さーこの知ったかアニメを語ってください。
2 :
考える名無しさん:04/12/21 15:14:53
2ゲットー
3 :
考える名無しさん:04/12/21 15:17:45
アスカをおかずにシンジ君しこしこ
あれだあれ。そうそう、アレアレ!
6 :
考える名無しさん :04/12/21 18:38:18
東たんが語ってるんだ。哲学板でもやれるはずだと思う。
誰誰が云ったから、なんて口癖は文系人間の悪い癖だ。
8 :
考える名無しさん:04/12/21 18:48:55
語る必要はない
9 :
考える名無しさん:04/12/21 19:11:16
1996年に社会現象となる大ヒットしたんだ。
社会学的でもなく、アスカ萌えだとかのアニメの文脈でもなく、
できるできないはともかくとして、哲学的にも語るべきなのでは
ないのだろうか?ブームが終り言論も出揃ったところだし、
哲学の底力を見せてくれ。
精神科医が語っているからもういい。
11 :
考える名無しさん:04/12/21 19:32:47
>9よ
まずチミが語りたまえ、タカリタマエ。
12 :
考える名無しさん:04/12/21 20:13:55
俺は哲学の素養はないよ。けど語ってみると、人類補完計画とか
いっぺんにみんな救われるような目的があっても、
具体的にはよく分からないわけで、超越的な救いへの欲求がありつつも、
どこへ向かっていけばいいのかはっきりしてないというのは、
哲学の分野といってもいいんじゃないかな。
あと使徒という敵がいるわけだけど、敵については主人公たちは
あんまり興味がないんだよね、一回シンジ君は使徒って何だろう
とか言うし、あと付けの理由はあるけど、よく分からないところから
非日常が侵入してくるわけ。
あとは東浩紀が言っていた、今はすごい身近なところと、
遠い世界のことにしか興味が持てなくなっているとかも問題点にできる
と思う。というところで哲学的に語ってくれ。
13 :
考える名無しさん:04/12/21 20:39:09
庵野監督は哲学的ではなく衒学的作品だと語っていましたが・・
だからなんだって話ですけど・・
誰かがんばって語ってください!
15 :
考える名無しさん:04/12/21 21:15:25
別に恥ずかしくないよ、レスのレベルが低いから、
何言ってんだよ、となるだけだ。
東たんが語れるだけの強度があるはずなんですよ。
では哲学的に語ってくれ。
16 :
しろうと ◆AUSirOutoE :04/12/22 02:18:18
17 :
しろうと ◆AUSirOutoE :04/12/22 02:19:54
そこを押して語るとすれば
90年代全般に話が広がってほしい
たしか1stガンダムのあとに放映された
イデオンというアニメの焼き直しだろ?これ。
ディテールちがうけど生命再生ってプロットまんまじゃん。
19 :
考える名無しさん:04/12/22 12:05:46
>>12 東浩紀氏のどの本にエヴァについて語っていたのか教えてください。
20 :
考える名無しさん:04/12/22 14:32:33
>>19 郵便的不安たちだったかなたしか
青ってか紫っぽいやつ
21 :
考える名無しさん:04/12/22 17:53:14
こんなオタアニメの何を語れというのか。
群体化を選択しなかった単一機能完全依存型単細胞生物、通称「使徒」の呆れるほどの馬鹿さ加減とか?
22 :
考える名無しさん:04/12/22 18:11:51
キューテーハニーやら新海なんたらの
新作を東が無視するのはなぜ?
23 :
考える名無しさん:04/12/22 18:24:03
使徒は、壁を持ち、核を持ち、本能を持つ。明らかに、使徒は真核生物の亜種である。
故に、断片からの回復能力や永遠の命があったとしても、全く驚くには値しない。
それどころか、壁が変化した触手や、細胞分裂能力などは、生物学の実例から予測してしかるべきであった。
赤城リツコ博士は人工進化研究所で進化を研究していた経緯を持ちながら、
何故この結論を導けなかったのだろうか。マギの無責任な解析不能コードと共に、理解に苦しむ点である。
1が馬鹿だとどうにもならない。
25 :
考える名無しさん:04/12/22 18:31:27
有名なポストモダン風アニメでしたね
このアニメを見ればデリダとデゥルーズを読む必要はないです
ビバ
ポストモダン脱糞!
イエェイ
27 :
考える名無しさん:04/12/22 18:49:40
通信途絶により作戦失敗に繋がりかねない状況を何度も経験しておきながら、
エヴァ単独の判断での作戦遂行(使徒を沈黙させる)訓練をしている形跡が無い。
この点だけで、葛城ミサトの軍人としての絶望的な無能さ加減が窺い知れる。
言うまでもないことだが、使徒孅滅という復讐手段のために必勝という目的を忘れるようでは本末転倒であり、
ヒステリー気味の中年女性に人類の命運を委ねるネルフの人材不足が哀れに思えるほどである。
こんな無能上司の下であるから、主人公たちは最後まで使徒について無知であり続けた。
負けられない戦いだと公言するからには、兵士にはもっと効率的に殺し殺される技術を叩き込むべきであった。
計算の内です
29 :
考える名無しさん:04/12/22 19:03:32
まあ、アニメだし・・・
30 :
考える名無しさん:04/12/22 19:09:02
いつの時代にもこの手のテーゼを青少年向けに扱ったモノは存在するが、
作ってるのがいいかげん、いい大人だという事実に目を向けると興ざめするモノがある。
尾崎豊が現代に生きていたら、同じ歌は歌えない。そのナイーブさ故に若さなのだが、
いい歳の取り方ができていない大人と、それに追随するかのような神経質な社会病理と言ったところか。
まっ、もともと漫画はそれらを内包しているが。
余計なものは無いほうがいいと考えには納得できない。
むしろ、それらのものが含まれているのでいいのである。
32 :
考える名無しさん:04/12/22 19:26:44
「人の造りし汎用人型決戦兵器、エヴァよ」
「人の造りし」……これは対比的表現であり、使徒が人の創造によるものではない
超自然的に発生する存在であることを示唆している。
「汎用人型決戦兵器」……確かに人型で決戦をするための兵器ではあるのだが、後にあんまり汎用的ではないことが判明する。
何も知らないガキを相手に汎用性を自慢したくなったのだろうか?かなり心の貧しい科学者である。
「エヴァ」……最初からいきなり略している。辞書で意味を調べられると一発で宗教絡みとバレてしまうため、
それを嫌ったのだろうか。どちらにせよ全くヒネリの無い、独善的なネーミングである。
マギなんてそのまんまだし。ネーミング・センスの無い家系なのだろうか。
33 :
考える名無しさん:04/12/22 19:27:53
ここでいう、うちらとは、あの話で出てくるチルドレン達の、
同じ世代での、話です。
ちなにに、ボクの解釈としまして、あの話は、使途がとても怖いと思った!
そういうことを僕らに伝えたかったんだと思う。結構難しい話だったけど
自分なりに理解できた!と自負します。
使途は強かったし結構手ごわかったけど、なかなか強かったと思った。
やっぱり、エヴァンゲリオンは覚醒によって強かったし、使途は使途で覚醒はしなかったけど
結構量産されてたし、量産型使途?みたいのも出てきてたし
あれはあれでよかったんだと思う。つまりは要するに、エヴァってのは
うちらの、なにを伝えたかったのかというと、それは、希望という名の光に向かって歩みだし
手を取り合って平和に向かうとういことの重大性ではないだろうか?
なんでこいつはマジレスを続けているんだ
35 :
考える名無しさん:04/12/22 21:16:29
>>33 人類補完計画の全容を知ったミサト姉さん曰く「余計なお世話」
この一言のためにエヴァは在った。
それより”使途”の使途が違うYo、わかるかな〜、わかんねーだろうな〜
36 :
考える名無しさん:04/12/23 00:35:26
レイの瞳は赤い、月をイメージした造形は、肌は白く、髪が水色で
淡い透明な印象を残している。
ぽつんとセリフを放つだけであるが、それは意味深いようでいて、
象徴として機能しているだけであり、具体的な意味としては単純である。
「あなたは死なないわ、私が守るもの」
「涙、これが涙?私泣いてるの?」
これらの単純なセリフとレイの空洞を視聴者は自分なりに読みこむ。
レイが典型でアニメが鏡像として機能したため、ただの面白いアニメ以上の
ものとして自分がどう感じたのかというのが語られだした。
まあだからエヴァを語るのは痛いんだよね。哲学板だから高度っぽいけど。
37 :
考える名無しさん:04/12/23 00:37:51
東浩紀も竹熊健太郎もブームに乗って、書いた評論を恥に思ってるかも。
38 :
考える名無しさん:04/12/23 01:58:35
彼らは甘い汁をどれだけ吸えたのかな?
41 :
しろうと ◆AUSirOutoE :04/12/23 13:09:11
>>13 >庵野監督は哲学的ではなく衒学的作品
そんな事言ってたんですか、その通り、さすが分かっていらっしゃる
>>19 東の『庵野秀明は、いかにして八0年代アニメを終わらせたか』は
『郵便的不安たち』の他に『エヴァンゲリオン快楽原則』に収録されています
>>21 確かに寄生獣の方が利口だと思う
>>22 キューティーハニーは要するにリメイクもので批評性が無いと思う
新海氏の新作については触れて欲しいと思います
42 :
しろうと ◆AUSirOutoE :04/12/23 13:14:13
44 :
殊羅研 ◆1EowoMn0b2 :04/12/23 23:40:09
残酷な天使の様に少年よ神話になれっ!!
神話だああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
パトスパトス!!!!! 思い出を裏切るならっ!!!!!!
この空を抱いて輝くっ!!!!!! 幻がそして始まるっ!!!!!!
少年よ電波になーれっ!!!!
すでにデムパ受け取ってるからこんなスレ立てるんだろ。
エヴァ完結編はちょっとオタクやガキに甘いと思った。
ユイがゲンドウに言うセリフ「シンジが怖かったのね?」はまったく不要だった。
あれをなくしてカフカの「判決」のように、シンジ-ゲンドウ関係にはなんの救いも
ない物語にしたほうがよかったと思う。
平和、ですか
その言葉、二度と口外しないでくださいね
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < ああ…間違いない、糞スレだ!
~爻 \_/ _, 爻~ \____________
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
コピペに同意したのなんて何十年ぶりだろう・・・・
51 :
考える名無しさん:05/01/06 15:42:37
エヴァが出来て今年で8年?
年は取りたくないねぇ。
エヴァってなんなの〜?
by 小学六年生
53 :
kurahito ◆XEF65wQsug :05/01/06 16:03:46
「EVA」のパイロットは「小学六年生」なんて読ませて貰えなかった!
ここは9課が接収する。
(戻り次第報告しろ)
55 :
バトー:05/02/10 12:36:28
(作戦「金」は現時点で概ね成功。援軍がよく動いてくれたぜ。
もっとも作戦の全容が見えてないやつもいたようだが)
56 :
トグサ:05/02/10 12:37:58
(昨日はひどかったじゃないか。1にだって人権はあるんだっ!)
(落ち着けトグサ。少佐の方はどうだ?)
(作戦「荒」の対象iはゆらぎの幅が大きい天然の若い女性。
叩けば壊れるわ。対象kはいまのところ叩く必要はないわね)
(ふむ。SOUND ONLYで監視を続行)
60 :
バトー:05/02/10 12:49:49
(あいつはかなり痛いキャラになりつつある)
(あの二人を捕捉しておくには必要よ)
(わかった。解散)
test
(死体は黒幕や情報源を喋らないんだぜ)
もう、バレてるだろ
はて・・。
スレタイ「新世紀エヴァンゲリオンを語る」
語るなら語りましょうよ。どうどうと。情けねーなぁ。俺もだけど。
面白味を感じられたらだけど俺も仲間に入れてね。誰かさん。
67 :
考える名無しさん:05/02/16 10:28:45
ヒトと神を対比した聖書がベースの、ガキ向け作品。
ヒトは所詮、どこまでいってもサル。この作品はそのことを都合良く忘れている。
俺チロッとしか見たことねぇなそういえば・・。
見る限りではいまいち何言ってんだかわかんなかったぜよ。そもそも作者の目的は?
っていう。単純化して言えばつまらん。でも何か面白味があるんだろうね。
じゃなきゃあれだけ広まらないわなきっと。知らんけど。
語りたいのなら全部見ろ。話はそれからだ。常識。
音楽が良かった。
映像もそこそこ良かった。
謎がちょっとづつ解けてくのが良かった。
同級生がアボーンされる非ジャソプ的な展開が良かった。
結局、減額とか逝って作者がサジ投げたのが最悪だった。
哲学的には、、、なんか語ることあるかな?このアニメで?
桃太郎海の神兵 ← 大東亜、太平洋戦争
| \ |
手塚治虫神 海底軍艦 ラピュタ ← 宮崎パヤオ閣下 ← (ロリータ)
| / \ / |
アトム /二万マイル→不思議の海のナディア → エヴァンゲリオン―――○ |
| ./ ↑ ↓ |
|宇宙戦艦ヤマト→トップを狙え←(萌+燃(ゲッター)) 彼氏彼女の事情 .|
| | ↑ / ↑ ↓
マジンガーZ| ウルトラマン― デビルマン ―この醜くも美しい世界←(女子中高生萌え)
| | ↓ ↓ | ↓
機動戦士ガンダムー エヴァンゲリオン ←(エホ証、ユダヤの陰謀)| フリクリ
| | .↑ | |
|―Z―ZZ―ν―Vガンダム―\― ―∀ガンダム |
| ↑. \ ↑ |
|―種←(クローン題材). ―\― →星海の紋章―|― 宇宙海賊ミト
|. \ ↑ | ↑
|― 各種リアルロボット―(宇宙は思ったほど甘くない)→(日本に気を回してみる)
| / / /
|―キングゲイナー ←―○―/― ―○
↓ /
プラネテス ← (リアル宇宙の追求) ← 王立宇宙軍オネミアスの翼
72 :
佐伯君:05/02/16 21:56:22
エヴァはなかなか結構好きだがこのアニメに哲学的要素は少しも含まれていないと思う。
俺がバカなだけかもしれないが、この作者はただ単に背伸びして哲学者ぶってるように見える。
トラウマを負った自我がいかにして現実の世界と折り合いをつけていくかという点で、上質の教養小説であり、かつ哲学的です。
74 :
考える名無しさん:05/02/16 22:28:08
好むと好まざるとにかかわらず物語はどこかで哲学的要素をはらむんじゃないか、
どんなくだらないものでも。ま、そんなことは話してないか。
>>74良くできた物語は必ず哲学に直面すると、私は考えています。
大瀧啓裕『エヴァンゲリオンの夢』
桃太郎海の神兵←大東亜、太平洋戦争 世界のパヤオ
↓ | | ↓ ‖
手塚神 海底軍艦 ラピュタ ← 宮崎パヤオ閣下 + (ロリータ)
↓ | ↓ ↓ |
鉄腕アトム |不思議の海のナディア→エヴァンゲリオン→庵野の抜け殻 .|
↓ | ↑ ↓ |(防衛本能)
鉄人28号 宇宙戦艦ヤマト→トップを狙え←萌+燃(ゲッター) 彼氏彼女の事情 .|
↓ | ↑ / ↑ ↓
マジンガーZ| ウルトラマン― デビルマン →この醜くも美しい世界←(女子中高生萌え)
↓ ↓ ↓ ↓ ↑ ↓
機動戦士ガンダム→ エヴァンゲリオン ←(ユダヤの陰謀+アンノヒデアキ) | フリクリ
| ↑ .↑ .| ↑
|―Z―ZZ―ν―Vガンダム .―l― ―∀ガンダム |
| ↑. | ↑ .|
|―種←(遺伝子クローンの題材) |ヤマト→タイラー.→星海の紋章 -|- 宇宙海賊ミト
|. | ↓ | ↑
|―各種リアルロボット→(宇宙は甘くない)ー →(日本に気を回してみる)
| | | / ↓
|―キングゲイナー ←―○― ―l― ―○機動戦艦ナデシコ-宇宙のステルヴィア
| ↓ ↓ / ↑
| プラネテス ← (リアル宇宙の追求) ← 王立宇宙軍オネミアスの翼 ← (戦いは飽きた)
○
78 :
佐伯君:05/02/16 23:57:15
>73
???哲学っていうのは知る事を愛し求める事ですよね?
トラウマを持ったエゴが現実とどう折り合いをつけるという点が知を愛する??
ごめんなさい、よく理解できません。
〜が哲学である、というように使用する語が哲学だ。
>トラウマを持ったエゴが現実とどう折り合いをつけるか
これだけ取り出すと実存哲学っぽい。
オタクも知識を求め愛するけどな。
82 :
考える名無しさん:05/02/17 00:21:29
桃太郎海の神兵、いいよね〜
毎年、授業で使ってるよ
83 :
考える名無しさん:05/02/17 02:53:06
>東の『庵野秀明は、いかにして八0年代アニメを終わらせたか』
読んだけどさ、裏返せば
そこから世紀末・終末アニメを始めたのか、ってことかも。
とにかく危なく痛いのは間違いないね。最後の○○○はガチらしい
>>77 これを期に作り手の世代交代が始まったとも言われる超時空要塞マクロスを入れてきただきたい。
「期に」ではなく「境に」の間違いでした。
マクロスとかガンダムとか痛いスレだな。
87 :
考える名無しさん:05/02/17 08:40:40
今からペン入れ修行は・・・無理だ
桃太郎海の神兵←大東亜太平洋戦争 ラストエグザイル 世界のパヤオ
↓ | | ↓ ↑ ↑ ‖
手塚神 海底軍艦 (宮崎パヤオ→ラピュタ →紅のブタ ‥‥)+ (ロリータ)
↓ | ↓ / |
鉄腕アトム |不思議の海のナディア→エヴァンゲリオン→庵野の抜け殻 |
↓ ↓ ↑ ↓ |(防衛本能)
鉄人28号 宇宙戦艦ヤマト→トップを狙え←萌+ゲッター .彼氏彼女の事情 .|
↓ | ↑ / ↑↓
マジンガーZ| ウルトラマン― デビルマン →この醜くも美しい世界←(女子中高生ミニチチ萌え)
↓ ↓ ↓ ↓ ↑ ↑ ↓ ↓
機動戦士ガンダム→ エヴァンゲリオン ←(ユダヤの陰謀論)ーl→まほろまてぃっく フリクリ 世界名作劇場
| (御大ゾーン) ↑ .↑\ . | ↑ .↑ /
|―Z―ZZ→ν→Vガンダム―――l―+―――――――→∀ガンダム←―――-l――-○
| ↑ ↑. ||ブレンパワード ↑ . . | |
| |(遺伝子クローンの題材)→種|(ヤマト―タイラー.―星海の紋章 )-l- 宇宙海賊ミト .| マクロスプラス
| | ↓(種族)¬ | 銀英伝 |.| ↑ | ↑
|ー(マクロス→マクロスプラス)←―l―板野一郎 出崎統→ルパン― l--l---l――→カウボーイビバップ→ビッグO
| (ジェンダーと愛)↓ . ↓ ↓ | | ↓
|―所謂リアルロボット→(宇宙は甘くない)ー―――→(日本に気を回してみる)→もののけ姫→ウルフズレイン
| | | / ↓
|―キングゲイナー ←―○― ―l―――――――○機動戦艦ナデシコ-宇宙のステルヴィア
| ↓ ↓ ↑
| プラネテス ← (リアル宇宙の追求) ← 王立宇宙軍オネミアスの翼 ← (戦いは飽きた)
○
91 :
さらに追加:05/02/17 20:25:24
手塚神 横山光輝先生――→魔法使いサリー ←変身←仮面ライダー
↓ / ↓ ↓
リボンの騎士 鉄人28号→ショタ→旧腐女子界 所謂魔女っ子物→(魔法は使わない)→ナージャ←世界名作劇場
侘タナリ→廃人 ↓ | ↓ \
所謂スーパーロボット デビルマン ←永井豪 ―+――――→キューティーハニー ママは小学四年生
↓ / | ↑
+特撮 ソウルテイカー→小麦ちゃん←萌え .|―魔女三人に増殖 (変身よりコスプレ)→ カードキャプターさくら
↓ ↑ | ↓ ↓
所謂スーパー戦隊物 --―何でもあり―――― |SFの血→魔法使いTai→エイリアン9 ふたりはプリキュア
. / ↓ ↑
妖精姫レーン_____/ 氷室冴子女史 セーラームーン ← 所謂スーパー戦隊物 →格闘
/ ↓ .| ↓ ↑ |
妖精姫レーン_____/ 氷室冴子女史 セーラームーン ← 所謂スーパー戦隊物 →格闘
/ ↓ .| ↓ ↑ |
赤頭巾チャチャ ライジング(漫画)l おじゃまじょドレミ.+―――――――――――――-○
↓ ↓ | ↑ | |
こどものおもちゃ→カレイドスター l ← 佐藤順一 → 夢のクレヨン王国→カスミン |
| ↓ ↓ ↑ ↑ ↓
|―おじゃる丸 ― 十兵ちゃんラブリー眼帯 魔法使いTai→ファンファンファーマシィ→プリンセスチュチュ
| ↑ / ↓ ↓
|―はれときどきぶた→エクセルサーガ 小中千昭 → lain カレイドスター
↓ ↑
すごいよまさるさん→デジキャラット 特撮とかSFとかの黒い血
なんかスッキリさわやかな気分だYO(・∀・ )。
>>89-
>>92 それを論文にして提出するとよい
だいたい200ページくらいにまとめられるよねっ
>>91 手塚治虫を起点とする流れがきっちり押さえてありますね。
去年だったかCS放送で見たメタルダーが気に入っていたのですが八手三郎原作と知りにやけてしまいました。
人間と機械の関わりは興味深いです。
それはある意味において生と死の関係にも通じるものがあります。
>>89-92 乙。御大(アニメにおける)の流れもよく分かる。
>所謂リアルロボット→(宇宙は甘くない)ー―――→(日本に気を回してみる)→もののけ姫→ウルフズレイン
このあたり粗いけどw
>リボンの騎士 鉄人28号→ショタ→旧腐女子界 所謂魔女っ子物→(魔法は使わない)→ナージャ←世界名作劇場
>侘タナリ→廃人
ツボであるw
一応、ロビンとかチャンプルーも入れてみてくれると有り難い。
あと海外への影響で云うとあ〜る、レイバー、ゼフォンとか、SACあたりかな。
そういえば、月末にチャリティートー苦笑があるわけだが。
結局TVシリーズだけで言ったら(限定する必要ないかもしれないけれど)
可能世界の中で生きる人間を描いてるんじゃないかなぁ
そうだとすると、結構哲学的ですよねぇ
哲学もネタにしているからかしらん。
全然.
可能世界と聞いただけで哲学的にときめいてしまうなんて
あたま幼いですね。
当時のオタクの内面世界を展開したような物語だと思ったな。
断片的な神話、宗教、精神分析、自然科学、軍事等の知識の
寄せ集めによって作られた、「すでに破綻している」世界。
ATフィールドに象徴された、自意識と他者との関係。
全面的破壊、滅亡への期待、欲望。
個人的にはエヴァンゲリオン自体の「巨大ロボットじゃなかった」
構造とか、使徒のデザインに見られる、「ナウシカ巨神兵担当」庵野の
グロテスクな趣味が好きだった。初号機の暴走するシーンとかね。
ある種の人間にとっては、
宗教のように機能していた作品だったよ。
桃太郎海の神兵←大東亜太平洋戦争 ラストエグザイル 2001年宇宙の旅→ガンダム← スターウォーズ ←黒澤明
↓ | | ↓ ↑ ↑ ↓ ↓ | ↑
手塚神 海底軍艦 宮崎駿→ラピュタ‥紅のブタ‥ナウシカ←.猿の惑星→マクロス←宇宙戦艦ヤマト|時代劇
↓ | ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
鉄腕アトム | 不思議の海のナディア → エヴァンゲリオン 機動戦艦ナデシコ←タイラー → 星海の紋章
↓ ↓ ↑マクロス¬ ↓ ↓
鉄人28号 宇宙戦艦ヤマト→ トップを狙え ←ゲッター フリクリ ← アウトロースター →宇宙海賊ミト
↓ | ↑ ↑ ↑
マジンガーZ|ゴジラ→ウルトラマン - デビルマン →この醜くも美しい世界 銀河旋風ブライガー →サイバーフォーミュラ
↓ ↓ ↓ ↓ ↑ ↑ ↑
機動戦士ガンダム→ エヴァンゲリオン ←(ユダヤの陰謀論).|まほろまてぃっく←l―鉄人28号←アトム
|(御大ゾーン) (母性↑の否定) | | | ↓
|―Z―ZZ→ν→Vガンダム――-○――――G→∀ガンダム……種 ルパン三世 ←出崎統 マリンとメラン
104 :
考える名無しさん:05/02/18 20:15:45
| ↑ ↑. (機械と生物の融合↓(同一化)).↓(菅野洋子ゾーン) (↓ハードボイルド) ↓
| |(遺伝子クローン)―→ ブレンパワード 天空のエスカフローネ→カウボーイビバップ→ウルフズレイン ガドガード
| | ↓ | ↓ ↓
|―(マクロス―(板野一郎ゾーン) ―○――マクロス7→ マクロスプラス) ビッグO
| ( 移民|)
|パトレイバー キングゲイナー.←―――○←(テロリズムの台頭)←(戦争の終焉)→宇宙のステルヴィア←機動戦艦ナデシコ
|| ↓ |
||プラネテス←○―オネミアスの翼―→ワンダバスタイル
○↓
甲殻機動隊
105 :
四式:05/02/18 20:41:19
桃太郎海の神兵←大東亜太平洋戦争 ラストエグザイル 2001年宇宙の旅→ガンダム← スターウォーズ ←時代劇
↓ | | ↓ / ↑ ↓ ↓ | ↑
手塚神 海底軍艦 宮崎駿→ラピュタ‥紅のブタ‥ナウシカ←.猿の惑星→マクロス←宇宙戦艦ヤマト|黒澤明
↓ | ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
鉄腕アトム | 不思議の海のナディア → エヴァンゲリオン 機動戦艦ナデシコ←タイラー → 星海の紋章
↓ ↓ ↑マクロス¬ ↓ ↓
鉄人28号 宇宙戦艦ヤマト→ トップを狙え ←ゲッター フリクリ←宇宙海賊ミト←アウトロースター.→エンジェルリンクス
↓ | ↑ ↑ ↓ ↑
マジンガーZ|ゴジラ→ウルトラマン - デビルマン →この醜くも美しい世界 銀河旋風ブライガー →サイバーフォーミュラ
↓ ↓ ↓ ↓ ↑ ↑ ↑
(差し替え)
荒らしとしか思えんぞ。節操がないなあ。
107 :
四式:05/02/18 22:15:37
>>106 アニメ語るならまあ文脈は押さえてしかるべき
俺は初心者に優しいんだよ。
サザエさん → ちびまる子ちゃん
放送時間は逆だけどね
アニメの話はアニメ板でどうぞ
なにこの近親相姦の家系図
「ウテナ」と「忘却の旋律」は?
ウテナといえば寺山修司
>107
アニメしか語れない馬鹿は死ね。
> アニメ語るならまあ文脈は押さえてしかるべき
線引いただけで文脈だと。頭悪すぎ。こんなもん「研究」とは
言わんのだよ。高校出てないだろ。
お母さん札がない。誰かが独り占めしてるんだ。
って言ってたよ。エヴァンゲリオンはだいたいなんとなく言うとすればどんな筋書き
だったんだ?なんかあんま見てないわけで。テレビ版は見たんだが。つーか面白いの?
まあ、あの変な三角とかは面白ろいね。使途って名だね。
哲学との関連でいうとすれば・・何なんだあれ。
ATフィールドというご都合主義の権化が存在しているわけだが、
それが恒常的なものでないという描写を貫きながら、
「巨大ロボット」という非現実的構造物を維持運用できている時点で、
あらゆる物理学が破綻した世界観を持つアニメであると言える。
ヒトと同じデザインで寸法だけでかくしたんじゃ、足の関節が潰れるwww
あれに耐えられる関節があるならナイフなんか使わずに蹴れよwww
そして、
使徒は光と波の両方の性質を〜
ディラックの海、虚数空間に飲み込まれ〜
このへんを真顔で解説するあの馬鹿科学者に笑いが止まらん。
そういう所をツッコムのが、娯楽作品の楽しみ方の王道。
120 :
四式:05/02/19 21:13:01
>>117 >ATフィールドというご都合主義の権化が存在しているわけだが、
>それが恒常的なものでないという描写を貫きながら、
ATフィールドは人が誰も持っている心の壁らしい
ここでATフィールド=国境や民族というボーダーを否定し感情共同体が崩れた
現代日本のボーダーフルの社会のメタファーであると気付くべき。
>ヒトと同じデザインで寸法だけでかくしたんじゃ、足の関節が潰れる
空想科学読本でそんな事言ってたがそりゃウルトラマン≒哺乳類の話だろ。
エヴァの設定は金属でできた人口筋肉らしいぞ。
それにアニメは全部絵であって絵は写実以外認めないというのは偏狭極まる。
そもそもSFというジャンルを分かっているのだろうか?
121 :
四式:05/02/19 21:35:56
>>114 確かに薄いが、言い訳させてくれ。
あれはまだ航空写真みたいなもん、ネタレベルの相関関係であって
2レスでコマやら構成やら精神性まで語れるわけねえだろ、
122 :
四式 つーわけでさらに改定:05/02/19 21:40:03
大東亜太平洋戦争 東映→白蛇伝 ラストエグザイル 2001年宇宙の旅→ガンダム← スターウォーズ ←時代劇
↓ | \ ↓ / ?
123 :
四式:05/02/19 21:42:52
大東亜太平洋戦争 東映→白蛇伝 ラストエグザイル 2001年宇宙の旅→ガンダム← スターウォーズ ←時代劇
↓ | \ ↓ / ↑ ↓ ↓ ↑
手塚神 海底軍艦 宮崎駿→ラピュタ‥紅のブタ‥ナウシカ←.猿の惑星→マクロス←宇宙戦艦ヤマト 黒澤明
↓ | ↓ ↓ ↓ / ↓. |↑ ↓ (松本零士).
鉄腕アトム | 不思議の海のナディア → エヴァンゲリオン 機動戦艦ナデシコ← タイラー¬↓|銀河鉄道999
↓ ↓ ↑マクロス¬ ↓ ↓ .星界| ↑
鉄人28号 宇宙戦艦ヤマト→ トップを狙え ←ゲッター フリクリ←宇宙海賊ミト←アウトロースター (金田作画)
↓ | ↑ ↑ ↓ ↑ / ↓
マジンガーZ|ゴジラ→ウルトラマン - デビルマン →この醜くも美しい世界 銀河旋風ブライガー¬ サイボーグ009
↓ ↓ ↓ ↓ ↑ ↑ ↑サイバーフォーミュラ ↑
機動戦士ガンダム→ エヴァンゲリオン ←(ユダヤの陰謀論).|まほろまてぃっく←l―鉄人28号←アトム
|(御大ゾーン) (母性↑の否定) | (ミスター¬味っ子) .| | ↓
|―Z―ZZ→ν→Vガンダム――-○――――G→∀ガンダム……種 ルパン三世←出崎統 マリンとメラン
125 :
四式:05/02/19 21:45:44
| ↑ ↑. (機械と生物の融合↓(同一化)).↓(菅野洋子ゾーン) (↓ハードボイルド) ↓
| |(遺伝子クローン)―→ ブレンパワード 天空のエスカフローネ→カウボーイビバップ→ウルフズレイン ガドガード
| | ↓ | ↓ ↓ (↑女王蜂↓)
|―(マクロス―(板野一郎ゾーン) ―○――マクロス7→ マクロスプラス) ビッグO..○―Wガンダム←アンジェリーク
| (ジェンダー) ( 移民|) (↑怪獣) ↑
|―ダグラム―レイズナー-エルガイム .l ((ゴジラ→モスラ)→妖星ゴラス→(アルマゲドンーディープインパクト)) トキメモ
|(↓テロリズム) ↓ | ↓
|パトレイバー キングゲイナー.←―――○←(戦争の終焉)→宇宙のステルヴィア←機動戦艦ナデシコ←宇宙戦艦ヤマト
○| | | | |
|プラネテス←○―オネミアスの翼―→ワンダバスタイル.-l―→ストラトス4
↓ \ ↓
甲殻機動隊←(テロとの戦い+組織)―→ガンスリンガーガール←?ガンスリンガー(スティーブンキング)
126 :
四式:05/02/19 21:47:16
手塚神 横山光輝先生―→魔法使いサリー←変身←仮面ライダー
↓ / ↓ (秘密↓ペットを飼っている法則)
リボンの騎士 鉄人28号 所謂魔女っ子物→(魔法は使わない)→ナージャ←世界名作劇場
侘タナリ→廃人 ↓ | ↓ \
所謂スーパーロボット デビルマン←永井豪..-+―→キューティーハニー ママは小学四年生
↓ / | ↓
特撮 ソウルテイカー→小麦ちゃん←――-○―(変身よりコスプレ)→ カードキャプターさくら
↓ ↑ |
所謂スーパー戦隊物 ―何でもあり―― ○―三人に増殖+SFの血→魔法使いTai→エイリアン9→なるたる
___/ .↓
妖精姫レーン /少女歌劇 氷室冴子女史 セーラームーン←所謂スーパー戦隊物→ふたりはプリキュア
↓ / ↓ ↓ .| ↓↑ (↑バレエの回転)
127 :
四式:05/02/19 21:50:25
赤頭巾チャチャ ライジング(漫画)l ドレミ.+――――――――――→プリンセスチュチュ バトルアスリーテス大運動会
↓ ↓ | ↑.| / .↑ ↑
こどものおもちゃ→カレイドスター l ← 佐藤順一 → 夢のクレヨン王国→カスミン ..|トップを狙え←エースを狙え
| ↓ ↓ ↑(シンデレラ迷宮(氷室冴子)) ↑
|―おじゃる丸 ‐ 十兵ちゃん クララ白書(小説) 魔法使いTai→ファンファンファーマシィ | スポコン物
| | ↑ / ↓ ↓ / ↑
|―はれときどきぶた→エクセルサーガ .| 小中千昭 → lain カレイドスター ←ガラスの仮面 梶原一騎
↓ ↓ ↑
すごいよまさるさん→デジキャラット マリア様が見てる (子弟制度+精神論)
まあアニメ種の起源かなにかがあったら図1くらいにはなれるだろ。
>四式
何してんの?
129 :
考える名無しさん:05/02/20 14:38:55
>128
だれにも期待されていないのにね。
広告の裏つかってろ、ってやつだな。
俺は期待してるがなぁ。
読むかどうか別として。
131 :
考える名無しさん:05/02/20 23:32:10
>>120 ずっと不思議なんだけど、心の壁が何でミサイル防げるんだ?
心の壁がどうしても崩せなくて、不適応を起こしてるから
発想の転換でポジティブに捉えて、ミサイルを弾けると考えたんだよ、多分。
そんなことより
とんでぶーりんを知らないのか?チョコパッ
赤いコメットさんは 通常の3倍
なんだろ?
それがエヴァの特殊能力ってこと。
Absolute Terror Field
136 :
四式:05/02/21 22:45:07
>>131 メタフィクションなんじゃねえの?
心の傷が具現化して相手を切り刻むとかあるじゃん
その心と現実の間の因果を本当にあるかのようにふるまわせ
ニセ科学的根拠を振りかければATフィールド
そしてそれは人間の心の欲求に根ざしているから
本当のように思いたくなる、宗教のような構造。
137 :
考える名無しさん:05/02/22 11:51:08
個人的にはATフィールドよりも、ガラスのように砕けるバリアの方が好き♪
138 :
考える名無しさん:05/02/22 13:08:59
>136
メタフィクションて意味わかってつかってる?
てか日本語大丈夫か?
139 :
考える名無しさん:05/02/22 14:45:11
ーーの納得のいく理由を考えたがるSFオタはSFスレへ
厨房御用達アニメ
141 :
四式:05/02/22 18:55:59
>>138 なんか俺へのレスってほとんど”なぜ、どーして”が抜けてるのよね。
せめて根拠の一つくらい書いてあればレスも出きるんだが
根拠を述べるに値しないからでしょ。
136なんて全く意味不明な文だし。
>>142 理解しようとする意志のない者にはすべて意味不明にうつるんだろう。
というわけで四式頑張ってくれ。
すげースコラっぽいな
エスパー推奨スレかよ
146 :
考える名無しさん:05/02/26 00:21:49
いい映画だ!次は何年待てばアニメ、マンガが出るんだ!
147 :
考える名無しさん:05/02/26 00:22:35
訂正→いい映画だ!次は何年待てばいいアニメ、マンガが出るんだ!
148 :
考える名無しさん:05/02/26 00:39:15
東も宮台もみんなエヴァについて語ってるよな
庵野>>>宮台=東
って事か
149 :
考える名無しさん:05/02/26 00:41:50
今となっては語った事をなかった事にしたいインテリさん挙手
150 :
考える名無しさん:05/02/26 15:31:22
なんか当時、使徒を「孤独」だとか「トラウマ」だとかに例えてた池沼がいたな。
もう死んだのかな。社会的に。
152 :
294:05/02/26 16:40:02
ただ福音(エヴァンゲリオン)として
作ったならば
作るの大変だったろうなと思うが
内容は当時そして今も反映している
のならそして反響があったなら
もし本当に現代の福音だったならば
そういうことはいいじゃないか。
153 :
152:05/02/26 16:44:50
アニメとしても面白かったな
僕は
ここでいう、うちらとは、あの話で出てくるチルドレン達の、
同じ世代での、話です。
ちなにに、ボクの解釈としまして、あの話は、使途がとても怖いと思った!
そういうことを僕らに伝えたかったんだと思う。結構難しい話だったけど
自分なりに理解できた!と自負します。
使途は強かったし結構手ごわかったけど、なかなか強かったと思った。
やっぱり、エヴァンゲリオンは覚醒によって強かったし、使途は使途で覚醒はしなかったけど
結構量産されてたし、量産型使途?みたいのも出てきてたし
あれはあれでよかったんだと思う。つまりは要するに、エヴァってのは
うちらの、なにを伝えたかったのかというと、それは、希望という名の光に向かって歩みだし
手を取り合って平和に向かうとういことの重大性ではないだろうか?
155 :
考える名無しさん:05/02/26 17:22:53
なんだそりゃ?
元ネタみたいんだけど、まだみれない。
>>154 は釣りなのかマジなのか、面白いコピペだ。
158 :
考える名無しさん:05/02/27 00:05:07
ブンガク的なアニメだったな
これ14歳の時リアルタイムで見て人生が悪いほうに変わった
逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ
160 :
考える名無しさん:05/02/27 01:39:42
なぜ逃げちゃ駄目なのか
逃げてもいいのよ
162 :
考える名無しさん:05/02/27 22:20:26
使途とは意図的なのか?
163 :
考える名無しさん:05/02/28 03:17:02
使徒は不条理や理不尽の象徴と思っていたから
エヴァを見ていたときは最後にその打開策が見られると思ったけど
自分に応用できるような方法は提示されなかった。
164 :
ゴースト:05/02/28 03:36:44
みんなもっとコノ現実を逃避しろ
165 :
考える名無しさん:05/02/28 04:32:24
166 :
考える名無しさん:05/03/06 03:34:28
アニメやマンガにおける学校という記号はどう考えたらいいのだろう。
存在理由を見失っていたシンジも学校にはさほど違和感を覚えていなかったようだ。
というより、テレビ最終話では学校で自己の存在を肯定するに至る。
アニメやマンガにおいて学校というのは「いてもいい社会」の記号になっている。
そのような学校としてこの世があの世にいく前に存在しているのだと積極的に
妄想すれば、多少は生きるのが楽になったりするだろうか。
シンジは主体性が無くまわりに流されるタイプ。
学校は義務だから行く。
以上。
168 :
考える名無しさん:05/03/06 12:20:20
169 :
402:05/03/07 10:00:23
新世紀エヴァンゲリオンは
本当に最新の福音なんだから
見た方がいいよ
170 :
考える名無しさん:05/03/07 10:48:28
あんな人類偏重主義のアニメに毒されるのなんてまっぴらごめんだよ!
エヴァのパクリであるゼノギアス今やってるよ。
>>127 高橋留美子系はどうする?
SF→うる星やつらはハズレ値として、
ソノケン朝鮮飴→らんま(チャイナ服)→スト2とか
いろいろと考慮すべき要素がありますな。
173 :
まあ、俺の結論・・・:05/03/18 07:09:37
174 :
まあ、俺の結論・・・:05/03/18 07:13:09
・・・・
こないだ『ケロロ軍曹』ってアニメの中でパロディやってて
「いまこそフヌケとタルミという名の安らぎを与えてあげるわ」
ってアヤナミモドキのセリフがあったが・・・
「ああ、これだ」と思ったね。エヴァの結論。
175 :
まあ、俺の結論・・・:05/03/18 07:14:44
「トランスパーソナル」って言っても、そんなもんじゃないの?
176 :
考える名無しさん:05/03/20 06:02:01
俺のビニール傘のもつところに「EVA」って書いてあるんだけど、その事?
俺のマンションのエレベーターにもEVAって書いてるYO
179 :
:2005/04/20(水) 00:09:37
使徒とは天使のこと
180 :
ローカルルール審議中:2005/04/20(水) 21:48:58
へー
181 :
ローカルルール審議中:2005/04/20(水) 23:12:10
ガフの部屋にはアダムとリリスしかいなかった。
>>177 おねの傘にもEVAって書いてあったど?
でもエヴァって庵野監督一人が脚本書いたにしては整合性とれすぎてる
気がする。
184 :
ローカルルール審議中:2005/04/23(土) 22:34:32
他のアニメの監督が設定を煮詰めてないだけ。
185 :
ローカルルール審議中:2005/04/23(土) 22:56:36 BE:80556858-
186 :
ローカルルール審議中:2005/04/23(土) 22:59:05 BE:54376439-
てか、あの攻殻機動隊ですら、シナリオライターが数人集まって
シナリオを煮詰めてるよ。
187 :
考える名無しさん:2005/05/02(月) 19:08:52
攻機>>>>>>>>
>>100万光年>>>>>>>>>>>エヴァ
エヴァンゲリオン失業してたころに深夜に再放送して評判だから
観てた。映画も見に行った。鬱の人にははまるアニメなんじゃない。
でも使途の一人にマルクスって名前をつけて欲しかった。
189 :
考える名無しさん:2005/05/02(月) 23:24:11
最後の二話はとても素晴らしかった
190 :
考える名無しさん:2005/05/03(火) 14:57:36
最後の2話は哲学者にとっては面白いのだろうが、
当時のガキにとっては消化不良を体現したような糞以下のシーン。
あの2話を飛ばして映画2作目(まごころを君に)を見たほうが
絶対にマシ。
191 :
考える名無しさん:2005/05/03(火) 15:12:50
エバンゲリオンの事を世界一深く理解しているのは俺です
193 :
考える名無しさん:2005/05/03(火) 15:54:37
キモイ
>>191 大変失礼だが質問していいかね。エバンゲリオンではなく
エヴァンゲリオンだと思うのだが、達人に至るともうそんな
区別はどうでもよくなってしまうものなのか?
その境地を聞きたい。
また使途の名前をマルクス、エンゲルス、レーニン、カウツキー
、ジェルジェンスキーなど共産色に染めるともっと傑作になった
と思うが達人の答えを聞きたい。
中国系の名前もよくない?
>>194 これ以上どう傑作なったのか詳しく聞きたい。
>>196 あまり詳しくは書けない。個人的な感想だが
アニメオタクの裏には共産主義の失墜があった
と言うことを表現しているから。
198 :
考える名無しさん:2005/05/06(金) 15:04:48
人類補完計画を共産主義の比喩で語るなボケィ・・
共産主義こそ人間が神に頼らず神の国を築こうとした計画だから
200 :
考える名無しさん:2005/05/06(金) 15:42:48
【緊急特番】エヴァのAA総括第七拾伍層「狼なんか怖くない」【期間限定】
5月6日金曜日対モ娘(狼)開戦! 投票所@2ch掲示板
http://etc4.2ch.net/vote/ . , -〉′' l \ \ ! ,ハ
. / / , ,′/ ,ィ|', ヽ, i \ , V ∠ _
. // 1 ,' l | 」_|∧ '、 i |ヽ. _, 、 i , 仏ヽ、
! / j , |j |´/ ,ゝ、| 、 |ヽ,、<\| |∨ i
j/ 〈 / ∧/ / ! ヒメヽヾT´ヒソノ レハ|' i l
{ / 八) r ` _少′! |
.l ` `'tキ、 .r─┐ ノ | .|゙! l '.,
/ ./_ゝ'^'く.⌒Y ,ィ,.┴-'ァ ヽ, ヽ ヽ
.ノ, / ゙y彡ミミ、、y'‐'" .|_r /、. ヽ ヽ ヽ
// ,. -'-┤ .ァ‐-`y' ヾ!'''i''~~゙゙゙゙゙''ヽ、ヽ \
// ./ | ム~ヽ/ |、 r‐┤` .ヽ ゙!ヾ、、 ヽ、
/./ ' ,' .| |_j,ノ ノ | ,r 、-┐ | ヽ ヽ.ヽ
/ // ノ! 、 } |、 r‐--` .| i |ヽ、 ヽ、`.
/ ./'/ //゙! ゙y ト!ァ-、,ri'''j-‐'. ト'、 |、. ヽ、
あなたも狼に変わりますかぁ?あなたが狼なら怖ぁくない♪
参考
http://naah.jvcmusic.co.jp/products/VICL-41060/VICL-41060-01.html 【いま、】第弐回全板人気トナメ24【決戦の時】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1115286863/l50 2ちゃんねる全板人気トーナメントッッ!!
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
201 :
考える名無しさん:2005/05/06(金) 16:10:00
202 :
くろしろー(本物):2005/05/07(土) 23:52:58
仕方がないな、タイトルだけさっき浮かんだからかき込んで置いてやる
「21世紀キョウサンゲリオン」
主人公は4人の中学生のいじめられっこのアニメヲタク。
先生は真司先生
現代まで隠れていたソビエトの秘密ロボットと
なぜかこれもソビエト性の共産ゲリオンで戦う
と言うストーリー
真司先生は「終わらない日常は敵ロボットの親玉を倒した時
サイファとして現れる」という。
203 :
くろしろー(本物):2005/05/07(土) 23:58:16
ソ連製ロボットを倒すたびに共産主義の真実が一つ一つ明らかに
なっていく、そして東と言う男が「大きな物語」がこけたのは
共産主義のせいで、そのために今はデータベース化した中から
みなが分裂して萌えていじめに精を出しているのだという。
最後の敵マルクスを倒せば真の共産主義が復活するという。
ここら辺で誰か死ぬ。
204 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 00:03:49
ここら辺で真司先生がなぞの逃走、東も消える。
困惑のまま共産ゲリオンで最後の敵マルクスを倒すと
真実が告げられる。実は日本こそソ連が隠れ蓑にした
最後の共産国家だったと、そして共産ゲリオンにこそ
全世界を壊滅させる核ミサイルが隠されているのを
知る。アメリカ軍がそれに気づき攻めてくる。
追い詰められた主人公は核ミサイルを発射。
全世界は灰になる。
205 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 00:09:01
共産ゲリオンの対核装備で生き残る主人公。
だが外界の放射能にやられ、「気分が悪いな、
ぼくはなんで生まれたんだ」と死ぬ。
静寂の世界
どこからかあえぎ声が聞こえてくる。
地下核シェルターで真司先生が
「だから日本人は民度が低い。サイファー」
と叫びながらセックスしている。
206 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 02:14:55
明日は作者のくろしろーさんのインタビューです。
207 :
考える名無しさん:2005/05/08(日) 09:40:55
warota.
age
208 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 12:44:25
-----くろしろーさんお疲れでしたね
くろ いやー、ごっつあんです。
ーーー昨日も眠れなかったので前の眠剤に戻したみたいですが
くろ おかげで昼までぐっすりですよ。あっはっはっはっは
ーーーーせっかく眠剤の調節が上手くいったと問いは考えていたのに
くろ これこそメンヘルの人生ですよ
209 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 12:49:50
ーーー本作はくろしろーさんの哲学的大衆性と言うことですが
いやー脱構築でありサイファであるとはこのことですよ
ーーーデリタや宮台を理解しないんだすか?
もう連休が終わってそんな暇無いですよ。明日から眠いロボットです
ーーーー眠いロボット?
眠剤のおかげで朝2時間は眠くてしょうがありませんね
ウーロン茶もペットボトル2杯必要です。
210 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 12:54:51
ーーー労働者失格じゃないですか?
そもそもそんなぼくを労働につかせる社会をぼくは認めていませんか
らね。障害者手当てを与えておとなしく脱構築やらサイファやら
資本について考えたいですね。本もビデオもみたいし。
ーーーそれがあの核戦争のシーンにこめられたメッセージ?
そうです。
211 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 13:02:30
ーーーーーそうですか、くろしろさんはご自身のことをどのように
廃人です。それから君のインタビューで大集成が大衆性になってた
けどどっちの意味でもいいですねぼくは満足です。
ーーーーー本作には満足されているわけですね
大満足です。ただこのインタビューを受けるまで誰も見ていない。
と言う寒々しいオチを期待していたのですが若干受けてしまった
ようで、まあ、そこら辺は複雑ですね。w
212 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 13:05:43
ーーーーじゃあこのインタビューもこの辺で〆ましょうか
浮遊が楽しみです。
ーーーーーえ、冬にまた何かあるんですか?
文藝賞という新人賞に応募しましたからね。ぼくが名前を
くろしろーに戻したのもそのためなんです。
213 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 13:09:59
ーーーなるほど作品の出来の具合は
奇跡ですね。まあ新人賞レベルですが「限りなく党名に近いブルー」
や「けむたい背中」よりは上ですね。
ーーーそれでは冬の落ち込みっぷりが期待できるくろしろーさんでした
いやー今日は監禁して申し訳ない。w
主題歌 「愛は元気です - ギガ・ギャラクシーバージョン」
215 :
考える名無しさん:2005/05/08(日) 13:17:10
おい、くろしろ、
明日からの過酷な労働に備えて、昼寝でもしておけ。
10連休あとの初日は結構キツイぜ。
216 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 13:18:31
>>214 卓球少女愛ちゃんが歌うなら可。俺はスミスかタヒチ80を考えてたけどね。
217 :
くろしろー(本物):2005/05/08(日) 13:26:25
>>215 もう昼までねたよ。10連休後は何をしても地獄だ。
労働こそ欲動でありピシュスの外で生きなければ
ならない人間の宿命だ。
ああこんなにサガチャって、明日からの俺の労働を暗示しているかのようだ。
狂人と労働。国家は搾取できるものは廃人でもこき使う。w
,.、\ヽヽ\l .l l .l| | |/./う
\ヽ ´y' l | ヽ` ´/
ヽ, ( } | , /
ヽ 〈 ___ ___ / / .イ'
ヽ ヽ´ >´ ̄ ̄ ̄`< `/ /
ヽ ヽ , '´ ヽ / ./
. ヽ ヽ ,,,,,,, ○○ ヽ / /
ヽ ヽ __ -==ニニニ=、、○ / /
. ヽ 、 . ソイ /l,‐ヽ ヾ‐ト、ヽ\ャ' ' ' /
ソ´〃!ハ Yヽ_ヽヽl _ヽlヽハ/ \_/ヽ
く /! .ルl '⌒ '_⌒ソ i!゙\___`フ くうかん とうこーっ!
〃 >´ i ハi!ヘ"" l、 ノ""i i! `ヽ
/'{ レ |ハ>ュ ,_ イi リ }、
\ / _,,>甘<' レ'ヘ /
( \|/´ //,ハヾ\ ト /
ヽ/∧ヾ /〃ヽヽヾ \ /
{::::::∨`´〃 ,"ヘ ∨ _/::Y丿
i/ /、/ l lo!:::::}
箜間桐孤のホームページ
http://www.geocities.jp/shinpei19822002/ /ヽ_ /ヽ
ヽ l / ( ,===∵)
l" ルノノ)ハl
ヽ(*´∀`*)ノ(ヽノリ^ヮ^ノリ/゙) やったぁぁぁぁぁぁ!
箜間ちゃんねる
http://yy31.kakiko.com/kuukan/
キョウサンゲリオン上げ
221 :
考える名無しさん:2005/05/21(土) 15:00:04
デモクラシゲリオン
くろしろさん共産ゲリオンはおもしろいです支持します。
ってかほんとにそんなアニメあったら攻殻SACよりずっと面白いよ。
223 :
くろしろー(本物):2005/05/21(土) 19:53:10
キョウサンゲリオンに賛同者出たーーーーーーーー!
しかしよまず60年代ごろまでは統一言語が可能であったが、
70年代に失墜し人格類型にもとづいて次第に島宇宙化する。【宮台】
または大きな物語からデーベースへ【東】
この二大論客が言うところの大きな物語・統一言語を可能にしたのは
共産圏の繁栄だぞ! オタがなぜ自分がオタだと自問するアニメが
エヴァであったとすれば、それを超えるアニメはキョウサンゲリオン
しかない! アニメ会社作れ! ヒットするぞ!
224 :
くろしろー(本物):2005/05/21(土) 20:07:51
装甲騎兵ナチズム
もいいかもな、
自殺志願者がバトリングを延々と繰り返すストーリー
バトリングには主人公がいなく、自殺志願者の自殺志願を
掲示板を作って聞き、それを採用する。
最後にはなぞのボトムズ軍団が全部殺してくれる(ボトムズ軍団
は自動機械)と言うオチ
225 :
くろしろー(本物):2005/05/21(土) 20:16:56
第一話くろしろー
メンヘルがきついんです。第一にパソコンと本とかに
よっちゃうんです。仕事になりまシェーん。
あまあまの公務員だから何とか休めるものの、
非常につらいんです。
時折筋緊張性頭痛って寝るのも不可能な状態になって
それを談話するため点滴に中毒状態。
しかも以上に込むんです。精神病院。4,5時間待たされます。
もういやだ。予約制に転院だとすれば、
今まで使っていた点滴はうちではつかえませーんといわれる。
もう本当にいやだ!
と紹介があって相手もなんかあってファイト!
そこでアームパンチ一パンチ一発
ああ、死ぬのって気持ちがいいなあ
226 :
くろしろー(本物):2005/05/21(土) 20:21:33
ジャンキーになるべきか? 治らぬ医者を選ぶべきか?
それが人生だ。
緩和(かんわ)
228 :
くろしろー(本物):2005/05/22(日) 00:48:46
>>227 それってジャンキーだよねえ。眠れないや10キロ近く歩いたのに。
229 :
くろしろー(本物):2005/05/22(日) 01:44:23
装甲騎兵ナチズム
は不毛だよね
230 :
くろしろー(本物):2005/05/22(日) 14:54:03
装甲騎兵ナチズム
は失敗だったか、俺は今の萌え系アニメなぞどーでもいいが、
アニメ界には一言言っておきたい。
「富野! Zガンダムには失望したぞ!」
231 :
くろしろー(贋):2005/05/22(日) 15:19:33
ターンエーよりはいいんじゃない?
232 :
くろしろー(本物):2005/05/22(日) 15:46:53
そういう問題ではない。あの名作「ガンダム」の続編であり、
あれだけの優れた設定を持ったZガンダムがなぜ失敗したのか?
あれからクソガンダムが量産されて俺も見る気をなくした。
日本の文化遺産として問題だ。
233 :
考える名無しさん:2005/05/22(日) 15:51:11
ターンAのボルジャーノンこそMSの鏡
ライディーンを再演しようとした作品はことごとくこけてるよね。
「ゴッドバードのように美しく変形させたい」と言った時点で失敗は決まっていたとか。
ライディーンって、ファンタジー論的に言ってロボット物の王道を極めてしまったんじゃないか。
235 :
くろしろー(本物):2005/05/22(日) 18:17:03
ライディーンって見たはずだけど覚えてない。
AKIRAとエヴァと降格機動隊とラピュタとドラゴンボールとガンダムとマクロス
と気まぐれオレンジロードをあわせたようなアニメが見たい
237 :
考える名無しさん:2005/05/27(金) 01:13:05
人類補完計画=スピノザ哲学
三国志
アキラ:皇帝即位 エヴァ:あわわわわ 降格機動隊:連弩
ラピュタ:落石 ドラゴンボール:じゃーんじゃーんじゃーん
ガンダム:余は信じとうない
マクロス:腰抜け相手に戦は退屈 いまに曹操来るだろ ほいほい
気まぐれオレンジロード:連環の計
240 :
考える名無しさん:2005/06/09(木) 23:03:50
おいおい、なんで誰もニーチェについて語らないんだ?
241 :
考える名無しさん:2005/06/09(木) 23:10:27
まぁアニメとしては良くできてたんじゃない?
エヴァ以降の模造品よりかはおもしろいと思う。
242 :
くろしろー:2005/06/13(月) 12:53:20
暇だからレンタルビデオで劇場版借りてみた。音楽の使い方がいいね。
丁度絵とマッチングしてる。心理療法にもなるんじゃないかな。
何かいやされる感じだ。w
ラストのあすかの台詞、「キモチワルイ」がいいだろ!生きるってのはキモチワルイんだよ。
244 :
くろしろー:2005/06/13(月) 14:02:38
あれはどういう意味なのかわからなかった。
1シンジが気持ち悪い
2状況が気持ち悪い
3シンジと二人きりなのが気持ち悪い。
グーテンモルゲン、シンジ
246 :
考える名無しさん:2005/06/13(月) 15:57:49
体にふたたび戻ってきて息しなきゃだし汗臭いし体温ぬるいし、体ってキモチワルイだよ。
生きるのは大変なんだけど世界を実感できると言う、肯定の意で出た言葉。
キモチワルイ=日常的な関係性、
人間関係=キモチワルイ
手塚治の「火の鳥未来編」では破滅による美が謳われる。
しかしエヴァでは
最後にアスカが居ることによって
むしろ救われない=「破滅すらできない」
まあ道徳的なオチのアニメってことだわな。
250 :
考える名無しさん:2005/06/13(月) 16:59:34
あの終り方でニヒリズムを回避したんだよ。救いなど無く、美しくもなく、あるがままを受け入れよ。わかるか負け組ども
251 :
くろしろー:2005/06/13(月) 17:02:03
なんか、テレビシリーズの最終話も借りてきたけど、
やっぱ劇場版のほうが全然面白いな。
マルクスに失望し、将来に失望し、エヴァか。
救われないな。w
それでもくろしろーは必ず恋をする(BYぴかあ〜)
なのかな。
252 :
考える名無しさん:2005/06/13(月) 17:50:42
なぜにおはよう?
254 :
くろしろー:2005/06/13(月) 19:10:57
業界人は一般的にいつでもおはようだからじゃない。w
255 :
考える名無しさん:2005/06/13(月) 22:12:23
おまえ協賛板で荒らしているやつか?
256 :
くろしろー:2005/06/13(月) 22:25:58
最近は、いってないですね。それに荒らしが僕の後ろについてくるの
であって、僕が荒らしだしたらこんなもんじゃないですよw
257 :
くろしろー:2005/06/13(月) 22:28:28
スレは一時間でアボンですね。
258 :
考える名無しさん:2005/06/13(月) 22:34:38
kuriharaに粘着してただろ
それはmido
260 :
くろしろー:2005/06/13(月) 22:39:50
別に粘着してませんよ。マルクス関連のスレで、ただ詳しそうです
から聞いたりしてたり。たまにはあいつも厨房だから暴走したり、
それだけですよ。「名誉ある沈黙」とかで、僕は放置することに
なった見たいですけど、「哲板」の話ですよ。
「共産板」では見かけたことないですよ。
粘着したいほどのキャラでもないしね。
261 :
くろしろー:2005/06/13(月) 22:57:04
ああ、あとですね。金正日マーク2とか言う奴も「くろしろ」と名乗る
見たいですからね宗教板の話ですけど。あれはすごい荒らしですね。
僕が断見教とかやってたころはスレがすぐ沈みましたね。
262 :
くろしろー:2005/06/13(月) 23:05:33
まあ、エヴァに話を戻しましょうや。w
テレビ版は映画よりつまらないと。それが結論ですね。
そういや最近サムライチャンプルを見ました。
いつまでもファンタジーなアニメの哲学性を語るよりは新しいアニメでも見たらどうよ?
264 :
くろしろー:2005/06/13(月) 23:19:27
いやアニメ自体に興味がなくなってるから。
ヒットしたのだけ見てる。w
昔は面白かったんだけど、やはり年くうにしたがって。w
265 :
5:2005/06/13(月) 23:21:26
四捨五入すると40歳だが、オモスロイものはオモスロイ。不変。
TV版ラスト二話のが秀逸。映画版のは壌舌すぎた。
物語からの逸脱と、唐突な結末で視聴者を思考の罠に陥れる哲学的なネタを仕掛ける。
あれらは意味ありげで意味などない。
単に知的な興奮を引きおこす罠。
結局、映画監督ゴダールの手持ちの8mmでコラージュしてた頃へのオマージュ。
体のない意識だけの世界などブラッドミュージックへのオマージュ。て幾つもネタを仕込んだ罠。
被害妄想のひきこもりの願望は、周りからの祝福。認められる事。シンジ。
大衆の意識が統一したのでなく個々のユートピアに甘んずる世界。閉じて自己完結した世界。
世界に意識だけが残り肉は塊として生存の為だけに粘菌の徘徊をする。魂の救済が完了。
を描いたラスト二話。
プラトニックラブだな。
269 :
考える名無しさん:2005/06/14(火) 12:15:57
閉じることで開ける。
世界の本質は一つだ。
しかし言語は二元性をその本質としてるから、それが世界の本質的なことを表現するならば世界は矛盾したものとして記述される。
だから真実の書は矛盾の書となるだろう。
んで、その矛盾の書は二元論を克服する統一の書でもあり、愛の書でもある。
271 :
くろしろー:2005/06/14(火) 14:05:35
俺は明らか似劇場版のほうがよかった。テレビもはまったのだが
やっぱり劇場版の方がいいなと思う。ゼーレの望む所が何だった
のか? とかわかる所が多かったから。群生体を一つにまとめる
ために単体になるとか。しかしあんなことしたら生態系はぐちゃ
ぐちゃになるだろう。生きていけるのかが心配だ。w
左様。
エヴァンゲリオンってキモオタのオナニーねただろ?
ニーチェ読んでエヴァでオナニーですか?
きもい
274 :
くろしろー:2005/06/14(火) 14:19:41
俺は心理療法としてエヴァを見たんだが。w
275 :
考える名無しさん:2005/06/14(火) 14:50:35
ハハハハッッハアアハハッハ!!!!!!!!!!!
>>273 こいつはアスカで抜いたことがある。
断言できる。
内容以前にアニメに一生懸命な人ってなんか悲しい。
277 :
くろしろー:2005/06/14(火) 15:09:30
いや、一種の退行としてこころにのこるアニメなり本なり、
映画なり見ることは心理療法に役立つぞ。
音楽療法では鬱のときは暗い音楽の方がよいそうだ。
そこでペーシングして、楽しい曲にもって行けばいい。
アニメとかも同じ。
攻殻もいい。泣ける
攻殻か、ビデオ借りて見よっと。
攻殻泣けるか?
>>276 コマレベルの芸術でありSFや心象を高度に作れるアニメより
シーンのドラマや計算のハリウッドのが良いって言うんじゃねえだろうな?
確かに良いものばかりじゃないが日本の印象派の後継であるアニメは
最先端の芸術であることに違いは無いのだ。
メジャー作品を見てみるがよいビバップとかよ
282 :
考える名無しさん:2005/06/16(木) 04:21:18
根来麻野飛鳥って。
よりによってビバップって・・
>>283 よりによってビバップです。渡辺信一郎大監督です
次点はフリクリかな、、まあ主観ですが。
285 :
考える名無しさん:2005/06/16(木) 07:47:16
レベル低いスレだ。
文学板みたいだぞ。
286 :
考える名無しさん:2005/06/16(木) 08:29:00
エゥ"バも、セーラームーンも、思春期の心を表現する作品で、エゥ"アンゲリオンの場合はそれプラス、いわゆるオタクたちがアニメ美少女のトリコになって現実逃避するという習慣を鋭く斬る作品になるようにつくった。と監督は言っている。
北朝鮮が国家として転覆したら29万人もの日本人移民が一気に帰郷してくる。
この時どうするかをシュミレートして描いたのが攻殻セカンドの出島独立クーデター。
>>287 よく考えよう、北が潰れても難民が同族同言語の南朝鮮あるいは盟友のシナに雪崩れ込む事はあっても日本にくることはありえない。
289 :
考える名無しさん:2005/06/16(木) 10:35:11
元日本人は祖国に返還します
290 :
考える名無しさん:2005/06/17(金) 00:13:27
「キモチワルイ」…オタクがな!
朝鮮人の殖民受け入れなんて世論が許さない
292 :
考える名無しさん:2005/06/17(金) 02:30:52
ブ、ル、は、ね、る
栗よりウリクレ!!!
293 :
考える名無しさん:2005/06/17(金) 02:53:26
>>244 遅レスだけど
製作者によれば1が正解。
村上龍の”愛と幻想のファシズム”
のからキャラ名をパクッたらしいが、
村上龍的エンディング(現実の政治にコミットする結論)にならず、
オタクの脳内で爆死するような
エンディングにしたのが道徳的でよい。
ともいえるが単に「庵野はオウムテロ後遺症だった」
と言えるかもしれん。
295 :
考える名無しさん:2005/06/17(金) 10:23:29
そうかな?
296 :
考える名無しさん:2005/06/17(金) 11:41:19
297 :
考える名無しさん:2005/06/17(金) 23:21:33
マンダム
298 :
考える名無しさん:2005/06/17(金) 23:27:28
アダム
299 :
考える名無しさん:2005/06/17(金) 23:34:05
エヴァ=光の巨人ウルトラマン
使徒=怪獣
ネルフ=ウルトラマンにおける科学特捜隊
ゼーレ=帰ってきたウルトラマンで「明日までに怪獣を何とか出来なければMATは解散だぞ!!」
としょっちゅうMATに圧力をかけて脅していた防衛組織の上層部
つまり、エヴァンゲリオンとはウルトラマンの焼き直しなんだよ!!
300 :
考える名無しさん:2005/06/17(金) 23:43:35
シンジ=ハヤタ は成り立たん
毒蝮三太夫は誰よw
301 :
考える名無しさん:2005/06/17(金) 23:44:42
・・・と いくらでも例えの出てくるエヴァでした
>>300 ハヤタは一話で死んでいる。
自分の精神をウルトラマンの中に閉じ込めている。
最終回でゼットンとの闘いが終わったあと、ハヤタは自分がウルトラマンで
あることを覚えていなかった。つまり、ハヤタはウルトラマン全39話のうち、実に
1話の冒頭と最終回のラストシーン以外は引き篭もっていたということになる。
自分の殻にすぐ引き篭もるシンジとハヤタは似ていると言えるだろう。
>毒蝮三太夫は誰よw
アラシ隊員はやたらと新兵器を使いたがり、好戦的なのでアスカに例えるのはどうか。
メフィラス星人の名言
「よそう、ウルトラマン。宇宙人同士が戦ってもしょうがない。
私の負けだ。だが・・・私はまた、必ずやってくる。必ずくるぞ!」
争いの無意味さを悟して地球を去るメフィラス星人。泣ける。
なにしにきやがってんだ、ばかども。
305 :
考える名無しさん:2005/06/18(土) 00:07:45
>302
なるほど。
ところでセブン・エース・レオの流れは?
>303
ウルトラマンは宇宙人に説教されることが多いと思う
「よそう。ウルトラマン、宇宙人同士が争っても、しようがない。
私が欲しいのは、地球の心だったんだ。だが、私は負けた。子供にさえ負けてしまった・・・
しかし、私はあきらめたわけではない。いつか、私に地球を売り渡す人間が必ずいるはずだ!
必ず来るぞ!」
が正解。
307 :
考える名無しさん:2005/06/18(土) 00:11:24
宇宙人同士ってのが子供ごころに凄い分類だとおもった。
メフィラス星人は
メフィストフェレスが名前の由来だったりする。
ファウスト的舞台設定
ウルトラマン=米軍っていう説は聞いたことあるがな。
エヴァンゲリオンは突っ込みどころを幾重にも作っておいて、
色んな層がつっこみたくなる部分を塗りこんであった。
その結果興行成功した、と。
つまりエヴァは壮大な釣りだったんだ。
2ちゃんねらの釣り師なんか目じゃない偉大な釣り師だよ庵野は。
312 :
考える名無しさん:2005/06/18(土) 12:02:40
ラカンの「欲望」の概念がわかると、なんで「つっこみたくなるのか」わかるよ
313 :
四式:2005/06/18(土) 15:52:04
興行的成功の過程がガンダムと同じ過程を取り、その作品がガンダムのオマージュであったという点はどうか?
314 :
四式:2005/06/18(土) 15:54:57
つまりここからユダヤの陰謀論に発展してこそ通なのではないかと、、。
ありきたり杉
316 :
考える名無しさん:2005/06/18(土) 23:23:36
「大きな物語」既成の価値観全てが崩壊し
弱肉強食の地獄と社会が変貌をとげるのを
指をくわえていた大人たちに対する、子どもたちの
絶望の否定神学なのだよ。ルサンチマンなのだよ。
それを大人が描いて儲けるこの絶望w
おたくな趣味が、少しオサレに思えた。そんな。
弱肉強食ってめちゃめちゃ既成の価値観だろ
319 :
考える名無しさん:2005/06/19(日) 12:42:17
>318
君がそれを既成としかみれない世代だと言うことだよ
世代だね。哲学は時代と共に有る。コンテンポラリィ・シンクロニシティ・セレンティビィティ