絶対を持たない生き物になりたい
1 ：考える名無しさん：
常に悩み、様々なものや価値観の間をたゆたいたい。
だが、ついつい簡単な「自分的絶対」に拠ってしまう。
キミたちは、一時的でも「絶対」を失った、捨てたことがあるか。
だが、ついつい簡単な「自分的絶対」に拠ってしまう。
キミたちは、一時的でも「絶対」を失った、捨てたことがあるか。
|
|
|
無理
絶対を捨てるとニヒリズムに陥る。
絶対を持つと宗教者に陥る。
どうすればいいんだ。
絶対を持つと宗教者に陥る。
どうすればいいんだ。
絶対は、簡単に言えば終着点だ。
そこから動かなくなってしまう。宗教やってる連中に近い。
俺は、考え続けたい。1も多分そうなんだろう。
そこから動かなくなってしまう。宗教やってる連中に近い。
俺は、考え続けたい。1も多分そうなんだろう。
5 ：考える名無しさん：05/03/05 06:10:56
>>1
ない
ない
6 ：考える名無しさん：05/03/05 10:25:43
絶対の真理は無い、というのが絶対の真理・・・
あれ？ なんか矛盾してない？
あれ？ なんか矛盾してない？
俺には>>4みたいな状態の方が「思考停止」に見えるけど。
だって全然前に進まないじゃん。
それならばまだ、宗教やってる奴の方が現実的に色々考えて行動できるよ。
そういうことをわかって言っているのならまあいいけど、
でも>>4みたいな人って宗教者よりも自分の方が上だと思ってるんだよね。
だって全然前に進まないじゃん。
それならばまだ、宗教やってる奴の方が現実的に色々考えて行動できるよ。
そういうことをわかって言っているのならまあいいけど、
でも>>4みたいな人って宗教者よりも自分の方が上だと思ってるんだよね。
ちょっと言い方が悪かったかな。すまん。
もう一度言い直すと、
「絶対的な価値」を求めて色々探したけど、自分には宗教やってる奴のようには
それを明確に見出すことはできなかった。というのなら、わかる。
（本当にお前は宗教を極めつくした上で言ってるのか、という話は別として。）
しかし、初めから「絶対的なものを見つけてしまいたくない」とかいうヘンな倫理を課して
その色眼鏡で思想を眺めたら、それは結局何も見ていないのと同じ。
要するに思考停止でしかない。
もう一度言い直すと、
「絶対的な価値」を求めて色々探したけど、自分には宗教やってる奴のようには
それを明確に見出すことはできなかった。というのなら、わかる。
（本当にお前は宗教を極めつくした上で言ってるのか、という話は別として。）
しかし、初めから「絶対的なものを見つけてしまいたくない」とかいうヘンな倫理を課して
その色眼鏡で思想を眺めたら、それは結局何も見ていないのと同じ。
要するに思考停止でしかない。
例えば1284+845はいくつだ、という問題がある。
で、あなたは小学校の時に習った算術を使って、その答えが2129であることを知る。
その「2129」というのは、簡単に言えば終着点だ。
それ以外の答えは考えられない。そこから動かなくなってしまう。
で、その後もあなたはこの問題を考え続けたい、と思うのか？？どうなんでしょ。
算術と思想は違う、なんて言わないでくれよ。
算術みたいな日常の必要では絶対を認めるが「思想」では絶対を認めない、なんて言いだしたら
その、日常の必要を離れた「思想」ってのは一体何なんだ？という話になってしまう
で、あなたは小学校の時に習った算術を使って、その答えが2129であることを知る。
その「2129」というのは、簡単に言えば終着点だ。
それ以外の答えは考えられない。そこから動かなくなってしまう。
で、その後もあなたはこの問題を考え続けたい、と思うのか？？どうなんでしょ。
算術と思想は違う、なんて言わないでくれよ。
算術みたいな日常の必要では絶対を認めるが「思想」では絶対を認めない、なんて言いだしたら
その、日常の必要を離れた「思想」ってのは一体何なんだ？という話になってしまう
>>1
こちらに移動よろ
世の中に絶対なものは絶対にない
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1096912639/l50
絶対的な価値など存在しないのか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1108446473/l50
こちらに移動よろ
世の中に絶対なものは絶対にない
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1096912639/l50
絶対的な価値など存在しないのか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1108446473/l50
>>9
10進法を疑うとかどうよ？
10進法を疑うとかどうよ？
13 ：考える名無しさん：05/03/06 16:21:19
>>11
10進法を疑うってどういうことですか？解説希望
2進法を使おうが16進法を使おうが算術の結果は変らないのですが。
>>12
今論じているのは、「絶対的な思想」があり得るのかどうかについてですよね。
そうすると、そこで
> 絶対的な法則がある数学と思想的なものは違うだろ。
ということを論拠としているあなたの意見は、
「数学には絶対的な法則があるが、思想的なものはそれと違う。
→従って思想には絶対的なものは存在しない」
と、これはただの同語反復を述べているに過ぎないのですが。
「絶対的な法則がある数学と思想的なものは違う」と即断してしまう
根拠はあるのか？ということを今、問題としているわけで。
10進法を疑うってどういうことですか？解説希望
2進法を使おうが16進法を使おうが算術の結果は変らないのですが。
>>12
今論じているのは、「絶対的な思想」があり得るのかどうかについてですよね。
そうすると、そこで
> 絶対的な法則がある数学と思想的なものは違うだろ。
ということを論拠としているあなたの意見は、
「数学には絶対的な法則があるが、思想的なものはそれと違う。
→従って思想には絶対的なものは存在しない」
と、これはただの同語反復を述べているに過ぎないのですが。
「絶対的な法則がある数学と思想的なものは違う」と即断してしまう
根拠はあるのか？ということを今、問題としているわけで。
我々は既に絶対の一部
絶対から逃れることは出来ない
絶対から逃れることは出来ない
絶対を持たない「生き物」 になりたいってか。ｗ
>>1みたいなこと工房の頃によく考えてたなあ。
ただ一言で「絶対」とはいってもそのとき想定されてるそれは本当に絶対なのか。
絶対とはなんなのか。どういう絶対ならありうるのか。
いくらか考えることはあると思いますよ。おれ哲学なんて知らんけど
こういうのは哲学に基づいてしっかり考えるべきことだろう。
ただ一言で「絶対」とはいってもそのとき想定されてるそれは本当に絶対なのか。
絶対とはなんなのか。どういう絶対ならありうるのか。
いくらか考えることはあると思いますよ。おれ哲学なんて知らんけど
こういうのは哲学に基づいてしっかり考えるべきことだろう。
>>16
だが残念ながらこのスレは重複スレだ。
以降は↓のスレで続きをどうぞ。
世の中に絶対なものは絶対にない
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1096912639/l50
絶対的な価値など存在しないのか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1108446473/l50
だが残念ながらこのスレは重複スレだ。
以降は↓のスレで続きをどうぞ。
世の中に絶対なものは絶対にない
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1096912639/l50
絶対的な価値など存在しないのか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1108446473/l50
>>17
それは絶対ではないはずだ！
それは絶対ではないはずだ！
19 ：考える名無しさん：2005/05/08(日) 21:57:27
相対化がすぎるのも問題だ。
20 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2005/05/08(日) 22:00:10
絶対を持つより絶対になりたいってことかな。
21 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2005/05/08(日) 22:08:18
あるいは非絶対を持ちたい？
22 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2005/05/08(日) 22:11:34
おらこんな村イヤだ的フロンティアスピリット？
例えば、歩くとき、足を一歩踏み出すとする。
しかし、足を踏みおろした先が絶対磐石とは限らない、
足を下ろした瞬間に底が抜けて、下に落ちるかも知れない。
でも、普通の人はそんな心配しずに歩いている。
しかし、足を踏みおろした先が絶対磐石とは限らない、
足を下ろした瞬間に底が抜けて、下に落ちるかも知れない。
でも、普通の人はそんな心配しずに歩いている。
24 ：ハル：2005/08/04(木) 20:18:56
「生き物」と言う時点で既に「生き物と言う絶対な存在」であることに気づかないのかな？
大人になる＝超自我を否定する である。
学生の頃に帰りたければ超自我の支配下に戻る必要がある。
全ての超自我を否定すると、誰も信用せず、自分こそが最高の人間だという感覚に支配されるようになり、
もう２度と元に戻る事はできなくなる。
学生の頃に帰りたければ超自我の支配下に戻る必要がある。
全ての超自我を否定すると、誰も信用せず、自分こそが最高の人間だという感覚に支配されるようになり、
もう２度と元に戻る事はできなくなる。
26 ：考える名無しさん：2005/08/05(金) 01:07:02
そして超自我を放棄したのがこの板の住人なんだよな
そう。
大人になったってことだｗ
大人になったってことだｗ
28 ：考える名無しさん：2005/08/06(土) 05:03:14
ようするにみんなが望むことは、
高いコミュニケーション能力とタフな神経を持ちたいという事だな。
自分の意見を主張し、相手の意見も聴き、前に進むために
意見のぶつかり合いに傷つかない強い心を持ちたいと。
みんな傷つきやすい弱い人間なんだな。
高いコミュニケーション能力とタフな神経を持ちたいという事だな。
自分の意見を主張し、相手の意見も聴き、前に進むために
意見のぶつかり合いに傷つかない強い心を持ちたいと。
みんな傷つきやすい弱い人間なんだな。
29 ：TAR：2005/08/06(土) 05:05:05
なんのこっちゃ。
なんだ「絶対」って おまえ仏教徒じゃないだろ
教育の現場ではある種の「絶対」が必要だ
>>25
つまり「俺の超自我の方が偉い」という競争の中で次から次へと超自我の乗換えを
行った結果何も信用しないくなるわけか。
超自我の受け入れを拒否するようになって自分の思考こそが真理と思うようになるんだな。
つまり「俺の超自我の方が偉い」という競争の中で次から次へと超自我の乗換えを
行った結果何も信用しないくなるわけか。
超自我の受け入れを拒否するようになって自分の思考こそが真理と思うようになるんだな。
34 ：考える名無しさん：2005/08/07(日) 13:56:49
就職したとたんに超自我が逆襲を始めるわけだが。
絶対生じる根が無いならば哀れだと思わないか、自由は。
価値や目標は絶対であっても、各個別の状況への対応は、状況優先が一番大切。
ここ一番という状況では絶対に因る自動思考に基づく判断をしないこと。
少なくとも疑ってみること。
精神的に余裕があればｗ。
ここ一番という状況では絶対に因る自動思考に基づく判断をしないこと。
少なくとも疑ってみること。
精神的に余裕があればｗ。
38 ：考える名無しさん：2005/10/04(火) 09:28:02
MLB通算成績
試合 打数 安打 HR 塁打 出塁 盗塁. 打点 得点. 打率 出塁率 長打率 OPS RP 選手
0487 1836 0545 070 0888 0768 007 0330 0299 0.297 0.370 0.484 0.853 0559 松井秀喜(MLB)
0796 3401 1130 052 1503 1388 190 0310 0561 0.332 0.377 0.442 0.819 0819 イチロー(MLB)
ＯＰＳで３分、松井を下回ってますねｗ
キャリアハイ（ともに０４年）勝負でも
松井はＯＰＳ９割超え達成、イチローは８割台に終わっているｗ
試合 打数 安打 HR 塁打 出塁 盗塁. 打点 得点. 打率 出塁率 長打率 OPS RP 選手
0487 1836 0545 070 0888 0768 007 0330 0299 0.297 0.370 0.484 0.853 0559 松井秀喜(MLB)
0796 3401 1130 052 1503 1388 190 0310 0561 0.332 0.377 0.442 0.819 0819 イチロー(MLB)
ＯＰＳで３分、松井を下回ってますねｗ
キャリアハイ（ともに０４年）勝負でも
松井はＯＰＳ９割超え達成、イチローは８割台に終わっているｗ
39 ：考える名無しさん：2005/10/04(火) 09:32:30
俺には絶対彼女ができない。
40 ：考える名無しさん：
gokiro-ピンチだな