哲学板自治スレッド【９】

どんなに叫んでも、あちらのスレの住人はまともに取り合う来はないようです。
とりあえず、スレを立てて抗議の形を作りたいのですけど、いかがでしょう？

勝手なデフォルトの変更申請。それから哲学板の利用を圧迫するような自治厨の行動。
そろそろローカルルール反対派のための意思表示を明確にすべきだと思います。

よろしくお願いします。

はげど。

>>813　>>814
スレを作りました。↓
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112347432/l50

>>805>>811
そのうち戻るよ。ご安心を。

ローカルルール反対派のための議論スレッド

1 ：考える名無しさん ：皇紀2665/04/01(金) 18:23:52

今、某スレにてローカルルール変更のための議論が行われています。
しかし、じっさい、あのスレにも多くの反対派もいるのですが、
賛成派の強硬な議論進行によって、寄せられた多くの意見が、
顧みられることはほとんどありません。今回の「ローカルルール審議中」の
デフォルト変更の件も、ほぼ独断で決められています。
このスレはそういった賛成派の行動に対抗する明確な手段として立てました。
みんなの意見をお待ちします。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112347432/l50

早急にデフォルトを考える名無しさんに戻しましょう。
再申請をしたいと思いますので、皆さんの意見を待ちます。
みんなはなにも自治のみをしに哲学板にきている訳じゃない。
今回のデフォルトの件は逸脱した行為と言わざるをえない。
こういった問題は本来自治議論で話し合うべきと思う。
ＬＲ申請スレで勝手に決められるのは理不尽。

普通に経緯をおっていれば知ってると思うけど
たぶん再申請すれば元に戻ると思うよ。
デフォ変更依頼した私が言うのも何なんだけどね。

申請してくれた人乙です。

元に戻すようにしたいと思います。
学級委員体質の人がこんなにいるとは思わなかった。

ついでなんで新しいデフォ名無しさんを考えてみるのはどう？

それとこれと別だな

ついでなんで新しい看板を考えてみるのはどう？

とりあえず名無しさんの復帰申請をしてきました。
報告です。

ありがとうございます。お疲れ様

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/760
＞どうやらあなたは申請した本人なのですね。
に一応答えておくと違うよ。
あそこで反論するのはスマートじゃないね。

デフォルトまだ戻らないじゃないか！！

>>828
ローカルルールの投票が済んだら元に戻るよ。

今でもデフォルトは考える名無しさんのまま。
それは通知のために一時的に変えているだけ。
ローカルルール期間だけで、デフォルトに戻す条件で変えてもらってるだけ。

いつまで？

投票の公平性有効性に疑問があるので、結果を容認しない場合があります。

ここでのローカルルール改正についての議論が終わるまで。

【ローカルルール申請のための議論スレッド 3】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112033056/

現在出ている案は４つ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112033056/2 学問哲学化案
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112033056/3 一般人共存案
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112033056/4 学問哲学化案
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112033056/5 一般人共存案（現状維持）

続きはこちらまで
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112033056/

早く戻してよー。むかつく。

自治が必要なほど荒れていない。
議論をするのに何の支障もない環境である。
クソスレと専門スレは棲み分けができている。

異論のある方はどうぞ。

>>835
異議なし。

掲示板を自分のしたいようにしたいなら自分で立ち上げてくれ。

肥大したエゴが鬱陶しいんだよ。

全然荒らしなんていないという人もある

自分の気に入らない批判や煽りを荒らしという人もいる

学問の基礎知識なしにほぼ雑談で進行するスレ＝荒らし
という考えの人もいる

荒れというものをどうとらえるかによって各人各様ですな

荒らしよりも、自治厨を監視する方が先だろう。

>>838
そう。だから各人各様の意見を聞き、その中から最大公約数的な決まりを作っていこう
というのが板の自治。住人の意見が完全にまとまることを目指すものではない。
強硬改定派も強硬現状維持派も双方ともそこを理解していない。
投票でスパッと決めればいい。その結果、板の状況が悪くなったと感じる人が出て
きたら、またルール改定議論を始めればいい。自治とはその繰り返し。

>>840
それでは自治に常駐している人や板にながくいる人が有利になるんじゃないかなあ？

>>840
極論同士投票でスパッと決めても、
どっちが負けても多くの人数が不満を抱くだけ
最大公約数の賛成が得られる程度のわずかな前進を
少しずつ少しずつ積み重ねるという思考がなぜできないのか

スレ違いなので続きはこちら
【ローカルルール申請のための議論スレッド 3】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112033056/

「板の状況が悪くなった」、自治厨はこういう前提で議論しているが、その前提を共有することは全くできんな。

逆に自治厨が勝手に騒いでいること自体のせいで「板の状況が悪くなった」と言うことはできる。

議論できるところで議論もせずにエゴを押し拡げて自分勝手な理想を押し付けて余計な軋轢を引き起こして板の雰囲気を悪くしている。

こんな下らん自治議論よりも個別スレで具体的に議論としてのレスを書き込む方が有意義だと考えている者が多いことも明記したい。
本当に板のためになっているは誰なのか、よく考えてほしい。

まず現時点での問題点が無いのに何故変えるのか・・って所かと

>>843
何言ってるんだよ！「板の状況が悪くなった」も「自治厨が勝手に騒いでいるから板の
状況が悪くなった」も両方とも独断なんだよ。どっちの意見も客観的な証明なんてでき
ないんだから。そういう各自の独断を持ち寄って、最大公約数的な答えを出していかな
きゃ匿名掲示板での自治の意味なんて全くなくなるよ。自治自体が不要だと考えている
なら運営に文句を言って欲しい。

>>844
そう。

鬱陶しいコテハンもちゃんとスルーされているし、馬鹿スレには馬鹿しか集まらないし、棲み分けもできている。
馬鹿な自治厨の多くが望んでいる学問としての哲学／人生論としての哲学だってそこに決定的な差異があれば傾向としては棲み分け可能だ。

議論ってもんはまともな奴が2人居さえすれば成立するものだよ。
自治厨ってのはそれすらできない。
他人のせいにするだけで自分は正しいって立場を疑いもしないで自分は規制を行なう権利があると思い込んでいる。。
こういう奴らはどこへ行っても議論などできやしない。

いったい何が問題になっているかわからない。

>>845
「匿名掲示板での自治の意味」なんてもんは最初っから無い。

ああ、そろそろ連続投稿規制かな...。
全く余計なことばかりしやがって。

>>847
＞「匿名掲示板での自治の意味」なんてもんは最初っから無い。

じゃあなんで運用板に「ローカルルール改定申請受付スレ」があって、申請要項の
中に「住人が議論したスレッド」の提示義務があるんだよｗ
君は言ってることが無茶苦茶。君にとっての「2ちゃんねるがどうあるべきか」
なんて関係ないんだよ。

>>845
＞自治自体が不要だと考えている なら運営に文句を言って欲しい。
運営に文句があるのは自治厨だけだよな。その他の人間は文句なんてもともとない。

>>849
スレ削除されれば文句言うくせに。
名無しの一時的変更に文句言うくせに。

おまえの主張はこうだろ→おれの好き勝手にさせて、邪魔しなきゃ文句はない

>>848
お前にとっての「哲学板がどうあるべきか」だってほんとどうでもいい。

「こう書いてありましたよ」なんて言い種もまったくもってどうでもいい。

この板はどうして自治が必要なのか、そこを明確に語ってもらわんと。

>>850
＞おまえの主張はこうだろ→おれの好き勝手にさせて、邪魔しなきゃ文句はない

こういう言い種も議論のうちに含まれるのか？
単なる煽りじゃねえか。
自治厨って思ってた以上にレヴェル低いな。
呆れたよ。

どんなスレもほぼ立て放題、重複スレの山、厨房じみた人生観雑談ばかり

これでは多少のルールも必要になる。
おれは、自分が書き込んでるスレさえ無事なら板全体はどうでもいいとは考えられない。

>>851
話を挟ませてもらって悪いが
あんたの「何も決めなくていい」という意見自体がすでに自治なんだよ
そういう「決めなくていい」も含めて
ひろゆきへの要望異議は自治で話しあってくれとひろゆきが言ってるの

>>853
何で？

問題がないとか言っている奴はここ読んで普段どういうスレが
哲学板に立っているのか、よく知るこったな。
こんなにクソスレばかりが立つような板は本当にやりきれない。

なぜクソスレがたつのか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1079577288/

>>853
それはLRを整えればなくなるのかな?

今現在、何が問題で、それはLRをどう整える事によってどうなるか?答えてくれよ。

>>850
スレ立てなんて俺はほとんどしないよ。
俺はスレを削除されるようなスレは立てない。
それに名無しの変更は自治厨への反発であって運営のものではない。

＞どんなスレもほぼ立て放題、重複スレの山、厨房じみた人生観雑談ばかり
現状のことを言っているんだと思うけどそれの何がいけないんだよ？

>>857
分割議論時にまとめられたQ&Aだが、今回のLR案改訂議論にあたっても
踏まえるべき論点が多数ある。
一通り、読んでみてくれ。

http://ideas.paunix.org/2chphilo/index.php?哲学板分割案に関するFAQ

>>854
だから何？

>>856
スルーすりゃいいじゃん。
そのクソスレのせいで「良スレ」が消えるか？

個人が本気で関われるスレなどほぼ数スレだろう。
それ以上が気になる人間はこの板に依存しすぎ。
こういう奴の内容の薄い書き込みが問題と言うなら話はわかるが。

>>857
スレタイや１に学問の領域からの用語を使うことを決めれば、
そういうこともできない、
レベルの低いスレの削除理由にすることができる。

>>856
俺は、こういう自我肥大な奴が我が物顔で暴れまわってることのほうがやるきれない。
クソスレは無視すれば済むが、こういうバカはかってにデフォルトネーム変えたり
とかして、放置しようとしてもからんでくるから、
荒らしよりもたちが悪い。

>>861
ガキか？　お前は。

「哲学用語を使っているから哲学なんだよ〜ん」
「ここに書いてあったから」
「ひろゆきが言っていたから」

規制してほしいのはこういう馬鹿の方なんだけど...。

>>861
＞　スレタイや１に学問の領域からの用語を使うことを決めれば、

本気でいってんのか?
こんな事言ってるお前が2ch外でやれや

ネットゲームとは
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112311747/
ワンナイの女豹が好きなんだろ！の考察
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1111625963/
だれか口喧嘩で「で？」に勝てる方法教えてくれ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1107241062/
運命なんてない
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109182823/
【セロファン】全ての生命体はセロファンである
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1111658434/

こんなスレが毎日のように立ち、その割合が大きくなっていく板には、まともな「学問としての哲学」を
語ったり情報交換しようとする人間は集まらなくなる。　
ＬＲによって、これらのスレを速やかに削除できるようにすれば、糞スレ立て常習者への牽制になる。

>>860
>そのクソスレのせいで「良スレ」が消えるか？

dat落ちしやすくなる。クソスレが増えれば増えるほど頻繁に保守作業が必要になるが
それも限界がある。
それよりクソスレが立つ頻度を減らすにはどうすればいいかを考えるべき。
そこでLR案の改正によって、いわば哲学板の玄関を整備すべきだ。

>>864
２ｃｈ内では何をしてもいいわけではない。

>>865
削除GLで今だって十分削除出来るだろｗ
スレ立てと削除とLRを一緒くたにして自分達の都合のいいようなルールを勝手に決めんなよ

LRができればそういうスレが立たなくなるのかね？

どうでもいいがいまのＬＲってそんなに悪いか？
前から聞きたかったんだけどさ。

>>868
>削除GLで今だって十分削除出来るだろｗ

できないんだよそれが。例えば

だれか口喧嘩で「で？」に勝てる方法教えてくれ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1107241062/

のスレは依頼が出されたことがあったが、スルーされた。
>>865の例では、
下三つのスレは現LRでは削除されるかどうか微妙だ。

説明してくれるのは嬉しいんだけど、相変わらず変える必要が理解できません。

>>866
消えねえよ、そんな簡単には。
わかってるくせにデタラメ言ってんじゃねえよ。
この板ですぐ落ちるようなスレはもともと需要がないスレだよな。

で、何で馬鹿に限って「学問」とか言うわけ？

本当に面白い議論をしてりゃ、人は集まってくるんだよ。

>>866
その通り。「クソスレ放置という手段では対処しきれない」「クソスレ乱立のせいで
良スレ保守作業のための住人負担が大きくなるのは嫌だ」というのは立派なルール
改定の理由になりうる。

>>868
＞削除GLで今だって十分削除出来るだろｗ

ところがそうでもないんだ。
そこで、板の趣旨・基本ラインを明文化することで削除人にきちんと動いてもらえるようにする。

>>870
選んだ削除理由やスレの内容で消されない事もあるよ。
削除人によっても幅はある訳だし。

つうかそのスレがあることで迷惑かかるの?
糞スレ以外のスレが無い方が問題じゃないのか?
糞スレレベルの住人しかいないんじゃない？

>>872
>>>866
>消えねえよ、そんな簡単には。

根拠示せ。オレの経験では、ずっと保守し続けていた学問系の良スレが
10日ほど放置していたせいでdat落ちした。カント「永遠平和」スレのpart1
これはすべてクソスレ乱立のせいだ。

>>872
＞本当に面白い議論をしてりゃ、人は集まってくるんだよ。

面白くないからどんどん過疎化してるね、今の哲板は。
でたらめな自己主張が目的のスレ立てを無制限に許せば
どんどんつまらない板になる。

だから、「学問」「学問」って言ってる馬鹿が有志でやりゃいいんだよ。

「学問」を志しているんだから議論は成り立つはずだよな。
「人生哲学」を語らせないようなギチギチのLR採用すれば？
削除もお前らのお望み通り。

理想の板が出来るぜ。

>>878
もう少し冷静な語り口で議論できませんか？
紳士的な対応を願う。

あはっ
学問って入れれば面白いと思うんだ
内容は？

>>862
去年の前回のローカルルールの時に出た意見だけど
無視できない人はこういう理由
　　　　↓
この板には学者や院生レベルの専門家が来なくなった
それは学問的でない厨なスレが並んでいるから敬遠されるんだ
こういうスレを大掃除して綺麗な哲学板にすれば呼び戻せる
今いる哲学板住人は本来の住人じゃない
今はいない未来の哲学板住人
彼ら真の哲学徒のための板にするんだ
自分が無視すればいいのではなく
未来の哲学板住人から無視する苦痛を取り去るのだ

>>878
なにか要求を述べる人間に向かって、「文句があるならここから出て行け」では
議論にならない。

>>879
>878は冷静な語り口だと思うよ。
君のは煽りだね。

>>876
＞根拠示せ。オレの経験では、ずっと保守し続けていた学問系の良スレが
＞10日ほど放置していたせいでdat落ちした。カント「永遠平和」スレのpart1

バカか？　お前は。
10日近く放置して残っているなら上等じゃないか。
1日で消える板もあると言うのに。
お前の書き込みがあまりにつまらないから放置されたんじゃねえのか？
まさか「保守」ってのは「カラ上げ」じゃねえだろうな。

>>878
「学問」「学問」って言ってる馬鹿が有志でやりゃいいという意見も、
「自由」「自由」って言ってる馬鹿が有志でやりゃいいという意見も、
同じ権利を持って主張されうる。だからその意見は無意味。
賛成派から「なら、有志で人生哲学板、マイ哲学板を作れよ」と言われればおしまい。
自分の首を自分でしめる論理だよ、それはｗ

>>884
10日も放置されて誰も書き込まない糞スレ

>>876
荒らしのせいじゃなくて、どうしてdat落ちするのか知らなかったからだろ？
知ってれば防げた。それだけの話。

>>885
は？　俺はこの板を「人生哲学板、マイ哲学板」にしたいなんて一言も言ってないんだが。

「自分の首を自分でしめ」てんのはお前だっての。

>>884
>バカか？　お前は。
>10日近く放置して残っているなら上等じゃないか。
>1日で消える板もあると言うのに。

学問カテゴリーの板をニュー速とかモー娘とかの板と一緒にしないで
もらいたい。学問系のスレは、ゆっくり粘り強く議論が続いている良スレ
というものがある。そういうスレの存在も認められないというのか？

「哲学という言葉に吸寄せられる人たちと雑談したい」
「あれもこれも哲学なんだから思いついた言葉をつかってどんどんスレを立てよう」

こういう考えの人たちが我が物顔で板を徘徊するのはやめて欲しい。

あー、やっぱカラ上げっぽいね。
こいつ最低だな。

------------------

カント『永遠平和のために』

1 ：Gilles：04/08/08 00:23
2004年はカント没後200年。とりわけ『永遠平和のために』 （初版1795年） は、
今なおアクチュアルなテクストの1つとして、狭義の哲学の分野にとどまらず、広い関心を集めています。

以下、短期集中企画として、この本について読書会のごときものをやってみようと思います。
カントの中では比較的短いテクストですが、一緒に読んでくださるという方は、ぜひご参加ください。


|
| 中略
|

200 ：考える名無しさん ：04/10/23 23:51:10
あげ
荒らすな危険。

「この板は、俺が不快でないような板になる義務がある。」
「板の参加者は、俺を不快にさせないように努力して当然。」

こういう考えの人たちも我が物顔で板を徘徊するのはやめて欲しい。

>>887
>どうしてdat落ちするのか

板にはスレ保持数があり、クソスレが乱立していると
しばらく書き込まないだけですぐにdat落ちする。

dat落ちしやすくなるのはスレ乱立が原因。

>>891
何を勘違いしているのかしらないが、
Gilles氏の名誉のために言っとくけど、オレはGilles氏の書き込みを楽しみに
ROMってた一住人にすぎないから。

議論が終わっているスレッドをカラ上げで延命させているような奴は荒らし以外の何者でもない。

自治厨のレヴェルなんてこんなもんよ。

>>893
しばらく書き込まないのが、ヴォケ！
糞スレのせいでもなんでもない矮。ただ、スレの管理が甘いだけじゃないか。

892が的を射たな

１０月１１月に圧縮で消えたスレはほとんど荒らしがわざと落としたものですよ。
規制議論板で保守荒らしとして当時報告されていましたよ。

>>892
「自分にとって快適な板であって欲しい、自分にとって不快な行為が不当になされているならば
やめてほしい」

こういう要求を、自治議論という場で掲げて周囲を説得したり共感を集めようとしていくことは
正当な行為だ。　

ただし、君の表現は「自分の要求が通らないことは不当だ」としている点で間違っている。
集団内での振舞いや、自治議論というものを根本的に理解していない。

哲板公式スレを充実させるという手はどうよ。
半端な学哲は、初心者質問スレを分野別に50本くらい常時立てておき、スレ立てさせずに
全部そこに吸い上げる。落ちたら気付いた奴が立て直す。1000スレ使って議論する価値が
ある話題があると考える博識な学哲のみスレ立てできる。
人生哲学派、マイ哲派は勝手に立てさせて放置する。

>>900
それほどの団結力を継続的に要求するのは非現実的だとおもう。

本当にLR変えれば問題解決すると思ってるのかね？

>>893
他の、人気のある板とごっちゃにしてないか？

2001年に立ったスレとかが、いまだに残ってる状況↓
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1009416564/
で、何を問題にしてるの？

自己中のアフォが増長してるだけだ。
糞ルールなどいくら晒しても認めるものかw

ガムスレが上がってる時に自治議論スレに書き込むべきではない

>>905
もう下がり始めてるけど、ageて来ようか？

俺は匿名言論空間においては基本的に人間性というものを信頼してなくて、環境を変える
こと以外にネット上の倫理を変えることは出来ないと思っている。だから本当は、自演を
なくすためにはID導入、各レスを充実させたいなら連投規制を強くする、という手段
しかないと思う。しかしID導入は無理、連投規制はすでにある、となったらあとはLR
改定しかないと思う。焼け石に水かもしれないが改定してもいいと思う。
もう一つ、根源的な問題として、本当に優秀な書き手は「IP公開されようがメルアド公開
されようが持論に自信があるから関係ない」と同時に「全くルールがなかろうが、クソス
レだらけであろうが持論に自信があるから関係ない」ということだ。
問題は、哲学中級レベルの人の書きこみは保護されるべきか、ということだと思う。
俺はある程度保護すべきだと思う。ほとんどの中級クラスの人の書きこみ内容には正しい
ところも間違っているところもある。だが、そういう人達は人に批判されてはじめて間違
いに気付くわけだからそういう書きこみはなくすべきではない。けど、だからといって、
間違いを開き直るマイ哲学の保護と混同すべきではない。そういうルールを具体的に成文
化するのは非常に困難かもしれないが、考えてみる価値はあると思う。

>>907
失せろ。

>>907
持論に対する自身云々や個々の発言の正確性は、現段階で問題視されてる事象とは違うし、
また、それらをルールでどうにかするのは無理。

香具師は自分が作り上げた妄想の世界に酔っている異常者。

いや、俺が言ってるのは、自治議論(設定値、ルール)が不必要なのは本当に優秀な書き手
だけだということ。自分が参加することによって「クソスレを良スレに変えてしまうこと」
も「良スレをクソスレに変えてしまうこと」も両方できるから規制がなくても自由なんですよ。
それ以外の大多数の住人は「良スレをクソスレに変えてしまうこと」は出来ても、「クソス
レを良スレに変えてしまうこと」は出来ない。つまり規制の助けがないと自由になれない
わけです。その「自由になるための規制」を決める自治議論を自ら放棄してしまうのは
いかがなものかと言いたい。まさか、一切の規制がない=自由、なんていう幼稚な自由概念
を言う哲学徒もいないはずでしょうし。

>>911

＞一切の規制がない=自由、なんていう幼稚な自由概念

言いますよ。法的な問題以外、余計な真似はして欲しくないね。

>>911
＞つまり規制の助けがないと自由になれないわけです。
＞その「自由になるための規制を決める自治議論を自ら放棄してしまうのは
＞いかがなものかと言いたい。まさか、一切の規制がない=自由、なんていう幼稚な自由概念
＞を言う哲学徒もいないはずでしょうし。

規制に頼る自由よりも、規制に頼らず自分の力で周囲の環境を変えていく自由の方が
俺は素晴らしいと思うんだけどね。

>>912
ならば現在のLRや連投規制撤廃議論をなぜ提起しないんですか？自由だのなんだの
言って結局は現状追認の日和見ということでしょ？
住人全員が自治に携わらなければならないということはないんだから、黙って
いればいいじゃないか。

連投制限は必要に応じてホストを切り換えれば済む事だし、第一、一部の統制派が勝手に掲げたものを
ルールとは見なしていないから。

>>914
>ならば現在のLRや連投規制撤廃議論をなぜ提起しないんですか？自由だのなんだの
>言って結局は現状追認の日和見ということでしょ？

そういった行動を起こすと人格攻撃とか平気で行われるでしょ？
それを敬遠する人も多い。普通にやっていたことが否定されるわけだから気分が悪くなるの。
それに楽しむために来ている人（学問派を含む）も多いわけだから、あまり無用な時間を取りたくない。
それを日和見と言うのはあまりにずさんな認識。

>>912
こういうローカルな場所で、「法に触れてないんだからつべこべ言うな」は通用しない。

ローカルな場所で自分らのルールを決めていく権利が僕らには与えられている。
「お前一人で勝手にやれ、ただし、自治議論でルールを決める権利は行使させない」という
のは、身勝手すぎる。

＞規制に頼る自由よりも、規制に頼らず自分の力で周囲の環境を変えていく自由の方が
＞俺は素晴らしいと思うんだけどね。

もちろん。観念論的、抽象的にはね。でも現実的には消費者保護法などは規制によって
自由を実現するいい例です。企業と消費者は商品についての情報量がまったく違うという
条件のもとでの具体的自由を実現する。同様に匿名掲示板という条件のもとでの具体的
自由を実現するにはどうしたらよいかを考えるべきだと思います。
「規制に頼らず自分の力で周囲の環境を変えていく自由」という考え方の裏には、かなり
の楽観説が潜んでいるように思われます(企業は完全に情報公開をし、消費者は完全な情報
分析力を持つのが自然状態である、かのような)。

>>916
＞普通にやっていたことが否定されるわけだから気分が悪くなるの。

あなたは、何を「普通にやっていた」んですか？

>>917
君たちが身勝手に決めたものを容認する気はないと言っているだけですが、何か？

>>920
身勝手ではない。　君を説得しようとしている。
双方説得を試みた上で、どちらのほうが望ましいとする者が多いか、投票にかける。
このような決定は、全く身勝手ではない。

なお、「俺が納得できない決定は身勝手な決定だ」と言うとしたら、
それこそ最悪の身勝手と言うべきだ。

916は普通にやっている住人は自治議論なんかに時間を取れないと言ってるだけだろう。
それからローカルルール議論は本スレでやれ
【ローカルルール申請のための議論スレッド 3】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112033056/

板のテーマソングとかの話題が完全に流れてしまったな。

>>921
投票方式に疑義がある。まったくの身勝手。

>>922
君は、自身が言っている事を裏返しにやっているに過ぎない。