★★非合理主義★★
1 ：感徒：
この世に存在するものが、すべて合理的に運営されているのではありません。
そこには、非合理なものが介在いたします。
今夜はそれを開陳致します。
そこには、非合理なものが介在いたします。
今夜はそれを開陳致します。
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2 ：考える名無しさん：04/08/09 23:52
>>1
ご教授願います。
ご教授願います。
3 ：考える名無しさん：04/08/09 23:52
アディオース！
ぴかぁ、やめろぅぅぅ！
まず自民党に入会してから批判したまえ。
6 ：感徒：04/08/09 23:59
まず、フリーネットをご存知でしょうか？
みなさん、これはテロリズムにも使われるのではないかと懸念されている、
一種のソフトウェアのことです。このような場所での発言は、匿名性が完全に保証されます。
現在の非合理主義の場合、発言は危険なものとしかなりえません。
ですから、発言、及び、表現の場所には完全な匿名性が確保できる、このような場所しか
できなくなってくる時代になるのです。
みなさん、これはテロリズムにも使われるのではないかと懸念されている、
一種のソフトウェアのことです。このような場所での発言は、匿名性が完全に保証されます。
現在の非合理主義の場合、発言は危険なものとしかなりえません。
ですから、発言、及び、表現の場所には完全な匿名性が確保できる、このような場所しか
できなくなってくる時代になるのです。
35 名前：ぴかぁ〜 ：04/08/09 23:22
僕は、この板にマイ哲学の復活と、宗教の復活、それに
一種の非合理主義を持ち込むつもりなのですから。
したがって、現在、仲間を募集中です。
僕は、この板にマイ哲学の復活と、宗教の復活、それに
一種の非合理主義を持ち込むつもりなのですから。
したがって、現在、仲間を募集中です。
8 ：ぴかぁ〜：04/08/10 00:01
>>1
てめえ！ 誰に断って、うちのシマ荒らしてくれるんだ。お？
てめえ！ 誰に断って、うちのシマ荒らしてくれるんだ。お？
9 ：感徒：04/08/10 00:03
ところで、フリーネットのサイトは、現在はこのように、
ソフトウェアの配布がストップしており、
非合理主義の活動の大きな障害となっています。
http://de-co.info/freenet/
再構築中なので、またふりだしに戻ってしまったのです。
ならば、他のＰ２Ｐで会合するか、違う方法をとるのかが焦点となります。
ソフトウェアの配布がストップしており、
非合理主義の活動の大きな障害となっています。
http://de-co.info/freenet/
再構築中なので、またふりだしに戻ってしまったのです。
ならば、他のＰ２Ｐで会合するか、違う方法をとるのかが焦点となります。
10 ：考える名無しさん：04/08/10 00:04
負け犬人生 ぴかぁ
哲板でも負け犬
11 ：ぴかぁ〜：04/08/10 00:04
あん、無視しないでぇ、、
12 ：感徒：04/08/10 00:07
これからの哲学は、こうした場での匿名性を生かし、反政治的な活動をしてゆかねばなりません。
匿名性が、個人と政治的立場の弱さを補完し、このネットシステム上での非合理的な活動を支援します。
そこで、ここにお集まりの方々に協力していただこうという算段なのです。
これから、計画をたてていきましょう。
匿名性が、個人と政治的立場の弱さを補完し、このネットシステム上での非合理的な活動を支援します。
そこで、ここにお集まりの方々に協力していただこうという算段なのです。
これから、計画をたてていきましょう。
13 ：考える名無しさん：04/08/10 00:08
>これからの哲学は、こうした場での匿名性を生かし、反政治的な活動をしてゆかねばなりません。
無差別テロでもしろと？
無差別テロでもしろと？
14 ：ぴかぁ〜：04/08/10 00:09
つまり、オフ会をしましょうと言うことですな
反政治的とは？
反政府的と言いたいの？
相変わらずぴかぁ〜はアフォだね
反政府的と言いたいの？
相変わらずぴかぁ〜はアフォだね
>>12
いいねえ、やろうやろう。ネット・アナルコ・アウトノミア運動と名付けよう
いいねえ、やろうやろう。ネット・アナルコ・アウトノミア運動と名付けよう
17 ：ぴかぁ〜：04/08/10 00:14
18 ：感徒：04/08/10 00:14
＞無差別テロでもしろと？
私が調べたところ、今回の9.11でもある人種は事件を察知し、何千人もがテロを逃れていますし、
某氏が行った運動の失敗も、こうした匿名性を重視しなかったからです。
ところが、非合理主義のＰ２Ｐ技術の応用ではこのような失敗はありません。
なぜなら、我々は匿名性を保証することにより、現実での圧力を逃れ、完全に思惟に忠実に働くことができるからなのです。
私が調べたところ、今回の9.11でもある人種は事件を察知し、何千人もがテロを逃れていますし、
某氏が行った運動の失敗も、こうした匿名性を重視しなかったからです。
ところが、非合理主義のＰ２Ｐ技術の応用ではこのような失敗はありません。
なぜなら、我々は匿名性を保証することにより、現実での圧力を逃れ、完全に思惟に忠実に働くことができるからなのです。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
20 ：ぴかぁ〜：04/08/10 00:18
つうか非合理主義って何？
23 ：感徒：04/08/10 00:21
ネットでの評価はこのようなものです。
引用しました。
つまんないからネットワークの成長は止まった。
もう一度，とてつもないスピードでネットワークを加速させる，唯一の手段，それがフリーネットだ。
完全匿名でファイルを公開・配付できるフリーネットの新バージョンがリリースされた。
フリーネットは一般のピア・トゥ・ピア（P2P）サービスでは提供できない，
高いレベルでの暗号化と匿名性の確保に相当な時間を費やした。
変な国家や企業の権力によって，検閲どころか削除まで平気で行われているような今のインターネットはつまらない，
なんて野暮ったいことを書こうと思っていたらそのフレーズはどっかでみたなと思い返していた。
「インターネットはつまらないという人への無言の抵抗」「大本営発表以外の情報」，
…あめぞうか。あのときに，これらのフレーズを表題として付けていたのは，
（たとえ単なるパラドックスだとしても）今考えると偉大だったのかも，と思ったり。
実際のところ，どこにも（掲示板にも，ファイル共有にも）匿名などないことを誰でも知っているようになってしまったインターネットは，
果てしなくつまらない。
で，その代わりとなる，本当におもしろい社会はフリーネットにある。
無検閲という偉大なる思想は一部の人にしか意味がなく，広く使われるにはおもしろさが必要だ。
んでもって，注目ばかりされているP2Pも，完全匿名にならなければ花開かない。だって，今のP2Pはつまんないもん。
今のP2Pは，フリーネットなP2Pが来るまでの代用品でしかない。フリーネットなP2Pが，ネットの「基本」となる，もうすぐね。
引用しました。
つまんないからネットワークの成長は止まった。
もう一度，とてつもないスピードでネットワークを加速させる，唯一の手段，それがフリーネットだ。
完全匿名でファイルを公開・配付できるフリーネットの新バージョンがリリースされた。
フリーネットは一般のピア・トゥ・ピア（P2P）サービスでは提供できない，
高いレベルでの暗号化と匿名性の確保に相当な時間を費やした。
変な国家や企業の権力によって，検閲どころか削除まで平気で行われているような今のインターネットはつまらない，
なんて野暮ったいことを書こうと思っていたらそのフレーズはどっかでみたなと思い返していた。
「インターネットはつまらないという人への無言の抵抗」「大本営発表以外の情報」，
…あめぞうか。あのときに，これらのフレーズを表題として付けていたのは，
（たとえ単なるパラドックスだとしても）今考えると偉大だったのかも，と思ったり。
実際のところ，どこにも（掲示板にも，ファイル共有にも）匿名などないことを誰でも知っているようになってしまったインターネットは，
果てしなくつまらない。
で，その代わりとなる，本当におもしろい社会はフリーネットにある。
無検閲という偉大なる思想は一部の人にしか意味がなく，広く使われるにはおもしろさが必要だ。
んでもって，注目ばかりされているP2Pも，完全匿名にならなければ花開かない。だって，今のP2Pはつまんないもん。
今のP2Pは，フリーネットなP2Pが来るまでの代用品でしかない。フリーネットなP2Pが，ネットの「基本」となる，もうすぐね。
>我々は匿名性を保証することにより、現実での圧力を逃れ、完全に思惟に忠実に働くことができるからなのです。
意味がわかんないよ。
匿名性を保証する、って誰がどうやって？
現実での圧力を逃れ、って？一生ヴァーチャルに生きるのか？
意味がわかんないよ。
匿名性を保証する、って誰がどうやって？
現実での圧力を逃れ、って？一生ヴァーチャルに生きるのか？
>>21
学歴コンプレックス、社会不適応、親離れ不全などを都合良く忘却するための手段の総称。
学歴コンプレックス、社会不適応、親離れ不全などを都合良く忘却するための手段の総称。
27 ：ぴかぁ〜：04/08/10 00:25
チラシの裏にでも書いて、まず整理してから書いたほうがよくない？
あせらなくてもいいと思うよ
あせらなくてもいいと思うよ
28 ：感徒：04/08/10 00:26
Ian Clarkeによる、Freenetを支える哲学です。
これが将来は、世界水準の大きな「場」となりうるでしょうね。
http://de-co.info/freenet/philosophy.html
これが将来は、世界水準の大きな「場」となりうるでしょうね。
http://de-co.info/freenet/philosophy.html
世界で超一流といわれるハッカーの実力ってどのくらいのことができるの？
アニメ漫画小説のように、どこぞの国の衛星にリンクしてリアルコロニー落しとかできるの？
アニメ漫画小説のように、どこぞの国の衛星にリンクしてリアルコロニー落しとかできるの？
30 ：ぴかぁ〜：04/08/10 00:27
というか、あれだなあ
完全無視だなあ
さびしいわあ
引退しよっかな・・・
完全無視だなあ
さびしいわあ
引退しよっかな・・・
32 ：ぴかぁ〜：04/08/10 00:29
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
33 ：感徒：04/08/10 00:32
この運動に参加していない、現時点でも分かるのは、この中で流通する言論の中には、
たぶん、本来の目的である、検閲の無い状態での、権力を避けるべき発言は行われていないと
考えるべきです。むしろ、大半はそのような反政治というものであれ、個人での使用の域を出ません。
そこで、現実にフリーネットを原初の目的に、源流へと引き返し、我等非合理主義の為に使おうではないか、という訳です
たぶん、本来の目的である、検閲の無い状態での、権力を避けるべき発言は行われていないと
考えるべきです。むしろ、大半はそのような反政治というものであれ、個人での使用の域を出ません。
そこで、現実にフリーネットを原初の目的に、源流へと引き返し、我等非合理主義の為に使おうではないか、という訳です
34 ：感徒：04/08/10 00:35
Ian Clarke 著 「Freenetを支える思想」より
3. 情報の自由な配信の重要性
言論の自由は、西欧文化において、どのような個人も持つことができる最も重要な権利のうちの1つであると一般に考えられております。
アイデアと意見を共有する自由は、何故そんなに重要なのでしょうか？この質問に答えるためにのいくつかの方法があります。
3.1 コミュニケーションが人を人とする
人類と残りの動物の世界とで最も明白な違いの1つは、私達の洗練された抽象的な概念を伝達する能力です。
私達が、絶えず動物のコミュニケーション能力が以前の仮定より洗練されていると気づく一方で、
他のどのような動物もこの分野で、私達の能力レベルに近づくことはありえあいでしょう。
3.2 知識は善
知るか知らないかの選択を与えられた大多数の人々は、より多くの情報を持つことを選びます。
より良い情報により戦争は勝ちも負けもします。これは私たちが、より良い情報により、より良い決定を下せるからであり、
一般的に生き残り成功するための能力を高めるからです。
3. 情報の自由な配信の重要性
言論の自由は、西欧文化において、どのような個人も持つことができる最も重要な権利のうちの1つであると一般に考えられております。
アイデアと意見を共有する自由は、何故そんなに重要なのでしょうか？この質問に答えるためにのいくつかの方法があります。
3.1 コミュニケーションが人を人とする
人類と残りの動物の世界とで最も明白な違いの1つは、私達の洗練された抽象的な概念を伝達する能力です。
私達が、絶えず動物のコミュニケーション能力が以前の仮定より洗練されていると気づく一方で、
他のどのような動物もこの分野で、私達の能力レベルに近づくことはありえあいでしょう。
3.2 知識は善
知るか知らないかの選択を与えられた大多数の人々は、より多くの情報を持つことを選びます。
より良い情報により戦争は勝ちも負けもします。これは私たちが、より良い情報により、より良い決定を下せるからであり、
一般的に生き残り成功するための能力を高めるからです。
35 ：考える名無しさん：04/08/10 00:37
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 非合理に糸冬了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
36 ：感徒：04/08/10 00:37
Ian Clarke 著 「Freenetを支える思想」より
4. 検閲と自由
誰でも自由を尊重します。実際、多くの人がそのために死ねるほど非常に重要であると考えます。
人々は、特に西欧諸国の人々は、彼らが好きなどのような意見でも自由に組み立て保持することを考えるのが好きです。
誰かが、あなたがアクセスする情報をコントロールできる能力を持っていたと考えてみてください。
あなたに嘘を与え、それらの嘘と矛盾するものをすべて検閲することで、事実をあなたに見せないようにし、
あなたの意見を操作する能力を彼らに与えます。これはオーウェル風フィクションではありません、多くの西欧諸国の政府が、
国民に嘘をつくのに通常行われていることです。
これが第1に、政府の存在を正当化する非常に民主的な基本財産を蝕むという事実にもかかわらず、人々はそれを当然と思います。
5. 解決
民主主義が効果的であり続けることを確保する唯一の方法は、政府は、国民が通信するための、
情報を共有するための能力を規制できないと保証することです。私達が見たり聞いたりする全てが濾過される限り、
私達は本当に自由ではありません。Freenetの目的は、情報を共有することを望む2人やそれ以上の人々が、
そうすることを可能にすることです。
4. 検閲と自由
誰でも自由を尊重します。実際、多くの人がそのために死ねるほど非常に重要であると考えます。
人々は、特に西欧諸国の人々は、彼らが好きなどのような意見でも自由に組み立て保持することを考えるのが好きです。
誰かが、あなたがアクセスする情報をコントロールできる能力を持っていたと考えてみてください。
あなたに嘘を与え、それらの嘘と矛盾するものをすべて検閲することで、事実をあなたに見せないようにし、
あなたの意見を操作する能力を彼らに与えます。これはオーウェル風フィクションではありません、多くの西欧諸国の政府が、
国民に嘘をつくのに通常行われていることです。
これが第1に、政府の存在を正当化する非常に民主的な基本財産を蝕むという事実にもかかわらず、人々はそれを当然と思います。
5. 解決
民主主義が効果的であり続けることを確保する唯一の方法は、政府は、国民が通信するための、
情報を共有するための能力を規制できないと保証することです。私達が見たり聞いたりする全てが濾過される限り、
私達は本当に自由ではありません。Freenetの目的は、情報を共有することを望む2人やそれ以上の人々が、
そうすることを可能にすることです。
>3.2 知識は善
それだけの処理能力が備わっていればね。
それだけの処理能力が備わっていればね。
38 ：感徒：04/08/10 00:39
Ian Clarke 著 「Freenetを支える思想」より
6. 検閲は、時に必要ではありませんか？
勿論、どの問題も黒や白ではありませんし、またいくつかの状況では、検閲が良いと思う人が多数います。
例えば、いくつかのヨーロッパの国では、人種差別主義者であると見なす情報を広めるのは違法です。
政府は、社会に打撃を与えると認められる考えを主張することから人々を防ぐようにします。
しかしながら、これには2つの答えがあります。1番目には、"悪い"検閲を無理強いすることを可能にせず、
権力で"よい"検閲を課すことを許さないことです。どんな形の検閲も課せるためには、政府は監視する能力を備え、
それゆえにコミュニケーションを制限しなければなりません。多くのヨーロッパ諸国での反人種的偏見への検閲が、
第2の世界大戦のような出来事の正当な歴史分析を妨げているという批判が既にあります。
第2の議論は、それが他のエリアへ漏れない場合ですら、この"よい"検閲が逆効果であるということです。
例えば、何かに対する議論を提示し、次にそれらの議論に答えることで誰かを納得させようとする時には、
これは一般により効果的であります。不運にも、時として人々に、
人種差別主義者によって使用された精巧な議論を認識させないようにすることは、最終的に人々がこの様な状況に出会ったとしても、
これらの議論に対し無防備にしてしまいます。
もちろん、第1番目の議論はより強い議論であり、あなたが2番目を受け付けなかったとしても、真実であります。
基本的には検閲があるかないかです。中間はありません。
6. 検閲は、時に必要ではありませんか？
勿論、どの問題も黒や白ではありませんし、またいくつかの状況では、検閲が良いと思う人が多数います。
例えば、いくつかのヨーロッパの国では、人種差別主義者であると見なす情報を広めるのは違法です。
政府は、社会に打撃を与えると認められる考えを主張することから人々を防ぐようにします。
しかしながら、これには2つの答えがあります。1番目には、"悪い"検閲を無理強いすることを可能にせず、
権力で"よい"検閲を課すことを許さないことです。どんな形の検閲も課せるためには、政府は監視する能力を備え、
それゆえにコミュニケーションを制限しなければなりません。多くのヨーロッパ諸国での反人種的偏見への検閲が、
第2の世界大戦のような出来事の正当な歴史分析を妨げているという批判が既にあります。
第2の議論は、それが他のエリアへ漏れない場合ですら、この"よい"検閲が逆効果であるということです。
例えば、何かに対する議論を提示し、次にそれらの議論に答えることで誰かを納得させようとする時には、
これは一般により効果的であります。不運にも、時として人々に、
人種差別主義者によって使用された精巧な議論を認識させないようにすることは、最終的に人々がこの様な状況に出会ったとしても、
これらの議論に対し無防備にしてしまいます。
もちろん、第1番目の議論はより強い議論であり、あなたが2番目を受け付けなかったとしても、真実であります。
基本的には検閲があるかないかです。中間はありません。
40 ：感徒：04/08/10 00:42
Ian Clarke 著 「Freenetを支える思想」より
7. しかし何故、匿名が必要なのでしょうか？
匿名を残した選択無しでは、言論の自由を得たことにはなりません。ほとんどの検閲は回顧的です、
まず最初に、その行為を防ぐのではなく、実行した人々を後で罰することにより、
自由な言論を削減することは、一般的には非常に容易です。
これを防ぐただ一つの方法は、匿名の余地を残すことです。
匿名の情報は信頼することができないという共通した誤認があります。
これは必ずしも真実ではありません。デジタル署名を使って、人々は安全な匿名での偽名を作成することができ、
人々は、そのうちに、どれを信頼するかを学ぶことができます。
Freenetは、これを容易する"subspaces" (部分空間)と呼ばれるメカニズムを具体化します。
8. では著作権についてはどうですか?
Freenetに関する多くの話題は著作権の問題に集中しました。
したがって、それを簡潔に話をしましょう。
著作権に関する問題の核心は、その施行がコミュニケーションの監視を要求するということであり、
誰か通信の全てを監視しているのならば、言論の自由を保証することができません。
これは重要です。著作権の問題について討議する場合、ほとんどの人々が、この点については知りませんし対処のしようもありません。
従ってこれを明白にさせて下さい：
言論の自由を保証せず、著作権法を強要します
このような理由により、言論の自由を保護することを目指したシステム
、Freenet があり、著作権の強制を防止しなければなりません。
7. しかし何故、匿名が必要なのでしょうか？
匿名を残した選択無しでは、言論の自由を得たことにはなりません。ほとんどの検閲は回顧的です、
まず最初に、その行為を防ぐのではなく、実行した人々を後で罰することにより、
自由な言論を削減することは、一般的には非常に容易です。
これを防ぐただ一つの方法は、匿名の余地を残すことです。
匿名の情報は信頼することができないという共通した誤認があります。
これは必ずしも真実ではありません。デジタル署名を使って、人々は安全な匿名での偽名を作成することができ、
人々は、そのうちに、どれを信頼するかを学ぶことができます。
Freenetは、これを容易する"subspaces" (部分空間)と呼ばれるメカニズムを具体化します。
8. では著作権についてはどうですか?
Freenetに関する多くの話題は著作権の問題に集中しました。
したがって、それを簡潔に話をしましょう。
著作権に関する問題の核心は、その施行がコミュニケーションの監視を要求するということであり、
誰か通信の全てを監視しているのならば、言論の自由を保証することができません。
これは重要です。著作権の問題について討議する場合、ほとんどの人々が、この点については知りませんし対処のしようもありません。
従ってこれを明白にさせて下さい：
言論の自由を保証せず、著作権法を強要します
このような理由により、言論の自由を保護することを目指したシステム
、Freenet があり、著作権の強制を防止しなければなりません。
41 ：ぴかぁ〜：04/08/10 00:43
おっと、いけね！
俺が立てたスレ、再利用しなきゃもったいないよな
なんに使おうか・・・
俺が立てたスレ、再利用しなきゃもったいないよな
なんに使おうか・・・
42 ：感徒：04/08/10 00:46
Ian Clarke 著 「Freenetを支える思想」より
9. しかし、芸術家達は著作権のない彼らの作品に対し、どのように報酬を与えられるのでしょうか?
第1に、著作権が芸術家にその仕事に対しての報酬を与えることができる唯一の方法だったとしても、
自由がプロの芸術家以上に重要であると、私は主張するかもしれない。
(プロの芸術家は、創造性を理解せず、芸術はないだろうと主張します:人々は常に創造するでしょうし、
それは脅迫であり、唯一の問題は生活のためにそれを行うことができるかどうかです)
第2に、著作権が現在も有効かどうか質問することができるかもしれません。
音楽産業は、通信技術の向上に反対の声をあげた一つであるが、著作権によって報いられるべき多くの芸術家のによれば、
これは失敗のようです。
むしろそれは、中間的人物に、芸術家と公衆の両方の損害に対し、配布のメカニズムに対する管理を獲得することを可能にしました。
10. 著作権への代案
幸運にも、そう言う風には行かないでしょう。
芸術家に報いる多くの代替的な方法があります。最も単純なものには任意の支払いです。
これは著作権に先立って芸術家に報いるために頻繁に使用された後援システムの拡張です。
それは、裕福な人が、芸術家に常勤で創作活動を可能にする為の資金を提供するでしょう。
インターネットは、この考えの興味深い拡張を許します。1人の裕福な後援者だけによらず、
インターネットを通貨して少額の金銭を寄付してもらい、何十万も集めることができました。
私たちは、この点に関しても伝道するものを現実に実行します。
2001年3月15日に Freenetプロジェクトは寄付金を取り始めました。一週以内に1000ドル以上を集めました。
9. しかし、芸術家達は著作権のない彼らの作品に対し、どのように報酬を与えられるのでしょうか?
第1に、著作権が芸術家にその仕事に対しての報酬を与えることができる唯一の方法だったとしても、
自由がプロの芸術家以上に重要であると、私は主張するかもしれない。
(プロの芸術家は、創造性を理解せず、芸術はないだろうと主張します:人々は常に創造するでしょうし、
それは脅迫であり、唯一の問題は生活のためにそれを行うことができるかどうかです)
第2に、著作権が現在も有効かどうか質問することができるかもしれません。
音楽産業は、通信技術の向上に反対の声をあげた一つであるが、著作権によって報いられるべき多くの芸術家のによれば、
これは失敗のようです。
むしろそれは、中間的人物に、芸術家と公衆の両方の損害に対し、配布のメカニズムに対する管理を獲得することを可能にしました。
10. 著作権への代案
幸運にも、そう言う風には行かないでしょう。
芸術家に報いる多くの代替的な方法があります。最も単純なものには任意の支払いです。
これは著作権に先立って芸術家に報いるために頻繁に使用された後援システムの拡張です。
それは、裕福な人が、芸術家に常勤で創作活動を可能にする為の資金を提供するでしょう。
インターネットは、この考えの興味深い拡張を許します。1人の裕福な後援者だけによらず、
インターネットを通貨して少額の金銭を寄付してもらい、何十万も集めることができました。
私たちは、この点に関しても伝道するものを現実に実行します。
2001年3月15日に Freenetプロジェクトは寄付金を取り始めました。一週以内に1000ドル以上を集めました。
43 ：感徒：04/08/10 00:47
Ian Clarke 著 「Freenetを支える思想」より
11. より洗練されたアプローチ：Fairshare
もちろん、何人かの人々は、誰も強制されない限り何かの代金を払わないという基本原則に基づき
(と私は仮定しますが)、(それとは反対の重要な証拠にもかかわらず)この考えを嘲笑します。
私が人間性を押し下げる見解に反対している一方、ベンチャーキャピタリストが彼らの好きなアイディアを買うのと同じ様に、
人々が芸術家へ買い戻すことができる、"Fairshare"(公平分割)のような利己主義の人に訴える、より洗練されたメカニズムがあります。
もしその芸術家が成功すれば、元の貢献に比例して報いられるでしょう。
彼らが可能性を持つと信じる知名度の低い芸術家へ、人々がより多くのお金を出資するためには良い効果があります。
それらの投資が回収されないとしても、その仕事を楽しむ芸術家に寄付した満足を持てます。
引用は以上です。
11. より洗練されたアプローチ：Fairshare
もちろん、何人かの人々は、誰も強制されない限り何かの代金を払わないという基本原則に基づき
(と私は仮定しますが)、(それとは反対の重要な証拠にもかかわらず)この考えを嘲笑します。
私が人間性を押し下げる見解に反対している一方、ベンチャーキャピタリストが彼らの好きなアイディアを買うのと同じ様に、
人々が芸術家へ買い戻すことができる、"Fairshare"(公平分割)のような利己主義の人に訴える、より洗練されたメカニズムがあります。
もしその芸術家が成功すれば、元の貢献に比例して報いられるでしょう。
彼らが可能性を持つと信じる知名度の低い芸術家へ、人々がより多くのお金を出資するためには良い効果があります。
それらの投資が回収されないとしても、その仕事を楽しむ芸術家に寄付した満足を持てます。
引用は以上です。
>>感徒
その世界での人間の住居は今の世界の生活様式に合った「家」と同質のものですか？
その世界での人間の住居は今の世界の生活様式に合った「家」と同質のものですか？
46 ：感徒：04/08/10 00:53
＞その世界での人間の住居は今の世界の生活様式に合った「家」と同質のものですか？
我々の非合理主義では、家、国というレベルを超えた存在として、このような空間が必要であるとしています。
個人レベルでの、発言だけが、この家と国という枠組みを超えることができるという訳です。
我ながら、なかなかの名案を思いついたものです。
我々の非合理主義では、家、国というレベルを超えた存在として、このような空間が必要であるとしています。
個人レベルでの、発言だけが、この家と国という枠組みを超えることができるという訳です。
我ながら、なかなかの名案を思いついたものです。
非合理主義の説明もないまま自分の思い付きを垂れ流す
ぴかぁ〜 いい加減にしろ
ぴかぁ〜 いい加減にしろ
48 ：ぴかぁ〜：04/08/10 00:56
______
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=====(,,ﾟДﾟ)∩=
|＿|.⊂ ノ
/ ０
しｫ
＼ えっﾉと、糞ｽﾚはここかなﾉ、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
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U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
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49 ：感徒：04/08/10 00:58
＞非合理主義の説明もないまま自分の思い付きを垂れ流す
ひ‐ごうり 【非合理】
[名・形動]1 論理や道理に合わないこと。また、そのさま。
「―な結論」
2 理性や論理ではとらえきれないこと。また、そのさま。
「人間性の深奥にある―なもの」
--------------------------------------------------------------------------------
ひごうり‐しゅぎ 【非合理主義】
哲学で、世界は理性や悟性によっては把握しえないとし、感情・直観・体験・衝動などを重視する立場。
ドイツ神秘主義・ロマン主義・生の哲学・実存主義などがこれに属する。非理性主義。
--------------------------------------------------------------------------------
ひごうり 【非合理】
irrationality 非合理的な考え方 an irrational way of thinking 非合理な政策 an unreasonable policy
ひ‐ごうり 【非合理】
[名・形動]1 論理や道理に合わないこと。また、そのさま。
「―な結論」
2 理性や論理ではとらえきれないこと。また、そのさま。
「人間性の深奥にある―なもの」
--------------------------------------------------------------------------------
ひごうり‐しゅぎ 【非合理主義】
哲学で、世界は理性や悟性によっては把握しえないとし、感情・直観・体験・衝動などを重視する立場。
ドイツ神秘主義・ロマン主義・生の哲学・実存主義などがこれに属する。非理性主義。
--------------------------------------------------------------------------------
ひごうり 【非合理】
irrationality 非合理的な考え方 an irrational way of thinking 非合理な政策 an unreasonable policy
>>49
あなたの言う非合理主義は、その定義どおりの解釈でいいのでしょうか？
あなたの言う非合理主義は、その定義どおりの解釈でいいのでしょうか？
51 ：ぴかぁ〜：04/08/10 01:00
‖ﾟДﾟ)
52 ：感徒：04/08/10 01:02
＞あなたの言う非合理主義は、その定義どおりの解釈でいいのでしょうか？
そのとおりです。
非合理主義の定義は、この定義からいささかも外れるものではありませんから。
そのとおりです。
非合理主義の定義は、この定義からいささかも外れるものではありませんから。
「理屈や道理にあわない主義」を説明したくて「Freenetを支える思想」を引用したのか？
確かに非合理ではあるな。。
確かに非合理ではあるな。。
54 ：ぴかぁ〜：04/08/10 01:03
定義に忠実であるとは、なかなか合理的じゃないか
基地外ism
56 ：感徒：04/08/10 01:05
＞「理屈や道理にあわない主義」を説明したくて「Freenetを支える思想」を引用したのか？
＞
＞確かに非合理ではあるな。。
「理屈や道理にあわない主義」つまり、非合理主義は基幹となる幹に喩えると分かり易いでしょう。
Freenetはその非合理主義を支える道具でしかありません。
＞
＞確かに非合理ではあるな。。
「理屈や道理にあわない主義」つまり、非合理主義は基幹となる幹に喩えると分かり易いでしょう。
Freenetはその非合理主義を支える道具でしかありません。
Ian Clarke とかいう人が言ってるのは政府による情報独占を排し、市民社会のうちに
「権力の監視・管理が及ばない部分」を常に自律的に確保していくべきだ、
というオーソドックスなハッカー思想でしょ？
そこからどうして非合理主義なる言葉が出てくるの？
西洋近代思想から見ると、とても合理的な思想だと思うけど。
感徒は、政府(官僚)＝合理主義、市民社会＝非合理主義という思いこみがあるんじゃない？
「権力の監視・管理が及ばない部分」を常に自律的に確保していくべきだ、
というオーソドックスなハッカー思想でしょ？
そこからどうして非合理主義なる言葉が出てくるの？
西洋近代思想から見ると、とても合理的な思想だと思うけど。
感徒は、政府(官僚)＝合理主義、市民社会＝非合理主義という思いこみがあるんじゃない？
29 ：考える名無しさん ：04/08/10 00:26
世界で超一流といわれるハッカーの実力ってどのくらいのことができるの？
アニメ漫画小説のように、どこぞの国の衛星にリンクしてリアルコロニー落しとかできるの？
世界で超一流といわれるハッカーの実力ってどのくらいのことができるの？
アニメ漫画小説のように、どこぞの国の衛星にリンクしてリアルコロニー落しとかできるの？
59 ：感徒：04/08/10 01:24
＞Ian Clarke とかいう人が言ってるのは政府による情報独占を排し、市民社会のうちに
＞「権力の監視・管理が及ばない部分」を常に自律的に確保していくべきだ、
＞というオーソドックスなハッカー思想でしょ？
＞西洋近代思想から見ると、とても合理的な思想だと思うけど。
合理的な思想なのは、Ian Clarkeの手に思想がある時点でのことです。
我々の手に、非合理主義の思想にシステムが渡るときに、それは反転することでしょう。
＞そこからどうして非合理主義なる言葉が出てくるの？
合理主義的観点によって、つくられたソフトが、我々の手に渡った瞬間に
非合理主義的なものに変質させる訳です。
幹が合理主義だとすると、それに接木した我々の思想を繋げるのです。
そうすることによって、原初の目的が、変質し、合理主義を目指すものではなくなっていきます。
＞「権力の監視・管理が及ばない部分」を常に自律的に確保していくべきだ、
＞というオーソドックスなハッカー思想でしょ？
＞西洋近代思想から見ると、とても合理的な思想だと思うけど。
合理的な思想なのは、Ian Clarkeの手に思想がある時点でのことです。
我々の手に、非合理主義の思想にシステムが渡るときに、それは反転することでしょう。
＞そこからどうして非合理主義なる言葉が出てくるの？
合理主義的観点によって、つくられたソフトが、我々の手に渡った瞬間に
非合理主義的なものに変質させる訳です。
幹が合理主義だとすると、それに接木した我々の思想を繋げるのです。
そうすることによって、原初の目的が、変質し、合理主義を目指すものではなくなっていきます。
60 ：ぴかぁ〜：04/08/10 01:33
小郡（おごおり）が新山口駅に改名したことは、
まったくもって、非合理だ！
まったくもって、非合理だ！
61 ：ぴかぁ〜：04/08/10 01:34
只今非合理実践中
好きなだけ愚痴れよ。愚痴れる時に愚痴れんでどうする。
63 ：ぴかぁ〜：04/08/10 01:36
いいかね、諸君！ 洒落の解る大人になろうぜ！
>>59
君の話は「監視用アイテムとして歌舞伎町や渋谷センター街に取り付けられた監視カメラ
の映像を使って映画を撮る」とか、そういう前衛芸術の理論としてなら面白いかもね。
もしくは路上ライブ可能地点情報のリアルタイム発信とか。
でもやっぱ「厚生労働省の発表に先んじて出生率１．２９を割り出す」とか、そういう
ほうが俺は好きだな。反権力運動としてはね。
君の話は「監視用アイテムとして歌舞伎町や渋谷センター街に取り付けられた監視カメラ
の映像を使って映画を撮る」とか、そういう前衛芸術の理論としてなら面白いかもね。
もしくは路上ライブ可能地点情報のリアルタイム発信とか。
でもやっぱ「厚生労働省の発表に先んじて出生率１．２９を割り出す」とか、そういう
ほうが俺は好きだな。反権力運動としてはね。
65 ：感徒：04/08/10 01:51
＞君の話は「監視用アイテムとして歌舞伎町や渋谷センター街に取り付けられた監視カメラ
＞の映像を使って映画を撮る」とか、そういう前衛芸術の理論としてなら面白いかもね。
＞もしくは路上ライブ可能地点情報のリアルタイム発信とか。
残念ながら、芸術には向いていませんので、派手なことは無理でしょう。
＞でもやっぱ「厚生労働省の発表に先んじて出生率１．２９を割り出す」とか、そういう
＞ほうが俺は好きだな。反権力運動としてはね。
仮にそれを実行に移した人が居るとすれば、やはり匿名性なし、一般市民レベルでは難しいでしょう。
記者なら、上のような行動はむしろ名誉になる行動でしょうが、
例えば牛肉偽装事件などでは、告発者は仕事を干される一方でしょう。
＞の映像を使って映画を撮る」とか、そういう前衛芸術の理論としてなら面白いかもね。
＞もしくは路上ライブ可能地点情報のリアルタイム発信とか。
残念ながら、芸術には向いていませんので、派手なことは無理でしょう。
＞でもやっぱ「厚生労働省の発表に先んじて出生率１．２９を割り出す」とか、そういう
＞ほうが俺は好きだな。反権力運動としてはね。
仮にそれを実行に移した人が居るとすれば、やはり匿名性なし、一般市民レベルでは難しいでしょう。
記者なら、上のような行動はむしろ名誉になる行動でしょうが、
例えば牛肉偽装事件などでは、告発者は仕事を干される一方でしょう。
感徒＝機械的唯物論者 うざすぎ
67 ：感徒：04/08/10 01:55
＞感徒＝機械的唯物論者 うざすぎ
ふっふっふ、
間違いですよ。
ふっふっふ、
間違いですよ。
68 ：ぴかぁ〜：04/08/10 01:58
まったく、自演がどうとか、けしからんな！
69 ：感徒：04/08/10 02:01
＞まったく、自演がどうとか、けしからんな！
まったくです。
まったくです。
機械完全死亡だなｗ
>>65
「匿名性なし、一般市民レベル」でも告発可能な内部告発奨励法みたいなのを作る
というのではダメなの？いまだに君のいう非合理主義というのがわかんない。
政府＝官僚の偽装された合理主義(実はかなりバイアスのかかった功利主義)に
対抗して現実的合理性を確保しようというのが正当な反権力思想だと思うけど。
君の言い方だと、武器を奪って、今の風潮から俺様の風潮に変えるクーデターを
やろう、という風に聞こえる。
「匿名性なし、一般市民レベル」でも告発可能な内部告発奨励法みたいなのを作る
というのではダメなの？いまだに君のいう非合理主義というのがわかんない。
政府＝官僚の偽装された合理主義(実はかなりバイアスのかかった功利主義)に
対抗して現実的合理性を確保しようというのが正当な反権力思想だと思うけど。
君の言い方だと、武器を奪って、今の風潮から俺様の風潮に変えるクーデターを
やろう、という風に聞こえる。
72 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:04
ID制を導入すりゃあ早いんだよ
73 ：感徒：04/08/10 02:07
＞機械完全死亡だなｗ
勘違いも甚だしい。
勘違いも甚だしい。
74 ：感徒：04/08/10 02:11
確かに、現実性はあまり無いかもしれませんね。
Freenetという、完全な匿名性を確保できる場所では、
いい非合理主義の場になるかと思ったのですが。
Freenetという、完全な匿名性を確保できる場所では、
いい非合理主義の場になるかと思ったのですが。
75 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:12
よい非合理、わるい非合理、ふつうの非合理、なんてね
76 ：考える名無しさん：04/08/10 02:14
511 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:10
今、帰宅致しました。５１０ですか？驚きました。
入浴後にレスさせて戴きます。
514 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:15
>>511
入浴てか？今日はもう出ないでよろし。
517 ：考える名無しさん ：04/05/21 23:18
ｺｿｺｿ 自作バレテますよ機械さんｗ
今、帰宅致しました。５１０ですか？驚きました。
入浴後にレスさせて戴きます。
514 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:15
>>511
入浴てか？今日はもう出ないでよろし。
517 ：考える名無しさん ：04/05/21 23:18
ｺｿｺｿ 自作バレテますよ機械さんｗ
77 ：感徒：04/08/10 02:15
だから、君の言う非合理主義って何？反近代、反論理主義、反ヒューマニズム、
反進歩主義、反資本主義、反科学主義・・・
いろいろあるじゃん。もし、完全な匿名性を確保できる場所が確保できたとしたら
何をやりたいの？
反進歩主義、反資本主義、反科学主義・・・
いろいろあるじゃん。もし、完全な匿名性を確保できる場所が確保できたとしたら
何をやりたいの？
79 ：考える名無しさん：04/08/10 02:18
80 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:18
あれか、「なんでもあり」か？
やっぱり機械
82 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:19
あちゃー
83 ：感徒：04/08/10 02:19
＞反進歩主義、反資本主義、反科学主義・・・
＞いろいろあるじゃん。もし、完全な匿名性を確保できる場所が確保できたとしたら
＞何をやりたいの？
何をやるというよりも、その「場」を確保できれば、目的は達成したも同じなんです。
一度達成してしまえば、その主義主張は何でも受け容れられるのですから。
それからは、誰それが介入するまでもなく、自然に増長するでしょうね。
＞いろいろあるじゃん。もし、完全な匿名性を確保できる場所が確保できたとしたら
＞何をやりたいの？
何をやるというよりも、その「場」を確保できれば、目的は達成したも同じなんです。
一度達成してしまえば、その主義主張は何でも受け容れられるのですから。
それからは、誰それが介入するまでもなく、自然に増長するでしょうね。
84 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:19
あんな原始的な機械論なんて、クダラネエや！
85 ：感徒：04/08/10 02:19
訂正
私の→機械さんの
私の→機械さんの
86 ：考える名無しさん：04/08/10 02:20
機 械 完 全 死 亡 だ な ｗw
87 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:21
こらこら、精密機械は粗末に扱っちゃいかんよ
88 ：考える名無しさん：04/08/10 02:22
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i 機械ってほんとに低脳だよな
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ANA / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i 機械ってほんとに低脳だよな
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ANA / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
89 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:23
遊んでほしいなら、そういいなよー
90 ：感徒：04/08/10 02:23
＞機械ってほんとに低脳だよな
そういうことは、私の非合理主義を超えてから言ってください。
そういうことは、私の非合理主義を超えてから言ってください。
91 ：考える名無しさん：04/08/10 02:23
宮崎県立佐土原高校校歌（初出場）
１．朝昼耕す田んぼと畑
牛さん山羊さんご苦労さん
見上げる果てには太平洋
真っ赤な朝日におはようさん
くじら羊羹いただきます
父さん母さんおやすみなさい
佐土原よい子 健やかに
２．不平不満は慎みなさい
猿さん猪さんごきげんよう
青い空には太陽サンサン
緑の木々にありがとう
チキン南蛮いただきます
先生先輩またあした
佐土原よい子 すくすくと
１．朝昼耕す田んぼと畑
牛さん山羊さんご苦労さん
見上げる果てには太平洋
真っ赤な朝日におはようさん
くじら羊羹いただきます
父さん母さんおやすみなさい
佐土原よい子 健やかに
２．不平不満は慎みなさい
猿さん猪さんごきげんよう
青い空には太陽サンサン
緑の木々にありがとう
チキン南蛮いただきます
先生先輩またあした
佐土原よい子 すくすくと
92 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:24
「はい！ 超えた〜」……なーんつて
あひゃひゃ！！
あひゃひゃ！！
93 ：感徒：04/08/10 02:25
>>83
でもその「場」には企業も公安も政党広報部もみんな完全な匿名性を確保したまま
参加出来るんですよね。群衆心理の把握に長けた彼らが正体を見せずに活動
できるとなると、最悪のデマゴギーの「場」になるとは思いませんか？
でもその「場」には企業も公安も政党広報部もみんな完全な匿名性を確保したまま
参加出来るんですよね。群衆心理の把握に長けた彼らが正体を見せずに活動
できるとなると、最悪のデマゴギーの「場」になるとは思いませんか？
95 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:25
>>85はなかなか面白い
97 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:28
見事に非合理なスレになっちゃったなあ
思う壺じゃん
思う壺じゃん
98 ：感徒：04/08/10 02:29
＞でもその「場」には企業も公安も政党広報部もみんな完全な匿名性を確保したまま
＞参加出来るんですよね。群衆心理の把握に長けた彼らが正体を見せずに活動
＞できるとなると、最悪のデマゴギーの「場」になるとは思いませんか？
そうかもしれません、しかし、
やはり「完全匿名」であるのと、「完全非匿名」では安全性が段違いですから、
たとえデマゴギーになったとしても、現実には全く無傷で居られるということですので、
さっきの内部告発では、法制度よりもむしろ、告発者の権利は侵害されずに済むのじゃないかと思います。
＞参加出来るんですよね。群衆心理の把握に長けた彼らが正体を見せずに活動
＞できるとなると、最悪のデマゴギーの「場」になるとは思いませんか？
そうかもしれません、しかし、
やはり「完全匿名」であるのと、「完全非匿名」では安全性が段違いですから、
たとえデマゴギーになったとしても、現実には全く無傷で居られるということですので、
さっきの内部告発では、法制度よりもむしろ、告発者の権利は侵害されずに済むのじゃないかと思います。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 良い子の諸君！
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 機械みたいな低脳になっちゃ駄目だぞ！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 良い子の諸君！
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 機械みたいな低脳になっちゃ駄目だぞ！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
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100 ：考える名無しさん：04/08/10 02:31
101 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:31
匿名でなきゃコミュニケーションがとれなくなった社会の、
どこが安全なんだ
どこが安全なんだ
102 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:32
>>99
こんな時間起きてるのは、良い子じゃないもん・・・
こんな時間起きてるのは、良い子じゃないもん・・・
103 ：考える名無しさん：04/08/10 02:33
機械の爆笑自演史に新たな1ページが加わったスレ
104 ：感徒：04/08/10 02:33
＞匿名でなきゃコミュニケーションがとれなくなった社会の、
＞どこが安全なんだ
政府や、企業というのは、そういうものです。
消費者金融の一部なんかは、毎朝出社の折に社長の「写真」に
頭を下げるのが義務なんだそうですよ。
＞どこが安全なんだ
政府や、企業というのは、そういうものです。
消費者金融の一部なんかは、毎朝出社の折に社長の「写真」に
頭を下げるのが義務なんだそうですよ。
105 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:35
匿名で頭下げるの？ ？
106 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:35
自演なんてじぇんじぇんやってましぇーん
各個人が匿名で仕事をしてる企業や政府組織など信用できるかよ
108 ：感徒：04/08/10 02:45
＞各個人が匿名で仕事をしてる企業や政府組織など信用できるかよ
個人が匿名で仕事をしていたら、問題は発生しないでしょうね。
ネットオークションで生活している人とかならば。
個人が匿名で仕事をしていたら、問題は発生しないでしょうね。
ネットオークションで生活している人とかならば。
例えば、どうしても快楽殺人や幼児性愛に対して興味があって普通の性愛はあくまで
その代替物でしかないという性癖の人がいて、しかもそれを実行する気などさらさら
ない、という人にとってはそういう「場」は嬉しいでしょうね。
でも、あくまでパラダイスとしての「場」としてだと思う。それがなんらかのパワー
を持つのはまずい。
その代替物でしかないという性癖の人がいて、しかもそれを実行する気などさらさら
ない、という人にとってはそういう「場」は嬉しいでしょうね。
でも、あくまでパラダイスとしての「場」としてだと思う。それがなんらかのパワー
を持つのはまずい。
バカニュース板に匿名で変な予告スレが立ってたよ
ああ、怖い怖い
ああ、怖い怖い
111 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:48
匿名の安全性ってのは、仮にあると仮定しても
その匿名さんの安全だけだよね、保障されているのは。
その匿名さんが、誰かの安全を脅かすようなことが
あったとしても。
その匿名さんの安全だけだよね、保障されているのは。
その匿名さんが、誰かの安全を脅かすようなことが
あったとしても。
各個人が匿名で仕事してるなら、誰を告発するのか分かりませんね。
仕事の責任の所在なんかなくなりますから。
人事部は何を査定しましょう？
仕事の責任の所在なんかなくなりますから。
人事部は何を査定しましょう？
113 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:49
それって、すげぇジコチューな安全性じゃない？
114 ：考える名無しさん：04/08/10 02:50
機 械 完 全 死 亡 だ な ｗw
115 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:54
こんだけ伸びたら、初日は大成功ですね
おめでとう
おめでとう
116 ：感徒：04/08/10 02:56
＞しかもそれを実行する気などさらさら
＞ない、という人にとってはそういう「場」は嬉しいでしょうね。
＞あくまでパラダイスとしての「場」としてだと思う。それがなんらかのパワー
＞を持つのはまずい。
匿名の場がパワーを持つと、ここの掲示板のような空間になるでしょう。
そこで、色々な社会行動に繋がるというのは、危ないというのは当然ですが、
＞各個人が匿名で仕事してるなら、誰を告発するのか分かりませんね。
＞仕事の責任の所在なんかなくなりますから。
＞人事部は何を査定しましょう？
＞それって、すげぇジコチューな安全性じゃない？
これはどうでしょうね、
私には、一般人が一応であれ、現実へ片足を突っ込みつつ、
こういう「場」を持つのであれば、十分自由なシステムとして機能すると思いますが。
すべてをバーチャルな世界にしてしまうことは事実上不可能でしょう。
＞ない、という人にとってはそういう「場」は嬉しいでしょうね。
＞あくまでパラダイスとしての「場」としてだと思う。それがなんらかのパワー
＞を持つのはまずい。
匿名の場がパワーを持つと、ここの掲示板のような空間になるでしょう。
そこで、色々な社会行動に繋がるというのは、危ないというのは当然ですが、
＞各個人が匿名で仕事してるなら、誰を告発するのか分かりませんね。
＞仕事の責任の所在なんかなくなりますから。
＞人事部は何を査定しましょう？
＞それって、すげぇジコチューな安全性じゃない？
これはどうでしょうね、
私には、一般人が一応であれ、現実へ片足を突っ込みつつ、
こういう「場」を持つのであれば、十分自由なシステムとして機能すると思いますが。
すべてをバーチャルな世界にしてしまうことは事実上不可能でしょう。
117 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:57
現在進行形の、こんな匿名スレ↓
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1092068124/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1092068124/
武富士を告発する、という場合、告発しているのが武富士社員か、武富士に債務を
持つものか、プロミス社員か、などで全然話が違うじゃん。
だから、やはりＡという不祥事があった場合、武富士社員も武富士に債務を持つもの
もプロミス社員もＡという事実になるべく近似的な告発ができるような制度を作る
べきだよ。匿名の「場」での発言なんて、その人の立場を考えれば簡単に予測出来て
しまうから、信憑性が構築されない。
持つものか、プロミス社員か、などで全然話が違うじゃん。
だから、やはりＡという不祥事があった場合、武富士社員も武富士に債務を持つもの
もプロミス社員もＡという事実になるべく近似的な告発ができるような制度を作る
べきだよ。匿名の「場」での発言なんて、その人の立場を考えれば簡単に予測出来て
しまうから、信憑性が構築されない。
バカニューの予告って爆波予告？
120 ：ぴかぁ〜：04/08/10 02:58
匿名の安全性ってのは、仮にあると仮定しても
その匿名さんの安全だけだよね、保障されているのは。
その匿名さんが、誰かの安全を脅かすようなことが
あったとしても。
それって、すげぇジコチューな安全性じゃない？
と繋がるんだけどね。まあいいや。
その匿名さんの安全だけだよね、保障されているのは。
その匿名さんが、誰かの安全を脅かすようなことが
あったとしても。
それって、すげぇジコチューな安全性じゃない？
と繋がるんだけどね。まあいいや。
121 ：ぴかぁ〜：04/08/10 03:01
＞すべてをバーチャルな世界にしてしまうことは事実上不可能でしょう。
と
＞個人が匿名で仕事をしていたら、問題は発生しないでしょうね。
が、
両立するんだ。すごくポジティブな発想ですね。
と
＞個人が匿名で仕事をしていたら、問題は発生しないでしょうね。
が、
両立するんだ。すごくポジティブな発想ですね。
122 ：ぴかぁ〜：04/08/10 03:02
>>119
なんかそうみたい
なんかそうみたい
爆波なんて予告されてもなあ
124 ：ぴかぁ〜：04/08/10 03:05
うーん。それこそ頭を下げるしかないのかねえ。
125 ：考える名無しさん：04/08/10 03:05
1 名前：感徒 投稿日：04/08/09 23:52
この世に存在するものが、すべて合理的に運営されているのではありません。
そこには、非合理なものが介在いたします。
今夜はそれを開陳致します。
もうお腹いっぱいです
この世に存在するものが、すべて合理的に運営されているのではありません。
そこには、非合理なものが介在いたします。
今夜はそれを開陳致します。
もうお腹いっぱいです
126 ：ぴかぁ〜：04/08/10 03:07
非合理っちゃあ、非合理ではあるけれども……
2chは匿名じゃない、とは言わないんですね>>1さんは
偽ぴかぁ〜は雑談の才能がなさすぎ。寂しいのはわかるけど、
もうちょっとエスプリをきかせたレスしてね。
もうちょっとエスプリをきかせたレスしてね。
129 ：感徒：04/08/10 03:12
＞やはりＡという不祥事があった場合、武富士社員も武富士に債務を持つもの
＞もプロミス社員もＡという事実になるべく近似的な告発ができるような制度を作る
＞べきだよ。匿名の「場」での発言なんて、その人の立場を考えれば簡単に予測出来て
＞しまうから、信憑性が構築されない。
安全性という点から見れば、何だかんだで、現実よりはやはり匿名性が高いと考えられるでしょう。
告発者を保護する法律ができた場合も、元通りに生活できるという具合にはなるかどうかは疑問ですからね。
＞もプロミス社員もＡという事実になるべく近似的な告発ができるような制度を作る
＞べきだよ。匿名の「場」での発言なんて、その人の立場を考えれば簡単に予測出来て
＞しまうから、信憑性が構築されない。
安全性という点から見れば、何だかんだで、現実よりはやはり匿名性が高いと考えられるでしょう。
告発者を保護する法律ができた場合も、元通りに生活できるという具合にはなるかどうかは疑問ですからね。
130 ：感徒：04/08/10 03:13
131 ：ぴかぁ〜：04/08/10 03:14
つまるところ、感徒は今までになかった完全匿名言説空間を作って、みんなで遊ぼうよ、
と主張しているということだな。
と主張しているということだな。
133 ：ぴかぁ〜：04/08/10 21:47
ん？
134 ：考える名無しさん：04/09/02 02:36
ぴかぁ〜
135 ：考える名無しさん：04/10/20 21:16:03
ん？
何だただの馬鹿か。
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|:. （●）, ､（●）､| + そうかな？
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|:. （●）, ､（●）､| + そうかな？
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何でもそのように考えようと思ったら考えることができる、
というだけじゃないんですか？
というだけじゃないんですか？
139 ：高級参謀気取り（発狂寸前）：
yumisine