正義という名の暴力は許されるのか?

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1考える名無しさん
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  /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |     ・ ・   | < アンパンチで氏ねよおめーら。
 |     )●(  |  \________
 \     ー   ノ
   \____/


2考える名無しさん:2005/05/03(火) 01:27:57
あん、ぱんちらはイヤヨ!
3考える名無しさん:2005/05/03(火) 04:54:23
正義≠暴力
死ぬまで唱える
4考える名無しさん:2005/05/03(火) 06:55:39
アンパンマンはアンポンタン
5考える名無しさん:2005/05/03(火) 07:04:51
正義という名の孫
6考える名無しさん:2005/05/03(火) 08:14:52
ぷげら
7考える名無しさん:2005/05/03(火) 08:30:03
世の中力が全て。
力が無けりゃ正義とは言えない。
8Jonny Cage:2005/05/03(火) 08:53:47
アンパンマン















9考える名無しさん:2005/05/05(木) 22:29:43
正義≠暴力
死ぬまで唱える
10考える名無しさん:2005/05/05(木) 22:43:39
俺は許すよ。だから許される。
11考える名無しさん:2005/05/05(木) 22:44:21
ぼうりょく 1 【暴力】

(1)乱暴な力。無法な力。
「―を振るう」「―に訴える」
(2)物理的強制力を行使すること。特に、それにより身体などに苦痛を与えること。

せいぎ 1 【正義】

(1)正しい道義。人が従うべき正しい道理。
「―を貫く」
(2)他者や人々の権利を尊重することで、各人に権利義務・報奨・制裁などを正当に割り当てること。
 アリストテレスによると、名誉や財貨を各人の価値に比例して分配する配分的正義と、
 相互交渉において損害額と賠償額などを等しくする矯正的(整調的)正義とに分かれる。
 また、国家の内で実現されるべき正義には自然的正義と人為的正義とがあり、
 前者が自然法、後者が実定法につながる。国家権力の確立した社会では、
 実定法的正義は国家により定められるが、これは形式化・固定化されやすい。
 そこで、各人がその価値に応じた配分を受け、
 基本的人権を中心とした諸権利を保障されるべしという社会的正義の要求が、
 社会主義思想などによって掲げられることになる。公正。公平。
(3)正しい意味。正しい解釈。経書の注釈書の名に多用された。

---

とりあえず、暴力が(1)の意味なら「正義と言う名の暴力」は言語矛盾ですね。
「皆勤賞という名のひきこもり」みたいなもんです。
12考える名無しさん:2005/05/05(木) 22:46:22
正義なんて無い。
13考える名無しさん:2005/05/05(木) 22:46:26
アンパンマン
14考える名無しさん:2005/05/06(金) 03:52:59
食パンマン
15指し指 ◆6wmx.B3qBE :2005/05/06(金) 09:12:48
言葉にあるものはすべてある

ひまわり仮面は言っていたぜ
16二代目安楽亭龍笑:2005/05/06(金) 19:28:09
自分勝手な正義、誠実はくだらないエゴイズム。
17考える名無しさん:2005/05/06(金) 19:54:47
すべては力関係決定すると言う因果関係は
だれもこれを覆すことは出来ない。
18考える名無しさん:2005/05/06(金) 20:26:40
初めの原因はどうするの
19考える名無しさん:2005/05/06(金) 20:33:03
物理学者に聞いてくれ。
20考える名無しさん:2005/05/06(金) 20:37:44
デリダスレかと思って飛んできたら(´・ω・`)ショボーン
21もとく ◆TpifAK1n8E :2005/05/06(金) 20:46:35
その辺は基準が難しいから法で裁く。と昔の人は言いましたとさ
22考える名無しさん:2005/05/06(金) 23:16:59
目には目を歯に母を
23考える名無しさん:2005/05/07(土) 01:14:22
「許されるのか?」ではなく「あなたは許しますか?」と問え。
24考える名無しさん:2005/05/14(土) 02:34:37
なわけない
25考える名無しさん:2005/06/25(土) 15:25:56
目には目潰しを歯には入れ歯を
26考える名無しさん:2005/08/16(火) 02:45:56
許す許されるというのがそもそも間違ってる
27scr ◆pzaWLWAfA6 :2005/08/16(火) 02:54:55
許す許されないをそもそも考えずにやるのが正義でしょう
というか正義じゃないか
ヒーローは自分が正義だ、なんて傲慢なこと言わない
言わずに信じてる
そしていつのまにかブン殴ってる
正しいかは関係ない
28考える名無しさん:2005/08/16(火) 03:12:33
みんなが(あるいは大半が)納得するなら許される。しかし人類のほとんどの人間が不正義になってしまったらどうしよう
29考える名無しさん:2005/08/16(火) 03:50:26
>>28
残念だけど、それは真実なんだよね。
それを受け入れることから新しい人類史が始まる。
30考える名無しさん:2005/08/16(火) 07:27:11
許される許されないなんて言葉自体が既に正義を前提にしているデマイカ。
大丈夫か?
31考える名無しさん:2005/08/16(火) 13:39:02
暴力がないと正義は実現できない。言葉でいくらいっても悪人は無視するからな。
32スモール:2005/08/16(火) 15:40:45
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
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      /   _, \               / ,  ノ
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      j  /  ヽ  |           / / ,'
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正義と悪は常にイコールで成り立っている。
33考える名無しさん:2005/08/17(水) 00:12:54
悪のほうが強いんだよwwwwwwっっwwwwwっw

っw
っww
www
34scr ◆ncKvmqq0Bs :2005/08/17(水) 00:39:15
「許される〜は正義を前提〜
・そうです
だから誰かの持つ正義(価値観)や多数決意見や常識を省みないで行動してしまうのがアンパンマンだと思うんです
みんなにとって正しいかどうかではなく自分にとって正しいと思うこと
それが正義です
だから許してくれなくていいです
それでもアンパンマンは正義を貫くことをやめません
35考える名無しさん:2005/08/17(水) 00:42:14
負けたアンパンマンを大衆は支持するが、負けたバイキンマンを
支持する人はいないだろ。正義とはそういうもの。
36scr ◆ncKvmqq0Bs :2005/08/17(水) 00:45:41
「正義と悪はイコール」
=違います
悪と対するのは正義ではなくて善です
正義が悪であることもありえます
37考える名無しさん:2005/08/17(水) 00:49:44
正義に基づく実力行使は暴力とは呼ばない。
警察の犯人に対する「制圧行為」は「暴力」ではない。
警察が「暴力」の該当する行為を行った場合は、
「特別公務員暴行諒虐罪」という刑法の中でも「思い罪状」が適用される。
要するに「警察官の特権に基づく容疑者等への(拷問に近い)行為」のことである
が、「インテリ容疑者」は「逮捕されただけ」で「へなへな」になってしまうのは、
「事実」である。
朝飯は「ご飯にふりかけ」、昼食は「コッペパンにジャム」、夕食は「100円くらいの
コンビニ弁当」では、贅沢な食生活に慣れた奴は、2日で「参りました」ということになる。
38考える名無しさん:2005/08/17(水) 01:09:59
>>37
俺のダチが3年食らっているんだが・・・例の「スパフリ」の幹部だったんで、
飯は>>37に近いけど、原則私語禁止・タバコは朝の休憩時間10分に2本のみ、
そもそも「差し入れ」は本とか衣類のみで、口に入れるものは「ダメ」。
トイレは同房の何人かに尻を見せて臭い思いをさせるし、紙は看守さん紙下さい
と言わなければくれない。
 一般人は一刻も早く出たくなるので、容疑を全面的に認めることが両者のため。

だそうです。ナチスドイツのユダヤ人狩りやゲーペーウーの反共思想狩りに匹敵する
人権侵害なんだけど・・・道路公団総裁や鈴木宗男や辻本清美は、「良く耐えた」と
思います。
39考える名無しさん:2005/08/17(水) 06:24:20
独裁国家の警察の「制圧行為」は「暴力」じゃないかな。

戦争ともなるとこれはもう事実上、強い方が正義ということにもなるが。
40考える名無しさん:2005/08/17(水) 08:44:23
>>38
ナチスだのゲーペーウーだの、何大げさなこと言ってんだ。
刑罰なんだから、一定の人権侵害は当たり前だろ。
刑務所は「2度と来たくないところ」でなきゃ、意味ないんだよ。
41考える名無しさん:2005/08/19(金) 13:09:33
正義とは 自分の言い分。
イスラムのテロは 他人から見れば悪意外何でもないだろうけど 彼らにとっては 正義に基づく 聖戦。
イラク戦争のアメリカの正義も、言いがかりに近い物があった。

正義は一度疑わなければ行けないと思う今日この頃
42考える名無しさん:2005/08/19(金) 14:08:55
>>40
そういう考えだから警察が傲暴になるんだって。
「悪い奴には何をしてもいい」というリンチOKの思想の延長なわけだが。
43考える名無しさん:2005/08/19(金) 15:37:25
>>41
しかし自分の正義を疑うとそれだけ弱くなるからねぇ。
客観的なモデルというのと合理的なモデルというのは違うから。
44考える名無しさん:2005/08/19(金) 21:05:53
正義をいつまでも疑っているうちにアノミーになってしまった。むしろあからさまな不正義から優先順位を決めて対処するべきでは
45考える名無しさん:2005/08/19(金) 22:22:36
暴力を行使する時以外に「正義の名のもとに」することって
あんま思い浮かばない。
とりあえず「正義の名のもとに」煎餅食ってみたが寂しかった。
46考える名無しさん:2005/08/19(金) 22:40:09
>>38
>トイレは同房の何人かに尻を見せて臭い思いをさせるし、紙は看守さん紙下さい
>と言わなければくれない。

刑務所ってこうだったのかよ!
47考える名無しさん:2005/08/19(金) 22:41:55
保釈金は必須だな
48考える名無しさん:2005/08/25(木) 01:01:13
>>38
ま、当然の報いだな。まっとうに生きてりゃ刑務所なんて入らないんだし。
他人を傷つけておきながら刑務所でもお客様扱いしろってか?

被害者側から見れば、犯罪者が何年刑務所に入れられようが関係ないし、
金銭賠償を受けたとしても、許せない場合だってあるだろう。
そもそも懲役刑は教育刑としての刑罰思想に基づくものであって、
犯罪者の更生が一番の目的で、被害者への償いなんぞ二の次三の次なんだから。
あとは当事者がどうぞ、ってね。
結局は被害者側は耐え忍ぶか、泣き寝入りするしかないんだよ。

弱者の味方のはずの人権派は何故そういうところを見て見ぬふりをするのかねぇ。
49 ◆EvilehrjfI :2005/09/06(火) 23:23:39
ホンダオデッセイとかシルバーカラーのクルマはミ゛ーな粘着運転をする
50考える名無しさん:2005/09/07(水) 00:02:01
自己目的化した正義は不正である。
自己目的化した教育は反教育である。
正義のための正義やら自由のための自由やら教育のための教育、
地位のための地位、権力のための権力、権利のための権利、監視のための監視、
規制のため規制、仕事のための仕事、恋愛のための恋愛、政治のための政治、勝利のための勝利、富のための富、一般にAのためのAは馬鹿げてる。
それは本来の意味、目的を無視した独走であり得てして社会悪となることが多い。
自己目的化した何かを楽しみたいなら、趣味、自己満足に止めるべきだろう。
51考える名無しさん:2005/09/07(水) 00:12:22
要するにマジなオタクはヤバイということ。
52考える名無しさん:2005/09/09(金) 06:12:32
言葉≠非暴力

死ぬまで唱えりゅ
53考える名無しさん:2005/09/09(金) 08:01:14
自己目的化した暴力反対マジオタもそのために血を流すのを嫌わないだろう。
何にせよ自己目的化するとリアルになり、人を夢中にしマジにする。
54考える名無しさん:2005/09/09(金) 08:17:04
マジオタは端からみれば馬鹿っぽいが、
自己目的化した何かに専念することで、
世界は色付き生き生きとして迫ってくるのである。
そもそも世界には色がついてないからそうなる。
だから色付けして楽しむのだ。
そうすることで潔く死ぬことも可能となる。
馬鹿とは限らない。
55考える名無しさん:2005/09/09(金) 08:34:49
何かに酔っていなければ世界は堪えがたいものだ。
筆舌に尽しがたい必要以上の激痛と悶絶も本来それ自体であって意味を問うことこそナンセンスときた。
意味に酔えないなればこそ何か自体に酔うのだ。
そこにはもはや善悪の概念が入り込む余地は無い。彼は泥酔者なのだから。
56考える名無しさん:2005/09/09(金) 09:00:52
世界自体がそもそも自己目的化していること、これが人生を劇化する所以である。
それは見ることを強いられた劇なのである。
57考える名無しさん:2005/09/09(金) 09:26:09
生きることの客観的意味を問うても、
何のために生きるのかを哲学的に問うてみても、答無しとなるかトートロジーにしかならない。即ち生きるために生きるのである。
意味というのは主観的なものなのだ。
客観的な意味というのは矛盾である。
58majority ◆MAJOUSOou. :2005/11/28(月) 00:14:55
正義感で子供を育てようとする親類は不治の病を味わう運命にある
基礎的に宿命的な何かが欠落している人間は自分ができないことを
他人が出来るわけが無いと思い込みから胃潰瘍になる可能性が高く
苦痛を極めても本当の原因が何か判らなく絶対に知ろうとはしない
ましてや年下の人間が自分のできない事をできる訳が無いみたいな
発想が其れらを常に脳内では勝っている為に自分ができなかった事
全ては順番的であり利益から判断して無理といった主義でしかない
何事も失敗から序列と依怙贔屓が原因している事に気が付く訳だが
59考える名無しさん:2005/12/01(木) 05:34:04
自らを正義と主張する者の正義を正義と証明する手立てが存在しない以上、正義という名の暴力は許されない。
60考える名無しさん:2005/12/03(土) 18:43:44
力を持つものが正義 それ以外に何ら基準はない
61考える名無しさん:2006/02/01(水) 20:15:35
62考える名無しさん:2006/02/18(土) 00:26:29
デリダスレじゃないのかよ…
63考える名無しさん:2006/02/18(土) 01:27:20
1へ。許されるよ。
64考える名無しさん:2006/02/18(土) 01:30:15
暴力は「許してくれ」なんて言いません。
65考える名無しさん
矛盾を感じても暴力をもってして自分の命を守らざるを得ない状況におちいる可能性は
十分にあることを度外視してはいけません。