自意識から自由になる方法
1 ：考える名無しさん：
他人から変に思われないか、ダメな奴だと思われないかという観念に振り回され、
自由に行動できなくなってしまいました。今はほとんどヒキコモリの生活です。
板違いと言われそうですが、他の板では満足な答えを出せなかったので
この板に立てることにしました。哲学に造詣の深い皆様の知恵を借してください。
自由に行動できなくなってしまいました。今はほとんどヒキコモリの生活です。
板違いと言われそうですが、他の板では満足な答えを出せなかったので
この板に立てることにしました。哲学に造詣の深い皆様の知恵を借してください。
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変なスレ
3 ：考える名無しさん：04/08/30 01:30
一度裸で外歩いてみたら、なんか変わるかもよ
4 ：考える名無しさん：04/08/30 01:32
頼むからひろゆきは人生相談板を作ってくれ！でもって悩める子羊と哲学板の知障を引き取ってくれ
事実を指摘されて何か問題でも？
6 ：ぴかぁ〜：04/08/30 01:32
>>4
それではあなたも、引き取られますね。
それではあなたも、引き取られますね。
7 ：考える名無しさん：04/08/30 01:41
自意識がどうとかでなく、考え方を転換する以外にないでしょ。
自意識から自由になる方法っていったら死ぬしかないよ。
自意識から自由になる方法っていったら死ぬしかないよ。
我思わないゆえに我なし
11 ：ぴかぁ〜：04/08/30 01:53
>>9-10
トーシロは下がっているのが賢明だと警告しておきます。
トーシロは下がっているのが賢明だと警告しておきます。
｜∀･）ﾀｼｰﾛ
13 ：考える名無しさん：04/08/30 01:58
変な奴だとか、だめなやつだとか思われないほうがおかしいのであって、
誰もが誰に対しても思ってることなんだけどね。
そこんところがわかってなくて、少しでも思われたらダメなんだ的に
>>1みたいなのが病んじゃって、まれに死ぬこともあるというわけだ。
誰もが誰に対しても思ってることなんだけどね。
そこんところがわかってなくて、少しでも思われたらダメなんだ的に
>>1みたいなのが病んじゃって、まれに死ぬこともあるというわけだ。
>>11
ぴかぁ〜さん 僭越ながら部外者から、アドバイス 一般に、
相手のことをなんとも思ってなくても、相手が怒ったみたい、と思うと気になったりする。
それはお互いさまなのだから、非対称な思いを前提にしていることも互いに認めていること。
仮に、少しでも憎からず思っていたりすると、意思の疎通が図れてない場合、
相手が強い表現や態度にでると、動揺してしまう。でも、その動揺は、相手の動揺も誘う。
で、結局、互いにイヤな奴と思うようになったりする。だから、気にしないことです。
ぴかぁ〜さん 僭越ながら部外者から、アドバイス 一般に、
相手のことをなんとも思ってなくても、相手が怒ったみたい、と思うと気になったりする。
それはお互いさまなのだから、非対称な思いを前提にしていることも互いに認めていること。
仮に、少しでも憎からず思っていたりすると、意思の疎通が図れてない場合、
相手が強い表現や態度にでると、動揺してしまう。でも、その動揺は、相手の動揺も誘う。
で、結局、互いにイヤな奴と思うようになったりする。だから、気にしないことです。
15 ：考える名無しさん：04/08/30 02:33
>>14
「だから気にしないことです」なんて言っても、何もアドバイスしたことになってないと思うよ。
自意識に悩む人は「どうしたら気にしなくて済むか」を知りたいのだから。
ひたすら酒を飲むってのはどう？
「だから気にしないことです」なんて言っても、何もアドバイスしたことになってないと思うよ。
自意識に悩む人は「どうしたら気にしなくて済むか」を知りたいのだから。
ひたすら酒を飲むってのはどう？
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ よーし、自意識から解放されるぞ！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ・∀・）＜ よーし、自意識から解放されるぞ！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
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∧△∧
( ・∀・)
∪ ∪
∧＿∧
（ ﾟ∀ﾟ）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
( ・∀・)
∪ ∪
∧＿∧
（ ﾟ∀ﾟ）
（ ）
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（_＿）＿）
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( ・∀・)
∪ ∪
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ν
ζ
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（ ﾟ∀ﾟ）
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∪ ∪
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ν
ζ
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（ ﾟ∀ﾟ）
（ ）
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（_＿）＿）
∧△∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ・∀・) oO○| あれは僕じゃない・・・ 僕じゃない・・・
∪ ∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ）
ν
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（ ﾟ∀ﾟ）
（ ）
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（_＿）＿）
( ・∀・) oO○| あれは僕じゃない・・・ 僕じゃない・・・
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｜ ）
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（ ﾟ∀ﾟ）
（ ）
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（_＿）＿）
20 ：考える名無しさん：04/08/30 07:19
うわっ
やっぱりか
お前＞＞１
心理学板にも立てたやろ
やっぱりか
お前＞＞１
心理学板にも立てたやろ
21 ：考える名無しさん：04/08/30 07:29
投薬
22 ：考える名無しさん：04/08/30 14:42
相互リンクした方がいいんじゃない？
23 ：考える名無しさん：04/08/30 15:31
おまえがしろ
24 ：考える名無しさん：04/08/31 02:13
．
25 ：考える名無しさん：04/08/31 02:23
>>1
気になるのなら、ある理由があってのことだろう。
他人の目が気になりすぎるのは、もっとまともな人間になりたいと
どこかで強く思っていることの反映ではなかろうか。
その自分でなりたいと思っている理想像がどういうものか
を見極めることが必要だ。他人がおしつけてくる理想であったら
自分がおし殺されていることになる。
気になるのなら、ある理由があってのことだろう。
他人の目が気になりすぎるのは、もっとまともな人間になりたいと
どこかで強く思っていることの反映ではなかろうか。
その自分でなりたいと思っている理想像がどういうものか
を見極めることが必要だ。他人がおしつけてくる理想であったら
自分がおし殺されていることになる。
26 ：考える名無しさん：04/09/01 10:04
>>25
確かに今の自分が嫌で、変わりたいと思ってます。
明るくて社交的な人間になりたい。
これは他人が押し付けてくるものではなく自発的なものです。
僕は他人には縛られていないんですよ。
ただ自分の自意識に縛られているんだと思います。
確かに今の自分が嫌で、変わりたいと思ってます。
明るくて社交的な人間になりたい。
これは他人が押し付けてくるものではなく自発的なものです。
僕は他人には縛られていないんですよ。
ただ自分の自意識に縛られているんだと思います。
>>1
人からどう見られるか気にすることも必要だよ。
人からどう見られるか気にすることも必要だよ。
28 ：考える名無しさん：04/09/03 22:07
その通りだけど、今のままでいいわけないだろ。
>>1
一度自分をさらけ出してみろ、自分の考えを包み隠さず、表現してみろ、
それを出来るだけ多くの人前で表現してみろ、一人や二人の前で表現したところで、
なんにもならん、そいつらの主観で評価されるだけだ、そんな少しのサンプルなど、
なにの役にも立たん、出来るだけ大勢の前で表現する事だ、
例えば舞台に上がってしゃべるような表現の場などの方が良い、
なんでもいい、歌、演説、お笑い、・・・etc、
その評価をゆだねるサンプルは、多ければ多い方が良い、
そうすれば、何が分かるかと言えば、そこで、
どんなにすばらしい表現をしたところで、強烈に批判する奴は存在するし、
むちゃくちゃな嘘ばかり表現しても、なぜか絶賛する奴が存在する、
勝手なもんだ、誰も当てにならんという事がよく分かる、
そう、この世に絶対的な評価基準など無いのだ、
言い換えれば誰もが変な奴なのさ、
自分がそれで良し、と考える、自分の思うがままに振舞うがよしだ！
一度自分をさらけ出してみろ、自分の考えを包み隠さず、表現してみろ、
それを出来るだけ多くの人前で表現してみろ、一人や二人の前で表現したところで、
なんにもならん、そいつらの主観で評価されるだけだ、そんな少しのサンプルなど、
なにの役にも立たん、出来るだけ大勢の前で表現する事だ、
例えば舞台に上がってしゃべるような表現の場などの方が良い、
なんでもいい、歌、演説、お笑い、・・・etc、
その評価をゆだねるサンプルは、多ければ多い方が良い、
そうすれば、何が分かるかと言えば、そこで、
どんなにすばらしい表現をしたところで、強烈に批判する奴は存在するし、
むちゃくちゃな嘘ばかり表現しても、なぜか絶賛する奴が存在する、
勝手なもんだ、誰も当てにならんという事がよく分かる、
そう、この世に絶対的な評価基準など無いのだ、
言い換えれば誰もが変な奴なのさ、
自分がそれで良し、と考える、自分の思うがままに振舞うがよしだ！
素直になればいいんですよ。
自意識は人からの評価に縛られてるんです。
自意識は人からの評価に縛られてるんです。
31 ：考える名無しさん：04/09/05 01:25
つまり自意識・・・自己認識・・・自己実現ってやつかな?俺も自意識過剰で1の言う事はよく分かるよ(ﾟ∀ﾟ)
俺も何する時も自意識がついて回るね・・・ただ何かに熱中してる時と思いっきり疲れた時は別だけど・・・
とりあえず ドストエフスキーの地下室の書記 夏目漱石 それから とか読んでみたら?
何かかわるかも??
俺も何する時も自意識がついて回るね・・・ただ何かに熱中してる時と思いっきり疲れた時は別だけど・・・
とりあえず ドストエフスキーの地下室の書記 夏目漱石 それから とか読んでみたら?
何かかわるかも??
32 ：考える名無しさん ◆lJJjsLsZzw ：04/09/05 01:36
>>1
サルトル曰く 人間存在は、「あるものであらぬ、あらぬものである」存在とか。
過去（かつてあった私）を引きずりつつ、目指すもの（未だにあらぬ私）が、人間存在。
そう思うと、他人がどう思うかよりも、日々の不断の選択こそが、私らしさなのかも。
サルトル曰く 人間存在は、「あるものであらぬ、あらぬものである」存在とか。
過去（かつてあった私）を引きずりつつ、目指すもの（未だにあらぬ私）が、人間存在。
そう思うと、他人がどう思うかよりも、日々の不断の選択こそが、私らしさなのかも。
>>1
それを解決しようとしないことだ。
それを解決しようとしないことだ。
変とかダメな奴というのは明るくない、社交的でない、と言う意味ですか？
明るくて社交的で変でダメな奴はたくさん居ますよ。
明るくて社交的で変でダメな奴はたくさん居ますよ。
35 ：考える名無しさん：04/09/07 10:37
解決しようとするからダメなんでしょうかね。
悩んでないでとにかく行動、っていうような。
森田療法的な考え方しか道はないんでしょうか。
悩んでないでとにかく行動、っていうような。
森田療法的な考え方しか道はないんでしょうか。
36 ：考える名無しさん：04/09/21 10:45:38
>>31
なんで自意識が自己認識、自己実現につながるんですか？よくわかりません。
「地下室の手記」も「それから」も読みましたけど、何かヒントになるようなことは
ありませんでした。「地下室の手記」は自意識過剰な下級役人が、大学時代の仲間
と会って、自意識ゆえに奇妙なやりとりが続く話でした。自分と似た人間だとは
思いますけど、ただそれだけですね。何も得るものはない。
「それから」は何の関係があるんでしょう？
なんで自意識が自己認識、自己実現につながるんですか？よくわかりません。
「地下室の手記」も「それから」も読みましたけど、何かヒントになるようなことは
ありませんでした。「地下室の手記」は自意識過剰な下級役人が、大学時代の仲間
と会って、自意識ゆえに奇妙なやりとりが続く話でした。自分と似た人間だとは
思いますけど、ただそれだけですね。何も得るものはない。
「それから」は何の関係があるんでしょう？
>>32
＞サルトル曰く 人間存在は、「あるものであらぬ、あらぬものである」存在とか。
間違い。それは、「存在と無」における「無」の定義。日本語もおかしいな。
「あるところのものであらず、あらぬところのものである存在」を無と定義している。
＞サルトル曰く 人間存在は、「あるものであらぬ、あらぬものである」存在とか。
間違い。それは、「存在と無」における「無」の定義。日本語もおかしいな。
「あるところのものであらず、あらぬところのものである存在」を無と定義している。
>>38
あのね、もしきみが「存在と無」を読んでてその見解に至ったんだとすれば、
ますますもって間違いであると指摘せねば。それはきみの言っていることが
無の実在説と呼ばれる世迷言になりかねないからだ。
対自存在＝意識＝無、これはいいか？然るに、即自存在＝ものが対自存在の
前に立ち現れることによって初めて森羅万象の存在が説明できるんだろ？
存在以前に存在するのはやはり存在なのであって、無だけからは何も生じない。
現象学的存在論の試みという副題は伊達じゃないと思うぞ。対自存在を意識と
言い換えるのならまだしも、人間存在と言い換えるのはまさに存在を無視した
行為だとおれは思う。
すでに忘れたが、サルトルは対自存在の定義を至るところで色々に沢山定義し
ていたと思う。そのいずれも人間とはかくかくしかじかのものである、と述べてい
るものではない、と思ったが、いかがか？
この議論は、岩波新書24「哲学以前の哲学」松浪信三郎 1988 を読む方が手っ取り早いので、よめ。
あのね、もしきみが「存在と無」を読んでてその見解に至ったんだとすれば、
ますますもって間違いであると指摘せねば。それはきみの言っていることが
無の実在説と呼ばれる世迷言になりかねないからだ。
対自存在＝意識＝無、これはいいか？然るに、即自存在＝ものが対自存在の
前に立ち現れることによって初めて森羅万象の存在が説明できるんだろ？
存在以前に存在するのはやはり存在なのであって、無だけからは何も生じない。
現象学的存在論の試みという副題は伊達じゃないと思うぞ。対自存在を意識と
言い換えるのならまだしも、人間存在と言い換えるのはまさに存在を無視した
行為だとおれは思う。
すでに忘れたが、サルトルは対自存在の定義を至るところで色々に沢山定義し
ていたと思う。そのいずれも人間とはかくかくしかじかのものである、と述べてい
るものではない、と思ったが、いかがか？
この議論は、岩波新書24「哲学以前の哲学」松浪信三郎 1988 を読む方が手っ取り早いので、よめ。
「存在と無」については、と限定しておく。
ハイデガー詳しい人なら、機会があれば、また教えておくれ。じゃね。
ハイデガー詳しい人なら、機会があれば、また教えておくれ。じゃね。
42 ：考える名無しさん：04/09/22 21:00:54
>>他人から変に思われないか、ダメな奴だと思われないかという観念に振り回され、
自由に行動できなくなってしまいました。
>>僕は他人には縛られていないんですよ。
ただ自分の自意識に縛られているんだと思います。
この辺の矛盾はどういうこと?
>>30素直になればいいんですよ。
自意識は人からの評価に縛られてるんです。
で解決と思うけど・・・
「それから」は1には関係なかったのかも・・・御免ね・・・
自分と似てると勘違いしただけだわ・・・笑
とりあえず家からでて行動するしかないですね(ﾟ∀ﾟ)
頑張ってください
自由に行動できなくなってしまいました。
>>僕は他人には縛られていないんですよ。
ただ自分の自意識に縛られているんだと思います。
この辺の矛盾はどういうこと?
>>30素直になればいいんですよ。
自意識は人からの評価に縛られてるんです。
で解決と思うけど・・・
「それから」は1には関係なかったのかも・・・御免ね・・・
自分と似てると勘違いしただけだわ・・・笑
とりあえず家からでて行動するしかないですね(ﾟ∀ﾟ)
頑張ってください
ヴィパッサナー瞑想をお勧めする。
>>1
平気だよ
自分で自分を縛り付けているからこうしていられます。
だれにも強制する権利はないから自由に行動しなくていいし、どうして家からでなくてはならないの。
いいじゃないですか。
私なら徹底して家から出ない。一瞬たりとも出ないように努力するけれどな。
それか誰かがどこかで決めたルールをそれこそ徹底して守る。
（弱肉強食が世の常ならば、そうだわたしは肉になろう。）
私にはできなかったな。
ダメなやつランキング、変なやつランキングで君は横綱達になれるか？
横綱もたくさんいるしね。
君も我々と同じ序の口だろう。
ランクの違いはあっても大して変わらない。
他者と少しも変われはしない。
平気だよ
自分で自分を縛り付けているからこうしていられます。
だれにも強制する権利はないから自由に行動しなくていいし、どうして家からでなくてはならないの。
いいじゃないですか。
私なら徹底して家から出ない。一瞬たりとも出ないように努力するけれどな。
それか誰かがどこかで決めたルールをそれこそ徹底して守る。
（弱肉強食が世の常ならば、そうだわたしは肉になろう。）
私にはできなかったな。
ダメなやつランキング、変なやつランキングで君は横綱達になれるか？
横綱もたくさんいるしね。
君も我々と同じ序の口だろう。
ランクの違いはあっても大して変わらない。
他者と少しも変われはしない。
45 ：考える名無しさん：04/09/22 23:29:32
理想の自分のイメージをどんどん鮮明にしてって
それに縛られてる感じ？
よー分からんけど、自分が「自分」って思っているもの
も、ある意味では偏ってる見方ではある。
他人に自分を自分が「自分」を理解してるのと同じ
「自分」を自分だと認めて欲しいって思ってるのかな？
ゴメン、よく分かってないだろーと思う；
ま、学校なんて行かなくてもいいよ。
でも、自分ひとりで考えてても息苦しくなる一方じゃないかな。
ちょっと散歩に出て、挨拶したり、買い物に行ってみて
人と触れ合ったら何かが変わる気がする。
現実と考えてることって結構違うもんだからさ。
がんばれ〜
それに縛られてる感じ？
よー分からんけど、自分が「自分」って思っているもの
も、ある意味では偏ってる見方ではある。
他人に自分を自分が「自分」を理解してるのと同じ
「自分」を自分だと認めて欲しいって思ってるのかな？
ゴメン、よく分かってないだろーと思う；
ま、学校なんて行かなくてもいいよ。
でも、自分ひとりで考えてても息苦しくなる一方じゃないかな。
ちょっと散歩に出て、挨拶したり、買い物に行ってみて
人と触れ合ったら何かが変わる気がする。
現実と考えてることって結構違うもんだからさ。
がんばれ〜
46 ：考える名無しさん：04/09/22 23:37:36
どこにも自由はない
47 ：考える名無しさん：04/09/22 23:43:35
君にとってはね。
安心しろ
がんばる必要はない
１は自由を恐れて自分を鎖（縄とかではない）で縛ったんだ
選択肢が多すぎて困ってるだけなんだほんとは
人と触れ合う必要もない
外に出たら自分が「普通」であることがわかってぢまう
彼は気づかぬふりでいるが、ほんとはそれがとても怖いんだ
（決めつけ）
ずいぶん苦しいはずだ
でも平気だ
なんともない
がんばる必要はない
１は自由を恐れて自分を鎖（縄とかではない）で縛ったんだ
選択肢が多すぎて困ってるだけなんだほんとは
人と触れ合う必要もない
外に出たら自分が「普通」であることがわかってぢまう
彼は気づかぬふりでいるが、ほんとはそれがとても怖いんだ
（決めつけ）
ずいぶん苦しいはずだ
でも平気だ
なんともない
49 ：考える名無しさん：04/09/22 23:48:00
自意識から逃れたいなら自意識に徹底的にこだわれ。 宮台。
自意識から逃れよーって思っても自意識過剰のループにはまるだけ。
自分は自意識過剰であるという事を徹底的に貫徹せよ。
そこに救いの道がある。
自意識から逃れよーって思っても自意識過剰のループにはまるだけ。
自分は自意識過剰であるという事を徹底的に貫徹せよ。
そこに救いの道がある。
50 ：考える名無しさん：04/09/22 23:50:16
自意識から逃げるってことは死ぬってことさ
51 ：考える名無しさん：04/09/22 23:50:44
>>50
外出
外出
52 ：考える名無しさん：04/09/23 00:11:24
あそう
53 ：考える名無しさん：04/09/23 00:24:32
52=1
54 ：考える名無しさん：04/09/23 00:27:14
>>53
残〜念 50=52でした〜
残〜念 50=52でした〜
55 ：考える名無しさん：04/09/23 00:40:15
>>49
だから、すぐ涙ぐむんでつね。
だから、すぐ涙ぐむんでつね。
自分もそう思っていたが実は「単に繊細なだけ」でした
他人からどう思われようが本質的にはどうでもいいんだが
「自分に対する他人のそぶり」には打ちのめされる
とりあえず２００回くらい打ちのめされると慣れてくる
自分が繊細なら、ささいなことに傷つかないわけにはいかない
傷だらけでいこう
57 ：考える名無しさん：04/09/23 19:10:27
どう思われるかではなくて、他人のことを考えることだよ。
自意識過剰って自分のことばっかり考えてるって意味なんだから。
他人を観察することです。自分のことは考えないことです。
自意識過剰って自分のことばっかり考えてるって意味なんだから。
他人を観察することです。自分のことは考えないことです。
>>1
無理、脳みそで考えてるんだからそっから自由になんてなれない
自由な「気持ち」を構築する事は出来るけどね
不安などの負の感情に対して「逃げる」って選択をする
ちみみたいなしとにはかなりむずいと思うよ
無理、脳みそで考えてるんだからそっから自由になんてなれない
自由な「気持ち」を構築する事は出来るけどね
不安などの負の感情に対して「逃げる」って選択をする
ちみみたいなしとにはかなりむずいと思うよ
59 ：考える名無しさん：04/09/24 01:56:23
1さんはどうなったのかちょっと心配してるんだけども
どうですか〜
どうですか〜
60 ：考える名無しさん：04/09/24 08:51:39
自意識から自由になりたければ、
とにかく自意識を「壊す」しかない。
壊してしまえば楽にはなるけれど。
逆に何のために生きてるんだかワカラナイような
退廃的な気分になってしまうと思ふ。
自意識は宝だ。苦しくても大事にとって置いたほうがいい。
とにかく自意識を「壊す」しかない。
壊してしまえば楽にはなるけれど。
逆に何のために生きてるんだかワカラナイような
退廃的な気分になってしまうと思ふ。
自意識は宝だ。苦しくても大事にとって置いたほうがいい。
とにかく徹底的にオナニーする
モザイク無しの動画で
さすれば何かが見えるだろう
モザイク無しの動画で
さすれば何かが見えるだろう
他人から変に思われるのがいやなら、仮面を被って生きよう。
自分とは別の人格を創ってそれに成りすますのだ。
そいつがどんなに変に思われようが自分じゃないから平気さ。
自分とは別の人格を創ってそれに成りすますのだ。
そいつがどんなに変に思われようが自分じゃないから平気さ。
64 ：考える名無しさん：04/09/25 19:18:56
そろそろ>>1さんが
ここまでで、どうだったのか知りたい。
ここまでで、どうだったのか知りたい。
67 ：考える名無しさん：04/09/25 20:01:17
理屈を頭でなく心に刻み米い
そして感情のままに生き礼い
そして感情のままに生き礼い
68 ：考える名無しさん：04/09/25 21:02:11
あれだよ
おまえらみんな死んじまえ的な『みんなジャガイモ』思考まで自分を何とか持っていけ
おまえらみんな死んじまえ的な『みんなジャガイモ』思考まで自分を何とか持っていけ
69 ：考える名無しさん：04/09/25 21:05:48
１が１じゃなくても別にいいよ
１は単にテーマを提供しているだけ
１は単にテーマを提供しているだけ
71 ：考える名無しさん：04/10/11 14:35:35
>65
むしろペルソナはタマネギであってむいてもむいても「真実の自分」
なんて出てこない、ってわけだね。タマネギの皮や芯じゃなくて、
タマネギそのもの自体が私なんだから。
むしろペルソナはタマネギであってむいてもむいても「真実の自分」
なんて出てこない、ってわけだね。タマネギの皮や芯じゃなくて、
タマネギそのもの自体が私なんだから。
簡単ですよ。
選択の自由
想像の自由これです
それが自由の意識です。
選択の可能性があれば当然、責任が生じる
その行為に対し道徳的意味も生まれる。
より良い自分を想像することで、人格性を高める。
意味ある行為を実現させる。その行為において
最高の人格として素晴らしい生活を「具現化」させる。
この自己実現が達成された時、それが自由の意識です。
選択の自由
想像の自由これです
それが自由の意識です。
選択の可能性があれば当然、責任が生じる
その行為に対し道徳的意味も生まれる。
より良い自分を想像することで、人格性を高める。
意味ある行為を実現させる。その行為において
最高の人格として素晴らしい生活を「具現化」させる。
この自己実現が達成された時、それが自由の意識です。
自分も知らない自分がいて、そいつが自分を支配していると仮定しよう。
例えば嘘をついたとする 自分から嘘を発して、それが時間と共に展開
されたとすると本当の自分は、この様を理解出来ず、本当の自分を見失う。
この様に自由は危ういものである。
自由に生きようと思うなら、この辺の事をよく理解しなくては・・・・
自意識とは本当の自分ではない、それはただの思考にすぎない。
例えば嘘をついたとする 自分から嘘を発して、それが時間と共に展開
されたとすると本当の自分は、この様を理解出来ず、本当の自分を見失う。
この様に自由は危ういものである。
自由に生きようと思うなら、この辺の事をよく理解しなくては・・・・
自意識とは本当の自分ではない、それはただの思考にすぎない。
なんだか良く解りませんけど、それは単純に人格障害じゃないですか？
意識には自覚が含まれます。
行動の自覚
存在の自覚
この二重化の構造こそが、自意識そのものであって
その、理解出来ない様とは病気みたいですね。
心理学観点から観た場合でも自意識とは
その観念についての明晰さの度合い。
要するに「自意識」ではなく「無意識」ですよ。それは。
多重人格少女気取りの虚言癖かな？すいません。素人なもんで。
「自分も知らない自分が自分を支配」これ自体、自意識とは掛け離れたものです。
なんだか漫画みたいですけど。すみません。素人なもんで。
意識には自覚が含まれます。
行動の自覚
存在の自覚
この二重化の構造こそが、自意識そのものであって
その、理解出来ない様とは病気みたいですね。
心理学観点から観た場合でも自意識とは
その観念についての明晰さの度合い。
要するに「自意識」ではなく「無意識」ですよ。それは。
多重人格少女気取りの虚言癖かな？すいません。素人なもんで。
「自分も知らない自分が自分を支配」これ自体、自意識とは掛け離れたものです。
なんだか漫画みたいですけど。すみません。素人なもんで。
自意識は余りにも自由自在です、自分そのものです、反論しません。
仮の話しとして、本当の自分を述べました。
もちろん嘘をついても、自意識はなんなくこなしていくでしょう。
しかし、本当の自分は認めないはず。まあ本当の自分と言う
存在自体不明であるが、それを言いたかっただけです。
私、素人です、すいません。
仮の話しとして、本当の自分を述べました。
もちろん嘘をついても、自意識はなんなくこなしていくでしょう。
しかし、本当の自分は認めないはず。まあ本当の自分と言う
存在自体不明であるが、それを言いたかっただけです。
私、素人です、すいません。
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、素人らしくな、そうやって自分にだけ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 言い訳してろ、な。ＡＧＥるんじゃねえぞ。
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ それはな、信念と自信の無さが為せる
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ 負け犬の言い訳なんだよ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ 男の言葉には責任があるんだよ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、素人らしくな、そうやって自分にだけ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 言い訳してろ、な。ＡＧＥるんじゃねえぞ。
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ それはな、信念と自信の無さが為せる
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ 負け犬の言い訳なんだよ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ 男の言葉には責任があるんだよ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
けっこう良スレじゃん。
78 ：【猿】 最終真理 【徹】：04/11/05 20:47:50
〃
（・е・）ネタにマジレス ﾌﾟｯ 三
OテOノ ） 三
´ /ヽ （ （ ´｀ヽ 三
| * .|ヾ∪ * |
ヽ____ノ ヽ___ノ ））ｶﾗｶﾗ.............
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝「不条理」FIN「完遂」＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
. ∩＿＿＿∩ ;
; | ノ||||||| ヽ `
, / ● ● |
;, | ＼( _●_) / ミ あぼ〜んあぼ〜ん
; 彡､ | |∪| |､＼ ,
./ ヽノ／´> ) :
(＿ﾆﾆ> / (／ ;
; | | ;
' ＼ ヽ/ / :
, ／ ／＼＼ .
; し’ ' `| | ;
⌒
悲劇がより濃密になるな。
81 ：考える名無しさん：04/12/23 20:41:40
不確かな他人に取りこまれた自分
82 ：考える名無しさん：04/12/23 20:46:46
自分を誇れ。自信過剰な位で丁度良い。
美学を持ってそれに従え。
常に自分が正しく在れ。
そこに哲学も糞も無い。
美学を持ってそれに従え。
常に自分が正しく在れ。
そこに哲学も糞も無い。
自分を外から見ることに徹すること。
相手もあえて内面は問わないこと。ああ思われたんじゃないかとか
思考がループするだけで、どんなに考えても他人の頭の中には、他人の心
には届かないのだから、届かないものを考えても仕方ない。
相手も外側、行為と言葉、だけを問題にし、それ以外について考えることを
やめる習慣をつける。
相手もあえて内面は問わないこと。ああ思われたんじゃないかとか
思考がループするだけで、どんなに考えても他人の頭の中には、他人の心
には届かないのだから、届かないものを考えても仕方ない。
相手も外側、行為と言葉、だけを問題にし、それ以外について考えることを
やめる習慣をつける。
84 ：哲子：04/12/24 20:18:38
経験的な意見です。
自意識から自由になることは「酒を飲むこと」
で簡単に実現できます。
ただ、残念なことは酩酊状態でどんな楽しいことが
あっても後で思い出せないことです。
ある時点から酔いが覚めた時点までの記憶が真っ白、
残念じゃ。
自意識から自由になることは「酒を飲むこと」
で簡単に実現できます。
ただ、残念なことは酩酊状態でどんな楽しいことが
あっても後で思い出せないことです。
ある時点から酔いが覚めた時点までの記憶が真っ白、
残念じゃ。
85 ：考える名無しさん：04/12/24 21:11:37
瀬を閉ざして身を沈めよ
酩酊は自由とは異なるものである。
酩酊は欠如状態だ。
悟性が衰弱するので、伴い自己を規定する能力が減退するので、
制約感が無くなると経験的に知っている。
酩酊した自由を認めるなら享受してみるとよい。
何をしていいのか分る所はせいぜい目に見えるところ、手の触れる所だろう。
自由の魅力である未来の事など少しも分かることは無いのだ。
酩酊は欠如状態だ。
悟性が衰弱するので、伴い自己を規定する能力が減退するので、
制約感が無くなると経験的に知っている。
酩酊した自由を認めるなら享受してみるとよい。
何をしていいのか分る所はせいぜい目に見えるところ、手の触れる所だろう。
自由の魅力である未来の事など少しも分かることは無いのだ。
87 ：考える名無しさん：04/12/26 01:18:44
周りの人間全員に酒を飲ませたら自意識の必要が無くなる
88 ：考える名無しさん：04/12/26 01:34:28
ここで聞いても思想の矛盾に陥った答えしか返ってこない。
森田正馬の著書読め。
森田正馬の著書読め。
89 ：考える名無しさん：04/12/26 02:12:35
没落しろ
90 ：考える名無しさん：04/12/26 20:30:00
>>1
自意識とはすでに自由な意識である。
他人が自意識を支配することはできない。
自意識のあること、それ以上の自由があろうか。
あなたは自由を棄てて他に隷属したいと
望んでいるだけだ。
自由からの逃避を願っている。
自由への願望のように語りながら。
自意識とはすでに自由な意識である。
他人が自意識を支配することはできない。
自意識のあること、それ以上の自由があろうか。
あなたは自由を棄てて他に隷属したいと
望んでいるだけだ。
自由からの逃避を願っている。
自由への願望のように語りながら。
91 ：考える名無しさん：04/12/26 22:06:46
「ひきこもり」から恥知らずの「おたく」へ変身してみ。さぁ、どっちを採る？
恥知らずになれるほど図太くない
正直オタクは羨ましい、なれるならなりたい
正直オタクは羨ましい、なれるならなりたい
なんだか月並みな書き込みだが、
他人って、驚くほどお前のこと見てないよ。
このとこに気づけば随分楽チンになるｗ
他人って、驚くほどお前のこと見てないよ。
このとこに気づけば随分楽チンになるｗ
94 ：考える名無しさん：04/12/27 02:19:27
>>93にほぼ同意。
自分の、見て欲しいところを見てはくれず、見て欲しくないところをじっと見ている。
わかって欲しいところをわかってはくれず、わかって欲しくないところに気づいていたりする。時には自分以上に。
「他人」とは、そもそもそういうもの。そういう存在。
なぜ自分ではなく他人にそれができるかというと、いい意味で無責任だから。
無責任だから、自由な視点を確保できるわけだ。
その自由な視点からの批評を撥ね付けるか、とりあえず聞いておいて吟味するかは、自分次第。
自分の、見て欲しいところを見てはくれず、見て欲しくないところをじっと見ている。
わかって欲しいところをわかってはくれず、わかって欲しくないところに気づいていたりする。時には自分以上に。
「他人」とは、そもそもそういうもの。そういう存在。
なぜ自分ではなく他人にそれができるかというと、いい意味で無責任だから。
無責任だから、自由な視点を確保できるわけだ。
その自由な視点からの批評を撥ね付けるか、とりあえず聞いておいて吟味するかは、自分次第。
そこで、多重人格ですよ。
自信を持つこと。
これが一番いいよ。
これが一番いいよ。
97 ：まにぁ：2005/04/02(土) 16:38:38
１さんへ
自分の中に架空の他人を想定しているのではないでしょうか？
その「架空の他人」の「まなざし」から逃れられない・・・
そんな感じですか？
１さんまだ見ていたら出てきてください。
まったり考えて生きましょう。
自分の中に架空の他人を想定しているのではないでしょうか？
その「架空の他人」の「まなざし」から逃れられない・・・
そんな感じですか？
１さんまだ見ていたら出てきてください。
まったり考えて生きましょう。
98 ：ローカルルール審議中：2005/04/02(土) 21:18:25
99 ：バカ：2005/04/03(日) 16:01:31
自意識過剰になるのは去勢されてないから。
社会にレイプ(去勢)されると自意識はなくなり、
社会的行動と判断と決定を繰り返すマシンになれる。
ときどきふと自分の自意識なるものを思い出そうにも、
目の前の事態に対処するためにメモリーは使い果たされて
「自意識を思い出すことができなくなる。」
ただ現代日本には去勢のシステムもないし、
去勢されるかわりに社会から与えられる「称号」(つまり尊厳)もないし
モラトリアムがマーケットになってるし
そのマーケティングの仕組みもまるだしになってるし
自意識過剰になるための仕組みで成り立っているような
社会なので１さんがきにすることはないよと言ってみる。
社会にレイプ(去勢)されると自意識はなくなり、
社会的行動と判断と決定を繰り返すマシンになれる。
ときどきふと自分の自意識なるものを思い出そうにも、
目の前の事態に対処するためにメモリーは使い果たされて
「自意識を思い出すことができなくなる。」
ただ現代日本には去勢のシステムもないし、
去勢されるかわりに社会から与えられる「称号」(つまり尊厳)もないし
モラトリアムがマーケットになってるし
そのマーケティングの仕組みもまるだしになってるし
自意識過剰になるための仕組みで成り立っているような
社会なので１さんがきにすることはないよと言ってみる。
100 ：ローカルルール審議中：2005/04/09(土) 22:35:56
何気に１００げとしますた、これは偶然でしょうか、必然でしょうか？
>>100
おまえの脊髄反射
おまえの脊髄反射
本当に脊髄反射だけで生きているんなら自由になってるんじゃない？
103 ：ハル：2005/08/05(金) 01:45:15
全てを失えば自由になれる・・・。
104 ：νs ◆OOXX4TmbF2 ：2005/09/04(日) 19:23:15
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1093245687/ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112427692/ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080958757/ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109919523/
105 ：復活の呪文 ◆GUGENiOq0w ：2005/10/08(土) 19:00:09
一概に自由になるにはニート連中が運転する最近流行?しているバッタみたいなクルマとかをニヤニヤ思い切りスローで混雑に巻き込まれたくないからといって
慌てればなんとかなるわけでもなさそうだが
慌てればなんとかなるわけでもなさそうだが
106 ： ◆KANGEN8FpQ ：2005/10/18(火) 23:40:07
超えている為にステレオタイプのボリュームを捻れられる
いつも不安から行動してるから自由になれないのよ
まあ、好きな人に死ぬほど愛されるのがいちばん！
"愛してます"、みんな言いたいのはこの一言だけ
まあ、好きな人に死ぬほど愛されるのがいちばん！
"愛してます"、みんな言いたいのはこの一言だけ
１番さん
ご自分の気持ちを冷静に分析をして全く正反対の生活を空想しそしてチャレンジして見て下さい｡
人生は一度限りです｡良い方向を純粋な心で望むので有れば､その思いは必ず叶える事ができます｡
ご自分の気持ちを冷静に分析をして全く正反対の生活を空想しそしてチャレンジして見て下さい｡
人生は一度限りです｡良い方向を純粋な心で望むので有れば､その思いは必ず叶える事ができます｡