素人と飲み屋で話がはずむ位の哲学ﾈﾀ　四軒目

哲学について、全然学問的予備知識のない素人と
一緒に飲み屋で話が盛れるように、哲学について
このスレでどんな議論を博す事が可能だろうか？

■過去スレ　
素人と飲み屋で話がはずむ位の哲学ﾈﾀ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1066293293/
素人と飲み屋で話がはずむ位の哲学ﾈﾀ　二軒目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1093623610/
素人と飲み屋で話がはずむ位の哲学ﾈﾀ　三軒目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099150291/

２様・・・はいないか。

お２いさま

>>1　乙カレー

四軒目で４様げと

チーズちゃんよかったね

一掛け二掛け三掛けて　仕掛けて殺して日が暮れて
橋の欄干腰おろし　遥か哲板ながむれば
飲み屋のスレも四軒目
片手に線香、花を持ち　おっさん、おっさん六げっと

ともあれ、お疲れ様です。

tp://www.8ch.jp/nijigen/img/1.jpg

>>7
ワロタ。

四軒目もほかのお客さんの迷惑にならないように飲みましょう。

　　　　　　∩
（　・∀・）彡＜ のまのまいぇー！のまのまいぇー！のまのまのまいぇー！
　　　⊂彡

ttp://csx.jp/~damemushi/il/maiyahi.html

新スレ乙>>1　前スレ埋め？

>>9
ワロタ。

三軒目まだ30ぐらいあったね。。。

>>9
泣きました。

みんな、前スレがまだ残ってるから雑談でもして埋めようぜ！

なんかふいんき（←なぜか変換ryおかしくねーかｺﾞﾙｧ!

まぁいちよう（←なぜかryフォローしとくと
デビルアイなら投資力ですよおまいら

あと
くらひとはアニメ知らない俺に庵野とジブリについて詳しくレクチャーしておくれよな

亀ですまんがな！ゲラゲーラ！

うん
ｹｰﾀｲからじゃ調子があがらんな。どうにも。

デビルパンチはパンツ力♪

人がいないスレッドじゃカラオケして遊ぶくらいしかないんですぅ！
指が痛いからもう寝ますぅ！

あー、けっきょくキューティーハニーみなかったな。。。

http://csx.jp/~damemushi/il/maiyahi.html

>>20
おっいい曲

＞20なんだそれ？

>>22
>>9

♪○ープ○ーシム○ずかり、イェイ！

ちょいと聞いてくださいよ。綾辻の人形館読んだんですよ、人形館。
最後の「・・・・ブウウウウ―――ンンンン・・・・」って
これもしかしてもしなくてもドグマグじゃないですかあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；２. ！！１！
最初の十角館からしてそうだったけど、既存のミステリをうまーく取り入れててすごいれふ。。。
いくつわかるネタがあるか数えながら読んでる自分が居るとです。。。
寂さま、ほんとうにありがたう。あ行作家をどことなく敬遠してた自分は愚かでした(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

あっそう

煽るのは構わんけどsageてくれろー(´･ω･`)

　 　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
.　　　|　　　　　` '　　　　::|
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ ニ酉ﾀﾝハァハァ
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>28
眉間が困ったフランス人ぽいでつね(･∀･)

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

素人が美人に見えるヨッパライモード。ん。

俺も綾辻行人の『人形館』よんでみまする。

二酉様、チズさまへ。
●☆　人工知能全般　Mode �W　☆●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098412520/115

115 名前：記号仕掛けの猫[sage] 投稿日：04/11/08(月) 15:45:00
　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,´д｀)＜　辞書をwinnyのように常時接続で共有するゴーストなら欲しい猫
　＠＿）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ニ酉タンはいるかい

『人形館』ゲトしますた。

関係ないけど、おとといぐらいから、
モヤモヤした気持ちです。
いや、モヤモヤというより、
モンモンとか、ムラムラという感じです。
オイラ、どうしちゃったんでしょう。。。
もう、なんかが生まれれてきそうです。

なので、歌を歌います。

♪こいする　おんなは　きれいさー
　　けして　おせーじじゃないぜー

♪ためいきまじりの　ほほにー
　　ついこのーて　のーばーしたくなるーーー

>>34
スマソ。昨日は読書励行月間ということで本読んでた(´･ω･`)
なにかご用だったの？

>>35
げとオメデトー(*´∀｀)ﾉｼ

>>33
辞書といえば、自分のIMEは「みる」を変換すると睹と觀がかなり
優先的に出てくる仕様なんですけど、漢文打たなくなったから今は逆に不便だ。
「なる」で爲とか。「しばしば」で數とか。

うちは「じょうほう」を変換すると必ず「城寳」になるわ。
いつもスペースキーで「情報」を選んでるんだけど、
いっこうに学習する気配がない。。。

ところで来年は酉年でございますよ。
酉って甲骨文字からずっと字形自体には大した変化はない字なのです。
象形文字で、お酒を醸造する器の形から来てます。なんでこの字が「とり」なんでしょね。
ちょっと謎。

>>38
その変換候補はすごい(笑)気になったんですけどどういう経緯で
そんな候補が出るの？初期状態ではないよね？

そういや「也」は女性器の象形文字とか。
漏れの名前に入ってるんだけど……。

言語学板にこういうスレもあったでちね。

"ひつじ"が"未"?わかんねーよ。"羊"にしようよ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1041812222/

動物の割り振りがどうしてこう決まったかは、
諸説あってやっぱり謎のままみたいでち。

>>40
いや、特にいじってないはずなんだけど。。。
壊れてるのかもしれない。

>>41
え？「也」ってそういう意味なの！？

モンモン。。。ムラムラ。。。
貧乏不遇欲情空腹

>>41
まじで！と思って見てみたけど、手元の辞書には「口から気の出るさまを示して
語の余勢を表した指示文字ともいい、また蛇のかたどった象形文字ともいう」
とありますた。大漢和とかならまた違うの載ってるのかな(´･ω･`)

ちなみに「色」も結構えろいです。中国では腹上死のこと色死って言うんだって。
色の下半分（卩（ほんとは中に点が入る：セツ）が女性。上半分が（ｒｙ

>>43
そうかー。不思議辞書でつね。。。
ところでその８文字はかなりせつないものがあると思われ。
とりあえず空腹だけでも満たしてみるとか。とか。

>>44
最近の新書で「部首のはなし」ってのに載ってた。
立ち読みだからもしかしたら記憶違いだったかも。

う、産まれるぅ！！

http://www.d-koen.com/cgg/item_detail_big.php3?item_code=500208230001

↑ChestBurster

なんかエイリアン新作出るらしいじゃん
Alien vs Predator？

ネタ振り間違った悪寒

ギーガー嫌い？
かっこよくね？俺ちょっと好きなんだけどどうよ？
詳しいところは知らないんだけどねウェーッハッハ

というわけでどうぞ
http://www.hrgiger.com/

昔々俺んちに「セガサターン」があった頃
ギーガーがデザインやってるってだけで魅力的に見えてジャケ買い？した
「DarkSeed」http://item.furima.rakuten.co.jp/item/22430253/
アドベンチャーゲームなのに取り説にエンディングまでの解法が書いてあってちょっとびっくり
だけど解き方見てもさっぱりわからず途中で放り出してちょっとがっかり

アドベンチャーゲーム、ね。こんなのいかが？
http://ctime.cool.ne.jp/MyDiamondBaby/

先週あんまし暇だったので見に行った映画
「SAW」http://sawmovie.jp/

なんかね、ツレ曰く「稲垣ゴローちゃんがベタボメしてた」って
けっこ期待して見に行ったんだけど

開幕のシチュエーションがね、>>52みたいなゲームの匂いがね、

ネタバレまで喋りそうだからやめるけどね。あんま面白く無かったよ。
映画はオチで評価が決まるよね。そんだけ。

要は映画見に行ったって事だよ。
そんで予告編で「Alien vs Predator」やってたんだよ。
ネタ振り間違ったお燗。以上終わり。

無署名様、
無署名様のブログを、アンテナに登録
させて頂きました。本文は、之から読ませて頂きたいと思います。

ブログ、今し方読了しました。
凄く、大人の文章だと思いました。
色々と、アホな書込みをして来たので、
アレでしたら、遠慮無く削除して下さい。
これからも、更新頑張って下さい。

>>56
みなかったことにしよう。と言うのは冗談。

はじめまして、沢山コメントしてくださったようですね。ありがとう。
一部に某氏の真似もあるので、詩のようなもののほとんどは習作に過ぎません。
このレスをコメントへのコメントに代えさせて下さいな。

>>46
そんな本出てたのかー。ちぇっくしてみるです(*´∀｀)ﾉｼ

>>52
おもしろかた(･∀･)
ついでに思い出してブルーチャンバーやったけど
ビリジアンルームに比べて随分あっけなかった感じ。。。

今日面白い夢を見て寝ている状態でわろってた。
階段から落ちる夢はかんべん。

わろいながら目が醒めた。　　５点

おぱーいもむ夢は良かった。９７点

何か話題は？　このままだと投資板の住人になってしまうよ、私は。
このドル安は一時的なものなのか？　それとも、長引きそうなのか。
貯金の一部を外貨預金に回そうと思っていたんだけど、
週明けの様子をみてから、よ〜く考えなければいけないなあ。
チーズ君は、どう思う？

パーっと消尽しちゃったらいいんじゃないかと思います。

外貨って、ユーロは？

>>64
ユーロ買うときだって、とりあえずドル立てだろう？　まあ、それはいいの。
ドル安が一時的なもんだったら、今のうち買っておきたいじゃないの。

パーっと消尽ねえ…もう、パーっと金地金も買いたいんだけど、今は無理。

ドル安は続くと思われ。俺に余裕があったら、西武鉄道株を底値で買いたたく。

ハンさん、渋谷、新宿、池袋だと一番よく行くのってどこ？
つーか、オフ会のお店どうしよう。。。

♪ふっしぎな　ふっしぎな　いけぶくろー
　　ひがしが　せいぶで　にし　とーぶ

>>67
東で考えてみようかな。

オフ会スレ見てみたら。。。
うおお！ハンさん池袋の近くに住んでたのか！！

脳内で、ゲオの株を買って儲けた事有るよ。

　　　　　　　　　, - ´　￣￣　｀ヽ
　　　　　　　 ／ ､ヽ　　　　　　　　＼
　　　　　 ／ ,　 i ｀　＼ヽ　　　　　　 ヽ
　　　　　/　 ,| , .ﾄ,ヽ　　ヾ.､　.,　　　　　ヽ
　　　　/　　/', ', i ヽ ､､｀ ､ ＼.',　　.､　　 ',
　　　/,　　 |　ヾ､ヽ ＼ヾｭヽ' ,ヽ'、 , .i　　　', 　　
　　　|.i　i　|　　　ヾﾞ　 ＼'i＼　ヽﾞ', i .|　　 } | 　　　　１ドル103円くらいで定着しそうだよね。
　　　|.|　i| |　 _　　　　　　ﾞ　 ＼ヽ ',i |　　 ﾚ-､ 　　　
　　i=,､|　| !　´_｀丶　　　 , - ⌒ ヾ',i |　　 |r＾'.i　　っていうか、
　　{' r,|　|ヾ-〒｡､ﾞ'　　　　 ,=〒ﾆ､ | |　　 |-,' ,!　　　　オフ会に参加するなんていってないよ、もう！
　　ヽ! |　.|　｀-ﾞ-'´　　　　 :｀ﾞ-ﾞ'=ﾞ'´|ﾉ i　 .ﾚ /　　　
　　 ||!_i　 |　　　　　　　　　　　　　 ' | l i　|_.!|　　　
　　 ||　|　 .|　　　　　.._..　　　　　　　| i i　|　||　　
　　 ||　i|　　|､　　　 _....._　　　　　／| i i　|i .||　　　
　　.||　|',|　　| ヽ　　'.::;;;;: '´　　／　.| i　i .|| .||
　 .‖ | | |　　|　 .ヽ,　　　　 ／　　 .| i　i　|.| |.|
　　|　|　| ||　 .|　 |｀::｀::_-::´::_,, - ´ | i　i　| |｀'ゝ,
　　|,.┴;| | ',　 |　｀ - .. ＿_ ...　- ´;| .i　i　| .|　　｀ヽ

胡雨ﾊｯｹｿ！！

小説は２５日発売だったそうな。

トリップ割れちゃったので、御報告。
九大行きますよ。取材の骨を教えて下さい。

碇家。
http://page.freett.com/ikari0310/

あー、なんだ、こっちに書けばよかった。。。

オイラは、
明治36年3月に設置された京都帝国大学福岡医科大学時代から、
昭和のはじめあたりにかけての九州大学医学部附属病院の
建物の関する資料と、そのころの周辺の資料が欲しいのでやんす。

でも、
多分あんまりないヨカンがするので、頑張らないで楽しんできてくだちい。

了ー解。

俺もいつかは見に行こうと思ってるんだけど、
なかなか行けなくてねぇ。。。
九大医学部。

長崎にもいつかは行きたいんだが、
なかなか行けなくてねぇ。。。
端島（軍艦島）に。

軍艦島
みたいなところ行ってサバイバルゲームみたいの
楽しそうだよね

ぜひ、筑肥線で、唐津-虹ﾉ松原-姪の浜を通って行って欲しいです。

廃墟となったマンションや学校や映画館などの建物も、
廃坑となった炭鉱の洞窟もあるでよ。楽しそうだでよ。

で、オフ会は参加者としてカウントしといていいんだよね？＞寂

昔　工房の頃
でっかいマンション丸ごと使ってドロケーやったのがスゲー楽しかった
廃墟の島丸ごといっこ使ってやったらスケールでかくなって楽しいよねきっと

軍艦島ドロケーツアーくもうぜ！！

つーか、工房のころまでドロケーやってたの？
俺、消防までだったな。。。

乗った！！>>84

乗らない！！氏ね！１！>>82

悪かったなレベル【低い】工房でよ！
ちょっとしたイベントだったぜ人数も多かったし
まぁマンションの住人にはご迷惑をおかけ致しました謹んでお詫び申し上げま（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

胡雨が参加してる短編集
これだって。
　↓
http://www.kadokawaharuki.co.jp/cgi-bin/location.cgi?isbn=4758410437

やっぱり、あのアウトロー板騒動のときと同じ苗字だ。。。

反省の色が見えないな。。。（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

しかし、軍艦島なら無人島だからご迷惑かけるひとがいない。
無人君にご迷惑掛け放題だ！！

んー？
なんか写真小さくて良く見えねぇけど
「きっとあなたの胸にある＊＊の７＋１＊」（漢字判読不能！！）

７＋１？ゲラゲラッハー！！！

「＋１」ってのが胡雨なのかな。
おまけ扱いか。。。

スケールがでかいぶんルールの設定がムズカシイな。
とりあえず軍艦島はケータイ電話通じるんだろうか。

とりあえずドロケーの基本的なルールをおさらいしておこう。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/5064/file/onigokko/dorokei.htm

きっとあなたの側にある魅惑の７＋１夜

赤いホタル，クイズの女王，Ｆｉｒｓｔ　ＧＡＭＥ，だるま女，結婚前夜　他

だそうだ。これだと６＋１だな。。。

コンクリートの崩れかけた建物ばっかだから、
怪我人続出しそうだな。
ドロとケーと、イシャも必要になりそう。。。

時間無制限で夜も赤外線暗視ゴーグルとかつかって続けるんだよ。
よだれ出ちゃうよ。

そう、俺、ドロケーでドロやってるとよだれ出ちゃうんだよ。。。

＞怪我人続出

まぁそこはおめーオトナのゲームなんだからよ
怪我しないようになんか巧いことルール決めておくんだよ

ｳﾏｰなルール考えてくれよ。

えぇ！？
いつもより余計によだれ出ちゃうんですか？そりゃ大変だ！！

でも軍艦島ってたしか、申請して許可がおりないと入れないんだよ。
「ドロケーやるから入らしてください」で許可おりるかなぁ。。。

「魚釣り」が理由なら入れるらしいから、
みんな釣竿もって行けば大丈夫か。。。

魚釣りが大丈夫なら鬼ごっこも大丈夫だろ。
チャレンジスピリッツが大事なんだぞ？よし今から申請してこい任せた隊長。

大規模オフ板にスレ立ててきてよ。

ぐうぜん集まった釣り客を装って釣り竿持参して集合。
赤外線暗視ゴーグル可。怪我しても泣かない。

スレタイどうしようか？＜オフ板

　　　　　　　　　, - ´　￣￣　｀ヽ
　　　　　　　 ／ ､ヽ　　　　　　　　＼
　　　　　 ／ ,　 i ｀　＼ヽ　　　　　　 ヽ
　　　　　/　 ,| , .ﾄ,ヽ　　ヾ.､　.,　　　　　ヽ
　　　　/　　/', ', i ヽ ､､｀ ､ ＼.',　　.､　　 ',
　　　/,　　 |　ヾ､ヽ ＼ヾｭヽ' ,ヽ'、 , .i　　　', 　　
　　　|.i　i　|　　　ヾﾞ　 ＼'i＼　ヽﾞ', i .|　　 } | 　　　　男って、どうしてみんな子供なんだろ。
　　　|.|　i| |　 _　　　　　　ﾞ　 ＼ヽ ',i |　　 ﾚ-､ 　　　
　　i=,､|　| !　´_｀丶　　　 , - ⌒ ヾ',i |　　 |r＾'.i　　　ねえ、ドル百円割れってあるかな？
　　{' r,|　|ヾ-〒｡､ﾞ'　　　　 ,=〒ﾆ､ | |　　 |-,' ,!　　
　　ヽ! |　.|　｀-ﾞ-'´　　　　 :｀ﾞ-ﾞ'=ﾞ'´|ﾉ i　 .ﾚ /　　　
　　 ||!_i　 |　　　　　　　　　　　　　 ' | l i　|_.!|　　　
　　 ||　|　 .|　　　　　.._..　　　　　　　| i i　|　||　　
　　 ||　i|　　|､　　　 _....._　　　　　／| i i　|i .||　　　
　　.||　|',|　　| ヽ　　'.::;;;;: '´　　／　.| i　i .|| .||
　 .‖ | | |　　|　 .ヽ,　　　　 ／　　 .| i　i　|.| |.|
　　|　|　| ||　 .|　 |｀::｀::_-::´::_,, - ´ | i　i　| |｀'ゝ,
　　|,.┴;| | ',　 |　｀ - .. ＿_ ...　- ´;| .i　i　| .|　　｀ヽ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063

【行方不明】逮捕しちゃうぞ！軍艦島ドロケーOFF【続出】

ないよ＜百円割れ


って俺が言ったら買うのかYO！！！

>>107
おまいは逮捕してそのまま海へ放り込む。

使い古しのネタはもう飽きたって
はやく誰か言ってくれよ。なぁ。

大規模オフ板見ると、
「京都駅で大規模鬼ごっこオフ」とかあったんだな、
すでにそういうのが。。。

「東京都心で」は現役ぽいな。
参加するか？

お！ほんとだ！東京もあったんだ。
どうやって参加者を見分けてるんだろう？

軍艦島で、バイクに乗ったら楽しそうだね。

>>114
基本ルール
http://onigokko-in-tokyo.hp.infoseek.co.jp/details.htm

>>115
マウンテンバイクのほうが楽しそう。

>>116
今俺も見てた。
なるほど、二の腕にテープか。

◇ 開催場所 ◇

開催場所：東京−お台場
開催日時：2005/01/23 12:00集合
開催回数：2回
開催範囲：MAP参照

だそうな。
俺はいいや。

レポ見る限り
あんま楽しそうじゃねぇな。（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

やっぱり、叫んだりよだれたらすなら無人島のほうがいいなぁ。

犬は連れて行って良いの？

走っちゃいけませんってどゆ事じゃｺﾞﾙｧ!!
鬼ごっこってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ以下略

ゲンチャのペダル付の奴、知ってる？

ドーベルマンとか怖い犬でなければいんじゃない？

ドロケー通の最新流行は軍艦島。これ！

エンジン付の自転車みたいなの？

エンジン付きの自転車をゲンチャリっていうんじゃねぇのか？（ペダルついてないけどさ

無人島で狂犬狩りって言うか狩られる話（ミステリ）があったなあ。

あそか。。。

いや、見た目普通のママチャリみたいな自転車っぽいんだけど、
よくみるとエンジンもついてるってのを自転車置き場かどっかで見たような気がする。
たぶん、電動アシストじゃなかったと思う。

無人島でサバイバルゲーム、で思い出した

「クリムゾンの迷宮」（貴志祐介）
めちゃ面白い。お勧め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/404197903X/250-7109711-3360230

ガススタ行って給油するのかね？
ママチャリでガススタ、ちょっと憧れかも。

タップ・スターターだったみたい。

新発売 ロードパル（ＮＣ５０）
http://www.honda.co.jp/news/1976/2760129.html

無人島で人目を気にせずドロとケーになりきってドロケーやってると、
だんだん本気度がエスカレートして大変なことになるかも。
映画でもそういうのあったでしょ？
囚人と看守役に別れて実験でやってたら、
だんだん本気になってしまったってやつが。

え？
端から本気じゃねぇの？殺すか殺されるかの勝負だろ？

まぁそこはおめーオトナのゲームなんだからよ
怪我しないようになんか巧いことルール決めておくんだよ

つーか、そらぁ、本気じゃなきゃあおもしろくねーな。
何が起こっても自己責任っつールールで行こう。

フェロモン付のペイント弾（時限式）で、カラスや狗を呼び寄せるというのはどうだろう？

ルールが１つ決まりますた！

・痛くないようにしてね

・ゴミは持ち帰ろう

コレだとアレだけど、吸着フェロモンと、集合フェロモンを併用すると凄いな。

カラス呼び寄せて何するんだYO！！

・生ゴミは見つからないように埋めて帰ろう

飛びます。

・探さないでくださいの置手紙必須

>>135
それ、面白い。
撃たれた人はカラスにたかられるって、怖いかも。
けっこう、危機感ある。

資源ゴミは、最期まで引出してから捨てよう。

・涙は心の汗

>>144
食べてから埋めようって事？それはちょっと嫌だなぁ。。。

カラスに食べられます

・大地は汗の結晶。

・忍耐は、心の苦肉

・怠慢は、心の涎

ｺﾞﾙｧ!!
軍艦島バトルロワイヤルのルール策定だっつてんだろうが！！
空気嫁！！！１！

・腐心は、肉の苛

・シナモンは美容コム

・まぁいいからクリムゾンの迷宮読め

避けられる位の弾って無いのかな？フリスビーみたいな。

わかりました、読みます。わーい！
書誌詳細表示画面
http://www.library.city.sasebo.nagasaki.jp/SSBLIB/servlet/search.detail_list?tilcod=1009810499668

そろそろ眠るよ

おやすみ

寝よかと思ったけどさ
ちょっとログ見なおしたら
軍艦島、貼ってないじゃん。気が利かねぇよな。

http://www.ambixious.co.jp/g3/

んじゃおやすみ。

おやすーみー

今日ももう寝ようかなぁ。

おとといだったかな、
メールで有料アイコラサイトの案内が来てたもんで、
うっかりサイトへのリンクを踏んでしまいまして、
そんで、そのサイトの「画像を見る」ボタンを、
うっかり、あくまで、うっかり押してしまいましたところ、
「登録が完了しました」なんて表示されてました。
で、
「登録したんだから口座に３万５千円振り込めよな。
さもないと、怖いことになるよ。ヒヒヒヒヒ」みたいな事が
もうちょっときちんとした文体でやんわりと書いてあったです、ハイ。

うっ、もうこんな時間だ。おやすみ。

♪すこし　せの　たかいー
　　あなたの　みみに　あてた　おでこー

♪あーまーいー　におーいーにー
　　さそわれた　わたしは　かーぶとーむしー

>>161
おやすみなさーい。

>>162
うっかり・・・(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ

>>161
おやすーみー

>>160
ああ、よくある奴ね。

で、払うの？

無視ムシ！
あくまで、俺が被害者だ！！！

ムシムシムシムシ、カブトムシよ。

でもいい経験になってよかったですね(･∀･)

いまどき、そんなもん踏むかねぇ。

いまどきって(笑)
昔は踏む人多かったの？？

菅野美穂のコラ画像をクリックしただけです！！

ぶっかけもののね♪

(゜д゜)＜あらやだ！ お下品な！

>>170
うん。今は、みんな賢くなって踏まないんじゃないかな。

でも、３万５千円ぐらい払っといたら？
こっちは、数十万円の損をしようってときなんだから…。
まあ、いいや。大日如来様にお返しするつもりで損してこよう。

|･д･)　じー

　　　　　　　　(゜д゜)＜あらやだ！ お下品な！

>>174
あれ？結局何を買ったの？？

>>176
いや、まだ買ってないけどね、ＵＳダラー。

この遅さなら言える！酒とチーズとで３ｐできる。
中田氏おｋね

>>177
ダラーですか。響きが素敵です。

>>178
へ？何？おつまみの話？？

♪6Ｐちーずは　ゆきじるしー

http://wibo.m78.com/clip/img/19379.jpg

酒＝二酉のことかと

ここはえろいインターネッツですね(･∀･)

なんか、今、世の中全体がエロエロな雰囲気なんじゃないかな？
そのせいで、オイラがモンモン・ムラムラしちゃったんじゃないかな？
つまり、やっぱりオイラは被害者なのだ！！

映画作品・映画人板じゃ、ハウル酷評だね。
それより酷いのが、デビルマン。誰か、見た？

>>183
違います。世の中全体は円安な雰囲気です。

>>184
ハウルの評判聞いたー。恋人さんと見に行くことになったからおあずけしてるけど
評判ばっかり耳に入ってくるですよ。好みがはっきりわかれるみたいでつね。
もののけみたいだ。でもまだ見ない。見れない。我慢の子でつ(･｀ω´・)
デビルマンも相当ひどいらしいね、どこかのブログでその問題やってて
ちらっと見た覚えが。

日本酒や焼酎ではほとんど酔わないのに、ワインだと一杯目で
ふわふわしてくるのは何故なんだろう。
酔う酔わないはアルコールを分解する酵素が云々っていうけど、
お酒の種類によってなにか違うんですかね(´･ω･`)

>>184-185
ハウルもでデビルマンも見てないっす。。。
最近、映画どころかテレビもほとんど見てないっすよ。
なんかお勧めないっすかね？

で、円安なんすか。ふ〜ん。
俺は、はやく通貨なんかひとつに統一しちゃえばいいのに、と思う。
ついでに、はやく国家とか国境もなくしちゃえ！と思う。
あと、季節は夏だけでいいとも思います。
なんか俺疲れてます。。。
あーー！なにもかもめんどくせーー！！

>>186
日本酒はあとから来るね。ぐるぐる回りますね、世界が。
そういうのも好きだったりします、俺は。

＞クラさん
ドグマグの資料ありがとね♪
こっちでもお礼言わせてもらいますでち。
まさかあそこまでやってくれるとは思ってなかったんで、
ビックリ＆恐縮でち！！
あれは九大で集めた資料なの？

で、そう、なんかトラブってるみたいっすねぇ。＞クラさん
なぜかオフ会スレで。。。
オフ会連絡の邪魔にならないように専用スレ立ててくれてたようですが、
相手の方はオフ会スレのほうに居座るとおっしゃってますなぁ。。。

俺がこんなこと言えるような立場ではないんですが、
「２ちゃんに晒す」ってことはやっぱり、
脅し文句として通用するように、恐ろしいことですね。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

相手の方は一時的に感情的になっているとはいえ、
クラさんの行為やその後の対応に悪意や不誠実さを感じてしまってるようですね。
クラさんにとっては、寝耳に水なのかもしれないけど、
気付かないうちに相手のかたをかなり傷つけていたのかもですよ。。。

いくら善意でなにかをしても、
相手に誠実さを感じてもらえない限り、
信頼されなくなったり、嫌われたりしてしまうと思うですよ。

何か伝えたいもの、知らせてあげたい情報があるときってやっぱ、
できるだけ伝える相手の気持ちも思いやって、
できるだけ相手の知識も顧慮して、推し量って、
相手と自分とのあいだの溝を埋めるようにすることと、
できるだけ正確に伝えようとするという事が大事だなぁと思うです。
そういうのが誠実な対応とかいうような感じのものかと思うです。

相手の既知のものから未知のものへという順序でつながらない、
孤立した、意味不明なことばってのは、
胡散臭い雰囲気だけしか伝えなくなっちまうもんでござんすからね。

もちろん、雰囲気だけを伝えたいってこともあるでしょう。
詩とか絵とか芸術ってのもそうなのかも。

オイラは芸術ってものは、日常の凝りをほぐしてくれるような、
偏ったものをシャッフルしてくれるような、軽い非日常なんだと思うでち。
ただ、非日常はあくまで日常ではないものなので、
日常の中にそういうものを持ち込んで日常化しても、
ブランドだとかポーズとかカッコつけとか権威づけとか
でしかなくなってしまうと思うです。

で、とにかく俺の言いたいことは、
クラさん、資料どうもありがとうってこと。

あともうひとつ言いたいのは、
みんなオフ会来てほしいなぁ、ってこと。

>>186
それはある。私の場合、ポーランド産99％ウォッカかな。

>>187-190
やっぱり、いい奴だな。くらひと、泣け。

＞なんかお勧めないっすかね？
「血と骨」が観たいんだ。まだ観てない。

＞あと、季節は夏だけでいいとも思います。
いいね。
サルサでも聴きながら、一日中、絵を描いて暮らしたい。

イタリアに行きたい、後オフ会には出られないかも知れないけど、
ちくわぶさんには会いたい。三十迄童貞で居たら、ムイシュキンに
成れないかの想。（涙々）後Hannibalさんに伺いたいのですけれども
alch-o-hol と言うのは、楽しみのアルケーと言う意味に成りますか？

ハウル、ドグマグupしました。

ハウルもデデビルマンも見てないっす。。。

デビルマン酷評なのか
ま、映画じゃ原作は超えられないよな、デビルマン
酷評も止む無し

デビルマン大好きなんだよ！コミックのデビルマンすげぇ面白いんだよ！

ダイナミックプロは俺に感謝状と金一封を送るべき

ふぅ虚しい。。。
書きたいところは一行目だけだったのに
無理矢理話をふくらまそうとしたからこんな事になるんだよ

なぜに感謝状？(･∀･)

＞地図隊長

お深いは行きません。電話しないでください

素晴らしき哉200get

何故感謝状かって
俺が今からデビルマン褒め倒すからさ

デビルマン面白いぜ傑作だぜデビルマン？

>>199
どうしても？どうしてもどうしてもこれないのか？

みみみ美樹ちゃん萌え〜〜！！１あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；２. ！！１！

何か問題あるかね？>>202

>>202
なんだか恋人をデートに誘うの電話してるみたいなふいんき←なぜか変換（ｒｙ

>>200
200げとおめでとー(･∀･)
でもデビルマン面白いのか。知らなかった。
銀河鉄道999とどっちが上？

来れないと分かっていても、いちおう電話するかも、当日。

ハーピー怖萌え

メーテル萌え〜〜！！１あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；２. ！！１！

>>205
デビルマンは、てか永井豪の漫画は
勢いだけでどんどんでかくなっちゃうお話のスケールだけを楽しむ漫画だから
話の辻褄が合ってないじゃんとか細かいツッコミはしちゃいけない漫画だから
どっちが上？とか困っちゃう。

あと
永井豪の漫画読んでると知ってるキャラクタが何度も出てきてなんか嬉しくなれるよ
シレーヌとかアスカとか何度も出てくるからね
しつこいくらい

>>209
そういう面白さなノカー（AA略

http://www.toei-anim.co.jp/999/movie_intro01.html

999ってこんなお話だったっけか？

>>209
気がついたらお湯が沸騰していた風の面白さなんだね。

ま、とにかく映画は酷いらしい。
「キラー・コンドーム」のようなＢ級Ｃ級の面白さすら、
期待できないとのこと。

>>212
なんか、その哲郎かっこよすぎー。
もっとお顔も等身もつぶれててぼろくて小汚そうな感じだったはずだ！！１！ヽ(`Д´)ノ

×　哲郎
○　鉄郎

キャラクタ紹介：星野鉄郎

> 明日を信じて生きる15歳の少年。
> 母を機械伯爵に殺され、仇を討つため銀河鉄道に乗ろうとする。
> 旅を通じて、生命の尊さを知った彼は、機械化を進める強大な敵に挑んでいく・・・。

なんかおかしいと思ったらリメイクの方ですかー。
一瞬あれ？ミーメじゃん、とか思ったですよ。
集大成ですね(･∀･)

>>216
３行目がおもいっきし違うぽ(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
強大な敵ってなにやつ？そして敵の命は尊くないのかねと小一時間。
すごい設定だー。

きれいな鉄郎じゃない鉄郎ってこんな感じじゃなかったっけ。
http://www.netlaputa.ne.jp/~zero/comics/oidon.html

っていうか
鉄郎って機械の体をタダでくれる星に行きたくて銀河鉄道に乗ったんじゃなかったけか
リメイクバージョンだからってそんな大事なところいじっちゃって
違うお話になっちゃうじゃんタイトル変えろよ

今日、胡雨の本探そうとおもって、
新宿の紀伊国屋行ったんだけど、もう閉店間際で「蛍の光」かなんかかかってた。
文庫のとこで探して、ぜんぜん見つからないので、
店員さんに聞いたら、「それは文庫じゃありません。違うフロアにあります」というので、
エスカレーターを降りて１階に行ったら、１回はすでに閉まっていた。

というわけで、胡雨の本は買えなかったけど、
閉店した紀伊国屋をあとにして、ブックスローランに直行。
この本を買ってきた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812419476/qid=1102689409/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-0029258-0462655

マジお勧め。

そうだよな、機械の体をくれるっていう詐欺にひかかって、
「人間ネジ」だかなんかにされそうになるお話だったよな＜999

>>219
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
その不自然な歯並びですよ！！１！ぐわははは、みたいな。
しかし男おいどんって、なんつータイトルだ。。。

>>220
はげど。なんかスケールダウンした感じ。
あのネジの衝撃は忘れられないでち。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812419476/qid%3D1102689409/ref%3Dsr%5F8%5Fxs%5Fap%5Fi1%5Fxgl/250-3729952-1806666

>>224
　　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)
　（　‘д‘）彡☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　☆))Д´)

ところでさっきから気になって仕方ないのは
「キラーコンドーム」ってどんなお話なの？

将軍が貼ってくれないから自分でぐぐりました。
それではどうぞ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/laugh/condom.html

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おいおいおいチョット待てよ！！１！

> そこで彼を待ち受けていたものは、
> Ｈ.Ｒ.ギーガーがデザインした「マザー・コンドーム」だった.....。

まじかよ！designed by H.R.Gigger？

>>226
ちょとワロタ(･∀･)

ギーガーで思い出したからおかえし。
(･∀･) つhttp://www.tanomi.com/shop/html/items02085.html

>>226
それです。

いい感じにB級でちね。

>>229
カッチョよすぎ！！
しかも実用的！

>>232
おふ会集合時の目印としてもどうぞ。＞実用

（-＿-）。oO（がいしゅつネタだったらごみんぽ）

うわぁいいなこれ欲しいよギーガー孫の手

このへんとかゾクッとかきちゃうよね
http://www.tanomi.com/shop/images_item/magonote_02.jpg

耳かきも造ってほしい。

では、Ｂ級でもＣ級でもない、マジでお勧めの映画を紹介しよう。
http://park11.wakwak.com/~videma/2f/new/image/forbidden_zone.htm
もう一度、観たいんだけど国内版のDVDてないんだよね。

あと
フェイスハッガーぬいぐるみもマニアの匂いがして素敵だな
http://www.tanomi.com/shop/html/items01328.html
> エイリアンぬいぐるみも大好評でした
だって。

そいいえば、さっき新宿で信号待ちしてる時、
「プレデター対エイリアン」の宣伝カー見た。
等身大フィギュア（っていうの？）が車にのっかってますた。

それを見て、後ろにいたカップルの男のほうが、
なぜか、「ジェイソン対フレディー」の話を始めた。
それだけ。。。

コンドームお化けのデザインドバイギーガー
是非見てみたい

>>236
すばらしいご趣味ですネ！(･∀･)
真ん中の王様のご尊顔、凛々しすぎ。

ギーガーデザインの湯呑みってどう？
洗いにくいけど、
お客さんがきたときに、さりげなく、

∧＿∧
( ´･ω･) お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 　旦

って出して反応を見て見たい。。。

>>238
「ゴジラ対フランケンシュタイン」ってのもあったよね、むかし。
>>240
これが本当の傑作なんですってば。
不思議の国のアリスとモンティ・パイソンを足して２で割って、
エロでパンパンに膨らましたような映画。

>>241
Ψ(｀∀´)Ψ。oO（きっと飲み口に「マザー・コンドーム」みたいに歯がびっしり生えてるんだ。
　　　　　　　　　　んで中身はお茶と見せかけて実は葛湯で粘液みたいにでろでろしてるんだ。
　　　　　　　　　　きっとそうだ。)

Ψ(｀∀´)Ψ。oO（きっと湯飲みが温まると底の方からフェイスハッガーが飛び出して来るんだ。
　　　　　　　　　　きっとそうだ。)

ここも削除対象だろ
何を話題にしているかさっぱりわからん閉鎖的なスレだ。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　まだいたのかね？
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

最近「わからない」といえば議論に勝てたつもりになってる連中が増えて
困ったもんだ。

　　 |　　　i　　 /　／　 / '´　　　　　　　　　　　、 L::::.!:l　　　ｌ
　　　　 !　　 /　　/ ﾉ∠　,;-‐‐''"´　　　　 ｀￣｀'丶　ヾ;;丶ﾘ　　　|
　　　　 |　　 l　　/ //　,,;k,_;-　ヽ、　　　 ／　 _;;_ _、　　　|　　　 ｌ
　　　　/　　ﾉ　:l´　　 ;/,-⌒'ﾍ、　ヽ、　/,- ／,-:　ヾ;;、　 :!　　　/
　　　　l　　:l　::::|　　　ｌ !、・ ｀,}ゝ、　}　ｆ　 /:（ _・ ,）;/-　　|、　　ｌ
　　　　|　　|　/ l!　　 ゞ,, ｰ=';／　　 |　ｌ　 ｀ヾ,_‐_;／　　　/ﾊ　　/
　　　　/　　ﾉ　:l´　　 ;/,-⌒'ﾍ、　ヽ、　/,- ／,-:　ヾ;;、　 :!　　　/
　　　　l　　:l　::::|　　　ｌ !、・ ｀,}ゝ、　}　ｆ　 /:（ _・ ,）;/-　　|、　　ｌ
　　　　|　　|　/ l!　　 ゞ,, ｰ=';／　　 |　ｌ　 ｀ヾ,_‐_;／　　　/ﾊ　　/
　　　　/　　ﾉ　:l´　　 ;/,-⌒'ﾍ、　ヽ、　/,- ／,-:　ヾ;;、　 :!　　　/
　　　　l　　:l　::::|　　　ｌ !、・ ｀,}ゝ、　}　ｆ　 /:（ _・ ,）;/-　　|、　　ｌ
　　　　|　　|　/ l!　　 ゞ,, ｰ=';／　　 |　ｌ　 ｀ヾ,_‐_;／　　　/ﾊ　　/
　　　　l　　l/:! ヾ..　　　　'｀´　　　　/　|　　　　　　　　　　〉.人　ｌ
　　　　|　　　lヾoヽ.　　　　　　　　./　　L　　　　　　　　 /o' /　ｌ
　　　 /　　　　 i｀''ヽ　　　　　　　 ｀＾　'´　　　　　　　　/_;-''/.／
　　/　　　　　　ﾉ/　 '、　　　　　 　;,　、_　　　　　　 /　　　 { 毎日だりぃだろ？
　 /　　　　　　/:::ヽ　 ＼　　　 　'´｀'ｰ'´ゝ　　　　 ／　　　　|
／　　　　　　/::::::::::!,　　 ヽ、　　　｀''"´　　　　 ／　　　　　 |
　　　　　　／::::::::::::::ヾ、　　丶、　　　　　　　／　　　　　　　|
　　　　　　ヽ;:::::::::::::::::::::i　　　　ヽ、 　　　／　　　　　　　　　|
　　　　　　/ |｀ヾ;::::::::::::;;ヽ、　　　 ｀ ￣/´　　　　　　　　　　 |

>>245
老婆心ながら申し上げますと、ほかの地下スレとの比較においても門戸を開け放ってる
このスレにおいて「何が話題にされているかわからない」っていうのは、
社会経験や日本語の理解・運用能力が乏しいのではないかと心配でち。

哲学的な話題は↓

>>249
二鳥　チーズ　ハンニバルの三人だけしか分からない内容で皆迷惑しているんだよ
この三人がこのスレ占有したおかげで、名無しさんが愛想尽かして出ていったの
お分かり？
なになに〜自分のことしか関心がない？
周りの迷惑なんてどうでもいい？

じゆん君　久し振り

>>250
オイラわかんない。
どういういみなの？

>>252
最近「わからない」といえば議論に勝てたつもりになってる連中が増えて
困ったもんだ。

全然迷惑じゃないし、楽しいスレだ。内容もだいたいは分かるよ。
迷惑なのはage虫AA厨だけだね。まったくのキ（略
ではでは

>>253
どこかのスレでなんかあったのですな？
ちなみにどこで？

>>254
むしょめーさん？
そうだったら、おひさしぶりーふでち。
もし来れたらオフ会来てほしいなぁ。。。

オイラもね、「三人だけしか分からない内容」っていうのを見た覚えがないんでち。。。

>>255
いや、自分の参加していないスレで、最近２、３見かけるんでね。たとえば、
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1102301499/57
>>256
ないね。

「わかる」「わからない」とは、一体どういうことなんでちかね。
たまにはオイラも低脳ＣＰＵをフル稼働で、深く考えてみたいでち。

254は、僕じゃないですよ。
「千と千尋」み終わって眠くなってさっき起きたところです。

>>259
まじっすか！？

254さん、無署名さんごめんなちい。。。

それは、「千と千尋の」原作なんでちか？

オイラも今朝の電車で綾辻行人の『人形館の殺人』読み終わったでちよ。

>>260
マジです。いあいあです。

「わかる」ってのは、類推できるとか、類推できないけれど論理的に正しいと確認できる、
または、目からウロコみたいなことかなぁ。（ｂｙ本物の低速CPUフル稼働笑）

>>261
いえ、日テレでやってた映画。
>>262
今度、本屋で立ち読みしてみよ。

シーーーンとなったところで、おやすみ。

俺もここは面白いと思うよ。おやすみ。

>>263

見逃したーーでち！！＜千と千尋

あー、ごめんなさい。
なぜかいろいろとやることがあって、
レスが遅れたでち。。。

>>265
おやすみなさいでち

.-=・=-　 -=・=- おい　まだやっているのかね？

ごめんなちい。。。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　何を謝っているんだ。
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ガラッ

だって、怒ってると思ったでち。

でもよく見たら、長い目で見てくれてるでちね。。。

(´-`).｡ｏＯ（長い目？

(･∀･) ＜やまだくーん。
　　　　　　>>271の座布団２枚持っていきなさい。

ハ〜〜イ。
http://yuzuru.blogtribe.org/entry-ba5cfd5982bcd0bf4664fb2dfb06a495.html

>>273
＿|￣|○

>>274
ありがと。ブログのネタがいっこできたでち。。。

条例違反をしてしまいました。
ごめんなさい。。。

淫行？　青年保護育成条例違反？

罰金で済みました。

そういう問題じゃないな。。。
あーあ、もうどうにでもなれ、俺の人生。

今朝、お仕事で神保町に行って、
交差点でタバコ吸ってたら、
２０００円の罰金になってしまった。。。

なんだ…ﾁｯ！

反省してます。。。

すっかり忘れてましたよ。
みなさんも、
神保町や秋葉原では気をつけてください。

>>281
ﾁｯ！ ってなんすか！！
ﾁｯ！ って！！１！

こんな本が出たね。
『夢野久作　方法としての異界』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000280546/
あの愉快な失敗作『白髪小僧』にも一章さいていて、面白そうなんで、
ちょっと買って読んでいるところです。
気づかなかったけど、正木博士やら誰やらの脳髄論って
ベルクソンの哲学を参照しているそうです。

>>284
さんきゅー！！
まだみてませーん。

実は、ドグマグスレでも11/22にその本が出るという情報は出てました。
情報提供者、くらひとくん。

ベルクソンの本は一冊だけ、『創造的進化』がうちにあるですよ（読んだ記憶は無い）。
ちょうどいいや、明日、池袋には『創造的進化』もって行こっと♪

ハンさん、ハンさん、もう寝ちゃた？

なんだ…ﾁｯ！

ﾁｯ！ ってなんすか！！
ﾁｯ！ って！！１！

最近、机の椅子に座って髭を「ジィージィー」剃りながら
物思いにふけることがよくある。。。







まさお

♪うららー　うららー　うらうららー
　　うららー　うららー　うらうららー

オフ会が終わりましたよ。
また宿題にもだえ苦しむ時期がやってきましたよ。
今回も話題についての詳細なレポは難しい。。。

くらひと君は、けっきょく録音しなかったから、
今までどおり、正確な記録は無いです。
参加者の皆さんの記憶のなかに思い出としてあるだけです。

みなさん、それでいいじゃないですか！
いいと思いませんか！？

オイラ、書かなきゃいけないと思うと、
まったく書けなくなるでちよ。。。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　ここはお前の日記帳だ！
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　ここに書いてろ、
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,　　　　 な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

素直に「オフレポ期待してるよ」って言えない>>291さまに萌え(*´∀｀)

>>290
君の偉大な後輩が、きちんとオフレポ書いてるよ。

ね。ホント偉大な後輩だ。

楽しそうでよかったね。
まぁまぁのお店だったでしょ？

周りの席が女性の団体客ばかりでした♪

(´-`).｡ｏＯ（この祭りはまだ２，３日続くんですかね。。。

クリスマス休暇に入るし、動きがあるのは年明けだと思う。

IDがどうのこうので狼とかニュー速VIPの人たちが
哲板に殴りこみに来た一件？
昨日のうちに終息したんじゃなかったっの？
それとはまた別の一件があったの？

それはそうと、
オイラ、クリスマスイブでアイスクリーム屋さんになっちゃうでちね。
意味不明でちね。。。
ごめんなさい。。。

オフスレで偉大なる後輩が書いてたオイラのことは、
お世辞でちからね。いくらなんでも良く言いすぎ。
ハイデガーやフッサールの説明なんてできないでちよ。
オイラ、記憶容量が足りないから永遠の初心者なのでち。。。

あ、そうそう。
ハンさんに薦められて家にあった『創造的進化』、
ちょこちょこ読み始めたんだけど、カナリ面白いです。
俺的にドンピシャな感じです。

読んだ記憶はなかったんですが、
もしかしたら無意識のうちに読んで、
無意識のうちに考え方いくらかパクってたりしてたかもです。

あ、ちがうわ。
特に『創造的進化』を薦めてくれたわけじゃなくて、
ベルクソンを『ドグマグ』との関連で紹介してくれたんだった。。。

静かな夜だねぇ。
もう日付はクリスマスイブイブに突入してるね。
どうでもいけどね。

ほんと、
クリスマスなんて、どうでもいいさ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

日付もわかんなくなっちゃったか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>302
ｸﾘｼﾝの『生命と意味』をティヤール・ド・シャルダンの『現象としての人間』と
比べながら読んだら面白そうだと思ったことがあった。
『創造的進化』は、ティヤールに相当近い線だからね。
『夢野久作　方法としての異界』は、そんなに面白くなかった。
１．『ドグラ・マグラ』の紹介
２．久作のお父さんの紹介
３．『白髪小僧』の紹介
４．なぜか村上春樹の紹介
そんな感じ。

『意味と生命』だった…最近、とんとご無沙汰だったんでね。ハハハ。

>>305
日付なんてどうでもいいさ。。。
俺なんてどうでもいいのさ。。。
ていうか、書き込み時間カコイイ！！＜ 03:03:33

>>306
ティヤール・ド・シャルダン、初めて聞きました。
また読む本が増えました。。。
でもまぁ、記号論といい、人形館といい、創造的進化といい、
おすすめを読んでいけば、ハズレには当たらないので助かりますでち。

>>298-299
そっかー(･∀･) 年明けか。あんまりほしくないお年玉だ。。。
運用板でじゆん氏と現状を伝えるしとが暴れてたから、
また何かひと悶着あるのかなーって思ったの(´･ω･`)
トリ割れしたみたいだし。そして本人はそれを気にしてｎ（ｒｙ

>>309
鳥割れしたことをなぜここで言う必要があるんだろう？

お前が、このスレッドに執着する必要が何故ある
消え失せろ　　　　　　　　　　　　 三＝　 三￣　─￣-　＿-　＝　`,;:+",`,；
カス　　　　　　　　 　　　　 ≡=　 _＝　　=　　―　　＿　￣　_×　　　+　　　 ┼　`
　　　　　　　　　　.（ ´⊇ ）二 _ =　　　　 　──＿─　＋　.'　，　．. 　　.、’; ` 　　;・`.
　　 　 　　　　　　　_,i -ｲ,__=＿─= ― ＝￣　￣:,　.∴┼　'　∵"； ,:・‘,' '",‘　（ 。Д。）>>310
　　　　 　 　　 y⌒`　　＝二￣￣''￣　＿＿――・__,‘; ,:・+;ｒ⌒>　 _／ ／　　　　　　+；∴",`まうん
　　　 　 　　 （ ⌒γ─二=￣-―　￣￣+　￣"'"　 ,,:・`*"+；|　ｙ'⌒　　⌒ヽ；",;；`~〜＋~;``";,、
　　　　　　　 　―'^ー-￣' '─￣　￣＝二＿二＝┼─　　.:|　　／　　ノ ｜　
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　　　　 　　　　　{　　　 　 }　　　　　＝─　__三＝￣`+／　 / "／*　.,；　+`;:",;:

相手が女性ならトコトン強気だな、おい、カス
消え失せろ　　　　　　　　　　　　 三＝　 三￣　─￣-　＿-　＝　`,;:+",`,；
カス　　　　　　　　 　　　　 ≡=　 _＝　　=　　―　　＿　￣　_×　　　+　　　 ┼　`
　　　　　　　　　　.（ ´⊇ ）二 _ =　　　　 　──＿─　＋　.'　，　．. 　　.、’; ` 　　;・`.
　　 　 　　　　　　　_,i -ｲ,__=＿─= ― ＝￣　￣:,　.∴┼　'　∵"； ,:・‘,' '",‘　（ 。Д。）>>310
　　　　 　 　　 y⌒`　　＝二￣￣''￣　＿＿――・__,‘; ,:・+;ｒ⌒>　 _／ ／　　　　　　+；∴",`まうん
　　　 　 　　 （ ⌒γ─二=￣-―　￣￣+　￣"'"　 ,,:・`*"+；|　ｙ'⌒　　⌒ヽ；",;；`~〜＋~;``";,、
　　　　　　　 　―'^ー-￣' '─￣　￣＝二＿二＝┼─　　.:|　　／　　ノ ｜　
　　　　　　 　　 │　　　〈　　￣二＿　　　　, 三＝　　　＋　, ー' 　／´ヾ_ﾉ　×　　ﾐ;`・",`*
　　　　 　　　　　|　　　　ヽ　　　　　＝＿　　　二=__+"；`.／　,　　ノ　+,;`"・,:`
　　　　 　　　　　{　　　 　 }　　　　　＝─　__三＝￣`+／　 / "／*　.,；　+`;:",;:

>>311
君は二酉さんでいいのかな？

　 　 　 　 　 .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　. . -''´;;;;;;;; 　 　　　 　　　 ｀'''-､　　　　ｺｸｯｺﾞｸｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しらねえなあ
　　 .,,ｰ.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　 ...-'''''''''l、ﾞ`.,　 　　　　　　　　　　　
　,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v．‘ゝ..、 　　　　　　　　　
　ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : 　 　 　 :υ 　　 　 . `i　　　　
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : 　　 　　　 　 .:!::::'ﾞ;: !.^)　＜いのかなｳ"ゥゥゥゥｱ"ァー?！！
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : :　　　 　 /／""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
.|;;';;;;;υ;;;;;;;;;/lﾆ'-､:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : 　 　 　: /;/　　υ　　・　　υ""""::::::::●〜
.ｌ.;;;;;;;;;;;;;;;;.ｌ丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ＼:::::::::::υ......... 　〜　　〜
ﾞlli;;;;;;;;;;;;;;;;ゝﾐ;;-:: ｀″;.'! 　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...´: : : ﾞυ　）￣"""---,,;;;;;::::::::::
　.ﾞ!i_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'T'ｰ-;;;..;;;.;;;;;;;;;;..;;;;;..............;　　　;;;;　 　 　 ／ ￣￣　　〜　　　 ＼
　　ﾞﾞk.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...;...;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　 　　/ 　〜　　　:　　　　υ　::::::::丶
　　　｀!l､;;;;;;;';;;;;;;;;...υ;;;;;;;;;;;;;;;;..;......'-､,;;;;;;;;;;;;;;;;;./　　　　　`、　　υ　　::　　　　〜　　:::::|
　　　　 .ﾞ'!ii;い;.;;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;....;;;;~''.;;;'''γ　　　　 　 　 ヽ　〜　　　..:::　〜　〜 　::::::/
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　　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-､.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /

知らないなあじゃなくてさ。

何なんだよこいつらｗ

　　

日本中、嫉妬が渦巻いるから、その当たりからルサンチマンだの
ニーチェだのの話に行けば、地に足のついた話ができるかもしれない。

きもちわるいAA貼らないでよぅ(#ﾟдﾟ)ﾉｼ　ﾌﾟﾝｽｺ

>>310 >>313
偽者警報注意せよってことでそ？別にパス漏らしたわけじゃなし、
どうして言う必要がないとお思いになるの？

全ての嵐＝二酉とか思ってません？ねぇ。いい加減腹が立つんですけど。
どうしてあなたががこのスレに顔を出す必要があるの？
前にあなたが嵐を煽ったせいでひどいことになったの、忘れてませんよ。
今だって変なAA貼られて、何なのよ、一体。どうして居つくの？ねぇ。

でも哲学なんてマイナージャンルなんだから
文学部の哲学科のゼミの飲み会でもない限り、話題にしない方がいいだろうね。
宗教と変らんからな。政治と宗教だっけ。話さないほうがいいしね

>>319

> 全ての嵐＝二酉とか思ってません？ねぇ。いい加減腹が立つんですけど。
つまり、一部の嵐＝二酉だったら正解と？ｗ

IDついてても見抜けない、運営の別コテも知らないでいい気になってご高説をばらまく。
知ったかぶりの駄長文を垂れ流す、んでもって簡単に揚げ足を取られる。
煽りや叩きを脳内あぼーんはおろか上手く切り返して収めることすらできない。
板やスレの空気を読めない、その上都合が悪くなったら落ちる。

何なのよ、もう。ほんと、いい加減にしてくださいよ。
やるなら自スレでやって。撒き散らさないでよ。

>>321
んなわけあるかーーーーー！！！！１１！！(ﾟдﾟ#)

ははは。二酉、一旦おちつけって。
世の中、そういう変な人間もいるんやから。

おひさ。

あああ上手く釣られたorz

人間冷静にならなきゃだめですね。もちついてきます。。。

>>324
しさし鰤ー(#ﾟдﾟ)ﾉ　←怒りで顔が元に戻らない。
元気ですた？

>>326
元気元気。君、顔ひきつっとるでw
まあ、なんで俺が今頃起きているのか不思議なんやけどな。
ところでネタあかしすると現状は俺だよ。
俺は君が気付いてると思ったんやけどな。。。
めんごめんご

>>320
野球のネタも人によっては殴り合いまでいくそうでちね(･∀･)
でも、自分ってなんだろう？くらいの疑問はお酒飲む時には
一般人ものってくると思うじょ。そういう、かるーいネタから
ディープなネタまで扱えるしとはネ申。

>>327
うん、今の時間帯に見るのはほんとに不思議だ(笑)
クリスマス休暇？もうね、手がぶるぶるしてうまく打てないですよ。
というか、めんごめんごじゃ許されませんよ。ぷんぷんですよ！！１！
あれで口説かれる女はいないですって。まじで。

>>329
ほんと悪かったよー。俺めんどくさいこと嫌いやねん。
でも、もうなんか飽きたってゆーかモチベーションがなくな
ったから、もうあそこにカキコすんのも1、2回ぐらいやと思うわ。

> クリスマス休暇？

いや、学校は学期がもう終わったわ。冬休みみたいなもんよ。
でも、書かなきゃならんペーパーがまだ残ってるんだな、これが。uze^10

二酉は休暇とかないん？

>>330
がんがれーメールしたおー(･∀･)
冬期講習で少し忙しいくらいかな。
あとは至って普通の日常。

おk. ちょっとまったね。インスコせんと。。。

>>322
お怒りなのは良くわかるんだけれども、率直に言って君とじゆん君は似たもの同士に思える。

ニ酉さんも内心運用情報板なんかで私は運営の事情に通じてるんですよ、みたいな感じでクールに書きこんでみたいとか思ってるんじゃない？でも実際はそんなことできないし運営の板も哲学板と違って自分の板ではない。
だからこそ、あそこでじゆん君みたいに哲学板の住人が暴れてるのを見ると自分が恥をかいているような気がして顔から火が出る気がする、とか。
例えは悪いけど、できのわるい子供が目立つことをした時に「ちょっと、なにやってんのよ、あんたは！！」とか怒り出す母親がいるけどあんな感じかなあ。

ちょっと意地の悪い見方かもしれないけど今回の件や分割議論の時に相談所で議論（でさえなかったけど）が始まったときに他の住人が無視してたのにニ酉さんひとり過敏とも思えるくらい反応してたのを見るにつけ結構当たってないかな、と思うんですがどうでしょう？

ニトリは前例があるから、運用関係での嵐はまず二酉。

じゅんもにとりもｲﾗﾈ
ほかいけよｗ

そんなことより、あと約１時間で俺は。。。
次の１年こそは、結果を出す年にしたい！！
もっとがんばれ。超がんばれ俺！

一人さびしく、コンビニで食料を買って食うか。。。

ﾊ?
ｵﾒｴﾓﾄﾞｯｶｲｹ

コンビに行ってくる

くだらねえ自作自演してんじゃねえよ、おい、カス
消え失せろ　　　　　　　　　　　　 三＝　 三￣　─￣-　＿-　＝　`,;:+",`,；
カス　　　　　　　　 　　　　 ≡=　 _＝　　=　　―　　＿　￣　_×　　　+　　　 ┼　`
　　　　　　　　　　.（ ´⊇ ）二 _ =　　　　 　──＿─　＋　.'　，　．. 　　.、’; ` 　　;・`.
　　 　 　　　　　　　_,i -ｲ,__=＿─= ― ＝￣　￣:,　.∴┼　'　∵"； ,:・‘,' '",‘　（ 。Д。）>>334-335
　　　　 　 　　 y⌒`　　＝二￣￣''￣　＿＿――・__,‘; ,:・+;ｒ⌒>　 _／ ／　　　　　　+；∴",`まうん
　　　 　 　　 （ ⌒γ─二=￣-―　￣￣+　￣"'"　 ,,:・`*"+；|　ｙ'⌒　　⌒ヽ；",;；`~〜＋~;``";,、
　　　　　　　 　―'^ー-￣' '─￣　￣＝二＿二＝┼─　　.:|　　／　　ノ ｜　
　　　　　　 　　 │　　　〈　　￣二＿　　　　, 三＝　　　＋　, ー' 　／´ヾ_ﾉ　×　　ﾐ;`・",`*
　　　　 　　　　　|　　　　ヽ　　　　　＝＿　　　二=__+"；`.／　,　　ノ　+,;`"・,:`
　　　　 　　　　　{　　　 　 }　　　　　＝─　__三＝￣`+／　 / "／*　.,；　+`;:",;:

ﾄﾆｶｸｶﾝﾘﾉﾊﾅｼﾊﾞｶﾘｼﾃｲﾙﾊﾞｶﾊｷｴﾛ

消え失せろ　　　　　　　　　　　　 三＝　 三￣　─￣-　＿-　＝　`,;:+",`,；
カス　　　　　　　　 　　　　 ≡=　 _＝　　=　　―　　＿　￣　_×　　　+　　　 ┼　`
　　　　　　　　　　.（ ´⊇ ）二 _ =　　　　 　──＿─　＋　.'　，　．. 　　.、’; ` 　　;・`.
　　 　 　　　　　　　_,i -ｲ,__=＿─= ― ＝￣　￣:,　.∴┼　'　∵"； ,:・‘,' '",‘　（ 。Д。）
　　　　 　 　　 y⌒`　　＝二￣￣''￣　＿＿――・__,‘; ,:・+;ｒ⌒>　 _／ ／　　　　　　+；∴",`まうん
　　　 　 　　 （ ⌒γ─二=￣-―　￣￣+　￣"'"　 ,,:・`*"+；|　ｙ'⌒　　⌒ヽ；",;；`~〜＋~;``";,、
　　　　　　　 　―'^ー-￣' '─￣　￣＝二＿二＝┼─　　.:|　　／　　ノ ｜　
　　　　　　 　　 │　　　〈　　￣二＿　　　　, 三＝　　　＋　, ー' 　／´ヾ_ﾉ　×　　ﾐ;`・",`*
　　　　 　　　　　|　　　　ヽ　　　　　＝＿　　　二=__+"；`.／　,　　ノ　+,;`"・,:`
　　　　 　　　　　{　　　 　 }　　　　　＝─　__三＝￣`+／　 / "／*　.,；　+`;:",;:

えーと、祭りって為替のことじゃなかったのね…。

>>342
おまえが消えろ。カス。

最後は必ず、半角荒らしだな、おい、貴様
消え失せろ　　　　　　　　　　　　 三＝　 三￣　─￣-　＿-　＝　`,;:+",`,；
カス　　　　　　　　 　　　　 ≡=　 _＝　　=　　―　　＿　￣　_×　　　+　　　 ┼　`
　　　　　　　　　　.（ ´⊇ ）二 _ =　　　　 　──＿─　＋　.'　，　．. 　　.、’; ` 　　;・`.
　　 　 　　　　　　　_,i -ｲ,__=＿─= ― ＝￣　￣:,　.∴┼　'　∵"； ,:・‘,' '",‘　（ 。Д。）
　　　　 　 　　 y⌒`　　＝二￣￣''￣　＿＿――・__,‘; ,:・+;ｒ⌒>　 _／ ／　　　　　　+；∴",`まうん
　　　 　 　　 （ ⌒γ─二=￣-―　￣￣+　￣"'"　 ,,:・`*"+；|　ｙ'⌒　　⌒ヽ；",;；`~〜＋~;``";,、
　　　　　　　 　―'^ー-￣' '─￣　￣＝二＿二＝┼─　　.:|　　／　　ノ ｜　
　　　　　　 　　 │　　　〈　　￣二＿　　　　, 三＝　　　＋　, ー' 　／´ヾ_ﾉ　×　　ﾐ;`・",`*
　　　　 　　　　　|　　　　ヽ　　　　　＝＿　　　二=__+"；`.／　,　　ノ　+,;`"・,:`
　　　　 　　　　　{　　　 　 }　　　　　＝─　__三＝￣`+／　 / "／*　.,；　+`;:",;:

　　　　　　　　　　おお
　　　　　　　　　消えてやるよ
　　　　　　　　　　じゃあな
　　　　　　　　　　　

e742#dc

ｵﾒｰﾗﾏﾄﾒﾃｷｴﾛ

ｯﾃｲｳｶｺﾉｽﾚｼﾞﾀｲｶﾞｱﾗｼﾀﾞﾛ?
学問ｲﾀﾅﾝﾀﾞ
ﾅﾆｶﾞｼﾛｰﾄｶﾞﾉﾐﾔﾃﾞ｡｡｡ﾀﾞw
ｺﾉｲﾀｼﾞﾀｲｶﾞｱﾗｼ

なんかみんな荒れてるね。
クリスマスなんてものがあるからいけないんだ！！１！
なけりゃ普通の年末の１日なんだよ！！１！

コンビニもケーキなんか並べやがって。。。
俺が買いたかったてんぷら鍋焼きうどんはねーしよ。
なんなんだよ。。。
キンレイの冷凍鍋焼きうどん買って来ちゃったよ。
約あと３０分。。。

イエスが飼葉桶なんかに産み落とされなければよかったってことだね。
しかし、預言を成就するためにイエスは生まれてきたのだから、突き詰めれば、
地球上にユダヤの民が存在しなければよかったということになる。

いや、もっと違う日にうまれてくれてればよかったの。。。

実際は夏に生まれたという説が有力だね。
イエスが生まれたとき、羊飼いが野宿をしていたという記述がルカ伝にあるけど、
真冬のイスラエルで野宿なんかできるはずがないということで。

くそ！
あの店員、箸つけてねーじゃねーか！！１！
散々だぜ。。。

夏じゃなくても、
せめて１２月２６・２７日あたりにずれしてくれればよかったの。。。

>>355
…………はぁ？

１２月２４日や２５日に生まれた、さびしい一人もんの身にもなってみろ！！１！
ってことです

１２月２４日や２５日に生まれた、さびしい一人もんって誰だろう？
イエスは女にもてていたみたいだけど、一人もんではあるよな。

　　　　　　　　　, - ´　￣￣　｀ヽ
　　　　　　　 ／ ､ヽ　　　　　　　　＼
　　　　　 ／ ,　 i ｀　＼ヽ　　　　　　 ヽ
　　　　　/　 ,| , .ﾄ,ヽ　　ヾ.､　.,　　　　　ヽ
　　　　/　　/', ', i ヽ ､､｀ ､ ＼.',　　.､　　 ',
　　　/,　　 |　ヾ､ヽ ＼ヾｭヽ' ,ヽ'、 , .i　　　', 　　
　　　|.i　i　|　　　ヾﾞ　 ＼'i＼　ヽﾞ', i .|　　 } | 　　　　おめでとう、チーズくん。
　　　|.|　i| |　 _　　　　　　ﾞ　 ＼ヽ ',i |　　 ﾚ-､ 　　　きっと結果の出せる年になると思うよ。
　　i=,､|　| !　´_｀丶　　　 , - ⌒ ヾ',i |　　 |r＾'.i　　　応援してるね！
　　{' r,|　|ヾ-〒｡､ﾞ'　　　　 ,=〒ﾆ､ | |　　 |-,' ,!　　　　
　　ヽ! |　.|　｀-ﾞ-'´　　　　 :｀ﾞ-ﾞ'=ﾞ'´|ﾉ i　 .ﾚ /　　　
　　 ||!_i　 |　　　　　　　　　　　　　 ' | l i　|_.!|　　　
　　 ||　|　 .|　　　　　.._..　　　　　　　| i i　|　||　　
　　 ||　i|　　|､　　　 _....._　　　　　／| i i　|i .||　　　
　　.||　|',|　　| ヽ　　'.::;;;;: '´　　／　.| i　i .|| .||
　 .‖ | | |　　|　 .ヽ,　　　　 ／　　 .| i　i　|.| |.|
　　|　|　| ||　 .|　 |｀::｀::_-::´::_,, - ´ | i　i　| |｀'ゝ,
　　|,.┴;| | ',　 |　｀ - .. ＿_ ...　- ´;| .i　i　| .|　　｀ヽ

とうとう来た。
一人さびしく、２３日の朝昼晩飯をかねて２４日深夜に
コンビニの鍋焼きうどんを食べる俺は、
来年のこの日までアイスクリーム屋さん。

>>359
ありがとうございます。
がんばりやす。

じゆん荒らしはやめな

夢をありがとう！

らふら！！

もしかして、オフ会スレの317さんてラフラだった？？

というか、今どうしてるの？
劇団やりながら受験もするんでしょ？

「アイスクリーム屋さん」て、職業じゃなくて、年齢のことです。。。

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
　しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである

>>367
ええっ31？？？？

□何から申し上げましょうか。
申し訳ないけれども私は【二酉】氏が哲学板を荒らしつつ、また私のいる
ところを粘着して荒らし、且つ、かなりの場所で自作自演をしていると
未だに思っています。なぜだか荒らしていないというあなたの弁明は
意味を持たないのです。それをまず申し上げます。
それらの主張を今から申し上げます。

□さてまず、【蘭貢】＝【まさを】という人物を確認しましょう。
彼の言葉のすべてを信じるのもやぶさかではないけれど、
さて彼はかなり手慣れた様子でコテ叩き行為を私に対して行っています。
まず見張りを付けている。私が書き込んだ数時間後に現場を荒らしている。
そして先日の様子でも明らかになったとおり複数での荒らしを実行している。
おそらく、ネット空間にて何人かの人間を既にコテ叩きで責めているのでしょう。
そのような予測を最初に申し上げておきたいと思います。

□では次に【蘭貢】と【二酉】の関係についても申し上げましょう。
このスレでも確認できるとおり、二人は既にお知り合いとなっています。
そしてここから、今回の荒らしは二人による共謀という推測が成り立つ
のではないかとと思います。しかし、久しぶりの再会と>>324と>>325で
なっていますが、信じるに値しないと私は判断しようと思います。
いえ信じてもいいのですがそれは今から私が申し上げることに比べれば
それは、まったく些末なことなのです。

（つづき）

□では【二酉】氏が荒らしを"していない"という証言を>>319から>>321
さらに>>322で述べているのですが、私はあいにく信用しません。
なぜならば信用する価値がないからです。
まずここで前提になるのは、>>319のスレだからです。
＞全ての嵐＝二酉とか思ってません？ねぇ。いい加減腹が立つんですけど。
＞どうしてあなたががこのスレに顔を出す必要があるの？
部分肯定の余地を残す二酉氏に荒らしをしていないという趣旨はその後の
弁明が全否定であろうとも成立しないのです。なぜなら段階的な手続きによって
行為を否定していること自体、嘘を内包しているから。嘘が含まれているという
論証が充分成り立つかと思います。彼女はいくつかのスレをＡＡなどで
荒らしていると私は思います。

□ちなみに、なぜこのスレに平気で顔を出せるかというと
まず一つの理由が私の名が既に彼女によって提出されているから、
少なくとも私には言い返す態度があってもよかろうと思ってのことです。
そして今回の件は、明らかな反論のための立ち寄りです。
それから、もう一つ、このスレに低脳スレの住人を移住させたのは私なのです。
このスレと低脳スレの二つのスレが当時停滞していたのを見かねて私が名無しで
召還させてみました。私がこのスレを見守る必要があろうという立場が
このスレの敷居を低くさせています。

（つづき）

□さて、では次に明確になっている二酉氏の自作自演についてです。
ちなみに、コテ叩きが誰の手によるものかほぼ判明してしまったので
その答弁は控えましょう。後日まとめて荒らし報告スレに報告するつもりです。

□まず彼女の自作自演は多くの人が黙殺するところになります。
数え上げるときりがなく、いえいえ、疑い出すときりがなく
そう、事の発端はやはりとあるスレでの、彼女の議論を見てなのです。

『愛してる』という言葉
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1073989946/
このスレの200以降の議論を見れば彼女の自作自演を確認できるでしょう。
>216　>224　>225（二酉発言）　>228　>235
明らかに【二酉】個人のレスです。内容は幼稚ですが【二酉】氏自作自演と
考えて問題なかろうと思います。

（つづき）

□彼女の自作自演は続きます。

【強制ID制議論スレ／板設定変更議論スレPart5】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087043325/714-715
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087043325/730-749

この>730から>735,>737でほぼ二酉氏の自作自演＆荒らしが断定的なものとなっています。
なぜなら、他のどの人間も>737の発言を言う必要がないからです。
なぜ他の人間が彼女の代わりに言い返すことなどありましょうか？
彼女の代わりが言い返すレスを見たらまず間違いなく自作自演だと
見ていいでしょう。彼女はここで間違いなく【自作自演】さらに【荒らし】を
行っています。ここで私は彼女の荒らしをやっていないという発言を
嘘だと判断したいと思います。

（つづき）

□また、各所への、くらひとさんへの中傷レスの一群もこのような彼女の【私怨】
から生じたのでしょう。そしてその【私怨】から【共謀】という関係が成立するかが
次なる問題となると思います。しかし、やはりここで彼女がことの事実を知らなけ
れば【共謀】ではない。蘭貢による勝手な行動で済むのだろうかという議論の余地も
残っていることも忘れるべきではないのです。
つまり『私は知らなかった』とどこまでを言うのだろうか？
私は今回の件に関しては、彼女が責任の最も重い部分を背負っていると
判断しています。なぜならば、彼女が荒らし＝【蘭貢】を煽った経緯があるからです。
今回の荒らしの一群は彼女を中心に起こっているという経緯が明らかだからです。
彼女が恨みをもつ者への人格潰し、それが【蘭貢】＝まさをの行動です。
この関係図が成立するというのに、知らないなどと言い逃れできるものなのでしょうか？
>>327で＞俺は君が気付いてると思ったんやけどな。。。
と【まさを】は言っています。どこかでのやり取りがあったのかは分かりませんが、
共謀という線は最後まで捨てるべきではないのだということですね。

（つづき）

□続けます。次は【蘭貢】＝【まさを】の行動です
ちなみに>>327で彼は荒らし行為を白状しています。
＞ところでネタあかしすると現状は俺だよ。
＞俺は君が気付いてると思ったんやけどな。。。
【現状】ってなんなんでしょう？　何を意味するのでしょうか？
なぜ今を気にするのか？　これは気になるところです。
次は二酉氏の>>329の発言も見ましょう。
＞うん、今の時間帯に見るのはほんとに不思議だ(笑)
解読しましょう。彼らはこの時間帯ではないときにどこかの掲示板で
やり取りをしているのだと言うことをここで明らかになると言うことです。
【現状】はという言葉は荒らしをするための監視、交代制を示唆するも
のであるのではないかということです。そして比較的近い時間に彼らはすでに
会っているのだとここで明らかになっているのだと思います。
ちなみに時間帯は何時くらいの出来事でしょうか？　些末な問題ですが
深夜早朝に掛けてと言えそうです。

（つづき）

□また結集されたこと自体は
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101353221/376
のスレでもでも【蘭貢】はそう証言して明らかとなっています。
このメンバーの中に二酉氏がいると考えても一応問題なさそうですね。
私のスレはいっぱいでdat落ちされたら意味がないので以下に貼ります。


376 ：蘭貢 ◆Cy8V/y7Clo ：04/12/23 19:17:29
>>1
何処に行っても
唾吐きしかしない君の為に
某板において
君に深〜く反省して貰う、スレッドが結成されたんだよ
この意味が理解出来る？

383 ： ◆nd497i71j2 ：04/12/23 19:26:51
>>379
パトロールじゃなわよ
消えてもらうの
君に。
さよなら
大馬鹿さん。

（つづき）

□さてと、ではここから私の予想を申し上げます。まあ妄想と呼んでもよいです。
この一月以上続いた、いや今後も続くであろう私への荒らし、及びに哲学板の荒らしは、
今回の行動を見る限り、かなり手慣れた行動だということですね。
私は彼らが過去何度もそのような行動を繰り返していると判断しています。
彼らはいままでどのような行動をしていたのだろうか？
それを推測することも無駄ではありません。まず第一の推測が
今回私にしたように気に入らないコテを潰す行為です。私に限らず、くらひとさんまた
しろうとさん、飛べないカラスさん、Mikeさんなど多くの人たちへの行動でも明らかですね。
躊躇なく彼らはコテ叩きを行っています。そして私の経緯をふまえればこの行為は
明らかに計画的ですね。そう計画的であることがまことに重要なのです。

□第二に、ではどのような人たちに向かってそれを行っていたのか？
彼らは弱い人間を狙います。精神的にもろい人間を相手にしているのでは
ないでしょうか。どうやら彼らは弱そうな者を中心に潰すようです。
まあ私も彼らからすれば弱いと判断されたのでしょうね。
何を根拠にしたのかは不明ですが。

（つづき）

□さて、ここからもっと飛躍した主張をしたいと思います。
私は彼らを殺人者だと推測しているのです。彼らはおそらくこのネット内で
そのような者を見つけたとき、彼らは私にやったような計画的な行動で
自殺にまで追いつめることがしているし、できただろうと私は判断しているのです。
弱い人間を言葉、メールや板での書き込みなどで精神的に追いつめるような行動によってです。
しかしながら彼らは殺人者として相応しい行動をしたのでしょうか？　
敢えて言わせてもらえれば、このような精神的な強迫行為は、２ちゃんねるの事件史にもある
とおりネオ麦茶という少年によるバスジャック事件を振り返ればまったく明らか。
妄想というにはその批判はあまりに脆弱なのです。言葉による強迫行動は
やはり有効な手段でしょう。おそらく常習化しているであろう彼らの行為は、
ほぼ殺意の込められた行動と見てよい、と私は判断しています。
そして実際にそのようなことを行っていると私は推測しています。

（つづき）

□いいですか、青年達が、精神的な弱者を発見し、自殺にまで
追いつめるという行動が、彼らにとっては比較的一般化しているのでは
ないかという予測は絶対に捨てるべきではないのです。
直接手を下すことのない殺意ある殺人的行動が、彼らの手によって、
今までおそらく実行されてきているのです。先日の少年四人による少女殺害事件を
見るまでもなく、彼らの隠密的な行動自体にも、凶器と殺意が含まれるのは明らか。
物証的な証拠があれば警察への証拠品の提出も考えたいのですけど、
まあ私の妄想ですからやめておきましょう。物証探しは続けます。
それでもまあ、週刊誌ネタにはなると思いますけれど。
そして、この殺意は>>328でも明らかでしょう。
＞野球のネタも人によっては殴り合いまでいくそうでちね(･∀･)
さてと、彼らが何人の人間を標的にしたのかは不明です。
何人の人間が彼らによって巻き添えを食らったのか、それも不明。

□あと私へのＩＤ相談所での批判を>>321で言っていますが
スレ違いだと思いますよ。いちおう強制ＩＤについては半年以内に
哲学板にＩＤを導入できたらなあとは個人的には思っております。
そのためにはもっと人を多くし動かす必要があるけれども。
まあそれについてもぼちぼち準備を始めようかと思います。
以上。

>>じゆん ◆bYRNL78mlE
>>370-379

いや、しかし、私も久しぶりに誰かに殺気を覚えたよ。君が目の前にいたら、君
の髪の毛を鷲掴みにして壁に君の頭をおもいきり叩きつけてカチ割ってやりたい
ぐらいだよ、まったく。君は気付いていないと思うが、この板の住人全てが君に
対して今思っている心理を聞かせてあげよう：



お
　　ま
　　　　え
　　　　　　、
　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　　ホ
　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>じゆん ◆bYRNL78mlE
>>370-379

前々から思っていたのだけれど、君の思考能力のなさは天下一品だね。大体、君
が勝手に二酉に粘着しているだけだろうが。二酉は君を煙たがり、目の前に現れ
てほしくないと思っているだけだ。(ちなみに私も同じことを思っている。いや、
私の方はもっとひどいかな： 私は「君にこの板から消えてほしい」と思っている
んだからな。) 君が言いたいことを言うのは勝手だが、自分のスレッド内だけにし
ろ。君は板の秩序を乱すのみの存在なんだ。君はスレッドは汚して帰っていくだ
けの荒らしなんだからね。


君への粘着君は、君自身の自作自演、荒らし行為、気持ち悪い発言や、掲示板で
の妄想恋愛告白から生じたものに他ならない。それに無視すれば良いものを、君
は荒らしを助長するかのような反応を示す。故に君の粘着君は調子にのって、荒
らしを永遠と繰り返す。

>>じゆん ◆bYRNL78mlE
>>370-379

それと、最近の君には -- 特に「カオル」というコテハンとのいざこざの後の君
には-- パラノイアや統合失調症 (精神分裂病) の症状が見られるぞ。このような、
誰から見てもありえない事実に何時間も費やせるのは尋常では考えられないし、
それに
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101353221/369
のレスからも見られるように、もう既に自分自身が崩壊してきているのではない
のか？精神病を患っていても良いが、少なくとも正気の書込みができるぐらいに
なってからここにくるようにしろ。

もう一度言う： 「もうこれ以上、他人へのいやがらせはするな。」

このスレを荒らし回るのも止めにしろ。これ以後は自分のスレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101353221/
で勝手に自分の妄想をさらけだしてくれ。正直、君を見ていると本当に悲しくなっ
てくるよ。君がこんなんだから女性に振られたりするんじゃないのか？これから
は、人への嫌がらせのみを考えて生きるのではなく、もっと明るく前を向かって自分
の人生を歩め。 そうすれば求める人間も振りむいてくれるかもしれんぞ。

言っけとくけどな、
まさをくんに二酉ちゃんは渡さんぞ!!
キィーーーーッ!!ij


都営新宿線九段下から

みんな仲よくしてよ。

いま新宿

俺は二酉ちゃんが好きだし、
じゆんくんとも仲よくしたい。

まだ新宿駅停車中

くそー!!
終電がうちの６駅前までしか行かなかった。。。
またかよ。。。

いま緊急オフ会できる人とかいないよね。。。

しょねうがねえ。
またタクシーで帰るか。。。

桜上水

>>380-382
本人も妄想といってるんだから、放置すればよろしいかと。

>>386-388
そういえば、電車から松沢病院が見えるとかいってたね。京王線か。

うん。
けっきょく歩くことにした。
いま松沢病院過ぎたところ。
八幡山あたり。

ついさっき帰宅しますた。
めりーくりすまっす！

面白くない
お前らの話は全く面白くない

>>314が悪い
AA貼るなとは言わないがmail欄が間違ってる

>>319が悪い
>>322が悪い

>>370-379が悪い
おまえらどっか他所逝ってやってこい

>>206が悪い
哲板のお深いなんてノリで何度か参加しただけなんだから
開催のたびに電話かけてくんなてめーのツラなんか見たかねぇんだ
わかったか馬鹿

>>391が悪い
松沢病院通り過ぎちゃだめだろ
捜索願い出ちゃうぞ

>>369が悪い
年寄はいたわるもんだぞ

>>359が悪い
心にも無い台詞は空しく響くだけだ
はっきり言ってやる方が本人のため

「結果なんか出ませんから！！残念！！１」

美しき哉400get

>>398
お前こそもっと俺をいたわれ！！１！

俺は成長が早くて、老化が遅いタイプなんだよ、たぶん。
身長がとまったのは中学生のときだった。
高校の三年間は身体測定で同じ身長。
二十歳のとき、女子高生に「いくつだと思う？」って聞いたら、
「２７！」って言われた。。。

でもな、２７歳のときに参加した某チャットのオフ会では、
「学生？」って言われたし、
２９歳のとき、哲板第一回オフで腐敗に、
「２９には見えねえ。もっと若く見える」って言われたんだぞ！！

>>399 ﾔﾔｳｹ

「痛いだけの３０から、痛さを通り越してむしろ気持ちいい３１」
これがこの１年の俺のテーマだ！

キィーーー！！！
結果出しますよ、結果！

チーズ３１歳。現在、片思い中♪

ところで、どういった分野で結果を出そうと思ってるのかな？

密輸

>>402

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8E%D0%8C%F0%8E%AB%97%DF&kind=jn

よく低脳スレで、痔だとかEDだとか、冗談めかして書いてたけど、
あれは、嘘じゃなかったとです。。。

ところが、
ネグレクトですでに枯死したかと思ってた息子さんが最近元気。
彼女を作りたい気持ちも出てきましてよ。オホホ。
サプリメントをいろいろ飲むようになったおかげかもしれない。
ありがとうサプリメント。

この一年結果を出せなかったって、ずいぶん優雅な密輸だなあ。

>>409
俺に社交辞令は通用しねえ！！

ただね、片思いの女の子には彼氏がいるですよ。
人のものをとるのはいけないことなので、どうしたものかと。。。

♪わたし　まーつーわ
　　いつまでも　まーつーわ

♪ほかの　だれかーに　あーなたが
　　ふーられる　ひまーでー

だと、結果が出せないので、
他の人を見つけます。。。ぐすん

プロジェクトいっぱいあるならなぁ。。。
『ドグマグ』アニメ化委員会もあるし、
「人工言語」もあるし、
哲学のお勉強も何か一区切りをつけたいし。。。

できればみんなある程度の結果を出したいっす！！

だってワタシ、ときめいてるんだもん♪

♪叶わーない　恋だと　知ってーても
　　いつもー　いーちばん　近くーでー　
　　　君を　見てーたー

♪突然のー　告白　困らーせーたねー
　　忘れてーとー　言ったーけど　もう　遅いね

♪友達とー　思えたら　君まで
　　こんなにー　悩ませーる　ことも　なーいのに

♪ほーかのー　誰かに　恋が　でーきーるーまで
　　うーまくー　笑えーるように　なーるまで

♪少しー　時間かかって　しーまーうーから
　　今はー　君の　前からー　消えてみーるよー

へぇ〜、ホント。

ところで、クリスマス休暇かと思ったら、ロンドン市場はやってたんだね。

いやいやいや。消えてみませんって。

本日はチーズ隊長のお誕生日スペシャルになりました

あれ。お誕生日は一昨日じゃなかった？
時差？

プレゼントщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

結果щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

ま、結果は歩いてこないから、
歩いていくしかないでちね。


♪いちにち　いっぽ
　　みーっかで　さんぽ

♪さーんぽ　すすんで
　　にほ　さがるー

そう。２４日でち。

風邪をひいてしまったので、
僕のクリスマス休暇はまるまる２日間眠りっぱなしでした。
咳とタンと鼻詰まりとづつう（←なぜかry
いっぺんに攻めてきて大変でした。
という訳で２日間眠りっぱなしだったわけですが、
２日で48時間のうち40時間くらいは眠っていた自信があります。
人間ってこんなに長く眠れるんだなぁと我ながら感心しました。

クリスマスはもう過ぎてしまったらしく
俺が眠ってる間にまだプレゼント誰にも貰ってないのに

俺が今一番欲しいもの
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro/nokeytop.html

ちょうだい♪

来年のお誕生日にお礼するからさ。12月24日だっけ？うん何でも好きな物言ってよ。

俺は現金でいいです。あと、愛♪

私は、これだね。
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/shohin/g_coin.html

え？愛ですか！？

寂の愛はいらない。。。

無理っす隊長

んー、考えてみたけど、
人からもらうもので欲しいものは思いつかない。いまんとこ。
やっぱ、自分のやってることの結果が欲しいな。

プレゼントは気持ちが大事

ホモにも大人気です！！

http://5meo.cocolog-nifty.com/5meo/2004/11/5meocom_5meodip.html

>>430
あ？　もらえるもんなら、もらっときたいね。贈与税がかかるけど。

30過ぎても童貞なら魔法使いになれるよｗ

＞ホモにも大人気です！

それは、宣伝文句として効果的なのか！？

ちなみに、
俺はホモじゃありません。たぶん。

もう魔法使いにはなれないけど、
小間使いぐらいにはなれると思うの。

だってワタシ、ときめいてるんだもん♪

振り返ると、自分に関するいろんなものが壊れたり消えたり死んだりする１年だった。

部屋の換気扇やテレビが壊れたのはビビッタ。。。
低脳スレが消えたのはカナリ悲しかった。。。
ネコが２匹死んだのは、立ち直れないかと思った。。。
ばあちゃんが死んだのは、正直、あまりなにも感じなかった。。。

てんしょん高すぎてついていけないから落ち

だってワタシ、ときめいてるんだもん♪

始めて条例違反した年でもあったな。。。

眠いから落ち

>>440
ああ、例の淫行ね。

テンション抑えます。。。

>>442
サプリメントのおかげで息子さんが元気になりすぎてつい。。。
じゃないっての！！１！

>>441
＞という訳で２日間眠りっぱなしだったわけですが、
＞２日で48時間のうち40時間くらいは眠っていた自信があります。
＞人間ってこんなに長く眠れるんだなぁと我ながら感心しました。

まだ眠れるのか。
風邪ならしょうがないか。。。
寝んしゃい。寝んしゃい。
寝る子は育つ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　つまりじゆんはあらしだということだわな　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

じゆんくんは、いろいろあってかなり参ってるンだと思う。たぶん。

彼の長文は、ほとんどスルーしてるんで、よく知らないなあ。
いろいろって何だい？　そりゃ、誰にだっていろいろあるさ。

彼のスレが荒らされた以降のことしか知らないけど、

なんか、行動や言動がおかしいでしょ？
荒らしをするーできないし、あおったりしてるし。
相当参ってるんだとおもうです。

？
するーせずに煽るから参っちゃうんじゃないの？

mikeさんが書いてた「いざこざ」についてはまったく知らない。

>>451
それは、参ってしまって以降なんじゃないかな？たぶん。
もともとは、分かってる人でしょ。
ローカルルール作った人なんだから。

でもやっぱりお金は欲しい。

ふーん。
しかし、２ちゃんに来て２ちゃんがもとで参っちゃってるんじゃあ、
しょうがないね。何だろう、そりゃ？

どこ行ったってそんなもんでしょ世の中。

ちょっとルールを破ったくらいなら、責任問題として、
罰金払ったり、断罪されたりすることになるんだろうけど、
ルール作った本人がルール守れなくなってる
今のじゆんくんの状態って、
そういう責任能力ない状態かもしれないから、
ちと簡単に誰が悪いとかどうのこうのいえないですよ。
mikeさんという人が彼がおかしい状態だと指摘しているし。
もしそうなら、むしろいたわってあげなくちゃいけなくなるでしょ。

うーん？
よくあるセリフだけど「来なけりゃいい」としかいえないな、私は。

本人が、自分の今の状態を「おかしな状態」と認めれば、

とちゅうでおくっちゃった。。。

本人が、自分の今の状態を「おかしな状態」と認めれば、
しばらく安静にして、回復してから戻るってことが出来るだろうけど、
難しいことですね。。。

俺も含めて、誰でも、
自分が今おかしい状態じゃないか、ってことを、
常に心配したほうがいいと思います。

自分は絶対に正常で健康で正しいって思い込むのはキケン。

もちろん、自分はおかしい人、って開き直るのも困る。

ちょっと読み返してみたんだけど、
安静にしたほうがいいおかしな状態の人は俺かもしれない。。。
なに？この変なテンション。。。

>>456
> mikeさんという人が彼がおかしい状態だと指摘しているし。
> もしそうなら、むしろいたわってあげなくちゃいけなくなるでしょ。

もしそうであっても、俺はいたわりとか同情、憐みの態度を示さなけれ
ばならないっていうチーズちゃんの意見には反対。

理由はこう： その時、それをされた人間は、自分がそれを望んでいる、若しくは自分が憐
まれる存在であると思っていない場合、自分は彼を憐んだ人間に何も言えなくなるから。

説明を簡単にするアナロジーとして、例えばこういう質問がある：
「ねえ君、リスとセックスする癖は直った？」

この時、質問を投げかけられた彼は何と言えるだろう？
何も答えることができないよね； 彼はリスとセックスしたことなんて
ないんだから。この場合、質問者は、彼がリスとセックスしたという仮定を
"勝手に" 基として、そこから何かの真偽を割りだそうとしている。
つまり、質問そのものがおかしいんだよ。

いや、オイラの考える「いたわり」ってのは、
同情、憐みの態度じゃなくて、
体を気遣って患部を治療することでち。

理由の文の意味がよく分からなかったので、
もう少し分かりやすく教えて欲しいでち。。。

この他にも、上のような例は一般社会でよく見られる。
例えば、身体に障害を持っている人間に向かって、人はよく
「あー、あの人かわいそー。可哀想だから、何かしてあげなくちゃ。」
と思い、彼にやさしく接っしようとする。

自分が生まれた時からある障害と共に社会に接っし、あらゆる
場面での対処法を既に修得している彼は、自分が「かわいそう」などとは
思わないはず。ここで彼は、勝手に「かわいそう。じゃあ何かやってあげるね」言う人間に
何と言うことができようか？

このケースは普通以上に多いから、俺は同情するってのは嫌いなんだな。(でも場面によるけどね)
てゆーか、同情なしでその人間に接っして
彼をどん底に落とした方が (俺が >>380-382 でしたように)、
彼としてもそこからはい上がる時に得る有用な知識が多いし、なにかと
自分を反省できるでしょ？ (特にじゆんにはそれが一番いい接っし方だと思う)

あ、こういうことでちか？

治療を勧められた人が、自分は治療されるべきところがないと思っている場合、
治療を勧められた人は何もいえなくなる。

多分、そうはならないんじゃないかと思います。
どこが治療されるべきなのかを、治療を進めた人に聞くと思うです。

>>465
同情とか憐れみじゃないですから。残念！！

それは冗談として、
本人は自分の変化に気付いていない場合は、
いつごろどういうことをきっかけにして、
どんな状態から、どんな状態へと変化したのか
本人に示して気付いてもらうのがいいと思います。

なので、mikeさんの指摘はまさにそれだったと思ってますよ。

でも、

＞自分が生まれた時からある障害と共に社会に接っし、あらゆる
＞場面での対処法を既に修得している彼は、自分が「かわいそう」などとは
＞思わないはず。ここで彼は、勝手に「かわいそう。じゃあ何かやってあげるね」言う人間に
＞何と言うことができようか？

この例は、この一件と関係ないと思います。
昨日のmikeさんの指摘は、生まれつきのものじゃんなくて、
変化の指摘だったので。

チーズちゃん。
ごめんごめん、電話がかかってきちまってレスできんかったわ。

>>467
> この例は、この一件と関係ないと思います。
> 昨日のmikeさんの指摘は、生まれつきのものじゃんなくて、
> 変化の指摘だったので。

あっ、それね。 勝手に先天的なものを仮定してるけど、下のスレ

セックスボランティア
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1101010276/

のを最近見たんで、障害者の例も書いておくかなと思た
w

なんかやだなー。俺もエネミー認定されるのかなー。。。

>>469
そうだったノカー！！（AA略

>>469
> なんかやだなー。俺もエネミー認定されるのかなー。。。

どゆこと？
もしかして、俺が荒らしだと思てるの？
ちゃうわ!

ところで「セックスボランティア」について
チーズちゃんはどう思うよ。(俺あんま時間ないけど。。。)

肉体の接触はプロのほうがいいのではないかな？

>>472
ちがうちがう！！１！
じゆん君にばかにしてると思われるかとおもって。。。
でもそうじゃないですからね。

オイラもぜんそくって病気を持ってるから、
オイラ自身は平気だと思ってても、周りに迷惑をかけてるような場合は、
周りの人にそれを指摘して欲しいでち。

>>471
> そうだったノカー！！（AA略
いい加減めんどくさかったり、興味なかったりして話題を打ち切りたいときのお決まりのレスｗ

>>473
案外、>>474の意見に賛成だったりします。

>>476
スルドイ。。。

はじめのうちは福祉事業としてやって、
できるだけ民間に移行するがいいんじゃないかと思います。

ただ、障害のない人よりも料金が高くなるだろうから、
その分を負担するぐらいはしたほうがいいのかな。

情が生半可に移って無下にも扱えないのが何とも息苦しくならないのかな
そして、困ってるだろうからと手を差し伸べられても、金あればプロ雇う
からお金頂戴とも言えないし、一応善意の人だし、現実困ってるし、追い
返す事もできずに気まずい雰囲気に体を硬くする被介護者を思うと・・・

セックスボランティアがどういうものか知らないけど、
それが完全に無料で、来て欲しがってる人もいるなら、
その場合特に問題ないんじゃないですかねぇ〜？

福祉としていうなら、
福祉ってのはたぶん、国家の構成員としての標準的な人格を想定して、
それに満たない部分のある人の満たない分を補うものだろうとなんとなくおもうです。
教育とかもそれに近いかも。
性欲があって、風俗に行きたくてもなにかの障害でそれができない人には、
風俗に「行くための部分」を補ってあげてもいいんじゃないすかね。

ただ、標準的な人格ってのがくせものだと思います。
風俗が標準よりも贅沢なことだという考えもあるだろうから。。。

>>482
いや、問題はおおありでしょう。
国家にとっての標準的な人格とか風俗が贅沢かどうかということ以前のところで。

求めている人とそれに応える人がいて需要と供給の関係が成り立ってて、
なおかつそれが他の人の実際上の迷惑にならなくてもそれが許せないというのが倫理観という厄介な奴で、風俗などの性の問題はそれに触れているわけですからして。

風俗の存在が倫理的に問題だってことですか。

そっか、そしたらまた別の問題になりますねぇ。。。
むずかしいでち。。。
その問題だけでスレが立つでちね。実際そんな感じのあったし。。。

>>484
そうだったノカー！！（AA略

すみません、このスレでその問題に深入りするのは止めましょうｗ
もうひとつ重要な倫理的問題があって、それはあなたが３１歳だということですが、マジですか？
どんな年恰好してるんですか？

訂正
×年恰好
○格好

年はわかったちゅうに・・・
話のタネに運転免許証かなんかうｐしてみては？

風俗の存在によって脅かされる社会の制度って、やっぱ結婚ですかね？
道徳は社会一般の成立を脅かすことをやらないようにするためのことだと思うでち。
それにたいして、倫理は、個々の社会の歴史や風土から来る考え方を反映してると思うでち。

もし、社会の明文化された制度が、その土地の倫理観にそぐわなくても、
社会の成立自体を脅かさなければいいんじゃないかとは思うでちが、
制度を急激に変化させるのはまずいから、
とりあえずは、現状許容されてるかどうかで判断しとくとして、
議論としては、道徳に反するかどうかを話し合えばいいんじゃないですかね。

>>486
え？オイラの年疑ってるの？
もっと若いと思う？もっと年取ってると思う？

たしか、売春がなぜいけないかって言うようなスレでは、
暴力団の収入源になっているから、とか言う意見もあったでちね。

実際そうだとしても、それは別問題のような気がするでち。。。

>>482
国家に出来る事は国家の方針であるものだけだ。満たないものが救われるのは国家の方針であるからだ。
そうでないなら福祉を受ける理由が無い。不満を解消するようなものは別個の方針である団体でないと
無理だな。そこは性欲解消団体なのか、性欲解消団体でないのか？
そうでないなら恒久的に解消できる形が既にあるから、そのようにしたらどうだ。
ボランティア精神を常に発揮できるだろう。

>>487
道徳と倫理の違いは良くわかりません・・・。
又、後半の主張は意図が良くわかりません。ｽﾏｿ・・・。

>>489
自分もそれは別問題と思います。
なぜいけないか？に良く答えてない。もっと、グッとくる答えがほしいですね。
しかし、「なぜ人を殺してはいけないのか」ってスレにもチョコっと書いたんですが、
「なぜ〜してはいけないか」という形式の問いに答えるのは大変です。
関係ないですが、自然主義的誤謬について俺も確かにそうだと思えるんですが、しかし何故そう思えるのかわからず悩んでます。

>>488
疑ってるというか、顔が見てみたい（オフ会には九州なのでいけません）。
でちでち言ってる人が３１だなんて、しかもそれが板についてて更に淫行なんかしてるとくれば倫理的に問題なのは明白で、これは売春や殺人どころの比ではありませんよ。

サミュエル・L・ジャクソンってピッコロに似てね？
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1103944051/

>>490
んー。オイラの頭にはちと難しすぎるでち。。。
オイラは、福祉というものがすでに、
国家と切り離せないものとなっていると思うでち。
「福祉を受ける理由」は、オイラの考えでは、
標準として想定された国民のあり方と、
その人のあり方とのギャップがあることでち。

ところで、「恒久的に解消できる形」って何のことでちか？

>>491
「後半の主張は意図」は、もしここで議論をするなら、
どういう方向性でやるかを絞ったほうがいいと思って書いたでち。

＞なぜいけないか？に良く答えてない
これも、がいしゅつのいらない主張をあらかじめ提示しただけでち。

＞淫行なんかしてるとくれば
してないっつの！！１！
神保町でタバコを吸って、千代田区の条例にひっかかったでち。。。

カーントが言う事には、新たな語を作るよりは旧来の語からそれに合う語を
使うべきである、新たな語を作る事は僭越である、という意味だ。
他に何かあるのかね？

自然主義的誤謬ってなんか難しい言葉が出てきたでちね。。。

「してはいけない」「すべき」ってのは、
「〜のためには」という目的を前提としているものでち。
なので、目的を何とするかによって「してはいけない」ことも「すべき」事も変わるはずでち。

道徳と倫理の話をしたのもそれと関係があるでち。
道徳は社会一般の成立を目的としたもので、
倫理は、その個別の社会の成立だけを目的としたものでち。

ですから、たとえば風俗や売春を認めることによって、
ある倫理（伝統）が崩れてまったく別のものになったとしても、
社会としては存続しうるかもしれないので、
いちおう区別して考えないといけないし、
哲板的には問題にすべきは道徳のほうじゃないかと思ったのでち。

>>494

> 「後半の主張は意図」は、もしここで議論をするなら、
> どういう方向性でやるかを絞ったほうがいいと思って書いたでち。
ああ、このスレでってことですね。俺は一般的な議論をする場合と勘違いしてました。すみません。

> ＞なぜいけないか？に良く答えてない
> これも、がいしゅつのいらない主張をあらかじめ提示しただけでち。
もちろん、俺も別問題ってことに同意したわけです。

> ＞淫行なんかしてるとくれば
> してないっつの！！１！
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

条例といえば明日は今年最後の資源ゴミ回収の日だった・・・。
掃除もしなきゃなのでここらで。

>>495
女性器の呼称についてはいろいろ言わずにカーントで統一せよってことですね？

「カーント」とか言う人が、「定言命法」って言う言葉を使ったでち。
オイラがさっき書いた「〜のためには」とか「〜ならば」という、
目的や条件と関係なく常に「すべき」ことらしいでち。

よく知らないけど、その内容は、「論理的に矛盾しないことみたいなもの」だったと思うでちが、
目的は「社会の成立を不可能にしないもの」というのがひそかにあるような気がするでち。
だって「社会を成立させたくないなら」という条件では成り立たないから。。。
（ちと浅い考えなので詳しいひとつっこんでくだちい）

関係ないけど、なぜか、オフ会参加者は九州在住の方や九州出身の方が多いです。

オイラ必死にレスしすぎて頭が熱暴走しそうなので、お昼寝するでちよ。
オヤシミ。。。

美しき哉500get
事後報告！！１！

セックスボランティアといえば、２年位前に介護板で、
「女はみんな障害者にご奉仕（セックスボランティア）するべき！」みたいなスレを見て
('A`) となった覚えがある。そのしとは当然叩かれてたけど今はどうーなったんだろ。。。

>>501
500けとおめでとー。アイスどぞー つ○

>>498
最近、カントを読み直してます
カントの道徳論は道徳原理を意思と切り離して扱っているのが前提でし
そして「行為を普遍的に拡大した場合に行為自身を否定しないもの」というものでち

実践においては
「君自身の人格ならびに他のすべての人格に例外なく存するところの人間性を、
いつでもまたいかなる場合にも同時に目的として使用し決して単なる手段として使用してはならない」とあります
(↑これが社会の成立する条件とかぶる？)

自分だけ特別という扱いは、道徳原理の普遍性に反するので道徳として認められないでち
普遍性は悟性によって法則という形をとるために生じるものらしいです
この悟性に対して意思が自律的に法則に従うと考えて、意思と切り離された道徳原理を考察するのがカントでし

カントが「善」と呼べるものは、道徳的に行為しようとする意思、善意思だけだとあります

>>503
なるほどー(･∀･) 自分はカントに詳しいわけじゃないので誤解してたらごめんたい。
「すべての人間に例外なく存するところの人間性」まで敷衍するから
社会とかぶるんだと思うです。
個人としてのあり方を主眼に置いてそれを追求した儒家と比較すると
普遍的でなければ道徳的でないっていうのはなんだかいかにも西洋らしい感じがするです。
その違いがどこから（ｒｙ　っていうと、ギリシャからの伝統としかいいようがないんでしょうか？

>>502
ありあと。なんか照れる。

>>503
ごめんなさい。この前も同じようなこと言って、「ちがう」って言われたんだったでち。。。
よく先生にも、格律や道徳法則とルールを混同して怒られたでち。
あと、意志ともくっついた書き方しちゃったでち。。。

＞君自身の人格ならびに他のすべての人格に例外なく存するところの人間性を、
＞いつでもまたいかなる場合にも同時に
＞目的として使用し決して単なる手段として使用してはならない

売春も具体的にはこれに反することってことになるんでちかね。
そこら辺はよく分からないけど、
道徳法則の普遍性というのは道徳に関する範囲内の普遍性だと思うので、
反道徳的に生きるならばっていう無理やりな悪ーい目的の下では使えなくなると思うでち。

社会の成立の条件とかぶるかっていうと、
実際の個別の社会では反することも行われつつも、社会が成り立ってますが、
道徳に関しては、
「社会一般」言い換えると「普遍的社会」というものを想定して、
その成立の条件となるかどうかを考えてるように見えたんでち。

あくまで、「社会一般」「普遍的社会」というものは実在するものではなくて、
頭の中に想定される理想的なものでち。

「でち」うざかったら、使うのやめとくでちよ。。。

理想は脳内に実在するんですよ

倫理は個人主義と全体主義の問題に還元されるのでは？

オイラちっちゃいから、難しい言葉分からないでちよ。。。
個人主義と全体主義の問題ってどういうものなんでちか？
おしえてください。お願いでち。お願いでち。お願いでち。

>>505
＞売春も具体的にはこれに反することってことになるんでちかね。
＞そこら辺はよく分からないけど、
オレオレもよく知らないのでち
売春禁止はたぶんに文化的なものだと思うのでち

＞道徳法則の普遍性というのは道徳に関する範囲内の普遍性だと思うので、
＞反道徳的に生きるならばっていう無理やりな悪ーい目的の下では使えなくなると思うでち。
いや、道徳法則の普遍性は、それが道徳法則であるために生じるものなのでち
普遍性がないと道徳法則とは言えないのでち
道徳法則ゆえに普遍性があるのではなく、普遍性を持たせるゆえに道徳法則と成る
カントを読むとそう書いてあるように思えるのでち

だから「自殺しろ」「嘘をつけ」という普遍的道徳法則も存在するかもしれないのでち
だけど、「自殺しろ」→「自愛の念によって自分の生命を絶つ」が自然法則とすると自然は自己矛盾する
「嘘をつけ」も普遍的法則とすると、約束そのものあるいは目的を自ら不可能にする
などという自己矛盾に陥るため道徳的ではないとカントにあるのです
(詳しくは「道徳形而上学原論」を

＞道徳に関しては、
＞「社会一般」言い換えると「普遍的社会」というものを想定して、
＞その成立の条件となるかどうかを考えてるように見えたんでち。
原論の後半でカントは「目的の国」というものを出しているのでち
そこで、人間は格率を決める立法部分と国家の成員となる部分とに分かれる、と書いているのでち
ここらへんはカントの比喩に過ぎないとは思うけど
チーズたんも同じことを問題にしているんじゃないかと思うのでち

なんだか難しい話してるから、スレ止まっちゃったじゃないか。
誰か、ブリジット・フォンテーヌ好きな人、いる？

しーん。

H⇒K
もう年の瀬でございますですよ！！１！雪のせいで自転車のれなくて
一時間強歩いたら股関節が痛い(´･ω･`)

(´-`).｡ｏＯ（このしーんとした雰囲気のまま年を越すのかしら。。。

いえい！今年のお仕事終わったぞーーい！！

>>511
オイラには難しすぎるいお話だし、溜め込んでた宿題がいろいろあって、
少しずつ宿題を終わらしていたので、遅れてしまったでち。ごめんでち。。。

オフレポはオイラが書かなくてももう完璧なものが書かれてるので助かったでち。

＞道徳法則ゆえに普遍性があるのではなく、普遍性を持たせるゆえに道徳法則と成る
ここがすごく難しいでちね。
”なぜ”そういうことが可能になるかは考えてもよく分からないことみたいでちね。

あと、これもこの前聞かせてもらった話のような気がしますが、
複数の行為の判断を迫られるような場合の優先順位ってどういう風に決めるべきなのか興味あります。

>>513
こっそり連絡。久々に更新しました。

あけましておめでと〜

>>513
＞オフレポはオイラが書かなくてももう完璧なものが書かれてるので助かったでち。
いえ、完璧ではありません
フェミニズムの話やシャボン玉の話など書いてないこともありますし
自分が参加していない議論もあるでしょうから、そのような部分を補足する方がよいかと

＞ここがすごく難しいでちね。
＞”なぜ”そういうことが可能になるかは考えてもよく分からないことみたいでちね。
単に、そう呼ぶだけかと
・「普遍性を求める意思」はその存在自体が崇高なもの
・もし客観的な道徳原則があるならば、それは意思がそのような普遍的なものを求めることによって出される原則

＞複数の行為の判断を迫られるような場合の優先順位ってどういう風に決めるべきなのか興味あります。
道徳原則が対立する場合において、どの道徳原則に優先順位をつけることも最高善ではない
これがカントの立場と思われます

ちょっと違いますが
「人を殺すな」と「嘘をつくな」が対立する状況にあったとしましょう
「嘘をつかないと恋人が殺される」という状況において
「嘘をつく」ということと「恋人が死ぬ」ということの間には何ら因果関係はない
それゆえに「「恋人を助けるために嘘をついてもいい」は道徳的に成立しない

確かカントはこんな感じであったかと

あと、別にどうでもよければ無視していただいても結構です
2005年は新しいコテをつける予定なので
今度はどんな名前にしようかな〜
またどっかで会えたらいいですね

あと、遅れましたが

新年、あけましておめでとうございます

年も明けたことですし、
インド洋地震のような悲しい出来事を過去に追いやって
明るい方向を向きみたいものですね

オレオレも元カノのことを早く忘れなきゃな・・・・鬱

皆様あけましておめでとうございまーす(*´∀｀)ﾉｼ
新年早々貧血で倒れましたが、眺めたお空が綺麗でした。
なんかいい事ありそうな予感。

　

@u@u@uだね

　

>>517-522
516にも書いたけど、
あらためて、あけましておめでとうございます。

今年の俺の目標は、
・結婚すること
・会社を起こすこと
・家を建てること
・球団を買うこと
です。

・結婚すること 　　×
・会社を起こすこと ×
・家を建てること 　△
・球団を買うこと 　×

>>523
結婚は相手を選ばなければ可能だろうし（関係が維持できるかは別として
会社も、企業するだけなら可能だろうし（組織を維持できるかは（ｒｙ
おうちも大工さんに転職すれば建てられるだろうし（住めないけど
（草）野球チームのスポンサーになることは可能だと思うお！

妥協のポイントによってはこんなに簡単に実現できちゃうよ！がんがれ！ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ　

あけましておめでとうございます。
今年初めて、ガス給湯器を使おうと思ったら、電池が切れておりました。
発火のための電池。律儀にも、昨年いっぱいで仕事を終えていたんですね。

今年の目標？　そうですね…高望みしないことかな。

>>524
なんで家だけ△？

>>525
はじめっから妥協するわけには行かないのでち。
目標は高く高く、妥協ポイントも高く高く行くのでち。

>>526
なんか、Hannさんらしからぬ生活臭のある話ですね。。。
オイラは高望みするでち！！

>>524　>>526
謹んで新年のご挨拶を申し上げます(*´∀｀)
本年もどうぞ宜しくお願いいたしますですー。

便乗して、もう二回りくらい温厚かつ寛容な人間になることを今年の目標にします。

高望みはするけど、
急がずあせらず、一歩一歩進むでち。

でも、神様があせらすでち。
おみくじに、「縁談　来月がよし」って書いてあったでち。
ありえへん。。。

>>529
どしてありえないの？
その文面を現代風に解釈するなら、「出会いは来月が良い感じ☆」な気分。
お見合いも縁談のうちだと思うのですが、どうでそ(･∀･)

おめ
今年の目標は
そうですね、「夏は早く起きて、冬は早く寝る。」

そっか、出会うだけでもいいのか！(･∀･)

「出会って、付き合って、結婚するまでを来月中に急いでしろ！」
っていう、神様の命令かと思ったでち。。。

>>531
くらひとくん久しぶり！
くらひとくんが、お屠蘇飲を飲みすぎていないか心配でち。。。

「ゴッドファーザー」のDVD-BOXには、ボーナス・ディスクがついていて、
出演者などが、撮影当時のエピソードを語ったりしています。
その中のひとり、長男役のジェームズ・カーンの話によれば、
当時はカメラが回っていないときも、まるで本当の家族のように、
マーロンお父さんを中心にして食事などをしていたそうです。
マーロンお父さんが訊くには、
「ジェームズ。なんでも望みがかなうとしたら何を望む？」
カーンは酔っ払いながら、
「そうですね…恋に墜ちてみたいです」
「あああ、私もだ、私もだ…妻には内緒だぞ」

目標じゃないけど、恋に墜ちるというのは、いいねえ。

そんな貴男に。
哲学者のプロポーズの言葉
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1104537317/

>>534
そのお話、素敵です(*´∀｀)
恋はいいですよね。恋は。暴力的なくらいの衝動が、麻薬のようです。
っていっても、麻薬を嗜んだ経験は無いんですけれども。

会社起業、ゴーファと言えば、ネットで「名付」を商えないかなあと。

オレオレさんも、ハンさんも、くらひとくんも、オイラも、
男たちみんな、新しい恋に思いっきり堕ちようようじゃないか！
堕ちよ！生きよ！

ハンさんは奥さんに内緒で、と。。。

脳がヒンヤリするのは何て云う薬なのだろうか？

>>536
そう、そう！
目標にするでもなく、毎日をたんたんと生きていて、或る日、
全身を雷が貫くかのような衝撃で恋に墜ちてしまう。
ああ、墜ちてみたい。これは目標にしてちゃ、ダメ。

いわんや、結婚なるものを目標にするなどというのは…。

麻薬といえば、寂はあんまりそういう話しないなぁ。

冗談でちよ。。。

肉沸き、血躍り、骨が砕ける。

>>537
そえば、戒名をつけるソフトがあるみたいだね。トリビアでやってたです。

>>540
激しく同意です(*´Д`)=3

よくおぼえてないけど、
奴は家持ってるとか言ってなかったかなぁ。
電話回線なしゴキブリつきの。。。

そっかー。
結婚と恋愛って分けて考える人が多いよね。

蝸牛は、金持だ。
家持、蝸牛管あり、マイマイカブリつき。。。

やっぱりお屠蘇を飲みすぎたでちね。。。

晴れの日は喜び合い、雨の日は励まし合うのが結婚だからね。

そして、恋は稲妻。ああ。

挨拶＞文通＞交際＞恋愛＞婚約＞結納＞結婚

>>546
分けて考えるっていうか、結婚という目的の途中に恋愛があるわけではない、という感じ。
恋愛の延長として、その関係を維持するために結婚することはあっても、
結婚するための恋愛っていうと、難しい。
条件に合致する、ってだけでいいならわざわざ恋愛する必要無いし。
恋は、すごくエネルギーを消費すると思うですよ。

おお！かっちょイイでち。

するってぇと、結婚生活は友情に近いでちね。

522は>>549へ、でち。

>>551
なっとくでち。

結婚は一つのヴァージョン(ｱ･ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ)に過ぎない。
併し、「パーヴァート」すると変態扱される罠。

>>551
そう、そう。それがいいたい。
激しく同意です(*´Д`)=3

始めに結婚ありきというのが、どうも？　だよ。

関係を維持するために結婚が必要になった状態は、
もう恋愛ではないでちかね？

結婚した二人には、二人としてのつながりはあるけど、
それは、家族として共同生活する相手を、
たまたま恋愛というきっかけで見つけただけということなのかな。

擬似（恋愛）結婚は悲惨でしかない、多分。

>>555
それは、恋愛があって初めて結婚へ行くってことでちかね？

でも、恋愛無しで、お見合いだけで結婚したり、
政略結婚みたいのもあったでちね。

ハンさんは、奥さんに内緒で恋に堕ちたいでちね。
奥さんは、結婚と恋愛をまったく違うものとして割り切ってないでちか？

なんか俺最近、自分でも思わぬ方向に話を進めちゃうんだよなぁ。。。

結婚(式)会場は限定的だが、恋愛(格)会場は無限定的だ。

恋愛が無産者の物だという話は本当だろうか？

>>556
前半は恋愛っていうよりは惰性って方がしっくりくるかもですね。
もしくは、角が取れた。
結婚は、当人達の意志よりも社会的なものに影響を受けるから
当人達が関係を維持するためというよりは、親や、会社のしとや友人達が
安心するためのシステムといった方が正確かも。
ある程度の年齢のふたりが、結婚しないで関係を継続するよりは
結婚してその関係を継続する方が今の社会では本人達もその周囲も楽だろうし。


たまたま恋愛〜っていうのには同意。
ただ、恋愛のきっかけにもいろいろあるだろうとは思う。

恋愛の、恋愛による、恋愛の為の結婚。

>>556
＞関係を維持するために結婚が必要になった状態は、
＞もう恋愛ではないでちかね？
残念ながら、別物だと思うよ。
しかし、グレタ・ガルポの言葉に、こういうのがある。
「これまで見たものの中で最も美しかったものは、
腕を組んで歩く老夫婦の姿でした」
それはそれで、また美しいものだと思う。

>>558
私が既婚者であることを仮定とした質問には、
残念ながら、お答えできないんだ。

成婚者は成約者で在って福音者ではないと言う事は無い。

＞当人達が関係を維持するためというよりは、親や、会社のしとや友人達が
＞安心するためのシステムといった方が正確かも。

オイラが「結婚したい」って言い出したのもその辺と関係が深いかもでち。。。
オイラの70に手の届きそうなパパンが「早く孫が見たい」って言うでちよ。。。

「えええぇぇ焦らすなよ」って、おみくじに対してもパパンに対しても思うけど、
どうも最近、無意識にパパンに感情移入してるかもしれないでち。。。
孫と幸せそうにしてるおじいちゃんの気分を思い描いてたりするでちよ。
自分の老後の希望なのかと思ってたけど、どうもそれは、
パパンの希望をみてたような気がするのでち。。。

>>566
だからさ、恋愛と結婚とが遠く隔たったものだとして、
子産み子育てなんか、はるかに遠く隔たったものだよ。
親孝行で、偉いなぁと思うけど…。

>>564
美しいし、朗らかだと思うでち。恋で朗らかっていうのはあんまりない感じ。
安定した家族的な親愛の情がないと、朗らかさは生まれないような気がしてますでち。
安定と恋って、両立しないと思ったでち。両立したとしたら、両方が同じ分
損なわれてるような気がするのは、恋というものに対して理想を持ちすぎなんですかね(´･ω･`)

四魂論的に云うと、結婚はニギサキ、恋愛はアラクス？

年明け早々話が濃いでちね。恋の話だけに。うひひひひ。
（↑なんか、オイラ、親父街道まっしぐらでちね。。。）

ハンさんが既婚者って仮定しちゃうのは、
そのほうがハンさんについていろいろとシンプルに説明がつくような気がするからでち。
オッカムのかみそりでち。

>>566
まごー！！１！
まごなぁ、まご。。。大泉逸郎の笑顔しか出てこないや。。。

♪相互批判が、恋なんて、言わないよ、絶対。

>>570
オッカムの剃刀というよりは、本来の複雑な形にパテを埋め込んで
シンプルな形に見せた、という気がしないでもないでち(･∀･)

ゲレンデが蕩ける程、溜らない恋、慕い。

>>568
そうだよねえ…としか、お答えようがない。
等距離に置かれた干草の間にいる、飢えた驢馬のような心境ですね。
飢えたまま結跏趺坐を組んで禅定に入るしかないのかな、やっぱり。

関係ないけど大泉逸郎って書いたとたん、
マツケンサンバ２が流れ始めた自分の頭が謎orz

>>574
レジェンドだった。

>>575
そして禅譲へと。

>>569他
ごめんね、スルーしているつもりはないんだけど。
教養溢れる私でも「ニザサキ」「アラクス」は知らない。

人生いろいろ。コテハンも複雑いろいろでちね。

恋愛の稲妻のような鋭い角のような強さと、結婚の角の取れた感じは、
性と生の違いなのかなとも思う。

オイラ、もともと性欲が薄っすらと満遍なくな人なので、
このまま稲妻に打たれることなくおじいちゃんになっちゃいそうで焦るでち。

>>579
何時もより多めに廻っております。(ｿｰﾒﾝ

因みに、こんな感じだそうです。

＊一霊四魂の現代的解釈

荒霊（あらみたま）　タミル語のａｒａ　ヘビに由来する
和魂（にぎみたま）　タミル語のｎｉｇｉ　光り輝くに由来
幸魂（さきみたま）　サンスクリット語のｓａｋｔｉ　生殖力に由来する
奇魂（くしみたま）　サンスクリット語のｋｓｈｉ　支配に由来する

いや、稲妻は来てるんでちけどね。
でも、あきらめるべき人とおもうので、
じゃあ、もうやけくそな気分で
「ほかの誰かと結婚でもするか！」
ってところがあったでち。。。

それか、いっそアイドルになりたい。

粘り気のなさ、あきらめの早さは、
前にもハンさんから指摘されたでちね。
「男性ホルモンが足りない」って。

＞恋愛の稲妻のような鋭い角のような強さと、結婚の角の取れた感じは、
＞性と生の違いなのかなとも思う。
性と恋愛が、また違うと思うんだよね。同じという人もいるけど。
性欲を満たすだけなら、ちょっと可愛い顔した娘でもいいし、
人によっては顔なんか関係ないかもしれない。
しかし、ちょっと可愛い顔した娘ってだけじゃ、稲妻には打たれない。
かといって、飛び切りの美人なら打たれるというものでもない。

＞このまま稲妻に打たれることなくおじいちゃんになっちゃいそうで焦るでち。
そりゃそれでいいんだよ。平和で。

生意気と心意気の違いかな〜。

たしかに、その人を好きな気持ちは性欲とは違うし、
顔も関係ないでちねぇ。。。

性欲で言うと、夏目里緒ちゃんとか、大沢舞子ちゃんとか、
ユーリア・ノヴァみたいなひとがいいもんなぁ。。。

アーティストとアーティザン位は違うかも。

>>587
性欲でいうと、よく車とかバイクとかの雑誌の表紙で、車とかバイクの横に、
意味もなく下着姿で立ってるお姉さんがいるじゃない。
ああいうのがいいなあ。

セーターの、胸の脹らみ、モザイクが、架かって居たら、眼を細めるな。

あと、ブリトニーとか。

♪心と心が今はもう通わない、惚けちゃったの？

御爺ちゃま、御婆ちゃま、壊れちゃったの！？

(´-`).｡ｏＯ（ああいうのがいいのか・・・

ｲｲﾖｲｲﾖ

何も考えずに、できちゃえば、
あとは一直線なんだが。

そこまで持ち込むのも面倒だったり。

性欲の話になると、ちょっと話の内容がうすくちになるでちね。

>>956
言葉を選んで抽象的に言ってるでちが、

そこはかとなくエロイでち。

性と生、というより、非日常と日常なのかも。
とか、いつものワンパターンな方向に持って行ったりして。

>>597-598
うすくち醤油の方が塩分は多いんだっけ。うろ覚えだけど。
性欲なぁ。視覚情報に対して「ウホッ」って感じになるわけじゃないから
いまいち話にのれないのよね。。。それが残念といえば残念だ。
でも、話を聞いてる方が面白いっていうのもあるです(･∀･)ﾃﾍ

コンビニあるから、
飯作ってくれる人がいなくてもいいや。

ゴミと洗濯物が溜まる一方だけど。

稲妻祭りのハレ舞台　セリフひとつ忘れはしない
お祭り終わって日が暮れて　小さな死から永劫の生へ

ちょっと、くらひとくんっぽい？まだまだか。。。

>>601
ご飯よりも洗濯物の方が死活問題だと思われますですよ。
洗って、干して、必要があればアイロンかけて、たたんで、しまう。
嫌いな人は嫌いなんだよね、この作業。

>>602
どうよ？と思ったら取り敢ず翻訳、詩想の陰画が見えて来ます。

>>601
ご飯とかゴミとか洗濯なんかの家事のことなら、
家政婦でいいのでは？

>>605
メイド萌えｷﾀｰ！

関係ないけど、

関係ないけど、
初夢に叶姉妹が出てきたような気がする。
今思い出した。

>>605
家政婦は見られますよ。じっくりと、ドアの陰から見られますよ。
何かあった場合には仲裁とかもしてくれますが、素人にはお勧めできなさげ。
いっそ執事とか。

ネット家政婦、略してネカセ。ダイレクト家政婦、略して(ry

壁|∀･)))) ﾆﾔﾆﾔ

結論は「メイド萌え」ってことで、オイラ寝るとします。
オヤシミ〜。。。

家政婦協会（？）に依頼して、金取られて、見られるくらいなら、
嫁さん雇っちゃおうかなぁ・・・。

メイドとなれば、また別だけど。
これは、これで。

>>602
「秋晴祭り」の映像装置　一哉憶えぬ台詞がひとつ
祭り酣、釣瓶が落ちて　幼き性さへ、古けき楼乎
今哉老いたり記はひとつ　孫の分迄草臥れた

メイドに目を掛けると、妾に成りますが。
妾に目を掛け過ぎると、メドイ事に成りそうです。

都都逸のような・・・。

メドイと言えば、
拒絶的な存在に惹かれるのは、
なぜなんだろう。

親に叱られた子は、
親に許しを願う、みたいな・・・。

不細工ならそれっきりだけど、
美少女の拒絶は、激しく心をひきつける。ｗ

Tar風に
メイドx目＝妾　妾x目n＝メドイ　(n≧1)

フフフッ
実はもう始まってたりする
オレオレの範囲はくらひとより広いよ
過去に35歳のバツイチや15歳の女子高生とも
いや、もちろん15歳とは肉体関係はなしですよ♪
11歳年上から10歳年下まで現状OK、もちろん随時記録更新OKです

稲妻に打たれるってのはやっぱ目で殺される瞬間だよね
ごまかしごまかし接近していく中で本気で見つめられるとそのまなざしの虜です
理性ふっ飛びます、二度と哲学書読めません、はい

モテモテですやん！(どうぞお幸せに)

＞チーズたん
>>583
＞いや、稲妻は来てるんでちけどね。
＞でも、あきらめるべき人とおもうので、

いや、あきらめちゃダメでしょ
どういう理由であきらめるのよ？
困難を乗り越えて愛は成長するんですよ、きっと

もしかして人妻ですか？
奪おう、奪おう、世の中弱肉強食っすよ

>>620
なぜかオレオレはモテるのです
多分、ちょこっと稼いでるし女に甘いから
でも油断は厳禁
去年、ウハウハ状態だったら彼女が妬いて怒っちゃいました
「他の人にやさしくしないで、わたしだけは特別・・・」
結局、フラれちゃいました・・・・・・うぅぅ
社会人には「付き合い」ってものがあるのに・・・・・

弱き肉、強いて喰わん、稲妻の、一夜に来る、えも醒めやらぬ。

暇なんで

恋愛に堕ちていくのは快感ですよね
他者と一体になりたくて、ひとつになりたくて、それは不気味な非世界からの衝動
近づこう近づこうともがいても近づいているかどうかも分からない
近づいているから遠ざかっている、まるで永劫回帰
その不安、孤独を癒したくて求めつつも孤独は癒されず、癒されないからまた不安だけが募る
城にたどりつけず、門に入れず、

と、テキトーに哲学と絡めてみました
飲み屋でねーちゃん口説くぐらいには使えるかな？

可愛い番犬は生涯の門番か、･･･。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟじゆんくんあげとくよ

明けたら目出度いのか？

去年も低脳に書いたと思うんだ
今年も書くぜ問い質すぜ

明けたら目出度いのか？

年末年始は風邪が酷くて参ったよ
鼻水せき頭痛のコンボまだダメージ抜けねぇよ
おめーら元気なのか？馬鹿は風邪ひかなんとかって奴なのか？

最近のマイブーム

鼻うがい
http://www.iwasaya.com/hanaugai.html

> この『鼻うがい』を毎日やれば、まづ、風邪は引かなくなりますよ。
> 毎日じゃなくても、風邪引きそうだなと感じたら、すぐにやって下さい。
> 風邪の初期の時なら、２、３回で良くなってきます。
> 外出から帰ってきたらやるといいでしょう。

鼻うがい始めたらそっこうで風邪ひいたんだが
まぁそれはいいとして

鼻うがいするとキクんだよあれが！
スコーン！って！！ブッとぶぜまじで？

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E5%97%85%E3%81%8E%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3

↑紙巻煙草の量が減って
すごく有難いんです。

そうそう
誰もツッコミいれないのが不思議なんだがねぇ、地図隊長、

「でち」疲れたんならもうやめてもいいんですよ？

ってはにぼー将軍が言ってました。

ってかキャラの使い分けで「でち」言ってんのかと思ってたら
いつのまにかチーズまで「でち」「でち」言い出しやがって
無理してやってんのがわかるから痛々しくて見てらんないよ

ってはにぼー将軍がｒｙ

哲板にはかつて「でし」が不評で散った先人がいるというのに
名前は忘れたけど　なんだっけにゅ？どうでもいいけど

ってｒｙ

>>639
Σ（ﾟдﾟlll）ｽﾞｶﾞｰﾝ

どっかでも書いたけど、別にめでたくなくとも「めでたいねぇ」って
言う口がついてる頭がお目出度いってことだとおもてますた。
つうかまた風邪引いたんですか。

今日おもむろに『トリスタン・イズー物語』読み返しちゃったですよ。

>>617
そら、拒絶されること自体じゃなくて美少女に惹かれてるんじゃないですか？
個人的には恋人をセックス付き家政婦って思った時点で、それは恋じゃないとおもまーす。

あと、自分の中でオレオレさん像が大幅に修正されますた。
2005年最初のびっくり。

モテてる奴の口から「オレはモテるんです」ってセリフ、聞いたことがないんだけどね。

＞今日おもむろに『トリスタン・イズー物語』読み返しちゃったですよ。
おお、恋愛物語の究極ですね。
でも、あれって発端が惚れ薬だったりするから、ちょっとズルかなあ…。

そうだ、オレオレ君はコテハンを「モテモテ詐欺」に変えるとよろしい。

遅レスだけど、

明けたら目出度いんじゃなくて、
目出度かれ！
という、一種の呪いです。

明けたら目出度いんじゃなくて、ヤヌス神の御真言だから、
108回お唱えしてください。

夭逝な子も、明けて愛でたい、お正月。

みなさんおはようさん。

くらひとくん早起きだね。

オイラ、今日からお仕事でちよ。。。
休みすくねーーー！！１！

＞モテモテ詐欺さん
オイラは少なくとも有名人で言えば、下はのんちゃんから、
上は叶美香さん、いやもっと上、黒木瞳さん森下愛子さんまで、
ぜんぜんウェルカムでち。
って、オイラの中の傾向性が言ってました。
くらひとくんみたいに「こぶつき大歓迎なんですけど」とまではいかないけど。。。

ｵﾊｻﾞｲﾏｰ　冬は早朝(ﾂﾄﾒﾃ)　お正月。

＞困難を乗り越えて愛は成長するんですよ、きっと
＞奪おう、奪おう、世の中弱肉強食っすよ
ぬぉぉぉ。。。あんまり悩ませないでくれぇぇい！！

相手は、すごく知的で、おもしろくて、考え方もしっかりしていて、
でも、ときには一緒におバカになるような、とてつもなく魅力的な人だ。
気持ちは伝えた。相手もたしかに「好き」とは言ってくれた。
でも、なんか、「そんなに簡単にそんなこと言ってくれちゃっていいの？」って、
こっちが不安になる。

だってさ、結婚を考えてる彼氏がいるんですよ。
「好き」は「好き」でも、まだ、そこまで「好き」ではないだろう。

それが一番の困難。大きな壁。他にもいろいろと困難はあるけど、
稲妻に打たれた今の俺なら簡単に乗り越えられそうな気はしてる。
だけど、俺のほうも、一時の稲妻まかせで後先考えずに突っ走って、
後の祭りで、嫌な思いさせても嫌だし、とか情けないこと考えたり。。。
情けないね。ああ情けないよ俺はあｑｗせｄｒｔｇｙふじこｌｐ！！１！
ずーーーーっと仲良くしていたい人だしよー。

俺の中で
「突撃ーー！！！」「退却ーーー！！」
って命令がものすごい勢いで交互に出されるから、
もう何がなんだか分からない。

ウエーハッハッハーうあｘそｈくぁｗｓｄｆｇｙふじこｌｐ！！１！

はるは曙やうやうしろくなりゆくやまぎは
すこしあかりて、痛いことを書くおじさん♪

>>637
今年は「でち」って表現で痛々しい気持ちにさせるだけじゃなくて、
内容で痛々しい気持ちにさしてやるでち！

はぁ、地図隊長痛すぎます。。。

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：くぇｒｔｇｙふじおｌｐ＠くぇｄｒｔｇｙふじこｌｐ＠！！１！

今年は酉年。鳥のとし。
ってことで、鳥肌実の出演ビデオ。

ttp://www.tma.co.jp/e-shop/prod_detail.asp?prod_id=1220

Total Media Age

くらひとてめぇぶんなぐるぞ！！１！

うそうそ。ごめんたい。

くらひとくんお得意のアナーキーな「うわごと」を５・６首詠んでほしいなぁ。

とにかく、おじさんのうわごとを流してくれ。

くらひとくんのいぢわる。。。

おじさんはお出かけの準備をするよ。

女性をその彼氏から奪うと言うことは道徳法則に反していないのか。
というかそもそも、女性を所有「物」であるかのように言うこの言い方はイクナイのか？

よし、流れた。

　　　　　　　　　　　,rrr､
　　　　　　　　　　　| |.l ﾄ　　　　　　　　　　　 ／つ))).　＿　_ _
　　　　　　　　　 ⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　　　/＼＿＿_／ヽ.｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼　＿＿つ　/_/ |_|
　 ／ 'ヽ,,,)iｉ(,,,ｒ''''''´'＼/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　ロ /l
　.|-=・=-　　-=・=- ､/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　 　　/__|
　| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ,,｀､/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　＿　_ _
　.|　　　,ｒｪｴｪ､　　（／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 / /-LLl
　 ＼　　|,ｒ-ｒ-|　.／　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
　　　｀ｰ ｀ﾆﾆ´／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　ロ /l
　　　　　　　／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　 　　/__|
　　　　　 ／　　　　　　　／

火傷する時って、電流が走りません？
残るのは火膨れだけど、それが愛なの哉て。

ホイじゃ、全裸で。
草薙の窓(モナド)　全裸で

デュオニソス→ディアボロ→大蛇　全裸で

モナドに窓は無い　全裸で

貴方達、　全裸で　泣きなさい。　全裸で
惜しみなき、　全裸で　その涙。　全裸で
最大の、　全裸で　讃辞なる。　全裸で

21世紀コメンタール　全裸で

>>643
＞ハンさん
＞モテてる奴の口から「オレはモテるんです」ってセリフ、聞いたことがないんだけどね。

つまり、今までモテなかった奴なんです
女性を選ぶのに迷うなんてこと今までなかったのに、去年は自分でもビックリするぐらい来ました
一生涯に平均して来てくれたらいいのに！
齢をとって、ダンディーなエロティズムがやんわり漂ってるんですかねぇ(←つっこみ箇所)
正直、そのことで彼女につらい思いをさせた自分の甲斐性のなさを噛み締めています
累積して次に注ぎ込むからいいんだけどね

＞二酉さん
こんな感じのキャラっスよ
今年は議論しないって決めたんで素の自分を出します
リアルはもっと破天荒ッスよ
先輩に対してもちょっとなれなれしかったかな(反省してます

＞チーズたん
うーん、名前分からない人多いッス
オレオレは可愛ければOKです
やっぱ笑顔っすよね
すました顔を笑顔に変える瞬間が楽しいのです


女性にとっては結婚は恋愛とは別らしいのです
名より実をとりましょうよ

「後で嫌な思い出」ってありますけど
「嫌な思い出」ってその時の自分がネガティブでないとそうなりませんって
どんなに嫌な思い出も、時間が経てば「いい思い出」になりますよ
なら、この一瞬の生に愛情を注ぐのが「漢」ってもんじゃないんですか！
一瞬注ぎ込んで間を置いたら、あら不思議「間男」のできあがり

すみません、くらひとっぽくしめてみました

私は人「形」じゃない！
人「相」だ！
人「質」じゃない！
人「料」だ！
クリムトっぽく締めてみました(嘘

結婚
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1103135419/

ホナ、置いとくわー。

痛いというよりキモイね、俺。
もうこの話題やめます。

>>672
390 名前：kurahito ◆XEF65wQsug [sage] 投稿日：05/01/01(土) 17:55:52
きもくても　きもく無くても　彼方丈　惟彼方丈　良ければ良いの

チーズ氏ね

そんな自分が好き♪

>>674
ｨ�`、ｲｷﾛ、イキロ、生きるんだ、チーズ隊長！

全裸で

モテモテ詐欺さん、なんで議論やめるの？
哲板の論客が。もったいない。。。

うじうじした自分を捨てる場所はないか？

やきもち焼きな自分が嫌い
中身のない退屈な自分が嫌い
チーズ市ね
弱い部分も汚い部分もさらけ出して
もっとお馬鹿になって楽になりたいのに
笑ったりあせったり吐き気がする
つわりかもしれない
すっぱいものはきらいじゃない
何か生まれる予感
何か生むまでは氏ねない

>>680
63 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/11/04(木) 13:39:32
く(*`Д´) ＜報告します!

く(*`Д´) ＜燃え上がりたる紅葉の
く(*`Д´) ＜しきつめられし森の褥に
く(*`Д´) ＜泣きふす乙女の憂ひの声や

く(*`Д´) ＜耳を塞ぎて　罵り吐けども
く(*`Д´) ＜痛みは胸を去りやらず
く(*`Д´) ＜シネシネと空虚なる部屋に
く(*`Д´) ＜おのが呪いの悪臭ぞこもれる

く(*`Д´) ＜シネシネと　全裸で

く(*`Д´) ＜以上報告をおわります!　全裸で!

来月までに結納と式を済ませるんなら、
その女性以外におりゃせんじゃないの。
やれい、やっちゃれい。チーズ。

究極、子胤を残せれば問題ない。

いや、オイラは一人で何かを生み出すでち。

というか、ホントにその話はやめるでち。
オイラどんどん壊れていくでち。。。

芸術も産みたいでち。
思想も産みたいでち。
必殺技なんかも産みたいでち。

新しい、語尾も産みたい、でちx３。

>>686
必殺技は、産むっていうより編み出すだとおもまーす(･∀･)

ってか、隊長、新年早々壊れてて大丈夫ですか？
2005年はまだ300日以上残ってるでちよ。

わしゃあ、もう、呆けとるのじゃ。
300日もつかのう？
伝説のビッグウェーブに乗ることはできるのかのう？

正直、壊れててすまんかった

＞相手は、すごく知的で、おもしろくて、考え方もしっかりしていて、
＞でも、ときには一緒におバカになるような、とてつもなく魅力的な人だ。
それで彼氏がいるって、まさか二酉さんのこと？

そろそろ話題を変えて、政治の話でもしようかと思ってます。

二酉さんも魅力的でち！！

反抗的な弟の様に可愛がられたい御正月。

そういえば、ハンさん、奥さんがいるって書いてなかったっけ？

>>693
アナーキズムについて話そうでち。

>>694
アナキストやばい！と言っても信吉の事すら知らないでちよ。

>>690
まっさかー(･∀･)

アナーキーっていまいちどういう感じだか想像できまてん。
ダダとどう違うの？

アナーキズム 4 [anarchism]


無政府主義。



三省堂提供「大辞林 第二版」より

すげえ大辞林。これしか書いてない。
ってことは、無政府主義で調べろてことか。

むせいふ-しゅぎ 5 【無政府主義】

国家をはじめ一切の政治権力を否定し、
個人の完全な自由およびそうした個人の自主的結合による社会を実現しようとする思想。
プルードン・クロポトキン・バクーニンらに代表される。
アナーキズム。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

格物致知修身斉家治国平天下

>>697-698
へへー(･∀･)
同様に広辞苑でアナーキー引いたら、無政府状態。無秩序。って出た。
政府以外の秩序に対しては用いない言葉なんでちかね。
無政府主義だと、権力の一切や強制を否定して（ｒｙ　って出た。
外部からの強制は全て権力に当たるのかしら。でもなんか違和感。

この本から学んだことを、ちょっと書いてみましょう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4938256274/
だいぶ前に読んだ本なので、記憶違いも多々あるかとは思いますが。
まず、革命とは何か？
革命後の社会がよい社会であるかどうかを考える必要は、全くない。
夜をあげてのお祭り、打ち上げ、カラオケ大会が革命なのである。
そして、共産主義とは、このカラオケ大会を如何に手順よく遂行するかを考える。
これに対して無政府主義とは、手順を踏まずにただメチャクチャをやってしまう。
ダダは、まあ、美術館内、あるいは会場内でのメチャクチャだからねえ。

♪あーいあまあんてぃくるぁすた
　　ばったいあんまんあなーきすた

個人的にはｱﾙｹｰの無さと思って居るです。
又、恋は暴君、と言うのもｱﾅﾙｹｰに入ると思います。

>>701
へへへー！
なんかすっきりした気分！特に最後の一行。
違いがよくわかりますた(･∀･)

無政府主義者は、すべての人が自主的に社会を実現しようとするだろうと
思いこんでいることが多いみたい。だから強制も無くていいと。

一見、無政府主義の方がメチャクチャに思えますが、さにあらず。
準備が甘いので、どうしても小規模かつ単発的に終わってしまう。
徹底的なメチャクチャをやるには、共産主義に拠らざるをえない。
スターリンは自分に権力を集中させるために祭りを早々に切り上げてしまった、
あるいは、権力を集中させるのに祭りを利用した人ということになります。
トロツキーは、もっと凄い。
「諸君、一晩で終わると思うな。このメチャクチャは永久に続くのである」

>>705
恋に恋してるンだもン♪

つうか、今見て気が付いたんだが、>>701の本って。。。
ここから学んだ・・・の？(´□｀;)

>>705
ナルホドー。自主性が大事なのね。

＞ここから学んだ・・・の？(´□｀;)
そうです。>>706も、そう。中味濃いですよ、この本。
今じゃ、なかなか手に入らないけど。

ホッブスによると民主化が進むと無政府状態に陥るらしい。

「要するに、ニューアカだわな。」、と。

＞チーズたん
うーん、せっかくの話題がもったいない
でもね、チーズたん
チーズたんが身を引くことが彼女を悲しませることになるかもしれないでちよ
と、おそらく言われたら一番つらいことを言ってみる

＞アナーキズム
広義で2種類に分かれるでち
１暴力を奮って権力に抵抗する思想
２理想として権力のない無政府状態を考える思想
２の方が哲学的でち

ついでに論理的なアナーキズムというのもあるでち
つまり「論理を前提としない考え方」
これもまた、「アナーキズム」と呼んでいいと思うのでち(野矢先生も「アナーキー」と言っていたし)

>>712
> １暴力を奮って権力に抵抗する思想

これだけじゃテロリズムでもありますよ。

「アナーキズム」は一見、暴力的でどうしようもないように思えるでちが
きちんとした考えも全くないわけではないのでち

例えば「エゴイズム」を自称する人間は政府の状態として「アナーキズム」を理想とするのでち
ほとんどの権力と、あらゆる文化的構築物(道徳も含まれる)を否定し
その完全に自由な中で各自が好きなように振る舞い、
個人の自由がぶつかり合う部分だけを「合理的なエゴイズム」の判断で最善の選択をすれば、
それが理想的なアナキズム
まぁ、こんな感じの発想があるのでち

あ、そうそう、オフで「上野千鶴子はアナキスト」と言ったのはこの意味です
「無政府主義」と訳すよりは「無権力主義」と訳した方が適切かも

アナキズムのHPで結構ちゃんとしたのがあったはずだけど見つからないのでち
ttp://www02.so-net.ne.jp/~panic/shadows/anarchi.html
しゃあないんでここらへんでも貼っとくでち

オレオレはアナキズムには強烈に反対するのでち
理由を書くとほんとに長くなるけど
オフに「矛盾は間違っている」と激しく憤ったけど
これも一つの権力です"first order logic"(第一論理)を前提として、そこからの権力的発言です
論理を前提とする人間が、論理を前提としない人間に対して、自らのルールを押し付けているわけです

＞713
政府関係者など、国家の存続を重要と考える者が
アナーキズムという思想を恐れ、アナーキズムが広まらないように
テロリズムに「アナーキズム」という名を与えた
こういう説がありますね

80年代から90年代の米、ロスなんかでは「アナーキズム運動」と称して
民間人団体が大企業を襲撃した事件も何件かありました(彼らは象徴としての建物を破壊しただけ)

ちなみに「テロリズム」は「恐怖主義」と訳した方がいい
政府に対する暴力を指すのではなく、恐怖によって思想統制を図ることが「テロリズム」です
ですから、残酷刑、見せしめ、などを行ってきた古来の政府の方がテロリズムなんですね

76 名前：kurahito ◆XEF65wQsug [sage] 投稿日：05/01/04(火) 16:26:59
バトル・ロイヤル＝サブジェクト！（BRS)

アナーキズムの根底には
「むかし政府とか国家とかウルサイ政治的支配力がなかった原始時代には、人間は幸福であった」
という発想があるのでち、(『哲学辞典』より)

まぁ、ルソーの「原始社会」やロールズの「原初状態」も似たようなもんなんですけどね

>>715
なるほど。思想統制と無政府は全く違うので、暴力を行うことは同じでもテロリズムとアナキズムは全く違う
方向性を持っていると考えていいですね。

>>717
原始時代は政治的支配力がなかった、人間は幸福であったというのは
何によって示されているのでしょう。

>>719
自由、平等、博愛の中で
自由と平等があったことだけは確かなのでは？

オレオレは博愛主義者だから幸福とは思わないのでち
そういや、学生時代に「博愛主義者は誰も愛してないのよ」と言われたことがあるのでち
女性って独占欲強いッスよね

ね？チーズたん

ATﾃﾞｨｰﾙﾄﾞ全開！使徒のATﾌｨｰﾙﾄﾞを中和しています！
（ｺﾚは、侵蝕と言った方が良いのか！？）

否、アナーキーと言ったのはですね。
其の方が、プログレスだと思った迄なのですけれど。

アレンに、主人不在時にセックスをする話がありましたよね。
「汝、断り無く姦淫する事忽かれ。」ですか？
普遍妥当させる為には、主人が先ず行わなければ成らない。
（セックス）を、　「初夜権」は　金で買えます　御足労。

年貢の納め時、税金(ﾚｳﾞｨ)は年金(ﾊﾟﾝｾ) ﾅﾉｶｰ。
要するに、税金(懲罰)を納め(反省)たく無いのです。
デ・カデンツァの嵐っつーか緑一色っつーか何つーか。

>>720
自由、平等、博愛について説明してください。自由と平等の化石でも出てきたのでしょうか。
人間は、
脳が進化した→頭蓋骨が大きい→子を未熟児で産む→子供が独立するまで父母が責任を
持って保護する→ひとりの配偶者と暮らし続けるのが望ましい
他に何も愛してはならないということは無いと思う。

>>720
自由、民権(恋は盲目＝無機関体制)、平等と言換えても宜しいかと。

>>722
フランスで「自由」と呼ぶ言葉をドイツでは「平等」と呼ぶ
という有名なセリフがありますが

「自由」「平等」は共に、公正さを顕す概念だと思います
原始社会では人間は動物として生きていたわけなので、言葉も道徳もなかったことでしょう
そこでは狩をして飢えをしのぐのも自由ですし食べ物がないと飢えるという点でも平等だったと思いますよ

「博愛」ってのは社会的な概念だと思います
こないだ一人でさみしくクリスマスイブの池袋をたたずんでいてふと思いました

いや、たんにフライドチキンを買いに行って、待ってる間に考えていただけどね

>>722
自由と民権を止揚すると、平等になるのでは？
民にあって、不自由であり、自由にあって、非権である。
ムカツク！嗚呼、そうだ平等で良いよ、君が欲しいﾓﾉをｱ･ｹﾞ･ﾙ。

Fraternite を「博愛」と訳すと、ちょっと誤解を招きやすい。
これは「兄弟愛」「同胞愛」を意味する言葉だからね。
極端な話、北フランスの人間にとって、南フランスの人間は、
場合によっては「同胞」でなかったりもする。

>>724
公正さとは何でしょう。
オレは自由とは活動や選択等が可能な何らかの範囲があることを示すのだと考えます。
平等には機会平等と結果平等があります。すべての存在は機会平等だという言い方も
できるかもしれないです。
原始社会とは言葉も道徳も無い社会を指すのでしょうか。

>>727
「公正さ」とは理念上のものでしょうね
「公正としての正義」ってのはロールズの言葉だったかな
「何か」という問いには語句の説明以上はできないです

＞自由、平等
「どういう表現をするか」ではなく、「何を問題とするか」をオレオレは大事にしたいです
客観的な理念は言葉ではなく問いとして存在するのでしょうから

＞原始社会とは言葉も道徳も無い社会を指すのでしょうか。
言葉も道徳も、何らかの社会性を強要します
北フランスと南フランスではありませんが、つまはじきものを作り出すということです

ビッグ・ブラザー＝グラン・フラテル か、ﾌﾗﾃﾘｼﾄﾞ＝原罪。
因みに、自分は民権を暗闘位に捉えているです。

精神的な自白剤を打たれましたよ！
ええ、精神的な！解りますか？
コレが私の楽しみなんで！

二人のために〜社会はあるの〜♪

ラブラブなカップルを見てると嫌悪感が走る理由が分かりますね

人間はもともと、目が４つ、耳が４つ、手が4本、足が4本の生き物だったそうです
それを神様が二つに分離したんだそうです
重力下で二本足って不安定だなって思う謎が解けましたよ
人間は一人だと不完全で不安定なんですね
だから4本足になることを求めるんでしょうね

んで時々乱交と称してキメラ体になると

オレもアナキズムには反対です。社会に反対しては生きられないので。

>>730
催眠ですか。

>>732
＞オレもアナキズムには反対です。社会に反対しては生きられないので。
実践的アナキズムとして、社会が個人の生を抑圧している現場をひとつひとつ改善するというのもあるらしいです

ま、論理だって、言語表現の一部を禁止しているという意味では、言語を抑圧していますからねぇ

つー訳で、
「要するに、ﾎﾟｽ・ﾓﾀﾞ・ﾈｵ・ｱﾅ・ｱﾙｹ・ｱｶ･ﾃﾞﾐ・ｽﾑ だわな。」、と。

こないだ、初詣行って来ました
人ごみの中、おみくじひいてきました
見てびっくり

恋愛　最も熱烈なる恋愛は最も冷たき終末を待つ

いや、少し考えろよと言いたい
おい、神社！　おまいら楽しんで来てるカップルの気持ちどんよりさせてうれしいのかと

なんか朝からハイテンションだなぁ

>>734
否、真面目な話。
ネオ・アルケミーとアナ・アルケミー、は何処が違うのだろう？

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ３
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1104305593/39

39 名前：清原和博[] 投稿日：05/01/02(日) 23:00:45
不在、ということについて語ってもらえませんか？

ｻﾝﾎﾞﾘｶﾅﾙｸ
象徴的去勢、・・・誰か語って下さい。

ﾊﾞﾀﾘｱﾝｱﾅﾙｸ
司令無き軍団と言う事であれば、恒常的に存在しているのだが。
>>732
社会？と会社とどっちが大事だと思っている？

言葉を換えると、イ・グノ・ア・ナーキー何だけどね。
グノ・アルクには、罪が無いと言えるのか？
ｱｰｸ･ｾﾝｻﾋﾞﾘﾃｨｰ､気が措ける。
ｱｰｸ･ｴﾐｭﾚｰﾄ=ｷﾞｬｯﾌﾟ

>>731
＞ラブラブなカップルを見てると嫌悪感が走る理由が分かりますね
御免、それルサンチマンです。

何と言いますか、素朴にコロニストなのですけれどね、私は。

↑↓皆様は、ナロードニキに就いて、如何思われますか？

打明け、アナキスムと空の思想は相通じる。

伝えたいアルケーが無いんです！
メッセージの無いコテハンで有益！

↑骨を目指しつつガム化するアナーキー。

「罠」は戴冠せるアナーキーか？

誰も指摘しないので言うけれど、唯の「民」、主主義なんです、アナーキー。

>>738
会社も社会に反しては生きられないので社会が大事と思います。

>>747
無政府だと民権も無いです。個人主義ですね。

あそうだ、個人主義と全体主義の問題てなんだったの？

>>743
>>701の『どーもすいません』にも、
アナーキズムは老荘の無の思想に通じるという指摘があったと思う。
うろ覚えで申し訳ないが、こんな件もあった。
「そんなことしてたら、社会がメチャクチャになっちゃうじゃないですか」
「当たり前だ」
「で、アナーキストの方は、どうなるんです？」
「自分がメチャクチャになる」

>>750
知らん。

全体主義には個々人を動かす論理的説得力がない。
個人主義は主義たりえない。

手に入りにくくて、本当に惜しいんだけど、
いちばんわかり易い共産主義入門の本だと思うなあ。

なぜ、プロレタリア革命なのかといえば、「腕っぷしが強いから」
つまり、体力がなければ連夜のカラオケ大会には耐えられない。

こんな件りもあった。
レーニンってミイラにされてしまったではないですか。
結局、人が死んだとき、共産主義者は、どうしたらいいのかがわからない。
宗教を否定しているから。
「死者はきちんと弔った方がいい」という、
日蓮宗の僧侶・上杉の指摘に対し、平岡が嘆息する。
「マルクス生誕120年、誰も香典のことまで考えなかった…」

ちなみに、ブルジョワジーは人ではないので、死んでも構わないとのこと。

主義ブームでちね

俺はショートケーキの苺は先に食べる主義ですね。
だって、ケーキの後に食べると、
苺がすごくすっぱく感じられるんだもん。

私は、牛丼には紅ショウガを盛らない主義だ。

めちゃめちゃ盛りますし。
豚丼でも盛りますし。
七味もいっぱいかけますし。

こういうのは個人主義って言わないの？
個人の主義か。。。

この前、吉野家で、弁当を５つぐらい注文していたOLがいて、
「１つはツユダクで、１つはネギダクツユダクダクダクで…」
とかやってた。店員は、この糞面倒な注文を何とも思わないのだろうか。
ツユダクだの何だのという個人主義を認めてしまったのが、吉野家の敗因だ。
並と大盛のみ、という全体主義でいくべきだったんだ。

それも吉野家の主義なんでしょうね。

でも、つゆだくって注文してないのにつゆだくで来るときとか、
つゆだくって注文してるのにぜんぜん普通だったりすることがあるから、
よくわからない。。。

このツユの配分が一番おいしいという、ギリギリの線があるはずなんだよね。
そういった強固な軸がないから、民衆の要求に呑まれたかたちになるんだ。
民衆があれこれゴチャゴチャ要求する社会からは、美は生まれないと思う。

七味とか紅しょうがといっしょにつゆも置いといて、
かけたいひとはかけるようにすればいいのに。
てんやのたれみたいに。

いや、だからさ…762と763は、真っ向から対立してるね。

てへてへ。。。

ここはアナーキーなインターネットですね(･∀･)

フランス革命前夜から今日まで続く、社会を骨抜きにするための、
フリーメーソンの陰謀だと思う。
吉野家の「ツユダク」もきっと、そう！

こうずぁーい　うぉなべーや　えのきーーすた♪

るるるるるらいとぅ　なーーう
　はっははははははーーー

多政府主義ってないの？

ひょっとしたらツユダク弁当を食べたくて、フランス革命を企てたのでは？
旧約聖書を、もう一度調べ直さなければいかんね。

>>769
聞いたことないー。群雄割拠みたいな感じ？
それとも相対主義の延長上にあるとか？

家政婦主義　自由な家政婦同盟＝フリーメイド

おおぉぉ、かなりくらひとくんぽくない？
つーか、俺は何を目指してるんだろう。。。
くらひとくんをか？

>>771
お客様のご都合に合わせて、支配プランが選べる感じ。

>>767
フリーメーソンのしとたちっていまいち想像できないでち。
なんか、怪しい、目だけあいた顔全体を覆う帽子の口のところだけ折り返して
はふはふ言いながらつゆだく弁当食べてる映像が浮かびますた。合ってる？

>>773
レンタルご主人様みたいな？なんかやだなぁ。
傀儡みたいで尊重できないわー。

＞なんか、怪しい、目だけあいた顔全体を覆う帽子の口のところだけ折り返して
それ、クー・クラックス・クランだと思う。

フリーメーソンは、これ↓
http://www.bbc.co.uk/comedy/wallpaper//images/python1024.jpg

レ、レ、レンタルご主人様なんてあるんでちか！？

>>776
フリーメーソンに入りたくなりました。

>>776
あ、ごっちゃになってたのかー。
ってええええええええええええ(　 Д )　ﾟ　ﾟ

>>777
そらもう、多様化した21世紀のビジネスとしては、あってもおかしくない商売でしょう。
多様さを「多様である」っていうだけで評価する社会なんですから、
レンタルメイドがいるならレンタルご主人様もいてしかるべき！！１！

失言でした。。。

なんのその！

おやしみー

先輩にあっさり無視された・・(涙

>>769
無政府主義アナーキズムは、言い換えれば汎政府主義アナーキズムでもあるわけです
全体主義や個人主義の問題も、すべては正当化主義という問題があるわけです
つまり「いかにして国家の存在は正当化できるか」という古くからの問いに対して
「いかなる国家も、いかなる権力も、正当化できない」という解答から誤って導かれた思考です

どうでもいいですが、吉野家の牛丼は復活してくれないんですかねぇ
牛鉄鍋御膳も牛焼肉丼もカレー丼も豚丼も飽きた
久々に牛丼が食いたいです
松屋の牛丼は味が濃すぎてダメです
んだけど、タレを別途添えにしたらタレが冷めるのでは？

連邦
http://renpou.com/

結局､ｱﾅｰｷｰとｱﾅﾛｼﾞｰは切離せない（気がする）し｡
ｱﾅﾙｺ･ｻﾝｼﾞｶﾘｽﾑ≒空即是織と言う感じ｡

織≒ﾘﾄﾙﾈﾛ｡

ｶｵｽ･ｺｽﾓｽ=ﾎﾟﾘﾀﾆｽﾑ≒文化的多（無）政府主義

失われた聖櫃（静謐）主義とでも言うのかな？
ｸﾜｲｴﾁｽﾑとの関連で捉えると面白そうですね｡

個人主義と全体主義のどちらがいいかって議論は猿だった頃から
やっているんじゃないでしょうか。社会から疎外された者は個人主義を
主張する。終わりようのない議論。結局はバランスが大事。

完全な全体主義だと社会が硬直して進化しなくなってしまう。新しいアイディアが
出てこないから。

完全な個人主義は自分のことを自分でしなければならない。何事も他人に依存できない。

メーソンの考え方はどうかな。
ttp://www.asyura2.com/data001.htm

>>782
> 「いかにして国家の存在は正当化できるか」

自然には厳しさがあります。ひとりで生きていくのは困難ですが、社会を
形成すれば厳しさを和らげることができます。国家権力の厳しさは元は
自然の厳しさであり、国家は厳しさから守ってくれています。
そう考えれば国家が権力を行使する正当性はあるのではないでしょうか。

すき家の牛丼うまい

>>783
あげなくても、見てる人は見てるのでなるべくあげないでくだちぃ(´･ω･`)

人によっては２ちゃんに貼られることや、２ちゃん自体に嫌悪感を示すです。
また、アドレスを晒すことでアクセスを容易にし、そのサイトが荒らされる一因を担ったり、
晒すって行為自体が荒らしととられることもあるです。前にもそゆことでもめてらしたでそ？
行為者の気持ちがどうであれ、その行為自体が荒らしに相当するってケースは多々あるです。
２度は言いませんから、どうかお控えになってくださいです。

>>782
タレが冷えるっていうのは、同じｺﾄおもた(･∀･)
国家の存在を正当化できるか、って問いがあったのは知らなかったでち。
そもそも、正当化しなきゃいけないようなものなの？
人権の根拠とかと関わってくるから正当化する必要があるのかしら。
勉強不足もいいとこでち。。。てへ。。。

>>792
自然の厳しさっていう点まで戻るのなら、国家とはいかなくても、
ｺﾐｭﾆﾃｨ程度の規模でも生きていけそうな気がするでち。血族とか部族とか。
社会システムとして、国家が持ち出されるのは外交上の必要からだとおもてますた。
国家の庇護と同じような効果を相応の金銭で得る事ができるようになった現代においては、
その正当性は説得力を失ってるとおもます。

なので自分は新しい説得力が欲しい感じ。
っていっても、まだ思いつかないんですけどね(´･ω･`)

>>790
完全な個人主義ですから、「依存してはいけない」という（外的な）拘束は撥ね退けられるはず。
自発意志に基いて共存するって選択肢をもったしとたち同士が集まるのを
外野が止めることはできないんじゃないかしら、と思うんですが、どうでそ。

H⇒K
皆様意外に牛丼スキーなのですね(･∀･)
食べ比べるほど、食べたことないのでちょっと羨ましいでち。

｢連邦｣､は大御所ですよ？

リンクが嫌なら｢ｲﾝﾀｰ･ﾈｯﾄ｣を控えたら！？って自分は思うです｡
荒しが嫌なら何年でもロムって居て構わないんですよ！？
ｸﾞｰｸﾞﾙに晒した＝２ｃｈに晒したも同然です！
此所は誰もが利用する｢ｲﾝﾀｰ･ﾈｯﾄ｣ですよね！？
既存のネットに不満が無いとでも！？
多政府主義にしろ､ｱﾅﾙｺ･ｻﾝｼﾞｶﾘｽﾑにしろ､該当件数が少な過ぎます！？
ﾈｯﾄﾘｿｰｽが自分たちだけの為に有るとでも思って居るのでしょうか！？

｢目垢｣が付くとでも！？
美人に限って目垢は付かないし､美しく無ければ生きては行けません！

所で､イグノア／エイム≒アナーキー､とか｡

191 ：考える名無しさん ：05/01/05 20:01:58
>　くらひとさん

質問、よろしいでしょうか？

哲板の某スレを読んでいて思ったのですが、レスをつけた人の
コメントは言葉は暴言に近いのですが、よくよく読んでみると
内容はしごく真っ当なのです。
こういった類のものは、はたして「荒らし」と言えるのでしょうか？

どうも、そのスレの中では特定のコテハン同士だけで和気合い合いに
なっていることに対する疎外感と言いますか、途中から新参者が入りたくても
割り込めない雰囲気ができあがっているようなのです…。

>カインが生れて、アベルを殺す→ >>184
つまり、一種の「嫉妬」です。

そのコメントは暴言に満ちていながらも、的を射た内容のものでした。


私の自由に､何人も嫉妬しないで下さい（しないと思うけど）｡

｢眼牌｣と関わりがあるのだろうか？
｢通し｣を無効化されてムカツク！とか？
背中が｢透け｣て見えると死期が近い｡
親の｢背中｣を見て育ったとでも？
背中｢律｣は要らない､アナーキーだから｡

>>799
大御所だからこそ、こんなとこでageてまで晒す必要はないぽ。
インターネットは誰でも利用できるけど、２ちゃんは個人サイトだから
管理人の意向はなるべく汲まなきゃいけない。
そしてガイドではヲチはヲチ板、宣伝は削除対象ってなってるです。
それが嫌なら利用しなきゃ良いし、利用したいならその条件を呑まなきゃ。
モニタの反対側にいるしとに対するマナーだと思うお。

>>800
それは「会話」に割り込みたいのか、それとも「スレッド」に割り込みたいのかしら。
どちらにしても、存分に割り込めばよろしいと思う。誰もそれを咎めないだろうし、
面白いネタであったら食いつくと思う。それをしないで疎外感を感じるのは、
人なれしてない証拠です。書き込まない人間の発言は、見ることが出来ないんだから
見て、相手にしてほしかったらまずは書き込むしかないんじゃないかしらと思う。

また、ちゃんと趣旨を伝えたいなら暴言を盛り込む必要はないです。
暴言に満ちてたがために（不要な）混乱を招いたとしたら、それは
その発言者の責任かと思われますです。

でも拙者、そんな偉そうなこと言いながらこないだぷんぷんのあまり暴言はきましたからー！！１！
切腹ーーーーーーー！！１！

すべった。。。

♪少女の王国を 作ったのさ
　　月のどこかで ひっそりと

♪悲しい瞳の 少女たちは
　　青い地球の 光のもと

♪古い　人形を
　　燃やしているのさ

>>782
無視じゃなくて、この話はやめるといったからやめたのでち。

それより、オイラのこと先輩なんて呼ぶとイメージダウンになるでちよ。
オイラだって、「ほんとはモテモテさんみたいに賢いんじゃないか」と
疑われたらイメージダウンでち。。。

で、お相手の女性は何歳なの？

>>806
それ、なんのうた？(･∀･)
琴線に触れますた。

>>789-790
従いつつ議論して批判するのがいいんじゃないでちかね。

>>792
どっちかというと、自然に対してというより、
人に対して、自分たちのグループの縄張りを守ろうとしたのが
国家の始まりじゃないかって気がします。

>>795
＞タレが冷えるっていうのは、同じｺﾄおもた(･∀･)

俺も自分で書きながらおもた(･∀･)

>>808
5さい

>>809
筋肉少女帯の「少女の王国」



新しい国ができた
人口わずか１５人

それも全員センスの無い
単車乗りばかりがそろってる

812のはブランキー

会社じゃなくて国家作ろうかな。
ねぇ、国家作ろうよ国家。
国家つくるには何が必要？

領土（領空・領海含む）かな？
独立国家ってどっかに認めてもらわなきゃいけないんだっけ。
吉里吉里人思い出したお。

『吉里吉里人』、ちょうど友達から薦められてるんだよなぁ。。。
そのうち読みますです。

国家のもっともシンプルな形のモデルを考えてみたいでち。

国「家」っていうぐらいだから、
やっぱり家（世帯）がそうなのかな。

>>812
＞5さい
あ、なるほど。これが淫行・罰金につながるわけだ。

せたい 2 1 【世帯】

(1)住居・生計を同じくしている者の集団。
　親族以外の者が含まれている場合や、一人の場合もある。
　所帯。
(2)一家を構えて、独立の生計を営むこと。
「我等が―の時は雀のなかぬうちに鉄漿(はぐろ)を付けて/浮世草子・織留 1」
(3)生活に必要な家や道具。
「人の―程、様々替はる物は御座なく候/浮世草子・文反古 2」

>>818
淫行じゃありませんから。。。
もうかんべんしてください！！
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

＞ねぇ、国家作ろうよ国家。
＞国家つくるには何が必要？

＞国家のもっともシンプルな形のモデルを考えてみたいでち。

＞国「家」っていうぐらいだから、
＞やっぱり家（世帯）がそうなのかな。

要するに、結婚がしたいという話じゃないか。

>>820
うぉぉ！いや、ぜんぜん意識してなかった。
まじです。無意識。。。

よく知らないけど、儒教の『大学』ってのに、
格物→致知→誠意→正心→修身→斉家→治国→平天下
みたいなことがかかれてるんでしょ？

治「国」の先にはさらに、平「天下」というものがあるらしい。
ほんで、それも、認識や思考や道徳の延長線にあるってことみたい。
とちゅうには斉「家」ってのがある。

関係あるか分からないけどとりあえず書いてみた。

>>796
金銭を発行しているのは国家です。コミュニティーがあれば完全な個人主義
ではないです。

>>797
依存や共存の無い状態を完全な個人主義として考えました。

>>810
それは自分の意見を書くのでなく議論してほしいということでしょうか。
人も自然のうちということにして書きました。

>>813
現在の国家以上の力を持てば誰にでも国家が作れます。

>>791　でアナーキーについて述べられています。>>791　から引用
群集は野蛮人であり、ことごとくの機会にその野蛮さを発揮する。群集は自由を手に
したとたんにいち早くアナーキーに転ずる。アナーキーそれ自体は野蛮の最高の段階
である。

＞二酉さん
>>795
＞国家の存在を正当化できるか、って問いがあったのは知らなかったでち。
＞そもそも、正当化しなきゃいけないようなものなの？
ええ、おっしゃるとおり、正当化の必要はありません
この思考の誤りは、「国家の存在を正当化できないからといって、それが国家を破棄する行為には直接結びつかない」(表現がはっきりしなくすみません)という点です
ポパーならば、「国家について考えるときに国家権力の正当性を問うことは　問いの建て方からして間違っている」と言うことでしょう

道徳規律にしろ、法律にしろ、地方のルール、習慣にしろ
そのようなものが正当化できないからといって、従ってはならない理由にはなりません
ソクラテスが毒杯を仰ぐ自由があるように、人間はルールに従う自由もまた持ち得るのです

アナーキズムに対する反論としては、古来から、国家の正当性を説くということが行われてきました
しかしながら、これもまたアナーキズム以上に理想郷に依存した言葉しか語れないものです
幻想に浸っているという点ではアナーキズム以上かもしれませんね

ポパーは、国家が必要悪であるということを、
人間が互いに害しあう関係だけでなく、人間が良心的で善意あふれる関係のみであったとしても成立すると主張しています

ポパーの理論の一つで興味深いもので、「愛では紛争解決はできない」というパラドクスがあります
例えばですね
オレオレが彼女のために自分の夢をあきらめて彼女を幸せにしようとする
彼女がオレオレのために自分の夢を追ってほしいとする
こういう場合、両者の愛が深ければ深いほど解決不可能なパラドクスに陥る

でも女性って現実的で、夢ばかり追ってると離れていきますよね・・・・・・・・

やばいやばい
コテを変えるのを忘れてました

>>825はオレオレッス

せっかくの毒吐き論客キャラが

＞チーズたん
>>807
オレオレは賢くないッス
ただ、沈黙するよりかは自分の意見を練ってぶつけておかしい点を論破された方がマシ、という教えに従っているだけです
こうやって積極的に議論すると議論する前より思考がよく練れるのです
そうやって思考を練って、場合によっては考えを改めて、その繰り返しです

さ、チーズたんも自分の思いを他人にぶつけるのでち

・・・・・・・そして、くだけちるのでち(悪ノリしてごめんなさい)

＞皆様意外に牛丼スキーなのですね(･∀･)

牛丼は日本人食なのです
オレオレは海外に日本の文化を教えるときには是非ビーフボールを残したいのです
だいたい、どこに毎日、寿司、天ぷら、すきやき食ってる日本人がいるんだと
日本のリーマン舐めるなよ！
Japan is a beef bowl !
アメリカのハンバーガー、イギリスのﾌｨｯｼｭ＆ﾁｯﾌﾟｽ、中国の肉まん、大阪のたこ焼き並のアイテムなのです
海外留学したら知人にはぜひビーフボールの作り方を伝授して帰りましょう！

この運動をぜひ外へ！

一言､｢状況主義｣とだけ言って置きます｡

>>823
＞現在の国家以上の力を持てば誰にでも国家が作れます。
同意。

でも、紙幣っていうのは価値を一元化したものでしかないし、
逆を言うと交換しないものには価値はないと思うです。
今の時代はたまたま指標がお金ですけど、それがお米だったり金だったりしたこともあったわけで、
交換レートが双方満足するものであれば、別に金銭を介在しなくても
物々交換とかでもいいんじゃないかしらと思う。
金銭がどうしても必要ってわけじゃない以上金銭の発行を理由に、
国家が必要っていうのにはﾁｮﾄ賛同しかねる感じです。

「個人主義」って言葉にこめる意味が、二酉とカラスさまで異なるんだと思うです。
なんとなく、個人（＝独りきり）で生きなきゃいけない主義みたく理解しましたけど、どうでそ。
間違ってたらスマソ。

自分の考えたのは、完全に、その個人の意志を何よりも優先させるという意味での個人主義でち。
そして、自分の考える「個人」は、協調や共存という選択肢も持ってるしとたちでつ。
だから、誰からの強制もなく進んで共にあろうとするって選択肢をもったしとたちを
他の人間が（何らかの強制をもって）止めることはできない感じ。
相対主義の延長上にありそうだけど、難しいだろうなと思う。

>>822の平天下って↑の個人主義が成立した状態だと思ってますけど、
それには個々人の努力が問われますし、その努力は自発意志でないと意味ないぽなので、
やぱし難しいだろうなぁと思う。

>>830　訂正

×　でも、紙幣っていうのは価値を一元化したものでしかないし、
○　でも、紙幣っていうのは価値を単純化したものでしかないし、

>>825
＞ソクラテスが毒杯を仰ぐ自由があるように、人間はルールに従う自由もまた持ち得るのです
激しく同意でち(･∀･)

でも、アプローチの仕方がやぱし違うなぁと思いますた。
儒家は国家を肯定（≠正当化）するです。
や、国家を肯定って言うか、国家を形成するしとたちの可能性を信じる感じ。
だから、なるべく実践するし、なるべく説得するし、なるべく対案を示す。
そいえば、アナーキズムってどれくらい昔からあったんでちか？

愛のパラドクスのお話面白いでち(･∀･) 髪飾りと時計のお話みたいだ。
でも、世の中には現実的じゃなくて、夢ばかり追ってるしとにころっと参っちゃう女性もいるですよ。
自分の周囲ではそういうケースも半々くらいあるので
あんまり、男女の比較は関係ないような気がするです。
それともぜねれーしょんぎゃっぷでちかね。。。

二酉さん、ぼくの夢を聞いて下さい！
ぼかぁ「１ドル97円」だなあ…。

>>833
おおう。経済にはとんと疎いので１ドル97円の凄さがよくわかりまてん。。。
でも、そんなウィットに富んだ夢追い人のHannしゃんが、
とっても素敵だってことはわかりますですよ(*´∀｀)