意を会得せずに諸学に進んでしまっているから役立たずの哲学に成ってしまいます｡
哲学に限らず人間が生きていく為に愛智の意を会得する必要があります｡
愛智の意とは誰でも分かる簡単な事ですが哲学の基本と成る愛智の意を誰か分かりやすく
説明して頂けませんか｡

ただ知を愛してるというだけでは子供の恋愛と同じ。
単なる愛智ではなく哲学にしたいなら、大人の恋愛を参考にすることだ。

もう少しの間､納得のいく答えをお待ちします｡

ポモ厨や科学厨を救うのはムリだな。というか救うべきではない。自然に滅びるにまかせるに限る。

マイ哲学だよ。マイ哲学優位論や、哲学研究者の発言でもマイ哲学の部分にだけ注目する態度、
哲学書を読んでもマイ哲学の肥やしにしてしまう態度。そういうのが全部ダメ。

>>32
哲学は実質もう滅んでいるよ。

永井が「哲学は問題を解決するためのものではなく問題を提起するものだ」とか言ってたな。

哲学＝問題の無限ループ　か

方法的懐疑か。

愛智の意は全てを思いやる愛に依って全ての問題を全てに痛みを伴わず解決する知恵が産まれる事であり知恵が愛を産み出す事では有りません｡
辞書に知恵＝物事の理を悟り問題を解決する能力と記して有りますが物事の理を悟らずば知恵は産まれないと言うことです。
物事の理を悟るには思惟の届く限りの全てを思いやる愛を欠かす事はできません｡
その心が人の知能を育て素晴らしい知恵を産み出します｡
長年に渡り人類史を支配してきた陰湿は蒙昧哲学は滅び本物の哲学の時代に向かうとと考えています｡

救いようのないスレ

何かを救えないものに存在価値はない，と言いたいのか、>>1は。
じゃあこの宇宙上で何かを救っているものを挙げてみろ。「救っている」ように見えるものはそんなに多くはないんじゃないのか？

一つ，いや二つ質問。
>>1は何かを救ったことがありますか？そしてあなたに存在価値はありますか？

学問は人を救うためのものではない。

哲学は暗闇を理解するもので、救われたい人は自然に哲学する。
哲学を完全に知ったものと哲学を全く知り得ないもの。
この２つの存在に違いなどない。
救われているやつは哲学などしない。
哲学によって救われることはあるけど、それは宗教の一種のような
気がする。人間は救われなければならないなら、宗教は肯定するべきもの
であると思う。

哲学は愛智の意､全ての学問の源と成る人格を育てる学問です｡
その事を理解すれば哲学は人類に取って大変に大切な学問で有る
事が理解できますが愛智の真意を飛び越えて論議を交わされています｡
一口に伝えますと間の抜け落ちた学問が今の哲学の本流です｡
この板に人格､愛智､知能を感じられますか？
覚える事を哲学と思い込んでいる薄智哲学その物です｡
私の言葉に奮起して本物の哲学の重要性を認識する事を望みます｡

覚えることは哲学ではない。では忘れるものが哲学なのか？
本物の哲学などない。偽物を見分けることが哲学ではない。
本物、偽者その２つから真意を見出すことが哲学の本当の姿だ。
人格、愛智、知能は正しいものを見極める力になるものである。
数学にそれを持ち込んだらどうなるか。考えなくてもわかるだろう。
思想と哲学を共存させるのは理想だが、その２つは違うものである。
神の間に天使と悪魔がいるようなイメージ。

ジジェクによればラカン理論は啓蒙主義の現代バージョン。

救いはないと知ることが救い。

自分を救うということですか。

愛智の真意を探求する事が哲学で有る｡
読み覚えた雑学では無く自分の言葉で愛智の意を､､､､

「真の××とはなにか？」と欠如のシニフィアンを巡って
どこまでも突き動かされていく様はたしかにラカン的である。

↑
この考えはラカン（アカン）

お医者さんごっことでも言いたいのですか、
哲学は医学ではないのですよ。

「愛智」というのも他者の規定した概念に過ぎないだろう。

哲学の真意とは思索そのものに在り
哲学に到達点は無く
つまるところ個々人の精神的活動を便宜的に総称して「哲学」としているに過ぎないので
哲学を完全に一般化することは不可能である。
先達の到達した論理を模倣しそこから自己の論理を組み上げるのも悪い事では無いだろう。
しかし所詮は他者に過ぎない先駆者が規定した世界の内で自らの論理を限定してしまうというのは
思索や精神への冒涜であり，自らや他者の可能性を腐らせる事ではないだろうか。

長くなってしまったが，高名な哲学者の理論だけを哲学とするのは納得いかない、というのが私の意見、私の哲学である。

>>1　言うな！

５０番さん
貴方の哲学に対する思いを詳しくお聞きしたいと思います｡
私は愛智の意をを探求する事を哲学と称した為に学ぶ事（記憶）で得る事のできる
事象で有るとの勘違いを起こして哲学書を読みあさった結果､多くの哲学者の思いが
錯綜し精神の混乱を招く原因に成って居るのではと思います｡
愛智の意の探求を哲学と名称した意図は蒙昧意識の支配社会を擁護する為に学ぶ事
では会得不能な事を承知で哲学と命名したとも考えられます｡
愛智の意の真意で有れば私自身も仕組みの全てを解き明かし済みです｡
哲学が愛智を離れそれぞれ身勝手な方向に一人歩きを初めてしまったので、その事
を危惧し４２番に愛智の真意を探求する事を促したつもりです｡
愛智の真意を探求するに当たって尤も大切な事は純粋な心で望む気持ちですが哲学者
の記した多くの書物がその心を惑わす第一要因に成っています｡

われわれが「人生の問題が解決した」と感じるのは問題が消えたとき。
それゆえ問題を解決した人（人生を悟った人）はなにも語りえない。（せいぜい
理屈を捨てろ、とか信仰のみに生きろ、だとかしか言えない。）
いま問題に直面してる人に、その人が求めているような助言を与えるには、
その哲学自身が問題の檻に入っていなければならない。また、ある表象の内容が
どうでもよいようなもの、であることと、それがそれを表象した誰かにたまたま
絶対的な影響を及ぼす、ということは両立する。たとえば、マロニエの根が実存についての
確信をもたらすように。だから、何ものも言い表さないような無意味な本であっても
それが誰かに影響を与えるということはありうることなので、まあ救いを与えるとことでは
全然ないが、それを破棄しろとか無駄だとかまで言うことには、なに一つ意味が無い。
あとは結局、（人生の無意味から救われるかどうかは）、才能かめぐり合わせが必要だということになる。
そうなると選民主義に陥りやすくなるのだが、これは論理構造を考えてみれば
人間の自分主義の裏であるだけだから、とるに足らないことだ。崇めることの無意味さと
同じ論証で話は済む。

高名な哲学者の理論だけが哲学となったのではなく、ある理論がその哲学者を高名したわけだが、
なぜそうなったのかといえば、読む側がその哲学者を高名にしたからだ。これをどう言い表すか、
だれを愚鈍とするかは自由だが、それは事実に影響するわけでもないのでどうでもよい。なぜなら
どの道錯綜するからだ。
哲学者であっても最初の出版ときは苦労してる、という当たり前の点を買って、哲学者を擁護するか（これは
今の場合見落とされてるので必然的に考慮されるべきだと言えるが）、
存在は勝手気ままに動いただけで誰も彼を高名にしようと意図したわけではない、という当たり前の点を買って
愛智を擁護するか、もし定義をだれの哲学（つまりどんな理論）であっても有名な理論と等しいとすると、
それはより錯綜するわけだが、どっちにしろ、哲学者を買ったとしてもご承知の通り錯綜する。
錯綜するのは、錯綜を止める機関がないからだし、なぜそれがないのかといえば、錯綜を止める点となる論理など
存在しないからだ。というのは、人間はいっぱいいるからで、だれもが主張において自分しか持っていないから。

つまりは、現実は理想ではなく現実にあるものでしかない、ということ。哲学（思索）だけではそれ自身にとどまるわけで
現実に機関上の影響を与えることはできない。

悟るとは理屈を捨て信仰する事とは思えません｡
信仰とは自己の理を捨て崇め奉る事では無いでしょうか｡
人が知恵を得る為には物事の理を悟らなければ知恵は産まれません｡
理を捨て信仰し悟りを開くなど理不尽事が宗教を信仰する人が悟れない理由と思います｡
哲学書はその内容の「正否を見通す心」を備えて参考として見るので有れば良しと思います｡
哲学の基本は愛智の真意を探求する事なのでそれに一度立ち戻って見たら如何でしょうか｡
人は全てを捨て高峰に立ち戻ら無ければ成らない､なんて誰かも言っていたと思います｡
貴方の心の中の愛智が貴方の望む事の全てを全部､無料で貴方に教えてくれますので､こんなに
便利な事は他に無いと思いますよ｡
全部の中に貴方の夢の成就の方法もセットに入っています｡
今度は哲学トークでは無く普通の言葉でお願いします｡

そんな難しい言葉でしゃべって伝えることができるのか？
バカはほっとくのか？愛智ってそもそもなに？
ソクラテスが言った言葉より、行為を見たら。
しちめんどくせーこと言ってたら、そりゃ学級崩壊するわな。

ココロノシクミ何とかって奴マジで気持ち悪いな

で、リビドーの存在は生物学的に解明されたの？

>>58
灰汁が溜まるから排出しないとダメというだけだろ。リビドー＝灰汁。

愛智は誰もが育てる事のでな全てを知り得る事のできる潜在知能です｡
人は持ち合わせている知能の3％を使って生きていると言われている残りの97％の事です｡
誰もが持って居ながら生涯､使わない素晴らしい知能と言う宝箱を生涯､開かずに捨ててしまうのって勿体ないと思いませんか？
今は意識のギヤップが大きいので直ぐに理解は難しいかも知れませんが常に冷静にお考え下さればご理解､願えると考えています｡
社会に不必要な人は一人も居りません｡
人に限らず全ては自己の知能を育てる手助けをして頂いて居りますので｡

凡人うざい。テメーの組織の宣伝は別の場所でやれよ。

救えないところが美点。

>>55
実際には、その愛知だとか、「錯綜するばかりでちっとも真理を語ってねーじゃん」という感情が
トマス・アクィナスを生み、ショーペンハウアーを生み、ポストモダンという捏造の哲学を生んだわけだが。
これら体系化を目論む哲学こそ、哲学から明晰や観察を破棄して
盲目な断定と権威主義化の道をたどってるんだよ。

哲学が錯綜するのは哲学者の悪意によるのではなく、現実がそれだけ錯綜しているからだ。
結局のところ宗教者は「正否を見通す心を備えろ」「愛知の真意に立ち返れ」と単語を並べながら実は
「現実をすべて破棄してしまえ」言ってるだけ。たまに>>1のようにそのものズバリな本音が出る場合もあるが。

こういうのは哲学的である限り（明晰・観察を続ける限り）とれる態度ではない。
宗教と哲学は完全に別な道だ。
哲学は何も救わなくていい。

救えない、使えない、証明出来ない

現実を全て破壊するのでは無く頭の中味を良いものに取り替えれば全て良く成るでしょうと申し上げて居るのです。
頭の中には誰もが生まれつき持っている良いものが有る事に気が付かず生涯､その良いものを使わないのは勿体ないと思いませんか？
それを知るには愛智の真意を会得すれば全てが開けます｡
人は3％の知能を使えばいきられる言いますが愛智の真意を会得しなければ残り97％の知能は使えません｡
救えない､使えない､証明出来ない､全て人が頭の中の良いものを使わない事に原因が有ります｡
正当な哲学が全てを救う、と考えております｡
諦めたら何も出来ない｡違いますか？

こんな馬鹿なことがあっていいのか？
↓
特定郵便局長は国家公務員でありながら、事実上の世襲がまかり通っている。特定郵便局が維持されれば、代々、家業として続けられるわけだ。

　郵政事業庁は、「地方郵政局で教養試験、作文試験、人物試験などの能力実証試験を行っている」という。ところが実際には、全くの部外者が試験を受けることは、不可能と言っていい。

そもそも救う必要なんてあるの？
救うって、どういうこと？

救えないところが救いなのだよ

そういう詭弁が哲学の真骨頂なんだよｗ

哲学が何か人類を進歩させただろうか？

所詮哲学は言葉遊びだ

科学（医学含む）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞哲学

>>69
と思ってしまうところが素人なんだよｗ

いざとなったらミルコも軸足怪我とか言ってやんの
ちょれぇえええええｗｗｗｗ

>>71

そういう誤魔化しこそ哲学の真髄なんだろ？

皆さん､雑学を振り回し茶化し合うのを止めて真面目に取り組みましょう｡

哲学の存在意義がわからない
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1124972740/

45 名無し募集中。。。 2005/08/25(木) 22:01:24 0
大勢で石ころ囲んでこれは本当に石なのかどうか議論してるイメージ


46 名無し募集中。。。 2005/08/25(木) 22:03:17 0
>>45
想像するだけでイライラしてきた

懐石かな。

殆どの人が哲学の存在意義までたどり着かない。なぜなら必要ないから。

『ローマ教皇とナチス』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603647/
救うという傲慢が数々の災厄と不幸を招いてきた。

　ここで議論されているのは、所謂「哲学の為の哲学」。
　哲学のあるべき姿は、人間がそれぞれの人生に起こる
様々な出来事を、如何に発展的に捉えていくかを模索
する＝哲学と、こういう形態だと思う。
　つまり、哲学とは人生であり、たとえ羊飼いであろう
とも哲学をもっていると言えるんじゃないか。

そりゃそうだが子供でも数を数える。お金を扱えば足し算も引き算も覚える。
それだったら子供も数学（算数）を持っているといえるか。いえる。しかしそれは数学の初歩だともいえる。

　哲学では何も救えないとは、まるで哲学が宗教のような
捉えられ方をしているようだ。
　哲学とつまり、各人が自分で考えて物事を解決して行く
ことであると思う。

なるほど哲学は人が自分で考えて物事を解決して行ことであると思う。
しかし大部分の人にはそんなことは必要ないしコストが膨大すぎて受け付けない。

　そう・・・労働者は、資本家に搾取されて思考する
余裕され奪われてきたんだ。資本主義社会では、この
よな仕組みで、哲学が資本家に独占されてきたんだ。
　つまり、社会は特権的な者たちの思考を具現化して
いる部分が多いんだと思う。

資本家で哲学を読む人間なんているかよｗ
ソフィーの世界はそうかもしれんが・・

　いやだから、哲学を読む物つまり机の上の学問と
捉えたらそうなるが、哲学＝各人が諸問題を発展的
に解決する思考とするなら、資本家する事を労働者
から奪い、資本家有利の現状維持を諮るのも納得し
てもらえると思うが。

ホリエモンの金儲け哲学は、いわゆる「哲学」じゃないだろ

自分の生活や欲求充足手段を考えるのは、哲学者ではなくても誰でもやってるわ。
そういうのを無理やり「哲学」と呼ぶ必要なんてないw

ブルジョア哲学の真髄が乗っている文章を発見したよ。最後のほうの主張はなんともコメントしがたいが、最初の方はいい感じ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~asanami/hukati.html

>87
どこが「いい感じ」なの？
ヒュームとカントの総括みたいなところは、そういう見方もあるのかな、という「感じ」はするけど。
所詮、80年代位前の日共の煽りみたいな文章。

世の中の人は自分のことでないかぎり悲劇が見たいのである。
強者が出て、誰かが転落するのを見たい。退屈しているからである。
「パンとサーカス」のうちパンは満たされているのでサーカスが見たい。
小泉純一郎はこういう頭だけは発達している。

彼は筋の通ったことを国民に要求しているような顔をして
――そしてそういうことで国民の喝采を得て――
じつはいろいろな処で筋の通らない矛盾したことをやっている。
それでも大衆は、「そうだ！それくらいきっぱりやれ！」と喜んでいる。
人が追いつめられたり、迷ったり、苦しんだりするのを見るのは快楽だからである。

が、いつの日かフッとこの空気が変わるときがくるかもしれない。
国民が日本社会の体質の異変に気がついて、不安になったときである。
その転機が９月11日までにくれば、自民党は敗北するだろう。

私は挫折した小泉純一郎の次の行動に注目している。
この精神タイプは自己破壊ではなく、必ず他者破壊に向かう。
彼は孤独の人である。恐しいことが起こるかもしれない。

（西尾幹二のインターネット日録から抜粋）

哲学が必要無いといっている人ほど、デカルト以来の近代思想に
囚われているのではないか。

少なくとも啓蒙思想の恩恵にあやかっているのはたしかだな。

唯物論の臭みを抜くためにこそ、不可知論ですよ！

おしっこが漏れる瞬間

>93
そして、我慢に我慢を重ねてする、おしっこの快感。
これに優るものなし。
但し、これを習癖とすると、健康を損なう。

哲学屋気取りがでしゃばってくるのは確かに迷惑。

だから哲学を学問的に捉えるという発想が、根本的な間違い
なんだ。学とついているが、哲学という概念の本質はもっと
生活的で日常的なものなんだよ。
　つまり、究極的には哲学を語る事が無意味であり、人生の
様々なレベルでの選択＝哲学であるので行動の具体的内容
を語ることこそ重要なのだ。しかし、その意味ではその選択を
狭義の哲学と呼ぶ事が可能なのかもしれないが。
　だからと言って最も重要な事は、哲学を語り合うという
不毛な行為ではなく、各個人が日常レベルでの選択をより
発展的にするという事なのだ。

>>96
そういうものの対極に哲学があるのだと思われるよ。しかし、
普通の人が哲学や法律や経済について勉強してもあまり役に立たない。
専門家に相談した方がマシ。それにそんな専門的な事より、
日常の、お金を数えたり、女の尻を追っかけたり、仕事したり、
そういう事に重点を置いたほうがいいのだ。そういう事は
他人にとっては重要じゃないが、自分にとっては重要だ。
どうせお前は大した奴じゃないのだから、他人の為に
何かしようなんて、大それた事を考えてはダメなのだ。

いやだからお前が言っているよな事が正に哲学なんだ。
　何で権威を恐れるんだ？
　　日常を生活レベルで考える＝哲学だよ。
　　　人間は何かと権威付けしたがり、凡人の自分には
　　　分からないと勝手に思い込み、超越的な思想など
　　　に身を委ねたがるんだ。それが楽だからな。
　　　そんな奴が政治などに英雄を期待したり、勝手に
　　　政治家を有能と思い込み搾取されんだ。
　　　身近な日常レベルの視点と俯瞰的な社会、国家レ
　　　ベルの視点を繋ぐことが哲学なんだよ。　
　　　

>98
<身近な日常レベルの視点と、俯瞰的な社会、国家レベルの視点を繋ぐことが哲学なんだよ。>

同意。　

>>99
この考えは、ジンメルという社会学者が説いているものだが、
こういった発想を持ち日常を過ごすと新聞などが身近に感じら
れ、より発展的な生活を送れる感じがする。

そんなのは単なる反権威主義で、哲学でも何でもない。

　＞＞１０１
　確かに反権威主義的な部分もあるが、現在の資本主義社会の
日本では権威が労働者を搾取するというピラミッド型社会とな
っていて(日本人は暢気で、このような十九世紀的な構図は現代
社会では存在しないと思っているが・・・)、つまり必然的に反
権威主義にならざるを得ない状況なんだよ。
　資本主義社会では、権威が労働者から哲学する時間やモチベー
ションを奪って既存の体制を維持しようとしているのさ。
　しかし、このように語ると社会主義的な革命的発想と誤解される
かもしれないが明くまでも哲学の本来の定義を追及するとこのよう
な結論が導きだされるのだと思う。

反権威主義などを持ち出して、思考することを放棄してしまっては
まずいと思う。
思考する民衆という前提があって、民主主義は成り立っているんだから。
そうでなければ、衆愚政治に陥ってしまう。
そもそも、学問を分科して考えること自体が近代的だよ。
特に、哲学は思考する上での基軸としては有効だといえる。
もっと、学問同士が補完し合うべき。
社会学と哲学だとか。

>>102
導かれないよ。親や道徳がウザいから露悪趣味に走るというのと変わらん。
日常生活を土台にした思考は、素朴な物質主義と物質的な欲求、肉体的な
快感や本能の充足の追及、それに他にする嫉妬や過剰な自負心しか生まない。
そんな事より、親に心配させないような生活をするほうがいいのだ。そして
自分にとって難し過ぎない分野で専門家になって、専門能力を通して他人の
役に立てばなおいいのだ。

やっぱり彼みたいな頭のいい人がいると、僕達が駄目だって分かってしまうのかね

>>103
学問が細分化しすぎている事は確かに問題だと思う。
　理系文系といった安易な区分も今問題視されているしな。
　学問が補完し合う社会科学的な発想は重要で、そもそも
　政治を考えるときは経済的な知識が必要になったりする
　ので当たり前のことではあるが・・・
　
　今の日本では平和ボケ？していて衆愚政治的状態になっ
　ているのに気づいていないが、現実がそうだとすると、
　さっきも言ったが必然的に反権威主義的にならざるを得
　ないんじゃないか？

>>105
駄目な人間なんていない。生活者として考え、次に職業上の専門家として考え、
そして後者の立場から必然的に発生する圧力団体を通して、政治的に働きかければ
それでいいのだ。まず個人・家庭人として、労働者なら労働組合を通して、
中小企業の社長なら業界団体を通して、政治家に働きかけ、票を取りまとめ、
そうやって権力と自分との結びつきを確かめればいいのだ。ソ連が崩壊したから
労働組合が駄目だとか、利権まみれの抵抗勢力だから圧力団体が駄目だとか、
そういう先入観を捨てて自分の立場から世界を見て、行動すればいいのだ。

>>107
だったら従来の自民党政治＋官僚制がベストでしょ。

そうそう、さっき間違えた。
批判したいのは、権威主義の方でした。

　>>１０４
　物質的な欲求や肉体的な欲求を追及すること自体に問題
は無いんじゃないか？
　俺は唯物論を信じていて、衣食住足りて礼節を為すみた
に、まず金があり食ってから哲学が出来るのだと思うよ。
　金の扱い方を学び、免疫がしっかりと出来ていれば、金
を基盤により日常に余裕をもって臨む事が出来、そこで哲
学することも可能になると思う。
　物質的欲求で怠惰に陥るパターンは基本的に金が無いか
もしくは金はあるが扱い方が分から無く免疫がない場合だ
と思う。

過去の偉大な哲学者たちをタイムマシンで連れてきて、日本国籍を与える。
今度の選挙で彼らはどこに投票するかというと、恐らく皆ばらばら。
中には政治には関心がないといって棄権する人もいるだろうし、
選挙などという制度を全面否定する人もいるだろう。
「哲学」から一定の行動様式や政治的態度が出て来ることなど、有り得ない。
つまり、そういうこと。

>>108
労働組合は民主党を支持しているだろ。労働者の世帯が自民党を応援するなどというのが、地に足が着いていないという事だ。
国民が混乱しているから、政治家の力が相対的に官僚より弱くなって、それがまた混乱を生んでいると思われるよ。
国民一人一人が自分の立場だけから政治を考えた方が政治全体もうまくいくとおもわれるよ。

>>110
もちろん問題はない。ただ、そういうのは思想の基盤にはならない。あえて唯物論を主張する意義がないし、
そんなものはなして物質的な欲求や肉体的な欲求を追及した方がさらにいいに決まっている。
また、お金に関して問題がある場合は、お金と言う合意により成り立っているものの性質を
抽象的に考える必要が出てくる。こういう時に唯物論は足かせになると思われる。唯物論を
前提にお金のことを整合性をもって説明しようとするより、具体的なお金の扱いを覚えたほうが
いいのだと思うよ。

　＞＞１０８
　何でそーなんだよ？あっ？
　自民党の所為で銀行の不良債権とかほっとかれたから
税金で補わないと国家が破綻しそうなんだぜ。
　日本の借金が実質的に一千兆円を超えていて、今後消
費税も十五％くらいになると思うが、北欧諸国のように
福祉国家のための税金ではなく借金返済のたみのだよ。
　そんな状態で更なる小さい政府の方向に向かってんだ
から、国民はそのうち生活保護も受けられなくなんじゃ
ないか？
　

>>111
人文科学の中では、心理学も、歴史学も、社会学も、法学も、経済学も、
「一定の行動様式や政治的態度」が出て来ることなど、有り得ない。

>>１１２
　上で書いた金に対する免疫といるのが、つまり具体的な
金の扱い方だよ！
　保証人の事とか財テクの事とかさ。

>>115
あなたは人間として正しいと思う。唯物論で世界全体を体系付けようとするような
観念論的傾向もないし、健全だと思われるよ。しかし保証人は恐いね。

>>113
ここ数年で銀行の不良債権処理が急速に進んだのは、小泉（というか竹中）
がやらせたからだよ。そのために貸し渋りだの貸し剥がしだのが
横行して、強引なやり方で自殺者まで出たが、不良債権が減ったのは
事実。
そもそもなんで日本の借金がそんなにあるかというと、自民党と
社会党（つまり経営者と労働組合）が合意の上で何十年にも渡って
歳入以上の金を国民にばら撒いたからさ。地方の景気対策と福祉の
ためにね。それも結局は国民が望んだことだ。これがいわゆる
「一億総中流の日本型社会主義」。
ちなみに「国民からの借金だから、いくらあろうと問題ではない、
今後も公共事業などで積極的に金を撒くべきだ」という主張もある。
代表的な政治家は亀井だ。
これに対し、日本型社会主義をぶち壊し（その突破口が郵政民営化）
財務省の意を受けて「借金を減らす」ことに専念しようとしているのが小泉。
選挙権があるんなら、この辺のこともちょっと考えてみよう。

>>113と>>117とは地に足が着いていないよ。哲学や法律や政治や経済の事を考える以前に、
自分の家庭と職業の事をもっとずっと深く考えたほうがいいと思われるよ。

>>112
>労働者の世帯が自民党を応援するなどというのが、地に足が着いていないという事だ。

この一行で、お里が知れるわｗ

というか、自民党と民主党って、あんまり違わないでしょ。
どっちも中バラバラだし。

書き込もうぜ・・・
　論点がズレてきてるようだから修正すると、つまりそもそも
哲学の定義がハッキリしていない事が問題のようなので、各人
に哲学の定義を示してもらいたい。
　俺の定義は上の法を見てくれ。

　方　方　方　方　どーでもいいんだが・・・

哲学がない奴ほど具体的なディテールに巻き込まれて自分を失ってしまうものだよ。

>>123
と言う事は、哲学とは「思考におけるスタンス」と考える？
　実践的な考え方だな。

何も救えないところが救いなのだよ？

>>121
何を救えないから、哲学は「無意味（無価値）」といっているのか？
あるいは、何を救いたいのか？

>>126
?・・・　
　哲学は宗教的救済を行うものではないよ。各人が
日常の実存世界を、発展的に過ごすための道具だと
思うよ。端的に言うと、哲学＝考える事。

>>125
まさしく！

　　　　_,,;::-―ー-:;:,,、
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　自覚がないようだね？ｗｗｗ
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |

表面的な現象形態に捕らわれていてはいけないのだよ。
　本質を見極めるには、まず知識を付けその上での哲学
的考察が必要なのだ。貧弱な知識や思い込み程哀れで
無意味な物はないね。
　　　

たしかに、哲学板には再発見厨房が多すぎる。自力で二次方程式の解の公式を発見した、
中卒の農家のおっさんの話を思い出す。哀れなり。

>>131
キミ、その話の教訓まったくわかってないな・・ここまでアフォだとこっちも
やる気がでる。

　>>132
　面白い。説明してみてくれよ。

中卒の人（中退じゃなかったっけ　後そんなに歳くった後ではあるまい）
は学資が足りず、教師が惜しむ中
学業をあきらめなければならなかったわけだけれども、彼は
二次方程式を発見できたわけだよね。
すごいこと。それで終了なんだよね、普通は。
でもそれに保留がつくのは次のことがあるから
サムシングニューイズムという言葉があるね。何でも一番に発見しなきゃいけない
って奴。学問の世界なり哲学の世界ではそれは重要なこととされる。
だが彼はその世界の人なのか？ｗ
無関係だよ。
彼にはそんな「狭い世界」のことは関係ない（無理矢理一緒だ!とするなら兎も角）
もし彼がそういう世界に生きたいのなら、もっと他の方法でその世界に
なんとしても残ろうとするだろうね。
それにこの話で哀れに思うのは「教師」の側だということにも留意。
彼が絶望したなんて書いていないんだよ。

なんでも一番ってのはイデオロギーに過ぎんよ。
まあこのイデオロギーはそっちの世界では真理に近いものなのであろうが
だが繰り返すけど彼には関係ない。

そっちの世界の人間がいかに狭くこっちの世界の人間を見ることが
できないことかの証左でもあるんだよ。
あんたの絶望は私にとって快楽かもしれないんだからね。
私にとって彼の話は希望だね。人間の脳は普遍的なのかもしれないと
思わせてくれた。

>>134
非常にに興味深い話を聞かせてもらった、有難うよ。
　少しズレルかもしれないが、再発見とはつまり単なる
情報に過ぎないものをインテリジェンスに発展させると
いう事かな。
　二次方程式を自ら発見した彼は、たんにを二次方程式
という情報を獲得した以上にそのプロセスから、何らか
の発展的な哲学を得たのだと思う。
　彼の話は道徳的観点から見てしまっては、いけないと
思うね。実際に各人の実存世界で彼の様なスタンスを持
つ事は難しいだろう。その上で何らかの意味を見出した
いと考える。


　

語ろうぜ！！
　そもそも思想や哲学とは、社会の経済的な活動によって
もたらされた人間の思考の変化を分析するものに過ぎない
のか？
　世界規模で見る社会の発展は、哲学者や思想家が考えた
ものではなくこの世の必然的な現象に過ぎないのか？
　すると哲学とは個人や少数の集団を動かし、発展的な志
向性を持たせることは可能だが、国というレベルを動かそ
うとすると、危険性帯びうる(ナチスなど)ものなのか？
　哲学が影響しうる限界は個人なのか？

哲学の限界は、哲学者といえど他者を必要とする所ですよ。
しかし他者との関係には必然的に救済する、されるという関係が入り込むので
そこを捨象しない限り哲学にはならない。そこを含めてしまうと宗教になって
しまいますからね。

>>137
そこに何故必然性がいじるのかが理解できないんだが？？
　

(・∀・) ｵﾅﾗ ｵｰﾅﾗ ｵｰﾅﾗｰﾗｰ♪

>>139

no no!

ほほ、ほほ、ほｴﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟｽｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリﾞｵﾄﾞｯﾄｺリほほ、ほーっ、ホアほ、
ほーっ、ホほほ、ほほ、ほｴﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟｽｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリﾞｵﾄﾞｯﾄｺリほほ、ほーっ、ホアほ、
ほーっ、ホアほほ、ほーっ、ホアアーホアーッ!! 、
アほほ、ほーっ、ホアほほ、ほほ、ほｴﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟｽｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリﾞｵﾄﾞｯﾄｺリほほ、ほーっ、ホアほ、
ほーっ、ホアほほ、ほーっ、ホアアーホアーッ!! 、
アーホアーッ!! 、

俺はハイデガーやマルクスを読む事によって、自分が世界に対して持つ疑問に根拠がある事が解った。“俺は生きられる”という感覚を持つ事が出来た。俺は救われたよ。

>>142
すばらしい。（冷やかしではなく）

結局は救われない（ﾌﾟｹﾞﾗ

>哲学では何も救えません
>それを理解し理屈を捨てなさい

「汝認識するなかれ」の名残か？
知性に対するルサンチマン

世界において厳密な対象は無く、
語られたことばが厳密性に基づくというのは
崇拝者の思い込みだからね。
まあこの見解ももちろん俺の思い込みにすぎない、
という君の考えが手に取るように解るわけだが、
これも思い込みにすぎないわけだよもちろん。
そしてこれだけが唯一、厳密な思考の結論なのだよ。
つまり哲学は学問の無意味さを証明したのだよ。
まさに脱学問ということだよ。
その行き着く先が、まさに神聖なる哲学教という結末だな。
しかし人類はすべからくこの地点に到達すべきなのだ。

ある程度の妥当性があれば絶対的な厳密さはいらんがな。
円周率も3.14で日常生活は十分事足りる。

ほんとうにそうかな？
電車の車輪がそんなことじゃあ大事故だよ？

円周率の計算がどの程度正しいかを工作精度の限界まで確かめた数字というのはあるの？

地球人類はとっくに滅亡しました。

そもそも哲学に救いを求めている人がどれだけいるのでしょうか。
１は誰に向かって発言しているのだろう。

凡庸だが、むろん>>1自身にだろう

>>148
扱う対象ごとに精度を調整する必要はあるだろうが、
「無限の」厳密さは不必要だろ。
てか、そこまで(無限に)精密にモノ作るのは無理だろ。

この点は工学的な考え方が必要なとこだと思う。
工学マンセーどもは調子に乗らないように。

数学的な厳密さが物理学や工学でどういう意味を持つかと言う考察が足りないような･･･

数学は厳密さがないから成立している。
数学の意味するものなど考えたこともない。

>>154
数学の場においては数学の厳密さを否定しないし、
そんなことできるはずもないよ。

厳密さが要求される場では厳密でないといけないだろうけど、
アバウトでもいい部分はアバウトでいいじゃないかと言ってるだけ。

厳密な哲学的考察を日常生活の一般原理にはできないってことよ。

過剰な厳密さこそ哲学の本質で、それが哲学が日常生活から乖離している原因なのかもね。

世界において厳密な対象は無く、
語られたことばが厳密性に基づくというのは
崇拝者の思い込みだからね。

まあこの見解ももちろん俺の思い込みにすぎない、
という君の考えが手に取るように解るわけだが、
これも思い込みにすぎないわけだよもちろん。
そしてこれだけが唯一、厳密な思考の結論なのだよ。
つまり哲学は学問の無意味さを証明したのだよ。
さらに知などというものはないことを示したのだよ。
まさに脱学問、脱知ということだよ。
その行き着く先が、まさに神聖なる哲学教という結末だな。
しかし人類はすべからくこの地点に到達すべきなのだ。

>>157
と思い込むのは素人さん。
実際、哲学ほどいい加減で自由なものはない。
言語による芸術と言えよう。

「数学の本質はその自由性にある」はカントールだっけな。
「哲学の本質もその自由性にある」のかな。

しかし、この自由性は「扱う対象」(を選択すること)が自由であり、
「扱う対象」を扱うにおいては一定の形式に従って厳密さが要求される。
だから>>157と>>159は両立するのではないか。

哲学は井の中の蛙のように見える。自己満足の世界。
やってる本人には救われるけど、哲学で人助けはできない。

>>161
勃起した

つまりEDの人を救うわけだな

人に認めてもらいたいくせにｗ

哲学だけで飯は食えない。
変わりに数学だけではいい飯は作れない。
結局両方大事なんすね。

哲学は力を崇拝し人の知能の発育を妨げ弱肉､強食な蒙昧意識に支配されてきた人類史を自由と
平等を重んじる平和で安定した社会を構築する為の道を模索する行為を指します。
従って蒙昧意識に囚われ邪な思いを持つ者は哲学の深意を見極める事はできません｡
愛智も人が知識を集めること等と愚かし解釈を主張するのが今流の哲学の風潮ですが真の哲学
の道を根底から踏み外していますね｡
＞＞１番の方は己の蒙昧意識に服従なさったと見うけられますね｡

あのう、凡人さんは、聖職者でしょうか？

いくら>>1を批判しても哲学の対価を人類の歴史上に見出し得ない。
にもかかわらず、>>1への批判に終始する君達は、
哲学的思考という麻薬を手放すことを恐怖する中毒者だ。
「哲学は強き者だけが歩む思考の最前線である」と信じ続けることをやめると
禁断症状に見舞われてしまう中毒者がいる。
奴隷と呼んでも良いな。

アリーグ規定打席到達リードオフ出塁率比較

ロバーツ　　.387
ジーター　　.383
デルーチ　　.368
デーモン　　.366
ルーゴ　　　.356
サイズモア　.354
ポドセドニック　.351
フィギンズ　　.346
イチロー　　　.345 　←ケツから二番目ｗｗ 　　これが本来のイチローの実力ですよｗ
スチュワート　.323 　　　　　　　　　　　　　　　　前進守備をとられたらこんなもんですｗ　

救いようがないね、ゴキロー

終わってま砂

哲学はちゃんと救ってるじゃないか！！！！




自分自身を！！！

ありもしない救いを求めれば、得られないのは当然。
もう確実にここにある救いなどは、求める必要はない。

救いを求めること自体が、すでに救われない。

いつまでも「確実にここにある」と思えればお幸せですね。

「いつまでも確実にここにあるもの」、それがなんなのか、考えてみたことはあるかい？
自由と可能性さ。

救いにとらわれる不自由な考え方をしているようじゃ、救われはしないさ。

同時に、幸せかどうか気にすること自体、すでに不幸せだよ。

＞＞１６７番さん
仰ぎ尊び疑う事を禁じている信仰は人の探求心を消し去り､人が知能を育てる為に不可欠な物事の理を悟る事ができなく成ります｡
知能が育たなければ人は知恵を産みだす事ができず生涯を､その宗教に委ね人生を捧げてしまう事と成ります｡
人の心の探究を始め十数年の月日を費やしましたが人類が抱える全ての問題を解消する為に人の心に眠っている潜在知能を呼び覚
ます事､以外に方策は無いとの結論を見て現在その目的達成に向かいつつ有ります｡
人が抱える数々の疑問や矛盾､戦争､飢餓も全て人がその事を解決する智恵を持たぬ為に起こされる現象に過ぎません｡
皆さんが思っている知能の欠落した智恵ではなく知能が産みだす本物の智恵で有るならば個的な問題も人類の抱える問題も最良の
方法で直ぐに解決する事ができます｡
存在の全てに仕組みが有るように人の心も例外は有りません｡

ＦＥＧのサイトでシュルトは

ＰＲＩＤＥの３敗（ハリ・ヒョー・ノゲ）
海外でイグに負け
ＵＦＣでジョシュに負け

の戦績がカットされてる

ダニ川が考えそうな情報操作

哲学では何も救えないが
ペンパックで、全てを救えるのだよ

アリーグ規定打席到達リードオフ出塁率比較

ロバーツ　　.387
ジーター　　.383
デルーチ　　.368
デーモン　　.366
ルーゴ　　　.356
サイズモア　.354
ポドセドニック　.351
フィギンズ　　.346
イチロー　　　.345 　←ケツから二番目ｗｗ 　　これが本来のイチローの実力ですよｗ
スチュワート　.323 　　　　　　　　　　　　　　　　前進守備をとられたらこんなもんですｗ　

ヤンキースがトレードの申し出を行っていたことが発覚したイチローに、
今度は米スポーツ専門局が「トレードに出すべき」と不要論とも取れる論調で特集を組んだ。
米スポーツ専門局「フォックス・スポーツ」のウェブ・サイトは21日、
「いまこそイチローをトレードに出すべき」との見出しで特集。
現在の契約が切れる07年には、イチローは選手としてのピークを過ぎているとし、
市場価格の上昇も期待できる今こそトレードの時期と論じている。

イチローのパフォーマンスに疑問符
同局のデイン・ペリー記者は、これまで報じられている、試合前にポーカーに興じる
チームメートに対してイチローが不快感を示していることに加え、
ハーグローブ監督との亀裂は修復不可能と判断。状況を変えるためには、
イチローをトレードに出すなどの大ナタが必要と提言した。

さらに同記者は昨年262安打のメジャー記録を樹立したイチローの打撃に対しても、
疑問符を投げかけた。シャープな打撃、マネできない守備、天才的な走塁は
誰もが認めるように申し分ない、としながらもイチローの打撃は「パワーが無い」と指摘した。
もちろん、この指摘に関しては否定的な意見もあることは間違いないが、
同記者はイチローを「パワーの無い打者」と断言。さらに現在の野球で、
コーナープレーヤー（この場合は右翼や左翼の選手）に最も必要なスキルは
「イチローに無いパワー」だと展開。トータルのプレーでは、イチローは
“平均点を上回る”程度。その選手がスーパースターと肩を並べる
年俸1250万ドル（約14億8000万円）も貰っている。とイチローのプレーが
年俸と釣り合っていないと言い放っている。

哲学やら文学やら言語学やら・・・そんなものは所詮趣味のレベルなのですから。

あのう、「哲学やら文学やら言語学やら」は、文化であり学問ですが。
何か？

哲学では何も救えないが
ペンパックで、全てを救えるのだよ

>>183
ペンバックってなあに？

>>183
馬鹿じぇないの？（藁藁

哲学では何も救えないが
ペンパックで、全てを救えるのだよ

ＦＥＧのサイトでシュルトは

ＰＲＩＤＥの３敗（ハリ・ヒョー・ノゲ）
海外でイグに負け
ＵＦＣでジョシュに負け

の戦績がカットされてる

ダニ川が考えそうな情報操作

凡人さんがおっしゃっている潜在意識、残りの97％とは、凡人さんの願望や願いなのですか？
もしその道の専門家に、「あなたは100％近く脳を使っています。」と言われたら凡人さんは絶望すると思いますか？
100％近くの「近く」を救いに探求をし続けますか？

宗教嫌いな人を見つけたら、こう言ってみよう。

「この世の中に「唯一絶対なる存在(神)」が存在するだって？そんなのあるわけない。」
「「人生かくあるべし」とか「精神のレベルを上げる」とか、下らねえ。腹が減ったら食べる。眠かったら寝る。それでいいじゃん 」
「この世に正義とか悪とか、そんなものねえんだよ」
「秘法とか修行と称してなんだかわけのわからん事をして何になるというんだ？あいつらバカだね。神秘体験なんてヤクでラリってるのと同じだ」

もし上の考え方に対して、「うんうん、その通りだ」と言う人がいたら、その人は無宗教ではない。
立派な仏教徒である。彼らは自分を無宗教だと思っているが、それは「宗教に入る」というアクションを
していないからそう思っているだけで、実際にはじわじわと仏教に染まっていたのだ。

特に「唯一絶対のものはない」が仏教の根本理念である。あとのことはそこから導き出されるものだ。
だから、これを信じていれば仏教徒だと言っていいだろう。

あるいはこんな話はどうだろう。

「宗教バカは規則とか戒律を絶対視して、どんなことがあっても守ろうとするからダメなんだ。
　世の中に合わせて柔軟にやらなくてはいけないのに」
「宗教ってテロとか起こすし、違う宗教同士で戦争ばかり起こすし、ロクなもんじゃない。
　宗教が政治にまで深く入り込んでいるからいかんのだよな」
「宗教をやっている奴らは自分たちが絶対に正しいと信じ込んでいて、俺たちが何を言っても
　「サタンの言うことには聞く耳を持たない。地獄に落ちろ」と言う。地獄に落ちるのはそっちの方だ」
「休みになるとどこかの老人ホームや福祉施設なんかに行って、ボランティアをして、「いいことをした」
　と優越感に浸っている。そこまでは勝手にすればいいけど、それを俺たちに自慢するな！はっきり言って偽善者だね」

このような発言をしたのは他でもない、イエスである。

宗教を批判する人のほとんどは的外れである。彼らは宗教を知らない。
せいぜいカルト宗教が言っている表面的な教義を知っているだけだ。
そして、宗教＝カルト宗教という枠から外れることができない。

実を言うと、仏教もキリスト教もそれ以前の宗教に対する批判の上に成り立っている。
だからこそ素人の浅薄な宗教批判は見ていて滑稽なのである。

カルト宗教を批判してすべての宗教を批判したつもりになって喜んでいるが、
その行為そのものが本来の宗教なのだから。

釈迦もイエスも、宗教儀式や宗教論争の無意味さを説いて回った。
今日本で通用している「宗教」という言葉の意味で考えれば、
釈迦もイエスも宗教者ではなく宗教批判者なのである。

長ぇ〜よ

>>185
penpackも知らんのか？

力を崇拝し意図的に戦争や経済制裁などの卑劣な方法で世界を賄う蒙昧意識の支配社会の中で人間として
真の精神の在り方を探求する事が哲学です｡
その使命を認識せずに哲学を遊びと考える者達は新しい人類史構築の妨げと成りますので即刻、哲学から
遠ざかるべきです｡

＞＞188番さん
人の思惟の届く限りの全てに仕組みが有る様に人の心も例外では有りませんが人類史の全てを支配してきた
蒙昧意識に精神を預けたのでは物事の理を悟れず､その事を知ることはできません｡
物事の理を悟る仕組みを皆さんに知って戴き皆さんが使う事の無かった潜在する知能をそだて智恵を産みだ
す事ができれば戦争や飢餓､犯罪の起こらない素晴らしい人間社会を構築する事ができます｡
夢は皆さんに誰もが生まれつき持ちながら使う事のない潜在知能を呼び起こして世界平和と未来に美しい地
球を受け渡す為に役立てて戴きたいと思っています｡
人の心の探究は十数年の月日を費やし､ほぼ完了し今は､その纏めの本を執筆しています｡

>>190
どっちなんだよ？

>>189
なるほど今日から仏教徒と名乗ることにいたします
唯一神とか全知全能の神とかぬかしてるキリスト教、イスラム教は全否定
なむあみだぶつ

草加学会と苦悶式、どっちがより有名ですか？

>1
自分だけは、心の気休めとして哲学を学ぶことで、救える。

>理屈を捨てなさい

「理屈」とは「論理」の通俗的・世俗的な表現だ。
では人間が論理を捨てたら何が残るのだ？本能のみで生きろということか？
それで何かを救えるというのか？

>凡人さん
下手なご質問にお答えいただきありがとうございました。

ガチなら小川が楽勝
ヤオなら吉田が楽勝

当然

でも、小川はヒョードルに秒殺…

＞＞199番さん
質問＝疑問＝探求心ですので諦めの心に服従し疑問が無ければ進歩は有りません。
どんな質問にも誠意を持ってお答えしますが､その答えを物事の是非､善悪を明確に弁別
する貴方の良心と照らし合わせ､ご自分の考えとしてお納め下さい｡
確かに夫々が自我に囚われている従来の蒙昧哲学は人類進歩の妨げに成りますが人類史
を幸転する為には蒙昧意識に囚われない真の哲学が必要です｡
真の哲学は学ぶものでは無く己の良心と対話を繰り返し人間の生き方を探求する事です｡
そして強い蒙昧意識の思い込みが産みだす問題､例えば死後の事、等は人生の浪費と成り
ますので哲学の対象から外します｡

>>1
暇つぶしにはなるよ〜
知的遊戯
ほら、和歌とか俳句と一緒

>>204
こういうふうに考えている奴が哲学を語るから余計に誤解される

数学も哲学も同質の物だ。
数の真理を探究するか言葉の真理を探究するかの違いだ。

本当にそう思っているのかね？

真の哲学＝物事の理を悟り真の道徳､倫理観に依って産みだされる愛智（潜在知能）を以て諸学の源とする｡
物事の理を悟れば全てが開ける｡（蒙昧意識の厚い壁が消滅する）
誰でも生まれ付き持っている知能を使う方法を蒙昧意識が妨げ生涯使う事のない潜在知能とされています。
膨大な智恵を産みだす知能を育てず新品のまま捨て去るか？物事の理を悟り全ての問題を全てに痛みを伴わ
ぬ適切な処理のできる智恵を得て素晴らしい人生を送るか？決定権は全ての人に平等に有ります。

>>202

まあね。それでも小川＞吉田

あたりまえだ

わくわく

>1
別に「哲学」で無くとも、どれも、誰も、何も、救えませんけどね？ﾌﾞﾎｯ。

その場しのぎ的な「救い」にはなり得る

これを、救いというかどうかはわからない。

十歳のときからずっと死ぬことを考えていた。
そして、自殺する理由を可能な限り、客観的に書こうと思い、哲学書を読み漁りはじめた。
そこでは、いくつでも、自殺するだけの客観的な事柄を見つけることができた。
しかし、読み漁ることを続けている間に、生き続けることよりも、
自殺することの方がごく自然であり、理にかなっていることに気付いた。
それで、不自然でも理にかなわなくとも、とりあえずは、もう暫くは生きていようと思った。

生き続けることの不条理に向き合うことも有り、と思ったから。

そうやって、今も生きている。

　　　 　　　＿＿＿
　 　　　 ノ　　　　　 ヽ
　　　　 /　（・）　　（・） |
　　　　|　　　 ( _●_)　 |
　　　　|　　　　 |∪|　　|　いっちょ揉んでやろうかね？
　　　　|　　　　 ヽノ　　 |
　　　　|　　　　　　　　/

＞＞２１３番さん
人類史の全ては力を崇拝する蒙昧意識に拠って支配され理の叶う道理は何処にも有りません｡
従って､貴方の言う通り人が生きていく為には不条理に向き合って生きる事を余儀なく強いられます｡
蒙昧意識下の基で考え記された哲学書の中にも真の人間の生きる道は示されて居りません。
信仰も崇め尊び決して疑わぬ事を旨とし､人から思考心を奪う麻薬と同じで求める真理の道は何も有りません｡
唯一の解決方法は貴方自身がご自分の知能を育て､物事の理を悟り､諸事､全てを適切に処理する心（智恵）を会得する事です｡
次の一行は物事の是非､善悪を明確に弁別する心を育て､物事の理を悟る事のでき蒙昧意識（自我）を自然消滅させます｡
【無数の確率を潜り抜け得る事のできた己の命と関連の全てに対し感謝の心と思いやりが育つまで､ひたすら探求と思考を繰り返す事】
これで心の核を支配してきた蒙昧意識が啓蒙意識と入れ替わり本物の智恵を得る事ができます｡
その智恵が貴方が抱える全ての問題を解決して欲望が産みだす夢では無くて本物の夢と生き甲斐を与えます｡
貴方自身がどれ程の確率で生まれたか､を深く考える事から始めて下さい｡
蒙昧意識下で育てられた全ての人々は､よほどの切っ掛けがない限り､哲学と人の心との密接な関連を理解する事ができません｡
そこに哲学は何も救えません｡と言う＞＞１番さんの言葉が産まれます｡

文系の研究者って世の中のために役立つことあるの？
とか言ってる奴ってさぁ、ホーソン工場実験とか知らない？
Ｐ．Ｆ．ドラッカーの論文とか、結構役に立つものは多いのだが

ようするに逆ソーカル事件なわけだろ？

理系の捏造は理系にしか出来ません。
元ベル研のシェーン然り、姦国の人ES細胞教授然り。
そしてそれを見破るのも理系です。
所詮言葉遊びの文系学問とは違って、シビアーーーなのです。


大藁

１０歳でか。。事情は知らんけどシビアだなあ。

同情する気はないけど、生きていこうぜ、とりあえずさ。

まあ五輪本番では・・・

大舞台に強い村主がミスもなく自分の力を出し切って　上位入賞、あわよくばメダル
元世界女王の荒川はつまらないミスをして減点され、　６〜１０位くらい
安藤は果敢に４回転に挑むから転んで力も出せず　　　１５位以下と惨めな結果

なんだかんだ言って最もキャリアがあって大舞台に強い村主がこの中では最も上位にきそう…

いっぱいいっぱいの奴いない？

まあ五輪本番では・・・

大舞台に強い村主がミスもなく自分の力を出し切って　上位入賞、あわよくばメダル
元世界女王の荒川はつまらないミスをして減点され、　６〜１０位くらい
安藤は果敢に４回転に挑むから転んで力も出せず　　　１５位以下と惨めな結果

なんだかんだ言って最もキャリアがあって大舞台に強い村主がこの中では最も上位にきそう…

だわな

いっぱいいっぱいの奴いない？

アフリカの人間は先進国と現地のトップ連中の利益のために内乱を起こしている
ダイヤや石油の利権を争って闘う戦う みな生きるために必死なのだ
紛争では10歳ぐらいの子供が「僕は今まで10人殺したんだぜ、へへへ♪」と
嬉しそうにインタビューに答える

パレスチナに急に建国を宣言したイスラエルと、
2000年間の迫害の時を越えて悲願の祖国を持てたユダヤ人（イスラエル）
金銭、近代兵器を軸に活動するイスラエルに対抗するために
己の体を使って自爆テロを慣行するパレスチナ人
パレスチナ人の自爆テロにより大切な人を失ったユダヤ人はパレスチナ人を駆逐しようとする
しかし、そのどちらにも『正義』はある

生まれた時から将軍のために命をかけるよう教えられてきた朝鮮人
その姿はまるで第二次世界大戦時の日本兵のように
彼らは正義を遂行しようとしているだけだ
そして、大切な人、大切な場所を守りたいだけだ

世界を震撼させた同時多発テロ
ビンラディンはブッシュｖｓケリーの大統領戦直前でテロへの関与を表明
そのため、大統領戦では僅差で強硬派のブッシュが勝利
そのタイミングのよさからか、ブッシュとビンラディンはグルであるとのうわさもある
一方、アメリカでは大切な人を殺された人々が戦争を肯定する
人殺しは大局的に見れば必ず非難されるというのに

領有権を主張する中国や韓国と数々の資源や文化を盗まれる日本
そして中国や韓国の肩を持つメディアなどに対し不信感を募らせる我が国の国民
その過程でアメリカに匹敵する軍事力を保有する中国
アメリカにつくか、中国につくか、それとも核武装か、数々の思案と策略が渦巻く

マザーテレサやオードリーへップバーンのように世界の人々を愛する人がいて、
いきなり前の車を煽って車から降りてきて怒鳴り散らすチンピラもいて、
もう誰を救って良いかわからない 　もう誰が正しいのかわからない

哲学で誰か・何かを必ずしも救う必要はない。（これが哲学）
救えるものを見出そうとする事（これも哲学）
そもそも哲学とは補助的な役目をするものだと思う。
真理とはいつも裏舞台にあるように。

ﾉｼ　ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

そうだ
人々を救う必要なんてないんだ
フリーメーソンやロックフェラーたちがなんとかしてくれる

24 ：栗原 ：2006/01/13(金) 15:20:15
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俺の経歴を簡単に紹介しておこう。
言うなれば私は、私の天才的知能により誰もが持っている「内なる世界」
とでも呼ぶべき世界を、常人より遥かに優れた形で構築してしまっている。
その世界は既に外界のそれに迫り、一部では遥かに凌駕してしまっている

http://www.okayama-fureai.or.jp/
おまえら岡山市ふれあい公社で職員の募集をしてるぞ。
締め切りが15日なんで急げよ。

>>225
簡単です。可能な限り多く救うのです。
全員を意識して下さい。拒否する人はまあ仕方ありません。
簡単でしょう？
救うべきでない人がいる気がするのは、許せないから救いたくないんです。

まあ五輪本番では・・・

大舞台に強い村主がミスもなく自分の力を出し切って　上位入賞、あわよくばメダル
元世界女王の荒川はつまらないミスをして減点され、　６〜１０位くらい
安藤は果敢に４回転に挑むから転んで力も出せず　　　１５位以下と惨めな結果

なんだかんだ言って最もキャリアがあって大舞台に強い村主がこの中では最も上位にきそう…

＞＞２２５番さん
人の心の中には善を望み知能の発育を促す啓蒙意識と自己保身に走る悪いこと、悪と言われる相反する蒙昧意識と言う人の知能の発育を妨げる意識が有りますが人類史の全ては力を崇拝する蒙昧意識に依って支配され賄われてきました｡
つまり､我々の住む人類社会は蒙昧意識の偽善と言う悪に依って支配され賄われており､その事に気づく僅かな人々も貴方の同じように､そのジレンマに捕らえられ苦悩に陥ってしまいます｡
人類にとって無意味なもの､人に闘争心を植え付け大衆を一喜一勇させるオリンピックも古代から受け継がれてきた大衆を治める為の手法の一つです｡
その様な人類の矛盾を払拭する為に哲学は存在しますが､残念ながら社会に名を馳せる哲学者は蒙昧意識に囚われており､その道を見極めた者は居りません｡

http://blog.m.livedoor.jp/vipper_001/index.cgi?

哲学だけじゃ救えないかもしれないけど
哲学が欠けていたら何も救えない

カント以後、ドイツ観念論は壮大な無駄